くりくろくろ!
>>1乙
あの糞テンプレ貼り野郎いつのまにか消えてたないいことだ
そういう書かんでもいいしょうもない事を書き込むと、何処からか湧いて出てくるもんだが・・・
9 :
名無しさん@弾いっぱい:2010/12/18(土) 07:11:08 ID:WcHgzZ6l0
いつの間にか70に。
勃起(ki)ngっていうSTG作成してらデータとんでおわた
11 :
名無しさん@弾いっぱい:2010/12/18(土) 12:59:34 ID:U4M2xJP00
合体(ki)ngっていうSTG作成してらデータとんでおわた
無敵(ki)ngっていうSTG作成してらやる気とんでおわた
14 :
名無しさん@弾いっぱい:2010/12/18(土) 18:32:04 ID:7/XVaLtw0
リフレインまた完成しなかったのか、残念だ…
今年の冬コミまとめってあったっけ?
南方の人の新作来たぞ。
クリクロ完成とか待ち遠しすぐる
>>18 いつもながら敵幕でいいね。
重なった敵に同時に当たるとダメージが倍入ってる?
>19
開発5年とかすげえな
よく投げずに完成させるわ
Gわんげは開発期間8年以上だゼ☆
>>22 いやあれ完成させる気ないだろ
リフレックスだかリフレインも10年近く(以上?)製作に時間かけたよね
8年かかったのはRefleXだな
でもあれたぶんかなり弄ってない時間が多そう
リフレクスは一度エターなりかけた企画を復活させたんじゃなかったっけ
中断無しで長く掛かってるのは幡紫竜だな、6〜7年くらい
現在進行形だとRefRain・Galshell2・SUPERまてまてレーザーは相当掛かりそうな予感
エターなる・・・久しぶりに聞いたw
Gわんげが全く同じことをやってたな
Gわんげはプログラマの人が記憶喪失になって凍結されたのちにある男の手により蘇りある程度の形を得たがその人が消失して今度こそエターなりそうな状況
そもそもGわんげに完成形ってあるの??
完成と決めたらそこで終わりだよ
>>27 >ある男
あのさあ氏どこ行っちゃったんだろうねぇ…
あのさあは17歳女子高生だろ
そういやそんなネタもあったなw
あのさあもあのさアッー!も何処へ行ったのか…
颯爽と現れて颯爽と消えたな>アッー!
アッーェ!
BLUE&WHITEがC79に出るのか。何年ぶりかな。
テイルズギア以来の新作になるのか・・・BLUE WINSGってことはまた縦シューか
いつできるのかわからんが、楽しみな作品が1つ増えたな
ガチの戦闘機物シューティングなんて他に作るところもないだろうし
>>39 テイルズギア以来ぱったりとHP更新が途絶えてたからもう製作は止めたのかと思ってたよ
とりあえず期待しておこう
カンダタガン、名前がアレだけどやってみたら面白かった。
上スクロールで下方向に弾を撃つ横画面シューティング、って
かなり無茶なデザインなのに、うまくまとまっている。
ライフを減らしてボムが欲しかったな。
>カンダタガン
3ボスの鬼の動きがあまりにキモくて衝撃を受けた
なかなか撃ちごたえがあっていいな
横画面縦シューを作るのって難しいの?
42 :
名無しさん@弾いっぱい:2010/12/23(木) 18:29:48 ID:L/AcVP3b0
>>41 640*480をフルに使う場合、縦画面に区切って画面の一部を書き換えるのにくらべて、
1フレームに書き換えるピクセル数が多くなる。その分処理が重くなるわけで、
スプライトの回転やアルファブレンドの処理を多用すると、描画が遅くなって
フレームレートを落とすか、拡大処理で全体のピクセル数を少なくするなどの
工夫がいるかも?あまり派手なものを作らなければ、そんなに気にしなくても
いいと思うけど…。
>>41 アケの縦シューを移植する際、今みたいに尺調整する以前なんかは凄い困難な事だったんだろうけど
(それ故かFCやPCE等のレトロマシンへの移植作には傑作も多いね。再現度が低くても努力してクオリティを上げてる)
始めからオリジナルで作るんだったらそれ程気にする事でもないかと思うが。
ありがとう。
まあ、画面の大きさによる処理の負荷も問題かもしれないけど
敵配置やゲームデザインが特別に難しかったりするのかな、と。
匠シューは横画面縦シューズが多かったなぁ
46 :
名無しさん@弾いっぱい:2010/12/23(木) 20:10:20 ID:L/AcVP3b0
PCEはダライアスの3画面を1画面にしたのは、すごかった。
でも続編は失敗したね。
ドリキャスでは白い匠がギガウイング2、黒い匠がマーズマトリックスだったね。どちらも大好きだったよ。
>>46 あのギャルゲープロデューサーの多部田が作ったって事を知ってる人は一体どれだけいるんだろうか?
今では正式に鍵の傘下に加わり、おそらく二度とSTGを作る事はないだろうけど
ファミコン版ゼビウスが、画面比率考えない移植をしたから遠藤が怒ったてベーマガに書いてあったね。
読んだ当時は意味がわからなかった
>>50 FCよりも
X68Kのゼビウスって確かキャラの比率はそのままで画面構成を3,4から4,3にしたんじゃなかったっけ?
というかFC版は遠藤氏本人が移植を担当したと思ってたが・・・?!
>>48 どうも有り難う御座います。無事DL出来ました
52 :
名無しさん@弾いっぱい:2010/12/23(木) 20:55:44 ID:L/AcVP3b0
>>49 多部田のNECアベニューはSTGタイトルは意外と多い。
サイドアーム、ダウンロード、大旋風、ヘルファイヤーSなど…
ヘルファイヤーSの音楽アレンジが評判良かったので、ダライアスUに
採用したら、これが大失敗。音楽自体は悪くないけど、あまりの変貌ぶりに
オリジナルのファンが怒り狂った。ついでにSEがヘボ過ぎてこれも評価を
大きく下げた。
東亜の移植でアレンジBGMモードで良いと思ったのが一つもない
NECアベニューのフォゴットンワールズのアレンジBGMは結構お気に入りなんだけどな
FC版ゼビウスは無敵コードを削除しとくべきだったね。あれのせいでキラータイトルが短命に終わってしまった・・・
あれだけは移植スタッフの後世まで語り継がれる最大の汚点だと思ったよ。
あれはコンプティークが勝手に載せただけの筈
FCのスターフォースにもMDの達人とかも無敵になるデバックモードが発見されたし
>>41 たいてい、画面の左右に幅2割or右に幅3割ほど取るんだけどね
(そしてハイスコア・現スコア・残機数などをそこに表示)
シルバーガンやギガウイングのような完全な横画面縦STGは、同人だと弾幕カーニバルくらいしか思いつかないな
…と思ったけどそれ以外にも色々あったw
>>56 サターン版バツグン・・・
バンプレストの移植作業自体は悪くなかったが、あの無茶な画面レイアウトだけは何とかしてほしかった。
(ボム残数やレベルゲージが邪魔。画面下部にコンパクトに表示すると
下から現れる敵が隠れてしまうという致命的な欠陥が・・・もっと小さくとか半透明にとか出来なかったのだろうか)
もしもこの点を修正したものと怒首領蜂スペシャルバージョンをカップリングしたものなんかを出したら、
わざわざサターンで4、5万で発売したとしてもきっと買うだろうなw
4,5万あれば縦用にするTVを買うだろ
走査線が縦から横に表示されるのが我慢できなかったな
>58
遊びでバイナリ覗いてたら
SSガレッガのように画面全体を縮小するモードもあった痕跡が…
移植スタッフが一部被ってるんじゃないかと思える。
クリクロPV上がった
クリクロ間に合ったんだから、たまげた
絶対来年だと思ってたのに
クリクロたのしみ!
3面までですらお腹いっぱいだったから大満足ですわ
前部で南面構成になるんだろう、やっぱ5面か?
訂正 全部で何面
やっぱ5面って、最近のスタンダードは5面なの?
>>66 全5〜6面構成って「最近の」と言うよりは東亜の頃からの伝統みたいな感じだよな
ただし、2周目ありきでの話だが
ガルーダ2が6面あってめんどくせーって思っちゃった。
5面にしておくれ
そんなもんか。
俺はSTGは8面以上が当然と思ってたわ。
達人王みたいなのなら3,4面で満足できるが
ソニックウイング巣みたいな短い道中のゲームは好きじゃない
ボス戦が嫌いなだけかもしれないけど
俺はいわゆる道中が嫌いだから、さくっとボス戦やるほうがいいなぁ。
>>69 レトロな世代にとってはそうだったかもね
ゼビウスやスターソルジャーとかは全16面構成で、その後は難易度が上昇し続けるだけのループステージだったから
レトロシューは面が多い分、地上物配置のバリエーションも多くて、それをバリバリ破壊しまくるのが楽しかったな
1942、13面
1942は32面じゃなかった?
1943が16
バースも長いよな
長く遊べることに価値があった時代とそうでない時代の価値観の違いかな
話題が住人の年代を予感させるな・・・
温故知新 古きを訪ねて新しきを知る・・・
面白いSTGを作る為に黄金時代を知っておく事はとても大切な事だと思うよ
逆に最近のいい作品をよく知ろうともしないオッサン達が多いのも悲しい
>>78 あ、そういう発想は多分無理
知ろうとしないんじゃなくて、オッサン達は全盛期の頃と比べたら五感が圧倒的に衰えてる為、
『超』が付くほどシンプルな内容じゃないと受け付けないんだなこれが
逆に言えば、そんな内容で作って魅了する事ができれば、そのSTGは『本物』であるとも言える
たとえ不満でもそこまで作れば、その先はシステム等の後付けなんぞ幾らでも可能だからなー
こないだニュー速で立ってたSTG音楽スレは大半がまだ20代前半の自分が知らないような
昔のものがほとんどでかなりのジェネレーションギャップを感じた
最近のいい作品てどれ?Gunなんとかじゃないよな?
STGタイトルの絶対数が80年代:90年代:00年代で
6:3:1くらいだろうから偏るのは仕方ない
オッサンひきつける必要なんて何もない気がする。
若い人ひきつけなきゃな
作品の比率もそうだがプレイヤーの比率もかなり高齢者寄りだろ。
昔の思い出しか自信満々に語れない高齢ファンはどこにもいる。頭固いの多いし、評価の定まってない新作を自分で評価出来ないのも特徴的だな。
さてそんなことより冬コミ新作に期待するか。
くり☆くろ
STGが全てのゲーム・ジャンルの頂点に君臨するなんて、今じゃどう考えても不可能だからなあ
昔は確かにそういう時代はあったけど
ありとあらゆる選択肢が少なかったが故に、つまらないものは徹底的に排除され、
面白いものはそれこそ死ぬ程遊ばれた、本当に良き時代・・・
東方があるじゃん
PCやら家庭用でやるにしたらまだ2DSTGもいいんだがな
しかしアーケードでやる利点がもう無に等しい
>78
オッサンだけど、最近の良い作品ってなんだろ…
弾幕STG時代も既に10年たってるし、とくにゲームとして目新しい要素なんてここ5年くらいでてきてない気がするなあ
海外で人気ジャンルの全方位系は遊んでねえや
まあたぶん「最近の良い作品=売れてる作品=東方」って言いたいだけなんだろうよ
最近の名作って言われてまっ先に思い浮かんだのは斑鳩だったが
考えてみればもう一昔前の作品なんだなあ
そういや今回東方の本家はコミケでやらないみたいだな。
毎回騒ぎ起こしていい加減自重か。
ここ数年冬は出てないんだが
>>93 ろくにコミケも行ったことなさそうだしそっとしてやれ
>>91 そうなんだよなぁ。
それ以降となると、そこそこのものはあっても名作と呼べるものはない気がする。
作る側から見ると、5面と8面じゃ労力が雲泥の差だよね。
単純に5が8になるだけじゃない。
それぞれのステージ毎の特長をつけて個性をもたせ
かつ、面白くしようとするなら労力は数倍になるだろう。
同人で8面構成っていうと犬丼くらいしか思い浮かばんな
面数がある上、道中長いと眠くなってくるわ
スレ違いにも程がある
お前ら2DSTGは何故廃れたかスレにでも行ってくれ
ゲハとか知らないからいつもとか言われても困る
せっかくコミケ近いんだしその話しようや
新作はクリクロだけじゃないんだし
じゃまずそのクリクロ以外の新作を紹介しておくれ。
こんな叩きスレに期待してる新作の名出す奴はいないだろ
あれ実はクリクロって期待されてないんじゃね?
隼はレーザーがかっこよかった。
演出も結構多くて、派手な物好きの俺はあんな感じのは好きだからあれは買うかな。
Refrainまた完成しなかったけどまたステージ増えるっぽいし体験版とりあえずもらってこようと思ってる。
新作ってクリクロと隼くらいしかなくね…?
確かに他は体験版かもしくはまったくSSが上がってなくて情報が無いかだな
体験版で挙げるとするならRefRainとGalshell2辺りかな
名前上がらないところだとスペーストラックとかいうやつはPV上がってた
あれは斬新だけどそれほど面白くない良い例
某星蓮船と同じ失敗をしている
星蓮船のシステムはスルメゲーだったしスペトラも……
と思いたいけどアレはシステムってか演出だしなぁ
>>89 弾幕って一言でいうけど、色々なパターンあるよね。
大量の弾をなぜか回避できて俺TUEEEEできるやつと、( 怒蜂、Blue wish、鳥竜、クリクロ
見た目重視で幾何学模様やカラフルな色のやつ、( 東方[二次含む]、
前者のようなSTGをやりたいけど、最近少ないよね
あとは、亜種で無茶弾幕だけど避ける必要があまり無いやつ(大復活BLやReflex、アルティネクスセカンド、バレットソウル、多分斑鳩も
PCゲーじゃないからスレチだけど、大復活BLはスタイルによってはハイパー無双で道中の回避要素ほぼ無くなる。新鮮で好き
Oh,,, リロードしたら既に話題変わってたのか…
なぜか回避できてヒャッホー!ってのは殆どが判定が小さくて弾が大きめなSTGな気がする
やっぱ弾幕シューの面白さってそこにあるのかしら
>>112 弾幕シューはとりあえず弾ばら撒いときゃいいだろ的なところがなあ・・・
スターソルジャーなんかは30通り以上も雑魚の行動パターンがあるのに、弾幕だとあまり意味が無いと言うか
(敵の体当たりが怖くない、こちらも弾避け命なので大胆な移動が出来ない等の原因で)
いつの頃からか雑魚は直線的にしか動いてないような印象しか残らなくなってしまったのが寂しい
大量の硬い地上物に弾を吸われる&高速移動する雑魚に横から体当たりを喰らうといった凶悪コンボも減ったし
そういうのを「理不尽でつまらん」と思っちゃう奴が増えたんだろ
大雑把に動かしてもとりあえず敵から離れて弾を撃っていれば初心者でも先に進めるバランスではあったけどな
凶悪コンボも地上物から離れるといった対処方法が分かれば何とかなったし
弾幕シューは初心者でも避け操作の繊細さが必要
幼稚園児でもそこそこ先に進める位の配慮が欲しいね(もちろんデフォルトで)
だからスレ違いの話はやめろ
だからスレ違いの話はやめろ
スレ違いの話を止めろっていうレスに対して
じゃあ話題だせよ
って大丈夫か
弾幕の避け過ぎで疲れてないか?
>>120 話題出せばそのスレ違いの話は終わるんじゃねーの?
よし、実際にここの住人でSTG作って検証しようじゃマイカ
STGはプログラマだけで作れるジャンルだからSTG作りたいプログラマは一人で作ってる
弾幕作るのもプログラマになるしね
プログラマ以外の人は何やるんだよって感じになっちゃう
作ったことがないのが凄くよくわかるレスですね
アケからの移植はあっても
コンシューマーでのオリジナルSTGって出てないねえ
やっぱりそういう時代じゃないのか
今までに何作か作ってるのに……
なんかスレの話題がPCからずれてきてないか
そういうのはまとめてあっちのスレでやってくれよ
DSでいくつか出てたような
一人で作ってるとグラフィック作る人は欲しいわ
BGM効果音は素材で何とかなるけど絵は難しいし、自分で書くと時間が掛かる上にしょぼくなるw
聞いたことのあるSEだとガッカリする
シュゥーイン
マッチメイカァズのSEはすぐに分かる
つまりマッチメイカァズ以外はわからないんですよね
自分の尻を叩いた音を録音してカスり時の効果音を作っていた時が私にもありました
SEはともかく、BGMが被ってると「えー…」って気分になる。
BWRとか鳥龍とかストライクウィッチーズとか
聞いたことあるBGMがTVCMで流れてくることもあるな
>140
ストパンが嫌がらせでBWRと同じ曲使ってきたんだろ
BWRほど有名なフリゲSTGを知らないとかありえないしさ
まだ粘着の人いたのかw
弾幕好きじゃなかったら普通にやってないと思うがw
>143
普通は他のSTGと曲が被るのは避けるだろ
使うことによって>140みたいにBWRに対して嫌がらせになってるじゃん
フリーで戦闘のBGMに合う曲探していけばそのうちかち合うのはしょうがないわな
煉獄庭園とか使われすぎてて某フリゲで散々聞いた曲がエロゲで流れてきた時には
気になってナニが起たなかったなあ
>>145 フリー曲使うSTG作者は過去に出たSTGのBGM全て把握してないといけないのか
>>145 いや、全然そんな事無いから
あんたの場合、なんか妬んでるようにしか見えないぞ
ところで、質問なんだが
蜂群(Bachigun)ってXP以降ではまともに動かないの?
>>144 同人STGつくろうと思ってるんならせめて名前くらいは知っているんじゃなかろうか
曲作る能力は特殊なものだから素材は枯渇するよな・・・
>>150 やってなかったり、適当に一回やってすぐ消したゲームの曲とか覚えてないだろw
そのゲームに似合った曲と思う曲を採用するだろ
俺ならね。
MP3対応で自分の好きな曲を流せるゲームを作れば良いじゃん
だって音楽素材少ないんだもん
仕方ないじゃない
by作者
>>149 配布されてるデモなら256色2000互換でゲーム自体は普通に動いた
今度作ってみるか
STGっぽい曲ってどんなだろう?
>>155 そうか、環境に依るのか
俺の場合はかなりいfpsキツイ
>>156 やっぱバリバリなSFチックな曲思い浮かべるかなあ、STGっぽいっていうと。
でも別にSTGっぽい曲じゃなくてもステージによってはすごくシンクロすると思うけどね
Hellsinker.とか全体的にBGMあんまSTGっぽくないけど凄くマッチしてると思う
クオリティはともかくとして、作曲そのものは特別むずかしいもんでもないんだけどねぇ
デザエモンなんか入門用ツールとしては十分だったし
ある程度模倣を繰り返せば自ずと技術と知識は身につくと思うよ
>>154 アカペラでお前が歌ってそれを録音すればいい
素材探しとかしたことないとわからないんだろうけど、
それなりのクオリティで数置いてるBGM素材サイトとかかなり少ないから、
普通のSTGで被らないようにチョイスするとかほぼ無理だよ……
>>159 そのクォリティが問題なんだろ?
ちょっと勉強した程度の曲を載せたところで
「BGMしょぼすぎ。フリー使った方がマシ」とか言われるに決まってる。
東方のSEは全部オリジナル!
って信じてる人が偶にいる
なんでやねん
だから何だよ
>>164 オリジナルだと思ってた
フリーで公開とかされてるの?
>>163 当たり前じゃん。それは絵だろうとなんだろうと同じで、
経験つまなきゃいいものが作れるはずない(パクれば別だが)。
音楽だけが特別とっかかりにくいもんじゃないって話だろ。
>>166 たしか東方のSEは音楽作るのに使ってる音源から録音したのが大半だったと思う
同じ音源持ってれば簡単に作れるからオリジナルじゃないと言えばオリジナルではないけど、
一応自作ではある
>>167 人には向き不向きってのがあるんだよ。
音楽ができない人間ができない(から素材を使ってる)と言ってるだけなのに
音楽が特別とっかかりにくいもんじゃないなんて言っても自慢にしか聞こえない。
いや、なんでそうなる……。
音楽も絵もプログラムも、門外漢からすりゃどれも同じようなもんだろうに。
でもまあいいや、別にそんなつもりはなかったけど自慢に聞こえたのなら悪かった。謝る。
時間は有限ですね。
素材BGMが被っても別に萎えないな。むしろその曲をどう生かしてるのか気になってしまうよ。
フリーSTGだけに焦点を当てれば、被ってる曲ってそんなに多くはない気がするしね。
ツクール系ゲームは被りまくってるの多いけど、、、
マッチメイカーズのサンプルはアラート音、爆発音、機械音(ジャキーン、ガシャンとか)がよく被るねw
サンプル名に使用用途が書いてるから、それをそのまま使って被ってしまうんだろうね。
SEに限ってはそれが嫌だから効果音生成ツールとかで作成して加工してるかな、BGMと比べればかなり楽だし
やる気無しゅーの人が南さんが撃つ配布してるじゃないか嬉しい
test
175 :
名無しさん@弾いっぱい:2010/12/27(月) 12:47:21 ID:LzIVDSP50
SEも被りはそれほど気にならない。でも、昔、科学特捜隊本部にかかる
電話の音がキングギドラだったのは笑った。
アカツキは効果音がモロにマッチメイカァズで少し悲しかった
作曲って、依頼したらいくらくらいかかるのかねぇ
ピンキリなんだよなぁ
お友達価格とかでなけりゃ、1分くらいの曲なら一曲5000円以上、そこそこの長さなら10000円以上が普通かな
曲の内容によってはもっと上がる(激しい曲だと時間が掛かるので)
俺の場合はフリー公開だから、お互いの知名度上げる為にって事でお金のやり取りなしでお願いしてるけど
>>177 結構するんだな。
マイナーな同人なら、数百円で売っても全く元が取れない。
ありがとう。結構するね。
曲作れる人と個人的な関係があるといいかもしれないけど、そんな出会いもなかなかないからなぁ。
激しい曲だと時間が掛かるってのが意味わからん
相場と関係ない
>>177個人の話か?
>>180 創作の手法によるかと
まず下地となる曲を作り、それをリミックスしていくやり方なら、それなりに手間が掛かる
(始めから激しいのをイメージするよりは、このやり方の方が楽)
全然関係無い話だけど、曲といったら鍵ブランドの某エロゲの名曲は操作を間違えて逆再生した事から生まれた
偶然の産物であったってのは有名な話だ
いや、そういうのは作曲者のバックグラウンド次第で変わるものなんで
一概にどうとはいえない気がするけど
例えばメタルなんかをルーツに持つゲーム音楽を好んで聴く人間なら
当然そういった曲のほうが作るのもアレンジも苦労しないのが普通かと
少なくとも自分の場合はそうだし
リミックスツールってお手軽で便利よね
>>182 自分が知ってるトコでジャンル毎に価格決めてるトコがあったってだけだけど、
ゲーム用に曲作ってるサークルや人ってそういうのがちょくちょくある感じ
得意ジャンルとかはわからないけど
へー、なるほどねぇ
いわゆるRPGの戦闘曲とかって人気あるから
その手の曲は供給過多になってそうだと思ってたけどそうでもないのかな
186 :
名無しさん@弾いっぱい:2010/12/28(火) 14:55:47 ID:IgG+AdvM0
出来上がりが気に入らなくても、料金は変わらないんだろうな。
金銭のやりとりするなら、そこらへん(リテイクにまつわる事とか)も
ガッチリ規定して契約書に実印押させるくらいじゃない後々もめるんじゃないのw実際の会社みたいに
まあ大抵の同人サークルはプログラマ・絵描き・音屋 みんな無報酬で仲良くやってるんだろうけど
(思いがけず売れたら皆で焼肉でも食う、くらいで)
>>187 実際の同人活動で軽弾みな気持ちで部外者に頼み事等しちゃいけないのは、そのへんの事もあるからなんだよ
契約書等を交わす事はあまり無いとしても、たとえその場限りの相棒だとしても、
下手な事をブログ等に公開した日にゃ裁判沙汰にもなりかねない
(エロ方面では実際に裁判まで発展した例が幾つかあるので、特に著作権方面では気を配っている・・・
もっとも二次創作の著作権って何?って感じではあるがw)
ちなみに部外者が絡んで、そいつが儲けを全部持ってって焼肉食いに行くパターンは、同人ゴロの常套手段だw
>>188 ちょっと関係ない横槍をひとつ
「二次創作の著作権って何?」って人が結構多いが、二次創作物にもちゃんと作った人は著作権を保有している
例えばエロゲのキャラが出てくるSTGを作ったとして、出てくるキャラクター自体は元のメーカが著作権持ってるけど、
自分で描いた立ち絵やドット自体は描いた人が著作権を持つ。
この場合、作ったグラフィックにはそれぞれの部分の著作権を持った2人の権利者が居ることになるけど、
メーカ側が公開差し止めする権利を持ってるからって、二次創作者が著作権を持ってないわけじゃない
同人とかだとたまに「二次創作物なら著作権ないから割れてもいいだろw」とかいうバカがいるのでちょい気になった
そもそもエロゲメーカーなんかは二次創作の頒布を公式に許可してるところも結構あるからね
二次創作=著作権違反ではないわけで。
リーフは渡辺製作所が強大化してしまったら手の平を返したように・・・
って10年前の話か
今じゃどっちも目立たないところだな
メルブラが商業になったりしたし同人サークルとしてはまだ十分存在感あるような
スレから話題逸れかけてますよ
古い人間の考えだけど
連射付きショットってのは難易度の調整がし易いんだね
古い人間はボケちゃっていきなり勝手に話し出すから
みんなわけわからないアルヨ
で、お前らはコミケで何買ってきたんだよ
同人ソフトは最終日の大晦日じゃないの?
エロ同人誌が目当てのキモオタ共と死闘を演じる事になるだろうけどw
このスレで話題に出たSTGで、明日出るものといえば諏訪(ryくらいか…
だがソラのエクストラパッチが出るかもしれないからそっちも期待
今回は東方が2日目だから同ソ系は人いなそうじゃな
東方関連の話題は出さないようにしようぜ!的な空気が差別的で気に食わん
すわぴょんはエドマの人も楽しみにしてたみたいだし気になる
すわぴょんはシューティングとして見ていいのかというレベル
まぁビューポイント的に考えればシューティングか
元ネタのSTGがはっきりしてるから、オマージュ系のSTGだねえ
見た目も賑やかだから結構売れるんじゃね?
すわぴょんのサークル、「外出中」の立て札置いて沈黙してるんだが。
すまん、自分がサークル間違ってた
地方サークルならとっくに上京してなきゃいけないだろ
コミケ会場でHP更新しようとする奇特な人も中にはいるけど
電波繋がり難いから基本的にはやらないし
何を言ってるんだお前は
誤爆じゃないか?
諏訪ぴょん結構搬入してたぽいのに午前中完売か
やっぱ東方ってだけで全然動き違うんだなあ
昔のゲームをキャラだけ東方に変えれば売れるってことか
まぁそのうち店頭で委託されるだろ
>>210 すわぴょんのプロモに
「これは新しいな!」とか「ナナメとか発想がすげー」みたいなコメ付まくってたからなあ
レゲー知らない若い子には受けるかもしれないね
でもキャラ変えるだけって言っても名作ゲーをきちんと再現するってかなり難度高いし
それが出来てるゲームならキャラ関係なく俺が欲しいかもw
とりあえずすわぴょんが売れた事でエドマ→紫雨ゲーにも興味持つ人が増えればいいな
俺はオリジナルは名前しか知らないんだけど、大して人気もなかったよね?
それとも面白かったけど、とっつきにくさからメジャーになれなかったのかな。
何が言いたいか自分でもよくわからんが
名作を再現するのは難しいが、凡作を再現するならそれほどでもない? とか
オリジナルが凡作で、コピーゲーが面白くできてたらそれはもうコピーの範疇を超えてるのではないか? とか?
そのすわぴょんとやらのゲームはどうなのかな? とか。
名前しか知らないくせに凡作扱いか
まあぶっちゃけエドマエンジンは凡作だったけどな
すわぴょんは東方補正で売れてるだけ
紫雨ゲーは癖があるからな・・・
東方のキャラでだんデらいよんとか大納言とかやったらオリジナルより売れると思う
東方でスパロボとかももうあるしこれから他げーに東方のキャラかぶせた安易なの増えるんじゃね?
昔のゲームをコピーして作って、キッチリ再現しなくていいから
だいたい出来たらそれにキャラのっければいいとコミケ前の某ラジオで昔言ってた
唯一クリアできた紫雨ゲーがエドマだったなぁ。他の難しすぎ。
俺は今年の夏にハッパ買って少しプレイしたが、3面ボスが超人レベルすぎてついていけん。
道中はミサイル打ちっぱなし。
3ボスはさっさと鎖切って第2形態にして
そのあとは自爆を考えずシッキムとかディンブラでゴリ押せばいけるぜ
おkわかった、今度試してみる
エドマエンジンは正直そこまで面白くなかった…
それであんなに人気出るんだから、例えばヒトガタハッパを東方キャラで作ったらとんでもないことになるんじゃないかね?
人気でたのか?エドマ
すわぴょんの方でしょ
ソラのEXパッチきてるね
「○○を東方で作ったら云々」ってもう聞き飽きた
聞くだけじゃなくてそろそろ作ってみたら?
>>224 てっきり会場でCD-Rに焼いたのを配布するものだと思っていたw >ソラのEXパッチ
エドマは突貫で作られたゲームだったしなー……
すわぴょんが注目されたのはエドマが「避けにくい」って理由で切り捨てた
ジャンプ要素と過度な3D要素を逆に煮詰めて、ちゃんと遊べるバランスまで持ってったからじゃないのか
東方だから売れたってことにしたいんだからほっとけ
>>201 もう東方どころか特定ソフトの話題を深くやろうとするだけで別スレでやれ状態だから仕方ない
とりあえず南さんの番長の倒し方を教えてくれ、打ち込む暇がなくて時間経過と共に詰む
この板で東方の話題に触れるヤツなんてたいていは信者かアンチだろ
普通のヤツならスルーだ、面倒だから
>230
番長だけど、画面中央ぐらいにいて左からくる弾を避けつつ
目に撃ちこめば普通に倒せないか?
結構固いので時間はかかるけど。
>230
誰かが褒められてるだけで気に食わない とかって奴はマジで居るからなあ
捻くれモノ
今日はクリムゾンクローバーか
いろいろ買い込んできた。
ここで話題になってなかったり、リストにないのもあってよかった。
はやいねw
まだ現地だがな。
む、やはりクリクロは5面構成できたか
ついでに、みたところリプレイは実装されていない
ソラのEXパッチで真エンディングが実装されたらしいけど、誰か見た人いる?
ミタヨ
>>240 条件はHARDクリア?それとも全Sランク制覇?
まだクリアしてないんだけどね・・・
エクストラは全難易度分用意されてる。
条件はおそらく、ステージ6をクリア。
少なくともSランク出す必要がないことはわかってる。
他にも色々要素が増えてるけど、詳しく知りたいならここよりも專スレみたほうが早いぜ。
ネタバレ多いからそれが嫌ならここで教えるが
>>242 ありがとうごぜえますだ
後は何とか自力でやってみるーって、まず普通にクリアが先か・・・
電工STGがすごい
俺も買ったけどまだプレイしてないや
武装を作る?みたいなことが出来るっぽいけど
あけおめ!
メッセ行って思った事
すわぴょんはともかく、店頭で隼のデモ流せよと
やっぱり担当が替わって劣化したのか・・・
利益優先するならその選択はないだろ
>244
凄いところを教えてくれ
動画しか見てないからわらん
体験版あるぞ
スペトラが改悪
クリクロのショップて全部埋まるのか?
隙間だらけだ・・・
クリクロボス最終段階見てきた
死んだ
クリクロ届いたんで早速やってみた
ショップの内容にワロタ
>>255 一度くらいは出撃シーンとロゴを見てくださいね、ってことだろうよ
そういえば、ここで紫雨の話題となるとすわぴょんの事に流れてくけど、BLOODVANEも忘れないでやってくれな
同人ショップに行ったが新作ソフトが見当たらなかった
「焦土」ぐらいか?
BLOODVANEはPlatineスレでも画像が出てただけであまり語られてないなー
体験版でもなくとりあえず動くだけのテスト版らしいしあまり枚数作らなかったのかね
どこの同人ショップ行ったのかは知らないけど、STGいっぱいそろってるのってメッセサンオー位だな
隼はとらのあなでも売ってるっぽいけど。
クリクロは明日から委託開始。タイミング悪かったんじゃない?
焦土じゃなくって隼かw
体験版をプレイしてから購入を考えてみるとして
クリクロは・・・
請っているけどあんま自分の好みじゃないのが残念
だけど後から購入しようとするの中々買えなくって面倒なんだよね
再販はCDRメディアになってたり・・・。
みかけたら地元の同人ショップで買うか
委託はメッセサンオーだけみたいだぞ>クリクロ
メッセは個人情報ばらまいたしな。。。
さんくすw
メッセのポイントカードほど貯まらないとこは無い
ひぐらしかなんかの格闘同人ソフトがソフマップで販売してたわ
もう許してやれよ…と言いたいところだがなかなかそうもいかないからな
>>262 店頭では確認しなかったと思ったら、入荷は明日か・・・
そういや
駿河屋で隅っこ王を買ったのを忘れてた
クリクロの5面ゴルゴネイオンの2ゲージ目最後の気合がどうにもならん
避け方知ってる人教えてくれ
同人ソフトの利点ってなんだ?
有名作品のキャラやシステムのパクリが黙認される。
げーせんSTGインカムの概念が無いからゲーム中の理不尽な難易度の上昇をカットできる。
商業では企画できないことが出来る。
>>269 キャラはともかく「システムのパクリが黙認される」っていうのは、実は今の商業でも一緒
つーか、黙認と言うよりかは「パクリ」って考え方自体を止めたんだよ
コ○ミみたいにはなりたくないってところが多いからね
ましてやSTGの業界となるとどこもご近所付き合いなので、
STGを「野球ゲームシステムの量産」にしたいかどうかは、作り手のプライドの問題となる
すっかり金の亡者と成り果ててしまったコ○ミなら横シューのシステムの特許権ぐらいは獲りそうだけど
敢えてそうしないのはSTGじゃ金にならない事が分かってるからか
外注に作らせればいいとか考えてるだろうから、もはや自社だけでSTG作る力なんて無いんだろうけど
全方位STGでRPGのフィールドみたいにいろんな場所へシ−ムレスで移動していけるのあれば教えてください
グラディウスは2から変えちゃいけないって結論が出たからじゃない?
>>272 そのうち何処かが東方のキャラでバンゲリングベイを・・・
コ○ミがアイマスのDL商法をやらないのが残念
他に色々と商売に成功しているからやる必要が無いのか
むしろ同人でパクリが黙認されてるのは音楽だな
商業の場合は例えあからさまなパロディでも、そっくりそのままってのはまず無い…
というより問題になるから普通は避けるが、同人だと某作品をはじめ
ほぼ完コピレベルの曲をオリジナルと言い張るケースも珍しくない
昇龍戦姫 天m……いやなんでもない
音楽はSTGなんかよりも余程金になるからな・・・
・・・なんだろう、この糞ムカつく感情は
>>272 またモンハン君が何か思いついてこれまでそれが無いか探してる?
同人音楽CDは二次創作じゃないと有名所以外はあんまし売れないんじゃないか
作るのは比較的楽な方だけど
>>276 あれでもいちおう、ちゃんとリフとかメロディーとかは全部変えてあるんだよね
オマージュの範疇というか、ネタとして笑って許されるレベルだと思う
ただ、もっとメジャーな商業作品であれ以上のモロパクもあったりするんだけど……
>>277 まあ、それは無認可の二次創作に関する話だから盗作云々とは関係ないと思んだけど
にしてもせせっこましい話だねぇ
>>279 シームレスって言葉に反応して
なんか勘ぐってるようですがモンハンは遊んだことないです
そもそも全方位STGっていう物自体数が少ないからな
ディアドラもマップ移動なかったような気がするしねぇ
俺はどの程度まで弄れるのか詳しくないけど、Fraxyってそういった機能付けられたりするのかな
>269
STGゲームサイドの対談でも「パクリOK」的な感じだったなあ
そういう空気があるからソルジャーフォースみたいな非常識なのが世に出てしまうのかねえ
一部のオリジナルで勝負してるサークルが同一視されない事を望むよ
ジャバウォックの花嫁を全力でプレイしろ!
クリクロが一番の目玉か
ソルジャーフォースはパクリというより「勝手に移植」だろう……。
うはっ、クリクロオリジナルオールクリア、歓喜
クローン
コピペ
パクリ
あとはなに?ハァハァ
今見たら虎の通販にもクリクロあった。
この時期は届くのかなり遅くなるかもしれんけど…
ブロークンサンダーとはなんだったのか
ついでにそのあと汚名を払拭するために立ち上がったサンダーフォースYとは更になんだったのか
ああ、そういえば色々あったなwとらのあな返金騒動とか
>>291 忘れましょw
サンダーフォースはXまでで終わってたのよ
どうしてもと言うなら、EtherVaporを無理矢理「似てるぞ!」って思い込ませてやるしかない?
Xもどっちかと言うとクソだった筈だがいつのまにか名作扱いにされてて
評価って変わるもんだと思った
VIと比べちゃうとVも神に見えちゃうんだろう
つまり「確かなクソゲー」の存在が大きい
面白いゲームのどこが面白いのかを知るためにはクソゲーをやりまくることも必要なんだよ
ソルジャーフォースはいろいろとアレだったけど
出来良かったし愛にはあふれてたからなあ
セレクト自機とかアレンジBGMとか、歴代キャラバンシューからネタ拾ってきてたし
>296
”アレ”で済ませられたら商業メーカーはやってられないわな…
虎の穴で宣伝しまくり売りまくりで、たちが悪すぎ
SNKもこんな前科があるサークルのゲームをよく使ったなあ
愛なんてなかった。
盗作だよ。
埋め
例え愛があろうと一線を超えてしまえば
>>277のようになる。
二次創作の同人をやる場合の鉄則は「版権元に怒られたら即座に止める」
愛がどうの出来の良さがどうのは一切関係無し
二次に寛容な某STGのせいで最近誤解されがちだけどな
ハドソンは未だにスターソルジャーの新作を作るから
それが不味いんだろ
あとハドソンの親会社が版権に五月蝿い573だし
なぜこのスレは脱線したがるのか
>>301 まあ正直怒られなければ結果が微妙に違っただろうけどな
俺なんかは確かにソルジャーフォースに興味があったから
ただ、親がコ○ミってのは色々と相手が悪過ぎる
Contladeのところの新作、相変わらずいい演出だ
2面ボスがすごくRefleXっぽい
クリムゾンクローバー、怒首領蜂かと思ったら3面で虫姫さまになったんだけど、どうなってるの?
>>307 怒首領蜂だって思ってたのが勘違いだったんじゃね?
>>307 どうなってるのと言われても、そういう作風なんでしょとしか答えられん
5ボス跳ねすぎワロタ
>>306 あそこはグラフィックがなあ・・・
と思ったら今回はわりとましになってるじゃん。
ゲームはいいのにグラフィックはしょぼいってもったいないよなあ
グラフィックがきれいなだけのゲームはどうでもいいんだが
フリゲじゃねーか。
贅沢言ってんじゃねぇw
>>307 シンプルモードは☆のたまり具合で弾速変えられるからな
余計そう見えやすそうだ。
連投すまぬ。
ボスキャラがレイフォースの流れも混じってるね
世界観はちょっと好きじゃないけど良いゲームだ
曲は自分の好みではないなぁ
クリクロのラスボス第一形態が自機のスピードのせいで辛すぎる
あのスピードで東方みたいなバラ撒き弾避けるのは正直しんどい
クリクロ、ネームエントリーで戦車が文字の下に来た時に入力すると戦車破壊できて☆10手に入りやがるw
>>318 アンリミテッドのボス戦なんてそれを始終繰り返すわけだから相当つらそうだな
俺は当分やる気が起きそうにない
クリクロのボスがやたら硬くてだれるんだが・・・
なるたけ早く撃破できる方法を教えてくれ
どのボスだ? 4面ボスなら大分効率よく倒せるが5面は俺もどうにもならん
>>322 一面からやたら硬くないか?
ロックオンと低速ショット併用してもかなり時間がかかる。
ブレイクボーナス?とか積極的に使った方がダメ効率いいの?
1面は究極に柔らかいと思うが…
俺の場合は、1面ボスの場合
ボス前雑魚ラッシュで1ゲージ目半分まで溜めてボスへ突入
ボスの主砲台にのっかってレーザーボタンを連打
敵の攻撃が2段階目に入るのとほぼ同時にブレークモード発動
4回ブレークモードフルロックレーザー発射
自機狙いWAY弾をレーザーを気にしつつチョン避け
ダブルブレークモード発動
フルロック6.4倍撃破
ってな感じ。
>>321 ブレイク中はロック速度がやたら速くなるからロック連打するとボスのライフがゴリゴリ減るぞ
ブレイク無しで戦うと長期戦になりがちだが
>>321 早く撃破したいなら密着
ショット攻撃力上がるし、ロックオンとブレイク充填も圧倒的にはやくなる
ロックオンは4回展開してフルロックすると次にブランクが出て効率悪いから3回で切る
ブレーク時は1回ごと
そもそもタイプZでも使わない限りボスゴリ押しは無理な気がする
みんな回答ありがと。
レイストみたいにフルロックしたら威力上がるのかと思ってたけど違うのか。
あとクリクロ面白いね、よく言われてることだけどレイフォ+大復活って感じ。
もっと多くの人にプレイして欲しいね。
>>321 速攻撃破ならタイプZお勧め
砲台上密着打ち込み
↓
ボス攻撃始まる前にブレイクゲージ100%
↓
ブレイクモード発動
↓
ブレイクモード発動無敵利用で密着打ち込み
↓
無敵が切れる前に打ち込みしながらボスから少し離れ弾避け
↓
ブレイクゲージ100%になったらダブルブレイクモード発動
↓
発動無敵利用で密着打ち込み
↓
無敵中にボス撃破\(^o^)/
>>327 フルロックは稼ぎ向けだね
ロックで倒すとケツイみたいに倍率とタイマーがセットされて一定時間ショットで倒した敵にも倍率掛かるっぽい
>>328 タイプZのアンロック条件っていずれかのモードをノーコンクリア&☆300万ぽいような
さっきオリジナルクリアした、こりゃむずいわ・・・
電光ちょっといいかなーと思って買ってきたけど、弾の消費激し過ぎて威力弱くて微妙
近接のソードというかドリルみたいな使い廻しはちょっと新鮮
ノーマルショットくらいは無制限でもいいのに
武器買えば楽しくなるのか?
あと、キーコンフィグ周りが糞過ぎ、久し振りにJTK起動したわ
今回はやっぱクリクロか
>>331 たしかにショットにきつい制限がかかってるのは結構きついかもな
だから近接攻撃メインでパターン組まざるを得なくなるわけだが
とはいえ、俺はそれなりに楽しめそう。キーボードで遊ぶからキーコンフィグはあんま気にならんし。
>331
電光って?
電工STGの事じゃないかな。
シューラブのパクリ?
クリクロ、タイプZお買い上げできたから使ってみたがなにこれつよい
タイプAでギリギリだったオリジナルが残6クリアであっさり4000億突破とか('A`)
>>335 懐かしいなそれ
効果音がBGMと合わせられてて割と面白かったぜ
俺もはやくTYPEZ使いたい、でも高い…
体験版で貯めた1000万枚を流用できたらよかったのに、泣ける
クリクロの5ボス最終形態、起動二秒後に死ななかった奴って居るんだろうか。初見で。
ネタバレすんな
クリクロって体験版で自機がすべるような操作性だった記憶があるんだがあれって仕様なんだろうか
もっとカクカク動いてくれればな
製品版でもそれは変わってない
>>343 カクカクって何だよwスペックが足りてないマシンみたいにか?
普通だったら滑らかに動いた方がいいんじゃないの
動きに慣性ってただの入力遅延じゃねえか…
どうせゲームパッドをハブ使って挿してる素人なんだろ?
>>343 グラボの設定で
Maximum pre-rendered framesっていう項目ないか?
それが0じゃないとゲームによっては入力遅延がでる
昔の同人STGで弾幕カーニバルってのがあるんだけど
起動しようとしたら512*384 16ビットのグラフィックに対応しておりませんって出て
終了してしまいます。
割と最近のグラボを積んでいるんですが諦めるしかないんでしょうか
遅延?まさかと思って今クリクロやってみたらどうやらアナログパッドの入力に対する検知感度が大きいのが原因っぽい
設定項目が無いので諦めるかな
>>344ありがとう 環境変わるまではおあずけか
>>346大半はこんなの素人だと思うよ 少なくとも
>>344は同じ感覚っぽいし まあ噛み付くわけじゃないけどね
クリクロのラスボスの曲、Crimson Heartってなってるんだがこれって誤植だと思う?
このゲームのタイトルにあるクリムゾンの綴りってCrimzonだよね。
誤植じゃないだろw
CrimszonはCrimsonから来たものだと推測できる
ゲームタイトルをCrimsonにするとユーザーが検索するときとか
登録商標のときめんどうだからSをZにしたんだろうね
仕様だろ、綴りはCrimsonであってる
タイトルでは強調の意味でCrimzonにしてるんだろう
らじおぞんでだってRADIOSONDE→RADIOZONDEなんだし
慣性とか以前に自機の移動速度速くないか、アンリミテッドとか難易度見た目以上に感じる
エフェクトとオプションも相まって自機を見失ったりする
エフェクト下げるか
しかしクリクロ、ボスデザインに愛を感じるな
戦車大好きなんだろうな
2面ボスが一番かっこいい
>>343が言っているのがポリゴンSTGにありがちな遅延のことだったら、
起動時のメニューから垂直同期の設定をオフにすれば解消されるよ。
これは体験版にはなかったっけかな。
refrainはいつ完成するのか…
もう何年も待っている気がする
冬コミの時に聞いてみたけど予定では次の夏コミ完成らしい
ま、延期繰り返していつになっても完成しないのは同人STGならしょっちゅうっぽいしあてにならんけどね
アルティネクスもあと2〜3年かかると思ったけどきっちり仕上げてきたし
もしかしたら本当に完成するかもしれない
refrainのスレってないの?
ラスボスまで実装されたしもうすぐ完成でしょう
去年期待されてたSTGがどんどんでちゃったせいで、リフレイン完成したらもうわくわくできないな
確かにこれでRefRainが出ちゃったらもう本当に何に期待していいか分からなくなるな
まあとりあえずアンテナは張っておくけど
マイナーだけど鳥竜2に期待
むしろメジャーじゃない?
>>348 うまく行くかどうかは判らんけど、ダメモトで
フルスクリーン専用ゲームを無理矢理ウィンドウモードで動かすツールでも試してみたら?
DXWndとかD3DWindowerとか
>>349の言うとおりアナログパッドの遊びが大きいのが原因なら、
作者に要望出せばすぐ直してくれると思うぞ
プログラム的には一行書くだけで修正できるから
まぁ、鳥竜2は5面の調整次第だな
ところで、隼の話題を見ないんだけど微妙だったの?
俺はまだ隼ちょっとしか手をつけられずにいるな
3Dメガネ付いてるんだが3年前のディスプレイ対応してねえ
ダラバーとクリクロが重なって脳内麻薬量がヤバい。らめぇ。
タイプZパワーでどうにかアンリミテッドクリアしたぜ
ラストに君ならできるよ的なアレがあるかとガクブルしたがそんなことはなかった
さあ、次は稼ぎだ……
隼のエンディングはやっぱ・・・
オリジナルTYPETで頑張って残機6クリアしたが思うように点数伸びなかった
2面なら単独で500億出せるが4面道中の点数伸びなさが悲しすぎる、出て200億
>>371 隼は・・・クリクロと一緒に買ってしまったせいでほとんど手つかずだなぁ
個人的には好きなんでもうちょっとしたら本格的にプレイするつもり
隼のウリってなんなの?
隼はレーザーの同士うちがロマン溢れてていい。
斑鳩と見せかけてR-TYPE要素も強い
ただオプション切り離しはあんまり使わない…ハードになるとまた違うのかもしれないが
あーくそ!クリクロ5面の量産型2ボス3ボスラッシュでコンティニューしちまった・・・
つかみんな上手いなおいw
まあまだ5回くらいしかやってないけど
5回じゃパターンなんて作れないからまだまだだな
STGの基本は繰り返しさー
自分にきつい仕事を続けると
ゲームでやる苦行はやりたくなくなるんだよ
プレイできる時間も限られてくるし
>>376 4面道中はブレイク無敵中にショット撃ちやめて高倍率着火とミニ中ボス3機回し、
中ボス前の6機を6.4倍意識したら一応中ボスで1ミスしても道中単体で400億出た
しかしボスの砲台回しが安定しない件
初見から5回でクリアできるSTGとかヌルゲーの烙印押されて終わりだろ…
1000〜2000円払って1時間でエンディング見て終わりでいいのか?
イージーモードならそれが普通だと思うけど
あんまグラVのように難しくしすぎるとネット動画に逃げる奴ばっかになるよ
故にSFC版グラVは名作なんですね
普通にクリア自体は割と簡単、稼ぐとなると難しい位が丁度いい
ある程度稼げたら高難易度の隠しステージ&真ラスボス&真エンディングが拝める仕様ならなおいい
>>385 いやまあ体験版プレイ済みだし難易度SIMPLEだしそもそもコンティニューしたし
>>385 ゲーセンで初見でクリアできたデススマイルズディスってるの?
体験版プレイ済みだったがシンプルは2〜3回プレイでノーコンクリア出来た
オリジナルは3道中〜ボス、調子よければ4面突入程度で詰ってる
3道中後半、3ボス第二がさっぱり安定しないな
難易度曲線がCAVE系みたいでもんもんとする、
ただの下手の横好きだけど
アケはインカム稼がなきゃいけない以上難しくしないといけないってのがあるんだけどさ、
PCシューはインカムとか関係ないんだし、難易度は幅広く選択できるようにしてほしい
有名所が難しいのばっかりだとアケみたいな初心者が近寄り難い雰囲気が出来そうな気がして
>>387 それを考慮すると
大復活BLはかなりの良ゲーだと思う。
初心者→ボムスタ・オートON→シューティア倒して終わり
上級者→ストスタ・オートOFF→ヒバチ倒して終わり
みたいな
まーたスレ違い方面に話が逸れかけてる
まーたスレ違い方面に話が逸れかけてる
話題提供してください
>>390 3ボス第二形態はレーザーは普通に避けるとして、高速の小さい弾の放射状ばらまきがやっかいだな
あれは敵機依存の固定だから覚えるしかない。逆に覚えればそうでもないことに気づく
今さっきTYPEZ解禁したけどキモすぎワロタ
TYPET+真ボス第一形態みたいなの
クリクロ終わってから隼真面目にやってから面白かったら話題提供するんで待ってください
>>396 やだ。
つーか何だよその「面白かったら」ってw
試しに話題になるかも知れないものを列挙してみる
RefRainC79体験版
隼
CrimzonClover
SORAエクストラパッチ
ALLTINEX Secondサントラ
ZEN-ICHIリメイク版体験版
電工STG
極華煉
BLOODVANE
オリジナルTYPETでようやく3200億……こりゃTYPETでも4000億出るかも分からんね
>>390 道中はマルチロックの高倍率掛けを意識するとブレイクゲージが増えやすくなるから
倍率タイマーセット前はショット撃ちやめを意識してみるといいかもしれない
3面は地上物が群れるからロックボタンチョイ押し程度でも3.2〜4.0倍くらいはすぐにセットできるはず
それでもだめならボム。倒した敵の数に比例してゲージ回復するから3面後半みたいな物量相手に使うとすぐリチャできる
3ボスはまあ慣れだわな
>>399 リメインボーナスが最大値270億つかないとキツそうだな、4000億出すの
ラストノーミスとか出来る気がしないw
クリクロの3ボスが異様に強いのは、体験版だからなんだろうと思っていたが、
製品版は更に強化されている気がする。ヒャッハー気合だぁ!
STGはアーケードでもコンシューマでも、中盤に「これおかしいだろ!」ってくらい
無闇に強いボスがいる方が、構成的にも盛り上がって良いような気がする。
クリクロの体験版って3面までプレイできたっけ?
出来たよ
ニコ動にチンポ要塞シューティングのノーミス動画が上がってるな
ていうかこれタイトルで損しすぎだろ
そうか?
むしろ強烈なタイトルで印象に残るし、どんなSTGなのかすごい興味出たんだがw
タイトル通りのクソゲーじゃないか
クソじゃねーよ、性器だっつーの!
ちんぽ関係なくねw
「ちんぽ要塞」ってトコが作ったシューティングなだけで別にちんぽ要素はないよ!
やったことないけど
「ちんぽ要塞」って想像したらジワジワくるな・・・
砲台から弾を出しそうだな
いやそれ普通だしww
小学生時代、ノートに書いてたSTG思い出した。
自機がキティちゃんで、ちんこ畑に住んでるちんこちゃんのちんこをちゃんと破壊していく設定だったな。
SBで作ってくるわノシ
>>415 ウサッピーとどっちがバカゲーになるかなw
軍板で作者にちんぽ要塞音頭披露されたときは腹が捩れそうだったぜ
ニコニコ動画にクリクロオリジナルTYPEI5面道中単体で3000億超ってのが上がってた
うまくやれば通しで5000億超えるのかもな
>>420 画面がちまい以外はストレスもあまりないし完成度高いな
アケの解像度再現するために枠つけてて画面狭いのはビルダーだから仕方ないのかな……
こう、ツールの制限で縛られちゃってるのを見ると勿体無いなー、って思う
ツールでは出来ないようなゲームを作りたくなるよね!
クリクロ買ったはいいけど
ボタン押しながらだとスティック利かなくなってまともにプレイできないけどなんで・・・
ノーショットでどうしろと・・・
そのパソコン壊れてるぞ
>>420 そのゲーム一時期けっこう遊んでた
敵の配置や敵弾の出し方が好みで面白かったなあ
でも点数計算が割と適当で、ノーミスで進むとスコアが異常に跳ね上がる上に
エブリエクステンドだから、二周目までノーミスで行くと
残機数がえらいことになる おかげで真ボス倒せたけど
ttp://sumishiro.blogspot.com/ ここの新作は古いことと新しいことをやっている感じだね
今のところ画面がモザイクの塊で文字とかも読みにくいけど改善されるんだろうか?
パトリオットダークや飛翔鮎は面白かったけど店頭でパッケージの画面写真を見たら買うのをスルーしてしまったな
勿体無かったw
隼は体験版で1面だけ遊んでみたけど
背景の演出は凄く良さそうだけどメインショットの出がMD板デンジャラスシードみたいな感じだ
上に吸い込まれるようなあの操作感はどう評価されるだろう?
無入力だと上に強制されるのって1面だけじゃないの?
あれは1面だけだよ。地球の引力の演出だと思われる
ちなみにEasyだと無い
あぁ、あと「世界観が素晴らしい」って言われて付属のテキストみたいけど、何が素晴らしいのか分らんかった。
一体「どこがどう素晴らしいのか」わかる人いますか?(知り合いに聞いても具体的に答えてくれなかった。)
連レス失礼しました。
次のネタレスどうぞ
ネタ乙
その前に自分がどんなSTGが好みか相手に伝えないと駄目ですよ
STG自体が嫌い?
あっそう
どこを縦読み?
>>433 好みというか、昔やったツインビー、グラディウスU、ドギューン、スーパースターソルジャーは好き。
最近だとサンダーフォース5、ダライアスバースト、斑鳩かな。
STG嫌いなんて言ってないじゃん、デザエモンとか好きだしね。
別にネタじゃないよ。つい先日の出来事さ
というか、このスレの趣旨とは異なるのかな?
総合って書いてあったからつい書き込んでしまった。ごめんね
東方に過剰反応する裏東方厨とそれを煽る人って嫌い
それは置いといたとしても、
>>430みたいに特定の作品のファンを誹謗中傷するような発言は普通に人としてイカン
>435
東方の話題は荒れる事が多いから、このスレだと「自粛」って感じなんだ
>427
アンカー使えば、敵弾全消しできる敵を自分で作れるって感じか
アンカーでランク上げたほうが稼げるのかな
>>430は起こった事象を綴っただけで誹謗中傷してるわけじゃないだろw
東方厨はこんなんでも誹謗中傷に見えるのか
>>430 釣りっぽさそうだがあえて
CrimzonClover
を勧めてみる、避け続けと言う印象が吹っ飛ぶと思うので
東方とだけ書いて正確なタイトルを書かないのは荒らしってすぐわかるからもうちょっと考えて書けよw
クリムゾンクローバーのLIMITTER SHOP
3,5,7ページ目の、上から1,2番目以外が「----------」なんだがコレは何?
出現した人居る?
>>437 そうなんだ、ありがとう
>>439 体験版やってみた。
滅茶苦茶派手で面白い!
同人ゲー購入した事ないけどしたくなってきた
>>440 何でさっきからネタにしたがるんだ??
東方xxx(脈絡無くて覚え辛い)って感じでタイトル名あんま意識してないだけだよ
とりあえず、CrimzonCloverのファンになったよ、
>>439ありがとう
まあ、感想言うんだったら普通特定できるタイトル言うわなw
まあ爆釣り成功ってことで
>>441 追加オプション、シンプル、オリジナル、アンリミテッド、サウンド
とカテゴリー分けしてあるだけっぽいから多分ただの余白
東方と言ったら師匠だろ・・・常識的に考えて・・・
>>436 裏東方厨なんて初めて聞いたぞ
普通それはアンチって言わないか
そこまでにしとけ
クリクロ、オリジナルクリヤーした。
ここまで攻めに特化したSTGは久しぶりというか初めてかも。
ホーミングの性能が凄いが、敵の物量も凄まじいのでバランスがある意味とれている。
敵のデザインと世界観の統一のなさでで損しているが、間違いなく1級品かと。
一言にSTGといっても面白さのツボは人それぞれだからねぇ
遊び方が分からないLvならともかく「ゲームの趣旨」を理解した上で「合わない」のなら、
それ以上議論しても平行線だわな
少数派かもしれんけど、クリクロ3面の虫姫っぽさは凄い好き
終盤面はもっと機械生命みたいな感じに進むと思ってたくらいだ
STGで設定やストーリーに拘る人がどの程度いるのか知らんけど、この点は惜しい作品だなぁ
>448
敵物量は多いけど、敵配置の面白さはあんま無いと感じたなあ
散漫にでてきてるだけに感じた
自機の優秀すぎる攻撃性能と敵物量で大味にすら・・・
俺、クリクロはふいんきゲーだと思うんだ
無印大復活を極端に進化させましたみたいな
しっかり避けて狙い撃つみたいなゲーム性を求めてる人は合わんかもね
>>450 ミもフタもない事を敢えて言うと、弾幕系STGで敵配置が面白い作品は実はあんまし無い
弾吐けばいいだけなので、その分行動パターンが乏しいから
攻撃の緩急とか次の中型機が出てくるタイミングとかよく練られてるんだが
破壊重視のゲームだと敵配置の巧みさに気付きにくい。
地形の絡みもあるので、これを自分で作ろうとすると凄い苦労するぞ
caution演出等で初見殺しを防げるんだから、昔のSTGみたいにもっと色々な敵がいてもいいんだけどな
下から出てくる敵や高速で落ちてくるバキュラ、真横からいきなり突っ込んでくる奴とか鈍足で迫ってくる誘導弾とか
基本的にスクロールで上から出てきて弾吐いて、スクロールアウトしたら終わりな敵ばかりだもんな
敵配置で色々なギミックを出すとどうしても爽快感が犠牲になる
出現後即破壊が前提だとギミックを盛り込みにくい
そこはもうコンセプトの違いだな
なんとか巧い具合にギミックを間に組めないもんかねー
背景の高速ラスタースクロール&突進敵を大量に出現させる事で疾走感を高めたりとか、
爽快感を安定させる方法は工夫すればいくらでもありそうなものだが
>>451 復活ではない。画面はカラフルだが、これは往生の延長線上だ。
防御用なんて甘えた装備は無い。撃たれる前に落とせばいいのさ!
合間にかなり速めの狙撃弾も捌かなきゃいけないし。
>>444 なるほど、どうも。
「まだ何かあるかも!?」と期待してたのでチョット拍子抜けw
…1号機でやっとノーマルクリア出来た
難しさの度合いはBWR1.02HELLよりややマシ、同+HELLと同じくらい、かね
マツボックリみたいな奴はなんかX360大往生のパイパーみたいだなw無茶苦茶だw
>>458 TYPEZはある意味アンリミテッド専用機
TYPEIやTYPEUだと悪夢のようなボス戦が適度な難易度になってしまうあたりが特に
ラスボスそっくりのあの造形を見ているとR-TYPEのバイドシステム系列を連想してしまう件
松ぼっくりー!
逆にZでオリジナルとかやってもあんま面白くない
ラスボス最終段階とかほぼ常にブレークモードスタンバイに出来るくらいだし
クリクロの面と面の繋げ方は結構好き。
3ボス山の中→最終形態で山を抜けて雲海へ→4面雲海高速スクロール→雲海を抜けて町?を眼下に4ボス
っていう流れの丁寧さがよい。松ぼっくり戦の地下から一気に上空への解放感もよい。
この作者本当にSTG好きってのが伝わってくるよ。
464 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/01/12(水) 00:13:47 ID:XKZOFgvo0
皆冬の同人STGの話題で持ちきりだな…
羨ましい…
通販があるじゃないか
ひろし、荷物届いてたから空けといたわよ
このスレで話題になるようなゲームは開けられてもさほど支障ないんじゃないか
夜光蛾4(18禁版)とかだったらご愁傷様
そんなもんフタナリ同人誌や幼女抱き枕カバーに比べたらダメージ無いに等しいぞ
Gわんげ鳩スレのGわんげdash完成したらしい。
結構遊べそう
最近はクオリティの高いキャラシューが少ないなぁ
それとも最近メカシューの話題が多いからそう思うだけかな
それ今回の新作じゃないだろ
あ、そっかw
大晦日にメッセで店頭デモやってたので勘違いしてた
>>470 ストライクウィッチーズのアレはけっこう面白かった
>474
システムも稼ぎも新しい事やってて好感持てたな
それがちゃんと面白かったし。
既に1年くらい前の作品だけど・・・
>>471,474
どっちもプレイしたことあるや
どっちも結構面白い……AnotherApocalypseはまだクリアできてないけどw
スト魔女信者はすぐむりやり話題に出したがるな
東方厨と同じでふだんSTGで遊んだ事ないアッパラパーが支持してるからな
シューターだったら即削除ゴミ箱にポイするレベル
ここでいうシューターとは
>>478のような馬鹿一人だけを指します
こんな退屈でタルイゲームすぐ捨てるだろ
シューターなら全部取っておくものじゃないの?
破魔矢とかチンポとかガンなんとかは即捨てた
信者とか厨とかすごいな
ゲーム作る人が大変なわけだよ
ちゃんと遊ぶ人もいるから大丈夫よ。客の全部が空っぽな阿呆というわけじゃない。
まともなシューターからは結構不評だったけどね
そうだっけ?
まともなシューター=俺
ボスがたるくて単調で飽きるってみんな言ってた
本当に面白いゲームなら、貶す声よりも褒める声の方が圧倒的に多いよ。
ここで褒めると自演か信者扱いだから誰も褒めないよ
んなこたーない
実際、ここ最近クリクロの良い話題でてるけど別に自演扱いにも信者扱いにもなってないだろ。
クリクロは近年稀に見る良作
クリクロはメカシューだから……
キャラシューは硬派厨に迫害され続ける
勝手に被害者気取ってればいい
クリクロが実は凡作ってのはみんな気付いてるよ
こういうことだよ
一部の信者が面白い面白いと騒ぎ立てる
↓
キャラシューとかは、その時点でアンチが騒ぎ出すが
メカシューはそいつらが暴れないのでそのまま進む
↓
群集心理でそのゲームが面白い"ということ"になる
実際にやってみて大して面白くなくても、騙された奴らは騒ぎ立てるアンチじゃないから静かにそのゲームを離れていく
キャラシューが被害者なんて思ってる奴は信者くらいじゃね
面白ければ評価されるし、駄目なのはスルーされるだけ
>469
クリクロは上でもあるけど雰囲気ゲーだなあ
>
ストパンのボスがタルイか…
ゲームの難易度が低いから、脳みそ使わないで手癖でクリアしたんじゃないのかねえ
もしくはマニュアル読まずにプレイしたとか
攻めるか、防御するかで攻撃力がかなり変わるゲーム
いやクリクロはアケファンの心をがっしり掴んだかなりの良作だとは思うけどね!
>>478みたいなのがたまにいるから悲しい
ドラマはいいけどアニメは糞とかいう人と同じものと感じてしまう
「メカシューだから」で括れたら、ガン・・・なんだっけ?のボロクソな評価は無いよ
雰囲気ゲーだとしても、雰囲気を楽しめるなら良作だろうよ
でっち上げの高評価には正しいしっぺ返しが来るもんさ
個人的にガン何とかはその典型に思えたな
少なくともクリクロは駄作・凡作ではないだろう
粗いところも沢山あるけど良く出来てると思うよクリクロ
>>470 そんなにメカシューの話題多い?
クリクロだけっぽいけど。
ボスがたるいってのは分かるな>クリクロ
どいつもこいつも硬過ぎンだよ
それでも面白いと思うけどな
クリクロのボスが硬いのはブレークモードうまく使わないからじゃね?
隼、やりたい演出は分かるんだけど、弾の迫力が足りないというか…
いやでもさ、RTYPEデルタ見たくボスがもろいとちょいとびっくりする。
クリクロはたるいっていうかロックオンボタンを押す指が疲れるw
スコアとかそこまで意識せずラフにプレイしてても結構疲れるねえ
(パッドないしスティック環境を最適化すれば負担は減るんだろうけど)
稼ぎも狙う場合は、ダブルゲージ溜めや倍率掛けのために離すタイミングまで意識するはずだけど
どんな感じでやってるのか気になる・・・
クリクロのボス硬いのはダブルブレイクを考慮してだろ
ボス戦でもショット&ロックしてればすぐにゲージたまるし問題ないだろ
敵が多い場面でダブルブレイクした後処理落ち半端なことになるん・ω・
Baldah極煉華打撃皇の完成が楽しみ
ガンなんとかって何
素で忘れてたからまとめ見てきた。
ガントレXだってさ。
ああアレね
>499
独走的なシステムとか無くて、更に
昨今の弾幕系だしな
誰でもすぐに遊べるという利点は支持を集めるには強いよ
更に現役で一番多いシューターってcave.系や東方ファンの弾幕好きだしね
リサーチも完璧に上手く行ってる
廃れたスレのノリをここに持ち込むな
東方厨は死ね
視野も心も狭い硬派シューター()さんも早く居なくなってほしいな
STGの製作者ってリサーチ云々よりかは自分の好きなもん作ってるイメージが強いな
多少すり合わせはあるにせよ
自分の好きなもの作るんじゃなきゃモチベ続かんよね
そもそも他人のために作るわけじゃないし
誰かの意見を全部取り入れて作ったら何かの続編だったでござるw
結果パクリ認定ってなるのがオチだしな
俺クソゲ作者だけどクリクロは佳作だと思う
>>521の自称クソゲも俺がやれば面白いかもしれないから是非やらせて欲しい
新作に飢えてる時期ならどんなクソゲでもとりあえずプレイして感想は言うが
今は冬コミゲーを消化してるから構ってやれんかもしれない
とは言えクリムゾンクローバー(CC)は、同人STGの中では相当良く出来てる部類だと思う
たとえば521あたりに「最も優れていると貴方が思ってる同人STGは?」と尋ねても
CCより優れてる箇所も有るけど劣ってる箇所も有って、トータルではトントンくらい
…なんて事になるかも
クリクロはクオリティかなり高いし、面白いと思うけど、印象には残らなさそうなイメージ
俺はクリクロは体験版しかやってないんだけど、完成版では
・飛ばせなくてイライラする、メニューの演出とか、スタート時の演出
とか
・自機と自機弾が赤なのに敵弾まで赤で視認性が悪い上に画面が賑やかすぎて
気づかないうちに死んでたりしてイライラする
って点にはなんらかの改良があったりしたの?
>>527 OPや最初のサークル名とかはショップで一定量のゲーム内通貨払えば飛ばせるようになる
ひでぇw
シャレなんだろうけどひでぇww
繰り返し見る訳だからメニュー周りのレスポンスはやっぱ気になるよね
プラクティスやサウンドテスト開放にショップ要素ってのも煩わしく感じちゃったけど
サークルロゴカットは有料(ショップ内通貨が)だけど
1分程度のプレイで集まるからまあネタだろう
532 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/01/13(木) 18:32:27 ID:S4mX0Vwm0
>>531 まあせっかく作ったんだし一回くらいは見て欲しいわな。
今回のコミケはクリクロ以外に覚えてるタイトルが無いから語れないwww
確かにクリクロの一人勝ちだな今回は
でも例えばソラやALLTYNEXが出た去年の夏に出てたとしても普通に良ゲー認定される出来だとは思う
うしーうしーうしうしうしー
が日本語話した時のガッカリ感は久しぶりに味わった
他のところはまともになったからいいけど
隼と諏訪ぴょんがあるだろ、後者はアンチが付いてしまってるが
>>536 隼は某シューティング雑誌で知ったときから期待してたんだがなぁ・・・
演出はともかく、ゲーム内容がかなり微妙・・・
クリクロと一緒に買ったのに最近はクリクロしかやってないな
すわぴょんは知らん
ボリューム的にとりあえず買いだな
ゲームがおまけかよw
まるで会社をたたむ前のようだw
しかし、夏には3DS用にカラス3D出すってんだから、分からんものだ
windouwsって誤植?
>>538 お、ゲーム目当てで買おうかなw
…と思ったけどwii版新品が2000円くらいで売ってるのかw
クリムゾンクローバーは印象に残るゲームだとは思うがな
同人って事考えれば凄まじい出来だ
Z機体の衝撃の形状も含めてw
個人的に残念なのは真ボス第二形態が
いやに単純な攻撃に収まってしまったことかな
何か・・・こう・・・最後で力尽きました、と言わんばかりに
あの切り返しは楽しいものはあるが最後までとは
シンプルモードでしかやってないから他のモードは知らないけど
>>538 おいおい、まいったな・・・
ちょいと収録要素が魅力的すぎる
2月はピンク&むちポだけで財布ヤバイってのに
真ボスのアレは耐久力を半分・弾数を2倍にしても良かったような気がするw
3月に買えばいいよ
>>544 シンプルとオリジナルは最後の弾幕が全く別のものになってる
弾幕は別だけどオリもうーん…
延々とあの変化の無い弾幕避け続けるのはちょっとつらい
ついでに言うとオリジナルとアンリミテッドだとちょっと密度が濃いくらいでほとんど一緒
確かにあのゲームの真ボスなら、もっと頭おかしい攻撃して来ても許されるよな。
なんか分身して包囲射撃とか、特定周期で画面逆端に行ってないと死ぬ極太キャノンとか。
でもまあグラディウスのように
ラスボス(?)が無抵抗サンドバッグ状態というSTGも例が有るのだし、
フリーザ式に段階踏むごとにドンドン強くならなきゃダメ、て事もあるまいw
BWRの真ボス頭おかしかったの思い出した
アレくらい衝撃があるのもいいと思うけどね
553 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/01/15(土) 15:56:01 ID:hyhzitAg0
BlueWishResurrectionの方は(残機をある程度持ち越せれば)なんとかなる
が、BlueWishの方は本当にどうにもならんw
BWはリプレイとか無いから真ボス見たことないんだよな。
当時から「あれは無理」とは言われていたが。
マイクロナースのDL販売来たな
ラジルギノア・・・あんま嬉しくねえなあ
コスパ良いから買うけどさ
>>556 販売方針が非常によろしくないよな
本編は一体どっちなんだよと
あのラインナップだと本編はサントラであってると思う・・・w
本命はカラスのサントラで他は割りとどうでもいいw
とにかくマイルのゲームは全部微妙なんだよ
クリクロの方が面白い
BGMはカオスフィールドの方が良い
360版のついでにWin版も出そうと思ったが、販路がなかったんじゃないかな。
だからおまけで付けてしまおうと。
>>558 マイルは他の弾幕STGとは方向性が全く違うんだから、比べるのは筋違い。
しかし・・・こうソフトを後出しで出されてしまうと、なんか不安になるな
>>555 超攻天使マイクロナースのこと?
検索してもエロ画像ばかりで困惑した
オペレーションマイクロナースだろう
企業w
いつの間にかG-わんげの2次創作なんてものがリリースされたんだな。
しかも完成してるし。
完成はしてるが今は調整中
>>超攻天使マイクロナース
携帯アプリのやつだっけ?
3レーン進行みたいな(やったことないけどソンソンに近いのかな?
100円アプリの割には面白かったなぁ、アクションとSTGを上手く両立してた。
ステージ数少ないのが残念だけど
DL販売が始まったのはOperation micro nurseね
フリーダム過ぎてシューティングの枠からだいぶはみ出てる気がするが
話題にして欲しかったらURL貼れよ
ググッてなんかやらねーから
別に568は話題にしてほしい訳じゃなくね?
いちいち噛み付くなよ
噛み付かないと死んじゃう病気なんだよ
幼女になら噛み付かれたいです
むしろ幼女に噛みつきた
そういや大往生3面クリアーしている幼児がいてワロタ
将来が楽しみだ
俺なんてデスレーベルなんか開始直後10秒でゲームオーバーになるよ
>574
確実に俺より上手いなw
大往生ってPCで出来たっけ?
アンチに餌をやるようなことは止めてくれよ
ただでさえ肩身が狭いんだから
大往生はPS2と箱○に移植されてるけどPCでは無い
箱○版は今月20日に修正Update来るからモニタの都合に合わせて買うといいかも
なんで微妙なSTGばっか移植されるん?
微妙じゃないSTGを教えてください
グラディウスU
ダライアス外伝
辺りは鉄板
グラUはX68000に移植されてるだろ。
ダラ外もPC版あるな
>>581 Type Xと比べればまだましだと思うが・・・NAOMIの方が年数経ってる分こなれてきてるし
アケの主要メーカーが色々な意味で枯渇してきてるのが一番の原因だと思う
アイデアがあっても売れるかどうかは話が別だし、年最低でも1本はヒットを出さないと業界そのものが厳しい感じ
マイルが最近作ってたのなんかはSTGじゃなくて、エロゲキャラのクロスオーバー格闘物だったりするからなあ
(しかもWiiで)
(´・ω・`)知らんがな
>>585 Taito Type X・・・・・
式神V、翼神、雷電V&W、HOMURA、etc・・・色々出たけど、どれも空気だったね
(悠久の車輪は純粋なSTGか?と問われると返答に困る・・・トラブルなんとか?何それ?)
ダライアスバースト アナザークロニクルなんてのもあるけど、最近出たって事ぐらいだし、
先行して出されたPSP版の完全版って事だけど、話題自体はオマケレベル以下だし・・・
その辺全部空気扱いならアケシュー全て空気になりそうだな
タイトーはPCでウィンドウ3つ並べた完全版ダライアスを出せと言っている!
>>583 Windowsでも出てる。デラックスパックで
数年後、アケでSTG出してるメーカーはケイブぐらいしかなくなって、
東方までもアケ化したりとか想像すると胸熱過ぐる
きっとここの住民の何人かは発狂するだろうなw
PCスレだからPCで出来ればいいですが
さわるなってば
GARUDIUS'95
>>589 マルチモニタ対応のSTGとか出そうな感じはする
同人とかで
今更ながら去年出たErstKerfやってるんだけど楽しいなこれ。今まで積んでたのが悔やまれる
ナイフオンリーでクリアとかできるんだろうか
作者乙。
ふーん
ただいまこのスレはクリクロと東方以外の同人の話題は全て作者乙されます
無益だとわかってるならさっさと出て行くといいよ
楽しいならURLくらい書けば?
けーんーかーはーやーめーてー!
>>596>>603 Normalまでならなんとかいけたぞ
あのゲームは斬新さにかまけずかなり調整されてたのが良かった。
にしても、この作者は回転にこだわりでもあんのかね?
>604
なんか斬新なシステムあったっけ…・・
>>605 画面回して狙う弾幕STGって相当珍しいと思ったんだが…
というか、他に知らんので知ってたら教えてほしい。
動画見ただけだけど、これはアクションRPGっぽい方向性?
FPS操作に慣れ親しんだ人が手軽にSTG要素に触れるのには良いかも知れんけど、
STG好きの人がやる分には前進後退の出来る縦シューじゃん
>606
つ 魂斗羅スピリッツ
ググレカスでいいんじゃねえの
単発での宣伝が続きます。
3人くらいしかスレに人が居ないと思ってるのかな
クリムゾンクローバーは音楽が最高だな
俺サントラも買ったし
あんま注目されてないけど、4ボスのわんこ砲台は最高だと思う。早えよ補充!
グロウスクィードの5倍の再生速度。殆どギャグだが、真剣に格好よく、壊して楽しい。
確かに俺もわんこそばみたいだと思ったw
砲台持ってせっせとやってくる小型機かわいい
あれ見てフィーバロンの5面ボスを思い出した
PC2DでエクストリームVSみたいなのでないかな
FA−ZZが正しくSTGしてて楽しいんだがw
作者乙
確かにミサイル乱射・極太レーザー撃ち放題で楽しいが
キャラとしては扱いがムズイw
作者乙された人間が作者乙しかえしてるだけにみえる。
クリクロのサントラいいね!
クリムゾンクローバーもうプレイ時間が4時間にもなろうとしてんのに未だに5面が見えない
3ボス鬼畜すぎんだろ…
回転赤レーザー+放射青弾コンボとか最後っ屁のコア空中大暴れとかどうやってかわすんだこれ
作者じゃないなら乙言われてもなにも問題ないはずだし
作者なら作った労いをしてもらったのだから尚更困るわけがない
>>624 レーザーの回転早くなる手前まで普通に避けて、早くなりだしたらブレイクモードの無敵時間でやり過ごせ。
あれは避けるもんじゃねぇ(特にアンリミだと)
クリクロ3面といえば
回転レーザー発射と同時に壊したら最後のコアがレーザー吐きながら画面上まで行ってしまってな
完全に積んでるんだけどずっとレーザー撃ってるしゲージ足りないしで散々だったなw
クリクロようやっと四面に辿り着いたが本当に演出すごいな
背景とかレーザー囲いとかカッコよさすぎ
演出面は三面がピークかなとか勝手に思っててスイマセンでした
>>624 アナログパッドでかわしてる俺に謝れ(´・ω・`)
俺も箱○のアナログでやってるけど
なんで謝るん?
苦労してる自慢のガキ
駄目パッドならゴミ箱にポイしろ
キーボード「俺の出番は…?」
俺はPCのSTGは全部キーボードプレイだが、クドリャフカシリーズ以外で不自由したことはない
>>633 ブロークンサンダーとかもクリアできるの?
>>634 説明不足だったか、未プレイのものについてはわからん
でも、それなりにいろんな操作が必要なhellsinker.のメイデンとか、アクション要素含むソラとかはキーボードでも問題なかった
STGではないが、デビルメイクライ4PC版最高難易度とかもキーボードでいけるくらいだし、よほど制約がきつくない限りでキーボードあることはあまり結果に響かないと思う
方向キーが独立してる分8方向の入力が正確で誤動作無い分
STGに関してはキーボードはかなり優秀な入力装置だと思う
あくまで個人的にスティック>キーボード>パッドって感じだな
単にSTGでパッド使わないから慣れてないだけだけど
ヘルシンカーは複雑と見せかけて使うボタンは少ないからそんなに難しくない
ただ左右回転はやっぱりパッドのLRじゃないとスムーズにできない。exceptionとか
キーボード部分も写した動画うpしてほしい
みんなキーボードでSTG出来るのか、うらやましいな
俺は同人シューは全部PS2パッドでしか出来ん
そもそもキーボードは「STGに関しては」と言うより、FPSではいまだに最高の入力デバイスだからな
激しい殲滅戦の最中に平気でチャットするような猛者なんかもいるし
>>636 スティック>キーボード>パッド
キーボードだけ自機の移動入力が右手になるわけだが
それとは別に聞きたいんだけどキーボードで操作していて楽しいものなの?
10キーで操作するわけ?それとも凸の矢印地帯を使うの?
普通は方向キー
キーボードでやっても俺は十分楽しめる
むしろキーボードだと楽しくないというのはよく分からない自分はアーケード行かない派
むしろレバーが動かし難すぎて面白くない
キーボードプレイはやらんけど、細かい操作とかはやりやすいかもね。
うーん、やっぱり昔から使い続けてるデバイスが一番なのかもね
俺がキーボード苦手なのもパソコンに触り始めて日が浅いからなのかな?
逆にアケコンは馴染みがあるから使いやすく感じるけど、使った事ない人からしたら
扱いづらそうな気がする
ゲーセン殆ど行かないからスティックは苦手
SSでSTGにハマったからサタパが一番使いやすい
バーチャロンのツインスティックとかレースゲームのハンドルとか
フライトシミュ系スティックとか音ゲーとか
そのゲーム専用のコントローラがあるものはあると無いとじゃ操作感も臨場感も違うけど
STGの汎用で使うならパッドだろうがキーボードだろうが面白いかどうかは変わらんだろ
むしろなぜ面白さが違うと考えたのか知りたいw
電車でGO!コントローラを必要とするシューティング…
なんだそりゃ…いってみたかっただけだよ!
スティックといえば、グラVは左スティックの傾き具合で
移動方向も移動速度もかなり細かく調整できたけど、物凄い操作しにくくて使いこなせなかった
慣れの問題では。
>>650 あれがレバーの正しい進化の方向だよな
パッドのスティックだったからやりにくかったけど、アーケードのレバー大
なら違うかも
DDRのコントローラーで大往生やってる動画思い出した
>>648 実際キーボードとパッドでプレイしたからだよ。操作感違うよ。
いい加減プレイしないで妄想だけで書き込むのはやめなよ
キーボードの方が操縦席って感じがするから臨場感は上だな
言葉が悪かったかな
操作感覚はそりゃモノが違うんだから当然違うとして
操作性能はキーボードでも使い慣れてれば十分だよって言いたかった
MSX時代からかれこれ20年近くキーボードでプレイしての感想だよ
別にどっちが優れてるとか言いたいわけじゃなく慣れれば楽しむことに差なんて無いだろと
もっと据え置きで動かせるキーボード環境が整えばいいんだが
エキサイティングして体をひねってしまっても追従してくれるキーボードが必要だ。
キーボードならどんなのでも問題は無いの?
メカニカルじゃないと嫌だとかそんな事は言わないの
アームレイカーまだー?チンチン
宣伝乙
あぁ、そう言った方がしっくり来るな。
作者にも迷惑かかんないし
キーボードは移動時の精度が高いけど、アドリブに弱いんだよなぁ
パターン覚えるの苦手だからスティックのが好き
>>659 安いキーボードだと同時押し6個までとか、いくつかのキーは同時に押せないとかそんな制限がある
昔稀翁玉の対戦やったとき相手が入力してるとこっちのキーが効かないとかそんな事があったなー
USBタイプのはPS/2タイプと比べて同時押し数に限界にあるらしいけど
しかし一つのキーボードを共用して対戦するとは・・
昔は全部そうだったしASDWは基本だよなw
それで格ゲーとかやると死ねる
けどそれでレイジングストームとか出せるようになってたな
慣れって怖い
>ASDWは基本
今のFPSの操作もあの時代からの系譜だよね
88とか98はキーボード別だからいいけどMSXはキーボード=本体だから
対戦に熱が入って2人でバシバシやってたらカートリッジが接触不良起こしてフリーズしたりとかしてたなあ
維新の嵐でSTG並にスペースバー連打するだろjk
MSXとか懐かしすぎるだろ・・・
あの頃のコンマイは神だった
昔はQAがタテ移動,ZXがヨコ移動もあったぜ
MX-10はカーソルキーが↑↓←→のように横に並んでたので
ジョイパッド非対応のゲームはまともに遊べなかった・・・
ラジコン感覚と割り切ればおk
MSXといえば
PV7(だっけな?)その機種でRタイプをプレイすると背景が出てこなくって俺でもノーミスクリアできた
オッサンが入れ食いだなw
イクシード3rdなんて同人ソフトがアマゾンでも買えるってのは凄いと思った
タダシン先生のイラスト集だってamazonで買えるんだぞ
今更ながらクリクロ遊んでみたけど面白いね
ケイブでも無く東方でも無い個性を確立していると思う
それにしても小娘の出ないSTGを久しぶりに見た気がする
心が休まるな
カムイ+CAVE+フィーバロン
オートボム式の横STGは新しいのかもしれない
>それにしても小娘の出ないSTGを久しぶりに見た気がする
最近のまとめみると半分くらいはそんなのな気がするが。
>>677 まあその気になれば、アンダーディフィートやサイヴァリアのように
(とってつけたような)ギャルキャラをねじこむ事も出来たかも知れないがw
俺個人としては、そういうの登場しなくとも一切不満は無い(登場しても不満には思わんが)w
少なくとも声優だの萌えキャラだので釣ってるゲームよりは100倍好感が持てるな
フェリオスみたいので釣ろーぜー
アイマス商法の出番だな
可愛い少女が有料の追加パッチを落とさないと次の展開にならないって言われたら
リアルマネーで少女の服を買い取ることが出来るとか。。。
MSX版沙羅曼蛇はグラディウス2を持ってないと真エンドが見れないという
思えばあれがコンマイ商法の始まりだったのだなあ
基本メカシューだけどキャラも出るとなるとエーテルヴェイパーみたいなのか
隼1面にいるミクはどう扱ったらいいのか
個人的にはスグリをゲーセンでプレイしたいなと思う・・・スティックでグリグリと縦横無尽に飛んで見たいなーと
武装はウルフファングみたいにカスタマイズできる方向性、開発はトレジャーに依頼して・・・ってどんなゲームだよw
少なくともSFだの渋キャラだので釣ってるゲームよりは100倍好感が持てるな
まあSTGなんて端から厨二全開のジャンルなんだし下手に渋味や本格SFテイスト出そうとしないで
表層的にでいいからカッコよさを求めてればいいんだよ
少なくとも俺は小娘が最新鋭戦闘機に乗って宇宙規模の軍隊を殲滅する話にケチはつけない
萌え燃えしてれば満足
ゲーム自体の出来は別問題だけどな・・・
Exceed2ndを遊んでみたがあまり面白くなかったけど
即売会価格で千円で売られているものにそんな贅沢な事は言っちゃいけないのか
>>691 どう言ったらいいんだろう・・・
面白さに値段云々は関係無いとは思うが、アレな部分も含めて全て許容してこその同人制作だと思う・・・
同人ゲーなんて万人向けに作られてるのはそんなにないから
何も見ずに買ったのなら当たり1:ハズレ9くらいの覚悟だろう
当たりの比率増やしたいならせめて体験版からやるべきだな
しかも今頃過去作に文句を言っているしw
けど3rdBPは面白いと思った。ゲームストーリーは除くとして
そういえばExeed3rdだけ俺のPCだとすげーもっさりというかFPS10くらいまで落ち込むんだ
ATIの腐れオンボからGeFoの9600GTに換えてからなんだが
それまでは普通に動いてたのに相性悪いのかな
ちなみに他のゲームは問題なく遊べてるんだよな、遅くなるのExeed3rdだけ
ひょっとしてOSがXPだったりしない?
まあ価格分の価値があるかどうかなど、
同人制作にとってはしょーもないような事が気になるような人は、フリー作品を徹底的に遊びこんでみるのもいいかと
それはそれで、し尽くしてしまえるような容易な事ではないとは思うけどね
いや、VistaのHomePremium
まあ別にどうしてもやりたいゲームってわけじゃないからいいんだけどちょっと気持ち悪い
グラボのドライバを変えると良くなるかも
相性が悪いと描写がおかしくなったりするし
ドライバ入れ替えもやってみたんだが全然変わらないんだぜ
もっとも更新しかしてないから、取替え時より前の時点で出てたドライバにロールバックするのはまだ試してない
でも仮にそれをやって上手く動いたとしても、今度はドライバが古いせいで別の複数のゲームが動かなくなることが
ありそうで怖いな
まあほぼ100%ドライバだから古いのから順に入れて試してみれ
>>701 ひところの阿鼻叫喚っぷりからすればだいぶ落ち着いてきたなと思ってOS乗り換えてみたらごらんの有様だよ!!
>>702 まー多分そうなんだよね
ただ上にも書いたとおりどっちかといえば3rdのために古いドライバで我慢するよりは新しいの入れときたいからなあ
3rdBPでOSは7だけどさくさく動いているよ?
やっぱまだ7は早いのかな?
まだXPで粘ってるけど、そろそろマシン買い替えも検討している
もう遅いくらいじゃないか?
14年のXPの期限切れまでには次のOS出そうな気がするがw
7自体は十分安定してるしゲームもほとんど問題なく動いてるよ
唯一の問題は一部のハードがドライバが対応してなくて動かないことだけど
今の時点で放置されてるドライバがこの先突然更新されたりはしなだろうしもう諦めた。
3rdBPはexceedシリーズの中では一番面白いと思うよ
あくまでシリーズの中では、の話ね
ぶっちゃけどれもこれもゲーム内容は糞
ワロタw
>>703 新しいドライバやOSってのは、古い製品に不具合を発生させるためにあるんだぜ。
eXceedは商業声優とかよりもゲーム内容に力入れろとあれほど(
このシリーズってまだまだ続くのかね
4th・・・
母体がシークレットゲームで微妙に一山当てちゃったから金はばら撒けそうだしな
まだまだ声優起用でオタ一本釣りは続くと見た
ゲーム内容の良し悪しは関係ないというのを
見せ続けられるとなんかこう、ねえ…
シークレットゲームも何があれして一般になるほど面白いのか
それなりには面白かったぞ
ただライターがライターだからどうしても説教臭さとご都合の連発はある
何も考えずに話をなぞってカタルシスを得るにはいい作品だがツッコミ始めるときりがなくなる
>最初に出した硬派なSTGは450本。次のeXceed が1700 本。売れた理由はパッケージの良さ。続編のeXceed2 が2300本。
中身を作れないをサークルが、声優と絵で売るってのは数が証明してるわな(STG)
ADVが売れたからSTGは作らないと思うなあ
>キラークイーンが初回4000本。最終的に17000本。
初回で4000だよ?ADV
何が言いたいのかよくわかんないが。
「最初に出した硬派なSTG」で450本も売れてるって時点でかなりのもんだろう。
キラークィーンも当初の体験版時点ではわからなかったが、かなり面白いぞ。
同人であれを越えるのはそうないだろう。
詳しい事はわからないけど、STG一作目の頃は時代の違いもありそう
ADVはジャンル自体の違いが大きすぎるしよく知らんけど
STGの時よりはキャラ要素とゲーム本体の両立ができてて
作り手もユーザーも楽しめてるならいい事なのでは
というかさすがにスレチ気味
最近Gわんげが熱いな
クリアできる気がしないが
作者乙。
サークル1作目から売れることってそんなにないだろうな
eXceedが伸びたのも前作の評判があってだろう
今でこそ有名だけど橙汁のきゅぴシュ〜やアストロのバルカイザーだってあんまり話題にならなかった記憶が
アストロは昔DHCっていう名前だった頃はちょこっと知られてたよ
橙汁はスグリで一気に有名になったな
DHCはアストロの後で知った
売り上げどうこうは知らんが、きゅぴもバルカイザもスレ的にはネタに困らんくらいには話題になってたと思う
eXceedよりは売れてない感じだけど
eXceed(1st)の体験版を落としたけどゲームが始まらないぞ?
キーコンフィングのとこも意味不明だし
再インストールしなきゃ駄目か?
クリクロ最高だな!
もっと中身のしっかりしたキャラゲーが増えるべき
中身がしっかりしてればキャラだろうがメカだろうが面白い
しかし今は中身スカスカでもキャラが萌えれば売れる時代
まあ弾幕・非弾幕だの萌キャラ・メカだの変な分類ばっかしてないで良作の発掘に努めようぜ
最近隼がじわじわと面白くなってきた
うぃっちinやれよw
ちょwいまTV外交官黒田にx.x.gameのSTG映ったw
隼は諸々わかってくると楽しくなるんだが
そこに至るまでがちょっと長いよな。
東
東方はむしろよくもあの絵に萌えれたなと先駆者に敬意を感じるよw
話題になり始めたころ体験版やってみてあの絵が出てきた瞬間に吹き出して笑いが止まらなかったよw
先週シューラブ出たよな。別のドラマだったかな?
>>738 今でも本家の絵に萌えてる奴は相当な上級者だけだろ
ほとんどのプレイヤーは比較にならないくらい上手で萌える二次創作で萌え分を補給してる
厳密に言うと東方萌えというよりはキャラと設定だけ借りた別作品の印象をSTGとしての東方に重ねて萌える奴がほとんど
だからどんどんプレイヤー層と東方STGの中身が乖離してくんだろう
そういう話は例のスレでやれ
>>740 前も同じドラマ
スタッフロールにトライアングルサービスの名前もあったらしいが
今回はどうなってるんだろうな
東方は当時の他の弾幕STGとは違う独自のスタイルを作ったのが地味に大きいと思うな
合わない人がイライラ棒だーなんだーっていうあのゆるい弾幕のテイスト
今じゃ東方風STGってくくりが出来るくらいだし
絵もBGMも他のSTGとはまったく違ったイメージだった、ってのもあるかもしれないけど
東方がSTGスレで普通の良ゲーの一つとして語られてた頃が懐かしい
キャラが萌えれば売れる時代、といいつつ結局東方しかないんじゃ
東方が例外なだけで時代は関係ないだろう。
東方はオリジナルももちろん人気あるけど
大きなジャンルになるほど人気があるのは二次創作のほうだけどね
それでも東方は売れてるには売れてるんだよね
2010年のとらのあなの同人ソフト売上ランキングで1,2,8,13,15,17,18,20,25位が東方本家のSTGだったりする
とらはそもそも非東方置いてくれないしなあ
地方だけど店頭にクリクロやアルティネクスすら置いてない時点でもうだめぽ
ソラは辛うじて置いてあったけど
>>749 マジか
ショップ側がそんなだと他のオリジナル作品が廃れるんじゃないのか
つまらねえ・・・
>>749 俺の地元はクリクロと隼と他いくらかあったよ
とらは通販でも既にシューティングというジャンル分け廃止してるしな
まあ規模が大きくて手広くやってるとマイナーな部分まで完全に網羅するのが難しくなってくる
というのはわかるが・・・
>>743 >PCでやってるっぽいし、同人シューティング? ツイッター上では東方だという意見が優勢。
なんつーか・・・
タイトーのust配信で東方の曲流れてて吐き気がしたわ
タイトーまじウンコ
流石に
>>743が東方とか言ってる奴はニワカ以外の何者でもない
ただまぁ、そういう時代なんだよなぁ…
ゲームやってたら全部「ファミコン」と言ううちのばあちゃんと同じだな
東方はゲームそのものとしてはどれもいろいろ工夫してて面白いんだけど、
・信者が嫌い(おかしな奴が多い)
・神主の即売会に対する準備不足が嫌い
特に後者、ここまで大きくなったら普通はサークル側がイベントに配慮して、
友達呼ぶなり売り子雇うなりして人員整理のスタッフをそろえてくるんだけど、
神主は『準備会がやるのが当たり前』とばかりに参加だけしてなにもしないからな。
それが他からの反感買ってるって気づいても改めないから嫌いだ。
いっそ即売会には来ないで通販と店頭委託だけで売れと。
奴が新作を持って参加するというたびに準備会や周りのサークルは戦々恐々となり混乱するんだが、
はっきり言って迷惑なんだよ。
ここまで言ったらシュー板じゃなくて同イベ板の内容だな、スマソ。
>>743 テレビの「これがオタクだ!」みたいな企画と同じもやもや感がある
>>753、
>>755 ニワカ云々以前にあれが東方に見えるって目も頭もおかしいし、東方にも失礼だろ。
ファン対象の作品なのに如何に見てないか・知らないかってことだからな。
どう見ても東方とは違うし、だいたい東方にあんな画面の作品ないだろ。東亜とかケイブ?というならまだわかるが。
ま、所詮はツイッターの意見だから。
>>758 今の秋葉原はマスゴミが言うほど盛り上がってない。
通販でも代替できる今となっては風俗街化した秋葉原にわざわざ行く価値はほとんどないんだよな。
テレビは話題になりさえすればなんでもいいから、上っ面だけ取り上げたり捏造したりするからもやもやするんだよな。
どっから流れてきた子?
うざいんだけど
>>760 > うざいんだけど
黙ってりゃいいのにわざわざこんなレス付けるお前に言われたくないwww
いや、マジでうざい
東方信者ってのは何でこう声がデカいんだ
>>762 残念ながら東方信者じゃないんだな。むしろ東方嫌い。
ケイブシューも嫌いだけどな。
東方とケイブのせいでシューティング=弾幕みたいな見方されてるのがムカつく。
書き込むスレ間違えてますよお客さん
シューティング自体をろくに知らない多数の人に対する個人的な怒りを
こんな場所で唐突にぶちまけられてもさすがに迷惑なだけ
同人シュー制作者には、東方もケイブもそんなに好きじゃない奴が多そうではあるがw
製作の時はまた別で、そこは割り切って好き嫌いとか言わず幅広く色々やれよ、と思う
大体偏ったSTGしかやらない奴は作るSTGも偏ってるからな
>大体偏ったSTGしかやらない奴は作るSTGも偏ってるからな
そこ、わりと重要だと思うんだけどね。
偏ったSTGを作り続けるサークルなら、その偏ったゲームを好むユーザーがリピータになるけど
毎回ジャンル変えて作るサークルだと、そうはならないよな。
もちろんそれら全てのジャンルにそれなりに精通してて高クォリティなゲームを供給し続ける事ができれば別だが。
東方新作ですね
分かります
って云うか、このタイプ多すぎだろw
東方信者の声が大きいんじゃなく、東方って文字を見かける度に中途半端な煽りをするからその反論をされてるだけだろ
東方自体が好きじゃないならそれは単なる個人の好みの問題だし、
信者がウザいからって作品に当たるのはただの八つ当たりだし
東方なんてPCで出来るSTGの内の一つなだけって思ってたほうがいいよ
とか微妙に荒れる度に思う
ID:MzlsdRV70
信者よりもアンチが痛い実例だなw
>>772 残念ながら東方アンチでもないんだな。神主の即売会に対する態度が嫌いなだけだ。東方はそこまで嫌いじゃない。
むしろ東方クローンしか作れないサークルだとかSTG=東方という見方をする奴が嫌い。あと、お前とか。
>>773 神主のアンチなら結局同じだと思うぞw
東方に限らず信者とかアンチとかってのは見ていて気分の悪いもの
何かに対してネガティブな事をいうからね
>>773 はいはい、東方アンチじゃなくてZUNアンチだってことは分かったから巣にお帰り
フルボッコにされててうける
嫌いなもんを全力で叩くとかガキのする事だぜ
東方大好き!
>>773 というよりも書き込みすぎだろお前
>>749 今でもeXeed3rdBP、スグリ、ソラ、隼、クリムゾンクローバー、ALLTYNEX Second
その他諸々が並ぶとらに行ける俺は相当恵まれてるのか・・・
どのジャンルもだけど、好き嫌い激しい人は大変そうっすね
ゲーム外の無意味な人間関係の揉め事だと尚の事
一定層のファンが付くようなゲームはどれも(趣旨と嗜好を割り切りつつ)楽しめる俺に隙はなかった
>>757 >特に後者、ここまで大きくなったら普通はサークル側がイベントに配慮して、
>友達呼ぶなり売り子雇うなりして人員整理のスタッフをそろえてくるんだけど、
>神主は『準備会がやるのが当たり前』とばかりに参加だけしてなにもしないからな。
今は列整理要員動員してた筈だけど?
>>781 今年は行かなかったから知らんのだが
今まで散々不評を買って他ジャンル他方面からもめちゃ叩かれてたから一応は動いたのか?
ID:y29lwy0N0
他人をガキ扱いして悦に入ってるとかこいつが一番ガキ臭い
ていうか
>>777で東方信者だってばらしてんじゃん消えろよ
784 :
736:2011/01/28(金) 13:31:21 ID:+Yll4MSw0
俺はただ、中身スカスカでもキャラ萌えさえあれば売れる、という実例を知りたかっただけなのに……。
具体的に例挙げろと言われると挙げられないのが痛いところだよね
それ以前に自分の価値観押し付けてる地点で議論にもならないしここはSTGスレですよ同人界隈の話とかお門違い
>>784 中身スカスカでもキャラ萌えさえあれば売れるのであればエロゲメーカーが作るSTGとはいったい…
言いたいことはキャラ萌えだけで売れるなんてのは絶対にないですおすし
トラブルウイッチーズは…売れてねぇか
キャラ萌えで中身スカスカのは売れた後にばれるから後続が売れないってのはありそうだな
exeedとか
ほぼ万人クリア保障のあるRPGにキャラゲーはありがちかな
システム面ではほぼDQFFクローンでもコンスタントに受けるからやりやすいだろうね、STGはそこら辺厄介かも
>>780 二体目の敵から既に腕前がいっぱいいっぱいでワロタ
ボス戦オンリー仕様?とはいえ敵硬く感じるなー
中身スカスカでメカ萌えしかないSTGてあるかな?
>>791 タダ☆シンwwwww
この流れなら絶対出てくると思ってたwwwwwww
>>788 メ欄
>>789 とにかく特殊攻撃を出し惜しみしないでガンガン使ったほうがラクだと思う
あとキャラを選んだ後でステージ始まるまでに
2ボタン(Xキー)を押しっぱなしにしておくと隠しボスステージが
4ボタン(Vキー)を押しっぱなしにしておくとサバイバルステージが遊べるよ
>>791 それはメカではなく「レイヤーレイリズム」と言ってな・・・
中身スカスカはともかくキャラ系STGの比率が年々上昇してる気はする
何ここそんな有名だったの・・・
つか何をどうやったらこんなクソゲを量産しまくれるんだ
しかもパッと見全部同じゲームに見えるSSとか
久しぶりにHP覗いたら初っ端からShootinerとかいう意味不明の英単語は出てくるし
DL公開予定の「ELEKI BARD」ってエレキな吟遊詩人かよ
クラウザーさんのSTGでも出すのか
タダシン先生はある意味神だよ
ZUNアンチ
略してズンチ
タダシンって名前はなんどか目にした事があったけど、DLsiteのアレの事だったのか。
DLsiteのシューティング一覧見て、
「こんなにカッコ良さげなのがあまり売れてないとは、STGジャンルは厳しいなぁ」
と思ってたがクソゲなのか。
>>794 それなりに頑張ったが2面で死ぬ\(^o^)/ バリアは使えない子
隠しボスステージはあっさりクリアしちゃったけど良かったのかなこれ…
すんげー久しぶりに見たwメカニックシューティングww
10年くらい前はよくタダシンスレ立ってたよなぁ
しかもちょくちょく本人降臨してた
その頃三十路がどうのとかいうレスを見た記憶があるから今はもう40のオヤジか・・・w
静止画としては綺麗な方なんだけどねぇ
体験版ないからわかんないんだけど、何が悪いの?
参考までに教えておくれ。
いくつかベクターにあるぞ
絵よりBGMがキテる
シャアウェア(現在はフリー)のSTGで最も強烈だったのは魔王シューティング
ネタ度でいえば個人的にタダシン先生の非じゃない気がするw
タダシン先生のブログ、
あれbotなんじゃないかという気さえしてくる
オヤジと言えばBlue&Whiteって冬に何か新作出てたの?
タダシンとtanasinnを酢で混同∵してt(●)n
>783
あっそ
>>810 ウザ本人乙
とっくに終わったネタに返すなんて2ちゃん向きの性格じゃないな
消えて二度と2ちゃん見ない方がいいぞ
>811
2ch住民の鏡だね
2ちゃんに来て2ちゃんに染まれない奴は来ない方がいいよ
2ちゃんのルールに従えない奴は消えたほうがいいな
ID:BCOlbraU0は最近珍しいウザガキだなあ
そろそろ夏コミの期待作でも語ろうか
こういう奴が東方厨で色んな所を荒らすんだろうな
2ちゃんはガキには容赦しない
容赦してもしなくても何もかわらない
東方厨にルールを説明しても無意味
ウザガキなんで他人を不快にしかできない
いちいち東方厨に構ってる奴、自分らが空気悪くしてるのだと気付け
>>780のSTGを東方画像に差し替えるだけで食いつきが段違いなんだろうな
キャラゲーってそういうことなんだと思う
独立ジャンルコード
ジャンルコード
昨日のおかしな流れは2ちゃんねる素人の東方厨のしわざだな
明らかにおかしかった
いまの2chに素人も玄人もないわ
ウザガキ本人くせえな
2ちゃん向いて無いからさっさと消えてよ
みんな迷惑してる
2chでこうやってクダまいてる俺らの人生ってつまらないよな
勝手に「俺ら」で括らないでもらえるかな?
お前らってほんとうにつまんないな
別につまんなくて結構
ここはSTGの事を語るスレであって、決して「面白い」スレじゃないから
面白さを望むならν速にでも行きなよ
相変わらず殺伐としてんなここ
シューティングは人生
人生は闘い
闘いこそがシューティングスレの本質
俺らって殺伐としてるよな!
俺らって言うな
お前だけだ死ね
カッコ付けるのはいいけど硬派厨にならないでね
これもしかしてみんな単発荒らしにマジレスしてんの?
俺らは俺らだよ
区別つけて欲しいんなら他所いきな
子供達が昔みたいにSTGを遊ばないからますますニッチなカテゴリーに・・・
弾幕STGばかりがやたらと多い現在の市場は不幸な事が多いね
稀な存在はたまにいるけど、弾幕STGが好きなガキって最近はあまりいないわな
そんな感じだからシューターの高年齢化ばかりが進んで、オッサンかオッサン予備軍しかいない気がする
こんなところにも俺ら君が・・・
大往生みたいな
高難易度の自分のレベルに合わないSTGって身体に悪いと思うよ
目が悪くなったり心臓に負担がかかるだろ
1周目なら高難易度どころか逆にかなり易しめだろ
ぞんででもやって比べてみろ
そして心臓麻痺で死ね
つーかその手の話は廃れたスレでやれ
関係ない話が続いております
シューティングを楽しむ人のためのスレはどこですか
昔はゲームの絶対数が少ない中でSTGがかなり流通してたってだけだと思うよ
要は他に遊ぶゲームが少なかったのと、技術的にもそんな高くない時代だったからSTGみたいなシンプルなゲームも受け入れられた
大衆に受け入れられなくていい 好きな人が楽しめばそれで
んなこともないだろ
80年代半ばにRPGが台頭した以降も、STGは90年代に入る少し前まで一番人気を争うジャンルだった
当時すでにあらかたのジャンルは出揃ってたし、90年代以降に生まれたジャンルなんてさほど多くない
たんに継続的な発展が望めなくなって自然と衰退しただけの話じゃねえの
ダブルドラゴン→ファイナルファイトで進化の余地がなくなったベルトアクションがほんの数年でほぼ絶滅したのと似たようなもん
ま、この手の話はしょせん個人の見解だしどうでもいいと言えばそれまでだけどさ
それよりも今後面白い作品が出てくるかの方が重要なんだが、今んとこ目ぼしいのって何あるっけ?
過去の面白いとりこぼし作品でもやっとけ
シューティングは意外にジャンルが被らないから
今後も細々と続くと思う。
ベルトアクションは対戦格闘に取って代わられた上に、
個人的にだけど、D&D SOMで頂点を迎えたと思う。スレ違いだなw
>>845 完成間近のG-わんげDashあたりはどうだろう
割と良いと思う。期待しすぎは禁物だが
STGが一番人気あったのはインベーダーブームの時だけだろ
>>846 おっしゃるとおりで
ただ、同人だと入手困難になってたり、アケだと未移植の作品があったりするのが厄介だよな
>>847 今スレ覗いてきたけど進展あったんだなぁ…いや、進展とはちょっと違うか?
とりあえず遊んでみるよ、ありがと
>>848 ゼビウスはたぶん当時の媒体に一番露出の多い作品だったぞ
あと、PCエンジンのR-TYPEは前後半分割なんて売り方でもハード普及に貢献したキラーソフトだった
そういやX68kの初代モデルにもグラディウスが同梱されてたな
PCエンジンといえばスターパロジャーは凄いはまったなー
幼かった俺にSTGの楽しさを教えてくれた作品だ
大往生1週よりぞんでのが楽じゃね?
ぞんでは初見でやる気を挫くだけだろう
2ch玄人は雑談ばっかりのウンコだな
>俺はただ、中身スカスカでもキャラ萌えさえあれば売れる、という実例を知りたかっただけなのに……。
そうだよね、ZUNのヘタ糞な絵なんかで萌えられるはずがない
萌えられる人がいたら精神に異常をきたしてるとしか思えない
だから東方は純粋にSTGとして最初は評価されここまでの人気につながったんだよね
人気が出たから二次も発展したわけで
アンチは必死にキャラ萌えキャラ萌え連呼してるけど
ZUNアンチさんちーっす
「東方はシューティングゲームで一番売れている。だから世界で一番面白いシューティングゲームに決まっているだろ」
ドラクエをシューティングにしようぜ
どんだけオプション増やせるんだよwww
精霊戦士スプリガンをもっと展開テンポ良くしてリメイクで出してほしい。
オリジナルの全面モードは途中のラウンドが長ったらしくて当時のコンパイルシューの悪い部分が出てるからな。
というか、PCで同人ゲー作ってる人がなんであのアイディアをパクらないのかな。
ボムとパワーアップのバランスの駆け引きが絶妙でパワーアップもバリエーション豊富、
キャラ萌え要素を仕込む余地もあるのにな。
つ魔法大作戦
864 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/01/30(日) 21:35:52 ID://Rk742Y0
>>862 パワーアップ自体にありがたみを感じにくくなっているのかも?
一方で取りたくないアイテムが邪魔に感じたりすることもある。
鮫!鮫!鮫!などは敵より緑アイテムの方が強敵だったりする。
パワーアップのバリエーションが豊富なのは魅力だが、使えるものと、
使えないもののバランスをどう取るかが難しい。
>>862 簡単には言うがな・・・ある意味芸術の域にまで達しているコンパイルシューをパクるのは難しいのよ
コンパイルシューといったら「敵の攻撃方針は物量勝負」「地道にパワーアップしまくり」「打ち込み甲斐のあるザコ」
「死ににくい仕様で破壊の快楽を追求」「種類の豊富な武装をアイテムで交換又は育てる」と、こんなところか
冗長である事が欠点と言えば欠点だが、STGを長時間遊ばせるといった思想がコンパイルの持ち味だからなー
アドリブで避けて高速スクロールで撃ちっぱなしで景気良く破壊しまくってってのは理想だけど、一般的な同人STGの
数倍も作るのに手間が掛かりそう、ちなみに版権はハドソンが持ってるので、気をつけないとシエスタの二の舞になる
Wiiのバーチャルコンソールで配信してるけど、かつてのコンパイルはもうどこにもないのでリメイクは無理だろ
コンパイル残党で今もSTG作ってるのってマイルストーンくらいだよな
>>866 外山さんも今ではエイティングの取締役に就任してるから、もうSTGは作らないだろうしな
東亜とコンパイル、双方の血を引き継いだ稀人で、それこそスプリガンシリーズを作った人でもあるのだが・・・
「コンパイル」でひとくくりにしてるバカってまだいるんだ。
パワーアップは派手な攻撃ってだけで売りになった時代の残滓みたいなもんだ
東方の新作は?
>>868 STGのスレでコンパイルを連呼する人は
ぷよぷよのイメージへの反逆心で頭が一杯でそこまで頭が回らないよ
スーパーアレスタは名作です
道中長いといわれるが家庭用オンリーだったらあれくらい長くてもいいじゃないか
PC同人の2D-STGで道中長いのってあんまないな
>>871 コンパイルでひとくくりなんじゃなくて「アレスタ」でひとくくりだからな
スプリガンの話から始まったのでそれでもいいんだけどね
>>872 道中スカスカで実際より長く感じるのなら結構な寮思いつくけどな
そもそも同人STGで弾幕じゃなく物量で攻めてくるような作品ってあんま無いだろ
敵弾壊せて派手な攻撃出来ても、それでも撃ち負けて高速体当たりの餌食になるようなやつ
そんなの今までに出たか?
WARNING FOREVER
物量で攻めてくると言っても「ドテチン」系はたぶん違うからな
あれはどちらかと言うとバンガイオーに近いが
要は単純に「撃ち漏らすと土手っ腹に突っ込んで来る」系だな、PulseBladeなんかよりもずっと派手な奴
ボスはいてもいなくても構わない、道中がメインでボスは只のオマケだから
非弾幕、敵幕系ならけっこうあんじゃね?
最近1プレイが短いSTGばかりやってたせいで6面構成のSTGがキツくなってきてしまった
Platineの新作はいつもみたいにサクっとプレイできるSTGになっててほしいな
弾幕・非弾幕で分類したがる奴は素人
弾幕はちまちま避けるのが面倒臭い
敵弾も地形も目に見える物全て焼き尽くして気分爽快、それでも横から下から多重攻撃を仕掛けられて
息付く暇も無いようなのがいい
何年かぶりにKobo Deluxe思い出して最新版をプレイしてみたんだが
いつの間にか自弾が3連装になってたり、エネルギー制導入されててビックリ。
遊びやすくなったのは間違いないし、正しい進化方向だとは思うんだが
ただ、難攻不落だった50面の難易度が桁違いに低下したのは……なんとも微妙な気分。
(旧仕様のモードも選択できるけれどね)
>>883 あの50面はもう無理ゲーすぎた…。
でもクリア報告あったなあ。
俺には無理だったよ。
新バージョンやってみるわ。
宣伝乙です。
STARLEAFはボンバーの範囲内でも体当たりを食らうゲームだった気がする
単純に調整不足で雑魚が堅すぎ、ショットが弱すぎで処理仕切れなくて、押しつぶされるような感じのは結構あると思う
>>865 あの手のはやっぱり作るの大変なのか、今の弾幕ものよりも厳しいかな?
ああいったアイディアがスプリガンひとつで終わりなのは惜しいんだけどな。
弾幕じゃなくても面白いしシューティングといえば壊しまくりなのもまたいいだろと思うんだけど。
>>888 アレスタの系譜って事で、スプリガンひとつで終わりって訳でもないんだけどな
きっかけとなったザナックやガンナック、ガーディック外伝等もこの中にいれていい
メガドラの武者アレスタあたりから方向性が分岐していき(これにファミコンの烈火+αがバトルガレッガに)、
シリーズの集大成が
>>872でも挙げているスーパーアレスタになるのだが
例えばhellsinkerとかクリクロとか、面の途中に雑魚がラッシュかけてくるのは物量うんぬんとは違うの?
>>890 雑魚は弾を撃ってくるより、とにかくわらわらと高速移動するタイプでないと違うかな(弾幕STGの雑魚って動きが遅いね)
弾避けじゃなく破壊がメインだからねえ
Hellsinker6面ボス後とかそんな感じだな
>>891 まさにそんな感じのシーンを入れてるSTGなら結構あると思うが… ずっとそれがメインで続くのは確かにないかもね
他に cloudphobia exception ディアドラ あたりはどうかな?
>>893 ああ・・・これらはそれぞれ全く違うテイストを持った横STGだけど弾幕STGじゃないし、まあこれらが近いのかねえ
ディアドラなんかもまさに圧殺って感じだし・・・ただここまで極端でなくても四方八方からの多重攻撃でいいんだが
撃ち漏らした敵が縦横無尽に高速移動して、殺らなきゃ逃げ場を失うって感じかな?そんな感じの縦STGか
単純に物量攻めでイメージするのはショットで倒せる量より多い敵が出てくるって程度だな
高速低速、弾の有無はあまり関係なく、危険度上昇に際限がない物量攻めをさせられたら基本的に積む
exceptionで縦スク、屑豆腐が画面外に消えず弾吐いてくりゃ
>>894の要望に近くなるのか?
>>895 ぶっちゃけ高速移動する敵は自らが動く軌道上には弾を吐かない訳ね
ただ撃ち漏らした敵が高速で近付き、それを避ける方向に弾を一発でも吐かれるとそれだけで脅威だったりする
そんな感じで、例えば左上の敵を対処してたら右から、あるいは下からみたいな感じで
じわじわと追い詰められて次第に敵だらけになっていく、そんな中を火力で切り抜けていくようなところか
まあ昔のSTGのアルゴリズムを用いて、STGとしては更に派手な方向へ昇華させていく感じかな?
ディアドラやexceptionみたいに独自システムを融合させるなら嬉しいが
ただ派手にしただけだったらコンパイルシューやれば良いやってなりそう
898 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/01/31(月) 09:35:22 ID:iGjLCImz0
コンパイルのゲームはコンシュマー中心でしかも結構古いので、当時は
そんなに多くのスプライトは表示できなかった。物量と言いつつも実際は
そのように感じていただけ。その辺は上手く作ってあったと思う。
>>897 まあうん、そうだねw
ただし、同人STGにそれに該当するものは無いけどな・・・
まあ作るにしても、コンパイルSTG最後の作品と言われているシルフィアがとんだ駄作だったように、
知り尽くした人間がしっかり調整しないと、面白くするのは難しいとは思うけど
シルフィアで駄作って言えばPCEのヤツ?
雑魚いっぱい出てくる→死ぬ→パワーダウンでその場復活→更に雑魚の処理が追いつかなくなる→死ぬ
ボム無しゲーはこうでないと
肯定かよ!!w
その調整ってインカム的な意味でアーケード意外では意味ないんじゃ・・・
同人でそんな事するぐらいなら最初から残機無しにすると思う
しかし戻り復活のパターンをじっくり練りたい欲がたまに出たりする
いつでも繰り返しプレイ出来る同人こそそういうのあってもいいと思うんだがな・・・
コンパイルSTGの話題のついでにザナックNEOの動画を見てみる
やっぱりもっさりとしたゲテモノ感は否めなかったが、新たなシステムとそれに伴う仕様変更は決して悪い訳ではない
やっぱり調整がいまいち足りなかったんだなーと、2枚組の発売予定を結局削って発売まで漕ぎ着けたりと、
プロデューサー・ディレクター・プランナーという立場になっていたじぇみに広野さんも
きっと半ばキレ気味だったに違いないwとは言え、コンパイルSTGを再現出来たのは結局本家しかなかった事も事実
初心者御用達の3番サーキュラーがやっぱり一番好きだね
ザナックNEOはなんか使えなさそうな武器、機体しかなかったのが不評の原因だと思った
それに比べSFCのアレスタは良かった
それPC関係無い
戻り復活のゲーム性を極端化したのが
東方永夜抄のスペカ練習モードと文花帖のような気がする
初期条件が同じ、解法のパターン化、
その場だけ抜ければ勝ち(次の復活ポイントへ)
超短期決戦・高難度のミッション集をパッケージするという手法は
縦弾幕以外でも使えるな
自分は、東方が好きです。スグリも好きです。カムイも好きです。
怒首領蜂 大往生/大復活、虫姫あたりも好きです。
センコロなんか、格ゲー(というかギルティ)が好きだったので大好きです。
レイストーム(PS)も好きです。
R-TYPE IIIやグラディウスIII(SFC)も好きです。
ツインビー(FC)、ドラゴンスピリット(FC)も好きです。
何が言いたいかと言うと、スレの年齢が高くて(´・ω・`)って思います。
以上、ゲーセンには大学まで行かなかった人の心の叫び。
正直動画で見たことしかないぜほとんどのアーケードのSTGたちは。
年齢なんて関係なかろう?
SSかPS買えば90年代の名作は大体プレイできるんだぜ
80年代のSTGなら大半は何らかの形で復刻版が出てるしな
違法動画?
おいおいここでも東方ageかよ
いい加減にしてくれよ・・・
>>899 お、まさにそんなところだね。
同人ではコンパイルシューを昇華してリスペクトしたようなのはないんだよな。
スプリガン初代やGGアレスタIIに代表されるような、
圧倒的な物量に対して自機の火力を信用してバリバリ押してくタイプのシューティング。
初代アレスタといってもいい。
それとスプリガンのパワーアップシステム、あれはパク…もとい、リスペクトしがいがあると思われ。
敵物量とパワーアップ出現とボムを落とさせるか否かのぎりぎりのレベルデザイン。
やっぱりああいうのは作るの難しいんだろうか。
作るのが難しいかどうかでなくて
そういうのを作者が作りたいかリスペクトしたいかどうかだろうよ
アレスタは作るのすんごい手間掛かりそう
武装が8種類ぐらいあって、各武装のレベルも5段階程あって、武装レベルがそのままバリアになって、
取った直後に発動するボムがあって、その場復活アイテムがあってetc.etc...
こんなギッチギチにギミック詰め込んでるんじゃ調整がすんごい大変、通常のSTGの倍は掛かるんじゃないかな
その「通常」とはどんなのを想定してるかだな。
>>904 そういえば戻り復活制の同人STGは、あまり見かけないな
何か有ったっけ?
グラディウス系の作品は戻り復活が多いと思う
あとコンティニュー時に戻り復活するGalshell2とか
所見殺しが多い作品は戻り復活と相性がいいと思う
戻り復活はオワコン。
HORIZONTAL FIRE
戻り復活なんかめんどーでやってらんnえええええ
って感じです
Gustもそうだな
腰を据えてやる分には戻り復活は面白い
>じゃあ、Shooting Game (仮)の話でもしようぜ
懐かしいな
王道系で丁寧に作られてるSTGで楽しかった
敵配置もそこそこ良かった
>925
戻り復活も、コンパイル系もニッチの趣味だよなあ
洞窟の作者が作っても、あのぐらいしか注目されない
戻り復活ならつい最近Hydorahが出たじゃないか
戻り復活じゃなくて、未来復活のSTGにすれば斬新だとおもうよ!!!!
まだSTGは死んだままなのか
>>928 それはもう30年近く前にゼビウスがやった
Shooting Game(仮)やってみたけど、構成はよさげなのに古いゲームだからか低FPSなのがキツいな……
見た目も並以上ではあるしちともったいない感じ
最近は60fpsでグラフィックの綺麗なSTGじゃないとプレイが辛くなってきてしまった
贅沢病かな
贅沢というか、そんなんじゃレトロな名作は楽しめんわな
STGの基礎的な要素が全て詰まった作品として気に入っていたので、
今回の200%まで画面が拡大できるようになったのは嬉しい(それでも作業の邪魔にならない点もGOOD!)
大きくしたら少しだけ画面が物足りなく感じたので、流れる星の数を増やしてみたりするのだがw
あとBGMもMP3に変更になったが、マシン性能によって音質に差が出てくるMIDIよりもクリアに聴こえるのがイイ感じ
上で出ていた敵の物量攻撃がちらほら出てくるね
>935
コンパイル専売特許でも無いしな
質の良いSTGだったら、敵配置にメリハリつけるために自然とそういう要素が入ってくる
商業でも同人でもね
>>919 今遊んでる最中だが、ソルジャーフォースも戻り復活だ
昔の粗いドットの方が好きな俺は決して異端ではあるまい
単なる低解像度
ドット絵の良さってあるよね
何となく下手な3Dより安心する
FF6のドットに対するFF7のポリゴンの評価みたいなもんだな
FF6とか知らないから
せめてSTGで例えろよ
レイフォースとレイストームどっちが好きみたいな
ダラ外とGダラ、ゼビウスアレンジメントとゼビウス3D-Gも丁度いい転換期だな
それらPCで出来るの?
出来んよな
ええとPCで例えるとねこみみのかけらよりsonicsistersの方が絵が好きだなーとかそういう話
一応レイフォレイストダラ外GダラはWin版あるな
ゼビウスアレンジメントもPCでできるな
あと90年代のアケゲーはほとんどPCでできる
これ豆な
節分か。
節分はシューティングだ
鬼のお面被って豆の弾幕を避けるんだな
バレンタインもシューティングだ
ヘルシンカー傑作なのにあまりウケないのはユーザーを突き放し過ぎているからだと思う
以下不満点
・読み取りにくいフォントデザインとサイズ
・メニュー操作の難解さ
・難解なマニュアル、モノローグ、ゲーム中のセリフ、メッセージの文章
・世界観がイミフ(ゲーム中で状況説明が欲しい)
・真エンドがそっけない(達人王並み)カタルシスゼロ
・デモ画面(お手本プレイ)がない
・ステージ終了後ロード前になぜかキー入力を求められる
・ノックバックはストレス
最低限フォントとメニューキャラ選択(キャラ絵有り)を一般的にして、エンディングをカタルシスのある作りにすればもっと人気が出たと思う。実に惜しい人気のでた東方は真逆といっていいほどユーザーにやさしいつくりなんだよなあ‥
シンカはユーザーフレンドリーとか大衆受け狙った作品じゃないだろ(STG界隈自体もアレだけど)
述べられた要素は全部好意的だけどなーとか言うと信者臭いが
おいおい、へるしんかはオンリーイベントが開けるほど人気高いぞ
あのマニュアルであそこまで人気が出るのは奇跡的ってくらいだ
不満点はまあ分からんこともないけどな
わかりにくいのは間違いないが
一度理解してしまえば操作性はそんなに悪くないんだよな
あと
>>953の案実行したら
新規には劣化東方、ぞんでからの犬丼ファンにもコレジャナイ扱いで終了だろう
信者乙されるかもしれんが
>>953のうち
・読み取りにくいフォントデザインとサイズ
・難解なマニュアル、モノローグ、ゲーム中のセリフ、メッセージの文章
・世界観がイミフ(ゲーム中で状況説明が欲しい)
・デモ画面(お手本プレイ)がない
・ステージ終了後ロード前になぜかキー入力を求められる
このへんは雰囲気形成の意図もあるだろうしなぁ
真エンドはそっけなくないと思うし(最終形態がED兼ねてると思うしアレは本当に素晴らしいと思う)
あとノックバックの代わりに当たったら死ぬのはやだ
ただメニュー画面、特に設定画面の分かりにくさについては同意
あと
>>956 それでもシステムは特殊だしそうはならないのでは
大衆向けの話し合いならシンカスレでやったほうが詳しい人多いからいいんじゃね?
ヘルシンカーはとっつき云々じゃなくて面白いと思わない
STGの醍醐味ってボタンを連射するところだと思う
がフルオート機能が無いと間に合わないものが多すぎ
へるしんかーはまさに同人ソフトって感じだよな。
「俺は作りたいものを作った。やりたい奴だけがやれ」って感じで。
962 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/02/02(水) 21:43:50 ID:ZCJeJlj40
>>962 マジレスしていいの?
移植されてるだろ。
移植の製作スタッフは豆チームなんで中身は豆なんだけど
>>965 嘘つけw
PC版のダラ外やレイフォースが出た当時
MAMEやRaineのF3エミュレーションはまともに動いてなかったぞ
オリ基盤持たずに豆ってる奴視ねってことだろ
移植されて売られてるのは金払ってんだから別にいい
>>966 そりゃレイヤーセクション
MMX200程度のPCでもオーバースペックで高速で動いてた
つタイトーレジェンド
ま た M A M E か 。
メディアカイトとかソースネクスト
このスレでMAMEも扱うことになったんだね嬉しい
PCに移植されてるそこら辺のSTGが全部糞移植なのがな……
XPですら安定して動かなかったり、色々削られてたりひどいわw
98seを動体保存するべし
過去にグラフィックぶっこ抜きでSTG作った人とか居たがMAMEからなのかねえ
大復活の素材使ってたゲーム動画があったような
>976
REVOLVER360の人か
ゲームバンクの移植は全部糞らしいな
レイフォースとか雷電Uとかすげーと思ってたんだがどんな感じだったのだろうか
>976
勝手にゲームのグラ使ってるけど、配布したわけじゃないから何も問題ない
>>978 雷電IIは半透明がないことを除けばマトモ
レイフォースは演出大幅削減で(ry
まぁペンティアム100MHzの時代だし仕方なかったんだろう
>>954-957 信者乙w、等と言えば(略) あのゲームはあれでいいんだよと言われればそのとおりなんだけど…作者も修正版作るきなさそうだしもったいないよなぁせめてパッケージは普通しても罰は当たらんだろうにという愚痴
へるしんかのパッケージは地味だからねえ…
前秋葉原のメッセサンオーではプレイ動画を流してたが、それくらいしないと予備知識無しじゃ手にもとらんだろうな。
とは言っても、そもそも委託してるのはそこだけだから大して問題にはならんのかも知れないが
へるしんかのパッケージかっこいいじゃねーか
何も知らない奴を完全に排除するその姿に痺れる!憧れるゥ!
それだけ地味でも一定の知名度持ってるんだしなあ
へるしんかは有名というか、らじおぞんでの次点でそこそこ知名度はあったと思う
Zen-Ichiてエンディングある?5面クリアしてもゲームオーバーになるんだが‥
バーニングソルジャーとかワルキューレの伝説もあったな、PC版
ワルキューレの伝説懐かしいな。ゲームも良かったし音楽の音色がすばらしかった。サントラ手放すんじゃなかったよ…orz。
そういえばツァイトガイストのPC版もあったはず、パッケージの地雷臭でスルーしたんだがデキはどうだったんだろう‥。
>>990 まあ、それでもいいじゃん
お疲れさん、いい仕事だったよ
GOOD JOB
埋め
995 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/02/05(土) 14:34:35 ID:fpItjIAT0
>>990 いつもご苦労様です。感謝しておりますよ。
UME
TAKE
みちのく
>>990 君は世界に必要な人間なんだ。
喜ばしい事じゃないか。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。