オトメディウスは何故失敗したのか　Part9

絶賛空気稼働中のオトメディウスについて好き勝手に語るスレッド。
ときおり現れては妄言を吐き散らす狂人(VIXEN ◆Hya70MFM/Q)を
からかったりするのもいいですね。

論調@wiki
ttp://www19.atwiki.jp/otomedius_naze/

前スレ
オトメディウスは何故失敗したのか　Part8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1229873034/

過去スレ
オトメディウスは何故失敗したのか
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1198502084/
ログ
ttp://wannabe.fam.cx/service/2ch_517/read.cgi?gamestg/1198502084/
オトメディウスは何故失敗したのか ２周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1202092164/
ログ
ttp://wannabe.fam.cx/service/2ch_517/read.cgi?gamestg/1202092164/
オトメディウスは何故失敗したのか 廃棄筐体3台目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1203346919/
オトメディウスは何故失敗したのか ｳﾞｧｰ４体目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1207647762/
オトメディウスは何故失敗したのか　五回忌
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1222262438/
オトメディウスは何故失敗したのか　廃棄六台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225556579/
オトメディウスは何故失敗したのか　海老揚げ7個目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1228231780/

>>1乙
論調くたばれしね
ついでに岡野ビールクソデブ哲もしね

失敗の原因はステージ数の少なさに尽きるだろ。

e-am（カードシステム、オンライン通信、ネットワークアップデート）
でグラディウスってのは期待が高まった。

マニア向けオンリーになったSTGに新風を吹き込んでくれる・・・
と期待した。

ビーマニみたいに多彩なステージから好きに選んでプレイ・・・
みたいに思ってたら4ステージしか無いってなんじゃいそりゃ。。

浜野はハイスコアランキングだけがSTGの面白さと勘違いしてるのか？

味の無くなったガムを延々噛み続けるような作業でのコンプを強いられるのが
e-amで新生したオトメディウスでした・・・。

>>前スレ1000の論調
お前本当に暇だなwww

残念ながら次スレはすでに立っているのだよ＞前スレ1000

1000 名前：VIXEN ◆Hya70MFM/Q 投稿日：2009/05/22(金) 21:38:33 ID:tNl2w6Ke0
>>1000ならアーケード版オトメディウスは大盛況
反論なければスレの総意と見なしていいですね。

あれだけ設置店舗が減れば、そりゃあなあ・・・

濱野死ねよ

前スレ>>1000

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
過去最高に爆笑したわｗｗｗ

オフライン化しても「まともに」遊べるように全部そう開放しろよ
こういうとき、今のカード記録方式だと困るよな
ゲーセン側なんかもう二度と買わないとか考えてるだろうな

小学生wwww
しかも「大」盛況ってwwwwww
どう見てもアケ版は粗大ゴミです

>>9
「燃えないゴミ」と「産廃」の差は大きいぞ

わざわざ>>1000を取ろうと狙ってたあたり
本当に品性下劣な糞だな論調は

少なくともお前が「アケでオトメが大盛況の海老」を出さないまま
ひたすらスレ住民を虚仮にし愚弄し罵倒したために
俺はもう二度とアケでオトメを見かけても決して金を入れることはないし
もちろん箱○版も買わないことに決めてしまった訳だがな

ロクでもないものを作っておきながら、プレイヤーを見下して悦に入るところが
ほんとにどっかの脂豚そっくりだな
この業界こんなやつしかいないのかよ

どう足掻いても自分一人で証明できないことを延々と主張する論調は一体なんなのだろう。
お前の中では大盛況かもしれんがどう足掻いても世間は大失敗。

新スレおめ（笑）

何度でも張る
論調の糞エビデンス画像
http://nagamochi.info/src/up11419.jpg
http://nagamochi.info/src/up11420.jpg
http://nagamochi.info/src/up11421.jpg

駄目だ
何回見ても3枚目の�Fで噴く

>>13
なんだかんだで最初のエビデンスが一番笑劇的、もとい衝撃的だったなー

肩肘張らない気軽なプレイスタイル（ｷﾘｯ

下劣というか、むしろ哀れだな。
1000取って満足できるなんてな。
まあ、論調的にそれで勝った気分になれるならそれでいいのかもな。
でもそれって、最早そんなつまらない方法でなければ勝った気分になれないと
認めた＝オトメが盛況であるエビデンスの提示は不可能と認めたってことだよな。

もしもあれが本気の勝利宣言のつもりなら、マジで病院で診てもらったほうが
いいと思うけど、さすがにないよな…？

濱野がﾏｻﾞｰﾌｧｯｶｰにこだわりまくっていたのが遠い過去に思えてきたな
性体験か女性との関係か何かで一悶着あってﾄﾗｳﾏでも植え付けられたのかな

少なくとも、論調はオトメが心底好きなんだろ
愛ゆえの暴走というか

それはそれで、ちょっと微笑ましいんだけど

心底好きな人は投入したインカム返せとは言わんと思うけどな

>>20
好きかどうか抜きにしても、｢金返せ｣はないよなあ

基地外クレーマーと同じ

クソゲー作った開発側に対してプレイヤーが「金返せ」はよくあるが
愛する（笑）オトメに投じた金を、オトメを叩く他プレイヤーに「返せ」ってどういう理屈だよw

金返さなくていいからイースター島追加してください

>>13
2枚目の8でゴミ袋の中にオトメが透けて見えてたら
腹筋がよじれてあべしするところだった

論調に金返してあげてもいいよって人が今までいたけど、やはり以下の点は
注意する必要があると思うんだ

1. ゲームプレイ明細の提示
　ゲーセン名（店舗）、プレイ日時、使用クレジット数、クレジット単価
2. 身分を証明できるもの
　住民票、免許証、保険証などの携帯電話などで契約時に必要な書類と同等のもの
3. 同一性の保障
　ユーザー名と個人とを結びつけるものを証明できる書類
4. 受領証の発行

そんなに返してほしければ論調よ
ここで明確に宣言するんだな

オトメは糞ゲーなので今まで遊んだ金を返してほしいって

>>24
な。だからいってるだろ？CSのSTGエミュなんてゴミ箱直行だって。

話がめんどくさくなるからエミュ厨は黙ってろﾎﾞﾕｹﾞ

動詞と名詞のくべちゅがちゅいてよかったでちゅね〜ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

なんで次スレ立てたんだ.....
あれ程立てるなと言っただろう
こちらからの要求はただひとつ。

このスレを立てた>>1は直ちに削除依頼を出して来い。
それが嫌なら当方に最終発言権を譲渡する事。
※ 当方が最後に発言した状態でdat落ち　又は　レス番>>1000の発言権
　　そのいずれも次スレや代替スレが立っていない状態

上記の条件を満たしさえすれば当方は消えると言ってるんだ
悪い取り引きじゃない筈だろ。

>>29
いいからさっさと宿題やれ
「アーケードでオトメが大盛況なｴﾋﾞﾃﾞﾔﾝｽの提示」はどうした
いつになったら全国主要ゲーセンのオトメのインカムデータ提示してくれるの？いつまで待たせるの？
言っておくがお前がそれ提示するか、嘘でしたごめんなさいするまで俺は絶対引き下がらないから

>>3
> 失敗の原因はステージ数の少なさに尽きるだろ。
それは某ゴシックホラーSTG第二弾に言ってあげて下さい。

> 味の無くなったガムを延々噛み続けるような作業でのコンプを強いられるのが
> e-amで新生したオトメディウスでした・・・。
それはRPGやSLGなどのスキルコンプやギャルゲーなどによくある
微妙に違うだけの差分グラフィクスのコンプを強いられるのと同じだろ？
当該製品だけがかいつまんで批判される問題じゃないだろうが。


>>11
>>17
> わざわざ>>1000を取ろうと狙ってたあたり
> 本当に品性下劣な糞だな論調は
> 下劣というか、むしろ哀れだな。
> 1000取って満足できるなんてな。
別にいいだろそんな細かいこと
お前ら2chねらーだって他所のスレじゃ1000ならどうとか
いつもいつも（というか必ずといっていい程）やっているだろ
自分たちの言動を棚に上げて他人を批判するなっての
何が品性下劣だ相変わらずダブルスタンダード直ってないのな

それにこっちだって毎日下の人間達からは突き上げられ上の人間達からは
駄目出しされ日々押し潰されそうなプレッシャーとストレス抱えて働いてんだ
たまには1000取って少しくらい良い思いしたっていいだろ
いちいち五月蝿いんだよ
感情論調がないと当方を批判できないのかお前ら


>>20
>>21
>>22
だーかーらー、お前らはまず過去ログを読み直して来いと小一時間
当方は何も当該製品に投入したクレジット返せとは一言も言ってないだろ
通常プレイで楽しんだ金なら誰も返金など求めないっつうの
要はお前らの為にせっかくの息抜きプレイも惜しんでエビデンスかき集めようと
一生懸命クレジット突っ込んだ結果がご覧の有様になったんだろうが。
クレーマーはむしろそちらですよ
いいからつべこべ言わずにクレジット返せ


>>23氏
Xbox360用ソフト「オトメディウスＧ　ゴージャス!」をご購入下さい。


>>25氏
挙げてもらった注意点だが、無理難題が多すぎる。
まず１、ゲームプレイの明細など普通のケースでは取得など出来ないだろう？
（というかそもそもAM自体がそういうシステムじゃない以上無理があるのだが）
２，３，４は、2chねらーがスネークと呼ばれるストーキング行為をする屑集団である以上、
これらの開示は開示する側にとって社会的自殺行為だと思うが？？
>>25氏はこれらに対する社会的保障を確約してくれるのか？無理だろ
したがってその要求を呑むことは出来ない、申し訳ないが。
別の方法を探して欲しい。

前スレ >978
エ　ミ　ュ　論　調　も　い　い　加　減　に　し　ろ。
お前が来ると纏まる話も纏まらなくなるだろ引っ込んでろ
だったら完膚なきまでに論破しやりますが
>> 某人気オンラインクイズゲームは、いよいよ明日から、現行バージョンでの
>> 初の全国大会なども展開してますます盛り上がりの様相をを呈しています。
> AnAnで大会やるなんて話は聞いてません
> まさか、ナンバリングで２連続失敗作を出した論調シリーズの事を
> 「人気オンラインクイズゲーム」なんて言いませんよね？
ですよねー
自社の直営店舗に当該企業のオンラインゲーム入れさせてもらえないからって
仕方無しに自社でオンラインクイズとオンライン麻雀ゲーム開発したはいいが、
どちらも所詮二番煎じで泣かず飛ばずのインカム不振、挙句の果てには
直営店を次々と閉鎖してるような企業のA○A○で全国大会など確かに聞きませんね(笑

どう言い繕っても当該企業はAM不振のさなかにあっても収益出している一人勝ち状態。
はいパーフェクト論破

>>31
>>30読める？

あとお前前スレの>>1000で何書いたか忘れたの？
「俺より後に書き込む人がいなかったら俺の勝ちね」宣言した後で
「絶対にその後に書き込めない」>>1000を取って「これで俺の勝ち」宣言？
これを下劣と言わずしてなんと言うんだ

前スレ >982氏
ジャンルは違えどKDE製品のヘビーなやり込み、本当恐れ入ります...
半年以上アップデートやそれに関するアナウンスが出なかったのは、
恐らくですがプレイヤーの習熟なども考慮して敢えてタイムラグを図ったのではないでしょうか。
シューティングというのは外見から来るイメージとは裏腹に奥深いジャンルですし、
（その証拠にやり込みに関しては当該製品は高い評価を得ている）
ネットワークを介するゲーム、例えばMMORPGなど最たる例ですが
往々にして新規ユーザと廃人と呼ばれる一部ヘビーユーザとのスキル差や
環境差が天地ほどついてしまいますからね、そういった事象も踏まえた上で
敢えてあそこまでのスパンを取っていたのではないでしょうか。


前スレ >983氏
奴さんが女性なら吝かではありませんが、あちらが基本論調を改めない限り
我々の道は何処まで行っても交じり合うことは無いでしょう、と断言致します。


前スレ >984氏
優勝時に表示されるグラフィクス廃止についての批判は、
当方も耳が痛くなるほど各所より聞き及んでおります。
ですが今回のバージョンは、どちらかと言えば「キャラゲー」というより
「マイキャラクター」の個性にウェイトを置いていますからね。
アバターを意識したマイキャラカスタマイズ仕様の充実など触って楽しい、
また可愛らしいSDキャラが右へ左へ東奔西走する様は見ていて楽しい、
見て楽しい触って楽しい、そんな感じのコンセプトではないでしょうか。


前スレ >989氏
　　　　 >990氏
> 顧客を食い物にして搾取し保身に走るなら残念だが老害にしかならん
> コンマイはアーケードから撤退してくれ
当該企業がAMから撤退したらAMは滅びると思います。
それ位の牽引力を持っていると思うのですが。

> 音ゲーもQMAもだいぶ前からキャラゲー化して延命措置してたけどもはや斜陽だろ
> 人見ねーもん
> 何しろ今のコナミには売れるゲームがもうなくなってきてるしな
> ＱＭＡも落ち目
これに関しましては有り得ないと思います。
少なくともオンラインクイズの方は賑わっている筈ですよ。

エビデンス ： KDE書籍「マジックアカデミー通信 Vol.3　50〜51頁」

>>33
新しいスレ立てといて何言ってんだこの馬鹿
下劣の総合商社にそんなこと言われたくないんですよ

論破

>>30
バックログをご参照下さい。

>>36
だから「過去ログのどこを見ても、全国主要ゲーセンのオトメインカムデータ」
なんて出てないんですがいつ出すんだよほらさっさとやれよ何度言わせんだよ日本語読めないのか

何かスレが進んでいると思ったら莫迦が来ていたのか。
俺は立てたい時に立てる。他人にどうこう言われる筋合いなどない。

>>37
バックログ「オトメディウスは何故失敗したのか　Part9」
>>941をご参照下さい。

訂正
オトメディウスは何故失敗したのか　Part8

>当方の見解ではインカムデータの開示には難色を示している。
>まず理由１、そもそも当方は某ゴシックホラーSTGのデータを持っていない。
>そうなると相対評価が出来ないだろう？ それでは不完全なデータと見なされる。
>それに理由２、まず成功失敗の定義が為されていない状態で
>データだけ開示したところで論じようが無いだろう？
>そして理由３、>>924のような後出し論調があるから迂闊には出せないと思うが？
>（後出し論調 ： エビデンスを開示した後に条件を継ぎ足して無効にする論調）
>
>ID:uJfjKehtO氏＆ID:C6viB4QF0氏のご両名、貴方達はそのデータを
>いったいどうやって、どういう物差しで測るつもりなのか？

めんどくさいけど持ってきてやったぞ感謝しろ

で、だ
理由1：俺はそのゴシックホラーなんちゃらの事は聞いてない
だが一般的にテーブルタイプのビデオゲームのインカムとして
一日平均いくら入ってればまあヒットと言えるかぐらいはわかる
例えば月刊アミューズメント産業では一日3〜4千円ぐらい入らないとトップ１０には入れない
オトメは一回だけ入ったが発売から半年後ぐらい、それも集計時期の都合で上位機種の一部が
集計対象外になった時に突発的に上がってきただけで、その時のインカムが2千円台
これではとうてい「大盛況」などと言えるインカムではない

もちろんアミューズメント産業のデータにも色々穴はある
それはお前が「全国主要ゲーセンのオトメのインカムデータ」を出せれば十分勝てる程度のもんだ
だからそれを出して、それが納得のいく数値だったら大人しくごめんなさいしてやるって言ってんの
ここまでわかる？

>>31
家庭用かえとかお前はバカなのか？ここは主にアーケード版の話題だろ。
イースター島は家庭用から追加するならともかくアーケード版でちゃんと表示されてんのに放置してるから問題なんだよアホか。

>>41氏
わざわざの引用牽引、富に感謝致します。
それではご回答したいと思います。

> 理由1：俺はそのゴシックホラーなんちゃらの事は聞いてない
貴方は必要なくても他の論者は違います。
スレの総意として説得する為には、ここらへんの資料も必要だと考えております。

> だが一般的にテーブルタイプのビデオゲームのインカムとして
> 一日平均いくら入ってればまあヒットと言えるかぐらいはわかる
> 例えば月刊アミューズメント産業では一日3〜4千円ぐらい入らないとトップ１０には入れない
これは'90年代の話で現在のAM情勢には当てはまりません。


>>42
ここはアーケード版が主軸の話題ですが購入奨励としてCS版を勧めているだけです。
馬鹿はむしろそちらですよ。
イースター島ステージについては、アーケードでは未実装ですが
当該製品のアップデートサービスが終了した訳ではありません。
いちいち五月蝿いそんなに騒がないで下さい。

>>38
あんたみたいな人がいるからどうしようもない糞スレが乱立するんだろ
開き直ってないでとっとと削除依頼出して来い
それで運営側からの回答をここにペーストしろ

以上。

>>32
じゃあ、どうしてチルコポルトをアムリードに売却したんでしょうね？
手持ちの店舗全売却とか、糞カ○コンですらやらなかった暴挙をするのは
なんで？どうかんがえても、当該企業の行動は「勝ち組」のそれに見えない。

>>37
ハングルで書き直してやれば？
多分、ハングルなら読めるだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>43
エミュにMODぶち込むのは本編のアップデートを怠る理由にはなりませんよ
カードデータ期限が半年なのに、１年放置してるってのは事実上の終了でしょ？
今更更新しても、新規は武器全開放とかやらないと、データの飛んだプレイヤーは
もう戻ってきませんよ？
この状態で「オトメ２」なんてやらかしたら誰も買わないでしょうねｗｗｗｗｗｗ
だって、筐体はもう産廃に出した後なんだからｗｗｗｗｗｗｗ

ゴシックホラーSTGだって、「追加ステージが４面」と考えれば充分でしょ？
あれは元あるステージに＋４
オトメと比較するなら、前作＋新作の合計で見ないと、
前作と同じタイミングで出て放置のクソゲーとは比較になりませんよ？

「当該企業」は、「濱野」を解雇すればもっと良くなるとおもうんですけどね〜

ちょっとレスが伸びた時点で何が起こったか分かる楽しいスレだわｗ

＞これは'90年代の話で現在のAM情勢には当てはまりません。

俺が参照したアミューズメント産業はオトメが載ってる号含んでるから90年代じゃねえよ
ついでに言えば90年代は一日1万入ってようやくヒットと言える時代だ
テトリス・ストII全盛期なら一日3万、今の絆よりインカム上だった時代
そんな時代に一日４〜5千円じゃランク表にも載れない
はい反射論破

やはりコイン一枚でワンプレイってスタイルが限界に来ているのかも知らん

一回の単価を挙げてオペレーターと共存していくか
オトメみたいにメーカーが搾取に走るか…

だいたい「スレの総意（笑）」としてそのゴシックなんちゃら（デスマのこと？）と
比較してインカムが勝ってなきゃヒットしたと認めない、なんて誰も言ってないと思うんだが

一般的に「アケでヒットしている」と認識されているSTGの例として
例えばデスマなら一日インカムいくらで、今どこのゲーセンにも置いてあって、
ブラックレーベルや続編も出て、業界誌のランキングにも初登場時にちゃんとランク入りしてたし、
まあ客観的に見て「ヒットしてる」と言えるだけの裏付けも揃ってる
で、オトメが盛況と言いたいなら同等の「客観情報」を持ってこいって話なんだが読み取れませんでしたか

>>43
1年以上放置して今さらアップデートがあると思ってんのか？

>>31
オメーがどこでどんな仕事してようが一切関係ないし興味もねーよ
そんなことは一切関係ねーんだよ

馬鹿が

結局見ていると論調氏の主張は

このスレを収束させたい
付帯事項：ただし、論調の書き込みを最後に

というのが本音で、別に当該製品が売れていようが売れていなかろうが
どうでもいいように思えるな
よく他社の書き込みに対して過去ログ読んで来いとか書いているが
自分の書き込みこそ過去ログ読んでいればずれまくっている主張にならないはず

ただのあーいえば祥祐なんだろうけど、さすがに下手すぐる
だからこそみんなのアイドルになってるんだが（おもちゃ的に考えて）

>>54
その条件に、「住民を納得させる証拠を用意する」と言うのがすっぽり欠落してるからコレだけスレが続くんだがな
「オトメディウスはクソゲーでした」「当該企業はインチキブラック企業でした」と論調が認めれば一瞬で収束するのに・・・

おもしろいなあ、論調は。
この調子なら、ここもまだしばらくは安泰ですな。

武装全開放してくれたら論調の味方になってやってもいいよ

>>57
それやったら、今度は今までコツコツ集めてた奴に叩かれるだろうなｗ
なんにせよ、オトメはもう進展ないだろ。
全ての店から撤去されるのが先か、ｺﾝﾏｲがサービス終了させるのが先か。
ここのほうが長持ちしたりしてなｗ
論調さまさまです。

|当該製品のアップデートサービスが終了した訳ではありません。

こ　れ　は　ひ　ど　い。

確かに終了のアナウンスはないわな。放置されているだけで。

# そう考えると、「これが最後のアップデートです」と
# 宣言していたクルラボはまだマシなほうだったんだろうな。

そういや、公式のバージョンアップ情報が開けなくなってるね
これって、「更新終了」ってことだよね

設置店舗も「アイマスよりちょっと多いぐらい」まで減ってるし、
これで更新しても撤去店舗が再入荷したりカード失効した
プレイヤーが戻ってきたりするわけが無いし、ここまできて
認めない論調は精神障碍者としかおもえないよ
黒はどうやったって黒であって、決して白ではないんだから

論調ってやっぱり濱野なんかな？
脂犯野みたいにいちいち汚点をそこかしこに残していないから何かはっきりしないなぁ
濱野周辺を知っている事情通のﾀﾚｺﾐでもないかな？

論調はまた900すぎるまでだんまりっすかww

マザーバイドに忙しいらしい

また論調はホルホル中ですかそうですか
とかいいながら絶対覗いてやがるんだよなあの母姦は
精神障碍ってより愉快犯だろ

いっそのこと900まで埋めてみますか？www

だから母親とか関係ないって何度も言ってるだろこの馬鹿共
お前らは血縁を引き合いに出さないと罵倒も出来ないのか？
本当に2chネラーって人種はさもしい奴らだな

だいたい当方は四六時中2chに入り浸ってるお前らとは違うんだ
こちとら忙しいんじゃボケ！
日々セクションを掌握しなければいけないんだ
同じ立場に立ってみろと言いたいわ


■当該製品がアーケードシーンにおいて盛況である事を示唆するエビデンス
　 月刊アルカディアNo.109（June）　96頁

これで文句無いだろ

>>65
それがどう盛況であるエビデンスになると思えるんだ？
ランブル2やらまものろやらBASARAXやらが一緒に載ってるのに
文句ないどころか文句しかねえよ

>>65
お前さん本当に進歩ないなw
召還魔法いまだ効果失わず、てとこか

あーアルカディア捨てちまった
何が書いてあったっけ？

は？意味わかんね。さっさとインカムデータ出せやボケ

彼ももう限界だな。
昔はもっと面白かったのだが…。

なんで論調まで脂と同じような再放送してんの？

いや、再放送はこっちの方が本家かｗ

>>61
汚点が漏れないのは会社の差でしかないかもねｗ

もはや５レスしか伸びない論調効果

最早とか言ってるけど全然わかってない(笑
むしろレスが少ない方が当初の狙いである
当方最終発言でのスレ終息に一層近づいてるっての(笑
何勝ち誇ったかのように見当違いな分析してんだか(笑


>>68氏
稼働開始から数年経過した今なお最新の情報がアップデートされている様子が書かれています。
偽りの無いマジレスです。

単にどっかの馬鹿のせいでくらった全板規制のとばっちりで
一時的に書き込めなくなった人が多いだけだﾎﾞﾕｹﾞ

そのまま顔出さなければいいのにわざわざ来るってことは、要するにｽﾚを存続させたいからなんですね
大変ありがとうございます
母親を強姦するのに飽きたらまたいらして下さい

>>73
俺は「何が書かれてた？」と聞いたんだが
最新の情報がアップデートって何のことだ？
記憶に無いが、オトメの【ゲーム部分】の追加情報でもあったか？
イースター島配信とかさ
ついでに書くと、記事が載るのはアップデートとは言わねぇよ

で、情報が載ってることがどうやったら「全国的に盛況」の証拠になるのか教えてくれよ

ジャストタイムフィニッシュボーナスのバグはいつ修正するんですか?

>>73
お前に日本語がちゃんと読めるなら、こっちが出せと要求してるものは頑なに出そうとしないで、
全然要求外のものを「これがエビデンスだｷﾘｯ」ってのをまずいい加減やめろよな

もう一回書いとくから百回音読してから全国のゲーセンに電話する仕事にさっさと戻れよ
「いつになったら全国主要ゲーセンのオトメのインカムデータ提示してくれるの？いつまで待たせるの？
言っておくがお前がそれ提示するか、嘘でしたごめんなさいするまで俺は絶対引き下がらないから」

>>73
君だけはそう思ってればいいんだよ。
他の人たちは、ネタとしてしか見てないんだから。
レスがつかなくなったら、それは君の勝利ではなく、単に飽きられただけ。

こうして、オトメは人々の記憶から消えていくんだね。
少し寂しいね。

>>73
あれから、デスマは２回アップデートされたけど、オトメディウスは１年放置だよな
カードデータが半年で消えるルールで１年放置はほぼ永久放置に等しい
仮に明日イースター解禁したとして、カードデータ期限切れの奴等が戻って来ると思うか？
俺は戻らない。
新規扱いでまた奇跡賞与に悩まされながらまともに戦えるレベルまで武装揃えるまで投資とか耐えられない。

「やるとは言ったが、何時かは言ってない、その気になれば１００年後にも出来る」なんてのは、実質的には「やらない」と同義だ
筐体撤去されてカードデータ飛んだ後にアップデート来ても無意味だからだ
ローカルモードで誰にも触られず朽ちて逝くのが幸せか、産廃として無残に打ち捨てられるのが幸せか…

単にハイスコア更新されたのをアップデートといって喜んでる論調タンかわいいよ論調タン

>>65
「母姦」とは書いたが一言も
「母を姦淫（強姦）」とは書いてないんだぜ
俺は「母は姦しい」と書いたんだけどな

で、結局現れたということは覗き野郎だってことも証明されたわけだ
いっていることはもうちぐはぐでしかないし
こちらとしてもいちいち取り上げるような材料がひとつもないに等しい
いつものこと過ぎてw

荒らすならあらすでもうちょっとネタを考えて来い！

単純に、

やっぱりオトメディウスはコナミに見捨てられた糞ゲーでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうお詫びにあのキャビネット用のMFCとか出してやれよ…。

>>82
お前>>75でしっかりと強姦とか書いてるだろ！
嘘ばっかついてないでどっか行け
82の投稿もオトメディウスとは何の関係もないし荒らしはむしろお前ですよ
愉快犯はどっか行ってください。


>>76氏
> ついでに書くと、記事が載るのはアップデートとは言わねぇよ
ええそうです無論そうです。
記事が載るのはアップデートとは言いませんから。
ゲーム内の情報がアップデートされている様子が書かれていると言ったんです。
アルカディアを捨てたんならそれは貴方が悪い
当方に噛みつくのはお門違いではないですか？


>>77氏
ここでウダウダ言っても届きはしませんよ。
そういったご用件はフォームよりお願い致します。


>>78氏
絶対引き下がらないとは随分ご熱心で何よりです。
ですがその件に関しましては開示にあたって当方も吝かではありませんので
何度も言っていますように こちらに要求する前に言い出しっぺの法則に従い
先の定義の骨子草案をご提示願えますか。


>>79氏
そうやって自分に都合のいい解釈をして自己解決している分には何ら問題ないと思います。
これからもそういうポジティブな考え方を貫いてください。　- 完 -


>>80氏
これも前々から再三に亘って申し述べております通り、カードデータの期限切れに伴う
データロストに関しては完全な自己責任となっております。
それと、期限切れプレイヤー離脱論調を唱えているようですが、
戻らないのはあなたたちのような2chのSTGゲーマーであって
一般ゲーマーやシューターは戻ります。

> 新規扱いでまた奇跡賞与に悩まされながらまともに戦えるレベルまで武装揃えるまで投資とか耐えられない。
そういうプレイヤーの為にオトメディウスＧがあるんじゃないですか

> 「やるとは言ったが、何時かは言ってない、その気になれば１００年後にも出来る」なんてのは、実質的には「やらない」と同義だ
それもＧでやってます。
体裁はともあれ当該企業は約束を果たしていると類推解釈できます。
もうこの件はこれでいいじゃないですか

1000取れなかったからって当方に噛みつくのはやめてください。
それは只の妬み嫉み言いがかりに過ぎないと思います。

> 1000取れなかったからって当方に噛みつくのはやめてください。
> それは只の妬み嫉み言いがかりに過ぎないと思います。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>86
君は本当に面白いものの考え方をするねえ。

>>85
いやいや、ポジティブさでは、君には到底敵わないよ。
しかもはた迷惑だからね、君のは。

>>86
どうでもいいだろｗｗ馬鹿かてめーはｗｗｗ

>>85
だから
少なくともデイリーインカムで一日４千円は入ってなきゃ
月刊トップ２０にも入らないってんだよ
今時アケで「大盛況」と言い張るならもちろんそのぐらいは入ってんだよねえ？
唯一月刊トップ２０に入った月でさえデイリー２千円台、それもランク入りしたのは
発売から半年も経って、集計タイミングの都合でたまたまってだけ、
これのどこが「盛況」だって？

全国アケで平均的にデイリー４千円台以上入ってるって証拠持ってこい
「全国的に今でも盛況」ってんだからもちろん今でもそのぐらいは入ってんだよね？
それ以外は聞く耳持たんからそのつもりで

>>85
相変わらずかわいそうなヤツだな

>>ゲーム内の情報がアップデートされている様子が書かれていると言ったんです。
ハイスコアなんだろ？
どこが「ゲーム内の情報」なんだよｗｗｗ

それで、>>76に書いた
>>情報が載ってることがどうやったら「全国的に盛況」の証拠になるのか教えてくれよ
の回答は？
都合の悪いことは本当に答えないねぇ

>>65で
>>■当該製品がアーケードシーンにおいて盛況である事を示唆するエビデンス
と書いてるんだから、理由ぐらい書けるよな？

言っとくけど「デイリーインカム４千円台」ってのはかなり甘い条件だからな
１クレ２００円で一日わずか２０プレイ、１００円でもたったの４０プレイなんだから
たかがこの程度で「盛況」と認めてやろうってんだからああ俺って優しいなあwww

>>92
> どこが「ゲーム内の情報」なんだよｗｗｗ
別に嘘は言ってないだろ

>>94
いやはや、君はつくづく面白い。

嘘は、ってことはアレなことを言ってる自覚はあるんだな

>>85
エミュにＭＯＤ出して「アーケードでの約束は果たした」
アホかふざけてんのか？

エミュが売れたらゲーセンが盛況になんのか？
エミュやＭＯＤの売上金を全国の設置店舗様に還元するとでも言うのか？

そんな主張をするんなら、もうコンマイとの約束は信用しない。
「ｅパス維持してたら、予定のアップデートの代わりにエミュ向けＭＯＤで納得しろと言われた」
「文句言ったらエミュ買えと言われた」

…自己責任で、今からコンマイケータイサイト解約して、手持ちのｅパス全部破棄して来るわ
…麻雀はＭＪ４で足りるし、クイズはＡｎＡｎがあれば充分。音ゲーは太鼓でＯＫ。野球カードや競馬カードはやってないし。

論調濱野が退職したら考えようかと思ったが、ｅパス破棄したからもうコンマイゲーは二度とやらない。

>>97
お前は「エミュ」をせめて「家庭用」に書き換えろ
その気がなければ黙ってろ
わざわざ論調に噛みつかれる餌残してどうすんだよボケ

追記

その主張を見て、カード維持しなかったのは正解だと確信した
「アップデートはするが、アーケードでするとは言ってない。エミュ向けＭＯＤで済ませることも充分可能だ」
こんな約束を信じて無駄なカードデータ維持コストなんか、この不景気に払えるかボケ
明らかに無駄な投資。ドブに捨てるに等しい。いや、ドブに金を捨てたければ、実際にそうする方が時間や交通費がかからないだけマシだ

>>98
「家庭用ゲーム」とは、ＪＲＰＧとか、ＦＰＳとか、フライトシムとか、ギャルゲー（ノベルゲー）とか、そういうのを指すんだ
未だかつて、同人ないしエミュ以外の意義のある、「家庭用ゲーム」として「家庭用」の文法で真っ当に作られたＳＴＧなんてしか見たことがない
最低限、「スコア」というシステムを使わずにゲームとして成立させないと「エミュ」以外の呼び方は出来ない

>>100
お前の定義なんかどうでもいい
一般的に「家庭用ゲーム機で動作しているシューティングゲーム」を全部一緒くたにエミュとは言わんのだﾎﾞﾕｹﾞ

というかスコアが家庭用の文法にそぐわない、って、最近のタイトルはオンラインでスコアランキング集計しとるが

>>102
ＴＡＳやチートでいくらでも理論値や、理論値超えのスコアが出るランキングなんて、飾り以上の意味はない
他にゲーム性を思い付かないから、アーケードの名残（レガシーシステム）を継承してるに過ぎない

>>103
とにかくお前がその「エミュ」って言葉を使い続ける限り
お前が何を書こうがその一点だけで、論調が嬉々として「そこだけ」叩くだろうが
議論が逸れるからここは妥協しろと言ってんだ
どうしてもエミュ論議したいなら別スレでやれ

とりあえず、漏れがゲーセン経営者ならコンマイ製品は設置しないし、
漏れがゲームショップ経営者なら、ＳＴＧを置く棚など用意しないし、取り寄せることもない

>>103
箱○はそういうの出来んようになっとるんですが

ここはオトメ失敗スレではなくて論調と遊ぼうスレだから
論調が頑張らないとスレが伸びないのだよ。

論調を浜野呼ばわりしてる人もいるようだけど
最初のほうのスレで、ゲーム業界は少しだけ関わった程度とか白状してたよね。
せいぜいデバッガー程度だと思うが。
こんなんがプロデューサーやってる会社なんか潰れてもおかしくないぞ。

>>85
残念ながら>>75は俺じゃないんだぜ
匿名だから間違うのは仕方ないけどもうちょっと文体くらいは見たほうがいい

>>100
それをいったらほとんどのゲーム(STG以外って意味ね)はエミュレーター扱いだな
エミュエミュいうのは一向に構わんがせめて別のスレでやってほしいだろJK
別スレ立ててリンク載せろよ
それとTAS先生について言えばアーケードでも出来るのでお前の主張はすでに間違っている
TASなり何なりがどうやって動いているのか考えればどんなものにも応用が利くってことは
小学生でもわかるんだからさ
もうちょっと冷静になろうぜ

エミュ蟲の発言は論調にかみつくことに憧れた、ちょっとおませな幼女ﾀﾝ(7歳)と脳内変換。

ああ
14歳の肉体に幼体固定された23歳の女性ね

14歳？？
そんなババァに興味ねぇよ。

ばっかおめえ
ななさいとか膨らみかけてもいねーじゃねーか

新キャラえみゅ子(ななちゅ!)ktkr

>>108
営業中の店舗でＴＡＳ先生使えるのかって話。
普通は許可されないし、店ぐるみでやっていたらすぐに噂になって不正店舗の烙印を押される。
その辺の河原沿いの遊歩道で一人で１００米８秒で走っても誰も認めないように、
ギャラリーも審判も居ない家ゲー環境でハイスコア出しても誰も認めない。
だから、家ゲーのスコアは無価値である。
スコアタしないＳＴＧに意味はない。ＨシーンのないエロゲーやデュエルしないＴＣＧと同じぐらいに無意味だ

＞誰も認めない

俺は認めない、の間違いだろ

>>92氏への質問に回答します。
> それで、>>76に書いた
> 情報が載ってることがどうやったら「全国的に盛況」の証拠になるのか教えてくれよ
> の回答は？
つまり、稼働からこれだけの月日が経っても雑誌等で話題に上っている、
インカムとは違う角度から見た「盛況」という状況であると類推解釈できると思います。
ここの人たちはしきりにインカムデータをよこせよこせと言いますが
何もインカム論調だけがエビデンスじゃないでしょうに。
まあ、最もピーク時には（１クレ１００円計算）営業 8:30〜23:45で
デイリーインカム４千円台などは遥かに超えていました。>>93氏
これで文句無いだろ


>>97
だからふざけてるのはお前だてことにいい加減気づけ！
お前の基本論調が誰からも支持されてないのはスレの流れを見れば明らかだろう？
さっきからエミュエミュモッドモッド五月蝿いんだよ

> 「家庭用ゲーム」とは、ＪＲＰＧとか、ＦＰＳとか、フライトシムとか、ギャルゲー（ノベルゲー）とか、そういうのを指すんだ
というか全然定義が成り立ってないんですけど？
なにこのトンデモ論調

FPSやフライトシムやギャルノベルゲーはジャンルであって供給形態じゃないだろ？
「家庭用ゲーム」というのは一般家庭で遊ぶ事を前提に製作されたゲームであって
ゲ　―――　ム　ジ　ャ　ン　ル　の　事　を　指　す　ん　じ　ゃ　な　い　ん　だ　よ。

そして「エミュレータ」とは
> 家庭用ゲーム機や業務用ゲーム機をエミュレーションするソフトウェアで、
> ほとんどはゲーム機メーカーとは関係のない個人や団体が作成した非公認のものである。
>
> さまざまなゲーム機のエミュレーターが存在し、実行環境の多くはパソコン用だが、
> 家庭用ゲーム機上に実装されたものも存在する。
いい加減これをよく読め

エビデンス ： ウェッブFree百科事典「Wikipedia」

もしここまでエビデンスを突きつけられても頑なに反論しようものなら
お前には彼ら相手に編集合戦してもらうからな、いいな、わかったか


>>105氏
> とりあえず、漏れがゲーセン経営者ならコンマイ製品は設置しないし、
マジレスしときますと、そのゲーセンは長続きしないと思いますよ(笑
某人気オンライン麻雀などは当該企業が放つ ドル箱ゲームですし。
S社のオンライン麻雀などは某百合麻雀漫画とのコラボ企画を画策していますが、現状見るに焼け石に水。
一部のオタクゲーマーにしか魅力を発揮できていない模様。


>>114氏
> ギャラリーも審判も居ない家ゲー環境でハイスコア出しても誰も認めない。
某サマーキャラバンなどは家庭用ゲーム使ってギャラリーも審判も居た訳だが。
もう無理があるよ、崩れてるよ、その論調。
あんたいい加減諦めてCSSTGに市民権を与えるべき。

>>97へ追記
> …自己責任で、今からコンマイケータイサイト解約して、手持ちのｅパス全部破棄して来るわ
> …麻雀はＭＪ４で足りるし、クイズはＡｎＡｎがあれば充分。音ゲーは太鼓でＯＫ。野球カードや競馬カードはやってないし。
>
> 論調濱野が退職したら考えようかと思ったが、ｅパス破棄したからもうコンマイゲーは二度とやらない。

e-AMUSEMENT PASSは、当該企業の現状のオンラインゲームのみならず、
これからリリースされるタイトルにも順次対応してくるんだぞ？
そんなつまらない意地を張ったところで自ら遊ぶ範囲を狭めてるだけで得はしないと思うのだが？
まあ、どうしてもと言うのなら引き止めはしないが.......

論調上げ

>>まあ、最もピーク時には（１クレ１００円計算）営業 8:30〜23:45で
デイリーインカム４千円台などは遥かに超えていました。>>93氏
これで文句無いだろ

それ今現在の話じゃねーだろ。
今現在大盛況なのかと聞いているんだが。

>>116
ピーク時に一瞬、特定のゲーセンで4千円超えてたからって何が「全国的に盛況」だって？
そのピーク時ですら業界誌のヒット製品ランキングトップ２０に顔も出さなかったのに「全国的に盛況」？
はい反射論破
いいからさっさと「今現在」「全国のゲーセンで」「オトメのインカムがデイリー4千円超えてる」データ出せ

>>.116
ああもう一つ
そもそも

>>まあ、最もピーク時には（１クレ１００円計算）営業 8:30〜23:45で
デイリーインカム４千円台などは遥かに超えていました。>>93氏
これで文句無いだろ

これどこのゲーセンの話？
それに現状だと、お前がただそう言ってるだけで、それを裏付けるエビデンス（笑）がどこにもないんですが？
言うだけなら俺だって言えるわ、やり直し

ちょっと待て、何で「今現在」に定義し直されている訳？
それ卑怯だろ常考

それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考
それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考
それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考
それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考
それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考
それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考


腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞お前の基本論調が誰からも支持されてないのはスレの流れを見れば明らかだろう？
お前自身にミラー論破過ぎる
あ、これもある意味反射論破か

あと、＞インカム論調
いい加減日本語は正しく使えよ

> あと、＞インカム論調
> いい加減日本語は正しく使えよ

インカムデータをエビデンスに据えようとする固定観念の論調

の、略語だったのですがそこまで読みこなせませんでしたか

>>122
一度でも盛況であったことがあればいいなんて誰も言ってませんが

まぁね発売から結構経ってるから今ってのは酷かも知れませんねはいはい
じゃあお前が「今もオトメは全国的に盛況なのは確定的に明らか」とかなんとかほざいていた
去年の8月ごろの話でいいや
その頃に「全国的に」「オトメのデイリーインカムが４千円超えてた」データ持ってこい

>>116
アーケードゲームが「盛況」ってのは「インカムが安定して稼げている」事以外に何もねえよ
単にアルカディアの集計対象にオトメがいまだに入ってて、ひとりこつこつとそのハイスコアを
更新すべく頑張っているさびしんぼうのオタクが一匹いるだけの状態を「盛況」とは言わん

今の頭来た
おまえさあ、スコアラー馬鹿にしてんじゃねえぞ

>>125
間違いを指摘された後に苦し紛れな言い訳ｶｺﾜﾙｲ

えっ

どこかでスコアラーが一回ハイスコア更新しただけで「全国的に盛況」ってんなら
初代ダライアスだっていまだに「全国的に大盛況」だよｗｗｗｗｗｗ

> ハイスコアを更新すべく頑張っているさびしんぼうのオタクが一匹いるだけ
うるせえ！
これ撤回しろ！

キレる大人カッコイー

>>114
その辺の遊歩道で一人で100メートル8秒で走っても誰も認めないからって
オリンピックの選手は競技場でしか走らないとでも思ってるのか？

>>132
だが断るw

>>117
意地もタダじゃない。
コンマイサイトは月額３１５円かかるし、カードデータ維持にも金がかかる。
デスマ２やＭＪは歩いて２分の最寄り店舗にあるが、オトメディウスやる為には片道１１６０円もの電車賃がかかる。
これらのコストをカットすれば、もっと遊べるわけだ
当該企業製品では二度と遊ばない、と決めるだけで金が浮くんだよ
それでも今までこれらのコストを払い続けていたのは、当該企業に良心があると期待していたわけだが、明らかに間違いだったわけだ
グラディウスシリーズは完結したと思って諦めるわ

それと、ＳＴＧってのはアーケードで遊ぶことを大前提に製作されているんだ
アーケードゲームを家庭用機で動作させるのは>>116の定義でも間違いなく「エミュレータ」だな

エミュ定義云々はよそでやれと何度（ry

云っても判らない

相変わらず矛盾だなｗｗｗ

>>116で
>>つまり、稼働からこれだけの月日が経っても雑誌等で話題に上っている、
>>インカムとは違う角度から見た「盛況」という状況であると類推解釈できると思います。
2ヶ月前のランキングだから約2.5ヶ月前と最近のこと
それで「盛況」と書いてる時点で今現在のことを言ってるのに

>>122で
>>ちょっと待て、何で「今現在」に定義し直されている訳？
>>それ卑怯だろ常考

腹痛ぇｗｗｗｗｗ

あと、サマーキャラバンって、どうしてなくなったんだろうね？
あの頃は、家庭用機でも、ほとんどが「劣化アーケードゲーム」か、「劣化ＰＣゲーム」で、言ってみれば家ゲーは「代用品」だった
家ゲーの文法が確立されて、競技会の存在自体無意味と気が付いたからサマーキャラバンはなくなったんじゃないの？
結局、末期には家ゲーではなくＴＣＧが使われたし、復活版も単なる「試遊会」になった。

単にSTGのスコアアタックじゃ客が呼べないくらい
「STGのスコアアタック」ってものの価値が一般的に
衰退したってだけだろ常考

>>132
これだけは同意だ
但し、家ゲーでスコアタやるのは単なるオナニーだけどね
家専にとっては、スコアラーが単なる馬鹿なのはわかるよね？

そんな暇があったらマザーファックでもしてなさーい。

アケでスコアタするのだって基本的には単なるオナニーだろ
「他人と比較できるからオナニーじゃない」って言うなら
箱○はネットランキングがあるからオナニーじゃないことになるね！やったねたえちゃん！

>>141
キャラバンルール自体が大きな欠陥を抱えていたからね
あれ、要するに「１面番長」が勝つルールだし
導入部しかプレイしないから、だんだん「ゲームの面白さが伝わらなくなってきた」。
キャラバンルールのプレイは、「家庭用ゲーム」の楽しみ方にはそぐわないものだし

括弧書き無駄に使いすぎ

>>140氏
> あと、サマーキャラバンって、どうしてなくなったんだろうね？
> あの頃は、家庭用機でも、ほとんどが「劣化アーケードゲーム」か、「劣化ＰＣゲーム」で、言ってみれば家ゲーは「代用品」だった
> 家ゲーの文法が確立されて、競技会の存在自体無意味と気が付いたからサマーキャラバンはなくなったんじゃないの？

間違いなくプレイヤーの情熱が冷めてしまったからだろう。
昔はウェッブはおろか、パソコン通信すら無かった。
情報が無かった、意見を言う場が無かった。
だから有る物を只楽しむだけしかなかった。
それでも情熱があれば十分だった。

ナスカの地上絵が無くたって、浮遊要塞が地面を滑走してきたって、
それを「劣化」や「偽物」「エミュ」呼ばわりなんかしなかっただろう？

そういう、ことさ。

>>142
俺は他人と競争することに興味ないし(正直、ネットでのスコア集計などどーでもいい)、
「自分自身の記録」としてハイスコアを追究するのに、アーケードも家庭用もないと思うんだけど。
なんで他人と比べないとスコアに意味がないの？
武道家とかが人と勝負するでもなく、己を磨くためにひたすら孤独に修行をすることもオナニーと同じってことか？

>>147氏が新たなテンプレを生み出した。
ID:EpgjfGaiO氏をはじめ、CS環境でのスコアアタックに
疑念を抱いている論者は、よく読んでほしい。

家庭用のスコアタ論議なんぞどうでもいい
「スコアタやってるやつがまだいる」ことは「アケで盛況」のエビデンス（笑）にはならないからなwww

そうだな。
熱心なファンがいることは認めるが、それだけでは全国的に盛況とは言えない。

>>147
戦場で生き血を吸って返り血を浴びない武道なんて、オナニーと同じだよ
強くなることと勝つことは別だからね

>>151
ぐちゃぐちゃ言ってっけどお前だってオナニーしてるんだろ？

>>148
仕切んなくていいから自分の宿題やれ

ああ
夜のお務めね

>>151
格闘ゲームみたいにゲームの内容自体が人との対戦を前提に作られているものならともかく、
普通のシューティングは基本的に一人でやるものだから。
同時に複数でやるとしても、たいていはシステム上は対戦でなく協力になるし。
同時プレイであってもなくても、それで人との優劣を決める場合、
スコアという「結果」で比べて決めるだけなのだから、
人と比べることに意味が感じられないんだよ、自分は。
武道でなきゃ、マラソンとか。
走るのが好きだとか健康のためとかで走るのが日課になってるだけで、
一応速さは追究するけど人との競争で走るのは好きじゃないみたいな。
もっともマイペース主義な自分としては、対人対戦前提のゲームも好きになれないんだけど。
オトメにしても、アーケードの対戦モードは同じ画面で一緒にプレイすることもできないし、
Ｇの方もネットの制約で同期も取れずにずれまくりなのに、
無理にどこの誰かもわからん赤の他人と同時プレイするモードなんかつけなくてもいいのに、と思うよ。
(それでいてＧは、一台の本体にコントローラを複数つけて同時プレイすることができないらしい…)
今の時代、そんなに他人との勝負、競争が好きな人間が多いのかねえ。

>>155
オトメのオンラインはやってみるとオンラインでずれまくりでも
だらだら誰かとプレイするのもそれはそれで楽しいって感じる人も居る。

君が挙げてるマラソンの例で例えれば
ジョギングクラブみたいなのに入って誰かとゆっくり走る事が楽しい人もいれば、
オリンピックでマラソン金メダルを目指そうと必死に鍛錬の為に走ってる人も居るって事だ。

自分が興味ないからって否定してしまうのは、エミュ厨や論調と変わらないぞ。


ちなみに一台で同時プレイ出来ないのはアレキのラスト、上下ループの所が
複数人で同じ画面で出来ないんだからまあ仕方ないっちゃ仕方ない。

別にID:1Qf+ntxV0氏は他人とのスコア比較は否定してないだろ
ただ自分にとってのスコアとは自分への挑戦と言ってるだけだ
それをオナニーとか見当違いな形容しくさるお前が悪い

どうでもいい

そんなことより宿題は？

>>157
他のジャンルでは「スコア」なんてレガシーシステムなど無くてもちゃんとゲームになっているのに、なぜＳＴＧだけ出来ないの？と言いたいだけなんだがな
マラソンに例えたら、家庭用ゲームだと「隣の友人と競争」「何人かで妨害オールＯＫの泥仕合レース」「ひたすら鍛練して体重が減ったことを喜ぶ」
「マラソン会場で女の子引っ掛けてレースそっちのけでホテルにしけ込む」「運営者になって完走者０を目指しコース改造」とかいろいろ遊び方が用意されてるが
ＳＴＧだけはいまだに「ひたすら完走」「タイムを競って金メダルを目指す」しか目的がなくて、敗者が嘲笑される世界

「自分への挑戦」＝オナニー
間違ってないだろｗｗｗ

ツマンネースレワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>159
お前も論調に余計な餌やらんでくれ。
どうしてもやりたいならよそでやってくれ。

スコアをなくして家庭用に相応しくアレンジしたらジャンルが「RPG」にされたでござる

>>157
早くＡＣオトメディウスが全国的に大盛況だという証拠を見せてください。死ね。

>>158
>>163
骨子草案もってくればいつでもやってやる
人に要求する前に早く上げてくれまいか


>>159
> 他のジャンルでは「スコア」なんてレガシーシステムなど無くてもちゃんとゲームになっているのに、なぜＳＴＧだけ出来ないの？と言いたいだけなんだがな
てかそれの一体何が不満なんだ？
嫌ならSTG辞めればいいだけだろ
この糞スレに延々粘着してる暇があったらとっとと辞めてしまえ
お前からはシューティングに対する明確な敵意しか感じられない
だから皆から叩かれるんだよ
お前の論調が誰からも支持同意されないのはそこらへんのメンタリティに原因がある
もう少し冷静になって>>147の投稿を読み直せ


>>155さん
まーたID:EpgjfGaiO＝ID:yM8QU2bYOが
> ＳＴＧだけはいまだに「ひたすら完走」「タイムを競って金メダルを目指す」しか目的がなくて、敗者が嘲笑される世界
>
> 「自分への挑戦」＝オナニー
> 間違ってないだろｗｗｗ
こんなこと言ってます
何とか言ってやって下さい

>>お前の論調が誰からも支持同意されないのはそこらへんのメンタリティに原因がある

今日のお前が言うなスレはここだったか

>>164
みんなに迎合する事で一体感を演出し、今までの事をチャラにする作戦ですね。わかりますw


ここから長文失礼＞ALL

骨子草案とか言っているが、
アーケードの「オトメディウス」が「全国的に盛況」な「証拠」を出せと前からいっている。
今まで論調が出してきた証拠は証拠ではなくただのごまかし。（一部意味の無い捏造含む）
一番客観的なのはどう考えてもインカム情報。

それとプラスアルファの証拠で、今までの（新品）販売数とオフライン化された筺体数と撤去された筺体数とかじゃないか？

良くデススマイルズが引き合いに出されていたのは、発売日が同じ頃で横スクロールのものだったからで、
しかも論調が引き合いに出していた記憶があるので、比較対照としては適切なのではないかと思ってる。

今まで論調は証拠と称してどうしようもないデータばかり公開してきたわけだが、いい加減そのネタ飽きた。

そろそろ年貢を納める気にはなりませんか？

論調あげ

>>166に先越されたｗ
でもちょっと追記させてほしい。
ごめんね>>166

オトメディウスが全国的に盛況な証拠を出せと言うと、言い出しっぺの法則だのなんだのと言って逃げるが、
そもそもアンチスレに乗り込んできて一人で『オトメディウスは全国的に盛況なのだから、
このスレは削除されるべき』と主張してきたのは論調なのだから、
論調がスレ住民を納得させるデータを提示するのが筋。
今までに出されたものは、論調的には苦労して作ったものなのかもしれないが、残念ながら全く無意味なもの。
具体的かつ客観的、それでいて確固たるソースが存在しているデータでなければ認められない。
正直、そんな証拠を提示するのは大変だと思うよ。
しかし、あくまでも自分の発言を最後にスレを終了させることを望むのなら、
そういった証拠を持って来るしかない。

逆にこちらは『全国的に盛況ではない証拠』を提示する必要はない。
そもそもこのスレは、オトメディウスの不満点を書いたりするところで、
盛況かどうかは関係ないからね。
論調が乗り込んできてからだよ、盛況かそうでないかの流れになったのは。

諦めて去るか、あくまでも望み通りになるまで諦めないのか、
スレ住民に完全に飽きられるまでオモチャにされ続けるのか、
全て論調次第。

今まで出した「盛況な証拠」が全部、論調の身近なゲーセンで撮ったであろう画像しかない
あれが「盛況な証拠」になり得るのは、あくまでそのゲーセン一カ所だけの話であって
「全国的に盛況」な証拠にはなり得ない

と何度言ったらわかるんだろうね

というかその店の盛況な証拠にすらなってないのが現実

あと話は変わるが、俺はだいぶ前、論調に「アップデートはくるのか？」と聞いた。
それに対して論調は「絶対にくるから待っててほしい」みたいなことを言った。

今、俺が再び同じ質問をしたら、同じ答えが返せるか？

もちろんXbox版ではなく、AC版での話。
俺は別に新ステージやら新キャラがやりたいわけじゃない。
(ホントにきたらもちろんやるけど)
論調が愛してやまないコナミの、オトメチームの姿勢が見たいだけ。

もう一度聞こう。
アップデートくるの？

>>171
公式の「アップデート情報」を開け。それが答えだ。

STGに限らず、漏れはスコアなんて気にしたこともない。
1コALLできるかできないか。1コALLできるようになった上で、
研究というか付随的なものとしてあとはスコア（やジャンルによってタイム等）
を上げるくらいか、な程度。

昔は貧乏だったもので、タイムアタック以外は百円を長持ちさせようとしたものだｗ
STGでいうとゼビウスのコアは周り4つ壊してから中心破壊したり、
R-TYPE2面のヘビを自爆直前まで稼いだり。
百円長持ち作戦≒結果的にスコア増える・・・でダメかね？ｗ

GJ>>168


ここからまた長文失礼＞ALL

そういえば、昨年だったか俺が直接回ってみてきたオトメディウスの状況に関して
それは一部の特殊な店舗に過ぎないと言っていたのはまさしく論調だったんだよな。
俺はあの時HEYや新宿のTAITOなど数店舗見てきて都心の店舗ですら過疎ってるという
状況を伝えたんだけどいろいろ駄目出しされてさ。

なのに論調本人の証拠は一店舗のそれも過疎ってるんだか盛況なんだかわからない感想や
オトメの関連グッズがあの時期にまだお店にあるという報告だけ。

個人的にグッズが欲しいから店舗を教えて欲しかったけど、論調本人が特定されるからとか
言われて結局どこにあんなある意味貴重な店があるのかわからなかったけどw

良く過去ログ読めと言われる論調だからわかると思うけど、論調が過去出してきた証拠が
その証明能力を持たないというのはわかってるはず。
他人に対して厳しく行くんなら自分の証拠くらい突っ込まれても折れない証拠を提示して欲しい。

まあ誰かが開示したトリップによると、そもそもまともな反論や反証を出す気がそもそも
無い荒らしなんだろうって事くらいはわかるけどなwww

>>170
ウイイレとかに入れ替わってるもんな。
2台以上入れてるとこも入れ替えか撤去、もしくは減台

test

もしグラ�Vの4面（脱出面）みたいなステージがあったら
ジオ姉（これはこれで味があるがｗ）と筋肉ヴァカ以外は
大変なコトになってたに違いないage

既出かもしれないがコナミにアップデートしないの？的なメールするとこんな答えが返ってくる



平素よりコナミ製品に格別なるご愛顧を賜りまして、厚く御礼申し上げます。

この度は「オトメディウス」に関する貴重なご意見をお寄せ頂きまして、
誠にありがとうございます。

残念ながら現在のところコンテンツの追加配信予定は未定となっておりますが、
お客様より頂きましたご要望は担当部署へお伝えさせて頂き、今後の参考と
させて頂きたく存じます。

また何かご意見、ご不明な点等ございましたら、お気軽にコナミお客様相談室
までお問い合わせ下さいませ。

今後ともコナミの商品を宜しくお願いいたします

>>178
予定があれば「未定」とは言わないよなあ・・・
ぶっちゃけ、「今後」なんてないんじゃないの？

素晴らしいテンプレメールだな

やはり都合が悪くなった論調は来なくなったか。

とか書いているとどうでもいい事だけにちょっと突っ込みを入れるというパターンだろうけどなw

>177
禿同

ちなみにｽﾚﾁだが、Gで公式の3Dキャラみたいなギャラリーモードみたいなのあるんけ？
もちろん360度フルで眺められるモードな！！！ｗ

あるなら買ってもいかな・・・とorz

この前発売のアルカディア、ハイスコアが4部門で更新

1部門更新されたことで盛況とか言ってるんだから、4部門更新は
それはもう全国的に大盛況なんだよな
論調の頭の中では

実際はというと、2台あって客も少しいた近場の店から撤去された
素晴らしい盛況ぶりだｗｗｗｗｗ

読んでないからわからんが、それ4部門とも全部別の店で別の人が出したスコアなのか？

4キャラ中2キャラが同一店舗でプレイヤーが違う
あと2キャラは別店舗
県は大阪、富山、長野と分かれてる

>>165
うるさい、黙れ…

なんだ、もう反論すらできなくなったか

違うわ馬鹿者

今日は何だか駄目だ…

いつも駄目だから気にすることないよ。

>>論調
ついにホームから撤去されたのか、
それとも上司から「オトメオンラインサービス終了」の決定通告されたのか

濱野終わったな
これにこりて、もうSTGに手を出すのはやめろよ、な？

馬場ミカドじゃないけど、「インカム入らなきゃ”散華”する」んだよ。
関連商品だけで「盛況」といえるなら、稼がないゲーム本体を設置しなくても
充分盛り上げられるってことになるんだよ。
なにがいけなかったのかぐらい理解出来るよな？

じゃさっさと盛況の証拠出しな論調さんよ
ﾊﾞｯｸﾛｸﾞ某を参照とか、変なお茶濁しは無しな

>>186　VIXEN ◆Hya70MFM/Q sage 2009/06/05(金) 21:28:08 ID:ebT+IPYK0
> >>165
> うるさい、黙れ…

>>188
違わないじゃないかw

論調、宿題は？イ　ン　カ　ム　デ　ー　タ　は　？

悪役を演じてスレを盛り上げてくれたのは感謝するけど
そろそろ謝ろう？　な？

論調さんへ。
トリ割れした時のパスワードって一体なんでしたっけ？
今更だけど、説明してもらえますよね？
私には貴方の悪意しか感じられません。

endlessに論調タンと戯れるスレ

>>166
> みんなに迎合する事で一体感を演出し、今までの事をチャラにする作戦ですね。わかりますw

お前はまたそういうややこしい事書くからスレが滅茶苦茶になるんだろ
荒らしたいだけなら他所でやれ
というかそもそもエミュレーター論者のID:EpgjfGaiO＝ID:yM8QU2bYOが
STGのスコアシステムをかいつまんで過去の遺産【Legacy】と言っているんだぞ
それに対し反撃してるんだからいちいち流れを混乱させるな馬鹿たれが


>>166
>>168
>>169
>>191
>>193
インカムデータの開示に関する基本論調は再三バックログで申し述べたとおり。
当方は君達の後出し論調を恐れているので迂闊に応じられないのが現状だと言った筈。
そしてそれを可能にするのが骨子草案だとも言っている。
それに、インカムデータなどに頼らなくても多角的な視野で見たエビデンスは幾つかあるぞ

【エビデンス：１】
月刊アルカディアバックナンバーにおいて、当該製品のハイスコアが更新された際に
当該スコアラーが「当該製品は盛況」という旨のコメントを残している。
無論これは当方本人ではないし、まったく別の第三者によるものである。
参考 ： バックログ「オトメディウスは何故失敗したのか　Part8」 621レス

【エビデンス：２】
現行の本スレにおいて、未だに話題が盛んに行われている
703 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/06/04(木) 13:43:33 ID:2MSis2FcO
50円2クレになってたのでやってみた
おもすれー
俺みたいな初心者でも一面クリア出来るのが嬉しい
参考 ： 現行スレ「オトメディウス VerseLevel 52」

その他にも本スレではあのキャラが強いだとかこの兵装がどうだとか
今も盛んに情報交換が行われている。話題がヒートアップして荒れ気味になっているが…
シングルとバーサスの対立なんざ、製品が閑古鳥だったら取り沙汰されすらしないだろ？
そういうことが言いたい訳で。

もうこの話題はこれで終息でいいですね？

>>171氏
アップデートは別の形で来るかも知れない。
ただハッキリとした事は言えないが
それを以って補完という解釈もアリだと考えています。


>>172
お前は余計なこと言うな
開けない＝終了じゃないだろ


>>174
たしかに当方はかつてAMスポット「Ｈ○Ｙ」について、
「リサーチ店舗としてエビデンス足りえない」という旨の発言をしているし
その基本論調は今も変わらない。
Ｈ○Ｙは所詮オタクの巣窟であり、一般客層なら到底有り得ない遊癖を持った
奇人変人が徘徊する魔窟であることは疑いようの無いほど周知の事実だと思う。
それに対しこちらは、週末休日ともなると親子やカップル家族連れなどで賑わう
総合AMである○○Oー○ン○系列をメインリサーチしてるんだから雲泥の差だ。
だからあんな僻地のゲーセンで来客がどうこう言ったところで説得力に欠けると、
当方は改めてそう言いたい訳で。
以上。


>>179
>>178の「追加配信予定」の次の行読め


>>181
だから当方はお前ら2chネｒ−と違って四六時中2chねるに張り付いてる訳じゃないっての
多少返答が遅れたからってそうやってすぐに勝利宣言するのはやめろ

> まあ誰かが開示したトリップによると、そもそもまともな反論や反証を出す気がそもそも
> 無い荒らしなんだろうって事くらいはわかるけどなwww
> トリ割れした時のパスワードって一体なんでしたっけ？
> 今更だけど、説明してもらえますよね？
> 私には貴方の悪意しか感じられません。

つうかさあ、トリップと反証出す気の有無とか悪意をどうやって結びつけてんの？
なんの関係があるの？ああ？
何でたまたま設定した数文字の単語と悪意をそんな強引に繋げてる訳？
お前ら言いがかりにも程があるぞ？
説　　明　　も　　何　　も　　な　　い　　わ　　ボ　　ケ　！！
人のトリップ晒けくさっといて何が説明じゃボケ
その前に人の個人情報抜き出した謝罪と賠償が先だろが
本当頭来るわ
エビデンスは認めない使った金は返さない挙句に個人情報かっさらって説明要求するとかどんだけ

末恐ろしいわ

＞人の個人情報抜き出した謝罪と賠償

何がどう「個人情報」なのか詳しく教えてください

そうであると類推解釈できるだろ
揚げ足取りはいいから早く謝罪と賠償を
スレの最終発言権でもいいから

>【エビデンス：１】
>月刊アルカディアバックナンバーにおいて、当該製品のハイスコアが更新された際に
>当該スコアラーが「当該製品は盛況」という旨のコメントを残している。

バカにされてんだよwww

>>202
本人がここでレスってなかったっけww

しかし論調は本当に馬鹿だなあ

トリップのパスは、どう類推解釈しても個人情報足りえません

馬鹿の総合商社にそんなこと言われたくはないね

例えるならメアドの@の前は個人情報と拡大類推解釈できる
そういうこと

だから「骨子草案」って何よ？

お前は黙って「全国のゲーセンでのオトメのインカムデータ」を出せばいいんだよ
なにが後出しだって？お前がちゃんと裏の取れたインカムデータ出したとして、
それが「盛況」と言える数字かどうかはスレ住人が判断することだ
例えば「全国平均で」デイリー１万円も入ってれば、誰がどう見たって大ヒットの部類だろう
１クレ１００円で一日１００ゲームなんてインカムが一ヶ月毎日続くゲームなんて、今時ほとんどないからな
それを「盛況だとは言えない」なんて言おうもんなら、逆にそいつが叩かれるだけだ

前にオトメが業界誌「アミューズメント産業」のランキングの２０位以内に
一度だけ入った時のデイリーインカムが２７００円ぐらいだった
１クレ１００円で１日２７ゲーム×１ヶ月だな
まあ、発売から結構経ってることだし、１ヶ月のデイリーインカムが全国的にどこでも
３０ゲームも入ってれば、「俺は」盛況な部類と認めてやらんでもないぞ？

そもそも「拡大解釈」自体が主観によってばらつきがあるので
解釈の方法としては適当ではないんだが。莫迦か。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1


個人情報には
氏名
性別
生年月日
住所
住民票コード
携帯電話の番号
勤務場所
職業
年収
家族構成
写真
指紋などの生体情報

などが該当する。
上記のいずれかに該当しても、個人を特定することができなければ、個人情報には該当しない



はい論破

「拡大類推解釈」といった筈

はい反射論破

類推解釈の意味分かってるのか？
この場合は該当しないぞ

また造語を作って、本当に論調は日本語の駄目な馬鹿の総合商社だなあ

ああ、そうか
自分で「拡大解釈」なんて言ってるわけだから自虐してるわけか


そこまで読みこなせていませんでした

だ、か、ら、該当しなくても抵触はするだろがw

>>213
結局証拠出せないから、いつも通りどうでもいいﾚｽに噛みついてる訳ですね
困った童貞さんだ

「抵触は」しない

あの、今まで何個もエビデンス出しているんですが？
盛況に関する物も客観的な状況証拠を

「該当」しないまでも「抵触」はする

論点ずらしはいいから、早くこのスレの歴代 >>1（どのスレでも可）
による削除依頼の提出、そして運営側からの回答をカッペする事
もしくは最終発言権の譲渡（その場合、次スレや代替スレが立っていない状態）

以上を満たして下さい。

抵触っていうのはね、法律とか憲法とかルールに対して使うものなの
この場合は、個人情報っていうものが何かっていう話をしてるよね
だから、抵触って言葉を使うのはおかしいんだよ、分かったかな？

あと、念のために言っておくと
拡大解釈っていうのは基本的に悪い意味で使うんだよ
だから自分の意見を言うときは使わないほうがいいよ

客観的に見て盛況に関するなんの証拠にもなっていない件
まあスコアネームを使った皮肉も読みこなせない論調クオリティだからなあ

>>216
残念だけど全く出ていないよ
あんたの頭ん中だけでしか成立しない独り善がりな証拠だけよ
この板から外に出しても大笑いのいいきみにされるようなもんばっか
そこらの若い女性にﾏｻﾞｰﾌｧｯｶｰでないｴﾋﾞなんて見せた日にゃ、あんたは気違いの烙印を押されること間違いなしw
試しに今まで集めた全てのｴﾋﾞを複数の他人に直接見せてみなよ

最www終www発www言www権wwwwwwwwwwww
おいあんま夜中に笑わすなwwwwwwwwwwww
「最後に発言したもんの勝ち」ってお前wwwwwwwwwwww腹筋返せwww

もうヤケクソだな。
自分が何を言ってるのか分かってない

スコアネームの皮肉も分からないなんて、なんて可愛い論調ﾀﾝｗ

Part8の>>618-623
を100回読み直して来い

スコアネームに書かれている事なら、無批判に受け入れるのか？
ならスコアネームが、
｢当該製品全国的大失敗！濱野氏ね！｣
だったら論調はそれを認めるんですね

しっかし、お前ら俺が寝ている間になんて楽しい事をしてるんだ
仲間に入れろw

やっぱり新しい言葉を覚えたてで使うのが楽しくてしょうがない消防なんだろうな
気が向いたら今日の夜にでも論調に反論してやるよ

>>219
抵触や類推解釈はたしかに法律用語だけど
そもそも個人情報そのものとは言ってないだろ
この場合はそれに限りなく近いって意味で書いたんだけど
そこまで読みこなせませんでしたか。


>>221
それが当方の中でしか成立しない独り善がりなエビデンスだと言うのなら
仮にインカムデータを提出したところでそれはさして変わらないのでは??
言ってることがおかしいですよ。


>>225
百歩譲って例えそれが不条理だったとしても>>197の下から１４行目があるだろ
それにはコメント無しですか？

ちなみに書いておくと当方が再三言及している「骨子草案」とは

�@ 何を以って成功とするのか（成功の定義）
�A �@を客観的に証明するものは何か
　（例えばJAMMAが発行した文書等、強力なエビデンスが付随していなければならない）
�B �@�Aにはスレ住人が同意しなければならない
�C スレ代表者からの形ある承諾

この骨子草案に照らし合わせると１クレ１００円デイリーインカム１万円などは
全然骨子草案を満たしていなしそもそも非現実的なので却下せざるを得ない

スwwwレwww代www表www者www
ほんとお前誰と戦ってんだよwwwwww

何遍言ったらわかるんだこのカス
「業務用ゲーム機の業界誌」であるところの「アミューズメント産業」での
インカムランキング表での記載に則って、
「一ヶ月間の平均デイリーインカム」が、２７００円程度だった時にランク入りしたんだから
「全国的にそのぐらいデイリーインカムがある」ことをお前が証明すれば
少なくとも全国レベルでも２０位以内に入る程度には盛況だ、と認めてやってもいいと言ってるんだが？

てめえはアルカディアのスコアランキング記事をエビデンスとやらに使っておいて、
こっちがアミューズメント産業のインカムランキング表を使うのはＮＧとほざくんじゃねえだろなコラ

>>227
たった一人の書き込みで大盛況とかお前の頭湧いてるよ。
しかも５０円２クレだぞｗｗ投げ売り状態でも大盛況ですかｗｗそうですかｗｗ
んなわけねーだろ。本当に盛況だったら１００円１クレで回ってるだろ。

>>１００円デイリーインカム１万円
そっちはたとえ話だ。現実とたとえ話の区別もつかんのかアホ論調。
最低限、「今現在」「全国のゲーセンで」「オトメのインカムがデイリー4千円超えてる」データ出せ。
それがお前ができるオトメディウスが大盛況と言える証拠の提出の仕方だ。

だから４千円という数字は何処から出てきたんだよw
JAMMAが認定した数字なら土下座でもしてやるが

馬鹿なスレ代表者とかはおいといて、他を満たす骨子草案が散々言われてるインカムじゃんかよ
論調の海老でやんすなんかとはエビデンスとしての次元が違うぞ

あと、>>224についてはどうお考えですか

大盛況とか言ってるわりにはインカム4000円の自信すら無いのですね。

>>231
まあ、今のは言葉が過ぎた。スマンカッタ
つい感情的になってしまった

それと、１クレ単価と盛況か否かというのは関係ないぞ？
クレ単価というのは所詮店舗側が設定したプレイ料金だからな
だからインカムをエビデンスとするのには難色を示してる訳で。

>>233氏
>>224の何についての考えなのか明示願います。

>>232
ちなみにアミューズメント産業のランキングでトップ１０に入るには
少なくともデイリー８千円のインカムが要る
デイリー２７００円なんて通常ならトップ２０にも入らないレベル
集計時期の関係でランク表全体の平均インカムが下がった
（だからデイリー２７００円程度でも入った）と、その時のランキング表に
併記された記事に明記されてた

デイリー４千円＝一日４０プレイ（１クレ１００円として）
営業時間が朝１０時から夜１２時までの１４時間とすると、１時間平均３プレイ弱だ
そんなに大した数字じゃねえぞ？w

ああ、つまりオペレータの視点は全くどうでもよくて、どれだけコンマイが儲けたかだけが重要な訳ですね

>>236
＞Part8の>>618-623
＞を100回読み直して来い

前スレの623
623　名無しさん＠弾いっぱい sage 2009/02/06(金) 23:30:36 ID:P9x3MwdeO

>>622
論調をこき下ろすために頑張ってネーム欄考えたんだけど、来なくなっちゃったからなあ。
正直、スベった

「１クレ単価」と「盛況かどうか」は思いっきり関係ある
「１クレ１００円１プレイじゃ客がつかないから、１クレ１００円２プレイ（１プレイ５０円）に下げた」
＝値引き商売しないと客がつかない＝盛況でない
全国的に大盛況なら１クレ５００円１プレイでも客はつくんだよw絆とかなw

>>237氏
ちょっと待て、オトメディウスは格闘ゲームや高難度シューと違って
誰でもある程度遊べるようなゲームバランスになっているから
１時間平均プレイタイムで語るのは危険だぞ。

>>235
＞それと、１クレ単価と盛況か否かというのは関係ないぞ？
＞クレ単価というのは所詮店舗側が設定したプレイ料金だからな
＞だからインカムをエビデンスとするのには難色を示してる訳で。

プレイ料金に換算する必要はない
オトメにどれだけコインが入ってるか
それがすべてだ

>>241
オトメが「誰でも遊べるバランス」ってのには異論があるがまぁそこは突っ込まないでおいてやるとして、
「誰でも必ず一人あたり20分も遊べる」ようなバランスか？そこまでヌルいか？

>>241
武装が初期状態でもNomalを選択すれば必ず３ステは遊べるし
ステータス画面でイラスト眺めたりしてれば１プレイの時間
結構いくだろ


>>ALL
インカムエビデンスを全面否定する論者>>242が現れましたよ

ミステイク、>>244の冒頭レスは>>243氏に宛てたもの

>>239で>>236への回答をしたのですが、スルーですか？

>>246氏への回答要求に応じさせて頂きます。
百歩譲って彼が当該人物だとしても、>>197の下から１４行目があるでしょ

１プレイ100円だろうが50円だろうが２プレイだろうが、入ってるコインの枚数から
その店のプレイ料金調べて一律100円で脳内計算すればすむ話じゃね？
説明する際に一言添えれば済むわけだし。そんなに難しい話なのか？

>>197
アーケードならスコアシステムはまだ意味を持つ現役のシステムだよ
でも、家庭用ゲームでは飾り以上の意味を持たない「化石（レガシー）」だよ

>>198
コンマイ製品の更新情報（更新予定）が開けなくなってその後更新されたためしは無い
次にそのページが更新されるのは「オンラインサービス＆サイト終了のお知らせ」だ

あと、「未定」＝「今後もう更新されない予定」な。
「今後の更新の予定はありません」とは書けないから「未定」。
もし予定があるなら、「次回更新に向けて鋭意作業中ですのでもうしばらくお待ちください」
ということになる。
ついでに、「今後」とは「次回作」だったり（もちろん当該作品とは全く関係の無い作品。QMAとか）
「エミュ」だったりする可能性が高い。もしかすると、「作品プロデューサーの解雇」を指してるのかもねｗｗｗ

>>218
お前が敗北を認め、投了宣言すれば簡単に最終発言権は得られるはずだが？
個人情報の提出を拒むと言う理由でエビデンス提出を拒否するのなら、
お前には主張を撤回する義務がある。

なんだ、盛り上がってたんだなー。
すっかり出遅れた。

>>198
>ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄは別の形で来るかも知れない｡
>ただﾊｯｷﾘとした事は言えないが
>それを以って補完という解釈もｱﾘだと考えています｡

俺の聞き方が悪かったな。
「AC版における、ゲームそのもののアップデート（新ステージ、新キャラ、
新モード、新武装等の追加）はくるの？」

「別の形で来」て、「それを以って補完という解釈」ができるかどうかは、その内容次第。
公式サイトをちょこちょこっと更新したぐらいでも、君はアップデートだとのたまいそうだからな。
それならよっぽど正式な終了のお知らせのほうがマシだわ。

>>247
下から十四行目って
＞当該スコアラーが「当該製品は盛況」という旨のコメントを残している。
のことか？
だからそれが論調に対する皮肉だって本人が言ってるじゃん
その皮肉についてはなにか感想は？

>>237
VSばかりやってればともかく、シングルの平均プレイ時間は３０分前後な訳だが？
稼働率で計算すればいいんじゃね？
全体の営業時間のうち、何％が客の座ってる時間か。
これなら盛況かどうかすぐ判断できるだろ。
まあ、論調の言うようなファミリー向けの店は未設置だからゼロ除算エラーが出るわけだが
それとも、ゼロ除算だから１００％と主張するのだろうか？

>>238
この理屈なら、オトメ導入店のうち、オトメ２なりグラVなりが稼動開始した時に
同様に導入した店の比率を見れば確実ですねｗｗｗｗｗｗ
漏れがオペならスルー決定ですがねｗｗｗ
抱き合わせ？何と？別にコンマイ製品が無くてもゲーセンは維持できますから！

>>244
全てのプレイヤーが必ずステータス画面でイラスト眺めて3ステージ遊ぶって前提なのかよw
それも「切れ目無く1時間3プレイ14時間」って状況は、現実にはあり得ない
一人で1時間遊んじゃうのもいれば5分で終わる奴だっているだろう
っていうか俺なんか普通に1クレで2ボスまで行けないから10分も遊べんわ

どうせ「全国のゲーセンに電話」するんだから、ついでに平均プレイ時間も訊いてみたら？
駄菓子屋ならともかくゲーセンなら、そのぐらいのデータは取ってるだろ普通

>>250
少なくとも、「エミュにMODを提供する」なんて形の補完は「ナシ」だよなあ

>>252
シングル1プレイ平均30分……だと……？
本当に「少数の上手い奴だけが延々回してる」状態なんじゃないのかそれ……(´･ω･`)
それに、それだと例えば14時間の営業時間中で稼働率１００％でも、一日２８クレジットしか入らない計算なんですがwww
そりゃ回転率だけ見たら「大盛況」だわなwww一日中台が空かないんだからwww

>>255
「稼動開始後１年半経過」してて、「１年以上アップデート放置」されてる台に
ライト客が座るわけ無いだろう？今時バースト祭りしないプレイヤーなんているのか？

まあ、現実には台売り２８００円は「全盛期」のものであって、今は１０００円も行かないわけだがｗ
しかも、稼動初期の数字だから１プレイ２００円だねｗｗｗ
「０円の日も多いけど、他に入れ替えるべき新作が全く出ないから仕方なく置いてる」
「コンマイの大型メダル優先的に入れて欲しいから付き合いで置いてるだけ」とか、店の人は言ってるよ

>>252
30分もプレイできた事なんてないなぁ。


アレキで埋まったり、サンサルで普通に終わったり、
アイゴール開幕で雑魚吐かれて終了とかばっかりですんでw

まあぶっちゃけるとインカムじゃどうあがいても盛況は示せないからゴネてるだけなんだろうなー

クイズも音ゲーも斜陽になりつつあるしな
これから先、コンマイ税と合わせて抱き合わせて売れる花形タイトルもあるかどうか…

いやコンマイだけがあこぎな商売やってる訳じゃねーんだけど
このままだと本当にコンマイ製品より別メーカーの税金払った方が
まだゲーセン維持運営出来るってかとになるかも知れないってこと

今回のオトメはそれを助長したんじゃないかな

久々に来たが流れ早すぎて3行以上のレスを読む気になれんｗ
まだ「盛況である」と言い張ってんの？誰か教えて。

>>260
断る。

もう嫌グラVエミュ厨は喋らなくていいから

>>262
別勢力が出現してんのかｗ

初心者はDバ使わないからプレイ時間短いし
1ミスした後にオプション回収なんかもしないから
今まで見てた経験上2ステージで終了だから10〜15分だな

サンサルはカニアッパー・セイレーンの体当たりと爆弾
アレキのピラミッド通路とスカラベ戦
東京のフギムニにアイゴール戦
南極の上昇地帯とクリスタルコア戦

ノーマルでも初心者にはかなりきついよ

>>262
存在しないものは嫌いようが無い。
どういうわけかエミュだけは流出していたみたいですがね

没ゲーのお蔵出しをするかどうかはコンマイ次第でしょうか？
まあ、コンマイゲーに手を出してもろくな事が無いからスルーですがね

グラディウスＶ（ファイブ）は高品質な製品、傑作シューティング

>>266
毎日ゲーセン通ってるが一度も見たことが無い
いつ稼動したの？

プレイステーション２用製品だからゲーセンに行ってもないよ。
高品質な製品だからゲーセン向けとも言えるけどね。
それはメーカーがそうしてないだけ。ガチレス

>>268
それは「稼動していない」、つまり「発売されていない」という。

流出エミュに手を出すほど落ちぶれてはいないからね

いや、発売されてはいるよ。
エミュじゃなくてシェアウェア製品だからね。
正規ナンバリングタイトルとして

>>270
アーケードゲームを家庭用ゲーム機で動かすのはすなわちエミュレータだろ？
家庭用のナンバリングなら「グラ５」のはずだからな、間違いなくVは発売中止タイトルだよ

よそでやれ。

なんにせよ、STGをロケテすらやらずに開発中止しておいて、
エミュ販売で再利用とはコンマイは最低の会社だな
オトメも本当は稼動する予定なかったんだろと勘ぐってしまう
それなら早々に更新放棄するのも理解できるし、
二度とコンマイ製品に触れないという決意が出来る

こんな最低の姿勢の企業の製品が
盛況になる要素なんて初めからなかったんだよ

音ゲーは他社製品をことごとく潰して
無理矢理独占状態にして客に選択の余地を与えないようにした結果なだけだし
QMAもMFCも競合が出たらもういらない子だし

>>271
アーケードゲームはAC、家庭用ゲームはCS、エミュはｴﾐｭだよ。
グラディウスＶ（ファイブ）は正規のナンバリングタイトルとして
プレイステーション２用ソフトウェアで当該企業から稼動≒発売されているよ。

エビデンス ： http://www.konami.jp/gs/game/gra5/

VIXEN ◆Hya70MFM/Q氏

Vがゲーセン向きって…
とりあえず下記のスレを読みましょう。
寝言はそれからです。

【検証】グラディウスＶの良い点･悪い点３【検証】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1184313642/

>>275
誇大広告ですね。
アーケードゲームを家庭用ゲーム機で動作させている以上はエミュレータ以外の何物でもない。
家庭用ゲームにSTGなどというジャンルが存在しないのはバックログを見ての通り。
それと、エミュ販売≠稼動。こんなエビデンスではグラVが未発売の没ゲーであるという事実は私の中では動かない。

はい反射論破

うん、だから貴方の中の事実は動かなくても何ら問題ありませんから。
だけど世間一般の事実ではグラディウスＶは発売済みの製品であり
一般論調として認識されているよ。

はいリバース反射論破

贋物で満足できる愚民をたぶらかしておいて「事実」とは何を馬鹿なことを
「事実」≠「真実」なのはわかるよな？
没作品の流出エミュをパッケージングして「新製品」と偽って売った、これが「真実」。

つまり、間違っているのは世間である。

はいダブルリバース反射論破

結局のところ、「当該企業」がこんな不誠実な商売をしてるから、
将来のアップデートまで商品にコミにした売り方が顧客から信用されないんだよ
「今後定期的にアップデート予定です」とか言われても「具体的なスケジュールが無いと
本当にやるかわからないよ」ってなり、まして「未定です」だと「もうやらないんだ」となる。
やるかどうかわからない（やらない公算の高い）アップデートに期待して
カードを維持するためだけのプレイしたり、月６０００円のコンマイ税を払うなんてアホらしい。
その結果実際に今１年以上間をあけてアップデートされたとしても、
カード期限の切れた客や撤去して筐体を産廃送りにした店は戻ってこない。
それなら、某ゴシックホラーSTGを遊んだ方がずっと幸せになれる。
e-amusementパスなんて最初からいらんかったんや！

> 没作品の流出エミュをパッケージングして「新製品」と偽って売った、これが「真実」。
そんな事実の歪曲はお前の脳内だけにしとけ。
お前がどう言い繕おうがグラディウスＶは家庭用向けの完全新作であり
れっきとした販売製品でありエミュでも何でもない。
これが一般論調。

はいエターナル反射論破

>>248氏
> そんなに難しい話なのか？
難しい話さ。
なんせ筐体には稼働率ってもんがあるからね。
稼働ロスって言葉を知ってるかな？
（プレイしない）他の客に座られてプレイできない状態があったり、
メンテナンスを施していたり、アーケードシーンではそういうことが往々にしてあるだろう？
それに店舗ごとのクレ単価を一律に変換して何クレジットInsertされたかを計算するなど
とても現実的な話じゃないだろ？
CSなら売れた「本数」または「売り上げ金額」どちらかに固定すれば基準になり得るけど。
インカムと盛況不況を同列に語りたがるインカム論者はそこらへんがわかってないんですよ。

>>249
> あと、「未定」＝「今後もう更新されない予定」な。
一般論調では「今後もう更新されない」ことを「終了」という。
「未定」は“今のところ予定は無い”ってだけ。

>>250氏より質問が寄せられたので回答致します。
アーケード版におけるゲーム内容のアップデートに関しては当方もコメントを差し控えさせて頂きます。
しかし、毎日通っていれば良いことあるかも？とだけ言っておきます。

>>251氏
下から１４行目というのは
【エビデンス：２】のことを言っています。
これは現行スレにおける紛れもない事実無根の真実だし
これでは盛況と言えませんか？

> その皮肉についてはなにか感想は？
仮定の話についてあれこれ申し述べるべきではないと考えています。
以上。

>>253氏
そういう訳じゃないけど、当該製品は他要素でも評価の高い製品だから
プレイ人口に比例してプレイスタイルだって十人十色だと思うぞ。
例えばセレクト画面のBGMがとても良いから時間一杯聴く人だって無きにしも非ずだろ？
キャラ好きならゲーム後のステータス画面でイラストを
カウントダウン０になるまで眺めていたりするだろうし。
吉崎氏から入ってきたキャラ好きも居ることを忘れないで欲しい訳で。

> 一人で1時間遊んじゃうのもいれば5分で終わる奴だっているだろう
ちなみにそれは古来のゲームの話で、当該製品はオンラインゲーム
今主流になっているACのオンラインゲームは、１クレ単価は少々高めだが
概ね誰でも同じくらいの時間遊べるような仕様になっている。

>>256
> 「コンマイの大型メダル優先的に入れて欲しいから付き合いで置いてるだけ」とか、店の人は言ってるよ
店舗の下っ端じゃ真実は知らないよ。
オーナークラスでないとそういう情報って降りてこないのが界隈の現実だし。
それに一般的な会社だって下っ端には重要機密って流さないものだろ常考

>>257さん
初心者の方ですね？
それなら南極ステージを最初に選択すると良いでしょう。
ここで武装を充実させると後が楽ですよ＾＾

>>258
> まあぶっちゃけるとインカムじゃどうあがいても盛況は示せないからゴネてるだけなんだろうなー
まあぶっちゃけるとエビデンス提示しても後でレイプされるのが怖いからゴネてるだけ。

>>264氏
初心者のうちはＤバでなくボスでＱバを出し惜しみしないで使っていけば楽に進める。
オプション回収も初見は出来ないかも知れないけど次プレイから理解するし＾＾

うん、だから貴方の中の事実は動かなくても何ら問題ありませんから。
だけど世間一般の事実ではオトメディウスは撤去済みの製品であり
失敗製品として認識されているよ。

ｷﾁに構ってないでオトメの話しろよｗ

＞「未定」は“今のところ予定は無い”ってだけ。
コンマイは、「予定」を覆して「ボツ」ないしは「途中終了」にしたことはあっても（スリルドライブ４とか）、
「未定」を覆して更新が実行された例はない。
PS版「Dの食卓」みたいに、「2099年更新予定」なんて非現実的な日程を掲げて
「更新予定があるだろ」なんて言われても困るし、現実的には「カード期限１８０日」って壁がある以上、
１８０日以内に更新がなければ事実上「終了」と見なされて当然じゃないか？

＞しかし、毎日通っていれば良いことあるかも？とだけ言っておきます。
コンマイの言う「あるかも？」は「無い」って意味だからねえ
箱の更新なんて、ゲーセンに通うかどうかなど関係ないし

＞下から１４行目というのは
そりゃあ、スコアラーにとってみたら、嘘でも「盛況」という事にしないと困るからねえ

＞まあぶっちゃけるとエビデンス提示しても後でレイプされるのが怖いから
みんなが本当に知りたい部分が映らない様にぼかしたりするからフルボッコになるんだろ？

「個人情報を出さないとエビデンスが完成しなくて」かつ、「個人情報を出したくない」
というのであれば、そのエビデンスを提出しないと成り立たない主張を撤回する義務がある。
たとえ正しくても「これは間違いでしたごめんなさい」というしかないんだよ、常識ではな。

>>282
全然「難しい話」じゃない
要は「オトメが一日にいくら稼ぐゲームなのか」
ゲーセン側がオトメを店に起き続けるかどうかはそれで決まる訳だから、稼働ロスとか関係ない

各店舗で1クレいくらに設定してるかと、稼働率、平均プレイ時間なんてのは店に訊けばいい話
そんなのはテストモード覗けば見られるはずのデータで、ゲーセンがそれを記録していない訳がない

ほら見ろ、お前がいらん屁理屈こねて「インカムは盛況かどうかの証拠になり得ない」とか
訳のわからない事を言うから、どんどん面倒くさくなってくるじゃねえか
とりあえず「全国平均でデイリーいくら入ってるの？」だけ出せば済む話だったのが
「全国平均稼働率と全国平均プレイ時間と全国平均難易度」まで出さなきゃならなくなったぞ？

お前がなにをもって「盛況」を判断する気か知らんが、少なくとも一般的にゲーセンの経営者は
「そのゲームがいくら稼いでくれるか」で盛況かどうか、当該製品（笑）を起き続けるかどうかを決めるんだよ
だから「オトメが稼ぎのいいゲームである」ことを示さない限り、「盛況である証拠」を出した事にはならないの、わかる？

>>287
「稼動ロス」が多い機械も店から見れば「要らない機械」だからなあ
頻繁に故障したり、ボタン交換を頻繁にやらないといけない機械はそれだけで評価が下がる
売り上げがいくらあっても、「それ以上に経費がかかる」なら意味が無いわけで

>>282
ふむ、さすがにアップデートくると断言できなくなったね。

あと、そのよくわからない「良いこと」っつーのも、
公式のアナウンスでもなければ全く信用できないね。
まあ、公式で散々うたってたアップデート云々も結局数回しかなかったわけだし、
公式発表でも実装されるまでは信用できないけどね。

エミュ厨はとりあえず置いといて。


長文失礼＞ALL

今ならもっとシンプルでいいかもしれないぞ。
初期導入店舗率（発売１ヶ月以内に導入したゲーセン数／日本全国のゲーセン数）
中途撤去店舗率（現在撤去済みのゲーセン数／発売１ヶ月以内に導入したゲーセン数）
中途接続解除率（現在接続解除した台数／発売１ヶ月以内に導入かつネット接続した台数）

案外このあたりでいけるんじゃないか？
他にも考えられるものもあるけどたとえば…
クレジット単価割引率平均値（現在の１クレジット単価／導入時の１クレジット単価（導入した店舗全ての平均値））

まあコンマイのオトメチームの中の人なら発売直後の稼働数を母数にした現在の稼働率ぐらいは判るだろうからなー
その答えがアップデートオワタですよ

論調へ。

どちらにしても論調はもうグズグズせずに証拠を提出する事。
それも具体的な数字で提出できる証拠ね。

大体論調が今まで提出した証拠は証拠能力が無い事が指摘されてき続けてきたはずで、それを強弁してそんな事は無いなどと言い張っただけ。
誰も論調の証拠を証拠だとはみなしていないのだから。
現実に向き合うのは辛い事だけど、向き合わなければならないと思うよ。


エミュ厨へ。

エミュレーション
元のプログラムが動作していた環境の擬似ＣＰＵや擬似デバイスを
他ＣＰＵ上で動作させて元のプログラム（バイナリー）を実行するもの。

移植
元のプログラム（ソース）を他ＣＰＵターゲット上で動作するようにリコンパイルし、他不都合な点を修正したもの。

だと思うんだけど違うかな？
そういう意味では、箱○に出ているオトメディウスＧは移植であってエミュではないんだ。
君の定義は一般の定義と大幅に違っているので、そろそろ一般の言葉に合わせて欲しい。
エミュ論議については別スレなりで行って欲しい。
君がエミュエミュ言うだけで本筋がずれまくってしまうのでいい迷惑。
というか論調を助ける行動のようにも見えるのでwwwww

>>292
アーケードゲームを擬似環境（家庭用ゲーム機）で動作させる。
エミュレーションの定義どおりですが何か？
実際そうしないと１００％移植は不可能だし、
そもそも箱のオトメGもMAMEと同等の価値しかない。

一般の定義がどうあろうと、家庭用にSTGを認めることは、
家庭用の文法とルールで家庭用に最適化されたタイトルが出ない限り無い。

もうエミュでもなんでもいいから、よそでやれ。

>>290
この条件でも論調は動かずに、口先三寸で逃げ回ってｽﾚを浪費するだけのような…
これからはもう前のようなｴﾋﾞ集めすら放棄して、口三味線のみで勝負しそう

>>295
それならそれで、このスレはいつまでも安泰でいいじゃないかｗ

あれ？
なんか俺の説明おかしいな。
誤> 元のプログラムが動作していた環境の擬似ＣＰＵや擬似デバイスを
正> 元のプログラムが動作していた環境のＣＰＵやデバイスを擬似的に
こうな。

結果的に動作する（させる）のはエミュでも移植でも同じ。
だけど、動作原理が違う。
エミュの場合は擬似環境の構築が終われば、他のプログラムのバイナリーを
持ってくればそのまま動くから。

やはりエミュ厨の認識は間違ってるな。
100%移植ってどうやって認識した？
少なくともオトメＧは100%移植じゃなかったはずだが。
改変があるのは認識済み？
エミュで改変するのはもともとのバイナリーを変えなければいけないので結構面倒。
移植する時ならそういう変更も組み込みやすいだろうけどね。

そのうち十数年も経てば確かにオトメもMAMEで動くんでしょうね。
それを嬉々としてプレイしているような人はたかが知れてると思うけどね。

それとやはり君が言いたい事はこのスレで継続するのは不適切だね。
別のスレ作って誘導してくれる？
正直言ってただの迷惑。
別のスレでなら歓迎するけど。

>>296
たとえ本ｽﾚが潰れても、ここは何の変わりもなく続いてそうだなw
それにしても岡野6ｽﾚの脂が失速した途端、こっちに活気が戻ったように見えるのは偶然かな？

>>293
だから「アケで、アケ版のオトメが盛況か？」という話をするスレで
家庭用の話を持ってくる時点で完全にスレチだ
アップデートが来ようが来るまいが、エミュだろうがなんだろうが全部スレチ
「真の家庭用シューティングゲームはこの世に存在しないスレ」でも立ててそっちで勝手にやってろ

なんで論調はＡＣオトメが大盛況かどうかの話はスルーしてどうでもいい家庭用（ましてやグラ�X）の話してんの？
オトメが大盛況じゃないからって違うことに話しそらそうとしたいのは分かるけどちゃんと宿題やろうね。

そういやこの前珍しくオトメが置いてあるとこみたらＤＱＮが缶コーヒーこぼしてたわｗ
しかもゲームはやらずにギタドラの待ち椅子にされてやんの。
やっぱダメゲーだなｗｗ

>>300
それはそのＤＱＮがダメだろ、マナー悪すぎ。

あとギタフリとドラマニってなんか一緒にしてギタドラって呼ばれるよね、かなり別ゲーだと思うが。

>>301
まあＤＱＮもマナー悪いわな。

というかオトメ全然プレイされてない。

いつでも空いてるからDQNの待ち椅子にされるんだよw
盛況だったらいつでも誰かがひっきりなしにプレイしてるはずなんだから、
当然そんなことにはなりませんよねえwww

ってか「全国的に盛況」を証明するのってすげえハードル高いぜ？
全国どこでもオトメが設置されてて、どこのオトメも例外なく常に稼働率もインカムも高い、ってのを
ソース付きで提示しなきゃならないんだから
対して「そうでない」ことの証明は簡単
どっか一カ所でも「DQNの待ち椅子にされるぐらい過疎ってる」のが証明できればいいんだから

「カラスは黒い」という命題を覆すには、何千何万何億の黒いカラスの中にたった一羽、白い翼のものがいればよいw

大盛況だったらＨＥＹのオトメの椅子全部埋まってんじゃね？
というかＨＥＹにオトメディウス生き残ってるわけ？
ＳＴＧの聖地だったら埋めるのも容易いはずだろ？

>>303
ttp://blogs.yahoo.co.jp/dqtyf135/37327304.html
ものごとには例外があるもんです。
それで「カラスは普通は黒いものだ」という常識が覆るわけじゃないけどね。
オトメが不人気なのは別に否定はしないが。

そんなニュースあったな。

>>303
自分もずっとそれ思ってたわw
"全国的"じゃなくて、例えば"首都圏"とかにすれば幾分マシだったのに…

ふと思ったが、このスレでの盛況の定義ってなんなの？
インカム？グッズ？オトメG販売数？
普通に考えればインカムなんだけど、論調さんインカム否定してるし平行線だよねw

>>307
例えば、グッズ売り上げや家庭用ソフトの売り上げが高ければ「盛況」というなら、
アイマスなんてオトメの比では無いぐらい大盛況で、それこそどこに行っても
置いてあるような状態、って事になるよね？
でもそれでは店には１円も入らない。

論調の言う「盛況」が「コンマイさえ儲かっていれば店はみんな潰れても構わない」
というレベルだったら知らないが、そんな意識でゲーム作るような会社の商品は
まあ、普通に考えたら買わないよねえ・・・

アケゲーで「盛況」ってのは普通に考えたら
・誰がどこのゲーセンに行っても、ほぼ必ずその機種が置いてあって
・いつ行っても台がふさがっていて、最低でも1プレイ分は待たないとプレイできない
（いつでも同じ人がずっと台を占有してて譲らない、っていうのあ「盛況」とは言わない）
ってイメージだと思うんだけどなあ
少なくとも「関連グッズがプライズキャッチャーに満載されている」とか
「家庭用に移植される」なんてのは、「アケで盛況」とは言わないと思うw

言うまでも無いが、アイマスの現状は知っての通り。
アーケードは限られた廃人と、フリプ目当ての貧乏人で回されてるようなもので、
設置店舗も「ネットで検索しないと見つからない」レベル。
箱のサーバも、有志で開いてる「対戦会」以外は鯖上はガラガラ。

グッズ売り上げで言うなら、アクエリアンエイジオルタナティブなんて、
MFCやQMAなど問題にならないぐらい盛況ってことになるよねえ？
現実はどうだっけ？とても盛況とは言えないよねえ？

どう言い繕っても○EYの客層は所詮オタクだけ
あんな僻地のゲーセンで人が座ってなかろうが
そんなもん何の過疎の証明にもなっちゃいない

はいはい、じゃあ普通のゲーセンで流行ってる証明よろしく。

>>311
さあどうしようもなくなってしまったぞｗｗ

そもそもＨＥＹってＳＴＧが一番盛況なゲーセンなのに僻地扱いとかｗｗ
その聖地ではもちろんオトメディウスは大盛況ですよね。

なーんて、んなわけねーだろバーカｗｗｗｗｗ
あんな４ステしかない糞ゲーが盛況とかｗｗｗｗ馬鹿ｗｗ

シューティングの聖地とも言われるHeyを僻地とかｗｗｗ
じゃぁどこが盛況なのか教えてくれよ

STGの聖地ってのは2chねらーが勝手にそう便宜上呼んでるだけで
（凋落の一途を辿るSTGというジャンルが一際多機種置いてある事に
　希望的観測を抱いてそう呼んでるだけ）
一般客層はそんなこと露ほど思っていない。

店によって機種を置かないのは店舗側の事情（資金繰りとか）
盛況かどうかに設置台数を加味するのは危険な論調

プライズは、プライズの為に創作されたオリジナルキャラクター以外は当然元ネタがある。
元ネタを知っている（≒好きである）というメンタリティが根底に無いと必然プレイされない。
これがオトメプライズ筐体に多くの人が群がっていた画像をエビデンスとする当方の論調。

うん、それで普通のゲーセンで流行ってる証明は？

Heyを聖地と呼ぶかはどうでもいいんだが

あれだけシューティングゲームが多いと当然集まる人も多いわけだ
となると、オトメだってプレイ率が他店と比べると必然的に高くなる
そのHeyで過疎ってるのが証明の理由にならないのはなぜだ？

さあ普通のゲーセンで流行っている証拠を出すんだ！！
ベタなところでラウンドワンはどうだ？
あれはメダルゲー置くために仕方なく配置してんだけどよｗｗｗｗ

> あんな４ステしかない糞ゲーが盛況とかｗｗｗｗ馬鹿ｗｗ

その台詞をあの某新作STGスレで言ってやってくださいよ(笑(笑

>>320
何言ってんのｗｗ
アケオトメも４ステしかないじゃんｗｗ
結局他のゲームがどうどかそういう問題じゃなくて、オトメはイースター島すら配信されず放置された揚句、
４ステしかないじゃないｗｗ
やっぱりオトメは糞じゃないかｗｗ

で、宿題は？もう土下座して謝っちゃいなよ論調ちゃーんｗｗｗ

死ねｗｗ

>>316
資金繰りが厳しくなったら、一番盛況じゃない台から消して行くだろjkwww
「盛況なら台数増やす、過疎なら入れ替える」のが一番当たり前の商売じゃねえかwww
お前の脳内ゲーセンでは「関連プライズがプライズ機に満載されてるかどうか」で設置台数決めるのかよwww
腹筋返せwww

最近の論調、話題逸らしすぎじゃね？
諦めたん？

> あれだけシューティングゲームが多いと当然集まる人も多いわけだ
> となると、オトメだってプレイ率が他店と比べると必然的に高くなる
> そのHeyで過疎ってるのが証明の理由にならないのはなぜだ？

根本的な事実誤認があるから突っ込んでおくと
秋葉原はオタクの母数が圧倒的に多いからHE○に集まってるだけ。
例えるなら同じ店舗でもアキバのゲー○ーズや○○メイトにより客が集まるのと同じ理屈
そんなのは何の証明にもならないと言っている。

もうこの話題はこれでいいじゃないですか
意地の張り合いはこれくらいにして最終発言権の譲渡を。

>>323
違う、違う
このスレとここの連中のおかげで最近総合失調症気味になってる。
マジでときどき酷い動悸に襲われてる

>>324
根拠にならない根拠にしがみついて意地張ってるのはお前だけだw
お前が書き込み続ける限り絶対にスレは立つし
お前で書き込みが最後になる事も絶対にあり得ないwww

だから全国のゲーセンのオトメの平均稼働率と平均デイリーインカムマダー

>>325
君の部屋に貼ってあるｵﾒｺﾃﾞｨｳｽのﾎﾟｽﾀｰを相手に、いつも通りｵﾅﾆｰすれば動悸も治まるよ？

>>318
単に「普通」だけでは読みこなせないかもしれないし、
都合のいいように曲解するかもしれないからちゃんと基準を出してやろうよ

「このカキコ時点での業界トップシェア（最大手）のゲーセンチェーン全店舗平均の
導入率と撤去率と平均インカム（単位はクレジット）と稼働率」をもって、盛況かどうかを示してくれ。
業界最大手チェーンならば、「普通」の基準は十二分に満たすはずだ。

ちなみに、現在の最大手は「セガ」であるのでよろしく。

>>325
お前二代目だろ？頑張るなーｗ
mixiかどこかで、このスレで論調（オリジナル）を騙って愉快犯演じてんのを仲間と一緒に笑ってんだろ？ｗ
「今日のはいい基地外っぷりだったなｗ」とかさ

>>325
総合失調症？統合失調症じゃなくて？
てか、統失なのは知ってるよ。

つまり、「セガ」系の店のオトメが盛況かどうかを調べれば、
自然とオトメ全体が盛況であるかを知る事が出来るってわけだｗ
簡単だろ？まあ、実際には調べるまでも無いと思うがね。

おっと、「大人の事情が云々」とか言うなよ？
本当に盛況なら、大人の事情に関係なく盛況なはずだ。＞論調

セガにはコンマイ製品は置けません
終　了

>>325
マジレスすると、このスレの過去ログ全部プリントアウトして医者に持っていけばいいよ
いい黄色い病院を紹介して貰えると思う

STGの聖地っつうのは
ニューしんばしビルの小ゲーセン群じゃねぇのか。
毎日おっさんどもが雷電IIや雷電DXにいそしんでいるぜ。

>>324
そだね、オタクの母数は多いな、うん
で母数が多いってことはプレイヤーも多いだろ？
オトメは見た目オタク向きなんだし

しっかし、なんでこうもオトメに固執するんだろ
このスレなんて忘れれば楽になるのに

>>333
つーか仮にこいつに友達がいたのなら、自分は論調コテを名乗ってこのスレで持論を展開している、、
、、とカミングアウトした上で、その友達に全ログを見てもらって欲しい。やはり病院を（ｒｙ　ｗｗｗ

ラウンドワンで思い出したぞ。
確か論調はどっかのスコアボードのあるラウンドワンで
オトメのハイスコア出したとか言ってたよな。
結局それがどこかもわからずじまいだったが
そもそもないものははじめから見つかるわけもないか。

>>333
最初にオチ出すなよｗｗｗ

もういろんな意味で限界なんだろうね論調は。
今までも散々回答をしなかったし、無関係な話題にしがみ付いていたけど、
そういうところから面白いように自らハードル上げて行ってるしwww

もうさ、ぶっちゃけて今まで何で固執していたのか本音を言っちゃいなYO☆
はっきり言ってスレの最終発言権云々とかスレをつぶすなんていうのは
誰も信じてないと思うぜ

後、論調自身の自作自演も結構ばれてるからここで自白しちゃったほうが楽になると思うよ
どうせ論調が論調として活動している事なんて誰も知らないんだろうし、
全ての行状を白状し謝罪する事なんてリアル友達に謝るよりも楽だろうと思うけどね

安心していい
これが出来たら後は自然にこのスレも収束に向かうよ

>>339
固執する理由なんて一つしかないだろ。

論調＝濱野（本作プロデューサー）。
これ以外に考えられない。
QMAマスターアップ直前の追い込みの時期に消えるなんてのは状況証拠として決定的。

話題逸らしは当方とて本意じゃない。
あれはID:EpgjfGaiO＝ID:yM8QU2bYO＝ID:fcvCyQdn0のエミュレーター論者が
グラＶ未発売論調なんかしつこく展開してるからいけないんだろ
KDEファンなら怒るだろ普通
話題が脱線したのを当方だけのせいにするな
一緒に駆逐するのを手伝ってくれれば共同戦線張ったものを。


>>326
>>328
バックログ>>228を参照願います。


>>337
これだけは言いたくなかったが…
黙　れ　よ　雑　魚　亜　羅　が。


>>329
ああ、そういう意味では二代目だな。
NEX-IV#endlessは（スレ的に）死んだよ。お前らのせいでな
人の頑張りをレイプしやがって
とにかく最近じゃ全レス返すのにめっぽうエネルギーを使う
昨日だってそのおかげで大事な休日を丸々潰したからな。

だが当方はあくまでも当該製品がアーケードシーンにおいて盛況であるエビデンスを
インカムデータ以外の方向から模索するしそれでここのスレ住人を説得するつもりだ
文句あるか

>>336
こっちは人減らしに躍起になってるんだ
ageるな馬鹿が

>>341
>ああ、そういう意味では二代目だな。

上手く躱したなｗま、そういうことにしといてやろうｗ
それはそうとついにホームからオトメが撤収されて涙目だぜｗｗｗ
この半年で行きつけの店4軒から全て姿が消えたという見事な盛況ぶりｗ

いつまで経っても論調がエビデンス出してくれないから
代わりに俺が出してやるよ

ttp://omanchin.com/railway/upload.cgi/img/img20070613.jpg

>>344
404

>>345
エビデンスは無い　ってことか？ｗ

>>341
質問。

・アイドルマスターは盛況ですか？
・アクエリアンエイジオルタナティブは盛況ですか？

論調の言い分だと、アイマスは私製（ノーライセンス）プライズが大量に出回るほど盛況で、
更に家庭用移植版やDLCが売れに売れて全国的に記録的大盛況なはずだし、
アクエリアンエイジオルタナティブもアイマスほどでは無くてもTCG界では定番の
位置にある大盛況な製品、だという事になると思うんですが、そこら辺どうでしょうか？

>>341
業界誌のランキングからして月間平均デイリーインカムでしか比較してないんだから、
そのフォーマットに則って月間平均デイリーインカムで済ませてやろうってのに何が「骨子草案」だよ
「業界誌のランキング作成に用いられているデータ」以上に客観性のある「骨子草案」が必要だと言い張るなら
それはお前の方に出す義務があんだよ、わかる？

あえてスレ住人に訊くが、
「全国のゲーセン各店舗におけるオトメの月間平均デイリーインカムが2700円以上なら盛況と認める」
これでどうだろうか？
根拠は「業界誌でただ一度ランク入りした時のデータが、確かデイリー2700円だったから」

もっとも、デイリー2700円で「盛況」なんて、普通ならとても言えないけどなw

>>341
バックログで何故曜日別に箇条書きされてるのかわからないけど、
（日）大量導入という形で広く普及して（「普通の」店にも多く出回っていて）、かつ、１年半にわたり継続稼動される（商材として無用と判断されていない）
そして、導入店舗にとって充分な利益をもたらしている（インカムが入ってる）
アーケードゲームであればこの３点が「成功」の基準じゃないですかね？売り逃げ家ゲーと違って。
関連商品が売れればゲーセンに還元されるのですか？されないでしょう？
また、業界最大手チェーンを対象にすることで、論調の主張する「普通の店」という条件は楽々クリアできるはずだ。
「普通でない店」がトップシェアを保持する事は無い。なぜなら、「普通」とは「最多数派」を指すからだ。
（月）大手チェーンなら本部がデータを保持している。それを開示させるのは、再三「当該作品は盛況である」という、
現代社会で天動説を唱えるに等しい主張を通そうとする論調の責任範囲である。
ちなみに、導入状況と現状の稼動状況だけなら、コンマイ公式で店舗検索すればOK。
もちろん、ここでは「大人の事情」など考慮しないので念のため。
（水）については、他の住民がどう思ってるか確認するしかないだろう。

ちなみに、あんたが出したエビデンスが満たしてるのは（木）だけだ。

>>348
「全国の」ではかわいそうだから、「普通の店」に限定してあげましょうよ。
慈悲の心と、エビデンスを提出しやすいように。
「普通の店」のモデルとして、「現時点でのトップシェアのゲーセンチェーン」
これでどうでしょう？トップシェアなら、間違いなく「普通」でしょ？

>>349
曜日別になってるのは多分機種依存文字の関係
windowsでは�@（まる１）になっている

論調にとってはオトメはマニア向けではなく、ファミリー向け、だったっけ
これらを考慮すればラウンドワンが一番適切だな

>>352
そんな店より、「ナムコランド」「らんらんらんど」「タイトーラクガキ王国」
なんかの方がずっとファミリー向けだよ

>>348
もういいよ。空しい。
「全国のゲーセン各店舗におけるオトメの月間平均デイリーインカムが2700円以上」、いや無理だろ。
もはや考えればわかる。わざと煽ってんだよ。わからないわけがない。
月5Kのコンマイへの上納金すら足が出るから撤去、もしくはオフライン化が続出してんだぜ？
俺なんて近隣４店舗から消えてしまって、オトメに関しては今月から流浪の身だよ。
住人へのレスでは色々と理屈を並べてるが、そういう状況全部知ってんだぜ？こいつ。
本当にただ煽るためだけの愉快犯確定だよｗ

>>354
なかには、もう撤去から久しくてカードデータが消えた奴もたくさんいる。
仮に今イースター島＋αのアップデートが来たとしても、
何らかの救済措置（新規プレイヤーは武装全解放とか）をしない限り、
データの消えたプレイヤーは戻らない。

大多数にとって、オトメはもう終わったゲームなんだ、っていう現実は
理解すべきなんじゃないかなあ

>>322&ALL
違う、違う、別に煽ってんじゃないよ
ただ、いくら稼ぐ機種だってそれ以上にランニングコストが掛かるとしたら
店舗側だって苦渋の決断を迫られるだろ？
だからインカムとか設置台数とか撤去の話題を盛況か否かに加味するなと言ってるの
わかる？

論調「I Just すぐ怒られちゃう…」
かつての論調(一代目)の執念と永遠に戦わなければいけないスレ住人…
なるほど、このスレ自体がグラ軍とバクテリアン抗争の疑似体験っぽいなw

>>354
撤去まではならんが、自分の周囲も6月末で周辺は8割オフラインになるぜい…
一回オフにしたらアップデートがあったとしても更新の見込みないよなぁ…

>>349氏
機種依存フォントで申し訳なかった。
正しくはこう。

ちなみに書いておくと当方が再三言及している「骨子草案」とは

１ 何を以って成功とするのか（成功の定義）
２ １を客観的に証明するものは何か
　（例えばJAMMAが発行した文書等、強力なエビデンスが付随していなければならない）
３ １，２にはスレ住人が同意しなければならない
４ スレ代表者からの形ある承諾

>>356
じゃあ、盛況である事の証明は不可能という事になりますね

結論：オトメディウスは盛況でない

OK？

ちなみに「デイリーインカム２７００円」てのは、１プレイの平均時間３０分として考えるなら
稼働率ほぼ１００％ってレベルだ
そんな稼働率、テトリスやストIIの一番いい時でもあり得なかったぞ？
「盛況」の証拠としては十分な数字だwww
デイリーインカム２７００円なら、１ヶ月（３０日）で８万円超えだから
もちろん５千円／月のｺﾝﾏｲ税なんか、軽々払えるはずだよなwww

>>360
ス○ＩＩやテ○リスなんか某元祖宇宙侵略型STGに比べればカス同然。
コインシューターにコインが詰まるほどの稼働伝説知ってる？

>>359
話が二転三転してすまなかったが別方面からの盛況である状態が提示できれば
それで異論ないだろ？

>>355
それらを理解してないふりをしてるだけだからｗ
なまじ正論の理屈を並べて構っちゃうから喜んで反応してんだよ。
いつまで経っても核心部分に反論しないのは、本当に反論できないってこともあるが同時にボケの効果もある。
ボケの基本中の基本だよ。認知症入ったボケ爺さんを演じる芸人的ネタが根底にある。こいつ相当に美味しい思いをしながらキーボード叩いてるってｗ
それでmixiなり何なりの隠れ家で仲間と手を叩いて笑ってるんだぜ。間違いねーよｗ

>>357
明らかに失敗したと言い張る側の俺（＋数名？）が、それでも日々オトメにすがる矛盾を少々感じてるｗ
いやしかし失敗だろこのゲーム。どう考えても成功とは言えない罠ｗ

>>356
「盛況」なのにランニングコストのせいで撤去される製品なんてそもそもの設計が失敗作じゃねーか
そんなもん抱き合わせでもなきゃ誰も買わねーっつーの
現実的に考えれば、まともな作りで盛況なら撤去なんてされねーよ
苦渋の決断を迫る時点で失敗作だ
はい論破

sage忘れｽﾏｿ。落ちるわﾉｼ

>>362
関連商品の売り上げ→関連商品が売れたからといって稼動店舗に還元されるわけではない→不可
プライズ→ゲーム本体が稼動していてもしていなくても関係ない、中にはガンダムカードビルダーのキャラと間違えて取るなんてのも考えられる→不可
家庭用売り上げ→むしろ稼動店舗から客を奪うだけで、ゲーセンには何のメリットも無い→不可
関連コミュニティ→もはや前向きな話題は全く無い→盛況である事を否定する材料

それでインカムや導入数や撤去率が不可なら、他にどんな材料があるの？

で、論調は>>347には答えないの？
ツッコミどころになるから答えられないでしょｗ
実際、突っ込む用意してるしｗ

>>361
>>360の主旨は「デイリーインカム２７００円でも盛況と言える数字」だって事ですが読み取れませんでしたか
はい論破

|中にはガンダムカードビルダーのキャラと
|間違えて取るなんてのも考えられる

クソワロタ。ビルダーの秘書フィギャーはできがよかったな。
オトメはフィギャーは出たんだっけ？
抱き枕サイズの風船は覚えているけど。

論調＝プロデューサならアンチスレで大盛況だなんて無理いってないで、上月景○が金出してくんないからアップデート出来ませんでしたってゲロっちゃえよ。
まあこういうのみてるのはメシウマだからいいんだが。

さて、寝るか・・・

今頃論調はマザーファックにいそしんでる頃だろうし

＞論調

>だが当方はあくまでも当該製品がｱｰｹｰﾄﾞｼｰﾝにおいて盛況であるｴﾋﾞﾃﾞﾝｽを
>ｲﾝｶﾑﾃﾞｰﾀ以外の方向から模索するしそれでここのｽﾚ住人を説得するつもりだ
>文句あるか

じゃあ早くやってごらんなさいよ。

一晩ですごい盛り上がりだな。
参加できなかったのが惜しい

いっそ、"全国的に盛況"から"全国的に人気"にすれば丸く収まるんじゃね？
店舗側でインカムが少なかろうが撤去筐体が出ようが関係なくて、
ACオトメ人気があったからプライズも出たし家庭用も出た。
って解釈すれば結構いいんじゃね？

とはいえ果たして全国的に人気かどうかを証明するのは難しいけどw

いや、それでも無理でしょ。
論調のことだ、どんな状態が人気かの解釈を巡る論戦をまた始めるだけだと思うな。
今まで己に都合の良いｴﾋﾞの出し方を頑として譲らなかった訳だし。
まあこの調子で次ｽﾚも流すんだろね

>>341
>>だが当方はあくまでも当該製品がアーケードシーンにおいて盛況であるエビデンスを
>>インカムデータ以外の方向から模索するしそれでここのスレ住人を説得するつもりだ
>>文句あるか

業界におけるゲーム機器の人気の指標が、機器自体や基板の売り上げとインカムデータである以上
それ以外の何を持ってきても、「お前が勝手に決めただけの、客観性を有しないゴミ」でしかない

ついでに言うと、同人市場でのオトメの人気なんて限りなく零に近いからなw
二次創作のソースとしても全然「盛況」なんて言えたもんじゃないwww

そしてなぜかデスマをやたら敵視して自爆するわ
発売時期全く関係ないのに「デスマ２だって４ステージしか遊べないだろﾌﾟｹﾞﾗｗ」とか。

他社をこき下ろしてもオトメの価値は上がらんよ

どっちも買ったし好きだしどうでもいい
他者を貶さないと気が済まないのかね‥

>>378
アケ版もGもどっちも好きな奴ばかりだと思うぜこのスレｗ
ただ、スレタイが何故失敗したのか？だから、余計な反論やオトメ擁護は余所でやれ、何なら相手するぜってことだろｗ

そゆことー。
だがアケオトメはやっぱ失敗だわ

いや、成功の部類。

かけた投資に見合う利益が得られたかどうかで言ったら
ほとんどの店では導入したこと自体が失敗だったんじゃねえの
基板ものならまだしも筐体売りだし、初期投資はさぞや高かったことだろうよ
いまだに置いてるとこは、まだ初期導入費用の元も取れてないから置いてるだけなんじゃね

あーｺﾝﾏｲ的にはさすがに赤字にはならなかったんだろうから成功かもねﾎｼﾞﾎｼﾞ

>>381
そういう根拠なしで現実から乖離した、売り逃げ上等のコンマイ視点以外の何物でもない妄言はいいから、
さっさと諸々の質問に答えてよ論調
>>364の論破に反論してみせてよ論調

>>380
宿題は？ｗｗｗ

>>384
自分レスｗｗ

思ったんだが、オトメの筐体が使える新作ゲームがもしでたら、一斉に全国のオトメが新作ゲーに差し替えられちゃうんじゃないかとｗ
あの粗大ゴミどうにかしろよｗｗ

>>385
実際にサッカーにことごとく差し替えられましたが何か？

それでも一部は産廃としてドナドナされましたがね

もっとも、「普通の店」は歯牙にすらかけなかったようですがｗｗｗ

まだやってんのかよｗ

>>347氏より質問が寄せられたので回答します。
前者のタイトルは成功失敗とも言えず可もなく不可もない標準的なものだと思います。
盛況か否かはほぼメーカーの思惑通りだといったところでしょう。
後者のタイトルは某野菜会社のメインコンテンツのひとつです。
黎明期より様々なメディアミックス戦略を展開していますが、
こちらは損益分岐点で語るなら盛況と言うには厳しいと思います。
以上。

>>364氏
当該製品は減価償却を長いスパンで設計した（と思われる）製品です。
けれどそんな早々と撤去なんかしてたら元なんか取れる筈ないだろ？
店舗側の時期尚早な判断で撤去されたからといって当該企業を批判するのは
逆恨み以外の何ものでもありません。
それにこれは仮定の話ですが、Ｇでの展開を予め想定していたのなら
今時のスピード移植（＋CSならではの付加価値）の流れに沿っており
ゲーム企業としては妥当な戦略であると考えます。
はい反射論破

>>366氏
色々と事実誤認があるので論破しておきますと

> 関連商品の売り上げ→関連商品が売れたからといって稼動店舗に還元されるわけではない→不可
某まったり系の寝転がり熊のキャラクターをご存知ですか？
マスコットやリストバンド等、今やコンビニ等でや様々な関連商品が展開されていますが
あれだって最初はプライズから火が付いたじゃないですか
あれが女子高生を中心に爆発的に人気が出たからこそ
あのキャラはあそこまで販売戦略が拡張した訳であって。
そうなると、元ネタのぬいぐるみ欲しさにプライズに還元される仕組みになりますよね？
プライズは盛況とは関係ないとか言って否定してますが
そうそう馬鹿にできたものじゃありませんよ？
こういう波及効果を目にしてるとね。

> プライズ→ゲーム本体が稼動していてもしていなくても関係ない、中にはガンダムカードビルダーのキャラと間違えて取るなんてのも考えられる→不可
そんなこと有り得ないからwww
どこのア○○ハ○マーですか

> 家庭用売り上げ→むしろ稼動店舗から客を奪うだけで、ゲーセンには何のメリットも無い→不可
かつてのAC移植物タイトルのように、家庭で練習してアーケードで実践というプレイスタイルが復活します。
これでもメリットが無いなんて言える？

> 関連コミュニティ→もはや前向きな話題は全く無い→盛況である事を否定する材料
有志で集まってオフ会などを開催してるらしいですね。
前向きでない？？どこらへんが？？

はいまとめて反射論破

>>377
先に引き合いに出してきたのはそっちだろ

>>384氏
バックログ>>358を参照願います。

>>371
全然関係ない話題で荒らすな糞馬鹿
本当に屑揃いだな

>>388
「当該製品」でググったら重大欠陥やリコールされた製品ばかりヒットしてﾜﾛﾀｗ
かなりネガティブな用法みたいだな、当該製品ｗ
つーかそれらを読んでて思ったが、当該製品って言葉は一般的に企業が自社製品を指す時に使う言葉じゃねーの？
お前はもしかしてコンマイ関係者なの？ｗ
まあ今日もいいボケ見せてくれよｗ

「アーケードゲーム業界誌で用いられ、盛況かどうかの基準として業界で認められている」ものである
「平均デイリーインカムデータ」を出せと何度言ったらわかるの？
お前ひとりが「インカムデータは盛況の証拠にならない」って言っても無駄なの
インカムデータ以外の何を持ってきても、それはお前がお前の主観で決めたものでしかないの
だからお前の言う「骨子草案」ってのは、まさに「全国ゲーセンのオトメの平均デイリーインカム」そのものなの
それ以外のモノは存在しないの

何度も同じ事言わせないでほしいの

>>388
>>364への返答が的外れ過ぎなので、百回>>364を読み直して意図を読み取れるようになってから再レスして下さい
論破もなにも、論が明後日の方向です

>>388
「プライズだけ入ってて、オトメは入ってない店」っての見たことあるんだけど
その場合でも「その店でオトメは盛況」ってことになるんだろうねお前の定義だと

ばか？

>>388
オトメの先行稼動が2007.10.15、正式稼動が2週間後でしたか？

今が2009.06.10だから、約1年8ヶ月の20ヶ月。
毎月5000円だから10万搾取されてます。
筐体込みだと948,000円なので、すでに100万以上かかってます。
改造キットは298,000円ですから、こちらも30万です。

減価償却と書いてますが、論調氏はどれくらいの期間で償却できると思ってるんでしょうか？


||プライズは盛況とは関係ないとか言って否定してますが
||そうそう馬鹿にできたものじゃありませんよ？
公式サイトをみたら
「2008-08-04「フィギュアキーホルダー」の取扱店舗情報を公開終了いたしました。 」
とあって、それ以来何も出ていません。
プライズがオトメの盛況と関係あるなら、もっと出ていてもおかしくないと思うのですけど。

>>388
３行でおｋ

あくまで「アーケードゲームのオトメディウスはなぜ失敗したのか？」ですよ？
しかも、ここで言っている内容はあくまで「ゲームセンター的に」って事。

リラックマの事を出してきたけど、それじゃオトメのプライズでどの程度ＳＴＧオトメのインカムが増えたんですか？

超長期の減価償却筺体というお話ですが、通常であれば回収するまでは置いておきますよ。
ただし、オトメディウスの場合には置いておく方が赤字を拡大すると判断されたから撤去→廃棄されてるわけ。
もっとシンプルに考えないと。
他人に対して「読みこなせない」とか意味不明な事を言ってないでもっと自分の発言を見つめなおしたほうがいいよ。

家庭用（オトメＧ）の効果で一部アーケードに客がついたのは事実。
ただし、そのようなお客さんの数が少ない上にそんなに継続的に続いている人がいないし、その時には既に
ゲームセンターから撤去やオフライン化されていたので、わざわざゲームセンターまで足を運んでも
満足に遊べていない人のほうが多い。

そういえば論調自身が出してきた海老でやんすにあの時期にもかかわらずオトメのプライズがあるゲームセンターが
ありましたよね。あの時期に大量に余っているプライズって普通に考えたら「盛況とは真逆」の環境だと世間では
認識されるのが当たり前なのですが、そこのところはどうお考えで？

追記ね

家庭用（オトメＧ）の事だけど、アーケードに客がつくのと同じように、
アーケードから家庭用に行ったきり戻ってこなかった人はもっと多いという事も忘れてはいけないよ。

家庭用の方がステージ多いアップグレード版なんだもんな
そりゃ相対的に劣化ゲーでしかないアケに戻ってくる訳がない
家庭用でどんだけ回数こなしても、アケのカードにそのデータ持って行ける訳でもないし

>>397
アケは最適な環境で遊べるっていう素晴らしいメリットがありますよ…
（鮮明なモニタ・専用のコンパネ・椅子・左右のキラキラネオン etc...）

なんでアケ版オトメディウスを少しでも擁護すると飛び掛ってくるのかもう訳がわからん…
疲れる・・・・・

>>399
志村ーーー！スレタイ、スレタイｗｗｗ

>>388
その理屈で行くなら、本編は「普通の店」・・・モデルとして想定される「トップシェアのゲーセンチェーン」での導入数「ゼロ」という実績、
しかも、「当該企業」の戦略の中枢から外れたサブコンテンツであり、
メディアミックス展開が「週刊コナミ」のケータイコミックぐらいしかなく、プライズも大量に在庫が余る惨状で、
二次創作の対象としてもコミケカタログを見ての通りほとんど相手にされていない始末の「当該作品」は、
お世辞にも「盛況」とはいえないと結論付けられますね。

あと、鯖代すらペイ出来ない状況で稼動を続けても赤字が増えるだけって現実はどう思ってる？
「当該企業」の定額制鯖使用料課金とバージョンアップ商法のせいで「長いスパンでの減価償却など望みようがない」
と店舗は判断している、その結果が早期撤去だろ？しかも、倉庫送りでも転売でもなく「産廃」として処分されるってことは、
言い換えれば「今後の展開に一切期待しない」「転売しようにも商品価値よりも経費や税金などでの損失が上回る上に
減価償却資産評価額よりも極端に安い価額での売却が背任に問われるリスクもある」ということ。早い話が見捨てられたわけね。
それに、当初から論調が言うところの「移植版」の早期発売がわかっていたなら、
店舗は「見送り」という選択を取るに決まってる。実際、トップシェアのゲーセンチェーンは「見送り」という判断をした。
カプ○ンが受注締め切り翌日（発注キャンセル出来ない時期）に移植発表なんて鬼畜な戦略が「妥当」ねえ・・・
あんた、本当はゲーセンという商売そのものを潰したいんじゃないの？

それから、プライズの波及効果だけ期待するなら、当該製品本体を導入する必要はどこにもない。
STGじゃなく、土曜深夜３２時半ぐらい地上波で流すに学園コメディアニメにでもすればもっと盛況になったんじゃない？

＞かつてのAC移植物タイトルのように、家庭で練習してアーケードで実践というプレイスタイルが復活します。
ちゃんと、本編にも還元されればね。練習したはいいが、持ちキャラクターが使えないとか、
同じルートが選択出来ないとか、集めた装備をまた集めなおす必要があるとかいう惨状では１００円でさようならでしょ。
最小限、Gで出来るモードを全部アーケードでも解放する、Gで集めた装備をe-パスに転送する、
ぐらいのことはやらないとゲーセンにメリットは皆無。
某カ○コンの「街頭戦士４（仮名）」で、家で練習してきたのに「持ちキャラが使えない」っつって
肩を落としてゲーセンを後にした客を結構見るけど、「当該作品」もこれと同じ事してるって自覚はあるの？

>>398
家庭用の方がでかいモニタ＆BGMがよく聞こえる
専用スティックがあればDバーストも困らない

誰がどんな手で触ったかもわからないタッチパネルで、
しかも今時どうよってぐらい小さいモニタ
店の照明具合によっちゃ照り返しも怖いし
BGMなんか聞こえたためしがない

どう見てもアケの方が環境劣悪です本当にいいかげんにしろ

>>402
オトメディウス失敗派だが、その意見はちょっとどうかなｗｗｗ
慣れ親しんだ喧噪の中にこそモチベーションがある場合もあるよｗ
個人的にどうにも家庭用スティックは受け付けないしなｗ

古い時代に見られた小汚いゲーセンならいざ知らず、
オトメやQMAを置いてるようなAMスポットならちゃんと
店員のお姉さんが１プレイごとに画面とコンパネ綺麗に拭いてくれるよ
なんでそう必要以上に一見を引かせるようなミスリード誘うんだ…
訳がわからん…つかれｔる

Ｇの専用スティックはたしかにマイスターランクの仕上がりだよ
だけどアーケードの専用筐体には敵わないよ…わかってくれ....

それから、唯一のアーケードゲーム専門誌であるところの「アルカディア」では、
もはや「アーケードゲーム専門誌」の看板を守る限りまともに誌面を埋める事すら
困難になってるのが現状。もはや全国に１０台あるかどうかわからないようなタイトルまで
とりあげて（もちろんレゲーは除外しての話）やっとこさ、縦書き右綴じ時代の半分近い
ページ数（広告含む）の誌面を埋められる惨状。
しかも、（行動半径内にゲーセンの存在しない地域が珍しくなくなっており、
そのような地域には配本すらされないというハンデを考慮しても）発行部数は激減。
ぶっちゃけ、いつ廃刊になってもおかしくない。

メーカーがみんな>>388みたいな考え方（メーカーさえ儲かれば店はいくら損を出しても構わない）
をしていれば、こうなって当然なんですがねｗｗｗ
あと、オトメやるような客層は「プライズ機はボッタクリ」ということを知っているのでまず手を出しません。

もし「論調＝濱野」が本当なら、マジで今すぐ辞表出してくれない？
まあ、そうでなくても濱野は今すぐコンマイ辞めるべきだと思うけど

>>398
あんな小さい画面の筐体は「最適環境」には程遠いですよ？
それ主張するなら、せめてグラIVみたいに汎用筐体で動く仕様で出してくださいよ！
最初から３０万ぐらいの値段で、売り切りのオフラインコンテンツとして出してれば
これほど荒れなかったという現実はどう考えてますか？
実際、デスマは２で多少批判を浴びながらもうけいれられているでしょ？

>>403氏の二行目の発言こそまさに正論中の正論

>>403
それは「主観的に見て、ゲーセンという環境の方が『好き』」という話であって
論調があげてるうち「専用のコンパネ」以外はどう見ても家庭用の方が性能的に高いでそ

＞論調
疲れたんならやめたらいいじゃん。
統失がますます悪化するよ。
面白い玩具で遊べなくなるのは残念だけど、壊してしまうのは流石に忍びない…
ような気がしないでもない。

まあ、壊れたら壊れたで構わないけど。

>>406
俺に擦り寄るんじゃねえよ、気色悪いｗ
お前にはみんなに証明しなきゃいけないことが山ほどあるだろうがｗ

久々に来たら、気違いがんばってんじゃんｗ
俺はてっきり半年放置プレイかと思ってたぜ。
この様子ならPart10は固いなｗ

きっちりマザーファックに反応しててﾜﾛｽ

俺も家庭用よりアーケードの環境は好きだ。
アーケードにもイースター島やゴージャスみたいな通しプレイできるのがあればまだ続けてもいいけど
放置されてるからやりたくならんわな。

アケのほうがやりやすいって意見でてるけど、

所詮４ステしかないコンマイに見放されたアケは結局はクソゲーだからなｗｗｗｗｗｗ
糞は何言っても糞なんだよｗｗｗｗ

もはやアーケードで評価できるのってタッチパネルくらいだな

そのタッチパネルの有利度って言うのも後しばらくの事なんだけどね
Windows 7は標準でタッチパネル推奨というか標準だった気がする
当然、Embededもタッチパネルが推奨になるだろうね
XBox後継機も当然サポートしてくるだろうし（互換性維持の問題は別途あるにしても）
アーケードが有利な場面はどんどんなくなってきてますね

ゲーセンの雰囲気の中での攻略云々はおそらくおっさん世代中心の考え方で
今の子供たちや若い人たちはもっと冷静だと思うよ

都合の悪い事や答えられないことを徹底的に無視している論調もあまり過去の作品に拘らないで（引用しないで）
これからのゲームというものを冷静に見て判断して欲しい
そうすれば君が今までしていた発言が如何にあほかとばかかと思い知ることだろう

>>415

>都合の悪い事や答えられないことを徹底的に無視している論調もあまり過去の作品に拘らないで（引用しないで）
>これからのゲームというものを冷静に見て判断して欲しい
>そうすれば君が今までしていた発言が如何にあほかとばかかと思い知ることだろう

それができるくらいなら(ry

>>415
本当は心の底から大好きだって言えるゲームに出会えた当方が羨ましいんだろ？

>>417
お前ひとりが心の底から大好きだー！って叫んでる分には
はいはいそういう人もいるよね、幸せでよかったね、で終わる話なんだよ
それを「ボクチャンが大好きなんだからみんなも大好きなはずだ！
だから全国的に盛況なんだ！ボクちゃんの大好きなオトメを失敗作だなんて言うことは許さない！」
とか言い出すから話がおかしくなるんだよ

なんでこんな小学生に言うような事今更言わなきゃならんかねえ(；´Д`)=3

>>417
ああ、ある意味羨ましいな。
この年になると、なかなか満足できるゲームに出会えなくてなあ。
４ステージしかないシューティングで満足できるなんて、ほんと羨ましいよ。

>>415
正直言って、家ゲーってのは「消費する」だけのものだからな
ストーリーラインを一通り終えたら後は（ソフトを）売るだけ
早くクリアすればそれだけ高値で売れる
そんな中、コンティニューごり押しなら１時間とかからず
終えるようなSTGに金を出す奴は減り続けるだろう
＃アーケードの「クリア」と家ゲーの「クリア」は全然意味が違うからね
「やりこみ」という名目で「アイテム収集」みたいな「苦行」も
用意されているが、たいていの場合そこまで付き合う必要性は無い
あと、演出やストーリー見るだけならニコで充分なんだよね
＃メーカーもわかってるから、一本道系ほど権利者削除が多い

正直ね、アケだろうが家ゲーだろうが、向上心のないプレイなんて、
ギャンブル性でも入れなければすぐに飽きるからね
実際、ゲーセンで子供の姿を見かける事も、
ゲームショップで新作ゲームを買い求める子供の姿を見かける事もなくなった
演出だけは豪華になったけど、ゲーム内容自体は退化してるとしかいえないからね

それと、「STGの聖地」と呼ばれるような店でさえ、
「STGが”散華”したらもっと快適になるのに」なんて客に言われてる現実。
論調はどう考えてる？

ttp://siusiu.blog.shinobi.jp/Entry/406/

それから、商売的な面で見ると、こんな事をかかれてますね。

考えてみるとゲーセンが「客数減少、客単価増加」の傾向を見せて一番得している、
というかそのビジネスモデルを構築したのは、コナミによるところが大きいのかもしれません。
自分でゲーセン自体を経営していないというのも大きいですね。

このサイトはゲームメーカーを「投資対象」としてみてます。
ここでは、ナムコ・セガといった大手ゲーセンチェーンを抱えている事が「足を引っ張ってる」と
表現されてしまってます。つまり、最大手レベルでも儲からないのに、個人経営なんかで
利益が出せるはずがありません。ゲーセン専業の会社が最近でもいくつか吹っ飛んでます。
昔はコンマイもゲーセンを持ってました。何故売り払ったのでしょう？

ゲーセンが儲からないのは不況のせいなどではありません。
大手チェーンがブームに乗じて「プライズメイン」という、メーカーが儲からないビジネスモデルを打ち出し、
それに対抗するかのようにメーカーが「ゲーセンが儲からないビジネスモデル」を打ち出した。
困った事に、この「大手チェーン」というのがゲームメーカーに他ならない。
「ゲーセンが儲からないビジネスモデル」ってのが、バーチャなんかのいわゆる「セガ税」だったり、
コンマイなどの音ゲーの「バージョンアップ商法」だったりする。
コンマイは、この「ゲーセンが儲からないビジネスモデル」に自身が巻き込まれないために
ゲーセン事業を売却した。これは知っておくべき事。

（続き）
つまり、オトメディウスもこの「ゲーセンが儲からないビジネスモデル」に沿って作られてる。
旧来の作り方をされたデスマと最も大きく異なるところである。
要するに、想定されるメジャーバージョンアップまでに減価償却を済ませないと
店としては赤字なんである。ゲーセンは慈善事業ではない、という事は理解できるよね？
「関連商品や家庭用が売れる」ってのは、ゲーセンにとっては「本来ゲーセンで使われるはずの
お金がよそに消えていってしまってる」に他ならない。
デスマは旧来のビジネスモデルで作られてるので、長い目で見る余裕が店に出来るが、
オトメのビジネスモデルではとても「長い目」では見られないわけだ。
要するに、オトメは「デスマと互角ではダメ」なんである。もちろん負けるなんて論外。
「ここまでに減価償却を済ませなきゃならない」というゴールが見えてしまってるから、
目先の売り上げを急がなきゃならない。見込みがないなら売れる（転売できる）間に
撤去してしまわなきゃならないからだ。実際にはサーバー代すら稼いでくれず、
赤字を生むばかりなので転売したくても買い手も値段もつかない現実。
投売りしたら背任罪に問われかねないし、在庫にも税金はかかる。
そうすると、損切りにはなるが、「産業廃棄物」・・・つまり、ゴミとして処分する選択がベスト、ってことになってしまう。
（利益が上がるレベルで）盛況なら撤去されるはずはないんだからね。

現実問題として、大手レベルでもゲーセンの利益率は３％しかないのである。
まあ、ナムコもセガもゲーセンのほかに「アミューズメントパーク」を抱えてるので、
純粋な「ゲーセン」の利益率はわからないが。
つまり、「儲かる」ほど盛況なゲームなど、もはや存在しないのかもしれない。
大手チェーンがやたら「接客」を前面に出そうとしてるのも、商品（コンテンツ）が用意出来ないからなんだよね・・・
ゲーセンなんて、ちゃんとコンテンツがあって盛況だったら店主が寝てても儲かるはずの商売なんだから。
実際、論調が例に出してるスペースキングの頃はその通りだったんだよ。どうしてこうなったんだろうね？

もっとも、オトメは更新放棄、当初想定されたメジャーバージョンアップも
行われる見込みは全くナシ・・・つまり、コンマイから見ても「見捨てられた」
コンテンツなんだけどね・・・

結局論調は証拠出せないまま延々と話題そらしの連続か。
まあプライズがあの時期に大量に余っているという致命的な不人気の証拠を
出してくるあたりでこいつには何も期待してないけどな。

>>415
>そのタッチパネルの有利度って言うのも後しばらくの事なんだけどね
>Windows 7は標準でタッチパネル推奨というか標準だった気がする
>当然、Embededもタッチパネルが推奨になるだろうね
>XBox後継機も当然サポートしてくるだろうし（互換性維持の問題は別途あるにしても）
>アーケードが有利な場面はどんどんなくなってきてますね

流石にそれは無いわ。世の中のPCやテレビが全部タッチパネルになるとでも？

>>420
ニコで十分って法的に問題有る事しといて何が十分だ馬鹿。
演出やストーリーを売りにしたゲームがそんなに悪いか？
楽しむより批判する為にゲームしてないか？
ストイックにスコアややりこみを追求するだけがゲームじゃあ無いんだぜ。

いろんなジャンルの板に常駐してるがどうもSTGプレイヤーってのは頑固な人間が多いね。

>>427
豪華ムービーなんかの演出を見るためだけに金は出せないよって話。
ストーリー読むだけなら、ノベライズないしコミカライズを待てばいいだけの事。
だからって、家ゲーでゲーム性に凝られても「先に進めないよ！」とか
「めんどくさい作業ばっかりでだるいなあ」とかになる。
最近はオンラインゲーとか出てきてちょっとマシになってきたかな

うちのDSも、「だれでもアソビ大全」が刺さったままだなあ
「数独」も面白いんだけど、最近やってないなあ・・・
メーカーも、もっと「シンプルで面白い」ゲームを作ろうぜ
（だからって、「ただ連射するだけ」「ただ目押しするだけ」の
ミニゲーム集は願い下げだけどな！ビジバシとか１回やったらおなか一杯だ）

>>428
「ゲームで」そのストーリーを読むのが好きな人全否定ですねわかります

>>428
そんな事言ったら映画見るよりノベライズ待った方が得って事になるよな。

論調もエミュ厨もお前も共通して人それぞれってのが分かってない馬鹿なんだよ。
自分の考えが世間の意見だと思うな。お前が興味ないから金出さないのは自由だが人に押し付けるな。

そんなこといったら、
論調が「ACオトメが失敗したと押し付けるのはイクナイ！」
って言うのが容易に想像できたぞーw

押しつけてはないんじゃないか？
ここは失敗スレだし。
失敗スレに成功成功成功！！とか言いながら乗り込んできた論調のほうが押しつけじゃないの？

スレ違いすぎるぞー

>>432
論調が何もしなけりゃ、とっくにこのスレ終わってただろうなｗ

アケで営業的には成功してると言い難い状況なのを踏まえた上で、
「どうしてこうなった？」を吐き出すだけのスレだったんだから
・更新するする詐欺（イースター島ﾏﾀﾞｰ
・たった4面wwwまともなエンディングもないとかwww
・ケロロの絵で今時萌えオタ掴もうってw
・画面ちっちゃ！
・タッチパネルイラネ
この辺吐き出し尽くしたら自然に終息してただろうになw

つうかさあ、画面ちっちゃいとか言ってる連中って何なの？
実際椅子に座って見れば否が応でも画面に顔が近づくんだからそこまで小さくは感じない筈だが。
小さい小さいって一体何がどう小さいのよ？
普段家で巨大プロジェクターでも使ってゲームしてんの？
それとも視力悪いの？
ブルーベリーでも食ってろ

オトメだけ画面に顔近づけて猫背になってプレイしなきゃいかんのかいwww

>>436
相変わらず都合悪いことは全部ｼｶﾄですか

とうとうアホくさい罵倒しか吐けなくなってまいりました
論調、統合失調症大丈夫〜？

回答要求でしたらどこのどの部分なのか明示願います。

と言いたいところだが今日は統失気味が酷くて左の胸が
締め付けられるように痛いから一々レス返せない。
具体的にどの部分について答えてほしいのか書け…
回復したら論破するから

>>440
よし、まず一番根本的なことに答えて貰おうか

ここは「オトメは失敗したと思っている人が、その原因を探ったり不満をぶちまけたりするスレ」な訳だが、
そこで「失敗してない、盛況だ」って主張するのは根本的にスレ違いであり荒らし行為だという自覚は？

>>436
確かに、ただ「見えりゃいい」「見づらくはない」という意味でなら、
あの大きさでも問題はないだろうよ。
だが、ゲームってのはただ見えりゃいいってわけじゃなくて、
迫力とか、特に3Dものだったら臨場感とかも大事だからな。
そういう意味でなら、やっぱりあの大きさは十分ではないよ。
視力の問題じゃない。
今時の他の汎用筐体だって同じような距離で見るのに、画面はずっと大きいだろうが。
まだテーブル筐体が主流だったころでさえ、後期のものはオトメ筐体のものより大きかった。

他に欠点を挙げるなら、あの筐体はあまりに揺れやすい
傍目には必死にやってるように見えてしまうのが
未プレイの人間を取り込む、って点でかなりマイナス

素直に「タッチパネルモニタは高いからあのサイズが限界だったすまん」と言えば済むのにねw
まあそれでも、「なにがなんでもタッチパネル必要なゲームじゃないよね、タッチパネル外して
Dバーストの仕様ちょっと変えて、普通に汎用筐体で大きな画面でできるようにして
安く基板売りした方が、きっと出回りもよかっただろうにね」で終わりですがw

>>441氏より回答要求が寄せられたので答えます。
一般論調ですとウェッブBBSでの「荒らし」の定義とは、
「意図的に掲示板を機能不全に陥れる行為」※手段は多岐に亘る
を指します。
例えば巨大ＡＡを貼って無意味にスレを加速させたり、そういうこと。
ですが当方はウェッブBBSの機能に沿って真っ当に議論しているし、
議論の余地が残っているうちは荒らしとは言いません。
以上。


>>444氏
答えは簡単。
それだと「新時代のシューティングタイトル」としてリリースするにあたり牽引力に欠けるから。
>>444の内容なら今までの2DSTGと何ら変わらないだろ
KDEが目指してたベクトルは、そうじゃなかった筈だが？

いくらか痛みは治まったが、、

今日は何だか駄目だ…

>>445
>>441は「スレ違いであり荒らし行為だという自覚は？」とあるが、スレ違いについて回答がないぞ

>>445
お前がやっていることは「意図的にスレの主旨に逆らい、スレを機能不全に陥れ、
自分の意に沿わないスレを身勝手に落とそうとする目的で行われている行為」でありスレ荒らしに該当する
はい反射論破

統失の自覚はあるのか…。
病院で診てもらったほうがいいんじゃないか？

つーか、統失相手じゃまともな話はできんわな。

簡潔に書く。
オトメが全国的に盛況な証拠を今すぐ出せ。
プライズの写真は長期に渡り売れ残りが発生した不人気の証拠なので却下する。

＞それだと「新時代のシューティングタイトル」としてリリースするにあたり牽引力に欠けるから。
結果は大失敗。
「STGとオンラインの食い合わせの悪さ」を証明した結果になりましたな。
AnAnの問題追加配信や絆の定期的な戦場変更などと異なり、
STGは１ステージ作るのにかかる労力やコストが大きすぎた。
いざ、追加配信を考える段階になって「ただ作るだけでいい」というわけにいかないのに気がついた、ってところか？
もしかしたら、「シューティングゲームの終焉」にふさわしいタイトルとか、
「STG絶滅の引き金」後年呼ばれるのかもしれないな。

「新時代」とは、「もはやSTGをリリースする者がなくなった時代」を指すのだろうか？
デスマが続編まで既に発売してるのにオトメが１年放置という現状は、
「新時代のタイトル」と「旧来のスタイルのタイトル」のどちらが受け入れられたかをはっきり示している。

もしかしたら、イースター島がGでしか解放されなかったのは、
「バランス調整のコストを見誤った」からなのかな？
アーケードで出す限りは、既存ステージとの兼ね合いも含めた緻密なバランス調整が必須。
だけどそんな予算はどこにもない。だから、「雑な調整でも許される」Gでだけ解放した。
・・・当たってるだろ？

そういや、なんちゃらウイッチーズは調整だけで２年近くかけておりますな。
同人とアーケードの違いを今頃かみ締めている事でしょう。

もし次回作を考えてるのなら、ぜひ「オトメディウスAD」ベースで学園恋愛ADVとして作る事を強くオススメする。

パステルがいなかったのが失敗

企画した奴は責任とったのかよ

QMAを出し続けて失敗してる

今日は心労も少なく、ブラウジング能力も回復してきたので遡ってレス致します。

>>421氏
事実誤認を訂正しておきますと、挙げられている店舗はSTGの聖地ではありません。
そしてその店舗の客層が「特定のジャンルを排斥すれば環境が良くなる」
と言ってるそうですが、それは只の一面的な主張であり、誤りだと考えます。
何故なら、その客層が何を目当てに来店しているかで論調が変わってくるからです。
例えるならカレーを大して好きでもない客層がカレーショップに入店して
「カレーなんかメニューから無くせばもっとバリエーションが良くなるのに」
と言ったからといって実際そうなったと想定しても快適なヴィジョンなど浮かばないだろ？
そういうことを言っている

>>447氏へ追加回答をいたします。
そもそも「スレ違い」と「荒らし」はイコールではないので回答するも何もありません。
以上。

>>448
別に身勝手に落とそうとしてる訳じゃないだろ？
>>435読んでみればいい
もう不満は出し尽くしたんだろ？
だったらもう不要になったスレの最終発言権くらい譲ってもいいだろうが

>>449氏
既に通院中だよ
こうなったのもここの連中のせいだけど。
本当はエビデンス採取に使ったクレジットと統失の治療費請求したいけど
最終発言権を譲渡するならこれらを水に流してもいいと思ってる。

>>450氏より要求がありましたのでお答え致します。
「当該製品が全国的に盛況であった」エビデンスに関してはバックログにて提示した
計３３個のエビデンスのうち、プライズ筐体に人が集まっている画像を参照ください。
※プライズが残っている写真の方ではありません

>>451氏
当該製品が続編を出さないのは、まだ収益が見込めるからです
某ゴシックホラーSTGが短いスパンで（無印→M○L→２）立て続けに
新製品を出してきたのは、その製品の製品寿命が短命だからです。
当該製品はアップデートさえすれば製品寿命はかなり長く設計されている筈です。
Ｇとアケのアップデート計画がどうなっているのか定かではありませんが、
理論上は長期稼働に適した仕様としてゲームデザインされているのです。

不満が出尽くせば勝手に落ちるところへ
どっかのバカが「最終発言権（笑）」とやらを行使して勝手に勝利宣言しようとしてる限り
未来永劫スレは立ち続けるんだよwww

相変わらずツッコミどころしかないが、統失なら仕方ないな

最終発言権とか論調は小学生かよ…

>>当該製品が続編を出さないのは、まだ収益が見込めるからです。
どこに収益が見込める証拠があるんだよ。インカム全然入ってないぞ。
アップデートさえすればなんて言ってるけど実際もう見捨てられてるじゃんｗ
アップデートさえすればって…完全体になりさえすればかよｗｗ

ついでに論調上げ

さて、何レス稼げることやら

＞当該製品はアップデートさえすれば製品寿命はかなり長く設計されている筈です。
これはつまり、「オトメの製品寿命は短い」ってことだよなｗｗｗ

カード有効期限が１８０日ってことは、半年というのが「客がアップデートを待ってくれる限界」。
１年放置は実質的に「更新終了」となんら変わらない。
なぜなら、極限られた廃人以外は今更更新されたとしても、再び「初回プレイ」から
やり直してくれるとはとても考えられないからだ。
必要な武器を集めるだけでもものすごいコストだからな。

更に、オトメは既に「コンマイ既定の」メジャーバージョンアップのサイクルから外れている。
バージョンアップ商法で稼ぐコンマイが、何の理由もなく放置してるとは考えられない。
つまり、コンマイ経営陣からは「オトメはメジャーバージョンアップしても採算が取れない」
と見なされてる、ってことだ。

もう、オトメディウスは「終わったタイトル」なんだよ。いい加減に認めろよ。
本当に長期稼動に適したデザインになってるなら、「生活行動圏外まで足を伸ばさないとプレイ出来ない」
なんて事にはなっていないはずだ。

無印デススマイルズの方がその辺で見かける率は高いという現実

うちの地元ではそのゲームはとっくに撤去されており最早プレイは叶いません。
だが当該製品は未だに２／３店舗は残ってますが何か？

地元ってどこ？

スネーク行為を懸念している為ノーコメントとさせて頂きます。

さっさと入院してこいよ。
精神科駆け込んでこい

こっちの地元はオトメは入荷すらしなかったよ
電車使ってやっと設置店にたどり着ける程度
（今はその店も撤去済み）
デスマは4/4で残ってるしデスマ２も入ってきてる
業界最大手のゲーセンチェーンにもあるし、
新作が滅多に入らず音ゲーは型遅れの中古しか
入れない店が発売日にデスマ２入れてるぐらいだから
よほど信頼されていたんだろうな

オトメディウスに関係ない人格否定してるお前の方が余程荒らしじゃないですか。

>>463
ほほぉ、1/3は撤去されているのか
盛況だったら撤去する必要ないと思うんだがなぁ

＞オトメディウスに関係ない人格否定してるお前の方が余程荒らしじゃないですか。

俺には読みこなせないので誰か翻訳頼む

>>465
ならば主張を撤回しろ。

お前のエビデンスは、肝心なところが全部見えないんだよ。
だから証拠能力がないとか言われるんだ

「論調の地元にはオトメは0/3で全滅だがデスマは3/3で健在」
という事で認定しますがOK？

>>461
> 本当に長期稼動に適したデザインになってるなら、「生活行動圏外まで足を伸ばさないとプレイ出来ない」
> なんて事にはなっていないはずだ。

それはAM自体が抱えてる抜本的な問題であってオトメディウスのせいじゃないだろ？

>>471
肝心なところってどこよ？
元となる画像は捨ててしまって見れないけど具体的に何のどこの事言ってるの
そうしなければ主張の撤回も何も無い。

>>470
これに対するレス
> さっさと入院してこいよ。
> 精神科駆け込んでこい
オトメディウスに関係ない人格否定してるお前の方が余程荒らしじゃないですか。

>>そもそも「スレ違い」と「荒らし」はイコールではないので回答するも何もありません。

確かに2chの運営が規定するところの荒らしではないかも知れないが、間違いなく「スレ違い」だ
「スレ違いの書き込みを延々続けているという自覚は？」
この質問に対してお前は回答する義務がある
「以上」とか勝手に締めるな、そんな身勝手は許さん

>>だったらもう不要になったスレの最終発言権くらい譲ってもいいだろうが

お前がその「最終発言」で、このスレで出た不満や失敗を
視野狭窄を起こした偏狭で身勝手な理屈をもって全否定して
「全て論破したのでオトメは全国的に盛況、このスレ住人全員バカ、
このスレはｺﾝﾏｲに対する営業妨害なので削除要請」云々で締めようってのは見え見えだから拒否する
お前に最終発言権を許すのは「オトメが失敗作であることを認め、長らくスレ違いの議論を続けた事に謝罪する」時のみだ

>>当該製品が続編を出さないのは、まだ収益が見込めるからです

それを具体的にする証拠出せ
お前が「そう思ってる」だけでは証拠にならんのは言うまでもないな？

>>474
心配してもらってるんじゃないか。

長文ごめん＞ALL

>>425
結論から言うとその方向に向かうと思うよ
タッチパネルは現行では高いけど、そのうち安くなるから
実際、タッチセンサー自体はみんなが思っているほど高い代物ではないし
現状、あまり出荷数が無いので高いと行ったところ
普及までは最低三年以上はかかるだろうけどね
スレ違いすまん＞ALL

>>436
ゲームとしては糞ゲーって程ではないんだけど、オトメは訴求力が無いよ
あの看板のせいでプレイするのに非常な障壁があるし
画面がちっちゃくて他の人からするとわざわざ覗き込むようにしないと何やっているかも見えないし
最低でもFull HDで30 inch程度はないとね
もっとも、あの筺体を上手く活用させるために作らされたっぽい感じビンビンでしたがw
後スピーカーが駄目すぎ

オンラインについては他の方も散々言っていますが、カードにデータが残っているわけではないので
オフライン化して減価償却という手段が取れないのは致命的
ユーザーの事も考えていなければオペレーターの事も考えていない
コナミからしてみれば、売り抜ければ後は知らないって言う…
後の商売の事まで考えていない捨て身な行動には何か理由でもあるのかと勘繰ってしまうよね
筺体単価も高すぎます
減価償却が無事に出来た店舗って一体何店舗程度あるんでしょうかね？

>>445
STGの聖地について具体的な店名は上がっていないにも拘らず、なぜ否定できるのか？
また論調の自分勝手な理屈じゃあるまいな？
他人に対してあれほど「えびでやんす」を連呼していたのであれば当然明確な…
やっぱ面倒だからいいやw

それよりもオトメが盛況だという証拠を提出しなさい
論調が今まで発言＆掲載した画像は証拠足り得ない事
今までにも散々突きつけられてそれに満足に答える事が出来ていないんだし
具体的な数字でもって、日本全国規模で盛況である証拠を提示する義務が
論調にはあるのだから

もう下手な言い訳ばかりしても仕方ないからこのスレを収束させるためにも
論調は証拠のアップを今から始めるべき

なんか日本語がおかしい部分があちこちにあるなorz
最近の論調のクオリティーが低いので校正する気力がw
許してたもれ

このスレになってからも結構真摯に意見を述べている人が多い（というか増えてきた？）
のだから、論調もはぐらかさずにもっと真摯に向き合うべきだと思うよ
思うところはあるのかもしれないけど、オトメが盛況なところを誰も知らないのだから

ただ盛況だと喚き続けるのではなく、日本全国でオトメがインカムをいくら稼いでいるとか
いう形で証拠を出すのが一番手っ取り早い（反論できない）し確実ないい方法だと思う

>>473
わざと遠景で撮影したりぼかし入れたり、
店舗名や地域を伏せたりしてるところだよ

「オトメが盛況である」云々以前に（仮にアレが正しくても「オトメが盛況」であることに海老にはならないが）
あの画像そのものの信頼度がまったくない。
それどころか、「論調がマザーファッカーでない」ということのエビデンスにすらなっていない。

主張を証明するために個人情報の開示が必要なら、
「個人情報を晒して証明を完遂する」か、
「個人情報を晒すのを拒否して主張を撤回する」かのどちらかしかないんだよ。
「個人情報を晒すのを拒否して、証明を中止しながら主張を通す」なんてのは通らないんだよ。

お前が提出した海老は、スレの総意で「無効」と判断された。
有効な海老を出すために個人情報が必要なら、それを晒すか、
晒すのを拒否して「オトメは盛況ではありませんでした、ごめんなさい」と宣言するか
お前のとるべき道はどちらかしかないんだよ

論調を擁護する気は全く無いが、個人情報は関係ないだろ
他は同意

論調よ、>>469をスルーしてるのは何故だ

>>472
コンマイの「ゲーセンを儲けさせない」ビジネスモデルが
こういう状況を生んだんだよ。オトメもその一つ。
しかも、失敗と見るやあっさり切り捨て。

山も崩せば塵になるってね。
本気で盛況にしたいなら、コンテンツはもちろんプロモーションにも
サポートにももっと真剣にならないと無理だよ。
メディアミックスもやって、TVCM（もちろん地上波大手民放限定）も打って、とね。

>>477
確かに訴求力がないんだよね
最近のコンマイは、なんていうか「定番」しかないんだよね
昔（インベーダー時代）のような、新作が出て触れるときの「ワクワク」感がない

Dバーストなんてシステムも失敗なら、ステージの切り売りというやり方も、
その選ばせ方も失敗だと思う
難易度選択が本当に「難易度」しか違わないのも失敗
ストレスしかたまらないアイテムカードも失敗なら、
ランキングのシステムもVSのシステムも失敗
この失敗を次に生かして欲しいとは思うんだけど、グラIIIが出て１０年間が空いて、
更にグラIVが出てから１０年たってるのに続編はなしのつぶてで「それっきり」感が
ただよってるあたり、もう無理なんだろうなあ
せめて、移籍先ではもっといい作品が作られる事を願いたい限りだ

>>481
１／３撤去で残２／３残留なら66%強の生存率
これなら少なくとも不況とは言わねーだろ
これがエビデンスとして文句ないだろ
そろそろたいがいにしてくれ

盛況なら撤去されねぇだろ、このスカタン。

>>482の意見はどうかと思う

アーケードゲームでTVCMなんて流したら
それこそｺﾝﾏｲ側の採算が取れないだろ。
抱き合わせでオトメ売ったのは893としか言いようがないが


他に色々突っ込むなら

Dバが失敗：そうでもない
ステージの切り売り：微妙な所だが、
腕に（ある程度）関係なくプレイ時間を同じにする為の妥協案だろう
難易度選択：南極とかアレキはステージ構成も結構変わるぞ
アイテムカード：システム自体は悪くない、救済案とかが無いのが糞
ランキングシステム：バーサスは失敗、シングルは普通
VSのシステム：そうでもない


何より失敗の原因は濱野の存在

>>483
それが「真実であれば」の話だな。
だが、今の論調は、まず「６６％の生存率であること」のエビデンスが必要。
それが提出されない限りは、その主張は「正しくない」という仮定で話が進む。
まあ、どうせ、提出されたところで、そのエビデンスが正しい事を示す
エビデンスが必要な代物しかでてこないんだろうがな
（今までのがまさにその状態だったから）

そして、それが真実である事を示すには
・対象の店舗名を明示する
・３店舗全てで、筐体と、「オンライン稼動であることがわかる」画面が全て映ってる状態で
当日の新聞を持って（新聞を持つ事で少なくとも新聞の日付よりも
後に撮影されたエビデンスになる）記念撮影
（もちろん、１枚の写真に全てが鮮明に写ってなきゃダメ。
いつぞやの海老みたいにぼかしが入っていたり、
あるいは「画面のみ」「筐体のみ」などと分割されたりしたものはダメ。
あと、オフライン稼動の画面は自宅撮影の可能性があるので不許可）
のどちらかを示し、それがスレの総意で認められる必要がある。
個人情報を盾にこれらの提出を拒むなら、そのエビデンスは無効として扱われる。

まーた写真撮って来いかよww
何回金使わせんだ
払ってくれんのかよ

払う人は何人も居たのに論調と連絡がつかないから無理だったんだろｗ

>>485
ステージの切り売りの失敗点は、
「順不同で切り売りする関係上様々な制約が出てしまう」ということ。
例えば、一話完結的な作り方をするしかなくなりストーリー演出上の深みを出すことが出来なくなり、
また切り売りという関係上ステージの長さや構成や難易度をある程度統一しなければならず、
そのためにインパクトのある奇抜なギミックや特徴的なステージ構成が出来なくなってしまった。
この制約の関係で、追加ステージを作ろうにも手詰まりしてしまった感はある。
構成上の自由度が低い所為で、「モアイ兄弟船」とか「高速ステージ」なんてのが
出来なくなってしまってるし、要塞ステージでラストを盛り上げる、なんてのもない。
それに、切り売りするにはステージの総数が少なすぎる。
プレイ時間を合わせるなら、残機制をやめ、死んだらそのミッションは「失敗」として評価して
次のミッションに進めさせる、ぐらいの配慮はすべき

Dバの失敗は、ゲームテンポを大きく損なう事と、ホームポジションから手を離す必要がある事。
正直、無理矢理こんな形でタッチパネルを使わずに汎用筐体で出していれば・・・と思う。

難易度選択については、変化が「結構」止まりなんだよね
もっと劇的に「高難易度を選んだ甲斐がある」と思わせるような変化が欲しかった

ランキングについては、階級ランキングとか、バーサスなら勝率ランキングがあるべきだった
あと、シングルとバーサスのランキングが共通とか、バーサスの階級基準のランクシステムは糞。
バーサスの勝敗基準とかも糞。リリース時点で企画書どころか構想すらなかったというから閉口。
無理矢理とってつけたとしか思えない。

アイテムカードについては・・・今、カードデータの飛んだ「新規」扱いの人が今更
イースター解禁されたからって再開する気になれるか？って問にNOを突きつける
直接の原因になってしまってる。時機を見て全開放すべきだと思う

それと、こうなる（アーケードだけで採算が取れなくなるほど市場規模が縮小する）前に
TVCMを打ってちゃんとアピールしていれば、ここまで酷くはならなかった。

>>487
デジカメなら費用もかからないだろ
（捏造写真を撮るというのでなければな）

今までのようなボカシやトリミングで肝心なところを隠した写真は
エビデンスと認めないからな

それでもというなら、正当なエビデンスと認めたら
スレ有志で１０００モリタポづつ払う、とかでどうだ、
これなら個人情報出さなくてもトリップ出すだけで
モリタポ集金できるだろ
もちろん、海老が正当性の認められないゴミだった場合は
誰からもモリタポはもらえないぞ

論調は定期的にオトメをプレイしないの？

>>491
しないから一々撮りに行くのに金金云ってるんだろ
つか1/3撤去なら立派に不盛況だって

しかも論調周囲環境で仮に盛況だとしても全国的にはという話。

スレチだけど、オトメ云々というかゲーセン自体が減ってきてるよね…
オトメ入荷予定でそのまま閉店した店もあったなぁ…

>>493
そりゃあ、オトメに限らず盛況なゲームなんてほとんど見ないからね
QMAも死んだし、MFCもMJもダンピング合戦。
三国志も８分３００円の料金に付いてこれる客がかなり減ったし、
プライズなんてみんな原価知ってるからひどいもんよ。
少ない客から短時間でぼったくれるから売り上げが上がっていただけで、
この不景気で「景品のショボイ玩具なんて１００〜２００円でもいらない」
って思われてるし、基本的に粗悪品だから１００均商品と同じで
「とりあえず形になっていたらOK」程度の品質だし・・・

テトリスみたいに安定して動くタイトルは出ないものかねえ

今や家庭用と業務用で、ゲーム機の性能やそれで遊べるゲームに
ほぼ差が無くなってきているため、逆にアケの方が「高い金出してソフト買わなくても、
同じようなゲームを少々の小銭で少しだけつまみ食いできる」場所になってきている

そんな場所で、家庭用ゲームソフト一本分以上の金を投入しなくては、
スタートライン（オトメで言えば全プレイヤーキャラの全武装・全ステージを選択できる）にも
立てないようなゲームは、そろそろ客に嫌われてきてるように思う

>>495
そういや、家ゲーは「つまみ食い」っていうか、「お試し」が出来ないんだよね
クソゲー掴んだらそれで負け。昔は、即日売れば半分は返ってきたが、
今は即日売却でも二束三文。

っていうか、新作出ても食指が伸びないんだよ。

>>494
|QMAも死んだし

内容が糞になったから、当然といえば当然だろうな。
IIの頃は3万円ぐらいつぎ込んだが、こないだVIで
2クレの残りを見かけたけどプレイする気になれなかった。
ただでもプレイする気にならないとかどうしようもない…。

>>483
おいおい、その撤去した1店舗はどうするんだよ？
盛況じゃないから撤去したんだろ？

大概にするのは論調だろ。
「全国的に盛況」と全く曲げないからこう指摘してるだけだ。

もうエビデンスという言葉が飛び出すだけで頭痛くなる

もう海老でやんすの言葉が出るたびに腹筋痛くなるｗｗｗｗｗ

オトメディウスは壮大なクソゲーでした！！！！

>>479氏
前者を完遂すれば本当にこちらの主張を認めるんだな？

>>491氏
してますよ。
金の話をするのは、せっかく頑張ってエビデンス取ってきてもお疲れ様の一言もなしに
そのエビデンスを輪姦されるから、その為のクレ投入が嫌になっただけ。
無論、普段の肩肘張らない息抜きプレイでならクレの投入は惜しまない。

>>498氏
なんでその撤去された一店舗に固執するの？
全体で見れば生き残ってる方が多いのは客観的に見ても事実だろ
大概にしろと言ってるのはそうやってさも盛況でないかのように
ミスリードしてるとこを注意したい訳で。

当方がそのエビデンスで言いたいのは、撤去された理由じゃなくて
数値上のデータとして見てくれって事。
撤去された理由なんかここで語ったところで当事者でない以上
憶測推論の域を出ないし、あまり意味のないものだろ？
数値上のデータなら今すぐあんたでも判断できるじゃん。

>>501
>>金の話をするのは、せっかく頑張ってエビデンス取ってきてもお疲れ様の一言もなしに
>>そのエビデンスを輪姦されるから、その為のクレ投入が嫌になっただけ。

住人が要求したもの（インカムデータだのオトメG9本の画像だの）を持ってこないで
全然無関係で証拠能力皆無なモノを得意げに「さあ持ってきてやったぞ」と晒されたって
お疲れ様もへったくれもあるかいw自業自得だw

>>数値上のデータとして見てくれって事。

そもそもお前の周囲のたった３店舗の状況だけで「全国」を語るな
統計学の初歩からやり直せw

>全体で見れば生き残ってる方が多いのは客観的に見ても事実だろ
いえ全然客観的に見ても事実じゃありませんから
死滅しまくりですから

>>501
論調の周辺はそうかもしれんが、俺んちの近辺では稼働初期は5店舗ぐらい導入してたが、
今年に入る前から稼働してるのは1店舗になってるぞ。

ちなみにそのゲーセンは、地元ででかいビルをいくつも持ってるような不動産屋が
税金対策でやってるとこだから、コンマイ税ぐらい痛くもなんともないようだ。

だいたいこっちが前々から何度となく口酸っぱくして要求してる
全国の平均デイリーインカムという「数値」を無視しておいて
「数値上のデータ」を見てくれとか片腹痛いわ

調べ方も陳腐だし、自分が好きで調べてるってのに。
どんだけバカ。

>>501
お前の出す海老でやんす（あえてこう書く）はすべて証拠能力が無いんだよ。
住人はちゃんとコナミ公式等（それ以外も山ほどな）から盛況でないエビデンスを繰り返し出してるのに
何故かお前は海老でやんすしか出さない。
おまけに突っ込みが入るのを自覚しているのか海老でやんすは捨てたと言い張っている。
お疲れ様って言って欲しいならそれに見合った行動をしろ。

このゲームは武器の取得のシステムをもうちょっと変えるとか
最低５か月に一回は新要素入れる更新をするとかすれば「盛況」になったかもしれないよね
本当に論調がコナミの人だったらもうゲームの内容とかどうでもいいが、そんな面白いことはないよな？

なんかタッチパネルが上に15センチくらいズレてるｵﾄﾒ台あったんだがｗ
麻雀でもねぇのに台パンする野郎なんかいるのかよｗ
にしても豪快なズレだった。

それを直さなくても問題無いほど盛況ではないわけだな

まあｶｯﾌﾟ麺食う場所としては盛況かな

自分で金かけて撮影した写真を捨てる馬鹿はいない
ましてや、その写真がエビデンスとして通用する自信を持っているなら、なおさら捨てないし
要求があれば何度でもアップしなおすのが通常の人間

病気を理由に逃げてんじゃねーよ
ふざけんな

http://nagamochi.info/src/up16777.jpg
http://nagamochi.info/src/up16778.jpg
http://nagamochi.info/src/up16779.jpg

屑VIXENのためにアップロードし直しておいたから
今のうちにデスクトップに保存しとけ嘘病人野郎
保存できたら「保存した」ってここに書け自演病気野郎

>>509
小波でも瀬賀でも、麻雀でもクイズでも、対戦ものなら
負けた腹いせに台パンDQNはどこにでもいるよ。
一見STGは関係なさそうだが、オトメはVSあるからね。
VSでなくともそこらの廃人ランカーが記録更新直前にミスって、
手前にミスのクセに台パンってことも余裕で考えられるね。

×手前に
○手前の

あと、そこらのうんこﾌﾟﾘｿとかこなﾀとか軍団にボコられた香具師かもねｗ

>>514
台パンと一切関係なく、突然起きることがある。3〜4回は見た。
6日間連続でインカム0が続いたある日、起動した朝に突然豪快に10�pほどずれてたｗ
ところで>>515はどういう意味だ？

シングルでのテメェのミスのせいなのに台に八つ当たりって意味ｗと

VSやったらクソ有名人ｗｗｗｗにボコられた腹いせｗｗｗｗｗｗ

って意味ねｗ

んじゃとりあえずゲセンいってカード更新してくるｗｗｗ意味ないだろうけどさ・・・ｗ

＞とりあえずゲセンいってカード更新してくる

近くにオトメ置いてるゲーセンあるんだ。羨ましいな。
私は某政令指定都市に住んでるんだけど、
オトメ置いてるゲーセンって市内にはもう４店舗（各一台づつ設置）しかないよ。
そかもそれぞれ違う区にあるからやりに行こうと思ったら車で小一時間程かかっちゃう。
とてもじゃないけどオトメの為だけにわざわざ遠くのゲーセンに行く気になれないや。

エビデンスじゃなくて、何で素直に「証拠」って言えないの？
英語カコイイとか思ってる？

>>519
終わらない中二病なんだよ

ttp://nagamochi.info/src/up16883.jpg

多分有名店舗だから分かるかも。
上の看板すらありませんがｗｗ
オトメディウス大盛況ですねｗｗｗｗ

論調頭大丈夫？ｗｗｗ

中二病の定義わかっているのか？
屑VIXENはどう見ても小三病

早く>>513を保存しろよ論調

都合悪くなると途端に出てこなくなる論調
そして、時を同じくして現れるなぞの2chねらーwww

最近はどうやらエミュ厨がそれっぽい気がしていたんだが、さすがにスレ違い
すぎるのでもっと別のキャラクターを演じて欲しいと思う今日この頃

と言っても「中の人論調」すぐ特定されるのは目に見えているんだがwwwww

論調は>>513がロダから流れるまで出てこないつもりか？
何回でもうｐってやるよ、マザーファッカーが保存するまでな

>>524
きっと、論調は今頃ママンとオメコするのに忙しいんだよ
なんたって、マザーファッカーなんだから

マザーファッカー論調ちゃんはシッポ巻いて逃げちゃったんでちゅねー
へたれチンカスの論調ちゃーん。

岡野6ｽﾚも落ち着いてきたみたいだし、次はこっちかな

たまに行くゲーセンに久しぶりに行ったら撤去されてた。
ショッピングセンター併設されており家族連れやゲーマーも多い店だ。
インカムが少ないから撤去に踏み切ったんだろう。

せめてサーバーの接続に料金がかからなけりゃ、よっぽど余裕のない店でもない限り、
多少人気がなくても当分は置いといてくれるだろうにねぇ。
それぐらいサービスとして無料にしろってんだよ。
高い金出して筐体買ったんだから。
稼動してるだけでメーカーに金を払い続けなきゃならないって何だよ。

論調よ、QMA5から蔵に存在してはいるのに解禁されなかったパイタッチを
今すぐQMA6に導入するんだ。

ついでに当然アニメーション付でオトメにも導入するんだ。

>>530
だいたいオトメがタッチパネル導入してるのって
どう考えてもDバーストはオマケっつか後付けの口実で
本来は女の子触りまくらせるためだろw
肝心のとこ日和ってんじゃねえよって話だw

そーいや論調が岡野6に対して言及したことって一度もないよな？

最近久しぶりにオトメやったんだけど、相変わらずへたれたままだったw
それはそうと、以前出したVSのスコアが未だにキャラ別300位以内に残ってるってどういうこと？
２キャラはさすがに落ちてたが、他キャラで未だにランキングに入ってるとか一体どれだけ過疎ってるのwwwww

確か出したのって半年以上前は余裕なんだけどねー（棒読み

論調はこういうのを一体どういう屁理屈つけて盛況であると言う「えびでやんす」を出してくれるのか見物だねwwwwwwww
予め言っておくとスコアは大した事無いから、そこに気をつけて回答よろ＞論調

いつもの風物詩で700過ぎたらまたくるんだろうけどwww

700までkskしてやりたいｗｗ


とりあえずいまだにアケ放置

論調マダー？

マザーファックするのにいそがしいんだよｗ

論調いないのか。
ならオトメディウスは記録的大失敗で宜しいですねｗｗｗｗｗ

オトメディウス　ここにきて　まさかの４部門同時アップデート
まだまだ盛況

【エビデンス】
月刊アルカディア No.110 2009 July　９６頁

アルカディアあまり読まんからよく分からんな、
どーゆーこと？ただハイスコア申請者が4人いたってこと？

スコア更新されたら盛況なのかよ
本当馬鹿だなマザーファッカー
その論だと同じ号で「アップデート（笑）」された「あずまんが大王ﾊﾟｽﾞﾙﾎﾞﾌﾞﾙ」も全国的に大盛況ってことになるぞ
本当馬鹿すぎる
さっさと>>513を保存しろよ屑

自分で“まさかの”とか言ってちゃ世話ねえな。

>>538
それ単にまだオトメのスコアタやってるしつこい求道者がいるってだけの話

求道者がいるうちは華。
真の過疎ゲーに求道者は居ない。

>>543
>>540の二点に答えて上げてください

また言われたいのか
「まだオトメにしがみついてしつこくスコアタしてる寂しんぼうがほんのちょっといるだけ」
の状況を、普通は「全国的に盛況」とは言わないの

論調はどうやら外来語が不自由なようなので、
固有名詞以外の外来語使用禁止で願いたい

>>538
アルカディアは更新されたか知らないけど、肝心のゲームはまったく更新されてないよね。
あんな４ステしかないクソゲー。イースター島なんて名前だけ出てていまだに選択できないもんね。

これはね、見限られたってことなのよ。

本当にかわいそうなヤツだな

発売から半月以上たった情報を今更出してくるとはなぁｗ
つーか、>>183が既に書いてるだろｗ
スコア更新で盛況というなら、>>533はどう説明してくれるんだ？

アルカイダのスコアはカード必須らしいから、
オンライン終了と同時に集計終了でしょうｗｗｗ
今必死に更新してる連中は、集計終了を睨んで
「最終スコア」を狙ってるだけ。
その証拠に、トップを狙えない位置のプレイヤーは
全く更新されていない、中には既にカードデータが
飛んだプレイヤーも多くいるんじゃない？

>>549
最終発言権……いや何でもない

本人乙と言われるかもしれないが
いくらプレイ人口が少なくなってるとはいえ、全一を卑下にするのはやめようぜ

>>551
卑下とかそういうんじゃなくて、
判りやすく言えば「終わりが近い」ってこと。
１００点落ち、１０点落ちなんかを少しでも
減らしていくとか、そういうレベルの最終局面に
来てる、と。
何しろ、オフラインで出したスコアは
「公式記録」として認定されないんだから、
「最終スコア」を保持できれば、それは
永遠に抜かれる事のない「全一」になる。
＃言うまでもないが、箱でのスコアなど記録として認定されない。

ただ、そのレベルにいる人間ってのがゴロゴロいるわけがなく、
おそらく今もスコアタやってるのは片手で足りるだろう、と。

さすがにそれはないと思うよ。全キャラ15〜20人ずつはいるんじゃないか？＞スコアタ現役

盛況には程遠いがな…

何だか論調は元気がないな
同じように誰かさんも随分と元気がないが…多分偶然だよな、うん

>>553
「全国で２０人」と考えたら、１店舗あたり何人スコアラーがいるんだろうか？
そう考えれば、いかに終わってるかがよくわかる。

MJなんかだと接続人数が表示されるけど、それと比較すると悲しくなる。

>>554
もしかして論調が誰だかわかったのか？
ぜひここで披露してくれ

>>556
んにゃ、毎度お馴染み脂と論調くんのあまりにも不思議な関係のことっｽ
思わせぶりでｽﾏﾇ。
こっちの考えすぎだとも思うが、ずっとこ奴らの行動を見ていると偶然にしては呼吸合い過ぎだよなーと。

なるほど。
確かにそうだね。
論調居なくなった途端にエミュ厨が居なくなったり、
以前は論調が居なくなった途端に擁護厨が居なくなったり、
やっぱりあのパスワードは伊達じゃないって事ですかね。

しかし、相変わらずの論調クオリティーの低さに笑いが…ってもう飽きた。
トロンEDのようにVIXENはボロボロになって漂流してるんだろうなw

つまり擁護、論調、エミュ厨はすべて同じだったのだよ！！

ΩΩ　Ω

しばらく来れなかったのはISPの広域ブロックメントに巻き込まれていただけであって
あんたらみたいに親の稼いできた金でネカフェに入り浸ってるニートと一緒にするな。
何が700以降だ
あんたらウェッブBBSをチャットか何かと勘違いしてないか？
即日返答が無いとエスケープ論調とかホント疲れる……orz

>>512
>>513
>>522
>>540
アップデートされた画像はPCのハードディスク内に保存しました。
わざわざのご足労、富に痛み入ります…と言いたいところだが。
なんで当方のPCのHDD内の取捨選択まであんたらに管理れなきゃいけない訳？
ふざけてんのはむしろそちらですよ。
いつ捨ててもそれは当方の勝手。
あんたらにとやかく言われる筋合いはない。

>>519
> エビデンスじゃなくて、何で素直に「証拠」って言えないの？
> 英語カコイイとか思ってる？
ソースじゃなくて、何で2chねらは素直に「情報源」って言えないの？
英語カコイイとか思ってる？
はい反射論破

>>544氏
該当するレス番を読んでみましたが、質問とは捉えられませんでした。
前々から何度も申し述べております通り、回答要求をされる場合は
どういった用件で何について答えて欲しいのか明確に提示願います。

>>546
> 論調はどうやら外来語が不自由なようなので、
> 固有名詞以外の外来語使用禁止で願いたい
外来語どころか国内語すら不自由のあんたらに言われたくはないがね(笑

>>548氏より質問が寄せられたので回答します。
アンカーリンク先の書き込みを拝見いたしましたが
草ばかり生えていて設問の意味がよく解りません。
もう少し>>533の内容を理解しやすく整理して再質の程宜しくお願い致します。

>>549氏
えー、、何と申しましょうか、、、(^^;;
大きな事実誤認があるので突っ込んでおきますけれど、
仮にオフラインになったからといって集計が終了する道理はありません。
何故なら今までの（オフライン）STGはどうやってスコアの集計をしていたのでしょう？
…察しの良い方はもうおわかりですね？ そういうことです。

>>554氏
おっしゃるとおり最近は体調が優れません。
統失の影響でたまに激しい動悸や眩暈に襲われることがあるので、
このスレをブラウジングするのにも相当なエネルギーを使います。
まぁ、もっとも、こうなってしまったのもこのスレのログのせいですがね。
オトメディウスをプレイすると和らぎます。
このゲームはBGMも良いし、垂れ流しも悪くない。

>>558
このスレ内でエミュ厨とリアルタイムでやり合っていたのに何寝言いってんだ
お前はバックログ573回読み直して来い
人のパス勝手に蹂躙していて何言ってんだこのレイプ魔
てかお前を楽しませる為に書き込んでる訳じゃないんだ
飽きたんならどうぞお引き取り下さい
そうしてもらった方がこちらの思惑に一歩でも近づけるから願ったり叶ったりだ
どうぞどうぞご退場願います＾＾＾＾＾→→→EXIT

【バックログにて当方に対し「スレチに対しての認識」を問うてきた論者に告ぐ】

当方はあくまでも当該製品について語っているのであるが、
当方にスレチの是非を問うよりもまず
ID:EoHWwWqL0
ID:j2BTTe2dP
ID:F4EMrjwX0
ID:C1KavAU60
こういう馬鹿共にスレチに対しての認識を問いただして頂きたい
オトメディウスとは何の関係もない罵倒・人格否定しかできない
産廃以下の糞屑ボケカスゴミ虫どもを駆逐してから言ってくれ。
そうでなければ不公平だろ、こちらばかり認識を問われるなんて。
よって、今後はこういう馬鹿どもが出現する限り、
当方はスレチに対する認識については訊かれても答えないものとする。
又答える義務は当然無い。奴らみたいなのがのさばっている限りはな。
筋は通ってるだろ？
以上。

あずまんが大王パズルボブルは全国で大盛況なんですか？

そして今日も論調はオトメディウスが大盛況という証拠を出せなかったというわけだ。
やっぱりクソゲーでしためでたしめでたし。


論調や、精神科駆け込めば？

>>564
横浜の七島から撤去されてしまいました。
中2階改装のあおりをくらって。

代わりに入ったのがMFC7とか人を馬鹿にするにもほどがある。

ブwwロwwッwwクwwメwwンwwトwwwwwwwww
腹筋死ぬwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>563
い　や　だ　ね
お前がくだらないスレ違いな擁護さえしなきゃお前に対する罵倒も自然に必要なくなるんだよ
お前が大人しく「オトメが全国で盛況だという証拠が出せませんごめんなさい」すればいいだけの話

もう一度言う
お前に対する罵倒と人格否定が書き込まれるのは他でもない、
お　前　が　ス　レ　チ　話　で　の　さ　ば　っ　て　る　か　ら　だ
お前が謝って消えれば自動的になくなるんだからわざわざ駆逐する必要を認めない
はい論破
さっさと謝罪して消えろカス

お久しぶりです、VIXEN氏(そして他のスレ住民の方々)。
最後の書き込みから随分経ちますが、ずっとスレは見ていました。
貴方は相変わらず相手の神経を逆撫でする術に長ていますが、そろそろこのスレで主張を続けるのにも限界が来ているように見受けられます。
貴方の精神状態は勿論ですが、貴方も相対する住民側も共に話題が枯渇してきている感が否めないからです。
事実、貴方が書き込みをしなければこのスレはピクリとも動かないと言って良い状態なのですから。
貴方が望む形ではありませんが、貴方が書き込みをせずに放置するのが、このスレを確実に終焉に導く最良の道になりつつ…いや、それ以外の方法が無い所まで来ているのです。
それほどまでに貴方は(自業自得とはいえ)追い詰められている。
その事に気付いて頂きたく、数ヶ月振りの書き込みをさせて頂きました。
余計なお世話とおっしゃるかもしれませんが、それでも敢えて言わせて頂きます。
オトメディウスを本当に愛しているのなら、これ以上貴方以外の愛好者を辟易させるような行為を続けないで頂きたい。

…長文失礼しました。

>>564
大盛況などではありません。
以上
この話題はこれで終わり。

>>570
お前が「オトメ盛況のえび」として出した
アルカディアの「オトメのハイスコアがまさか（笑）のアップデート」された同じ号で
「あずまんが大王パズルボブルのハイスコアもアップデート」されました

でお前は>>570と言い切った訳だが
つまりそれは「オトメは全国的に盛況などではありません」と認めたってことでいいですね

ったくここまで説明してやらなきゃいかんのか…どこまで頭悪いんだよ

>>570
ぶろっくめんとってなんですか
おしえてください

自作自演楽しいか？

>>571
嘘をついてはいけません。
おっしゃられているゲームタイトルは更新などされていません。
以上
この話題はもうこれで終わり

「信者」
「アンチ」
「自演」
ほんっとボキャブラリー少ないのな2chねらーって
イラっとくる
tnomukたのむからこれ言う常
これ以上挑発するな

＊さすがにそのうちまつがいはわざとらしいよ＊


オトメの信者気取りのクソコテが自演を繰り返すおかげでヴィクセンの印象が悪くなる
まあそいつ実際はアンチなんだが

>>574
なんで質問を無視するのかわかりませんが、ブロックメントってなんですか
教えてください

あと、アルカディア2009年7月号でスコアが更新されていたバトルガレッガやソニックウィングス2や
むちむちポークやザ・ランブルフィッシュ2や竜虎の拳2などは全国的に大盛況ということですか
お答えください

>>575
挑発にほいほい乗ってるほうも悪い。

>>577氏より回答要求がありましたので答えます。
「ブロック」と同義です。
書き言葉として書いてるだけで発音はしません。
以上。

あと、スレの上のほうで当該製品のタッチパネル（Ｄバースト）の仕様をかいつまんで
「ホームポジションから手を放さないといけないからシステム的に失敗」という論調で
批判してる人がいたけど、マジレスしておきますとＤバーストは
着弾設定の後（僅かな時間ですが）カットイン演出が入ります。
ホームポジションとか　十　分　間　に　合　い　ま　す　か　らw

一見さんに対し不利なミスリードを誘う印象操作はやめるべき。

一見さんが来て何かを知ってどうにかなる状況ちゃうやろこのゲームｗ

>>579
独特の感性のジョークですね
初めての造語と理由付けで、笑いどころがちょっと判りませんでした
正確でない造語を表音文字のカタカナを用いてわざわざ発音しない書き言葉として表記するのはちと常軌を逸しているので理解できませんが、
なにか崇高な意味合いでも含めていらっしゃるのでしょうか

あと、>>577には行を開けて強調までした、もう一つの質問があるのですが、以上、と回答を打ち切ってしまうのは何故でしょうか
>>577の行を空けた部位以下の質問の回答とあわせてよろしくお願いします

そんなSTG全般に言える事象をオトメディウスにだけ絞って批判するのが
ミスリードだと言ってるんです。

>>579
>>あと、アルカディア2009年7月号でスコアが更新されていたバトルガレッガやソニックウィングス2や
>>むちむちポークやザ・ランブルフィッシュ2や竜虎の拳2などは全国的に大盛況ということですか
>>お答えください

ここに対する答えが抜けてるぞ
てめえ都合の悪い質問に目と耳塞いでんじゃねえ真面目に答えろボケ

>>583の投稿は>>581宛て

>>論調
お前のこと心配してくれてる>>569にはちゃんとレス返してやれよ。
いくらお前としては不本意な内容を含んでるとしても。
つーか、マジで>>569が書いてることについては、よく考えたほうがいいぞ。
俺はお前が入院しようが再起不能になろうが死のうが知ったことじゃないがな。

わかってる
今は回答要求を優先するが
必ずレスポンスは差し上げる

>>582氏より投稿No.>>577に関する追加の回答要求がありましたので答えます。
そちらに列挙されているゲームタイトルは、オトメディウスとは直接関わりの無い
話題ですので、当スレにて言及するのはあまり適切ではないと思われます。
それぞれの該当スレにて有識者よりお聞き下さいますよう宜しくお願いします。
以上。


>>584
人にものを尋ねる態度を勉強しなおして来い
少しはID:mrPtr3jq0氏を見習え馬鹿者が

論調は公式の配信終了宣言こない限り
アップデート可能性あると信じてるからなぁ…
公式の終了宣言もAC開発チームが解散しちゃったなら来ないんだろうな。

論調の主張としては
・今現在稼動している筐体数(インカム・設置・撤去は無視)
・関連商品や家庭用が販売(過去の海老)
・システム側のアップデートの可能性(終了宣言してない主張)
・ハイスコア更新者がいる(最近の海老)
これらで「全国的に盛況である」って事いいたいわけだよね、多分。

個人的には「一部ユーザーが長く遊んでいるゲーム」
っていうレベルでしか証明できないやw
本スレで昔ランキング集計してくれるヒトが居ったが、
それが今でもやってたら少しは海老供給になったとは思うんだけどね。

論調に「〜〜氏」なんて書かれても
自演と思われるだけだからうれしくも何ともないだろうなぁ。

あんたは一々スレを撹乱させるな
そんな暇があったらとっとと削除依頼出して来い

>>588
確かにゲームタイトル自体は直接は関係ありませんが、オトメディウスが「全国的に盛況」である根拠として挙げられている、
アルカディア掲載のハイスコア更新、が根拠として適当であるかそうでないかを判断するには、
同じくハイスコア更新が為されているタイトルが「全国的に盛況」であるかどうかはもっとも適当であると考えられます
ですので、あなたが主張されている、オトメディウスが「全国的に盛況」である根拠としての「アルカディア掲載のハイスコア更新」
の正当性を是と主張されるなら、同様に>>577で挙げているタイトルについても同様に是とお答えできると思うのですが、いかがでしょうか？

>>588
どこまで日本語読めないかなこいつは

「オトメが盛況」の証拠としてお前は「オトメのスコアが更新された」ことをあげた
それなら「同じ号でスコアが更新された他のタイトルも全部盛況」ということになるんですか？
>>570で「大盛況ではない」って言いましたよねえあなた
故にオトメもまた大盛況ではないということでいいですね？

ハイスコアが更新された店舗ってインカム的には論調タンのお眼鏡に適うような店なの？

本見てないから店舗名記載されてるか知らないけど。

前にシューティングゲームの聖地として誰かが挙げてくれたような店はオタクの巣窟で
オトメのインカム集計対象足りえない、のような事言ってたけどさ。

つまり、他の人がどう思うかシランケド、↓になるわな。
論調タンのお眼鏡に
適う：その店のオトメのインカムは盛況足りうるのか（2700円／日だっけ）
適わない：その店のインカムが幾らであろうと盛況足りえない。

つーか、なんで今だに論調がオトメが盛況ってのを信じているのかが理解出来ない。

たかだかスコアが更新されただけで「全国的に盛況」のエビデンスになるって、何故信じられるの？


一般的に考えたら、スコア更新なんて全国的にプレイしなくても一部のプレイヤーがスコア更新しただけってオチをなんで考えられないんだろう。


自分の周りでも3店舗は撤去されてんだけどな…。

>>595
論調は、「まず結論ありき」で話をするから、いろいろおかしいところが出る
「盛況であると信じている」というよりは、「盛況でなければならない」「どうしても、盛況ということにしたい」ようにしか見えない

そこまでしてオトメディウスが盛況でなければ困る人物なんて数えるほどしか居ない
全一が見えるレベルのスコアラーか、読み違いでオトメディウス本作って大量に在庫抱えた同人作家か、
オトメディウスのプロデューサーであるところの濱野か、あるいは単なるマザーファッカーかだ

>>594
論調の基準なら、「普通の（＝普遍的な）」「ファミリー向けの」店だよな

この基準なら、大体セガ系かナムコランド系（キャロット系はオタクの巣窟なので除外）だよな
これらの店で盛況かどうかで判断すれば良くないか？
もちろん、「大人の事情」なんて言い訳は無しで
商売は結果が全てだからね

論調よ、犯罪行為犯す前にもうやめとけ。
どう頑張っても盛況なんて証明できないし、盛況にもできないだろ？


いい精神科紹介してあげるよ★

>>596
全一が見えるレベルのスコアラーは、オトメがどんな状況であろうが環境であろうがその評価自体に興味はないと思われｗ
航空騎兵物語とかおそらく全国で2人くらいしかやってない状況だが、ただ己が伸ばすためだけに両替機と筐体を往復してるんだぜ？ｗ
過疎なんてレベルじゃないが、別に評価を気にしたり盛況じゃないと困る様子なんて考えられない。
論調は引っ込みが付かなくなったただけのその辺のオタだろｗフィギュアとかエビデンスに上げてたしなｗ

フィギュアなんかエビデンスに挙げてはいないが。
関係者のみ入手可な業務用POPなら挙げているが。

>>600
>>関係者のみ入手可な業務用POP
あんなの店員に言ったらもらえるだろ。
どうせ燃やすんだし。

都合の悪い質問には答えずに、どうでもいい枝葉にだけ反応する論調

>>601
>> 関係者のみ入手可な業務用POP
> あんなの店員に言ったらもらえるだろ。
じゃーもらってきてみてくださいよ
普通断られるから

> どうせ燃やすんだし。
ちなみにあれの素材はプラごみになります。
よって燃やすことはＮＧです。

>>603
くだらない揚げ足取りはいらない
>>592-593にさっさと答えるように

職場で周りからどんな評判なのか知りてえな。このキャラｗ

>>603
＞＞普通断られるから。
じゃあ貰えるところは貰えるって認めてるんだね。
ちょっと太っ腹なゲーセンだったら貰えるもんね。
ゲーセンって世の中いっぱいあるし。
まあ不景気でずいぶん減ったけど。
オトメディウスとかいうどっかのクソゲーがゲーセン不景気を後押ししたねぇ。立派に赤字を出しちゃってｗｗ

ところで論調はポップもらったから俺もゲーセン関係者だワーイとか勘違いして喜んでいるんだろうか。


馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ

えーｹﾞｰｾﾝ店員やってた時ﾎﾟｽﾀｰとかﾎﾟｯﾌﾟとか販促用はｹﾞｰﾑ大会の商品にしてたぜ俺w
ｽﾚﾁですまん

>>600

>>513　"4"プライズ関連の(ry
ttp://www.konami.jp/products/prize_otome_figure_vol1/
ttp://www.konami.jp/products/prize_otome_figure_vol2/

とりあえず落ち着け論調

なんか論調も飽きられてきたみたいだな。
がんばればそのうち思惑通りになるかもな。
その前に入院なんてことにならないようにな。

>>592氏及び>>593氏より同様の回答要求が寄せられましたのでお答えします。
当方は掲載スコアのゲームタイトルすべてを「盛況である」とは言っていません。
客観的見地から、この時期に４部門同時アップデートの様相を鑑みて「未だ以って澎湃では」
というところを感じましたので、当該製品に関しては「まだまだ盛況」という判断を致しました。
以上。

>>569 MISHY氏
大変長らく御無沙汰しております。
あなたのような真っ当な論客がこのスレを見続けてくれていた事、誠に歓喜に値します。
さて、おっしゃられているご指摘についてですが、確かに的を射てる部分もございます。
ですが当方はこのスレッドの長らく続くバックログにて、すっかり精神的に疲労疲弊をし、
病を患ってしまった次第にございます。

このまま当方が消えてなくなること、それ即ち病だけ受けて何も得られるものが無く、
仮にこのまま放置、あるいはウェッブを絶った生活に移行したとしても、
この病がある限り否が応でもこのスレの事を思い出してしまい
永遠に当方は敗北の二文字という十字架を背負って生きなければならない。

そんなのは到底許されることではないし、納得できるものではありません。

追いつめられているという表現はたしかに当てはまる部分もございます。
ですがそれは当該製品が盛況というプレステージに無理がある訳ではなく、
どうしても最終発言を以って締め括りたいという執念からくるものなのです。
このまま病を与えられたまま終わるのは御免だ、奴らに一矢報いたい。

ですので、苦言、富に痛み入りますが、今しばらくお待ち下さいますよう、
宜しくお願い申し上げます。
The Wish is put so that Sadness should never occur.....

つまり盛況なのは個人の主観ってこと？

アルカディアの当該ページ下記を読んでみてください。
はっきりと違いが判ります。

講評を見てもさっぱり違いが判りません
とても客観的な見地とは思えないのですが、
あの講評をどう読むと客観的な見地からまだまだ盛況だと考えられるのか、具体的に引用を含めて説明して頂けませんか？

それは論調がアップするのが筋だよね

オトメディウスはグラディウスの名を汚した汚物です。
そんな汚物を崇拝し、「盛況」などと世迷言をほざくキチガイが存在する限り

こ　の　ス　レ　は　永　遠　に　続　き　ま　す　。

>>永遠に当方は敗北の二文字という十字架を背負って生きなければならない。
中学生かよｗｗ世の中負けることだってあるんだし、もうちょっと現実見るべきだよｗ
ま、嫌なことなんて時が癒してくれるさ。


まーどーがんばってもさっ！オトメディウスはクソゲーだったってことだ！！

ボリューム的には物足りないにも程があるし、
いろいろゲームとしてどうかと思うところもあるが
まあクソゲーって程でもないだろう
比べるのも失礼だが、犯野６のせいで多少の微妙ゲーは
許せる体になってしまったw

ただ「アーケードで大盛況」だけは、絶対に何をどうやっても
論調のキチガイじみた偏執的思いこみ以外の何物でもないがな

違うというなら「ゲーセンに、ちゃんと利益を落としてくれた」証拠出せ
ゲーセンに利益を十分落とさないゲームを盛況とは言わんのだ

>>618
>>まあクソゲーって程でもないだろう
ちゃんと更新してステージ増やしてたらクソじゃなかったんだがなぁ。


でも見限られちゃったゲームだしね★

キチガイって言うほうがキチガイ

月刊アルカディア No.110 2009 July　９６頁より引用

【講　評】
　４キャラ更新の『オトメディウス』はなんとここに
きてトロンが最高得点キャラに。今回のスコアでは
東京ボス開幕の攻撃でもっともスコアが低くなるツ
インレーザーを引いているので、理論的にはあと３
万ほど伸びる計算になります。この想像を絶する点
数効率のカギは１面アレキＥＸにあるようです。

>>621
わかりません
解説をお願いします

「ゲーオタ向け雑誌がまだ、わざわざオトメのために枠を割いて「講評」まで載せるぐらい盛況」

ばかだなあ本当にばかだなあ

だったら変ですよね
アルカディアのインカムランキング表だとオトメはデスマに圧敗だったけど、
それを言ったら、アルカディアのランキング表は参考にならないとか前に論調は言ってましたよね？
ファンタジーゾーンの嘘スコア更新疑惑まで例に挙げて、アルカディア自体が信用できないみたいなことも言ってましたよね
なのに、アルカディアの「講評」は信頼に値すると？
前に自分で書いたことすら忘れちゃってるんですか？
主張を撤回してください

説明して下さいといったのですが
引用だけされても解説がないのでさっぱり判りません
講評を載せるぐらい盛況、という意味ならば斑鳩やバトルガレッガも盛況になりますが、どうお考えなのでしょうか

４部門＝４キャラ

update＝更新

別に嘘はついてないだろ
真っ赤な嘘言ったわけでもないのに一々噛みつかないでくれ…
このスレのおかげでまた大事な休日を潰してしまった…orz

こんなスレに張り付いて潰す程度の休日なんだよ
あんたの人生そのものがさ

>>626
>>625にお答え下さい

>>626
自分の意志でスレを覗いて、自分から望んで議論したあげくに「このスレのせいで潰した」とか、失礼にもほどがあるやろ。
責任転嫁も甚だしい。
オトメ盛況・失敗の問題じゃない。お前の人間性と、雄としての性根を垣間見たわ。

日本は酷いところだ。
早くウリ達に謝罪と賠償を要求するニダ。
とか言いつつも日本に居座っている朝鮮人。
しかも、日本に居座っている間に
土地乗っ取り
強盗
強姦
殺人
まで行ってる。

今の論調がまさしくこれ。

２ちゃんねらは酷い奴らだ。
早くオトメディウスが盛況だと認めてこのスレを閉じるニダ。
とかいいつつ、「オトメディウスは何故失敗したのか」スレに居座る論調。
しかも、居座っている間に
証拠とは言えない証拠提出（しかも元データ隠滅）
肝心の質問に答えずスレを混乱させる
オトメディウスのプレイ代も要求
俺（論調）の尊厳の為に負けを認めさせる
俺（論調）の発言を最後にスレを終了

とかまで言ってるし。
貴方の本国や所属組織（北？南？）はどうか知らないけど、もういい加減やめておいたほうがいいよ。
他の人も書いているように、最初に「オトメディウスは盛況である」と言い始めたのが論調なんだから。
そして、他人には証拠を求め、自分自身は証拠能力の無い証拠を提出。
指摘されるも、他人に難癖をつけ続けその後うやむやに。
もう、ネタに尽きているのは皆知ってるんだよ。
なんだか病気だと言い出し間接的に脅迫を始めたようですが、真偽はともかく
もう無理なら白旗上げてもう二度とここには来ない事。
それが快方に向かうただひとつの答え。

>>562
自作自演の件だが、別に携帯からじゃなくても出来るよ。
手間と金さえ惜しまなければだけど。
ちょっとこれからOSを再インストールする羽目になったので後日それとわかるようにやってあげる。
やり方もその時に上げるから安心することw
＃今セーフモード＋ネットワークで立ち上げてるのね

長文ごめんね>>ALL

>>626
まだ精神科に駆け込んでなかったの？

論調タン・・・
質問です。
>621と>626の
>update＝更新
>別に嘘はついてないだろ
この更新ってハイスコアの更新だよね。
質問１．
プレイヤーの行ったハイスコアの更新とコナミが行うオトメのアップデートは同意だと思っていますか？

質問２．
594でも書いたけど、
ハイスコアが更新された店舗ってインカム的には論調タンのお眼鏡に適うような店なの？

>>603
そりゃ店にとってまだ必要な物なら常連にだって簡単にはくれないだろうけど、
「もういらない物」なら、一見の客にだってあっさりくれるかもよ？
「処分する手間がはぶけた、ラッキー」って。

ちなみに自分の地元(神奈川県大和市)では、プラはプラでリサイクル資源として収集してはいるが、
場合によっては燃えるごみとして出してもいいことになっているよ。
有料ごみ袋が必要になるけど。
条件は、汚れが落としきれないもの、飲料・食品以外のPETパッケージ、
「プラ」マークのない樹脂、金属との複合製品で金属の割合が少ないものなど。
CDやビデオテープも燃えるごみ。
樹脂系が燃やせないってのは、燃やすと有害ガスを出したり焼却炉の温度が上がりすぎて炉を傷めたりするからで、
今では地区によっては焼却炉が改良されて、樹脂を燃やしてもいいようになったんだろうね。
店頭POP類も、樹脂製でもプラマークがなければうちでは燃えるごみになる。
VIXEN君のとこがどうだかは知らないけど。

後ろ3/4以上どうでもいいスレチ話ですまん。

>>634
ﾊﾞｲﾄ先のｹﾞｰｾﾝはそんな感じだったな。
ｻｲｷｯｸﾌｫｰｽやらが稼働していた頃はﾎﾟｽﾀｰやﾎﾟｯﾌﾟ欲しがる一見の女性客がかなりいて、さすがに人数分なんてないしどうしたもんかな…と考えて結局大会の景品にした。
それからは店で人気あるｹﾞｰﾑのﾎﾟｯﾌﾟやらは大会の賞品にするのが恒例になっていったな。
参加者集めにこれは一役買ってた。

ｺﾞﾒﾝまたｽﾚﾁなこと書いちゃった。

>>635
まあ世間しらずな論調タンにはいい話にはなったんじゃないの？

＞別に嘘はついてないだろ

自ら矛盾したことを言ってしまって、引っ込みがつかなくなったときの決まり文句。

>>617で終わりなんだけどな。
誰が（特にメーカー側）どんなに頑張っても。

オトメはクソゲーだしクソゲー相当の評価しか得られていない。
完全に失敗作だろ。

せめてあと2ステージあればなあ
海上、市街地、氷雪地、砂漠面の4つってのは寂しすぎた

火山、植物あたりはあってもよかった

グラ系はどうしてもプレイ時間長くて回転率悪いから、
複数回プレイ前提でカードシステム導入したんだろうし、
4ステージでエンディング、でもいいっちゃいいんだけど

せめて「全部で10ステージぐらいある中から4ステージ選ぶ」なら
もっと寿命も延ばせただろうけどな

つーか論調はこのスレのせいで統失になったとか言ってるけど、
ここに来たときには既に統失だったよな。

>>641
正解。
論調はここに来た時既に精神を患っていたし、
マザーファッカーだった。

今頃は母胎回帰してる頃だろう。
インブリードで産まれた「弟兼息子」は遺伝子障害の影響で
先天的に精神を患っている可能性も高いな。

近親相姦でも障害が出る確率はあまり変わらないらしいわ

>>628氏より質問が寄せられましたのでお答えします。
「なんとここにきて」という表現に注視してください。
これはスコアタが煮詰められた状況でなお新展開が迎えられた事を示唆する文言です。
つまり客観的に読み取っても澎湃と捉えられるのではないでしょうか。
以上。
本件はこれで終了とさせて頂きます。

>>632
治療費払ってくれるんですかね。

>>634氏
マジレスですが、普通の店ではもらえません。
業務用販売を取り扱ってるお店なら付属品として買ってくれますし。

>>639氏
植物ステージはグラディウスシリーズでも人気の低いステージ
これは無くても構わない
火山ステージはグラディウスシリーズの代名詞的ステージ
これには同意の念を示します

>>641
医師法違反乙

>>642
だから完全なスレチ話をする糞は黙っていて下さい

>>633氏よりご質問が寄せられましたのでお答えします。
回答１．
厳密にいえば異なるものです。
ですがここの人たちが一向に骨子草案を出さない為、定義づけが曖昧になっているのです。
ですから「アップデート」という言葉を逆手に利用されても何も文句は言えない筈なのです。

回答２．
少なくとも「空羽　亜乃亜」に関してはそうであると言えると思います。
その他の店舗に関しては情報収集中ですのでコメントを差し控えています。
また何か判りましたら追って詳細を申し述べたいと思います。
大変ご丁寧な質問、誠に有難う御座いました。

>>645
だからさあ
いつまで「骨子草案」とか訳のわからない事要求してんの？
お前には要求する資格なんかないの
なぜなら「オトメは失敗している」スレで「失敗していない」ことを主張するなら
失敗していないことの立証責任はお前にあるからだ
こっちは「失敗していること」の証左として、台がいつでも空いている、一年以上ステージ追加が来ない、
アケゲー業界誌のインカムランキングに一度しか顔を出していない（しかもその時のインカム値は
通常ならランクインしない程度の低さ）等々、いろいろ出してる
お前が反論するためには、これらと同等の客観的証拠を出す必要があるのに、
お前の主観だけで「これが証拠だ」と言い張ってるだけの画像しか出してない

だから何度も言ってるだろうが
「オトメが全国のゲーセンでデイリーインカム2000円台出してる証明をせよ」と

さて、何レス稼げるかな

>>644
>>治療費払ってくれるんですかね
お前は真性だから手当て出るよ。池沼だから障害者年金たんまり貰ってんだろ？ww
つか自分の病気を他人に金払ってもらうとかお前どんな教育受けてんだ。馬鹿かｗ

>>マジレスですが、普通の店ではもらえません。
いや、実際貰えているだろう。上のレスでも大多数のところで。
別ゲーだけど、音ゲーのポップに関しては持ってるやつかなり多いもの。

>>644
>ﾏｼﾞﾚｽですが､普通の店ではもらえません｡

残念だがT社やN社の直営店でﾊﾞｲﾄしていた知り合い達は常連さんにあげていたし、俺もあげていたぞ。
もちろんいずれも店長公認ね。

>だから完全なｽﾚﾁ話をする糞は黙っていて下さい

あんたがやっている事がまずｽﾚﾁなんですよ。
早く心療内科逝け。

>>646氏
決して当方の主観に基いて発言している訳ではありません。
詳細はバックログ>>644の冒頭の書き込みを参照願います。
それと一点。
仮にここが失敗スレだったとしても、そこまでして失敗にしとかないと何か都合悪いのか？
まるで（どのゲームでも）本スレで批判してる奴は批判の証明をしろと言ってるように聞こえるが。

>>647氏
あんたみたいな野次馬は要らないから。
まともに論じる気が無いなら黙っててくれ
最終発言の邪魔になるだけ

>>648氏>>649氏
>> 治療費払ってくれるんですかね
> お前は真性だから手当て出るよ。池沼だから障害者年金たんまり貰ってんだろ？ww
> 早く心療内科逝け。
医師法違反乙

> つか自分の病気を他人に金払ってもらうとかお前どんな教育受けてんだ。馬鹿かｗ
馬鹿はむしろそちらですよ。
誰のせいでこんなになったと思ってる
少なくともここに来る前は動悸や衝動的な苛立ちなんか覚えることはなかったんだ
今更他人面するな

>> マジレスですが、普通の店ではもらえません。
> いや、実際貰えているだろう。上のレスでも大多数のところで。
> 別ゲーだけど、音ゲーのポップに関しては持ってるやつかなり多いもの。
> 残念だがT社やN社の直営店でﾊﾞｲﾄしていた知り合い達は常連さんにあげていたし、俺もあげていたぞ。
> もちろんいずれも店長公認ね。
そういう人らが居るから、正規の個人消費者にはカラーコピーしか回って来なくなるんだろうな。

＞マジレスですが、普通の店ではもらえません。
＞業務用販売を取り扱ってるお店なら付属品として買ってくれますし。

確かにこれは正しいかもしれない。
しかし、それは「中古としての資産価値があれば」の話。

メーカー直営店は基本的に中古市場に筐体を流さない
（中古市場から調達する事はある）。だから、倉庫行きの
基板が出たらポスターやポップなどの販促品は常連に進呈する事もある。
また、音ゲーの旧作などは基本的にゴミなので、金をかけて処分するよりは
常連に持ち帰らせたりもするだろう。

さて、オトメの場合はどうか。
これはもう議論の余地もない。
筐体基板ともにゴミ。なので、販促品が常連の手に渡る事もある。

>>650
だからどうしてもオトメ失敗を認めたくないなら
オトメ本スレにいればいいだけの話だ
なんでわざわざ失敗スレにケンカ売りに来るのよ

「スレの主旨に反した書き込みでスレ住人にケンカを売っている」
これだけで十分荒らし認定だ馬鹿者

久しぶりにこのスレ見てみたけど、面白い人がいてるね。
前にいた、論調とか言われてた人とは別人？

＞スコアタが煮詰められた状況

煮詰められたかどうかなんて
結果のスコア見てるだけの解説君に分かるだけないだろ

>>644
＞「なんとここにきて」
「こんな過疎りまくりの糞ゲーなのに、それにも関わらずなんとここにきて」
の略だから、全然客観的に見ても盛況な証拠ではありません。
むしろ逆です。
議論の余地がある話題なのに一方的に打ち切らないで下さい。

今更だけど>>650さんよ、
"オトメが盛況"って判断した海老デンツってなに？
恒例のバックログとかじゃなく、第一印象的なものを教えてくれ。

＞論調
いやあ、君も統失悪化させてまでよくがんばるねえ。

俺はQMAが大好きで特に不満もなくほぼ毎日やってる。
でも、何かしらの不満を持ってる人がいて、失敗スレもあることは当然承知している。
だけど、その意見を潰そうとも思わないし、そもそも見ようと思わない。
価値観は人それぞれだからね。

つーか、このスレの住人が要求している「オトメが盛況であるエビデンス」とやらが、
そんなものを出すことが不可能だとみんな分かっててからかわれてるだけだと
いい加減気付け。

今まで君が出してきたよく分からない画像では、当然笑われて終わりだし、
スレ住人が要求している通りのものを持ってきたら、それは即ちオトメが
盛況でないことを再確認するだけのものだからね。

君がこのスレを盛り上げてくれていることには感謝しているよ。
すごくからかい甲斐があるからね。
もし入院するとか、しばらくここに来れなくなりそうになったら、ちゃんと教えてね。
戻ってくるまでしっかり保守しておくから。

死ぬ場合でも教えてね。
戻ってくるあてのない玩具をいつまでも待ってなきゃならなくなるから。

個人的な意見でこのゲームがなぜ過疎なのか原因なのは、まず題名です
「オトメディウス」
これだけでオタゲー扱いされます
そしてキャラクターですね
この前ゲーセンに行き学生が集団で遊んでいたのですが一人がオトメディウスをやろうとしたら他の仲間が笑いながら携帯を開き動画を撮っていました
やはり女性キャラクターばかり存在するのがいけないのです。
後、コスチュームも原因ですね
露出が高すぎます。


こんな所でしょうかね

>>645
お前、亜乃亜のトップランカーが通ってる店のインカムを知ってるのか。その店の常連か？

一日どれ位金入ってるか教えてくれない？できないならお前の妄言ということで

つ>>616

>　そういう人らが居るから、正規の個人消費者にはカラーコピーしか回って来なくなるんだろうな
これの意味が判らない・・・。アーケード版の話をしてるんだろ？
��正規の個人消費者″って誰？ゲーセンのゲームって普通会社のものだろ？
まぁ、会社を個人と解釈してもだ。「正規の」って事は、メーカーから買うことをいうわけだろ。
メーカーからもらったものを店が常連にあげても問題ないだろう。メーカーが回収するとか言わない
限り、その処分方法は店の自由なんだから。
それともメーカーがカラーコピーのポップとか送ってくるか？

まさか、中古購入を「正規ユーザー」とか考えてるんじゃないだろうな・・・。

STGって、個人購入が結構な割合居るらしいけど、
確かに新品基板を購入したら全ての付属品（販促グッズ含む）が
ちゃんと付いてくるよ

ポップとかポスターとか、そういうのもちゃんと付いてくる
もっとも、のぼりとかタペストリーは折りたためるからいいんだけど、
等身大ポップなんてサイズの所為で運送費が跳ね上がっちゃうんだよね
筐体買いなら気にならないんだけど、基板購入だと・・・

まあ、中には、NAOMI用ディスクとインストとマニュアルだけ、
なんて糞メーカーもあったけどね

ちなみに、コンシューマー向けの機器と異なり、
アーケード向けの場合は中古でも、ある条件下でちゃんとサポートが受けられます。
特に、昨今のオンライン製品は、「商品代金とサポートが別料金」ということがあるのと、
パチンコ・パチスロにも見られる傾向ですが、アーケードゲーム機器というのは、
基本的には「１回で売り切る」商品で、昔のように在庫を持ったりはしないのです。
具体的には、受注を締め切ってから受注数だけ生産し、後から追加生産することは
よほどの事がなければ行わない、ということです。
よほど、というのはMFC・MJクラスとか、三国志大戦クラスの、「よほど」売れた
製品だけです。格ゲーやSTGといった「よほど」の外側にある製品は、
基本的にまず初動の大きい大都市圏に大量入荷され、高く売れる間に
売却して台数を絞り込んでいきます。そうして撤去された機器が地方とか場末の
ゲーセンに「遅れて」入ってくる、っていうわけです。
＃昔は、それがあまりに遅い場合はコピー基板が先に入り込んでしまったりした事も・・・
しかし、こういったモデルも最近は崩れつつありますけどね。
・オンラインサポートを前提としたタイトルの増加（全国一斉更新が前提となるため）
・そもそもビデオゲームそのものを扱わない店舗の増加やゲーセンの激減により、
中古に出回る基板そのものが少なくなってきている
・ゲームメーカーが減りすぎた所為で、供給タイトルが枯渇寸前である
＃セガ・ナムコ・コナミ・タイトーとも、汎用筐体向けのタイトルをここ１年以上供給していない
等の理由で・・・。

えーー！！論調タンは生まれつき池沼じゃなかったのーー！！？

きっと母親が初めての自慰をうっかり手伝ったせいでﾏｻﾞｰﾌｧｯｶｰになったと思うんだ

最後に基板を購入したのはマーヴェルVSカプコンだったかソウルキャリバーだったか・・・
そのくらいの時代ならまだインスト&ポップ等々、中古でも普通に付いてきたものだが
さすがに古いグラディウス�Uとかワルキューレとかその辺のマニアックなものだと
カラーコピーしか付いてこなかったよ。
ゲーセンの環境にもよるだろうけど、インスト直張りとか普通にされてたからね。

あくまで中古の話ね。新品はSTGに限らずいつの時代も>662だな。

>>665
だからオトメディウスのオの字も無いような
全然関係ない書き込みしてんじゃねえと何度も言ってるだろ
スレチは他所でやれボケカス

スレチはお前だ、マンセーしたいなら本スレでやれ

はい反射論破

そもそもマンセーしたい訳じゃない
このスレを潰したいだけだ
勘違い甚だしい

はいリバーサル反射論破

まあ、本スレでさえ私怨による個人叩きか、シングルランカーと
バーサスランカーによるいがみ合い状態だけどなｗ
論調、あっちも盛り上げてやんなよ。

>>669
スレ潰しが目的の書き込みを荒らしと言います
はい論破

そもそも当該製品の敷居を阻害してるから怒ってんだろ
はい反射論破

>>670氏
あちらは、単に価値観の違いで言い争っているだけですから、
それは即ち当該製品の人気を示唆していると類推解釈できますよね。
ですから当方が介入する必要はありません。
こちらのようなリンチスレとは違いますので。

敷居を阻害

日本語でおｋ

>>672
お前の書き込みが荒らし目的でスレ違いだから怒ってんだよ
はい論破

反射論破だのリバーサルうんたらだの妙な造語作ってカッコイイとでも思ってんの？
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士なの？ばかなの？

ちなみに、罪刑法定主義という刑法の大原則では、「類推解釈は禁止」されています

拡張解釈
　条文の意味を多少広く考えて同質のものに適用することです。
　例　　電車という言葉に機関車を含ませる

類推解釈
　条文を異質のものに適用することです。
　例　　交通機関だから同じだとして、電車という言葉にバスを含ませる


この例を見ても、糞論調が言っている「類推解釈」はまさに荒らしですな

何この不毛な流れは？

>>658氏
それはその年頃の男子にはありがちな言動ですから当該製品の諸要素との因果関係は認められません。
その年頃のような年端の行かない男の子達は、女の子と一緒にいることや仲良くしたりすりと男友達から
からかわれてしまうので、そういう行動を取ったんです。
まあ女の子より男同士の友情を尊重する年頃ですからね、無理もありません。
笑いながら写メ撮った子らも家に帰ればきっとフィギュアとかあると思います。

＞因果関係は認められません。
証拠もなしに因果関係はないとか勝手な論調はやめてください

＞家に帰ればきっとフィギュアとかあると思います。
自分勝手な論調はやめてください

だいだい、リアル表現がいくらでも出来る現代のゲームにおいて、
血と硝煙の匂いのしないSTGなんてダメだと思うんだ

一般受けさせようと思えば、血と硝煙の匂いがするグラフィックじゃないとダメ
敵も味方も、死にざまをもっとリアルに描かないと話にならないと思うし、
魔法って設定ならともかく、そうじゃないのに今時あんな嘘っぽい武器を
出しても一般人は引いてしまう

萌えシューの代表格とされてるデススマイルズですら、被弾時には血を流すからな

>> 因果関係は認められません。
> 証拠もなしに因果関係はないとか勝手な論調はやめてください
「認められない」と言っただけで「ない」と断言した覚えはありません。

はい論破

リアルな描写の骸骨が出てくるゲームを萌えシューとは言わないと思う…

>>683
じゃあ
「証拠もなしに因果関係は認められないとか勝手な論調はやめてください」
ならどう？

>>681
それは単にお前が「血と硝煙の匂いがしないSTGがキライ」なだけだろ
別に現代がどうだとか関係ない

デスマは世界観にゴシックホラーの要素があるので、流血描写が「似合う」から入ってるだけ

それに関してオトメに突っ込むなら、「血と硝煙の匂いがしない世界観のくせに
爆発とかメカ系ボスとか、半端にリアルっぽく描いてるやつが混じってるのは似合わん」
って話ならわかるけど

>>683
「類推解釈」には反論できないんですね

つまり、論調最大の切り札的に使用されてきた「類推解釈」は、
>>677のとおり、類推解釈自体が本来的には禁止されていることなのです
それを認めたら議論が成り立たなくなるのが「類推解釈」なのです
屑ヴィクセンはもう消えたら？

結論として、おまいらみたいなのがいるから誰も近寄らない

これが真理

「本来的に禁止」てwwwww
それ何て脳内ルール
しかも国内語でおｋ
粘着ID:/Hc25pPl0こそ撤退すべき

>>690
なあなあ、>>685は？

>>690
「議論が成り立たなくなる」から禁止されているって言ってんじゃねえか
むしろ「自分に都合のいいように解釈できるよう、類推解釈は認められるべき」って
お前の方がどんだけ脳内ルールだ
お前にはまともに人と議論する資格はない
とっととカーチャンのベッドサイドにでも帰って寝てろボケ

＞粘着IDは撤退すべき

これは類推するに
「IDが赤くなるぐらいの回数を書き込んでる者は撤退すべき」と解釈できる
つまり論調はもはや自分の恥や存在を消したいと感じていることを表現しているのである

>>692
そもそも最近の論調は議論なんかできてないけどな。
どうでもいいところにばっかり噛みついて、都合の悪いことや正論は徹底スルー、
もはやオトメが盛況であることを証明するのは諦めたみたいだしね。
まあ、正常な人間にとっても無理なことを、統失にやれっつーのも酷な話だけどな。

>>694
統失ってのもどうせデマだろ

うつ病とか言い張って仕事サボるやつと同じ手合い

>>695
お前はケアを必要とする人間に対し一番言ってはいけない事言ったな
お　　ぼ　　え　　て　　ろ

草といい空白といい中身ゼロの書き込みといい、立派な2ちゃんねらーですね論調さん

>>696
医者の診断書と、このスレが原因と判る客観的なエビデンスを出せよ仮病マザーファック野郎ｗ
｢客観的｣の意味すら解さないお前には無理だろうけど。

おぼえてろとか書いてるけど、具体的に何をしてくれるんだ？

ハメ撮り画像をエビデンスとしてうpするとか(しないとか

論調に必要なケアは、精神の肉体からの解放じゃないか？
ポアっていうのだっけ？そういうのって

>>696
はーい口だけ論調チャンはなんかおもしろいことやってくれるそうだよーー！
おぼえてろって言ってるからちゃーんと覚えておきましょーねぇーー！！

軽く統合失調症ってのをググってみた

マザーファック野郎が言ってた｢胸が痛い｣なんて症状は無さそうなんだがｗ

てか医者にかかってるなら「ストレスを増やすような物は見ない方が良い」って言わない？普通
こんなのに拘り続けるのは病状の悪化に繋がりこそすれ改善には明らかに向かわないよ？
そういう改善努力が認められないのは医者も見放すぜ？口じゃ言わないだろうけど
神経関係も患者増えてるだろうしねぇ

>>696のようなセリフが出る時点で仮病確定だな。
「自分はかわいそうだ」
「守られるべき人間だ」

あほくさ

>>704
さぞかし本国では守られているんだろうね
もうね、論調にはとっとと帰国していただきたい

>>696
いいこと教えてあげる。
いつものようにﾏﾏﾝのｹﾂ穴にだな、己のｽﾍﾟﾙﾏ突っ込んでｼｮﾝﾍﾞﾝしろ
きっと気持ちがいいぜ
統失も吹っ飛ぶってもんだ

論調の言動が、西成の似非同和ゴロに似てる件について

>>707
そうか？関西の人間じゃないだろ？池沼なのはわかるが。

伸びてると思ったら最近頻繁に涌いてるのか
虫みたい

>>708
池沼を装って利益を引き出そうとしてる、って意味だよ

>>710
じゃあ別に西成という地名を出さなくても、在京プロ市民団体の名前にでもすりゃいいじゃないか。
いくらでもあるだろ？

>>711
西成区の生活保護率は日本一なんだぜ？
あいりん地区に巣食っていたホームレスが最近
生活保護用のアパート（生活保護申請代行つき）に
収容されるようになったから、一気に跳ね上がった
＃梅田などにいるホームレスはそういうのを嫌うので入らない
＃そもそも、あいりんの連中は日雇いだけど仕事してるが
＃梅田のは一切仕事していない

んー
日本国にとって憂慮すべき問題だが…板違いだな

だが論調が池沼統失（笑）なことは変わりない

違う違う。

池沼統失（仮）だ。

論調が狐と同じような道を辿っているような気がする
確か奴も統失だったし

新説！
狐＝論調
ですか？

論調が誰でもどうでも良いけど、実際の奴はどんな人物なのか興味が出てきたよ
ここまでとち狂った事を延々と書き込みできるなんて常人ではないだろうしねw

だからマザーマザー五月蝿いって言ってるだろ！ いい加減にしろ！！
さっきから馬鹿じゃないの？馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返し繰り返し
お前らの方が遥かにスレチだっての消えてろ屑

本当胸糞悪いしレスどころじゃねーけど質問には答えますよ
>>685, >>691氏
> じゃあ
> 「証拠もなしに因果関係は認められないとか勝手な論調はやめてください」
> ならどう？
基本論調を変えたところで同じ事ですよ？
何故なら「認められない」というのは「違う」という意味であって
「無い」と同義ではないのですから。
以上

>>694
まともな議論になってないのはID:DnRyaq9aOやID:5OFA7upY0やID:dm6xQXQCO
のような糞馬鹿がスレの話題とは全然関係ない個人叩きで挑発してくるからだろ
何度も言ってるが当方にスレチだの何だのとウダウダ言う前に
そういうゴキブリ以下の害虫を駆除してからスレチの是非を問え

>>704
失調症ってもピンからキリまであるんだ
それだって諸症状のひとつに過ぎない
実際医者にかかったこと無いんだろうから、わからないんだろうけどな
まあ何でもかんでもGoogle.co.jpに頼ってる2chねらーにはわかるまい。
GoogleやWikipediaに載ってることがすべてだと思ったら大間違い。

てかホントのところ、これだけ批判を浴びてても真っ直ぐ前を見据えて
ハッキリと「このゲームが好きだ」と言える当方が眩しく見えるんだろ？
自分たちにはそんなゲームが無いからって羨ましさから苛立って結局
他人や他製品の批判に終始するしかないんだろうが

だったら見つければいいじゃないかよ、そういう製品をさ。

【訂正】
>>704へのレスではなく>>702へのレス