サンダーフォースVI 43

THUNDERFORCE　VI　大絶惨発売中！
　対応機種：PS2
　発売日　 ：2008/10/30
　価格　　　：\6,090(税込)

前スレ
サンダーフォースVI 42
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1234002054/

関連サイト
セガ公式サイト
http://thunderforce.sega.jp/
★セガ公式・サンダーフォース６用アンケート回答ページ
http://sega.jp/soft/enquete/ps2_tf6.html
★セガへのご意見（※アンケートで飽き足りない人・もう売ってしまった人用）
https://sega.jp/opinion/
ゾルゲ（開発総括）ブログ
http://zolge.sega.jp/
許諾元公式サイト
http://www.tecnosoft.com/
ゾルゲ個人blog
http://zolge.otaden.jp/
TF6発売前の最終エントリーとコメント
http://zolge.otaden.jp/e12480.html
ゾルゲ海外インタビュー（目付きの危ないキモデブオッサンがゾルゲです）
http://www.edge-online.com/magazine/saving-shooters
あこがれのナポリタン
http://zolge.otaden.jp/e7074.html
THUNDER FORCE VI@wiki
http://www15.atwiki.jp/tf_6/pages/18.html

【スレの約束事】
※ゾルゲ氏やそれに準ずる人物への無闇な擁護は絶対にやめてください。
　 面白かったというのなら具体的に何処が面白かったを書きましょう。

2 名前:名無しさん＠弾いっぱい 投稿日:2009/02/07(土) 19:21:35 ID:EXtnh8Xi0
不満点まとめ

ゾルゲ
・ステージ＆ボスは9割方過去作の劣化パクリ
・BGMとステージが絶望的に合っていない
・モンゴル語も西夏文字もうるせぇ
・自機合体ボスはいちいち間が途切れてテンポを崩す＆ゾルゲ自らセガガガの合体シーンまんまだと暴露
・古川氏の曲は著作権フリーの素材用CD（市販4000円）を使っただけ
・西夏文字はフリーで配布しているフォント素材を使っただけ
・バーサス戦の曲はセガガガの流用
・指示書きが「〜っぽく」「○○（ゲーム名）みたいな感じで」ばかりの抽象的で丸投げな仕様書
・ラスボスはゾルゲの漫画キャラ流用のグロ胎児（笑）

・なんかもう全体的にサンダーフォースを勘違いしてる

ガルチ
・視点変更に伴いポリゴンのペラペラが見えまくり（ビルボード処理がされていない）
・半透明処理の使いすぎ＆見辛い背景で敵弾が判別困難
・自機がオブジェクトの奥にいてもショットは常に手前に表示される
・OW重ねがけは爽快だが結局前作より大味に
・ダイレクトマップ、オプションのスピード調整が何故か廃止
・ヒットエフェクトがプルプルするだけ＆貫通レーザーのせいで撃ち込み感が無い
・ボス爆発が全キャラ同じ＆長すぎで音もしょぼい
・散漫で素人臭い雑魚配置
・機体の「中心」から吐かれるショットや弾
・ネオスタイルにはスコアの永パあり

・なんかもう全体的にゲーム開発が未熟

バグ
・最終面で自機が消えて操作不能に陥り、そのまま鑑賞モードになってしまう
・ラスボスで OW を使用した際に謎の四角が大量に生成される
・ポーズ連打でタイムアタックのタイムが縮まってしまう

3 名前:名無しさん＠弾いっぱい 投稿日:2009/02/07(土) 19:22:19 ID:EXtnh8Xi0
■バグ・不可解現象

OW撃ってるとき回収した緑玉分は撃ち終わり時にゲージ増加するが、増加しない時あり(条件不明)
OrnGAUNTLET戦開始直後に、自機が勝手に下にいくことあり(OrnRYNEX倒した後、OrnGAUNTLET戦直前に速さ調整した場合、ほぼ確実)
中ボス出現しない＋ショットが撃てない、に遭遇…
ラスボス最終形態の赤い破壊不能弾が見えなくなり判定だけあり、に遭遇…
緑玉が自機をすりぬけて明後日行っちゃう、に遭遇…
スタートメニューの矢印がただの□になってることがあるんだが…
ブレードが全部シールドになった…(逆にもう一度見たいわボケ)
ＳＥが往々にして出ない(武器切替音/自機弾や敵弾の発射音)
4面のラストでバックショットOW使ったらOWの効果音がボス倒すまでずーっと続いた･･･

至近距離で敵を倒すと緑玉が回収できないことあり(自機の周りを高速回転しあさっての方向へ行ってしまう)
　※緑玉が自機をすりぬけて明後日行っちゃう、はコレのことなのか別現象かちょっとよく分からない
ステージクリア時のゲージボーナスがPHOENIX５面クリア時だけない(ムービーが入るためにカットされてしまうような感じ)

あと、「６面道中で自機消失」の現象は最後の縦穴に入る直前あたりで
砲台みたいなのに激突死すると再現しやすいかもという気がする
自分がなったときは、放置しておくとクローだけ時々出現して敵弾の軌道で飛んでったりしてた
メモリ破壊系なことは間違いなさそうに思う
ラスボスは第一形態が２分位、第二が６分位、最終が１９分位で自爆、そのままクリアになった

■不満点
NEO STYLE が練られてない(ラスボスの攻撃だけはちょっと生かせてる(か))
ステージクリアでゲージボーナスがあるのにボーナス表示がない(テンポよくするためは分かるがラストくらいリザルト欲しい)

■悪くはないんじゃ？
ＯＷまわりなんかのシステムと敵弾の軌道
死んだらＯＷゲージリセット(結構イタいので緊張感はある？)

■疑問(ゾルゲへ)
スコア表示の上２ケタは何のため？
SYRINXのウェーブの特性が分からん(強い部分と弱い部分が混在？)
Ｖにあったダイレクトマップをわざわざ無くしたのはなぜ？
なんで西夏文字が横書きになってるの？
なんでモンゴル文字が左に改行してるの？

4 名前:名無しさん＠弾いっぱい 投稿日:2009/02/07(土) 19:25:43 ID:EXtnh8Xi0
937 名前：911[sage] 投稿日：2008/11/30(日) 00:10:07 ID:Y/zRfEi00
Q.なぜシューティングゲームの開発をするのか？

A.（ゾルゲ）現在日本人が作って世界に通用するゲームは本当に少ない。
そういうことが可能なとんがったジャンルってないだろうか？
そう考えたところ、シューティングにも新たな価値が見出せるかなと
思い至った。会社的な反対？そりゃあ、ありましたよ。
　
Q.シューティングの魅力って何？
　
A.（ゾルゲ）まず僕が声を大にして言いたいのは、
「ゲーム＝シューティング」なんですよ（目を見開きながら）。
みんな笑うかもしれないけど、昔のゲームはボタンを押したら
弾が出るものと相場が決まっていた。だから、シューティングと
いうジャンルは日本におけるゲームの正統後継者なんです。そこを
ゲーマガ読者には分かってもらいたい、以上！（笑）
　
Q.今のシューティングのヒットに、キャラクターは不可欠？
　
A.（ゾルゲ）私は離乳食現象って言ってるんですが、ゲーマーも
メーカーも固いものが食べられなくなってきている。
固いものが食べられる人はよそに行っちゃった。で、ビジネスで見るか、
それとも作り手の矜持で見るかで評価は変わってくるんだけど、別に
シューティングだけが萌えているわけじゃない。ゲーム全体が萌えに侵されている
　
　
一部記事を省略したけどこんな感じ。大意は変えてないつもり。
（笑）とかは原文のママだからね。

5 名前:名無しさん＠弾いっぱい 投稿日:2009/02/07(土) 19:26:19 ID:EXtnh8Xi0
972 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/30(日) 11:00:47 ID:4zEjV/qe0
ゲーマガ記事の最後も酷かった

Q.今後の目標やチャレンジしたい事

A.（ゾルゲ）みなさん優しいからつっこまないと思うんだけど、
「次のシューティングサミット2009」をやることが目標のひとつ。
ほっといたらきっとゲーマガさんもやらないからね。
私ができることって限られているとは思うんですけど、今回のような企画を
単なる狂い咲きに終わらせずに続けたいってのはあります。
シューティングってマニアックな商品なんですけど、マニアックなものにはマニアックな顧客がついて、
それで回せる市場って必ずあるはずなんです。
シューティングもしっかりと商売として成立させて、ユーザーの裾野を広げることがきっとできるはず。
シューティングを取り巻いている人たちって心の中でどこか「美しく散れ！」みたいなニュアンスを持っていると思う。
でもジャンルが散る必要は無い。
今は好きな者同士でシューティングを語り合っているけど、むしろこれだけシューティングが好きなら
「シューティングっていうのを大事に作ってきたよ」とか「シューティングはおもしろいよ」と、
シューティングの魅力を知らない人たちに伝えていきたい。
それが今後の目標ということでひとつ。
（原文ママ）

ツッコミどころ満載だな
とりあえず「ゾルゲ、お前が散れ」

6 名前:名無しさん＠弾いっぱい 投稿日:2009/02/07(土) 19:26:59 ID:EXtnh8Xi0
■隠し機体出現条件
　RYNEX-R：PHOENIXでクリアする（難易度は問わない）
　SYRINX：NORMAL以上でPHOENIX・RYNEX両機クリア

■隠しモード出現条件
　タイムアタック：PHOENIXで難易度HARDをクリア
　ネオスタイルモード：タイムアタッククリア（難易度問わず？　NORMAL以上なら確実に出現）

■その他
　レポート：全15種。各難易度を各機体でクリアするごとに1つ追加。
　　※NORMALでクリアしたからといって、KIDSやEASYのは開放されない。
　　　全て開放するためには15回のクリアが必要。
　サウンドテスト：SYRINXでNORMALクリア？SOUND SETTINGにメニュー追加される。

■よくある質問
　ネームエントリーできません→自機３機設定・ノーコンティニュー時のみ可能

■エンディング
　バッドエンド：EASY以下でクリア（機体問わず）
　ノーマルエンド：NORMAL以上でPHOENIXクリア
　グッドエンド１：NORMALでRYNEXクリア
　グッドエンド２（グッドエンド１に日本語訳付き）：NORMALでSYRINXクリア
　グッドエンド３：HARD以上でRYNEXクリア
　グッドエンド４（グッドエンド３に日本語訳付き）：HARD以上でSYRINXクリア

7 名前:名無しさん＠弾いっぱい 投稿日:2009/02/07(土) 19:27:37 ID:EXtnh8Xi0
702 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 14:09:47 ID:y6hLJxqPO
大阪体験会、楽しんでる。
つか超楽しんでる！！
雨降ってるけど超楽しんでるよ！！
実際に触ってみたらこんな感じだったなんて、
期待の斜め上くれたよ！！

全体的に諸要素が｢馴染んでて｣、ｳｰﾁｪも西夏文字も
画面傾きも実際にプレイしながらだと程よいスパイス
って感じだよ！！前に出過ぎてないよ！！

曲や効果音も気持ちいいよ！！結構合ってるよ！！
ギターも曲によってはｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ鳴ってるよ！！
海面のサビ部分が特に好きだよ！！

弾や警告表示もちゃんと見えるし画質は
キレイな方のスクリーンショット準拠で、
何よりワラワラ湧いてくるオーンのくそったれ共を
片っ端から自分の好きな武器で撃ちまくるのが
爽快！！気持ちイイよ！！てか海面の蛇
16倍取れねー！！

ウェーブだって今回火面とかで大活躍！！ﾖｶﾀﾖｰ！！

今体験台の前で雨に濡れながらｹｰﾀｲから書き込んで
いるから、大ざっぱな所感でゴメン！！

また戻ったらもうちょい丁寧なの書くよ！！

なんかハードやマニアックもスタッフの人に
頼めばプレイさせてくれるって！
自分のを持ち込みって形にはなるけど、
イヤホンも付けさせてくれるのがありがたいよ！！
曲や効果音がよく聞こえるよ！！
基本はﾉｰﾏﾙﾗﾝｸで４面までプレイできる
バージョンだよ！！

長文ゴメンだけど、雨降る中がんばって来て
本当にﾖｶﾀﾖｰ！！

8 名前:名無しさん＠弾いっぱい 投稿日:2009/02/07(土) 19:30:44 ID:EXtnh8Xi0
732 ：名無しさん＠弾いっぱい[sage]：2008/10/26(日) 14:50:01 ID:y6hLJxqPO
OW中はスピード３目盛りまで落ちて、ｵﾜﾀら勝手に
元の速度に戻るよ。色んな弾を撃ちけしながら
大ダメージ与えられて気持ちイイし、特にハンター
のOWは緊急回避にもってこい。初見の場面で
随分助けられたよ！！

警告表示は赤じゃなくて緑や黄色ぽい？のが
あるっぽいけど、
特に見にくいとは思わなかったし警告表示の時に
｢ピッ｣だか｢ピンッ｣だかって感じの警告音も出るから
なおさら安心だった。警告表示を便りに先読みの
フリーレンジ乙余裕でしたw
海面のミサイルが追撃してくるとこで警告音が
連続で｢ピンッピンッピピピン｣て鳴るのが
耳に心地よいよ！！

あと、通常の敵弾は赤とか水色のちょっと
ぺかぺかする弾で、見易いしメガドラ時代を
思い出してちょっと懐かしい気分にw

にわかに信じられない人もいるかもしれないけど、
もうとにかくたとえ｢ｿﾞﾙｹﾞ乙！！｣て言われたって
構わないぐらい伝えたかった！！雨の中半袖で
ちょっと寒いけど！！
ちょっぴりチビッ子もプレイしてた！！おっかなびっくりｶﾞｰｺﾞｲﾙﾊﾟｰﾌｪｸﾄ第二形態に
ハンターOWかましてブッ殺してたよ！！

9 名前:名無しさん＠弾いっぱい 投稿日:2009/02/07(土) 19:31:24 ID:EXtnh8Xi0
897 名前:名無しさん＠弾いっぱい 投稿日:2009/01/09(金) 04:34:42 ID:XtVC6Q0/0
サンダーフォースVII体験会イベント時のゾルゲの演説を予想してみる

俺はルゲルーゾ穴、今回サンダーフォースVIIの開発親方をやる事になった仮面の男です。
おまえらな、今日帰ったら２ｃｈのスレで結局ゾルゲール哲じゃねえかとか言ってボロクソに
書くと思うけどな、そういう奴らにまず言ってやりたい。

いいか、よく聞けよおまえら、俺は以前のゾルゲって奴とは違う。
まず名前が違う、ゾルゲールじゃないルゲルーゾ、哲じゃなくて穴。どうだ全然違うだろう。
「そうだ！違うぞー！」（最前列の基地外の奇声）
次に仮面が違う。前のイベントの時に見たことある奴もいると思うけどな、
見てみろこれ。あの時のと全然違うだろ。
「そうだそうだ！違うだろ！」（最前列の基地外の奇声）
だから俺はゾルゲール哲ではない。いいか、おまえら変な勘違いすんなよ。

何度も言うように俺は別人だからな。間違ってもウィキペディアのゾルゲ市蔵の所に
書き加えたりするんじゃねえぞ。（会場失笑）
ゾルゲ市蔵って俺の知り合いだけど、お前らが面白がって好き勝手にある事ない事書くからさ、
そいつが荒らされたのを直すのが大変って泣いてるんだよ。可愛そうだろ、そういう事すんのやめろよな。

で、今回サンダーフォースVIIを作る事になった経緯だが、ぶっちゃけ俺は何も知らん！
ホゲーとか言いながら毎日楽しくゲームを作っていたら、
お前が続編を作れって上司に押し付けられちゃったの。

俺はよく知らないんだけどさ、前に弊社から発売されたVIが、売り上げの面では！（強調）非常に良かったらしくて、
お前も似たようなの作って売れって言われたんだよ。でな、俺もこのVIって奴を遊んでみたんだけど、
これ出来悪いのな！（会場失笑）
バグも多いわ曲もなんかバラバラだわで、なんかもういろいろとダメだった。単純に商品として未熟だった。
開発した人間にもお金が無かったとか期間が無かったとか、版権がべらぼうに高かった！（強調）
とか、いろいろあったんだと思うけど、ゲームの開発者ってのはそういう事を言い訳にしてはいけない職業
だから、やっぱりよくない事をしたんだと思います。

この会場に来てくれている人にもこれを買った人はいると思う。
そういう人達には私が当時のスタッフに代わって謝ります。未熟な物を買わせてごめんなさい。

それでだ、悪い事をして謝ったら、その後は何をしなきゃいけないと思う？そう、償いだな。
VIで失望したファンの人達に、どうやったら償う事ができるかを俺は真剣に考えてみた。
そしたらやっぱりな、更なる続編で償うしかないって結論に至った。
だってそうだろ。大好きなシリーズの最後の作品が微妙なまま終わるのと、
その後に名作が出て最後になるの、どっちがいいと聞かれたら誰だって後者と答えるよな。

今回のプロジェクトもさ、別にサンダーフォースの続編じゃなくて、ウィップラッシュでも
アローフラッシュでもバトルマニアでも続編なら何でもいいって上司に言われたんだけどさ、
どうせやるならサンダーフォースでやらせてくださいってお願いしたんだよ。

やっぱりさ、サンダーフォースってタイトルは、シューティングゲームを語る上で、
絶対に外せないタイトルだと思うんだよ。それこそ８０年代パソコンの時代に１が出た時から考えて、
X６８０００、メガドライブ、スーパーファミコン、セガサターン、プレイステーションと、
たくさんの機種に移植されて愛されてきたシューティングゲームだからな。
だから、今の時代にも新しいサンダーフォースが必要だと俺は思うわけです。

飽きたからここまでにするわ。先にこういう事を書いておけば
岡野もこういうふざけた真似をできなくなるだろう。

10 名前:名無しさん＠弾いっぱい 投稿日:2009/02/07(土) 19:32:08 ID:EXtnh8Xi0
8 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/01/10(土) 00:36:51 ID:tTcQ2YId0
あと
　
「理由はいえない」
「詳しくは書けない」
「釣れた×２」
「詳しくは過去スレに書いたからそっちを見てくれ」
「マニアになりきれない」
「今の状態が続くのなら、もう終わらせようよ」
「文句があるならお前等が作れ」
「他力本願」
「ガルチ社員に思えてきた」
　
どこまで増えるんだか…

11 名前:名無しさん＠弾いっぱい 投稿日:2009/02/07(土) 19:32:37 ID:EXtnh8Xi0
サンダーフォース�Y〜究極のメーカー工作。伝説の大阪レポ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5560209

ＴＦ６〜アルゴル太陽系の戦士もご立腹です（怒りぶちまけ推奨）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5175865

12 名前:名無しさん＠弾いっぱい 投稿日:2009/02/07(土) 19:33:06 ID:EXtnh8Xi0
751 名前:名無しさん＠弾いっぱい 投稿日:2009/01/27(火) 00:02:26 ID:3CZckTlY0
1面
いきなり視点変更に伴う不安定感とポリゴンのペラペラがバレてしょぼさ全開面
やたら短くてBGMがサビに来る前にボスに到達し、ポーズしてもBGM消えないのにも萎える
おまけにボスは爆発も無しに後ろに下がる前半と足の存在意義の無いジタバタが目立つ後半
そして湿り気が多くて時間が長くてまるで梅雨のようなボス爆発で気分もジットリ

2面
炎でスピード感あるけどBGMが喫茶店みたいに落ち着いているシュールなアンバランス面
唯一地形っぽいと言えばそうだがどちらかというとレースゲームの障害物にしか見えない
噂のヘッピリロボも無駄に視点変更して倒す中ボスもほとんど印象に残らない
ボス登場時にまたもペラペラ炎で萎え、パターンも少なく安置がある練りこみ不足っぷりにまた萎える

3面
どう見てもVの1面だが背景の雲を始めとしたそこかしこが劣化している
唯一BGMが褒められる事が多いがステージに合ってるかというとうーん・・・
誰が撃ったか分からんけどVのパクリミサイルとぐるぐる回る視点にイラつく面
ボスのパープルはVのように海に沈む演出も無くただ撃って倒して終わり

4面
電波の届かない田舎で無線に怒鳴るバス運転手が話しかけてくる面
宇宙戦争というよりは通勤ラッシュ
セネスがアホみたいに「さんだふぉーす、しっ」とか言う
A3とGKを足して4で割った遊牧民族B3が出てきて発射口の無い断末魔レーザー撃って死ぬ

5面
でかさを全く感じないフジツボ付きスニーカー戦艦面
倒しても爆発演出すらさせてもらえない不遇のチンコ戦艦からバーサスがにょろっと出てくる
そしてあの「お前ら、ここで泣いて喜べ」と言わんばかりの過去自機戦
ぶつぶつ途切れるBGMと戦う意味の分からん自機群に何となく馬鹿にされた気がする面

6面
トルコに占領されて軍事予算を削減されたVの4面
自機はオブジェの内側だけどショットは外側を通るというエッシャーの世界
油断してるとほら、クローが消えるぞ！え？おまけに自機まで？
そしてゾルゲ渾身の大暴投、ファンの傷口に塩胡椒を振る超ウルトラグロハイパーテレビ目線ボス、ミューｒ（以下ｳｰﾁｪ

13 名前:名無しさん＠弾いっぱい 投稿日:2009/02/07(土) 19:33:34 ID:EXtnh8Xi0
697 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 16:39:36 ID:4D6amHhm0 (PC)
話題がないようなので、とりあえず明確な事実だけ整理しておくわ。

・開発に関する初めの情報は「スタッフ全員ＴＦマニア」
・池袋三大ＳＴＧ祭りでは開発チームの詳細を「事情があって今はいえない」
・数日後の五反田ソニック１６ＳＨＯＴＳではガルチ開発を主張
　（ところでガルチって元・雷電チームだけど本当にＴＦマニアなの？）
・岡野によるガルチの関与主張は８２（８７？）％体験版発表時という開発終盤
・プログラム協力の二名がガルチ制作のまも呪のスタッフには存在しない
・海外インタビューではyou assembled a specific team…と独自チーム開発扱い

池袋から五反田の数日の間にどんな「事情」がどう解決されたんだろう？

これだけでも十分だけど、やや不明確なままの疑問点も整理しておこう。
・プログラム協力と同姓同名のイラストレーターとゲームライターの存在
　（ただし同一人物かは未確定。要追跡調査。）
・五反田、ＩＮＨラジオではガルチ社長は積極的関与を否定
　（隠しモードの調整はガルチだとラジオで発言していたとの報告あり。要確認。
　　もし関わりが隠しモード調整のみならばメイン部分の開発が不明なまま。）

ＴＦ６の出来や岡野哲の人格に関する評価も盛り上がる話題だけど、
この《ＴＦ６発表時から発売後まで二転三転した、開発に関する曖昧なままの情報》には、
このスレで継続的に追求していくべき問題点が多く残されていると思うよ。
評価談義が盛り上がっても、ＪＡＲＯ・ＣＥＲＯ・開発の三大問題をお忘れなく。

しかしもしこれが「印象操作」になるならば、大阪レポを一体何と呼べばいいんだろうね？

698 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 16:42:06 ID:4D6amHhm0 (PC)
ところでちょっと問題されてたが>>523で「中韓の開発」と言っているのは
「みなさん気になっている開発ですが……（ガルチ社長を呼ぶ）ガルチです！
　中国や韓国なんかのよくわからない開発じゃないのでご安心ください！」
という五反田ソニックで岡野哲が満面の笑みで行った差別発言を引用したもの。

当時サイヴァリア２開発の韓国スコーネックの仕事に感銘を受けた直後で、
また、韓国ではＳＴＧ熱が高まっておりＳＴＧ存続にとっても有難いことなので
「ＳＴＧ復権を唱える人の台詞か！？」とショックを受けたのでこれだけははっきりと覚えてる。

まあ、海外インタビューでも９０年代半ば以降のＳＴＧを黒歴史扱いしているように
彼が試みたのは自分だけの「黄金期golden age」の「復権」、
つまり９０年代半ばから今に至るシューティングの全否定だったんだろう。
今いるやつらは関係ねえ！俺がSTGの歴史を作ってやる！と。
ＳＴＧ界の革命家か救世主にでもなるつもりだったろうに、本当にお粗末様。

14 名前:名無しさん＠弾いっぱい 投稿日:2009/02/07(土) 19:35:51 ID:EXtnh8Xi0
797 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/02(月) 18:11:23 ID:1DUqSClY0
ラジオの聞き書き、途中雷電IVとかMOSSの話とかもしてるけど割愛

INHって最近家庭用のソフトを売る手伝いをやらされてるんですよ。
今、いちよう手伝ってるのが、X-BOX360雷電IVとプレステ２、10月30日に
発売になる、サンダーフォースVI。これのプロモーションをね、
しようかなと思って今日来ました。本当は、実は、サンダー
フォースって制作協力でガルチさんという会社が携わっています。
セガさんで作ったんだけども、色々シューティングのノウハウが
ないから、ガルチさんに協力あおいで、タッグを組んでね、今
サンダーフォースを作ってる。本当はガルチの社長の茶谷さんを
つれてこようと思ったんだけども、ちょっと所用が忙しくて
これなかったので、一生懸命作っていると、いうことなんで、
色々こう口出しして、いろんなモードがついてるんだけど、ガルチ
さんのアイデアで、ガルチさんてどんな会社かというとね、前きた時
説明したとおりライデンファイターズエイシス、360版のトリガーハート
エクゼリカ、スペースインベーダーのPSP版、エクストリーム、あと、
まもるクンは呪われてしまった、そういった最近シューティングゲームを
ぐわーっと出してる会社で、元々セイブ開発のスタッフがね、いる会社で、
元々、ライデンファイターズスタッフ、雷電IIIのプログラマーかただとか
雷電IVのアーケード版のプログラマの方がいるすごく強力な会社なので、
すごくできのいいソフトになっていると思うので、是非買ってください。
よろしくお願いします。

ゾルゲさんが一生懸命、ブログだとか僕らのイベントでトークしてる
内容というのがあるんだけど、あのまんまです、あのまんまのでき
だと思うので楽しいと是非お薦めです。


電話が鳴るっていう。
はいもしもし、お疲れ様です、なんですか？公開録音してますよ、
今まさに、そこに電話かけてきちゃうKYということでいいですかね
誰？
いや、茶谷さんです。
いや、使えねぇー。
サンダーフォースの制作を協力している茶谷さんです。
はい、はい、ちょうど今あれですよ、サンダーフォースIVの話を
してたとこです、えぇそうなんです、はい、はい、じゃぁまた後で。
茶谷さんでした。ガルチの社長です。

15 名前:名無しさん＠弾いっぱい 投稿日:2009/02/07(土) 19:37:01 ID:EXtnh8Xi0
サンダーフォース�Y〜究極のメーカー工作。伝説の大阪レポ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5560209

ＴＦ６〜アルゴル太陽系の戦士もご立腹です（怒りぶちまけ推奨）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5175865
岡野の脳内
ttp://usokosearch.com/?a=Maker&oo=%B2%AC%CC%EE%C5%AF

コレを読めばサンダーフォース６を１００倍楽しめる
ttp://www.zolge.com/graphic/diarya.html

突然だが自称ゾルゲール哲こと岡野哲(脂)の特徴だッ！

> ＃１： 独り言が異常に多い
> ＃２： 基本的に不潔野郎である
> ＃３： すぐ自分の世界に入る
> ＃４： 他人の話をあまり聞こうとしない
> ＃５： なんにでもすぐ首を突っ込みたがる
> ＃６： 知識をひけらかしたがる
> ＃７： 物心がまだついていない
> ＃８： なにかと批評をしたがる
> ＃９： 異常に暗い、又は異常に明るい
> ＃１０：大馬鹿野郎である
> ＃１１：やかましい
> ＃１２：死ね！

by.MSX版「Herzog」開発記 オタッカーの特徴より
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~gake/baka/tecno.htm

―――――――――以上真・テンプレ――――――――――

65 名前:名無しさん＠弾いっぱい 投稿日:2009/02/08(日) 01:16:27 ID:TXpaPOjt0
せっかくWikiがあるんだから、ゾルゲにレイプされた設定を元に戻す事もしないか。
いやね、ナンバーを付けられて市場に出たら・・・言いたくは無いが公式設定になるしかないんだよ。
だがはっきり言う。許せん。
ゾルゲが�Yで勝手にレイプして変更した部分は正すべきだと思う。

＊オーンは３で滅んだ
＊ガーディアンは人類粛清という思想は持っていない
＊４のEDではコクピットは切り離されて銀河連邦に救出されている（間違えても４の２人は地球にきていない）

よっぱらい頭で書いているが、５のCDに入ってるテキストとか４のEDの翻訳とか
そういう部分は６であの馬鹿岡野が勝手に設定したのを正したい

>>1乙です
ちょっと心配してしまった

>>１乙
もう43スレ目か・・・次のゾルゲの企画が発表されるまでは順調に伸びそうだな

>>1おつ

>>1乙

ID:6qXDYS2E0
効果音修正の件、最低でも動画観るなりで
音がどう違うのか確認してくれないか
全く無しに直ってると思うとか曖昧すぎる

あと、修正するにも評価に工数とかかかるんだし
それだけの為に再リリースするとは思えないわ

>>16
魔導物語やぷよぷよも後から多機種に移植されて
それが公式設定になった例もあるんだから
サンダーフォース�Yも360とかに新たに発売して
それを公式設定にすれば良し

どっか出してくれないかなぁ…

考えてみると「直ってる」というのはおかしい

プレイヤーにとっては今製品で鳴ってるこのしょっぱい花火音が全て
これが「（もっといい音に）変わってる」ならわかるが、
「直ってる」と言う言葉を使えるのは「本来鳴るべきだった音」を知ってる
開発関係者だけじゃないのか

「直ってる」とかいう奴
何か書き方が大阪レポの時と似ているような感じｗ

>>22
まあそれはニュアンスという事で良いんじゃないか
他にも初回版はフリーズが多いとか
確認もせずに修正版を印象付けたい
曖昧な発言も多いのが気になるけどｗ

PS3で確認してくれとか無いわ

改めて爆発音に注意しながらプレイしてみたんだけどさ
全部が全部、爆発音が重い感じがする。ザコのときははもっと軽い音でいいだろ。
なんか全体的に爆発が湿ってるイメージなんだけど。
特に敵編隊とかを一気に落とすときこんな湿った音じゃ爽快感感じないよ。

>>前スレ
IIやIIIの効果音が悪いとかねーわw
IIIは間違いなく当時の効果音の最先端を行ってたし
(といっても「最先端」は一つだけでは無く
色々な方向性の「最先端」があるなかの一つだった訳だけど)
IIにしてもたしかに若干クセはあるので好き嫌いはあるだろうが
(逆に言うと単にリアルな音しか出ない最近の効果音はつまらないのが多いね)
IIもIIIもちゃんとツボにはまった気持ちいい音だし
一度聞いたら耳に残る印象がちゃんとあった

>>1乙です


まぁ本当に効果音が直ってるとしても、
バグが放置されてるって時点で評価のしようがないわな

>>１乙


998 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/02/15(日) 01:54:34 ID:6qXDYS2E0
音は直ってるんじゃないかと思う
SLPM 55096のサンダーフォースVIとPlayStation3（初期型）
の組み合わせでプレイしてみてくれ　それで判る
　
はいお疲れ様
開発サイドじゃなきゃ分からんこと云々
つーか、まあ色々

>>26
それこそがTPOをわきまえられてない典型的な「悪い効果音」の典型例だと思う
いくら単体で良い音でもゲームの中で良く無いなら失敗だし
(…というかどうせ…効果音素材集かなにか使ってるん…だよ…ね？)

スターソルジャーのザコ爆発音は、爽快感を出すため
軽いが後を引く爆発音になってて
しかも乱数で一体一体爆発音の音程が変化する芸の細かさだったな

前スレ996です
頑張ったけどラス面自機消失確認できなかった・・・ｺﾞﾒﾝ
久々やったら６面冒頭までたどり着くのがやっとな有様で再現目的には丁度良かったのに
ラスボスに会うのが正直（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸになってきたのでこのへんで
フリーズ報告は久々プレイしたらいきなりコレかよ、ってだけで今まで遭遇は数回です
予約購入の負け組が言わせてもらうと、初期ロットだから爆発音やフリーズバグ直ってる、てのは
ガセでしょうな

ﾈﾑｸﾃミスｯﾀ
＞初期ロットだから爆発音やフリーズバグ直ってる、てのは
ガセでしょうな
↓
初期ロットだから爆発音やフリーズバグ直ってない、てのは
ガセでしょうな

>>16
>＊４のEDではコクピットは切り離されて銀河連邦に救出されている（間違えても４の２人は地球にきていない）
俺も４で漂ってるライネックスに
近づく救助艇と最後の抱き合ってるカットで
連邦に救助されたんだなと思ってた。

あとは走査線バチバチしてるシーンで
ライネックスはそのまま乗り捨てられたんだと解釈してたな。
何で６はワープしてしまった事になってるのかさっぱり分からんが

そう言えば、発売前にやたらこのワープした
岡野設定を予言して暴れてたのが居たなあ

>>16
>ナンバーを付けられて市場に出たら・・・公式設定になるしかない
怒首領蜂IIはcave許諾の公式作だけど、大往生や大復活のｽﾄｰﾘｰでIIの内容は無視されてたような…ｗ

この際って言い方は失礼だけども
ゲートオブサンダーの新作を作ってそっちを本流に
・・・うん、ごめん

ターミネーターみたいに、「前作は嘘でした！アレなしってことで！」って例もあるな

たしかに怒蜂�UはプレイヤーからもCAVEからも黒歴史化されてるんだなｗ

今インベーダーエクストリームやってるんだけどこれほど効果音が気持ち良いものはあんまりないな
いやこれとは方向性が違うけどさ　極端に言えば効果音だけでこれほど気持ちよくなれて印象に残るのにゾルゲ�Yときたら・・・
BGMも効果音も何も印象に残ってないのだがｗ（トルコ除く

4から続く形で銀河連邦に舞台を移し、5系設定に触れなければ
公式に否定も肯定もする事なく
6の存在はファンの支持に任せるというやり方は可能かと

>>38
それには賛成するが、問題はこのゴミが�Yと名づけられてる事に尽きると思う
（ＴＦの名前もだが）
どうやったって、心理的にひっかかるものがるよ
怒首領蜂は確かに�Uが存在するが、その後�Vは無いよね
大往生、大復活だしさ、もしかしたらこの先�Vがあるのかもしれないけどね

怒蜂�Uは普通に良ゲーだぞ
そこらに転がってるB級シューティングよりか全然面白い
ただ、蜂シリーズとして世に送り出されたのが不幸

ゾルゲ�Yはサンダーフォースとしては勿論の事、
シューティングとしてもクソ過ぎる

>>40
すまない言い方が悪かった
怒蜂�Uを悪く言うつもりはないんだ

＜今のところ明らかな事実＞
・開発に関する初めの情報は「スタッフ全員ＴＦマニア」
・池袋三大ＳＴＧ祭りでは開発チームの詳細を「事情があって今は言えない」
・数日後の五反田ソニック１６ＳＨＯＴＳではゾルゲがガルチ開発を主張
・社内プレゼンの初期段階から制作をガルチに任せる予定があったが（内部告発）、
　そのことを「今は言えない」「事情」が解決されたのはあくまで開発終盤
・海外インタビューではyou assembled a specific team…と独自チーム開発扱い
・ＩＮＨラジオでは、セガのノウハウ不足のためにガルチが「協力」したとのこと
　（ＩＮＨはＴＦ６の販促を請け負っているので内部情報として信頼できる）
・ゾルゲの所属部署はセガ内部の開発スタッフを動員できない外注専門部署
　（セガ内製の可能性が完全否定され、ますますメイン開発が不明に）
・ガルチ社長自身による、メイン開発としてのガルチの関与を裏付ける発言はない
・スタッフロールにはガルチの名前がない
　（ガルチがメインの開発ではなくあくまで協力的な立場で関与した作品でも
　　スタッフロールにはガルチの名前が載っている[e.g., まも呪、RFA ACESなど]）
・プログラム協力の二名が同年にガルチが制作したまも呪のスタッフには存在しない

ここからひとまず明らかなのはこの三点。
　（１）メインの開発がブラックボックスのまま不明
　（２）ガルチの部分的関与をメイン開発と思わせる印象操作がされている
　（３）ゾルゲ（の発言）が意図的にこの状況を作り出している

とても怪しいが、情報整理の強度を保つためにも憶測による判断は控えておこう。
したがって、解釈の余地のあるものと今後確認が要る情報については、
まだ「事実」には至らない不明確な情報として上のものと区別して整理しておく。

＜解釈に余地のある情報＞
・五反田ではガルチの社長が終始無言・嫌な顔と積極的関与を否定するそぶり
　（ただし、積極的関与の否定はスタッフロールでの社名不在がほぼ傍証している）

＜今後確認が必要な情報＞
・プログラム協力と同姓同名のイラストレーターとゲームライターの存在
　（ただし同一人物かは未確定。要追跡調査。）
・ガルチ関与はネオモードのみという情報
　（この情報はＴＦ６スレで出たけれど、ソースが不明。要確認。）

★新情報★　★Ｄ３パブリッシャー周辺による開発疑惑★
開発協力の下村誠一がＤ３パブリッシャー・３ＤＡＧＥＳ関係者だと判明

もし次回作があるなら「サンダーフォースNEO」とかいうタイトルで
サブタイトルを「サンダーフォースエピソード６」にすれば、とか言ってみるテスト

>>33
�Wの二人が生還したという話についてkwsk
（どう見てもコクピットまで消し飛んでそうな描写だったから気になってた。
で、あの抱き合っている人物は「二人の死を悲しむ友人達」だとばかり思っていた）

>>16　見て笑った。

＊オーンは３で滅んだ

へぇ・・・・・。
ゾルゲ、ＩＶの説明書のストーリー読んでねぇだろ。
箱説明書無しの中古買いだったとしても、この解釈は変だわ。

>>37

ギャラガレギオンズもオススメ。


SEもナビゲーション音声(らしきもん)も良いよ。
敵の破壊も爽快感 抜群。

>>43
あれはコクピットを切り離して銀河連邦までぶっ飛ばしたんだろ？
で、残ったボディが冥王星まで流れて来て回収されてVに続く

>>44
IIIでカ・ウスが死に、IVでヴィオスがファウストにやられた
だよな
どのみちVIでオーンがああいう形で出てくる理由はない

良く、岡野をたたき続けるのは今後第２第３のゾルゲフォースが出るのを阻止するため
ってニュアンスの事を言う人を見かけるんだけどさ
サンダーフォース以外のゲームがレイプされる事についてはこことは無関係じゃね？
って思ってしまった。
三大シューティングに関してもサンダーフォース７が出るわけでもないし
サンダーフォーススレで気張る事じゃないわな

もう修正しろも返金しろも謝罪しろも 暖簾に腕押しどころか
暖簾すらないのは分かっちまったしな

今度はその手で火消しか？ｗ

サンダーフォースの話ならともかく
以降の岡野ゲーに関しては完全にスレチになるって話だが？

火消しもくそもなかろ？バカなの？

> 良く、岡野をたたき続けるのは今後第２第３のゾルゲフォースが出るのを阻止するため
> ってニュアンスの事を言う人を見かけるんだけどさ
どこに居たっけそんな人？

プロジェクトＳＴＧをぶっつぶすスレでも立てようって話か？
今はＴＦ６の話しかないし、万が一新作が来る様な事があれば、そのタイトルのスレを立てればいいだけだろ。

何の心配をしているのかよくわからんよｗ

>>50
過去レス読み替えせばいくらでも。

岡野スレが漫画板にあるのがそもそもやりにくい事になってるな

>>51
心配よりすごく必死なのが意味不明ｗ

> 三大シューティングに関してもサンダーフォース７が出るわけでもないし

国語の成績が2だったせいかこの辺がよくわからんのだけど。教えて偉い人

>>54
教えようにも・・・どんなに偉い人でもあれじゃ意味不明でわかんないよｗ

おまいら仲良く汁
どうせまた愉快犯の荒らしだろ

今後のゾルゲーが出るとして、それを買う奴の何人かが以前の作をリサーチにここに来たら
間違いなく買う意欲は勝手になくなるだろうと思う俺が通りますよ

このスレの住人は既に一部を除いて購入意欲なんて無さそうだしなｗ

>>57
リサーチなんてしに来なくても
こっちからそのタイトルのスレに出張してアンチしてやるよｗ
被害者となるシリーズが自分のあまりやりこんでいないタイトルだったらさすがにやらないけどな。
脂君みたいにちょっと調べた程度の知識じゃかえって逆効果になるのがオチ。

ニコニコでこのプロジェクトの実力は分かってしまうからなあ
それを踏まえた上で第二弾を出すかどうか
岡野の手腕が問われるな。現在黒字っぽいけど

もしかして総スカンを見越して
今以上に削減した予算で出してきたら凄いんだけどｗ
全６面とか言いながら１面しかないとか、敵が居ないとか

今後の岡野にはそういうのを期待するよ

シューティング復権プロジェクトの３本と
３大シューティングがごっちゃになってるんじゃない？
だとすれば？？？のあと２本にＴＦ７が入る可能性は０って意味かと

少なくとも岡野がＴＦ７を作る事はありえないわ

前スレで必死に効果音が修正されたと言い張っている奴がいるが何だありゃ。
修正された事になってないと何かヤバイの？

>>61
奴は大阪クンと同じ臭いがするな
内容その物が実は良いんだよ！と嘘をつく手法が共通してる

岡野の得意な修正詐欺かも

しかも今スレになってから来てないし、あれはただの埋めネタだな

保存用とプレイ用を持ちなおかつ初期ロットではないバージョンで
プレイという6qXDYS2E0か。

シューティングで二本買いするほどマニアなら初期ロット持ってるのじゃ、
シューティングなんて初期出荷で終了の可能性あるし、最初に一本買って、
後からもう一本買ったにしても最初に買った方で遊ばんか？
後から買った方で遊んでて初期出荷保存してるならそっちでプレイすれば
わかるな。

初期出荷にロット違いがあったとでもいいたいのかねぇ、それはむしろ色々酷いｗ

大阪には真相を語って欲しいなｗ
コメントいくらなのかとか

>>46
�Vでオーン本体叩いて�W前半は残党を見つけたので潰しにいった。


じゃなかったけ？

>>67
普通に考えれば

IIIでオーン自身は滅びた
IV前半でオーン最後の残党は滅びたので
少なくとも軍事勢力としてのオーン(とその残党)は完全に消滅

となると思うんだが

オーンはオ●ムってどうしても言いたかったから
オーンでなくてはならなかったんだろうな岡野的には
語呂も岡野の好きな宗教なんちゃらっぽいし

>>63
だって岡野＝大阪＝脂でしょ？

>>68
だよね。
本当にゾルゲの奴は過去シリーズやったのか？

と言うかゾルゲは過去シリーズの曖昧だった点を｢悪用して｣話を書いたから性質が悪い
だってなんだかんだ言って感情を抜きにすると｢有り得ないとは限らない｣になるからな
話が悪魔の証明のレベルにまで落ちてしまう

ゾルゲすれば結局買った側が｢認めない｣と言っているだけになってしまうわけだし
すげー悪どいよな


それを差し引いてもオーン・ファウスト(笑)や人工統制(笑)やVasteel残ってます(笑)は致命的だが

>>20
ああ、ごめんごめん
直ってる　ていうのは俺の主観で何とも言えないが
少なくともドォン　ドォン　雑魚編隊倒すと
ドドドドドォン　って感じで鳴ってるよ
>>26の持ってるバージョンでも同じ印象みたいだな

>>29
それは俺の環境がそれしかないから書いてるだけで邪推
ただ他の環境だとわからんぞ

>>65
そりゃ判るかもしれんが保存用開封したくないから勘弁してくれ
俺はどっちかつーと効果音云々よりパッケージされてるビニールが
粘着して未だにこびり付いてることのほうが気になるw

触りくらいしかやってないだろね。
多くの人に趣味を見てもらえて金になるなら別にTFじゃなくてもよかったんだろうしさ。
著作権フリー音楽使ったのも低予算で少しでも多くの人釣る為にやった事だろーし。

>>73　だからいつ買ったものなの？

あと、ボス撃破したときの演出がなかなか秀逸だと思う
徐々に光が画面を覆っていって最終的に画面全体にまで及ぶ爆発の演出は
斑鳩っぽくて良い感じだな

>>75
一本目は2008/10/30
二面めは正確には覚えてないが2009/1/10か17のどっちか
三本目は昨日2/14

>>76
参考までに聞いていいかい？
あんな糞何本も買ってどーすんの？

出たよ斑鳩っぽい(笑)
あんな爆発は昨今のSTGにはありふれとるわ

>>72
ファウスト(笑)が自分自身(IVラスボス)を見せびらかしつつ
「ほらほらオーンも取り込まれちゃったよ〜ん」
と自慢してた件も忘れずに(これテンプレに入れようよ)

>>76
斑鳩君、やっぱり君だったのかw

>>77
いや、気に入ったから買ってるだけで何か問題あり？

>>78
そのありふれてる例を挙げてはくれまいか
シューティング歴豊富そうな言い回しだけど

その次はグラVと比べて云々ですねわかります

それよりロット違いで効果音とかの素材差し替えってアリなんだろうか
さり気なくバグ修正じゃなく。

まあグラディウスＶはコナミのゲームだからなぁ

>>80
>シューティング歴豊富そうな言い回しだけど
>シューティング歴
>シューティング歴
>シューティング歴

キミキミキミ、自分で気がついてないだろうけど
盛大に自己紹介しちゃってるよww

>>76
斑鳩っぽいとかこんなゴミと一緒にしないでくれ

爆発についてはありふれてるっていうかしつこくて非常にイライラする。
TF�Yを気に入ったとか抜かしてる奴がシューティング歴どうこう言うか(笑)
｢俺はファッションにうるさい｣とか言いながら百均コーディネートしてるようなもんだ

でも非常に良く似てるからなぁ

> ｢俺はファッションにうるさい｣とか言いながら百均コーディネートしてるようなもんだ
烈火の如く意味不明

他にも似た爆発のゲームは山ほどあるのに(ダライアス系とか)
なぜに斑鳩「だけ」に似てると主張する？
なぜに斑鳩「だけ」に似てると主張する人ばかり現れる？w

>>73
お前さ、大阪レポの奴だろ。
違うと言っても誰も信用せんと思うぜ。その語り口調。
またニコに疑惑ムービー晒される前に消えた方がいいよ君。

>>87
心のゲーム烈火をバカにすんな

喋り方が大阪やゾルゲっぽいな。

別に斑鳩「だけ」似てると言ってる訳じゃないし
他で例えればコナミのグラディウスＶのボス爆発演出にも似てるな

>>89
シューティング歴厨と大阪厨は同一人物ですっ！って
自己紹介されたようなもんだしね…

2ヶ月or3ヶ月以上放置しながら複数買いするほど気に入ってると。
2本じゃなくて3本か、、どっちで遊んでるの？

>>92
あーはいはい
君のシューティングの引出しがとても小さいのは良くわかったから

それでよくあれだけ「シューティング歴晒せ、新参者はもの言うな」と
豪語できたもんだよまったく…

どの辺が似てるの

どうしてもトレジャーゲーに似てることにしないと気がすまんのだねw

集中線みたいな光とか細かい破片とか｢ｷｬﾎﾞｰ｣的な爆発音等
似てるというならむしろ雷電IV系だろうに

なんだ、誰かと思ったら脂だったか・・・薄々そうじゃないかとは思ってたけどなｗ

・ID変更
・斑鳩
・シューティング歴

>>98
まあ最初からバレバレなんだけどw
こうも自分から自己紹介されるとは思わなかったわww

http://www.geocities.jp/sc3taisaku/13.html

ここの４０から先を読むと、プレステソフトは修正が入るとロット番号変化するね。
で、音が修正された君のソフトはロット番号が我々の手元にある産業廃棄物以下と同じなんだねｗｗｗｗｗｗ

知り合いの開発者にちとロット変更する場合について電話で聞いてみるわ。

それにしてもこれだけ岡野自身が力を入れて爆発音をプッシュしてるところを見ると
爆発音もライセンス取得してない何かからパクって来たんじゃないかという気になるんだが
(まさかそこまでは…とは思うけど、思いたいけど、でも)
岡野が好きそうなネタでああいう音の入ってるものって何だろう？
特撮モノとかか？
そっちは守備範囲外なので検証できぬ。スマヌ。

>>94
最初に買った奴で遊んでるよ

>>95
シューティング経験値がゼロのあんたに言われるとは思わなかったよw
少なくともあんたよりは自身持って言えるよ
もし反論あるならシューティング歴語ってから言ってくれ
俺はFLシューティングとかも経験しているし

”シューティング経験値”キター

来ない来ないと言っていた人間がまた戻ってくる時の姿ほどみっともないものはないね
敵の爆発とかシューティング歴とどう関係があるんだろう

自分がどれだけシューティング自体を冒涜するに等しい話をしているか分かっているのかなぁ

俺TF6のボスの爆発は、ダライアス外伝の烈火パクリだと思ってたｗ

ついでに溜まった宿題も貼っておくか

・80人の仲間と共にスレを瞬間dat落ちさせる
・反論できねえくらいに糞ゲー引き合いに出してVIを詳細レビューし、俺達をギタギタにする
・爪の折れたST-Vの写真をうｐ
・「SALADMAN」について解説

ちなみにＰＳ１で出た真女神転生２も修正が加わった物はロット番号が違うよ。
効果音入替えてバグはそのままなんて修正版はこの世には存在しないんだがな。

>>102
出たなFL
隊長！LwcHUk580が脂であると同定しましたッ！！

少なくともスペースインベーダーズ、ギャラクシャンシリーズ
(ギャラクシャン・ギャラガ・ギャプラス・ギャラクシャン^3 w)
ゼビウス、スターフォース/スターソルジャー系一通り
グラディウスシリーズ(MSX含む)全作
怒首領蜂をはじめとしたケイヴ弾幕系
それから勿論サンダーフォースシリーズ(II以降全部)

くらいなら体験してるからゼロとは言えないと思うがw

それにしてもFLと同時代に非FL方式のシューティングも一杯出てるのに
脂はなぜFLにこだわるのだろうか…w

ほらほら油…早く宿題こなせよ〜w
自分でもう来ないって言ったのは誰だっけ？w

まぁまぁ、落ち着け。
これは岡野脂による話題そらしだ。って事は>>73の前の辺りのカキコ…
>>69-72辺りが図星だって事なのだろう。

>>110
いや、元はと言えば前スレの効果音のところで来てるから
よっぽどVIの効果音のショボさを突かれたのが悔しかったんだろう

ｱﾌﾞﾗｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
早く８０人呼んでスレ落としてみせてくれよｗ
今なら仲間呼べる時間帯だろ〜ｗｗｗ

衝撃の油どぼーん
素晴らしきﾁﾝﾎﾟｰｳｨﾝｸﾞ
マスク・ド・ゾルゲ

とりあえず３人はいるが８０人は程遠いなｗｗｗ

効果音と言えば
コンフィグの音量変更でそれ以上上げたり下げたり出来ない時に鳴る
初心者が波形エディタで始めて作ったような音、岡野さんが作ったの？

ここまで盛大に自己紹介する奴も珍しい（笑）
新スレになった事だし、ここは一つ80人で落としてくれないか？
結構ワクテカしながら待ってるんだが

>>102　最初に買ったので遊んでるなら初期出荷ということになるが
前ｽﾚで初期ロットだから音が変なんじゃないかレスもしてるね。
初期出荷でロット違いがある可能性を主張してることになるよ。

まあ今日は日曜日だから普通に来るだろう。
毎週土日は激戦区になるなここはｗ

いまさらだけどwikiに「GAME SIDE」のインタビューあげといた
原文のままなので岡野の意味不明な発言もそのままです
編集とかよくわからんので読みにくかったら編集して下さい
あと項目作ってくれた人、ありがとう

なんかもう、なりきにしても本人にしても
いい加減ワンパターンで安っぽく感じるが
結局前スレではさっさと消化させたくて
このスレでは開いた時にテンプレが見えない程度に序盤流そうって事か？

ボスの爆発の演出が秀逸とかないわ。なんかのオチみたいにキレイにバラバラに吹っ飛ぶのがダサ過ぎる。特に1ボス
あと早く80人のお友達とやらを呼んでね

>>97
別にトレジャーゲーに似てることにしようとしてる訳じゃないだろレス読め
たしかに斑鳩はトレジャーだがグラディウスＶはコナミだし


>>107
所詮その程度のシューティング経験値だろ
ゼロとは言えないが俺からすれば根無し草と大差ない
俺はスペースインベーダーは勿論の事いろんなSTGをプレイしてきたし
糞ゲーも星の数ほど知っている

只今より糞ゲーの定義を
飛鳥＆飛鳥 → ステッガーＩ → ボンバーレイド → ギャラクティックプロテクター
に下方修正します。


>>112
呼ぶのは簡単だが真面目にサンダーフォースＶＩを語りたい人も居る事に気づいてくれ


>>116
うん、だから何度も言ってるけど可能性示唆の話。
少なくとも俺が購入したバージョン＋PS3初期型＋SONY製アクティブスピーカー
の組み合わせではちゃんと鳴ってるよ　っていう事実報告。
なんで効果音ひとつでそんな喧嘩腰になってるかは知らないが…

TF6保存用購入記念age

グラディウスVの開発はトレジャーだったね

コナミブランドのれっきとしたKCE製品です。

>>たしかに斑鳩はトレジャーだがグラディウスＶはコナミだし

頭は大丈夫か？

グラディウスVのスタッフロール見ようね

あんたこそ大丈夫か

>>124
言い訳はいいから、グラVプレイしてエンディング見て来い

>>126
パッケ見ようよ

なんだ、結局脂の話題逸らしだったのね
前スレでも社内掲示板云々の話題になった途端に湧き出したから妙だと思ったけど

>>121
>俺が購入したバージョン＋PS3初期型＋SONY製アクティブスピーカー
条件が増えてる件

>>124
とっくに見てるがコナミ製品であることはいささか変わりない
現実みろ

コナミ製品だが開発はトレジャーって言ってんだろ

だから何？
それがグラＶがコナミゲーじゃないことの証明にはならないだろ
いいからイカ厨はトレジャースレに帰れ！

シューティング歴がどうとか言ってる人が開発元もわかんないの？

> 呼ぶのは簡単だが真面目にサンダーフォースＶＩを語りたい人も居る事に気づいてくれ

では不真面目に屁理屈こねてないで
真面目にサンダーフォースＶＩについて語っていてくれ
糞ゲーの定義とかもどうでもいいから

だからわかってるってトレジャー開発だって
だがグラｄｨウスＶはコナミのゲームだボケ

今のは>>134へ

昔からシューティングやってるくせに
上っ面だけ気にして開発元を気にしないんだね

>>135
ならマジレスするがサンダーフォースＶＩのランキングＢＧＭは良い
ああいう短いテンポの繰り返しは携帯の着メロに向いている
あれを着メロにしたいのは俺だけじゃないはず

脂：爆発音が斑鳩に似てる、他で例えればグラV
↓
どうしてもトレジャーゲーにしたいんだな
↓
脂：別にトレジャーゲーに似てることにしようとしてる訳じゃないだろ
↓
グラディウスVの開発はトレジャー
↓
脂：いやコナミ製品だ
↓
だから開発がトレジャーだって
↓
脂：だから何？イカ厨はトレジャースレに帰れ！


やっぱどっか頭に障害を負っているんだろうかね彼は

だめだ、今回のレスも全部今までの焼き直しだ
新しいネタは爆発音だけかよ・・・さすがに飽きたな

>>138
開発元を気にしているがそれで上っ面が変わるわけじゃないだろ
いいからイカ厨は黙って糞ゲーのシルバーガンでもやっていろよ

>>142
さっさと頭の病院行ったら？

あっさり化けの皮がはがれたなあ
グラVがKCE製だって主張も前と同じだし

>>142
その理論で行くとSSのシルバーガンは発売がESPだからESPゲーだけどね

っていうかシューターがゲームの中身を気にしないんですか
それは斬新ですね　TF6みたいだ。

というより持ちネタ自体が限られてるね
今回の爆発音も話題に挙がって色々言われたから言い返しただけって感じ
自分からネタを考える事すらできない可哀相な人だよ

>>121
効果音直したよ→直ってなかったってのが問題なんじゃね？
開発側で別のに差し替えたとしてもユーザーが同じでダメ過ぎると言えばダメなんだよ

物を売る立場に立った事無いだろ？お前

TF6はセガのゲームだからゾルゲは悪くない！って言いたいのかも

開発は関係ない→これ以上VIの開発元を詮索するのはやめろ
ってメッセージなんじゃないの

>>121
＞俺はスペースインベーダーは勿論の事いろんなSTGをプレイしてきたし
＞糞ゲーも星の数ほど知っている

だったら「SALADMAN」について解説頼むｗ

�@開発はトレジャーだがグラディウスＶはコナミシュー
KOF94のテリー（アメリカ国籍）アンディ（アメリカ国籍）ジョー（日本国籍）
だがイタリアチームになってるだろそれと一緒だボケ

�Aあと前スレでSS版シルバーガンが完全版には失笑せざるを得ないな
あんなローディングの嵐を完全版とは片腹痛い
頼むからイカ厨はトレジャースレに帰って欲しい

�BサンダーフォースＶＩは飛び抜けて素晴らしい製品ではないがそれほど糞でもない
それを言及するならシューティング歴を晒してから語るべき

脂の言い分も一理はあるんだよな
何処が開発しようが関係なくＴＦ6はセガから販売されたのだから
ＴＦ6が糞な以上セガが悪い

勿論外注で作ったのだとしたら外注も悪いけどなｗ

>>73
ドォンとかバカなの？
確認しろって意味分かってる？
使えなさすぎるｗ

SSのシルバーガンがローディングの嵐・・・？

>>147
そんなこたないない
お前らこそゲームソフトは「作品」じゃなくて「製品」
それを勘違いしてっからここまで摩擦が生まれたんだろ

>>121>>喧嘩腰
喧嘩腰？単にあなたの情報が後だしが多く不自然だからだよ、
二次出荷以降のロット違いで修正される例を説いていながら、
実は初期出荷分で遊んでました初期出荷分にロット違いがって変でしょ。

初期出荷で修正によるロット違いが存在するとか自分は過去きいたことないが？
そんな例あるか？

>>156
QMADS

毎週必死に、TF6より下かつ突っ込まれにくいマイナーシューを探しているのだろうけど、そんなにヒマ？
黎明期の試行錯誤の時代の作品と、仮にも「シューティング復権」と銘打った作品を比べて勝ち誇っている脂さんが、実は一番TF6を貶めているような。

すげえなりきり臭いな
今日の脂

>>151
＞それを言及するならシューティング歴を晒してから語るべき

達人王をリアルタイムでプレイせず
初プレイがエミュ、しかも不正入手したR＠Mなどという奴が
何をほざくか・・・・

>>102
まだSTGEXPとか言ってんのかよ…
どうお前が言おうとも脂フォース6は
クソにも劣るゴミだということには変わりないんだから諦めろよ

一応さ…MD、MSX以外なんだけどさ
グラディウス無印〜V・外伝（FC、AC、SFC、PS、PS2）、ダライアスシリーズ（AC、SFC、PCE、SS、PS）
ネメシス1〜2（GB)、ツインビーシリーズ（AC、FC、PS、GB、SS）
R-TYPEシリーズ（AC、PCE、SFC、PS、PS2)、ソルジャーシリーズ（FC、PCE）
ヘクター87（FC)、スターフォースシリーズ（AC、FC）、魔法大作戦二作（AC)
沙羅曼蛇1〜2（AC、FC、PS)、パロディウスシリーズ（AC、FC、GB、SFC、PS）
ロストワールド(AC)、クライシスフォース（FC)、アクスレイ（AC)、デザエモンシリーズ（PS、SS）
X-マルチプライ（AC、PS)、イメージファイト（AC、FC、PS)、ソニックウイングスシリーズ（AC、NEOGIO、SFC、PS）、アクロバットミッション（AC)
テラクレスタ（AC、FC)、怒首領蜂（AC、SS)、エスプレイド（AC）、エスプガルーダ（AC)
デススマイルズBL（AC)、式神の城シリーズ（AC）、メタブラ(SS、PS2)
斑鳩（AC)、ガンフロンティア（PS2)、グリッドシーカー（PS2）、ギャラガ88（AC、PCE)
マジェスティックトゥェルブ（PS2)、プロギアの嵐（AC)、ティンクルスタースプライツ（NEOGEO）

取り合えずメジャーなのばっかだけど、一応クリアしたやつだけ挙げてみた
ちなみにサンダーフォースはSFCとACのIIIと、Vだけね
VI？なにそれ美味しいの？脂フォース6ならクリアしたけどね

記憶や経験とは関係ないだろ

今のは>>160へ

ごめんアクスレイはSFCね…1ウーチェしてきますﾉｼ

怒首領蜂はアトラスシューになるのか。奇をてらえばいいってもんじゃないぞ脂

他ゲーと比べる意味もわからんよ正直言って。

でもコイツの場合本気でTATSUJINはタイトーシュー
とか言ってそうだから困る

>>157　わざとボケてる？マジアカの修正版は2ヶ月ほど間がある。
初期出荷で修正によるロット違いが存在するものを聞いてる。

ゾルゲーフォースより下を探すなら同世代のPS２、DC辺りのタイトルで頼むよ。

ID:LwcHUk580のやってる事は
「お前、腕力無いなぁ。非力すぎね？」と言われ
「小学生の男子よりはあるぜ！」と言って得意げになっているようなもんだ。

自分以外の作品を貶す前に
自分のセンスと志を磨いたら？
そんな風に驕り高ぶってるから誰も味方してくれないし
誰からも認められないんだよ
人に振り見て我が振り直せだよほんと

ケイブ開発のアトラス
東亜開発のタイトーシュー準拠

とりあえず音は直ってないと言うことで

ゲームソフトは「作品」じゃなくて「製品」。
そこらへんの履き違えが43スレまで伸ばしてるんじゃないの？

>>168
つーかQMAのは公式でも修正版の出荷について告知してるしな

>>170
>>173

あ、そういうことか。
グラ�Xは「トレジャー作品」で「コナミ製品」ってだけ言いたいのか。
で、脂さんは「作品」に言及されるとヤバいから…

>>173
製品であるというなら尚のこと
回収してでも修正されるべき部分が放置されてるって散々いわれただろ
まだとぼける気なの？

>>151
KOFやらないし知らないからそれ以外の例でお願い
ローディングの嵐ってステージ間の事？
シューティングに詳しそうだからむしろTF6より酷いゲームを聞きたいよ
少なくとも「シリーズレイプ」で
「開発者がビッグマウス」で「フリー素材使ってる」物。

>>173
そこら辺の履き違えについて流れを頭から説明してくれ

製品なら尚の事問題なんだが？
ユーザーに直しましたってほざいて、実は不良品として帰ってきた中身を付けましたってんじゃ製品としてダメだろ？
勿論サポートとしてもな

同人みたいな個人の趣味（かなり悪い例えに使うんで、ＳＴＧ板の嫌われ物でも躊躇うんだが）
東方なんかがＺＵＮ氏の趣味全開で好きなように作っても誰も文句は言わんさ
全然進歩が無いとか言われても、ＺＵＮ氏が改める必要も無いさ
アレは作品だしなー（一種の芸術品のようなもんで、作り手の勝手でやって良いもんだ）

やけに伸びてるなぁと思ったら脂君が来てたのかっ
俺が家帰るまでにスレ落とさないでくれよ
80人でいっせいに書き込むとこパソからリアルタイムで見たいからな
とりあえず、おかえり脂君っ

>>179
俺をアブラとやらと違う人物と断定するなら教えてやる

あのさ脂君さ
このスレででてる質問には一時的に一切答えなくていいからさ

とりあえず、溜まった宿題終わらしてくれないかな？
その後でキミの主張を頼む

あのなお前ら
大人の事情で話せない事がいっぱいあるんだよ！
その位の事は察してくれよ、バカ野郎！
お前らの言いたい事は分かってるんだ
話せる時が来たらちゃんと話すから、な？
今は大人しくしててくれよな！

>>173
製品はな作品なんだよ
食い物でも薬でも、雑誌だろうが、家電製品だろうが
人の手で創られたものはその人の作品なんだよ
今世の中にある物は、先人達が産み出した作品なんだ
その意思と伝統を継いで、今生きる人達がそれを世の中に残してるんだよ
まあ、どっかの誰かみたいにそれを勘違いして、自己満でぶっ壊すやつもいるけどねw

>>182
その前に国語を勉強してくれ
笑いすぎで腹が痛いからｗ

>>182
よし、分かった
俺は>>179じゃないがそう断定して今後は「履き違え」君と呼ぶことにする
だから>>179の問いに答えてくれ

まあしかし2chでは良く見かける頭の悪い典型的な厨房だよね、これ
何も今回の件に限った事じゃなく、昔から2chの至る所でこういう事してたんだろうね彼は
昔のログ探せばそっくりな書き込みが出てきそう

才能はあるけど陰でこういう事してる事が発覚しちゃった人物に幻滅、って経験はあるけど
才能もなく努力も何もしない癖にたまたま運良く（運悪く？）業界で有名になって
やっぱりリアルでの思考も行動も厨房そのもでしたって例は、俺の知る限り始めてだわ

>>150の質問飛ばされちゃった
「SALADMAN」の話題はマズイのか、本当に知らないのかどっちなんだ＞ ID:LwcHUk580

>>185
製品が全部作品なんだったら製品という単語自体不要になるだろ
だけど広辞苑や大辞林その他の国語辞典にも製品という単語は載っている
摩り替えてまで氏を叩くのはやめろよ
反論あるならシューティング歴の開示を。

シューティング歴の開示に意味はありませんが。

反論できない部分はスルーor意味不明な返し、と
話にならんな

>>191お前に言ってんじゃない>>185に言ってんだ

>>190
脂改名して開示君かな今度は
しかしwikiもう出来ちゃったし脂で良いよな？

>>193
早く>>150の質問に答えなよ

｢作品｣でなく｢製品｣だったらなんだ？
｢作品の作者｣である岡野を叩くなってか？

｢製品｣だったらそれはそれで、あんなゴミを制作した｢制作責任者｣である岡野が
責任を追及され叩かれるだけのこった

製品というならそれはそれで問題があることに気付かない脂なのであった

>>190　同意語はいくらでもあるし、それ以前に製品ではない作品は
いくらでもあるので不用になりません。

昨日はサンダーフォースＶＩ保存用買えて良かった＾＾
最初に行った店では売ってなくて焦ったが次の店で売ってた
前は\5200くらいしたが昨日は新品\3,500で買えた
良い買い物できた＾＾＾＾＾＾

あｂ、じゃなかった履き違え君
別にＳＴＧ歴が無かったらＴＦ6を悪く言ってはならん決まりは無かろう？
ＳＴＧ歴が無いにわかでも引き付ける様なゲームなら尚の事
ＳＴＧ復権なんてご大層な物を掲げたんだ、ＳＴＧってジャンルに新たな客を呼び込もうと
ゾルゲはしたんじゃないかと俺でも推測できる
ならば、余り経験が無い人でも意見する権利はある筈だぞ？

>>190
もう161に書いたけど？

>>199
その調子で店の在庫全部買ってあげなよ
小売りは泣いてるぞｗ

>>200
だけどそれならそれでTF6複数買いしてから物を言ってくれ
俺はそれだけ投資してんだ

はい新語録来ましたwww
・意見は複数買いしてから言え

>>203
何故？買った枚数が問題にでもなるのか？
お前さんが複数枚買ったのは証明可能か？
今まで一枚もＳＳ上げても無いのに、信用は出来ん
それに、お前さんが複数枚買ったのはそれだけ好きだからだろう？
一枚買ってげんなりした奴が中古に売ることはあっても2枚目を買う理由にはならん
お前さんはここで威張る為に複数枚買ったのか？

脂はいつまでシューティング歴とやらにしがみついてるんだ？ もう飽きてきたから新しい切り口を考えろよ

この馬鹿には脂って名前も履き違えって名前もももったいないな
「いつもの君」でいいんじゃね？ｗ

3枚のTF6か、写真出す課題が増えたな
前回のST-Vもさっさとよろ

>>207
「ゾルゲ」でいいと思うｗ

まいど君でいいやもうw

もうｇｄｇｄだね脂くん
自分の中でも収拾がつかなくなってるんじゃない？

>>205
なんでそんなに喧嘩腰になって噛みついてくるのかわからんが
パッケがボロボロになったりとかで買い直すってこともA型なら有り得るだろ
勿論気に入って複数買うってのが多数だろうけど
俺はＰクラウンをパッケがボロボロになって買い直したが何か問題あり？

普通のスレなら迷惑なところだが
奴の迷言からふと岡野にそのまま繋がりそうな話も多いし
このスレに限っては良い燃料かもな
まさに脂

>>212
A型ｗｗｗ
血液型信仰者か
良いキャラだなー

なんで｢つまらなかった｣という感想を持つような人が
パッケ痛んだ程度で買い直すんだよwww

>>179
どうやら頑なに俺をアブラ認定するのでその要求は却下だな
だけど俺が悪いんじゃないよ？
彼らに言ってやってくれ

「作品」に対する応援って意味での複数買いはまだわかるけど、「製品」を複数買うのってのはよくわからない。
壊れるものの予備用？
ブロークンだから？

>>212
そんなに神経質ならパッケージボロボロにしないだろアホか

>>212
お前が複数枚買ってから語れとか抜かしたから、｢買った枚数が何か関係あるのか｣聞いてんだろ。
話すり替えんな

つべこべ言わずに買った枚数報告しろ馬鹿

>>212
型番の話題の時に遊び用と保存用って言っててなんで急にパッケがぼろぼろって話を出すの？
よっぽど雑に取り扱ってないと４ヶ月以内でぼろぼろとか話題として不自然じゃね？
てか君はパッケを大事にしないＡ型なのか？

俺は大事にしないＡ型だけどｗ

８０人も３つ買いもST-V基盤も全部嘘なんだよｗ
ないから都合の悪いことは何もしないんだよｗｗｗ

>>220
・80人の仲間と共にスレを瞬間dat落ちさせる
・反論できねえくらいに糞ゲー引き合いに出してVIを詳細レビューし、俺達をギタギタにする
・爪の折れたST-Vの写真をうｐ
・「SALADMAN」について解説
・ゲームソフトは「作品」じゃなくて「製品」という俺達の履き違えについての流れを頭から説明
・VIを複数買いしたという証拠写真をうｐ

つべこべ言わずに全部消化しろ脂

>>217
うん、勿論壊れた時の予備、ってのも立派な理由になるよね
だけど「製品」を愛するってのもアリだと言う事だよ。
君だって日常生活で愛してる「製品」、あるだろ？
使い勝手のいい髭剃りだとか掃除機だとか、そういうの

＞>>179
＞どうやら頑なに俺をアブラ認定するのでその要求は却下だな


＞>>112
＞呼ぶのは簡単だが真面目にサンダーフォースＶＩを語りたい人も居る事に気づいてくれ

どうしたいんだ？こいつはｗ

これから脂へのレスは全部


>>223


だけでいいんじゃね？
消化させてからないと宿題が溜まって溜まってしょうがないだろ

んと、買った枚数と評価して良いかの間にある因果関係をいい加減教えてくれ

その言い分だと、好きな奴以外は評価しちゃいけないみたいに見える

ID:LwcHUk580のｱﾌﾞﾀﾝ来てたんだ

　TF6複数買いしてからモノを言え

やっぱただの釣り師なの？
それとも、無理してスレを流そうとしてる誰かなの？
脂と認めたと同じとみなされる発言して、かと思えば別人だぞ的プレイも進行させてみたりgdgd杉

「TFVI」でなく「TF6」と書くところで今更だが思った・・・
TFVIの中身・ゲーム的な内容は正直なところどうでもいいんだろうなこの人
他の何かがキミにとって重要なことなんだね(´･ω･`)

>>218
パッケはちゃんとビニールのケースに入れて保管してるっての
それでも傷は付くんだよ何度も出し入れしたり他の外的要因とかで

>>229
>>223

暇なんで脂がTF6より糞ゲーと言ったゲームを調べてみた。

飛鳥＆飛鳥　1989年　開発：ビスコ　システム：飛鳥システム　CPU68000(8MHz)＋Z80
ステッガーI　1998年　開発：AFEGA　システム：不明　CPU68000(10MHz)＋Z80(4MHz)
ボンバーレイド　1989年　開発：SEGA(?)　システム：セガ・マークIII　Z80A(4MHz)
ギャラクティックプロテクター　1988年　開発：SEGA(?)　システム：セガ・マークIII　Z80A(4MHz)


10年も20年も前のゲームに勝って喜んでいるとはなあ、
お前そんな頭で21世紀に生きてて恥ずかしくないの？

つーかギャラクティックプロテクターなめんな

>>230
四点目はお前ら自身に原因があるから却下

>>227
非常に根源的な事を言えば

お前が好きならどうぞ御勝手に
でも俺らは嫌いだし許せ無いから叩く

と、これだけだ
でも無理だろ？俺たちを愚弄しないと気が済まないだろ？
だから細かい所の言質が必要になるんだよ
まともな意思の疎通を図る為にはな

>>232
>>223

>>232
223

じゃあそれ以外を早くやれよｗ
できもしないくせにｗｗｗ

>>232
却下されなかった他のやつを早く頼む

>>228
つーか、別にそんな事どうでもいいじゃんか.....(^^;
グラディウスIIと2みたいに別々の物が存在するなら注意して分ける必要もあるが
サンダーフォースはVIでも6でも話が通じるだろ
そういうのを揚げ足取りという


>>231
サンダーフォースＶＩなめんな
そんなに言うなら最近ので比較してやるが
PSPの銀河婦警伝説サファイア

>>238
>>223

ID:LwcHUk580
>>223
待ってるんだから早くしろよ

> じゃあそれ以外を早くやれよｗ
> できもしないくせにｗｗｗ

マジ頭に来るな
俺の一斉メールで呼ぶよ？80人

>>241
>>223

>>238
あー、サファイアは確かに色々微妙な仕上がりだね
ただアレはＰＣＥ末期の作品だって事を考慮して発言するべきだねぇ
何を目指して作られたかとかね

まさかＰＳＰのオリジナルとか思ってないよね？

いいから書き込む前にとっととやってみろよｗ
もうじきお前が言った８０人呼べる時間過ぎるぞｗｗｗ

ID:LwcHUk580
いくら他のゲームがTF6より糞でもTF6の評価が相対的に上がる事は無い
今まで散々言われてきただろ？

つーかお前がやってる事は他のゲーム制作者全てに対する冒涜だ

いい加減にしろ

思ってないない
ただ最近リリースされた製品であることは揺るぎない事実

今のは>>243へ

80人まだ？

>>246
>>223

>>246
でも実際に作られたのは8bit機の時代ですよ？
昔の物との比較を馬鹿にされてもまた昔の物と比較しようとするとはどういうつもり？

ついでに言っておくけどＰＳＰのサファイアはエミュなんで基本的に昔のままですよ

>>245
お前らがサンダーフォースＶＩとゾルゲ氏、及びそれに準ずる人物を叩くのをやめたら俺もやめてやるよ
お前らにとっても悪い取り引きじゃない筈だろ？

>>252
死ぬまでやってくれ

A型なら有りうるって
なんで人事みたいな言い方すんの

>>250
>>246

>>255
>>223

>>232
四点目って「SALADMAN」のこと？
もし自分のレスで気を悪くしたのならあやまります。ごめんなさい

実在するゲームなのは確認したんですけど入手が非常に困難です
ぜひプレイしてみたいので、入手可能であればその方法を教えていただきたいのですが・・

>>246
その言い分には異論があるな
ＴＦにしてもSSでゴールドパックが出てるがまんまコピーだった
だが、その出来はSS当時の技術で語らん
リリースされた時期ではなく作成された時期で語ってくれ

少なくともＴＦ�Yは最近作成された物であり、最近作成された物にあるまじき出来の悪さ
コレが事実だ

LwcHUk580←結局この馬鹿は口だけで行動しないチキンだなｗ

>>252
なんだそれ取り引きにすらなってないぞ

>>252
こっちの損が大きすぎる取引だな
他のゲーム作成者をお前が幾ら叩いた所で良作なら良作と言われ続けるからなｗ

>>261
なら>>245の要求は白紙撤回だな
ざまあみろw

ｱﾌﾞﾀﾝ>>238面白い！
スレタイ見よう
スレタイだけは律儀に「VIに」してるし、その上で、「オレはどうしてもVIとは呼びたくない」って
住人がそれぞれいろいろな言い方してるんだよ
TF6ってのは一番無難な書き方だと思う
わざわざ擁護したいって人なのにTF6って書くところがホントにＡ型なのか説ですよ
だから、ゲーム自体にはそんなに意識が行ってないんだな、と思うワケですよ
岡野や岡野、岡野のことなどが重要なんですよアナタは
ちなみにオレは超大雑把なＯ型だよ！！！

子供かｗ

いっぱい構ってもらって良かったなぁ脂・・・

別に俺が悪いんじゃないぞ>>245
要求を突っぱねたのは>>253,260,261彼らだ
恨むなら奴らを恨んでくれ

せっかくの譲歩案を突っぱねたんだからな
俺は悪くないからな

俺は悪くねぇって
テイルズ好きの中2病もびっくりだな
流石だぜ

>>266
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
譲歩だってｗ

相変わらず逃げか・・・芸のない脂だなぁｗ

ゲーム制作者は岡野をベタ褒めどころか遠まわしで皮肉言ってるからな。

草葉の陰からイジメに参加してる奴に言われたないわww

勝手に殺すな　脂

言われたくなければ皆を黙らせるくらいの詳細レビューしてみろよｗ
８０人呼んで本当にスレ落とせるってことを証明してみろよｗ

なぁ　こいつって本当に脂君か？
いや、香ばしさは凄いあってたしかにアレなんだけどさー
あからさますぎねーか？w
まあ、シューティング暦とか特定の言葉使わないと脂君本人と分かりにくいけどさ
だけどちょっと直球過ぎて…なんかすんごい２番目臭がするんだけどw

>>275
そうだね携帯君^^

>>274
スレ落とされる前ならどんな遠吠えでも出来る罠
まぁ時間過ぎちまったけどよ

遅レスだけど
グラVがKDE製という屁理屈をそのままTFVIに適応すると
TFVIはセガ製って事？

なりきり臭いから今の流れスルーして聞くけど

前のスレで「セガに問い合わせてみたい事のまとめ」らしき事してたよね？
はっきり固まったら実際に聞いてみたいんだけど

>>278
セガシュー

おーいサファイアはどうなったの？
ひょっとして名前出したら終わり？

ホントに何がしたいの？

17:00だから寝る時間なんだろ

そうそう、インフルエンザはすっかり治ったんだけど
実は自宅に仕事持ち込んでしまって今からそれやらないと
明日の提出に間に合わないからこれから取り掛かるけど
詳細レビューは書いてるよ、ただ糞長いから前後編に分けてしたためるつもり。
それでは......

P.S.
昨日はサンダーフォースＶＩ保存用（しかも格安で）買えて満足、満足＾＾
OP垂れ流しで作業しようっと
このBGMほんと癒されるわ〜

ここに来てアブラのフリをすればみんな構ってくれるから嬉しいんだろう

ミス

>>279
wikiの「疑問点」にまとめられてるあたりのことかな・・・

今度こそ
ではでは...

明日の提出に間に合わないほどの量を自宅に仕事持ち込んでるのに
ここで意味の無いレスの応酬している暇はあるんだな。

>>279
実際にセガへ問い合わせてみた人はいた筈
社員らしき人曰く「社内掲示板でも大した反応は無かった」らしいが

ぱっと見た感じ>>47-60あたりが延焼の燃料かな

ただのクソゲーだったら「製作者氏ね！！！！！！！！！！」って
アルゴル太陽系で思い切り叫べば気が済んだ事だったんだけどね
今回のはちょっとメーカーとして真剣に考えてもらわないと困ります
こんなのを許したらどこも真面目にゲーム作らなくなってしまう・・・性質が悪すぎる

自分でばらしておいて「他人として認識するなら」とか相当ヤバイが
そのおかげで俺の中の脂＝ゾルゲール説は揺るいでしまったなぁ
いくらゾルゲが社会人として問題有るとはいえ脂のヤバさでは社会生活そのものが危うい
会社勤めが可能だとは思えない、あり得ない

それでも脂＝ゾルゲだとしたらセガがヤバイ事になるんだが
１００％否定も出来ない部分が残ってるんだよなぁ・・・

とか書いてたらこれかよｗ
今度は脂＝論調ですか、事業拡張しすぎじゃね？

アルゴル太陽系ｗ
あれは最高だったな

なんか典型的な精神病っぽい一人とそれを弄りに集まる暇人のスレになってるな
何度も見ているケースだよ
時間を無駄にするだけだから
もう見てるだけにして工作だけ否定するようにした方がいいよ

>283
の　病気を枕詞にいらぬ自分語り、それでは・・・にPSとフルコンプだ
もう構うの止めとけよ

工作だけ否定するにしても
工作する人＝脂君以外のパターンがないわけだからどうしても相手しなきゃいけないわけだがw

>会社勤めが可能だとは思えない、あり得ない
就業時間中に通常の仕事を処理しきれないのもアレだが、休日も終わりに近付いてから
ぎりぎりに処理開始って辺りが社会人とは思えんのよね

>>286
wikiでも確認。サンクスです。前スレだと789、800あたり。

「（電話もしくは直接）口頭で質問する」というシミュレート上で
こう聞かれたら流されずに答えざるを得ないというかたちに纏めたいのね
クレーマー扱いされないように細心の注意を払って、騒ぎすぎずに
「怒っている」ではなく真剣に「困っている、疑問に思っている」感じを伝えたい。

「そちらの製品「サンダーフォース�Y」をプレイ中、突然動作が止まってしまったのですが・・・対処法を教えてください」

「製品の公式ブログを閲覧していたら、目を疑うような発言が目に飛び込んできたのですが・・・そちらの指示でやらせているのでしょうか？」

「そちらのゲーム、遊ばせていただきました。さっそくクリアしてスタッフロールまで見たのですが、開発元が伏せられているのは何故なんでしょうか？」

「（略）開発協力、とはどういう範囲の作業をされた方なんでしょうか？その人達の名前しかないのですが・・・」

突然開発協力辺りまで突っ込むと警戒されるかもしれない。
でもそこまで普通に聞けるよう、ソフトにかつ鋭く、うまく持ち込みたい。

>>293
以前から、コピペレスだの｢頭に来るな｣だの…。
脂はもう論調で確定だと思う

朝に書き込みした >>44 だけど、何か凄い勢いで書き込み進んでるねw
でも、そっちの話題はよくわからないので、自分の書き込みへのレスだけでも。

>>46
>>67の人や>>68の人が書かれているように、IV前半まではオーン帝國との闘い。
説明書にも、ヴィオスのことを｢こうした、オーン帝國との激しい反撃の前に〜｣ってちゃんと書かれてるし。

だから、ＶＩのオーン・ファウストとか「はぁ？」としか思えないw
正直、ゾルゲがこんな寝言を言ってる時点で諦めておくべきだったな、と。←結局、発売日に買って後悔した

・古川もとあき氏の曲は版権フリーCDからの流用じゃないの？
・効果音が直っていない問題（直ったソフトはどうしたのか）
・１UPの集計がされてないんですけど？

これらも、ゾルゲじゃなくてセガに対して聞きたいことにしたほうがよさそうな気がする
れっきとした製品に対する疑問点だからね

まともな会社なら最低でも「直した発言をしたのか、しないのか。直したならそれをきちんとアナウンスしたのか」ぐらいは
調べてくれるだろうとは思います。

>>299
効果音の件は直撃可能かもな
岡野の話からすると今出回ってるのは
最終リリースバージョンではないかもしれない訳だし

WIKIの大阪レポの工作疑惑のとこに比較対象に何スレか前にあった宮里ゴルフのレビューとか入れてもいいような気がするんだけど
そこまでやる必要ないかな？

>>301
俺もそれは考えてたわ
アリだと思う

あとは大阪を全文入れたいんだが
それはどうだろう？

VIが出たらV擁護派が増えたから、さらに酷いVIIが出ればゾルゲ叩きも終るだろう

>>304
あんだけ大ヒットさせたんだからVIIはゾルゲプロデュース確定でしょ。

>>304
酷いだけならただのクソゲーで終わり
プロデューサの挑発、虚偽発言などブラック要素満載でないと
後を継ぐのは難しいかと

あとは名批評家（笑）になってないとダメとか

こう考えるとハードル高いなｗ

>>303
全文となると結構量が多いし、
やるなら別ページ設けてそこにまとめた方がいいと思う

>>305
つまり、�Yは沈静化しても�Zでゾルゲがまた叩かれる訳ですね？分かります

岡野哲にゲーム内容の事聞いてもわかるわけ無いので聞くだけ無駄だと思う。
わからないからデタラメこいて誤魔化すとか、相手自体を否定することでそんな質問自体なかったことにするとか
そういう事しかできないんだよ、アレは。それが自分の仕事、努力だと思ってる。
本職のチンドン屋に失礼だと思わないのかね。客を楽しませるためにチンドンやってるんだぜ。
そういう意識が持てないならさっさとやめてほしい。迷惑。

・なんで西夏文字が横書きになってるの？
・なんでモンゴル文字が左に改行してるの？
これだけしつこく聞けばおｋ。本人だけの趣味の部分すら、こうだ。

>>296
＞「そちらの製品「サンダーフォース�Y」をプレイ中、突然動作が止まってしまったのですが・・・対処法を教えてください」

フリーズだったら少し情報の部分は手伝えるかもです（文章練るときのネタに使ってﾎｼｽです）
昨日しばらくぶりにプレイして発生したし・・・

[フリーズについて]

・このゲームで割と発生するらしいことを聞きますが、自分はそんなに多くは
　体験してないです（長い期間プレイしたわけではないが、今まで３〜４回位か）
　フリーズ自体ありふれたバグなので、不具合まとめにも特に採り上げられてないと思います

・パターンは、自機がやられたあと、次の自機が出てくるときに固まる、というのがほぼだったような
　気がします
　全てはっきり覚えてるわけじゃないのでスマンですが、ミスせずプレイしていていきなり、は
　ないです
　(昨日発生したのは、次の自機が出てくるのと海蛇が出てくるのと重なったから、じゃないかと)
　あと、残機がないときに死んでもフリーズしないと思います(一度もないです)
　プレイが安定してくると（死ななくなりますし）全然遭遇しなくなります

・画面が止まり、操作を何も受け付けなくなります
　スタートボタンも利かないのでポーズメニューも出せず、リセットボタン押すしかないです
　このときPS2本体をリセットしたり電源を切ったりして大丈夫なのですか？みたいなベタな質問もいいかもです

・ゲーム中にポーズをかけて、しばらく(２〜３分くらい)して再開しようとしたら
　アレ？固まってた、というパターンも１回だけありました
　(どの面だったかちょっと覚えてませんスマンです)

機種はPS2 SCPH-37000
TFVIパッケージの番号は SLPM55096 (発売日入手)

>>303
今は（仮）のとこにあるけど、全部入れたら結構な量だろうし・・・
ゴルフのほうまで入れる事考えると、やっぱ別で作ったほうがいいのかもしれないね

そうですね、フリーズの件については相手の基本的な対応の仕方、出方を伺う手段に使いましょう。
ありふれたバグに対する返答で、マニュアルがどういう基本コンセプトを持っているのかわかるかと。

うちの機種（SCPH-39000)だとゲームが止まった事はないですが
巨大ガントレット撃破後の自機の挙動不審現象は起きました。
あと本体起動後キーを入れっぱなしにしてると画面が黒いままゲームが始まりません。

＞・画面が止まり、操作を何も受け付けなくなります
＞　スタートボタンも利かないのでポーズメニューも出せず、リセットボタン押すしかないです
＞　このときPS2本体をリセットしたり電源を切ったりして大丈夫なのですか？みたいなベタな質問もいいかもです

これ、使えますね。サポートセンターの人ならこれに安易な返事はできないはず。
ひととおり話していちど終了した後、これだけあらためて別個で聞くという手もあるかもしれない。

全部納得いく答えをもらって、すべて解決しなければ納得しないという類のものではなく
「どうもサンダーフォース�Yは比較的具体的な苦情が目立つようだ」という
印象をあちらに持ってもらうことを目的とします。

アンケートの内容をきちんと検討してる、見ているということを自発的に見せてくれたり
ちゃんとしたメールにはきちんと返信してくれているなら
こちらだけでなく、あちらとしても楽なはずなんですがね・・・
売ってしまえばこっちの仕事はおしまい、あとはしらねえよ、という態度を
会社ぐるみで見せ付けているようにしか見えないわけで。

>>231
飛鳥ボードってＺ８０付いてたんだ・・・今の今まで全く知らなかったよ・・・。

脂君の力が無ければ勢い止まるね〜

どうせループすんださらやめればー？

>>287
Freakって、正にぴったりの名前だな

>>316
その真意は伝わらんと思うぞｗ
脂はかなり日本語が不自由なようだしさ。

脂君がいなければこのスレの人達は死んでしまうんです。
そのため、誰かが脂の役を買って、スレの維持及び
住人が楽しめるように努めなければならないのです。

>>315 じゃぁレスしてあげようか。

>>184　大方の事情なんての察しがついてて、その大人の事情とやらは
どうにも受け入れがたいことだからやってるわけだが、もしその話せる時と
やらがきたら、書き込みを深く反省するようなことでもあるとでもいうのかな？

ないない。

岡野哲は彼的用語で『アダルトチルドレン』だからな。
脂どぼ〜んも。
次からそう呼んでやってもいいだろう、アダルトチルドレンって。
本来の意味ではないからおｋ、しかも岡野には間違いなく通じるから。
セガダイレクトで限定か通常かに限らず無修正版のセガガガっていうクソゲーを買った人ならわかるよな :-p

アブラチルドレン

なんだ今日は来てたのか
つくづく日本語不自由の上にアレだな
　
明日にでも更新する気なのかな？
　

オトメも複数買いがどうのとか言ってたな。
脂＝論調は間違えないが、さらに岡野かってとこだな…
つながったとすると…　非常にあぶないセガ社員だな！おいｗ

>>323
夢見てたり殺したいばっか言ってる日記放流してる時点で危ない

しかし脂はシューティング歴を執拗に聞き回る割には
レトロゲーム復刻版を見た目が古いだけの理由でクソ呼ばわりなのかよ…w

レトロゲームが復刻されるのは、見た目の古さをおしてでも
出すだけの価値がある、商品として立派に成立するからだって
理解してんのかね？
理解してないだろうな〜
理解できないだろうな〜w

>>320
それで修正後が「スパイおじさん」
もうなんかネタ元の本人にも失礼だから
ゾルゲって名乗るのもやめて欲しいくらいだ

>>326
スパイおじさん＝「アダルトチルドレン」

つまりこれは

有名スパイの名を名乗る人ゾルゲ市蔵＝大人になっても精神はガキ(SGGGで言うところの「アダルトチルドレン」)

を示唆してるんですね解ります

シューティング歴に執拗に拘ったり（その割にすぐ自分の底の浅さを露呈する）
誰も頼んでもいないのに勝手にコテハンやトリップ付けたり
他にも言い回しやらなにやらどう見ても論調だろアレ
インフルエンザとか共通キーワードもポロポロ出てくるし

しかし論調＝岡野の線は薄いだろう
オトメに全く関わってないのにあそこまで固執する必要無いし
オトメスレでも論調＝濱野Pじゃね？とか一時言われてたが

論調は単にコナミ社員とかセガ社員とか言われて相手されるのが嬉しいだけだから
相手するだけムダな存在

いいかげん奴の相手するの飽きろよ

そうはいかんざき
脂は相手してナンボなのだよ

オトメスレには論調ってのが居るのか

海老天君だったけか

ゾルゲ糾弾もそこそこに
ほとんど脂スレと化してるじゃないか
話題をそらしたい奴の思惑通りじゃないか

お前らゾルゲさん叩くのいい加減やめろよ！
ゾルゲさん身体こわしちゃったじゃないか！

飲みすぎが原因だろ

結果的に岡野６のダメポイントの洗い出しには貢献してるがw
これで岡野６が「大ヒットしているのは確定的に明らか」とか言い出したら噴くw

>>333
もしかしたら脂君は本当はこのゴミゲーが大嫌いで
スレの活性化の為に来てくれてるのでは？とかちょっと思った

>>334
めんどくさいから見に行かないけど
彼の調子悪い、は専ら仮病みたいなもんだから

wikiのエロい人助けて
コメントのページhttp://www15.atwiki.jp/tf_6/pages/56.htmlにコメントが追加できないです

コメントを挿入すべき場所が見つかりません。入力中にページを書き換えられた可能性があります。もう一度お試しください。

になっちゃいます

>>339
俺もコメント弾かれたｗ

>>334
ゾルゲどうしたの？

>>334
何があったかは知らんが、自業自得。

これから奴の身にいかなる不幸が降りかかろうと
それは天罰というものです

酒は万病の元だから、これだけは岡野ちゃん気をつけてほしい。

岡野さん、体壊しちゃったのか；；
もうストレスのたまるゲーム業界なんてやめて
もっと他の楽な仕事を選んだほうがいいですよ；；

>>336
確かに売り上げ「だけ」見れば大ヒットなんだがなｗ

その代わり失った物は大きいが

岡野哲？
死んじゃえばいいよｗ
きゃはははは、きゃははははははっ！
もうたまんないっ！！
（今日の00・キレ釘宮調で）

>>339
直ったよーヨカタヨー

お前ら少しは本人の身になって考えてやれよ。
岡野はあれがカッコイイと思ってやっただけのことで悪気はないんだよ。
しかも一生懸命にやったんだろ。サンダーフォースのために。
なのにこの言われようはどうよ。やってられんと思うよ。
こんな事で体壊したらほんとお気の毒だわ。

油も擁護はいいが住人をけなしたりする発言するから駄目なんだよ！
これじゃ擁護もできないよ！

>>349
>サンダーフォースのために
はいダウト。

>>349
この時間は静かだと思うので
擁護出来るのであれば今のうちに
どうぞ？

>擁護出来るのであれば今のうちにどうぞ？
ごめん。流石に寝ますｗ

岡野がカッコイイと思うものは
岡野信者にはカッコよかったんだろうが
TFファンの求めるものとはまったくずれていた
そんなことはTFVのテキストやTFシリーズの二次創作ブログなど
ファンがどういう風にTFを受け止め支持してるのかを表現してるものを当たれば
ある程度方向性は見えてくるものだったはず

なぜそれを「岡野信者が喜ぶように作ればTFファンも喜ぶ」と思いこんだのか

ニコ動のR720についたコメだけ見て、あれを「TFファンの多くの意見」と見なしたとしか思えない
「自分の作ったモノに好意的な人間」の意見しか目に入ってなかったんだろうよ

たとえ冗談でも　死ね　はよくないぞ？
それじゃ岡野と同列だろ？

ゲームをビジネスとしか見てないんだったら見るからに採算合わないじゃん
それをなんとか採算が合うようにしましたって
その答えが版権使ってホラ吹き売り逃げ？

>>337
(怒)首領蜂かいｗ

改めて今回の脂出現開幕時の書き込みをどうぞ

----
953 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 00:28:44 ID:6qXDYS2E0 (PC)
でもこのゲームの爆発音って重厚感があって良いな
----

何度も何度も「もう来ない」と言いつつ普通に書き込んでいる辺り、
今までも気づかれずに脂ってた可能性が高いな。
流石にゾルゲ本人はここまで馬鹿ではないと思うが、
こんな馬鹿しか援護してくれる人がいない辺りが終わってるよな

STG復権プロジェクト（笑）

その実ただの売名行為という

ループ大いに結構。新展開も要らない。岡野哲はまだ全然ダメージを受けてない。
こちらは彼が然るべき反応をするのを待てばよいだけで、焦れる理由はまったく無いな。

岡野哲さんもまさかこれからずっと黙ってるわけにはいかないですからね。
こちらとしては、どちらにどう転んでも面白いですけど。
今日はなにか発言あるかな？無いかな？どっちでもいいですけどねｗ

大人の事情で書けない状態なのに
何を理由にダメージを受けてないなんて言うの？
最近顔色まじ悪いしあのお喋りが喫煙室で毎日押し黙ってる
ノーダメージなわけないじゃん

証拠がないんだもの

悪魔の証明だよ
そう主張する側が証拠を出せば全てがすむ話


ゲームとしての致命的な問題点もサンダーフォースとしてのゾルゲの自慰ぶりも既に証拠は出ている
が、ゾルゲが体調崩していると言ったところで本当にそうなのかは証拠が無いから分からないんだよ

本当に体調不良でも恐らく風邪か何かだろう
TFVI批判が原因で体調を崩すような殊勝なヤツだったらそもそもこんなもの作らん

>>362
あ？なに聞こえない？見せろその姿。
あれを出した後で何言ってんだ？あのクオリティは何？
顔色悪い？今更何言ってんだ？
発売前にクオリティが一定レベルに達して無いからディレクター生命賭けてこれはまだ出せないと発売延期する努力とかそういうことをしたか？してねえだろ？
出しちゃえ出しちゃえで出しただろ？
つーかはっきりいってゲーム部分どうでもよかったろ？
その姿勢をゲームユーザーにあますことなく見せ付けたんだ。セガブランドで。
そのうえで今更何言ってんだ？見せろその姿。

>>362
その話が万が一本当だとしても
あれだけの事をしでかしておきながらそれ「しか」ダメージが無いなんて
真っ当な人間なら有り得ない(もっとも真っ当な人間はそんな事しないがw)
その程度しか無いんだったら全く反省が足りてない

というか、性格から考えて
「苛められてると思ってるからしおれてるけど自分が悪いとは全く思ってない、無反省」
という状態だとしか思えない

スーパーニートタイムに擁護続出ですな

>>362
「新年モツの会」やってるような人がダメージ受けてる？ご冗談を。

>>362
単に希望退職勧告くらっただけなんじゃね

>>366
何それ、今の時間てそう呼ばれてるの？気分悪い。
こちとら仕事明けで飯食い終わって一息ついてるところだというのに。
まあニートの生活サイクルなぞを意識して気兼ねする気はこれっぽっちも無いがな。

>>359
まあ正反対の方向に売名しちゃったんですけどねｗ

>>362
お前も油と一緒だなw
証拠もないことをあげて擁護したところで…ただの燃料にしかならないんだよw

仕事中だから確認できないけど…確か資料集で表紙のゾルゲ号が中のゲーム画面に出てたよね？

自殺したらおまえらタイーホだなｗ実名つかってまで叩いてるしｗ

まぁ大嘘つきゾルゲさんだから、サンダーフォースも大嘘だったし
モツ鍋も嘘だったりしてなｗ　奴の発言がないと信じれないってのと
裏腹に、奴の発言だから信じれないという現実

>>363
禿同。
あんな有り得ない商業品出すくらいの厚顔無恥なのに
客からクレームやら上司から「何やってんの馬鹿」とか
同僚から「客に出すもんを…基地外かあいつ」なんて言われても
「何言ってんだこいつら…？これが理解できない…？
まったく…これだから無知な奴らは困ったもんだよ。
この会社には俺と同レベルで話せる秀才はいないのか？」
くらいしか絶っっっっっっっ対に思ってない。
ブログで�Y発売後「頭わりー奴多いから困ったもんだ」って事を
隠語で分かりずらく書く位だからね。

>>373
何で？
本人がやってつまらなかったら叩けって言ったじゃん

リップサービスだろそもそも。

殺していいよって言われたら　殺していいって言ったからって
殺すのかねキミは。

そもそもゾルゲって大嘘つきなんだから信じちゃだめよ？ｗ

>>373
ちなみに、何罪？

とりあえず、ペンネームで叩いても本人と容易に結び付けられるなら
実名で叩くのと同じな位は素人でも知ってるけど。

本日も業務開始ですか

リップサービスでも叱咤激励（笑）はねぇよ。
人を怒らせる才能だけは天下一だな。

大嘘つきと叩くわりに
叩くのに必要な情報だけは
証拠として信じるんですね
あなたがたは。

>>373
「”全力で作った””渾身の作品”を”にちゃんねる”で馬鹿にされてボクはとても悔しかった」
とでも書き連ねるか？遺書に？

なあおい
発売前、事故で死んだ人間の事を話に取り上げたりしたよな？
旧知の友人引っ張り出して、作品との馴れ初め語ったよな？
「それでも俺は頑張るよ、頑張ってるよ」
そう言ってたよな、岡野哲は。
それで固まったのがあれか、出来上がったのがあれか、あの姿勢か、あの売り逃げの態度か。
信じて発注した問屋、信じてお勧めとして売り出した販売店。
ゲームがあらかた出来上がってからお手伝い程度しかしてないのにイベントで突然まるでメイン任されたかのように紹介された他社。
なんとも思わんのか岡野哲は？それら自分のしてきた事について。
まだ「自分だけどうしてこんなにかわいそうなの」と思ってるのか？

オレが言うのもなんだけど、おまいら必死に釣られすぎだよ。

>>376
殺してくれ→殺す
なんてやったら後で殺人を疑われた際に
本人からの依頼と証明出来んだろ？

頼まれたら自殺を薦めるがな

>>362はセガの人？
ゾルゲさんは、喫煙室に副流煙吸いに行ってるの？
…ごはんはちゃんと食べてるのかなあ…。

殺せだの書いた人は捕まるなりなんなりしてもらってかまわないし、
悪気があろうがなかろうが、大嘘つきだろうが、虚偽の情報を流したり
意識的に悪質なミスリードさせる行為をやり、ユーザーを批判したことは
いわれ続けますよ、悪気がなければいいの？嘘つきを嘘つきといって
いけないの？という話。

同じ製造業やってるもんから言わせてもらうと。
ゲームなんて客の要望が固まらないから社内で客がどんなものを
求めているか予想して社員と頑張って考えるしかない。
そして全てが客に受け入れられなくとも
作り込んだから頑張った所が客に伝わる事ができれば、客は自然とゲームに入り込む。
「そうだよこれを求めてたんだよ」が本当はベストだが。だがそれは不可能に近い。
そして少しでもそういう声があれば始めてそこで評価が生まれる。
そうして今あるゲーム会社は生き残って来てるんだよね。
誰が見ても分かる自己満足な要素なんて突っ込んだ日にゃ
ご飯食べられないどころじゃないがね。一時は業界から干される。
それはゲームだけじゃなくて製造業全般に言える事。
恥を知れ

>>376
「やらなくてもいいから買え〜、買って積め〜」や「ゆとりゲーマー死ね〜」も
リップサービスのうちですか？

「やってつまらなかったら叩け」
これ、出来に対する自信を表すために言ったんならいいよ。
違うだろ？
「売ってしまいさえすればあとはこっちのもの」で出任せ言ったんだろ？
発売日後の態度がまさにそれを証明してるよ。
それについて今更弁解やフォローなんて効かないぜ？
詐欺って言うんだよ、それは。
しかも、責任を他に擦り付けようとしてるしな。定価で発売日に予約して買ったユーザーにまで。

叱咤激励(笑)

どこを取ってもとんでもない。言語道断だ。
とんでもないと言っている理由が理解できないなら完全に人間が壊れてるよ。

いいかげんに自分のしてきた事が全部跳ね返ってきてるだけだって気付いてくれよ
アブラーゲ哲と80人の脳内仲間は。
「君は悪くないよ」って誰かリアルで言ってくれるか？
皆その件については押し黙ってないか？触れようともしないんじゃないか？違うか？
もう寝るわ。

少なくとも納得出来る形のアクションがあるまでは
思う存分叩いても良いと言うことになってる

ああそうだ、捨てゼリフを忘れてた。

公式ブログの更新、いつでも心から楽しみにｼﾃﾙﾖｰ!
永遠に更新されなくてもそれはそれで面白いけどﾈｰ!
こちらとしてはどっちでも構わないﾖｰ!(笑)
せいぜい一生懸命考えてどちらか選ぼうﾈｰ!

そういえばまたブログの更新が止まってるね

風邪、HDDがぶっ飛んだ

と更新が止まるごとに言い訳してきたゾルゲさんだけど
次はどんな言い訳を考えてるのかな
親でも死んだの？

>>390
そっとしておいてやりなよ。
今、岡野脂は希望退職に応じるべきか悩んでいるところなんだからさｗ

>390
良心が死にました

>>392
最初から無いだろそんなものｗ

>>380
いや、信じるも何もれっきとした事実だから

脂にまで嘘つきって言われちゃったよ岡野・・・・

>>380
不確定情報は疑惑のままに留まっているはずだが？

確定情報と言うか事実だけでもこれほどまでに叩かれるレベルなんだよ、岡野のしたことは

組み上がってくるロボピッチャをラインに乗せる作業から始めようよゾルゲ
てかセガはもうロボピッチャだけ作ってろよ

ベルトコンベアの上を流れるロボピッチャーを管理する簡単な仕事です。
　
たまにコンベアの上で倒れているロボピッチャーを起こしてもらう誰にでも出来る簡単な作業です
　
「あ、コラ、そこの仮面の人、ロボピッチャーにサインなんて書かなくていいから」
　

岡野語録の
>古川さんの楽曲で私が好きなのは『グラディウス�U』と『Ａ−ＪＡＸ』なので、
>オーケストラヒットをギャンギャン効かせた熱くて燃えるシューティング曲をお願いしました。

……………お願いしましたってよくもまぁ嘘つきやがって。アカン、腹立ってきた。

だがちょっと待って欲しい
曲自体を作る時はゾルゲがお願いして作ってもらって
後から著作権フリーの素材CDの中に入れて販売していたのではと考えられないだろうか

いや分からんぞ。
実はその要望でお願いしてたら
著作権フリーの音楽が上がってきた…







なんてこたぁないな。
ま、発売前に虚言してたってのが濃厚だな。
よくもまぁこんな嘘をつけるもんだよ。
いくら客を釣る為とは言え、ひでぇもんだな。

>>400
そのフリー音楽は2008年3月20日発売だから
それは無い。

そもそもサンダーフォースにグラディウスの音楽ぶち込むなよ無能が

>>402
いやネタにマジレスされても（ry

あれってグラディウスよりXEXEXだと思うのは1人だけでいい

>>397-398
ボスケテ思い出して吹いたwwwww

ぼく、みんなを喜ばせようとして…
べつに儲けがどうとか関係なくみんなの為だったんだ…
お金なんていらない、悪気は無かったんだ…
それなのに…ｳｯｳｯ








ｹﾞﾌﾟｯ(´∀.｀)　モツ鍋おいしいです

>>407
ならば無料配布でも何でもすればいいのにな。
エコールのチョコマーカーのように。

ド素人なんだが
同じポリゴン横シューとしてグラディウス�Xと
単純な製品完成度を比較した観想を抱くのは間違っているだろうか？
無論口にするまでもないことだけど

まぁ観想の漢字以外は間違ってないと思うよ。

シューティングで世界感を統一出来ないのは痛いな。

ブロークン・サンダーはあれで
クソな世界感は統一しててまとまってた。

>>411
4の上昇するラスボスが逃亡しようとした先のファウスト基地が地球の月だったってのは
トンデモ展開だけど後のバスターギア関連や地球巻き込むにはいいトンデモだなと思ったよ

>>409
間違いじゃないだろうが何か油のなりすましに見えるからここではしない方が無難

>>362

だからといって「今まで悪口雑言書いてごめんなさい」なんて言う気は全然ないよ（死ね、とかは書いてないけど）。
>>362 さんも考えてみたら？
ゾルゲが今までどれだけのゲームをコケにして、どれだけのゲーム製作者を貶して、挙げ句の果てに、どれだけのユーザーを馬鹿にしてきたか。

一言でいえば「（文句）言う側から、（文句）言われる側になった」だけ。

今までダメージ受けた人たちの痛みを思い知ったら？としか言えません。

これが本当の油すまし・・・ナンチテｗ

>ゾルゲが今までどれだけのゲームをコケにして、どれだけのゲーム製作者を貶して、挙げ句の果てに、どれだけのユーザーを馬鹿にしてきたか。
それを知ってて買った奴ってのもいい度胸だよなと思ってみた。

>>416
「サンダーフォース」という名前を人質に取ってきたからな

>>417
まぁまぁ落ち着きなさいよ。

ｹﾞﾌﾟｯ(´∀.｀)　モツ鍋おいしいです

まあ俺も「サンダーフォース」だから買った。
そして酷く傷ついた。
「ウィップラッシュ」ならスルーしてたよ。
「SDI」なら買いはしたろうがここまでムカつくことは無かったろう。

ゾルゲールさんは悪くないよ。

ゾルゲールさんは悪いよ。

http://mihara.sub.jp/top/blog/sb203/log/eid612.html
＞>>「口だけクリエイター」

＞なんか非公開希望を含めて、多くの方がゾルゲさんを名指しにされますが
＞それはＩＮＨさん的には違うんじゃないでしょうか？

＞やはり世間的には私では？（笑）
ﾜﾛﾀ

ﾜﾛﾀｗ

>>420
どう考えてもゾルゲさんは悪いよ

>>420
貴方の発言は>>1のガイドラインに抵触しています。
スレを荒らさないで下さい。

岡野最悪

>>422
自覚あったのかよｗ
ﾜﾛﾀわｗｗｗ

>>422
そもそも、三原はクリエイターか？何も生み出していないだろオマエ

まぁ、ゴミを生み出す岡野哲よりはマシかもしれんw

>>422
そういやこの人最近は何作ってるの？
カプコンと縁切れてからは蜂の移植やってたぐらいしか記憶にねーや。

>>428
版権流用ばっかで金さえ儲けられればいいんだろうなって感じがするけど
ちょい遊べるものになるだけ遥かにマシだなｗ

ブラストウィンド2だったら笑って許してやるのに
よりによってサンダーフォースでやってしまった岡野…

>>429
作ってるのは知らんけどケツイDSにGo出したりと多大なる貢献はしてるな

>>428
ここ数年はあんまり開発に絡んでないみたいですな＞三原氏
ttp://www.oct-net.ne.jp/~bgr/gsl/creator/ma/miharaichiro/miharasakuhin.html

岡野はセガから金を引っ張るだけの財布に徹し
ゲーム内容に関する口出しは厳禁

この条件でなら次出して良いよ

いや、まともな環境用意できない予算ならやらんでくれ。

ともかく金だよなぁ
元々の予算からその使い方、結局それらで大体ゲームの質が決まってしまうんだろうねぇ
岡野さんはさらに自分の趣味を取り入れたりビッグマウスだったりそもそもあの性格もあって・・・もう最悪だなｗ

セガガガにTFっぽいSTGを入れてウケたからって
TFにセガガガ要素を入れてウケると思ったところからして馬鹿としか言えん

http://mihara.sub.jp/top/blog/sb203/log/eid607.html

>企画書はゴミ箱直行、説教で済めば幸運、査定マイナスが普通で
>発売まで漕ぎつけた手腕と狂気は絶対に口だけじゃありません。

…あれを世に送り出したことが問題なのだが。

岡野の査定はこれより下がない最低ラインだった説

>>437
映画評論家が映画作ったらってことだろ
　
ソレにさらに自分風味が濃すぎたことをわかってないんだろうな岡野哲は
　

水野晴男先生の悪口はそこまでだ！！

>>438
確かに人を騙くらかす手腕と
あんなゴミを売りつけようとした狂気の脳みそは本物だな

>「口だけクリエイター」
私も同じ人物を連想しました。
発売前は仮面で顔を隠して言いたい放題でしたね。
発売後はダンマリを決め込んでますが。
あれだけ酷い事をやっても、まだ平然と会社に居られる。
すごいと思いますよ。色々と。

＞「口だけクリエイター」
真っ先に「昨年10月末にPS2でSTGを出した男」の名が浮かんだ。



…やっべー、考えることは皆同じかｗｗｗ

>>441
「あ、またやってるんだ…見ないけど」
　
と
　
「うわ、まだ存在してるんだ」
　
の差にはかなり差があると思う
　
しかも自分オリジナルで看板立てるかであるか否か
…シベリア超特急は明るくないが、もし１０数年後に
サンダーフォース　＝　全作岡野哲作品　とかなってたら嫌だけど

「INHが指してる人物が岡野かどうか」なんて
これっぽっちも興味無い

岡野はとりあえず納得のいく説明をしろ

水野晴郎先生の名前を間違えるとオカマほられるよ

ゾルゲも胸に「サンダーフォースｗ」って書いたＴシャツ着るべき

いやいや水野じゃなく、ゾルゲはゴダールなる予定だったんだ自分の中では。

>>372
EDにチロっと出てる。
ただ出ている意味が全くわからん。ただ僕の考えた戦闘機を出したかっただけだろうがな。

そーいえば確かに古川曲については発売前｢いい感じのやつ作ってもらった｣
みたいな感じの事言ってたな。
で、実は普通に販売されてる著作権フリー曲？？？？
まじで意味わかんねーよ。どーいう事なんこれ？
みてるならゾルゲまじで説明してくれよ。
ありえねーよこんな事。

脂とかけて

常緑樹ととく

そのこころは

どちらも話(葉無し)にならない

お粗末！

カラ松！

>>450
そりゃ息をするように嘘を吐くゾルゲ先生ですから。
しかし絶対にばれる事を平気でいうもんだわ・・・・

なにやらシベ超がひきあいに出されてるようだが…

シベ超とTF6の決定的違いは「独自作品」か「熱烈ファンも居るヨソ様のシリーズ」か、て事
もしもTF6が、タイトルは「スペースゾルゲール」とでもして
登場キャラ・自機・敵等など固有名詞も一切TFと無関係だったら
自趣味満載＆全体的に低品質でも、まあ生暖かい苦笑い程度で済まされていたろうに。

ゾルゲはサンダーフォースの新展開を試みたんだろ
見事に失敗だったがｗ

油の言うことだって一理ある。
グラディウス�Xはコナミコンピュータエンタテイメントの製作だ。
外注にトレジャー使おうが何しようがそんなの関係ねえ。
パッケージの裏にしっかりと書いてある。
一部の知ったかオタクどもがトレジャー製トレジャー製言ってるだけの事で、
コナミが出したコナミブランドのゲームであることに間違えない。
勿論そのゲームについての責任は全てコナミが負うものである。

ＴＦ�Yについても同様だゾルゲゾルゲ言うが、立派なセガ製作のソフトなんだよ。
ゾルゲ一人ばかりを責めやさんな。

ゾルゲはそのセガの社員で、しかもＴＦＶＩの製作責任者なわけだが

>>456
油とかグラVとか製作元とかどーでもいいよw

岡野だけじゃなく、セガの問題点についても過去に何度も話題に上ってますが？
それに岡野哲が自分で「納得いかなければ叩け」と言ってるんですよね。
webでもメールでも。

また脂が浮いてきたっぽいけど
今回の会社がセガだろうがコナミだろうが
エコールだろうがそんな事はどうでも良くて。

岡野は事情を説明しろ

こんな時間に岡野＝脂のカキコがあるなんて…ついにクビになったか？ｗ

MIXIみてもわかるけど、一部には楽しいと感じてる人もいるからな
満足できてる人間からしたら何時までもクソクソ言われちゃ気分悪いかもな

それから何でもかんでも脂だ岡野だ決めつけるのはどうなんだ？
本人がいくら叩いていいつっても節度があるだろ

クビニなってもしょうがないようなクズなんだからありえるかもなｗ

>>461
どこぞの馬鹿みたいに「死ね〜」とか言わないだけマシだろう？
それから、レイプ魔に節度なんて言葉を使う必要は無い。

今は疑惑が中心だけど、それが晴れてようやくクソゲーってところ>>2,3だから先は長いねえｗ

楽しいと思える人は周りがどう言おうと楽しめばイイさ。
周りの意見や感想で揺らぐ様な信仰なぞドブに吐き捨てればいい。

同様に楽しめない人の感想や意見と、状況の説明を求める要求も尊守すべし。

>>456
もうね、どうせ解ってて言ってるのは見え見えなんでいちいち言うのもアレなんだけどよー

そもそもはTF6の関連でトレジャーの名前が出るのは一般的に岡野の手柄と思われてた
アトムの存在と海外インタビューで暗にトレジャーを貶める発言を岡野本意がしてるから
それ以外のゲーム内容に関しては単に「トレジャーがやったらどうなってたか？」くらいの
もしも話くらいしか出てなかった
それを脂、もしくは脂らしき奴が何かにつけ「斑鳩」「グラV」を比較に引っ張り出すので
脂自身がなぜかトレジャーを意識して発言を繰り返した（この行動が脂＝岡野説にも繋がる）

確かに「販売」の観点で言えば「グラＶ」はコナミ「ＴＦ6」はセガ販売になるが
ここで語られる話題は「制作」の問題とそれにまつわる発言と現実の乖離による疑問が殆ど
その場合は、問題となるのは制作であり
「グラＶ」がトレジャー制作で有る事はスタッフロールにも記されているし
何より現物が雄弁に物語っている

脂はこの「販売」と「制作」の問題を意図的に混同することでスレの流れを乱そうとしてるのは明白だ
論調の時も同じ事を繰り返しているしな

というかそれが意図的でなかったらただのかわいそうな子でしかない

なんだ、いまオトメ失敗スレと掛け持ちでやってるのか
掛け持ちの時は話題自体変えるべきだと思うぜ

「俺を見て〜」って事なら良いけどなｗ

しかし「ＳＴＧのオリジナルはアーケードにしかないからオリジナルが無いグラＶはエミュか同人」ってのは
名言だなｗ

サンダーフォース�Yが変だったのは岡野のせいだが
ゲームが糞だったのは岡野のせいではない

いや糞なのはデザインだけじゃないからｗ
と言うかせめてゲームとして面白ければ
ストーリー勘違い以外の悪評はなかっただろ。

脂「油の言うことだって一理ある。」

やっぱり製作元を突っつかれるとかなり痛いみたいだな

金を掛けずに良いゲームが作れるんだったら世界中のゲーム開発者は苦労しない訳で
シンプル並の予算しか無かったらシンプル並のゲームしか作れないっていう
どんなバカでも一秒で理解出来るような基本的なことを岡野はキレイサッパリ忘れていた

いや、知っててああいう売り方（煽って煽ってフルプライス）をしたからこそ今の惨状がある

まあゲームが糞なのはそれだけが原因じゃないんだがな

>>468
現場から上がってきた物が糞だった場合にそれをやり直させるのかそのまま出すのかは
プロデューサーに責任がある
もちろん最終決定に対ししては有る程度上に判断を委ねる場合も有るだろうが
その辺を決断するのもプロデューサーの役目
岡野の役職から考えても彼の立場はセガにも客にも責任が起こる
しかも岡野は媒体やイベントでのビッグマウスや
仕様書レベルの物を（それが後付だとしても）自分の名義で特典として出している時点で
あらゆる意味においての「責任」を自分の所に集約しようとしている
これが単なる自己顕示欲でなく、他人の責任を背負い込む義に沿った行動だとしたら
逆に岡野自身が叩かれないと意味が無くなると言う側面もある訳だ
泣いた赤鬼って奴だな

まぁセガへの責任は１万越えって時点でクリアだがそのために行った事が
客に対する詐欺紛いの扇情的売り逃げだし
彼の過去の発言も責任背負い込みみたいな殊勝な態度を完全否定してるんだがなｗ

ついでに商品が屑にならないように指示、管理するのもプロデューサーの責任だぜ？
別人の進行管理が間に入ったとしても最終的な指示を出すのはプロデューサーレベルだしな

商品の出来に対して責任を負うのが責任者じゃないか
うまくいったら名前が売れるが、そうでなければ後始末もやる。
都合悪くなったらダンマリとか居る意味ないから。邪魔だし。
いい所だけ持ってこうとするなよ。

次は「岡野はディレクターだからそこまでの責任はない、
PDとして名があがってる名越とか見吉とかをもっと叩くべき」
とか言い出すぞ

>>470
それテンプレ入りしようよ

>>473
>まぁセガへの責任は１万越えって時点でクリアだが
それは無いだろ…
セガ自体の信用がかなり落ちたと思われるが
(TFファンの怒りを買っただけでなく社として品質コントロールが出来ないことを露呈してしまったから)
むしろこれから影響が出てくるから、その時の分も勘定に入れないと…

岡野はこう言いたいんだろうな。

「アトムはセガが販売した。だからセガの製品であり、そこで指示したセガ社員である俺の手柄」

トップに立つ：SGGG、TF6
おまかせ：アトム
一目瞭然ですな

>>456と脂くんは、「制作」と「製作」の違いを理解すべき。

もしまかり間違って次があるならゾルゲは無論セガも勘弁だな
ヤクザゲーだけ作ってればいいよ、やらんけど

そして偶然と奇跡があいまって
神ゲーができてしまって涙目ですね、わかります

奇跡と偶然で？　安い思考だな。

むしろ今回の成功で今度は使える予算増えてゾルゲがそのお金無駄使いせず
それ相応のものが出来るっていうんなら一応は理解できるんだがな
まあ無いだろうがｗ

これはお金が増えればどうにかなるとかいう出来じゃないな
あるとしたら優秀なスタッフを入れて
今のメンバーと岡野が外れる、以外に道はない

>>472
だな。
だから「復権」なんぞ抜かして大袈裟に煽ったり大御所作曲家の
市販著作権フリー曲を「いいやつお願いした」なんて言って
嘘を吐く必要があったんだよな。
ゲーム自体SIMPLE並にしょぼいのはPVなんかでも騒がれてたし
後はどーいう手法で客を釣るかって所がキモなんだな。
いやしかしそれでも1万以上売ったゾル毛は天才だな。
セ●が手元に置く訳だ。

文句出たときもあれはもう直ってると嘘を吐いて騙すとかな

開発・宣伝費用が少ないってのは建前で
結局は少ない費用で懐古プレイヤーその他にどんだけ売るかフヒヒ、なんだろうなTF6のコンセプト

それが岡野哲のビジネスモデル

シューティング氷河期だから皆腹ペコで擬似餌でも食べると
勘違いしてるからこういう破目になる。
それでシューティング復権とかどんだけと。
レベルが低すぎるわ。
十分な予算とシューティング作れる場所用意できて
視力が0.1落ちるくらいまでシューティング
やってから出直せや岡野
それが出来なかったら止めろ。だれも強制も期待もせん。

どう見ても復権どころか嫌がらせだしな
小さい規模なりに存続してる所をぶちこわしに来ただけ

すっげーウケルｗｗｗ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f71502152

>>493
これで1円スタートだったら完璧だったなw

1円スタートだよ。

このオーク見て岡野はなんか思ったりするかなぁ…









思わないだろうなぁ

wikiの脂/部分痩せってのはなんだ？
…見れねぇ

ブックオフ、買取3000円だよ。

正直、サンダーフォース�Yに関しては
慣れちまった、ダメな所もラスボスも

それに気がついた俺はそっとディスクを叩き割った

もう俺のサンダーフォースは終わった
もう戦わなくていいんだ―――


（完）

>>498
これ見て俺もブコフに走ったら拒否られたよ
おまえのせいだこんちくshow

脂君にTF6とシルバーガンを交換してもらおう

>>498

拒否られたって・・・買取不可！？
こっちのブックオフでは、壁に貼られてた買取価格にデカデカと書かれてたけど・・・地方によって価格が違うかな。
せっかく足を運んだのに申し訳ない・・・さすがにその事態は考えもつかなかった。

ついでに言えば、自分は発売日から３日ぐらいで、ヤマダ電機に売り払った。
買取３７００円だったな、あのときは。

間違い

>>500

だった。

岡野先生今なに作ってるんだろ
とにかくアレスタだけはやめてくれ

脂「え？確かにTF�Yは最高に面白いと絶賛したよ。
　　でも交換はしないよ。
　　うん、銀銃は糞ゲーだよ。でも交換はしないよ。
　　TF�Yの方がはるかに面白いけど交換しないよ。
　　え？何故か？理由は言わないよ。だけどTF�Yは面白いよ。
　　だけど交換はできないよ。
　　え？だったら何故今まで銀銃を持ってるか？
　　たまたまだよ。何度も言うけど銀銃は糞ゲーだよ。
　　でも捨てはしないよ。
　　もう一回言うけどTF�Yは最高だよ。」

ムダに長いステージのアレスタだから
岡野にレイプされたら丁度いい長さ”だけ”にはなりそうです。

パワーアップアイテムの数字は西夏文字になります。

次のゾルシューのラスボスは、どのマンガのキャラになるのかなあ楽しみだなあ

チンギスアレスタですね　わかります
つか止めて…辞めてください岡野さん

アレスタ企画

第1弾 横綱アレスタ
第2弾 SGGGアレスタ
第3弾 宗教アレスタ
第4弾 西夏アレスタ

Comming Soon!!

次に毒牙にかかるのはTAMAYO繋がりで魚だろ。
ﾗｽ前位でﾏｻﾞｰﾎｰｸが
後ろから丸呑みされる演出入れて来たりね

Gﾀﾞﾗを更に酷くした驚愕の視点移動とか

>>511
スクエニが版権握ってる状態なんでそれはない。安心せい

さすがにもう引っかかる人居ないよ・・
そういえばTF6のサントラはどうしたのかね

ＷｉｋｉのＦＡＱは「サンダーフォースと関係ない」がはやってるなｗ
否定のしどこが全くねぇｗ

>>513
この状況で出したら逆に俺は誉めるわ

でもｸｿｹﾞｰﾙは儲かると思えば開発費を殆ど版権取得に回して作るんじゃね？

大ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ+凡ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ+ｸｿｹﾞｰ祭のﾄｰｸの時に
次を作るには金、金、金
頼む、買ってくれ、買ってつまらなかったらその時は叩いてくれ、と
戯れ言を必死に連呼してた位だし


まぁｸｿｹﾞｰﾙの関わった物には
二度とﾌﾙﾌﾟﾗｲｽ出さないけどな

そのうちこれをパクって文章書いたりするかもな。
ttp://www.triangleservice.co.jp/html/trizeal/sos/ja.html

シューティングと離れるんだけど
モンスターワールドがゾルゲワールドにされたら
どうしようかという想像をして気分が悪くなった。

>>516
TF6ソースをメモリリーク系バグ放置で
素材差し替えだけで安くあげるかもな

ゾルゲールさんは悪くないよ。

ゾルゲールさんはゴミ屑だよ。

ゾルゲール慘の責任だよ

ゾルゲールさんは悪くないか、、、
ま、ゾルゲが余分な泥も被ってる可能性はあるけど、
沈黙したのは自分の損得を計算した結果だろうしなあ・・・

しかしこのゲームのスタッフロールって本当に変わってるね。
ゾルゲがセガで関わった過去作と比べても特異な存在。

昨年のKOY、メジャー2でさえ開発元やスタッフは明記されていたのに
ごまかしともとれるTF�Yのやり口は何だか後味が悪い。
今でも時々このスレを覗いてしまうのは、内容以上にその不透明な部分のせいかな。

>>523
実行スタッフ全員「協力」だからな
明らかに変
TAMAYOもミッシェルもひと括り

ちょっと怖い想像

悪鬼ゾルゲ「プログラムは俺が組んでやったもんねｹｹｹｹｹ
俺ってマルチでなんでも出来ちゃう天才じゃん。出来ないわけないんだよ！
家で夜鍋して作っちゃったもんねｸｸｸｸｸ
プロが作った物と何らかわらんだろ？
ちょこっとガルチにも手・・・
おーおっと、この先は大人の事情で言えません　ｸｹｹｹｹ

>517
「追記」のところをクリックして涙が出た。

>>515
サントラはサントラとして買う人はいるだろう
2000枚位はいけるんじゃね

んなこたーない
普通の作品でもサントラなんてまともに売れるモンじゃなく
純利益なんか大した事ないってのに

>>525
トンカツでシューティングの雛型貰って適当にグラフィックつけて
はい出来上がりとかかもしれない。専門学校がよくやる方法。

>>528
TAMAYOファンとかは買うだろうし、どうせエビデン専売。
少しでも利益が出るならやる可能性はあるだろ。

ゾルゲールさんは悪だよ！

>>527
まさかの全曲1ループ未満、ジャケ絵はミュール&岡野で叩きがより加熱
とかなんないかな

サントラはタマヨファンが買うんだろうけど２０００人もファンいるかね。
過去のＴＦ曲のアレンジとか入れてくれたら買わんでもないけど。
ゾルゲ！売るんならサンダーフォースを骨まで使ってくれよなｗ
ゾルゲボイスのゾルゲレターは無しで頼むよｗ

お前らって斑鳩のサンスクリット語とか三味線とかには突っ込み入れないのな。
自分の好きなゲームは盲信ですか？

>>534
釣り針がデカすぎます

>>502
こっちじゃそんな張り紙なかったし・・・
地方だったら違ってたかもしれんな。
みんな考えることは一緒だったわけだ。

雰囲気にあってればいいんじゃね？
ボイスのモンゴルはダサいけどボスの出現時のモンゴル語はあれはあれでアリかと思うし

大体なんでモンゴル語なんだよ…
やるならエスペラント語とかもっとマニアックなのにすればよかったのに

>>518
それやられたらもう末代まで廃油を恨むわ

三味線・・・？

>>533
TAMAYOファンが2000人もいるとは思わないけど（いるのかもしれないけど）
本編がまがりなりにも10000本売れてるなら、1/5くらいは売れるかもな、と。
ゲーム買わずにサントラ買うって人もいるだろうし。

ま、採算が取れる見込みがあるなら発売するでしょう。
ゾルゲはそういう計算は上手いみたいだから。重要なことではあるけどね。

なんでそんなに斑鳩を目の敵にするんだか

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>534
盲信もなにも、斑鳩のスレじゃありませんから

>>541
それはない。
基本的にゲームサントラってのは売れない物だ。
５分の１どころか１０分の１売れれば上出来って代物だからな。
まあ、このゲームを買った人はサントラはまず買わないだろうから間違いなく赤字だろう。

>>544
ああそんなものなの。
ただ「ゲーム買った人はサントラまず買わない」ってのはどうかな……
このスレ見てる限りじゃそうも思うけど、どうもこのスレの意見ってのは極端すぎる傾向があるから。
まあ>>541でも言ったが、黒に出来ると踏めば発売する可能性は高いだろう。
あとゾルゲ印の商品がどれだけ売れるかという試金石にできるかもしれん。
今後もＳＴＧプロジェクトとやらを続けるきがあるのならば、だが。

んじゃ俺たちが一斉にサントラ発売希望を申し出て、
発売が決定したらまた一斉に注文、発売間近になったら一斉にキャンセル。
そうすりゃ確実に赤字に出来る罠。

岡野は自分の中だけで盛り上がりすぎて
TAMAYOのこの悲壮感最強！これで勝つるｗｗｗとか思ってたら不評で
アテが外れた形になったんじゃないの

＞ゾルゲ印の商品
あれだけ滅茶苦茶やっといて、そんな物を買う奴がいると思っているの？
ゾルゲに儲けが入るとなれば尚更誰も買わないだろう。
大して良い曲があるわけでもないしな。
買うとしたらゾルゲ狂信者ぐらいなものだ。

>>547
しかもたまたま、岡野の中で「その時」だけTAMAYOが流行ったんだろうな
自転車通勤してる最中だったか？

>>548
お前の発言が一番気に喰わない。
一サンダーフォースファンとしてな。

＞ゾルゲ氏に儲けが入るとなれば尚更誰も買わないだろう。

上記のような決め付けは、お前がするべきことではなかろうが。
お前が１人そういうことを思っているのは一向に構わん。
だが、他の者たちを巻き込もうとするな。
アンチ活動をするのならば、正々堂々と　１　人　でやれ。
2chで餌を撒けば、それに食いついてくる雑魚どもが大漁にいるのは誰しもわかることだ。
それを狙ってやっているのだろうが、そうはいかない。

去るがよい。
[あぼ〜ん推奨ID其の壱]
544 名前：あぼ〜ん[NGID:yS18uVYJ0] 投稿日：あぼ〜ん
548 名前：あぼ〜ん[NGID:yS18uVYJ0] 投稿日：あぼ〜ん

>＞ゾルゲ氏に儲けが入るとなれば尚更誰も買わないだろう。
>＞ゾルゲ氏に儲けが
>＞ゾルゲ氏に
>＞氏
?
どこから引用？

>>550
もう飽きた。同じネタばっかでつまんないよ。

ゲーム音楽って買取だよな？
もしかして次に�Yの音楽つかって予算削減とかやったりなｗ
「ＴＡＭＡＹＯさんには雰囲気最高の曲を書いてもらいました！」
とかなｗ

>>553
それはありそうだｗ
何もかも使い回すんじゃね
そしてフルプライス

>>552
お前さんまだＮＧワードつかっとらんのか。
俺は既に>>550は見えん。
パターン見え見えだから使う単語叩きこんどきゃ静かなもんだ

サンダーフォースです。
そこらのゲームメーカーが出すサントラとは格が違います。
高品位アレンジ曲ビシバシで歌まで入ってる！
今買わないとプレミアついて１５０００円になるよ！

古川曲入れたらエラいことになりそうだなｗ
いくら著作権フリーっても

>>555
そうだよな…。
参考にさせていただくよ。

553 名前：あぼ〜ん[NGID:MwtM0yNl0] 投稿日：あぼ〜ん
555 名前：あぼ〜ん[NGID:MwtM0yNl0] 投稿日：あぼ〜ん

古川の曲はフリー素材、金子の曲は流用
こんなんでサントラ出せるわけねぇだろ
今後絶対出ないと確信が持てるねこれは

>>548
の発言で岡野の堪忍袋の緒が切れました

親父がしゃべってるモンゴル語がサービストラックになるだろうな。
ＭＡＤ素材目的で買う奴が１０人くらい増えるかもしれんぞ。

＞お前の発言が一番気に喰わない。
　一サンダーフォースファンとしてな。
ＴＦじゃなくてサントラの話をしてるんだぜ。

＞上記のような決め付けは、お前がするべきことではなかろうが。
　お前が１人そういうことを思っているのは一向に構わん。
１行目と２行目が繋がってません。日本語勉強してこい。

土日でもないのに妖怪油ドボーンが出現するとは思わなかった。

てか古川の著作権フリー曲が入れちまったからサントラは無理だろ。
著作権フリーとはいえゲームの内容に使うならまだしも曲を売るサントラ(曲の複製販売)はさすがにないね。
古川の曲だけ抜いて販売なんてやったらそれこそゾルゲは自分の首を絞めちまう。
てゆーかゾルゲこの事を予想できなかったはずがないよな。
最初から売ったらサントラなんて出さず即逃げって考えてたのか？
それとも後先考えない本物の馬鹿なのか？

さすがになりすましの釣りじゃねえかなあ……

もしVIのサントラを出すとしたら
次のSTGプロジェクトのゲーム（仮に出たらの話）のサントラで抱き合わせするしかない
古川と金子は抜いて「厳選した曲を入れました」とか言ってなｗ

>>563
ttp://music-msart.com/MF_station/bbs.html
>サンダーフォースVIのサントラですが、
>恐らく発売されると思いますよ〜〜(^^)

言い方軽いな。

出るかもね
　
「本編では未収録だった幻のＢＧＭも挿入〜〜」
　
とか煽り文句をつけてな
…しかも新規作成したのを

まぁ正直・・・・・・でないだろうね。

>>566
> >>563
> ttp://music-msart.com/MF_station/bbs.html
> >サンダーフォースVIのサントラですが、
> >恐らく発売されると思いますよ〜〜(^^)

「僕の曲はサントラに収録されませんけどね〜〜（・∀・）」
とか続きそうだな。

>>563
岡野の得意とするコピペ戦法で業界に風穴あけて欲しいな
4000円のCDを他の曲つけて3000円で売る

シューティングなんか作ってる場合じゃない
岡野さんイケますよこれ！

サンダーフォースVIに使われたBETTA FLASHの「鳳舞」って、公式には「SEGA『プロジェクトSTG』イメージソング」としか言われていないんだよね。
当時は「正式発表前だし」で気にしていなかったけれど、サンダーフォース発売後にも一切告知がされていないし、3大シューティング祭でのTAMAYOの態度やコメントといい、本当に「サンダーフォースVI」として発注したのではないのではないかという気がしてきた。

もしかして４人が４人ともTF6向けではないフリー素材や没曲だったりしたのを
安く買ってきて突っ込んだとかじゃないだろうな

>>572
え？違うの？？
TAMAYOのはレイストームとかの没曲とかだろ？

>>550
つかさ、本当に良いものだったら、こんな場所の風聞なんて気にする物でもないさ
本当に良いのならの話だけどなｗ

>>566　>>569
テクノソフト総合スレでも言われてたが、
古川氏はこのゲームには全く関わっていないからこういうズレた事を言ってるんだと思うが。
正直このプロジェクトについてはどうでも良いんじゃない？
というかもう関わりたくないんだろう。

ガルチもそうだけど、みんなして関わり合いになりたくない感を前面に出してるよなｗ
どうなってるんだマジで

>>563
昔々に大人気を博した某同人シューティングゲームがあってですね
(まだCD-Rなんか普及してなかった…どころか5インチFDの頃だから本当に昔)
フリーソフト化されてからももう何年も経つ2009年の現在ですら人気が衰えてないバケモノ
あまりのロングランぶりに何年か前(そんなに前じゃない)サントラCDが出たんですよ
最初同人CDとして、しばらくして市販化もされた

で、そのサントラCDの同人版には、とある「ヤバめな曲」が一曲収録されてた
ヤバめな曲なのでタイトルは伏せられていたが
で、市販版ではその曲が削除されてたんだな

ちょっと出来のイイ同人シューティング位に見るなら充分すぎる程の出来なんだけどな…
同人なら

それはそうと、史上初の「CD-R市販サントラCD」なんて形で
極少生産で販売されたりなんかしてw

(超高額市販ソフトなんかになると、生産数が極少数になるので
本当にCD-Rで焼かれてたりする事もあるそうだけどw)

>>577
同人ソフトだって「画面が死ぬ程見にくい」「視点移動でプレイ妨害」は
避けると思う
技術は無くてもシューティングに対する愛だけはゾルゲよりはあるからね
プレイしててイヤだと思う要素をあからさまに自分から盛る真似はせんよ

まあ>>576で挙げた某ゲームは市販ソフトさえも凌駕するクオリティで
有名なんだけど…

>>576って超連射だよね？
サントラは発売直後に買ったけど、どの曲が削除されたの？

>>566
そこで質問すれば古川氏本人から返答が貰えるのか
だったらTF6に関して岡野から受けた発注の詳細に関する質問とかしても答えてくれるかね

・TF6として受けた依頼に対して「フリー素材」を提供したのか
・フリー素材をTF6で使用する事に対しての許可をしただけ（事後承諾）なのか

>>580
せっかく伏せてたのに表にしたんかいw

削除されたのは超連射じゃなくてちょび連射の方の某曲

>>577
同人バカにすんな。
TFVIレベルならそこそこ技術のあるの老舗サークルか新規でもすごいところならもう少しマシなものを作る。
しかもTFVIのようにプレイして不愉快な気分にならないものを出してくるさ。
エーテルとかあけぶれ見たこと無いのか？

岡野さん尊敬してます！
これからも頑張ってください！






詐欺師として。ゲーム業界以外で。

嘘付いて虚勢張るだけじゃ詐欺師としてはド素人な気がする

嘘付いて威張ってるだけじゃどっかのチンピラと一緒だわｗ

>>583東方最高だよなｗｗｗ

とりあえずセガストアは早くTOPからTF6のバナーを外してくれ
あれを見るたびにTF6の存在思い出して不愉快な気持ちになる。

それならわざわざセガストア見に行くなよww
セガストアなんてそんな見に行く必要ないだろw

そもそも古川の楽曲は「フリー素材」ではないだろ。
気に入ったら版権を買ってくださいね〜的な扱いだったと思うが。
正規に金を払ってTFVIに使用したなら、サントラにだって収録できるだろ。
SGGGの曲しかり。

セガなんぞ見限れ

>>583
だから”ちょっと出来の良い”と言うとるわい
ＲｅｆｌｅＸや緋想天、サイバーグランプリ辺りは市販品レベルに凄いが（後者2点はＳＨＴじゃないけど）
ＴＦ6以下の糞味噌の同人が過半なのは事実でしょうが
エーテルだってゲームの出来は悪くないけど微妙な曲やらバタ臭い会話デモやら総合力で見たらＴＦ
６と大差ないと思うぞ

スレ違いでスマン

出来うる限り好意的に解釈すれば
岡野は「ゲームのＢＧＭの専用曲でなくても良い曲なら問題なく使って良いのではないか？」
という問題定義をしたと考える事も不可能ではないな

ま、結果はご覧の通り
どんなに真摯に訴えても結果が良くなければ台無しって事だ
そもそも真摯じゃないがｗ

岡野に必要なのはゲームを作品とか商品とか言う前に「嗜好品」だって事を考え直す事だ
そこにどんな理由付けが成されていようが「気に入らなければ無用」だって事をもっと真面目に考える事
そこから考えれば今回自分が何をやらかしたか、まともな神経を持ってれば理解出来るはずなんだがな

オリジナルと続編レイプの違いに尽きる。
オリジナル又は二次創作だったらどんな俺設定組み込もうが勝手にしてください
BTは別の問題だけど。
6だってタイトルがゾルゲフォースだったら別に叩かないよ

>>592
TF6ほど不快にさせられるゲームなんて無い
TF6ほど高価なものは少ない(多分無い)

>>590
そういう事実なら、岡野が言った

>古川さんの楽曲で私が好きなのは『グラディウス�U』と『Ａ−ＪＡＸ』なので、
>オーケストラヒットをギャンギャン効かせた熱くて燃えるシューティング曲をお願いしました。

というのは　嘘　ということになるな

>>592
あの超クソなBTよりも総合評価で劣るTF6と
どうしてエーテルヴァイパーが総合評価で並ぶんだよ
部分的な技術とかのみの評価じゃなく、何で総合評価でそうなるんだよ

絶対あり得ない

絶対（笑）

エーテルは見た目だけのスカスカSTGでつまらんよ
ただTFVIはそれにすら及ばないほどつまらんけどね

wikiの脂の欄が愉快になってるな
でも…あれだと偽物いっぱい出てきそうだw

BTとかTFVIとかエーテルとか、比較しあうにしても、何もこんな底辺同士で
小数点以下の違いで優劣付けてもしゃあないだろｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　全　　部　　ク　　ソ

>>601
いずれもクソゲーでひとくくりできるけど
その中でも不満足度、不愉快度ではゾルゲーフォースがダントツ。

設定・内容・音楽

全部が不愉快だからな

古川のMsアートホムペに書いてあったで。
今回�Yに使用した市販CDのとこ。

TRADITIONAL SHOOTING（古川もとあき シューティングゲーム イメージミュージック集）

「このＣＤに収録されている楽曲は、著作権フリーです。
プライベートユース、ビジネスユースを問わずに、御使用頂けます。
但し,原盤権は「M's アート」にあり、コピー及び転売は厳禁です。 」

原版権ってこたぁやっぱサントラに古川曲を入れるの無理じゃね？
コピー及び転売禁止だってよ。
そりゃあ2曲だけだし丸々コピーって訳じゃないが
明らかにこの規約に当たるトコやな。

てゆーかこういう市販著作権フリー音楽って
同人ゲーム作ってる人なら分かるが老舗ゲーム屋が使うか？フツー？
「こりゃいいや、有名作曲家で宣伝できるし費用は安いしｗｗｗうひょｗ」
は明らかにド同人の考えだよなぁ。プロはやったらあかんちゃうん？
ゾルゲはマジでSGGG初期の同人脳からSTOPしたまんまやな。
だから同業者達から「やりすぎ」って叩かれんだよ。

>古川さんの楽曲で私が好きなのは『グラディウス�U』と『Ａ−ＪＡＸ』なので、
>オーケストラヒットをギャンギャン効かせた熱くて燃えるシューティング曲をお願いしました。

ほんとこんな事マジでよく言ったもんだな。信じれんわ。大嘘つき。
まだ「著作権フリーではありますが今回古川さんの曲を使わせて頂きました。」
の方がまだ男らしいわ。本気で客釣ろうとしてたんだな。

使う事自体がそこまで問題ではないとしても
公式サイトで氏の名前を使った宣伝をした事や
イベントで作曲陣に関する大ホラ吹いた事は大問題だな

販促で言ってた内容と違っていて騙されたから返品…とかってできたらいいんだけどなぁ
って、こういう場合はできるんだろうか？

平気な顔して2曲抜きでサントラ出しそうだから困る
ジャケットのスミにでも注意書きしときゃいいやって。

しかし何から何まで嘘だらけの人だな
モツの会だか何だか知らないがまわりの人間も嫌々付き合ってるんだろうな…

>>604
ぶっちゃげ、CDを出す会社が古川やMsアートと交渉して、金銭的な解決とかで
OK出れば、サントラが出せないわけではないから、「無理」ではないよ。

ただ、そんな曲が収録されてるモノに、どんだけ商品的価値があるのか疑問だが。
それ以前にTFVIのサントラなんざ、買うに値するかどうかという点が、最もビミョーで、
仮にサントラを出そうとしてる会社があったとして、そういった権利関係で
別途に料金が発生するものにわざわざ手を出すとも思えない。

もし出すとしたら、5pb辺りが臭いと思うけど。

アトムスレとゲーサイスレでも岡野必死すぎｗｗｗｗｗｗｗ
みんなで潰してやろうぜｗｗｗｗｗｗｗ

一人でやれ。

一方俺は大往生を予約したのだった

>>580
つーか買って聞いたなら、どの曲が削除されたかわかるだろｗ

ドラえもんの歌。

>>611
アトムハートのスレで2回くらい理不尽な岡野認定された者だけど。
関係性の微妙なスレにイチャモンをつけるあんたの目的が、
TFファンが異常であるかのように周囲に思わせることにあるなら、
脂よりも余程見事な工作だと思うよ。感心する。

内蔵音源スレでも、TFVIの話が出ると途端に毎回おかしなコピペをしてくるヤツがいたな。

今某掲示板でもスレ立ってるな
工作って感じはもう無いけど
叩いてる奴らが異常みたいに持って行きたいのはやっぱ居るな

岡野たたく上で、ＴＦ６のネタで叩くのはともかく
他のゲームまでここに持ち込んで叩くのはどうなんだろうなぁとは
毎度思う。　他スレも同じ。

それがTF6での不満点に関連した
今回に限ったことではないという内容なら別に良いと思うがね
自キャラねじ込みとか元作品レイプとか

>>619
そういう話をしてくれるならまだいいが。
アトムスレにいる奴はそんなこと全然言わんし
そもそも言葉が通じないレベルのアレなんだよ。全部が全部>>611のノリだぞ。
臆面もなくAAコピペはするし、反論には岡野乙しか言わないし。
相手するんじゃなかったと後悔しているとこだ。

サンダーフォース�Yがこれまでナンバリングしてきたサンダーフォースだったかどうか、だけどな
タイトルはサンダーフォースだけど

>>596
>>605

そこで、ＪＡＲＯの出番ですよ。
充分、詐欺行為だし。

サンダーフォース以前に真面目にゲーム作る気があったのかどうか
海外インタビュー見ると単に金儲けの手段みたいだけど。
ケースが妙に安っぽいのもその一環なんだろうか

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5885075

サンダーフォースVIのラスボスがこんなところに・・・

>>622
ゾルゲ「オーケストラヒットをギャンギャン効かせた熱くて燃えるシューティング曲をお願いしたら
それが著作権フリーの楽曲だったというだけの事じゃないかね」

と言われておしまいだな。
まず、「お願いしました。」って言い方がおかしいよな。
発売前から既に出来上がってた音楽なのに。
「古川さんに超安いギャラでお願いしたらフリー曲を提供されました。」
と言い返す方法もある。

まぁ、音楽だけじゃなくGarowのシュリンクス使用許諾にしろ自己満足要素にしろ
ギリギリ危なくないように（逃げれる要素がある）ねじ込んでるんだよなぁ。
うまいわぁマジで。ある意味天才だよゾルゲ。

たんに作曲たのんだら断られただけかもしれんけどね

そんな、オーケストラヒットをギャンギャン効かせた熱くて燃える曲だったっけ？w
ゲームがクソすぎて、覚えてもいないわw

もういいよ。ゲーム業界自体がそういうところなんだろ
今回のケースにおいても
「たしかにひどいなｗｗまあいいじゃないか、たかがゲーム、そりゃハズレはあるよｗいわゆるクソゲってやつｗｗｗ」で
済ますような業界なんだろうよ

真剣にやってたら損するだけの業界ならもう金なんか入れねえですよ
潰れてしまえばいい

>>627
これでもかとオケヒ使った曲ではあるぞ
使いすぎで効いてるかと言えば効いてないけどｗ

>>628
ようやくゲーム卒業できるな。
ゾルゲに感謝だw

頼む前に発表しちゃった
↓
古川氏が何らかの事情で仕事が受けられなかった
↓
もう発表しちゃったのどうしよう・・・
↓
お？ここに氏の商業可フリー素材集が！

は無いか。１と２がありえない
やっぱり最初から４の線だったかな

>>630
ああ、そう言われてみればたしかにそうだな。感謝しないとな。

Ｇａｒｏｗあたりも、詳しい事ききたいなぁ
誰か凸ってよ

>>633
自分でやればいいじゃん。怖いの？

ま、所詮ここの住人はヘタレばっかで憶測しか語れないクズばっかだしな

ゾルゲールさんは悪くないよ。

ゾルゲールさんは糞野郎だよ。

>>635
禿同
まあサンダーフォースの良さもわからないバカチンばっかだからしょうがないよw

人を舐めた不愉快極まるクズゲーに群がってる時点でクズなのは確定。
俺もクズ。よりによってこのクズを予約して買った、最上級のクズだ。
ゲームに対して徐々に距離が出来はじめていたところで、久々に買った新作だ。完璧に打ちのめされた。
俺の中でサンダーフォースはクズと化した。セガもクズと化した。
俺の中でゲームという趣味自体がくだらないもの、取るに足らないものになった。
この出来事は今後絶対に忘れないよ。ありがとうな、岡野哲。

ゾルゲールさんはクズだよ。

ねぇなんでおまえら斑鳩スレには沸かないの？
　ダ　ブ　ル　ス　タ　ン　ダ　ー　ド　？

ゾルゲールさんは悪くないよ。

ゾルゲ関わってないもんな

　
岡野哲はセガガガ以降いい気になって批評家気取りして
考え方が後戻りできない場所までイったんだろうな
　
「他のヤツが言わないことを言える俺ってカッコいい？！」
　
みたいに

>>640
ダブルスタンダードの意味を調べてもう一回やり直し

>>640
状況に応じて兵装を使い分けるSTGが好きだからさ。
もうひとつ言うと、スコアには興味無いから斑鳩の良さはわからんのだ。
雰囲気やBGMなんかは好きだけどね。
こんな俺が斑鳩スレに行って何を語れと？ｗ

なんで急に斑鳩の名前が出てくるのか意味が分かりません

>>640
斑鳩がいつ、外部の自分大好きオナニー野郎に
自分趣味満載のナンバリングタイトルを作られて
作品レイプされたんだ？

と言うか斑鳩と何の関連があるのか知らないんだが。
それともゾルゲ本人しか知らないような係わり合いがあるのかね？

>>648
岡野哲はトレジャーのソフト、というかトレジャー社員個人個人に
いわれの無い妬みと恨みをもっています
　
いい迷惑ですね

斑鳩って玉の色が２色あるあのクソゲーだろ。
ＡＣシューマニアだが２、３回で見切ったわ。
あんなシステム受け入れられるかよ。

あれじゃね？

１．ここで叩いてる人間は俺を妬んでるトレジャー社員の人間。
２．だから斑鳩スレには沸かない。
３．つまりユーザーは俺を支持してる。

とか。

みんな誰と戦っているんだ……

なんでTF6はダメであっちはアリなんだよ、という
岡野の妬みをそのまんま表してるんだな、この斑鳩憎しは
どちらにせよ、比べられる次元に居ませんからｗ

アイ惨、メジャー、セガガガとかその辺ですかねTF6のポジションは

全く関係の無いサンダーフォーススレで意味不明に突如沸く斑鳩アンチ
あえて関係性を探すと・・・奴しか思い浮かばない

ダブルスタンダードってTF6ごときで調子乗りすぎだろｗ

あ、今迄全く気づいてなかったが
隠しﾓｰﾄﾞが鵤っぽいから、って言いたいのかw


なんつーか生きてる事に謝れ。

>>650
岡野哲の作った何とかってシューティングは
見るからにクソゲーだったからPVで見限ったけどな

クソゲールさんは悪いよ

２、３回で斑鳩を見切れる凄腕の>>650は
初見でクリア出来ちゃうTFVIなんてやってられないだろうな

>>645
俺もそう思う ﾉｼ
斑鳩が良いのは演出だけでTFVIの演出も斑鳩に引け劣らないよな
特にオーンシグナル
あと既存の武器を状況に応じて使い分けれるのも同意

>>657
まあＴＦ�Yもサンダーフォースの看板がかかってなかったら
見向きもされんかっただろうしな

>>661
完全オリジナルならちょっとは気にかけてあげても良かったかな
それでも岡野６と同じく1500円の評価が限界だけど

馬鹿野さ、もう3ヵ月以上経つし、スレの進みも落ち着いてきたから逃げ延びたと思ってんのか？
いいから早く謝罪しろや。糞みてーなゴミ握らせやがってマジでムカつくんだよ。

>>663
ここで叩きまくったらゾルゲが謝罪すると微かでも思ってるなら真性の馬鹿だな

>>660
また「TF6は斑鳩に匹敵する」君かｗ

自社製品をTF6と一緒にされちゃトレジャー社員もさぞ迷惑だろう

自分より才能がある奴をうとましく思ってるだけだろ、岡野は。

別に岡野に謝罪なんかしてほしくない。
ただもう、ゲーム作りには金輪際関わらないで欲しいだけだ。
別の業界で大成功して幸せになってくれる分には、何も文句無いよ。

>>666
最初から見下してるのが凄いよな
あの日記見てると本当にすごい

>>666
どっちか〜つーと
　
「なんで俺より才能のないアイツが認められて、俺が認められないんだ？
　アイツ、きっと裏でなにか工作してるにちがいないっ！　卑怯者めっ！　ムキ〜〜ッ！！」
　
って感じ……。
他人以前に鏡に映った自分の姿も直視できてない。

>>667
謝罪は要らんのだが、事情は説明しろと
説明して業界追われるようになってもそれは知らんけど
身から出た脂だからしょうがない

斑鳩の梵字は叩かれないのに俺６の西夏文字やモンゴルは何故叩かれるんだ
と言いたいんですか岡野さん

いいからさっさと希望退職申し込んでこい
急がないと定員埋まっちゃうぞwww

トレジャーに馬鹿にされたのが悔しくて上っ面だけ真似して作ったのがサンダーフォースVIです

誰も泥船には乗ってたくはないだろ
岡野もセガも一緒に沈んでくれれば良いんだが

ゾルゲールさんは悪くないよ。
背がも悪くない。
沈んではいけない。

>>669
だから仮面被ってギャーギャー言ってたんだな。
トレジャーに出入り禁止食らったのがまだよくわかっていないんだろうな。

>>671
斑鳩の梵字がエッセンスとかwwﾌﾟｹﾞﾗw
現在大相撲の頂点に立ってる朝青龍がどこ出身だかわかってて言ってんのかね

斑鳩って確か銀銃で一回滅んだ世界って設定だっけ？
一回滅んで凡字とかが普通な世界になったって設定なら十分受け入れられる
自機の名前も斑鳩で漢字だったはずだしな

TFVIは･･･過去作のパイロット名や機体名がモロ西洋系なのにモンゴルだから合わないんだよ
TFの名前を使わずに世界観を構築してれば（モンゴル地方で発見された超兵器とかで）普通に受け入れられただろうよ
例えラスボスがトラウマになりそうなグロ胎児でもな

つーか、何故Vasteelを復活させたのかが理解できん。
あれでは、Ｖのラストレターが無意味になるだろ。

>>674
貴方の発言は>>1のガイドラインに抵触しています。
スレを荒らさないで下さい。

復活させたって言うか滅んだのを理解してないか知らなかったんだろう。
普通だったら1〜2回やってりゃ嫌でもわかると思うけど。アップで爆発して消滅してるからな。
まあ普通の脳みそですらないんでしょう。

つかTFと相撲関係無いし

誰かさんの代表作だろ？相撲に関係有るの

>>680
岡野の話してる過去作の話も
サンダーフォースシリーズとは違うシリーズの話みたいだし
実はサングーフォースだったりしないコレ？

まとめてレス。

>>629
ゲーム自体は手元に持っていたくないので売り払ったから、ニコニコで再確認してきた。
確かにオケヒは鳴ってるけど、ギャンギャンってほどじゃないなぁ。
ギャンギャン鳴らすなら、Ａ-ＪＡＸのボス曲ぐらいやってくれないとw

>>680
ストーリー把握してなくて、よくもまぁ抜け抜けと大口叩いてたもんだな、ゾルゲw

あぁ、しまった・・・これでは、>>680 の人へのレスと誤解される書き込みになるな・・・。
追記

>>680
確かに、ストーリーの理解度が（悪い意味で）普通じゃないですよね。
まぁ｢雷力六式｣なんてダサいセンス持ってる時点でアレですがw

>>681
たしかに相撲とは直接関係ないさ
けどモンゴルや西夏を軽視する発言が目に余るからさ、つい
辛気臭い梵字よりは良いと思うけどなぁ

岡野哲の自己満足のために自国のイメージが悪くなったんだから
ほんとモンゴルもいい迷惑だな

>>685
一番軽視してるのは岡野哲ですから

モンゴルや西夏はあくまで「こういうのを好きになる俺ってかっこいい」
と言いたいがための手段にすぎないからなぁ
フリーフォント使ったり改行方向間違ったりしてるし
斑鳩の梵字はよく引き合いに出されるけど正直比べるのは斑鳩に失礼だわ

>>688
>>669の言ってる通りなんだろ

シルバーガンと斑鳩は非常に上手く火の鳥をオマージュして受け入れられたからね。

この辺が自称「手塚マニア（大爆笑）」の糞野先生は気に入らないんじゃね。
「僕が一番手塚漫画をオマージュできるんだ！」
とかマジで思ってそうだわｗゾルゲの馬鹿ｗｗ

>>688
まさにそれだな
本質など理解してない

>>685
何度も言われてるように世界観に合えば問題ない
梵字が西夏より良いとは言わない
全然西夏文字やモンゴル語がTFの世界に合わないのが問題

ぶっちゃけ梵字も西夏も変わらんよ。まさにどうでもいい。無くてもいい程。
ちょろっと使うならインパクトになるがメインで使ったら「はぁ？なにこれ？」になる。
普通の脳をしていれば想像ができる問題。
梵字も西夏も一般人から見たらただの「模様」以外の何者でもない。

>>685
モンゴルや西夏を軽視するんじゃなくて
関係性も深く考えずに異物を混入する頭の悪い行為に怒ってるんだよ

以前の１〜５でも西夏文字やらモンゴル語やら使われてたんなら
特に問題ないんだが。
斑鳩はシリーズモノというわけでもなく１本目の世界観作り上で
梵字つかったわけだから責められる理由にならんのよ。

�Yはその点ぶちこわし。西夏文字やモンゴル語そのものが悪いわけじゃない。

「文字」が重要という部分の説明ﾏﾀﾞｰ?
どういう風に重要なのか、描写や説明がゲーム中にありませんよ
現状で恐らく岡野一人にしかわからないんですが

>>688
TFVIにモンゴルや西夏がスパイスとして使われているのと
岡野の自己主張って点は何処で繋がってるの？
正直言えば斑鳩と比べて「やってる」に過ぎない訳で

>>685
改めて言うが、直接も間接もTFと相撲関係無いから。

あと、モンゴルを軽視とか重視とか言う話じゃなくて、
TFにモンゴル要素は「いらない」って話だから。

>>697
レアチーズケーキにタバスコや胡椒をドバドバかけたり
キムチにバニラエッセンスをドバドバかけたりする行為を
「スパイス」なんて呼んだらスパイスに失礼です

>>698
> TFにモンゴル要素は「いらない」って話だから。
今更これはナンセンスじゃね？
だったらなんで最初っから必要な要素と不要な要素をアピールしてあげなかったのさ

TF6に使われたのが、たとえ梵字だったとしても批判されてたろう
逆に、もし斑鳩に(梵字の代わりに)西夏文字が使われてたら、好評だった“かもしれない”ね

そういうわけで
文字そのものの好き嫌いではなく、合う合わぬの問題だから>>685は安心するが良いｗ
ところで「梵字が辛気くさい」とは685の個人的感想かね？

>>700
散々してんの無視してごり押しした馬鹿は誰か考えろ

>>699
いや、例えがおかしいから
そこまで話し広げたらマヨラーは何にでもマヨネーズぶっ掛けるから
スパイスを何もわかってないという言いがかりつけられても文句言えんぞ？

>>700
わざと言ってるでしょ？
公式ブログに抗議の書き込みが殺到したから
ウザがって脂がコメント欄ごと葬り去ったんだけどな
もちろん発売よりずっと前の話

脂ID:62QHDAoE0は今日も元気だな

>>703
意味不明

>>701
> ところで「梵字が辛気くさい」とは685の個人的感想かね？
いや、一般人が梵字に抱く印象

>>703
マヨラーは大抵の場合、自分の味覚が一般的でないことを理解してるから
自分が食べるものにはマヨをてんこ盛りにしても
他人が食べるものを勝手にマヨてんこ盛りにしたりしない
増してや、他人の食べ物を勝手にマヨてんこ盛りにして苦情が来たら
「この味が理解できないお前が悪い」などと暴言を吐いたりしない

夜になると現れるねえ

>>704
具体的にどれくらいよ？
一ヶ月二ヶ月前だったらマスターアップやらＱＣやらプレスやらで
すでにタイムオーバーな訳だが。

>>707
80人の一般人かｗ

■2008年07月28日（月）　 ブログをアップデートしました。
コメント欄が膨れ上がってうれしい悲鳴を上げておりましたが、さすがに読みづらくなってきたので、
ブログをメール対応にアップグレードしました。ご意見ご感想は、どうか右横のリンクからお願いいたします。

>>707
その「一般人」てのは何人くらいに聞いたの？
2〜3人ぽっちに聞いただけじゃないの？ｗ　まあいいけどさ

さすがに釣られる方にもムカついてきた最近

10/30発売なら逆算してもその日付はマスター上がってるよ
要望出すの遅すぎ。

>>715
オイオイ…本気でいってるのか？　β版もまだできてないだろ

そもそも明るい世界観じゃないんだから辛気臭い梵字の方が斑鳩の世界に合うだろ。

そもそもTFVIに西夏文字やらモンゴル語やらを入れまくったPVの時点でしかユーザーは分からなかったわけだが
更に言うと、VIを待ち焦がれてるファンが西夏文字やらモンゴル語やらを求めてるのかと言う所を調査してなかったゾルゲが悪い

>>713
いやだから一般的な印象だって^^;
オタクがファッションにいくら気を使っても一般人のファッションと比較されると
笑われることが多いだろう？それと一緒さ。

まあいいんならここまでにしようぜ、スレチだし

>>718
> 調査してなかった
え、これって何で判明したの？

>>710
発売前のPVの時点。
発売前なんて本来なら信者の期待のコメントばかりになりそうなもんだが既に非難轟々。
んで閉鎖。

なんか今日のは本物っぽくね？ｗ

どうも斑鳩と比較しないと気が済まない（でもトレジャーの名を出すと否定したくなる）人が居るが
斑鳩の梵字について言えばゲームシステムの基本から考えても
逆にデザイン先行で考えたとしてもどちらも無理なくまとめる事が出来る
俺はあのシステム自体そんなに好きでは無いのでインタビューとかも読んでないし
斑鳩の制作過程でどんなブレインストーミングが行われたかは想像の範疇を出ないが
思いっきり要素を単純化して考えても
ゲームデザイン思考：二種類の攻撃→二色→白黒→タオ→デザインの意匠としての梵字
グラフィックデザイン思考：和風、アジア風→梵字を含むデザイン→タオ→二色→二種類の攻撃
と、このようにゲーム本体から得られる情報だけでも十分思索可能なくらいに要素がまとめられてる

それに対してＴＦ6の西夏やモンゴルはゲームシステムに直接関係しない部分での要素で
しかもクリアしてレポートを出さないと（寧ろ出しても）関連性が掴めない
あれを受け入れるのはまったく何も考えてないか、合うとか合わないとか関係なく出れば嬉しい場合のみ
殆どの人はひたすら違和感のみがつのっていく、そういう要素になってしまっている

もう飽きたわ

クソ岡野を簡単な言葉で実にわかり易くしかも確信的に言い表す方法を
語り合うスレだよね。ここ。

>>722
違うだろ無知すぎる
仮に本物ならヒドすぎる
コンシューマーのスケジュールの切り方も知らんとは…

なんかたらたら書いてたらまた微妙な方向に発展してるなｗ
なんだ要望遅いってｗ
最初のトレーラーの時にワーニングの漢字（まだ西夏の情報が廻ってなかった）かっこ悪いって言われて
岡野自身が不評だから辞めたって公表したんだぜ？
普通それで「ワーニングだけ」って考える訳ないのに結果それだけだったろうが
そういう悪意の積み重ねが現状を招いてるんだよ

調べてたら今非難されてネェよｗ
あちこちに続編があるとしたらこうじゃないかとか、推測のSSがあるんだしさ

つかさ、PVの時点の反応で今作ってるのがヤバイって分からなかったのならゲーム作成者としてダメだと思うぞ

>>727
ふーん、何となくだけど経緯はわかったよ。
どうやら言葉の捉え方の相違があったみたいだな。
なら、グランツーみたいなある程度遊べるバージョンの
先行販売（業界隠語で分売という）の要望は出さなかったのかい？
それをしてれば不評文字の使用範囲もその時点で判明してた筈だよな？

何だ今日も出現したのか脂は。
最近は土日だけじゃなく、夜にも出てくるんだね。ご苦労なこった。
まあ単なる愉快犯の可能性もあるが、レスを２つ続ける癖があるから本物かな。

>>727
ユーザーサイドが最初に惨状に気付き得るチャンスを得たのがPV1発表時
その時点で大量に抗議が出てた
それを遅過ぎとか言ってる時点で、もうアホかバカかと言いたくなるよな

しかも「不評だったから漢字は消した！」とゾルゲが豪語していた通り
(勿論これは西夏文字を漢字と誤認していたのを悪用して
「漢字だけ」消して西夏文字も消したかの様に印象づけさせた「騙し」)
最低限西夏文字を消して英文に差し替えるだけの期間はあったはず
でも西夏文字が望まれていない事が明らかだったのにゾルゲは黙殺したんだよな

>>729
要望したところで、本編の売れ行きが確実に悪くなる体験版商法をするバカな会社がどこにいる。
さらにいうと、体験版を出したところで６面を見ることはできないしな。

ゾルゲ様に作ってもらってるんだからありとあらゆる状況を
客がゾルゲ様にお伺いをあらかじめ出しておくのがスジですよね！

こうですか？わかりません！

>>729
どうあっても客が悪いって結論に持って行きたいのかね？
分配が必要な商業規模になる商品だと思うか？
というか君は何について語っているのか理解しているのかね？
フルプライスであることに苦情が出るって事がどういう事か解っているかね？
とりあえずアホっぽく専門用語をちらつかせる足りない子を装うのは楽しいかね？

>何となくだけど経緯はわかったよ
あんた今まで経緯もわからずに「客は事前にああするべきだったこうするべきだった」とか言ってたのかｗ

　すごいね

脂 ID:62QHDAoE0 消えろ。ウザい。

それに西夏文字が消えたところで、ゾルゲフォースが産廃以下のクズである事には変わりない。
頑張って良い所を探そうとしても、全てにおいて駄目なんだよ。救いようのないくらいに。

>>735
いや、最近過剰品質な顧客が多いからさ
これじゃ企業も儲からんわと思ってね

あと、重要なファクターとして、セガは東京ゲームショウ2008でTF6の展示を一切行っていなかった。
もし、展示していたら即時で予約キャンセルされそうな出来だったから、というのは言いすぎかね？
たとえ６面がプレイできなかったとしても。

>>736
黙れ…。
お前が消えりゃ済むことだろうが。

>>738
そりゃあんなクソゲーゲームショーなんかで見せたらヤバい
なので狭いイベントに限定し、出来がバレないようにした
一般客の声も必要なんで大阪等の工作員も準備してな
秋葉原ソフマップも発売後に行うという念の入れようだった

ちなみに秋葉原ソフマップ体験会、しばらく見てても
誰もプレイしてませんでしたｗ

TFに関してどの辺が過剰品質なのか詳しく。
入れるなって物を無理やりねじ込んで品質を低下させてるのは誰だろうね。

>>740
あの体験会がまた酷くて
遅延バリバリのテレビを使ってたんでマトモにプレイできなかったんだわw
初プレイで楽々クリアできてたのに体験会では全くマトモにクリアできなかった
ちくしょう６面出現させてやりたかったのにw
(その前に「お客さん終了です」って言われるに決まってるが)

ちなみにエーテルが一緒に展示されてた方wの店で使われたTF6は
製品版じゃ無かった
ボタン設定や難易度設定をしようとしたらメニューが出なかったw
多分６面になる前のどっかの面で強制終了になるようになってたんだろう
無茶苦茶ロード時間が長かったのが印象的だった(分単位で待たされた…)

>>741
>>739でID変えちゃったから出て来れないと予想

>>737
「過剰品質な顧客」ではなくて「過剰品質を要求する顧客」だろう
言葉面だけ拾えば過激な発言も多いがここで上げられる「要求」に当たる意見は
「普通の事を普通にやって欲しかった」以上ではないよ

ついでに顧客の要望を考えるなら企業の対応に関しても考えなければ方手落ちだ
残念ながらゲーム業界は顧客の要望とは乖離する方向に流れてきた
根本的な問題は「ゲーム」と言う商品が一般的な工業生産品とは本質が異なる所にあるのだが
そんな話はここでするような物ではないのでふさわしい場所で思う存分やればいい

>>739
ID変えを駆使するとは、セコい2chねらーだな脂

>>601
底辺ってのはXDRみたいに本当に少しも面白く無い(100点満点中0〜1点くらい)
ゲームを指すんだろうが

残念！TF6は底辺を突き抜けてますから！
点数は小数点どころかマイナスですから！(それも-100点以下)

いっそ　>>741と　>>739解析してみるか…
色々面白そうなの見れるかもしれんし

ゲーム業界って
・快適なBGM＆SE
・快適なプレイフィール
これを求めるだけで過剰品質になるわけね。
なるほど、そこで過剰品質にならないように
・不快なラスボス
・チグハクなBGM（音量もバラバラ）と不快なSE
・大味なプレイフィールとイラつく操作体系
・ミスマッチな演出
・前作までの全てをブチ壊す不快な世界観設定
・不快なエンディング
・不快極まる発売後の企業対応
その他もろもろの不快要素を混入してクオリティコントロールを
しているわけか。シックスシグマも驚きの品質というわけですね！

あ、すまん上げてしまった
解析するのは>>737　と>>739な

だめだ片手間…

>>748
・不快でないBGM＆SE
・不快でないプレイフィール
を求めるだけで過剰な要求らしいですね、脂によれば

ふざけるな、他のゲームが本当にそこまでひどいと思ってんのかゾルゲよ？

ゲーム全体のクオリティがTF6並になったら即アタリショック再来だわ

岡野は未だにスーファミあたりのバブル期に生きている

まったく関係ないが
ID:62QHDAoE0は教えてもらったのに「ありがとう」も言わずに
偉そうな感じですね。口だけクリエイターの人みたいに。

しかしふと思ったがこの異様なゾルゲ叩きはセガからすればラッキーかもな。
汚れ役がゾルゲ1人で済む。まあ実際一人だろうがｗ
後はセガの行動次第で評価が変わるな。

>>700
今更じゃない事も理解できないのか、それともしたくないのか。

ユーザーから製作側への要望が足りなかったから、望む形にできなかった（ならなかった）
と言うのは、情報収集能力の低さ、無能ぶりを露呈しているだけ。

遅刻の言い訳に「誰も起こしてくれなかったから」と言うのに等しい。

>>755
残念ながらそれは無い

セガの社としてのチェック機構が全て無力であることが露呈したから

>>756
つーかあれだけ意見が殺到してたのに
「ノイズがうざいからコメント欄は消した！」とかやって
その挙げ句出て来たセリフがコレなんだもんな

ゾルゲがやったのは
「誰も起こしてくれなかったと怒った」なんて生易しいもんなんかじゃなくて
「起こされたら起こすんじゃねえとブチ切れ、それで遅刻した挙げ句
起こし方が足りねえとまたブチ切れ」そのもの

うるせぇ！
低予算だからあれが限界だったんだよ！！
だからあれこれ要求すんな。文句あるならお前らが作れよ。
俺的には納得の行く出来なんだから過剰品質を要求されても困るんだよ。








…こんな感じかな、岡野の内なる声は。

>>757
少なくともネット関係はほぼノーチェックで原稿上げてることは明白。
でなければ「叱咤激励（笑）」や「気の狂った特集記事」なんてのが通るはずがない。

岡野をいっぺんグループ会社なんかでもカタギの仕事に飛ばして
社会人頭からやり直させた方が良いんじゃねーのか

>>762
どこへ飛ばしても押し付けられた現場はマジ洒落にならんほど迷惑だろうな…

>>760
過去のブログの記事とかから岡野の性格を考えると、絶対本気でそう思ってるだろうな。

>>762
カタギの仕事なんてやらせたら1週間でクビになるんじゃね？w
そんな事せずにモンゴルへの片道切符でいいと思うよ。

ていうか脂消えたなw

>>764
クビにできるなら、それはそれで結構な気もする
つーかモンゴルなんかに飛ばしたらどんな国際問題起こされるか判らん
そればかりは勘弁w

>>ID:62QHDAoE0　の方の解析３分の１ほどアッサリ上がったけどどうしよ…
正直これ以上は少しやりすぎた感があるが…

>>ID:62QHDAoE0本日中の返信まつ

>>760
岡野現る

って言いたいくらいそんな感じだなｗ

納得の行く出来だったら何で体験会に来なかったんだろう？

>>766
どうせ>>739でID変えてしまって戻ってこれないだろうから
うｐヽ(´ー｀)ノ

�Yが叩かれてるのはここだけの話ではないね。
俺の知る限りＷＥＢ上ほぼ全員一致で眉をしかめてる。
ほめてるコメントはここの脂ぐらいだな。

>>770
あとアマゾンに約一名おるよ。

>>740,742
秋葉原ソフマップ体験会って発売日直後の11/3だったっけ？
是非wikiの「概要 > 経緯 」に追加してﾎｼｽ
そして>>766にwktk

すまん11/2だった
『THUNDERFORCE VI』／『怒首領蜂 大往生 ブラックレーベル EXTRA』店頭体験会
＜大阪＞2008年10月26日（日）　12：00〜17：00
＜東京＞2008年11月2日（日）　 13：00〜18：00

>>769
>>772
とりあえず昼くらいまで様子みよう。スマンが今日はもう寝る…つか、３時過ぎてるし。

けどまあなんか、>>ID:62QHDAoE0のことは置いといて
岡野哲は他の作品と比べなくてもいいものを作ればよかったのにな
ゲームに限らずマンガでもなんでも

>>774了解
オレもいいかげん寝ます

過剰品質に応えるのも、製作する上での１つの方法だと思うけどね（限度はあるけど）。
長いこと続いてるシリーズモノなんだから、ユーザーだって期待するでしょ？
その前にプロークンサンダーで粗相やっちゃってるんだから、今度こそ！って尚更思ってるはず。

もし、>>760の人が書いてるように「過剰品質を要求されても困るんだよ」って思ってるなら、有名タイトル使っての引っ掛けをせずに完全オリジナルで勝負してください。
その前に、自らの信用回復が必要だけどね。

糞ゲー買って怒るのは筋違い！マスター上がる前に要望出してれば糞にはならなかった！
モンゴル西夏と梵字の一般的な印象は梵字の方が悪い！

無理がありすぎるｗ

そもそも過剰品質ってなんだよw
値段に見合ったものしか求めてない　というよりこの値段だったらこれ位の出来かな？って妥協する感じだろ
たしかに安くて出来よければ良いがそんなん無理だし
まあ岡野は高い値段でこれだからな　そりゃ叩かれるって

>>700
発売前のスレ読め。
ＰＶ１直後のを得に良く読め

>>738
そういやゲームショーに出てなかったな。
発売直前なのに出ないってどういう事だ？とスレでクソゲー疑惑が固まった時だな。

あんなの出したら予約キャンセルとかマジで多くなってたろうしね。
セガに取っては英断だが、ユーザーにとってはひでぇ行為でしかない。

シューティング祭りで言ってたんだが、
先日出た涙の出ないファンタジーゾーンコレクションでも、
「「ボス描いた！」とか勝手な事してる」っていわれてたし、
パッケージイラストでも、漫画のキャラに似てるから描くなといわれたキャラを描いてやったとか言ってるし。

やりたい放題だな。

本人は「いや、それが自分だし」とか思ってるかもしれないが
人と違うことをするのと
単に空気読めないのは別だからね

求められるのは、まずは「商品」としてのレベルをクリアしたもの。
「作品」を主張できるのは、その先だ。岡野が「作品」を主張するのは100年早い。
それに、そこは作り手が主張するもんではない。受け手がどう判断するかだ。

岡野自身が散々非難してきたクソゲーやクリエイターと、全く同じどころか
それ以上の事をしてると気づかないとは、なんという盲目。

「哲仮面！」
「オマエが続編を欲しいらしいからこうしてやったのに
　つくづくオマエは悪い子だ。ゾルゲのやる事に疑いを
　持つのは良くないな。」

「しかも日本語を使わずに油ドボーンできるこのモンゴル語を使う私を
　ト○ジャーと同じように見下すとは、つくづくＴＦマニアという
　ものは御しがたいな！」
「そうさせたのは　仮面を外せないアナタでしょう！」

いや、Ｆ９１を観てたらつい・・・

>>738>>740>>780
ゲームショーの件忘れてたよ
やっぱ出展できない品質だって知ってたんだろうな(´・ω・`)
もし組織ぐるみのごまかしなら、ゾルゲの無責任さも分からないではない

アピール出来る最大のイベントに出さなかった訳だからな
宣伝費が掛かるから断念したと言えなくもないけど
こう疑惑まみれじゃねぇ

あの時のゲームショーには他に｢セガブランドのPS2ソフト｣がなかったからな
｢たかが他社ブランド横シュ｣ー、つまりセガ的には別にことさらプッシュもしてない、
たかが低予算マニア向けタイトルでしかない岡野6のためだけに
PS2の試遊台を置けなかったのも、まあわからんでもない
一応PVは流してたし

しかし、その程度にしか扱う気がないなら、最初から開発自体にゴーサイン出すな、
出したからにはクオリティに責任持って真面目に売れ、低予算マニア向けを免罪符にすんな、
という意味で、やはりセガの責任は重いがな

そそ。第一弾のPVだけ流れてたよな。ドラえもんのゲームとかに紛れてｗ

低予算なら低予算で余計なフィーチャーを入れなきゃ良かったんだよ。
わざわざモンゴルだの西夏だの凝る必要ないだろ。
低予算なんじゃなくて予算の使い方が下手なだけ。

いくらシューティングは売れないジャンルだからって、サンダーフォースを
低予算のやっつけ仕事プロジェクトに使っていいというわけじゃない。

低予算でしっかりした物を作りきれる確証がないのであれば、最初から
手を出すべきではなかった。

セガは自社IPでさえ続編作るのがことごとく下手で、どんどん食いつぶしているのに
他社のIPまでしっかり面倒見れるわけもなし。今に始まった事じゃなかったんだよ。

アレク、ソニック、パンドラ、そしてファンタシースターも結果的には食いつぶした。

時期的にかなり完成した時点でゲームショーが入るって
最初から分かってるんだから
内輪のイベントなんかやらずにそっちに回すべきだった

シューティングに熱心なファンしか来ない内輪イベントしか開けないんなら
復権だのなんだの言ってたのは嘘だったのか？と言うことになるし
やることがチグハグ過ぎる
計画的というならやはりそういうことだったとしか言えないね

ゾル毛は大人しく同人やってなさい。
プロの世界はあんたにゃ敷居が高すぎたんだよ。
だって自己満足要素にしろ著作フリー音源にしろ
全てが同人感覚じゃん。やめてよ迷惑だから

しかし脂が来て毎度ワンパターンな燃料を投下するたびに
墓穴を掘るかのごとく批判材料が出揃ってむしろ充実していくし
一ユーザーでは知る機会の少ない業界ネタも見れてためになるなと思う
究極の反面教師だな

シンプル￥1500でも許されんレベル。

シンプル１５００・２５００でこれよりマシな横シューってあったっけ？

PS1の1500THEシューティングはなかなか良いね
ステージ背景のセンスとか破壊感は上だ

廉価版を除けばそもそもTHEシューティングぐらいしか存在しないから
横に限定して勝ち誇りたいつもりですか？脂さん

今や、アインハイダーやＧダラが600円で手に入る時代だからなぁ。

シンプルはシンプルなりに
その低予算内でやれることはやってるから
持ち出したところでTF6では勝てないよ
メジャーとか猿あたりじゃないと。

ネタとしてはそれらにも劣るからたち悪い
ネタになるクソゲー達と違って
箸にも棒にも掛からないクズゲー

もういっそ今後作るならβ版を出してユーザーの意見をきいてつくればいいんじゃないか？
岡野抜きでな
　
つか>>774優しすぎるな
実際流れたらえらいことになるだろうしな脂本人ならなおさら
・・・それでも今夜も脂はくるんだろうな

10年も20年も昔のゲームとか、シンプルシリーズとか、
あからさまに評判の悪かった底辺クラスの作品とかと比較する事が前提になってる時点で
もうね・・・

しかしその割には比較的新しめのカオフィーやガッチャマンの名前が出てこないあたり
視野の狭さを感じるというか何というか
やっぱり本当はシューティングに興味なんてないんじゃねえの岡野は

>>795
シンプル1500よりマシだったとしても
何の自慢にもならん
むしろシンプルと比較される程度の低い質と
言われるだけだぞ

>>801
シューティングが好きだと言えばコアなゲーマーに見えるとか
思ってるんじゃないの？クソ岡野哲は。

力持ちで打っ飛ばす新作ではボス要素まで
公開した体験版があるんですか？

>>794 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/02/19(木) 16:40:02 ID:Mf4ws3Ef0
シンプル￥1500でも許されんレベル。

つまりシンプル１５００にもっとマシなシューティングがあるってことだよな？

>>803
そのクセゲームプレイする時は最低難度
残機ステータス最大のヌルゲーを求める岡野

安くて出来が良いシューティングなんてグラリバとオメガファイブくらいか？

っ携帯アプリ版

>>805
ザンファイン

TF6は1回やったら萎えて2度とやりたくなくなるレベルだからなあ。
ある程度STG慣れしてる人なら、OW使ってりゃ大抵1回でクリアできるし。

TF6よりひどいSTGを探した方が早いんじゃないの。

いい作品探したほうが速いよきっと
つか、比べてどうするんだ、ほんと……
　
○○はＴＦ�Yより下っ！　とかココで言ってなんになるんだ？
　

>>805
THE ダブルシューティング。

たしかにザンファインは良いゲームだ
あのボリュームでフルプライスだったら文句言うだろうけど
コストパフォーマンス的には良いと思うしあのゲーム性だから何回もスコアタしたくなる
STGか？と言われると微妙に断言できないが、ゾルゲフォースに比べたらとても満足出来るゲームだ

>>794が対象として1500を挙げたんだぜ？
当然シンプルシリーズでもっといい横シューがあるからなんだろ？

なんでもかんでも脂扱いすんなやウゼーな

>>813
ザンファインは、3ＤシューティングだからＳＴＧだと思いますよ。
確かにこれは面白かった。
値段以上に楽しめたし。

むしろファミコンのマグマックスの方が面白さは上
何というか、脂オナニー6はSTG以前にゲームとして面白くない

ID:QkuH/Xub0の解析結果まだー？

>>814
まあ落ち着いて小学校の国語から勉強しようか

>>814
いいも悪いもほとんど存在してないっての
オリジナルでいえば唯一と思われるのがTHEシューティング
TF6とどちらがいいかと言われればTHEシューティングだな
オリジナル以外の、つまり廉価版を含めるなら
R-TYPES、�凵AGダラなどが入るわけだが、比較するまでも無いな

俺は794ではないが

【Ａ】ならば【Ｂ】である

【ＴＦ６は、シンプル￥1500でも許されんレベルである】ならば
【シンプル１５００にもっとマシなシューティングがある】
とはならないと思う

というか、そもそも>>794は横シューに限定して言ってるわけじゃないのにな
必死に土俵を限定したくて仕方が無いようだ

これはTF6の値付けミスって事で4500円返金フラグなんだろうか？

ゾル「シューティングとして\6090の価値では無いのだ。
　　　俺の考えた要素、芸術性で\6090の価値なのだ。
　　　有名画家の絵画がウン十万円するのと同じ。
　　　俺だから価値があるんだ。
　　　たとえ有名画家の絵であろうと興味が無い者には
　　　\100の価値にしか感じないであろう。それと同じ。
　　　お前らが値段をどうこう言うもんじゃあない。
　　　俺が全てだ。俺は神だ。　　あ〜モツ鍋おいしいです。」

１００均のシューティングよりひどい

昔100均に神威の体験版売ってたっけなそういや
あれは全2面だったがTFVI余裕で超える面白さだったな

TF6憎し　岡野憎しでお話しにならんなぁ
１５００円だったら余裕で買うぞ正直。
許されんとは言い過ぎだろってこった

おまえらも岡野叩きで十分元取れたろ？

>>826
okanootu

>>826
は？

定価1500円じゃないとダメだよｗ

>>826
VIの面白いところレビューしてくれ

もう二度とゾルゲーは買いたくないです＞＜

値段の問題じゃないんだな、やったことは。
Theサンダーフォースでも叩かれたよ。

>>779
PV直後や発売前のやつもあらかた読んだがやはり遅いよ。
PVの段階ならゲームの骨格も大分出来上がってるだろうし
そこへ修正依頼しても制作側はやりたがらないのが通例
せめて制作発表時なら「こういう作風にして欲しい」とかの
要望は挙げられた筈だが？

>>833
だから何で客がわざわざ要望を上げなきゃいけねーんだ？
だったら製作に取り掛かる前にアンケなりなんなり取ればいいじゃねーか。
自分の不作為を客に押し付けようだなんていったい何様のつもりなんだ？
客商売ナメんのもいいかげんにしろや。

んじゃ要望通りに作り直してもらって無償交換
これで手を打とうか

>>834
だからお前らが一方的にそういう閉鎖空間を作ってるから
今回のような摩擦が生まれたんだろ
わざわざ挙げなきゃいけねーとか言ってるが
BTの後釜で戦々恐々としてたんだろ実際
だったら出来る予防線は張っとくべきだと思うがね。

この要望のネタはツマランな
リアルのかけらも無さ過ぎて白ける

つまんね

このスレでリアルなものなんてゾルゲに対する怒りくらいしかないだろ

>>833
製作発表時に「変な文字とか自分の趣味を入れるのは止めてくれ」って
開発サイドしか知らないのに誰が要望出せるんだよアホかお前
大体客が要望さえ出せば良ゲーになるとかお子ちゃまの理想かよ
社会勉強してから出直せ

さてと…
　
どうしよう？
　
出張からもどったら楽しいデータがとれそうだし
今日はスルーで明日以降に一気にかな…
　

脂チェンジで。

>>840
グラIIIも知らない無知はすっこんでろ

>>843
アケから家庭用の移植とコンシューマー専用の区別も付かんガキは早く寝ろ

つーか、あらかじめ要望まとめて送りつければ
それにしたがってゲームを作るってことか、セガの体制ってのは。
だったらゾルゲいらねーじゃん。
頭っからユーザーに企画作せればいいんだから。

つーか、セガ社員ここ見てるの？
一番馬鹿にされてんのアンタらだから。
客の要望が出るまでニーズが全くつかめない無能集団だって嗤われてるのわかってるのかい？

>>833　タイトル発表時からドルメヒカは辞めろという声は上がってるが？
おまえの趣味はいれるなということだが、あれはドルメヒカじゃないから
OKとゾルゲと同じ言い訳する？発表時の要望も逃げ切りですよ。

>>843
グラIIIと同じで最初から募集する企画だったのTF6は？
TF6がアイデア募集企画だったというソースを

>>847
そうじゃねえよ
あっちは向こうからのアクションだったが逆にこっちから
アクション起こしてれば何らかの変化はあった筈だろ
っていうだけの話。
いちいち噛みつくなや

>>848
噛みついてないだろｗ
募集してたならソース出して、って言ってるんだよ
すり替えんなよ
募集してたの？してなかったの？

消極的にしてなかったってだけで
ソースまであると思ってんのか

なんか１００％が１００％クソゲー扱いしてるけど、
発言者のわかるＭｉｘｉのサンダーフォースコミュで
普通に満足してる人が何人も居る件

>>540
仏鉄塊の曲のことだろ

嘘はつかないで下さい、紛らわしい表現もやめてください、
自演もやめてください、これらも要望しなかったｽﾚ住民らが
悪かったに違いない。

>>853
そんなに要望したら過剰品質（笑）になってしまう

その「満足してる」人の何倍ものmixi住人が
発売直後から通夜状態なんだが

>>852
三味線鳴ってる？それとも曲目か？
俺にはわからん

仏鉄塊に三味線は鳴ってないな

ゾルゲールさんは悪くないよ。

＞そこへ修正依頼しても制作側はやりたがらないのが通例

ﾜﾛﾀ
舐めてやがるなー

最初の発表が発売4ヶ月前くらいだったかな。その時点で進行度67％でしたね。
真のユーザーなら当然、公式発表される前の業界の動きまで察知しておくべき、と。そういうことを言いたいわけね。
これは参った。

>>857
三味線の曲のフレーズを取り入れてるのかなとか思ったんだが
>>534,852二人の世界だろうか？
どういう意味なんだろう

ゾルゲールさんは悪くないよ

またとんでもなくおかしな奴が現れたなぁw
ユーザーが開発初期のうちに要望出せとは…頭おかしいんじゃねーのw
グラ�V引き合いに出してるが…TF6が雑誌なんかにアイディア募集なんて載せて募集してたのかよ…本当に岡野信者はまともなのがいないなw

>>861
たしかにな、一概には言えないかもしれない。
どうも、岡野哲という個人の素質以外にも、あそこまで桁外れで的外れの
増長をするに至る要素や環境があったように思える。周囲の責任でもあるな。

>>863
若いうちなら増長も良し！

>>841
期待してるぞ

雇ってるセガが一番悪いし

>>863
裁判でも精神に異常を来してる場合無罪だったりするよな
そう言う意味で言ってるんじゃね？悪くないよ君は

>>862よりは断然マトモだよな。
普通の感性だったら>>826でＦＡだが。。

普通の感性(笑)

そうだよなあ
普通の感性だったらこんなクソゲー1500円までだよな
それが6090円だぜ？
ボッタクり過ぎだろ

>>864
増長してもいいんだけど、ちゃんと自分の行動には責任持とうね、って話。

>>867
その場合雇ってるセガに責任がかかるな。
なるほど、>>861はセガが悪いよって言ってるわけね。
それとも、親が悪いって話かな。岡野さん、歳いくつだっけ？

>>864
wikiの語録を見てきたほうがいいかと。
あれ読むと、モノには限度があるだろって思いますよ。

ゾルゲールさんもセガもどうしようもないよ

つか未だにこのスレで叩けばゾルゲにダメージが与えられると思ってる人がいそうだが
たとえそれがどんなに理に叶った指摘であっても、ゾルゲみたいな手合いには何の影響も
及ぼさないと思う。

ふ〜ん…普通の感性の人ってゲームの開発初期に要望出していちいち口出す人の事言うんだ〜w

>>874
そうだね。何の影響も無いんだし、遠慮なく続けましょう。

>>864
逆境ナインかよw

> ふ〜ん…普通の感性の人ってゲームの開発初期に要望出していちいち口出す人の事言うんだ〜w

超展開ﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>874
なんだ、影響ないなら思いっきりやっちゃって良いんだな
心配して損したよｗ