サンダーフォースVI 46 潰せるなら潰してみろ岡野
1 :
名無しさん@弾いっぱい :
2009/03/04(水) 00:07:34 ID:3ATzZG4u0
2 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/02/27(金) 17:15:16 ID:/OgfaSCX0 不満点まとめ ゾルゲ ・ステージ&ボスは9割方過去作の劣化パクリ ・BGMとステージが絶望的に合っていない ・モンゴル語も西夏文字もうるせぇ ・自機合体ボスはいちいち間が途切れてテンポを崩す&ゾルゲ自らセガガガの合体シーンまんまだと暴露 ・古川氏の曲は著作権フリーの素材用CD(市販4000円)を使っただけ ・西夏文字はフリーで配布しているフォント素材を使っただけ ・バーサス戦の曲はセガガガの流用 ・指示書きが「〜っぽく」「○○(ゲーム名)みたいな感じで」ばかりの抽象的で丸投げな仕様書 ・ラスボスはゾルゲの漫画キャラ流用のグロ胎児(笑) ・なんかもう全体的にサンダーフォースを勘違いしてる ガルチ ・視点変更に伴いポリゴンのペラペラが見えまくり(ビルボード処理がされていない) ・半透明処理の使いすぎ&見辛い背景で敵弾が判別困難 ・自機がオブジェクトの奥にいてもショットは常に手前に表示される ・OW重ねがけは爽快だが結局前作より大味に ・ダイレクトマップ、オプションのスピード調整が何故か廃止 ・ヒットエフェクトがプルプルするだけ&貫通レーザーのせいで撃ち込み感が無い ・ボス爆発が全キャラ同じ&長すぎで音もしょぼい ・散漫で素人臭い雑魚配置 ・機体の「中心」から吐かれるショットや弾 ・ネオスタイルにはスコアの永パあり ・なんかもう全体的にゲーム開発が未熟 バグ ・最終面で自機が消えて操作不能に陥り、そのまま鑑賞モードになってしまう ・ラスボスで OW を使用した際に謎の四角が大量に生成される ・ポーズ連打でタイムアタックのタイムが縮まってしまう
>> L9lsp+XsO 事実誤認の経緯ですが、おそらくこれはボスの感情論だったと思われます。 ですがこれは僕の推論に過ぎません。 これだけを伝えたかった。 追及権に応じる為に。
3 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/02/27(金) 17:15:47 ID:/OgfaSCX0 ■バグ・不可解現象 OW撃ってるとき回収した緑玉分は撃ち終わり時にゲージ増加するが、増加しない時あり(条件不明) OrnGAUNTLET戦開始直後に、自機が勝手に下にいくことあり(OrnRYNEX倒した後、OrnGAUNTLET戦直前に速さ調整した場合、ほぼ確実) 中ボス出現しない+ショットが撃てない、に遭遇… ラスボス最終形態の赤い破壊不能弾が見えなくなり判定だけあり、に遭遇… 緑玉が自機をすりぬけて明後日行っちゃう、に遭遇… スタートメニューの矢印がただの□になってることがあるんだが… ブレードが全部シールドになった…(逆にもう一度見たいわボケ) SEが往々にして出ない(武器切替音/自機弾や敵弾の発射音) 4面のラストでバックショットOW使ったらOWの効果音がボス倒すまでずーっと続いた・・・ 至近距離で敵を倒すと緑玉が回収できないことあり(自機の周りを高速回転しあさっての方向へ行ってしまう) ※緑玉が自機をすりぬけて明後日行っちゃう、はコレのことなのか別現象かちょっとよく分からない ステージクリア時のゲージボーナスがPHOENIX5面クリア時だけない(ムービーが入るためにカットされてしまうような感じ) あと、「6面道中で自機消失」の現象は最後の縦穴に入る直前あたりで 砲台みたいなのに激突死すると再現しやすいかもという気がする 自分がなったときは、放置しておくとクローだけ時々出現して敵弾の軌道で飛んでったりしてた メモリ破壊系なことは間違いなさそうに思う ラスボスは第一形態が2分位、第二が6分位、最終が19分位で自爆、そのままクリアになった ■不満点 NEO STYLE が練られてない(ラスボスの攻撃だけはちょっと生かせてる(か)) ステージクリアでゲージボーナスがあるのにボーナス表示がない(テンポよくするためは分かるがラストくらいリザルト欲しい) ■悪くはないんじゃ? OWまわりなんかのシステムと敵弾の軌道 死んだらOWゲージリセット(結構イタいので緊張感はある?) ■疑問(ゾルゲへ) スコア表示の上2ケタは何のため? SYRINXのウェーブの特性が分からん(強い部分と弱い部分が混在?) Vにあったダイレクトマップをわざわざ無くしたのはなぜ? なんで西夏文字が横書きになってるの? なんでモンゴル文字が左に改行してるの?
4 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/02/27(金) 17:16:19 ID:/OgfaSCX0 937 名前:911[sage] 投稿日:2008/11/30(日) 00:10:07 ID:Y/zRfEi00 Q.なぜシューティングゲームの開発をするのか? A.(ゾルゲ)現在日本人が作って世界に通用するゲームは本当に少ない。 そういうことが可能なとんがったジャンルってないだろうか? そう考えたところ、シューティングにも新たな価値が見出せるかなと 思い至った。会社的な反対?そりゃあ、ありましたよ。 Q.シューティングの魅力って何? A.(ゾルゲ)まず僕が声を大にして言いたいのは、 「ゲーム=シューティング」なんですよ(目を見開きながら)。 みんな笑うかもしれないけど、昔のゲームはボタンを押したら 弾が出るものと相場が決まっていた。だから、シューティングと いうジャンルは日本におけるゲームの正統後継者なんです。そこを ゲーマガ読者には分かってもらいたい、以上!(笑) Q.今のシューティングのヒットに、キャラクターは不可欠? A.(ゾルゲ)私は離乳食現象って言ってるんですが、ゲーマーも メーカーも固いものが食べられなくなってきている。 固いものが食べられる人はよそに行っちゃった。で、ビジネスで見るか、 それとも作り手の矜持で見るかで評価は変わってくるんだけど、別に シューティングだけが萌えているわけじゃない。ゲーム全体が萌えに侵されている 一部記事を省略したけどこんな感じ。大意は変えてないつもり。 (笑)とかは原文のママだからね。
追記 : 僕は元ID:yHDbQxcS0だった者です。 L9lsp+XsO サンへ
5 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/02/27(金) 17:17:34 ID:/OgfaSCX0 972 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2008/11/30(日) 11:00:47 ID:4zEjV/qe0 ゲーマガ記事の最後も酷かった Q.今後の目標やチャレンジしたい事 A.(ゾルゲ)みなさん優しいからつっこまないと思うんだけど、 「次のシューティングサミット2009」をやることが目標のひとつ。 ほっといたらきっとゲーマガさんもやらないからね。 私ができることって限られているとは思うんですけど、今回のような企画を 単なる狂い咲きに終わらせずに続けたいってのはあります。 シューティングってマニアックな商品なんですけど、マニアックなものにはマニアックな顧客がついて、 それで回せる市場って必ずあるはずなんです。 シューティングもしっかりと商売として成立させて、ユーザーの裾野を広げることがきっとできるはず。 シューティングを取り巻いている人たちって心の中でどこか「美しく散れ!」みたいなニュアンスを持っていると思う。 でもジャンルが散る必要は無い。 今は好きな者同士でシューティングを語り合っているけど、むしろこれだけシューティングが好きなら 「シューティングっていうのを大事に作ってきたよ」とか「シューティングはおもしろいよ」と、 シューティングの魅力を知らない人たちに伝えていきたい。 それが今後の目標ということでひとつ。 (原文ママ) ツッコミどころ満載だな とりあえず「ゾルゲ、お前が散れ」
7 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/02/27(金) 17:20:43 ID:/OgfaSCX0 ■隠し機体出現条件 RYNEX-R:PHOENIXでクリアする(難易度は問わない) SYRINX:NORMAL以上でPHOENIX・RYNEX両機クリア ■隠しモード出現条件 タイムアタック:PHOENIXで難易度HARDをクリア ネオスタイルモード:タイムアタッククリア(難易度問わず? NORMAL以上なら確実に出現) ■その他 レポート:全15種。各難易度を各機体でクリアするごとに1つ追加。 ※NORMALでクリアしたからといって、KIDSやEASYのは開放されない。 全て開放するためには15回のクリアが必要。 サウンドテスト:SYRINXでNORMALクリア?SOUND SETTINGにメニュー追加される。 ■よくある質問 ネームエントリーできません→自機3機設定・ノーコンティニュー時のみ可能 ■エンディング バッドエンド:EASY以下でクリア(機体問わず) ノーマルエンド:NORMAL以上でPHOENIXクリア グッドエンド1:NORMALでRYNEXクリア グッドエンド2(グッドエンド1に日本語訳付き):NORMALでSYRINXクリア グッドエンド3:HARD以上でRYNEXクリア グッドエンド4(グッドエンド3に日本語訳付き):HARD以上でSYRINXクリア
9 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/02/27(金) 17:22:20 ID:/OgfaSCX0 702 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 14:09:47 ID:y6hLJxqPO 大阪体験会、楽しんでる。 つか超楽しんでる!! 雨降ってるけど超楽しんでるよ!! 実際に触ってみたらこんな感じだったなんて、 期待の斜め上くれたよ!! 全体的に諸要素が「馴染んでて」、ウーチェも西夏文字も 画面傾きも実際にプレイしながらだと程よいスパイス って感じだよ!!前に出過ぎてないよ!! 曲や効果音も気持ちいいよ!!結構合ってるよ!! ギターも曲によってはギャンギャン鳴ってるよ!! 海面のサビ部分が特に好きだよ!! 弾や警告表示もちゃんと見えるし画質は キレイな方のスクリーンショット準拠で、 何よりワラワラ湧いてくるオーンのくそったれ共を 片っ端から自分の好きな武器で撃ちまくるのが 爽快!!気持ちイイよ!!てか海面の蛇 16倍取れねー!! ウェーブだって今回火面とかで大活躍!!ヨカタヨー!! 今体験台の前で雨に濡れながらケータイから書き込んで いるから、大ざっぱな所感でゴメン!! また戻ったらもうちょい丁寧なの書くよ!! なんかハードやマニアックもスタッフの人に 頼めばプレイさせてくれるって! 自分のを持ち込みって形にはなるけど、 イヤホンも付けさせてくれるのがありがたいよ!! 曲や効果音がよく聞こえるよ!! 基本はノーマルランクで4面までプレイできる バージョンだよ!! 長文ゴメンだけど、雨降る中がんばって来て 本当にヨカタヨー!!
10 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/02/27(金) 17:22:58 ID:/OgfaSCX0 732 :名無しさん@弾いっぱい[sage]:2008/10/26(日) 14:50:01 ID:y6hLJxqPO OW中はスピード3目盛りまで落ちて、オワタら勝手に 元の速度に戻るよ。色んな弾を撃ちけしながら 大ダメージ与えられて気持ちイイし、特にハンター のOWは緊急回避にもってこい。初見の場面で 随分助けられたよ!! 警告表示は赤じゃなくて緑や黄色ぽい?のが あるっぽいけど、 特に見にくいとは思わなかったし警告表示の時に 「ピッ」だか「ピンッ」だかって感じの警告音も出るから なおさら安心だった。警告表示を便りに先読みの フリーレンジ乙余裕でしたw 海面のミサイルが追撃してくるとこで警告音が 連続で「ピンッピンッピピピン」て鳴るのが 耳に心地よいよ!! あと、通常の敵弾は赤とか水色のちょっと ぺかぺかする弾で、見易いしメガドラ時代を 思い出してちょっと懐かしい気分にw にわかに信じられない人もいるかもしれないけど、 もうとにかくたとえ「ゾルゲ乙!!」て言われたって 構わないぐらい伝えたかった!!雨の中半袖で ちょっと寒いけど!! ちょっぴりチビッ子もプレイしてた!!おっかなびっくりガーゴイルパーフェクト第二形態に ハンターOWかましてブッ殺してたよ!!
11 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/02/27(金) 17:23:43 ID:/OgfaSCX0 897 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/01/09(金) 04:34:42 ID:XtVC6Q0/0 サンダーフォースVII体験会イベント時のゾルゲの演説を予想してみる 俺はルゲルーゾ穴、今回サンダーフォースVIIの開発親方をやる事になった仮面の男です。 おまえらな、今日帰ったら2chのスレで結局ゾルゲール哲じゃねえかとか言ってボロクソに 書くと思うけどな、そういう奴らにまず言ってやりたい。 いいか、よく聞けよおまえら、俺は以前のゾルゲって奴とは違う。 まず名前が違う、ゾルゲールじゃないルゲルーゾ、哲じゃなくて穴。どうだ全然違うだろう。 「そうだ!違うぞー!」(最前列の基地外の奇声) 次に仮面が違う。前のイベントの時に見たことある奴もいると思うけどな、 見てみろこれ。あの時のと全然違うだろ。 「そうだそうだ!違うだろ!」(最前列の基地外の奇声) だから俺はゾルゲール哲ではない。いいか、おまえら変な勘違いすんなよ。 何度も言うように俺は別人だからな。間違ってもウィキペディアのゾルゲ市蔵の所に 書き加えたりするんじゃねえぞ。(会場失笑) ゾルゲ市蔵って俺の知り合いだけど、お前らが面白がって好き勝手にある事ない事書くからさ、 そいつが荒らされたのを直すのが大変って泣いてるんだよ。可愛そうだろ、そういう事すんのやめろよな。 で、今回サンダーフォースVIIを作る事になった経緯だが、ぶっちゃけ俺は何も知らん! ホゲーとか言いながら毎日楽しくゲームを作っていたら、 お前が続編を作れって上司に押し付けられちゃったの。 俺はよく知らないんだけどさ、前に弊社から発売されたVIが、売り上げの面では!(強調)非常に良かったらしくて、 お前も似たようなの作って売れって言われたんだよ。でな、俺もこのVIって奴を遊んでみたんだけど、 これ出来悪いのな!(会場失笑) バグも多いわ曲もなんかバラバラだわで、なんかもういろいろとダメだった。単純に商品として未熟だった。 開発した人間にもお金が無かったとか期間が無かったとか、版権がべらぼうに高かった!(強調) とか、いろいろあったんだと思うけど、ゲームの開発者ってのはそういう事を言い訳にしてはいけない職業 だから、やっぱりよくない事をしたんだと思います。 この会場に来てくれている人にもこれを買った人はいると思う。 そういう人達には私が当時のスタッフに代わって謝ります。未熟な物を買わせてごめんなさい。 それでだ、悪い事をして謝ったら、その後は何をしなきゃいけないと思う?そう、償いだな。 VIで失望したファンの人達に、どうやったら償う事ができるかを俺は真剣に考えてみた。 そしたらやっぱりな、更なる続編で償うしかないって結論に至った。 だってそうだろ。大好きなシリーズの最後の作品が微妙なまま終わるのと、 その後に名作が出て最後になるの、どっちがいいと聞かれたら誰だって後者と答えるよな。 今回のプロジェクトもさ、別にサンダーフォースの続編じゃなくて、ウィップラッシュでも アローフラッシュでもバトルマニアでも続編なら何でもいいって上司に言われたんだけどさ、 どうせやるならサンダーフォースでやらせてくださいってお願いしたんだよ。 やっぱりさ、サンダーフォースってタイトルは、シューティングゲームを語る上で、 絶対に外せないタイトルだと思うんだよ。それこそ80年代パソコンの時代に1が出た時から考えて、 X68000、メガドライブ、スーパーファミコン、セガサターン、プレイステーションと、 たくさんの機種に移植されて愛されてきたシューティングゲームだからな。 だから、今の時代にも新しいサンダーフォースが必要だと俺は思うわけです。 飽きたからここまでにするわ。先にこういう事を書いておけば 岡野もこういうふざけた真似をできなくなるだろう。
12 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/02/27(金) 17:24:19 ID:/OgfaSCX0 8 :名無しさん@弾いっぱい:2009/01/10(土) 00:36:51 ID:tTcQ2YId0 あと 「理由はいえない」 「詳しくは書けない」 「釣れた×2」 「詳しくは過去スレに書いたからそっちを見てくれ」 「マニアになりきれない」 「今の状態が続くのなら、もう終わらせようよ」 「文句があるならお前等が作れ」 「他力本願」 「ガルチ社員に思えてきた」 「どんどんあぼ〜ん」 「油の言うことだって一理ある」 どこまで増えるんだか…
13 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/02/27(金) 17:24:52 ID:/OgfaSCX0 751 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/01/27(火) 00:02:26 ID:3CZckTlY0 1面 いきなり視点変更に伴う不安定感とポリゴンのペラペラがバレてしょぼさ全開面 やたら短くてBGMがサビに来る前にボスに到達し、ポーズしてもBGM消えないのにも萎える おまけにボスは爆発も無しに後ろに下がる前半と足の存在意義の無いジタバタが目立つ後半 そして湿り気が多くて時間が長くてまるで梅雨のようなボス爆発で気分もジットリ 2面 炎でスピード感あるけどBGMが喫茶店みたいに落ち着いているシュールなアンバランス面 唯一地形っぽいと言えばそうだがどちらかというとレースゲームの障害物にしか見えない 噂のヘッピリロボも無駄に視点変更して倒す中ボスもほとんど印象に残らない ボス登場時にまたもペラペラ炎で萎え、パターンも少なく安置がある練りこみ不足っぷりにまた萎える 3面 どう見てもVの1面だが背景の雲を始めとしたそこかしこが劣化している 唯一BGMが褒められる事が多いがステージに合ってるかというとうーん・・・ 誰が撃ったか分からんけどVのパクリミサイルとぐるぐる回る視点にイラつく面 ボスのパープルはVのように海に沈む演出も無くただ撃って倒して終わり 4面 電波の届かない田舎で無線に怒鳴るバス運転手が話しかけてくる面 宇宙戦争というよりは通勤ラッシュ セネスがアホみたいに「さんだふぉーす、しっ」とか言う A3とGKを足して4で割った遊牧民族B3が出てきて発射口の無い断末魔レーザー撃って死ぬ 5面 でかさを全く感じないフジツボ付きスニーカー戦艦面 倒しても爆発演出すらさせてもらえない不遇のチンコ戦艦からバーサスがにょろっと出てくる そしてあの「お前ら、ここで泣いて喜べ」と言わんばかりの過去自機戦 ぶつぶつ途切れるBGMと戦う意味の分からん自機群に何となく馬鹿にされた気がする面 6面 トルコに占領されて軍事予算を削減されたVの4面 自機はオブジェの内側だけどショットは外側を通るというエッシャーの世界 油断してるとほら、クローが消えるぞ!え?おまけに自機まで? そしてゾルゲ渾身の大暴投、ファンの傷口に塩胡椒を振る超ウルトラグロハイパーテレビ目線ボス、ミューr(以下ウーチェ
14 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/02/27(金) 17:25:38 ID:/OgfaSCX0 <今のところ明らかな事実> ・開発に関する初めの情報は「スタッフ全員TFマニア」 ・池袋三大STG祭りでは開発チームの詳細を「事情があって今は言えない」 ・数日後の五反田ソニック16SHOTSではゾルゲがガルチ開発を主張 ・社内プレゼンの初期段階から制作をガルチに任せる予定があったが(内部告発)、 そのことを「今は言えない」「事情」が解決されたのはあくまで開発終盤 ・海外インタビューではyou assembled a specific team…と独自チーム開発扱い ・INHラジオでは、セガのノウハウ不足のためにガルチが「協力」したとのこと (INHはTF6の販促を請け負っているので内部情報として信頼できる) ・ゾルゲの所属部署はセガ内部の開発スタッフを動員できない外注専門部署 (セガ内製の可能性が完全否定され、ますますメイン開発が不明に) ・ガルチ社長自身による、メイン開発としてのガルチの関与を裏付ける発言はない ・スタッフロールにはガルチの名前がない (ガルチがメインの開発ではなくあくまで協力的な立場で関与した作品でも スタッフロールにはガルチの名前が載っている[e.g., まも呪、RFA ACESなど]) ・プログラム協力の二名が同年にガルチが制作したまも呪のスタッフには存在しない ここからひとまず明らかなのはこの三点。 (1)メインの開発がブラックボックスのまま不明 (2)ガルチの部分的関与をメイン開発と思わせる印象操作がされている (3)ゾルゲ(の発言)が意図的にこの状況を作り出している とても怪しいが、情報整理の強度を保つためにも憶測による判断は控えておこう。 したがって、解釈の余地のあるものと今後確認が要る情報については、 まだ「事実」には至らない不明確な情報として上のものと区別して整理しておく。 <解釈に余地のある情報> ・五反田ではガルチの社長が終始無言・嫌な顔と積極的関与を否定するそぶり (ただし、積極的関与の否定はスタッフロールでの社名不在がほぼ傍証している) <今後確認が必要な情報> ・プログラム協力と同姓同名のイラストレーターとゲームライターの存在 (ただし同一人物かは未確定。要追跡調査。) ・ガルチ関与はネオモードのみという情報 (この情報はTF6スレで出たけれど、ソースが不明。要確認。) ★新情報★ ★D3パブリッシャー周辺による開発疑惑★ 開発協力の下村誠一がD3パブリッシャー・3DAGES関係者だと判明
15 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/02/27(金) 17:26:11 ID:/OgfaSCX0
698 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/01(日) 16:42:06 ID:4D6amHhm0 (PC)
ところでちょっと問題されてたが
>>523 で「中韓の開発」と言っているのは
「みなさん気になっている開発ですが……(ガルチ社長を呼ぶ)ガルチです!
中国や韓国なんかのよくわからない開発じゃないのでご安心ください!」
という五反田ソニックで岡野哲が満面の笑みで行った差別発言を引用したもの。
当時サイヴァリア2開発の韓国スコーネックの仕事に感銘を受けた直後で、
また、韓国ではSTG熱が高まっておりSTG存続にとっても有難いことなので
「STG復権を唱える人の台詞か!?」とショックを受けたのでこれだけははっきりと覚えてる。
まあ、海外インタビューでも90年代半ば以降のSTGを黒歴史扱いしているように
彼が試みたのは自分だけの「黄金期golden age」の「復権」、
つまり90年代半ばから今に至るシューティングの全否定だったんだろう。
今いるやつらは関係ねえ!俺がSTGの歴史を作ってやる!と。
STG界の革命家か救世主にでもなるつもりだったろうに、本当にお粗末様。
16 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/02/27(金) 17:26:50 ID:/OgfaSCX0 797 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/02(月) 18:11:23 ID:1DUqSClY0 ラジオの聞き書き、途中雷電IVとかMOSSの話とかもしてるけど割愛 INHって最近家庭用のソフトを売る手伝いをやらされてるんですよ。 今、いちよう手伝ってるのが、X-BOX360雷電IVとプレステ2、10月30日に 発売になる、サンダーフォースVI。これのプロモーションをね、 しようかなと思って今日来ました。本当は、実は、サンダー フォースって制作協力でガルチさんという会社が携わっています。 セガさんで作ったんだけども、色々シューティングのノウハウが ないから、ガルチさんに協力あおいで、タッグを組んでね、今 サンダーフォースを作ってる。本当はガルチの社長の茶谷さんを つれてこようと思ったんだけども、ちょっと所用が忙しくて これなかったので、一生懸命作っていると、いうことなんで、 色々こう口出しして、いろんなモードがついてるんだけど、ガルチ さんのアイデアで、ガルチさんてどんな会社かというとね、前きた時 説明したとおりライデンファイターズエイシス、360版のトリガーハート エクゼリカ、スペースインベーダーのPSP版、エクストリーム、あと、 まもるクンは呪われてしまった、そういった最近シューティングゲームを ぐわーっと出してる会社で、元々セイブ開発のスタッフがね、いる会社で、 元々、ライデンファイターズスタッフ、雷電IIIのプログラマーかただとか 雷電IVのアーケード版のプログラマの方がいるすごく強力な会社なので、 すごくできのいいソフトになっていると思うので、是非買ってください。 よろしくお願いします。 ゾルゲさんが一生懸命、ブログだとか僕らのイベントでトークしてる 内容というのがあるんだけど、あのまんまです、あのまんまのでき だと思うので楽しいと是非お薦めです。 電話が鳴るっていう。 はいもしもし、お疲れ様です、なんですか?公開録音してますよ、 今まさに、そこに電話かけてきちゃうKYということでいいですかね 誰? いや、茶谷さんです。 いや、使えねぇー。 サンダーフォースの制作を協力している茶谷さんです。 はい、はい、ちょうど今あれですよ、サンダーフォースIVの話を してたとこです、えぇそうなんです、はい、はい、じゃぁまた後で。 茶谷さんでした。ガルチの社長です。
V開発者氏の名言
247 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/03/01(日) 02:35:43 ID:Mair4r8X0
>>209 >そ知らぬ顔でMair4r8X0氏のアイディアをパクッてTF7のプレゼンしてる岡野の顔が浮かんじまった
魂まではパクる事は不可能なので、全然OKですよ(笑)
相変わらず長いテンプレだなw ところでいつまで脂(今ならID:bXyl8Jxu0か)に釣られるつもり? Vの開発者の人も脂をゾルゲ本人だと確信してるみたいだけど、今までに それを裏付けるようなこと(例えばリモホがばれたとか)無かったと思うんだけど。 むしろゾルゲ関係者を騙ってスレ住人を煽ってる荒らしと見るべきでないの? 確かに脂がゾルゲ本人という可能性も否定は出来ないが、それにしたって わざと扇情的なレスつけてスレ住人を煽ってるとしか思えない。 (いくらなんでも「GetReady?」考えたのはゾルゲが先は無いだろw) もし本当に脂=ゾルゲなら、元開発者すら苛つかせたんだから、ネットの向こうで 腹抱えて笑ってるんじゃない?
>>1 乙
と言いたい所なんだが、何にそんなにムキになってるのか分からん
落とせるわけ無いんだからそもそも
839 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/03/03(火) 02:57:44 ID:deAiaZpJ0 ゾルゲール80 ゾルゲール80 Their Boss came to us from a Sega 君はボスを愛しているか それは自演が生きてることなんだ 君はボスへの忠誠を持っているか 矛盾は「言えない」でかわす負けない心を 羽田の先から来たボスが 自己愛と遊戯(ひとりよがり)を教えてくれる ゾルゲール80 ゾルゲール80 Their Boss came to us from a Sega
「理由はいえない」 「詳しくは書けない」 「釣れた×2」 「詳しくは過去スレに書いたからそっちを見てくれ」 「マニアになりきれない」 「今の状態が続くのなら、もう終わらせようよ」 「文句があるならお前等が作れ」 「他力本願」 「ガルチ社員に思えてきた」 「どんどんあぼ〜ん」 「油の言うことだって一理ある」 「ボスから『退け』の指示」 「それにつきましてはコメントを差し控えさせて頂きます」
一度もやったことないよね、80人でスレつぶしw
>>19 うちも読んでいてそれは思った。
いっそ1週間くらい完全放置してみた方がいいんじゃないかな。
853 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/03/03(火) 08:32:37 ID:ioXJIk4H0 【テスト】書き込みテスト専用スレ【test】 663 :名無しさん@弾いっぱい[sage]:2009/03/03(火) 00:31:08 ID:sIsJ+aLp0 test ...岡野さん必死ですね サンダーフォースVI 45 717 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/03/03(火) 00:44:01 ID:sIsJ+aLp0 すみませんお初にお目にかかります。先程就寝しようとしたところ我々のボスから (普段はこういう呼び方はしないのですがここでは便宜上こう呼ぶことにします) 「これからMailで送るURLにアクセスしてほしい」と言われここを開いたのですが、 事の顛末は凡そボスから電話とMailにて聞きました。 ボスはひどく憔悴している様子でした。 僕は急いでここを読んできましたので全容はまだ把握していませんが 返金要求というのは100%ハングアップくらい重篤な不具合の場合 応対を迫られるものであり、ボスの言う低確率のハング程度では 不具合というのはどうなんでしょう。。
−−−−−−真テンプレ・終了−−−−−−
>>23 それどころか、一度に出てくるIDは最大で1つまで。
分かりやすい自作自演の典型例じゃないか
しかし…脂の手下はあれで軍師気取りだったとはねぇw
しかしWikiで色んなインタビューを読んでみたのだが・・・・もう全部嘘しか言ってないのな。 マジで変な仕様書を出して完全放置だったろこのカスゲー。 じゃないとあんな事インタビューで言えんわ。
同じくスルーがいいかなと思いつつあるんだけど あれが楽しいって人も居るだろうから各自に任せる方向で… 最初からずっと見てきてる人は、さすがに飽きてきてると思うんだけどね けど、誰一人相手してくれなくなる事こそが最も堪えるタイプだろうと思うよ、ああいうのは 完全にスルーされ続けたらその内自演で相手役を用意してきそうなのも予想できる
もうちょっとアドリブ利く奴なら面白いんだけど 最近同じことしか言わないし、それを相手にして面白いのかねと
こっちを先に使うって事でいいのかな?取り合えず
>>1 乙
っていうか今正に脂の存在がスルーされてる訳だが(テンプレに紛れてる
>>3 )、
やっぱり相手にされないと静かになるもんだな
それじゃ何から話そうか
携帯からアクセスしてみたけど、下のリンクは失敗してますね。携帯から投票したい場合も 一度上のリンクのゲーマガブログから飛ぶ必要があるみたいです。失礼しました。下のURLは無視してください。
脂のことだから…スルー=勝った とか言い出すかもねw
じゃあ俺も放置汁よ
どんなに手前勝手な勝利宣言をしようがサンダーフォースVIが駄作であることに変わりは無いからな。 せめて全てのデザインをシリーズの流れに沿ったものにしておけば微妙ゲーくらいで済んだろうが。 何故あそこまで自分の色を付けたがったのか、さっぱり理解できない。
サンダーフォースも5作も出てる訳だから押さえ所だけで形にすれば普通のゲームになるのにな。 読者レースで4〜5点を行き来する程度のゲームにはなったはず。 岡野は過去作を全く研究しないと言うかする気がなかったんじゃない? というかクリアした事すらねぇんじゃないかと。 ガチでやっててラストレターをあれだけ破けるはずはないと思う。
どうせ丸投げするなら”TF5っぽく作って” の一言で済んだ筈 この一言で凡作にはなったんじゃないか?下手にいじったから糞ゲーになったんだろう
>>31 スルーしてれば過去作貶しネタで荒らしに来るとは思うねどね
釣りだろうと、スレが盛り上がることで 今回の事件を強く歴史に刻むことが可能だし、過去作の開発者が降臨してくれたりするわけで 余りに変な方向に行かない限り、無理に盛り下げる必要は無いと思うんだが
>>43 撃ち込み感とか敵の攻撃がスカスカ
攻略の楽しみも無いのでどうやってもクソかと
>>42 ラストレター丸パクリな無いよな
シリーズ物でエンディングが丸パクリのゲームって
前例が無い気がする
各ボスもパクリだし
B3のネーミングは無いよな
XがA3だから次はBって安直過ぎ
TF6つーかTF5.1くらいなんじゃないかな どっちにしろ失礼な内容なんだけど
よいではないか。 元開発者様vs脂。 この白熱ぶりは他じゃ見られませんぜ。 そんなこんなでメシウマ状態!!(AAry
>>45 開発は脂が居たから来た訳じゃないでしょ
何で来ようともまずはスレ落としてからどうぞ、と返すなら良いけど
今は落とせ!と詰め寄って、かわされたネタにも全力で食いついてるじゃん
こっちから動くのはダメじゃないかね
>>48 5を上回ってるところって多少画面が綺麗なったとこくらいでしょ。
しかもモデリング自体はショボイし。
正直5.1を名乗るのもおこがましい。いいとこタイニーTFV。
80人衆というのは実は存在しておらず、 脂に釣り煽られた俺たちそのものが脂80人衆であったというトリック・・・
>>45 逆に意味のない盛り上がりだとも思わんか。
元開発の人は俺達以上にショックだったと思うんだわ。
限界こえてでてきちゃったんだと。
第一あんなかまってちゃんが出てきてない時期でもそれなりにスレは進んでた。
その状態に戻るだけだと思う。決して盛り下げじゃないと思うんだ。
それに最近の状態「ウゼェ!」と思ってる人間もいるのさ。
もう十分に強く歴史に残ってるさこんなゴミ。
それに悲しいかな所詮今の時代STGなんて狭いジャンルは対岸の火事だ。
歴史に刻むならそれこそWikiの役割だぜ!
>>51 見た目が変わったR720なんじゃないのかこれは。
360持ってるマイコーの悪口いうなw
いやいや進むの早いね ここが次スレですかいなやっと追いついた 皆乙です
R360ってもうこの世に一つも現存してないのでは?
マツダの自動車ならどっかの誰かが持ってるかもな
使いまわしも、やり方次第で有効活用できるもんだけど 手抜きのためだけにただ使い回し、元より悪くなっただけというのがね
>>59 あのマイケル専用品だけ残ってたのか…
てかギャラクシーフォースとか欲しいw
欲しいだけで、お金も無ければ置き場も無いけどorz
>>59 オレも『ギャラクシーフォース』筐体(・∀・)ナツカシス!!
180度回って後ろで見てたギャラリーと向かい合ってしまったときが気まずかったねアレ
岡野6の話に戻そうかね 結局、岡野のやらかしたことは特に公式発表もなく闇のままだが…この先公表するんだろうか?
このままではセガを信用しつづける事ができません! と地道にユーザーサイドから訴え続けるしかないと思う
隠し機体の出し方とかレポートの出現条件とかすら公表してないみたいだし、 いまさらだけどそれまずやろうや、と思う プラスして、何かのイベントやって、STGプロジェクトは取りやめなのか体制見直して続行したりするのか 今後の予定をしめやかに発表、その会場で本人が「ルゲルーゾ穴」よろしく例の口調でグダグダ弁解 ってのはいくらなんでも無理すぎるかorz
67 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/04(水) 02:43:02 ID:RNRktVzc0
つか、何で公式発表無いままなの? 発表しないまま何て普通にあることなの?? 散々発売直後位まで書いてて、突然でしょ? 何かあったの?内輪でかな?掲示板の影響?
脂に踊らされてる住民乙ー 岡野哲をそんなに責めるのはどうかと思うよ 悪気はないんだから
>>68 必死に火消ししてる豚岡野乙ー
どう頑張っても火消し無理だと思うよ
悪意しかないから
>>68 「悪気」という言葉をどの辞書で調べたのか知らないが
ゾルゲのしでかした事は知る限りどの辞書でも「悪意」と呼ばれているものに満ちている
つーか 「脂に踊らされてるだけだよー」 ってしきりに訴えてたのは、やっぱり脂だったのかw
しかし前スレ最後の方はもう笑いを通り越して失笑モンだったな 陳謝君の口調がまんま脂になってるし一体何が軍師だよ 一兵卒にも満たない雑魚じゃん つーか 雑魚=脂 だな同一人物だしw
73 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/04(水) 03:52:58 ID:RNRktVzc0
隠し要素の情報を公式発表しないのって、正直どういうことなのかね (1)公開メンドクサ・・・ネットで検索すりゃ分かるんだししなくていいんじゃねホジホジ (2)様々マズいことが上層に発覚→発売後しばらくして「雷力六式にしばらく触れるべからず」通達→指示待ち状態続いている (3)なんとなく社内に触れてはいけない雰囲気ができあがり流れでこうなってるだけ (4)その他
75 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/04(水) 04:08:43 ID:q2xC9P9M0
人殺し軍団 富山県N砺市 井波スポーツカー黒 違法マフラー眼鏡小太り20代後半から30代前半男 富山県N砺市 井波スポーツカー黒 違法マフラー眼鏡痩せ型20代後半から30代前半男 富山県N砺市 井波軽黒 違法マフラーDQN男 富山県N砺市 井波スポーツカー黒 違法マフラー30代から40代男 富山県N砺市 井波スポーツカー灰色 違法マフラー小太り20代後半から30代前半男 富山県T波市 庄川スポーツカー緑 違法マフラー20代後半から30代前半男 富山県N砺市 白セダン 違法マフラーDQN男 富山県T波市 庄川スポーツカー白 違法マフラーナルシスト20代後半から30代前半男
今月のゲームサイドに岡野のコメントは無しか 次号はシューティング特集らしいけどTFYの記事は載るのかねぇ…
しかし、「GetReady?」の演出に対し、 「ゾルゲ氏の構想の方が先だっつうの」には笑ったなあ。 そのうち、「あらゆるゲームが自分の構想のパクリ」とか言い出すぞこいつは。 とんでもなくイカレたメガロマニアだな。
岡野はバカ とんでもないバカ しかも悪意のあるバカ 死ねばいいと思うよ
がんばってくださいね、岡野さん まだ発売して半年も経ってないんですからね、岡野さん 10年くらいは考えてもらわないと困りますよ、岡野さん 大丈夫ですよ、岡野さんには誰も真似する気の起きない才能があるんですから 自信を持ってのたうち回ってください、岡野さん 岡野さんならきっと出来ますよ
かなり宿題がたまっておられるようですが、提出しなくていいのですか? 宿題を出さないと困るのは、宿題を言いつけた側ではないのですよ。 罠や煽り、誘導だと思っているのなら、それでも構わないですよ。 答えた結果、答えなかった結果、どちらでもそれなりに楽しいですからね。こちらとしては。 今作を体験した結果、徹底してそれは他人事として眺められますので。 岡野さんはどうしていまだに沈黙しているんでしょうか? いったいなにを気にして沈黙しているのでしょうか? 普段なにを見てるんでしょう?
ゾルゲはナポリタンで底が知れたと言うか、あの煽り耐性の低さに驚かされたわ 普段あれだけ大口叩いてるのに、いざ自分が叩かれる側に立つと案外打たれ弱かったのね
Activeルータの詳細を知りたい。 fusianasanと入れろ に対して Activeルータがアラート出してるから控えさせて って何がどうなって?
>>83 ゾルゲがしでかした事
脂がしでかした事
まさにぴたり一致するね
…と考えると、ゾルゲでない者がここで自己愛発揮する理由も考えられないので
そこからも脂=ゾルゲと考えられる
>>72 サンダーフォースVの開発者=ゾルゲとは実に面白い見解だけど、根拠は?
あ、なんだ、ゾルゲールエイティーの方か それならおかしな所は無いね
途中で送信しちゃった > 陳謝君の口調がまんま脂になってるし一体何が軍師だよ > 一兵卒にも満たない雑魚じゃん ↑陳謝君の事を雑魚って言ってるからね
>>83 もテンプレかWikiに入れた方が良さそうだね
fusianasanは2ちゃんねるの内部コマンドです どんな外部ルータであろうと何の影響もありません
>>84 脂がTFV開発者のことをザコ呼ばわりしていたら
実は自分が雑魚だったでござるの巻
というか紛らわしくなって申し訳ない
ゲームサイドは次号でGetReady?はいつ思いついたのかと インタビューしてくれるに違いない(棒読み)
TFY発売 住人から大バッシング、あえなく沈黙 金も欲しいし、も1回シコシコドピュッ「くふぅ〜♪」とやりたいので そろそろ行動を起こそうか考える。 上司は金さえ持ってくれば文句は言わないし、 名前また変えれば大丈夫だろうみたいな。 何気に2ちゃんねるTFYスレを見ているとテンプレに「ルゲルーゾ穴」を発見 再起動不可。あえなく沈黙 すべて読まれてるし、次の行動をことごとく阻止されるので ムカついて住人に対し八つ当たり連発の日々 ←恐らく今ここ
>>83 すっげぇ!!ぴったりだ!!
ちょっとぴったり過ぎて吹いたwww
あのさ、、、、空気読まずに言うけど 脂くんって、そもそもネタというか、岡野でも何でもないヤツが面白半分で 岡野演じて書き込んでるってのを、みんな分かった上で乗ってるんだよね? 元V開発者さんまでもがマジレスしちゃってるけど。 脂くんも、マンネリしかけたこのスレで定期的に楽しい話題を提供してくれてるから それはそれでいいんだけどさ。
まぁGetRedy?をほんとにすっぱり忘れてGetRedy作った俺最高と 口滑らしてたらまじでやばい。ネタでやるにはわけわからん。
>>83 あれ?これって岡野の人物評じゃないの?と本気で思ってしまった
そうか、病気だったんだな
98 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/04(水) 11:25:56 ID:svQ4et8C0
>>83 なんか、ニュー速とかゲハにいくとよく見られる人がいるような・・・
岡野ガチだな
>>83 おれリアル岡野知ってるけど笑っちゃうほどそのままだよw
おれリアル岡野だけど笑っちゃうほどそのままだよw
>>94 岡野本人である可能性も無いわけではないしなぁ。
奴がここ見ているのは確かだし、伝説の大阪レポートなんて本人以外に誰が書けるんだってレベルだし。
不気味なくらい脂の発言と公式ブログが連動していた事もあったし。
>>1 にある公式ブログへのリンクに細工してスレ立てた事もあったし、
元Vの開発者とのやり取りでも本人っぽい感出てたしなぁ。
公式の発言が減るほど脂成分が増してきたからな。
上からストップでもかかって公式で発言できないからここで毒吐いている気がするんだ。
逆に、なりきりであそこまで演じていたのなら大したもんだよ。
>>81 案外というかあのタイプは打たれ弱いと思うよ
中身が何もないからね
流れ切ってすまんが 今日発売のマガジンに連載している 契約者ファウストを見てサンダーフォースを思い出したのは俺だけか
>>83 色々凄いことになってるwikiの岡野哲(ゾルゲールなんたら)のページの自己分析っぽいのを
全部それに置き換えても問題ないんじゃないのか?
>>81 こういうタイプが居るスレって無駄に荒れるよなw
いくら論破しても聞きやしない
どっちでも違和感なし
>>83 これは勉強になった、ありがとう
しかし、読んでいてかなり怖くなったしこういう症状に陥る人が本気で可哀想に思えた
もし岡野がこれに該当するんなら、今からでも治療した方がいいんじゃないだろうか
TFファンとして怒りに震えるほどの事をされたわけだけど
死ねとまでは思わないし、このまま次の被害が出ても悲しいだけだから
この人にはもう静かに治療生活を送ってほしい
その後はまっとうな活動をするなり、引退するなり自由にしてくれていい
ゾルゲはセガ退社・ゲーム製作引退→治療に専念→治ったら同人誌でもやれば 良いんじゃないかな、
>>111 治療しなくていいからそのまま死んでくれ
いや、このままゲームを作るのは恐ろしく危険
作らせて爆発する岡野想像したら吹いたww こいつがどうなろうと知ったこっちゃない。ゲーム買わなきゃいいだけだし。
自己愛の文章読んでてこんな文章あるけどさ。 「他人の存在とは、素晴らしい自分を映し出す鏡である、くらいにしか思っていません。」 まさにその通りだよな。 それと追加で 「TFの存在とは、素晴らしい自分を映し出す鏡である、くらいにしか思っていません。」 を付け加えとくよ
>>83 なんだこりゃ
「特徴」の記述が何から何まで
ひとつ残らずピッタリ合ってるじゃないか、薄気味悪いほどに。
>聞かれもしないのに、やたらと自分のことをしゃべりたがる
>聞いている方はうんざりしてきます
>相手がうんざりしていようとお構いなしです。
これなんか、三大STG祭で西夏文字だのパスパ文字とやらだののルーツなど
誰も聞きたがってないのに長々と演説してる姿だし
これなんか本当に岡野自身が言ったセリフみたいだw
↓
>「俺様バンザーイ! 他人なんか糞喰らえ! 俺様バンザーイ!」
前スレ終了寸前は、笑いを通り越して寒すぎ。 黙りなさい連呼とか、キ○ガイすぎるだろ。
* 御都合主義的な白昼夢に耽る。 * 自分のことにしか関心がない。 * 高慢で横柄な態度。 * 特別な人間であると思っている。 * 自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。 * 冷淡で、他人を利用しようとする。 * 批判に対して過剰に反応する。 * 虚栄心から、嘘をつきやすい。 * 有名人の追っかけ。 * 宗教の熱烈な信者。 全部ガチで岡野じゃないか。 こんなんじゃ押さえつけるトレジャーの存在がなかったらYにしかならんわな。
ボーダーもおんなじようなもんだな 岡野は間違いなく精神疾患あるだろうねw
120 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/04(水) 18:59:50 ID:qwt6N1Md0
前スレの 569 :武器使い分けが重要なのにダイレクト選択できなくした理由を教えて。 に対して 570 :名無しさん@弾いっぱい:2009/03/02(月) 22:08:16 ID:k0DBwjbG0 ゲームバランスの調整の為です。 574 :操作を滑りやすくさらせて難易度を上げるとか良くわからないけど。 に対して 576 :名無しさん@弾いっぱい:2009/03/02(月) 22:30:03 ID:k0DBwjbG0 わかってないな 敵や弾を増やすだけが難易度調整じゃないっての とマジレス。 何この言い切り。VI製作関係者じゃないと答えらんないんじゃないの? てか答え方が製作者口調だよな。
人格障害、所謂キチガイって奴だ。 もう人格攻撃は止めて、冷静に業界から消す方法を考えよう。
●ガのゲームはガチでこれから買えんなorz 製作者を前もって調べてて買ったゲームは 割と面白くてもしれっと背景にドルメヒカやユーゲが いた日にゃあ…ぶち切れるよ。 そしてエンディングスタッフロールにしれっと奴の名が… もうセ●のゲームは買いません
人格障害はしょうがないところもあるが 問題はそれの自覚があるかどうかだ 岡野には無いな
ゾルゲールさんは悪くないよ。 セガも悪くないよ。
さぁて、俺たちはいつまで岡野を追い続けることができるだろうか。。。
待たなくても自分からホイホイ出てきてるじゃないかw そろそろ来る頃かな?
activeルーター起動!
129 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/04(水) 20:59:38 ID:RNRktVzc0
もう逃げてばっかいられないだろ流石に。
>>129 そろそろ新作を作らないとファンとしても不満だよ。
131 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/04(水) 21:04:36 ID:RNRktVzc0
>>130 次はなんどろうね?僕の考えたハイパーデュエルとか?w
スペースハリアー4Dだっけ?www
何度も出てくる企画書に「完全オリジナルから考えろ」って言っても聞かないから…
>>132 SGGG2で良いんじゃね?
その次は3,4・・・と一生SGGG担当に縛り付けておけば
誰も悲しむ事はない
>>132 の書き込みって、セガの人?
それとも、ネタ?w
追いかけるもなにも、ご本人が同じところをチョロチョロとせわしなく行ったり来たりしてるだけでして ネズミが車回してるのと同じです 本人がやりたいのならずっとやってて構いませんよ 現実に、実際にやったことについてまとめた結果、人格障害と認められても 「じゃあ仕方ないな」とはなりませんので、そこは勘違いしないでくださいね、岡野さん そうしてもらいたければ、少なくともまずは「然るべきところ」に入所してください そこまでは追いかける(笑)ことはないでしょう べつに興味など無いですし 今の状態、今の仕事、今の立場、今の自分を続ける以上 逃げようとか黙っておこうとか、そんなアクションで現在の状況をクリアする事はできないのですよ 自分がいま何処で誰相手に仕事してるのか、商売しているのかちゃんとわかっていれば、すぐわかることです って話 そんな事すらわからないからこうなったのでしょうけどね そんなに逃げたい、黙り続けていたいなら 仕事を変えて誰も自分のそれまでの業績(笑)を知らないところに 移り住むことをお勧めしますよ
>>133 SGGGはゾルゲオリジナルだし
割とウケてたみたいだから大丈夫だろう
ここの住人は誰も買わないだろうがw
で、悪くないよ君は 何なの? いい加減ムカついてしょーがないんだが…
>>137 岡野哲ファンが現実に存在していれば、その人達だけは買うだろうね
熱心だから一人100本くらいをノルマにするんじゃないかな
80人のボスは1000本くらい買わなきゃボス失格だね
そういえば彼ら、執拗に人に買った本数を問うくせに
自分たちがそれぞれ何本買ったのかとか言ってくれないし
その証明もしてくれないよね。ハッタリかましてるだけなのかな
とりあえず陳謝君(=六法君?)は1本も買ってない。
ゾルゲール岡野は特別な人間だよ
>>141 そりゃこれだけのことやらかしたんだ…特別だろうよ
無論、悪い意味でなw
>>141 そりゃ、あんなキチガイを一般人だとは思わんよ。
>>123 ああいう障害がある人たちは自分が普通の人間と思ってるんだぜw
>>139 悪くないよ君は給料の半分を納めても良いと言うくらいの信者だから
1本5000万円に設定すりゃ一発で元取れるかもねw
>>123 お前自身にもなかろう…。
2ch脳になってしまい、自身が非常な行動を起こしていることにな。
2chで個人を誹謗・中傷する暇があったら、もっと他人(ひと)のためになることをしたらどうだ?
>>144 お前も既に頭がおかしい。
気付いていないんだろうな?
平日の15時から2chに張り付いている時点でな…。
春休みの学生か、それともニートか…。
いずれにしろ不謹慎な輩であることにかわりはない。
まー池袋のしゃべりの時点でキチガイだってのは理解できたがな。 多分あの嘘吐き癖は素だな。
構ってもらってうれしそう
所で前スレに現れたらしいVスタッフの方って本物なの? 釣りだろって言うつもりじゃないけど、脂クンとか出てるしちょっと本当かなぁって思ったり 何か証拠みたいなものがあったのかな?
あれ、体調崩して出てこれないんじゃなかった?
>>147 イカれた言動が素にしろキャラ作りにしろ、岡野の人格が終わってる事には変わりないね
まあ普通の人ではないな悪い意味でw
>>149 証拠は出てないので
信じる信じないは各自の自由だと思う
俺は本物だと思っている
基地外でも良いゲーム作るなら文句はないんだが ごく一部の例外除いてクソゲーなのが困るな その一部は岡野の力じゃないし
156 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/04(水) 23:07:43 ID:8qcfuMan0
しかしID変えても元のIPアドかえるのは出来ないんだな・・憐れ
>>149 現時点ではまだ落ちてもいないんだし、見て来ればいいじゃない
疑わしい発言や行動ばかりする人は都度証拠や証明を求められる
避けたり誤魔化したりすればますます怪しまれる
なにもおかしいことはない
>>147 パフォーマンスに決まっているだろう。
お前がどのように感じたのかは知らないが、お前自身もその場にいたのだろう?
ならば同類だ。
類は友を呼ぶという…。
「他人を批難するということは自分を批難することにあり」…
よく覚えておくことだ。
>>156 誹謗・中傷スレのURLを貼り付けて、さらなる虐めを誘発するその手口…。
人間として卑劣且つ卑怯なり。
戦うのならば、お前自身独りで立ち向かえ。
不特定多数者を味方に付けようなどとするな!
文句があるのならば、直接メーカーないし、本人に言ってみろ!
そんな勇気もなく逃げ回り匿名掲示板にて誹謗・中傷を繰り返すID:8qcfuMan0…。憐れ。
つまんねー
構ってもらいたくてしょうがないみたいだな だがスルー
こんばんは。 岡野さん、元気そうで何よりです。 僕が本物だと困ることでもあるんでしょうか?(笑) >所で前スレに現れたらしいVスタッフの方って本物なの? 本物かどうかは、ご自身の判断にお任せします。 僕自身は別に「本物だと認めろ」とか、そんな自己主張の強い人間でもないですし。
そうそう、自分のしたことにきちんと責任を持つというのは 人として当然のことですよね、岡野さん
165 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/04(水) 23:17:09 ID:BPvjNf+1O
釣れますか?
>>151 人格が終わってるのもあるが、性根も相当に腐ってるんだろうなあのビールデブ。
人前で発売されれば即効ではれる大嘘を平気で吐く
雑誌じゃ無い事無い事しか言わない
自分の趣味を入れる事を優先
挙句に大阪レポwwww
もうこいつと組んでくれる奴なんで社内にはいねぇだろ。
外注も岡野ってだけでNOとか言う所が多いだろうな。ガルチも巻き添えくらった臭いし。
どうしても泡銭が欲しい弱小相手にふんぞりかえる岡野さんかっこいいw死ね!
テンプレにゲーマガの事入れるんだったらゲーマガ読者の答えとして 読者レースの結果も入れるべきでは
>>166 しかしクライアントには逆らえないしな・・・
そこでねじ込まれる岡野とか最悪だぜ?仕事しねーだろうし
トレジャーは偉い。これはマジで。
>>163 ごめんなさい「証拠はあんのか証拠は!」などそういう意味で
聞いたつもりじゃなかったんですが誤解させてしてしまって申し訳ないです
朝方、「自己愛性人格障害とはなにか」のURLを貼ったのは私です(^_^;) 以前、そういう人が上司になって被害にあったことあるので思い出しましたので。 (テクノではないですよ、他の会社で。テクノは周りの人たち、みんな良い人ばかりでした。)
>>160 んじゃダダもらしていいのか?
経験もない知識を自分の能力だと勘違いして他人にまで恥かかせて
本質も本物も知らないことを痛感したいならいいが
>>169 さん
いえいえ〜。お気になさらずに。(^▽^)
話半分で聞いてもらったほうが、気が楽ですし(笑)
岡野の仕事は落書きをしてそこにツベかニコ参照って書くだけだもんな。 そいやYのOPに使われてる一瞬出てくる過去動画。 あれってツベかニコから拾った奴じゃないのか?
Xの開発者氏に質問です BGMとステージ(細かい調整があったと思いますが、調整抜きで) どっちが先に作られたのでしょうか? 答えれるようだったら教えて欲しいです
岡野哲は死ねばいいと思います 存在価値がありません セガガガなんて自社を馬鹿にしたゲームも二度と出さないで欲しいです あんなの愛社じゃない 馬鹿にしてるだけ 岡野哲は死ね
>>174 さん
>BGMとステージ(細かい調整があったと思いますが、調整抜きで)
>どっちが先に作られたのでしょうか?
もちろん、ステージ先行です。
ステージ見ないことには、曲のイメージわかないですからね(^_^;)
九十九氏は、がんばってくれましたねー。
ステージ2、あまりにもイメージピッタリでビックリしました(笑)
1〜2日で1曲くらいのペースで作っておられたかと思います。
そんなこと言うやつは岡野と同レベルだぞ。
おっと、
>>177 は
>>175 へのアンカーですにゃ。
もしくはID:jMZF9ysN0が岡野と同レベルってことだな。
一応、ID:jMZF9ysN0が岡野という意味ではないのであしからず。
基本的に、開発はどのタイトルでも、 企画⇒デザイン⇒グラフィック⇒プログラム(グラフィック・ムービーも並行)⇒サウンド の順番でした。 どの会社でも、この順番はそんなに変わらないんじゃないでしょうか? ムービーは一部、先に作る場合もありますけれど(^_^;)
>>177 ID:29m/CmU10
岡野乙
おまえ・岡野なんかと同レベルにされるほど自分にも他人にも人生にも嘘ついてません
>>176 おおーステージが先でしたか
曲にステージがぴったりでしたし
転調にスクロールが合ってたりしたので
どちらが先に作られたか以前から謎だったんです
せっかくなので最大の疑問を1つ聞かせてください。 テクノの中ではラストレター後、パイロットと自機はどういう扱いになったんですか? やはり宇宙放浪ですかね?
>ID:jMZF9ysN0さん >ID:29m/CmU10さん 仲良くしましょう〜(^_^;)
>>177 「類は友を呼ぶ」わけですし、これも岡野さんの人徳の賜物かと
岡野さんは普段から死ね死ね殺したい連呼してる人だし
岡野さんおよび岡野さんを擁護できる人ならこのくらいは全然余裕
挨拶みたいなものでしょう
だからべつにまずいとも止めようとも思わない
>>175 ぐらいなら普通の人間の反応の範疇内だよ
ザコ開発者様はR720をどう思いますか?
>>182 さん
>テクノの中ではラストレター後、パイロットと自機はどういう扱いになったんですか?
>やはり宇宙放浪ですかね?
「バンブレイス」と「セネス」ってことでしょうか?
どちらも生存してますよ。
たしか、セネスのレポートがPS版だったかテキストだったかに残ってたはずです。
曲から先に作るってケースはあまりないのでは。 「ボーダーダウン」なんかは絵コンテ切ってタイミングを合わせていたりしてますし。 一応VIの話をすると、6面の曲はどういう発注をしたのかが本当に気になりますよねw
そうですね。 ここは元開発者様の顔に免じて・・・ ところでTFVのSS版とPS版は共に製作スタッフは一緒だったんでしょうか?
なら便乗して私もXの開発者様に質問。 6面は(リアルスペースではなく)電脳空間とのことですが、 7面もそうなのでしょうか? あと、ラスボスは不条理な攻撃が多いですよね?(特にSS版) あれは意図的な物ですか?
>>185 さん
>R720をどう思いますか?
実は、プレイしたことないんです。(^_^;)
なので、なんとも申し上げられません。。。
結構面白いというのは聞いたことあるんですが〜(>_<)
あと、「様」付けはよしてください〜
なんか、そんな上等な人間でもないので(^_^;)
>>186 おお!どうもです。PS版持ってないのでそれは知らなかったです。
今でもX好きと酒を飲んでいると
「展開的にパイロットは脱出して自爆させるべ!」
とか話をしてます。どっかでPS版さがすかな。
しかしここに飛鳥の人が来たらマジで歴史に残るスレになりそう。
つか、こんだけ「自称開発者じゃ絶対に語れない情報」をポンポン出して 偽物と疑う奴が逆に凄いな というかトリップ付けて欲しいな
Xの開発者さん、質問いいですか? サターンのグラフィックや動きのアルゴリズムをプログラミングする為のライブラリとかってセガから提供されてたんですか? PCでいうとOpenGLやDirectXみたいなやつ。 テストとかはセガから提供されるエミュレーターなんかを使ってたんですか?最終的に実機でテストとか。 どんな感じで作ってたのか興味があって。 迷惑でなければ教えて下さい
>>188 さん
>ところでTFVのSS版とPS版は共に製作スタッフは一緒だったんでしょうか?
ほぼ一緒、ですが、一部抜けて他のタイトルに回りました。
移植作なので。PS用にデータを変更したりしましたよ。
PS版のグラフィックは、VRAMの都合もあって256色から16色に落としてる箇所とか
結構あります。
なるべく見栄えを落とさないようにがんばったつもりではあるんですけれどね(^_^;)
どうしてもサターンに特化した作りだったんで、再現できない部分もありました。
>>189 さん
>6面は(リアルスペースではなく)電脳空間とのことですが、
>7面もそうなのでしょうか?
>あと、ラスボスは不条理な攻撃が多いですよね?(特にSS版)
>あれは意図的な物ですか?
6〜7面はつながってますので、その解釈でOKです。
ラスボスの不条理な攻撃…どうなんだろう?(^_^;)
僕はボス制作ではなかったので、どういう意図があったのか分かりませんが、
でも、個人的には、横シューで今までにない攻撃だらけで、面白いなあと思ってはおります。
まあ、次のゾルゲの作品がアレスタだろうがスペハリだろうがずんずん教だろうが、 ゾルゲが関わってるのがわかった時点で買わなきゃいいんだから。 おれは他の、実績のある人がちゃんと作るリメイクや続編なら喜んで買うぜ。
>>193 さん
>サターンのグラフィックや動きのアルゴリズムをプログラミングする為のライブラリとかってセガから提供されてたんですか?
なんか、めっちゃプログラマ的な質問が…(^_^;)
えと、僕自身、プログラマではなかったので細かいことは分かりませんが、
たしか、セガ提供のライブラリはあったと思います。
でも、サンダーVでは、自社開発のライブラリ使ってたと思いますよ。
でないと、スピードが遅くて1/60フレームで作れないっていうことを聞きましたから。
質問攻めで申し訳ないですが、私もちょっとお聞きしたいことが。 開発者さんは、森の家好きで駄洒落魔王の方ですか?
もうこれだけで岡野の開発トークっぽいものは どれだけ中身無いんだよって感じで宇宙の彼方に霞むな
Vの中の人氏は名前欄に「Mair4r8X0」だけだと分かりづらいすかね
>森の家好きで駄洒落魔王 な、なんでそれを!Σ( ̄□ ̄;)バレタ!!(笑) よく早岐から7kmほど歩いて、森の家まで行ってましたよ(^_^;)
>>196 すごい!X大好きだから感激だなぁ!
ひょっとして今は福岡のとある企業に属してるなんてことないですか?
確かにこのコテはどうだろね。ザコ開発者って言ってるの奴(脂)は次元の違う真のザコだしな かといってあまりX開発者を前面に打ち出すと、すべてをプロデュースしたようにも取りかねないし 難しす おいおい、オマイラあんまり個人を特定するなよー
>今は福岡のとある企業 いえ、今は大阪でしがないWEBクリエイターとかSEOアドバイザーとかやっております(^_^;)
やっぱりあなたなんですね。ご無沙汰してます。 あと、ZAKOさんはスタッフで別にいらっしゃいますから 違う表現の方が誤解がなくていいかと。
しかし僕が出てくると、岡野さんは途端に消えたなあ…(^_^;) ではでは、12時過ぎましたし、そろそろ寝ますね。 おやすみなさいー。
案 Mair4r8X0@Vの中の人 Mair4r8X0@元Vデザ Mair4r8X0@森の家好き 中の人ごめんロクなの思いつかないorz
おやすみ〜
またね〜(・∀・)/~~
>ZAKOさんはスタッフで別にいらっしゃいますから あ、そういえばそうでした(笑) 変えておきます。ではでは。
>>191 普段はROMな人なのでいるにはいるのだが・・・ウチが出てもしゃーないじゃろうw
月とすっぽんどころかイスカンダルとミミズくらいだから恥ずかしいっす!
きっと他にもX以前のスタッフの方が見てると信じて。
製作者の皆さん。いいゲームを本当にありがとう!
古いハードが捨てられない理由の1つに好きなゲームがあるからなのですが
やはりサンダーフォースがその筆頭です。
自分もこういう熱いゲームが作りたかった・・・・。
>>194 PS版はそんなに色数減ってたのですか。
それでもSS版とほぼ謙遜無かったし、処理落ちもほぼ改善されていたし・・・
PSの制約の中でここまで出来たことはとても立派だと思います!
>>204 そうですか…。
OPAさんやPEICLASHさんやプロデューサーのSHIGOTONINさん、どこにいるんだろーなぁ。
どんな人だったんだろーなぁ。
まじでZ作ってほしいなぁ。
松岡さんが版権渡さなそうだけど
開発者サマお疲れ様!
>>207 ぱっと見わかんないのがいいと思うので「森の家好き」希望。
あとチンネンとかソンネンとか
>>211 (´;ω;`)ブワッ たまにこうして書き込んでくだされ_且~~
ROMってたけど、面白かった。 聞きたいことあったけど、恐れ多くて質問できなかったよw
岡野に潰される前にセガが潰れるよ
ID:Mair4r8X0@元開発者さんの話は毎度自分に癒しを与えてくれる。 ありがとうございます!
なごんだ(´ω`) ……日付も変わったことだし元開発者師もお休みになったし そろそろ脂80がID変えてまた浮いてくる頃か
あぁ・・もう岡野とかどうでもよくなってくるw樹液でも吸ってろ。 飛鳥とXの話で幸せだわ(´∀`*)
うおおお! ちょっとだけどXの開発者さんと会話できたたけでも感動した! こんなにサクサク即質問返してくれるから恐らくモノホンだよね? ここ見てる開発者さん達〜! まじでXまでの作品を作ってくれてありがと〜!もう復活はないかもしれないけど、いつか蘇ると信じてるよ〜! さ、サクッとXやってクソして寝るか。 TFY?あんなオナ糞ゲー知らん。
飛鳥の開発とかすげーだろ普通にw 俺なら自慢するwww
岡野のほうが偉いって
>>215 ではたまには・・・情けない話ですが飛鳥基板にZ80が積んであったのは・・・・
ここのカキコを見て初めて知りました・・・いやはやなんてダメだったんだ・・。
岡野っぽいですがTFには嫉妬してましたよ。全てに。
コレに追いつくには自分は何をしたらいいんじゃあ!みたいな感じで。
Uをプレイしてこれが家庭用でできるのか!と度肝を抜かれて
Vをプレイしてこういう処理があるんだと度肝を抜かれて
Wを見て俺じゃ追いつけないと自覚して
Xを見てこれは金字塔だなと思って
でYをやって・・・鼻の粘膜が乾く位に激怒した。
やはり思い入れが激しい分Yが余計にゴミに見えて仕方がないです。
おい岡野さんや。嫉妬とかねたみは原動力になるんだぜ。
原動力にしないで終わらせたお前さんの敗北だ。
それが出来ないなら俺みたいにさっぱりと脚を洗った方がいいと思うぜ。
であROMにもどるなり〜。
おお…またXの中の人降臨か 乗り遅れたorz そして貴重な話ありです こうもいい話が出てくると…岡野6が本当にカスなのがわかるな
まあサンダーXの裏話も結構だが、 ゾルゲール哲のほうが100万倍面白いな。 サンダーの人が来た時のお前らのオロオロ感も面白いがなw
嫉妬はみっともないですよ脂さん。元開発者が寝たら出てくるとは、あいかわらずのチキンですね
どっからだっけ? 岡野は人格障害の疑いアリ からだったかな
IDにZ80内蔵してるのになにやってんだよモッタイナス その昔エロい人が「オレに100MHzのZ80くれ、なんでも制御しちゃる」と言ってたんだぞ
>>224 氏、俺は飛鳥&飛鳥をプレイしてないから飛鳥を良くも悪くも言えん
だが、こうは言わせて貰う
世に多数のクソゲーがあるが、中には新しい物に挑んで失敗した物もある
技術が足らずに失敗した物もある
結果としては確かにクソゲーだが、その姿勢は俺は好きだ
ナポリタンからのクソゲーキャンセルお前等が作れコンボは斬新過ぎたな
もし、ゾルゲが来たら聞いてみたい事でも並べてみないか? ・ステージとBGMどちらが先に出来ていて内容がきちんと伝わっていたのか? ・ラスボスが何故カメラ目線なのか?
>>239 スレには来ないだろ
実際合うことがあったら虚偽発言を中心に
聞くことは山ほどあるがな
>>235 新しい事って何?
過去作の劣化コピーなんて今更珍しくも何とも無い
ゾルゲさん拘りのモンゴル語と成果文字が全く受け容れられていない現状について一言。
モンゴル語を左改行してたりするのは新しいんじゃないか?
>>232 図星突かれてピィピィ泣き出すところなんて最高に面白いと思うが
>>239 自分はこんなとこかな
・ラストステージになぜにVの4面パクりを持ってこようと思ったの?
・3面(海面)の後ろからのミサイルはどこから発射されてるという設定なの?
・5面で掃射されるビームがケルベロス2から発射されてるように見えないのはなんなの?時間がなくてあきらめたの?
・ステージクリアのデモは自機だけしか出てこないけど、その間クローはどこ行っちゃってるの?
・ステージクリアのデモで飛び去ってく先を見せないやる気のないカメラワークのときがあるのはなんなの?
・セネスたんは梅干効果で機体と融合しちゃったの?それって何なの?
248 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/05(木) 01:30:53 ID:KKei3CKH0
まとめて言うと何でこんな糞なのぉ?だねっ!
スレ違いごめんだけど、
>>234 飛鳥&飛鳥やったこと無いのはもったいない。
いまさらプレイするのは大変だろうけど、ゲーセンのEMU筐体で出来るのがあるから、探してやるべき。
びっくりすると思うよ(笑)
ジャンルは違うが、セガサターンのデスクリムゾンにイメージ近いというか、同類な感じだ。
愛すべきクソゲーだと思う。TF6のように、殺意は沸かないから安心?(笑)
4の開発の方も顔出してくれないかなぁ まあ、年齢的にネラーなわけ無いと思うんで無理だと思うけど
>>239 しまった
>>248 の剛速球で思い出したので追加
・「OPERATION3」ってなんなの?なぜ「3」なの?
・EASYとかのオーンレターENDINGはBAD ENDINGの意味合いなの?普通にエンディングのひとつのつもりで作ったの?
・HARDとかのツマガンモミモENDINGで最後に出てくる赤い機体はなんなの?せっかくだからオレは赤いのを・・・で出しちゃったの?
>>250 なるほど、デス様を出されると何となく分かってしまうな
残念ながら結構なド田舎でね
アケシューなんて、未だに白往生やキガウィングが置いてある位で年々潰れてるのさ
>>234 飛鳥&飛鳥は、PS2の「タイトーメモリーズ2上巻」に収録されてるよ。
岡野の偉大さがわからないとは、お前ら本当に幸せすぎだよ。 「じゃあここ作って」と言われ、チマチマと仕事する 作業スタッフとは根本的に違う。 岡野は自らの意思で眠っていたタイトルを掘り起こし復活させた。 現実の商業ベースに復活させたんだ。その実行力たるや神の所業だろ。 それだけの力を持った人間てこと。 サンダーのスタッフをここで神扱いするのは構わんが、 いささかお前らミーハーすぎないか?業界スタッフなんて五萬と居るんだぜ? 来るとデレデレと目尻下げサインサインだもんなw
そうだな でも出たのはセガの十八番であるクソゲーであった それだけ
岡野つまんね さっさとセガ辞めろ。
>「じゃあここ作って」と言われ、チマチマと仕事する >作業スタッフとは根本的に違う。 >業界スタッフなんて五萬と居るんだぜ? こういう考え方でものづくり、企画・原案、制作の指揮をとると どんな作品が出来上がり、またユーザーからどんな反応が返ってくるか 今度こそ理解できたと思いますが、どうですか、まだわかりませんか。
岡野はいつまで俺らと同じ空気吸ってるの? 一生、鯖缶の中で過ごしなよ?
>無題 Name 名無し 09/03/04(水)23:11:41 No.1204000 del > サンダーなんちゃら6だっけ? > ああ、龍の広告費の足しになったよほんの僅かだけどね > 懐古プレイヤーどもありがとよ(笑) > って某社の人が言ってたとか言わないとか だってさ
しかしその龍の売り上げでもセガの赤字は補填し切れなかったのである
>>255 脂=岡野がなぜ「おまえの母ちゃんデベロッパー」と連呼するのか
なぜ脂=岡野の中では「デベロッパー=蔑称」という図式が成立するのか
実によく現れている発言だな…
(最初に「おまえの母ちゃん」見た時にはすでにデベロッパーをどう
認識していたのか悟っては居たが…)
自分みたいな協調性がないゴミプログラマから見ても
脂=岡野は自分よりはるかに協調性に欠けるわ
協調性ゼロじゃなくてマイナス
汗水たらして作るスタッフを奴隷としか認識してないし
自分の為に労力を割いてくれるのが当然だとしか思ってないのが
ありありと見て取れる
岡野の偉大さがわかるとは、お前ら本当に普通すぎだよ。 「じゃあここ作って」と言われ、チマチマと仕事する 作業スタッフは根本的に優秀。名も無い給与も低い彼らの活躍が 根本的にゲーム業界を支えてきた。 岡野は自らの意思で眠っていたタイトルを掘り起こし永眠させた。 現実の商業ベースに取り返しのつかない不信を植え付けたんだ。 その実行力たるや神の所業だろ。それだけの上から目線の人間てこと。
>>263 最後の行は
その実行力たるや邪神の所業だろ。
だったら完璧だったのに
また釣られる流れなの?
岡野に不利な流れになると 「釣られるのよそうよ」の大合唱がおこる不思議
∀を掘り起こしたけど全く使いこなせいどころか 墜落事故で完全にスクラップにした こんなとこ
>>267 どちらかというと某もっこすタンを想像してたんだけどw
>>260 本当であれば、ですが
用済み、まさに売逃げってやつですね。まあそんなことだろうと思ってました。
今後岡野の仕事が増えることは無いでしょうし
また岡野とその同類が居る限り今後セガの赤字が解消される事もないでしょう。
>>265 疑惑が消えないうちはいくらでも釣られてあげようと思ってる
岡野さんとセガのイメージがどんどん悪くなっていくだけだし、何も困らない
>>266 アレを岡野だと思うのは勝手だが不利になって無いじゃん
スタッフさんを悪く言うような発言してすまなかった。 ただサンダーフォースYのゲームの出来が悪かったのは、 明らかなフログラマーの力量不足。 この点は優秀なプログラマーを確保出来ないセガに責任がある。
>>271 有利だか不利だかどうでもいいよ
そもそも釣られる釣られないの気にしてもどうにもならないし
君のレスの無意味さも岡野と同レベルにしか見えない
>>273 「やらなくてもいいことをわざわざやって質を落としている、しかも大量に」
は、
「技量不足」
で説明づけることは不可能だと思いますが?
そもそも作品のクオリティのボトルネックが 明らかにプログラマの技量とは別の所にあるのがはっきり見えてるんですが何か
>>273 優秀なプログラマを確保できなかったのが事実だとしても
優秀か、優秀でなくともせめて良識あるプロデューサーに
プロジェクトを任せなかったのは責任あるね
>>271 なるよ。誰も岡野さんみたいなのにはついていかなくなる。
下手に関わったせいで自分たちの仕事やイメージに悪影響受けたりしたら
たまったものじゃないからね。
>>273 岡野さん(の様な考え)が居座ってるようでは、集まるわけが無いのですよ。
その理由がわからないなら、それ自体が理由です。
TF6の出来を見てもわかるが TF6のプログラマは決してとりたてて無能なプログラマではない そのくらいの技能のプログラマなら普通にありふれている (まあ有能とも呼びがたい雰囲気ではあるが、 実力を発揮出来る職場環境だったとも思えないのでこんなものか) 少なくともプログラマの腕の所為にして逃げることが不可能な程度の 技量があるのがわかる まあそもそも監督する立場なら本当に無能なプログラマも言い訳の 材料になんかなりゃしないけれど
大体にして、立場が「開発協力」などではない 正規の開発は誰なの?何人なの? それすらいまだにわかってないんだぜ、TF6というゲームは。
もういいや。俺、岡野じゃないからw おやすみー
永遠に眠れ
自分がプログラマなんでよ〜〜〜く骨身に沁みて判ってるんだが 当然の事ながら同じ人間が作ったプログラムでも 突貫工事で作るのと熟考を重ねて作るのではクオリティが天と地の差になる 特に上の指示がタコで二転三転したりするとそれはもう酷い事になる なんで結合試験やってるそばで基本設計があがってくるんだろう… なんて状況でまともに動作するプログラムなんて書けないもんだ (経験あり(苦笑))
これの場合はあの仕様書がすべてを物語ってるな
あんなファンタジーな「自称:仕様書」であそこまで書けるプログラマは 技量を低く見積もっても「並」 本当はそれ以上の技量のある人間だからやっとあそこまでプログラムが書けてる と自分は思ってる (修羅場を乗り切って無理矢理形にする能力も一種の技量(特殊技能?)だしね)
>>281 また来てね
あなたが岡野80かどうかなんて全然問題にしてないけど
その都度岡野6の問題点が浮き彫りにされていくのは大歓迎です
>>283 「これより良くなる分にはいくらでもやって構いません」
「どうやって変形するのか知りませんが」
「ネットでプレイ動画見て参考にしてください」
>>286 デザインが出来ているのに変形や攻撃が無いってのも斬新だな
普通は一つだと思うんだが
岡野と脂の サンダークロスセックス
岡野原案のB3のページを見せたいんだけど この板でよく利用されるうpろだってどこかな
ゾルゲはこの有様 V開発者のすごい小物臭 サンダーフォースには呪いでも掛かってるんですか
開発チーフから上は大物である必要も少しはあるだろうが 開発の末端が小者でも何ら不思議でも問題でもないと思うが ようは岡野初めY関係者は仕事ができないクズで X開発者さんは仕事がちゃんとできていた 間に遥か高く厚く越えられない壁があるのはガチ
まあ原案自体あれだけど・・ なんか色々痛いね・・脂も含めて戦犯が多数な気はする
>>245 えー?マジ?TFVI?
キャハハハw
キモーイw
TFVIが許せるのは岡野だけよねー!
こんな感じだな。
岡野普通につまらないよ。
自力のオリジナルじゃシューティング復刻なんてできやしないから(そもそもSHT復刻なんてする気なし)、
売り上げのために過去作のファンを食い物にする気満々でサンダーフォースを担ぎ上げただけの話。
はっきり言って詐欺。
BTと違ってメーカーが商業ベースでやらかしたのだから極めて悪質。
岡野は具体的な指示もプロダクトのマトモなディレクションもできないゴミ。
こいつには指示通りに作業する能力すらない。今までの仕事を見てると断言できる。
指示通りにといえど魂込めて作業するスタッフとは根本的に違う。
岡野の指示には魂が込められていない(自己顕示欲だけはある)。
商業、同人、プロ、アマチュアひっくるめて見ても、
岡野ほどゲームに対して失礼で存在意味のない関係者はいないんじゃなかろうか。
場末のゲーセンのスタッフですら、もっとゲームを愛してるし、プレーヤーを大切に思ってるよ。
岡野は業界には居てはならないゴミ。
セガガガは好きだったんだ、オレ。 だからTF6にも少なからず期待してたんだが、、、。 今、思うと、セガガガの時は周りのスタッフが優秀だったんだろうか。 それとも、彼はセガガガの後で、頭がおかしくなったのかなあ。
当時のゾルゲには自制心と謙虚さがあった。 今のゾルゲにはどちらも感じられない。
セガガガから嫌いだった。 あれはネタ。商業でやっていいことじゃない。 愛社精神ゆえの自虐ネタのように見せかけて周りを騙してうまくのせたからたまたま成功しただけ。 実際はネットや資料でしか知らないくせに知識自慢をしたい岡野のオナニー。 レトロゲームやセガハード・ソフトに愛があるふりして魂が込められてないのはやっててわかった。 それを商業ベースで金払って見せられたのだからたまったもんじゃなかった。 奴の同人誌を前に見たことがあったからそれはよくわかった。 岡野はレトロゲームとかの揚げ足を取って笑いものにしたいだけ。 セガガガは立場を利用してうまくやったなと思った。 今回もそうだ。 セガだからというのを最大限に利用した。 でも、さすがにもう騙される人は出ないだろうな。
ふと昨日、1匹居ると思ったら80+1匹も居る脂は そろそろ脂虫にグレードアップしてやってもいいんじゃないかと思った あ、ここで言うアブラムシは植物に付くちっこい奴じゃなくて 黒くて素早いアレの俗称の方ね
>>297 TF6は買わなかったがセガガガは愕然とした
これがフルプライスかよ金返せってな
まあネタアイテムということかと堪えたが二度やられちゃあな
SGGGは1度きりの自虐ネタ以外なんもないからな 何を勘違いしたか歴代セガハードの合体・・いや組み立てシーンをサンダーフォースに持ってきて 「ここはサンダーフォースファンが一番興奮するところだから〜〜」 と言ってるからな もしかして岡野哲さんってサンダーフォースファンが全て自分の関わったゲームのファンだとか思ってる?
今なら同じく自虐で「クソルゲ」を出せばヒットするかも知れない
「特に思い入れがあるファンタシースターを100万本ヒットさせたぜ!」とありえない事やったり
R-720前のアニメで歴代セガキャラ出演、バトルマニアの2人も友情出演してたり
2番手にも成れなかったアレックスがいい味出していたりと
業界裏の自虐ネタ以外にも面白いところが無いわけじゃないと思うんだけどな。
自虐ネタが嫌いな人にはとことん合わないだろうという事はわかるが…。
まぁ、確かに一発ネタなのでSGGG2が出てもやりたいとは思わん。
>>297 図鑑かライブラリーにタイトルごとにコメントついているが
どれも愛や思い入れがこもっている気がした。
文を書いたのは岡野じゃないのかもしれんけどね。
まぁプログラマの問題もあるが、 ここで大きく叩かれてるのは岡野が 「サンダーフォース」という名で商品を売ってるにも関わらず @ミュールが登場 (岡野が描いた漫画「横綱大社長」に出てくるキャラ) A超横綱丸が登場 (岡野が描いた漫画「横綱大社長」に出てくる戦闘機) Bいきなりジュリアナみたいな場違いすぎる双子ファウストの音楽 (岡野のデビュー商業ゲーム作品「SGGG」に使われた曲) CTFの渋い雰囲気を破壊するコミカルなノクトの過去自機戦 (岡野のデビュー商業ゲーム作品「SGGG」に使われた演出) D世界観を破壊する西夏文字やモンゴル文字等文字に対するこだわり (岡野自身HPや著書見る限り超文字好き) E世界観を破壊する最終面の意味不明な宗教的描写&音楽 (岡野自身HPや著書見る限り超宗教的描写好き。 BJの時も宗教的モノ入れようとして同プロジェクト内のスタッフに怒られた) これらが作品に練り込まれてる事が問題なんだろ…。 前レスで誰か言ってたけど確かにYって岡野にとっては 「自分の素晴らしさを映す鏡」程度にしか思ってなかったんだろうって 嫌でも受け取れるわ。 奴はちとアレなんで何も思わないかもしれないが、 俺たちは金を払ってるんだからな。 しかもSIMPLE並の内容にフルプライスを。マジで許せません
Fサンダーフォースシリーズのように出しにされる被害者(タイトル)がさらに増える可能性あり。 >しかもSIMPLE並の内容にフルプライス それは許してもいいんじゃないか。 16bit機の時代、定価1万近くするのに駄作、手抜き、未完成なんてのは結構あったしな。 事前に見抜く目が無い方が悪い。 以上、発売前、同胞にアンチと呼ばれてもなお警告を続けたアンチ派の意見。
16bit時代からタイムスリップしてきた人ですか?
>事前に見抜く目が無い方が悪い。 悪いは言い過ぎだよ。
「騙される方が悪いから俺は悪くない」って開き直る詐欺師みたいな言い分だな
昔がどうなんて関係ないでしょ、下のレベルであっても 今と昔では開発環境やら事情が違う。 そこに見抜く目とやらがどう関係するのかもわからん。
付け加えるとそんな大事件があったにも関わらず、 バグが大量にあったにも関わらず、 クレームは全部無視ときたもんだ。 そして何食わぬ顔で日夜ヤクザゲーのCMを流してる。 「うるせぇな!今は社内全体龍の販促で忙しいんだ! いちいちお前らみたいな信者にかまってられるか!」 こういう事ですか!わかりません!
>>302 確かにな、当時セガマニアなら発狂して歓喜するような演出もたくさんあったし、
R720の発進前ムービーは本当に感動したよ。
でもな、図鑑のコメントに関しては、愛なんかじゃねえ。岡野の知識ひけらかしと
自己満足なコメントの応酬で吐き気がした。
ネイで、お世話になりました。ご飯3杯はいけます。とか、キモいんだよ。
よしぼんじゃイケねえよなぁ、、、、。という本心は置いといて。
駿河屋で中古ブロークン限定版が8800円 中古サントラが5980円
セガガガはセガ好きだったからムカついたな俺は ここら辺は人によるか
セガガガは元々一部のサブカル的セガ信者向けにネタで作られた同人の延長みたいなゲーム 当然そういうピンポイントに向けられたものだから反応は悪くない しかしその反応はあくまでそのピンポイントからの反応であって その他大部分はそもそもそのゲームを知らないもしくはネタが分からずついていけないんだ 岡野は何を間違ったのか、そのピンポイントからの反応を全てのユーザーからのものと勘違いした 結果として岡野は増長し、「俺のゲームの作り方は間違って無い!」と思い込んでしまった いざピンポイントじゃなく大部分を相手にゲームを出してみたらごらんの有様だよ
>>305 >>308 このスレの大半はIIMD〜IVもやってる世代だからゲーマー歴も相当長いはず。
故にそれなりに見る目はあるんじゃないのか、という発想。
>>306 >>307 警告を無視、あるいはそれでもわずかな可能性を信じて地雷源に突入しておいて
この出来でフルプライスかよ、と文句垂れるのはどうかと。
高価で激マズどころか食い物ですらないナポリタンを出すレストランがあったとして
「あそこのは吐き気がするくらい酷いからネタで行く以外ならやめとけ」
と言われていたのに行って食べて、
「なんだこのナポリタンは!」と怒鳴っていると置き換えて考えたらわかりやすいかな。
勿論、ゾルゲーフォース6を購入する前からこのスレを見ている人に限った話だが。
まず根本から考えてみようか。 地雷を作る会社が存在する事事態どうなんかね。
>>314 あのさ、シンプルとフルプライスってのはデキが言い悪い
だけではなく作り方、遊ばせ方の割り切り等々が違うところで
成立してるもの、8bit時代を持ち出してもずれた話にしかならないよ。
317 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/05(木) 13:36:45 ID:7dxwmsGzO
>>314 発売前は否定意見を言おうもんなら
「アンチはアンチスレ行け」「買ってから文句言え」
って感じだったじゃないか。
PVの時点で地雷は覚悟してた だが、だからと言ってゲームを地雷にした事の罪が軽くなる訳じゃない まして、なまじの地雷ならまだしも、踏んだ下に、TFが岡野にレイプされて産まされた 赤子の焼死体が埋まってるなんて予測できるかよ
このスレ、なんか原理主義化してないか? 俺も地雷覚悟で購入したし、フルプライスの価値が(今のこの市場で)あるのか疑問を呈する立場を取るが 途端にいらない子扱いして、スルーならまだしも追い出し的レスつけるとかどーよ? 上でも"死ね"って単語を軽々しく使ってるのを、「軽々しくない、岡野はそう言われて当然」みたいなそれこそ"死"に対して適当な立場を取る奴を、否定的意見を加えた者に岡野認定とか… ゾルゲフォースが壊滅的な出来で怨恨の対象だとしても、いい加減ν即みたいな厨房盛り上がりの惰性だけの叩き以外の意見に寛容さを持てないか? 後、自己愛性人格障害は、血液型占いみたいにヲチられちゃうような人には大抵当てはまるような当たり障りのない部分を列挙してるだけなんで、それで盛り上がるのもちょっと恥ずかしい。
>>314 自分がTFVIという地雷をあえて購入してしまった事に対する、支払いの対価を
文句言ってるわけじゃないと思うんだが。
TFという思い入れのあるタイトルで、何年も待ち続けて半ばあきらめかけてた続編が、
こんなワケの分からん開発者によって、ワケの分からん内容にされてしまった事
その物に腹が立ってるんだろ。
確かに地雷と分かった上で購入したのは自己責任だ。しかし今回のこの問題に関しては、
もし自分が購入してなかったとしても文句は言っただろうな。
購入もしてない人間に文句を言う資格があるかないかは別としてだ。
スマンが今晩夜勤なのでひとまず寝る。
>>315 まぁ、無くなりはしないだろう。
出てきたらその都度、次が無いように叩かれればいい。
>>314 初期のTHEなんたらと今のシンプルシリーズはだいぶ違うと思うけどな。
作り方、遊ばせ方の割り切りはそんなに違うんだろうか。
…ってなんか岡野を擁護しているみたいだな、俺orz
>>317 それでも俺は否定意見を書き込みしたよ。
スレが肯定意見一色になったら、もし核地雷級の駄作でこのスレ見て買った人が出たとしたら
スレ住人に騙された、と思われないためにね。
ぶっちゃげ、買った事に関して後悔はしてない。 むしろ、こんな内容ならそもそも発売しないで欲しかった、という気持ち。
作り手の考えのベクトルがファンの思惑と全然違う方を向いていた物同士で比較するが、 ルパン三世 GREEN vs REDの方が、まだ作り手の真剣さがあって良かったぜ。
325 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/05(木) 14:03:39 ID:cDmwBXLd0
岡野は内省しないかぎり、もう一生ゲームなんて作れねえな。 悪名が高すぎる。
>叩き以外の意見に寛容さを持てないか? だけ読んだ ゾルゲールさんは悪くないよ、とか PS3と高価なSONYスピーカーなら良い音、とかじゃなく もうちっとマシな叩き以外の意見ならみんな聞いてくれるんじゃないの?
>>320 >"死ね"って単語を軽々しく使ってる
岡野さんご自身のこれまでの言動や行動が
そのまま跳ね返ってきてるだけで、自業自得なんじゃないでしょうか。
自分は平気で言い放ってる事をいざ自分に向けられたら「軽々しく使っていい言葉じゃない!」とか
真顔で言ってたら本物の馬鹿だと思われますよ
岡野さんはそういった判断もおぼつかないほど責任能力が欠落してるんですか?
歳は30半ばを越えてますが、ちゃんと義務教育を終えているのか心配になりますね
あと、この期に及んで「見抜けない奴が悪い、見る目の無い奴が悪い」という意見は
岡野さん自身、およびセガの首を絞めることにしかなりませんね。
そんなことを言われた側はもう二度と買う気など起こさないでしょうし
自分の知っている範囲で、買わないよう人に説得するでしょう。
そうなってから「営業妨害!」だの「風評被害!」だのを喚いたところでもう手遅れです。
まあ、既にそういう状況になりつつありますが。それに拍車をかけたければ
今後も見る目の無い奴が悪いと主張し続けてください。ご自由にどうぞ。
>>314 たぶん違うことを言っているんじゃないかな
掴まされて怒ってるんじゃなくて
わざわざ安物を作った事に対して怒ってるんじゃないかね
あ、ちなみに俺は買ってない けど、買いたくなるはずのモノが こんな酷い出来に仕上げられたんで怒ってる
今からでも別の店で同一タイトル出してくれるんなら良いんだけどなー
今頃的外れな事言っても、さすがにもう誰にでも分かってしまうな 情報操作、印象操作できる時期はとっくに過ぎてる
B3の意匠だけは認めざるをえないと思ったら、ゾルゲ先生のデザインじゃなくて安心しました
今頃、自分の玄人受けするデザインや世界観が 素人はもとより頼みの玄人にまで拒絶されて 正直本気で凹んでるだろうな 絵描きって必要以上にプライド高いしそれでいて 恐ろしく打たれ弱いから。(他人には隠すけどな) 早く謝って楽になりなよ岡野ちゃん。
なんか知らんが、肩の力をぬきなされ。いろんな人がいるんだ。
謝りたいけど金銭が発生するからセガが許してくれない だからゾルゲさんは悪くないよ とか言わんよな? 最初から謝らなくてもいい誇れる仕事してればいいのに 出来ないなら、それ以前に作ろうなんて思わなければいいのに 思いついたんなら、自分の技量と照らし合わせばいいのに
大人の事情的に謝れないのは仕方ないだろう。 そこはもう多めにみてやるとして 岡野に何をしてもらいたいんだろうな。謝る以外で。
さっさとゲーム業界から足を洗う
このままサンドバックとして機能することだろ そういう役回りもプロデューサーの仕事の一つだし 叩かれてケロリとしてる奴が殆どな中、凹んでるゾルゲはまだ可愛い方。 やったことは最高に悪質だし、情状酌量の余地はないけどな。
>>337 客から金貰う商業品であんだけオナってんだ。
大目には見ません。何馬鹿な事言ってんの。
岡野は謝る以外余計な事はしなくていいよ。
それが出来ないからこそ今尚スレは荒れる。
ま、自業自得だけどな。 大人の事情で謝れないのもわかっちゃいるんだが じゃ他に何かやれっつっても大人の事情で差し引いて残るのは 退社の道だけなんだよな 発売してしまうとそこからは岡野よりセガがどうするかって話にしかならんし
で、謝る以外になにさせたいの?謝れない事情の人に。
>>342 謝ることすら出来ないのならぶっちゃけ特に何もしなくていいよ
というより今後一切何もするな、二度と姿を現すな
ってところかな
一番聞いてみたい事だから? 客観的に見てて、なにをさせたいんだろうなぁと。 出来もしない事以外でさ。
今後一切開発にかかわりませんとか言いたくても言えないしなぁ だんだん悪魔の証明みたいになっていく罠 こっちもその意志を受け止めることも感づく事もできないし
…次に、きちんと、良い作品を作ってくれたらいい、 っていうのではダメ? シリーズ物を扱うなら、自己顕示欲を押さえて、 それまでの世界観を壊さないように最新の注意を払い、 製作に真摯に取り組んで欲しい。 それなら、今後の行動で示せるのでは…。
製品に対するコメントをセガが最終的な管理責任を追うことになるため 言えないというならわかるが(そのわりには自由にやってたけど) 自分のことなら言えるでしょ、開発ブログでいわなくても連載メディア も持ってるし。
事件性のある死に方をすればいいよ セガ社屋上から飛び降りとか 遺書は残さなくていい とりあえずテレビか新聞のすみっこに出る程度で そうすればみんな安心できる
打ち合わせとかで顔合わせたときに 「ああ〜あのTF6で有名な岡野さんですね(プッ」 って笑われてればいいよ
>>345 「謝れない事情」というのがいまいち曖昧です。
「大人の事情だよ、わかるだろ?そうだろ?」と言われても、困ります。
こちらには何も伝わってきません。
そちらの都合のいいように解釈する気もありません。
また同じ事をやる気満々だから黙ってるようにしか見えません。
出来ないとか言ってないで、謝りましょう。
これまで散々ブログとかイベントで好き勝手に発言してた奴が 今更「大人の事情」とか都合のいい話だわな
ところで、「凹んでる」とかまるで見てきたように言ってますが ご本人とお知り合いの方ですか? なんだかいろいろ詳しく知ってそうですね(くすっ
354 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/05(木) 20:01:39 ID:lTp2XREM0
「謝れ」ってのは結局アレだ。 自分らの好きだったサンダーフォースを「汚された」と思ってるから謝罪しろということなんだろう。 「汚された」って思うのは分からんでもないんだが、謝るくらいなら初めからああいう風に 作ったりはしないわけでw 謝れ!謝れ!といってる人もホントはそのことが分かってはいるんだが、腹の虫が収まらないから せめてもの鬱憤晴らしとしてネット上で騒いでるってだけ。 実際のとこ出来ることなんてのは「今後ゾルゲの作ったゲームは買わない」か、それをさらに発展させて 「セガのゲームを買わない」ぐらいだろ。 それすら現実への影響力が低い(塵も積もればと言っても、はっきりいってたかが知れてる)のも また理解してるから、怒りが収まらない。まさに怒りのスパイラルw ま、ゾルゲはこういう怒りを甘んじて受け入れるしかない。 版権モノを自分のしたいがままに弄繰り回したんだからw
「大人の事情」って本当に便利な言葉だねぇ。 どんな時でもその一言で片付けられる。 ビバ!大人の事情!!
>>347 今回が初の原作レイプだったら寛容の心を持てたかもしれないが
BJやガンスパ等で前科者と判明してしまったからそれは無理だろう。
>>327 別に自分はセガの人間じゃないんで。セガマニアだったのもSSまでかな。
あと、なんか曲解されている気がしたので繰り返すけど
「見抜けない奴が悪い、見る目の無い奴が悪い」という意見は
あくまで”発売前からスレ見てて値段についてあれこれ言う人”に限定してるので。
自分の岡野フォース6の感想は
「ちくしょー! 俺達の 俺達の サンダーフォースを めちゃくちゃに しやがってー!」だよ。
>>328 なるほど、そういう考え方もあるか。
客観的に分析してみて、なぜゲーム本編に金をかけていない安物に仕上がったのか
原因が不明なので俺にはなんとも言えん。
版権料による影響なのか、岡野が初めから売り逃げする気で高めの設定をしたのか…
奴の性格とセガの台所事情からして後者の気はするがソースは無いしな。
客観的に、とか言ってますが全然客観的になれてませんよ。極めて主観的です。
事情を知っている人の視点と口ぶりです。
>>354 そうそう。やれることなんて「その程度」なんですから
どんどんやらせておけばいいのです。たかが知れてるんですからw
その程度の事が、岡野さんを凹ませる理由になんてなるはず無いですよね。
どこで聞きつけたんでしょうね、凹んでるなんて話を。
そういうわけで、まだまだ続けましょう。
>>357 じゃ、発売前のアンチ派が主観的に分析した結果、と訂正しておくよ。
>事情を知っている人の視点と口ぶりです。
アンチアンチと不毛な論争をしていた時に似てきたな。
裏の事情を分析してるんだからそういう視点と口ぶりになって当然じゃないかな。
テクノソフトのババァに「サンダーフォース」の版権寿命を延ばしてやっただけソフトだな。 サンダーフォースの版権って高いんだろ? 何やってんの岡野? ババァにチンコしゃぶられたか?
予算が無くて、版権寿命を延ばしてやるだけなら II〜V(オマケで1)をカップリングすれば良かっただろうにな。 やっぱり岡野は無能だ。そこまでしてレイプしたかったのかという事か。 おっと、そろそろ出勤の時間だ。レス来ても今日は返せないがスマン。
>>356 対象を限定しても言っている事には変わりは無いよ。
>>314 の例え話では「店の宣伝手段、宣伝内容」および
「店の厨房がどこにあるのか」に触れていない。
あと客観的云々は
>>356 宛ではなく
>>345 宛。
>>356 ずいぶん色々とややこしい文章並べてるが、その様子だとつまり購入しなかったって事だよな?
実際に購入してプレイしてみたかどうかってかなり重要かと思う
見た目が少々悪くて何だか変な要素も混ざってるが、ゲームとしてはそこそこ面白いかもしれない
っていうわずかな期待も持ってたからね
敢えて購入するにまで至った人の多くは
で、それが外見から想像されるよりも遥かに酷いものだったから更にショックなわけで
買わずにおいて「ああ、やっぱりダメだったらしいね」と思って見てるだけの人tと
買って実際にプレイして全てを体験し、絶望のどん底に落ちた人とでは話が合わない
まして、売り手は「実際にプレイしてダメだったら叩いてくれていい」と言ってたにもかかわらず
いざ発売されると後は知ったこっちゃないと言わんばかりの態度で
「文句があるならお前らが作れ」とまで言う始末
ほんといい釣り堀だよなぁここ
客観的にというならば 効果音が直ってる「製品版」に交換だなw 今は「製品版ではないバージョンが流出している」扱いなので。 これに何か言い訳があるならコメントするべき
付け加えると、発売前には全く知りようがない問題点が多々あったという事だ 各種バグや不具合という「製品としての欠陥」 ネタバレ防止で発売前には公開されなかった(むしろそれを利用したとも考えられる)「ラスボス」
買った人の意見ということで。 発売前のインタビューやイベント情報とか読んで、全くゲームの話に触れてない時点でダメかなこりゃと思いつつも「サンダーフォースだから」という理由で購入。 クリアして思ったのは「なにこの(サンダーフォースシリーズの)パクリだらけの内容は」。 V発売から11年経ってるから、Vのメカに似たのを出してもバレないだろうから大丈夫だろうとでも勘違いしてるようなゲームでした。
>>363 釣りだろうがなんだろうが岡野6の駄目ポイント再確認に繋がるなら問題ないよ
>>364 論調乙w
お前はさっさとオトメ失敗スレの宿題済ませてこいww
>>367 ウンコの価値を再確認してどうするよとも思う
思えばXはマジ名作だった。 ブリガンディーの空中合体はシリーズどころか シューティング界最強クラスのかっこよさだ。 もっとも、そのインパクトがあまりにも凄すぎて ヴァンブレイスの影が薄くなったがなw
ゾルゲールさんは悪くないよ。 サンダーフォースVIは名作。
いや、でも気が付いたらブレードとレールガンになってる すっげーーーー! みたいな感動は有ったぞ
>372 あ、そっか。Wを知ってる人だったらそこでニヤリとするわけだ。 俺はXが初サンダーだったのでわからんかったが、 こういう所は本当に芸が細かいんだな。
>>370 丁度3年前に偶然その場面の動画を見て秋葉に走ったなあ
一通りクリアして説明書のゴールドパック2の画面見たときの衝撃といったら
そんなわけでVはおまけ目当てでセガガガ買いな直すくらいはまった
VIはそのセガガガと共に処分した
大人の事情ってか守秘義務とかあるから、ゾルゲ個人がおおっぴらに語れないってのはある。 一応ゾルゲフォースはセガの作品って事になるし、只の1スタッフが好き勝手言えんのよ。 それでも「ルゲルーゾ穴」みたいな、ゾルゲさんのお友達の降臨を期待してしまう。
あれだけ大っぴらに嘘偽りを好き勝手語っておいて、それはないと思うがどうかねw
ゾルゲにとってこれがシューティング初仕事だろ? シューティングの難しさが分かっただろうしこれから腕を磨いていけば良い。 ”ローマは1日にしてならず”だ。 あのコ○ミでさえスクランブルからの長い歴史の積み重ねが有って現状の品質となるんだ。 サンダーフォースだって1から改良に改良を重ねてXまで来たんだろ。 その重みってのはな、簡単に出せるものじゃないんだよ。 岡野も反省してると思うが、もっと反省してほしいのはセガ。 何年ゲーム会社としてやってんだ。
スクランブルから既に完成されておりますが何か
そんな積み重ねられた歴史に軽い気持ちで首を突っ込んで自爆した無能岡野
20年前だったら初仕事だから失敗作でした!とか許されるが。今の時代じゃそれは言い訳にもならんだろう。 いや許されんな・・・。 第一ゾルゲはもう40才近いんだろ?評論して色々なゲームをコケ下ろして来たんだろ。 言い訳にもならない。諸刃の剣で見事に自分を切っただけ。 挙句に数本作ってるのにシューティングは初めてだからとかダメじゃろう。 ゲームの本質なんてジャンルは何であれ同じだと思うんだが。 人形作って魂入れず って言葉があるが、これの本質は魂を入れる気が本当にあるか無いかだと思うんだ。 予算が少ない?だからできない?シンプルの地球防衛軍を一度プレイしてみろと。
TF6がここまで叩かれてるのは、 作品自体の中身よりもむしろ 岡野の態度・姿勢によるところが大きいのだろうか。
ゾルゲは職人ではないだろ。 職人なら筋金入りで筋を1本通してきているはず。 そもそも評論家なんかにゲームが作れるわけないんだよ。 てかゾルゲはあくまで監修だろ? ゲームの出来に関してはゾルゲではなく、 メインプログラマなりメインデザイナーなり 現場で開発した人間に否が有る。
まあ中身の方も サンダーフォースとしては『終わってる』なw
ゾルゲにも任命責任というものが
>>377 奴はいくら経験を積んでも無駄だよ。
2度もトレジャーと一緒に仕事をする機会に恵まれてるにもかかわらず、
常に自我を押し通す事しか考えてないから、彼らから何も学べていない。
結局、セガガガの時から何も変わってないんだよ。
それに「叱咤激励(笑)」なんて平気で書ける奴が反省してると思うか?
>岡野の態度・姿勢によるところが大きいのだろうか。 そこは岡野の魅力のひとつです だからこんなに繁盛してるんだろ ナポリタン2もそろそろ出してもらいたいね
それって魅力なのかw
>>383 プログラムは違うだろうけど
メインデザイナー的立場のはずだぞ
監修というか監督という点でも
仕様書のいい加減さを見れば責任があるのは明らか
なんて下手な釣りなんだ・・・・
>>383 岡野は開発大統領(笑)なんだから任命責任はもちろん、ゾルゲフォースに関する
諸々の責任を負うべき立場だろ。
もちろん、セガにも非があるな。自社の製品の品質管理すら出来ていない。
監修 GCのPSOエピソード2の時に監修だった中祐二は不具合を公に認めて会社に掛け合って修正版を無料交換したがな。 これが本当に監督責任さ。
>>207 さん
名前案、いただきました。(^▽^)
昨日はV中の人がもう独りやって、僕と特定して帰って行きましたね(^_^;)
やはり、仲間内だとすぐにバレます(>_<)
>メインデザイナー的立場のはずだぞ それはどうかな。 あの企画書や西夏文字出すぐらいだったら1週間も有れば十分。 現場に入り浸って仕事してた感じじゃないだろ。 せいぜい上がってきたロム、または開発室に行ってたまにチェックしてた ぐらいだろ。メインデザイナーは必ず他にいるはず。
>現場に入り浸って仕事してた感じじゃないだろ。 まあ、それ自体すごい大問題な気もしますが(^_^;)
396 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/05(木) 23:32:58 ID:wJnIh8mZ0
シューティング復権プロジェクト第一弾のゲームなのに、たまにチェックだけなのはどうかと思うんだけどw ゲームって、そんな甘い考えで作れるのか・・・。
>>394 居るはずとかいわれてもスタッフロールで
美術なんたらと書いてあるんだもの>岡野 哲
それにフォント関連が素材を丸ごと使用したやっつけだとしても
音声の方はモンゴル語専門の2名に依頼する徹底ぶりだし
ラスボスは全面的に彼のデザインで間違いないようだが
メインデザイナーが他にいたらあんな惨劇になっとらんよ。 普通の精神なら横綱ネタなんて即効却下だ。
岡野さん 今日も釣れますかな?
まあ…正直、ご自身の趣味を突っ込んで、サンダーシリーズをパロディ化して愚弄することだけに
躍起になっていたとしか思えないんですよねえ…。
ゲーム性などは2の次で。
>>396 さん
>ゲームって、そんな甘い考えで作れるのか・・・。
もちろん、それは絶対に無理です。
ただし…トレジャーのところでは可能だったため、ちょっと勘違いしてしまったのではないでしょうか?
いっそのこと、正規ナンバリングでなく 完全にパロディとしてやってたらこんなことにはならなかったんだろうな。 パロディにするならもっともっとバカギャグ満載でぶっちぎってたら 別の意味で伝説になっていたかもしれんw
悪い意味で分業してる感じかな 自分は好きなところだけやってれば 勝手に出来上がるもんだと勘違いしてる
ゲーム制作って、いろんな意味で家内制手工業なので、 ベルトコンベアーでの分業なんて絶対に出来ないと思うんですよねー。
トレジャーなりの「甘い考え」というものを理解していなかったわけだね。 トレジャーと岡野、それぞれの「甘い考え」は雲泥の差があったということか。
>>394 それならゾルゲの仕事って何だったのだろうね
あれだけ大口叩いておいて
その出来を知らなかった?
あり得ないよ、ソレ
8bit時代がどうのこうのと評論するのは勝手なんだが その時代の人間が足場を作ってその後が階段を作って受け継いで今に至る部分を完全に無視した評論家がこの結果。 特にブロークンサンダー事件を見ればTFを作る事の怖さは理解できると思うのだが。 俺には出来ると思う事自体が大間違い。という事すらきっと理解していない。
おそらく周りの評価通りに、トレジャーはそれだけすごい職人集団だということなんでしょう。
海腹PSPはロケットスタジオが悪いのであってマーベラスは 悪くないといいたいのだね、海腹スレを見ればわかるように 全く説得力がありません。
>>400 さん
実際は、そんな甘い考えで作れるとは思ってないので(^^;
書き込み見てて「ふ〜ん、そうなんだ。それは無いよな」って思って、皮肉で振っただけなので。
気に障ったら申し訳ないです。
トレジャー… 思えば、レイディアントシルバーガンは名作だった…
>>409 さん
>気に障ったら申し訳ないです。
いえいえ、全然気にしてないです(^▽^)
僕も皮肉と気づいて、同調しての意見ですから。
なので、「もちろん」なわけで。
SS版シルバーガンの出来というか移植には驚きましたよ。 あの感動は今も忘れられない。
そもそも岡野6作った連中やらSEGAとトレジャーを比較してもなぁ 銀銃はもちろん罪罰などSTGに限らず色々面白いの出してるし
>>412 板違いだがシルエットミラージュも面白かったぜ
多かれ少なかれゲームを作るのは意見のぶつけ合い。 ゾルゲは間違いなく俺が偉いモードでそういう反論を全く聞かなかったのが目にみえる。 トレジャーで散々ダメ出しを食らった時に社会勉強をしときゃ・・・・ねぇ・・・。 森の家好きさん。いい話を色々とありがとうございます。 おやすみなさい。
僕もシルバーガン、好きでした(^▽^) PS2版シルフィードはちょっとガッカリでしたが… でも、サンダーVIに比べたら、まだきちんとしたゲームでしたけれどね(^_^;)
417 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/05(木) 23:57:15 ID:ACdD+/BpO
そろそろ脂ことゾルゲール哲こと岡野哲がアップ始めてるだろうから住民は警戒しとくように。 特にID変わる瞬間は注意。
そういえば、シルバーガンのボス「コテツ」って ガントレットが元だったっけw
トレジャーさんはゾルゲ抜きで面白いゲームを作る事が出来る会社だった。 それがゾルゲに勘違いさせる要因にもなってしまったんでしょうね。 ゲーム作り簡単じゃんw みたいな。
>多かれ少なかれゲームを作るのは意見のぶつけ合い。 それは大切なことですねー。 深夜2時くらいに企画会議すると、変な笑いが出て面白い会議になりますよw そんなノリでネオリュードのときは仕掛けを作っていったっけ(笑) >森の家好きさん。いい話を色々とありがとうございます。 いえいえ、こちらこそありがとうございますm(_ _)m 日付、変わりそうなので僕もそろそろ寝ます。 おやすみなさいー。
>>414 シルミラは未だ入手できてないとです・・・
是非プレイしたいでありますー。
>420氏 (=^ω^)ノシ おやすみなさい
423 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/06(金) 00:05:27 ID:wJnIh8mZ0
>420さん お疲れさまでした。 さて、セブンスドラゴンでもやろっと。
岡野ってトレジャーにいた事があったのか。 だとすると、ネオスタイルがあるのはその影響だろうか。 状況に応じて武器を使い分けるのは確かに面白いが、 それだけにダイレクトがないのが悔やまれるな。
オプション内のメリーの家とか、説明書のシルバーソードでだいじょーV!などなど。 思い出すだけでにやけてしまう。 トレジャーの人々は職人技だけでなく、遊び心も兼ね備えているんだなぁと思いました・・・( ´ω`)
>>424 えーっと、wikipediaでも読んで下さい。
>>424 アトムのプログラムがトレジャー。言い方替えればトレジャーが下請け。
そこで岡野企画書がフルボッコにされた恨みを今でもひきずってるw
しかし元開発者さんと飛鳥兄貴がついに会話をした貴重な日だなこりゃ。 ゲーサイもこういう人達のインタビューを乗せろよ! 岡野の糞漫画なんぞ即効で打ち切って。
>>424 そのネオスタイルに協力したのがガルチの人だって話だったような
メインの開発ではなくてね
>426-427 m(_ _)m d
>429もm(_ _)m d
ふたりがモノホンであるという証明が置き去りのままだが…w
森の家好きさん毎晩乙です
>>429 まぁそれも定かじゃないけどね
開発系で岡野だけ蚊帳の外で顔を真っ赤にしながら涙目wwwwwwww 悔しかったらエロゲの人、飛鳥の人、元開発者の人みたいな話してみろよw
しかしまああれだ、 ネオスタイルのおかげでツインショットにも それなりに出番ができたよなw
>>432 岡野君はゾルゲじゃない事を証明しようね
>>432 モノホンねぇ。
たとえば、何が出てくれば信じる?
社員証とかあるなら証明になりそうだけどね。
もう俺の中じゃ岡野6は欠番っすわ。 悔しさや悲しさも忘れた。 ガンバリオンの社長がサンダーフォースの遺伝子を引き継いだ新作を箱丸でリリースしてくれる日を待つ。 サンダーフォースセブン…語呂良いんだけどな。 もう要らない。 二度と騙されない。
439 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/06(金) 00:48:44 ID:hHgvggb5O
>>439 おk
信じる
消される前に即効で保存した
お!iDEB2!間違いなく本物だ。ウチも最初にいた会社で使ってましたよ。 今ってICEってあるんですかねぇ・・・・・・
>>314 客が払った金額に全く見合わない商品を寄越した時点でアウト。
これ商売の大原則。OK?
地雷臭がしていたと言っても、完全にクソであることが確定してた訳では無い。
買った客が、買った時点ですでに「これは絶対確実にクソである」という
情報を持っていた訳では無い。
「たとえ地雷臭がしてても、万が一面白いと買い逃せないから買う」という客は
あくまで素晴らしい出来であることを望んで買っているのを忘れてはならない。
そして実際、それに見合うべき対価も支払っている。
だから地雷臭が漂ってたなんてのは低品質の商品を売りつけた言い訳にはなり得ない。
え!飛鳥&飛鳥の中の人来たの?
>トレジャーはそれだけすごい職人集団だということなんでしょう。 だって元々コ○ミの技術だもん
>>320 血液型占いの類は「大体の人にそれなりに当てはまる」要素でできているが
人格障碍分類の類は占いや疑似科学じゃないんだから
「該当しない人はほとんど当てはまらず、該当する人はとてもよく当てはまる」
ようになってる
そうでなければ医学・科学ではない
非科学や疑似科学の占いとは異なる
占いと重ね合わせて科学そのものを全否定するなど暴挙としか言いようが無い
トレジャーといえば シルエットミラージュも大好きだった…
>>401 えーと、それがSGGGだったのでは?w
しまったぁー!X元開発者さんきてたか!乗り遅れた。 ところで岡野YなんでPS2でグラはXより断然綺麗なはずなのにショボショボなのか今やってて分かった。 ひとつひとつのキャラをパラパラマンガで例えると岡野Yは明らかにページ数が少ないんだ。 だからXみたいに躍動感あるキャラが出来てないんだ。 ひとつのキャラあたりで 岡野Y20ページ サンダーX150ページ このくらいは差があると見た。 ようは面倒臭かったのねorz グラの綺麗さでごまかすにもペラペラハンターやペラペラ雲が出る始末… 救いようがねーわ
>>448 6はポリゴンモデルとかライティングとかの設定も投げやりだし
Vの時はハードの性能なりに頑張って調整してたから魅せる絵になれた
もはや、開発どころか、営業に回っても話を聞く人間がいるかどうか。
岡野をヨブ・トリューニヒトでたとえると SGGG 帝国領侵攻に反対、一部の支持を得る アトムハート なんだかんだで最高評議会議長に TF6 勝利寸前に帝国軍に無条件降伏 そうすると次は厚顔無恥に帰ってくる予定。
452 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/06(金) 04:09:59 ID:XA+jXdso0
でも、この流れでゾルゲフォースZの開発が開始されたら 止め処ない祭りになっちゃうだろね?w
そのときこそ総スカンじゃないの? たとえ出来がよかろうが。
>たとえ出来がよかろうが それはありえないから心配いらないw 「絶対にありえないとは言い切れないだろ」と言う人も居るかも知れんが そうだな、コイン100個一度に投げて全部表が出るくらいの可能性は有るかもな
むしろゾルゲの名を冠してるのにゾルゲが一切開発に関わってないという むしろ嬉しいサプライズが待ってたりして
これでもしVIIがゾルゲプロデュースで出てもここの住人は買わないと? またまたご冗談を 何だかんだ言って結局買っちゃうんだよきっと
まさか! そうなったら日本のゲーム業界は、終 わ る よ !
脂フォース7が出たら新たな住人が増えるだけ
え、龍3で黒字が出たからもう一度チャンスをくれって? またまたご冗談を
>>456 ただし物凄〜〜く慎重になるだろうな
まずPVを見る→ダメっぽいなら買わない/悪くなさそうなら保留
そしてラスボス・EDまでの動画ネットうpを待つ→ダメっぽいならry
ここの住人なら最低このくらいのプロセスを踏まなきゃ買わんだろう
相手が正直者なら簡単に信用しても良いけど、
相手が詐欺師(前科●犯)の場合はこのくらい警戒するのが当然
>>454 確率的には0.000000000000000000000000000079%で、
エヴァンゲリオン初号機の機動確率より低いんですがw
ジンバブエドル並みの信用暴落っぷりだな…
10兆ゾルゲドルで信頼度0.0001UPくらいの価値だな
>>463 そんなレベルじゃないような
ちなみにジンバブエドルは既に25桁もデノミしている
10000000000000000000000000と言えば十ジョ
ジョの字はJISに入ってない
JISにすら入ってない字でないと表記できないとんでもない天文学的数字
可能を不可能にする男 岡野哲
>これでもしVIIがゾルゲプロデュースで出てもここの住人は買わないと? 買 う 訳 無 ぇ だ ろ ! !
まておまいら。 岡野がZを出すとして 開発をガンバリオンがやれば 世界観・ストーリーは超ムカつく糞になるが ゲーム自体は神になるかもしれんぞ。 そうだな、それだったら\3000まで出していいか。 ん〜、あ!待った!前言撤回!やっぱ人のオナニーは見たくないわ。 岡野が関わる以上買わね
ゲームが面白ければまだマシかな 今回も全てがダメダメで本当にそれだけが 最後の望みだったのに ものの見事に木っ端微塵だったからねえ
何か本当に出たら買いそうな奴もいるなw 俺は断じて買わないけど
どうせ買うくせに。 6にしたって、岡野の危険性を訴えたのにアンチアンチで もみ消されたぜ?
いや俺6買ってないし
>どうせ買うくせに。 このセリフは、 そもそも見込み・可能性がそれなりに有る事柄でないと 言っても空虚かつ無意味なだけだな
こんな時間にまで現れるとは、やっぱり脂=岡野はクビになったのか? ちなみにおれっちは体調不良だから休んでるだけだ だからもう寝るわ
みんなが次の商品を買ってくれないと困る人がいるみたいですね そういえば密林にあった「自分にとっては最高のサンダーフォース!」 みたいなタイトルの絶賛レビューが消えてるな 報告数が一定に達したのかな?
475 :
314 :2009/03/06(金) 11:08:46 ID:1WsOgmD+0
1000円切ったらネタとして中古で買おうと思っているのだがなかなか下がらん…。
>>442 屁理屈にしか見えないんだが…真面目に相手するのも面倒なので
自分の昨日の発言は撤回、って事でいいですか。
感情に任せた結論が先にありきの論調が主流でも別にいいかと思い直す事にした。
一色に染まっていなければ、と。
同じTF愛好家かつ、岡野フォースを憎む者同士で争そっても得をするのは岡野本人くらいのものだろうし。
>>362 確かに岡野6は買ってもプレイもしていないが皆の憤りはよく理解できるよ。
ファンタシースターのリメイクを核地雷だと直感しつつも覚悟して買って…
最悪の想像のさらに斜め上に行く出来にコントローラーを叩きつけそうになり…
この出来から2のリメイクを想像したら(俺にとってPSIIは魂のRPG)
あまりの地獄絵図から過度のストレスを抱え、過呼吸の症状になり救急車で運ばれたほどだから…。
で、岡野のあのパフォーマンス。
STGじゃないがもし、岡野が手を出したのがファンタシースターだったら多分俺は死んでた。
>>475 なんか「正論」のスローガンを掲げながら言ってる事は感情論そのものの
どっかの某新聞社みたいな口ぶりだなw
「これはこういう物と決まってるからこうなんだよ!」のゴリ押ししてるだけを
「正論」と名前つけてる誰かさんそっくりの理論なんだわ
あ、自己愛に沈没しちゃってるところもそっくりだねw
サターン版Vでは256色テクスチャー使ってたと開発者さんが言っていたが、 という事はライティングやバーテックスカラーは使ってなかったという事になる。 (256色モードやハイレゾモードだとシェーディングやバーテックスカラーが使えない) それであれだけの美麗グラフィックを実現できてたんだからやっぱりすごいと思うよ。 自分もSS開発経験者のデザイナーだからよく分かる。 それらが全て余裕で出来て、なおかつメモリもSSに比べたら比較にならないほど余裕で、 なおかつテクスチャーもUV貼りできるPS2で、なんで岡野VIはあんなにショボいのか。
>>477 専門用語が出てきたらチンプンカンプンで
「うん分かった。じゃあ”いいかんじでよろしく”」
としか言わなかったから
>>476 アフォ、馬鹿、ひねくれもの…etcなんと言われようと構わないが
あのレイプ魔と同類に見るのだけはやめてくれorz
>>475 取り敢えず面倒がらず真面目に反論してみなよ。
納得ゆくまでその辺話し合ってみなよ。
こんなに引きずるならそれ相当の言い分もあるだろう。全部吐き出しちまえ。
>あまりの地獄絵図から過度のストレスを抱え、過呼吸の症状になり救急車で運ばれたほどだから…。 これはちょっと作りすぎたな もし本当だとしたら逆にキモいけど
早い話凸らかった俺はお前等とは違うアピール
>>475 「見抜けずに買う方が悪い」「地雷と分かって踏んだのに文句言うなんて」とか言ってるわりに
いざ自分が地雷を踏むと感情向きだしの反応で被害者面してるのが何とも
>>481 自分でもキモイとは思う。が、そーゆー体質らしいので仕方がない。
>>480 もういいよ、面倒くさい。反論して仮に認められたとしても何の意味も無いし。
こんなに引きずったのは…レスくれたら返さないといけないかな、と思っただけで。
>>482 過去の恥かしい出来事は晒したくなかったが
プレイしていないが皆の憤りは理解できる、と言った根拠としてあえて挙げてみただけ。
>>484 俺も買ってないんだけど
見下してるんだよね、買った人たちを
正直に言えばいいのにw
>>483 そこが伝わらないので面倒くさくなったのよ。
AGESは2500円でゾルゲーフォースのフルプライスとは全然違うけど
自分は価格については文句は言っていない。
買った人と言っても人柱になって動画や報告を発してくれた方々には心底感謝してる。 だがそれ見ても新品買うってどーよ?嫌々買おうが後で何言おうが、奴らにお布施したって 事実は変わらんだろうに
>岡野が手を出したのがファンタシースターだったら多分俺は死んでた。 ネイにお世話になれる一部に大好評なゲームに生まれ変わるんじゃね?
龍のCM見てるとなんかイライラしてくるなぁ畜生w
>>488 岡野の絵もよしぼんの絵も今の時代の萌えのニーズには応えられないだろうから微妙?
PS2から復活したシャイニングシリーズのようにはなれないと思う。
地雷踏んだり、クソゲーつかんだりすると 負け組みって言われるようになったのはいつごろからだろう・・・ 「人柱乙!」でたたえられていたあの頃が良かったぜw 板によっちゃ購入厨なんて言葉もあるみたいだし変なもんだな
以前某画像掲示板のTF6スレに (その本文によると)岡野画ということらしい エロ同人絵が貼られたがアレは無理
誰かWikiまとめを日本語でもヒットするようにしてくれんか?
発売前 ・とにかく多弁 「買ってやってみてから文句を言え」 「納得いかなければ遠慮なく叩いていい」 「要望は聞いた。きちんと直した」 「ナポリタン」 「悪衣悪食」 「ラスボスを見て呆れてくれ」 発売後 ・沈黙。買った人の質問にはとにかくダンマリ 「叱咤激励(笑)」 「買った奴が悪い」 まあここまでされたら今回騙された人は二度と買わんだろ そういうところなんだってはっきりわかったんだし それはそれとして 答えて欲しい事にはきちんと答えてもらわないとね 「大人の都合」とか誤魔化さないで
感情論がどうのと言ってる人がいるんだが 普通の人間ならここまでコケにされたら感情的になって当たり前 「それはお互い様だ」という話に持って行きたいのなら、最低限 嘘を付いたことを認め、金を返してもらわないとね。でないと筋が通らないよ
決して安くない金を払った上に腐った残飯を出され、 挙句「買った奴が悪い」 「文句があるなら自分で作れ」だの言われた日には まともな神経の持ち主なら怒らないほうがおかしい罠。 2chの匿名性をことさら非難する岡野だけど、むしろそれは素顔を晒せない岡野の方にも 好都合なのにねw
>>492 それがホントだとしたら、借りた版権で二次創作とか
どこまで性根が腐ってるのか。しかもエロ?
次回作? どこが開発してるのか発売前にきちんと明確に公表したうえで 「サンダーフォースY」というタイトルで出るなら 買うかどうか考えてもいいね なんで「どこが開発してるのか」みたいな話を いちいちユーザーのほうから要求しなきゃいけないんだろうね・・・ しかも聞かれても一切黙ってるとか、まともな会社のすることじゃないよ 「都合で言えないことだってあるんだよ!わかれよ!」とか あきらかに常識の感覚が狂ってるだろ。人を舐めるのもほどほどにしろって
横槍で申し訳ないけど、ちょっと質問。 >「買った奴が悪い」 ゾルゲ、この台詞ホントに言ったの? 釣りとかじゃなく、真面目に質問してるので念のため。
言ってないはず 「お前が作れ」も言ってないはず
「お前らが作れ」は東京ゲー大で言ってるよ
公式ブログでも言ってるな>お前らが作れ
セガはこんな事を言うクズを雇ってるのかよ…
Y発売以降に?
発売前だけど6絡みのイベントでの発言
ヨカタヨー
それじゃY発売後に袋叩きにあたから「お前がつくれ」と罵ったわけじゃないのか
公式開発ブログ ■2008年10月14日(火) いろいろ忙しくなっております。 「オレのサンダーフォースはこうじゃねえ!」 と思われる皆様も、きっと山ほどいらっしゃると思います。 私もそういう気持ちは死ぬほどわかる人間ですので、今回のYをキッカケに 「今後何十年かかっても、オレのサンダーフォースを別に作ってやる!」 くらいの心意気を見せてくれる気鋭のクリエイターが出てきてくれれば逆に嬉しいくらいです。 東ゲーでははっきりと言ったみたいだけど ブログのは一応公式だからね。遠回しにって感じだね。 一応建て前ってやつもあるだろうし。
これはどう見ても悪い方向に曲解しすぎじゃねーの?
決定的な事言うよ。
じゃあ人の作品(特に版権モノ)を何回も
ボロクソに批判しまくってる人が
>>508 みたいな事言うか?
さすがにゾルゲの飯野の叩き方とか見てるとなぁ お前は何を言ってるんだの画像を仮面に張りたくなる
言うんじゃね? 言わない決定的な理由もないさ 今までの(Y以前の)岡野さんの主張が一貫できないぶりは 今に始まった事じゃないしさぁ
頭悪い岡野擁護入りましたー
オリジナル作品ならいくらでもゾルゲ要素をいれてよかった。「オレのゲーム」でよかったんだ。 ただTFシリーズには合わないのでやめてくださいねという批判に対してこういうことを書くから不 愉快にもなるし曲解されたりする。ナポリタンの件もあるしね。 それでも出来上がったものがすばらしければ帳消しになっただろうけど、どうしようもないクソゲ ーだったから当然叩かれるだろう。
中身の99%が焼きなおしなんだからよイースエターナルくらいの事はしろっての。 本人はやったつもりなのかもしれんが。
516 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/06(金) 17:51:53 ID:MeFt2BEaP
擁護も今更な上にグダグダだな 岡野ファンか本人知らんが どちらにせよ過去の都合の悪い部分は忘れるか 無かったことにするのが当たり前らしい
>>508 どう好意的に読んでも
「納得いかない人は自分で作ってくださいね(^^)期待してます」なんだけど。
他の読み方があるなら教えて
書いた時の岡野哲本人は、自分が将来のクリエーターの礎にでもなった気なんじゃないか? すいません! 肥溜めの上に立ちたくないです!
>>519 いやいや、肥は野菜を育て、豊かな食事の礎になるからダメだ。
なので、例えるなら…産業廃棄物辺りが妥当かと。
>>520 なんだろう。
その近所じゃ奇形の動植物がいっぱいいそうだ
奇形の胎児とかなw
>>499 です。
気になって書き込んだんですが、アレでしたね。
変な話題になって申し訳なく。
まぁ、この2つの発言(暴言とも言うか)を差し引いたとしても、有り余るほどの迷言でゾルゲのイメージはマイナスのまま維持なのは間違いないとは思いますがw
仮に、そういった発言の類を聞き手の受け取り方次第だって事にするとしても 事実に反する虚偽の発言は言い逃れできないよね 曲に関することとか特に
>>524 SEがショボいよ。→「いや、これは途中段階だから!製品版ではもっと良い別のSEに差し替わってるから!」
てのも無かったっけ?
あったね 他には文字の件とかもね 皆忘れてませんしwikiにも全部網羅してあますから 三大シューティング祭りに関しては記事そのもののページがまだ残ってますから 絶対に言い逃れは出来ません
>>518 いや、普通に額面通り捉えれば
「今回のサンダーフォースに違和感を感じてる人が将来
新しい解釈でサンダーフォースを作ってくれれば嬉しい」
ってことなんじゃね〜の?
>>527 様々な罪重ねの上に立っての
>>508 の文があるからなあ。
ゲームをきちんと作って、真摯な態度であったなら
凡ゲーでも駄ゲーでも、その通り受け取られたかもしれんが、
よりにもよってゾルゲーじゃな。
>>527 ナポリタンやなんかを書くような奴の言うことを額面どおりに受け止めれる訳ないって
逆にそう思える方が不思議だよ
>>527 「新しい解釈」って何さ?
原文には解釈という意味の言葉は無いわけだけど。
解釈という点で言うならそもそも今回の6が
新しいというか突拍子も無い頓珍漢な解釈で
好き勝手に作られた物だという認識が大多数なわけだし
自身がそもそも
> 「オレのサンダーフォースはこうじゃねえ!」
> と思われる皆様も、きっと山ほどいらっしゃると思います。
と、批判を浴びまくる事を自覚しているとしか思えないわけで。
「逆に嬉しいくらいです」のくだりも何が嬉しいんだかさっぱりわからない。
馬鹿にしてるとすら思えるわけですよ。
考えすぎ
普段の言動からそう取られるのも無理はない 人間のコミュニケーションはそんなもんだ
>>527 客の方が「これはおかしい。どうにかしろ」って言ってんのに、
「それはよく分かってる。でも俺はどうもしない。それはお前らが将来どうにかしろ」
って言ってるんだろ?
そこに違和感を感じないの?
そうそう。 しかも、反感を買った要素に関して それを入れなければならない必要性については 未だ明確な回答が無い状態。 発売前には「エンディングを見ればわかる」と発言していたが 実際には明かされなかった。
あれだけ盛大に嘘を吐きまくった男が何を言っても最終的な答えは 「死ねよ!」 以外の何があるんだ。あるなら教えてほしい。
今晩も、開発の人は降臨するのだろうか。
日頃の行いが悪いと最終的には誰も信じてくれなくなる 正に狼少年だな、岡野は
まあ、元々信じるべき部分などどこにも無いんだけどね。 いや、失礼した。読む側の解釈の仕方次第では きっと「あると信じる」事はできるかもしれないね。 何が理由でそこまで無理に好意的な解釈をするのかは知らないけど。 モツ鍋でもご馳走になった? 今回信じた人は、信じた相手の掘った落とし穴に嵌って怪我をしたうえ 馬鹿扱いされてそのまま生き埋めにされるところでしたね。
>>534 あの最後までやれば分かるってのは岡野の自信みたいなもんだな
本人的にはエンディングで涙、そこで逆転すると思いこんでる
「エンディングだから感動しちゃう」ような奴しか無理だろあんなの
まあもし万が……いや億が1人岡野と同じ感性を持つ人間がいても 毎度エンディングの前のグロ胎児を見せられるのは嫌でやらなくなるだろ
>>540 俺は全然平気。
ゾルゲールさんは悪くないよ。
542 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/06(金) 23:40:37 ID:qetBmrtrO
さあそろそろ岡野哲の動向を監視する時間帯だぜ?
>>539 ナルホドだからラストレターのパクリか
今後オーンレターを見る都度
「ほら、感動のエンディングだよ」
って声が聞こえてきそうだ
>>494 「買った奴が悪い」は誤解された俺の意見で誰も言っていないんだけど。
岡野の内心はそう思ってるかもしれんけどねw
STG復興プロジェクト第1段と銘打ってるが、まさか続きはしないだろうな・・・ それだけが心配です。
「サンダーフォースファンクラブ長崎」の代表者「金丸嘉和」って何者なの? V開発者さんは面識あるんだろうか。
549 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/07(土) 00:00:34 ID:03OR8cK20
>>546 もう流石に無いだろwww
第一弾でその後の未来も全部ブチ壊しヤガッタからなっ!<ゾルゲフォース
次はバトルマニアです
>>549 次は一面からラスト並みの酷さになるんじゃない?
まさかとは思うが 滅茶苦茶なクソゲーを作って 腹を立てたユーザーが自分達でSTGを作り始めるのを STG復興とか言わないよな?
>>549 「ブロークンフューチャー」ってSTGを閃いてしまったのぜ
>>547 さん
>「サンダーフォースファンクラブ長崎」の代表者「金丸嘉和」って何者なの?
>V開発者さんは面識あるんだろうか。
こんばんは。
その方は、まったく存じ上げない方です〜(^_^;)
>>552 さん
>滅茶苦茶なクソゲーを作って
>腹を立てたユーザーが自分達でSTGを作り始めるのを
>STG復興とか言わないよな?
その発想はメッチャ面白いですw
でも、そういう発想でやったとしたら、クリエイターとして最低な部類ですね(>_<)
>>553 さん
>「ブロークンフューチャー」
もはや、サンダーの「サ」の字も入ってないwww
555 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/07(土) 00:14:45 ID:03OR8cK20
>>550 個人的には凄く好きな作品の一つです!
が、その作品にもミュールが浮かびます><
>>551 電源付けたら1分でミュールwww
>>552 そんな命がけなwww
>>553 悪の連鎖です><
スペハリオナニーでいいよ。 鈴木裕にボコボコにされて干さたらいいじゃない。
完全オリジナルでやるべき 何の言い訳も許さない
セガオールスター+弾幕とか?
>>557 さん
>完全オリジナルでやるべき
>何の言い訳も許さない
そうなんですよね。
「開発大首領」とかいう尊大な異名を名乗るくらいなら、
オリジナルで勝負していただきたいと。
心からそう思います。
560 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/07(土) 00:21:28 ID:03OR8cK20
セガガガガガ外伝 アトムハーツSPでいいよw
どうせなら使用可能な隠し自機を増やしたTF6の別バージョンでも出そうぜw 例 ・ケルベロス2ステージに登場したザコ戦闘機 武器はばらまき弾のみ。クローもOWもないので縛りプレイ好きにはぴったりw ・B3 あのボスキャラのB3。もちろん3形態完全変形可能。 しかしでかい図体が災いして、弾幕に晒されるとあっという間に死ねるw 勿論断末魔レーザーは健在。 ・ハンターの弾 シュリンクスや、ケルベロス2、オーンガントレットなどが撃ってくるあのピンク色の追尾弾。 攻撃は体当たりのみ。しかも敵や破壊可能な弾一回ぶつかったら消滅して死亡w ただし破壊不能な弾やレーザーに対しては無敵。 ボス戦ではひたすら逃げまくって自爆を待たないと勝てないw
中の人こんばんわ。 ゾルゲさんからお墨付きはいただいてるので、いずれ作ってみたいとはかなり本気で思っておりますw 製作側的に二次創作ってどうお考えですか?
復活したゲームサイドの連載、相変わらずスペハリ大好きネタだったから
やっぱり次はスペハリ4Dでも出す気なのかね。出ても買わないけど。
>>561 これ以上TFをぶっ壊されるのは勘弁。
>製作側的に二次創作ってどうお考えですか? 個人的には、そういう熱い人は大好きですよ(^▽^) 2次創作って、市場も活気付かせるし、 僕自身はオリジナルにとってもありがたい存在ではないかと考えてます。 経営側からすると、どうなのかは分かりませんが… 人によっては受け取り方がずいぶん違いますから〜(^_^;)
>>557 昔はセガ好きだったけどさ
スペハリとかファンタジーゾーンとかアフターバーナーとかさ
でもこんなゴミといったらゴミに失礼なレベルの屑ゲーやらされた今となっては
セガの昔のゲームのリメイクなんて岡野の好きにさせればいいよと思うわ俺は
もうそれくらいセガには失望してるから
もし岡野が今後何かしらのゲームに関わることがあれば、そのゲームの
関連スレに岡野6のラスボスの画像を貼りまくってやるさ
Xのラスボスとの比較画像つきでさ
>>541 まあお前は岡野になら殺されても感動出来ちゃうから
もっとレアだな
スペハリ4Dが出るとして ドラゴンほかの生体キャラは 全部ゾルゲ風味なんだろうなぁ… イラネ
今回の事件って、正直セガ側がどう受け止めているのか知りたいんですよね。 1万人を大きく超える人たちがセガに失望したわけで。 で、1万人の人たちがセガに年間1万円以上使っていたとすると、 年間億単位の損失になるわけです。 それが理解できないor気にしないなら、公式になにも発表しなくてもいいんですが… そこまで寛大でいられるのは、ある意味どうかと思います。
>>564 励みになります。
Vの時は二次創作さえ畏れ多いと思ってたんですけどね。
(つーか二次が入り込む隙が無い)
ゾルゲフォースは超えたいと思いますが、大口叩かずこっそり頑張ってみますw
被害者の中には業界人もたくさんいるだろうしな そういった内側からじわりとダメージいってそうだな
お!元開発者さんや! こんばんはです。 さって、今日も元気に岡野を叩こうか
575 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/07(土) 00:45:40 ID:xyNeFH2D0
>>569 う〜ん……冷静に考えて一万を超える人がセガにそこまで失望したかと言うと
それはないかな、と。
確かにVIの実売数は一万だけど、今後セガのソフトは「絶対に」買わないほどに
失望した人の数というのはその中でもさらに絞られると考えるべきでは。
それにVIはセガのソフト類の中でも傍流と言ってもいいSTGなのであまり影響も無いかと。
そしてそのSTGを好む人たちが、たとえばパンツァードラグーンの新作が出た時に
「VIを出したから買わない」という選択肢が選べるかというと、さらに疑問w
はっきり言えばセガがこの件でなんらかのコメントを出す可能性はないでしょう。
>ID:6buULkw/0さん >ゾルゲフォースは超えたいと思いますが、大口叩かずこっそり頑張ってみますw がんばってください(^▽^)うれしいです! 普通のゲームになれば、悪意のあるゲームより遥かにいいものになるでしょうし。 個人的な持論ですが、熱は内に込めるものだと思っております。 「大口叩かず」ってところに、熱さを感じました。 熱を外にばかり放出する人って、僕の経験上、中身が薄っぺらくなるんですよね(^_^;)
>>571 それなんだけどさ、今の時代にあえてSTG開発に携わってるような人たちは
かなりの割合が関心を持ってたと思うんだよね、TFってタイトルだけに。
直接STG開発には関わってなくとも、TFに思い入れがあったり過去に衝撃を受けたような
ゲーム方面の業界人で、今回実際に購入して触れた人は結構いると思うのよ。
>>569 全く同感です。
これからもスペースハリアー、ファンタジーゾーン等、過去の名作をリファインしていくのがゾルゲさんのプロジェクトなワケですが、
リファインとは名ばかりの、やりたいことは結局自分色に染め上げてのリメイクですよ。
レイプ以外の何物でもありません。
自社内において堂々と自社ブランドを汚す同人作品が作られる可能性を認識しているのでしょうか。
ゾルゲさんマジでボランダの顔ミュールにしたりしますよ、絶対に。
>>561 そう言う話はこうだ!スレだぜ
今は余り進まなくなってきたから
投稿してくると良い
>>575 さん
>う〜ん……冷静に考えて一万を超える人がセガにそこまで失望したかと言うと
>それはないかな、と。
たぶん、人によって温度差がありそうですね〜(^_^;)
僕は今回の事件まで、すっごい任天堂嫌いのセガ好きだったんですが…
自分内での地位が逆転しました。
僕自身は、もうセガの製品を2度と買うことはないでしょうね。
まあ、僕の場合は自分の大切なものを穢されたという思いが強いからなのかもしれませんが…
いやいやサンダーYは間違いなく謝罪レベルの代物だよ。 あんだけ自己満足要素ぶちこんでんだよ? 「サンダーフォース」って名前で釣って。 だから言ってんじゃんサンダーの名前なかったら何も言わないって。 セガガーゲ大社長Yみたいなタイトルにすりゃよかったんだよ
>>560 いや、あの馬鹿がやりそうなのは
〜セガガガ2nd 次世代への手紙〜
とか云ってメインSHTサブRPG【もちろん面白くも何とも無い】、で各ボスに業界(会社)のエロイヒトをデフォルメ
ラスボスは自分の作品(笑)を理解しないユーザーの象徴で6のオーンエンドのキモ絵が全面当たり判定の
突然アクションゲーム。
で、EDムービーでヒロインが言うわけさ、
「作った人の気持ちにリンク出来ないプレイヤーはそのゲームの価値に一生気付かない」
「あなたはきっと気付いてくれる、そして、またワタシと・・・」
〜ちょっと良い歌詞の唄〜
そんでセガガガやってゾル6やってない人々の怒りを買うと・・・
自分はもともとここ数年のセガ製品で欲しいものが特になかったんだけど 今回ので完全に購入しないと決めたよ。 PSUの時にも相当頭に来てよほどの事が無い限り買うまいと思ったけど あれから購入したのって結局SEGA AGESのバーチャロンだけかな。 まあ実際、買うほどの物が出てくるとも思えないんだけどね。
絶対買わないとは言わないけど あまりゲームチェックしなくなった俺みたいなオサーンだと 会社帰りにセガエイジスみたいなのを勢いにまかせて買うって場合は ふと「あ、セガだ」思いとどまる事はあるかも知れない
>自社内において堂々と自社ブランドを汚す同人作品が作られる可能性を認識しているのでしょうか。 公式に謝罪しないのであれば、ぜひ自社ブランドで岡野氏にやらせて欲しいものですよね(笑) 「謝罪・釈明なし=問題なし」ってことでしょうから、自社ブランドをグチャグチャに穢されてもOKなわけでしょうし。 僕の大好きなスペハリだろうがパンツァーだろうが、僕は絶対に買いませんが(^_^;)
>会社帰りにセガエイジスみたいなのを勢いにまかせて買うって場合は >ふと「あ、セガだ」思いとどまる事はあるかも知れない そういう思いが、多大な損失を生むんですよね(^_^;)
::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、 ヘ:::::::::;;: -‐""( )1 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='| i!f !::::: ゙、i i!ゝ!:::: ‐/リ i::/:、 :::、 /''ii'V  ̄ハ:::::\ "il|バ ショカツリョウ 諸葛亮 曰く、 サンダーフォースVI は クソゲーでは ありませぬぞ。
>>575 俺は金輪際買わないな。
セブンスドラゴン買うつもりだったけど止めたし。
問い合わせに「TF6の件があるから買わない」って送っておいた。
本当は買いたいんだがやっぱり許せないんだよね。
次回作でもゾルゲ色を満開にしてきたらある意味凄い奴だと評価するw そんなことしたら売上が落ちるのは明白なんだから、普通だったらその衝動は抑えるはず。
>>563 そうなんじゃない?
今回だってやtらとTF大好きと言いまくってたからな。
DC撤退後のセガはダメだろう よくてもPS2のシノビとクノイチあたりまでか 続編や自社製品のオリジナルものをことごとくダメにするメーカーだよ
>>575 買って無いニコ動見ただけの俺だが
失望したな
つか、今後はセガを見捨てさせて貰うわ
他社製品すら丁寧に扱えないのに
自社製品を丁寧に扱える訳がない
「金輪際セガのソフトは絶対買わない!」って怒りは分かるけどね。 龍が如くの最新作の売上が急落して、その原因がVIにあると判明すれば謝罪もあるかもしれんが 実際は龍はかなりヒットしてるし、もし売れなくてもそれをVIの所為だと言えるかというと……
>>585 過去スレに何度か「社内掲示板でも問題提起されてる」などセガの中の
人とおぼしき書き込みがありまして、この書き込みが本当であればセガ
の全員が全員問題なしと思っているわけではなさそうなのですが・・・
森の家好きさんはセガの人と面識はないですか?もし今でも交流があり
ましたら何かの機会に尋ねてみては如何でしょう。
コナミが作ればグラディウスになるが、 トレジャーが作ればトレジャーゲー、 セガが作ればこの有様です。 もうサンダーフォースはあきらめろ、 テクノソフトが作らない限りサンダーフォースにはならんのだ! >すっごい任天堂嫌いのセガ好きだったんですが… そりゃそうでしょ メガドラ開発してた会社にいたんだから
>>595 セガだってテクノ以上に人の出入りが激しいから無理だと思うが
>>589 さん
>次回作でもゾルゲ色を満開にしてきたらある意味凄い奴だと評価するw
僕もそう思っちゃうかも(笑)
絶対に買わないですけれどね。
元開発者さん。 過去のサンダーフォースシリーズが移植されないのはなんでだと思われますか? 程良く人気あるこのシリーズ。移植をやって一儲けしたいと思ったりする会社はあると思うんです。 まぁ、シューばっかり作ってる会社くらいしか目はつけないかもしれないですが。 松岡さんは過去作品のプログラムコードなんかの情報財産は持っていると思いますか? 無いから出せないだけなんじゃないかなーと思って。
俺は、1年前のセガラリーREVOで失望したな。 もうサターンの頃みたいに「セガだから」という理由では買わんよ。 やりたかった過去作品は一通りリメイクされたしさ。 後はバーチャだけに金かけてくれりゃいい。 ・・・岡野6はその為のお布施・・・とは納得できんわな。
>>585 う、パンツァーは辞めて・・・
つかパンツァーはツバイとアゼルのグラをちょこっと【アゼル関連だけでも】
いじった(きれいにするてことね)だけのベタ移植だけで2万は硬いとオモテルワタシはメルヒェン?
>>564 むーん、昔cを齧っただけだけど今からまたHSPとかいじってみようかな・・・(3DもOKらしいし)
既出では版権料ぼるので手が出ないという噂だけど。
>>595 さん
>森の家好きさんはセガの人と面識はないですか?もし今でも交流があり
>ましたら何かの機会に尋ねてみては如何でしょう。
僕は、残念ながらセガの中の人とはまったく交流ないんですよ〜(^_^;)
>>599 さん
>過去のサンダーフォースシリーズが移植されないのはなんでだと思われますか?
>松岡さんは過去作品のプログラムコードなんかの情報財産は持っていると思いますか?
まあ、開発室解散の際に、データは全部消去しちゃったので。
何も残っていないと思いますよ(^_^;)
岡野6の一件だけでセガが終わる程のダメージに直結するとまでは思ってないけど、 「所詮小の声だから」で客の声無視する様な姿勢の会社はいずれ自分で首絞めて終わる事になるだろうね っていうかもう死にかけか、希望退職者募ったりしてるし
実際リメイクしてもそんなに売れるとは思えないのでどこも手を出さないんじゃない? 多分出しても本数はY以下になると思う。
>>591 シノビとクノイチは神だったな。水口もよくやってたよ
あと、アケは頑張ってたんだ
アウトラン2やアフターバーナークライマックスはいい出来だぜ
Vで九十九氏が内臓の音源ではなくて外部音源を使ってたのは やはり時間の関係だったんだろうか プログラムのソースを保存してるメーカーなんて今の昔もあったのかな。 ハードが変わると使いもんにならし、フロッピーとかは経費の削減で 上書きされてなくなってるのがほとんどじゃないの
>>604 PSU発売1ヶ月で客を10万人逃がすとかチョンボぶちまして、
今度は岡野がチョンボぶちかまし。
ファンタシスターにサンダーフォース。昔のセガファンの支えを2つぶっ壊したからねえ・・。
結構ダメージは出てると思うよ。
>>604 メガドラ当時(もっと前?)から客を甘く見てたのがセガ。
作りたいものを好き勝手に作ってた感じがするなぁ。
ベンチャー企業みたいになんのポリシーもなくさ。
>>605 俺はXBLAで待ってます。
箱丸買ったぞ。
>「所詮小の声だから」で客の声無視する様な姿勢の会社はいずれ自分で首絞めて終わる事になるだろうね それが一番なんです。 クレーム処理を怠る企業には、未来はないんですよ。 誰が企業を支えているのかを理解していないって事ですから。
>>609 >メガドラ当時(もっと前?)から客を甘く見てたのがセガ。
>作りたいものを好き勝手に作ってた感じがするなぁ。
それはちがうぞ
この頃はかなり客とのコミュニケーションがあった
悪くなったのはサターンからDCに移行する頃から
>>605 過去の名声だけであれだけ売ったんだから
歴史に残る汚物がついたブランドの次回作が前作を越えるのは難しいよな。
マトモで有名なクリエイターが手がけた、とかじゃないと。
>>604 そこで岡野をまだ切り捨てないセガ上層部の危機感の無さに呆れるというか。
一度落ちるとこまで落ちてそのまま死ぬもよし
不死鳥のように華麗に復活するもよしかな。
一から新作作るにしてもSTGじゃ利益は出ないし、 大手のメーカーが出しても岡野のような勘違いが作ると紛い物ができるし・・・ やっぱり同人レベルで作るしかないのかね(現に進んでるけど) 中々難しい問題だな・・・ リメイクするにしても元のデーターは無いしなorz
セガは例のパソナルームのせいでクビを言えない体質になってしまったのかもな
いや、リメイクは止めて欲しいんだ。グラフィックが進歩したり技術が進歩したとはいえ、あのクオリティを実現またはそれ以上の物を作るのは困難だと思う。
出来たとしてもヴァルケソみたいになるのがオチ。
T〜Xまでの詰め合わせなんて出たら発狂するんだけどな…。
>>603 やはり、そうなんですか。
では実質、過去のサンダーは移植不可能ですね。
サターンやメガドラを早く眠らせてやりたいが…無理そうですねorz
オラタンが配信されたらセガはいつでも潰れて良いわ
>Vで九十九氏が内臓の音源ではなくて外部音源を使ってたのは >やはり時間の関係だったんだろうか 時間っていうより、やっぱり生音で聴かせたかったからではないでしょうか? 直接本人に聞いたわけではないけれど…(^_^;)
会社は死んでも狡賢いやつは生き残るからねぇ。 たとえば鼻紙。 ヴァ●ケンについてビッグマウス叩いておいてごらんの有様。 そしてどこぞの社長にまで出世してやがる。 俺らの世代は]損をしてばかりでやりきれない。
619 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/07(土) 01:26:41 ID:03OR8cK20
>>582 うはwwww
物凄いリアルっぽくてわろたww
もう岡野の世界観何て安易に想像できるよねw
>>603 >まあ、開発室解散の際に、データは全部消去しちゃったので。
ちょwwwXBLAで出ることを夢見て箱丸買った俺の立場は!?
>>610 それが理想ではあるけど、実際のとこセガにとってSTGプロジェクトなどは
市場占有率も将来性も低いマネジメントで言われる「負け犬」商品的扱いなので
気にもしてないんでしょう。
問題になるようならばスッパリ止めてオシマイ程度の扱い。ドライなもんです。
開発者様、こんばんは。Xの話が聞けて感動しています。 遅レスですが…セガという組織自体は今回のことは折込済くさいし、 公式に何かすることはないんじゃないでしょうか。 ゾルゲのプロジェクトに対して、与えられた開発費は本当に少なく、 いざスタートしてみたら請け負ってくれる外注先が まず無かったっつー、状態だったと。 そんな状態から外注先見つけて、何とか発売に漕ぎ着けたゾルゲは、 セガという組織のリーマンとしては優秀なのかもしれんっつー話で。 一応、利益が出たという結果論からするとですけど。 ただし、 ・低コストで利益出せます! っていうプレゼンとかして予算を上から取ったと思うんだけど、 もう、そこからして大間違い。本人は予算無くてクオリティが足りない分は オレのアイディアでカバー!低予算ソフトなセガガガでウけたオレならできる! って感じだったんでしょうが、もう可哀想過ぎてかける言葉が見つからない… 結果、STG自体をナめたゾルゲが信望無くすのは当たり前として、 TFファン自体も不幸のドン底に突き落とされて、 TFというブランドを生贄にして売上取れたセガ社一人勝みたいな感じに なっているのは確かなんですよね。 こういうことしていると、そう遠くない時期にセガも立ち行かなくなると 思いたいんだけど、俺はソニック大好きなのでセガ製品オール不買とまでは… ゾルゲプロデュース作品に関しては当然今後不買のつもりですけど… まー、関わることないだろうけどソニックには触れてくれるなよ!って感じでしょうか。
623 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/07(土) 01:30:36 ID:03OR8cK20
アマゾンレビューのサンダー6で <セガよお前等はあの時、ドリームキャストと共に消え去るべきだった ってーいうのがすげー強烈だったw
>>622 このご時世にSHTプロジェクトをぶち上げ、まがりなりにも一個作品を世に出したことは
賞賛に値するとは思うけどね。
ゾルゲは人や金を集めることだけに専念したほうがいいんじゃないかな。
それが万人にとって一番幸せな形だと思うよw
ていうか、STGプロジェクト自体が、ゾルゲの大口の1つなんじゃないかって気がw
>>622 >・低コストで利益出せます! っていうプレゼンとかして予算を上から取ったと思うんだけど
これが本当だとしたら、インタビューとかで堂々とお金がどうのって言うこと自体が大間違いだよねw
ゾルゲは内部でもこんな方法で人気集めてるんじゃないかと 悪い店長みたいな感じ
>>622 >オレのアイディアでカバー!低予算ソフトなセガガガでウけたオレならできる!
あれでフルプライスなんだよな・・・あの同人ゲー
そうそう、居てもマイナスにしかならない岡野さんを スッパリクビにすればオシマイ程度の問題ですね
>>621 さん
>市場占有率も将来性も低いマネジメントで言われる「負け犬」商品的扱いなので
>気にもしてないんでしょう。
まあ、そういう小さなアリの穴のところから、ダムの決壊が起きると思われます。(^_^;)
セガが企業として問題視しないなら、そのうち結果は出てくるんでしょうけれど…。
>>622 さん
>まー、関わることないだろうけどソニックには触れてくれるなよ!って感じでしょうか。
それは触れないでしょうね〜。
さすがに社内の人たちが全力で阻止すると思いますよ(笑)
>>624 まあ確かにね、SHTは出せたしちゃんと元は取ったしな・・サラリーマンからすれば相当嬉しいよな
で、その犠牲がユーザーだと・・・
岡野さんは正に稀代の詐欺師だよねw
セガの中の人もまたカキコしてくれないかのぅ 掲示板のホジホジ君の話面白かったな
632 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/07(土) 01:38:10 ID:03OR8cK20
本当詐欺師って言葉がぴったりだよあの人には
>>603 >まあ、開発室解散の際に、データは全部消去しちゃったので。
横レスですみませんが
それじゃあゴールドパックとか、MD、SS、PSからデータを移して
バーチャルコンソールとかでDL販売とか夢のまた夢ってことなんでしょうか?
今までの見ると入社してすぐに開発の前線に投入されたようですが テクノの新人研修はそんなに優秀だったのですか(半分笑いをこめて)
>このご時世にSHTプロジェクトをぶち上げ、まがりなりにも一個作品を世に出したことは >賞賛に値するとは思うけどね。 でも、SHTの未来にトドメさしちゃいましたけれど(^_^;) 岡野氏みたいな自己愛性の方は、自信あるんでしょうから ぜひとも個人商店でがんばっていただきたいと思います。 何も、企業の雇われで仕事しなくてもいいじゃないですか〜。
それよかTF6の知名度ってどんなんだったんだろ? コアなシューターぐらいしか知らないくらいかな。 知らない人は全く知らないのかな。 必ず買ってくれそうな層だけをピンポイントに狙って 効率よく売り捌いてやろうという狡猾な何かを感じるよ。
>>642 >ゾルゲは人や金を集めることだけに
いや、それは彼が無理だよ。やっぱ岡野自身が提案したプロジェクトは岡野自身が気持ちよくならないといけないんだから。
岡野の性格上、自分で出来そうな所は(デザイン、ゲームシステムの提案とか)は全部岡野色に染めないと気が済まないだろね。
>>623 自分は「星1つもつけたくない・・・」というのが一番強烈だと思ったw
どうでもいいが、アマゾンのゾルゲー、値上がりしてる。
あの値段はねーだろ。
>今までの見ると入社してすぐに開発の前線に投入されたようですが >テクノの新人研修はそんなに優秀だったのですか(半分笑いをこめて) 新人研修が優秀?(^_^;) なんか、日本語が良く分からないんですが。 当然、社内でも淘汰はありましたよ。 ついていけない人はさすがに辞めていきます。
ていうか、ゲーム会社ってどこも人手不足なんで、 ほとんどの会社が、入社後すぐに実践投入だと思いますよ? どこのゲーム会社も、ダラダラと人材育成をするような余裕はないのではないかと。
どういう経緯でセガに入社したかは知らないけど、結構長い間在籍して その間に何本かゲームを作っていることを考えるに、どこか秀でてるとこがあるんだろう。 そろばんはじくのは上手いみたい(これが長所?)だから、自らセガを止めることはせずに 案外結構な地位に付いてしまうタイプかも。
::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、 ヘ:::::::::;;: -‐""( )1 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='| i!f !::::: ゙、i i!ゝ!:::: ‐/リ i::/:、 :::、 /''ii'V  ̄ハ:::::\ "il|バ ショカツリョウ 諸葛亮 曰く、 「横は出なければ出ないで文句言うのが彼ら。 気にすることはないでしょう。」
643 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/07(土) 01:55:17 ID:03OR8cK20
>>638 −星を尼は登場させるべきですねw
つか、高過ぎだろあの値段はwww
>>639 <ついていけない人はさすがに辞めていきます。
その環境に対応できた選ばれし者の中の人達から
マイガーデンも生まれたのですね?おっと、此処はSTGのスレでした失礼w
テクノの場合は、過去作が素晴らしいものが多かったので、それを作りたい人が入ってくる。 そして自然に志の高い人が集まった。 そんな感じではないでしょうか?
でも現実問題辞めていった人たちも多いんですよね? やっぱり収入面で不安が有ったからですか? 自分なんかも会社はいいけど収入が少なかったんで転職した口なんですが・・・ どうもテクノはその手の話題が都度上がるものでして・・・
志の高い人達が作った作品の続編を 志の低い人達が作るから悲劇が起きたという…
>>644 ヘルツォーク・ツヴァイの続編作ってほしかったです。
此処はSTGのスレなので失礼かもしれないけど、とりあえずw
>その環境に対応できた選ばれし者の中の人達から >マイガーデンも生まれたのですね? マイガーデンは、実は僕プレイしてないんですよねー(^_^;) でも、好きな人は好きみたいですよ? 硬派なものばかりがゲームではないと思います。 てか、企画者は女性でしたから。ターゲットは女性向のゲームですね
>>639 すいません、
「優秀な新人研修プログラムがあったのでしょうか?」
と書けばよかったのかな
>ほとんどの会社が、入社後すぐに実践投入だと思いますよ?
やはりそうですか。
テクノってサンダーフォース以外に何かあったっけ? デビルズクラッシュとか?
>>643 −星という発想は凄いかも。
でも、それで星5つ取っちゃったらまずいよねw
あーあ。 移植の夢は儚く散ったなぁ。もう個人が持ってるソフトが最後の遺産となるとは。 Xだけでもエミュとかでなんとかなんねーかなぁ?もうナンバリングはオワタ\(^o^)/な感じだなorz あとはガロウに託すしかないな。 いつ出来るかは分からんが
デビルクラッシュは元はナグザットの作品だぜ。
>>650 ばってんタヌキの大冒険とかあるだろ……
>>650 デビルな
結構出してたよ、PS初期の熱血親子、球転界とか
元開発の人には悪いけどユーザーから見たら評判が悪かったw
あれでテクノを見切った人も居たんじゃない?
>>650 ハイパーデュエルとかブラストウインドとか。
あ、あと熱血親子ねw
>>615 「良い方のセガエイジス」みたいにエミュでやれば移植の可能性はある
まあエミュを使いさえすれば完璧な出来になるわけじゃなくて
各種調整だけでも物凄い労力が必要とされるけど
(プレステのMSXアンティークコレクションの酷さは永遠に忘れられない)
>>607 当時はほとんどCD/DAが当たり前だったから、が理由の全てかと
(今もほとんどがストリーミングなんだろうけど)
せっかく熱い音源持ってるのにあまり活かされなかったかわいそうなハード
それがセガサターン…
>「優秀な新人研修プログラムがあったのでしょうか?」 んー、僕らの代では、1週間で短い3Dムービーを1本作って、 そのあとすぐに実践投入でしたね。 そんなもんです(笑)
>>650 >>647 のヘルツォーク・ツヴァイ
エレメンタルマスター
とか、
ヘルツォーク・ツヴァイはRTSの元祖的な存在だからこれも
もう少し評価して欲しいな
パソコンまで遡ると九玉伝とかコムサイトもだっけ?
>>641 昔だったらおれも同意したかも・・・
でも、今は違う岡野は組 合 の人間かもしれないと思ってる。
過去のリストラをリークし →長い在籍の言い訳でゲームを出し→失敗しても俺の責任じゃねーよと誰かの所為にする。
(過去の政府との合意をたてにゴネ→長い怠慢の付けを公表 →選挙の結果政権が倒れても俺の所為じゃねーよと長妻に情報リーク)
首脳陣もスキャンダル公表怖くてリストラ出来ない・・・ホントのこんなだったらやだな・・・
>>646 俺もそう思う、それと
やっぱりどこかで、ウチのタイトルじゃないし・・・ってのはあるんだと思うな
元々セガのゲームじゃないから、「前作を超えなきゃ!」って意気込みは出るはずないし(言いすぎだろうか?)
それなのに、メガドラと絡めてまるで「セガのゲーム」のようにされる時はあるんだよな
てゆーかやっぱ松岡さん結局名前以外なんも持ってないんじゃん。 去年の夏に旧テクノソフトのHP変わったりしたのでwktkしたのが馬鹿みてーじゃん。 なんにも期待できんやん。 なんともファンにとっては頼りない版権所持者じゃないかね
663 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/07(土) 02:12:27 ID:03OR8cK20
>>648 じょ、女性向け?!で、ですよね〜
私めはマイガーデン好きなんです><。癒されるんです!ほんわかな雰囲気がバツグンで!
是非!元開発者様もお機会が御座いましたらプレーしてみて下され!
しかし、俺の中での最高は勿論!サンダーフォースです!!!!!!
アレこそが熱い魂の決定版ですよ!男のSTGといいますか、一生大事にします!!
>>651 >でも、それで星5つ取っちゃったらまずいよねw
アマゾンも他の企業もブラック星5つに怯えているですwww
ヘルツォーク・ツヴァイは曲もよかったから、今でもどんな曲か覚えてる。 でもゾルゲーは、3ヶ月ほど前に出たゲームだというのに、1曲も覚えてない。 どうでもいいけど、ID末尾あたりが自分の好きなシューティングと同じで嬉しいww
確かにテクノソフトはサンダーフォース以外はあまりパッとしないがな。 ゴールドパックはあまり出来が良くなかったし、リヴァーシオンシリーズはクソつまらんかった。 正直この頃はテクノを見限ろうかと思っていたが…。
風の丘公園が決定打になったのですね、わかります。
>私めはマイガーデン好きなんです><。癒されるんです!ほんわかな雰囲気がバツグンで! >是非!元開発者様もお機会が御座いましたらプレーしてみて下され! 同時にいろいろ開発していた時期でしたから、デバッグプレイに参加できなかったんです(^_^;) 見つけたら探して買ってみます。 マイガーデンといえば、当時、「世の中にはどんなダイエット法があるの?」と聞かれました。 「できれば、とんでもないヤツ」と(笑) 僕はメールで「寄生虫ダイエットなるものがあるらしい」って答えたんですが、 中で使われたんだろうか…?(^_^;)さすがにないかな?(笑)
>>665 リヴァーシオンは操作性に難があったんでw
グラフィックは頑張っていたけど・・・すいません元開発の人
まあそれがあったからTFXが出せたんだろうけど
確か雑誌のインタビューで開発の偉い方も、数作出して経験積んだから、
Vの開発スタートさせたと言ってたよね。名前忘れたけどw
>>664 >どうでもいいけど、ID末尾あたりが自分の好きなシューティングと同じで嬉しいww
Xマルチプライ?
>>667 マイガーデン・・・プレミア価格になってた気がw
>>657 >当時はほとんどCD/DAが当たり前だったから、が理由の全てかと
>(今もほとんどがストリーミングなんだろうけど)
この頃はもうCRI−ADXがあったんじゃなかったけ。
個人的には製作期間が短いから音楽のリテイクにたいして九十九氏が
サターンの内臓よりも使い慣れた音源の方が対応できるからかな?と思ったんだが
テクノは人物のキャラデザインは弱かった印象だな。
ウルフチームのように外部にデザイン出したりすればまた違ったんだろうけど
>リヴァーシオンシリーズはクソつまらんかった。 ごめんなさい、リヴァーシオンは最初に関わったタイトルなので、 個人的には好きです。 まあ、人によってかなり好みの分かれるタイトルみたいですね。 アンケートはがきでも、クッキリ意見の分かれるゲームでした。 >風の丘公園が決定打になったのですね、わかります。 実は、黒字でした(^_^;) ギャルゲーバブルの頃だったので…。 ではでは、そろそろ寝ますね。 朝早いんで…(^_^;) おやすみなさいー。
>>669 >>670 まさにそれですw<X∞
あのグロ(エログロかw)はよさげだと思います。
でも、ゾルゲーのラスボスは無いと思いますw
>>665 ゴールドパックは小遣い稼ぎ程度なのかと思う程移植度がアレだったからね(特に音源とか)
まあSSでサンダーフォースシリーズが遊べるってだけで買いましたけどw
元開発者さんおやすみ〜!今日も楽しい話ありがとね〜
「風の丘公園にて」はよく知らないのだが、 テクノファンから見たらこのゲームはどうなのだろうか? 元開発者様もこのゲームには関わったのかしら? って、こっちの方がテクノ総合スレっぽいな…。 元開発者様は今後こっちでは無く、あちらに顔を出した方が良いかもしれません…。
乙でした、おやすみなさいませ〜 実はテクノが開発に参加してたらしいゲッターロボ大決戦!が密かに好きです
679 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/07(土) 02:30:24 ID:03OR8cK20
>>667 >僕はメールで「寄生虫ダイエットなるものがあるらしい」って答えたんですが
うはwwwダイエットっていうのはないと思いましたがw
花に集る虫が結構寄生虫レベルかもしれません(笑)
>>671 その通りで御座います!テクノプレミアです!
リヴァーシオンとかは低価格なんだけどねw
>>674 X∞が出た当時、まだR-TYPE IIが出てなかったから
当時はR-TYPEの続編的位置づけとされてたね
(グラディウスに対するサラマンダみたいなものか)
R-TYPEは結構好きだ
サンダーフォースと対極に近いゲーム性だけど好き
そういえばサンダーフォースII/IIIの頃はガチガチに計算され尽くした
ゲームバランスだったけど、「豪快な爽快感」というコンセプト自身は
既にあって、やっぱりR-TYPEの対極っぽいイメージだった
計算した上でああいうゲームが作れたというのはやっぱり偉大だ…
681 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/07(土) 02:32:20 ID:03OR8cK20
>>673 夢のような時間を過ごせてありがとう御座いました!凄く楽しかったです!
また宜しくお願いいたしま〜す。お疲れ様でしたノシ
>>673 なんと、黒字だったのですか・・・
まさかテクノソフトが…と思っていたのですが、やっぱり良作だったんですね。
特に音楽が良いとか。
ではおやすみなさいであります。
知らないゲームがわんさかw
>>680 U、Vのメインプログラム組んでた人のサイト昔あったんだよなぁ
今は無いみたいだけどね。
内容は・・・あまりここでは語らないほうが良いかもしれないw
ヒント:某○山氏が愚痴った文章の中に書いてあるw
なんか移植が絶望的みたいだから今からテクノのソフト集めたくなってきたなwww TFシリーズは全部あるからいいが。 ブラストは馬鹿みたいに高いしなぁ。 ハイパーデュエルも高いが手に入らない事はないな。 リヴァーシオンとか安いよね?たぶん。 ヘルツォーク1なんて無さそうだな…。 2は比較的楽に手に入れられそうだが。 あとはエレマスもあるしな。 風の丘はちと入手難しそうだな…。 熱血親子も何気に無さそうだな…。 あ!そーいえばプラズマラインやばってんたぬきやゴルフアイランドもあったな。 あ、あと球転界やネオリュードもあるわ…。 すんません無理ですorz
テクノ末期の中ではネオリュードシリーズも割と好きなんだがなぁ。 操作性が悪い、ストーリーが短いなどの欠点はあったが、 キャラ立ちやほのぼのした雰囲気はいい感じだった。 あと、ラスボス曲が神。
>>673 お疲れさまでしたー。
>>679 リヴァーシオン・・・この前98円で売ってましたw
>>680 確かに、位置付けがそんな感じでしたね。<X∞
エンディングも、アールタイプと同じような敵の可能性っぽかったですし。
「私は、永遠にお前たちを苦しめることになるだろう(エンディングより)」ってあったので。
うは、3時ちかい・・・。
寝ますw
>>672 ADX初導入ってバーニングレンジャーか森高千里じゃなかったっけ?
時代的にサターン終わりかけあたりの。
岡野さんは悪いよ
おまえら元開発者には情けないくらい媚びるなw なんとかならんのかソレ。 態度豹変しすぎて調子狂うぜよ。
面白いゲーム作りに関わった人に質問するのが媚? おかしいよお前
岡野迷惑だからセガ辞めてくれねぇかな。 つかくたばって欲しい。
690の世界には 自分 元開発者 おまえら 脂 の4人しかいなんだな。 こんな調子でいいか?
開発者がこんな所に光臨する事が極めて珍しいからな ましてや自分の好きなゲームの開発者なら尚更さ 案外ゾルゲが来ても態度が変わるかもしれんぞ
>>690 どこでもこんなもんだぜ?スレにゲームの開発者が降臨すると。
去る時にお疲れ様でしたーと大合唱するのはちょっとやりすぎな気がしないでもないが
岡野が最低の人間性なのもあって神々しく見えてしまうのは仕方ないんじゃないの。
>>694 岡野がきたらそりゃ態度は変わるさ…余計ボロクソに叩くよw
>>635 >でも、SHTの未来にトドメさしちゃいましたけれど(^_^;)
冗談でもこういう事言って欲しくないな、
岡野ごときにトドメをさされる程度のジャンルじゃ無いぜ、STGは
今もシューティングを作り続けているゲーム屋より
>>697 今でも作ってるってことは知名度のあるメーカーの人だとは思いますが、今回の件についての社内での反応がどうだったのか…よければ教えてくだされ
>>697 俺はあんたを応援するぜ。
過去の栄光で神気取りのくせに何もしない元開発者より、今も挑戦し続けてるあんたをだ。
面白いゲーム作ってくれ。
買うから。
最近岡野=脂の気持ちと言うか気分が分かるような気が・・・ 奴は答えられない質問には答えず、明確に答えられる事に答えるだろうな・・・ Q〜なんで5面から最終面はあんななの? A〜君たちは誤解している、僕だって幾つかのケーススタディでどのように面構成すべきか迷った、 ただ、恐らく僕のTF6を凡作にしたい勢力がいることが分かっていたので、ならば、彼らが批評できないようなもの を作ってやれと思ったのだ、そして、この決断にはきっとTFファンならば喝采で答えてくれると信じていた。 そう、僕は名作かゴミになるか・・・、みんなに賭けたのだ。 メディアの将軍ハルバゴスの言葉「ばっ〜〜かじゃね〜の!?」 を岡野=脂=ゾルゲール=ルゲルーゾに恵んでやろう。 ありがたく捺抱け。 ウア、何でこんなに浮かんでくるんだろう考えるのもやなのに・・・
なんでこうも私怨丸出しなんだ?ただの嫉妬だよな?
702 :
700 :2009/03/07(土) 04:46:31 ID:CcL2VHi70
>>701 ?
もし私にレスしたなら
そういう部分が全く無いとはいわないよ?。
>>699 ちょい待ち。元開発者は神気取りには見えないぞ。
ここの住人が勝手に神のように崇めているだけだろう?
>>697 は言う事がカッコイイな。
志が高い開発者がいる限りSTGがいくら廃れても消滅する事はないと思う。
どう斜めに読んでも、神気取りとか読むの無理だから。 どう読んでも、一サンダーフォースファンの視点だろ?入社動機から一貫して。 むしろ低姿勢っぷりに小物とか言われてるくらいなのに。
lGPSwUMMは…いったいここで何がしたいんだ?
>>556 で岡野を叩きつつ
>>690 で開発者さんに対する住人の態度にケチをつけて
>>699 で開発者さんを叩いてる…意味不明だ
>>697 今作っている人にはさすがに関わったタイトルあげてもらうわけにはいかないかw
何かは知らないけど開発頑張ってください。出るもの全部は買っていないけど、
それが面白かったら俺はたぶん買ってプレイしています。
このスレって本当にいろんな人が見てるんだな。
ちょっと前のテクノソフト流れに少し便乗
リヴァーシオンの名前が出ていたけど、続編?の「鋼鉄霊域(スティールダム)」は
持っていない奴で興味がある奴は買うといいよ。相変わらず荒削りだけど、
半日も遊んで駆け引きが分かってくると楽しくなってくる。
でも今は初期のSS,PSのタイトルは数置いてある中古屋を探し回らなきゃいけないから、
何気に買うの大変だよね。プレミア物は金出せばいつでも買えるけど、そうもいかないし。
…と思ったらアマゾンでも買えるみたい。最安値は書かないでおこうw
>>705 ノリでそういう事を言いたいだけ、典型的な自分の言葉に酔ってるタイプの人。意味なんて考えるだけ無駄だよ。
>>706 lGPSwUMMは粗探しや分析するのが得意でつい物事を批判的に見がちなタイプなんだろう。
このテの人間は頭の中で考えている事を文字にするのが苦手なので
自分の言葉に酔ってると思われがちな傾向がある。プログラマーや学者に多いタイプかな。
俺と同じタイプな気がしたからつい擁護してしまったが…排他的になるのもどうかと思う。
誤解釈していると思われるところにはツッコミ入れておいたので
結論を出すのはレスを待ってからの方がいいかと。
密かにネオリュードIIラスボスと熱血親子1面と最終面は神曲。 CDみつかればどっかに上げられるんだが…。 ちなみに後者もたしか九十九だけど、曲構成がなぜか「Stand Up Against Myself」と一緒。
風の丘公園ばかにすんな! あれ面白かったぞ。シナリオとテキストの節回しが秀逸。 絵も綺麗だったし。 表示も当時PSのギャルゲーはぷりずま大先生以外はほとんどローレゾが標準だったのに、 風の丘公園はぷりずま同様インターレースのハイレゾモードで表示して精細で綺麗な絵を出してた。 PSアーカイブスで600円とかで出たらやりたいけど松岡はそういうのやらなさそうだ。 商売下手そうだな、あのおばさん。 TFVPSなんかもアーカイブスで稼げると思うんだけど、あのおばさんのことだ、 アーカイブスのソフトなのに1800円とか取りそうだ…普通に600円で出せ、と。
>冗談でもこういう事言って欲しくないな、 >岡野ごときにトドメをさされる程度のジャンルじゃ無いぜ、STGは 今起きました。 ヤバい、涙が出た…。 メッチャうれしいです。あなたのような熱い方が出てこられて。 こういう方が現在もいらっしゃることが、何よりの救いです。 僕も応援します。がんばってください(^▽^)ノ 今から出かけます〜。ではでは。
「風の丘公園にて」も「ネオリュード」も「熱血親子」も「球転界」 全部じゃないけど九十九百太郎サウンドなのよ。
>>636 売り場で偶然見るまでは全く知らんかった。
知り合いも「へーYなんてでてるんだ」という反応。
2MD当時20歳だった奴ももう40歳のおっさん。雑誌なんてもちろんネットでゲームサイトもみない。
ってのは多いと思うですよ。知名度は相当に低いかと。
なんかディープな会話があっていいな。 これこそテクノ本スレでみたいような内容だと思った。貴重な会話的資料だし。 ここだと6関連の話でスレ自体の寿命も短いし、、、 独り言スマソ
>>709 だからあのおばちゃんはテクノで今まで作った作品のプログラムデータや資料は持ってないんだって。前レスね。
だからアーカイブで出るのは絶望的なんだよ。
エミュでやりゃーいいかもしれんが設定が難しいと思うぞ。出たとしても100%現物と同じ動きは無理と思うよ。
アドベンチャーなんかはそれでいいと思うけどTFなんか出したらたぶん糞になる予感
開発者さん的には、自分が入る前のテクノのゲームって どう思ってるのかな。特に今話題に出てるPS初期辺り。 あと、その辺のスタッフとかどうなったのか知りたい。 TFVにも関わってるのかな?
あの時期は相当ひどかったんじゃないの? ちょうど、2Dから3Dに切り替わる境目っぽかったからなぁ・・・ 4⇒5で数名しか残らなかったって元開発の方も言ってたし、 相当キツい時期だと思う Wのデザイナーの方はアナザーコードのディレクションしてたよ
>>717 あー、やっぱりそうなんだ。
迷走感はあったけど、きびしかったのか。
でも、Vで残ってる人がいるってことはどこかしら担当してるんだよね。
もしかすると、IIIやIVの人とかもいるってことかな?
アナザーコードって、DSのやつだっけ?
ちょっと調べてみる!
>>718 あくまでも、W以降のスタッフが殆ど残ってないのを前提での話しなんで
真に受けないようにw自分も関係者じゃないんで
W⇒Xだと、クレジットで確認したら、5人しか残ってないのな
これじゃ、PS初期だと迷走するわ・・・特にグラフィック関係が、なにしろ1人しか残ってないし
アーカイブスが使ってるPOPS(Playstation One Portable Station)は公式のPSエミュだ
>>684 今確認したけど、まだあったよ
しかし夢職人氏はX68K界隈では無茶苦茶有名な人だから、
当時の外山ごときがエラソーに言える人じゃないんだけどねぇ
まぁぷにどうこう言ってると普通の人ならヒくとは思うけどさ
ゾルゲールさんは悪くないよ。
ゾルゲールさんは悪いよ
ゾルゲールさん「も」悪いよ
「も」って他に誰がいるんだ?w
TAMAYOさんも悪いよ
少なくともゾルゲの上司は発売前に出来を把握してただろうね
>>722 そんな有名人なんだ←夢職人氏
確かに、HPの内容見ると引くよね、よくまぁあの歳でとオタ(ry(確か40近いはず)
みんなWBCに夢中
ネオスタ難易度ノーマル3機種ともノーミスクリア記念
WBCさんは悪くないよ
THUNDER FORCE VI@wikiがすごい充実してた 本当に乙です
.
またキモいのが出たな
全員が見えない敵と戦っているようでおもしれぇスレw ゾルゲ、脂、アンチ、擁護、元デザイナー入り交じり スレ初期からromってるけど飽きない
ネオスタハードノーミスクリアまであと一歩だったのだが ラスボス最終形態で1機死亡記念_| ̄|○
前もあったな、このパターン>携帯→PC「真理を付いた」
>>739 そう思うだろ?w
ゾルゲ叩きやサンダーフォースVIとは「何の関係も無い」テクノ過去話とか
そんなレスで全部埋まってるとかww
まともな書き込みしてるの ID:+3Ds1Jvc0 だけってw
あの手この手でスレをかき乱そうとしてるなw
さあ早速スレ防衛隊がやってまいりました^^^^^
>>744 ま、防衛隊で何でも良いよw
すっぱりNG登録するだけだし。バイバイ
今日も来たのかよ豚脂
アトムスレといいゲーサイスレといい…岡野必死だなぁw
>>745 あ、見えてないんならもういいかw
悔しかったらサンダーフォースVIの話題すりゃいいのにw
このステージが良かったーとか
.
良いとこどこにあるんだよww
炎ステージの岩場の質感とかいけてるだろ。
フィニックススタート時のムービー&BGM
ムキー くやしいからTF6の話してやる! 凄いクソゲーでした^^
> 凄いクソゲーでした^^ いやいや、シルバーガンの御仁には遠く及びませんって^^^^^^^
たとえるならプラスチックゴミでした^^ >TF6
>>735 残念だが、人間の内面について語る時に真理などという言葉は使わない。
荒らしのネタになるレスをチェックする暇があったら詳細なレビューをうpしてくれ。
1000円切ったら中古で買おうと思ってずっと待っているんだがなかなか下がらなくてな…。
俺が買いたくなる位熱意に満ちたレビューだったらすぐに尼で新品を注文してやるよ。
言っておくが発売決定第一報から既に警戒していた俺に嘘は通じないぜw
サンダーフォース6の話題なら山ほど出てるじゃないかこのスレ 悪い部分について
やっぱり豚岡野か
>>754 おいおい、まさかシルバーガンがクソゲーとか言い出すんじゃないだろうな。
一体それは何の冗談だ。
760 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/07(土) 23:09:55 ID:Pr3b1IGUO
ゾルゲは死んだ方がいいよ いやむしろ死ぬべきだ
自演するなら文体変えましょう^^
>>757 いや、悪い部分じゃなくて、良い部分。
5:5くらいで挙げていけば盛り上がるだろ。
例えばアリンコBOSSがでかくて迫力あるとか、そういうのが欲しい。
>>759 ちなみに冗談でも釣りでもないから
画質見比べてみろって。
ロゴがVの伝統に則って格好よかったですねw
>>763 TF6がクソゲー過ぎて
積んでた他のSTGが楽しくてしょうがないです
これもTF6のおかげです^^
>>748 でバイバイって言ってんのになんででてくんのかなあmIPaZozO0は
TFYがRSに勝ってる部分なんてありませんから。
まあ、なんですな。 これほど悪意に満ちたゲームには なかなかお目にかかれませんよ。 そういう意味では希少な存在でしょう。 俺はいらんけど。
なんかもう悲壮感漂いまくりだな、八方塞がりで打つ手無し ビール片手に気を紛らわせて少しテンション上がった所で 一矢報いようとするも、門前払いって感じだな
真面目な話、VIの褒められる点はロゴだけなんじゃね?
>762 コピペか、なるほど。 >763 フィニックスとRYNEX-Rのデザイン B3のルックスと変形モーション Vasteel Noctの存在 1〜4面までのBGM シュリンクスの武器の一部が敵キャラと共通
>>766 だからイバラやってからTFVIやってみろ馬鹿
腹立つわ
脂って自演相手にはレスの頻度高いな
>>763 名前を含めてただの劣化コピーですから、フレイムメイデン
鋳薔薇を含むケイブシューティング>>>(中略)>越えられない壁>TFVI
> TFYがRSに勝ってる部分なんてありませんから。 逆、逆。 RSは前世代のゲームだから画質は悪い武器は使えないしで糞ゲー
>>772 鋳薔薇は移植が酷かったが
どこぞの6よりよっぽど面白いわ
サターンの3Dにすら負けるTFVIって・・・
今日の脂はわかりやすいな。いつもより脂っこい
>>777 んじゃあ、PS3に比べると画質の劣るPS2のTF6は糞ゲーですね?
ぶたまん>越えられない壁>TF6
>>774 だーかーらー、いちいち比較するなよ
サンダーフォースVIを個体として評価しろよ
フレイムメイデンってセコセコ走ったりピョンピョン跳ねたり 忙しなくて巨体感も重量感も全く感じられないよね
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html > 「俺様バンザーイ! 他人なんか糞喰らえ! 俺様バンザーイ!」
まさに今の状態。
> なんでも自分の思い通りになるという空想に耽ったりします。
> 内容的には、自分の万能感を満たすようなものになります。
> すべて自分にとって都合のいいように事が運んで、最後には
> 自分が絶大な称賛を浴びるといったようなものです。
> 自分だけが特別に評価されて大抜擢され、とんとん拍子に出世するとか、
> もっと空想性が進んで行くと、超能力的な力で現実を思い通りに動かすとか、
> あるいは過去にタイムスリップして、時代差から来る優越感に浸るとか、
> いろいろなパターンがあります。
> たとえば自衛隊が関ケ原の決戦に参戦したらどうなるかなどという空想は、
> 圧倒的な文明の差による優越感に浸ることができます。
> 時代差から来る優越感に浸る
> 圧倒的な文明の差による優越感に浸る
ま、RSにすら負けてますけどね。
>>781 PS3はまだシュンプス出てねーだろ阿呆が。
>>783 シリーズ物故前作と比較されるのは致し方ない
前作と比較して良ければ好評になるさw
それと、誰かがやったものの二番煎じは悪評を招く原因になる
>>786 どんだけ浦島なんだ?
Soldner-Xすら知らんのか
つーか、TFVIが勝てるPS/SS世代のシューティングって存在する?
PS3で出てないってあの豊富なシューティング歴はどうしたのか
>>783 比較してもしなくても
駄目なものは駄目ですよ。
FCくらいまで遡ればあるんじゃね?
だめだ、
>>787 のような奴は。
例えば学校の先生が生徒を評価する上で
兄弟が居たらいちいち他の兄や妹と比較するのか
そんなことしないだろうそれと一緒。
プラネットジョーカーぐらいかな?
そういや中学生の頃のクラスメートに岡野って奴がいて 友達からファミコンカセット借りては売るを繰り返してたな 得た利益で最新ゲーを揃えて別のクラスの奴に一泊 100円で貸し出して稼いでた 当然バレて大騒ぎになったが、岡野の血縁かもな
こと「プレイヤーの神経を逆撫でして怒りを買うこと」に関してだけは 岡野6は他の追随を許さないwww まさに史上最強の憎悪ゲー
俺はやった事ないけど、「超クソゲー」に載ってた プラネットジョーカーはどうだろう?
>>791 スマンが俺は知らん
テクノソフトのHDなんかは評判良く無かった記憶があったりするが・・・
VIと比較してみたら全然面白い、つか比較するのが失礼な位だな
ネタ的意味ではデス様も良いしなぁ〜
さーてまた言い返せる相手にしかレスしない病気が始まりましたよ それも屁理屈で
772 名前: 名無しさん@弾いっぱい [sage] 投稿日: 2009/03/07(土) 23:15:02 ID:mIPaZozO0
>>766 だからイバラやってからTFVIやってみろ馬鹿
腹立つわ
783 名前: 名無しさん@弾いっぱい [sage] 投稿日: 2009/03/07(土) 23:20:53 ID:mIPaZozO0
>>774 だーかーらー、いちいち比較するなよ
サンダーフォースVIを個体として評価しろよ
(´・ω・`)?
>>800 わかんないけど、いつかはその本に載せて欲しいなTFVI
只今より糞ゲーの定義を イバラ → カラスに下方修正します。
>>805 カラス>>>越えら(ry>>>>TFVI
やりなおし
>>801 テクノのHDってハイパーデュエルのこと?
もしそうなら絶対に許さないよ。
前も全く同じレス投稿してたな 壊れたオウムみたいだから帰っていいよ
カラスがクソなわけがないだろ
壊れたオウム…… モンゴル語より難解だな。。
>>808 それだけ脂もTFVIに良いところはないと分かってるんだよ
ツァイトガイストよりはいくらなんでもマシだと思うが マシだから許せるって話ではないしな
面倒なので、まとめて。 カラスを含むマイルストーンシューティング>>>(中略)>越えられない壁>TFVI グレフシューティング>>>(中略)>越えられない壁>TFVI トライアングルサービスシューティング>>>(中略)>越えられない壁>TFVI 童シューティング>>>(中略)>越えられない壁>TFVI サクセス>>>(中略)>越えられない壁>TFVI
>>807 ハイパーデュエルであってるよ〜
ただ、俺も何処で聞いたか全く覚えてないんだよな(俺の友人達の話だったかもしれん)
俺は面白いと思ってるんで未だにTF5と一緒にSS版を持ってるし
出会ったのは近くのゲーセンだったんだけどな(その頃から気に入って購入と
>>805 だから「比較するな、個体として評価しろ」
と言っておいて、その舌の根も乾かないうちに
クソゲーの定義だの「○○よりVIは面白い」だの
思いっきり比較してる件について何かないのかよボンクラ
まさかマイルより下が出てくるとは思わなくて その名はTFVI
>>813 それでシューティング歴列挙したつもりか?
まあ所詮デビューがスーパーレイドック程度なんだろうから仕方ないか…
スペースディフェンダーとかガンダムスペースコンバットとかやってこい。
で、日がかわったら80人のうちの誰かが来ると…脂の行動はパターン化されてるからわかりやすいなw そろそろほかの手を考えろよw
STGの枠で比較するのも生ぬるい PS2ソフト全般で見ても確実に底辺でしょ
>>815 だから、それはイバラをもう定義からとりあえず一旦外したんだからいいだろ
何怒ってんだコイツは
>>819 それは既に証明されてないか?
ランキングでw
>>777 逆に言えば解像度だけだ。
でも解像度ってのはハードの特性であって、
別に岡野が頑張ったからTFYの解像度が上がった、とかじゃないんだぜ。
それぐらいはわかるよな?
>>794 だがファミコンZANACの面白さはTF6より上…
FCソフトに負けるPS2ソフトって、凄いね
またシューティング歴か、ネタがループしてるな
>>822 あのランキングは「声の大きい少数派」に左右されすぎだからw
ま、VIなんてのはときメモのミニゲームの1/10000くらいの価値。
> 誇大感に満ちた空想は現実感を失わせてゆきます。 > たとえば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、他人が自分に嫉妬していると思ったりします。 > 他人から批判されると、あれは私に嫉妬しているからだとなります。こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。 > なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。 > 自分が劣っていることを認めることは、幼いころの痛々しいくらいに > 哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。ですからどんな卑怯な手段を使ってでも、 > どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、自分を守るためにしがみつかざるを得ません。 > 他人から侮辱されたと思い込んだりした場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。 > あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。 > 妄想の種になるようなものがないときは、他人の欠点を捜し出して見下したりします。 > ありとあらゆる理由をつけて他人を見下します。 > 貧乏人の癖に、不細工な顔をしているくせに、頭が悪いくせに……。 > 実際にどうであるかということよりも、とにかく見下すことができればそれでいいのです 次から次へと当てはまってまいりました
もうめんどくさいからこれで。 JIENRYU>>>(中略)>越えられない壁>TFVI
史上最低ではない、というところにいつも必死だけど、ゲームそのものはどのみち最低ランクだし、売り方や後始末も含めるとSTG史上最悪に近いと思う。 STGが今より売れていた頃ですら、こんな後味が悪いものはほとんどなかったよ。そんな人がSTG復権とか叫んでいたんだから、冗談にもほどがある。
>>800 >プラネットジョーカーはどうだろう?
すごいゲームだったぞ。
1回プレイ(クリア)してほったらかしだったのでおおくは書けないが、印象に残っ
てたのが以下数点。
1)ポリゴンモデル(自機)がなげやり。ゲーム中のモデルはどれも見た目に差が
ほとんど無い上に二の腕とかを端折ってるんで腕が空中に浮いている。
2)スクロールがすごい。進行方向を変えるときはスクロールが止まり方向転換>
そのごスクロール再開。
3)テンポが悪い。特に面クリア後。点数計算で30秒ほど(おおげさ?)止まる。
キャンセル不可。
その他、エフェクトが平べったい(3Dなのに)とか、武器はホーミングレーザーだけで
十分とか。
クーデター企てた奴が実はいい奴(最終BOSSを破壊しようとしていた)だったり、極め
つけは最終BOSSが話しかけてくる「ワタシはジョーカー」
、、、、なんかシナリオおかしくねーか?
個人的にはTF6のほうがまだましという評価だったゲームだ。
>>823 あ、やっと真面目なレスが来た。
それならマジレスで返すけどたしかに解像度はハード的な要素だしそれは同意する。
でも彼はとにかく「格好良く仕上げて」ってディテールにこだわってたんだぜ?
それはわかってくれるよな??
カラスはスルメゲーだぞ。 システムに慣れないと凡ゲーとしか言えないが
カラスは絵がド下手なのでメインターゲットを逃しているという
致命的要因がある。諦めろ
>>833
でたよマジレス(笑)
>>834 シリーズのファンというメインターゲットの意見を
ガン無視したTF6に言われる筋合いはないな
>>834 ゾルゲ6より全然見れる絵なんだけどな。
TFVIはラスボスの絵がド下手なのでメインターゲットを逃しているという
致命的要因がある。諦めろ
>>834
>>821 どんだけ読解力ねえんだお前は……
「比較するな」つったその数レス後に思い切り「○○VIより下」とか比較してるダブスタについて言い訳してみろや
>>791 ない!
ファミコン世代にすら…いや、インベーダーにすらゲーム性で負けてるから
>メインターゲットを逃しているという >致命的要因がある。 それはTF6の方が遥かにヒドイけどね TF6の絵(グラフィック・見た目)のショボさも酷いものだし。
岡野6はクソゲーなのでメインターゲットを逃しているという
致命的要因がある。諦めろ
>>834
>>836 何もわかっちゃいねー
ゾルゲ氏はSTGで面食いを目指そうとしたんだ
だからパッと見の第一印象を重要視して
「とにかく格好良く」
って注文していたんだろうがよ
最終面の要塞に入ってくシーンとかみて何も思わなかったのお前ら?
相変わらず自分の発言で自爆する脂
マイルファンは相当特異な存在で、ラジルギやカラス・イルベロとかの絵のほうが好まれてるわけだが 別の絵師に描かせた新作のラジルギノアのエロゲーみたいな絵がよっぽど不評なぐらいだしなw ところでラスボスとかのデザインでメインターゲットのはずのTFファンにもソッポ向かれたのはどこのTF6でしたっけ?
VIでもブラストウインドよりは上だろ
>>843 壁の手前にクローとショットだけが表示されてて
何これバグってんの?としか思わなかったな
>>843 >最終面の要塞に入ってくシーン
ああもう確かに物凄い勢いで意表つかれたよ
まさか今時オブジェクトの表示プライオリティが間違ったまま発売される
フルプライスゲーがあるとは思わなかったって意味でwwwwww
で?以前コケにした飛鳥&飛鳥はカラス以下ですか?どっちが上ですか? TF6はこの2つより上なんですか? 答えてください
>>843 突き抜ける超次元弾がとってもかっこ悪いです。
>>832 全然わからんよ。
あのいい加減な仕様書見ればわかるが、拘るどころかただプログラマーに丸投げしただけだ。
岡野がモデリングしたわけでもないだろうしな。
あと、俺はいつも真面目だ。
いつも不真面目なのはそっちだ。
もう少し読解力を身につけたら?
マイルスレは見てたけど、カラスのグラフィックについて特に文句は出てなかったような
>>852 下方修正って宣告してるだろ
俺が挙げていく順番で劣っているって事だ
それだけいっぱいシューティングやってきたからな
要塞入り口までに萎えきってるのと 直前の展開が大爆笑すぎてプレイ所じゃないな
あ、唯一対抗できそうなPS2のシューティングがあったよ! よかったね!>ID:mIPaZozO0 TFVI≒ハムスター/KOREASYS製サンダークロス (ただし、オリジナルのサンクロはTFVIとは比較してはいけません)
>>857 下方修正の最後の最後に出てくるんだなTFVIが
お前分かってるじゃん実はw
いまさら糞ゲーの話題で盛り上げようと思っても_
>>847 曲の格好良さはブラウィンの大圧勝
STGとしての面白さ・楽しさも多分BWの勝ち
え?グラフィック?
ぺらぺらポリゴンTF6じゃ、良くても引き分けかね
サンダーフォースYの良かったとこは、ゾルゲ祭りが楽しめたこと。 お前らもゾルゲに感謝してるだろ? こんな事にならなかったらテクノ社員の裏話なんて聞けなかったんだぜ? サンダーXのラス面が電脳世界だった(ジュードーセントラルシステム?)とか、 永遠に闇の中だったかもしれないんだぜ? 解ってる?
>>843 あんま笑わせんなよ脂w
要塞入るシーンだって?入ってくのは自機本体だけで弾は外にでるあの場面なんか「何じゃこりゃ?」しか思えねーよw
VIの最終面? いきなり祭囃子みたいな音楽が流れ始めて笑ったよ
>>863 電脳世界だったのは当時リアルタイムで分かってたけど
なんで今頃?
>>864 笑わせるな?だと…?
はぁぁ……ここまでわかってないとは思わなかったよ。
だったら老婆心でちゃんとマジレスしてやるが、
最近のシューティングは自機が画面端の表示物とかの領域に移動しようとすると
意図的に半透明処理にするだろ、自機との重ね合わせ関係を無視して。
わかったかい?
楽しいゲームだったら攻略やらワイワイやってる中に V開発者が来たり、それはもう最高の展開なってたのにね
>>867 一時的に弾に半透明処理施すか、弾撃てないように演出で誤魔化すとか
しなかったのはどう見ても落ち度にしか見えんなぁ。
>>867 それとTFVIの弾だけ手前に出るみっともない処理と
どう関係があるの?
|_・)チラ… ツッコミ入れても大丈夫でしょうか?
あれから「プラネットジョーカー」で検索かけたらもっと詳しい評価 とか動画(youtube)がでてきた。 15年のブランクを経て動画見たが「なんだこりゃ」だ!
>>870 その重要視すべきオブジェクションがTFVIの場合ショットだったというだけの話さ。
別段難しい話じゃない。
あ、ルーター起動してID変わったけど 俺は元 ID:mIPaZozO0
>>874 涙拭けよ
本気で言ってるとしたら悪いこと言わないから病院逝けwww
>>871 どうぞどうぞ
>>867 へーTFVの時代でさえ出来ていた事が最近になると出来なくなるんだねw
ちなみにTFVの場合2面序盤で自機の手前に森が来て見えなくなる事があるが、キッチリショットも見えなくなる
>>871 どんどんお願いします。もうこの際だから遠慮無くw
>>873 こないだの人格障害と言い、岡野哲をそのまま解説したかのように完全に一致してるな
880 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/08(日) 00:14:52 ID:Rrrf+M7OO
どうしてこう嘘をつくんでしょうか、ID:mIPaZozO0は
>>875 んなことしなくても日付が変わればID変わるんだよ、間抜け
>>881 それは知ってるよ
だが意図的に変えるようにも設定してもらってんだバーカ
V製作者氏登場、ってことは脂逃亡フラグかな…
PS2は、通常のポリゴンはZバッファなのに対し、
半透明のポリゴンはなぜかZソートでプライオリティ処理やってます。
多分、VRAM少ないからだというのが理由だと思われますが…。
プログラムで、処理めんどくさいから半透明オブジェクトは最前面に持ってきているだけかと。
つまりは、開発での落ち度。
>>867 みたいなこといってると、まったくダメダメですよ、岡野さん。
885 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/08(日) 00:17:31 ID:Rrrf+M7OO
>>880 これじゃないかな
> もともと、裏付けのない優越感ですので、話のつじつまを合わせるために嘘をつくこともありますが、
> 本人には嘘をついているという意識はあまりありません。
> ときにはホラ話のように、話がどんどん大きくなっていって、どこまで本当なのか分からなくなります。
>>885 例のパソコンに詳しい頭脳役呼んできてやろうか?
>>887 つまんないからやめてお願い
お前の方がまだマシ
889 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/08(日) 00:20:30 ID:Rrrf+M7OO
>>887 いえ、呼ばなくて結構なんで、IDを変えてみてください
>>867 出たマジレスw
そんな事は「だからなに?」って話だ…そうなるのがわかってるのなら、ならないようにするのが普通
別に出来ない事や難しいことをやれってわけでもない
>>887 仲間じゃ話が通じないから結構、お前自身が書き込め
スレ落とされるよりもつまんない奴で出てくる方が怖い
パソコン(笑)に詳しい ボキャブラリー少なすぎるのか単に頭が古いのか
最後には「黙りなさい」しか言わないような無能な軍師君wなんか呼ばなくてもいいよ
うちみたいな中年は怒首領蜂はもう無理なんだ。 カラスは弾は多いがゲームシステムの中で避ける以外での攻略ができるようになってる。 かといって簡単ではない。完璧なプレイを目指せばそれなりの難易度になる。 TFYなんかと比べるのは失礼。
岡野さん、逃亡でしょうか…?(^_^;) まともに話せたことないなあ…。
静かになったなぁ 脂はID変更してテスト書き込み中か?w
岡野とまともに話せるのは世界で岡野だけだ
>>882 それもActiveルータとやらの機能ですか?
そも何で意図的に変えたいのかも知りたい。
>>895 VIもそういう難易度の上がりすぎたゲームに対して別のアプローチをかけるという
壮大な意図はあったらしいが、出来上がったのは底の浅いゲームだったな。
間口が広いけどやりこむと味が出るというのが理想とする形だったのだろうが
広いだけで底が浅いノーマル・味が出るというには程遠いネオスタイルという
なんだかどっちつかずなものになってしまった。
それだけなら凡ゲーの評価で済んだかもしれんが、マトモな人間ならそれをやれば
叩かれると想像がつくゾルゲ色満載し台無しに。結局自ら評価を下げるようなことをしただけ。
本当に岡野だったら TF6に関して聞きたい事があるんだがな。
まともに話す気が無いんでしょう。鳥肌野朗だし。
あれ焦燥とやらはおさまったという設定なの。 じゃぁ、GetReady?の話でもしよてよ。なんであの意味不明な ことをいってしまったのかの説明からあたりから。
>>900 やりこむと味が出るんじゃないぜ
誰でもクリア出来てやった回数でオマケがオープンすることで引き込む
それが家庭用STGの形だって岡野が言ってたよ
脂は行動を読まれて悔しがってますw 新キャラ作成中ですのでしばらくお待ちくださいwww
>ID:Mair4r8X0@森の家好きさん 横シューってオマンコやチンコをモチーフにしたデザイン多いじゃないですか テクノではそういうのNGだったんですか?
>>900 難易度が上がりすぎたSTGに対する答えが
全てを瞬殺できる出っ放しで発射時間と威力を延長できるボンバー
ですからね。未調整にも程があるわ。
>横シューってオマンコやチンコをモチーフにしたデザイン多いじゃないですか >テクノではそういうのNGだったんですか? とくにわざわざそういうのをデザインする人がいなかっただけかと(^_^;) 特にデザインで社内規定はなかったですよ(笑)
大阪レポの真実についてそろそろ語ってくれんかの>>ID:aUV8LinA0(ID:mIPaZozO0)
大阪レポと同じ口調で書かれた2ch工作の内臓ゴルフレポの真相も頼むよ
>>906 んなデザインを入れる会社って、アイレム以外にあるの?
>ID:Mair4r8X0@森の家好きさん デザイナーの方は複数居られたようですが やはり、軸となる方はOPAさんとか、ネオリュードの人だったんですか?
脂が岡野本人だとは思えないが、もしそうならこんなとこで脂売ってないで サントラ発売に尽力しろや。唯一VIの中でまともな部分なんだからよ。
それからB3を立体化しろ。 勿論三形態完全変形でな。
>>906 下品な質問だなオイw
ついでに私も質問してみるかな。
WからXに移る間にかなりの人数が入れ替わったと聞きますが、
それはゲーム製作がポリゴンの方向に向かったとかからですか?
(私としてはTFXも2Dで行く物だと思っていたから)
あとTFXの開発中のイメージイラストで人型兵器の絵がありましたが、
最初は自機をロボットにするつもりだったのでしょうか?
>>915 ワンフェスかなんか行ってみれば?
TFVはガントレットとかGKとか根強かったよ
残念賞VIも同じくらい人気出ればいいね^^
>>908 返答ありがとうございます
趣味の問題だったのですね
>>911 >>912 ラストリゾート、パルスター、沙羅曼蛇2
他にもあったがタイトル出てこない
仮に脂が全部釣りだったとしても、 こんな日常的にキチガイのふりしてたら本当にキチガイになると思う。 感化されちゃって。 もし脂が岡野本人なら、 セガは狂犬病にかかった土佐犬を放し飼いにしてるようなもん。 犯罪レベルです。 とっとと病院に入れてくれ。 普通の池沼の方よりタチ悪いわ
>やはり、軸となる方はOPAさんとか、ネオリュードの人だったんですか? うーん、何をもって軸というのかは分かりませんが、 基本、キャラ上手な人、背景上手な人、エフェクト上手な人、いろいろです。 僕は背景&エフェクトに特化したデザイナーでした。 キャラも描けなくはないんですが、他にいい人がいっぱいいたので。 上で「ゲッター大決戦」好きなかたがいらっしゃったので、うれしいです。 あれは珍しく、僕もキャラ作成しております。 恐竜帝国のモデリング&モーションは全部僕の作成です。 あと合体シミュレーター。 真ゲッターの合体をコンシューマのマイムで再現したのは、多分あれが初めてだったのではないでしょうか? てか他にあるの知りませんけれど…。
>>919 フリしてるつもりがそのもの、と言うことはあると思う
だってそういう思考なんだから。
俺は違うと思ってるのは本人だけ
>>920 なるほど、ありがとうございます。
分業制だったんですね。てっきり一部のスーパーな方々が仕切ってるのかと思いまして
昔のゲームは結構そういうのが多かったんで。
>>921 馬鹿を演じてるつもりがいつのまにか本当に馬鹿になってしまってたでござるの巻か
しかし本人は自覚していないという
>WからXに移る間にかなりの人数が入れ替わったと聞きますが、 >それはゲーム製作がポリゴンの方向に向かったとかからですか? どうなんでしょう?多分個人の意思で辞めていかれたのではないでしょうか? 僕が入る前の方の内面までは、さすがに推し量れません…(^_^;) >あとTFXの開発中のイメージイラストで人型兵器の絵がありましたが、 >最初は自機をロボットにするつもりだったのでしょうか? うわー、覚えてない(^_^;) どうだったけ…? 可能性としては、ハイデュ(ハイパーデュエルの開発内での略称)のファン多かったので、 ちょっと企画としてそういうのもあがっていたのかも…? 覚えてないので、はっきりしたことは言えません…申し訳ないですm(_ _;)m
ロボットに変形するガントレットってのも見てみたい気がする。 それでパンチとか打ったらさぞかっこいいだろうなw
ガントレット=篭手 ブリガンディ=くさりかたびら あと下半身用の1機が合体すればロボットに!
ブロークンサンダー>>>>>>>>>>>>>(爆笑の壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>サンダーフォースVI
>>926 下半身は敵キャラからパーツをぶん取ろうw
はたから見てて気色悪い…。 やれやれ…。 くやしかったらSTG歴あげろよ 岡野氏がお前ら卑怯者を 野放しにしておくと思うなよ シューティングお前らは作れんのかと ねたみにしか聞こえんぜ よっちゃんイカ ボ ケ
>>920 おぉ、ゲッターロボ大決戦にも参加してらしたんですか!嬉しすぎる…
合体シミュレーター大好きです、自分でゲッター合体出来るのは多分あのゲームだけですよ
1997年7月発売のサンダーフォースXは 1996年発売のレイストームの影響を受けていないとは 到底思えないのですが? ・緑色のレーザー ・海上を疾走中に追尾ミサイル ・宇宙空間に出ると白い巨大戦艦群
>ガントレット=篭手 >ブリガンディ=くさりかたびら >あと下半身用の1機が合体すればロボットに! 足なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです!w
>>924 答えづらい質問ですみません。
ただ、テクノソフトは(個人的には)ドット打ち職人の集団だと思っていたので、
ポリゴン化が進むにつれそういう人たちが辞めていったのかなあと思ったのです。
と言う事はTFXを2Dで作る気は無かったのですね。
弾が壁の前に表示される所の事は、プログラマに言われたことそのまま書いたのかな。 直さなかったのは、プログラマが直す気無かったんだろう。 たいした人望だよ。
岡野6友達から貰いました 酷いの一言です 惨禍を広げない為にも、中古に回すことなくこの手で封印しようと思います
メガドライブの時はX68Kで開発してたみたいだどサターンの時はどうだったのかな ワードで仕様書、書いてたとの話があったからWinなんだろうけど NT以外は安定してないイメージがあるからフリーズとかのトラブルは多かったのかな
>>930 さん
ありがとうございますm(_ _)m
あれは作っていて本当に楽しいタイトルでした。
僕自身、ゲッターロボ好きだったもので。
>合体シミュレーター大好きです、自分でゲッター合体出来るのは多分あのゲームだけですよ
やはりそうなんですか〜(^▽^)
あれは僕とプログラマー一人が2人3脚で、1週間くらいで作ったんです。
(声と顔グラフィックは別で。)
結構、メンドくさいことやってるのに、なぜかスムーズに作れました。
思い入れがあるのは大きいのかもしれませんね(^_^;)
>>936 サターン時はWin95でやっちょたよ。以前俺がいた会社では。
>と言う事はTFXを2Dで作る気は無かったのですね。 前に他の方がおっしゃってましたが、 MD版Vは作りかけで終わってましたよ。 全スレあたりで読めるのではないかと〜(^_^;)
しかし本スレがこうなるゲームって珍しいよな
>ただ、テクノソフトは(個人的には)ドット打ち職人の集団だと思っていたので、 もともとは、プラズマラインとかも作ってましたから…。 まあ、時代の流れもあったんじゃないでしょうか?(^_^;)
>>938 95でしたか
ゲームではないのですが95でレポート書いていてブルースクリーンに
なった時の絶望感は・・・、すさまじかったです。
ところで、そろそろこのスレ終了なのですが次はどこへ
重複していたスレなのかテクノスレに一部(Yに関係ない話)は移動なのか
>>929 最後の3行は無かった方が良かったのでわ。
ウチも95でした。その前は3.1でした。 まあ、普通そうですよね(^_^;) ではでは、そろそろ寝ます。おやすみなさい(>_<)/
>>926 マグマックスだと更にイデオンガンみたいなのが付くんですよ!
ショボイですけど
>>945 FCのヴォルガードUとは違うみたいだな。
これはヴォルガードTかな?
>>937 愛が成せる技ってやつですねぇ
やっぱり版権ゲームは元ネタへの敬意というか、愛情が大事ですよ
…岡野6もある意味じゃ版権ゲームだけど、
スタッフに愛情がないとあそこまで酷くなるもんなのか、と痛感する
>>946 自分もそう思いましたが釣りたい訳じゃなく縦読みが作ってみたかっただけなんでよいかとw
>>951 岡野6は愛の無い
悪意のこもった二次創作同人だから最悪だな
955 :
代理人 :2009/03/08(日) 02:07:12 ID:WhzKRHd30
今映画見てたらボスから連絡がありまたここで援護しろとメールが…。
あなたがた一体ボスに何言ったんですか?えらく不機嫌そうでしたが。
ボスが不機嫌だと次の日僕らにまでとばっちりが来るのではっきり言ってこの流れは迷惑なんです
あまり頭に血を上らせて噛みつかないでどうか冷静に対処してあげて欲しいです。
ボスに代わり今ログ読んできました。
>>903 その説明は不要です。
説明義務もありません。
団体として正式に発言の撤回と陳謝も行いましたし、何より貴方には追及権が無い。
したがって黙りなさい。
>>890 難しい云々の問題ではないと思います。優先順位の問題ではないかと。
僕はサンダーフォースVをPlayしたことはありませんが貴方がたの言う
「森の中ではショットがきちんと隠れる処理を行っている」との事ですが
それなら尚更ショットが見難くなる筈ですよね、常識的に考えて。
VIの場合そこを敢えて表面的に出す事で設定よりもゲームとしての整合性を取ったのでは。
ボスの言いたかったことを代弁しました。
>>894 無能? ははは、そう思ってるうちはまだまだ青いです。
黙りなさい連呼は典型的なマニュアル対応です。
答えるべきでない質問にはいっさい答えない、同じ返答の繰り返し。
これは企業や団体の釈明会見では当たり前の戦略です。
#)敢えて蒸し返しますが採択をしなかったのだから当然首を突っ込む権利も無い
>>899 何故Activeルータによって常態的にIDを変えているのかというと、錯乱の為です。
2chねらーによるボスへの追跡を防ぐ為の錯乱です。
ですから貴方がたがいくら頑張ってIDIDと騒いでも
ボスに僕がついている限り無駄です、残念賞(くすっ
はいはいワロスワロス
おお、ID変えることができたんだ!wwwww
出たよ無能軍師がw 開発者さんが帰ったのを見計らって登場とは…本当にチキンな奴だなぁw
ボスが退けって言うから俺は寝るわノシ
45スレで採択もらった6YMk9jaj0だけど 最近この時間だとあまり人いないと思うよ あと「俺は寝るわ」になっちゃったのがガッカリ ちゃんと演じ分けようぜ!
961 :
代理人 :2009/03/08(日) 02:17:08 ID:WhzKRHd30
>>958 これは異な事をおっしゃる。
Vの開発者(らしき)人とV未経験の僕が同じ土俵に立ったところで
同列に物を語れると思っているんですかね…そんなことも察してなかったとは。
TFVIがぶたまん以下って言っただけですが、激怒しちゃったの?w
>>955 ここの掲示板は貴方の私物ではありません
黙れというが、黙らせる権利がある事を示してください
964 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/08(日) 02:19:47 ID:X1a5ozkDO
>>961 開発者には勝てませんと自分で言ってるよ。
あれ?寝るのでは?
966 :
代理人 :2009/03/08(日) 02:21:39 ID:WhzKRHd30
いたって冷静ですが何か? 僕自身ぶたまんとか知りませんし、知らなければダメージは無い(笑 僕に心理戦挑んでも無駄ですよ(くすっ
来たよ黙りなさいキャラ 今日はもうお開きだな
>>955 Activeルータについて知りたいので、
どんな物なのか簡単に教えてください。
さて…ぼろ出して脂=岡野はやっぱV未プレイだってのも解ったし寝るべ こんな奴の相手してもつまらんし…ボスも退けって言ってるからなw
970 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/08(日) 02:25:14 ID:X1a5ozkDO
ボスとやらが、ここで言い負かされて子分に泣き付く位なら、最初から来るなと言いたいわ。
971 :
代理人 :2009/03/08(日) 02:28:06 ID:WhzKRHd30
>>964 あはは、見事に引っかかりましたね(笑
>>961 は状況的に同じ知識や経験で同列に語れない
優劣の問題じゃないってことを言っているのですが
文面上それを勘違いさせる為の言葉上の計略です。
見事に掛かりましたね(くすっ
>>代理人氏 君たちの組織は ・大阪レポに関係しているのか ・池袋イベントの最前列クンは関係しているのか よろしく頼む
973 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/08(日) 02:31:22 ID:X1a5ozkDO
>>971 うん、だから知識や経験が無いから勝てないんでしょ。
自分で言ってるじゃないか。
974 :
代理人 :2009/03/08(日) 02:32:17 ID:WhzKRHd30
>>968 IDについて色々と細工が出来る代物です。
具体的には明言を避けさせていただきますが…
団体固有のルーターですので…
すみません。
>代理人氏 シュリンクスのツインOWが火炎放射になってるのはなぜ?
ぶたまんも知らないのか。無能だな。
>>955 >「森の中ではショットがきちんと隠れる処理を行っている」との事ですが
>それなら尚更ショットが見難くなる筈ですよね、常識的に考えて。
>VIの場合そこを敢えて表面的に出す事で設定よりもゲームとしての整合性を取ったのでは。
ここ、おかしいよ
TFVIのこの場面において敵は一切出てこない筈
しかも、自機の手前にオブジェクトが来て自機が見えなくなるのが最も困る
ショットが当たらなくてもミスにはならないが、敵弾に当たると死ぬからな
敵が出てこないポイントでショットが見えなかろうが問題はないし、そもそもショットより自機の方が見えないと困る
何故、自機を隠してショットを正面にする必要がある?
ちなみにTF5においてはその時でさえ自機もショットも勿論敵も見えなくなる
柔らかい雑魚が多少出るが、ハンターで十分対応可能。
なので見えなくても問題なく、画面としても整合性が取れている
さて、論破してくれたまえw
978 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/08(日) 02:41:59 ID:X1a5ozkDO
>>977 だよね、知識や経験が無いのに無理矢理に擁護しようとするからおかしくなる。
知らないなら首を突っ込まなきゃいいのにな。
979 :
代理人 :2009/03/08(日) 02:43:23 ID:WhzKRHd30
>>973 あれま、あそこまで言ってもわかってなかったとは…可哀想。
もはや何も言うまい…
>>975 すみませんコメントを差し控えさせて頂きます。
>>976 すみませんね。
何せボスほどシューティングゲームの知識や経験が無いものですから。
>>977 じゃあ、たった一行で論破して差し上げましょう。
シ ョ ッ ト の 発 射 源 で シ ッ プ の 位 置 は 確 認 で き る 筈。
980 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/08(日) 02:44:37 ID:WmW/dYtD0
早く1UP集計しろよ 約束しただろ
981 :
代理人 :2009/03/08(日) 02:45:28 ID:WhzKRHd30
>>978 そりゃ正直揉め事になんか首を突っ込みたくは無いですよ
だけどボスの指示なんだから仕方ないじゃないですか。
何でゲーム知らないような人が来るようになったんだっけ?
>>979 それじゃあ当たり判定が分からんだろアホ
983 :
名無しさん@弾いっぱい :2009/03/08(日) 02:46:02 ID:X1a5ozkDO
>>979 相手に勝たなきゃ意味ないだろ。
馬鹿かお前は。
で、何の得も無いのにゾルゲ6と岡野を擁護する ボスこと脂と80人の愉快な仲間たちって一体何者なのか そろそろ説明plz
>>974 ありがとうございます。
IDに細工できたり、
fusianasanに警告してくれる、
なにやら便利な物と思っておきます。
それに反論 幾ら自機位置が把握できても敵位置及び、敵弾が判別できなければ無意味 何処に敵弾があるのか分からずに避けれるかよw もう一度、何故ショットを優先的にする必要があるのかこれらを踏まえて答えよ
キチガイの演技って面白いのか?
>代理人 ボスってゾルゲ氏?
>>979 じゃあ、自機が画面手前のオブジェクトに隠れて見えないのにショットだけ見えるってのはどういう理由からですか。
あと、ぶたまんはあんたがわからなくても、岡野が理解して怒ってるならそれでいいやw
なに?例の人来てるの? 「くすっ」の人来てるの? ボスから「退け」って命令される人いるの?? うわああ感動だなあ!初遭遇だ! セリフをメモしなきゃ!!
991 :
代理人 :2009/03/08(日) 02:48:19 ID:WhzKRHd30
>>982 これは異な事をおっしゃる(笑
そのシーンで攻撃は無かった筈では??(くすくす
す・・・すごい心理戦だ・・・(棒読み)
>991 スルーするなよ 岡野がイベントで自分で集計すると言ったんだぞ 勝手に削るなよ
995 :
代理人 :2009/03/08(日) 02:50:31 ID:WhzKRHd30
口調が違うだけで言動や頭の悪さが脂まんま キャラの演じ分けが面倒になってきたのか?
>>991 ではショットだけ出す必要もない
カッコ悪いので隠す処理しましょう
はいどうぞー
>997氏に先に言われてしまったw
999 :
代理人 :2009/03/08(日) 02:52:23 ID:WhzKRHd30
>>988 ボスはボスです。
それ以上でも、それ以下でもありません。
1000 :
代理人 :2009/03/08(日) 02:52:59 ID:WhzKRHd30
ボスを馬鹿にする奴はこの僕が許さない。
1001 :
1001 :
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