CAVE厨が嫉妬するような東方の良い点を上げるスレ

まず弾幕が綺麗！
CAVEのは早すぎて弾幕を楽しむ余裕がない。

http://jbbs.livedoor.jp/computer/41116/

はいどうぞ、今度は道に迷うなよ

　エロ同人がたくさん

>>1がCAVEに嫉妬しているようにしか見えない

同人やると売れる。CAVEなんて50冊も売れねーよ

>>3
エロ同人がよりどりみどりなのは羨しいな
ショーティアのエロ同人とか欲しい

いやマジで抜けないｗ

また東方厨か・・・

人が多い
まあ箱○デスマのおかげでCAVEにも増えたけどね

>>1
ない

おわり

東方の弾幕ってそんな綺麗か…？

どうせ青森OCN君でしょ

おーい、だれかR-TYPEから火炎機体呼んでこい

登場キャラの言動が支離滅裂な点

これはどのSTGにもなかっただろ

>>12
俺もOCNだと思ったが違う希ガス
フゥ〜フゥ〜いってないし確かCAVEと書けなかった程のキチだし

会話として成り立ってない度でも電波度でもCAVEのが上な気がする。

人気、売り上げ、知名度

>>16
＞売上
ダウト

東方厨は決まって知名度っていうが
同人やってる奴以外に知ってる奴いるのか？

それに綺麗な弾幕とか言われても飛んでくるのが遅いだけならただのクソヌルい弾じゃねえ？

弾幕綺麗でも避け甲斐がないとゲームとしてはアレなんだけどね。
無論、弾幕の美しさも避け甲斐を形作る１要素ではあるが。
東方弾幕に関して言えば、弾のグラフィックがアレなので、あんまり綺麗に見えたこと無い。

一般受けしやすい
おわり

マジレスすれば1500円でトップシューターのプレイが見れる事。
田舎住まいだと自分しかプレイしてないゲームなんてざらだし、
CAVEシューのが好きだけど上手い人のプレイ見るのは何であれ楽しいよ

わざわざスレ立てるなんてご苦労様です。

>>１失踪した件

こんなスレにわざわざ構ってやれるなんて…
なんて優しい人達なんだ。

こんなスレばっかたててるから東方厨はSTG板から出てけって言われんだよ

むしろ、ケイブゲーで東方より勝ってる要素なんてあるのか？

>>26
グラフィックと音楽と道中と爽快感あたりは上だと思う
人数裂いてる分、グラはどうあっても1人じゃ勝てないだろ
音楽は俺がさんたるる贔屓なので入れた
ボス戦は方向性が全然違うので保留
東方が勝ってると思うのは設定の多さと
入口の広さと1人1人のキャラの生かし方
あとはシリーズ物だからファンは毎回買いやすいんじゃね？

むしろ東方のゲーム性って偏り過ぎて全然一般的でないような

ギャルゲー+イライラ棒だからな
とりあえず撃ち込み考えないで避けてるだけでもなんとかなっちゃうようなものをSTGとはいえん

同人ゲーなんて作者の好みで偏りまくってても構わないからな
そのぶん趣味の合う人には大ヒットなのかも

ああ、萌えキャラね

みんな知ってる

>>27
背景なんか書き込んでるから弾の色が一色なんだよ
どっちをメインで考えるのがSTGとして正しいのかな

>>33
弾の色は公式で背景と区別しやすくする為分けていると言っていたが知らんのか？

背景が一色なら逆に出来る

人気

厨房の数の多さにはあこがれちゃうなー

>>29
そんなのケイブゲーも同じじゃん
虫ふたなんかも避けてれば勝手に敵を倒してくれるし

>>35
一色は天使

じゃあ背景書き込みまくりで弾幕がカラフルなサイヴァリアが最強ってことか

>>38
ニコで動画しか見てない人にはそう見えるんだろな

東方いいよ　東方
いいところ
・二次創作がいい
・キャラがいい
・話がいい
・世界観がいい
・弾幕がきれい
・初心者でもおｋ

東方糞だよ　東方
わるいところ
・開発者がキチガイ
・キャラが電波
・話が意味不明
・世界観も意味不明
・イライラ棒
・厨と信者がクズしかいない

>>26
ねえよ。909

東方＞虫姫さま＞オトメディウス

ここまでCAVE厨

東方VSけいぶは勝負にならないだろ
商業が同人に嫉妬とか恥ずかしすぎる

嫉妬する要素がない
出来がよかったら素直に尊敬する
尊敬する要素もないけど

最近は東方厨よりCAVE厨が必死すぎて情けない
東方厨には余裕すら感じる

東方のよいところ。　　　チートツールがあること。

>>49
いやぁ、●●厨は基本的に根っこの部分で余裕無いし馬鹿だと思うよ

お気に入りのキャラの絵を見たいとき東方なら腐るほどあるところ。
音源がチープだから音屋がアレンジし易い。
東方の曲が好きなら色んなバリエーションが楽しめる。

やっぱ東方最高だなｗｗｗｗｗｗ
ケイブタははやくゲーセンに行っても誰もやってない糞ゲーでもやってるといいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1みたいな3流釣り師でも
簡単に使えるのはいいな
ゲハにおけるPS3劣化とか朝鮮ネタに似てる

>>27
東方がSTGとして勝ってる部分が全く無くてワロタｗ
まぁその通りなんだけど

東方が勝ってる所…
作者の肝臓

東方が勝ってるところ・・・
安いよね、うん。
それはまあ有難いような。

>>54
全然関係無い他板の雑談スレで「あそこの釣り耐性の無さは異常」と言われるこの板の民度が低いだけだろ
他所の板じゃこうはいかんぜ

シューターは点が入ると思えば床でも壁でも撃ち込む連中だからな。

CAVE厨は生粋のシューターって事かｗ
納得した

東方厨がSTGについて何か言うたびに「サッカーとか球蹴ってりゃいいんだろ」を聞いたときと同じような気持ちになるな

だけど球蹴ってるだけでいいから普段STGしない奴らにうけたんだうな。

＞＞まず弾幕が綺麗！
＞＞CAVEのは早すぎて弾幕を楽しむ余裕がない。

弾幕を見て楽しむということか？
そんな楽しみ方でいいの？

どう見てもギャラ専(というかニコ厨)の意見だわな。
俺はSTGならなんでもやるし、好きだけど、
奴らだけは死ねば良いと思う。

東方は安い、それだけ

東方の良い所は無料でプレイできる所だよな。　　お金出して遊ぼうと思うような出来じゃないわｗ

東方にお金が集まってるんですけどね

ﾜﾛﾀw
確かに東方の方が遥かに稼いでるなｗ

物作りのプロってのはマーケティングも狙わないとね
CAVEは物作りがヘタクソって事だ

二次創作含めてなら東方の方が稼いでるけど(金が動いてるけど)同人で1500円ならZUNの儲けも商業には流石に追い付かんだろ
売れた枚数なら東方が上だが商業は筐体だから

釣りだったら俺かっこわるいな

>>70
制作費を考えると東方の方が儲かってないか？

個人的に東方が勝てるところは初心者の入りやすさだと思う
興味を持ってやってみた〜とかそういうのをよく聞くしね
逆に商業のＳＴＧは興味を持つのがタイミングが東方に比べ少ない
そこが東方のアドバンテージだと思ってる

10作以上出てて、数年前から世界中で稼動し続けているCAVESTG
基盤買う人、家庭用移植版の売り上げを含めると

東方の製作費：莫大なお酒

>>73
吹いたｗ確かにｗ

東方はネットでいつでもDL出来るのが唯一CAVEに勝ってるよね

>>71
caveのメインは家庭用じゃなくゲセンだぜ

グラディウスは東方厨からも好かれてるよね

>>77
そうでもない気がする

糞ケイ豚厨が大量にﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1254471684/l50
もっとﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1250869310/l50
豚どもが糞だしまくり
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1209321126/l50
おっとここにも糞ケイ豚が
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1237182988/l50
豚は隔離すべきだﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1136653227/l50

・他のゲームに比べて達成感より疲労感を味わえるのが新鮮。
・米粒のような弾幕に針を通すような精密操作発狂訓練ができるところ。
・「俺の方が絵が上手い」と思わせてくれる親切設計
・体験版の時点で購入を見送れるサイフに優しい仕様

CAVE厨の嫉妬が心地いいな

ここの続編は誰も待っていない

>>81
ｸﾏ-

最近の東方の作品がプレイヤーから大ブーイング食らってるが・・・
CAVEはどうなの？

もちろん大好評でしょ

駄作には駄作なりの評価を下されるだけ。
東方ケイブ関係ない

＞＞まず弾幕が綺麗！
＞＞CAVEのは早すぎて弾幕を楽しむ余裕がない。

STGは根本的に弾幕を避けて楽しむもので、
弾幕を見て楽しむものでは無いと思う。

そこをウリにしている東方と他のSTGを比べても、そりゃ差があるでしょ。

＞STGは根本的に弾幕を避けて楽しむもので、
えっ？

>>87
弾幕が抜けてる

避けるのでも見るのでもない
感じるのさ

東方あがりのアケシューターだけど、東方は精密避けを鍛えたいなら悪くない教材だよ
大復活ヒバチ発狂レベルなら割とすいすい避けられるようになったし
逆に言うとそこしか上達しないということでもあるんだけどね

初期の東方絶賛して盛り上げたのってCAVE厨なんだよな？
なんかいろいろと矛盾してるような気がするが・・・
本当に弾幕好きなら嫉妬とかしないだろ

東方のが勝っている部分
エロ同人誌が多い

そりゃー全く人気の無いケイブの同人誌なんか誰も買わないよな

>>91
そんな餌に俺が釣られｸﾏｰ！

大復活ヒバチ発狂すいすいは流石に酷いｗ
あれ全く見えねーよ

>>94
デスマのはもう少し供給があると思ったんだけどなぁ

>>91
釣りとしてもおざなりだなおいｗ
緋蜂発狂をスイスイ避けれる奴なんぞアケシュー人口の中でも一握り位だ。

>>97
それはヒバチ違いだろうが
大復活のは発狂の弾速は緋蜂より遅いはず
まあヒバチ戦いけるあたり>>91はSTGが上手いが
入ったのは東方からってだけだったんだと思うんだが

>>98
怒首領蜂から入った奴が東方簡単言うのはわかるが
東方から入った奴が怒首領蜂簡単言うかね？

プレイ人口が圧倒的に違うんですがｗ

ヒバチは人間やめなくても練習すれば意外と避けられるようになる
巷で騒がれてるほどは難しくない
緋蜂は人間やめないと無理

>>100
うん、でも純粋なｼｭｰﾀｰばかりなのか
同人ｹﾞｰﾏｰが多いのか、って差は有るしね。

でも大きく東方厨、CAVE厨って言ってる時点でどっちもどっちなんじゃね？

紅妖風糞つまんないけど星は面白いと思うし
蜂は全く出来ないしやらないけど
虫ふたはALLするし未だやってるし。

日本語で

俺も星は面白いと思った。
それ以前のはいまいち

>>104
東方厨の大半が全く逆の事いってるが（星微妙、紅とか風のが面白い）
実際どうなんだ？

東方厨のことなんて知らんが
UFOは積極的に取りにいく感じでよかった。
他のはアイテム自動回収がとにかくつまんねえ

避けゲーとして見た場合写真撮るやつは面白かった

>>91
東方弾幕風の模倣弾幕をプレイしてのその言葉じゃないだろうな？

ゲームとして面白かったのは妖まで。

スレタイ見ようぜ
なんでいっつもこうなるんだよ

>>110
そりゃあCAVESTGを批判するのは一筋縄ではいかないって事だろ
まさかお前CAVE作品やった事ないのに叩いてるのか？

すごいな、これがCAVE厨か

>>110
スレタイが見るからに釣りだし東方とSTG繋げると話広げにくいし

>>111
やった事あるよ！
大昔に頭領蜂を一回だけゲーセンでやった
達人は結構やってたから一丁揉んでやるかと
思ってプレイしたら最初の固い敵に思いっきり弾撃たれて死んだ
3面くらいまで行ったような気がする

こんな釣りスレで「スレタイ見ようぜ！」は無いだろ…

星が面白いとかねえよ

手抜き丸出しでＣＡＶＥ厨からも散々叩かれたデスマ２、
まさかの前作のバグ放置、調整する気の全く無い自機など
ひどい手抜きで大量のアンチを生んだ地霊殿

ジャンルに関係無くクソはクソ。
比べるまでもないな
俺は大往生や紅は好きだが

同じケイブでも
フィーバロン〜首領蜂　怒首領蜂〜現在で
方向性が全く違うしな。YGWはおいといて。
CAVE厨CAVE厨言う奴はそもそもCAVEのどこまで知ってんだか。

俺もCAVEの中でも好き嫌いは大きく分かれる。

やっぱ手抜きは許せねえよな

デスマIIとは何だったのか

東方はおかずに使えるのがいいよな

実際にプレイしないと本当の意味でのオカズにはならない

ｹｲﾌﾞﾀが嫉妬しているから晒し上げ〜

ケイブタ叩きは面白いぞ〜

悪い、俺彩京厨なんだ…

毎回同じだから安心してプレイできる

東方の良い所

・値段が安い
・ハードを選ばない
・ある程度低いスペックでも遊べる
・キャラが多い
・同人誌いっぱい
・ヤフーで検索すると4番目に東方神起がでてくる
・SE音使い回し

CAVE最大の汚点は箱○の怒首領蜂の移植レベルだろう。
移植は別のメーカーだったとしても開発はCAVEなんだからちゃんと監修するべき。
CAVEはこれでかなり信者を失ったと思う。

＞開発はCAVE
ダウト

俺はTAITO厨なんだ

コナミ厨かつ東亜厨です

ぶっ厨

> ヤフーで検索すると4番目に東方神起がでてくる
ワロタ

彩京厨かつフリゲ飽食です＾＾

ここのゲームに金払う価値あんの？
ないから廃れてるんだろーけど

でた

TAI党党員としては、元社員のゲームなら買っても良いかとは思う。
思うが、現在はダライアスバーストの為に力を溜めている段階なので弾幕縦シューは触れない。


















バーストにラクガキみたく「ハクレイの巫女」とか出したら泣くぞ

あれかなり寒かったよな。
一介のプログラマーがレイストとかサイキと同じ扱いで自作ゲームのキャラ出すとか

俺はNMK厨なんだが混ぜてもらってもいいか?
はちゃめちゃファイター激アツ

東方がCAVEに勝っているのは二次創作の数。としか言えないけど
CAVEが東方に勝っているものがまったく思いつかない

紅、妖、永は楽しめたけどそれ以降は微妙。地は最悪、星は期待ハズレ
デススマ２は９億出して稼ぎがつまらなくなり、他は１周するかしないか程度

上海とかCAVEとかどうでもいいから、マイルストーンとグレフ頑張れ

>>136
流石にそこまで恥知らずじゃない・・・・と思いたい!!

Hellsinkerやらないの？
あの辺はゲームの出来なら東方が敵う要素がないけど

ボスが女の子
怒首領蜂大爆笑

プレミアがつかない

>>141
あのゲームは分かりにくいのが最大の欠点。

ヘルシンカーやらスグリ？とやらがいいって書き込み見るけど、
フリーのゲームじゃないよね、どっかで買えるの？

いくら面白くても入手が難しいとちょっとね・・・
風から東方に手を出したけど、やっぱり同人って疎い人間には敷居が高いわ

>>1から全部読んだがとりあえず>>3だな
虫姫が一時期やや多かったと思ったがピンクスゥイーツとか二次絵すら見ないし

オートボムってかっこいいですね

>>145
大概通販で買える。通販出来ないってんなら死ね。

東方より優れたSTGがたくさんあると言う割には
相変わらず東方が一番売れてるし人気があるという現実が。

キャラメイクの巧さやキャッチーなフレーズとゲームをシンクロさせるとこ、天才なんですよ。彼は。
それは男女問わずこれたげ多くの人に支持され続けていることが証明してます。

↓さあ顔を真っ赤に染めて反論どうぞ^^

　　 ＼ヽ,　,、
　　 　 `''|/ﾉ
　　　 　 .|
　＿　 　 |
　＼｀ヽ、|
　　 ＼, V
　 　 　 `L,,_
　　　 　 |ヽ､)
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　　　.|　　　　　　 r''ヽ、.|
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　　　　 ヽ,／´￣　｀ヽ､ﾉ
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　　　　　　ヽ､_＿_,.,／
　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　
　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼　　
　　　 ／　 <○>::::::<○> 　 ＼ 　　　　　＜　よく言った、ＣＡＶＥシューを買う権利をやろう
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>キャラメイクの巧さやキャッチーなフレーズとゲームをシンクロさせるとこ、天才なんですよ。彼は。
なんとなく納得できる
書籍の評判があまりよくないのは媒体がゲームじゃないからか？

最初はSTGとして支持されていたけど有名になってからはゲームに惹かれてって人は少ないね
数で差がついたのは二次創作からだろうか

ゲームも面白いけどね
ほぼ毎日2年間プレイしてるよ

ここのは高いし購入する気にすらなれないってだけ

>>151
AAかわいー♪

>>154
Hellsinker 1500円
みっくすまるちぷらい 500円
同人シューだとこの辺が内容のわりに激安
俺はそれぞれこの２倍でも出せる

ID:+lfjnoEh0
sageてる時点で、腰が引けてるぜｗ

東方って爽快感が全くないよな

>>137
正直、全然知らなかったから、当時は奇々怪々の巫女さんだと思ってた。
っていうか、なんで自社製品でもないキャラクター混ぜてんだよ、
アイツ削って他のタイトー関連の奴を入れてくれよって後から感じたな。
ダライアス系キャラのデキが良かったからなおさらそう思う。

ハクレイノミコ固有技まで持ってたからな。優遇ってレベルじゃねーぞ
自己顕示強いんだろうな

>>149
xbox版の残念な大往生が初週１１万本だっけ？
東方はどれぐらいだ

>>160
ZUNがわがまま言って優遇してもらったんだろうな
普通に考えたら自社製品並に優遇するはず無いしな

まぁ、メジャーになる前だし
製作側のちょっとしたお遊び、くらいのつもりだったんだろうな

結果的に「アイタタタ・・・・」になったがｗ

>>161
コミケで２〜３万

>>163
雑魚モンスターの一体なら目立たなかった物を……

東方金出して買う奴いんの？

東方は避けるゲーム
caveは稼ぐゲーム

東方は稼ぎが青点回収が主でつまらんが、
エスプ�Uの絶死やってたり、大往生フルコンとかやった日にはもう・・・

また割れ厨が東方をけなしつつ、さりげなく自らの犯罪行為を正当化しようとしているのか

割れとか死ねっての

信者が沢山いるところ

CAVE厨｢貴様等=東方厨の存在を消してやるー！(棒読み)｣

今じゃクソケイブが消滅しかねんけどなｗ

大丈夫だよ東方の流行に乗っかってなんとかするよ
東方二次創作レベルのゲーム作るよ

なんとなく、ケイブの失墜が
元ネタの劣化及び減少という形で、
東方に影響してるようにも思えるけどな。
正直星はそんぐらいヒドイ出来だった。

どちらかと言うと星蓮船はcaveとかぶらないようにして失敗って感じだなあ
弾幕STGにベントラー集めは相性が…

あれ？ここ東方アンチスレだっけ？？
CAVE厨さん、勘弁して下さいよ
東方厨と一緒っすね

二重黒死蝶最高

エロ同人

あげ＾＾

こいつ久しぶりに見た

>>151
もはやCAVEシューはおぷーな扱いか・・・

てすｔ

sg

人いませんね
KEIBUスレって必要なんですか？

>>176
星がつまらないのはよく聞く批判だが
それすらアンチを取るのか、東方信者は。
すげーなオイ。

東方より優れたSTGがたくさんあると言う割には
相変わらず東方が一番売れてるし人気があるという現実が。

キャラメイクの巧さやキャッチーなフレーズとゲームをシンクロさせるとこ、天才なんですよ。彼は。
それは男女問わずこれたげ多くの人に支持され続けていることが証明してます。

CAVE作品も東方シリーズも面白いんだからいいじゃないか
STGは衰退しつつあるし盛り上げる意味ではファン同士がいがみあってはいかんよ

まあ東方は売上本数が多いだけで売上は商業の方が上なんだがな

某方＝チンカス

ポルノ方面

エロでしか売れない
あと信者がキモイ
オタクほいほい

嫉妬しすぎだろｗ

>>191
おいおい、ケイブの悪口はやめろよ

ちょっと練習すれば簡単にクリアできちゃうよね

東方はグラフィックがファミコンレベルなのでやる気にならんわ

嫉妬すんなよ見苦しいぜケイブオタ君

真面目に挙げるなら
弾幕の綺麗さかな

>>187
全面的に同意
何故互いが互いに敵意をむき出しにするのだろう
どちらも素晴らしいSTGなのだから、むしろ双方が互いにSTG界を盛り上げていくべきではないのだろうか

東方にあって、CAVEには無い、
CAVEにはあって、東方には無い、

それぞれの違いや特徴を楽しむことができる奴が一番得だよな

あれが東方と違うからCAVEはクソ、あれがCAVEと違うから東方はクソ
こういう奴らはゲームを楽しむこと忘れてると思う。

ゲームの荒を探して叩いて自分の好きなタイトルを持ち上げることが楽しみだというのなら
それはそれでゲーマーとして寂しいね。

>>196
劣ってるのに勝ってると錯覚？ｗ

敷居が低いのはいいんじゃないかな？キャラウケがいいからそこから入るやつが多いってのはいいと思う
あと環境がパソコンだからプレイ動画が上がりやすい、そしてソフトの値段が安い

良くも悪くも初心者向けなんだよね、それでもSTG人口が増えるのはいいことだと思う

って一時期思ってたけど、別に東方好き＝STG好きってわけでもないんだよな、キャラ萌えしか求めてないやつのほうが知人には多いし

あと、東方の弾幕を美しいとか思えるやついるの？俺へたれシューターだから自分でプレイしてる時は楽しむ暇がないんだけど・・・？

ノーマルが限界のへたれだが、スペカは見てて綺麗だと思う

ルナシューター様だとか、へたれノーマルシューターだとか言い出すのは東方ファンの悪いところだな

まあ、アーケードでも「○○億しか出せないへたれだけど・・・」とか言い出すのもいるけど
いずれにせよ過度に謙遜したり、他人を貶したりするのはのは感心しないな

色んな絵描きが「こんな変な絵じゃなくて、自分のがマシに描ける」みたいに描いていって
「この絵（２次創作）いいな」「自分の好きな絵描きが…」とかで、人が触れる機会が多くなったんでしょ？
んで、「キャラ知りたいから一応ゲーム触っとくか…」っていう…義務？みたいなので
皆プレイしてんじゃないの？
ゲーム自体に魅力を感じてるのは、本当に極々少数でしょうよｗ

まるで音楽やキャラや基盤の見た目の美しさから入った奴がＣＡＶＥ者には一人もいないような言い草だな
門戸は広くて困らんぜ

>>205
CAVEに言及した覚えがないし、CAVEにも「絵、その他からゲームに入った」人は居ると思うけど、
両者の比率は比べるべくもないかと…。
それに東方の良い点を挙げたんだよ？

ん？　あぁ・・・、めんごめんご

>>203
スマソ

東方も好きな俺から言わせてもらうと「キャラを知るために」すら成り立ってねぇんだよなぁ・・・
なんつーの？東方厨が好きなのは原作のキャラそのものというよりも、そのキャラの特徴だけを強調してそのまま萌えキャラに当てはめたものなんだよな
だから俺の知り合いでは「東方好き」語ってても原作やったことないやつのほうが多い・・・やったとしても原作のキャラには興味ないから頑張ってやり込もうとも思わない

一時期はSTGを開拓してくれるって期待してたけどこういう流れを体験して無理だと悟った

下手糞でもルナシューター（笑）として崇められる

某動画を見てると、チョン避けだけで済むような場面でも
「無理ゲーｗｗｗ」とか「俺には無理ｗｗｗ」みたいなコメントがあったりするからなあ
実際にプレイしてたら見掛け倒しだと一瞬でわかると思うんだが・・・

>>209
で、お前はその知り合いをちゃんと啓蒙したの？

>>212

いや、別に啓蒙する気はないよ
べつに趣味の楽しみ方は人それぞれだし、それに口出しする気はないかな
むしろ俺が布教に躍起になっても痛いしね、自発的にはじめてくれるのを待つしかないよ

工口

東方の弾幕より
万華鏡のほうが綺麗だとおもう。

CAVEと東方の一番の違い
CAVEのアリス　ブラコンの細身筋肉イケメン兄貴
東方のアリス　人形フェチの可愛い女の子　

あれ？CAVEの圧勝だ。

とりあえず文花帖と新作のダブルスポイラーは『東方』でしか出来ないことをやってるので、とても良いと思う
東方の特徴である弾幕美を全面に押し出してるしな

>>199禿同

わざわざ同じＳＴＧを
互いに消し掛けても意味が無いと思ふ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv13509995?tab=live&sort=start

http://live.nicovideo.jp/watch/lv13527478?tab=live&sort=start

弾幕美だったら斑鳩＞東方＞ＣＡＶE　俺の中ではな
でもＣＡＶＥの弾幕は難しいが故に美しく感じられるしノーボムで突破した時の快感がいい
まぁ東方にもＣＡＶEにも萌え豚はいるしどっちかっていうとＳＴＧ板で対立するよりまずはそっちを叩けばいいのでは？

東方のよさといえば弾幕「ごっこ」というのがあるのではないだろうか？
遊び故に出来る弾幕や文花帖みたいなシステムはCAVEを始め、大抵のSTGにある殺し合いでは表現できないだろうな
逆のことも言えるけどね

>>222
それはそれでいいと思うがただそれが乱発しすぎなのと半耐久が多すぎ
単純にゲームバランスが悪い、完璧にしろとは言わないが妖の結界や永の食らいボム判定長め
みたいな救済は必要だと思う
それと紅みたいに通常攻撃時でも多数の攻撃駆使する形の方が飽きにくいし単調な避けも減ると思う

>>221
斑鳩は文句なしに美しいよな、はじめてみた時マジで見とれた

>>222　それはそれぞれの世界観があるからなぁ。東方はほのぼの。ＣＡＶＥはガチ戦闘ものが多いと思う。
>>223　大復活のオートボムとか便利だよな。紅魔郷Ｌとか１・２面で死亡してやり直しループですごいいらいらした。よほどの信者でもないと全Ｌクリアとかやらないだろうと思う。
>>224　サイヴァリアもなかなかだと最近思う。

ポルノ関連

>>222
激写ボーイとかか

東方の良い点は信者が総屑な所かな
良くも悪くも東方を支えているのは狂信者共だよ
関係の無い板やスレを荒らして、やってない奴は時代遅れ的空気を作り出し
存在感を際立たせている

自己紹介乙です、東方厨サン

>>229
皮肉

東方は道中が退屈過ぎる。道中はやってても面倒なだけだからわざわざプレイする気が起きない。キャラどうこうならもうボスラッシュでイイじゃん。退屈っていうのは緊張感が無いみたいな事ね。

また頭の悪い外慰憮珍者が東方に嫉妬しているのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
緊張感というよりやらされてる感が物凄い
敵も自分に突進してくるわけじゃないし攻撃もこちらを狙ってると言うほど弾を撃つわけじゃないから
速攻する意味もないからひたすら後ろにいるだけな感じがなぁ…
今回の新作は若干動くことあれどそれでも緊張感が無いな

>>233
ゲームは息抜きってのならいいのかもしれんけど息抜きならシューティングである必要は無いからな
それこそニコ動で眺めてればいい

お前ら良い点を上げろよｗ
エロ同人が潤沢とかｗ

とらで2割切るような比率で潤沢とかねぇよ
ＴＯＬＯＶＥるとか見習えってんだｗｗｗｗｗｗｗ

やはりお手軽感が良いね。
CAVEシューはゲーセンでしかやる気が起きない。
というか、うちのモニターでは辛い。

両方の信者で嫌なのが、
選民思想と言うかエリート気取りみたいなの。
上でも出てる、○○億いかない奴は駄目とか、東方ハードくらい誰でもクリア出来るみたいな物言いね。
誰でもクリアなんて有り得ないし、本気で言ってるなら、自分と狭いコミュニティしか見えない人間だと思ってしまうな。

>>237
まぁでも努力だと思うよ？
東方のHARDだってやることは所詮決まってることだし
CAVE系ならしっかりと攻略すれば1週目なら誰でもクリア出来る
根を吐くのはウルトラや裏2週からでいい
ただクリア条件に絡まない高スコア出さないととか言うのはモラルの問題だな

>>236
考えれば、俺の持ってるデスマ本と大往生本、どっちもエロ率100%だわ・・・・・

>>238
2と4行目は同意できないな
内容は別にしても「難しめ」を自称している難易度やボーナス的な位置づけの「表2周目」を
誰でもクリア出来るみたいな言い方はそれこそ>>237の言う選民意識と変わらん

アケの1週目や難易度NORMALなら頑張ってクリアして欲しいとは思うけど
鋳薔薇みたいにランクがガリガリ上がるものだったらクリアする前に根を上げる人は出るだろうな……

>>238は>>237が指してるタイプそのものだろう
というか、そもそもクリアにこだわり過ぎるのはどうかと思うな

本来STGなんてものは自機を動かして敵を倒してるだけで楽しいもののはずだし、
気に入ったタイトルをやり込んで少しづつ先のエリアに進むってのを繰り返した結果が全面クリアというものだろう
勿論、目標を立てて試行錯誤した方がより楽しめる場合も多いとは思うけど

クリアなんて夢物語だけど、わくわくしながら毎日ゲーセンや駄菓子屋に通ったり
見た事のない面にたどり着いて心臓がバクバク、手足がガクガク・・・なんて経験は誰でもした事があると思うんだけど、
ジャンルにどっぷり浸かってる内にそんな感覚を忘れてしまってないか？

ゲーム自体クリアすることが目的という形式で作られている以上、
クリアすることそのものにこだわりを持つ事自体は問題無くない？
そのゲームをやって楽しかったと思えるかは大事だし、クリア出来たってのはそれを一番実感しやすい
故に>>240が言ったようにとりあえずノーマルないし1週目クリアを目指すってのはあながち間違いではないと思うけどな

ただ自分が出来るからと言ってそれを当たり前と言ったり、出来ない他人を馬鹿にするのはゲームをするしない以前の問題

当然クリアを目標とする事を否定するわけじゃないよ、目標としては一般的だしわかりやすいしね
ただ、多くの固定画面シューやスターフォースみたいにオールクリアという概念がないゲームもあるし
各自で目標を立てて楽しむってのが本質じゃないかと思う

スターフォースでクレオパトラ100万点ボーナスを目指そう！とか、ガレッガでブラックハートに自力で会いたい！とか
大復活BLでヒバチは無理そうだから大佐蜂撃破を目指そう！とか技能検定で23歳を出してやる！とかいう風に
勿論クリアを狙えそうなゲーム、腕に覚えのある人ならクリアしてやるぞ！でいいんだけれど

「ノーマル・1周」というのにこだわりすぎて、それ位で根を上げんな（根を上げるのは裏2周目からにしろ）とか
やれば誰でも出来るとか言っちゃうのは論外だと思う、という事を強く言いたい

前2つは同意できるが最後の1つは>>238と>>240をごちゃまぜにしてないか？
>>240は出来ればクリアして欲しい程度の文面でしかないのだが
ノーマルや1週目クリアは強制と言っている要素は無いぞ？

いや、>>240の1周・ノーマルという言葉を借りたけど、元々>>238への苦言なんで
＞根を吐くのはウルトラや裏2週からでいい
→ノーマルや1周位で根を上げんな、と解釈した

いやまあ少し混同したかもしれん、わかり辛くてすまん

こっちも勘ちがいしてたみたいだな。悪かった

>>237の話に戻るがCAVEシューはゲーセンで映えるのは同意できるな
ただ他の筺体を始め周りがうるさいからBGMを堪能しにくいのは残念
固定観念と言えばそれまでだけど

東方は紅と妖しかやったことないがいやいや関心したよ
てかケイブはもっとSTGトップブランドとしての自覚をもってくれよと
確かにキャラの魅せ方とかはあの年代にして上手いなと、ボムが必殺技扱いでカットインが入るのは燃えた、ボスも同様
まあ道中は適当というかそこらへんは同人ゲーだなあと思ったけどそういう演出面ではケイブシューに無い良さはあるよ
対してケイブそこらへんの進歩が乏しいというかエスプレイドからやってることが変わってる気がしないんだが
赤い刀を見るとねぇ…これが2010年のゲームでいいのかなってなあ、ドットの打ち込みはまあすげえけどさ
あのキャラデザの狙いすぎて外してる感とかはケイブらしいがもうそれじゃあ済まされないだろ、デスマ�Uの次がこれではな

>>247
>キャラの見せ方があの年代にしてはうまい

どの辺がうまいのか説明してくれる？なんかお前らってなんの詳細も無しにいきなりポンとこういうこと言うから納得出来ないんだよね。

>>248
ボスにまでカットインがあって弾幕が技扱いで名前があるところとかかな、センスうんぬんは置いといて
ステージのボスがいて中ボスとしても道中で出てきて最後におまえはさっきの…的な展開とか
台詞の掛け合いよるものはあるかもしれんが同人ならではの良さはあると思った、ぷよぷよもそういう所でも楽しめたし
その台詞の掛け合いも好き嫌いははっきり分かれると思うがラスボス戦の始まりの会話で最後に相反する言葉が被るという演出はなんか熱い


弾幕が技扱いで名前があるってのは例えるならベジータのギャリック砲に名前が無くてエネルギー波本気で撃っただけとしたらキャラの起ち方に違いが出るとは思わんかね？
で弾幕技に名前があるとゲームとしても今日こそあのキャラのあの技を見切ってやるというモチベーションも生まれるんじゃないかな
あ、あと単純にもう少し機体も多くてもいいんじゃないかな、無闇に増やせとも言わんが
スペルカードによるスタイルの変化で同じキャラでも攻撃方法が変わるというのはグット、ボムまで変わるし
マスタースパークやらスターダストレヴェリアは派手でRPGの魔法っぽくてボムなのになんか普通に格好いいなってなった

別に東方厨でもケイブアンチでもないんだが率直な感想を具体的に書くとこうだな
どちらかというと俺は旧コナミ厨で彩京厨なのかもしれない

>>240
別に鋳薔薇やガレッガ等かなり尖ったYGWシューとかを例に挙げてるわけじゃないぞ
東方のHARDは基本パターン構築云々より単純に避け続けが多いから障害があるとか心折れなければ
誰でもクリア出来るってだけで本人がそこで面白くないと感じたら辞めればいいわけだし
CAVE系に関しては1週ならパターン解説動画等が上がっているからクリアする気あるなら
その通りにプレイするだけでいい、しかもモノによっては凄い細かく説明されているのもある
クリア強制するわけじゃないがクリアするならしっかりと攻略してほしいという願い含め言っただけ
ただ相手を煽るような事をするのはモラルとしてどうかなと感じただけ

>>249
なるほど。納得した＾＾
東方廚もこの位頭回ってればウザがられないのにね、まあ低年齢層だろうから仕方ないけど。

>>249
なんていうか少年漫画を連想させるな
> ラスボス戦の始まりの会話で最後に相反する言葉が被るという演出はなんか熱い
特にこの辺りがそう思った、その辺もウケた理由なのかな？

>>250
その論理だと2周目やウルトラ、東方のルナだって誰でもクリア出来るということにならないか？
手本通りにやればクリア出来るとからといって、誰もが手本の通りにプレイ出来るわけではないだろう
2周目やウルトラは無理でも、1周目・東方ハードなら誰にでもクリア可能という根拠がわからない

つーか障害がなければクリア出来る（≒クリア出来なければ障害者）なんてのは暴言もいいところで、
悪いが君の書き込みを見ていると、まさに>>237のいうところの嫌なマニア様に見える

>>252
そうだなー、実はかなり少年漫画してると思う
そう意味でもう少しキャラに焦点を当ててもいいんじゃないかと思う
多分ＳＴＧにそんなのいらねーからと思うだろうがリアルにアケシューがもたんときが来ているって現実を見て欲しい
デスマはその点で成功してライト層にも受けた要因だと思う、アクはあるけどキャラが生きてる
いやまずケイブさんがヒット出して貰わないとほかのメーカーが続けないんですよ
現状ケイブ以外のＳＴＧは発売されてもほぼゲーセンに買われないから、ケイブシューですらインカム低いとな
ゲーセン的にはやっぱケイブがトップメーカーであるわけで新作には一応期待しているわけでね…デスマ�Uはかなり裏切られたんじゃないかなあ…

ということでキャラは売り上げとるという意味ではかなり重要だと思うね
でどういうキャラがいいかというと「男から見ても女から見ても素直に格好いい、かわいいと思えるキャラ」だな
今の例えば東方でもそうだしけいおんとか初音ミクとかキモオタばっかりではなく実は女性ファンも少なくないし
一般の知らない女性から見ても初音ミクなんかはかわいいって思えるらしい、萌えっぽくてもあんまり嫌みが無い感じがいいみたい
赤い刀は世界観は良いかなと思うがキャラのアクが強すぎかなあ、悪くはないがもう少しプレイヤーに近づけたほうがと


男キャラも細身のイケメンを二人ほどいてペア組ませとけば腐も食いついて同人から盛り上がる場合もある
式神はめずらしく女性プレイヤーいたしセンコロも正直惜しかった、ありゃ普段ゲームあんまやらん女の子には難しすぎた
DUOは稼働当初キャラクターに惹かれてプレイしてみる女の子が結構いたけど理解できずほぼ最初の一人で死んでいくんだよなあ、でギャラ専になるわけだが
格ゲーだけどアルカナ３も似た状況があったなあ、女の子かわいい！っいう女の子が増えてきてる、そしてデモブラは見向きもされなかった
まあオトメなんかは狙いすぎて気持ち悪いってだからほどよくだな


対戦ゲームと違ってＳＴＧはゲーム性もっとわかりやすく出来ると思うんだがなあ
そうそうそういう女の子ってチュートリアルをほとんどみないんだよこれが、なんでなんだろうね

長文失礼

センコロのキャラの絵はスタイリッシュで一般受けはいいと思った
ただ操作がややこしくてＳＴＧみたいな
格ゲー的な感じで人気あったんかもしれん
でもあれが普通の正統派ＳＴＧになったら
式神のパクリだのどうのこうの言われるんだろな〜。
そんなのが嫌でCAVEは変なシステムやらアニメ要素やらを付けだした
僕はそんな事が言いたかったんじゃない
何の話がしたかったんだろうか

>>253
2週目以降は入れ込まないとクリア出来ないようになるから除外してるだけ
人によって他ゲーム積んでいたりと外部要因が絡むから外してる
んで昨今のCAVEはYGWシューじゃない限りは非常に楽になってるし1クレジットクリアが
無理だったらコインを大量に積めばいい話でそれを出来ないってことは流石に無いでしょ

障害が云々は言い過ぎだったと思うがそれでも集中して攻略に専念すればクリアは出来る
ただクリアしたいかどうかは本人次第だから強要するわけではない
面白くないと思ったものを無理にプレイしても苦痛なだけだしな

>>256
> 無理だったらコインを大量に積めばいい話でそれを出来ないってことは流石に無いでしょ
そりゃその場復活で特にコンティニューの制限がなければそれを使えば
バグでもない限り誰でもクリア出来るが、そういう話をしているんじゃないだろうｗ

それとも鬼のようにやり込めば誰でもクリア可能という意味か？
投げずに一生やり続ければいつかはクリア出来るというなら、それは2周目やウルトラ、YGWシューにしても同様だろう
殆どの人が途中で見切りをつけてしまうというだけの事であって
YGW以外のCAVEシュー1周目がアケシュー全体で見れば特別難しい方じゃない、というのはその通りだと思うが

「なんでYGW以外のCAVEシューなら誰でもクリア可能なのか」「なんでYGWシューはそう言えないのか」
「2周目は入れ込まないとクリア出来ないというなら、なぜ1周目はそうでないと言えるのか」
これらに対する説明がないと君の主観にしか見えんのだが

単に君や君の知人の多くがクリア出来るから世間の人も恐らくクリア出来るんだろう、という程度の推測に過ぎないんじゃないか？
自分は幸い1周目や通常モードならやり込めば大体のSTGに対応出来るが、苦手な人は恐らく君が考えてる以上に苦手なものだよ

まあ強要する意図がないというなら、そんなに突っかかるような事でもないのかもしれんが

>>257
　俺もなんでいきなり無限コンティニューの話になってんだろうと思ったよｗ

ちなみに東方はコンティニュー三回まででコンティニューしたらバッドエンドな

>>259
最近の東方は戻りコンティニューだから
コンテしても泥沼になって先に進めないという事態になるよ
新作ではその場コンテに戻ったらしいが

>>260
なにそのさあ気合いを入れてコンティニューだ

>>254
東方の場合は少年漫画的展開やかわいいキャラが魅力というより
絵本みたいな絵の毒のなさそうなキャラがやたら性格悪かったりそれが元で酷い目にあったりの
ギャグ漫画的展開の部分のほうが受けてる気がする
セリフ回しのセンスは相当なもんだよ、あれ

つまりぷよぷよみたいな感じか

なんだ、コンパイルはぷよぷよシュー作ればよかったんじゃないか

言うなら、魔導物語STGって言えよ、こんだらず!!!

最近ぷよまん食ってねぇなぁ…
ぷよシューって何時出たん？

>>265
なもんねーから！


しかしなんかティンクルみたいなのかスカイステージ的なものしか想像できんな…
いやいやただの見た目がぷよぷよなだけで中身はアレスタそのものだったり…

妖や永みたくラスボス撃破したあとにbgm変わって耐久スペルみたいな演出がまたほしい

演出と台詞回しは本当に何者なんだよってほど突出したセンスなのに
長編書籍の原作をやるとなんであんなにダメダメになってしまうのかは不思議＞ZUN

不思議も何も、短文でのセリフ回しのセンスと
そこそこの長さの物語構成のセンスは全く別物だろ

>>269
たぶん>>268は妖精大戦争のことを言っているんじゃないかと思う

今回みたいにボス戦中、何回か会話を挟む演出は良かった

>>270
書籍と言ってるから、東方最大の黒歴史こと儚月抄じゃないか？
妖精大戦争はゲームだし元になった三月精はストーリーも一話完結だからか別にgdgdでもないが
儚月抄のgdgdぶりは異常、ジャンプだったら打ち切り最短速度を更新するレベル

儚は確かに酷かった
いや、酷すぎた

みんなひどいひどい言うけど何がそんなにひどいの？
読んだことないからわからん

なにかがひどい

太田がひどい

>>274
これから月の民同士の戦争が始まるわね→始まらなかった
月から使者がくるでしょう→こなかった
基本的にストーリーはこんな感じでだらだら進行
戦闘シーンはいつものSTGの迫力が嘘だったみたいなショボさ
強そうに見えるキャラが誰もいない状態
しかもぽっと出の偉そうキャラが歴代人気キャラをショボい戦いで破りまくる

??
俺の読んだ儚月抄にはそんなシーンなかったんだが・・・・
小説と4コマ漫画だよな＞儚月抄

>>278
四コマでない漫画版がある
作画担当がほのぼのとした作風には強いが戦闘描写の経験が薄い人だったので
普段の弾幕戦に慣れた人からは、なんだこれは！という意見が多かった

そんなこんなで作画担当が責められることが多いが
三月精のようなほのぼの路線だったら良作が書けてたようにも思えるから
あれは出版社側の明らかな人選ミスだと思われ
作画担当の人はむしろ被害者

つか儚月抄シリーズで一番面白いのは間違いなく四コマだよな
あれは普通に笑えるしかわいい
いつものZUN節とはかなり傾向が違うが

マジレスすると音楽とキャラデザのセンス
それと世界観設定のすばらしさ
紅妖永限定で敷居の低さ

安い

俺はCAVEゲーの超弾幕を避ける瞬間以上に大量のアイテムを出現させてゴソっと稼ぐ瞬間が俺は好きだ
そういう面では他のSTGでは少し物足りない

式神の漫画とどっちがまし？

>>283
CAVEマンセーしたいならそういうスレでどうぞ、というのは言わずもがななのに
さすがCAVE狂信者は格が違った
前にグレフ関連のスレというスレを荒らしまくって壊滅させただけのことはある

　　　　　　　　　　　　　

>>286
どうした？　書き込みが反映されてないが大丈夫か？

東方の弾幕は公式で出てるスペカの本読むともっと楽しめるようになるな

実際に弾に使われてる物で想像するとかなり笑えるのもいるよな

>>289
それをやっちまったのが某同人アニメだよ
スペルカード名叫んだだけであんなに痛いとは思わなかった
でも雰囲気は好きなんだよ　2話やらねえかな

他のSTGでちまちま避けゲーやってもイライラするだけなのに、
東方はちまちま避けゲーでもおもしろいことに気づいた

音楽の力なのかそれともちまちま避け用に最初からゲームがデザインされてるのか

じゃあ鰈にカレーをかけたらおいしいのかよ

誤爆すまん

>>1
東方はもともと巫女さんシューティングとして
人自機、人ボスで売ってたから
メスキャラが出てくるなんて！とか叩かれないところが
CAVEシューに比べて融通が利く点かとw

CAVEシューも最近のタイトルはメスキャラ外せなくなったけど
路線が一般向けとはちょっと外れた印象があるしなあ
むちポとか（同人用素材としては）かなり人を選ぶと思うし…
発展性が望みにくいのがCAVEキャラの弱点なんじゃないかなぁ？と
ちとマジレス

某スレでCAVEの「赤い刀」が話題にされてたけれど、評価こんな感じ

＞声がウザいだけならまだしもセリフが酷すぎｗ
＞撤退するときに「退陣！」とか
＞いきなり出てきて「愚かな人たちですわね。屍にしてあげようかしら」とか
＞これ作ったのって日本語が母国語じゃない人たち？

＞いきなり出てきて「愚かな人たちですわね。屍にしてあげようかしら」

これ、似たような台詞は東方でもあるけど

「総領娘様ですか？どのような用件でしょう？」
「ちょっと亡き者にしようと」
中略
「もし総領娘様にお灸を据えるおつもりでしたら是非やって下さいまし。あ、勿論私が言ったって事は内緒ですよ？」
「さっき言ったでしょ？お灸を据えるんじゃなくて亡き者にするの」

こんな感じなんだよね
いきなり屍にしてあげようなんて言われたって？？？だもんね
それよりだったら、亡き者にしようかと、みたいな台詞の物騒さを際だたせたほうが

>>295

で？

どっちでもいいよあほくせぇ

両方良いんだけど何か文句あるか？

技名叫ぶのはすでにやられたから公式アニメでは出せないな
さすがに真似ごとはいかんからな
ﾆﾔｧ

やっぱさ〜

CAVEシューと東方を並べて思うのは、

プロとアマの間にそびえたつ歴然たる壁って言うか

喩えるなら、

ハリウッドの200億円映画と
学生が学園祭で流す自主制作ビデオ　　　みたいな

プロギアと聞いて!!

>>300
現状だと自主制作ビデオの方が反響がある事になるのでその例えはいまいちしっくりこないな
日活ロマンポルノとインディーズAVと言った方がまだ近いのではないか

>>291
自機狙いや自機外しが精密だからチマチマでも誘導出来る
弾幕速度がゆっくりだから調整や隙間を探す余裕がある
CAVEシューみたいな任意横スクロールがないから画面のズレで弾道が判りづらくなるってことが起こりにくい

ってジェムイーニィ第二形態避けてて思った

自機狙いが精密だから蓬莱の弾の枝みたいな弾幕が成立するんだよね
誤字のような気もするが間違ってはいないからいいや

>>149
男女問わずではないでしょ
そりゃこれだけ規模が大きければ女もよってくるけど、東方ブームが来てからでさえ
初期の方は男が余裕の９割越えだったしな
女も寄り付き始めたのは東方で儲かるぞってなった最近

東方はドット絵ではぁはぁ出来るからな、
妖々夢の２ボスの長〜い足とか、、ＣＡＶＥは１枚絵は綺麗だけどドットで萌えない

東方好きの女ってキャラの服が可愛いとかそんな理由だぞ？(少なくとも俺の周りはだが)
STGやっててそれを評価する女なんか正直見たことがない

ふふふっ

きっ
もはやそれが会では当たり前

さすがに比べられたくねーわ
そういう風潮をつくったのはやつらの方であって被ってるんじゃ
まあだいぶ食傷というか新しいものが出てもすぐに煎じられるし、の前に一括にして排斥されてしまう

久しぶりに上がっても結局ロクな書き込みが無いな。

まじCAVE厨乙だし
>>300は信者クラスだな

どうでもいいレッテル貼るより東方の良い点を上げたほうが意味あると思うよ。

心地良い敵弾発射音がある。しかも音楽との同期がフレーム単位で調整されているため、
道中のシンクロ感(ノリの良さ)に、オンリーワンの魅力がある。

速攻撃破の快感は失われるが、音楽に敵の攻撃に伴う効果音が伴奏する快感が楽しめる。

ＲＥＺでもヤってろよ、糞百合厨

>>314
悪い、具体例がまったく浮かばなかったんだが
どこにそんな要素あった？

フレーム云々はＺＵＮの呟きがソース
文章で説明するの大変だから勘弁^^;
敵攻撃時のＳＥが全て無くなった東方を想像すれば、自ずと気付くんじゃない？
因みに俺は東方厨ではないよ。嫌いなＳＴＧなど無いし、他を貶めて好きなＳＴＧを持ち上げる趣味も無し
ここケイブでは得られない東方の魅力を語るとこだろう？

自ずと気付かせないと分からない程度の魅力って何だよw
そもそも説明して分からせるためのスレだろ…

個人的には
全部がこうだとは言えないがケイブシューはゲームスタート〜クリアまでの「結果的な面白さ」を感じる、つまり達成感的な面白さ
東方に比べ弾数・弾速が遥かに上だけど、東方に比べ「パターンorボムで避けられる」(気合い避けもバリバリあるけども)という場面が多いと感じるし、パターン組むまでの過程に耐えられずにやめたくなってしまう事もある
アケシューの必然かも知れないが、言い換えるなら「取っつきにくい」
しかしながらやっぱり「越えた」とか「出来た」とかそう言う結果的な面白さがすごい


逆に東方は弾幕を避ける過程的な面白さを感じる、ケイブシューに比べ「気合いでも避けれる」場面が多いと思う、弾幕も多彩で見てて飽きない
「取っつき易い」
弾幕を避けて極めて自己満的な「酔い」に浸れる

エロ同人が圧倒的に東方の方が多い

んな事は無い
俺が持ってる東方のエロい本は、持ってる東方本全体の中で３割くらいだが、
俺が持ってる大往生とデスマの同人は、エロ率100%だぜ

数量は如何なんよ
割合で騙るとは逃げ腰だな
胸を張れ

東方からエロ同人とったら、Pixivしか残らないだろ

ＺＵＮ絵

あれがなければ東方にハマらなかった
特に多々良小傘のZUN絵はどの二次創作も勝てない可愛さ

東方厨はZUN描くキモ絵を脳内補正で可愛く描ける
二次設定いっぱい妄想いっぱいみんな嫁、夜のオカズに困らない止まらない
・・・いやなんだろ気持ち悪い、触らないでくれ

ぶっちゃけ人気だろ
現実ではアンチいないし

そりゃリアルで否定意見を言う人はあんまりいないと思うぞ、東方に限らず

○○はクソゲーとか普通に言うと思う
オタに限らず

そりゃ中学・高校生位までならはっきり言うのもいるだろうが、大人は敵を作り得る発言を迂闊にせんよ
内心クソと思ってても「そーですねー、そーですねー」って適当に流すか、「人気あるみたいですね」って適当に合わせておくか
せいぜい訊かれた時に相手によっては「ちょっと自分には合わなかったかな」っていう程度で

なんと4つに増えました
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html

http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/28.html
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1321536527/
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/26.html

この>>1どうみても東方アンチにしか見えないんだが

>>1

http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1322366628/

s
t
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t
a
k
a
i
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e
z
w
e
b
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n
e
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j
p

これから10年経ってもCAVEは東方の弾幕を越える事はできない

何このキモイスレ、、、

食らいボムはかなりいいシステムだと思う
緊張感は少し無くなるが、オートボムよりかはだいぶ楽しめる

マジキモい

低速移動のほうが範囲が広かったりする
ボム使用中は移動速度が下がったりする
小っちゃいボスの真下につくの面倒い
音楽良いけど主張しすぎ感
ボカーンって敵が爆発しないのでスッキリしない
背景無い
俺でも似たレベルなら作れてしまう(作った)

>>338
これ追加して

全方位弾マンセーのバラマキばっかの事故狙いの多さ
変化を持たせようと今までと変わったシステムを考案するも東方の避け特化が裏目裏目に
人気曲は殆んどパクリ疑惑があり夢時空の魔理沙のトレパクや星の器等言い逃れ不可能レベルのものも
星から機材を変えたのかムラサ戦等素人臭さが目立つ
キャラクターの性格は似たり寄ったり
ストーリーは信者ですら掘り返されたくない程の黒歴史
二次では原作を尊重する声の大きい界隈でありながらも原作に無いカップリングが横行してもお咎めなし
カップリングの種類も多いがその殆どが｢奥手な奴にコナ掻けたら実は私も好きだったんです()｣等パターン大杉
魔理沙や妹紅などは殆んど脈絡無くハーレムになったり恋愛に鈍感()だったり完全にメアリー・スー状態
永辺りから今の奥さんに当たる人がプログラマの助手をしてたりしたのにバグ放置
星10億バグの原因は黄昏酒場のソース使い回したからと言っておきながら、
Twitterでバグ放置を追求する粘着が現れてからはラジオで作品毎にソース捨ててると言い放つ元プログラマ

最大往生の1面BGMが東方テイストな件

真面目に東方以外のSTGは一般人はおろか
最近のオタでさえ知られていない気がする

東方厨には自意識過剰と自己愛性人格障害の一覧を読ませてあげたい

東方厨はチョンや在日と同じレベルだと思ってた時期が私にもありました

それがまさか（悪い意味で）裏切られる時がくるなんて・・・

こういう連中が自分で自分の事ファンとか言ってると思うと・・・

有名人が死ぬたびに幻想入りとか言ったりして自分達は面白いんだろうけど

あげた方が良さげだな

sage

これはひど・・・

今日、虫姫さまHD予約しますた（＾p＾）

sage支援

こいつらマジでこんなこと言ってんの?

>>1これあげる

さぁ君も自己愛性人格障害度チェックだ！！！

パターン�T
1、自分のこと以外関心がない
2、高慢で横柄な態度
3、自分が特別な存在で自分を認められるのは同じ特別な存在だけと思ってる
4、他人を利用する道具としか見ていない
5、自分を批判する人間に過剰に反応する
6、虚栄心から平気で嘘や物事を大げさに言う
7、尊敬されたり賞賛されることが大好き
8、ご都合主義的展開な妄想に耽ることがままある

パターン�U
1、バレないだろうから針小棒大で自慢することは別に悪いとは思わない、自慢自体も結構好き
2、ご都合主義的な妄想が大好き（俺TUEEEやら純愛ストーリーな妄想）
3、自分を特別な存在で、たかだか愚民共が俺の才能を見いだせないのは当たり前だ、と思ってる
4、超褒められたい、愚民共の前で賞賛されまくりたい
5、命令したら理由なく受け入れるのは当たり前だろ？お前愚民、俺超エリートだし、と思っている
6、その人がどんなに人格者でも平気で騙せる自信がある、むしろ俺に騙されたことが名誉、ぐらい思ってる
7、身内が死のうがいくら悲しもうが酷い目に会おうが心底どうでもいい
8、実は周りのみんなは自分の才覚、才能に嫉妬してる
9、自分の性格はみんなに好かれてる、嫌われるわけがない、逆に底辺に合わせるのが大変
10、自分の好きなものに異常なほど傾倒してる

>>351
ちょっと「てにおは」がおかしいので少々意味の通りが悪いな。
パターンIIの改変は正直面白くないてゆーかぶっちゃけツマラン。
いかにもキモヲタの捻りだしそうな文言をつらつらと無為に重ねただけの超駄文。

キミも精神病院に行く事をｵﾇﾇﾒするが、その前に日本語の勉強をすると良いだろう。
ラノベと同人誌以外の本も読むが良い。

?
俺ただコピペ貼っただけだよ?
気掛かりなんだったら該当スレで質問してくればいいよ

まとめ
自己愛性人格障害
1.　自己の重要性に関する誇大な感覚。
2.　限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.　自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4.　過剰な賞賛を求める。
5.　特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6.　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8.　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。　
9.　尊大で傲慢な行動、または態度。

まじきち

>>338
永夜抄とか風神録の背景は綺麗だったよ

永の背景はメタブラの2面だもんな

演出といえばＥＸ中ボスで攻撃とサビが同期するのがよかったな
最大往生の一面中ボスの展開はパクリ返し。なーんてな…
ＣＡＶＥは東方移植すべきだった。５、６年は楽に延命できたハズ

オイオイ演出希薄なＣＡＶＥでも音楽とのシンクロとか普通にやるっちゅーに

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 23:21:26.86 ID:nJD4Xhka0
なにこの人は

まぁアニメっつったら総合でも言ったけど
大雑把に東方は紅魔一極集中してる風潮があるからその辺がベースになると考えて
使用するBGMはスポンサーが著作権考慮して原作のアレンジ曲も使用しない。というか嫌がりそう
ストーリーは太田本人が構成力皆無なので論外
声優は言わずもがな。これが一番荒れそう
そして作画だけど夢喰いメリーっていう東方のヒラヒラフリルの影響モロに受けた作品がヒラヒラのせいで残念な出来に

パッと思いつくだけで四重苦

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 07:51:29.27 ID:8QPzhp1g0
結局商業の壁は東方にはきつすぎるな
商業アニメ化するにあたり同人で出来ていた事ができない
同人で通用してきた手法が通用しない
そのために4重苦に陥るなんて

いかに作品自体が守られた存在だったかともいえる
まあそれを打ち崩せることができれば大したものなんだけと

BGMのシンクロというと東方よりもダライアスのほうが印象が強い。

ねぇ〜
大往生3面とかサビのところでカニが飛び出てくるのに

東方で一番評価できるのは
超コアなユーザーしか居ない縦弾幕シューをしこしこ作り続けた点
東方が全然人気無い時も、STG自体が下火な時も作り続けてた

CAVE厨が嫉妬するかどうか知らんが、これはこれにある種のロマンを感じたよ

>>361
ゲサロにある本スレ保管庫見てみ
お前の言うコミケまで弾幕STG買い漁ってた超コアなユーザーがCAVEシューやってた連中ばっか目立ってるから
シュバルリッツ・ロンゲーナ大佐と東方キャラが一乙してたりとね

葉鍵等のノベルゲーブーム没落と共にひぐらしや東方に乗り移ってきた連中も居たけどね
弾幕が出た時点でSTGそのものは下火だったし
式神に似てるだの妖の装備がケツイに似てるだの指摘されても援護してたのはシューターだし
気持ちの悪い選民思想は当時確認出来なかった

それすら分からん>>1とお前はホントどうしようもない
今は見かけなくなったけど自称古参が「原作ｶﾞｰ二次ネタｶﾞｰ」と言ってたけど
その二次ネタ考えたのが古参なんじゃないの？ってくらい疑問に感じる

必死過ぎてちょっと・・・

おっと、規制解除されてたのか
>>363は独り言なので気にしないでくれ

コアなSTGファン（笑）を嫉妬させてること自体が東方の良い所
「自分達は他のゲーマーとは違う！（ｷﾘｯ」なんて自惚れてるSTGオタの目を覚ましてやれ

じゃあ具体的にどんな良いところがあるの？

性格一緒な原作キャラじゃ萌えれないからテンプレ萌え要素つぎ込んだだけの二次漁ってるくせに
「自分達は他の萌えオタとは違う！（ｷﾘｯ」なんて自惚れてる東方オタの目を覚ましてやれ

ID:R7TSBFWO0
日本語が流暢すぎて辛い

えへへ

うーn
やっぱSTG板にやってくる東方界隈の人ってこういうスレに微塵も疑念を抱かないような人達ばっかなのね
選民思想がマジで抜きん出てるっつーか

>>357
こんなところか
あとサビで中ボスとか普通だよ

＞24 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/25(水) 18:50:03.58 ID:rPQBgyNg0
＞同人ゲームは紅妖永文風地星DS神（9タイトル）で約1.2万
＞同人音楽CDは幺樂団の歴史とZUN's Music Collection（11タイトル）で約0.8万
＞　（1.2万＋0.8万）×3.5万＝7億、同人の立場だとこの7億に掛け率どのくらい？
＞これに書籍の印税とかグッズの版権とかあるんでしょ？
＞萃緋非（2タイトル）は黄魚との分け前が不明、花大（2タイトル）は絵が他人なので除外しておきました
＞
＞※ウィキペディア見たら「2008年9月時点で『風神録』まで（Windows版は6作品該当）のシリーズ累計は推定20万本」とあったから
＞　購入人数を約3.5万人と（5年前のデータで）控えめに見積もってみました。
＞※同人の音楽CD（歴史1が1000円(税別)、その他700円(税別)）を忘れていました。

紅魔厨、人気を演出するため投票や動画で工作を始める。その影響で最萌が開催不可能になり、ﾆｺ動では紅魔動画ﾏｲﾘｽの不自然な増加が見られるようになる
↓
萃夢想で萃香に余裕で倒され激怒でﾃﾞｨｽ工作。文花帖も併せて運命操作(笑)のﾚﾐﾘｱ厨はうー等と池沼の真似をして現実逃避
↓
儚月抄の依姫圧勝で紅魔厨が発狂。徹底的にｷｬﾗ&作品を叩きなかった事にしようとする。月に関与が深い永遠亭も工作にて封殺を図る
↓
上位に割り込んだ挙句、自機にも割り込んできた早苗を徹底的にﾃﾞｨｽる流れへ工作。なお射命丸の時にも同様の工作を実行
↓
紅魔を完全ﾇﾙｰした星蓮船をﾈｶﾞｷｬﾝ。さらに出番を増やすため人気の出てきた地霊殿の古明地姉妹に擦り寄る紅魔儲
↓
神霊廟で妖夢自機抜擢、早苗自機続行で咲夜厨が以前から行っている完璧で陰湿な工作を強化。紅魔が蔑ろにされ続ける宗教路線のﾈｶﾞｷｬﾝへ

紅魔以外の勢力ﾘｰﾀﾞｰはBBAとﾃﾞｨｽって定着させてしまえ
↓
被害者：幽々子、紫、永琳、神奈子、聖　驚くほど紅魔厨の意思が感じられる組み合わせとなっている
魔理沙＝泥棒、妹紅＝人殺し、文＝ﾏｽｺﾞﾐ、早苗＝非常識、聖＝偽善者などのﾚｯﾃﾙ張りﾃﾞｨｽ工作にも紅魔厨が多数関与

自分達は永遠低とか不人気寺とか落ち目守矢とかﾎﾞﾛｸｿﾈｶﾞｷｬﾝしてる癖に二次で紅魔の扱いが悪かっただけで作者を叩きまくるから紅魔厨は質が悪い
普通の感性なら 他sageして露骨な紅魔ageするような二次はどうか簡便してください、って思うところを当然当たり前としてやっちゃうのが怖いわぁ
紅魔さえいれば東方は安泰、東方人気は紅魔のおかげ、売れたきゃ紅魔優遇しろ、とか狂気の沙汰や

ﾆｺﾆｺの人気投票の紅魔厨の多重酷いな。咲夜は上位を散らしていきなり1位。ﾊﾟﾁｭﾘｰは25位→5位とかあからさま過ぎて笑えるﾚﾍﾞﾙ
美鈴とか地味なのも軒並み票伸ばしてやがるし、最萌２の時と同じで紅魔ｷｬﾗ全部に多重しやがったのが丸解り

いつかの人気投票でも「人気がすべて。人気の無い連中は紅魔の踏み台で当然」とかガチで言ってたし
紅魔信者が東方二次創作ｹﾞｰで儲けたきゃ、紅魔を出して待遇よくしろよ、とかガチで言っていたのはﾏｼﾞﾄﾞﾝ引きしたわ

http://or2.mobi/data/img/42851.jpg
http://or2.mobi/data/img/42852.png
魔理沙アンチ＝早苗アンチ＝星アンチ＝紅魔厨

http://or2.mobi/data/img/29182.jpg
http://or2.mobi/data/img/29183.png
http://or2.mobi/data/img/29184.jpg
しかし、口授の能力は自己申告っていうので　とあるビッグマウスのゴミキャラを思い出してすべて納得したわ
運命を操って最強とか脱糞ものの踏み台持ち上げ二次を大量配布し続けてきた紅魔厨って生きてて恥ずかしくないの？

そもそも人気投票以降何故か叩かれるようになったキャラの推移見ても
今年 アリス（既に叩かれ始めてる）　　去年 幽香　　一昨年 早苗
咲夜とレミリアを脅かしてるキャラを紅魔厨が陰湿に叩いてるようにしか見えんわな。どんな馬鹿でも解るわ

昔の話するのもあれだけど神霊廟発表時の咲夜厨の暴れっぷりったら無かった
自機になった妖夢と自機続投の早苗をボロボロに叩いてる姿に俺は恐怖すら覚えたね

そもそも人気投票以降何故か叩かれるようになったキャラの推移見ても
今年　アリス　（既に叩かれ始めてる）　　去年　幽香　　一昨年　早苗
咲夜とレミリアを脅かしてるキャラを紅魔厨が陰湿に叩いてるようにしか見えんわな
いつかの人気投票でも「人気がすべて。人気の無い連中は紅魔の踏み台で当然」とか言ってたし

カリスマブレイク(笑)とか言ってるけどレミリアに本当の意味での汚れは絶対にさせないんだよな
「格好いいレミリアがこんなに可愛いでしょ？汚れ仕事させたよ？」っつー風潮
レミリア信者はカリスマがどうとか妄想をいちいち言うけど
それ意外のトップ陣を好きな人達はうるさいレミリア信者に比べてあまりカリスマについて言わないみたい
紅魔信者の頭の悪さはそういう所にも出てしまう

咲夜とか何ですぐ他の従者キャラを平気で踏み台にするん？
当然のように「完璧で瀟洒」とか言って咲夜持ち上げするためだけに他キャラ使うなよ、糞紅魔
咲夜の自機選外ネタも、disり役のキャラが明確な悪役で不遇な咲夜さんかわいそう！て描かれ方だし。何というかやり口がワンパターンなんだよな

パッチェさんの地での役立たずぶりを見れば紅魔館の情けなさは分かるはずなんだけどね
ってかレミリアってあんなのに負けるんだよな、更に弱いことになる咲夜って何なんだろう

うははははは!!!!
負け犬紅魔厨、ここにまで来るのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

喰らいボムが欲しい緊張感的には決死結界の方がより良い
ミュージックテストが欲しいアレンジがあれば全部
PC故のリプレイの簡易さ
変な女性キャラの声が無いのもいい

悪い所は1週がやっとなクリアラーが言うのも何だが弾幕なのに速攻が出来る場面が少な過ぎる上に弾消しが実質ボムだけ、パターンが一定な物が異常に多いから同じ弾の耐久ばかりで息苦しい
これのスコアタは究極のマゾゲーだと思ってる

特に最近のものほどその傾向が強いね

あたり判定が厳しい

>>375
妖々夢EX/Phが理想に近いかも
速攻推奨、結界弾消しなど

妖々夢のエクストラステージはどちらもボスの通常が延々細かい弾なのがなんだかなぁ一応自機基準多wayとか敵位置依存固定弾が多いけどイライラする
永夜抄の札は大きくて判定が小さ目だったからただのバラマキでも避けてる感じは強かったと思う

書いてて思ったけど東方の体力内はワンパターン攻撃でかつ1つの攻撃に対するゲージが多めってのはダレる大きな要素になってる

ああ、それはあるな
複数パターンをランダムに撃ってくるのはルーミアくらいか

どんな糞弾幕、糞難度でも努力して避けきってくれるファンが結構な数いる

なんだかんだで減少傾向だけどな
神霊廟の酷評されっぷりはすごかった

出来の悪いものはスルーしてくれる、例えば輝針ｊ

まるで蜂2がスルーされてないようｎ

浄化　-KO-

ゴリ押しでノーコンクリアできる

ここは東方を褒めるスレだよな？
東方のいいところは何よりも(イージールナ通して)難易度が低いこと
全体的に殺しにかかる速度・密度の弾が少ないうえに全部すっと飛ばせるぐらいボムに余裕がある(特に近作で顕著)
さらにネットに解説動画・攻略情報はごろごろあるし、質問するとレベルに応じてシューターが答えてくれる親切設計
このあたりのユーザーのとっつきやすさはcaveには敵わない利点の一つ
そのくせハードクリア安定ぐらいまでやりこめば「実践的な切り替えし」以外のSTGの基本技術すべてを網羅できるので入門書としては100点に近いのでは

（387の続き）
もっと言うと安価かつ楽に入手できる
caveシューをやろうとすると縦モニターアケコン箱など多くのオプションが必要（合計2万ぐらいかな）
それらを持っていない俺にとっては最大の壁だった
かといってゲーセンでやろうにも初心者には厳しすぎる難易度でとっつきにくい
それに比べ東方はXP相当の（誰でも持っているような）PCがあれば1500円もあればできる
先述の難易度と併せて、東方はとてもユーザーライクなゲームではなかろうか

あと自機狙い弾が正確に自機を狙ってくれる
大往生のザコとかがそうだけどあいつら自機狙いのくせに微妙にずれたところ狙うから非常に避けにくい
東方は砲塔とかがない分グラはしょぼいがそのあたり自由度が高い
だからちょん避けがやりやすい
（もっとも近年のcaveシューでは改善されている）

弾幕の綺麗さとか避ける楽しさとかはそれぞれ一長一短な気がする
東方で避けて楽しいやつもあればcaveで避けてイライラするのもあるし

stgの基礎技術を学ぶには東方はうってつけだけど
東方に慣れすぎると他のstgで絶望するぞ

他に良いところといえば従来のstgのやり込み要素は稼ぎくらいしかなかったけど
東方には稼ぎの他にスペカ集めがある　

入手しやすい、解説や攻略が豊富なのは確かにいいとこだな
近場のゲーセンにケイブシューがあればまだしも家庭用だと色々ねえ・・・

単純に音楽がいいよな東方は。大復活のサントラ買って驚いた。プロ数人が商用に開発したゲームの音楽が、たった一人で造った同人ゲームの音楽にてんで及ばない。
ケイブガチでＺＵＮ氏引き込みたいんじゃないかな。

流石に釣りか適当に話を作ってるだけだと思うが、なんでサントラ買うのよｗ
ゲームやってりゃ音楽はあらかじめわかるし、そもそも今はサントラはかなり高騰してたと思うが

まあ東方のBGMは好きだし大復活1.5のBGMは私もあまり好きじゃないけどさ
ガルーダII、虫姫、最大往生、大復活BL辺りは好きだが、しかし流石にBGM云々は個人の好みに過ぎないと思うぞ

東方は毎回システムいじって来る所が凄い
普通、システムは確立したらいじらず絵や世界観変えて二作三作と造ると思う

対立スレいらね

エロが異常なほど豊富
紅-永だけでアホほど同人誌も絵もある

あと紅は好き

>>393
なるほど

東方板でやれ

板できたのか

二次創作