東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・6

東方アンチスレ

前スレ
東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1234635881/

592 名前：名無しさん＠弾いっぱい[age] 投稿日：2009/01/24(土) 00:57:30 ID:3TPoqVz20
ZUNの発言より

現在製作中の永夜抄だが、最初のシステムデザイン時、前作の妖々夢の欠点を洗いざらい抽出した。
勿論、欠点を潰すためであったのだが、その欠点の中には「登場キャラの小ささ」
「会話によるゲームの中断」「ステージ道中の不毛さ」「蛇足的なショットを撃つ行為」
といった物もあげた。

ここまでは良かったのだが、ここで疑問が沸き起こった。
これらを改善する事が本当に面白いゲームを創ることに繋がるのだろうか。
もう一度良く考えてデザインを構築してみたりしたのだが、どうも何かがおかしい。
結果は既存のＳＴＧになるだけで何にも創作的ではない。例えゲームは良く出来ていても創作が楽しくない。
そもそも、何のデザインに対しての『欠点』なんだろう、もしかして既存のＳＴＧに対してなんだろうか。
もしかして、受けが良い内容が最終目的なんだろうか……。

ようやく気が付いたことが一つ。
欠点とは、明確な結果が出るもの、最終形が確定しているものに対してしか有り得ない。
だが、面白さとは明確な結果なのだろうか？と。

つまりこう言うことである。
『作品中の創作部分に限り欠点は存在し得ない。それは欠点ではなく、特徴である。』
その事に気付いたときから、私のゲームに対する見方が変わった気がする。

＞「ステージ道中の不毛さ」
＞『作品中の創作部分に限り欠点は存在し得ない。それは欠点ではなく、特徴である。』


593 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 00:59:42 ID:3TPoqVz20
ZUNの発言より（ケツイをプレイしたZUNの感想）

ケツイ
プレイしました（４面ボスで死亡）。
操作感、とっつきやすさ、弾避け感は大変良かったです。

でも、どうしても我慢できないところがあって気になったんですが...
ゲームの世界の構築が出来ていなくて、これといって印象に残った場面（敵）が無かった
ところです。非常に残念です。特にボスなどのデザインが弱い。
（どうも、プロペラメインのデザインっぽかったですが、飛びぬけて尖がっても無く、
　カリスマ性があるわけでも無い、
　１面とか、球場のふたが開いてヘリ風のボスが出てきてたけど、どうせなら球場ごと
　プロぺラで飛ばすとか、実は球場が超巨大プロペラのジョイント部分だった
　位やって欲しいものです（笑）３面の船もプロペラで飛ばすとか(^^;）

ここがケイブの一番魅力的な所だったんですけど、
ぐわんげの様な世界観の統一や、エスプの様な超能力という違和感少ない弾幕観、
プロギアの様な統一されたトーンと朝->夜という繋がった時間のうつり変わり...

パイロットはなんなのか、どういう時代や世界なのか、弾幕が何を意味しているのか、
何故敵弾は曲がるのか、どの辺がケツイで絆地獄なのか。
これが、文章でなく雰囲気で感じられる様で無いと、ゲームは影に埋もれてしまいそうです。
（ガンフロとか斑鳩とか、この表現が成功している一例ですね）

594 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 01:02:33 ID:3TPoqVz20
ZUNの発言より（エスプガルーダをプレイしたZUNの感想）

さてさて、気になっていた点も無くは無いのですが、これが非常に勿体無く。
折角、システムと設定が同じレベルにあっても、まだ別レベルの物が…。

私は、ゲームを遊ぶ時そのタイトルを遊んでいると感じれなかったら…、
私はプレイする意味が無いと思っています。
色々なデザインを見た感じ、ガルーダはレイドよりファンタジックな
世界になっている様です。でもそのつもりで遊ぶと、世界を無視した
一部のドット絵や背景、何故か楽しげで現実的なダンスミュージック、
そして一番気になる無世界カラー、これらに幻想から現実に戻されます。

親である世界観を離れて一人立ちしている気がする。
ドット絵や曲もシステムや設定と同じ土俵であって、それらの要素の
親は世界観唯一つであって欲しい。そうでないとゲームは唯の集合体
になってしまう。単体のレベルが良くても無駄使いしてるなぁと。

その為どうしても、エスプガルーダを遊んでいるというよりは、シュ
ーティングゲームを遊んでいる、という気分になってしまうんですよね。
このままでは、ただの良作の一つになってしまう気がします。
これだけは非常に勿体無い気が。


602 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 01:45:56 ID:xCB9fv5Z0
>>592-594
要は自分の作ってるものを正当化するためだけの発言だなこれは
東方をプレイしてもらうための予防線


605 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 01:52:43 ID:V3Wfa8qv0
ふと思ったんだが、各所に出現する東方原理主義者って>>592-594の発言を真に受けて
「東方は最高。他のゲームは糞」とか言ってるんじゃ・・・。


606 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 03:46:30 ID:3TPoqVz20
コピペした者です。ZUNとしては、しょせん自分が作ってる物は独善的な自己満足ゲーだから、
ってことを免罪符にしているんだと思う。その割には商業誌に東方の小説載せたりしてるし、
あちこちで講演会やってるけどｗ

で、式神IIの感想だけど、これはテストプレイをやった時点での感想なので注意。
↓ZUNの発言（式神IIのテストプレイをしたときの感想）

今日、式神�Uをテストプレイさせてもらいました。うーん。
ロケテバージョンって、２面までだったんですね。まんま体験版(^^;
あれで、ゲーセンでお金を取るのはちょっと厳しい気がするけどなぁ。
全キャラプレイしてみて、問題点ばっか多く見つかってしまったので、
何とかしてもらわないと...
（ゲーセンじゃないので文句言いまくりながらプレイ）

問題点？
数字の右１ドットが切れてるところかな？（ぉぃぉぃ
（現時点での致命的な問題点は４つ程）

でも画面は綺麗になってますよ。
ちゃんと調整すればそんなに悪くはならないはずです。期待しましょう
あとよく見るとブータ（なのか？）が...

374 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 13:08:11 ID:7Vj1zvt/O
ニコの東方厨ってホント気持ち悪いな。
http://m.nicovideo.jp/watch/sm5464513?cp_in=watch_tg&uid=NULLGWDOCOMO
なんだよこれ・・・・


548 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 13:48:15 ID:gXnRT/cv0
面白くない割に、ゲーム性(方法論)について熱く語ってるんだよな。
語りたがりの一面が垣間見れる。しかも、どこか高慢で鼻につく。
ttp://www.4gamer.net/specials/shanghai_alice/zone_k.shtml


248 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/26(月) 17:27:10.64 ID:mT1K2WaXO
素晴らしい東方ＢＧＭ（笑）の作り方

トランペットでメロを作ります

ベースはルート＋５度を８分で繰り返します

コード進行は671です

ドラムは16ビートで細かく適当に打ち込みます、
人間には弾けません、理論もクソもありません

完成（笑）

717 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2009/01/26(月) 04:43:10 ID:Pm/7wdgQ0
東方の同人で結構有名所な奴（サークル名出したらコミケとかに行ってる大方の人間が知ってると思う）が知り合いにいるが、
「なぜ東方なのか」と聞くとズバリ「安定して金が入るから」と答えた。
>>287と近い事も言ってたな。「別に新作はいらん、適当に稼いで人気が終息しかけたら撤退するだけ」とも。
ファンからしたら噴飯物だとは思うが。
一応俺が貸した紅、妖、永、別の奴から借りた以降の作品プレイしていたがSSG使って無敵状態にしてたな。
「キャラのおおざっぱな口調とか知りたいだけだからSTG部分なんかどうでも良い」とかって言って。
同人ゴロって自覚した上で需要があるから供給するって姿勢に徹しているが、面白いのは
本を買う東方ファンから良く世界観をつかんでいるとか評価されている事。
そいつ曰く「口調とか格好、持ち物みたいな記号化された部分と、ファン同士のお約束的設定（メイドはお嬢様を溺愛、門番は不遇など）だけつかんでおけばそれで良い。
あとは適当に話をつけるだけ。別に『東方の二次創作』じゃなくて『東方のキャラが出る話、ゲーム、作品』が求められてるんだよ」らしい。
東方はキャラの人間関係とか生活とか公式で描かれていない部分が多いのでサクッと話なんか作れるそうな。
別にZUNの世界観に惹かれたわけでも東方の世界観を広げたいわけでもない、と。

それでも初期の頃は純粋に東方世界観が好きな作家もいたそうだ。
市場を賑わして、同人界での流れを作ったのも東方ファン。でもそういう作家をセンスが悪い、幻想郷はこんな所じゃないとか言って駆逐していったのもまた東方ファン。
「自分の好きな設定とそれに近い設定だけを大事にしすぎて、そうじゃないのをつぶしていった結果が俺みたいな同人ゴロが大勢いる市場。
オリジナリティなんてあんまり求められてない。そりゃ今も東方が好きな作家はいるだろうけど、バランスとしてどっちが多いんだろうな」ってつぶやいてた。
俺はこいつの姿勢を評価も非難もしないけど、上の方にあるＺＵＮの世界観についての考え方とか読んでちょっとだけＺＵＮが可哀想に思えてきた。
ＺＵＮが大事にしている世界は実はあんまり広がりを見せてなくて同じ記号の大量生産の苗床になってるだけなんじゃないかなぁと。

29 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/01/30(金) 02:42:24 ID:QZuD5huF0
前スレにあった似てるBGMをまとめた動画↓を今みてきた
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm3955345

古今東西のSTGの真似してるのはよく知ってたけど
別のジャンルでもこんなにあるとは思わなかったなぁ
まあ なんでSTGの類似曲が挙げられてないのかがよくわからんけど


56 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/01/30(金) 09:31:21 ID:3yyZmgtl0
＞hGAsQ11aO
地はさぁ、東方作品の中でも格段に爽快感が無いんだよ。
紅妖は弾消し敵、永は使い魔破壊での刻符、花は連鎖とチャージ、風は強力な霊撃と弾避け以外のカタルシスが多少はあった。
でも地は敵は無駄に硬いし、ボムは性能差ひどいししょぼいし、ボス倒した時の弾消しが風以降の波紋型でラグうざいし、
アイテムもかすってると勝手に回収されるから、東方の中で数少ない能動的な攻め要素のアイテム上部回収がほとんどできないし、
弾源安地多いし、しかも稼ぎと両立の安地で稼ぎがひたすら精密操作性を競う感じだし。
永以前ではそれなりに配慮されていた敵弾視認性もデカイ弾の下に隠れたり、アイテムと紛らわしい色と形だったりするし。

こんだけ不満があってさ、それを吐き出すと「慣れれば問題ない」だの「やり込み不足」だの「アケゲーのほうが酷い」だの言われるわけだ。
大体、お前ら信者が言うような弾が見難い「弾幕アケシュー」なんか生き残ってねーよ。
ガレッガは非弾幕、鋳薔薇も非弾幕だったが速攻撤去されて黒薔薇で視認性が修正されてる。

東方プレイ動画って再生数少ないな。
見ててもツマランからもう上げなくていいのに…

規制中でスレ立て出来なかったから感謝

>>1乙

良く立てた。乙

>>1
乙UN

>>7
プレイ動画の自機が魔理沙ばっかりの気がする
これで俺TUEEEEEはちとずるいんでないかと思う

ゲームプレイ動画自体あまり繰り返して観るものでもないような。

ぷよぷよとかは繰り返し見るな、割と。

なんで風と地はボム=パワーにしちゃったんだろ
ボム使い切ってからの嘘避けが弾幕系で一番脳汁出る瞬間だと思うんだけど
ボム使い切るとダメージ与えられないし、さっさっと死んでパワー回収した方が効率的とか俺敵には意味不明ですな
紅〜永は糞とは思わないんだがな・・・

それ地限定じゃね？
風はむしろボム撃ち放題だろ

でもどっちにしろ東方は全般的にボム力が弱まるから嫌だ
他のSTGでもボム撃てなくなる

＞441 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/01/17(土) 07:46:50 ID:6xhaihxLO
＞・６面中ボスの火焔の車輪。
＞あれ、何も知らずに見たらポケモンフラッシュ起こす奴いるんじゃね？
＞画面下のみを凝視してないと眼が死ぬ。

何をまた大袈裟な･･･と思っていたが、冗談抜きでひどいなこれｗ
直視できないとなると、それはもう「弾幕美」以前の問題だろうに。
ほかにもやたらギラギラ光る弾が目に付くし、
いつの間にこんなもの作るようになったんだ。

>>11
乙UN（笑）

気持ち悪い言い回しは信者スレでやれよ

>>17
いいの思いつかなくてさｗ
正直反省している

６スレ目まで行ったことに感動を覚える

>>12
うまい人のプレイとかは繰り返して見ない？

ウメハラは神！

なぜか見つけてしまうこのスレ
とりあえず>>1乙
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　ノ 　λ　 〉､　（￣i　"人 .i 　 　 . |　　　　　 |　| 　| |
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>>22
乙するのは構わんが、わざわざそういうＡＡを貼っつけるのは控えてくれ。

次の新作でZUNが何をパクルか予想しようぜ

バースのボム自家発電機能

豆腐バギー

>>20
参考にする程度だろう。やった事無いのにパターン知ってる域には達したくない

>>23
前スレのID:W7gZ+CK70本人かその類だろ

ハイパーがパクられると予想
イージーにオートボム搭載くらいしてもいいんじゃね？とは思う

システムよりまずは道中面白くすること考えて欲しいわ
実際はキャラのことしか考えてないんだろうけど

時間いっぱいだらだらとカスりで稼ぐシステムはもう勘弁。

889 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 12:50:08 ID:mvbcYwMB0
最初から全部バグを取る意気込みなのは当たり前だろ
それでもバグってのは完全には無くならないんだよ
そこでパッチをきちんと出してアフターケアをしてくれるのはやる気のある良いサークル
昔はZUNもちゃんとやってたんだが今じゃ完全放置だからそりゃ印象も悪くなるってもんよ
東方厨にそれを言うと「同人と商業を一緒にするな、同人は趣味でやってるんだ」とか言うが
昔やってたのを今やらないのは明らかに劣化だよな

ちなみに据え置きゲームはまた事情が違うのでTF6と東方は一緒に考えてはいけない


193 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 20:08:46 ID:Nzdr95gS0
ゲーム原作でも他作品でも
キャラの能力(性格)に欠点が無いんだよな。
なんというかただの理想をそのままキャラにしたようなむず痒さを感じる。

「なんかしらないけど凄い能力を使えるキャラ。以上」ばっかりだから
結果的にどいつもこいつも同じに見える

ゲームだったらまだ脳内補間でどうにかなるけど、漫画なんかになったら
言い訳のしようがない


256 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 08:32:18 ID:GaEongmP0
Zunの講演会(笑)より燃料投下
http://gensou.credits99.com/after.html
＞司会 初心者から上級者まで全員に合わせるのは難しい？
＞ZUN 難しいって言うか無理だね。ゲームの一番面白い所って難易度なんですよ。でもその難易度が決まるのってマスターの一週間前とかなんですよ。そこでほぼゲームの面白さが決まってしまう。
＞システムがつまらなくても、丁度良い難易度であればそこそこ遊べてしまう。だから、このゲーム面白いよっていうのは、実はゲームの本質の評価とは殆ど関係ないのかもしれない。

自分でもクリアできるから面白い、と信者が口を揃えて言う理由が分かったよ
自分の意見じゃなくて教祖様の受け売りだったんだな
そして東方がつまんない理由も設計思想に問題があった、と


828 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/23(月) 02:32:41 ID:StvAslpX0
東方地霊殿のツマらなさについて考察
ttp://aoba-ran.cocolog-nifty.com/index/2008/11/post-58cb.html

ttp://infinite.xrea.jp/log200902.html#20090211A
>あークソゲークソゲー。もう二度とやるもんか(笑)


けど風神よりは格段に遊べたね夢終劇
地霊殿？なにそれ？楽しいの？

テンプレになるのかわからないけど

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1234635881/723
> 過去ログからアンチのゲーム性に対する意見をまとめてみた
　> テンプレ入りはもう少し練ってからだな

インタビューは原文を張らないで、リンクだけでもいいのでは


29 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 13:38:57 ID:luyEsuRR0
>>18
その辺は人によって捕らえ方が違うみたいだし、原文を読んで判断してみたら？
とりあえず、原文の読めるリンクを張っておくよ。
ttp://web.archive.org/web/*http://www16.big.or.jp/~zun/cgi-bin/diary/nicky.cgi


728 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 19:31:38 ID:I7ziJWtp0
あとＺＵＮの発言集とか。

幻想伝承　〜創作の継承と終着〜　アフターレポート
ttp://gensou.credits99.com/after.html

ZUNインタビュー
ttp://www.4gamer.net/specials/shanghai_alice/zone_k.shtml

東方書譜
ttp://web.archive.org/web/20050408021947/www16.big.or.jp/~zun/cgi-bin/diary/nicky.cgi?page=14

Touhou Wiki
ttp://touhou.wikia.com/wiki/Mystic_Square:_Other
（Storyからおまけ見れます）

個人的に発言の揚げ足取りは好ましく思わないけど


729 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 19:41:03 ID:I7ziJWtp0
他を貶めて自を持ち上げたり
言ってることとやってること違うだろお前？みたいなのは少なからずある。

東方はどんどん劣化していくな
一作目から既に酷かったけど

地霊殿の6面ボスのスペカ技がポケモンショックすぎる
目が痛くなるけど、綺麗なんだよなあの技
だからあまり批判できない

地霊殿なんて体験版で見限ったからよく分からん
動画も一回見ただけでもう忘れたし

>>36
そんなあなたに擬似ポケモンショック

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org24363.gif

閲覧は超自己責任で

地をプレイ→光過敏性てんかん発作とやらで病院送り→被害者がZUN訴える
とかなったら東方死亡フラグなんだけどなぁ…

東方はあらゆるアケシューをパクってるから下手に批判すると逆にアケシュー叩きになるから怖い
>>31こういうのとかね

>>36
まともに見てられない時点で綺麗って問題じゃ無い。
つか、ただギラギラするばっかで綺麗でも何でも無いだろ。

やる事も、ただボスの真下でギラギラ弾の道に合わせて左右に振るだけのイライラ棒だし。

サイヴァリアのﾚﾍﾞﾗｯ!ﾚﾍﾞﾗｯ!と東方のｶﾘｶﾘｶﾘ･･･を一緒にしちゃいかんよ
爽快感が全然違うっしょ

東方は
何も考えないで、無理やり他のゲームのシステムを突っ込むから
（元のゲームのシステムの意味を理解できてない）
東方のシステムパクリを叩いても問題ない気がするが…

>>39
東方以下のカスリシステムってそうそうないだろ
ライデンファイターズはそれこそ一部の真性以外はやれない当たり判定だし
サイヴァリアは稼げる弾幕に備えてゲージ管理諸々忙しいわで
ボケッと避けてるだけの代物でもないし

世界観重視の割にはなんで稼ぎがカスリなんだろうな
風で消えてZUNやるじゃんって思ったが地で復活してワロタ

カスリがネタとして定着してるからじゃね？
サイヴァリアRやってたら、グレイズあんのかこれとか言われたわ

>>39
逆にZUNは自らに向けられた批判をそう思うことで受け流しているのかも知れない
｢東方だけの問題じゃない、STG全体の問題なんだ｣とか


あれ？
普段ヤツが言っていることと大差ないぞ？
まさかアイツは本気でそう考えているのか？

弾はビカビカしてて見にくいわ、曲はやかましいわで好きになる要素がないんだよなー。

>>44
世界観重視だからカスリなのでは…
だんだん服が破れていくよ〜みたいな

なんかほとんどゲハみたいになったよなこの板・・・
書き込みの「東方厨」の部分をＧＫとか痴漢に変えたらまんまだよ

なんかまた代わり映えなさそうな新作だな

お前らがメカ出せメカというから



UFOでてるぞ
東方らしい統一された世界観ですね

ほんとにＵＦＯ出てるし

難易度は勉強したってどういうことだ
弾増やすだけが能じゃないって気が付いたの？

これで大差なかったら笑えるな

勉強した＝単に難易度下げただけだったりしてな。

一応地霊殿、難しい難しいって言われてたし。

ありゃ難易度高いってより、むかつくって言うか理不尽って言うか…

UFOwww
さすが東方
見事に統一された世界観だと思います

あ？なんだ新作出てるのか
興味無いけど

ＵＦＯは幻想郷への外からの探査機だなマイル的に考えて
勉強したって普通に解釈したら簡単になったってことだがどうなんだろうな

敵配置をもうちょっと考えるとかじゃないの
今までの1面とかシステムの説明とか全く考えてない配置だったし

「東方星蓮船　〜 Undefined Fantastic Object.」
新作ってこれのこと？

どうせやるなら秋霜玉ぐらいぶっとんでくれればいいと思うよ。
見てるほうは楽しいし、幻想郷信者も減るでしょ

ぱっと見

・ストーリーの宝船云々
七福神ですね、わかります
もちろん６ステージ＋エキストラで全員女

・早苗プレイヤーキャラ昇格
霊夢と被ってる気がする…
人気は意識しているのかしていないのか

・UFO登場
世界観(笑)

・SS３枚目
弾のバラ撒き具合がひどい

UFOはインベーダーのリスペクトなんだよ！！１１１

確かに巫女2人は被ってるよな

今回は別に難易度高くてもいいから敵のHPが低くなっている事に期待
地はいくらなんでも硬すぎ
あとは理不尽(動く事は左右だけで運ゲーになりがちな)攻撃が減れば････
運ゲーにする位ならキューブラッシュでもつけてくれ　という感じで
(´･ω･｀)

どの辺が統一された世界観なんだろうな

機械を出せという当スレの要望に対する返答です
せっかく出すのに人間サイズってどういうこと

とりあえず、コピペ


訂正、記念すべきでもない。東方Project第12弾。

「東方星蓮船 〜 Undefined Fantastic Object.」

いつも通りな感じと思いきや、得点の基本のバランスがいつもから大きく見直されて
結構挑戦的になっています。難易度は勉強しました。うむ、易しげで稼ぎやすい。
ストーリーは簡単に言うと
「春先から空を飛ぶ宝船を見たという噂で持ちきりの幻想郷。こいつは縁起がええや、
と我先にとその宝船に乗り込もうと、空を高速で駆け巡る黒い影を追ったのであった」
というかるーい感じです。プレイヤーキャラは早苗が一人増えて三人の人間。各人、
二つある目的の中から一つ選択して高速で駆け巡る宝船（？）を追います。
吃驚するほどかるーい感じの目的で……だがしかし。

完成は2009夏予定です。
3/8 博麗神社例大祭にて体験版CDを配る予定です。興味がありましたら鍋敷きにでも
お使いください。体験版の内容は三面までと、いつも通りです。というかゲーム自体
いつも通り過ぎるほどにいつも通りです。いくつになっても懐古主義。

UFOワロスｗｗ

>得点の基本のバランスがいつもから大きく見直されて結構挑戦的になっています
どっからかパク（当然劣化）ってくるのか
それともゲームの楽しさを潰すような新しい事なのか
純粋に楽しくて新しい事なのか

どうなるんだろうねえ
というか、新しい要素ってこれくらい？

>結構挑戦的になっています

前に出れば出るほど稼げる、みたいな
「度胸＝スコア」的なバランスなら好感持てるんだが

おいおい・・・ZUNに何を期待してるんだ？

コンボ系は神経使うから金塊ジャラジャラみたいなシステムを期待している

つまり接近して敵を破壊して宝箱をジャラジャラ稼ぐゲームか

相変わらず、自画自賛でかつ逃げ道言い訳を用意しておくZONさんですねw

そんなことよりパッ(ry

ねぇ？いちいちダメ出ししてる奴らは何で東方のｽﾚにいるの？

ここダメ出しするスレですけど？

誤解を招くようなスレタイではないし
>>1にアンチスレって書いてあるんだけどなー
まあ、ゲーム部分以外でのダメ出しに関しては、板違いな面も多少あるけど

手放しに絶賛することしか認めないのはファンではありません
ただの学会員です

そうかそうか

>>65
>せっかく出すのに人間サイズってどういうこと
むしろ縮尺がめちゃくちゃなのはよくあることだと思うが

某STGもハンググライダーを操るくの一と震電に乗った侍が
自機として同じ縮尺だったんだから問題ないんじゃないか

問題はないけど、どうせ機械を出すなら歴代東方にあるまじき大きさにして強烈なインパクトを与えられたんじゃないかと
それが東方の世界観を壊すってならしょうがないけど、あんなこまいの撃ち落して喜ぶのってインベーター世代くらいなんじゃ

>>81
案外最終面で巨大メカが出てくるかもしれないぞ

個人的には縮尺が同じというグラフィックなら
こちら戦闘機、ボスが生身というシチュエーションも割と燃えるんだが
こんなことができるのもある意味STGの特権だし

TF�Yみたいな？

同人だったらぞんでとかもだな

>>82
最終面で延々武装宝船のパーツ壊しとか・・・

うん、まずやらないだろうな

ラス面まるまる使って超巨大戦艦のパーツをどんどん剥いでいくってのがやりたい
虫姫さま三面みたいな

パッチ放置したまま新作か…
金儲けに必死すぎるなぁ。

巨大メカとか出たら出たでどうせ叩くだろおまえらは

「おまえら」なんていない
巨大メカが好きな奴は叩かなくなるし
嫌いな奴がこのスレにやってきて叩き始めるだけ

「使い方が悪い」とか「○○の劣化コピー」みたいな感じで叩かれるのは目に見えてるな

何やっても絶賛して次第に糞化させてる現状よりマシだと思うが

おまえらなんだかんだ東方好きだなwww
叩くためにチェックしてんのかもしれんが

googleの急上昇ワードに東方出て来てやがる
うぜえ

win前半の頃は好きだったもの

>>81
インベーダーなめんなクソ

>>93
google先生がウザく感じたのはこれが初めてｗｗ

今見てきたけどいくらなんでもＵＦＯ適当すぎだろｗ
さすが世界観に定評のある東方（笑）

以前インタビューで早苗は自機にしないと発言していたはずだが

なんだおい、ホントにここアンチスレか？

いつまでも紅白と白黒の二人では飽きるということだろ
咲夜と妖夢も花映塚以降STGで自機になってないし

>>99
アンチというよりは、想いをとりあえずぶちまけるスレだわな。
ゲームが面白ければ面白いと言うし、
つまらなければつまらんと言うだけ。もちろん理由も添える。

あくまでＳＴＧ板の住人として来てるんだから

「買ったけど」ってところが重要なんだろう、多分

>>101
＞ゲームが面白ければ面白いと言うし、
アンチスレです。面白いと感じたら卒業してくれ

ろくにプレイもせずに他STGを貶める人達と一緒にしないでください

叩く材料来て良かったね
これでまた一年は戦える

スクリーンショットで失笑したのは初めてだｗ

>>105
新作一切でまいが　ニコニコ動画と現実世界で東方厨房の暴走が下火にならん限りは話題には事欠かんだろうよ

まあもし新作が今までのが嘘のように面白かったら買うかもしれないけど
どっちにしろ出てから2ヶ月くらい待って評判が落ち着いた頃にアンチスレを見てから決めるわ

ところでUFOってみっくす∞まるちぷらいのパクりの予感

>>108
おいおい、人の評判でものを判断するのは東方厨と同じ精神構造だぞ。
でも買えとは言わん。
体験版で十分だろう。

メタルスラッグ３ラストステージの宇宙エリア思い出した＞UFO

東方のBGMの元ネタを言うスレみたいなの無いの？
↑のほうにあったニコ動のやつ見てスーパーマリオ3が無いのが納得いかない

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1184680763/
これは？

>>111
あるよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1221367867/

クソゲー期待してるのに製品版出るまでクソゲーかわからなくてがっかり・・・・

まぁみんな新作の発売が楽しみだろう
何をパクるのか、どれほどまでクソ化が進むのか
今からワクワクだな

いや・・・正直全然ワクワクしない

UFO出る→インベーダーリスペクト→シングルショットの美学→ZUN｢稼ぎシステムを見直しました｣

つまりこれはチェインをパクる暗号なんだよ！

ピアノショット内蔵か

名古屋撃ちの時代が帰ってくるだと……？

お前ら的には糞ゲーであったほうが都合いいだろ

新作スクショの右下にＵＦＯの色つきアイコン⇒三色チェイン稼ぎフラグが立った

UFOがZUNの精一杯だと思うと泣けてくる

あの糞道中でchain稼ぎやっても面白くないだろ

いつも通りと言いながら劣化していってるから、今度もクソだよ。

東方を生み出し、東方に縛られ、東方で散るZUN

長い間お疲れ様でした＾＾

>>123
チェイン組み込むって事はガチパターンゲーにしないと面白くも何ともないので
少なくとも既存の信者は消えてなくなるだろうな。

チェーンボーナスいれるとなると
敵配置とか滅茶苦茶大変になるんだがなあ・・・
ＺＵＮがそこまで丁寧に作るのか疑問だ

東方はもうゲーム内容はウンコでもなんでもいいよ。
俺ももうやってないし。
あれは存在していることに価値がある。東方からアーケードに移行した奴って結構いるだろ

風と地の弾幕は見難い
地の３面なんか典型だなｗ青っぽいステージで青い弾幕ｗ
背景が明るすぎたり、動きすぎたりと・・・
そもそもＥＸに難易度がないのが狂ってるし、
泳のようなボスとタイマンモードがない（道中からとかウザイ）
そして一番ムカつくのはファントムがクリアできねーんだよボケ！
ＥＸのイージパッチ作れよカス

広角ショット垂れ流しゲーでチェインは無理だろ
一番下のスクショに映ってるUFOぽいアイテムを繋ぐとか
それの組み合わせで何か起こるんじゃねーの？

EXはあれでも難易度低い方だから流石に易しくするのはどうかと
しかし地のEXは二度とやりたくない内容なのは間違いない…

地は残機の少なさがマジ致命的。
折角のガチ避け用の弾幕なのに、

残機周りが悪いから
ボムでガチ避け要素を潰さざるを得ない。

地なんて買う気どころか落とす気すら起きなかった

体験版仕様ならガチ避けせざるをえないんだがな

え？地の残機って多いじゃん。妖の次に多いはず。

>>135
すまん、地Extraの方。

界隈の規模が大きくなるにつれて、痛い奴も増える傾向って
ファンにもアンチにもあてはまるんだなあって
東方厨って言葉も、東方界隈の厨房って意味になりつつあるなあって
改めて思った。

あげ＾＾

地のエクストラとかゴミすぎる、あんな全方位弾撃ちまくる妖精を延々避けてて楽しい奴なんていねぇよ

弾幕パラノイアは手長足長と並ぶワースト糞スペカだし

東方自体糞なのにわざわざその成分を分析して良い糞と悪い糞に分ける作業なんてしたくねぇな
どっちにしろ糞なのに変わりないし

>>141みたいなのがアンチの正しい有り方。

ＵＦＯ･･･幻想郷にＵＦＯ･･･。
すごく･･･浮いています･･･（二重の意味で

それでもサブタイトルの頭文字自体は遊び心があっていいなと思ったり。

あんなのワイルドアームズで毎回やってるじゃない
初期からずっと続けてるならまだしも

東方紅魔郷のEXやってたらフランドールが出現して家が崩壊したｗｗｗ
誰か助けてｗｗｗｗｗｗ

>>141
正直紅魔郷とかも地霊殿とかわらないくらい糞だしな

紅魔郷って厨二病臭い

>>143
UFO出すからって、Unidentified Flying Object→Undefined Fantastic Objectの連想は安直すぎる気がするが

タイトルすら手抜きなんて…

>>148
言われてみればそうか。ＵＦＯ自体が略語だったのを忘れてた。
三単語全部捩ってるなら分かるんだけどな。

で、新作の出来はどうだったの？

まだ体験版すらきてねーよ

あ、そうだったの

どこまで慌てんぼうさんだよｗ

文花帖は道中も無いし楽しかった
弾幕ＳＴＧの新しい方向性を感じた

このスレで東方を褒めるのは禁止です

＞道中無し
カオスフィールドの事、時々でいいから思い出してあげてください。

カオスは２面のＢＧＭしか記憶に残らないな…

>>154
お主の感性だと多分東方以外の同人STGやるたびに新しい方向性を感じまくると思う

アンチスレでアンチのアンチしてる奴はなんなのしぬの

どうせまた体験版でボロが出るな

地霊殿が糞ゲーすぎてもうやる気なくなりそう

まあ評判待つのが一番賢いと思うよ

四八（仮）と東方、買うならどっちがお得だろうか

信者フィルターをあまり侮らないほうが良い

アンチフィルターもry

アンチは結構まともな評価してるよ
アンチスレだから叩いてるだけで

アンチフィルターが機能するのは主にゲーム以外の部分でしょ
例えば、信者の行動ひとつひとつがやたらと癇に障る……とかね

前は「ゲームの出来はまあまあだけど信者が糞」と思っていたが
最近じゃ信者に加えてゲームの出来まで糞になってるから困る

その糞信者がゲームの糞化を加速させてるんだな

東方をもっといいゲームにしようぜっつーコンセプトには取れないスレタイだからな

だから愚痴スレだっての

さっき糞ゲー買ってきたんだが、よくよく見たら東方でガッカリした…

そのうち

星蓮船体験版買ったけど糞ゲーでがっかり…

というレスが

星蓮船製品版買ったけど糞ゲーでがっかり…

>>173
未来人乙

新作ｎｙで流れてるよ。神主つこうたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ようつべで星蓮船の動画が？！…と思いきや、曲とSS流してるだけだた

東方厨自重しろ

動画なんか流れるわけねーだろｗｗ
例大祭は3月8日なんだから

>>166
ゲームのつまらなさについて、具体的にさんざん語りつくしてきたのがこのスレなんだが。

アンチといっても一枚岩じゃないんだから色々なレスがあるだろ
明らかにアンチフィルターが起動しているレスもあれば
具体的にゲームのつまらなさを指摘しているレスもある

でもアンチスレなんだからアンチフィルターがあっても何も問題はないがな
別に問題があるとは誰も言ってないがｗ

代わり映えしないから新作でも同じような愚痴言いそうだ
まあケツイまでの繋ぎ程度には使える事を祈る

東方なら何でも買わなきゃいけないという「義務感」を持ってる信者が多すぎる
全作持ってなきゃ学校で苛められるとかそういう強迫観念すら感じるよ
んでやれ綺麗な弾幕だの難しい作品だのとランク付けしてその度に荒れる
学習能力昆虫レベルだな
あんなもん1つ2つやればあとは同じだから揃える意味なんて無い
東方厨が原作をSTGではなくキャラアイテムとしか見てない証拠だな

>>182
>>181に言ってやれ

>>181
おまえにはTF信者が二回連続で騙された理由はわかるまいよ。
今の東方が擁護出来ないレベルなのは周知の事実だが

新作には飛びつくし東方厨には変わりないが
使えるって叩く材料のことを言いたかったんだけど
アンチスレで期待ってそれしかないと思ってたもので

いや、別に叩いてるわけでもないし。
問題点や批判をしたとたん、信者が大声出して口を塞いでくるから、
ここで「普通に」東方を評価してるだけ。
これで叩かれてると思ってるんだったら、被害妄想もはなはだしいよ。

前々スレをのぞいてた良い子のみんなはもうわかってるだろうけど
急に暴れたり噛み付いてきたりするので、IDの末尾がPの人には触れないでね

＞問題点や批判をしたとたん、信者が大声出して口を塞いでくるから、
あなたの言う東方厨はあなたの想像の中のうんたらかんたら
評価なら東方スレでやれよ

引用部分ちげえ
＞ここで「普通に」東方を評価してるだけ。
問題点や批判は書いてもいいが、評価するスレではないよ

>>188
＞評価なら東方スレでやれよ
まじで？あんた根気あるな。試しに東方スレ行ってやってきてみ？
日本語通じないから。

前スレの批判ブログも日本語通じてないコメで埋まってたしな

「自分個人としては」って書いてあるのにそこに「そんなことはない！俺はこう思うしあなたもそう思うべきだ！」って噛み付いてくるからね

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1221387315/
乱立スレの中にこんなのあったけど、擁護レスは大体低難易度とゲーム性以外の要素だな。
紅が出た頃は大往生とかケツイみたいな初心者には敷居がやや高いSTG全盛だったから
低難易度という要素はそれなりに売りになった。
最近はデスマや大復活みたいにアケシューも低難易度路線になってるから、
難易度が低いことしか売りが無い東方のゲームとしてのつまらなさが目立ってきた感じがある。

雰囲気ゲーとしてみても和風ファンタジーっぽい世界観にUFO出すあたり迷走してる。
でも信者は絶賛するんだろうなぁ。

難易度が高かろうと低かろうとケイブシューには到底かなわんよ当たり前だが
それは地霊殿でわかったじゃん

アケシューより簡単っていう信者の擁護は通用しなくなりました、次はどう擁護しますか？
ってこと。一行で書けたな。長文書いてすまんかった。

45 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 09:50:49 ID:ibZOaUWk0
ここで唐突だがお前らの現実での能力はどの程度のものなんだい?
俺は

【年齢】16(あと約3ヶ月で17)
【職業】高2
【趣味】ゲーム、２ちゃん、ny、PC
【所持しているソフト】紅、妖、永、花、芋
【レベル】紅ハード、妖ルナ、永ルナまでクリア
【プレイ時間】帰ったらほとんど寝るまで
【備考】身長171、体重59
勉強時間は0。しかし数学模試で偏差値71とりました。うちの学校では学年1位。総合では偏差値60くらいで11位。もちろん会話は得意ではない。あがり症。すぐ汗かく。友達は普通って感じ
スポーツは走るのは得意。しかし球技はまるでﾀﾞﾒ。特にバスケ。いつもブロックばっかり

「キャラ素材」が東方の一番の売りだから
信者はゲームが面白いとかクソとか、気にしてない気がする…

信者が多いわりにゲーム内容の話より、キャラの二次創作の話題の方が活発なのが良い例

初音ミクや東方みたいに
あえてキャラ設定を細かく作らないで、信者の二次創作にキャラを委ねて
ファン活動を活発化させる方式って商業ＳＴＧだとやりづらいよなあ…

ケイブも良いキャラとゲーム作ってるけど、それだけじゃ厳しい…・・・

まもるクンは勿体無かったなゲーム内容面白かったら最高だったのに

>>198
お前からはニコ厨かつ東方厨でアンチする気は無い臭いがプンプンする

外野から見ればキャラをあえて曖昧にしてるんじゃなくて単に迷走してるだけにしか見えない。

ケイブはキャラや世界観作るのが下手な気がする
どうもまとまりに欠けるし魅せ方が微妙
ゲーム自体は面白いけど

ああ、すまん
アンチスレだったな
東方の人気を考える？スレじゃなかった

ケイブの世界観の凄まじさは何だろうな
本当に滑ってるのか、「またケイブかｗ」という突っ込みを待ってるのかわからない

世界観なんて斑鳩くらいでもないかぎり蛇足だろ
中途半端に作り込んだ世界観が一番糞

大して修行してないで虐めを楽しんでる霊夢が夢想天生で絶対無敵みたいなマンチキン設定は萎える
元の無想転生は哀しみを背負った人間じゃないと使えない設定なのに

>>202
ぐわんげなんかは良い世界観だろうし虫シリーズの敵造形もたいしたもんだ

え、むちぽ？ｒｙ

昔の信者は東方は世界観が適当だから良いと言ってたのに
何時の間にか東方の世界観は最高に変わってるな

ケツイの世界観は好きだがエヴァンズマンが一気に壊してくれたな……

エヴァズンマン「東方とその売上は全て私のものなのだ！」

しかし本当に東方厨の口から出る他のSTGってCAVEばっかりだなｗ

とにかく…
「萌え」は足りてるから「燃え」をくれ
燃えるSTGであってくれ

無理っぽいけど…

>>210
帰れホモｗ

萌え・・・どこに？

東方厨って何で無駄に何処とか所詮とか漢字変換したがるの？
原作に影響されてんのかな

ケツイは燃えだよ！
一部、ケツ地獄な人がいるだけだよ！

下手な世界観よりもストライカーズやソニックウィングスのような作品のほうが
よっぽど熱い件

>>213
彼は東方とは言ってないだろ。

そもそも東方ってシューティングだろ？
なんで東方が流行ってるのにゲーセンが不振なんだよ
シューティングじゃなくてキャラが人気なら何で新作がオクで数倍の価値で取引されるんだ



ニコニコネタを自慢げに話すような厨が流れ込んでくるよりは今の閉塞的な感じでいいけど
東方厨でシューティングも好きって奴はほんの一握りなのかね

東方"厨"で尚且つシューティング"ファン"は皆無だろ

>>218
理由１：近所のゲーセンにSTGが置いてない
理由２：東方の人気を支えている部分はSTGじゃない

東方厨ってとにかくランク付けたがるよね
○○と比べて東方の方が上とか、ルナシューターとか、新参古参とか
新作をオクで買おうとするのも他人よりいち早く手に入れたいって感覚なんじゃね

ルナシューターは化け物(笑)

格付けスレでもやたらもちあげてたな
ケツイ裏2周やグラ�Vより妖ルナの方が難しいとか言ってる馬鹿もいたし

シューティングは下手だけど好きな人もいる。
物語が面白くて曲が良ければ俺は買う。
同人ソフトに限るけどな。
東方厨は総じて糞だと思うは。ルナクリアしたからって自慢出来るんかね？
東方よか難しいのは腐るほどあるじゃない。
それに東方よか面白いのもあるんだよ。東方しかやってないくせに東方は神だもんな。

どうせ東方もSTGもやったことないバカが暴れてるだけだろ
それで難易度で勝てないと解ると弾幕美（笑）とかゴネやがる


スレチだけど緋蜂様の洗濯機が崩れて再構成される瞬間の美しさを超える弾幕はないと思う

俗に言う「すすぎ」だなｗ

>>224
下半分いらないだろ…
東方厨じゃあるまいし

東方の弾幕は展開されるのが遅すぎてかっこよく見えない

外見は兎も角として、プレイヤーが避けてて楽しめない弾幕が多いのが問題だろう

ふと思ったが避けてて楽しい弾幕ってどんなものだろう

CAVEのだったら大抵は面白いよ

>>229
虫ふた1.0の4面とか脳汁吹き出るよ

それはSTGの根本的な意義に関わる問題であるし
個々の理念の違いも考慮に入れねばならない難しい質問であることは間違いないだろう

事、感覚的な部類に属するものなので言語化するのが些か困難だが
東方の弾幕の場合は力及ばず、避けきれずにミスしたというより
スローで幾何学的な密度の濃い弾幕の端に引っ掛かる感じで
「あれ？当たってたの？」
と言った感じでどうも納得し辛い部分がある
それがイライラに通じてると個人的には思う

大往生のレールとか蜂地帯が面白い破壊しながら
弾をよけていくの

大往生の2ボスとか同じチョン避けでも全然爽快感が違うしな

納得できないの死とか最悪だよな
見た目通りではない判定の神の粥とか糞もいい所

敵の弾をかい潜って、懐に飛び込むシチュエーションは好き。

虫姫以前のCAVE弾幕は好きだが弾増やせるようになってからCAVEもイライラ棒化してて好きじゃないな
シューティは良いと思うけどハイパーで避けずに瞬殺だからなあ

弾のスピード早くしたら爽快感がある
こんな簡単なことがなぜ東方は出来ないのだろうか
初心者向けに作ってるからかな？

>>238
遅い遅いと言われてる東方の弾だけど結構速いものがある
ただ、初速だけがクソ速かったり、何故か密度も高かったりして爽快感のかけらもない
>>235の言う納得できない死に方を助長しているだけなんだよな

大体STGってのは避けるゲームじゃない、撃つゲームだ
東方厨は敵の攻撃は全て「弾幕」しか無いと思ってるから困る

STGという土俵を借りて、キャラだけを売り出すZUNは最低だな
STGとして面白い作品を創ろうと努力している人達に謝れよ

地霊殿、儚月抄という信者でさえ見放すクソ作品群は大きく彼の名を貶めたことだろう

私的にはSTGの楽しさは支配できることだと思ってる
敵の攻撃方向を支配して切り返す、攻撃される前に破壊する、圧倒的火力で蹂躙する
最初はフルボッコにされたシーンでもパターン組んで抜けられるようになる
ケイブ真ボスみたいな最後の脅威を除けば基本的にその傾向が強いと思う

一方で東方の場合、敵の攻撃開始がランダム、弾幕もランダム、攻撃は全方位と
逆に支配されてしまう要素ばかりってのがつまんないと感じる要素なんだと思う

釈迦でもないZUNの掌の上で踊らされ悦に浸る信者

>>242
三月はクソじゃないんですねわかります

三月・・・？

東方よりもＺＵＮの後輩が作った西方のほうが面白い件について

>>245
三月精のことか？

>>247
それはちょっと思ったな。花映塚と稀翁玉比べると特に。
同じティンクルスタースプライツのパクリでも西方のほうが独自性があって良い。
というか花映塚って夢時空からグラ以外何一つ進化してないよね。
この人は８年間なにをしていたんだと。

慢心、環境の違い

夢時空はティンクルクローンだが花映塚はゲーム性が違い過ぎて正直比べられん

>>249
ZUN「わざと進化キャンセルしてるんですよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」

わざわざ進化キャンセルする意味がない
リトルカップにでも出場する気かよ

>>247
シューターなら西方の方が面白いって思えるだろうな
俺みたいな下手な奴だと結構辛いものあるんだけどね
弾がめっちゃ早いんだよ。イージーすら無理だ
でも音楽いいから買ったなー安いしさ
東方も面白いけど他にもいいゲームある事を知ってほしいね

>>243
あらかじめ出現位置を知らないと撃ち落としきれない敵機とか、
砲口を見て先読みする意味がないイミフ屈折弾とかね
激しい攻撃を合気道の達人のように最小限の動きでかわすような征服感を覚えるはずのチョン避けが、
なんか決められた殺陣の動きを無理やり合わせたようなたどたどしさになっとるし

いまだに弾幕やってんのかよ
って思うよ

>>256があたらしいＳＴＧの形を提示してくれるようです

一番小さい雑魚は全部なぎ払えるくらい柔らかくするべきだわ

道中を見直してくれ
敵の固さ、弾を撃つタイミングとか弾消しとかちょっと考えるだけで化けるだろ

西方のところは幡紫竜を見る限り「脱東方」を目指してる気はするな
でかいメカとかギミック満載の道中とか作り直しまくりだったし会話も大分減った
おまけに「西方プロジェクト」はこれで仕舞いだしな

理由もなくメカか・・・
シューティングはまた理不尽な世界に戻りますってか
メカが正しいっていう前提が意味麩

そしてシューティングは美少女だけになったのであった

>>261
正しい正しくないなんて誰も言ってないだろ
「脱東方」と言っただけだ
東方が正しくないと自覚してるのか？ｗ

一度弾幕シューに浸かりきるとR-TYPEとかの方がかえって新鮮に感じる

美少女なんかよりメカの方が正しいに決まってんだろ

>>265
エスプガルーダ・虫姫さま・BYDO帝国生命兵器師団・フィロソマ「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

>>265
ＳＦ全開ならその方が正しい

ファンタジーというか魔法科学なりオカルトはいるとメカ入ったり人混じったりするけど

そこでUFOの登場

メカってのはなあアニメーション的に動かさなくていいから
使われてただけなんだよ。
バカじゃねえのかよ！！！
今はキャラがぐりぐり動く人型でアニメーションなんだよ。
それはエスプレイドとぐわんげだけで
エスプガルーダで自機が凧みたいだったし
東方はエフェクトが流石本職という程凄いけど
アニメーションは糞だけどね。

>>269
お前の論点がわかんねぇ
メカが嫌いで人型アニメーションが好きで東方最高ってんならここにいる意味は無いよな
人型の方が高い技術があると本気で思ってるならイカれてるとしか思えん
主観の話で結局は好き嫌いってことならここにいる奴らとは一生平行線だ

大復活のドーターのアニメーションはすごかった

なあ、結局ZUNが単独で迷走するよりは黄フロと組んでSTG作ったほうが面白くなるのでは？

もう東方に何期待してもむりぽ

ガルーダ１のセセリの翼アニメーションだけでも「すげぇ！」と感動したんだけどな。

メカのギミック考えるのなんて俺には一生ムリだ。
奥が深すぎる

>>272
組むより黄フロだけで作った方が面白くなると思う

黄フロが作るSTGはどれほどのものか見てみたいぜ
本家東方よりも爽快感があればいいな

むしろ西方作ってるサークルがゲーム部分担当してＺＵＮが音楽だけつくれば良ゲーになる予感
ＺＵＮはもともと音楽作りたいだけでＳＴＧあまり作りたくないって言ってるならなおさら

ZUNの音楽はクソすぎていらないだろ・・・

東方厨vsCAVE厨の争いは相変わらず醜いな

一人で作るよりかはマシになりそうなのは確かですな
>>276
確かにみてみたい
案外面白いのが出来るかもしれない
でも黄昏の事だからマジカルチェイサーとかあの辺のSTG作りそうなイメージがある(勝手な妄想ｒｙ

>>279
中立派ぶるの止めようぜ、東方厨

まぁＣＡＶＥの方がずっと上だから争いにもならないけどな

>>279　>>282
中立派ぶりながら争い巻き起こそうとするの止めような？東方厨

>>283
このスレに来てなにいっちゃってんの

酷い煽りあいだな

急激に煽りあいの流れになってきたな

>>260
幡紫竜ｋｔｋｒ
そうそれだよ！めっちゃ難しいんだなこれが
東方簡単すぎるって人におすすめなんですよ
あとやった事無いけどスグリはいいと思う
難易度かなり高いだろうけど

誰かがageる度に変なのが入り込んできている気がするんだが・・・

幡紫竜は値段の割りに良ゲー
テンポがよくて被弾してもイラつかない

>>274
つーかガルーダのアニメ普通にレベル高いけどな。
羽を強調するからかレイドとかぐわんげみたいに画面内動き回らないだけで
セセリが弾撃つたびにちゃんと銃撃ってるのに気付いた時は感動した。

エスプレイドはガラ夫人とか戦ってる感があって好きだな
東方も設定上は決闘なんだからもう少し戦ってる感を……

とあるSNSのコミュニティーで東方＞＞＞＞＞ドラクエとか言ってる奴がいたんだがどうよ

にわかの釣りだろそれｗｗｗ

>>292
すげーな・・・
東方厨ってこれだから嫌なんだよ

糞ゲーとニッチ産業の泥沼の争いですね

君たちももそろそろ現実をみようｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

君たちももそろそろ現実をみようｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大事なことなので

つい最近パッチが出たヒトガタハッパ面白いよ
地霊殿の元ネタがたくさんあるしｗ

黄フロと言えばEtetnal Figther Zeroだが、あれはいい意味でパクってるよな
様々なものを参考にしているだけあり出来がいい

あそこまでパクりが許されるなら東方ももっといろいろなものを参考にすればいいのに
そのくせ中途半端にパクっているから余計に出来が悪く見えることもある
少なくともZUNには彩京やセイブ開発を悪く言える立場ではないな

訂正
Eternal Fighter Zero

>299
商業だけじゃなくて同人からもパクってるのか…

>>300
ルガールモチーフのキャラにデッドエンドスクリーマーまで搭載されてるからなｗ
あそこまでやられると逆によさが出てくる

>>302
忙しい忙しい言って元ネタ探しの為にゲームやってるだけなんじゃねーか
と思うぐらい多岐に渡ってるよな

呑んべぇ会繋がりじゃないの？　＞紫雨飯店ネタ

ZUNと紫雨飯店は仲良いだろ
飲み会と称してネットラジオやってたし

どっちも黙々と作品を作る職人肌だな

え？

>>307
知ったか乙

というよりヒトガタハッパと地霊殿の類似点なんてそんなにあったっけか
全然プレイしてないから壁ワープ移動ぐらいしか覚えていない

ヒトガタハッパって出たの結構前じゃなかったっけ
今になってパッチ出すとか、対応がZUNとはエライ違いだな

ヒトガタハッパで地霊伝ネタが出るのか？

この板で言うのもなんだけど
無敵＆画面の敵一掃というボムシステムは
「僕達はまともなバランス調整が出来てませんしするつもりもないです」
って言ってるのと同義だと思うのですが、どうでしょう

まあ使わないと抜けられない攻撃が来る場合はそうなんだろうな。緋蜂戦とか
そうじゃない時は救済手段だろ。

>>313
なんで？

ボムるもボムらないもその人の自由だ
どうしても苦手な部分をリセット出来るようにとか
安全性を高めることが出来るようにそういう仕様にしてると思うんだが

誰でもボムらずに全クリ出来るSTGにしろとか思ってんの？

↑トレジャー信者

>>291
あれは決闘というのは名ばかりの馴れ合いだからな、当然世界観なんか薄っぺらい
馬鹿にしているのかと思う

>>313
基本的にその通りだと思う
無敵がなかったり、タイムラグがあったり、弾消し範囲が狭かったりする欠点はある代わりに
ボス瞬殺などの特性があってもいいと思う

ボムがないならグラやダラみたいにバリアをつけるなりと救済余地は残しておかないと…

つまり彩京ボムですね、わかります。

危ない時はボムだ！ボムを使わないと損だぞ！

オートボム最高や

１周目では死んでもボムらないが２周目では緊急回避で撃つ俺

>>319
ああ、その通りだぜ
個性があってなんぼだからな

ボムが登場したのはタイガーヘリからだと思うけど
当時は無敵なくてタイムラグあって全画面じゃないのが普通だったんだけどね
まあ達人あたりをやればボムがどういう役割を持たされてたのかわかるんじゃない？

ボンヴァー！ボンヴァー！ｳﾜｧｧ…

　

>>303
あれもハッパと同じくパクりとオマージュの違いがわかりやすいゲームだと思う
元ネタの再現度が結構高いうえに各キャラごとに元ネタの格ゲーがバラバラだから
格ゲーいろいろ知っている格ゲーファンのためのお祭りゲー状態だしｗ

東方はジョジョをオマージュ、パロディしてる部分は分かりやすくして
別のモチーフを隠すよね
なんか二重にあくどい

でもEFZってニコのMUGEN動画とかだと評判悪いよね
エロゲーキャラが格ゲーに出てくるなという感じの野次がよく飛んでるし
まぁぶっ飛んだ性能のキャラ多いししょうがないが

そういうのを見てると東方も同じようなものかなとも思う
STGだけどSTGの価値観を持たない異質なもの…みたいな？
それがもの珍しさでもてはやされたものの、毒される人間が
出て来て、外に広がって気付いたら異形の化け物になって襲ってきたみたいな
そんな感じ

異端者達による閉鎖的なコミュニティが
その規模を本来在るべきではない異常な加速度を以て巨大化し自らの存在を公なものであると倒錯
そして衒学めいた剽窃を主とする製作者に対する信仰を巡り内ゲバを繰り返した挙句に
内外に飛び出し、狂言を流布する始末

>>329
ＭＵＧＥＮは黄昏の許可の外だし叩かれるとかそういう問題でもないと思う。
ただＭＵＧＥＮでの東方も嫌われてて決して理性的ではないがアンチもいるけど信者は「アンチウザい」とか言いつつもくだらない言い争いに参加しちゃってる。
酷いときはアンチに「東方厨ざまあ」「オタゲーきめえ」とか言われた時に「ＳＦ厨ウザい」「格ゲーやってる時点でキモいから」と巻き込んでくる。

>>329
MUGENの視聴者層と格ゲーするのが好きな人はイコールで結ばれるわけでもないし
MUGEN自体も結構アレな土俵だからあれは参考にしない方が

どっちかっつーとアレはゲーセンのギャラ専の集まりみたいなもんだし

煽って騒ぐばかりで自己の見識を述べようともせず
作品のアンチですらない彼らは東方厨と同格かそれ以下の最下等の俗物であるからして
理性ある人間が気を回す必要などない

>>331-332
まぁ確かにMUGENなんて無政府地帯みたいなもんだしそれはそうなんだが・・・。
ただ、STGの萌えシューアンチみたいな叩き方をしてたのを見てある意味東方と似てるな
と思って書いた次第です。EFZのキモは鍵の二次創作(世界観の共有)って所だし

>>333
そういうふうに思考停止して上辺だけ取り繕っておくのが
賢くは無いが一番妥当なのかなと最近思うよ
ただ理性ある人間がシューターだと言っているのならばその部分だけは否定するが

あとニコニコ見ててもう一つ思ったんだが
東方厨が興味持ってるのって結局キャラだけなんだよな

毎日ニコニコで東方の動画を見ているけど
その動画の大半はキャラという記号を動かすだけの手書き漫画なんだよ
なぜかと言うと同人という川上があってそこから流れてくるとか、
原作ゲーム自体の視覚的クオリティが低いうえにSTGだから
使いづらいとかいろんな理由がある訳だが結局のところ
世界観を共有するのに最も簡単な方法だからという所に尽きるんだよな
正直好きではない、否定はしないけど。まぁ原作崩壊させまくった動画も
多々あるし非常に人気もあるが、キャラに変な動きをさせてるに過ぎないし
東方というものはキャラを分離させて語ることは出来ないのだなと実感して
少し寂しくなった。しかも東方と他のSTGをかけ合わせた動画もほんの少しだし・・・。
実際iM@STGのほうが多いというのが泣けてくる

しかも東方界隈全体が棘符に侵食されまくりだしもう気力の限界だ・・・
好きで好きでたまらないのにどんどん汚い所ばかり増えてゆくのが耐えられない
最初から完全なアンチだったらどんなに楽だったのだろうか

二次創作どんどんやってちょうだいって人だからな。
東方大好きなんだけど今の現状ってどうなんかなーって思う。
俺は原作あれば他はどうでもいいんだけど大半は違うよね。
人それぞれなの分かるんだけどさー曲の事とＺＵＮ絵の事
バカにされるとムカつくな。
原作バカにしてるくせに音屋だ同人誌だって騒ぐしさ。

意思の伝わらない、伝ようとする気のない理性に欠ける野次を冷然と無視することを
思考停止と受け取るならばそれも良かろう
その事に理由を付けて自他を納得させることも上辺だけ取り繕ったように映ったかも知れない

しかし…度々そういう躾けの悪い犬に吠え掛かられるので
たまには蹴飛ばしてやるのも犬の為と思わないでもないか

>>337
何でわざわざそんな言葉遣い？
要は「厨がムカつくから反応しちゃうよ俺！」ってことだろ
馬鹿としか思えん

ふーやっとEXクリアしたー○○ちゃん可愛い

この一文が出てからは、STGに触れる事は無いんだよね

同人ゴロ大量流入、ニコ厨大量流入、パッチ出さない、劣化していく新作

そりゃアンチにもなりますよ

>>336
思うに東方を好む事は罪ではないし、君自身善良な東方ファンの一人の様だが
原作者は完璧な人格者ではないし、寧ろ否定の的となるような発言と行動をしている以上
否定的な発言が成される事に対して何ら不整合はないだろう
そして君はこういうスレは見ない方が精神衛生上よろしいのでは？

東方が与えてくれたものといえばアケシューに進む道だな
それはありがたく思うよ

学生の頃はアケシューやってたけど今は東方やってます
ゲーセンとか行く気力も時間もないし

そうかそうか。
で？

>>342
俺もだな
CAVE信者か斑鳩信者が東方厨みたいに色んな所で動画貼ってたら直行してたかも試練がｗ

ようつべが流行り始めたころにチラッと見た緋蜂戦の動画で「燃え」を感じてしまった俺がＣＡＶＥ信者になるのは必然だったと言えよう。
未だに白往生2週目突入すら安定しないがな！！

香霖堂単行本とパッチが出る気配すら無いのでアンチになります



出ればアンチやめるけど…どうせ出さないんでしょ

>>347
いや、お前はアンチにならなくていいよ

>>324
エグゼドエグゼスというゲームがあってだな。

東方シューターは高学歴が多いってZUNが言ってた

>>350
それマジ(ｒｙ

>>351
え？まさか信じてはいないよな････？

見ていて精神年齢と身体年齢が一致していない奴が多いように見える
悪い意味で

>>352
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

やっぱりスレが上がる度におかしな人が入ってくるな

地霊伝ようつべにあがってた

なんでブログのコメントとかが
陰惨二十台どしゃぶり場みたいになってんの

上げてるのがおかしな人だという説

おかしな人だから上げるという説

sage

age

アケシューはピアノ
東方は音ゲー

EFZのことを考えれば一度STGのオールスターゲーみたいなものを作ってもらいたいとも思う
自機になれそうな奴はあらゆる奴が自機として登場するくらいの意気込みがほしい
ボムとは別に撃ち込みで溜まるゲージやグレイズで溜まるゲージ、キャラごとに必殺技や特性などが
「こいつはボムの性能が悪いが専用のゲージがある」
「こいつは3つのオプションが付いてくるがその3つの性質がすべて違う」
「こいつは某ゲームの自機の性能まんまじゃないか」
などなどこれくらいやってくれればいいかなと、思わず笑っちゃうくらいのな
まさしくEternal Figther ZeroならぬEternal Zero Fighterといえるくらいの勢いがほしい

>>327が言う
「格ゲーいろいろ知っている格ゲーファンのためのお祭りゲー」ならぬ
「STGいろいろ知っているSTGファンのためのお祭りゲー」くらいでないと
話にならないと思う、東方は中途半端だ

こういうことができるのが同人の強みだろうし、アケシューとの差別化が無いと意味が薄れると思う
これくらいつくればスコアタのランキングも盛り上がりそうだ

それもうRGB'sでやってるし
思ったほど楽しくないよ

思うんだけどさぁ…
PCのモニタで弾幕STGをやるってのがそもそもの間違いなのかもしれない
ただでさえ小さいPCの画面を、縦画面に見せて余計に小さくしてるじゃないか

それでいて、あんな弾吐かせてかわせってのは…

26インチワイドモニタで夜やってみたけど
やっぱりイライラするぞｗ

弾が見やすい環境にしてもイライラ棒は変わらん

今は携帯でふぐ刺しを避ける時代なんだぜ

冗談抜きでPCぐらいの画面があれば十分だろ

参考になるかわからないけどPSPでやるGダラはなんとか許せるレベルだった

>>367
＞携帯でふぐ刺し
やべー忘れてたｗ

じゃあやっぱり東方に問題があるってことか

>>367
あれは無理ゲーだろｗ

無理ゲー・・・だよね？

50インチのプラズマTVで火焔の車輪をやれって事になったら死ぬわ

なんでこんなにも必死なのかさっぱり分からん

東方からアケに入った俺は画面でかくて近くて見にくかったけどね。まぁこれは慣れだろう。
ただうるさくてBGMも聞こえんし自宅PCで一人静かにCAVEシューで満たされたいと思った。

age

>>369
１００体目はパターン化すれば１ハイパーのみで安定できる
１０１体目は１／３まで削れたけどパターン化すればいけるっぽい
どうもボムらないと詰む場面が３箇所あるから２ボムの間にハイパー下りないとアウト

>>313
東方厨に限らず、セオリーやパターンを嫌う気合シューターは結構居る
そいつらのニーズに応えると必然的に大幅パワーダウンの無いその場復活制ボム形式になる

好みは人それぞれだけど、単純に避けるより捌いてかわしやすくするのが好き
東方みたいに低速ランダム弾と残機ボムが多いSTGなんか今更受け付けないわ・・

＞セオリーやパターンを嫌う気合シューターは結構居る
それシューターじゃなくて、ただの一般人じゃないの？
そんな人あまり見たことないんだけどｗ

そろそろ「新作ペース落としてもいいから、音楽・絵・キャラ・システムをもっと作り込んでほしい」
と言われる頃合だな
今までのペースが乱れてからが本番
くだらない自己主張をする東方厨が何処までついてきてくれるかな

四年ぐらい休んでくれた方いいかも
休んでる間は音楽ＣＤ出せば問題無い

>>378
それは東方のコミュニティ内でも前々から言われてたけど
これからは逆に言われなくなるだろうね

ここ数年で爆発的に増えた東方厨は
アレンジ音楽とキャラにしか興味ないんだもの

面白くない人たちが面白い人たちのまねをする
辟易した面白い人たちがいなくなり面白くない人だけが残る

そっちのほうはいずれこうなるから問題ない

？Caution!!？　？Caution!!？　？Caution!!？

>>377
虫ふた信者とか
緋蜂やヒバチの倒し方は邪道、みたいな

>>378
閉鎖的なところはけっこう真面目に話してるんだけどね…
規模が大きいところは数の暴力に黙殺されるかアンチ扱いされて終了

>>379
無理だな
良くも悪くも今一番売り時だし、今度休んだらSTG作るには年齢的にきついだろ
今だってイライラ棒しか作れないのに…

音楽CDはもう作らないのだろうか
卯酉東海道は墓まで持っていける名盤なのに

>>385
それはみんな望んでる。
けどスレ違いここはゲームについて話すスレ

いやいや、あんな稚拙で耳障りで印象にも残らない音楽のどこがいいんだよ。
同系列でも、他によっぽどいいのあるし。

ダメだから流行ったんだろ。

REXでやってるっていう東方漫画に対する信者の反応はどれも笑えるな
世界観ってBGMと同じくらい信者が持ち上げてる要素じゃなかったけ？
薄っぺらいもんだったとようやく理解したんですか

>>385
あれ、冊子の文章がイイ感じだよね

そーいう補正入れると結構好きだったりする
「ショボいけど、雰囲気が好き」ってのゲーム音楽にもない？

まあ、ここで東方と、東方の作者褒めても意味無いだろうけど

かといって原作ZUNのクレジットのために原作レイプ、出版社が悪いといった逃げ道も使えず。
世界観っていうほどきっちり構成されてないだろ。あのゲーム。
人間の里は他にもあるの？文明レベルはどんなもん？
魔法やら術やらぽんぽん出てくるけどそういったのは一般人に普及してるの？
主人公はなぜ無敵なの？才能？血筋？巫女ってどうやって代替わりするの？紅魔館ってどこから来たの？
キャラクターの年齢は？結界維持するために何かしてるの？
こんな素人が五秒で思いつくような適当なもんまで決めてなくて世界観って失笑するわ。
フィクションの産物を擬人化＋幼女化して寄せ集めただけじゃん。次回作のネタがUFOならその次はネッシーか恐怖の大王か。

永までは魅力的な世界だったけど
花でよく分からなくなり
風でただの日本になり
地でネタ方向に走り
星で爆発

ZUNはもしかしたら今の状況嫌なんじゃ

>>391
中途半端に世界観を構築したツケだな

必要最低限の情報だけ出していればいいものを、変に肉付けしてるからおかしくなってくる
二次設定を生かそうとすれば尚更

>>378
まあ今が踏ん張り所なんだろうな
持ち直すかこのまま駄目になるかという

新作がコケたら痛いだろうな

書籍関係は出版社に良い様に使われてるとしか言いようが無い。
もうちょい若けりゃどうにかなるかもしれんが、今見向きされなくなったらどうにもならんぞ。
さすがにこの程度のネームバリューで一生食えるわけねーし
どっかのゲーム会社に信者目当てで拾われて使われるぐらいしか未来が見えない。

そもそも東方って本人曰く副業じゃないのか

いや、もう一生食っていけるくらいは稼いだだろ…

でもZUNがいるチームってインベーダーエクストリーム作ったとこなんだよね
関わった作品は良作多いのになんで一人で作った途端にあんなんになるん？
正直タイトー全体を巻き込んで作ったほうがいい出来になる気がする

商業とちがって経費がくそ安い同人ゲの採算は一枚100円程度でもいけるからな
あの値段ならボロ儲けだろう

>>399
東方侵略者ですね、わかります

なんで東方厨はこういうことするんだろうね

ttp://p.pic.to/x8m3t

本人たちはネタのつもりでやってるんだろうが、こりゃ火に油っつーかガソリンですよ

他にも、有名な漫画やゲームはみんな東方色に染めてしまう
ある程度はいいかもしれないけど、踏み込んじゃいけない部分ってあるんじゃないのかな

まあ、アンチはアンチで東方キャラ殺したりしてるけど…
正直どっちもどっちですなｗ

東方を愛せない奴に東方を語る資格なし！
素直に他ゲーでもやってなさい

>>402
流石にそれに噛みつくのは頭悪いとしか言いようがないんだが
そういうパロなんてどのジャンルにもあるし火に油だと思うお前さんの頭の方がどうかしてる

ちなみに左の作者は信者を自称するくらいのCAVEシュー好きな

>>402
単に東方叩きたいだけだろ、潔癖すぎる
パロなんてパロ元にも敬意払ってれば別に問題ないと思うがね
単に東方が嫌いなだけでCAVEのジョジョネタとかカイジネタとかそういうのは大喜びで見るんだろ？


>>403
そうっすね、愛の無い僕達はアンタらに目につかないように気を使って
ここでアンチしてるんで気にしないでください

>>404-405
その「描いてる奴がCAVE好き」とか「パロディ元に敬意を払っている」とかは画像ひとつじゃわからんだろ…
俺はそんなに噛みつこうとは思わないが、原理主義者や面白がってアンチやる連中にとっちゃあいい燃料だと思うね
今の東方の現状を考えると、少しは危機感を持つべき

てか、そこまで東方嫌ってたらわざわざ画像漁りになんか行かないよｗ

キャラクター性とかは決して嫌いじゃないんだけどね…
糞ゲー化、厨・アンチの暴走、同人ゴロなんかはやっぱり気になるなぁ

わざわざ信者くらいしか漁らない画像持ってきてそれにケチつけるとか意味不明

>今の東方の現状を考えると、少しは危機感を持つべき

なにこの押し付け

>>406
東方厨消えろ

>>402

別にcaveのことを貶めているわけでもないのに、踏み込んではいけない領域とか神経質すぎるw
まあ、あなたはその絵を見て不愉快になったんだろうけど、それなら作者に直接抗議すればよいでしょう。

ちなみにその絵を転載したことに関して作者に許可は取ったんですか？

オレは東方ファンだけど、二次には一切興味がないので
二次界隈を日夜徘徊して叩きのネタを漁るアンチには感心するよ

見たくないものは単に見なければいいだけでは？

今は可哀そうな人が湧いておりますが
普段はゲーム性を叩いておりますのでお帰り下さい

東方界隈には歌を歌って、自作アニメまで作る才能溢れる人とか、
ファッションセンスがいいイケメンが多い。
女も男もレベルが高い。一方東方できないSTGキモオタはまじ悲惨だよ。
ゲーセンの隅っこでジメジメとした惨めな人生を送ってる。

それ逆じゃね
精神年齢と実年齢が一致してない奴が東方側に多い気が

　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ

　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼
　　　　　　　＼ ＼ (ﾟДﾟ ) /　/
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　　　　　 ∧＿∧　　　 （　　　）)
　　　　　（　　　； ）ω　 ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣|　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>414
いやそいつ最近湧き始めた東方スレage野郎だからほっとけ

二回目だしさすがに迷惑なんで通報したほうがいいのかな？それともこの程度じゃ規制かからない？

ハンゲくらいやらかさないとムリじゃね？

ハンゲって何だよ

大往生スレ見れば分かる

>>402
そんなんまだマシ
>>4みたいなのはいやでも目に付くから困る

アンチスレなのに信者ぽい書き込みが多いのは何故だろう

絶対このスレどっかに晒されてるよね
したらばの東方関連の板辺りに

時々突撃してくるイカレ信者の出所はそこかもな

>>413
東方厨ってこんなんばっかだよな

>>402
発言の中身には同意するけど、そのリンク先を元に言うのは流石に神経質すぎやしないか？

http://wiki.fdiary.net/2stg/
今日、東方アンインストールした

あからさまな釣りや真性の方々のおかげで今日もこのスレは平和です

>>427
ﾜﾛﾀ
これ見つけた奴相当東方好きだろ

>>427
この馬鹿さ加減は嫌いじゃない
近江覚でエスプレイドやりたくなってきた

>>427
これはさすがに…難癖付けすぎじゃない？
これのどれとも被らないSTGを一から作れって…キツいだろ

「○○は△△のパクリと判明！」とかでよくあるネタだから笑いながら読むといいよ

>>427
開始時に曲名だしたらパクりなのか…

これって
○○は東方が起源って言ってしまう信者への皮肉で作ったデータじゃないっけ？

トップページの日本語すら読めない奴って何なの？

罰として東方見聞録をプレイしなさい
東方projectのルーツを知るんだ

>>427は東方厨が「じゃぁSTGは全部インベーダーのパクリね！！」とかファビョりはじめた辺りで
突如誕生したものだからなぁ

>>427はただの皮肉だろ
これを真に受けちゃう奴どうなってんの？

お前らニコニコで【東方恥礼殿】で検索してみろ
兄貴とか赤さんがやばいことになってるｗｗｗ
これは東方を馬鹿にしてるｗｗｗ東方厨涙目ｗｗｗ
ゲイとバイの境界で腹死んだｗ

>>437
おまえみたいな奴を釣るためだよ

>>439
俺みたいな奴ってどんな奴だよｗ
文脈も思考も何かずれてるぞお前

東方信者が必死ｗ

>>441
は？俺が東方信者？
東方なんてニコ厨大量流入時に嫌気が指して見切って以来触れてすらいねぇよ
やっぱずれてるわお前ｗ

レスアン付けて必死だな

誰もお前が東方信者だなんて言ってないだろ
東方信者はちょっと必死だなと言われたくらいでマジになっちゃうようなガキばっかなのか？

＞東方なんてニコ厨大量流入時に嫌気が指して見切って以来触れてすらいねぇよ

程度が知れるなこの発言は

え、何で俺煽られてんの？全然分からん

あー、そういや東方厨って煽るのが基本姿勢だったっけ
何が楽しいんだろうな

>>446
東方厨じゃないにしても、十二分にお前は厨房だ
VIPに帰るか半年ROMってろ

そういや工房はもう卒業したんだっけ

早くも春、到来。

ふーん、うかつにこんな時間に書き込むもんじゃねぇな
決め付け＆便乗で特に理由もなく強引に煽られるとかたまらんわ

>>448
むしろ中学生は学年末試験じゃないのか？

中学は高校入試
高校は大学入試・・・ってもう終わったか

少し落ち着け学生

時間帯じゃなく口調とか物腰が問題なんじゃないのか
煽るつもりはないが少し出直した方がいいんじゃないか？

本日も身内同士の煽りあいでございます


まあ後数日で新作の体験版という燃料が入ってくるから別に良いか
SS見る限りではスタートとEXの間の空白と左下のUFOゲージが気になる
それなりには期待してるが更に劣化してたらもう笑うしかない

銀銃みたいなチェーンコンボパクリなのかな
それとも、なんだろ
何からパクルのかワクワクだ

>>454
地が凄まじいものだっただけに「地よりマシ」と評価されそうな気はするが、飛躍的な進歩は絶望的だろうな

>>455
いい加減チェインから離れろよｗ
SS見る限りチェインはあり得ない

まあ、そもそも相手にしちゃったのが運の尽き、ってことだわな
釣りや煽りをスルーできないのは子供か初心者くらいだし、そう思われても仕方ない

さすがにこれ以上劣化すると信者が大量離脱しそうだしなぁ……どうなんだろね

某大復活から何か来ないかな
来ないか

大復活を意識するなら…

・タイトルBGMは博麗大音頭
・UFOは実は中ボス、ステージ最後で再登場してょぅι゛ょ型ロボに変形

前者は悪い冗談だが、後者は箱船やUFOが幻想郷外のものであるなら可能性はあるかも

まさかのサイヴァリアシステムで

ビット死ねがパクられる事はあるのだろうか

STG以外の部分を目当てにしてる奴らをダシにするならノベル形式にして
シューティングはミニゲーム的な物にするべき
STGをメインにしてる奴らをダシにするなら縦・横のどちらも選べるようにして
会話等のゲーム内キャラ掘り下げは最低限にするべき

ただでさえ同人系は熱しやすく冷めやすいのに、今のようなテンプレじみた事続ければ惰性でやってる厨信者しかいなくなるよ
それを望んでる所があるのかもしれんが

>厨信者しかいなくなるよ
大丈夫、もう厨信者しかいないから
それ以外の人たちは二次創作の題材としてしか捉えてないし

美しい弾幕（笑）としょぼいBGM、下手くそなキャラ絵で売れたんだから、中身は関係ないよ。

儚月抄セミラストの残念な出来に東方厨大激怒！
これで星蓮船も糞なら、ZUNへの信仰心に大ダメージを与えるコンボになるなｗ

STG以外の話題はよそでやれ

>>461
ビット死ねはむしろ東方で既出の問題点だったと思うが
破壊できない、鬱陶しい行動制限、爽快感ないでショックだった

>>466
初代の頃から厨信者、狂信者もこのスレでは話題になってるぞ

漫画アニメ小説は流石に止めて欲しい

>>467
弾吐き終わるまで無敵はひどいよな
大復活のビットも破壊できないが実際は戦車自重しろだし

雑魚も出てきて所定の位置に着くまで無敵だったり
弾撃つまで無敵だったりする奴とか
何考えてるの？

真面目な長文
ただ叩きたいだけの人とか、逆に東方信者の人とかは読まない方がいい

製作者の「プレイヤーにこう避けさせたい」という考えと
プレイヤーがその弾を避けたいと思うかのバランスは大事で、
弾幕を避けると確かに脳汁が出るが(東方でもｗ)、あまりに避け続けていると逆に脳が疲れてしまう。
例えば虫姫では大量の弾消し雑魚を置いて「ちょっと休んでいいよ」と道中に明らかなメリハリを付けている
俺の脳が弱いのかもしれないが、東方だと疲れてボムってしまうことがあるｗ

地霊殿で例えると4面ラストの妖精を倒しても吐かれた弾をやり過ごさなければならないが
誰もいない画面で打つボムは虚しいもので、あれに弾消しが付いていたらどれだけ爽快かと

わかる

東方＝Mゲーは常識
つまりこのゲームをプレイしてしまった君たちはM確定である

東方でどうしても気に入らないのが
「一度通り過ぎたはずの弾に自らぶつかってしまう」くらい弾が遅いことだな。

自機速度と弾速のバランスをとっていれば
避けきった弾に対しては神経を使わなくて済むわけだが。

それが東方のゲーム性だ！と言われればそれまでだが、
「見続けなければいけない弾」が多すぎるのは
>>472の言うとおり脳が疲れてしまう。

STGじゃなくイライラ棒だからな

あんなに弾が残るなら弾消しザコでも混ぜれば相当変わるだろうにね。

紅4面あたりは弾消し妖精いたんだがね
何で今みたいな弾吐き逃げ妖精ばっかにしたんだろ

世界観（笑）を盾にして爽快感を捨ててるよな東方は

がいしゅつだけど紅はある程度は高速弾もあったし弾消し中型機も適度に配置されてた気がする
本当に永から後の劣化がすさまじい

あまり作者のことをとやかく言うつもりは無いけれどせめてパッチくらい出して欲しい
バグ放置してニコニコだかなんだかのインタビューに嬉々として応じてるとかあまり舐めるなと

今回の新作が滑ったらゲームとしては終わるな
二次にくっついてるゴロは素材さえ提供されれば文句言わないし東方ブームは当分終わらないだろうが

風からエレキ音源入れたり次ではUFO出したりガルーダで批判してた事を自分が実践してるけどなｗ

スレタイの通りだけど何だかんだ言ってお前ら東方買うのなｗ

とりあえず体験版はやってみるとは思うがたぶん俺は買わない
地霊殿も結局買わなかったし

信者と安置兼業してんじゃね？

そりゃ、ゲームやらずに批判はしないわな。体験版で終わるだろうけど。

どこぞの動画サイトの住人じゃあるまいし

買わんし体験版もやらん。容量と手間の無駄。星と地に関しては何も発言しないし、興味もない。

まぁZUNが死んだところで東方の同人界隈にはなんの影響もないだろうからな
それくらいゲーム部分はどうでもいいと思われてる

地霊伝は刷りすぎたんだか売れなかったんだか知らんが、結局同人ショップに一年間置いてあったな。

>>475
処理落ちによる速度低下をしないからどうしてもそうなるんだよな。

そういや明日例大祭だな
さて、どうなることやらｗ

間違えたorz

東方厨のすくつに突撃してくる…

>>491
なぜ火中の栗ならぬ火中の糞を拾わなければならないんだ？
理解し難いな

ZUNは糞音屋のライブなんぞにお呼ばれしてないで文花帖の号外パッチ出してくれよ
自分の曲を金儲けの種に使われてて悔しくないの？


新作は少なくとも地霊殿より面白い発言とかしたらしいけどこれで地以下だったらワロス

>>491
こっちに飛び火したりとばっちりくるので勘弁してください

突撃なんて東方厨だけで十分です

風ってボムでオプションが減らなかったら
かなり面白い部類に入ると思うんだけど・・・
地は本当にアレだけど

ボムでオプションが減るゲームはいずれも駄作のイメージがある…
サラマンダ２とかファイナルソルジャーとか。で、

東方風神録 New!

なわけだな

沙羅2はそこまで駄作ではないだろう
初代が神過ぎただけで2単体は普通に面白い

行動にメリットとデメリットが伴うシステムは
作り手は面白いと思って作るんだろうけど、
プレイヤーはメリットの爽快感だけを求めていることが多いんだよな

>>499
ただ、それだけだと　大往生EXのXモードみたいな　　　なんか・・・ねぇ？　っていう生ぬるさが生まれてもしまうっていう

>>499
STGとはちょっと離れるけど
名作と言われるアクションゲームは、緊急回避からの反撃がメインだしね

デメリットが駄目なんじゃなくて、メリットの後にデメリットが発生するからウザイんだよ
制限（デメリット）の後に開放（メリット）ならストレスにならない

ボム撃ってパワーダウンしてそのままじゃなくて、数秒耐えたら回復する等なら、
パワーダウンしたんじゃなくてボムのためにパワーを溜めてる気にもなる

それするくらいならはじめからボムとパワー分けたほうがいいわ

まんまハイパーだからなｗ

>>503
それは俺も思った

>>502
桃薔薇でもやってろ

>>502
わかる。

つーか何を思ってスペカ廃止してあの仕様にした意図がまじに解からん

バルス！

派手さもないしなあ、あれ
もやもやわっか飛ばすだけってどうなのよ

派手さは無いが攻撃力は異常

東方全般に言える事だが、ボム強力な代わりにボスの形態アホ程増やして対応するのやめるべき。

ボスの攻撃パターンをたくさん出したいから
エクステンド(＝ボム数)を多くしてるんだろうな

ボスの耐久減らせばいいのに

だが東方の場合、DSで誰でも謁見できる某残酷戦闘機で例えると
第一形態だけでスペカ四枚になるとかそういう増やし方な気がする

新作出てもキャラとストーリーばかり語られてシステムは全然着目されないんだろうな
ZUNもかわいそうに

俺のダッチワイフはドラえもん

新キャラのネズミ娘ｗ
ネタ切れってレベルじゃねーぞ…

ソースはZUNの日記

ストーリーとかいいからシステムに触れてほしい

いくら信者が悪性でも出来が良かったらこんな叩かれんかったろうに

もうここでシステムシステムとしか言われてないって事は
もう道中は完全に見捨てられたってことだなｗｗ

道中はパワーアップするための場所です
例えるならゴエモンインパクトのアレ
爽快感はダンチだが

>>513
地以外は耐久力そんなに高くないよ
東方全作やったが、地だけ異様に耐久が高いのか、攻撃力が低いのか分からんが、全然減らなくてイライラする

.>>517
ストーリーはいいと思う
東方のストーリーなんて大体あんなもん

>>520
自分は道中よりボス戦が好きだから別に道中がどんな形でも良い
道中なんで腕暖めるような物でしょ

道中がやりたい人はもう既に別のゲームやってるでしょ

東方星蓮船　発表直前新作PV！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6364287

というのは仮の姿
ここまでコキおろしてくれるとおもしろいね

＞例大祭ということで悪ふざけしてみたかった

犯罪者も同じようなこと言うよな

ね

さて…夜が明けるといよいよ例大祭が始まります
このスレ的には星蓮船体験版の出来具合が焦点となりますね

他にも、同イベントにおけるトラブルや同人ゴロ、体験版をはじめとしたグッズの転売など、ネタは山ほどあります
いろいろ楽しみですな(　＾ω＾)

それに伴ったこのスレへの厨の突撃もな

東方って名前を出しただけで即荒れのシュー板では阿鼻叫喚が予想される

正直東方にかまってる場合でもないと思うけどな
もうピークは過ぎた感じだしあとは落ちていくだけ
ほっとけばにわかは消えるし沈静化するだろ

それよりここ一年間のSTGは正直東方よりひどい流れじゃないか？
大復活はまだしも雷電�WとかRFAとかTF6とかまも呪とかかなり荒れたし
しまいにゃ黒往生叩きに三原が乗っかって結果的に大炎上ときたもんだ
こんなことばかり毎日繰り返してるのを見ると俺たちも東方厨とは方向性は
違うが程度は同じくらいののキチガイなんじゃねぇのかなと思うよ最近・・・

だったらどうする

雷電�W荒れる要素あったっけ？まもるはクソゲーだとおもったけど

>>530
自分たちがピンチになった途端に相手の足を引っ張り始めるどっかの政党みたいな理屈だなｗ

イルベロはまったく荒れていない神ゲーですね
２ヶ月真ボスまでだれも寄せ付けなかった謎と絶妙なバランスの難易度は評価されるべき
アルカの全一スコアは吹かざるを得ないレベルにまで到達してるのがすごい
間違いなく２００８年のＳＴＧの中で一番よかったゲームだと言い切れる

大往生Xは同人より酷いと言われる出来だから仕方ない
移植は問題ないんだけどちょっとプレイすれば露見する不具合の数々がねぇ

企業としてはかなりおざなりなものだしその影響で過大に比較されがちではある

ヤフオクｗｗｗ

とりあえず某潜伏先からSTGに関しての情報だけ抜粋
真偽はわからん

＞コンティニューしたら最初に戻される

＞やたら点やＰが出てくる
あとＵＦＯが残機やボムの命綱
＞弾幕ゲーム風スペースインベイダー

＞早苗つかえねー
まさに咲夜を髣髴とさせる性能じゃんこれ

＞何このアイシクルフォールeasyなショット性能
ボム頼みか早苗さん

＞神奈子は通常ショットに遅れて蛇ぽいレーザー直射
敵と同じ横軸になると左右に追尾する
ケロちゃんは斜めにカエルショット
ボムは両方眺めの無敵時間あるけど威力は他の二人より大分弱い

＞早苗は
火力が集中できない
ボムが弱い
これに尽きる

人気が出れば何でも叩く脳味噌0
バカの1つおぼえのいい例だなここの連中はよ

じっくりと体験版を待つとしますかね
自分でプレイしない限りはなんとも言えないし

本日のキチガイさんいらっしゃい
ネガキャンなのか真性なのか

早苗さん【星蓮船に】INしたお^ω^

Normal１面動画

http://m.youtube.com/watch?v=nGwI_21M6Gc&fulldescription=1&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

携帯厨なんでPCの人が見れるのかどうかまではわかんねｗ

地霊殿のにとりも製品版では強化されたから
早苗もマシな性能になるんじゃないかな

３ボスがヤバイ
これ史上最強キャラだろ（ネタ的な意味で）

道中酷い酷い言われてるの気にしたんだろうか、ちょっとひねり入れてきてる
相変わらず低速で弾撒いてすっげぇ画面に残るのは変わってないけど
っつか銀銃リスペクトなのかこれ

製品版で風の魔理沙みたいなチート性能になる可能性も…

新作1面初っ端から超低速弾ばらまきと全方位弾にもう苦笑いするしかなかった

てかＢＧＭひどくね？

動画だからじゃねーの？

あと音楽ってのは聞く人の感性によるから
いくら東方だからって無暗に批判するのは良くないと思うな

他のゲームを貶したりしなければな

一ボスの曲が雫の瑠璃子みたい

オタ集会でしか入手できない新作体験版のネタで盛り上がるアンチスレがあると聞いて

買わず触らずで批判してほしいのか
ある事ない事並べ立てたネガキャンを望んで割れを推奨する東方厨には失笑するしかない

いや、しばらくしたらふつうにネットで無料ダウンロードできるようになるんだし

わざわざオタ集会まで出向いて体験版入手って
すごい熱心なアンチだよな〜と思ったわけで

オレはファンだけど、ネット体験版まで待つし

いや、それはない
というか入手報告も道中やボスを通した上での批判も出てないんだがお前は誰と戦ってるんだ？

オタ集会って

＞オレはファンだけど
お暇なんですね

まぁ動画なら既に上がってるし今までのシリーズに触れてたら
動画だけでも大半の人は感触わかる

とりあえずイライラ棒っぷりは変わってない

道中のあほばら撒きと弾の遅さは変わってないけどUFOシステムのおかげで上手くすれば化けそうな感じが

あとボスはいつも通りでした

道中の弾遅くてワロタがUFOを狙った色でとるためなんだろうなぁ

>>554
それは東方厨っていうか、割れ厨だろ
そろそろ・ageんな ・割れ厨しね くらいのテンプレ欲しいな

結局いつも通りなのか

動画見た感想
UFOの弾消しシステムはすばらしいが、やたら撃ち返し弾っぽいのが多いのが気になる
道中を頑張ろうとしたのはわかるんだが、後者はマイナスだと思う

体験版のヤフオクの価格に吹いたw
信者の金銭感覚が怖い

1万円クソワロタ 製品版でもないのにｗ
これ一番ビックリしてんのZUNだろうな

元は3クレ分じゃなかったっけ

１万円払う価値あるのかよ…

星体験版のハッシュくれよ

体験版未開封新品の相場は１万確定か
転売厨メシウマだな

ここアンチスレなのにさっそくプレイしてる信者が多すぎて笑える

>>573
大体が動画で見ただけだと思うが

プレイせずにどこをアンチすればいいのか

触るまでは何も言うまい
質の悪い東方厨と一緒にされたくはないからな

うわぁ
まぁ・・がんばって遊んでね・・

２面ひどいな
ゆっくり自機に近づいてくる耐久力高い敵倒すと全方位大弾撃ち返すのに、そこに小型機のバラ撒き弾混ざってきてるｗ

個人的には、低難易度の難しさは道中＞ボスな印象

質の悪い(笑)

アンチしときながらわざわざ例大祭で体験版買った奴なんてこのスレにいないよな？

UFOの色変化をツインビー式にしたほうがよかったんじゃないかなあ
3つ目の色変化待ってたらボスに着いちゃったってことが数回あったよ
ここら辺は要調節なんだろうけど。
あと今回ボムはボスに使うというより完全にUFO取るためのものになってるな
というかこれUFO○個取ったらボス出現、みたいな変則式シューティングにしたほうが面白そうだ

当ったり前だろ、プレイしてようがしてまいが東方が糞なことには変わりはないんだから

星体験版買った人の中の何パーがゲーム内容に目を向けてるのかなぁ。
つかここに来てる東方好きってゲーム殆どやってないだろ。やったなら
STGとしての微妙っぷりが分かるだろｊｋ。別にアンチ擁護する訳じゃないが

信者の次に作品に詳しいのは、アンチだよな

知らないものにアンチになれるわけないだろ
もうちょっと脳みそ使えよ

スタンドとはいえ、ごっついおっさんを登場させた事については素直に評価したいと思う。

IN３面

>>550
>>549は、まさにそお前の言ってる聞く人それぞれの主観を聞いてるようにしか見えないが。

〜酷いね。
って言われたら、普通は「お前はそう思ったか」って捉えるんだけど、
〜が叩かれてる！って捉えるのが東方脳。

例えば「東方のBGMは日本人の感性に合わない」とか書いたなら
それは証明しなければならんが、>>549は単に自身の感想を書いただけだからな

東方に限ったことではないが、ポジティブなコメントは主観で書いても許されるのに
ネガティブなコメントを主観で書くと「客観的でない」とか「証明しろ」とか言われることが多いよな。

あと>>587はageないでくれよ

「〜〜は素晴らしい」というのはよく見るしスルーされるが、
「〜〜は酷い」だと中身のないただの攻撃として扱われるんだな
確かに「酷い」という評価に中身なんざないが、それなら「素晴らしい」だって一緒だろうということｗ

くだらねえ･･･

CAVE＝どこへ行こうとしてるのか(本当に企業？)sm3565103　sm6201818など
アリカ＝仕事は出来ても一部社員の性格が悪い
5pb＝STG2本の発売延期した挙句、酷くバグバグで謝罪blog逃亡 移植すらまともに出来ない
ZUN＝一人でほぼ全部造る　(修正パッチ出さなくなったのが唯一マイナス評価)

東方全作ルナクリアしてから、ここ最近アケシューに手を出したが
STG制作会社の現状を見つめると、ZUNが神過ぎるだけなのか
他がダメ過ぎるだけなのか解らなくなってくる。。

末尾Pはいつものアイツ
スルーするがよろし

>>591
でっかい釣り針ですね＾＾

>>593
東方全作ルナクリアしてからなんてどうでも良い前置きの割には中身には言及しないんですね＾＾；

>>593
ごめんｗアンカー間違えたわｗｗｗ

//www.gazoru.com/mb-449b3ebdeb2c95.html

なんか俺がよく行くサイトに東方厨（笑）が涌いたんだけど

誰かどうにかして

今回珍しく狙って弾消しできる要素あるんだな
cave厨なら初回でもハードなら余裕

>>592
すまんな、俺もPなんだ

こんだけ目新しい要素あるならさぞ新作のスレでは自機考察や稼ぎについて語られてると思ったら
妄想会話や新キャラの話しか無かった

道中やらシステムやら頑張ったっぽいZUNカワイソス

ゲーム本編はキャラクターのグラフィック、設定集が入った
リプレイローダーみたいなものですから。

>>599
萌ニュース板で攻略の話するわけねーだろバーカ
攻略スレ見てないのか？

「大復活って残念な響きね」みたいな台詞があったらしいな。
大復活が残念だったのは同意だが、作者は今の対立に油を注ぎたいのか？

東方星蓮船の体験版やったけどつまらなかった
妖々夢や永夜抄から劣化に歯止めが掛かってない

対立なんて言ってるのはアホ同士だからどうでもいいんだろう

>>604
なんで東方厨がこのスレにいるんだよｗ

アンチだけど聖霊線の体験版やるよ

割れだろどうせ

大復活は残念な出来ではないだろ

爆釣りだな

>>609
失敗かどうかは置いておくにしても、
オートボムとビット死ねは要らなかったと思う

どうやら>>603は本当のようだ…
３ボスとの会話で霊夢が「大復活って何か、残念な響きね」と言う場面がある

ttp://o.pic.to/xrny5

ピクトでわかるかな…不安だけど一応貼り


まあ、これが怒首領蜂大復活云々と反応するのもどうかと思うけれど、骸骨の配慮が足りないのは明白

話題が雑多でごった返してるVIPやニュー速を見たけど
まだ「CLANNADは人生、Fateは文学、AIRは芸術」の領域に達してる感じはないな
そろそろ東方は浪漫とか言い出す愉快な馬鹿が出てるかと思ったんだが

東方がそこに名前を連ねる事はないと思うよ。

東方はそういう大層なものじゃなくて
温泉というか、ぬるま湯に浸かってるような心地よさが楽しいんだと思うよ。
とりあえず皆で集まって騒げればそれでいい、と。
それを否定するつもりはないし勝手にしてればいい。


まあ、それがだんだんエスカレートして
酒飲んでプールみたいにバシャバシャ泳いで迷惑かけるガキになるんだけどな。

蜂より東方の方が難しいって言われた。
方とか四画だろ……蜂のほうが難しいじゃねぇか

>>615
＞エスカレートして酒飲んでプールみたいにバシャバシャ泳いで迷惑かけるガキ

こんなこともあったらしい。記事や画像が出てこないから確証はないが

417 名前： すずめちゃん(長野県)[] 投稿日：2009/03/08(日) 13:13:38.96 ID:Xuz1p1Zo
>>407
神社にラクガキ残すくらいだからなｗ
文化財の柱に油性マジックで萌キャラ書いてくとか前代未聞だろ
463 名前： すずめちゃん(長野県)[] 投稿日：2009/03/08(日) 13:24:55.65 ID:Xuz1p1Zo
>>430
最初は絵馬買ってそこに諏訪子描く
↓
だんだんエスカレートして社の柱に描き始める
↓
まあ御柱ごとに建て替えるから・・・注意程度で
↓
更にエスカレートして社の奥の森に立ててある昔の祭りに使われた御柱（永久保存版）をやられる
↓
取り返しつかないﾜﾛﾀ

>>612
うわあああ。
相変わらずデッサン狂ってて不自然でキモイー
右のキャラが特に違和感酷いｗ

>>612
なんというかもろ蜂大復活の事だろう・・・
お前が言うな　って感じだが････

爆釣りだな

>>617
それが本当だったらもう朝鮮人レベルだな。
重要文化財にハングル語書いてくバカと変わらん

うーん、流石にアンチスレで例大祭で出たばかりの新作の話題は見たくないなぁ

>>621
実話ならふつうに祭りになってると思う

なんでだよｗ

話聞かないから実話じゃないんじゃないか？
そもそも文化財の御柱に落書きとか夕方頃のニュースのネタに絶対なるだろ
違う形でだけどらきすたですらなったんだからさ

星やってみたけど曲ひでぇなぁ…
アレンジ職人（）も真っ青だろこれは。
ピアノVSTiのprova入れたっぽいな。ピアノだけ他の音源と違和感あり過ぎで糞ワロタ

あーごめんそっちじゃなくて>>622へのレスね

>>613
東方は宗教ってのがもうある

>>627
いや、例大祭にわざわざ行って必死に並んで買ったりnyで落としたりして
現時点で新作をやってる奴が本当にアンチと言えるのか？と思ってな

なんだかんだ言って新作出たら盛り上がっちゃうこのスレ

道中でも稼ぐなり安全走行目指すなりいろいろ考えられるようになった点は素直に評価すべき
誰かが言ってたけどUFOをツインビー方式に…と言っても広角ショットやら誘導やらある弾幕STGだと辛いか

>>629
こいつ何言ってるの？友達居ないの？

日本人がモアイにサインだか彫って捕まった時はさほど騒がれなかったけどな
そのニュースもCNNかなんかを見て知ったし

まあ海外での日本人観光客のトラブルが日常化してるせいかもしれんが

なんかやたらアンチが新作入手うんたらと言い続けてるアホがいるが
P2Pどころか東方厨が勝手にあぷろだにあげまくりですので

>>629
ここは一応シューティング板といってですね…

STG板に割れなんていないよ。東方厨と違ってモラルやマナーがしっかりしているからね。

地雷だと思ってもとりあえず踏んでみるもんだろ。昨今はただでさえSTG減ってるんだし
他のゲームと同様、自分の属性にドストライクな一品と遭遇出来る確率は極めて低いわけだし

だめだこりゃ

>>633
馬路かよｗ

体験版が出ればまともな話題になると思ってたら悪化してたでござるの巻

まあ普通はまだやれないからな

>>629
まあアンチっつっても本当に東方が好きだからこそ現状がイヤだって奴もけっこうここにはいるんじゃないか？

>641
でも真性アンチにとっては気に入らない流れだろうな。
このアンチスレとは別に懐古用の不平不満スレをしたらばにでも立てたらどうか。

したらばは基本的に信者用の板だし
ここに立てれば乱立になるし

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

【パクリ】東風谷早苗アンチスレ【勘違い女】 [ゲームキャラ]

お前ら早苗さんが嫌いなのか･･･････
俺は結構好きだけどな

>643
正直このスレはあくまでゲーム部分のアンチスレであって欲しかったり。一応ここSTG板だしな。

あと、したらばの住人でこのスレ見てる奴も結構いるハズ。スレ違いになるから何も言わないだけで。

アンチ月厨、反吐厨およびアンチ型月が集うスレ46
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1232633549/l50

こういう感じのアンチスレはそろそろあってもいいかもね

つーかここがそういうスレなんじゃないの？

俺もそう思ってたけど違うらしいです

何故東方のイメージが悪くなったのか part15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1232140370/

ここもあるから使い分けたらどう？

4 名前：名無しさん＠弾いっぱい[] 投稿日：2009/01/17(土) 07:19:55 ID:ecZd8D9k0
東方攻略は攻略スレで（煽られても泣かない、嫌ならしたらばで）
「東方Project攻略スレッド」95/95
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1232024799/

東方の雑談は他所の板で。

東方ファンは乱立スレで。

アンチは以下のスレで活動を推奨します。
東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225235387/

星蓮船であの3人だけでなく咲夜と妖夢も自機なら最高だったんだがな
それぞれレミリアと幽々子にあの船を調べて来いと言われて出発とかならしっくりくるのに
製品版では3人ともクリアすると使えるようになるとかならないかな

キャラ厨は余所へ行ってください

> 614 名前：創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 19:51:12 ID:em65yGkw
> >>613
> こち亀かあ
> 幻想郷は平和だけど危うい場所であって、人間っぽいドロドロしたやり取りが無い平和だとか。
> ぽつぽつ殺しがあっても”平和”、そんな場所らしいし
> 合わないんじゃないかなー
>
> 615 名前：創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 20:30:42 ID:R0bbanIP
> >>614
> 神主は何でそんな場所を平和だと言ったのか未だにわからん
> 普通の人からすれば危険だろうに
>
> 619 名前：創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 23:07:24 ID:lBnZMYLU
> 神主は知人友人から蛇のようなやつだと言われるようなお人だぞ
> 子供の頃はアリジゴクを掘り返して石の上でもがいてる様を観察して楽しんだだとか
> 楽器が買えなくて店頭のディスプレイにしがみつく子供を肴にして酒を飲んだだとか
>
> 自分からそんな体験を嬉々として語っちゃったり……
>
> 620 名前：創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 00:26:20 ID:7U1GpsgY
> >子供の頃はアリジゴクを掘り返して石の上でもがいてる様を観察して楽しんだだとか
> 子供の頃の話なら「あるあるｗｗｗ」で済ませられる、不思議！
>
> ただもし俺らが幻想郷に拉致られたらイラクやソマリア、どっかの北の国と大して変わらない目に遭うかもね
> そういやどっかの北の国も楽園を謳っていたっけなぁ
>
> 628 名前：創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 16:51:24 ID:ZrDKEnJX
> >>619
> >子供の頃はアリジゴクを掘り返して石の上でもがいてる様を観察して楽しんだだとか
> >楽器が買えなくて店頭のディスプレイにしがみつく子供を肴にして酒を飲んだだとか
> 神主は「必死になってる主人公を見ると、哀れに感じる」とかコメントしたこともあったよなｗ

必死になってる主人公＝東方に必死になってる全ての人ですね、わかります

一応言っとくが楽器を買えない子供を肴に云々はアンサイクロネタだからな

アンサイクロで信じていい記事はどこぞのエースパイロットかスナイパーぐらいだろ

>>653
ホントにZUNって気持ち悪いなwwww

そうなのか…残念だ

信憑性は全くないが、手の込んだ悪口だね。

楽器が買えなくて店頭のディスプレイにしがみつく子供なんてのが本当に居たら
俺だって観察する

子供の頃なら虫に対しては残酷なことを1回はやった人が多いんじゃないか？
楽器は知らん

リアルで必死すぎるやつは見てて滑稽だが空想の世界で哀れに感じるってどうなの
キャラって魅力的かそうでないかだけじゃないの

厨符「スレッドストッパー」

それはそうと
今ようつべでLunaticの通しプレイ動画見てきたんだが…

弾のバラ撒き具合とイライラ棒が相変わらずひどいな
特に、今回の目玉であるUFOが全く無意味どころか邪魔以外の何物でもなくて吹いたわｗ

UFOは必ず画面中央に出現するが、こいつの破壊を優先するとザコへの対処が遅れてあぼん
かといって、ザコの相手をしてるとUFOへの撃ち込み具合が悪くなって、最悪逃げられる

UFOの出現位置と耐久力を、もっと考えた方がいいんじゃないかな
それができないなら、いっそのことUFOそのものをなかったことにした方が精神衛生上いい気がする

一応、プレイヤー側でUFO出現〜撃破までをパターン化することもできるだろうけど…
東方の道中の性質上、他STGにおける弾消しザコ撃破パターンよりもずっと疲れそうな気がしてならない

やっぱり新作も糞っぽいな
まあ分かってたけど
おそらくやることも無いだろう

UFOの周りにあるガルーダの覚醒オーバーゲージみたいなのってなんなの？
アイテム吸うと増えてるようだが

吸い込んだアイテムのパーセントでも示してるんじゃね？
わざわざ画面外を見てどれくらい吸い込ませればいいかを判断するのも面倒だし

生粋のアンチが少なすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生粋のアンチはそもそも東方スレなんて見ない罠

！

萌えニューのスレが未だに1000行ってないとか･･･
なのはより勢いあるんじゃないかと思ってたんだが、それはなかったか

転売厨の所為で体験版を買って純粋に遊びたかった奴が買えなくなるんだよ

需要があるから仕方が無い。
でも1万は無いわ。

ここがシューティング板けぇ…
なんともチンケな場所(とこ)だのう！

日本語でおｋ

>>674
ここは昔からのアーケードシューターはあんまり居ないみたいだし
ボンガロネタわかるヤツは少ないと思うぞ

>>674
ボンガロスレからくんなｗｗｗｗ

星蓮船やってみた

良いと思った所
・道中の敵のパターンが単調じゃ無くなった
・前作じゃ何がしたかったのか分からない残機の欠片に意味が出来た
・UFOのおかげで弾消しが出来る
・ボムが強くなった。お馴染みのマスパや夢想封印復活
・ボムってもパワーが減らない
・抱え落ちのデメリットが少なくなった
・心無しか弾数が減った気がする
・心無しか雑魚が僅かに軟らかくなった気がする
・弾発射がランダムの敵がいなくなった

悪いと思った所
・UFOのおかげで今まで以上に事故率が半端ない
・色が変わるUFOと変わらないUFOがいる
(全部選ばせてくれればいいのに…。
欲しくない色で変わらないUFOが浮いてるとジレンマでイライラ。
うっかり取っちゃうと更にイライラ。)
・隙間が多少広がったとは言えやはりイライラ棒成分が多い
・ランダム弾ばら蒔き雑魚は相変わらず
・前作では、意外と弾撃つ前に倒せる敵が多かったが、今回また意地でも弾蒔く敵ばかりになった
・3ボスのスペル(名前忘れた。ボス戦入って最初のスペル)、拳に隠れて弾が見えない(前作メガフレア系より酷い)
・心無しかボスが更に硬くなった気がする

ノーマル全キャラで一通りプレイして感じたのはこんな感じかね。
チラ裏すまぬ

んーここってアンチスレだったのか。
地霊殿の時は本当にダメだったから俺も書き込みに来たけど、
何にでも文句言う奴のスレじゃ意味ねえな。

TF�Yのスレみたいに改善点なり悪い点なり指摘するスレだと思った

>>678
・前作では、意外と弾撃つ前に倒せる敵が多かったが、今回また意地でも弾蒔く敵ばかりになった
・3ボスのスペル(名前忘れた。ボス戦入って最初のスペル)、拳に隠れて弾が見えない(前作メガフレア系より酷い)
・心無しかボスが更に硬くなった気がする

相変わらずゴミゲーだな・・
特に2つ目。後半面はまた背景と弾とアイテムの色が被りそう。

ストレートにこきおろすスレタイのアンチスレが無いからもやもやするんだよ

>>681
いくらなんでもZUNだってバカじゃないんだからあの紛らわしさ加減は
改善してるんじゃないだろうか

・・・書いてて不安になってきた

みんな東方の未来を心配してくれてありがとう
ここアンチスレかと勘違いしてた

いやアンチスレだろ

>>679
ごちゃごちゃくだらんこと言う前に今までスレ内でさんざんあがった問題点の中で
改善されたと思う部分あるなら書けばいいだけじゃないの？

明確にアンチスレって書いてありますがな

今回の曲どっかで聞き覚えがと思ったら
このスレで「ZUNっぽい曲は簡単に作れる」とか言った奴がうpした曲だわ

つまり曲もいつもと同じってわけね
STGも糞、曲も糞、キャラも糞、信者も糞
良い所どこだよｗ

>>685
嫌いなゲームをわざわざプレイor動画サイトで観てレビューするなんてアンチのすることじゃないじゃん
興味持ってないとできないよ

>>690
嫌いなゲームを嫌いになる為に調べるんだろ

ID:UrjL+vdu0は大嫌いなんだなということは分かる

>>690
安心しろ
俺は動画サイトでちらっと見た絵にひいてその次に見たゲーム画面がまるで変わり映えしないなと思って
曲がなんかどれもこれも似たようなのだなと思い、これをプッシュしまくる厨うぜえでアンチになったから

>>689
俺は曲だけ好きだ
でも個人的にあれはBGM向きじゃないと思う
はっきり言ってうるさいしｗ
ゲームとしては良いところあるのかな？

曲はパッと聴きああ、いつもどおりだな、という印象しかなかった。
なんというか新鮮な驚きがない。本当に音楽も最初のうちだけだったな。
本人は新曲作ってるつもりでも過去曲の焼き直しみたいになってるよ。

結局東方に興味があるのかないのかはっきりしてよ

>>693
じゃあもう見なきゃいい

え、マジで信者なの？

>>696

お前>>629だろ。
論調が全く同じだな

ここまで俺の自演

>>696
東方じゃない物を見に行ったのにそこでも東方云々出てくるから嫌でも見させられてしまう
枠の外に出たがる東方厨や大元のニコ厨を制止しようとする行動すらしないんじゃ、説得力ないよね

>>698
残念、>>629は俺だ

それじゃあしょうがねえ

信者とアンチは紙一重

今はアンチでも昔は東方好きだった人って結構いるよね

>>698
人違いだけど、まず論破してみてよ

>>700
見させられてしまうのかｗｗじゃあしょうがないｗｗ

何がしょうがないだ。
見なきゃいいとか言っといてそれかよｗ

定期的に変なの来るよね

グレフスレやら達人王スレやらはたまに変な人湧くよね

>>700
ニコ、pixivはそれが顕著だよな

で、アンチスレに突撃して何がしたいのか

たぶん脊髄反射的に書き込んじゃって引くに引けないんじゃね？
東方「厨」ってくらいだから頭は基本的に悪いだろ

最近の東方厨は
とりあえずニコ厨叩いて尻尾切ろうと言う魂胆が見え見えな言動が見苦しい
ニコがあろうが無かろうが東方厨は東方厨、底辺は底辺です

(もちろんアンチのために)東方のプレイ動画を観に行った時、プレイ動画じゃないやつばかりでうざかったわ…

プレイ動画でも、タイトル名に難易度やステージの表記のないものがザラ
ひどいのになると、最終鬼畜妹だか何だかみたいなネタタイトルで終わってる

民度低すぎるだろ…

>>712
一度ニコニコで東方関連の動画を見に行ってみな
全盛期の東方厨並に酷いから

最近の>>714は
とりあえずニコ厨叩いて尻尾切ろうと言う魂胆が見え見えな言動が見苦しい
ニコがあろうが無かろうが東方厨は東方厨、底辺は底辺です

東方厨として扱われるのは心外と思ったけど
ニコ厨が顔真っ赤にしてるだけか

>>709
pixivのランキングはあてにならんって評判だからな。
プロ作家が圏外で同人屋の数分で描いた落書きがランクインとかアホか

結局のところアンチスレなのか批判スレなのかわからんな
擁護は禁止という奴もいたり、普通に評論してる奴もいたり

どうにもむき出しの形で評論されることが少ない気がするなあ、東方。
ファンコミュニティがゲームを完全包囲していて、なんか得体の知れないものになってるから。
だから意外とこういう場が必要とされるのかもしれない。

東方は宗教って的確だよな

>>719
現物プレイ出来る機会は住んでる場所とやる気にもよるが、ゲーセンでアケシュー見るより少ないからな。
通販利用してまで買おうってやつもそこまでいない。

こういうスレでのガス抜きも必要

お前らが
道中つまらんって言うから道中がんばってみて
メカがないって言うからUFOだして
弾けし敵がいないって言うからUFOだして
女ばっかで男がいないのは変だって言うから雲山だして
ボスの演出がしょぼいって言うから傘ふって弾出すとかいろいろ演出してたり


いろいろがんばってるんだから
もっとZUNさんをほめろよ

で、いつになったら過去作のパッチ出すの？

「ほめろよ」って言われてから褒めて、
それでZUNは喜ぶんだろうか･･･

>>723
ボスの演出がしょぼいって言うからのところは親父ネタにすべきだろ
目がギラッと光るのは笑ったわ

UFOシステムも後半道中お約束の画面を埋め尽くすイライラ棒弾幕で無意味なシステムになる可能性だってあるし
完成版見ないと手放しで褒められんよ

敵の配置と、ＵＦＯの配置をものすごーく考えてやら無いと
弾幕ＳＴＧって性質上、ストレスにしかならない気がするんだが…

遊び手がパターン化するのを考えて敵配置してくれないと・・・・

道中の気合避けが増えたな
パターン作るだけでクリアしてきた者にはきつい

よく東方新作なんてやる気になるなお前ら・・・

星は、気合避けってより、気合UFO取りゲー

>>723
それ現状だとどれもまったくがんばりが足りませんで終了ですがな

まあ地よりは良いと思うよー
自分勝手に作るにしても、やはり振り返ることはして欲しいものだと思った、
パッチは本当ちゃんとして。

169 ：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 09:43:54
むしろ東方の話題をしてはならないって考えが時代遅れ。
ニコニコや世間をみれば東方がオタク文化の象徴、中心な訳だから。
むしろどの場所でも東方の話題を出来る場所を用意すべき、東方を否定するものは時代に否定される。
そう息も長くならない。
故に、クロススレは問題無い。
イタい月厨が頭固いだけ、オタク文化の頑固ジジイって訳。
これから型月は衰退する、それを遅くするためにもクロスで客を集める。

結論、古参の意見は信用できない。






こんなの素で書いてるからな・・・・・・。

多々良小傘ちゃんに全身を舐めてもらいたい
多々良小傘ちゃんと一緒にローションの海で泳ぎたい
多々良小傘ちゃんに雨の日は家まで付き添ってもらいたい

そっとしといてやれよ

>>734
ついに型月厨と東方厨がかちあったのか
もっとやれ

型月は東方以上に擁護する要素が無い
1次はFateは文学とか厨二病の嘲笑ネタにされるレベルだし、
2次は最強厨や邪気眼が未だに巣食ってる
勢いのある新鋭の厨に呑み込まれる老害ざまぁ

＞勢いのある新鋭の厨に呑み込まれる老害ざまぁ

地獄絵図だな

俺からすれば東方厨も型月厨もどっちも（ｒｙ
友達の東方厨がうざすぎるからかもしれんがｗ

厨が厨に淘汰されて厨だらけのバーゲンセール状態だな

>>728
弾密集地帯に突っ込んで気合い避けしながらUFO撃つ場面とか出てきたら目もあてられんな。
キャラによっては無理とかも

いい加減属性弾吸収システムをだな…
まんま斑鳩だが

それやったら信者発狂するだろｗ
「美しい弾幕が崩れてしまう！」って。

弾幕風みたいなフリーで遊ぶものだからこそ許されるけど。

もう斑鳩パクっちまえｗ
弾幕美ったって、つまんねー上無駄にカラフルで見づらい全方位弾かレーザーくらいしかないだろ

>>742
ようつべでlunaticの動画見れ

星蓮船のネタバレ関係スレを一通り見てきたけど、
やはりキャラの受け入れられ方が独特だなあと思う。
キャラがとにかく素材で、二次ネタが付くことが大前提、
ゲーム内で完結せず、ファンコミュニティ内に取り込まれて変容していくことに
みんな抵抗が無く、むしろ望んでいる。

ただ一次がどうでも良いってことは無い、大切な素材だから、これが無いとその先が成り立たない。
個人個人で「改良」するのが当然になってるってだけで。
原種から品種改良を繰り返されて現代人の口に合うようになった野菜のような。

東方は、一人の主催者を中心にした巨大なシェアードワールドコミュニティなんじゃないか
っていうのが最近の思いだなあ。
「東方というゲーム」単体を作ってるのは一人だけど、今ネット上に目に見える形である「東方」は
無数のファンによって増改築を繰り返されて出来た「得体の知れない何か」

大抵の人がこの得体の知れない何かを抜きに東方に触れることが出来ないでいる、
賞賛するにしろ批判するにしろ、ありのままのシューティングゲームとしての東方は一体ナニモノなのか、
それを語れる場所があっても良いと思っている、このスレにはそういうのを期待したり。

>>746
だから「東方はSTGじゃない、キャラアイテムだ」ってのはそういう意味だろ
STGとしての東方はもう大概糞だと結論出せるくらいは語られたよ

金儲け可能な【フリーのキャラ素材集＆音楽】かな

東方はSTGの枠を超えている
だからこの板から出て行くべきだ

とりあえずカラオケで東方の同人歌を歌うのはやめてくれ
引くから。俺も他の友もオタクだけどドン引きだから
まず自分の嫁を見つけろと小一時間

その割りにおまえら語りたがりだから俺はうれしいよ

もう一回グレイズもスペカもなにもかもとっぱらって
無印怒首領蜂みたいにすればいいよ
空回りしすぎだろ
システムを足し算で考えすぎ

>752
半分は風神録で通過済みだな。

東方にはエヴァンズマン分が足りない
ゲームオーバーになったらｵﾌｨｽに呼ばれるでいいよ

男キャラがいないのにエヴァンズマンがいても

こんな げーむに まじになっちゃって どうするの

>>754
http://m.youtube.com/watch?v=6N-UD7puXn0

こいつで我慢だ

>>756
(ネタの振り方が)へたくそ
やめて かえれ

今作ってまたグレイズが昔の仕様に戻ったんだな
かすり回収も無くなったし風と違ってかすり点そのものもある
また時間切れゲーになるんだろうか
あと上でもあったが3ボスのスペル見難すぎ。見た目ハデにすりゃいいもんじゃないだろ
例大祭版は一応製品版より難易度高くしてるとは言うけど3面でこんなのじゃ間違いなく録な出来じゃないな

>>754
アホかゲームオーバーになったら
霊夢の片腕がもげて胴体がえぐられて血を流しながら墜落して行くイラストにするべき

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-- ､ __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..-ｲ::　,.- 　 ｀‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ'　_ﾐ,:'ーー--<;‐ ｀‐,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i".:/::::::;.ｨﾞ,ｨ':::: 　 ﾞミ　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　} 　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 〉.:}.‐;ｧ:::〉<´ｰﾟ'｀　!ミ　{　 体験版で 大復活がどうこうという台詞があったそうだが…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { :;{ ::::::::} 　';:´::::　 ｀;｀i'ﾞ､ これは私が東方にゲスト出演すると考えてよろしいか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.>.;j ｀::/::''''´ `:､ 　 ｒ'/､〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ' ,ｒ'ｒ'ﾄ, { ‐'⌒''‐ .!　 ,ﾋ';::.';.':､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '､'-{,j:;:i､｀:::.´.: 　_,,.ｨﾞ|';｀i:::.‐{_
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　i´i　.〉:ﾄ､｀':::::::''"´; ' ,ﾉ,:i:..:`､`､ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　 __,..;‐ｧ'‐／::::!　＼;;;;;,,,,,,,／,.イ:..:..:.ヽｔ'ﾞ':､;--､
　　　　　　　　　　　_,.-;'´!,L:',/:/´.:.:.:.:.:{､　 j　j'　ﾞｉ　',.:;'':..:..:..:..:.',';:::::ﾞi､､}｀i' ､_
　　　　　　　　　　ｆ´_l,..i:'"ｏ:::::/:.:.:.:.:.:.:.:.';:ﾞ!､l　i 　 ﾄ:'::/、:..:..:..:..:..',';:O::｀ヽ､'_i_i`‐.､
　　　　 　 　 　 ／´::::::::::::::::::/:.:.:.:,､‐ﾝ:.:|::! i 　 　 ﾄ;:/:.ヾ:､:..:..:..:..:',';:::::::::::::::ｒ';､'＜入
　　　　　　　　/:.:.:';:::::::::;.-､:/,､-'"／::.:.:.',{. ! 　 　i:;/.:.:.::ヽ:｀`:‐:.､'_l::;-､:::::;' ,',':::;:':::.:.:'､
　 　 　 　 　 /::.:.:.:.i::::::::｀''´:´::::::く::::::.:.:.:.:.'､ ',.　　j/.:.::::::::::ヽ;:::::::::::::::｀'´:::,' ,','::;:':::::::.:.:.:'､
　　　　　 　/:.:::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::`､:::::.:.:.:.:ﾞ､',. ／::::::::::::::::;:::':ロ口:口:ロi ,' !:;':::::::::::.:.:.:.:',
　 　 　 　 /.:.:::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::`:､::::::::::ﾞyﾞ::::::::::::::;:::'´::::::□ :□: □ｉ ｉ i::i::::::::::::::::.:.:.:

体験版で弾消し敵やら機械やら出てきたから
あとは巨大ボス出るな
でも少女しか出ないってことは巨大少女になるわけで…
あれ？大復活…？

と言うかUFOとか意味不なんだが
で、敵には機械とか出てこないんだろどうせ
>>760
それなくね？

>>760
流石俺たちの首領だ……と言いたいところだが、何年も前に火蜂と一緒に沈んだだろw

>>760
まさに恐悦至極

いやいやいや、大復活にもちゃんと大佐出てきますがな

デスレは公式と言っていいのだろうか

>>760
さすがに東方を2周もやる気はおきませんわ

>>766
大復活に出てね？

東方に大佐は出せません
でも代わりにエレメントドーテーを出せばみんな納得！

俺の出番か

東方厨ってキモ杉る。引くレベルだわ・・・
腋(笑)弾幕はパワーだぜ(笑)程度の能力(笑)東方アレンジ(笑)みょん(笑)ＱＥＤ(笑)オリキャラ(笑)ふとましい(笑)白黒(笑)紅白(笑)ピチューン(笑)ゆっくりしていってね(笑)
ｷｬｰｲｸｻｰﾝ(笑)ジャスティス(笑)えーりんえーりん(笑)ニート(笑)てるよ(笑)�H(笑)てんこ(笑)付け耳(笑)演出が神(笑)そーなのかー(笑)神主(笑)骨(笑)あたいったらさいきょうね(笑)中国(笑)
カリスマ(笑)おぜうさま(笑)ＰＡＤ長(笑)狂気の瞳(笑)だぜっ(笑)バカルテット(笑)神曲(笑)こんな可愛い子が女の子な訳がない(笑)みすちー(笑)にんっしんっ(笑)キング高久(笑)オンバシラ(笑)
フルーツ(笑)(笑)鳥頭(笑)小五ロリ(笑)マリアリ(笑)パチェマリ(笑)ルナシューター(笑)ネチョ(笑)スッパテンコー(笑)ちぇぇぇぇぇん(笑)こまっちゃん(笑)えーきさま(笑)
ウサテイ(笑)もこたん(笑)ニュークレラップ(笑)妬ましい(笑)ゆうかりん(笑)ぱるぱる(笑)愚民(笑)罪袋(笑)ドＭ(笑)きもけーね(笑)かっぱっぱ(笑)ゆゆ様(笑)あやややや(笑)
もみじもみもみ(笑)＼射命丸／(笑)産廃(笑)新参ホイホイ(笑)月人(笑)体育座り(笑)しゃがみガード(笑)りぐるん(笑)加齢臭(笑)少女臭(笑)座布団(笑)ベアード様(笑)つるぺったん(笑)
魔理沙は大変なものを盗んでいきました(笑)レザマリ(笑)けーねが言ってた(笑)スキマ(笑)山田(笑)シャバダバドゥ(笑)ごっすんごっすん(笑)文々。新聞(笑)ババァ(笑)
小骨が多い(笑)お賽銭(笑)盟友(笑)恋の魔法使い(笑)イオシス(笑)ビートまりお(笑)わはー(笑)キューカンバー(笑)さとりん(笑)姐さん(笑)絶壁(笑)恋符マスタースパーク(笑)ババァ結婚してくれ！(笑)
斬れぬものなどあんまり無い(笑)桶(笑)有名な安置(笑)落書き(笑)もっと氷化されるべき(笑)例大祭(笑)といぼ(笑)妹様(笑)石鹸屋(笑)うどんげ(笑)てててて(笑)ボーダー商事(笑)
こーりん(笑)大ちゃん(笑)こぁ(笑)Ｇ(笑)シャンハーイ(笑)音屋(笑)レミィ(笑)ルナ茶(笑)めるぽ(笑)春ですよー(笑)ゆかりん(笑)座薬(笑)caved(笑)フジヤマヴォルケイノ(笑)
グレイズ(笑)えーきっき(笑)苗取歌(笑)ゆっくり虐待(笑)フィーバー(笑)幻想郷最速(笑)体操着(笑)CAUTION(笑)幻想入り(笑)あたい(笑)スキマツアー(笑)
ぱっと思い浮かんただけでこんだけ痛々しいワードがある東方界隈のキモさは異常だろ・・・

東方厨：
症状により、軽度から重度まで別れる。
重度の患者は元がSTGだと知らず、原作はニコニコ動画の職人創作の作品群だと思っている。
御伽噺、民話、妖怪系のエピソードが出ると「東方のパクリｗ」と香ばしい発言をする。
主に即売会などで暴れている。

>771
そんな大量にねたを知っていて
さらに一生懸命にここに書き込む
お前のキモさのほうが異常だな

>>771
お前さんが東方に相当詳しいのはよくわかった

まあキャラが動画に出ただけでちぇえええええええんとか叫ぶ奴はリアルに頭がおかしいんじゃないかとは思う

条件反射で言ってるんだろう
なんとかの犬みたいに

そろそろ厨の片が「お前らも脊髄反射でアンチしてるじゃねーかｗｗ」といってくる頃だな

>>771
お前が東方厨なら消えてほしいし、
アンチでも消えてほしい。きめえよ

>>771
東方好きなのに
冗談抜きで半分以上わからない件について

何で東方好きな奴がここに居るんでしょうね

>>771
詳しすぎクソワロタｗｗ

win初期のゲームだけは好きだが
最近のゲームと骨と二次系嫌でアンチにクラスチェンジしたのは案外いそうこのスレ

>>771
苗取歌とか高久とかエロ同人じゃねーかｗ

ババァネタはアイマスやボカロに飛び火する始末。
二次三次ネタまで含めて東方（笑）とか言い出すから嫌われてんじゃん
まさに>>771
vipや本スレ、ニコにpixivネタまでカバーできるかこのｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲが
あくまでも内輪で盛り上がるから楽しいのに。外に出すな外に。

>ババァネタ

巨大なババァが出るのか

>>784
え？飛び火も何もババアネタって東方発祥じゃないだろ？

友達がやってみてっていうから風神なんたらやってみたけど簡単過ぎだわ
２回目か３回目で１番難しいやつクリア出来た

>>786
たしか発祥は俺の記憶によると天地無用だったはず。全力でどうでもいいけど

ババアネタなんてどこにでもあるだろ
ケイブだってろーざさんじゅうななさいとか…

>>782
あー俺それだｗ
紅魔境だっけか、あれだけは楽しんだな
１番高い難易度でクリアするまでやったしな…

ただ、売りの一つの音楽は、最初から馴染めんかったがな
なんか１面の曲がエーンヤトットエーンヤトットみたいな曲で萎えた記憶がｗ

紅のころはかなりプレイしたんだけどな。
ルナはクリアできなかったけど
全部の弾幕をスクリーンショット撮ってコレクションするほど好きだった。

妖が出たころ(初期)はまだ２次創作の空気が感じられなかったから
純粋に「名作の続編ｷﾀｰ！」とプレイしまくってるうちに
少しずつ同人誌、イベント、東方専門コーナーなど
だんだん目に付くようになってきて、夜を最後に完全に離れた。

当時はＳＴＧ好きの硬派を気取ってたこともあるからかもしれないけど、
ゲーム部分以外のとこでやたら盛り上がられると一気に冷めるわ。

えーりんえーりんとか、寒気がした。

紅とか妖の頃はこの板のPCSTGスレでも普通に話していたのにな
合う合わないはもちろんあれどあの頃は間違いなく「面白い同人STG」として人気があった

早苗さんが自機になったのにお前ら嬉しくないの？

別に

咲夜と妖夢も自機であってほしいよ
製品版で実現すれば2倍くらい売れるんじゃないか
5人なら攻略に幅が出そう

キャラ厨はマジで害悪

>>795
道中やボス弾幕を吟味するのが最優先
仮に咲夜や妖夢が追加されたとしても、糞STGのままだったら意味ないんだぜ…

まあどうせ自機追加なんてないし、糞STGっぷりも変わらないだろうが

UFOは能動的な動きを促す点で良いシステムだと思うんだがどうよ。

ただ、高難易度＆終盤のステージになるうちに、
その能動的な動きを妨害するような弾幕になりそうなのが何だけど。

覚聖導入すれば化けそうだな
東方は無駄に弾ばらまく敵が多いから倍率掛けで滅茶苦茶稼げそうだ

>>798
ステージ毎の動画貼ろうと思ったが、ステージ３が見当たんねーや

http://m.youtube.com/watch?v=m84hC8717j4

全方位弾やバラ撒き弾が画面を覆い尽くさんばかりに飛び交う中、UFO破壊のためにχ軸を合わせる行為が、果たして能動的と呼べるのかどうか…？
俺のシューターとしての腕がたいしたことないだけかもしれないが、俺にはあれは単なる自殺行為にしか見えない

エンディングのネタバレで怒るのはなんとなくわかるんだが
早苗のボムが強いって書いただけで叩くのは酷いと思う

普通のSTGなら何ら問題無さそうな代物なんだがな

スペカ取得というシステム上何もしなくても取れてしまうのが問題なのか？

UFOシステム自体は面白いが圧倒的に弾幕STGと噛み合ってないと思った

P1個辺りの溜りが異様に低いのも訳わからん
風の頃から思ったが何でそこまで低火力ゲーに拘ってるんだろう
貧弱ぶりにイライラするだけなのに

>>796
一応言っとくがキャラ目当てではない
咲夜の時符や妖夢のオプションや弾消し（永と花を合わせたような性能とか）なんかがあれば熱いと思っただけさ

>>797が言うように少しでも製品版が改良されていることを祈ろう

>>804
早い内からパワーがＭＡＸになったらＰが無駄になると思ってるからじゃないか？

それこそ桜点に変わるとかすりゃいいのにな
今回ってMAXパワー後のＰになんか別の要素あるの？

UFOに吸わせると点に変換されるな

で、キャラとか曲はどうでもいいけどSTG的な面白さはあるのか？

そんなのは、今までのレスから判断すればよくね？
そのうち配信体験版で答えは出るだろうし

今までのレスを見る限りではつまらなそうだとは思ってる

ああそう

ボス弾幕は地辺りからやたら増えた
画面下ギリギリまで高速で飛んできてから動き変えて自機の方に迫ってくるっていう窮屈なのが多い
まあイライラ棒なのはいつも通りだとして
それよりも>>803で言われてるけど攻略の肝であるUFO制と道中構成がまるで噛み合ってない気がする
後半の面どうすんだよこれ

また画面下か…('A`)

いきなりらじおぞんで8面みたいになっても嫌だけどな

東方房とか在日だろw
期限主張するし

>>813
せっかくボスのモーション凝ったのに視点を下に固定させようとする意味がわからんな

＞706 ： すずめちゃん(北海道)：2009/03/09(月) 20:56:55.88 ID:eEDpt0y/
＞ふざけんなや
＞格ゲー見捨てたやろうどもがいまさらかえってきてなんだってんだ
＞格ゲー冬の時代を耐えて、ゲーセンに残ったやつは
＞マイナーゲーもクソゲーも萌えゲーも格ゲーだからとやってきたんだ
＞格ゲーの火を消さないためだ
＞スト４が２００万も売れたとか、大会に最近の大会とは明らかに規模が違う人数が集まったりするのをみると
＞怒りがこみ上げてくる
＞なぜその熱気で他の格ゲーを救ってくれないんだってな

これがACゲーマーの真理なのかな、とも思う

あーあ、新作か
次はなんの曲パクるのかな
てか今作でSF路線に逝くのな
どうせならそのまま突っ走ってメタルブラックみたいになったらおもしろいのに

>>819
メタブラのフォロワーだとボダソに負ける罠

東方ごときとボーダーダウンじゃ全く比べ物にならん

同人と比べるのはおかしいだろ

都合のいいときだけ「同人」という言葉が出てくるな。
音職人を自称するならZUNもYackも変わらんだろ

641: 2009/03/12 11:58:09 yqMjjaHm
1からレス読むと絶対気持ち悪くなるから空気読まずにレスしようかね

色々要素はあるだろうなぁ、キャラ設定の濃さ、それなりに考えられた世界観、優れたBGM。
そしてそれらを神主ことZUNさんが全部1人で作ってるという。

あの人の作品に対する扱いに独特の才覚を感じるのはある。
2次創作意欲を掻き立てる的な何かがあるような。
それでニコニコやらpixivみたいな所で良い作品が多く出て、どんどん広がって行った感じだろうか。

STG自体も特に最近のはゲームバランスも良くて面白いと思うよ。BGMは言わずもがな。
素直に新作が楽しみ。

646: 2009/03/12 17:01:33 qaF/w7zr
早苗よりも、ストーリー関係なく自機で空と蓮子が好きだから使いたい。
１面道中ＢＧＭ好きすぐる。難易度ルナでも簡単すぎてしょうがない件について。
４面から･･･難易度上昇期待。

ドット絵はZUNじゃないよね。

しかし、星は弾避け＋アイテム避けとかダラ外かよwとｵﾓﾀ。
せめてアイテムの軌道は決まってないと、ストレス溜まるだけだろアレ。

>>824
どこのスレ？

萌えニュース+か

普段は100レスも付かない板なのに不思議だね
どの板に行っても仲間を見つけたくて仕方が無いんだろうね
宗教染みてて気持ち悪いから死ねよ

やっぱりキャラか曲か絵の話しかしてない

東方はもうキャラ素材としか見られてないよ
一部がSTGとして楽しんでるだけ
そこから他のSTGに手を出す奴なんて本当に稀

頑張ってluna稼ぎやってみたが凄まじいまでにマゾゲーだわ…
ストレスしか溜まる要素が無いよまじで。>>803の言う通りだと思う。
道中楽しいとか言ってる奴頭おかしいんじゃないの？

例えるならハイパーアイテムが画面半分あたりで折り返す上に取った瞬間にハイパーが即発動するシステムの大往生

>>824-825
実際どうなのマジメな話？
俺は未だにZUNがたった一人で作ってると思ってて、その点は素直に凄いと思ってたんだがなぁ


いやそれはともかく今回、あからさまに世界観や景色に場違いなＵＦＯなんぞが出てるらしいな
普段は世界観うんぬんうるさく言ってた信者は、今回はダンマリですかねｗ

結局、キャラや世界観を語る奴ってイエスマンしかいないんじゃないの
ここで批判しつつもゲーム性を語る奴のがはるかに健全なユーザーだってのは何とも皮肉な話だよなｗ

東方の世界って別に一切の機械類が登場しないとか言う訳じゃないんじゃ？
現実で忘れ去られたものが幻想郷入りするとか何とか言う設定もあるし、
UFOの話題なんか最近とんと耳にしないんで幻想郷入りしててもおかしくない。
てか既に宇宙人(月の民)とか居るのにUFOなんて今さらって感じなんだが。

>>831
UFOシステムはNormalくらいなら楽しめるんだがLunaはどうしようもないな。
通常弾だけならまだしも大量の低速撃ち返し弾の所為でさらに性質が悪い。

設定上大丈夫かどいかじゃなくて、場違いじゃん

飛行機や近代兵器の話をすると
いっつも「統一感」の一言で否定して来たじゃない、って話ね

いや別にここで言う内容じゃないな、ｽﾏｿ

ガルーダのどのドット絵が浮いてるのか解からん俺でもUFOが浮いてるのは分かるｗ

つーかなんでUFO？
最終的に納得出来るオチがあれば良いけど
EX辺りで棒の先にピンポン玉つけたような角の生えた宇宙人出てきたらどうしよう

宝船とUFOとか意味わからない

UFO出すなら日清とタイアップすれば良かったのに。

ワロタ
6面ボスはヤキソバンで、EXボスはケトラーで是非

ZUNが一人で作ってるから凄いと言うが
一人で作ってる所は結構あるし全然アピールポイントにならんのよ
東方厨が他を知らないだけ
知ろうとも思わないんだろうけど

>>832
ガチガチにパターン組めってレベルじゃねぇ

ここの過去ログ持ってる人いたらおくれ

>>842
前々スレに上がってた奴がまだあるよ。パスはコメント

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/195649

>>840

音楽もグラフィックもプログラムも全部一人でやってて、それを10年近く継続しているのは素直に尊敬できると思いますが。
他に同じ立場の方がいても、だからといって神主の努力を凄くないと言うのは
神主にはもちろん、あなたの言う他にもやってるという人達に対しても大変失礼な発言ですね。

仮にあなたが一人でゲームや同人誌を作り続けていて、謙遜して大したことではないと言うのであれば解りますが。

尊敬できるできないじゃなくて
「アピールにはならない」ということを言ってるんだろ。


信者にしては粗悪すぎる

あのUFO後半になると逆にUFOがジャマで後ろの敵を倒せないとか絶対あると思うんだよねぇ・・・

>>843
�d
気がついたら6スレも行ってて驚いたんだぜ

>>844
・ネタとしての東方(キャラ・弾幕など)を作ることへの努力
・同人業界に留まるための努力
このくらいしかしてねーだろｗ

そのくせ肝心のSTG部分はなんちゃってレベルで新作出す度に劣化しているからお話にならない
もっと違う努力をしろと

だいたい、ゲームのプログラムに全く縁がない０の状態から立ち上げ独学で東方クラスまできたならすごいと思うが、あいつは違うだろ…

作品の素材すべてが自分の引き出しから出てきたモノだったなら
少なくともその点に関しては評価できたんだろうけどね……
あれだけ堂々と他作品のアイディアやら曲やらを模倣しておいて
なおかつそれらについて言及すらしないんじゃ、クリエイターとして尊敬できるわけない

贋作を並べて個展を開いてる画家みたいなもんだよ

いくら一人で作ってようとつまらんゲームを量産する奴はいらない
つーか一人で作ってるからどうだってんだ？
プレイする側の基準としては「面白いか面白くないか」それだけだ
一人で作ってつまらんよりは二人で作って面白い方が良いに決まってるし
そもそも制作する人数なんて知ったこっちゃない

わざわざ神主（笑）とか言って作者の心情とか苦労とか慮ってる様はまさに宗教だな

ここだけの話風以降の新作より風より前に出た二次STGの夢終劇の方がまだ面白いと思うんだよねぇ

ここは某所で見た名言を

「一人で作ることは凄いが、一人で作らないと凄くないわけではない。」

延々愚痴り続けるためのスレなんだから話が終わるような事言っても仕方ない

>>846
２面の段階で敵が邪魔でUFOが倒せない場面が出て来たよ

やってみたけどUFOアイテムの出現と挙動、巨大UFOの左右移動は完全パターンだから確かに
ガチパターン組めば行けるが、ちょっと崩れた瞬間にリカバリーができなくなる
稼ぎとエクステンドが二者択一なのは一見自由度高そうに見えるが低速弾幕の中で
UFOの回収を強要させることに変わりないし、UFO弾消し前提の場面もあるからガン無視進行も苦しい
UFOの色調整でパターンに幅あるように見せて実のところ地以上に自由度が無いって感じ
ノーマル程度の弾密度ならそれなりに遊べなくもないがルナは紛うことなきクソゲー

難易度上げれば上げるほど動きに自由度が無くなるわけだから、矛盾してるっちゃ矛盾してるシステムだよなあ。
ノーマルレベルなら確かに楽しく出来るだろうとは思う、多分プレイヤー層はその辺が一番多いだろうし。

早苗さん自機昇格、スペカ復活、UFOの登場、目からビーム、ネズミ女、オッドアイ、親父、げんこつ等
これだけでもネタ満載なのにまだ不満があるのかよｗｗ
いったいネ申主に何を望んでんだよｗ

覚聖
属性吸収
チェイン
弾消しハイパー
バイド

どれか一つでも導入してほしい

→驚愕する

>>856
STGとしての面白さ

もし仮にTDQが今も続編が出てて5までリリースされてたら今の東方みたいな雰囲気になってたのかね
あれも作者一人だし作者スゲーって書き込みをよく見るし

社交性がないから1人でしか作れないだけだろ。

>>856
面白いSTG

弾幕も今まで弾幕美（笑）みたいなこと謳ってたのに今回はボスごとに特殊弾使わせる
虫姫ふたりと同じ路線になったのはどういうこと？　パクリ？　ネタ切れ？

東方厨は本当にキャラネタしか興味無いんだな
>>856を見るとよく分かった

年に一度の弾薬補給ですから

ってか楽になったのか？
ＺＵＮは難易度を勉強しましたとか言ってるが

東方厨だが原作は「ＳＴＧ付きの資料集」として捉えてる
別にゲームとしての面白さは最低限遊べるレベルであればいい

ハードまでなら我慢できるけどルナは本当につまらん。弾の密度が上がるだけでひたすらストレス溜まる。
いっそルナは虫姫のマニアック→ウルトラみたいに徹底的に変えて欲しい。

原作者がシューターなのに「STG付きの資料集」、ひでえ皮肉だ

>>864
今までにも増して道中のパターン性が強く、アドリブがききにくくなったから
パターン構築しきれば安定しやすくはある
言いかえれば地みたいに敵固すぎて倒せないって場面は少ないけどそれ以外は地より悪化した感じ
UFO取れなくてイライラ、追いかけて被弾してイライラ、敵に阻まれて大UFO逃がしてイライラ
そんな感じのマイナス面の方が目立った
難易度の何を勉強したのか問い詰めたくなったな

>>857
リビジョンの方のBUZZシステムで

大復活バカにしながら2ボスのラストがシューティー・・・

ZUN｢大復活は世界観が糞だけど弾幕とシステムはしっかりパクらせていただきますね＾＾｣

このままいくと東方が大往生するのは確定だけどな

まだ終わらんよ！
このまだとシャアより惨めに生き続ける事は確定的に明らか。
同人屋にネタ提供するためだけに続けるってどんな気持ち？
10年前のZUNが今の自分見たら鼻で笑ってるだろうね。自分で否定してた事やってるもんね。

いい頃合いだしブーメランを投げる旧作由来の自機出せ
今なら自虐ネタ的な意味合いでも受け取れるし、
それに合わせた適当なギミックや特殊難易度を追加すればまだこの先生きのこれるのは確実

ttp://www.dna-softwares.com/thmj/
ttp://sanae.tbo.jp/up/src/sanae8995.jpg
ttp://sanae.tbo.jp/up/src/sanae8994.jpg

只のありふれた二次ゲーかと思ったらちゃっかり製作に参加しちゃってんのな
さてこれをどう取るか

麻雀板で・・・いや、同人ゲー板、ネトゲ板か？ともかくそれはここの管轄じゃないな

動画見てきたけど打ち返しとかボスの通常がふたウルみたいだ
あと弾だらけの中で任意の色でUFOを取らせたり避けさせるのはむごいｗ

そんなもんどう取るかって言われても

そのサークルとゲーム作るの３回目だし・・・

コラでしょ？コラだよね？誰も特しないもんね？

しかし、なんと言うかあまり綺麗ではないオッサンだな

サークル経由で参加してるんじゃねえの？
エコ贔屓してる扱いには多分ならないだろ

キャラクターなんてみんな「あいつ」でいいよ

>>882
｢こいつ｣というキャラがおってだな…

>>865
>>東方厨だが原作は「ＳＴＧ付きの資料集」として捉えてる
「だが」って何だよ？「だから」だろｗｗ

>>別にゲームとしての面白さは最低限遊べるレベルであればいい
そのレベルにも達していないから言われてるんだよ。喜んでるのはお前らお前ら東方厨だけ。

最低限遊べるレベルではあるんだが「面白く」遊べるレベルではないんだよな

正直シューティング好きな奴でで今の東方面白いと思う奴は居ない

永までならたまに遊ぼうと思える
地は苦行だろあれ、なんか悟りでも開けるの？

東方の弾を避けるのは物凄いだるい

星蓮船って一般シューターからはどんな感じなんだろ

ルナとノーマルでゲーム性違いすぎﾜﾛﾀ

ノーマルかハードでだらだら適当にやる方が良さそうだ。
ルナは禅の修業だな。

>>887
地で悟りは開けないがさとりには会えるぞｗ
苦行の末に得るものがロリキャラだなんて…(´・ω・｀)

>>890
虫ふたやればいいんじゃね？

>>892は東方厨
間違い無い

>>892
なにせ小五ロリだからな。

信者曰くシステムを真似るのはパクリではなくオマージュらしいが
曲まで真似るのはやめてほしいな。
しかもそのオマージュの元となった曲を信者が東方のパクリとか言ってんのをみると腹立つ。
てか、なんで東方信者は関係ないスレや動画ですぐ東方の話すんの？
STGはすべて東方ですか。そうですか。

安全地帯のパクリはひどかったな

アイテム回収について考え直すべきだ
画面外に落ちる速度が他のゲームと比べ速すぎる
それでいて自機の回収範囲は狭いもんだからもう…
上部回収あるとはいえ点とかパワーアイテム全部取れる奴ってスコアラー含めいるのか？
個人的には虫ふた位アイテム回収範囲があっていい
あるいは蜂みたいに画面外に落ちないで画面内浮遊するとか

UFOの弾消しやアイテムを食わせるというシステムは面白い
ただ、あの過酷な画面の中で狙った色のUFOを取るのはきつすぎると思う

色が切り替わる瞬間に少し長めに時間とって、
その間に取ったUFOは切り替わる前と後で、プレイヤーに都合のいい方の色が自動的に選択されるとか
そういう救済措置のようなものが必要だと思う。今のだと一瞬で切り替わりすぎ

UFOの色も、全部色変わるようにしてくれよ

固定色で狙ってない色のUFOうっかり取っちゃうと超ストレス

>>898
おまいさんはギガウイングのボルカノンを体験したことないな…？
あれこそ全回収不可能なんだぜ…

まあ、東方はSTG部分がうんこだからな
上部回収機能つけたって画面上に行く余裕は一切ないわけで

UFOの登場でちょっとは拾いやすくなったかと思ったら、ご覧の有様ですよ
何考えてるんだか

お前ら的にサブタレイニアンサンの仕様ってどうなの？

>>898
風、地、星はスコア気にしなければ全回収可能。
個人的には東方はアイテム回収の手段が増えれば増えるほど
弾幕がイライラ棒化していく傾向があると思うから現状のままでいい。

>>899
大往生のハイパーみたいにストック、任意発動できるか、
大UFO出ている最中にも次のUFOを仕込めたりすれば大分変わると思う。

>>902
ピンク５ボスで通り過ぎた道なんで吸引は別に何とも思わん。
他の攻撃より弾見やすい分やりやすかった。

>>901
他のSTGを何も知らないクソ東方厨が
「すげぇ！STGに重力の概念導入！斬新で面白い！」はたまた
「いや、あれはSTGの根本を否定してる！自機操作の聖域に立ち入るな！糞仕様だ」
等と賛否両論ある新システムだと思っているようだが
横STGでは普通に昔からある演出の一つで珍しくも何ともない
ダラ外にもグラVにもR-TYPE FINALにもある
ただZUNの使い方は素人っぽい

厨が騒ぐほど自分の無知とSTG歴のしょぼさをひけらかすだけ

安価ミス>>902

東方スレよりまともな意見が沢山あるとかイミフすぎるｗ
あっちじゃ面白い面白いとしかみんな言わねー

だがこのスレはアンチ寄りすぎる
普通のスレが欲しい

アンチスレで何言ってんだこいつは
したらば行って帰ってくんな

シューター的には普通な意見を交わしてるだろ
少々口調が悪いが

>>904素人というか撃破直後の処理が雑なんだよな
吸引攻撃自体は普通に前からあったしなんとも思わなかったがあれだけはどうかと思った
ZUNもテストプレイしてて気にならなかったのか狙ってやったのかは知らないがもう少しそういう細かいところも丁寧にやってほしかった

相性が悪い、面白くない、プレイして不快などの理由でSTGメーカーが敢えてやらなかった事を
Zunは斬新なものと勘違いしたり、同人だからネタとしてアリみたいな考えで組み込んでる感がする。
東方厨は鑑賞して面白ければいいって感じで何とも思わないみたいだし。止める奴がいない。

>>896
パクリとオマージュの差については幾度もこのスレで言われてきてるぜ
ZUNのは姿勢的にもオマージュなどありえないという結果に落ち着きました

とりあえずボスのガラ夫人率は高い

あの頃はまだ有名じゃなかったから「気づいた人はﾆﾔﾘとする」という
同人ゲーではよくある物だということでまだ千歩譲ることもできるが
風神録のハヤテ丸パクリとフォールオブフォールは真っ黒

ジョジョネタは元ネタを明言してる時点で
別の似てるのはパクリだと言われてもしゃーない

>911
あまり考えたくないが
ZUNってもしかしたら、パクルネタの本質的な面白さを理解してないのかも…

理解してないから、元ネタに比べるとはるかに面白くない＆ＺＵＮのゲームとかみ合ってない
…かなあ・・

汚物は消毒だーーーーーーー！！！！！ヒャッハー！！！！！！！

汚物乙

とりあえず低速打ち返しをなんとかしてほしい
一度避けた弾で被弾しかねないってのはSTG的にどうかと

STG板一のキチガイが来るから汚物とか言うのはやめろ

汚物＾＾

mixiで霊夢の腋の下というコミュがあったから何これって感じで覗いてみたら 真性ばかりだった。
奴ら日本語になってねえ。

>>922
それソース(ｒｙ

いやいや、、、いくらなんでも釣り　　　じゃないのか？　　2ch内部なら八割強釣りだろうけど

ソースはmixiとしかいいようがない

>>924
MIXIの垢もってないからctr+alt+PrtScrn　って携帯かよ・・・

ﾐｸｿの垢持ってないってどんだけ友達居ないの？
俺も持ってないし誘われないから誰か確認してくださいお願いします

▼ [041] 2008/03/27 13:13

霊夢が汗のかいた腋で握ったおにぎりが食べたいです。
中身の具はいりません。
あ、霊夢の汗は塩の代わりです。

▼ [042] 2008/03/27 22:16

＞４１
自分もそう思います。女性、特に１０代の汗っていいですよね、自分もまだ１０代なんで。うふふふふふふ。舐めたい。（こら、バカか俺？冗談ですが。）

真面目に書くと、巫女さんってなんかいいですよね。理由はありませんが。なんかツボに嵌るというかなんというか。
わきって自分こっちしか知りませんでした、先月まで。→脇
まさかにくづきに夜で腋と読むとは・・・。えきと呼んでいました。（なんせさんずいだと液なんで。）
絶対領域って一部だけ露出している肌のことですよね？

▼ [043] 2008/03/28 01:49

>４２
自分は次の誕生日で１０代卒業ですorz
確かに１０代の女性の汗は爽やかで見ていて清々しいですよね。
自分は本気っで舐め(ry　失礼しましたｍ(＿＿)ｍ

自分は巫女さんというよりちょいエロな霊夢が好きです。
霊夢の巫女装束は斬新で、そこにハマりました。
もちろん、霊夢自身もとても好きです。
あの落ち着きっぷりというか器の大きさというか……その辺りが霊夢の魅力の一つでもあると思います。

>絶対領域って一部だけ露出している肌のことですよね？

そーなのかー？
すみません、言ってみたかっただけですｍ(＿＿)ｍ
自分はスカートとニーソの間の太股の部分を絶対領域だとしか聞いたことがないので、詳しくはわかりません……orz




これは酷い

そんなもんいちいち転載してくんな
わざわざ話題に出す意味も分からん

STGとしての東方批判ならわかるけどそんな変態の話は何の関係もないだろ

デススマイルズスレも似たようなものだ

酷い流れだ


星蓮船の体験版公開早く来ねえかな

そこらに落ちてるよ

>>929
初代からちょくちょく東方厨そのものに関しても話題にあがると何度言えば(ｒｙ

もう一度言うぜ！？
東方厨や信者は俺のレスを見てしまう前にこのスレから立ち去ることだ
星蓮船←なにこれ？汚物？神（笑）主のシューティング（笑）ゲーム？素晴らしい（笑）BGM？美しい（笑）弾幕？
汚物は消毒だーーーーーーー！！！！！ヒャッハー！！！！！！！

なんだ、マジキチか

東方厨そのものを話題にするのは別にいいけど
わざわざキモ信者の集まるところに自分から行ってその発言を拾ってきて叩くってのもどうよ

東方厨の友人がいるのだが救う方法は無いのだろうか…

そいつは手遅れだ、諦めなさい。

>>937
Q.どこがいいの？
→A.STGが面白い
→適当なフリゲやらせる
→A.曲がいい
→そこらへんのオリジナルやっている同人サークルを聴かせる
→A.キャラがいい
→救いようがない

>>937
ミーハーなだけだから、時間が解決する。
2年もしたら「東方？いつの話だよw懐かしいな」って言われるはず。

俺がダライアスやパロディウスを知るきっかけを作ったのはそいつだったんだ…
どこでどう間違えたのか…

SFC版だけでしかもそこまでやってない人とかじゃね？
ACでしっかり1ｺｲﾝALLや2週してるとかのプレイヤーなら流石にｒｙ

東方とかもう古いよ
とか言いつつなんか別のゲーム紹介で解決

アケ進出も果たしたあのゲームだな
名前忘れたけど、自演がどうとか

一応キャラ厨では無いようだけどかなりお熱のようだ…
例の祭りにも行ったようだし…

実際キャラくらいしか楽しむ要素ないと思うよ東方は。
キャラが好きだからってゲーム部分まで無理矢理持ち上げてんのは病気だが。

アリスやユレクのような漢キャラを出してくれたら
東方好きになれるかも知れん

え？エヴァンズマン？

そこはバレー部だろ、人型自機的な意味で

源助を送り込もう
あいつなら金の亡者に…

勝てないか
飛べないし

>>941
解りやすいじゃん
そういうキャラものが好きなやつだったんだよ元々
デスマでも経由して目を逸らせれば良いんじゃね？

>>950
本当にシューティングが好きなら東方なんか面白いと思うはずないからな
>>942みたいな感じなんだろう

ISO氏はなんで東方やってるんだろう

かなりぶっちゃけると、東方って割れで落として数回プレイして「ふーん」で即ゴミ箱行きの類
割れの話題を信者にすると「空気読め」とか言われるが、奴らほとんど割れだからな
下手するとアンチの方が購入率高いくらいじゃねーか？

ISO氏東方やってんのか!どんなもんだろ？と思って
「東方　iso」でググったら割れ情報しか手に入らなかったぜ

ISO氏はやっぱり東方でもトップランカーなのか？

>>904
エアバスターの宇宙面は不便すぎるw

なにこれ･･･
ニコニコみたいに避けらんないし糞ゲーじゃん･･･

ゆとりは死ねよ

東方厨以下だな

こんな流れ？

・ゲーム内容及び東方厨批判
・擁護する奴は来るな
・信者の中にわざわざ飛び込んでネタを拾ってくるのもどうよ？
・ID末端がPの奴はスルー

・俺たちは東方厨じゃない！

以上

ISO氏は妖々夢スコボでLunatic8位、Phantasm2位だっけか

アルカ勢レベル低いなｗｗｗｗｗｗ

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1208851581/l50

・・・。

>>955
だよ

>>963
妖Lunaは3位だな
紅と妖は軒並み上位に名前があるな

>>965
それって永以降はやり込む魅力なしって判断されたってことじゃ……。

実際おもしろくないだろ＞風〜
永までは稼ぎとか意識するとそれなりに楽しめる

>>967
確かにエクステンドと稼ぎがだんだん乖離してつまんなくなっていったと思う。
紅〜永は上部回収がエクステンドと稼ぎの両方でかなりのウェイト占めていて、
生存から稼ぎにスムーズに移行できた。
風は怒蜂もどきのゲージのせいで上部回収に＋αが求められたし、
地は稼ぎとエクステンドは無関係でむしろ稼ぎ完全無視したプレイ推奨、
星に至ってはエクステンドと稼ぎが二律背反、でもパターン構築の難度はほぼ同じと来た。
初心者からレベルアップしてもらうっていうより最初から住み分けさせられてるって感じ。
風以降は自分の上達が感じにくくていまいち楽しくないんだよな。

最近のは弾幕STGじゃなくて『東方』ってジャンルだから仕方ない

久々に紅やったら別ものだったｗ
シリーズと呼ぶなってのも納得だ

風は余計な要素が無くて面白かった
永はただのキャラ見せゲーでつまらん
地以降は体験版で終了

>>971
地を製品版でプレイしてないだと・・・・・？
もったいない、ああもったいない；
おりんりんに出会うことが出来ないだけで人生の半分は損するぜ

そういうのいいから

信者からもアンチからも煙たがられそうな書き込みしてる奴って何が目的なんだろうな

そういうのを信者だとか厨だとか言うのさ

>>970
まだ幾らかましな方なのにな。

ちょっとずれるが
紅→？
妖→桜→花見酒
永→月→月見酒
花→お彼岸→重陽節→菊見酒
風→秋の味覚→酒の肴
地→温泉→温泉酒
星→宝船→星見と祝い酒
緋→色んな天気→空見酒

「神主は日本の風流をわかってるお人だ」「そんなテーマがあったなんてっ！」
「紅だけは酒が絡まない、win第一弾だからしかたないけどシリーズとは認められん」
と宣っている信者達が先の例大祭にいたそうな。ソースはスタッフしてた友人。
爆笑しながら「空見酒ってなんだよ、聞いた事がねぇ、そもそも風流と酒は高確率で絡むだろうが」と実に楽しそうでした。
イライラしがちな誘導の清涼剤となったそうな。

ZUNの酒飲みキャラとか、いい加減ウザイんだけど。
本人が中学生並の悪ぶりの格好付けで言いふらしてるだけで、実際は別にそんなに飲んでるわけじゃないだろ。
大体、スピリタス飲む奴はただの見せ酒だよ。気持ち悪い。

>>977
酒好きは全員ザルにならないといけないのか？
弱くても酒が好きなやつだっているだろうに

ちょっと前までは日記のほとんどが酒の話だったよな

>>978
ザルがどうのじゃなくてZUNの酒飲みまくってる俺かっこいいアピールがうぜぇって事なんじゃないの

何の話してんだお前ら

ガリが大酒飲みだとむしろ心配になってくるよ

>>966
何か一時期にスコアボードからほとんど消してしまったみたいなので
今は無いけど永はいくつか名前あったよ
風は今も一つあるけど本当に本人かどうかはわからん
地も確かにあったような気がするけどうろ覚え

>>980
自分の発言に酔っ払いの戯言という逃げ道用意しているのが気に入らないと思うことはある。
発言内容がテンプレにあるようにゲハ厨じみてるからなおさら。

したらばの東方板と住人被ってそうね。
向こうの愚痴スレにこのスレで吐き出すべきことがはみ出してる。

したらばなんかキモくて行く気も起きないけどな

正直、酒じゃなくて自分に酔ってるかと

STGとして面白くないとか厨がウザいと言った批判なら分かるが
製作者の酒飲みキャラがウザいとかここで話題にすることじゃないだろう

ここまで有名にならなければここまでアンチが沸くこともなかったろうにな
本人はＢａｒ開いてのんびりしたいとか（したくないとか）どっかで見たしもう信者もアンチも許してやれよ

キチガイ信者もいるしそんなバーは行きたくないｗ

許してやれよってのは何だよ
このスレがそんなに影響あるとでも？
それともそろそろアンチ止めて信者に回れという改宗活動？
意味が分からんわ
ZUNへの気遣いとかもホントきもい

>>588-589
正論だな。
でも、それはオタク全般的な傾向だから、耳が痛い奴も多いんだろう。

ZUN「ﾌﾋﾋwwww馬鹿共の目くらましにはちょうど良い」

35分に次スレ立てるよ　

ごめん誰かよろしく

東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・7

東方アンチスレ

前スレ
東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1235463646/

じゃ立ててみる。ダメだったら報告しません。

立てました。

東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1237218340/

>>996乙　埋め

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999

叩くしか能がないシューター（笑）は死ね

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。