怒首領蜂大往生 ブラックレーベル EXTRA 御通夜2次会会場
1 :
名無しさん@弾いっぱい:
【メーカーに聞きました】ゲームのバグ発覚からその後 “ブログも閉鎖” ≪ ニュース | 未来検索ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/5833 先日、『Xbox 360用ゲーム! バグだらけでメーカーとプロデューサーが緊急謝罪』という記事
http://getnews.jp/archives/5764 を掲載した。
そのゲームとは、『怒首領蜂 大往生 ブラックレーベル EXTRA』というシューティングゲームなのだが、
この件を簡単に解説すると、ゲームを発売してはみたもののゲーム性が著しく損なわれる不具合が発覚し、
多くの購入者が非難しているという騒動である。
ちょっとしたバグなら1000歩譲って許したいところだが、ゲームデータのロード時間が異様に長い、
銃弾が突然消滅する、弾が途中で変形する、ボタンの反応が鈍い、ミュージックのテンポが違う、
ゲームがフリーズするなど、ゲームとして、シューティングとして致命的な不具合ばかりということで、
ユーザーが許せる範囲を超えるレベルのデキだという。
(中略)
ここで気になるのは、インターネットをしないプレイヤーはどうやって修正パッチなどのデータを
受け取るのだろうか? 対策方法がまだ決定していない今の段階では、どうユーザーに対して適切な対応を
していくのかわからない状態である。また、このゲームプロデューサーの “さかりまさき” 氏の
公式ブログ『High Grade:QP』
http://hgqp.blog44.fc2.com/ が閉鎖されてしまった。こういうときこそ、
プロデューサーから非公式でもいいので、対策の進捗情報などをブログに掲載し、ユーザーを
安心させてほしかったのだが……。
当編集部にも『怒首領蜂』シリーズのコアなユーザーがおり、今回の件について「デキの悪さは『怒首領蜂』が
好きな人ほどすぐわかる」と語っている。メーカーとしてどのような対応をするか、そこでもメーカーとしての
評価がなされる。できるだけ早い時期での対応をお願いしたいものだ。
前スレ
怒首領蜂 大往生 ブラックレーベル EXTRA御通夜会場
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1234789104/
2 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/23(月) 20:27:51 ID:7XhEPBbo0
ズコーage
3 :
1:2009/02/23(月) 20:28:36 ID:D0ALJWyF0
更新終了のお知らせ
http://hgqp.blog44.fc2.com/ 諸事情により、このBlogの更新を終了させていただきます。
今後の対策などに関しましては、
公式にて適時発表させていただきます。
また、ご意見は全て目を通させていただいております。
以上、よろしくお願いいたします。
というかさかりblogはいつから公式になったんだろう……
1000歩譲って許したいところだがにワロタ
何様だよw勝手に許す許さないとかいってんじゃないよ
またPS3の悲鳴スレッドか
アフィ豚の食事
C社のI氏ってCAVE社のIKD氏の事?
インターフェイスがクソとかローディング長すぎとかの事実で批判するならともかく、
嘘情報でスレ建てるのはどうかと思う > 1
遠慮なく批判できないじゃん
何も知らねー外野といっしょくたにされると、やりづらい
> 株式会社5pd
そんな会社はない
つくづく底辺メディアだなこれ
> 当編集部にも『怒首領蜂』シリーズのコアなユーザーがおり、
> 今回の件について「デキの悪さは『怒首領蜂』が好きな人ほどすぐわかる」と語っている
ハァ?
アホか
自演砲
“さかりまさき”って人の名前が出てるけど
この人他に何かゲーム作った事あるの?
ギャルゲー、Lの季節
諸事情じゃねーだろ
逃げんなボケ
21 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/24(火) 01:41:03 ID:dw+87MHOO
こんなに叩かれて大事になったらもう箱○でSTGは出ないな
5pbの箱○ケツイ開発中止→アリカがPS3ケツイを発表って可能性が高い
これからはPS3に全てのSTGが集まる
箱○でもオーバースペックなのに?
277 名前:名無しさん@弾いっぱい[] 投稿日:2009/02/24(火) 01:40:34 ID:dw+87MHOO
こんなに叩かれて大事になったらもう箱○でSTGは出ない
5pbの箱○ケツイ開発中止→アリカがPS3ケツイを発表って可能性が高い
これからはPS3に全てのSTGが集まる
259 名前:名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日:2009/02/24(火) 01:40:08 AlgyPn3ZO
こんなに叩かれて大事になったらもう箱○でSTGは出ない
5pbの箱○ケツイ開発中止→アリカがPS3ケツイを発表って可能性が高いな
これからはPS3に全てのSTGが集まる
この惨状からすると、マジでケツイ中止になりそうで怖い
そうならない為にも大往生の修正をしっかりしてほしいな
まあ、出来悪いのは確かだろ
むしろ360関連ってだけで評価甘くなってる気がする
虫姫なんてこれより全然出来よかったのに叩かれてたしな
移植度でいうなら虫姫のほうが駄目だと思った
ただあっちは致命的なバグとかはなかったよな、確か
PS2虫姫は5面BGMが途切れるのと
オリの弾速がAC版以上の剛速球になってたのが印象深いな
29 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/24(火) 06:43:46 ID:obVFyGm60
うむ
>>19 なんということだ……もう俺にはさかりを叩くことはできない
>>1 >当編集部にも『怒首領蜂』シリーズのコアなユーザーがおり、
>今回の件について「デキの悪さは『怒首領蜂』が好きな人ほどすぐわかる」と語っている。
これは100%嘘だな
いや、好きな人ほどってのが三原クラスならそうかもしれんが。
ここのブログ主は切れとるな
ttp://sinmoon.blog.shinobi.jp/Entry/133/ >うん、大往生スレとか見てたから覚悟してた
>実際触ってみると…延期してこれなの?
>何?ごらんの有様だよ!とか言ってほしいの?
>本当にUI周りが酷すぎて絶えられない
>各ゲームから直接リプレイがみれないとかなぜ?
>特にステージセレクトの仕様とか制作者を真面目に問い詰めたい
>PS2版大往生やガルーダのプレイ時間の9割はシミュモードだった自分にとってはこんなのは論外です。
>DC版バーチャ3のトレーニングモードみたくこれじゃ練習にならんレベル
とりあえずSO4と
逃がしたらしばらく入手困難になりそうな社長ラブを買って
蜂は後回しにしておいてよかったぜえ
つうかそもそもこんなの買って家でやろうとしてるのがすでにアホすぎる
ゲーセンでやれよ
37 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/24(火) 11:55:48 ID:hnSPMsi90
>>36 ゲーセンてお前みたいなキモい奴ばっかで臭いから嫌
STG自体どこのゲーセンにでもあるってわけじゃないしなー・・・
40 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/24(火) 12:15:37 ID:jvUN9FS40
うちの田舎、市内はシューティング置いてるとこない・・
数年前にRFJがあったくらい。
場所にもよるがゲーセンは煙草臭いから苦手だ
だから家庭版はありがたい。代金を出せば後は遊び放題だし。
って感じの俺みたいな人がいるわけでして。
シューラブと黒往生買ったのにアケスティック持ってない俺涙目
これからSTGを移植するなら〇〇1.1みたいにしておいて完全移植って事を濁すべきだと思うね
そして移植度よりもバグ取りと快適さに全力を注げと
45 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/24(火) 13:17:21 ID:nKfr9pY4O
俺には55フレームと60フレームの違いが分からんのだが。二週クリアできるレベルだと解るのか…。
>>1が酷すぎてお通夜会場が別の意味でお通夜になってるわけだが
>>45 ・認識できる人
・違和感を感じる人
・何も感じない人
これのどれか。
頭悪いバッシング記事を書かせて5pbへの同情を引こうというさかりの遠謀
ロードとかシステム周りとか諸々改善した修正版と交換とかやってほしいぜ。
今ある分は回収して、修正前版を持ってる人は店頭もしくはメーカーに送れば交換してくれるとかね。
え?ないない?
50 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/24(火) 16:01:39 ID:/IvwZQG4O
カルドセプトぐらいひどいものでないと無理かも
51 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/24(火) 16:15:50 ID:vCMGyvZr0
まだかよ公式発表は・・・
早く回収しろよ
>>49 売る側にすりゃケツイが後に控えてるわけだし、可能性皆無というわけじゃないだろう
でもないだろうな
>>53 いや・・・ユーザー側からしたら・・・方針が決まってないにしろ
何かしらの措置をとらせていただく予定です位の告知がないと救われないよこれは。
回収&返品はないだろうよ
恐らくそれやったら会社自体が潰れてしまうのでは?
ケツイ発売へのご祝儀を出したと考えればまったく問題ない
回収って余程の不具合じゃなきゃ行われないよ
それこそ起動しないまともに遊べないレベルまで行かないと
差分で対応、ネット環境ない人はメモリユニット送れば送料持ちで差分あてて返送
この辺が現実的な線じゃない?
いくらケツイのタイトル通りに5pbと一緒に地獄まで落ちろというけど
さすがにケツイまであんなんだったら・・・
申し訳程度のパッチが配信されて終了だろうな。まともな対策が出来るんなら
そもそもこんな事態になっていない。
久しぶりに覗いてみたら面白い事になってんな
RFAなんかかわいいものじゃないか
61 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/24(火) 17:29:50 ID:4He8WGVe0
海外なら集団訴訟が起こるレベル。
パッチで直す気力実力も無いなら早い段階から返品の受付開始した方が
5pb.という会社にとって傷を最小限に抑えられる。
GC PSOもDS QMAもそんな大事じゃない話で交換になったけどね。
63 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/24(火) 17:54:04 ID:HCwbPxsw0
M2かアリカがケツイやってくんねーかな
あまりのできのシューティングに絶望して離れていくユーザーとか
箱○はパッチあてないとロクなゲームができないと思う人とか
移植に際してマニアに付き合ってたら会社がなりたたんと思うメーカーとか
でてくるのが一番困るし悲しい
既に起こっているのかもしれんが・・
プレイヤーにデバックをやらせて新システム追加のバージョンアップ版を販売する。
移植ものまでcaveと同じやりかたかよ。
ケツイ発売前に膿が出て良かったな
ケツイで同じことやらかしてたらあっちの方がきもい信者多いから
この程度の叩かれ方じゃすまないぞ
プログラマの腕がしょぼいというより
移植のノウハウがない会社は駄目だって事だろうよ。
基板より箱○の性能の方が高いんだから
68 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/24(火) 18:33:57 ID:Ze48DI/o0
>>66 たしかに
ケツイやってる奴はかなりマニアックな領域な人
69 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/24(火) 19:15:16 ID:hnSPMsi90
くそぅまたフリーズした…
残念ながら商品として世に出る完成度ではないと言わざるを得ない
全くデバッグされていないこんなゲームが8000本売れる日本って…
MSにも責任あるんじゃねーかコレ
リプレイモードで奇跡的に1ALLしたらセーブせずに終了したんだが
これは…なにか俺に問題があったのかな・・・
オートセーブOFFだったけど、メニュー戻った後セーブしたし…
デフォ設定じゃないと保存できないのかな・・・
72 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/24(火) 19:53:13 ID:JCrlh5TWO
TF6と同じく、甘やかす信者はホントロクでもないな。
不良品を確信的に売り付けてんだから
厳しく糾弾すべきだろ。
これって日本国内だけ?
>>70 428 名前:名無しさん@弾いっぱい []
投稿日:2009/02/24(火) 12:28:54 ID:6ONNKaDRO
糞移植おめでとうございま〜すo(^▽^)o
海腹川背ショック再びwww
まだ2月なのに早くもKOTY有力候補が出てこようとはw
500円ぐらいで売ってたらバグ見たさに買ってみたいwwwww
75 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/24(火) 20:08:16 ID:aZpkld0l0
>>75 こういうの見ると、なんでギャルゲー会社に大往生の移植任せたんだろう…
という気分になってくるな。今更ながらw
でもCAVEがギャルゲーを作ったとしてもおかしく感じないと思う。
78 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/24(火) 20:22:23 ID:NcbpIn/I0
倒産した会会社だぜ
79 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/24(火) 20:25:53 ID:obVFyGm60
ケツイ厨の俺からもお悔やみ申し上げるよ。
明日はわが身だが....
ケイブがMAMEチームに余計な事を頼まなければ、こんな事には・・・
MAME厨なにいってるの?w
当然基板持ってるんだよねw
83 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/24(火) 21:35:05 ID:jCYDdYlH0
落ちこぼれプログラマーの末路は、ギャルゲーやエロゲー会社。
それでもはるか昔の2Dゲーだから、楽勝で移植できると思ったのだろうな。
死んでくれ
MAMEのソフトのダウンロード販売とかほしいな。
こそこそすんの嫌だお
マジでエロゲメーカーが移植したのか、、、
出来がイイなら別に構わんのだが
ちょっと酷いわコレ
XBOXのゲームでもここまでいい加減さがにじみでてるゲームやったことない
まぁ、元がいいからゲーム自体がそこそこ遊べるのが唯一の救い
メニューとか操作するたびにヤな気分になるけど
今時シューティングみたいな枯れ果てたジャンルはこんな扱いで十分だよ
移植されただけでありがとうございますぐらいの謙虚さ持たないと
シューティングはRPGとかと比べて、移植に求められる精度がシビアだからなぁ。
オマケに売れないw
色々と難しいな…
ケツイの移植取りやめにしますなんて発表されたらどうしよう
実際中止になる確率ってどれくらいだと思う?
実はDSケツイにハマったばかりで、ケツイの道中というものにただならぬ憧れを抱いてるんだ
憧れのまま終ったらと思うともう…
高い精度を求められて、一生懸命精度を上げてたら、
メニューとかをデバッグする時間なくなっちゃったんだろうね
たしかに
1)ゲーム自体が遊べるが、メニューはウンコ
2)ゲーム自体がウンコだが、メニューは正常
だったら、間違いなく1)のほうがいいけど
ブルフロッグとシーホースと遊べないなんていやだ
5アイテムぼろぼろ出したり、パパパパパワアッ!できないなんていやだ
いやだ
ケツイ発売中止なんてしたら、それこそ400%暴動だな
ま、ちょっと前まで想定していたであろう発売日には発売できなくなっていそうではある。
>>89 「あなたによい知らせと悪い知らせがあります」
「よい知らせは?」
「ケツイ発売中止は杞憂でした」
「悪い知らせは?」
「大往生ブラックレーベルEXの二の舞です」
さかりブログのコメント見ると、ケツイは移植されたくないって結構見たよ
ほとんどが便乗煽りだろうけど
縁起でもねぇw
さかり「しょうがない。ケツイの開発は中止にするか…」
大往生しっかり直してくれるんならケツイやめてもィィョ。DSのしかやったことないし
ここまで
『三原がアップを始めました』
ネタ無し
99 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/24(火) 23:41:25 ID:xAG2JNE60
まさに俺たちの大往生がレイピサレタってわkだ
360でケツイジャナイケツイが発売されたら
もぅ2度と360でケツイが発売されることはないんだよ?
>>100 前から言ってるがそこが重要なのに分かってない奴が多すぎる
実際のところSTGがニッチな市場なのは分かりきっているが
ここ数年のSTGリリースやシリーズ復活を考えても5pb以外が名乗りを上げる可能性は大いにある
なにより360プラトフォームでケツイが潰される事の方がでかい問題
じゃあ社長にお願いしようぜ!
ブラックレーベルEXTRAだから完全移植じゃなくても問題ないな
完全移植って書いてあったらまずいけど最新verと考えればOk
外注でロケスタかドリフに変更し…
弾の軌道がとかは別verって考えてもいいだろうけど
フリーズはだめだろう。
caveがやるかもしらん
三原が360にぐだぐだ理由付けて参入しない時点で悟るべき
あとシューターがWiiを相手にしなかった時点で候補のメーカーが激減している
よってさかりの奮起に期待するしかないぜ
>>102 SSにガンフロンティアの移植があってだな…
ケツイは1周するだけでも大往生以上にパターンゲーなので
違いに気付く人多数だろうなあ
むしろ騒いで敷居が高くなればなるほどSTG移植なんてやるところがいなくなる
5pbみたいな少人数構成なら採算取れるかもしれないが、今回みたいに会社全体の評判落とすことになりかねないし
もうケツイが置いてるゲーセンなんて殆どないから
1.1ってことにして360基準でいいよ。
なんでもいいから出してくれ。
斑鳩はGC、DC。大往生はPS2があるから認めん。
>>109 バグってるゲームにGOサイン出すプロデューサーに期待なんかできない。
一定以上は売れないのがわかってるだけに、かけられる金(開発期間)も少ない。
完成度を厳しく求められるだけに、きついジャンルだよな。
ぶっちゃけ、どのハードで出しても売り上げに大差なさそうなのもツライ。
さかりまさきが奮起した結果、このような御通夜スレが生まれたわけですが
5pbの360用予算をARIKAに丸投げすればよかったんだ
同じ人件費と開発期間でもここまで酷いものには絶対にならなかっただろう
5pd自体が超ブラックの屑企業なんじゃ
アリカもうまいことやったよな
過去の遺産+出す出す詐欺でここまで持ち上げられちゃってw
アリカって言うけど
実際に移植したのはアリカじゃなくて外注だぞ
デバッグは三原が精鋭集めたみたいだけど
アリカはもう完全に過去の栄光でしか輝いてないよな。
いまじゃもう見る影もない。
アリカ自体に罪あるのか?
三原が駄目なだけじゃないのけ
三原の人間性だけだな
人間性についてはブログを見る限りさかりも十分問題ありそうだが
>>101 名乗りを挙げる所が無いからギャルゲーメーカーが手を挙げた
それが現実だよ
5pbが権利放棄したら〜というがこの騒動を見てあえて火中の栗を拾いたがるメーカーがあるとは思えないぞ
あったとしてそこが5pb以上にやれる可能性は未知数だ
ARIKA?箱の開発環境持ってるのにここまでだんまり決め込んでる時点でやる気ないでしょ
Mの人間性なんざどーでもいいが期待するのは無駄ってもんだよ
ギャルゲー移植する感覚で手を出したんだろうな
移植度そこそこで糞メニューでも、キャラさえ萌え風に書き直せば褒めてもらえると思ったんだろ
三原じゃないがケツイもやるなら盛は心を入れ替えるべき
>>110 俺も当時はSSガンフロを移植した人間を許せなかったが、INHのDVD付属の小冊子
を見て、あの条件では社長がかわいそうだと思った。
もちろん、本人も反省してたよ。
まあ、引き受けたのは問題だけどね。
まったく話題にも上がらない360版斑鳩であった
暗記パズルアクションはちょっと苦手でな
ネンチャクコワイコワイ
132 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/25(水) 13:44:19 ID:FuAD/rs00
文句を言っている人は多いけれど
なんかしらの行動をした人はいないの?
広義で言えば2chで批判や指摘するのも行動のうちだけどね〜
ただ冷静さや的確さを欠いた文章ばかりじゃ有意義とは言えないが
なんだかんだと遊びながらも淡々と不具合報告するのがスレ民
とりあえずネガキャンするのがゲハ民
ヒマだからあおりたいのがどっかの外野
三原は過去の栄光が身に重すぎるんじゃないか
元々評判の悪いメーカーが並レベルの移植をしたら「おおすげえ!」となるけど
アリカがやったら多分「アリカも落ちぶれたな」といわれる
完全レベルの移植をしたところで「アリカGJ」で終わりだろうし
事情がどうあれSSのガンフロの件は酷かった。当時何人もの知り合いが買って落胆してた。
DVD付録の小冊子は見たことがないが、他の商品の中で弁解するようでは
それこそクリエイターとして失格だろう。それで「拳で語れと、作品で語れと」だから笑わせる。
こうやってスレをみていくと、ケツイデスレーベルって本当に頑張ったんだなあ・・・・・・。
>>137 DSにしては頑張った。でもそれだけで所詮はアプリ
箱○ケツイがEXTRA並みの駄目移植でもデスレ買うよりマシ
完全移植なんて無理なんだし、
最初から諦めて
オリジナル要素メインで行った方がいいんだろうな。
アケそのままじゃ買い手も限られるし、尺も限られるし。
オリジナルでも、
それで余計遊べるならそっちの方が遥かにいいわ。
あんまりいい前例思いつかないが。
SS版怒首領蜂は移植度クソだったけど
サターンモードのおかげで許せた
0面のBGMだけで満足できた
PS2のタイトーcaveはアレンジモードで満足できた
断言してもいいけど最初からその方向性で製作すると明言したら今とは比較にならない程
非難轟々だったよ
所詮DSと諦められてたケツイデスレとは訳が違う
コンシューマー向け調整の新モードってのが定石だな
アリカは白往生もガルーダもその点では糞だった
ケツイDSでやっとコンシューマー向け調整を理解したようだ
ガルーダのアレンジモードが1面冒頭から殺しにかかってきて笑った
もう2度とやらねぇって思った
ケツイDSのEXTRAもそんなだよな
結局三原は、アーケードのスコアラーを頂点にして、
一般人がそれを仰ぎ見る構図にしか惹かれていないんだよ
そのわりにはDSでずいぶんマシになったが
ガルーダはスーパースィープのアレンジが好きなんだけど
オリジナルとアレンジの曲変えられないし
アレンジやるとノーマルで設定したときとボタンの設定が違うんだよな、そこが残念
>>143 三原はアーケード至上主義だからアケ版をいかに快適に遊ぶかが大前提にあるんだろ?
その意味で目的に対してものすごくまっとうな実装ともいえる。
逆にケツイDLで俺みたいな弾幕シュー下手にもそこそこ遊べる物を作ってきたのにびっくりした。
5pb往生はヘタレ的な意味でXが無かったらそもそも買う気が無かったわけだがなんだかんだで
黒でぼちぼち遊べてるので今のところ救われてる気分だ。Xはまだ出ないがw
ケツイDSエキストラはデスレを越えた後の隠しモードだし
異常高難易度でもいいとは思うけどね
しかし、NOW LOADINGの文字がチ―プなのが苛立ちをより引き立てている気がする
箱○なのにPSやってんじゃないかと思ったわ
面クリ直後のロード表示は謎だ
表示なきゃロードしてるのに気づかないレベルなのに
>>149 豪華だったとしてもやっぱりムカツクんだから別に良いんだよそんなのはw
>>149 それは俺も思った
あのセンスはPS時代のもの
さかり氏のアバターの表情のほうが、よほどイラッとしきたは俺だけで良い
日本語でおk…orz
360のアバターはみんな微妙に憎たらしい表情だと思う
個人のサイト張るとかどうなのよ。言ってることはおかしいけど。
さかりまさきコラム:実績と仕事とどっちが大事なの?
「メーカーは製品寿命を延ばすよういろいろな工夫をしているが実績好きの人は時間のかかるゲームは買わない。
メーカさんは実績を延命目的で設定しないで。
実績解除好きな人は実績解除終わってもソフトを売らないように。
僕は全部手元に残しています
延命実績ゼロを目指してー!(笑)」
>>155 確かに俺のアバターも憎たらしいわー。自分と似てるだけにw
ネガキャンって誰かが得するためにしてるの?知らんかった
>>156 >当然見たことがなかったので、若林師範の秀逸なキャラデザ
若林って大往生関わってたっけ?少なくともエレメントドールは若林じゃなくて、
今ケイブにいない人(名前忘れた)だったと思ったけど
敵のデザインのことかとも思ったけど、キャラデザって書いてるしなあ
>>159 ネガキャンした本人は、自己満足により、短期的に得するだろうね
長期的には自分の首しめるだけだろうけど
>STGに限らず、新作ゲームに対してネガキャンを張っても、ゲーム業界的に誰も得しない
こうしてゲーム業界全体に駄作が連発されていくわけですね。
三原の移植批評は今後のSTG移植のクオリティの為にあって然るべきだと思うなぁ。
社長はSTGやめちまえみたいな暴言も?
ねーよ
全然ありだろ
あんなレベルでラブとか言われても
偉大な三原様が全てのシューティングを作ってくれればいいのにね
でも、三原様は自分で作るより外野から批評する方が好きみたいだね
実質IKD以外認めないっていう排他じゃん
そのせいでシューターが絶滅しそうだし、事実上東方厨の勝ちになるんだぜ
167 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/25(水) 18:13:03 ID:1a48oG4M0
社長にはSTGやめろじゃなくて業界に死んで謝れって言ってただけだろ
絶滅危惧種のクセに声だけはいっちょ前にデカいから
いっぺんくたばってもいいんじゃないかと思う
社長と式神は今すぐくたばってくれて構わないな
他のメーカーは勘弁して欲しいかな
IKD意外認めないとかアホみたいな極端発想しかできないとかオツムがアレ
ボーダーダウン作った奴も死ねって言ってなかったっけ?
>>169 実際の三原はそんなだろ
オツムがおかしいのはあんた
やっぱり基板を発売と同時に新品で買っている僕が勝ち組みですね(^ω^)
>>173 生活切り詰めてないなら文句なしに勝ち組
見事に倒壊した両作品だな
いいよもう倒れたまんまにしとけ
>>175 両作品、しかもオリジナルであるところのDC
完璧なまでに玉砕してるのが格好いいな
>>166 製作者がパッチもろくに作なくなった東方厨大勝利と聞いて歩いてきました
STG衰退の原因を東方に押し付けるのやめませんかねえ
>>179 誰も衰退の原因を東方に押し付けてなどいないと思うが?
出張してまで被害妄想を語るのはやめませんかねぇ
衰退の原因は押し付けないが、変な人が増えたのは間違いなく東方の所為だねえ
そういわれたくなければファンとして慎みある言動を心掛け
痛い行動をとる東方ファンに注意を促すようにして頂きたい
>>181 どうでもいいレスに何真っ赤になって反論してんだ?
ここは御通夜会場だ。死ぬがよい
大往生スレで東方を引き合いに出してる時点で同類だと思うよ
気持ち悪っ
お通夜と言えば
光岡が出した霊柩車がなかなかいい形してるね
ああ…あれはいいね。
光岡車どっかのゲームに出ないかな。
しかしただ移植するだけって事が何でこんなに難しいんだろう?
開発者でもないから知らんけどそんなにきっつい事なのか?完全移植って
>>185 車はそこまで興味ないけど外車っぽくていいね。
霊柩車ってやっぱり棺入れる荷室は窓ないのかな?
>>187 今回は単純にデバッグ不足でしょ。
ロードも短くてフリーズバグ、リプレイバグなし、ボタン押しても反応ない時があるのの解消さえできてれば
この移植度ならここまでクレーム来なかったと思うよ。
家庭用で完全移植できてる事なんてまずないんだし。
メモリの転送速度とかタイマーの同期タイミングとか
同時に表示できるオブジェクトの限界数とかハードウェアごとに色々違うから
「動くようにする」のは容易でも
「同じように動く」ってのは何度も比較しながらテストプレイしないといけない
それよりメニュー周りの仕様とか実績とか
ゲーム部分とはあまり関係ない部分の仕様が糞なのが気になる
完全移植なんかに拘り続ける限りSTGに明るい未来は無いんじゃないかと思うようになってきた
というよりどう足掻いてもSTGに明るい未来はない
枯れたジャンルには枯れたなりの面白さがあるから、
続いてくれさえすりゃそれでいいよ
基板より性能いいんだから完全移植といわずもっと豪華に作ればよかったんだよ。
加速弾モードとかハッタリ(弾のグラフィックでかい)モードとか
処理落ちなしモードとか
遅往生とか早往生とか呪往生とかな
リプレイデーターで1-0面という表示の奴を撮影したんだけど
どうやって貼ればいいか教えてください
197 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/25(水) 22:04:18 ID:ZP2bIP3kO
盛たんはずっとギャルゲ作っときゃ良かったんだ
5pbの新作ギャルゲー「きもカワE」はファミ通で4665という低得点を叩き出したようだな。
ギャルゲーすらまともに作れないのか…。
VGA出力、解像度1280x1024、横画面でプレイしているのですが、
いくら設定してもゲーム画面が縦に潰れた(横に引き伸ばされた)ように
なってしまいものすごく違和感があります。
このゲーム画面の比率を、アーケードと同じようにすることは
できないのでしょうか?
>>198 カオスヘッドは良くできてるらしいから単にさかりが駄目なだけの気がしてきた
ちなみにきもカワE!もさかりプロデュース
Lの季節は名作なのにね。
攻略本見たら、盛氏の顔出しインタビューが載ってたよ。
>>199 通夜スレで聞くのもアレだと思うんだが
正式4:3にする
1024*768とか
あちゃー、キモかわE地雷だったか
確かにゲーマガDVDのPV見てヤバイと思った
一万も犠牲者居るみたいだなw
まあ大人しくパッチ待ちするけどさ
>>182 お通夜の場で「死ぬがよい」とか、どんだけ不謹慎なんだw
実際に言ったらたたき出されるぞ
その場合は「もう死んでる」と返すのがモナー
>>199 >>202のようにすると俺の環境では壁紙がきれる・・
バーティカルがメインだからいいけど。
その資格はない
封印されている
ミーナの死体
211 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/26(木) 00:14:21 ID:4Kz9JgVbO
ひとおもいにギャルゲー化してくれれば…
買わずに済んだのに。
アレンジBGMのサントラ付けて欲しかったな
おまえら俺に同意していいよ
1280x1024ってわりと使うよな
19インチCRTだけど1024*だとでかすぎるアイコンとか
PC共用だからなあ
パッチあててくれるといいんだが・無理だろうなあ
214 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/26(木) 00:46:36 ID:X7dqTwcQ0
215 :
199:2009/02/26(木) 01:52:13 ID:o8/MSJx70
>>202さん,207さん
レスありがとうございます。
おかげで正しく表示されるようになりました。
ただ、大往生のためだけに解像度をわざわざ下げておくのは
もったいない気がしますね。
1027x768以外の解像度でも適切に表示されるように
パッチで改善されるといいのですが;
このスレで伺ったのは、こちらの住人の皆さんの方が不具合問題に
詳しそうだと思ったからです。お騒がせしてすみませんでした。
>>212 端からケツイのアレンジと合わせて3000オーバーのCD出してぼるつもりだろうから
特典としてつけるなんて有り得ない
発売日延期になったまま忘れてて昨日ゲーム屋行って気が付いた
もしかしてこのまま見なかったことにしてPS2版だけやってる方がいいのか?
>>217にとって5000円って金額がどの程度ものなのかによる思う
お金があるんなら買えば?
本体が無いんだよ
>>217 黒往生かXモードがやりたければ買い、白だけでいいならとりあえずパッチ待ちでいいんでない?
俺ならソフトだけ買っとくな。後から買えなくなったらいやだし(DSケツイ難民くらった)
サントラなんかいらんから DLC でサウンドテスト付けてくれ
1200MSP くらいなら余裕で出すぜ?
VGM はループで聴いてナンボだと思う
おれは中古で買うかな。
「萌えるがよい」って萌えとかいまさら死語だろ。
発売前からブログでダメ人間臭がしてたけど俺の感は正しかったようだw
名作の移植を糞ギャルゲーメーカーに任せたケイブに責任はないの?
224 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/26(木) 03:04:14 ID:doG5kcRB0
>>223 だな
ケイブ死ねだな
なんでアリカに移植させなかったのか???
ギャルゲー会社でもできる所はできる
実際に作らせてみるまでできるかどうかわからんしな
もっとも5pbがここまで駄目だとは予想の範囲外だっただろう
226 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/26(木) 03:37:45 ID:Dypf3YOV0
これで満足できるやつは
一生騙され続けるね
絶対に負けられない戦いがここにはある
今日発売のカオスヘッドノアのメニューまわりは出来はどうだろう?
ロードが長いとかの動画は無いの?
230 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/26(木) 08:28:34 ID:aDdcZEl00
>>222 禿同
今回は1面2面4面はステージの進行とシンクロして、ループしない作りではあるけど、
それでもループして聴くぜ
>>230 そもそもSTG移植した会社がこことアルケミストぐらいしか存在しないわけだが
黄昏時の世界に残った住人は自分達の置かれた状況も弁えずプライドと要求ばかり
天井知らずに高くなる奴ばっかりで
作り手は嬉々として同業者の批判をして悦に入る
こりゃ駄目かも知れんね
Mさんを作り手代表みたいに言わないでください
本スレから、こっち向けの気がしたので貼り付け
117 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 09:05:01 ID:PTlgdBrw0
管理者非承認のコメってことかな?
それにしても当たり前の様にオフユーザーほっぽリ出してる※は苛立つ
社員かよ
>>237 自分で貼っといて何だが、
オンラインアップデートはオフユーザー配慮してなくて苛立つ、みたいな発言、いまいちわからんのだよな
そもそも、360オフユーザーっていまいちわからん
PCでネット繋いで叩けるなら、その部屋に360本体もってけば、PC同様に一時的にオン接続できね?と思う
どうあってもオフでやりたい!オンなんか考慮外!という人と、
オンしたいが環境のせいでどうしてもオンできない!悔しい!、という人、
その中間(オンへの壁いくつかを打開できてない人)、がいるんだねとは思うけど
実は金払わなきゃ出来んのは対戦だけだからな。
ゲイツポイントの買い物まではケーブルがあれば出来るぞ。
一つ思ったのはロード時間やユーザーインターフェースってゲームの評価に直結するもんなんだな
大往生:移植良好・ロード長い・UIウンコ・バグ有り
RFA:移植良好・ロード一瞬・UI神・バグ有り
でも前者は糞味噌に言われて後者は神扱い
バグの内容はRFAも相当酷かったのにな
UIウンコの場合って、イメージダウンが激しいね
みんなUIといえば、例えばDQFFでUIウンコだったら…とイメージして、
「それはゲームにならん」と思っちゃう、ってのもあるだろうね
実際はSTGの場合、UIはゲーム本編とは切り離されてるから、
ちゃんとゲームになるんだけどね
(大雑把にUIと書いてしまったけど、コンフィグのメニューなどのUIのことの意味で)
RFAの音ズレはある程度は回避できたからな
あとのパッチのフリーズはさすがにアレだったが
RFA、初期バージョンもフリーズあったよ
大往生みたく必ず特定箇所でフリーズする凶悪な代物ではなかったがw
>>240 発売後にバグが見つかったゲームと
大量のバグを認識していながらそのまま発売したゲームの違い
大往生は売ってはいけないレベルの商品
このスレで言うことでもないが
昨日やっとXモードが出たんだけど
なにあの祭状態。面白いじゃねーか
そうなんだよ
ゲーム自体は非常に良いんだよ
さりげなくIKDを巻き込む辺りMらしいなw
4:3問題。1024x768なら大丈夫って言ってるけど上下にすきま出てない?
ラブ200Xも同じなのでモニタ(1600x1200)のせいか? RFAとエグゼリカは大丈夫なんだけど
250 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/26(木) 13:17:28 ID:2/Roza6A0
5pbがRFAみたいにきっちりと遊べるまで修正してくるか
それともバンナムのカルドサーガみたく茶を濁して逃げるか
賭 け な い か ?
これからの対応で5pbの命運が決まるだろうから
前者である事を期待したいんだけど
それができるならそもそもこの状態でのクオリティで
発射はしてないよな…というジレンマ。
ちゃんとパッチを出す。とても若干基板との差異あるも問題なく遊べる。
他人ソースの情報を全て自分で発見・検証したかのような発言が飛び出す。
完全移植厨が単IDで登場し多少荒れるって枠があるならそれに賭ける。
ロードはパッチじゃ改良できんよな?
賭けにならんでしょ
修正パッチを何でも直せる魔法みたいな物と思われても困る
プログラム組み直して再プレス→希望者に交換対応するしかないんじゃないの
そこまで出来る体力、資本力のあるゲームメーカーなんて稀だぞ
とにかくバグを何とかしてくれれば他は諦める。
ロードもメニューも我慢すりゃ済む話だから。
Now Loadingは文字小さくして壁紙+プログレスバーくらいはやってほしい
時間は諦めるから
ゴミゲームを買っちゃった人は残念だね。
257 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/26(木) 14:06:40 ID:v/snbyZQ0
ギャルゲーメーカーに期待してバカをみたな
ケイブゲーなんてゲームも信者もゴミみたいなもんだからな
バグ満載でも出して貰えただけありがたく思えww
あのローディングの頻度じゃケツイのステージ間演出作れないような
ステージ間のロードは表示無きゃ気にならないレベルだし無問題でしょ
手放すつもりの奴は3000円で俺に売らないか?
なぜNow Loadingをあれだけデカデカと誇らしげに表示しているのかが謎だw
そんなのはもっと申し訳無さそうに表示しろと言いたい
263 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/26(木) 16:02:26 ID:tnKLnh400
パッチにケツイ体験版入れることにより評価はうなぎ上りになるはず
ないか
PS2虫姫さまみたいにレバガチャでキャラが動くオマケ要素があれば、すこしは違ったかも
とあるwiiのゲームのロード中もマスコットキャラがボタンに対応して
ぴょんぴょん刎ねてた
ああいうのがあるだけで気分が違う
更にロード時間が増えるぞ
>>263 パッチは最大2MB程度らしいので100%無理
>>259 クリア時左右から出てくるパイロットの横に
吹き出しでナウローディングと入れればおk
結構売れる事わかったし
スパゲッティコードは捨てていいプログラマ雇って
新たに怒首領蜂大往生 ブラックレーベル EXTRA ゴールドエディションを出せばいいよ
確かにリザルト画面でロードの文字が出るのはダサいw
この会社のギャルゲより売れたんじゃねーのw
コレ、初週どれくらい売れたの?
11000ぐらい
このメーカーに作ってもらいたくないな
かと言って現状どこがいいかと聞かれたら困るがここは無しだな
>>274 そこそこは売れたのな。
6000かそこらだと思ってたわ。
雷電4はパッチが出るのに5ヶ月弱かかった。
こりゃ大往生はパッチが出るのに半年かかってもおかしくないな。
御通夜会場伸びてるな
買ってないけどそんなに不満だったのか
メニュー画面前後のロード時間だけ改善してくれれば気にしない
手抜きでもケイブ信者はケイブしか選択肢がないからな。売れるのも仕方ない
今日初プレイしたんだが
メニュー画面でボタン押しても反応しない時があるのが残念
メニュー画面のデザインや絵が素敵なだけにもったいない
へたれシューターなんで移植度わからんが弾避け楽しいわ
お前は何者だw?
↓
お前は何者だ?w
↓
お前は何者だW
あれ、俺何がしたかったんだっけな…
一万本しか売れてないソフトとは思えん伸びしてるよなw
しかしインスコするとマジ遅くなるのな・・・なんじゃこりゃ
カオスヘッドも似たようなメニューで実績の表示もソックリだけどロード殆どないよ…
なんなのよ
一万本「しか」って一万本って結構なもんだぞ
週に5000本売れればファミ痛の週間ランキング30位ぐらいに入れる
290 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/26(木) 22:10:02 ID:gfZz5VSX0
5pb.さかりまさきさん:
XBOXはゲーマーが食いついてくるハードだと思った。ケツイ・怒首領蜂大往生BL
共に万に一つもミスってはいけないというものすごいプレッシャーを感じている。
バリバリ動いていますが、描画エンジンなども作り直している。通信の協力プレイ
も実装できるように頑張っている。だめだったらごめんなさい。高解像度モード
についてはケイブさんからいただいたデータを元に単純に4倍化して動くところ
まで検証してある。あとこれからどうするかは今後の調整。キャラクターデザイナー
の井上淳也氏と共にいろいろ悪巧みをやってます。なのでケツイの方が先にでるかも。
ジュンヤの字が違う
ここに張り付いてる奴は大体毎日似たようなレスしてるだろうしな
そりゃ伸びるさ
PS2の鋳薔薇ってどうなの?
大往生面白かったからそっちにも興味出てきたんだけど
アレンジモードだけは面白いよ
>>293 俺は今でもプレイしてるよ
294氏の言うとおり、アレンジモードが面白い
箱○のSTGやりつつ、PS2で虫姫→エスプ→鋳薔薇→以降ループ
って感じでプレイしてる。
オススメ!
そうか。よし、ゲーム屋で探してくるわ
ビットが波動ガン貫通してきても泣かない
なぁ…今amazonで見たら8000〜20000とかすごい値段ついてんだけど。
鋳薔薇ってそんな希少品なのか?
STGは出荷数少ないからね
>>298 そんなもんだぞ。
すでに定価で買えたらラッキーくらい。
>>298 STGはねぇ…時期が過ぎるとやっぱそうなっちゃうんだよなぁ。
PS2の鋳薔薇自体、そこまで良作か?って個人的には思うけど、
やっぱアレンジは面白いからオヌヌメ。
アレンジは今でもよくプレイするよ。
近所で買い取り6500円とか言ってるのを見て狂ってると思った
>>298 やっぱアレンジモードがおもしろい
やってみりゃいいじゃん
絶対おもしろいっていうから
鋳薔薇のアレンジモードは神だな。
今さっきやってみたけど。
アレンジモードだけ箱○で配信してくれや。
鋳薔薇はPS2のバージョンで敵がでなかったりするバグがあるから要注意な
皆ありがとう。とりあえず探してみるわ…
鋳薔薇+黒薔薇+ピンクで出ねえかな
個人的には
レイド+ガルーダ+ガルーダ2がほしい・・・
矢川物を先に移植したら多数派から総叩き間違いなしだから
>>308を先にやるのが正解
ここでもぐわんげとプロギアの話題なし
ぐわんげは右スティックで式神を操作できるオリジナルモードがあったら、是非やってみたい
エスプシリーズは出してほしいけどまたMが偉そうにしゃしゃり出てきそうだなぁ
どうでもいいけどここはほんとに御通夜会場ですか?
ロードながくて笑った
ロードの長さを数えオァー!
大往生がこの有様でお通夜状態になったわけだが
シューティングというジャンル自体が既に危篤状態だから笑えない。
そもそも移植STGは値段が高い
やり込みとは無関係に、ゲーム開始からエンディングまでに
30分と掛からないゲームがそこらの違うジャンルのゲームと同じ値段か
それ以上で並んでるんだから、普通興味も無ければ買わないしな。
定価が3000円ぐらいならSTG未経験な一般の人でも興味持って買うだろうけど採算(ry
>>316 嬉しいがあくまでケツイが成功した場合だろうなあ
>>316 トレーラー見たら黒往生だったよ
外人もタイトルちがくね?って指摘してるからおそらくミス…かな
>>316 でも、発売日が「後日発表」になってるってことは…
単に放置されてるだけか…
しかしなんで鋳薔薇なんかねぇ。
ケツイや黒往生もそうだがどこも移植してない虫ふたやエスプ2移植すりゃいいのに
http://5pb.jp/games/div2/ddpdojblex/info.html この度は、2月19日(木)に発売いたしましたXbox 360用ソフト『怒首領蜂 大往生 ブラックレーベル EXTRA』にて
不具合が発生し、皆様には大変ご迷惑をお掛けしております。誠に申し訳ございません。
主な不具合は、同作に収録されておりますARCADE MODE -OLD VERSION-(白)におきまして、
「Xbox LIVE GAMEでプレイして2周目に到達すると、ある条件にてゲームがフリーズする」というものです。
※オフラインでプレイする場合や、他のゲームモードでは通常プレイに支障はありません。
絵enterprise及び5pb.は、上記の不具合のほかプレイアビリティの向上を図る為にタイトルアップデートを実施する事を決定いたしました。
ただし、現時点では予定日などは決まっておりません。より具体的なご案内は決まり次第発表させていただきます。
なお、タイトルアップデートによりまして、ランキングのリセット及び現在のリプレイデータ等の破棄をお願いする
可能性もございます事をあらかじめご了承くださいますよう、お願い申し上げます。
ご購入頂きましたお客様にはご不便をお掛けいたしますが、よろしくお願いいたします。
え、何か変わった?
326 :
293:2009/02/27(金) 03:30:51 ID:EJvZNCiTO
ゲーム本体は白の不具合しか直しませんよ、って事だろ。
X MODEとかは全部仕様です、って事なんじゃないの。
>>324 事実上、白の2周目フリーズの修正のみって事か…
いや、そう決めるのもまだ早いでしょ
…そうなるかもしれんけどw
バグは直すけど仕様変更はしないってことじゃないの?
糞UIやロード地獄は『仕様』で押し切るつもりだろう
予想通りだししょーがないと思うけど
331 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/27(金) 11:17:59 ID:xyvwPgE90
ごらんの有様だよ!
イバラまじいらねえぇぇ
いばらは敵弾が見づらいから好きじゃないんだよな
5pbよりプロトタイプのほうがいいかもしれん。
というか盛より多部田のほうが。
ところがどっこい見えるようになるんだこれが
てかイバラは確定事項なの?
イバラはさすがに誤報かと
誰も買わない
>>330 プレイアビリティの向上って書いてるじゃない。
叩くのはいいけどせめてちゃんと読んであげなよ。
ロード地獄
>>338 細かいとこも改善するかもよ?って言ってるだけ
正直期待できないだろ
あくまで"主な"だから少しくらいは期待しようぜ。
ああ、プレイアビリティの意味がわかってないだけの人か。
>>338 叩くというか諦めてる
STGに割ける時間や予算なんてたかが知れてるだろうしさ
あれこれ足りないのは時間と金を可能な限り移植度の高さに費やした結果だと思ってる
だから修正もバグフィックス中心にならざるを得ないんじゃないかな
『プレイアビリティの向上』はボタンガイドの追加か操作の統一程度に収まると思う
無いものねだりしてもしょーがないさ
バグさえどーにかしてくれりゃあとは移植糞で他良好よりマシだと消極的支持するよ
>>342 で?具体的に何を治すって書いてあるの?ぼかしてるだけじゃねーか
「とにかくどんな小さな否定的意見でも許さない!俺はメーカーの味方なんだ!シューティング業界を(以下略」
バグが多くて叩きたくなるのは当たり前だけど
パッチ出す宣言にまで噛み付いちゃう
>>344はどこに着地したいのやら。
>>343 俺もそんな感じだけど、もうちょ前向きな積極的無関心あたりだわ。
PS2版あるし基盤もあるからそういうスタンスでいられるんだけどね。
さかり&5pb.の小規模ゲーム屋としての意地と良心を信じて、
UI大改善されたらラッキー程度で。
まぁ妥協も必要だろうな
ていうかここ御通夜スレか。
本スレと間違えたの今気付いたごめん。
このスレは悲観していい。
下請けに対して「無駄なお金は一切払いません」ってことでしょ
さよなら5pb
>>349 サクセスも同じ態度だったけどね
RFAの最終パッチはガルチタダ働きの産物
実績のある会社がバグってたら時間少ないとか同情もいいけど
明らかに無能だからなぁ
リプレイモード修正も必須にして頂きたい
リプレイバグは修正が確実だけど、
リプレイモード修正ってのは?
リプレイがおかしいのやコンフィグが勝手に元に戻るのやボタン押しても音だけで
先進まないのはUIの不備じゃなくバグだろう
この辺が修正されなきゃバグフィックスがなされたとは言わない
フリーズはともかく、コンフィグ周りがしっかり直ってくれることを祈る
これまでの箱ソフトのアップデートで
ロードが速くなった事例はあるのかな?
雷電はランキングがクソ重かったのが改善したらしいが…
似たようなことがディスクのロードで可能かはしらん
ケツイは5月28日予定らしいね。
出るのはうれしいが改善されてるんかね。
悲観的にならざるをえんね
買うけどね
買って、ダメなとこは叩く
叩きつつもそれなりにちゃんと出来てるであろうゲーム部分を存分に楽しむ
どっちかって言うとケツイの方が好きなんでケツイちゃんとしてくれたらもういいよ
362 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/27(金) 20:19:43 ID:kmaCA9fC0
メーカーもボランティアじゃないからねぇ
ミスに対しての責任は負うだろうがそれ以上はする義務ないしな
コンフィグで何かするたびロードするのは糞仕様だがミスではない
『正常に動作』している限りは
ゲーム雑誌で企画やってくれないかなぁ
「糞ゲーメーカー取材こいつらが作ってます!!」
(※注当然この意図は相手側に知らせていない)
写真ばんばん使ってよいしょしまくって
すげーナルシーなコメント頂きまくり
ケツイが控えてて、購買層が相当かぶるだろうから
「きちんとアフターフォローします」という事を具体的に行動に移すのは
営利企業としても理にかなってると思う。
11000本も売れている事だし。
>>362 長期的に見るとどうかなあ
採算度外視の愛を宣伝することで、
STGの今後の市場を開拓できるような投資にならね?
そんな見込みないので投資しません、ということならわからんでもない
むしろもうSTGは懲り懲りと思ってそうだけど
ユーザーから総叩き、同業者が率先してネガキャン
よほどの気合と覚悟がなきゃ付き合えない世界だよ
シューティングファンはいる。
作品、メーカー共に極小
シューティングファンは常に餓えている。
多少腐ってても食べちゃうぅん
369 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/27(金) 21:58:38 ID:zzwyTxIz0
援助が出れば作るだろ。
この程度でも7000円を出して買ってくれる人がいるし。
なんか昨日発売したギャルゲー…初日売り上げ10500だったみたいだな。
>>369 この程度でも買ってくれるってのはどういう意味だ?
ここの人間がバグ塗れなのを分かってて買ったとでも思ってるのか?
372 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/27(金) 23:18:56 ID:eaKCwX4/0
バグまみれなのがわかったからケツイは・・・
我慢と覚悟をして買うことにします
>>371 呼んだか…。しょーがないじゃん…ないよりマシと思って買ったよ…だって…楽しみにしていたから…
初のコンシューマ移植>>>バグまみれ
俺の天秤はバグ程度じゃ傾かないぜ
PS2の大往生は移植としては出来のいい方だったんかな
怒首領蜂もPSはコンボゲーなのに、敵の配置が違うとかそんなに良くないらしいし
PS2版はほぼ完全移植にソフト内に緋蜂倒してるリプレイがあってさらにDVD付きだったからなあ
自分にはなんとかポータブル(笑)に続いてだから…
今だPS2から離れられない
発売初日に電話で問い合わせたものだけど
5pbから電話がかかってきた
内容は必ずパッチ出しますので勘弁してくださいとの事だった。
HP上で告知しているのに電話してきてくれるとは、少しやる気を感じた。
ジャンラインを出したレコムなんて電話したら社長と開発陣がいないから何も言えないわからない
俺は麻雀知らないから聞いても無駄だとか
きちんとパッチのテストをしたが問題なかったとか
これは会社の問題なのでマイクロソフトには言うなとか
バグの写真とやり方見たけど再現できなかった。
バグの再現してやる?そんなこと必要ないしする気も無い
これがレコムの受付の答えだった。
同じゲーム会社でもこんなにやる気が違うのには驚いた。
とりあえずケツイ発売日は未定にしてくれw
ケツイ決まったの?
本当にやる気があったらこんな惨状で強行発売しなかったよね
こんな事なら黒単品+Xモードだけで発売しとけば良かったのに
白はPS2版あるから収録されてなくても文句は出なかっただろ
忘れてはいけないのは一度でもデバッグしていれば確認出来たであろう物をそのままで強行発売した事。やる気があるなら最初からあんな糞仕様で出さないだろ。
出来るなら最初からやれよ。どんなに良いパッチだそうがそれでやっとスタートライン。プラスにはならない。
とりあえずケツイは予約しとくけども…
ロードとUIに文句言う奴は不思議のドルアーガをプレイしてからにしたほうがいい
虫姫1.0の4ボス発狂とか大復活1.0のボム回復とかも、一回でのテストプレイで分かるバグだったな
>>387 あれは凄かったな。
アリカの最終鬼畜兵器w
>>388 みんなケイブ本体のIKDシューには甘いんだよな
RFAの音ズレは発売前の試遊台で判明してたね
少しやればわかりそうなバグが何故かスルーされるのはありがちな現象ではある
だからって許されるわけではないが
デバッグしてないわけないじゃん。レポート上がってきたのに
開発者コメント「仕様」→終了
が大量に並んでいるのは容易に想像できます。
次回ボランティアでいいからやらせろ、マジで
こりゃケツイもウンコ確定だな・・フフ・・
糞ロード、糞UIでも本編がまともに動くならケツイ買っちまうがなw
もう起動しっぱなしにしてアーケード感覚でプレイしてるよ
それが一番かもなw
せめてHDDインストールでロード時間半分くらいになっていればな
>>306 移植STGの場合、移植以外のUIやロードがウンコでも、それで完全解決だしな
延期してこれだったんだから12月に発売強行したらどうなってたんだろうな?
最初に画面写真出たのって1年以上前だよね?
あの時期にあれだけ完璧(少なくとも基板と違いの分かる部分は皆無だった)な絵が出せたとは到底思えないのだが
やっぱアレって基板出力の「こんな絵が出せたらいいなー」だったんじゃないか、と
>>401 ソースとデータ貰えば、基板と見分けつかない絵を出すくらいは、比較的ラクなほうかと
移植で難しいのは、Mのブログで上がってたような、このときこのタイミングでこうするとこうなる系の精度の向上かと
403 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/28(土) 16:17:31 ID:mPSqvv7v0
>>380 レコムある意味で神対応だなwww
>>387 PS2大往生やガルーダもUIは何気に変な所が多かったよな
>>403 ガルーダのリプレイセーブがらみの待ち時間の長さは結構きつかった
PS2で普通に出す場合は回避できない仕様とかそんな雰囲気でうやむやになったが
てか現時点でも静止画ならアケと見分けつかないじゃん
動いてる画面見て見分けつく人もどの位いることやら
M氏いわく違いのわからない奴ばかりで驚いた、そうだがw
406 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/28(土) 17:16:27 ID:JZSUviKB0
Mの悪口ばっかりワロ
批判ばかり受けて育った子は、非難ばかりします。
敵意にみちた中で育った子は、だれとでも戦います。
ひやかしを受けて育った子は、はにかみ屋になります。
ねたみを受けて育った子は、いつも悪いことをしているような気持ちになります。
心が寛大な人の中で育った子は、がまん強くなります。
はげましを受けて育った子は、自信を持ちます。
ほめられる中で育った子は、いつも感謝することを知ります。
公明正大な中で育った子は、正義心を持ちます。
思いやりのある中で育った子は、信仰心を持ちます。
人に認めてもらえる中で育った子は、自分を大切にします。
仲間の愛の中で育った子は、世界に愛を見つけます。
2ちゃんにはいずれもあるから、
非難ばかりしてだれとでも戦いはにかみ屋のいつも悪いことをしているような気持ちになり
がまん強く自信を持ちいつも感謝することを知り正義心を持ち信仰心を持ち自分を大切にし世界に愛を見つける
そんな住人ばかりなわけだな
シューターは見下ろし型視点つまり神視点のゲームをしてるから
上から目線の奴ばっか
自治話が一番盛り上がる。
自分をスレの管理者とでも思ってんのかのね
>>409 ポピュラス好きが偉い事になりそうな理論だなw
>シューターは見下ろし型視点つまり神視点のゲームをしてるから
>上から目線の奴ばっか
なんという珍説。面白い発想
M「俺が移植具合を評価してやるからゲームよこせ」
俺はビューポイントで斜め目線。
>>413 TOWNS版持ってたけど俺には合わなかった。
KIDの雷電ばっかりやってた。
クイックリスタートってどうやんの?
面競れ画面に戻っちゃうんだが
見下ろしじゃないジャンルのが少なくね?w
一人称視点の弾幕シューか・・・
横シュー
>>409 私はグラディウサーなので他人を見下しません。
なんちて
俺が移植作業をしていればこんな事にはならなかった
ケイツは俺に任せろ
>ケイツ
待てコラ
ナイツなのかゲイツなのかCaveなのか
>>417 サターンの3D弾幕シューをやれば謙虚な性格になれるんだな
つか
>>380とか見て思ったんだけど5pbなんてサントラとかその手のグッズ売って商売してる所なんだから
ファン怒らせたときの厄介さなんてわかってるはずだと思うんだがそれでもこの状態で発売せにゃ
ならんかった事情ってのは何だったんだろうなぁ
ケツイもクソだな
裏二周目入ると必ずフリーズ・・フフフ・・
2周目は到達できる人がいないのでデバッグされていない
裏2周は存在すら知られていない
そんな予想
ここで実績1000にするまでバグに気付かなくて神ゲーと思ってた俺が登場
アケ? ギャラ専で家庭用しかプレイしない人間ですので・・・
全部仕様だと思ってたんだけど、全部バグなのかwww
本体と一緒に買ったんだが、ジョイスティックがこんなにも売ってないものだとは・・・
>>425 ギャルゲーファンはゲームの出来に関してはうるさく言わないんじゃない?
「CG表示のタイミングがPC版と微妙にずれてる。移植度30%以下」とか聞いたことないし。
>>425 シューターは口だけ達者だけど実際には何もしないから怖くない
>>430 スレ掛け持ちの俺に言わせると、スキップが遅かったり、シナリオに変更があったりするとバッシング凄いぞ
テキストが1字違っててもひどい言われよう
Giftや水夏やひぐらしあたり凄かった
かといって、PCからエロ抜いただけのベタ移植でもクレーム
ひぐらしはCS版追加シナリオとかレーティングでのシナリオ修正があったのに
原作からそのままテキストコピペしちゃったから
滅茶苦茶なことになってたからな
でもギャルゲなんて基本CGいくつか追加してベタ移植でしょ
434 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/01(日) 15:26:03 ID:R9qEf5Uq0
ちゃんとMSにも文句を言えよ。
メニュー周りの改悪
明らかに蛇足な追加シナリオ
使い道の無い初回特典
キャラのイメージが壊れるキャスト変更
キャスト変更って?
キャラ追加じゃないの?
パイパンなんていらねーけど
ギャルゲの話だろ
おい、通常のモード(白の方)で敵を大量にレーザーとかで倒すと、爆発エフェクトすらでねーぞ。
1面の右下からちょっと離れた辺りでレーザー打ち続けてみれば分かる
スプライト画像の敵自体がエフェクトも無く行き成り消える。
え?既出?
移植度についてはもんさんのブログに書いてあることでなるほどなぁと思った
確かにケツイは不安だな…延期しちゃってもいいんだぜ?
>>1今更だけど怒首領蜂シリーズじゃなくて首領蜂シリーズじゃね
441 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/01(日) 22:44:36 ID:s9GuwoaF0
間違いなく延期するな
>>439 見てきた
違和感ない理由がわかったわ…
ケツイ延期してくれ
ソース貰ってるのに敵弾の角度が違うこともあるんだなあ
どうやって貰ったソース元に移植してるか情報ないので、そういうこともあるんだ、しか言えないけど
(実際にこれこれこういう移植方法がマズいんじゃね、という指摘はできない)
でもこれ、
具体的にどのように角度が違うか、きちんと検証して報告したほうがよくね?
「微妙に異なっている」だけじゃなくて、この向きのはずがこの向きになってない、とか。
というかそうしないと直せないんじゃね?今までの実績から察すると。
ソース貰ってるってマジ?
その人、「黒版はやり込んでいなかったのでちょっとわからんのだけれど」って断ってるし、
本スレでも2周目到達出来る人のレベルで白はあちこち違いが目立つ、黒はちょっと違和感がある程度つー意見が多かった。
黒往生並みに調整出来るならケツイは大丈夫だと思う。
個人的には、時間が足りないと判断した時点で初移植の黒往生の調整に時間を割いたために
白版が割りを食って調整不十分になったんじゃないかと想像している。
貰ってないのはセガサターンのガンフロンティアくらいじゃね
よほど事情がない限り、移植にあたってソース提供があるのが自然
というか、ソース貰えてなかったら、移植度これどころじゃない遥かに悲惨なことになる
ナイトストライカー
ソースを貰ったソースは無しか。
そーっすねw
>>446 たしかWiiかPS2のナイツでそんな悲惨な話があったな
もうケツイは開発中止でいいよ。
予定通りの期間で、予定通りのクオリティーの移植ができないようじゃ儲けも出ないだろうに。
カオスヘッドとかいうギャルゲーの売り上げを見るに、ギャルゲーを1本でも多く出した方が会社とユーザーの為。
勝手に決めるな
てか5pbが手を引いたら何処か凄い開発力と熱意のあるメーカーが現れて
完璧なケツイ移植を成し遂げてくれると思ってんのかよ
移植度の話をしたら本家から出るデスマだって不安一杯だぞ
もし虫姫みたいな出来だったらケイブにもう自社で移植するの止めろというのか?
タイトーとかセガは人の入れ替わりも激しくてプロジェクト管理もされていないから
移植に当たってソースがないどころか、ハードの資料がない、基板もないなんてのはざらだけどな
ソースもらってもマスター版と違って更にいじられてるじゃん、敵配置違うじゃんとかなぁ
>>453
少なくとも5pbには凄い開発力も熱意も無い
デスマの話なんか出さなくていいから5pb社員さん
>>455 自分と違う意見の人間は全員社員かよ、おめでてーな
2週目フリーズって事は二週目をテストプレイできる奴等がいなかった
って無敵にすりゃできるじゃん
チェックしてないのかする時間が無かったのか開発段階じゃでなかったのか
RFAのパッチによるフリーズ
雷電4のSEが左寄り
PS2版大往生を出したアリカが製作したフォーエバーブルーのフリーズ
>>453 会社の評判は落ちるし儲けも出ない、ユーザーは糞ゲーをフルプライスで掴まされて不満爆発させてパッチ待ち。
誰も喜ばないし得もしないじゃん。
ゲハの連中は喜ぶかな?w
ま、なんにせよ、開発も終盤まできてるだろうからケツイは出るよ。
ただ、以降はシューティング移植に会社からのGOサインは出ないね。
>>445 黒の移植度自体は問題ないって意見が多いけども、
アケの黒をやりこんだ人間として、書いてみるテスト。
黒版も敵が弾を撃つタイミングとか、角度とか、やっぱ違うトコはあるのよ。
でね、丁度もん氏のブログが話題に上がったから書くけど、
黒版って、ボスだけじゃなくて道中でもオーラ撃ちするとHIT数が二倍になるのね。
敵は出現時に無敵時間があるから、固い敵に対して画面最上段に張り付いてオーラ撃ちとか、結構やるのね。
その時に敵が弾を撃つタイミングとか、角度とか、違ったらどうなるかは想像してもらえるかな。
白版はその必要が無いから、わざわざ接近戦はしない。
危険な敵を速攻破壊する手段としてはやるけどね。
そしてケツイはそういう(接近してナンボの)ゲーム。
もん氏が言いたいのは、そういうことだと思う。
「ちょっと違和感」が、ケツイでは大変なことになる。
・・・でも、「アケの練習として」使わないのなら別に大丈夫かも?
なので、アーケードの、特に稼ぎプレイの練習としては、移植度はダメだと思う。
でも、雰囲気を楽しみたいなら、もしくは家庭用として割り切るのなら、この程度で充分だとも思う。
どちらが多数派かは、今までの流れを見てれば分かってはいるけど、
やっぱり自分はアケ側の人間なので、一応主張しておきたい。
ロードやコンフィグ等のIFは問題外だけど、アーケードからの「移植度」も納得はいかないよ。
ちなみに、三原氏を擁護するつもりも無いので、それは付け加えておく。
PS2の移植はGJだったけど、それ以上持ち上げるつもりは無い。
長い
>>460 なんかすごく腑に落ちました。
自分は黒の為に買って、しかもアケではプレイする機会無いから(家でしか遊ばないから)本編に不満は無いけど
ケツイを買うとしたらアケで2周できるように練習するのが主な目的だから、指摘の所が調整不十分だったら不満出るだろうと思う。
大往生をアケの練習のために買った人は同じように不満な点が出てるんだろうなあ。
1周クリアするには十分練習になる出来だとは思うけど。
それを踏まえたうえでも、出してくれる事自体には感謝してます。
ACと同じパターンを使っても裏に入れる程度には仕上げてもらいたいなぁ
黒移植が比較的良好と思われている理由
1.出回りが少ないので違いの分かる人も少ない
2.360版で初めて触ったのでそもそも分からない
3.単なる白の低難易度版だと思われている
(稼ぎをやろうとしたらある意味地獄)
辺りだと思うけどどうだろう?
追加。
元々ブラックレーベル発売時は「緋蜂撃破のハードルが下がる」ということで、
否定的な意見も多く、やり込む人も少なかった。
(初回集計はALLして申請すれば全一という有様)
しかしその後、熱い稼ぎ要素があることが判明して盛り上がった。
(ケツオーラやランク青天井など)
今回の移植の意義としては
>>464で挙げた2や3の要素が大きかったので
アーケードで黒をやり込んだ層とは意見が異なるのではないかと思う。
はあ〜本当に良かった!!!!
ケツイのために箱本体とジョイスティックを先に買おうと思ってたところでした。
俺がこの悪質極まりない罠に嵌められることなく、欠陥商品だと事前にわかって命拾いしたよ。
人柱になった人たち本当にありがとう。
もうケツイ出さなくてもいいよ。
あとMAMEチームに絡むの絶対に辞めろよな。
もう今回の一件でエミュレータしか選択肢がない事がよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーくわかった。
ゴミ屑以下のクソ移植なんて無理にしなくていいから、MAMEのROMでも公式で販売してくれ。
マジで使えねーとんでもないバカばかりで、期待した自分が恥ずかしい。
死 ぬ が よ い
MAMEだってww
乞食は言うことが違うねぇ
期待した自分が恥ずかしいとか正気ですか?w
えっと、そこは反応しちゃ安いだろ…しかもマルチに
エミュ系の単語はスルー推奨のNGワードなんだけど、
自分がスルーできてもまわりの人が釣られるのが困るね
エミュ系の板でやれ、と追い出すのが次善かね
470 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/02(月) 08:34:23 ID:a3tfsou40
三原は文句言う前にドルアーガ何とかしろよ
今作に対する反応
A:移植は良いから他をどうにかしてくれ
B:UIロードまでは諦めるからバグだけでもどうにか
C:こんなんじゃ移植良くても評価出来ない
D:いや移植も駄目だろ玄人にはわかるんです
E:こんな事になるくらいならケイブはエ○ュを公認しろ
フリーズバグという我慢するしない以前の問題があるから完全容認派は見たこと無いな
Aが一番多くて、我慢強い人はB、落胆の大きかった人はC、Dまで行くと一部の人で、Eはタダのアホ
Eはない
CもABに含まれる
>>467 こういう池沼ばかりだから、いつまでたってもインチキ移植詐欺にひっかかるんだろうな
「UIはともかく移植度はいい」とか、お前らどんだけレベル低いんだ?
そのうちファミコンのエグゼド並でも雰囲気はいいとか言い出しそうだなw
ていうかお前らみたいな要求レベル極低の池沼がウジャウジャいるから、平気でこんなもの販売されるんだろうな
>>473に同意
移植物の移植具合を語るならそれなりのレベルの奴が語ってくれ
大往生なら黒白それぞれ2周緋蜂クリアレベルの人間以外は語るな
知り尽くしてないのに移植度が良好とかどの口が言えるんだって話だな
475 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/02(月) 12:06:28 ID:U5JQYssu0
, ;,勹
ノノ `'ミ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `゚ ゚' l___∩_
〃 彡 "二______つ
| 彡 ~~~~ミ はいはい、わしのせい わしのせい
,-‐― |ll 川| ll || ll|ミ―-、
/ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ \\ / / |
/ 5pb \`i / / 盛 |
MAME厨に触るから…
まあ移植度云々語るのはアケ版をやりこんで研究した知識ある人だけにしてほしいのは同意
360のスペックならエミュでも動きそうだけどな
エミュなら弾の角度やパターンが変わるとか、そういう細かな違いが出る確率は減るのに
なんでわざわざソースから移植したんだろ
エミュならエミュでやっぱり叩かれたよ
細かい違いの出る確率は減っても別の問題が発生するし、遅延とか
シューターコミュニティ抱き込まないと駄目でしょ
半端にそれやった三原もアレなんだが……
うるさいからアケシューターはCSにくるな、ゲーセンからでてくんじゃねーよ
>>481 ゲーマーの頂点である俺らアケゲーマーに何盾突いてんだ?
身のほどを知れ糞コンシューマ風情が
>>479 遅延は技術次第で人が気付かないレベルまで減らせるよ
MAMEじゃあるまいし
>>483 タイトーのレイフォースは悲惨だったよな・・。SSのレイヤーセクションあるから別に良いけど
>>483 でもその人が気づかないレベルでも叩く奴は叩くから
そーゆー奴は1フレーム違うだけで(わかりもしないのに)騒ぐからなぁ
487 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/02(月) 16:55:31 ID:gpHdrkbjO
誰のことかな
エミュならお手軽完全移植と思ってる人は、
5pbの力だとエミュのほうがかえってコストかかることを理解したほうがいいと思う
というかエミュの話はエミュ系の板かスレでやってくれと
>>481もだがこういう身内の開発者(三原は部外者、並木とか)ですら叩くゲームに文句言うなとかぬかす媚びヲタをどうにかして欲しい
こういうアホが多いから客を舐めきったゲーム業界とか言われる有り様になる
白は結構駄目で黒も微妙?な感じの移植度。
ファミ通360のレビューに現役プレイヤーがとことん調整したって
あったのは何だったんだろうな。
角度10度内のランダム自機狙い弾があったとする
コンバートしたらソースいじってないのに何故か20度になってしまう
とことん調整してみる
少し狭くしたほうがいい
もう少し狭くしたほうがいい
少しだけ広くしたほうがいい
こんなもんじゃね?
出現後きっかり1秒後に発射される完全自機狙いの弾があったとする
コンバートしたらソースいじってないのに何故か1.5秒後になってしまう
とことん調整してみる
少し早くしたほうがいい
もう少し早くしたほうがいい
少しだけ遅くしたほうがいい
こんなもんじゃね?
全敵全弾の検証とか死ねるwww
個人的にはPS2虫姫さま(オリジナル3面あたりから弾速が明らかに速い、5面がマッハ)や
PS2鋳薔薇(1面開幕時点で明らかに違う)よりはましだと思ってるけど、俺は頭おかしいんだろうな
みんなケイブ本尊には甘いんだよ
PS2はハード性能的にきつい(ケツイすら無理なのに上位基板とか)って分かってたからな
あと、CAVEだしそもそも大して期待されてなかった
つってもそれなりに叩かれたけど
497 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/02(月) 20:45:20 ID:nQV7yFyTO
確かに、現役スコアラーのテストプレイって
行われたんだろうか?社内でもおかしいと議論されたのか?
やはり、売り逃げだよなぁ。
ケイブはIS○、T△C、N△Lといったケイブゲーでハイスコアを出している
超一流スコアラーたちをいつもデバッガーとして使ってアーケード版の品質を上げてるらしいが
今回のことはケイブからデバッグフォローしてなかったんかね?
>>498 CAVEはデバッグフォローなんてしないだろうし、する理由もないと思うんだが・・。
ある程度出来たソフトを見せるくらいはするだろうけどね
6800円で24pぐらいのうっすい攻略本買ったら
特典で箱○用大往生のアレンジゲームがついてきたんだけどこれってラッキー?
そういうくだらないレスはいらないから
俺攻略本付いてなかったは…
俺も…
504 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/02(月) 22:12:56 ID:EHGVoCX60
ケイブってそんなスコアラ使ってんのに
あんな移植しか出来ないの?
>>491
>>全敵全弾の検証とか死ねる
それが普通。
何回かやってみるとすぐ慣れるよ。
「ソースいじってないのに何故か」と言うアホには無理かもしれないけど
>>488 そりゃそうだw
エミュが駄目なんじゃなくて、5pbとか自体が駄目なんでしょ。
MAMEチームに必要な資料とROMと充分な時間を与えれば、
今回の移植よりずっと業務用に近いものが再現できるんじゃないの。エミュなんだし。
結局、移植は商売にはならない、出来も悪い、誰も喜ばない、ってのが今回の一件でハッキリしたわけだ。
それと、エミュの話に病的に過剰反応するバカは、何か嫌な思い出でもあるのか?w
dosのエミュ必死にダブルクリックしてたとかwww
>>500 特典が香典に見えたw
MAMEチームは非営利集団じゃなかったっけ
ランクで変化するのは弾速だけだっけ?
>dosのエミュ必死にダブルクリックしてたとかwww
自己紹介かな
SS、DC時代の方が良移植が多かった様な。
それと本家の虫姫や鋳薔薇の移植を非難する方がいるが、個人的にはハードウェアスペックの違いを上手く吸収した良移植だと思う。
エミュとか言ってる方はデベロッパーの利益とかをもっと考えた方がいい。思考が単純過ぎる。
本家の虫姫や鋳薔薇の移植を評価するような人は、思考が単純過ぎる。
ケイブシューじゃなくてケイブというメーカーが好きなんだろ
別にPS2の虫姫や鋳薔薇レベルでもかまわないな。
鋳薔薇は家でALL出来たらアケでもALL出来るようになってたし。
現状限りなく黒に近いグレー行為を助長させてるMAMEチームに頼むとか
馬鹿じゃねえの?
MAMEチームが、ってチームってどこまでを指してんだ?
まともなもののほとんどが、元開発の情報リークで出来上がってんだけど?
基本は、適当な数値でとりあえず動くようにしているだけの酷いもので
酷さに呆れた開発者からの情報を誘う仕組みになってんだけど、わかってる?
ナニイッテンダコイツ
MAME自体を否定する気は無いが、ROMをダウンロードしてくる奴はゲームする権利無し
樹海でも行ってろ
マジコン販売差止で、逆ギレして文句いう様な馬鹿は一定数いる訳でして…。
360斑鳩もマニアが騒いでたけど
移植度どうなの?
>>519 一部違う場所もあるけど(意図的な変更含む)移植度高いと思う
発売前に『完全移植』とかいわなければあんなに叩かれなかったと思うよ
完全移植って言わなきゃいいだけなのになんでわざわざ言うんだろ
タイトル名が斑鳩EXとかだったらまったく文句も出なかったんじゃないかな
>>520 そこんとこ「レイフォース」における「レイヤーセクション」はある意味偶発的に作用したと思う。
PS2のタイトーメモリーズはMAMEチームが開発に協力したんだっけ
http://www.animate.tv/news/detail.php?id=atv090303d ――アーケードからコンシューマーに移植をする場合、いい移植というのは忠実性が一番大事なのか、オリジナリティやプラスアルファもあったほうがいいんでしょうか?
盛さん:100%完全再現は難しいと思っています。それを望むんだったらエミュレーターのほうが手っ取り早いんです。エミュでやればアーケード版を完璧に再現できると思うけど、そこに新要素を入れるのは手間なんです。
例えば新キャラを入れるとか。そのゲームが本当に好きな人だったらそれこそ基板を買ってもらったほうがいいと思います。コンシューマーの移植版ではそこまでではない、コアなプレーヤー以外の方にもそのゲームの良さを知ってもらうためにも、
プラスアルファの要素を入れたほうがいいと思うんです。遊びやすくするとか、他の客層をひき付ける要素を入れるとか。
その結果、再現性がちょっと落ちるとしても、結果的にそのゲームをたくさんの方に遊んでもらう機会になれば、いいことだと思うので。『大往生』の場合もXモードというオリジナルの要素を入れて、キャラクターの絵もすべて描き直したり、追加したんです。
もちろん可能な限り、忠実になるように移植モードの再現度は高める努力はしました。
志は立派だが納期やら金やら指揮管理能力の壁は厚かったな
アレで発売したのはさかりの責任なのに変わりはない
526 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/03(火) 21:24:54 ID:LAOQNMGM0
腕の立つプログラマーを調達できなかった結果がこれだよwwww
>もちろん可能な限り、忠実になるように移植モードの再現度は高める努力はしました。
ふ〜ん
>>507 ・・・アホか?そんなこと誰でも知ってるだろw
金を払えとはどこにも書いてないけど?商売にならないって書いてるし。
>>514 移植もロクにできないうえにメニューまでバグだらけのものを
大人の事情だからしょうがないとか言い訳になってないのに平気で金とって売りさばく奴らに
まだ期待してるなんて、馬鹿通り越して学習能力無い池沼ですか?
お前みたいなのがオレオレ詐欺に引っかかるんだなwww
>>515 だから何??
ケツイもそうなれば良いね!
>>517 自己紹介乙ww
>>522 そうなの?
どっかの会社は勝手にMAMEのソースを使ってゲームごとのwin上で動くパッケージで売ってたなwww
他にも無断で借用してバグまで同じってのがあったなww
俺からしたらアレこそグレーどころか死刑だろwww
芝生やしすぎ
>>523 うっとしい理論武装してるけど翻訳すると
僕チン完全移植なんてしましぇ〜〜〜〜〜〜〜〜ん!!
さっさと諦めて家庭用オリジナルモードの付加価値で満足しやがれ細けえこと言うなよキモイんだよオタク!
文句あんなら基板買え!(買えないなら知らん!)
ってことだな。
駄目だこいつ・・・
しかもこんな豚みたいな奴が
シューター代表みたいにしてるのがムカつくわ
そもそも、このお通夜スレでなんでわざわざ
「この程度でも笑顔で満足しようぜ!( ´^A^)ノ」
みたいな不愉快極まりないノリの奴が書き込んでるんだ?工作員か?
お前らはこれで充分!これで満足しなさい!みたいな風潮だけは絶対に許せない
>>523 エミュ使わずにアセンブリコードベースでほぼ完全移植したRFA舐めてんのかなこの人。
というかPS2版大往生見てないのかな。
いやまぁRFAにもフリーズバグとかあったけどさ、それでもガワはしっかりしてたからパッチ待つことができた。
ムカついてるお前らはこっちのスレに来て語ってくれよw
【XBOX360】箱○は2DSTGの最後の砦28
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1235321397/ 839 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/03(火) 05:33:41 ID:6OsH656ZO
大往生だの斑鳩だの、何年も前のゲームに未だに拘ってる人が結構居るんだな。
ゲームとしてつまらなくなったんならともかく、パターンが違うくらいどうでも良いだろw
どうせ置いてるゲーセンも無いのに。
864 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/03(火) 12:51:43 ID:OwTsMWhF0
>>860 ぶっちゃけ1%もいないんじゃね?
10000本売れたらしいから100人ぐらい?
俺?
俺は2周目どころかコンテニュー付で4面ぐらいが精々だけど楽しんでるよ
アケはやったことないから移植度とか知らないし
攻略パターン作るようなこともしてない行き当たりばったりプレイだけど
バグやらなんやらは擁護できないが、金だして買った以上楽しんだもの勝ちだと思う
870 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/03(火) 18:33:54 ID:k7E8QFla0
まぁあと5年10年もすればきっと今騒いでる奴らも
「箱○大往生をリアルタイムでやっていた俺にとって今回の移植度は問題ない」
とか言うようになるよ
>>532 絶対に許さない。絶対にだ。(`;ω;´)
今回の事態は消費テロだ。
我々はテロに屈しない。(`;ω;´)
最近の忠実な移植を求める人が肩身が狭い思いをする雰囲気は
なんだか寂しいな。
>>523 だったら白黒エミュとXモードを分けてくれよ…と思ったり。
言いたい事は分かるけど、今回の状況だと言い訳に聞こえてしまう。
絵の描き直しはまぁ良いけど、X MODEのエンディングのあのフォントはどうかと思った。
浮きすぎだろ。
538 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/04(水) 00:05:47 ID:R51852q/0
具体的に何が問題なの?
まとめWiki見れ
つか、360なんていう糞ハードに移植するからダメなんだよ。
移植されたシューティングの不具合発生率高過ぎ。
はげどう
PS3だったら問題なかったはず
そうだねケイブ本家ももう駄目だね
本音が出ましたね
PS3(笑)
こんなもの作った奴が厚顔無恥に完全移植求めるなら基板買えって・・・・
救いようがないわ
むしろ基板持ちの方が細かい違いに気付いて文句言ってる気も。
ま、これでケツイは糞移植に大爆死が決定したようなもんだし
この会社は素直にギャルゲー移植に専念するだろう。
みんなが幸せになって、めでたしめでたし。
>>523 コレは…。ケツイは買わない方が良さそうだな。
再現性高くて、家庭用オリジナルモードも入ってるPS2版ガルーダでもやってみろっての
XBLAでXモードのみでよかったんじゃね?
素移植じゃないし比較されることもないし
ケツイも完全移植ではないと認めたようなもんだな
>>548 この状況でケツイ買う奴は
「適当に作っても結局売れるモンは売れるなw」
って感じで製作側から暗に馬鹿にされてるようなもんだぜ。
>>551 そうだね。残念だけど買うのやめるわ。
盛なんてのに金を落したくない
適当な移植されるよりは出ない方が全然マシだわ
554 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/04(水) 07:12:27 ID:FsYhTFui0
おいwwwwwwww
インすコしてんのにゲーム開始まで1分待ちてwwwwwww
ネオジオCD以上のゴミソフトじゃねーかwwwww
開発したとこ何所だよw潰れるぞw
紙芝居メーカーには荷が重かった
そっちの道に専念して頑張れ
556 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/04(水) 08:00:52 ID:rALjUVAv0
あげ
557 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/04(水) 08:06:03 ID:ychLQnhyO
相変わらず、と言うかここに来てA社のM氏の息のかかった工作員が増えたな
>>548 仮にケツイもどきだったとしても、家でケツイが遊べるってだけで買っちゃうけどね
>>536 色々不満はあるけどしょーがないと思ってる奴や元を知らないからこれで満足と
言ってる人に向かってグダグダ言う奴もいるからどっちもどっちだよ
インタビュー見てみたけど結局言い訳かよ・・・
トレーニングモードの需要が高いことくらい見てれば分かるだろうし、
「怒られるかもしれないから入れない」ってマジふざけてる。交渉も出来ないのか。
三原と交渉は俺も勘弁
人間性
三原氏>>>さかり
さかり擁護するわけじゃないけどそれは断じてない
どちらも屑
で全て解決
>>554 馬鹿野郎
ゲーム始まってからも頻繁に1分以上読み込みまくりのネオジオCDなめんな
それ以外の使い道がないからだろjk
568 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/04(水) 15:32:41 ID:ychLQnhyO
そういうくだらないレスはいらないから、ってこないだも言った
569 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/04(水) 15:47:09 ID:POZTFaKaO
お前の人生より面白いよ
[Xbox360] グレフ「まもるクンは呪われてしまった!」
・ダウンロードコンテンツで新キャラ追加
571 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/04(水) 23:20:37 ID:79EQE5fb0
>>570 新キャラ追加とか以前にゲーム自体が致命的に猛烈なツマラナさ爆発なんですけど・・・
勘弁してくれ
つーかageとくよ
ケツイ被害者が最小限に抑えられるように・・・
そして二度とこのような糞尿移植がまかり通らないように・・・
警部シューと全然違うから警部馬鹿には面白くないだろ。
まあ東方と比べたらどっちもつまらないわけですが´´
アケ移植はどんどん自爆してください
安い釣り針ですこと
東方もケイブシューもいいじゃん
575 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/05(木) 02:10:23 ID:lSVlyAsHO
ケイブシュー以外を叩く流れづくりはよく叩かれるが
読んでる人のほとんどは密かに賛同していると思うと安心する。
ソースはケイブシューにしかかじりつかない大勢のシューター
576 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/05(木) 02:11:50 ID:fBGoJqqV0
577 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/05(木) 03:06:07 ID:+wRyRpfjO
欠陥は直ったのか?
まあケツイ発売したらもう二度とシューティングに関わってほしくないよ紙芝居屋さんには。
多くのユーザーに遊んで欲しいならあんな糞ユーザインターフェースにすんなよ。
まもるクンはギルティ開発か?
じゃなくてガルチだったか;
どうでもよかったなw
>>579 むしろ、紙芝居屋さんの方がメニュー作るのは得意なはずなんだけどねぇ・・。
何処でどうなったらああなるんだろう
>>583 オーディオじゃなくてwavって間違えてデータCDで焼いちまったみたいなアレだなw
585 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/05(木) 22:02:58 ID:/ATn10euO
さかりさんってイケメンだよね
尊敬できるし。
つまんね
発売と同時にPS3アリカ移植版を出せばよかったんだ…
588 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/05(木) 23:13:29 ID:hOVoDsEe0
228 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 20:49:22 ID:pLRH6WWD0
よし!ケツイにもXモードがあるのか。楽しみだ。
5pbなかなか頑張ってるじゃないか。
アケ版には登場しなかった赤い敵が出て、そいつを撃つと…
なんと画面内の弾を全部消すことができる!\(^o^)/ヨッシャー
しかも倒し方によっては弾がアイテムに変化!?
STG初心者の俺は、今から楽しみである!
229 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 20:50:58 ID:3/CgccPW0
社員乙である
ゲームやって実績上げる人?
実績といってもあの実績なあ
>>579 カオスヘッドが18000売れたって噂だから
そんな心配しなくも、もうシューティングの移植なんかしないんじゃね?
このままケツイは開発中止して、ギャルゲーを1本でも多く移植するべきだよな。
>>592 「ゲームばかりしてないで早く宿題やりなさい。」
さかりは死ぬまでパッチを作り続ければいい
不具合まとめwiki見たら、確定・未確定と要望部分も含めてだけど
100超えてたぞ 逆によくここまで不具合出せたなって感じだ
それも一度、10分遊ぶだけで見つかるようなバグばかり
GK、箱厨、どっちも痛々しい方が多いが、さかりさんが典型的な箱厨チックなブログ記事書いていたのに、びっくりした…
色んな意味で、もう少し大人になるべきだと思った。
みんな、さかりんを応援しようぜ?
よし、わかった
さかりがんばれ!
見吉隆夫よりはマシだぞ!
sm6332466
(´・ω・`)
602 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/06(金) 23:59:00 ID:su4F4Cp+0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <可能な限り、忠実になるように移植モードの再現度は高める努力はしました。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
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要は厳しいプロの世界でやっていくよりも
ちっぽけな世界でちやほやされたいだけのとんだへたれだ
バグ一覧を久々に見たけど…多彩だな。
開発環境では見つからないバグってのがあるにしても……点数変化とか 仕様というには厳しいもの多いな。
フリーズ系が少ないので、一応、重大なものだけはとったって感じなんだろうけど。
開発者と話ししてみたいなぁ、どういう状態でやってたのか。
シューティングでフリーズバグ出すのはある種才能だよ
>>604 年度内に発売するために、デバックせずに強行発売しただけだろ
不具合でてもパッチで修正すればいいや程度の考えでw
>>605 シューティングとかジャンルに関係無く、システムでミスすればフリーズはするよ。
いろいろ出来ること増えると意外なところでおきると思う。
>>606 パッチで修正は考えて無いと思う。パッチするにも人件費は発生するし。
売ってフリーズなければ、終了だったんじゃないかな。 パッチ前提で考えていたなら、対応が稚拙すぎる。
開発者は違うかもしれんけど、ケツイも厳しいだろうなぁ。この流れじゃ。
まあ大往生のパッチは7月頃になるだろうからそれまで待ちでいいじゃん
大往生のパッチより先にスティックが欲しい。。
何でこうゲームに関わる会社ってどこもダメなところが顕著に現れるんだ
ケツイは出さない方が身のためだよな…この有様じゃ1000本いくか怪しいし。
制作費の赤字は勿論、物理的にも赤字だろ。
オマケに紙芝居の方が売れちゃうのも救われないw
やっぱ餅は餅屋。
この会社に限った話じゃないが、95%以上の移植度で出す自信が無いならシューティングは移植しないでいい。
>>608 こんだけバグ出まくりなのに4ヶ月で修正できるほど優秀なら
こんだけのバグ出したりしないよ
612 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/07(土) 03:07:04 ID:EVROg+4G0
@ 事前にUIの悪さを把握していた。
A 製品としておくり出すに相応しいUIだと思ってた。
どっちにしても会社の信用は地に落ちた。
ギャルゲー会社はまともなゲームが作れないという認識を増長させた点でも5pb.の罪は大きい。
パッチ前提で発売なんてのは絶対にない
大往生の惨状は人手不足&強行スケジュール
同時開発ソフトも多くて開発ラインに人が少ない→UI等任せられる部分は外注→大惨事→直す時間ないからいいか
スケジュール押してて人手不足でデバッグがやりきれない→これ以上延期すると赤字の恐れも→まあフリーズはないしこれで出すか
甘く見た結果はこの有り様
スケジュール、人員、外注全部管理出来てない
結局パッチ製作で更に人件費の無駄
明らかに足りない人数と期間で企画を通そうとしたさかりかそれを強要したこの会社
どちらかもしくは両方が無能
アメリカでレースゲームなのに
敵車が一台も出現しなくて
コースを無視して真っ直ぐ走っても
山とか建物とかグングンすり抜けていって
最後は操作不能になってカメラがぐるぐる回転する
ゲームがあった。
マスターを間違えて渡してしまったらしい。
大往生もそんなカンジなのでは?
だってメニュー周りだけなら1日で直せそうだし。
>>615 ファミ通のゲームレビューですでに不具合あったのに?
既にプレスしてたとしても普通は販売中止だろ?
シューティングでは移植が完璧なら他は目をつぶるファンも多いが
移植も他の部分もダメとなると擁護すべき所が見当たらない
それでも売れるケツイ
ギャルゲもシューティングも単純なゲームプログラムの部類に入ると思ってたんだが
バグ出るって事は結構複雑だったって事だな。
5pbはもう少しUI周りに気を配ってほしい。
カオスヘッドももっさりしてたし。
最近さかりブログのコメントが増えなくてしょんぼり
もっとみんなコメントしてやれよw
>>620 カオスヘッドはニトロが作ってるんじゃなかったの?
ニトロのファントムはWin/Mac両対応でなんかトロそうなイメージがあったんだけどどうだろう?
Divition1しか期待出来んかな。
623 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/07(土) 14:30:30 ID:R1jdGsfE0
簡単だよ、パッチ有料にすりゃ〜いいんだよw
あのバグの内容でそれは無理www
>>622 箱版もニトロ+なのかな?
そういえばスマガはかなりもっさりしてたな。
まぁ大往生とカオスヘッドで開発会社は違うのは分かってるが、
取りまとめる立場としてNG突きつけるくらいやって欲しい。
>>610 バグ修正とバグを出さないは別物
事象まで指摘されてるバグは、理由さえ解明できればそんなに時間はいらない
フラグを1箇所直すだけで修正できる場合もある
問題は
>>614が書いてるけど管理がしっかり出来てないこと
他のギャルゲみたく、後でパッチあてりゃいいや程度で考えてたんじゃないかな
627 :
626:2009/03/07(土) 19:25:59 ID:XAKP009w0
代わりのないニッチな世界だしケツイもタイトルだけで売れるとは思うがね
多少様子見は出るだろうが買う層は必ず買うし浮遊票の少ない世界だから売上に大きな影響はない筈
ただここで失った信頼が今後に大きく影響するんだよ
>>628 ギャルゲの売り上げには関係ないだろうから、問題ないんじゃね?
630 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/07(土) 21:15:15 ID:EVROg+4G0
少なくとも俺は今回の件でケツイ買うのやめた
パッチを有料DLC扱いで出すってのは意外といいアイデアだな
ネット接続可のゲームハードが普及してきて、
最初のうちは「コンシューマーでもバグがあったら後から修正パッチで修正できる」と安心してたけど
メーカー側の明らかな「バグがあっても後から修正すればいいや」での強行発売が増えてきたよな
ゲームハードの性能が上がるに従ってメーカーのモラルがどんどん下がっていってるように思える
>>633 未完成のゲームを出したとしても何らペナルティの無い業界だからね。
だから消費者側としては、そういう事するような会社のゲームは今後一切買わない
もしくは中古で買うってペナルティを各自で与えなきゃだめ。
だから大往生は予約して買ったけどケツイは中古で買う事を考えてる。
このまま強行発売するようなら間違いなく中古で買う。
三原がエミュについて何か言ってる
さかりのことが相当気に入らないんだろうな
悪い方に解釈しすぎだろ?www
ゲーム部分ではフラグ管理の不徹底って感じのバグが目立つな
と知ったかぶる
この状況で考えると箱版ケツイの出来はマモルくんにも劣ると思うんだ。
>>643 「これはすごい!戦闘力76319まであがりましたよ」
645 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/08(日) 13:25:10 ID:6oWcXdyB0
黒姫さま EXTRA はいつ出ますか?
>>643 そろそろ専用スレでも立てて、そっちでやってくれないか
>>647 スレタイ読めて無いのはおまえの方だろ・・。
個人の実績の数値なんて、全くスレの内容と関係ないじゃん
>>648 禿同…。
やっとまともな人が現れてくれたか。
そうだよな…。
個人の実績に関して、※(1)他人がとやかく言える筋合いはない。
それこそ※(2)個人の自由。
※(2)は※(1)に優越する。
>>643よ、立ち去るがよい。
お前チョンて言いたいだけだろ
652 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/08(日) 23:08:50 ID:nJiuC8DD0
保守
>>643 盛と5pbは、このスレをリサーチできないほどの無能か
2ch如きと侮って無視している無能かのどっちかだな
便所の落書きにいちいち反応する企業も嫌だけどなw
>>653 これでケツイまで糞移植だった日にはどうなることやら。
ヤバイかもな。
何も起こらない事を願う。
いや、神移植と神UIと読み込みゼロウイングを、切に願う。
>>654 8年前の1個人の呼称を、時代の変化も考えずに当てはめ続けたまま
1日2億ページビューの影響力を考えない企業は無能だろ
>>655 「5pbってギャルゲメーカーじゃないの?という声が聞こえてきそうですが
アーケードゲーム開発者、移植経験者がしっかり開発しています!」
「名作の名を汚さないようアーケード版完全移植をめざし、
丁寧な移植作業を心掛けています。
もう少しお待たせすることになりますが期待していてください。」
>>655 糞移植の可能性は高いと思うぞ。
メニューがまともに作れないのに、いい仕事(移植)をしてくれると思う方が間違ってると思う。
いまの流れでは、誰も否定できないと思うし。
まあ大往生の仕上がりという実績が既にあるから
大往生のアップデートが先に来るか、あるいは
体験版が出るかでほぼ確定出来るよな
五月発売だぜ?どう考えても大往生のシステム流用してるだろ。ヤバイと思うよ。
俺は予約したけどさ。
なんでもいいからパッチ早くしてくれよ・・・
内容は便所の落書き程度だろ
さかりも「しまった!こんなにバグがあるんだ!!」とは思ってない。
ほとぼりが冷めるのを待つだけ。出荷できた時点で勝ちだよ
http://live.xbox.com/ja-JP/profile/profile.aspx?pp=0&GamerTag=QP+MastER 俺用メモ
840 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/02/23(月) 12:21:16 ID:hL7ERdPP0
現時点:75904
577 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/03/06(金) 01:21:16 ID:y6Z+LR9x0
現時点:76139
488 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/03/06(金) 19:25:48 ID:6MJk5dkI0
現時点:76214
599 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/03/08(日) 10:42:53 ID:Ju6jzIIPP
現時点:76319
現時点:76394
舌の根も乾かない内から実績稼ぎとは恐れ入る
まともな神経しているなら、せめてアップデートリリース迄は静かにしてそうなもんだけど
いちいち張り付いてるやつなんなの?と思ったけど
こんな頻繁に上がってるって仕事してんだろうかと不安になる
致命的なバグが発覚したときのパッチ作りってケツに火をつけてやるものだと思ってたけど
本人たちは余裕なのな
本当にケツイに愛情あるなら今回は買わない方がいいと思うんだ。
昨年12月の発売予定から延期で今このような状態になってる大往生を見れば
この会社がゲーム作りに臨む姿勢というのが充分察せるからね。
よく分らんのはいつ寝てるのかすら良く分らない頻度で実績値が上がってるってことぐらいだな
>>3のwiki見たけどよくわからんかった。
とりあえずプレイに支障をきたすバグはなかったみたいでなにより
十分支障を来していると思うが
672 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/10(火) 00:28:00 ID:V2lhXBoG0
あ…ありのまま さっき 起こってた事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『アーケード版完全移植をめざしたら、ユーザーに基板買え!と言っていた』
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 おれも 何が起こってるのか わからない…
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ 頭がどうにかなりそうだ…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 EXTRAだとかパッチだとか
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
アルカディアの箱版大往生記事でも完全移植!って説明されちゃってるのは
あの雑誌の信頼を更に落としかねないと思ったよ。
なんとかフォースを絶賛したゲームサイドよりまし
急にスレの進み具合が遅くなったね?
>>673 PS2版虫姫の時も完全移植とか書いてたよ
677 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/10(火) 19:50:32 ID:9mnOi88k0
正直言うと箱○で大往生が出て本当に嬉しかった
ロードが長くても、バグが多くても
箱○でプレイ出来ることが幸せだった
近所のゲーセンも大往生置いてないし
今更PS2本体とソフト買うほど馬鹿じゃない
5pbが箱○に移植してくれたおかげ
ゴネ厨のせいでケツイが出なかったら許さない
もうさ、大往生for360ってタイトルで全て360仕様って売ればよかったんだよ。
ロードが長いのも、また、一旦遊べばロードないとか言ってもマニュアルセーブするために結局長いロードが発生する仕様も全て箱○仕様だからって。
さかりん自身、ブログで箱○での開発は決して楽ではないみたいなこと書いてたし、全て箱○仕様。
さて、SO4、一周終わったしバイオ5でもやりますか。
インスコするとめっちゃ早いぜ箱○バイオ。
>>677 5pbは未完成でも発売する信頼できるメーカーだ。
さかりさんもブログの更新を停止してまでゲームに専念している。
安心しろ。
クソ移植されるくらいなら出さないほうがマシ派と
出してくれたんだから泣いて喜べ派
仁義無きバトルはパッチまで続く
もう他の会社が出そうとしてもMSが許さないから
出さないほうがマシ派デース
684 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/10(火) 22:56:51 ID:N7GPpb8E0
家庭用に完全移植を求めること自体が馬鹿。
完全移植を求めてる奴は素直にゲーセンでやるか、基板買ってやってろ。
685 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/10(火) 23:37:32 ID:o680T8x5O
と、今更わかりきったことを書き込むバカであった。
こりゃあケツイもクソ移植だな・・フフ・・
基板の性能と360の性能を比べれば100%移植できて当たり前なレベル差
>>682 SO4だってラスボスが章だって判っててやってたし、問題ない。
http://live.xbox.com/ja-JP/profile/profile.aspx?pp=0&GamerTag=QP+MastER 俺用メモ
840 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/02/23(月) 12:21:16 ID:hL7ERdPP0
現時点:75904
577 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/03/06(金) 01:21:16 ID:y6Z+LR9x0
現時点:76139
488 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/03/06(金) 19:25:48 ID:6MJk5dkI0
現時点:76214
599 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/03/08(日) 10:42:53 ID:Ju6jzIIPP
現時点:76319
643 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2009/03/08(日) 10:45:31 ID:Ju6jzIIPP
現時点:76394
現時点:76529
76500で止めてたら許してやっても良かったんだが
良心の呵責により眠れぬ夜を過ごしており
結果、ゲームで時間を潰してるに違いない
ケツイ欲しいけど発売延期しろ!
でなければ発売中止の方がマシだ!!
って思ったのは海腹川背Portable以来だわマジで…。
どどんぱち探しに3店舗巡ったらツタヤで1本だけみつけた。
しかし定価・・・orz
さすがにバグありゲームを定価で買う気は起こらんわ。
で、ふと思ったんだが、「バグがある」というだけで買わない俺みたいな人間がいる。
バグがあるだけで商品価値が下がる。
そんなのメーカーも分かってるはずなのに、なんでしっかりデバッグしないんだろね?
発売日延期にしないんだろね?バグありのまま知らないふりして発売すんだろね?
決算日に間に合わせたかったから?
目先の利益だけでそれまでの労力や時間や信用までもフイにしていいものなのか?
すぐに値崩れして予想利益を大きくしたまわってもいいわけ?
・・・最近のゲーム会社が分からねぇ。
>>682 最悪だな
こういう人事故って死ねばいいのに
>>694 海腹のDS版は直前でバグが見つかって当期に出す事を断念して発売延期した。
徹底的にバグを潰して完璧なものをユーザーに届ける事を優先した。
大往生出したこのギャルゲ屋に爪の垢直呑みさせてやりたいわほんと・・・。
さすがにその例えはおかしい
海腹のPSP版がバグ満載でリリースされた事を考えると
>>695 海腹のDS版を出すのは同じTYOグループの会社なんだが。
>>693 メーカーの利益って値崩れとか販売本数が影響するんだっけ?
出荷した段階で、その本数分の利益がメーカーに入ると思ってたわ。
一回程度の延期で潰れる程度のバグなら初めから出ないよ
>>698 ああ・・・店頭に並んだ時点でメーカに利益発生なのか。
初回生産で逃げゲフンゲフン、初回生産で利益が出るようにプロジェクトを進めるわけね。
今のご時世で、しかもシューティング
初回出荷しか見込んでいないから、売り逃げ上等
今回のでケツイが売れないことは分かっていても
元々が同じ基板だから移植の開発初期コストがないに等しいし
出荷3000本でも黒字。5pbは何も慌てる事はない
大往生のパッチ作成に取り掛かるのも、ケツイがマスターアップしてからでしょ
5pb的には痛くも痒くもないわけか
まあケツイの出来がいいなら大往生のパッチなんかいらないんだけどね
大往生パッチはケツイ製品版に同梱されます
だったりして
大復活の移植は何時になるかな〜
下手だけどシューティングが好きだから大往生プレイしてるし
時期的にまた早いのかな?
さかりはさっさとアレンジBGMのサントラを出すべき
まぁ、このタイミング出したら猛烈に批判されるのだろうけどw
こんなのが1万本以上も売れたんだろ。
凄いじゃん。
708 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/11(水) 17:30:23 ID:2eakQ84M0
バグ修正は反対だなぁ
バグも含めての作品だと思う
普通の生徒よりもちょっとツッパリだった生徒の方が
先生は記憶に残ってるって言うし
709 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/11(水) 17:32:07 ID:BgxM5x+O0
移植の精度云々に関して
細かくレポートするみたいな事を書きましたが、
色々と検討した結果、公開するの止めます。
(追記)
なんでこんなに移植度が低いのか不思議でしたが
私の中で推論が出たので。
どこかと思ったら三原か。
711 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/12(木) 00:31:51 ID:p94/F/ec0
なんだかんだ言ってもカオスヘッドの出来は凄く良いから
5pbのポテンシャルは高いと思う
バグに関しても完璧に対応してくれそうだよな
712 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/12(木) 00:31:59 ID:SIKNr+WB0
あ…ありのまま さっき 起こってた事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『アーケード版完全移植をめざしたら、ユーザーに基板買え!と言っていた』
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 おれも 何が起こってるのか わからない…
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ 頭がどうにかなりそうだ…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 EXTRAだとかパッチだとか
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
移植度に関しては
稼動時期が大分経ってるんで違いがわからない。
フリーズバグ
ゲーセンで\100で一球入魂のプレイしてる時に止まったら大変だけど
家でのんびりやる分にはそんなに怒りはない。
今回の騒ぎの発端は
ユーザーインターフェイスと読込の遅さだおるね
エロゲーだかギャルゲーだかの出来がどうこう言われても
お前は何を言っているんだ
717 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/12(木) 07:53:01 ID:APD3A1cb0
デバグの時間がもったいないから
ネット工作に時間をかけたんだろ
企業の使えるリソースが限られてるんだから
トレードオフになるのはしょうがないよ
お前らは全てを求めすぎだ
>>711 カオスヘッドノア、テキストの早送り、歴代のKID作品より明らかに遅い。
HDだからって言い訳にはならないよね?
というより同じDivition2のLの季節2はトンキン作品よりマシになってたのかなぁ?
719 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/12(木) 08:26:58 ID:ap2KET2aO
>>717 おまえみたいな奴らが集まって作るとこういうデキになるんだろうな。
アリカの移植作品知ってたら、普通は恥ずかしくてとてもこんなレベルのものを世に送り出せないと思うんだが。
>>684 ただ、大往生BLの場合は、プロギアと同じく電池切れで起動しなくなるからねぇ・・。
(ROMコピーして、白の基板に使えないようにするためだろうけど)
ケツイはその点については大丈夫だが。
ほっといてやれよ
おいつめてパッチが早く出るわけでもあるまいし
ゲーマータグ消したか
名前変更したんだろ
>>684みたいのが一番のバカ
問題点はそんなとこじゃないのに
726 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/12(木) 16:55:50 ID:yqc2aSFu0
5pbもカッコつけて出来もしない移植するよりも
今流行のタイメモ、カプクラ方式で良かったんじゃね?
>>725 いつまでもグチグチ文句言うなや
もう済んだことだろうが
しつこい奴は嫌われるぞ?w
おっと、君は日本人ではなかったか。失礼×2
社員乙
マイクロソフトに質問や苦情を出せば
嫌でもパッチが出てくるよ。
文句のある奴はMSに言え!
730 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/12(木) 18:22:58 ID:yqc2aSFu0
お前らのゴネ方見てるとプロデューサーのS氏が可愛そうに思えてきた
ブログを読み返してみると少なくともお前らよりは大往生を知ってるし愛してる
理不尽なバッシングにめげずにこれからも頑張って欲しい
>>730 ゴネるって・・・。愛してるって出来とは思えないんだが・・・・
>>730 理不尽なパッシングって・・
少なくとも俺はこのソフト買って遊んだけど、さかりんはPS3持ってないのにブログでとあるソフトを罵倒してたよね。
たたかれて当然、自業自得。
でもケツイは頑張ってね、さか☆りん♪
>外.キモかわE 1700
こりゃケツイは何が何でも発売だなw
あと、今更だけどジャンプリミックスバスタード!!Vol.1内の広告、12.25発売予定バージョンだけど予約特典が攻略&設定ガイドになってる。
どんだけミスりますか?
海腹DSスレが大変なことになってますな。
案外大往生のバグも似た経緯だったりしてな。
こりゃケツイも終わった気が。
憶測で物言わなくていいから
>>721 変更したタグ名、誰か分からんの?
検索とかできないのかな
粘着ストーカー乙
>>737 すとーかーきめぇなw
MGCあたりでさかりと同じくらいの実績のやつを総当りで探せばそのうち見つかるんじゃねwwww
740 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/13(金) 00:55:55 ID:J9iJqrXB0
詐欺移植売り逃げメーカー社員が混じってるな
某本人だったりしてw
つーか、ここはお通夜スレなんだから、
その主旨にしたがってグチや文句言ってなぜ非難されるのかわからない・・・
実際に文句言われて当然の出来なんだし・・・
このレベルで文句いうなって、言ってる事滅茶苦茶じゃねーか!
>>740 最後の行は意味わからんが、まあ大往生は叩かれて当然だなぁ。
移植度はわからんけど、UIはゲリ便だし。
とりあえずUIの仕様考えたヤツはアホだろ。
ただIDとスコア晒してるのはきもいな。さすがに本スレにまではくんなよ…。
シルフィードスレのやつと似てる。こういう粘着って普通に居るレベルなの?
'``・* 。
| `*。
,。∩ * もう、どうにでもなーれ♪
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
このままケツイ出したらみんな不幸な思いする。
買わない方がいい。
自分は大往生も実績を1000にする作業をしながら聴くサントラと
してしか認識していないのでケツイもこの調子でよろしくお願いします
作業感をもう少し下げてくれればモアベターです
ネオ、君が本当の意味で目覚めれば避ける必要すらない
これ読み込みの長さとコンフィグダメダメだな
747 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/13(金) 15:05:20 ID:ygvRh7TD0
ゲーセンまで行く時間を考えたらこの程度のロード時間は気にならないけどな
その発想は無かったわ
買うとしたらPS2版の方がいいの?
キモカワも爆死でケツイも死に体。
ユーザーを舐めるとこうなるんだよ。
いい勉強になりましたね。
盛、お前に言ってるんだよ。
誰かさかりの自殺を助長するスレたてといて
>>751 発売後バグ発覚ならまだしもわかってて出した
大悪党様だぜ?
2chで騒いだぐらいで動じるわけないっしょ
>>749 グラフィック、音楽、パケデザインどれをとっても箱○版が上
PS2版は古臭いしグラ汚いから止めとけ
パケデザインはPS2の方が俺は好きだが
>>753 そうか、ロードの長さは別にいいけど
バグが多いみたいなんで、パッチでてから買ってみようかな。
パケ絵はPS2の方が好みだけど
アップデートは審査の関係上7月以降になるから今のうちに買った方がいい
>>755 753は嘘ばっかり
やりこむならPS2、アバウトなら箱○
>>755 現状では白やりたいならPS2,黒やりたいなら箱○版
やり込み用の練習ソフトとしての出来はPS2版の方が上
箱○は黒の出来はおk、アレンジ曲はとても良く、Xモードも意外と熱中できるよ
>>757 >>758 やっぱりPS2のがいいのか、パッチいつ来るかわからないし
大往生未経験だから白と黒がよくわからないけど
Amazonでポチるかな。
いろいろありがとう
未経験の人に同じくらいの値段で白しかついてない方すすめるのはどうだろうとも思うけどね
未経験なら3モード入ってる箱○版のがいいだろ
ハードごと買う価値はないが
>>759 アケ未経験だったら黒のほうが遊びやすいと思う。
細かいことは怒首領蜂大往生まとめWikiでも見てね。
迷ってしまう。箱○は持ってる
大往生は未経験だけど、弾幕系は虫姫さまとエスプガルーダをやったことある
どれもアーケードは経験なしです
764 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/13(金) 23:48:00 ID:9VMdclqL0
ゲーセンで大往生を試してみてからのほうがいいな、それだと。
その二つに比べれば良くも悪くも古風なSTGだから
liveアーケードだったらいちいちディスク入れなくて済んで楽だったのに
白往生の2週目は凄く長く遊べるから、さっさとPS2版買ってね!
ガタガタ言ってないで両方買っちまえ
ゲーセンでもやりたいならPS2の白の方が無難。見応えあるDVDも付いてくるし。
家ゲー専用でパッチにも期待せず、更に現行機種で最低クラスのUIとロードに耐えられるなら
箱○版を買ってもいいんじゃね?
家でしかやらないんだったら黒で、アーケードでの練習用なら白ってことか
やり込んでる人には不要なのかもしれないが
なんちゃってシューターの俺にはXモードが楽しすぎるぜ
初心者なら箱の方をオススメするなぁ…。
俺がそうしただけだけど。
クソUIのクソロードでも3つ入ってるのはお得感あるし。
スティック派でPS2のスティックは持ってて、
箱のは持ってないならPS2の方がいいかも。
家でしかやらなくてもPS2版の方が圧倒的にお勧め
糞ロード糞UI糞バグで楽しむ前に不愉快になる
PS2版には実績がない
これだけでもうね
よく考えたらここお通夜スレじゃねぇか!!
PS2版買えハゲ!!!
態度変わりすぎw
買った
何このロード
いったい何を読み込んでるの?
とりあえずPS2版買って
パッチで改善したら箱○版買うことにします
779 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/14(土) 19:26:21 ID:GgocXCNr0
よく家で練習してからゲーセンでプレイって言うけど
格ゲーみたいに相手がいるわけじゃないから
無理に練習の成果をゲーセンで見せる必要ないじゃん
ちょっと自意識過剰なんじゃない?
別に成果をみせようとしてるんじゃなく、単なる自己満足なのよ。
成果とか自己満足とかどうでもいいからさ
何を読み込んでるのか早く教えてくれよ
何を読み込んでるのかもどうでもいいです
2周目なんて行けないからバグなんて一度も遭遇したことないな
Xモードだけでも満足できる
PS1のゲームをPSPでやると、読み込みする際に
NowLoading...0%~100% は出てるけどディスク読み込みに必要と思われるwait時間が
予め設定されてるだけで、実際は100%になる寸前以外何もしてないんだが
箱○大往生でもそれに似た動作してんのかな?
実際にはファイル読み込み以外にもテーブル生成演算とかやってたりもするがよく分らない
ファイルが沢山入っている場合は、シークに時間かかってるんだろう。
>>781 何も読んでない。お前を苛つかせるために待ってるの
>>787 どう考えてもあのロードは空気読めてないだろwwww
空気も読めない。空回り。 ヘッドがあっちいったりこっちいったりしてるに違いない。
>>788 初期化時のロードみたいに読み込む順番が固定されてる場合は
読み込む順番に合わせてファイル配置するからほとんどないよ。
PS1やSSの頃から普通にそうするようになってた。
>>729 作り方が悪いと、セクタ情報を取得しに
ヘッドが移動するよ。最初だけだが。
事前に5pbからアナウンスがない限りはケツイも大往生と同じようなロード時間を要すると思ってしかるべき。
>>794 大往生のおかげで糞ロードにも慣れてしまったw
特に目立ってバグが無ければ、大往生並みの糞UI、糞ロードでも、
ケツイを普通に楽しめそうだ、慣れって怖い
雷電をやった
快適さになきそうになった
立ち上げが死ぬほど遅くても無印より黒Xだな
ゲーム始まったらロードは一瞬
虫姫みたいにステージ間にロードされまくるより全然快適
新旧合わせて3本ゲームが入ってるのもいい
ムチポとピンクもその調子で頼むぜ
いや、その調子じゃ困るだろ
これさ 各ゲームのコンフィグを記憶させることってできないの?
毎回設定しないとダメ?
wikiのプレイ時間で「1P&2Pでスタートすれば2倍分加算される。」て書いてあるよね。
コントローラ2つ使って1P&2Pでスタート、2Pは放置なので即死。
あと1Pでプレイしてるんだが時間が2倍増えてない・・・
もしかしてプレイヤーも二人必要なの?
>>801 生きてる時間ね
コンテニューで機体選択してる時間とかもカウントされないよ
>>802 d。
これじゃあ2倍カウントの恩恵得られる人少ないよね(´・ω・`)
ノーバレットでレーザー放置すればいいんじゃあないか…
>>804 まだ3時間なんだよね。
昨日買ってきて、Xモードやりたくて勘違いの2P即死で3時間頑張ったのに
プレイ時間見たら3時間でさw
>>800 手動セーブで出来る、その代わりセーブして終了させるためには毎回メニューに戻る必要があるけど。
1P&2Pで始める
↓
どちらでも良いので放置させる&死亡させておく
↓
自分が行けるところまでコンティニュー使い切って行く
↓
コンティニュー不可になったら放置した方のコントローラーで乱入?
これで誰でも1時間ほど&時間バグ発生すればXモード
本スレでやれ
ここが本スレ。
>>806 一度手動セーブして、その後オートに変えたらどうよ
>>810 それでいけるの?オートにしたら強制でデフォに書き替えられると思ってたわ、確認する。
>虫姫みたいにステージ間にロードされまくるより全然快適
はい、ダウト
ニワカ乙
虫姫にステージ間ロードはねーよ屑野郎
エスプガルーダと間違えてんじゃねーよ
813 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/15(日) 21:31:36 ID:EzYK2y9a0
糞UI、糞ロードがどうにも我慢ならん
虫姫はステージ間ロードは無かったけど、5面のBGM変だし
トレーニングモードも糞ロードで残機無限にも出来ない残念な出来だったよねw
虫ふた移植してくれたら許す
早く発表してくれないと基板買っちまうぞ!
816 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/15(日) 21:52:43 ID:4Bhl6dye0
5pbに歴代名作シューティングを移植して欲しい
アカリかカリアか知らないがPS2を移植した会社はマジ勘弁orz
いや、普通に良移植だと思うけど?
>5面のBGMが変
変では無く、読み込みが入るだけだが?
実際にプレイした事ないだろ?
5pbにデスマのギャルゲー出してほしいおれ
>>817 ループしないってだけだな、勘違いさせたみたいで。
虫姫は持ってたよ、オリジナルの弾速が1.5倍でアケより面白かった記憶がw
学生だったもんで、金が無くて当時3000円くらいで売ったんだが、今はプレミア化してて後悔してるw
さすがに816はネタだろ
ageだしそれともただの馬鹿かどっちか
821 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/16(月) 01:19:38 ID:FPHqoLdKO
騙された、やっぱりコンフィグのバグはどうしようもない。
可能性もあるしやる気もある
これでもかというぐらいのサービス精神には頭が下がる
サターン時代のアトラスのようだ
PS2時代のケイブや彩京シューはただ移植しただけでエミュでプレイしてるようだった
5pbには期待している
グダグダ言ってないで、早くパッチを出すがよい。
やはり鈍パッチな展開になったな。
>>824 馬鹿か?
パッチ作成に三ヶ月、デバッグに二ヶ月、MSチェックに一ヶ月は余裕で掛かるっての
最速でも半年後。1年後だって不思議じゃない。
>>825 1x3x40 + 1x2x40 + ?x?x1 = 200
修正パッチにそんな金出すわけないだろ?
あぁお前が出してくれるのか
人月40万計算とか面白すぎる
学生だよね?二十歳過ぎてたらいくら何でも笑えなくなる
え?エロゲーメーカーってもっともらえてるの?
このくらいが妥当だと思ってたよ
いや、多いんじゃないか?
通常、経費などで給料の倍かかる計算で取ると思うんだが
あ、保険なし?
働き蜂ですから
>>825 >パッチ作成に三ヶ月、デバッグに二ヶ月、MSチェックに一ヶ月は余裕で掛かるっての
大抵はROMの提出が間に合わなかっただけで、正式発売までにそこそこ進めておけるもんなんだが
発売即パッチリリースなんてのもあるだろ?
そのスケジュールだと発売後叩かれる>パッチ制作開始って感じだな
言われなければ修正する気がなかったんじゃないのか
この出来で発売したんだから修正する気なんか無かっただろう
まともな会社なら延期か中止だよ
>>832 発売一週間後の時点で、まだ検証の段階でパッチ製作にも取りかかってないんだよ
ttp://getnews.jp/archives/5833 >取材に対応してくださったスタッフによると、「ただいまスタッフ総出で情報を集め、不具合の検証しているところです。
>まだ発売から間もないゲームですので、とにかく情報を集め、不具合を見つけ出して検証しているという段階ですね」とのこと。
たしかこれって出来がやばいから延期しますたって経緯があるよね
その時に出したらもしかして・・・
>825
事情がどうあれ、鈍パッチには変わりねーだろw
別にその訳の分からん造語を否定してはいないよ
5pbが糞で現状の大往生が糞であることは大前提だ、そこ否定する奴はこのスレに書き込むべきじゃないし
厳密にはパッチじゃなくてプログラムバイナリファイル単位での差し替えらしい
開発者以外知りようがないのでおk
839 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/18(水) 00:00:05 ID:vg3K83HM0
Amazonのバーゲンコーナーにキターーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!11111
>>836 鈍パッチで済むわけねーだろwwww
タイトル声に出して読んでみろよ
鈍々パッチ立往生
そういや首領パッチってキャラいなかったっけ・・・?
ドンはどこだドンは
お母さんが女王蜂だよ
ママ「よくぞここまで辿り着いた・・・と言いたいところだが君には消えてもらう。」
ママ「やあ、よくきてくれたね」
ハッチ「」
ママ「きみならできるよ」
ハッチ「」
ママ「ほらしっかり」
ハッチ「」
ドンパチっていうお菓子なかったっけ?
>>848 ドンパッチじゃね?パチパチ弾けるような感触する奴
たまにデカイ欠片が口の中で破裂して痛いとかコーラ味とか全く知らないな
一気に口に入れると結構痛いとか何のことかわからんな
ドンパッチ懐かしいw
手に乗っけながら食べて、手をベタベタにしてたなぁ
牛乳と一緒に口に入れて食べるのが美味しかった記憶がある
なんかそれ歴史の教科書で読んだ気がする・・・
まったく知らねぇ…
はじけるキャンディ
ドドドドドドドド、ドドンパッチィ
知らない世代が2chやってるなんて時代を感じる
人月は最低でも60で計算しろ
80でも驚かない。
ネ兄
バグゲーXbox360怒首領蜂大往生
発売から一ヶ月経過
50を超えるバグ
責任者さかりまさき逃亡
100を超えるオリジナルとの相違点
さかりまさきゲーマータグを消して行方不明
そして・・・・
修正パッチは来る気配もない
開発しやすいXbox360(笑)
そんなに金出すわけないだろ、って主張なんだから少なく見積もる分には問題ないだろ
M原の行った葬式って大往生のことか
バグゲーなんか日常茶飯事だから感覚麻痺してたんだろうな。
実際2chに騒がれるだけで売り上げ上々だし
ケツイも他に選択肢無いんだから売れる事間違いなし
バグあったら回収騒ぎになる業界でもないし楽なもんよ
てか、本家のCAVEですらバグあるからなw
慣れてしまったってのも駄目な話なんだろうけど
>>859 × さかりまさきゲーマータグを消して行方不明
○ さかりまさきゲーマータグを変更して遊びまくり
ケツイは相当響くだろうな。
熱狂的な信者は買うだろうが、そうでない人の心を完全に逃した。
ライブドアのニュースも間違いだらけだったが、それで一般の人の印象も悪くなったし。
大した話じゃないのに異様なまでのネガキャンだったよな
ケツイ無期延期キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
>>867 むしろこんなに箱○でしかもシューターなんて絶滅種がいたのかよ!?って印象だw
外野が何割か占めてたのだろうけど、STGなんて絶滅ジャンルにあそこまでネガキャンしなくてもなw
>>866 >熱狂的な信者は買うだろうが
この状態でケツイ買う奴は盲信者。
本当にケツイ好きならこの適当に作られてる体制にNOを突きつけるべき。
起動中のロードには適当に一枚絵でも表示させときゃ多少は気が紛れるのにな
簡素なnow loadingが許されるのは五秒未満のロードだけだろ
なんだかんだ言ってもケツイはアマゾンのレビューでも
☆4.2の高得点をマークしてるから期待出来るよな
あまぞんのれびゅーw
ファミ通の攻略本並に期待できるな
何という皮肉
877 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/19(木) 17:36:28 ID:nB/CJwYg0
>>872 その絵を表示させるための読み込みが長いと思う。
歴代の家庭用への移植STGで一番出来がよかったのって何?
買ってみようかな
箱○斑鳩
ギャラガ
サターンのダラ外
883 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/19(木) 20:27:58 ID:WzCzeXS70
884 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/19(木) 20:29:44 ID:SOzdFKkkO
サターンのバトルガレッガに決まってる。
次点はそうきゅうぐれんたい。
ガレッガってブラハMkUの機雷が異常に堅くならなかった?
ゲーセンじゃいい感じのランクでもめちゃめちゃ硬化した記憶があるんだが
886 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/19(木) 20:44:21 ID:SOzdFKkkO
差異は確かに存在するが、そんなの些細なことと思わせる
サービス精神に溢れた移植が素晴らしいと思うのでガレッガ。
面リスタートラウンドリスタート完備
画面モード豊富サウンドも然り見づらい弾は変更可
歴代ライジング曲のサウンドテスト入って
スーパーリプレイまで収録
PCに突っ込めばまた楽しめる。
サターンガレッガのサービス精神が好きでたまらないということです。
蒼穹紅連隊もオプションやらオマケ要素てんこ盛りで素晴らしい出来だったな
また欠陥付き。
889 :
886:2009/03/19(木) 21:02:32 ID:r1jjs5dj0
ライジング曲入ってるのは蒼穹紅蓮隊だったな、勘違いした。ごめん。
しっかしライジングは家庭用移植を本当にまじめにやる会社だったな。大好きだ。
魔法大作戦も移植して欲しかった。疾風が移植されたときは脱力した。
>>879 その条件だと互換基板を使ってるのが一番になっちゃうよ・・。
(RAMの容量が違うとかはあるけど)
PSのレイストームとか、DCの斑鳩とか、サターンならシルバーガンとか。
スク水STGもNAOMIだったっけ・・?
個人的には、サターンのレイヤーセクションや、ゲーム天国もよかったと思う。
>>889 今はWiiプロゴルファー猿のエイティングに。。。
じゃあcaveはこれからは互換基板を使ってSTG作ればいいのか
そうすれば移植で不具合少なそう
ゲーセンの筐体を箱○にすれば移植度100%も目指せる!!
894 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/20(金) 09:37:00 ID:kTlxpxfd0
>>871 まったくだ。
消費者も冷静に対応しないと、今後もっと酷い商品を平気で売るぞ、あいつらは。
ケツイかなり好きで期待してたけど、この状況見たら絶対に発売日には買わないで様子見るのが普通だろ。
896 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/20(金) 09:44:23 ID:kTlxpxfd0
>>879 まとめ
DC 斑鳩、ボーダーダウン、トライジール
SS シルバーガン、蒼穹紅蓮隊、バトルガレッガ、ダライアス外伝
PS レイフォーズ(レイヤーセクション)、レイストーム、雷電プロジェクト、雷電DX
SSのガレッガは確かにサービス精神旺盛で買って損は無いと思うが、
音楽がCDDA収録だから途中で途切れるのはけっこう気になる欠点。
ステージ間の読み込みも許容範囲だが、若干テンションが落ちる。
897 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/20(金) 09:49:56 ID:gI0iQxFbO
PS版レイフォース・・・?!
だと?
レイフォーズ??
レイフォーズって何?
なんでPSで出てることになってるの?
まとめるなら調べて書けよシッタカ
ボダダンって出来悪いって噂で俺買わなかったのに
900 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/20(金) 10:22:40 ID:FfSKbHDO0
902 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/20(金) 11:12:20 ID:mAei28RLO
ボダンは全然面白くないけどお手本プレイが複数入ってたりして丁寧ないい移植だよ。
あと音楽が最高なのでYack.好きなら。
>>892 互換基板じゃ無いけど、次のデスマUからは箱に移植しやすい開発環境になるんじゃなかったっけ?
IKDがフェードアウトするのと関係あるかどうかは判らないけど、メインが竹やりから核兵器の人だから
これも心配だ
アンダーデフィートはダメなの?
全然おもしろくなかったけど
ゼロガンナー2とかエグゼリカは
905 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/20(金) 11:35:54 ID:mAei28RLO
アンデフは俺好きだな。普通な感じで画面きれいで。
他のグレフゲームと違って元ネタがちらつかないのがいいよ。
906 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/20(金) 12:04:50 ID:g6EI3sw60
>>900 ゴールデンオーガの顔とかどうでもよすぎることばっかで糞ワロタ
>>902 丁寧な作りで基本おさえられてて音楽も良いのに
なぜかやってて面白くないんだよね。
熱くならない。
あれがすげえ不思議。
>900
殆どのプレイヤーにとっては、些細な事で気にならない。
ダラ外については、良移植という事で良いんじゃないか?
909 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/20(金) 12:27:32 ID:FfSKbHDO0
サターンのダラ外も今回の黒Xも家庭用としては普通に遊べるんだよ
だがこのいい加減な発言は箱○シューを叩くだけの片手落ちとしか言いようがない
>894 :名無しさん@弾いっぱい :2009/03/20(金) 09:37:00 ID:kTlxpxfd0
>
>>871 >まったくだ。
>消費者も冷静に対応しないと、今後もっと酷い商品を平気で売るぞ、あいつらは。
>ケツイかなり好きで期待してたけど、この状況見たら絶対に発売日には買わないで様子見るのが普通だろ。
>896 :名無しさん@弾いっぱい :2009/03/20(金) 09:44:23 ID:kTlxpxfd0
>
>>879 >まとめ
>DC 斑鳩、ボーダーダウン、トライジール
>SS シルバーガン、蒼穹紅蓮隊、バトルガレッガ、ダライアス外伝
>PS レイフォーズ(レイヤーセクション)、レイストーム、雷電プロジェクト、雷電DX
>SSのガレッガは確かにサービス精神旺盛で買って損は無いと思うが、
>音楽がCDDA収録だから途中で途切れるのはけっこう気になる欠点。
>ステージ間の読み込みも許容範囲だが、若干テンションが落ちる。
910 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/20(金) 13:28:19 ID:9llfXIBFO
ダラ外って黒X並みの糞ソフトなの?
アーケード版をあまりやっていなかったせいなのだろうか
顔の違いが解らん
>900に書かれてあるダラ外の微妙な差異と、黒Xのまとめwikiの内容は、同列には扱えんだろ。
黒Xは移植度以前の問題も多いし。
ゲーム機のアーキが複雑になった分、開発の敷居が高くなったのかねぇ。
PC,PS,SS版ダラ外で最も良移植なのはSS版だからなぁ。
SSは持ってない・・・
まあ今、SS並みの移植度でダラ外出しても叩かれるだろうな
タイトーメモリーズは遅延で終わってるしな。あれ一応アケ版をエミュ動作なんだよね?
>>913 糞のような出来だったからな
それでも後に出たPS版よりは遥かにマシだったが
怒首領蜂もSSは処理落ちはなくて難易度高すぎ
PSは処理落ちしすぎて糞すぎ
やっぱもうシューティングの移植なんてやめちゃえばいいのにね。
ゼロになればゲーセン行くか基盤買うかしか無くなって
結果的に
>>917も大満足で幸せになれるんじゃん。
そうそう
基板買えばおk
長期的に見るとそうとも言えないんだがな
基板を持っていても良移植ならコンシューマー版も欲しい
SSのダラ外の移植が糞のような出来って言う評価を下す人間が大半だとしたら
918の言うとおりだと思うけどな
手間隙かけて完全に移植したとしても労力に見合ってないでしょ
採算取れるとはとても思えない
あ、5pbは逝ってくれてかまわないですけど
上手い人のプレイを見た後にすぐに練習したいからPSPに移植して欲しいよな
テクニックを見て盗んでも家に帰る頃には忘れちまうぜ
実際どうなんやろうねぇ。
>900に書かれてある差異だけで糞移植言う奴は、基板買ってりゃいいと思う。
が、シューティングが手軽に遊べる機会損失を防ぐ、と言う意味で過去の移植はそれなりに意義はあったと思う。
未だに、SS、DCは手放せませんもの。
ダラ外って一面と二面の間で曲が切れるの以外は言うことなしだろ
キンメの顔が超正確に移植されても誰も得しねーって
スコアのセーブが出来ないとかもなかったっけ
ダラ外のAC版とSS版は色数が違うからねぇ
AC版は32色パレット、SS版は16色パレット。
SSは256色、1024色も使えるけどメモリ容量と処理速度の関係で16色に。
ちょっと話を戻すけどさ
>>923の
>シューティングが手軽に遊べる機会
アケゲーを家でヌルくやりたいゲーマーにとってほんとこれは重要。
だから黒往生を移植してくれたこと自体は大いに評価する
でもな、正直システム周りは糞だし、超こだわりシューター様とゲハ民その他諸々によるネガキャン
を引き起こすスキを与えたバグの多さは擁護できない
ケツイどーすんのよ。心配だよ
何も難しいことは要求してねーよ
頼むからそれなりの出来で不備のない商品作ってくれよマジで
928 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/20(金) 21:47:43 ID:f4xPrqJx0
えーと、いつまでダラ外の話するつもり?
Xモードだけを怒首領蜂外伝として売ればよかったんだよ
そして800ゲイツで買えるなら
マキシマムボーナスってどこでやるんだ?
そもそもマキシマムボーナスってなんでしょ
白で確認。
コンティニュー時のドール選択時に割り当てたボムボタンで決定すると
ボム発動しながら自機復活
無論ボムは1つ減る
バグ?アーケード仕様?
ボムボタンは押しっぱなしでも反応する仕様
>>933 アーケードからの仕様通りって事?
そんな仕様だったのか、サンクス
バグかと思ったわ
3980円だったけど買い?
ローディングのありえない長さに耐えられる+黒しかやらないならアリ
HDDにインスコしてもロード長いの?
インスコしても長いから騒がれてるんだぜ
じゃあやめとくか・・・山積みだったから2980円まで下がりそうだし
その3980で買ってきましたよっと
どれほどのクソ移植クソゲーなのかとびびってたが割と普通じゃないか
ネガキャンの道具にされすぎだな
クソ移植ともクソゲーだとも言ってない。
クソUIとクソロードだとは言ってるが。
942 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/21(土) 07:42:46 ID:EDyxXa20O
買ってないことがバレバレな
>>894=896のような奴が突っ込みどころ満載で糞そのものゲームを平然と挙げている
それがこのスレ
タイトーメモリーズのダラ外はうんこだけどメモリーズエターナルのダラ外はかなり良いぞ、遅延ほとんどないし
大往生も作り直したやつ発売しろ
>894のネガキャンは少し言い過ぎの感があるが、提出されたゲームの質を考えると、擁護出来ない。
更には>896に上がったゲームリストが、糞だとかいう輩は個人的に全く信用出来ない。
そこまで言うなら、貴方が糞だと思わないSTGを.あげてみて欲しい。
5pb.以外が名乗り出ないかな、居ないから5pb.なんだろうけど
せめてSTGに精通してるメーカーが良いなぁ
今は何処も駄目かw
947 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/21(土) 10:31:35 ID:T5RPVbox0
>>946 昔、怒首領蜂大往生をPS2に99%以上の移植度で移植した良いメーカーがあるんだが…
948 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/21(土) 11:42:05 ID:EDyxXa20O
PS版レイフォーズ(笑)や、絵も音も処理落ちもエフェクトも完全移植にはほど遠いダライアス外伝なw
あとは互換基板だし、ガレッガはよく分かねえ
SSのダラ外は好きな時間に好きなだけやれるお手軽な家庭用STGとしては面白いよ
文句のつけようがない
ただ俺の認める絵も音もACと見分けのつかない移植度を誇り、家庭用最高峰ゲームはある
怒首領蜂大往生ブラックレーベルだ
ローディングは慣れた
フリーズバグは遭遇したことないから確認できない
フリーズ報告は多数あるから存在は間違いないんだろうが
パッチでローディングの改善は多分無理だろうからフリーズだけ直してくれりゃ完璧だな
>>896はそれまで書き込まれたやつのまとめじゃないの?
PSレイフォーズは用語できんが
スマン変換ミスった
擁護な
レイヤーセクションやダラ外を非難して、移植度、その他の品質面で劣る黒Xを過剰に持ち上げるのは、フェアな精神とはいえないねぇ。
上記SS版を非難する基準であれば、黒Xも糞確定でしょ。
俺はどちらも糞と迄は言わないが。
952 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/21(土) 12:50:45 ID:ddtqSAcq0
あれ?おかしいな
>>948>>951のレスが読めない(´・ω・`)
どうせロクな書き込みじゃないだろうし
このままの設定でいいや
>>900みたいな細かいところはしょうがないとして、SS版とAC版ダラ外を比べて一番違和感を
感じるのは、後半面の難易度じゃない?
SS版はAC版に比べて難易度の上がり方がゆるいのか後半面がかなり簡単になってる。
修正パッチまだかよ
中古屋にソフトがどんどん増えてきたぞ
大往生がワゴンに突っ込まれるほど入荷されてたことに驚いた
1、売れない
2、シューティング
数年後にプレミア化する条件が揃ってるな
虫姫、イバラと一緒だ
買えるだけかっとくか。
>>957 少なくともその2作はバグまみれではなかったから
一緒にすると痛い目に会うぞ
ミラーズエッジはいくらなんだろ
1980円
962 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/21(土) 17:44:00 ID:2nqXx6Pf0
良パッチが来たら一気に市場価格上がるぞ
くるわけねー
昔ならともかくネットで情報共有できる時代に
何故予約してまで買うのか?
ちょっと待てばゲームの出来わかるのに
メニューとゲーム部分、完全にプログラム別になってそうだから、
いっそのこと起動時にA押してたら白、B押してたら黒、
X押してたらXレーベルで直接起動するとかにしてくれ。
この状況でパッチに期待できる人は凄いな
ブロークンサンダーの時もパッチに期待してる馬鹿がいたし、お人好しはどこにでもいるもんだね
>>965 箱○ゲーは買い逃すと一生買えなくなる場合があるから
CoD2然りSkate.然り
970 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/21(土) 19:08:47 ID:C8Tx91vl0
3980円で新品初回オマケ付き版買ったぞ。なぜか中古も3980円だった。
後悔はしてないが小売店が可哀想すぐる。
本当に泣きたかったり怒りマックスなのは小売店のオッサンだろう。
TF6、FZCC、雷電4、蜂往生…こんなことが続くならユーザーが離れる前に小売店が取り扱わなくなるのでは?
…まあそうなったらアマゾンで買うんだけどね。
やべえ…メーカーのおもウツボだw
972 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/21(土) 21:38:24 ID:BGUjf1XC0
>>957 PS2で箱よりまともな移植が発売してるから無理
ブラックレーベルに定価以上の価値があるとはおもえない
3980円でも高い
1980円が妥当
小売りが懲りて発注を控えれば売り上げ減るし良いことだ。
今の出荷さえすれば金に変わるシステムじゃ今後も大往生みたいな売り逃げは減らないしさ。
972 :名無しさん@弾いっぱい :2009/03/21(土) 21:38:24 ID:BGUjf1XC0
>>957 PS2で箱よりまともな移植が発売してるから無理
ブラックレーベルに定価以上の価値があるとはおもえない
3980円でも高い
1980円が妥当
これってGK?GKでしょ?マジで
はじめてみたよ!
ゲハに報告しなきゃだよ
今更蜂白しか遊べないPS2ってないよーwwww
>>974 こんなとこで油売ってないで早くパッチを作るんだ盛。
ゲーム単体の出来の話なのにゲハ厨はすぐハード論争に持って行きたがる
ゲームが屑なんだよ、ゲームが、大往生EXが
祖父画像の3980円って、まだ冊子付きある?
新宿か秋葉
978 :
971:2009/03/22(日) 02:32:21 ID:is+jconPO
>>977 俺の場合は池袋のリバティーで冊子付き3980。
一週間前の話だが…。
祖父のはついてなかった
980 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/22(日) 11:52:04 ID:ApXA6O3H0
いくらケツイ好きでも、普通の人間ならどう考えてもケツイは様子見が適当だと思うな・・・ここまで読んだら。
バグはUI中心だから許容範囲とか、見苦しい言い訳にしか聞こえない。
お客を何だと思ってるんだ?
Xbox360は開発が楽だと言われるけど、
バグを潰すのは難しいハードらしいぞ。
ちなみにPS3のその逆らしい。
普通開発といえばデバッグも込みなわけだが…
360の開発環境でデバッグが難しいというのは考えにくい
ハードそのものも単純だしね、サターンなんかの地獄っぷりに比べたら
どこで聞いたのか知らないけど、発言者の思い違いか発言の意図が違うっぽいな
開発の難しさと、未完成の商品売る事は別問題だと思う。
ところで、さかりパッチの続報はあったの?
984 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/22(日) 13:27:58 ID:xZ05Kp7lO
新品価格がPS2版の中古よりはるかに安いな
>>981 開発が難しいのにデバッグは楽なんて変じゃね?
まあ、ある仕事をさせるとして、
大人3人のグループと、大人1人&子供7人のグループと考えれば、
確かに苦労する部分は違う気はするけど。
箱のソフトってPCみたいに後からパッチ当てればいーやみたいな雰囲気になってるんじゃねーの。
とりあえずEDまで行けるなら発売OKみたいなのかな?
>>986 SPIの仕事量の問題作れそうだなw >大往生Xの開発チーム
バグ潰すの難しいってのが本当だとしても
難しいからできない、やらないとかいう考えがおかしいよな
>>984 PS2版大往生>>>>>>>>>>Xbox360版の偽者大往生
>>986 最適化するとバグるとか、デバッグモードでビルドするとメモリクリアしてくれるから、
リリースでビルドするとバグるとか?
ところで次スレ立てるの?それとも本スレ合流?
もう雑談状態だし本スレでいいよ
お通夜終了か…
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/:::::::: ( ○)三(○)\ ってことは次葬式!?
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ケツイが無期延期らしいし、合同で葬式してもいいかもな
なんだかんだいわれるけど移植なら
三原にやってもらうのが一番なのかねぇ
>>991 デバッグビルドでの変数初期化はマジで罠だよな。
口ばっかりで実際にやるわけじゃないからやってもらおうにもどうにも
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。