【ミュールサーガ】サンダーフォースVI 29【第一部】
岡野哲プロデュース ミュールサーガ第二部予定
新・スペースハリアー(仮題)
岡野哲プロデュース ミュールサーガ第三部予定
新・ファンタジーゾーン(仮題)
3 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/06(木) 20:58:57 ID:ES/qOCty0
無知
無教養
無反省
不満点まとめ
ゾルゲ
・ステージ&ボスは9割方過去作の劣化パクリ
・BGMとステージが絶望的に合っていない
・モンゴル語うるせぇ
・自機合体ボスはいちいち間が途切れてテンポを崩す&ゾルゲ自らSGGGの合体シーンまんまだと暴露
・古川氏の曲は著作権フリーの素材用CD(市販4000円)を使っただけ
・指示書きが「〜っぽく」「○○(ゲーム名)みたいな感じで」ばかりの抽象的で丸投げな仕様書
・ラスボスはゾルゲの漫画キャラ流用のグロ胎児(笑)
・なんかもう全体的にサンダーフォースを勘違いしてる
ガルチ
・視点変更に伴いポリゴンのペラペラが見えまくり(ビルボード処理がされていない)
・半透明処理の使いすぎ&見辛い背景で敵弾が判別困難
・自機がオブジェクトの奥にいてもショットは常に手前に表示される
・OW重ねがけは爽快だが結局前作より大味に
・ダイレクトマップ、オプションのスピード調整が何故か廃止
・ヒットエフェクトがプルプルするだけ&貫通レーザーのせいで撃ち込み感が無い
・ボス爆発が全キャラ同じ&長すぎで音もしょぼい
・散漫で素人臭い雑魚配置
・機体の「中心」から吐かれるショットや弾
・なんかもう全体的にゲーム開発が未熟
バグ
・最終面で自機が消えて操作不能に陥り、そのまま鑑賞モードになってしまう
・ラスボスで OW を使用した際に謎の四角が大量に生成される
■2008年10月14日(火) いろいろ忙しくなっております。
更新が滞りがちで申し訳ないです。
マメな更新に頭が下がる思いの雷電ブログの皆様に、こっちも書いてもらいたいくらいというか。
いよいよ発売二週間前に迫り、PV第二弾もアップしてみましたので、よかったらぜひご覧ください。
PVで明らかになった今回の様々な独自要素については、
もちろん賛否ありまくりでしょうが、これは単に過去作の模倣にだけ終わるのは、
劇的な進化を繰り返したサンダーフォースに対して、かえって失礼であろうと思ったためです。
「オレのサンダーフォースはこうじゃねえ!」
と思われる皆様も、きっと山ほどいらっしゃると思います。
私もそういう気持ちは死ぬほどわかる人間ですので、今回のYをキッカケに
「今後何十年かかっても、オレのサンダーフォースを別に作ってやる!」
くらいの心意気を見せてくれる気鋭のクリエイターが出てきてくれれば逆に嬉しいくらいです。
私も中学生の頃に見た「新鉄腕アトム」の最終回で、
いかにもご都合主義的に殺されてしまうヒロインがあまりに哀れで、
たとえ敬愛する手塚先生と言えど、どうしても気に入らなかったので、
20年かけて自分なりのハッピーエンドバージョンを作ってみたりしましたので。
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■2008年11月06日(木) 発売後一週間となりました。
こんにちはゾルゲールです。
「サンダーフォースY」も発売後一週間が過ぎました。
お買い上げいただいた皆さんは、お楽しみいただけてますでしょうか?
これは正直に書きますが、さすが10年分の期待の込められていたタイトルだけあって、なかなかに手厳しいご意見もいただいております。
ゲームは出来上がったものが全てであり、作り手として、自分の作ったものには責任を持ってるつもりですので、こちらからは四の五の言わず、ご意見はすべて真摯に受け止めさせていただきます。
やっぱそれなりに凹んでるけどな。
また、こちらもおかげさまで、売上の方はまずまず順調のようですので(ありがとう!)、今回頂いたご意見も、ぜひ今後に活かして行きたい、と思っております。
8 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/06(木) 21:02:59 ID:ES/qOCty0
真摯に受け止めて何すんの?
自殺でもすんの?
もちろんグロ胎児出すに決まってんだろうが!
>これは正直に書きますが(略)なかなかに手厳しいご意見もいただいております。
>やっぱそれなりに凹んでるけどな。
これは正直に良く書いた。
まともな会社の広報係なら、嘘でも絶賛発売中とかチーム一同喜んでますとか書かされる。
ここだけは評価していい。
全世界に向けてSTG全般、トレジャー、自分の会社をボロクソに言う男!それがゾルゲ。
(註)翻訳者はキレてます
ttp://www.edge-online.com/magazine/saving-shooters ・最近のシューティングはマニアックすぎてダメ。シューティング黄金期をもう一度。
・オレはアケシューターだからアケシューの家庭用移植を家でビール飲みながらやるのが最高
・なぜ独自開発チーム?トレジャーとはいい関係にあるけど、トレジャーはなんやっても
トレジャーのゲームしてしまうからやめた。グラVとかトレジャーレイプだろ?
・怒首領蜂よりもリズム天国みたいな作品を作りたかった
・プロジェクトSTGは一般人を巻き込むためのもの、だから箱○よりもPS2
・アケ版も作りたかったが、リンドバーグは高すぎ、ナオミは機能がしょぼすぎでやめた
・シューティングはとにかく爽快感!ヘンテコなデザイン・世界観や複雑なシステムはいらない!
・マイベスト5はさらまんだ、達人、ハリアー、ダライアス 超連写
・金金金。金がないから仕方ない。多少のクオリティは低予算+一般向けだから許せ。
・世界に遅れをとる日本のゲーム産業ね数少ない得意分野シューティングでの作品ですね?
そう!日本人がFTP作っても仕方ないぜ。シューティング復活はセガひいてはゲーム産業を救う。
オレは救世主だ!
・なぜサンダーフォース?好きだから!それに反「最近のマニアック」なシューティングだから
・十年も経ってると「伝説」化するからファンはシリーズの伝統にうるさいかもしれないが、
あくまで一般向けだからごたごた言われても困るね。
翻訳追加
・PSP移植構想あり
・プロジェクト次段はスペハリとファンタジーゾーン(未確定の本人希望)
>>11 註乙w
まずは前スレうめろよあほ
>>13 凹んでるとかは言い訳だし、プロとして書いちゃいかんが、
発売週で不評を告白するのは英断だよ。
>>15 発売週なんてもんは最初の土日で終わりなんだよ。
未練たらしくなにが「英断」だよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:Y1MH2gTO0
>>4 個人的には、ゾルゲに関しては
> ・ラスボスはゾルゲの漫画キャラ流用のグロ胎児(笑)
これ以外は「文句もいいたいが、とりあえず許せる」気がしてきた。
許せるというか、「〜となっていたらまだ良かったのに」レベル。
例えばモンゴル語や西夏文字は、使うなら使うで、使いどころを考えるべきだったなとかね。
銀河連邦本星までたどり着いた後にってのなら、
Phoenixの音声がモンゴル語になってても、
「本星に帰ってネイティブ言語を思い出したか」という解釈もできなくもないし。
あと、音楽が絶望的にあってないっていうのは、やっぱりあれか、炎の面と最終面だなぁ。
あれ以外はまだ何とか許せる気がする範囲ではある。もったいないとは思うことがたくさんあるけど。
例えば4面ボスとかは、もっとメロディ聞かせればよかったのにとか。
ガルチに関しては
> ・自機がオブジェクトの奥にいてもショットは常に手前に表示される
> ・ヒットエフェクトがプルプルするだけ&貫通レーザーのせいで撃ち込み感が無い
この二点だなぁ。他は「まあ、しょうがねぇか」という感じではある。
もうゾルゲの事は鳥越俊太郎に擁護してもらおうぜ!
23 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/06(木) 22:16:03 ID:Hv7I1m320
斑鳩:石の様な物体
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
TF6:丸い物体
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
141 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2008/10/31(金) 05:10:47 ID:FOalOC9X0
ラスボスのでかい写真
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader827758.jpg 過去スレでもPV2を見て横綱大社長のミュールじゃないの?
って言ってた人がいたけど、まさかラスボスだとは思いもよらなかったな
,,ゞ---、、
,ヾ_,_ ソヽ,_\
ヾ,,/_二─ヾ. |
| ソ ,ヽr.,
.||<=ヽ'<=>ゞ|6ノ
| イ∴;-=_ |ソ 僕がデビュー当時から温めていた渾身のキャラクターです
| |ーー, | /| どうです?呆れたでしょう?(笑
'、丶-ー ' / フ\、,,
,,_,,/'| ̄ ̄ ''/ | 'ヽ
// /ヘ\ ,/_─− ,/
/、,,/ // ̄ /
'ヽ // /, -─
142 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2008/10/31(金) 05:15:36 ID:mLKpEkeL0
比較
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader827761.jpg 動画(24:45辺りから)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5099477
あこがれのナポリタン
http://zolge.otaden.jp/e7074.html 最近の喫茶店は、なっちゃいねーよ。
なんでナポリタンがねーんだよ、あのナポリタン。
もはや伝説だよな。あれこそ至高のメニューだよな。ああ、食いてえなあ。
自分で作るのはヤだけどさ。面倒だし。誰かがうまくやれよ。
そしたら、ちゃんとホンモノのナポリタンかどうか、オレが判定してやるよ。
オレくらいのレベルになると、まあメニューの写真を一目見ただけでも十分だね。
それでホンモノと認められたら、食ってやらんこともねーよ。
でも、うっかりヘンなモン作るんじゃねーぞ。
ナポリタンには、しっかりと「伝統」ってモンがあるんだからよ。
ちゃんと昔と同じにしてくれよ。勝手に店の個性とか入れるなよ。イメージと合わねーんだよ。
だからって、ただの復刻メニューとかはもっと最低だ。ふざけんな。
かつての最先端メニューだったナポリタンの志がわかってねえよ。何か新しいことにチャレンジしろよ。
オレが一番ナポリタンってもんをわかってんだよ。愛してんだよ。
オレの欲しいナポリタンがホンモノで、そうじゃねえものは間違ってんだよ。
そういうのは絶対に許せねえ。
すぐに作るのやめろよ。謝れよ。償えよ。
ずっとナポリタンを待ち望んだ、オレの期待を裏切ったんだから当然だろ。
ナポリタンの栄光が汚されないように、オレは全力で潰すよ。
ああ、なんでオレのナポリタンが、メニューからなくなっちまったのかなあ。
725 名前:SOUND TEST :774[sage] 投稿日:2008/10/31(金) 08:17:16 ID:xdNCqmTS
KIN3-COOLは付属サントラからすればラスボス戦だった気が。
736 名前:SOUND TEST :774[sage] 投稿日:2008/10/31(金) 17:10:45 ID:CWNg4I/1
>>725 違う。ファウスト戦の曲。しかもその曲、セガガガで使われてた曲。
ヒロインのテーマのフレーズが入ってる。おまけに曲名が金さんクール。
金子剛氏の仲間内での呼び名:金さん
もう何もかにも壊滅的にオワッテル
言い訳しなくてもいいからなんか面白い話書いてくれよ
真面目に謝ってるゾルゲはつまらない
おめーら。
ゲームに対する不満を書き連ねるのは良いけどさ、
「しね」とか書くのやめろよマジで。
怒り心頭なのはわかるが、それはないわ。
>>30 熱くなるなら本スレへどうぞw
ゾルゲなら来ないで下さいねー。
おい!来たぞ!
こんにちはゾルゲールです。
「サンダーフォースY」も発売後一週間が過ぎました。
お買い上げいただいた皆さんは、お楽しみいただけてますでしょうか?
これは正直に書きますが、さすが10年分の期待の込められていたタイトルだけあって、
なかなかに手厳しいご意見もいただいております。
ゲームは出来上がったものが全てであり、作り手として、自分の作ったものには責任を持ってるつもりですので、
こちらからは四の五の言わず、ご意見はすべて真摯に受け止めさせていただきます。
やっぱそれなりに凹んでるけどな。
また、こちらもおかげさまで、売上の方はまずまず順調のようですので(ありがとう!)、
今回頂いたご意見も、ぜひ今後に活かして行きたい、と思っております。
>こちらからは四の五の言わず
4とか5の話はするなという隠語だろうか。
>売上の方はまずまず順調のようですので
オマエラ・・・
ソルゲの暴走を部下は止めなかったんだな・・・
開発環境も機材も進化してるのに、能無しが作るとクソゲーができるっていう、いい見本だな
口の半分でも脳みそ働かせられればな・・・
40 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/07(金) 07:11:54 ID:TsbNvEmK0
まあ今絶好調のDSで発売&スーパープレイDVD同梱までした
ケツイデスレーベルに売り上げ本数ですら圧勝したからな…。
利益で比較したら更に大きな差になる訳で、
これは社内でも評価せざるを得ないでしょ。
能無しは糞ゲー買ったお前らだろ
ばれたかw
>>40 マジレスするとそれはサンダーフォースというネームバリューに対しての評価
ゾルゲの評価なんてファンにとっちゃマイナスだ
PSUでもまったく同じ事やってるのにね
>>40 あっちは豪華仕様でもともと数つくれないし増産しようにも、
赤になるという早くもプレミアになる気配濃厚なものだけどね。
ユーザの満足度がダンチ
今回単体の売り上げで比較するとそうかもしれんが
次に繋がるのは、ユーザが付いて来てくるのはどちら?
と言えば圧倒的にケツイだろ
最近のシューティングは、なっちゃいねーよ。
なんでTFシリーズがねーんだよ、あの名作シリーズ。
もはや伝説だよな。あれこそ至高のシューティングだよな。ああ、やりてえなあ。
自分で作るのはヤだけどさ。面倒だし。誰かがうまくやれよ。
そしたら、ちゃんとホンモノのTFシリーズかどうか、オレが判定してやるよ。
オレくらいのレベルになると、まあスクショを一目見ただけでも十分だね。
それでホンモノと認められたら、買ってやらんこともねーよ。
でも、うっかりヘンなモン作るんじゃねーぞ。
TFシリーズには、しっかりと「伝統」ってモンがあるんだからよ。
ちゃんと昔と同じにしてくれよ。勝手にゾルゲの個性とか入れるなよ。イメージと合わねーんだよ。
だからって、ただのリメイクとかはもっと最低だ。ふざけんな。
かつての名作シリーズだったTFシリーズの志がわかってねえよ。何か新しいことにチャレンジしろよ。
オレが一番TFシリーズってもんをわかってんだよ。愛してんだよ。
オレの欲しいTF最新作がホンモノで、そうじゃねえものは間違ってんだよ。
そういうのは絶対に許せねえ。
すぐに作るのやめろよ。謝れよ。償えよ。
ずっとTF最新作を待ち望んだ、オレの期待を裏切ったんだから当然だろ。
TFシリーズの栄光が汚されないように、オレは全力で潰すよ。
ああ、なんでオレのTFシリーズ最新作が、リリースされなくなっちまったのかなあ。
49 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/08(土) 03:18:04 ID:ul0t7nGP0
>>40 まあ会社ってそんなもんではあるよね・・・
ラスボスがあれじゃなきゃ、つまらないけど
まあ許せたと思うんだ
VIがどうであれ・・・VIIがどうなるか、期待してる。
逆に考えるんだ
これでゾルゲが予算を増額してもらって、充実した次回作を作ることが出来ると考えるんだ
もちろん今回ので反省してなかったら公開処刑モンですよ
ゾルゲスペースフォースゾーン4ですね
新ジャンル「ゾルゲー」の勃興ですね。
>>55 ガンスパレイプで出入り禁止喰らった奴がまた版権レイプしたんだぜ?
本人に反省の色が見えない以上、悪いがネガキャンしかできねーよ
59 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/08(土) 20:15:18 ID:eWMyu8lw0
>>57 いいえ、ギャラクシーバーナーゾルゲーンツヴァイ〜SDI〜です
>>58 恥ずかしながら、今回の騒動まで「ヒットメーカーのサイトで不定期に馬鹿馬鹿しい漫画書いてた人」くらいにしか思ってなかった>ゾルゲ
しかし思えばあの漫画すら版権ヤバいネタが満載だった……まさかパロディだけでゲームまで作ってくるとは思わんかったw
SDIだけはやめてえええええええええええええええええ
ゾルゲールさんは悪くないよ
サンダーフォースばっかり建てるなヴォケ
63 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/10(月) 01:18:58 ID:iYUkOpCB0
だってそれはアンチが・・・
仕事で建ててるんじゃないの。発売前ならアンチやらアンチアンチとの
分離という目的もあったが発売後は乱立させる意味ない。
サンダーフォース信者、セガ信者がお子様なだけ。
今時、スレタイに【】括りが付いている事でも分かる。
>>1あたりが好意的な文章になってたり
ゾルゲブログのURLがすげ変わって立ってるのは全部ゾルゲが立てたスレ
残念会スレなんかも本スレからアンチ隔離するために発売前からゾルゲが
前もってたてておいたスレ
攻略スレも一時指摘するまで奇妙なぐらいage進行だったのは本スレから
目をそらせるため。
其の他の乱立モノはアンチの素行を悪く見せるためのゾルゲの工作
俺はそう思ってる。
この乱立っぷりもゾルゲが目くらましのために乱立して
ユーザーに矛先変えようとしてるだけ
69 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/10(月) 23:50:13 ID:iYUkOpCB0
それは考えすぎだと思う
つかVIの腐臭に惹かれて蝿がよって来ただけだろ。
ただ荒らしたいだけの愉快犯に金出してこんな自己満足ゲー掴まされた
俺らの気持ちが分かるものか。
これボス戦のみとかのモードはありますか?
タイムアタックモードがそれに近い。
次スレはここか
>>71 隠しモードのタイムアタックがそれに相当する
ただし、5面のVASTEEL NOCHT3機と最終面のバーサス2機は出てこない
ガーゴイルパーフェクトとB3は第2形態からのスタート
ポーズ連打するとタイム短縮されてしまう場合があるのでプレイ前のトイレ推奨
>>75 そう言えば隠し条件に残機設定とかコンティニューは関係なし?
攻略スレ見ても今ひとつはっきりしない
>>76 コンティニューは問題ない
残機設定はいつもデフォルト3機設定でやってるせいでちょっと判らない
あと、残機設定を増減させたりコンティニューしたりするとネームエントリー不可になる
78 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/11(火) 19:01:05 ID:nuzBMOTW0
アゲとこう
>>77 そっかd
家帰ったら残機増やして試してみよう
実はNORMAL-RynexRがクリア出来ない俺
いつも6面で残機が尽きる
VI発売直後は、いかに酷い出来でもサンダーフォースであるいじょう、
過去の作品も含めてこれでまた語っていける材料が増えただけ。
と思ったが・・・一通りプレイしてMADも見て、冷めちゃった
過去作ってのはホントよく出来てたなとつくづく。
テクノの薄給でよくあれだけの物を作ったよ。
昔の人は偉かった。
昔、熱血親子をゲーセンで目撃したがアレは一体なんだったんだろう
1度しかプレイしていないが
PS,SS版はFFタイプだったけどこっちはソンソン風味だった筈
あと使えるキャラが違った
なんかロケテがあったとか無かったとか以前読んだ気が・・・
ゾルゲかっこいいじゃん
勢い止まりすぎじゃね?w
罠スレだと書けない、書きにくい!
新スレ建てた方がよくね?
オレは規制でダメだった
ムネン、アトヲタノム
89 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/11(火) 21:14:47 ID:qtEVL17f0
>>87 スレを上げ続ければそのうち集まるでしょ
せっかちすぎると思うが
ドラゴンヴァーラーvsサンダーフォースY
この対決ならTFYも勝てると思うが
あれってそんなにひどいの?
ドラゴンバスターの続編だよね?
へー。
91 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/11(火) 21:43:28 ID:tjLQi0tK0
本スレage
スレといっしょに色々上げてる方がいるが大丈夫なのか?
新スレたてるのやめようぜ。
シュー板で、サンダーフォーサーは「スレ乱立キチガイ」と思われるの嫌だ。
これとあともう一個の罠スレも今までのペースで行けば5日で消化できる。
ゾルゲのブログで「2ちゃんから来た」とバレて困ることなんて無いし。
なんだったら1日10回踏んでやんよ!
94 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/11(火) 21:46:50 ID:kmIdEUW+O
ゾルゲの立てた宣伝スレ使うのキメェ
アフターバーナーの主人公はF14だけどこれを出すためにセガはどっかと契約しているんだよね?
アウトランのテスタロッサとか
でTFだけ機体契約してないとかありえないと思うが
ミュールサーガ第一部を兼ね、新たな世界でプレイヤー供を魅了する。
↑
これってZを出す気満々ってことだよね。
今度こそ初回特典にPS版のXの
ソフトを付けてくれることを願う
>>96 PS2とかで出たSPかなんかは契約が終了するから再販が出来ないとか聞いたが
>>97 レイプ第二弾がスペハリ予定だから ”第一部” じゃねーの?
俺は 「プレイヤー”供”を魅了する」 にカチンとくる。
おい
>>1とっとと削除依頼だしてこいやボケ
もう速度落ちてるし
さすがにパイが小さいからこの辺で祭も終了だろうね。
ゾルゲの思惑通りってかw
>>98 ミュールってなに?
ゾルゲプロジェクトの愛称か
スペハリは最近リメイクした筈だが
ゾルゲはその出来に激怒してこのプロジェクトを立ち上げたんだな
応援するぜ!ドリームチーム
>>101 元気に色々だだもれな方もいますがね
なにかの罰ゲームかな
そりゃまあ掴まされたヤツも「二度とゾルゲーなんか買うかヴォケ」の結論出してサヨナラだしな
かといってその後のスレで岡野達が工作しても今の評価は覆らないと思うんよ
スペハリをリメイクするってことは実はゾルゲは鈴Q信者なの?
あぁ…、スペハリならゾルゲの奇抜なセンスも合うかもな
っていうか最初からスペハリをリメイクしてりゃ丸く済んだんじゃ
>>102 ゾルゲの漫画に出てくるキャラの名前らしい。
(ラスボスの元ネタ)
TFをリメイクしたゾルゲがTF信者かどうか考えてみれば分かる
奴にとってTFはナポリタン(安い大衆料理で、しかも本場では食べられてない偽イタリアン)
>>107 全部ラスボスがそれになるのか?
なんか凄いぞw
ハヤオーがでてくるのってMK3と68k版のみ?
あんなのをまたラスボスにされたらたまったもんじゃねーぞ
ラスボスはゾルゲーで
スペハリに西夏文字とかやめて><
>>111 それを採用したらYを購入した奴の殆どが購入するんじゃw
てか↑こいつなんなの?変な流れに持ってこうとしてるみたいだが工作員?
>>114 バーチャXLAをやりながらTF6が気になる暇人だ
工作員だなんて気にするなw
PS3もウィーも持っているぞ
116 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/11(火) 22:34:32 ID:kmIdEUW+O
なんかレイファンなゾルゲはロックオンレーザーとか実装しそう…
直感操作やゲーセンのレバー意識してWii向けに とか。
スペハリは2で崩壊してるからどうでもいいけど
>>95 After Burner Climaxとか、Outrun2とかなら、
グラマンやフェラーリからライセンス貰ってるけど、
After Burner IIやOutrunの頃はライセンスなんか取ってないだろ。
>>114 別ソフトの話題振って逸らそうとする奴じゃない?
ちょっと前から居るような
セガがTF6設定資料集みたいな感じで発注かけてる限り、今後どんな名作も駄作に変わるだろう。
ゾルゲがトレジャーから出禁食らった理由なんとなく分かった気がするなぁ。
セガよ。オマエは本当に昔からユーザーをないがしろにするよな。
自業自得だ。
さっさと倒産せい。
そういえば再出荷されたんだな
ヨドバシとかGEOに入荷してたし
ますます被害者が増えそうだ
ワゴンの可能性も高まって
まだ買ってない俺には好都合だが
>>119はないがしろにされたかもしれんが
セガまで叩こうと思う気にはならんな
ゾルゲならいくらでも叩いて構わんよ?
え?社員キター?
仮に自分が社員ならゾルゲ首です、はい。
>>117 あー、アウトラン2のムービー見ると確かに最初にフェラーリのロゴ出てるね。
>>121 Beep時代からのセガ人か?
かつての俺もそうだったよ。
今まで何度騙されてきたか・・・。
もはや堪忍袋の緒は切れた。
>>123 そこまで騙される方にも問題あると思うが・・・
オルタとJSRFは最高だってことで手を打とうじゃないか
ぱんぱんぱn
>>123 どちらかというとサターンから入った新参です
アフターバーナーはAC発表当時からの大ファンですけどね
アフターバーナーの思い出があるからこそセガは潰れて欲しくない
ゾルゲは・・・変な漫画書いてる人ぐらいの認識しかなかった
だからセガから首切られようと構わんのさ。
セガとゾルゲは違うと思いたいな
>>126 スタートボタンを押さないでデモプレイだけ観ている分には
どう?
>>128 グラディウスVと比べたらショボいが第一印象。
>>129 このスレを見てなかったんです。ごめんなさい。
>>130 これがガルチトレジャーの差なのか
でもガルチにはサターン時代から今まで販売されなかったライデンファイターを
まとめて一つのソフトにした功績があるのを忘れてはいけない
でも既にエミュで・・・w
>>133 この6を今後どうすべきか。
バグだらけで回収させるか。
CERO違反で回収させるか。
我慢して終わるか。
謝罪を求めBTみたいに消費者センターに駆け込むか。
著作権あたりをくすぐるか。
アンケートで次をやるべきかな。
某スレによるとソフト周りもかなり怪しいらしいしな
>>133 何か、アンケートも批判ばかりでしょんぼりですよ。
くそー、やられた。ってえ、ゾルゲなの?これ。
>>134 実際にアンケートどおりの展開になればいいんだけどね。
フラッシュでゾルゲをシバくゲーム作った方が受けるかもしれんw
あとさ、
・0 話にならない駄作 125票 19.8%
俺、これはTF信者の悲しみの表れだと思ってたんだが違うんだな。
ゲームのバグやら、キャラの動きのショボさやら、ゲームの完成度から言って、
確かに「糞ゲー」と名乗るのもおこがましい。
>>136 ゾルゲだよ。
>>1のヤツの個人ブログ見てきてみ。炎上してるからw
よくゲームラボで期待はずれの糞ゲーを
特集しているが(でも最近は読んでいない)
このYは特集されるだろうか?
BTのときも殆どかかれていなかったし
>>137 このままでは買った人は泣き寝入りだよな。
ラスボスはトラウマになる。精神的にダメージうけるんだよな。
発売日に買ってかれこれたつが有り得ない。
神様がいるなら、みんなを救ってほしい。癒すだけでもいい。
当人はさすがにへこんじゃったなぁ、ぐらいで負け惜しみみたいなことを公式blogでいい、
ゾblogではコメントがやむことがないが無視。
だが負け組は買ってしまった消費者だ。
誰のおかげでお給料を貰っているのか考えてほしい。
6は同人ではなくて公式なんだよな
>>137 個人的に「セガは死にまっしぇん!」に吹いたw
俺にはもうとっくの昔に死んでるような気がするよ。
ゲーム作ったの360版ライデンのガルチ?か。
何というか、またおまえらかと。
ブログの投書を4分の1ほどみたけど
このスレより酷いこと書いてるね
発売前はオリジナリティがないとかの意見が多く
発売したらゾルゲティストなんか出すんじゃないと非難しまくり
仕方がないらしい出来らしいし
まぁこれが運命だ
>>139 公式なら受け入れろ
>>108 本場物作る自身は無いのでTFにしました
>>141 簡単に受け入れられないからスレ伸びてるんぢゃねえの?
おまえゾ臭いぞ。
PS2のフルプライスって6800円じゃなかった?
ナポリタン?
今日の夜食は納豆スパゲッティだったぜ
>>143 そもそもTFにストーリーなんか気にしてなかったし
理解できなかった、すまん
ゾルゲのブログのコメント欄にみぐぞうブログのアドレス貼り付けた奴、誰だよw
>>141 > 公式なら受け入れろ
なんだそりゃ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>誰のおかげでお給料を貰っているのか考えてほしい。
リアルな話をするとCS部門は、入社当初からしばらくは大川パパの財布で
色々あって、その次はパチンコで儲けたサミーの金、どっちの財布も空に
なったのが今w
>>ID:qtEVL17f0
それじゃあ日付かわったら全部キャンセルになってると思っているようだし
そろそろいいな?
続編とはいえオリジナリティがなきゃ叩かれるのは当たり前。ゾルゲテイストがオリジナリティです
ってのは世界観に合わないから勘弁してくださいねって、蒟蒻でたときからさんざん言われてただろ。
PSPデザイン丸パクリの携帯MD互換機(Pocket MDって名前)が手に入った
もんで、長丁場のTFをプレイしたいと思ってTFWをぶっ差して電源入れた
そしたら、「このカートリッジは日本製メガドライブでしか動作しません」
的なメッセージが英語で出たさ…密林戦線状態の倉庫からマジックキー(メガキー)
掘り出してこいって事ですね、わかりますorz
余談。武者アレスタは1面さわりしか確認してないけど普通に動作したし
画面は2.7インチワイドTFTぽいくてかなり満足な画質だった。でも中がGENESIS
今から入手する予定のマジックキー(メガキー)持ってないTFプレイヤーは注意して
くれ…犠牲者は俺1人で充分だorz 果たしてUMDやVは動作するのやら…
>>ID:qtEVL17f0
返答なしか
じゃあ、しかたないな沈黙をもって了解とします
でもグラディウスは凄いよな
外伝の製作スタッフは実は新入社員の研修で作成したものだったなんて
BTと6の惨状と比べることが失礼なくらいだ
>>152 携帯画面でWをやるなんて目が悪くなるだけだぞ
止めておけw
初期ロットのMDはジャンパーの切り替えでソフトが海外仕様になるんだよね
懐かしい
工作員つまんねーな
>>152 あれワイド液晶でしょ?気にならない?標準ならほしんだけどなぁ
>>154 さすがにパチモンとはいえ今ならNOMADでやるよりはましなんじゃないか?w
ゾルゲ出張りすぎ
多分ID変わってると思うけど俺
>>79 残機9のコンティニューしまくりんぐでひぃひぃ言いながらRynexNormalクリア(>_<)
なんかえれーつまんねーEND後に再度スタートしてみる
尻キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
これでやっと解放されます本当にありがとうございました
Hard?Maniac?なにそれおいしいの?
>>154 やはり相当目がショボショボするだろうか…無事マジックキー(メガキー)を発掘できて
プレイ中目がショボショボしてきたらまた報告させてもらうわw
画質自体は案外悪くないからなんとかNORMALなら全面クリアも…と夢見る俺
>>157 はぅあーーーーー!!
商品情報を検索した時にこの記事を見つけられなかった俺は情報弱者orz
寒い夜空の元での倉庫からのマジックキー(メガキー) 発掘作業は辛そうだから、
今夜は大人しく武者アレスタやっとくよ…あと播磨灘つーか播磨体操第一
の動作確認とか
メガキー無いなら32Xを差せばいいじゃない
164 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/12(水) 00:11:15 ID:p9S2XusH0
おいみんな聞いてくれ!
俺はYが11月上旬ぐらいに出ると知ってから、なるべくネタバレ無しで楽しみたい!
と思ってなるべく情報を遮断しながらひそかに期待していた。
で発売中と分かりわざわざ遠くまで買いにいった。普段中古しか買わない俺が「たまにはいいか」と思い定価で買ったさ。
で家についてwktkしながら(部屋暗くして)電源ON!
・・・
・・・?
・・・!
・・・(まさかこれラスボスじゃないよね?)
・・・('A`)
めったにソフトとか売らない人だけど明日売りに行きます
165 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/12(水) 00:12:52 ID:CEqIYid20
>>158 メガドラぐらいエミュでPSPで動くんでしょ?
自分は知識がないから手を出せないでいるけど
携帯の普及のお陰で液晶技術って毎年凄い勢いで向上しているから
そんな数年前のパチモン製品を使うより
ソニーが社運を賭けて製造しているPSPの方が色々と上じゃないのか?
>>162 PSPでグラディウスを遊んだがまったくクリア出来なかった
>>163 アダプターはどうするんだw
それ以前の問題のような気もするが
被害拡大中
>>163 32X挿すとスピードが狂うソフトがあるよ
ダイナブラザーズ2とか
171 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/12(水) 00:19:53 ID:GSfLjgXv0
アウトブレイク
>>158 正直、個人的には画面のサイズと画質にはかなり満足してるんだ…ワイドだし
これで中身がGENESISじゃなくて日本のMDだったら周囲のMD好きにもネタ半分
でオヌヌメし易いんだがorz
余談…音声は多分モノラルかな?本体スピーカーやイヤフォン端子はそれっぽいし、
TVへのビデオ出力も映像+音声1系統だし
音質はまぁ…このテのパチモン互換機としては並ぐらいじゃないかと
>>163 一応32Xも倉庫にあるんだが…すごく…大きいです…orz
もうボチボチいいかなと思ってY買ってきた
中古で2800円。ゾルゲには1円もあげません。
今までスレはちゃんと通してみてるから覚悟はできてる
ダイブしてくるぜ
32Xを電波新聞社のRGBアダプターが使えるように改造したのも良い思い出だ
そしてその被害の拡大するさまをニヤニヤしながら眺めている俺たち。
>>175 うほっ、
気に入ったぞお前
俺とTFYのマンセースレを一緒に盛り上げないか?
177 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/12(水) 00:32:22 ID:26/2YtM+0
ゾルゲは死ぬべき
>>172 メガキーをどこからか買って、周囲に布教活動をしてみるんだ。
つか、コアなメガドラファンならメガキーは持ってないか?
俺も持ってるし。
2800か値崩れ結構早いな
2300くらいになったらいってみるか
ゾルゲはこのまま表には何も言わないで収束だろうな。
見事な売り逃げである。
だが2弾がスペハリのリメイクと聞いちゃ見過ごすわけには行かないんだよ
皆予約しようね。
TFシリーズは3の頃からのファンで、今日TF6が出てたことを知って驚きとともに喜びを感じたんだ
…ひどい。ひどすぎるよこれ(;´д⊂)
途中まではなんとか許せてたけどラスボスでドン引きした…
っていうかあれがラスボスだとは思わなかった
スペハリよりギャラクシーフォースの方がいいと思うんだよなぁ
あのグラフィックを今の技術で3D化すれば、すばらしくかっこいいゲームになるぞ
ゾルゲ以外がやるなら何でもOKだわ。
アフターバーナークライマックスくらい気合の入った作品なら買う
TF6を見る限りじゃ良くてプラネットハリアーズレベルにしかなりそうにないが
>>183 GFは最近PS2でリメイクしたじゃない自分は未開封だが
ゾルゲをクビにする
話はそれからだ
>>183 ゾルゲ一味は今の技術を使って
前世代クオリティを再現してくれるわけだが
リメイクするならズーム909でいいよ、もう
190 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/12(水) 01:14:03 ID:e+WXfvf1O
岡野見てる〜?
岡野、シューティング復権は他の人に託せよ。
1弾目は騙せたとしても
2弾目以降誰も騙されんと思うぞ。
とりあえず岡野以外だったら試しに買ってみるかってなるんだよ。
まだ希望が持てるんだよ。
岡野は宮崎に帰ればいいよ。
実家で親孝行でもしなさい。
駄目な奴はなにをやっても駄目なんだよ。
2弾目以降が全てヒットでもTFYを購入した奴は怒るだろうな
>>192 あのなぁ…。
貴様は何様だ?
個人を特定して書き込みをする場合は敬称くらいつけろや。
ゾルゲ氏に対してでなくてもだ。
現実でもネットでも、教養のない奴というのは恐ろしいものだな。
スペハリのリメイク版の主人公が14歳のミニスカが似合う女の子で
地面を走ってて転ぶたびにくまさんぱんつが丸見えで
こうろぎさとみボイスで喋るのならどんな出来でも買うぞ
>>194 あのなぁ…。
貴様は何様だ?
個人を特定して書き込みをする場合は敬称くらいつけろや。
ゾルゲ氏に対してでなくてもだ。
現実でもネットでも、教養のない奴というのは恐ろしいものだな。
>>194 だったらお前自身も「192氏」って書いとけよな。
>>194 ボンボンはミクシィにでも行ってな。
・・・とマジレスしてみたのだがお気に召されたでしょうか?
>>185 良くて3DAGES位
でもフルプライス
>>197>>198 そんなスレ違いの話題は良いから
早く次の新作STGのパンチラスペースハリアーの話をしようぜ
くっ!速攻で声優オタクじゃないのが見破られてしまった
しょうがない一枚脱ごう
>>202 FCのドット絵でスクール水着とかを表現すること自体間違ってたんだ
他に何があったんだっけ?
ブルマ?
>>200 そんなスレ違いの話は良いから
TF6のダメさ加減について語ろうぜ
>>204 TF6は面が短いらしいがソニックウイングスには敵わないだろ??
というか道中の長さってどのくらいなの(時間的に)
グラVの3面とかはかえって長すぎだと思うが
>>152 IIMDやIIIはリージョンプロテクトかかってないっぽい
今試してみて起動するところまでは確認した
うちのGENESIS NOMADでも動いたから多分大丈夫だろう
でもPocketMDって十字キーが物凄く操作し辛いんだけど…
PSP用に売られてる、上から貼る十字ボタンをつければマトモになるっぽいが
PSPの十字キーと傾斜がちがうのでうまく貼られてくれない…
加工しないとまともには貼付けられないっぽい
>>204 ゾルゲの野郎だんまり決め込みやがたからなぁ。
TF6修正版無償交換とか、
TF7が名のある会社から作成開始とか、
TFシリーズコンプボックス発売決定とか、
そうなるとまた燃えるんだが。。。
まぁとにかくゾルゲとTF6は糞。
謝罪と今後の対応を求む。
・・・つっても売り逃げだろうからそんなものあるわけないのが分かってるからさらに悔しい。
>>163 32Xではリージョンプロテクト解除は出来ないよ
カートリッジ形状の違いが吸収出来るだけ
うちのメガドラはカートリッジロックレバーを外してあるから
それすら意味が無かったり…
ちなみにうちのNOMADの方もカートリッジスロットを少しだけ削って
日本の特殊形状カートリッジ(ダライアスII)が差さる様にしてある
リージョン変更改造はしてないからプロテクト掛かってるソフトは引っかかるけど
(サンダーフォースはIVだけ、ベアナックルはIIIだけひっかかるっぽい)
>>207 >TFシリーズコンプボックス発売決定とか、
あぁ…、これやったら幾らか見直すな、ただネックはTF5か。
ナイツの移植に続いて、またセガ上海に血を吐く思いをして貰う必要があるかもしれん。
>>207 悔しい・・・でもまた買っちゃう・・・
このまま黙らせて封印しとくんだ
とりあえず言える事は
修正版を出すにしろ
大幅アレンジ移植版を出すにしろ
コンプリートコレクションを出すにしろ
M2みたいな愛と技術が両方揃ってる所に作ってもらうのが大前提って事だね
グラディウスリバースは感動したよ
低予算でもあそこまできっちり作れるって証明されたし。千円だし。
オパパの涙抜きみたいなバグだけは要らないけどw
もう永眠させてやろうぜ・・・
夢見ても金蔓にされるだけだと思うぞ。
>>856 >著作権は民法上の権利だから当人同士の合意が事後的にでも確立されれば違法性は成立しない。
>
>簡単にいえば、「使っちゃったけどいいよね?」「(えっ…?!)い、いいですよ」もアリ。
>大企業にわざわざケンカ売っても負けるだけだから、一般人相手なら企業は強気で押し切れる。
>
>じっさいのことの詳細がわからないからとやかくは言えないが、もし無断使用だとしたら
>違法性云々とは別の問題で、人として最低限の道徳が足りてないという問題になるな。
根本から誤解してません?
著作憲法違反は立派な犯罪です。民法ではなくて刑法ですよ。
ただし親告罪なので、誰かが勝手にコピーしていた場合、権利者がそれを違法行為かどうかを決める事ができる。
単なる民法上だけの訴訟戦では無く警察が動くので、大企業なら一個人の著作物を盗みたい放題盗めるという事は無いよ。
もっとも刑事罰が確定するところまで行かなくとも、大企業が資金力に物言わせて一個人の著作物を泥棒したあげく
民事訴訟するもんならやってみやがれ、なんて態度を取ったら企業イメージはガタ崩れなのは間違いなしなんだけど。
モナー・飲まネコ問題や初音ミク問題が良い例。
もしセガがGarow氏にそういう態度を取ったら、多分
「AvexやDwangoにつづいてセガもか…」
と冷ややかな目で見られるだろうね。
>>213自己レス
すまん、アンカーは前スレ856に向けそこなったものだorz
ゾルゲールさんの良さがわからない人は気の毒だな
てことでキッズとノーマル2周してきた
えーっと うーーんっと
酷いなこれ。
TFのイメージがどうとかって話しじゃなくて遊ぶ側の立場にまったく立ってないだろ?w
基本もなってないが、敵を避けたところにちょうど敵が沸くような
”誘う”ってものもまったく見受けられんし・・・・
何一つ「おっ!?」と思うところがないとか;
ラスボスはまぁ散々動画見てたんで耐性はついてたんだが
ナニがしたいのかよくわからん。変なとっから弾でてるし。
あ、ハードクリアするまで文句いっちゃいけないんだっけ?
ごめんねゾルゲ先生^^^^^^^^^
ハードもノーマルと大差無い。
マニアックで急激に上がる、ラスボスもマニアックだけ強い。
ゾルゲにいいとこなんてあるのかよw
あ…セガ公認でレイプできることか?w
>215
ゲーム系サブカルの小デブに魅力もへったくれもねぇよ
ぺらっぺらの自尊心を情報量だけで取り繕ってる駄文書き
カルト漫画装っててもミュールを初見のキチガイ落書きで押し通せない点で底が知れるってもんだ
>>206&
>>208 情報サンクス。
ていうか、たった今倉庫の中で埃まみれになりながら発掘してきた
メガキー(ディップスイッチ4つのON/OFFでUSA/日本/ブラジルの切り替えするタイプ)
を間にかましてその事実を目の当たりにしたとこというタイムリーぶりorz
しょうがない…ピクニックでサンドイッチとミルクティーのランチを済ませた後のMDプレイは
実は結構面白いトージャム&アール2で我慢するよ…これならリージョンもピッタリだし
でもまぁ、UMDとVならプレイできそうなのは不幸中の幸いか…
>>178 という訳で、ネタ振りする時はTF2MD&TF3をオヌヌメするわw
もちろんTFWが動かない事もちゃんと伝えますよ?
221 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/12(水) 03:12:48 ID:p9S2XusH0
>>182聞こえますか?
俺
>>164だけどもしかして(;´д⊂)ナカーマ
確かに1周目は絶望したけど、こことか他のスレ一通り見てなんかオラ勇気が沸いてきたのでもう一度電源ONしてみた。
確かに機体増えとる、初期状態けっこうキツイ。
そして奴と再び、
グロクル・・・
グロキチャウ・・・
グロキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!
なんつーかグロ自体はこの手のゲームでよくあるし別にいーんだが、奴にはセンスが無さすぎる
でまた機体増えたんで何だかんだで3周しちまったw
一周30分くらいだし、もうトシだしこれくらいぬるくて丁度いいのかもしれん。
結局TF6として出したのがダメなんだよな。期待が高すぎた
何も期待しないで、THEシューティングとかで出てたらまあ(10年前くらいの)ゲームとして遊べたかもしれん(その場合買わないけど)
いろいろ言いたいことはあるが散々既出だろうし・・・長文スマソ
どうせなら発売日に買って祭りに参加したかったよw
結局俺にとってサンダーフォースはVが全て。MDUから一通りやったがどれもVに比べると・・・となってしまう
曲と面構成が神すぎた
TF6としてじゃなくてもダメだっての。
それこそ「期待が高すぎた」という補正を差し引きすぎて、客観的に見れてない。
これは、STGとしての基本を全く押えてない駄作で、そこにTFシリーズが名作だった事実は一切関連しない。
悪魔の視点移動とか、画面が見辛いとか、それだけでももうね…
今思えばヒントはあったんだよな・・・。
クロスレビューの低得点とか、パッケージ裏で見れる1面ボスとか・・・。
いや、俺ここ見ないで昨日買っちゃってさ。
久しぶりに会った親友があやしー宗教やらマルチやらハマってて全然会話できなくなってるような感じだわ。
仕事忙しくて発売されてたの気づかんかった。
ひどい事になってたんだなー。
先に店で発見してたら買ったも知れん、あぶねえあぶねえw
動画見たけど、ラスボスもアレだが自機ボスラッシュがとてつもなく寒かった・・・
スルーできてほんとヨカッタ( ´∀`)
1年半経過したBTスレが19スレ目
発売から13日目のTFYが31スレ目
どっちの出来がどうのってより
どっちがガッカリ酷いことなってるかはコレ見ただけでわかるよなぁ・・・
あー書き込み押しちゃった。
一応ハードもクリアしてみた。ゾルゲ大先生がハードクリアしてからって
言うから。
どうしようがなにをしようが 煮ようが焼こうが
やっぱくえたもんじゃねーよwwwww
てなわけで過去レスでフィロソマやR-TYPE凾フ話しが出てたんで
PSPアーカイブスの買って遊んでみた。(現物は実家にあるんで)
どっちも数倍楽しい。これらがそのまま綺麗に現行機種にアップグレード
移植されるだけでもゴハン3杯食えるわ。
>>228 そこまでやったらマニアックもクリアして来い
おはよう大分
おはよう保土ヶ谷
おお!最近知ったネタに即反応されるとうれしいもんだなw
大分なんて表紙ソムリエしか知らん
236 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/12(水) 07:00:57 ID:26/2YtM+0
\2000切ったら買ってもいいのでは
980円でいい
アンチアンチとバカにしていた信者、今頃何してんのかねぇw
ゾルゲールさんの信者ならここにいるぜ
アンチアンチは…工作員に変身とかw
PocketMD買った人、アクションやシューティングあたりならいいけどセーブ機能のあるゲームならセーブ出来ない?らしいので気を付けてね。
(俺もシューティングとかしか動作させてないから現象確認してないが)
しかしPocketMDはパチモンにしちゃあ良くできてるよね。
電池じゃなくてバッテリーだとか、
画面が意外と綺麗だとか(ワイドなのは個人的にマイナス)、
リージョンに引っ掛かる以外の動作率は高いと思う。
分解してどっかパターンカットしたらMDモードになんねぇかなぁ
(買ってきて一度だけ大魔界村が日本版タイトルで起動したことがあったんだが…)
> ●セガエイジス版アドバンスド大戦略(PS2)
> 致命的欠陥が「発覚するより前に」株式会社チキンヘッドは掲示板荒らしの存在を理由に
> 自社HPの掲示板を速やかに閉鎖。苦情の一切を書き込めないよう逃亡を図り現在に到る
> 同じくセガエイジスも「ガセセセ」というHN(奥成)を用いて購入被害者になりすまし、各関連サイトを
> 荒らし回る。この自作自演荒らしの出没を理由にしてセガエイジスはサークルを閉鎖した
購入被害者になりすまし、各関連サイトを荒らし回る。
>>240 無償で擁護しているから工作員じゃないよ。
サンダーフォースVIはいいゲーム。
批判されてる視点移動も高揚感あって好き。
244 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/12(水) 09:18:10 ID:zxYhtMQ2O
だから、オレがクソゲー危ないって進言してやったのに
PV観てなお買うオマエラは、クソゲーハンターかよ。
見る目ないな。(´・ω・`)
個人的に思うのはもちろんご自由ですけどね
>無償で擁護しているから工作員じゃない
有償か無償かだけが問題なのか?w
せめて日替わりでキャラ変えようよ
擁護と荒らしのセットもキャラ固定じゃ全く盛り上がらないよ
>>248 上から目線な文盲系の奴と
話題逸らしのID:fYPtihMJ0と
ゾルゲールさんは悪くない!と
そんなところか
アルバイトだからな
じゃあ流出した資料の中にいたりしてな
クソゲーだ金返せだ怒るのはユーザーとしては当たり前だが、
ゾルゲのブログやこのスレにもたまにいる
「謝罪しろ」「釈明しろ」ってキチガイはなんなんだろ。
フルプライスでクソゲー作りやがって、てのは分かるが、
「サンダーフォースシリーズを汚しやがって」とか
「サンダーフォースの正式続編をクソゲーにしやがって」とか
その手のキチガイはなんなんだろ。
伝統(笑)やシリーズの作風(笑)を壊したから謝罪しろ
と言う資格があるのは松岡和江たんだけだろうよ。
ユーザーなんだからクソゲー掴まされたらそりゃ怒っても良いし、
サンダーフォースの名前でゾルゲー掴まされたら詐欺だろと怒るし金返せ叫んでも当然だけど
謝罪しろ釈明しろ言ってる奴は頭おかしいぞ。
謝罪しろってのは
あの所持ソフト羅列の奴の方が有名
>>252 毎度のキミか?
ゾルゲブログの方はどうかしらんが、
設定資料集からみれば「未完成品」、バグや手抜きありまくりの意味でも「未完成品」といえるTF6を
散々ファンを煽って売った態度について「謝罪しろ」「釈明しろ」
ってことだろう?
>>252 相変わらず支離滅裂だな
携帯でも送信前に文章は確認した方がいいぞ
罠スレ消化促進の為にもう一点
>>252 >詐欺だろと怒るし金返せ叫んでも当然
>謝罪しろ釈明しろ言ってる奴は頭おかしいぞ
この違いが俺には分からない。
さぁ、寒空の下、携帯でさっさとレスしたまえ。
1万本売り切った利益は還元されるだろうが、1万人のユーザーの
セガ、ゾルゲ、ガルチに対する不信感はもう消えることはない。
特典でアノ設定資料集を付けたのは間違いだったな。
「TF6は未完成です」
「僕たちこんな雑な仕事してます」
ってのをバラしちゃったも同然。
またはガルチへの責任転嫁の意図か?
セガのサービス心は伝わらんかったよ。
ゾルゲが謝罪したら名作になるわけじゃないし
ゾルゲを第一線から外します
添え付けの葉書を送ってくれた方には新たに無料で調整ディスクをお送りします
今店頭にある品を回収し再調整した品を流通させます
という確約をセガがするのが一番じゃないの
企業としては一番金をかけない方法を考えるとだんまりだろうな
ただ今回のTF商法は往年のファンがいるから信用ガタ落ちで次は苦しいのは必至
一番いいのは最初からファンが納得するものを作れるスタッフに金をかけておけばよかったんだけどな
そうだな。ゾルゲに対応させてもなんの解決にもならんな。
セガサミーの株主も可哀想だよ。
ごく一部とはいえ糞ゲー量産の原因が暴かれたのだから…。
バルク2色DVD、送料こっち持ちでいいから
アップデートディスク無償配布をw
×配布
○交換
過去にセガのハードを支えてきた唯一のゲームなのに
セガやゾルゲは単なる"金のなる木"に過ぎなかったんだな・・・
昔からセガはハード販売でアコギな事を企画してきたし
ハード販売を止め他と思えば、次にオンラインゲーム運営で同じ事を
今度は過去に貢献したソフトですら利用してファンに塩を塗る
そもそもTFファンってセガハード機の購入者が多いはずだよなぁ
よく支えてきたファンやゲームにそんな中途半端駄作を売り付けたもんだよ
ファンはともかく
従業員は自社に愛着ないらしいね
離職率も抜群だとか
>>256 > >詐欺だろと怒るし金返せ叫んでも当然
> >謝罪しろ釈明しろ言ってる奴は頭おかしいぞ
>
> この違いが俺には分からない。
「何に対して」の謝罪だ釈明だの違いだ。
・「金出して買ったのがクソゲー」
・「未完成品を買わされた」
・「サンダーフォースだと思って買ったらゾルゲーだった」
に対して謝れ釈明しろは筋が通るしユーザーには言う権利もあるが
・「シリーズのイメージを壊した」
・「シリーズの伝統を汚した」
・「シリーズを私物化した」
みたいな事に対して、「俺らに」謝れ釈明しろはキチガイだと言っている。
皆が皆そうだとは言わんが、サンダーフォーススレにもいるし
ゾルゲブログにはわらわらといるだろ?
>>266 iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
すんませんでしたと謝罪して済まされても困るけどな。
謝罪なんかしなくていいから
このプロジェクトは失敗でした、もう次から俺は人を集めるだけに専念して製作には一切関与しません
と宣言してくれればTFVIの事は忘れてやるよ。
>>265 だから業界最大手の専門学校と皮肉を言われるのさ。
ゆえにセガに居残るのは他では通用しない三吉みたいな無能だけになる罠。
269 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/12(水) 12:25:34 ID:5CT6UUTj0
2ch内ならともかく本人のブログに死ねって書くのはどうなんだとは思うが
>>265 愛着がないんじゃなくて現実に絶望したんでしょ
新人「遂に憧れの○○社に入社したぞ!すげぇゲーム作ってやるぜ!」
↓
新人「あ!あの人は××さん!有名ゲームを一杯作ってて雑誌にも紹介されるほどの!
よーしお近づきになって夢への階段登るぞ!」
新人「あのー、面白いゲームを作るには・・・」
××「ん?新人君かい?今忙しいから」
新人「はぁ・・・(人当たりのいい人と聞いたのに)」
上司「おいおい新人・・・いつまでかかってるんだ、納期まで時間ないんだぞ」
新人「ちょっこんな仕様書知りませんよ」
上司「さっき会議で決まったんだ」
新人「さっきって・・・(思ってたことと全然違う・・・相変わらず薄給だし・・・)」
↓
絶望
>>266 もう少し泳いでみようか。
・「サンダーフォースだと思って買ったらゾルゲーだった」
と
・「シリーズのイメージを壊した」
の違いは何かね?一回読み返せって他のヤツも言ってたろ?な。
以前からサンダーフォース信者の常識の無さは異常だった。
>>271 > ・「サンダーフォースだと思って買ったらゾルゲーだった」
> と
> ・「シリーズのイメージを壊した」
>
> の違いは何かね?
前者は突き詰めれば「金銭的な損」、悪く言えば「詐欺」の話。
後者は「ブランドイメージの毀損」。
ユーザーが声を上げる根拠があるのは前者だけ。
後者に口出しする権利があるのは松岡和江たんだけだろ。
ファミコンジャンプがクソゲーだからって、
「少年ジャンプのイメージを傷つけた事を俺らに謝れ」てのが
筋が通らないのと同じだ。
>>274 はい了解。
でよ、それはそんなヤツが現れた時にレスして返してやりなよ。
もういいけど
>>274が物作りに関わっちゃいけない人間だということだけは
よく伝わった
単語の本来の意味がどうたらこうたら言ってた奴か
色んなの雇ってるな
金返せば、金ですむと思ってるのかというだけなのでその反論は筋違いw
まぁなんだ。
やっぱり一番の原因は
ゾルゲが「サンダーフォース」を作ったと言っておきながら
ゾルゲの別作品の要素・音楽・キャラを盛り込んだのがいけないのだ。
例えを言うならFF最新作を誰も作らないから
堀井雄二が「俺が作る!」と手を上げてはみたものの
キャラクターに、スライムがいたりクロノがいたり
ローンやまきんの社長がいたり、
所々にドラクエの音楽が流れたり、
最終ボスがバラモスだったみたいな事だ。
やっぱりシリーズものの作品は世界観が出来上がってるから
他作品から色んな要素を盛り込んでは駄目だ。
ユーザは「サンダーフォース」が出来ると思って買ってる訳だからな。
というかそれ以前に名前売りした立派な●欺だしな。
キチガイなんて言葉を平然とつかってのける奴に
キチガイ呼ばわりされたくないだろうな、TF信者もセガ信者も
ファミコンジャンプをたとえにもってきたのは恥ずかしいな。
>>279 お前の論理でいくとサンダーフォースIIIの時点で詐欺
初代サンダーフォースと関連性0
テクノ製って関連性があるじゃないかw
製作者の漫画のキャラも出てこないしな
クリスタルが出てくればなんでもFFになるおw
>>281 279じゃないが
一応 I → II → III という流れはちゃんとできている
I→II、II→III のステップではイメージ破壊は起きていない
FFはZのことを考えるとFFとついた段階でFFになるような気がするな
まあファイナルファイトのことだけど
>>281の頭の中では、ドラクエ4以降はロトとの関連性0だから詐欺らしい。
まぁ積み重ねてきた伝統をぶっ壊す気満々なんだったら
そのまま触れずに他でやってくれってこったな
ただBT騒ぎでなまじ返金なんて受付ちゃうから
騒げばどうにかしてくれるかもって思っちゃう所もあるのかな?
そらお前らの求めてたサンダーフォースだぜ買ってくれ!って
ゾルゲ言っちゃってるから、詐欺だのなんだの言われるのは仕方ないけど
さすがに死ねとまでは思わんなぁ。
俺としてはゾルゲにはもう今後一切シューティングゲームに絡んで欲しくない
ってのが希望だけど、Yのダメなとこ、膿をしっかり出し切って
次のゲーム作りで変な失敗を繰り返さないようにして欲しい。
ということで、昨日買ったばかりだけど売ってくるよ>Y
>>288 ゾルゲ自体が膿、とか言われるかもしれないね。
まぁゾルゲ要素がぜんぶ膿なんだけどねとりあえず|´・ω・)
>>289 それはかわらんだろ
ただ死ぬ必要はないな
クリエーターとしてはもう死んでるので無駄に長生きしてください
292 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/12(水) 14:10:29 ID:wxWNcu+20
ID:GoEaPETUOはゾルゲの個人ブログでもなんかごちゃごちゃ言ってた頭の弱い子でしょ?
自分の中では理屈になっているんだけどそれを相手に説明する能力が皆無。気の毒だね。
囲碁・将棋復権すればいいよ
あ、ゲーム機じゃなくてリアルのほうなww
まぁ他は全部おいとくとしても
俺はラスボスだけは許せない
あんなものがSTのラスボスであることにGOサイン出す感性が信じられない
ゾルゲ自体が悪いわけではないと思う
剃毛自体はエロいと思う
エロゲのシチュエーション的に
プレイ動画見ただけだけど
ラストレターの改悪だけは幾らなんでもどうかと思った
>>296 ゾルゲもまひるの影郎氏みたいに
セガ辞めてエロ漫画でも描けってことですか。
>>293 囲碁はかなり広まったよ、ヒカ碁で
将棋は・・・追従狙ってコケたな、コマコマ
6がゾルゲ主体で出ると知った時、嬉しさと尊敬のあまりゾルゲの漫画を
ネット通販とかで買い集めそうになったのを思い出した。
あの時「とりあえず6プレイしてからにしよう」と思いとどまった自分を褒めてやりたい。
>>298 いやどっちかつーと
レイプが好きならエロゲでレイプゲーを出せばいいと思う
どこかで見たことのある大人気ヒロインを世界観ごと徹底的に犯すヤツ
……昔それで発売中止になったエロゲあったな
>>280 > キチガイなんて言葉を平然とつかってのける奴に
> キチガイ呼ばわりされたくないだろうな、TF信者もセガ信者も
まあキチガイをキチガイと言って何が悪い、て話にはなるがな。
> ファミコンジャンプをたとえにもってきたのは恥ずかしいな。
なんの問題があるかね?
>>290 > まぁゾルゲ要素がぜんぶ膿なんだけどねとりあえず|´・ω・)
それは激しく同意したいところだな。
個人的には「ロイ・S・マーキュリー」と言う人名の
西夏文字でのスペルを知りたいところだ。
STYXとかRYNEXとか、どう書く気なんだろな。
それとも銀河連邦は西夏とアルファベットの折衷かねえ?
>>281 まったく別の作品のものを持ち込むのが問題点だと話をしているのに…。
ゾルゲ乙とでも言ってほしいのか。
ところでヤフオクに昨日だったかサントラデモと設定資料集のセット(本編ゲームなし)
が送料込みで\6000越えな勢いだったんだがありゃ俺の目の錯覚か…。
落札者は何が望みなんだと。
306 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/12(水) 15:22:48 ID:GoEaPETUO
>>305 > まったく別の作品のものを持ち込むのが問題点だと話をしているのに…。
それを言うと、ドラクエのパフパフとか…。
WIZの「カシナート」とか…。
特にRPGなんかは世界各地の神話やらなにやらの
神様や伝説の武器や防具や職業がごった煮だしなあ。
結局はマッチするしないの問題でしかないのかねえ。
>>305 そんな値段ついてんの?
俺の未開封、あと10年ほど寝かせとこ。
こんだけボコスカ叩かれてるのを見ると、むしろ設定資料集見てみたいとは思う。
まぁ装丁によるけど500円くらいなら。
>>ID:GoEaPETUO はレスが入るとごとに850円くらいもらえるバイトなのか?
そうじゃないと色々ヤバイことになってるんだけど……
前スレ最後あたりの定義君だよなID:GoEaPETUO
相手の話聞かず否定するだけで議論してる気分に浸ってるというのがタチ悪い
ID:GoEaPETUO
このレス引用を多用する奴前にもいたな
良かった探しスレで俺が
「ゲームの楽しさは難易度に比例しない、簡単=初心者向けではない」と言ったら
妙にTF3・4に絡めて的外れな返答してきた奴だ
セガガガも秋葉の手売りでゾルゲのサイン付き(色紙にサインとキャラのシール貼ってる奴)で買ったし
ゾルゲ大全集も上下揃える程度のファンだったけど・・・Yは発売後に予約して他のキャンセルしたよ。
たまたま尼のコンビニ払い入金待ちで、発売した事だし評判どうかなーと2chと動画見て絶句・・・。
さて図らずも元ファンになってしまったよ
313 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/12(水) 15:44:38 ID:26/2YtM+0
むしろ6はブロークンサンダーの続編と考えるべきなのかも
>>313 BTには読む気も失せるような長い設定があったと思うけど
あれってXと繋がってるん?
>>311 悪かったなw
俺は、お前の考えだけが全てではないということを言いたかっただけだ。
「己の嗜好を他人に押し付けるのはやめたまえ」と言われたのが相当悔しかったようだなw
TF6だけに限らず、未だに過去を蒸し返しTF6ファンをも侮辱するその手口…卑怯なり!!!!
誰か翻訳してくれ
>>315 まさに支離滅裂だな
改行するごとに別人格になっているのか
今、ファン信者プレイヤー側を叩く事で誰がどんな恩恵を受けられるか
Yおよびゾルゲを擁護する意味や理由をもってるのは誰か
ってね
>>315 何だ、パソコンで返答か
相変わらずずれたこと言ってんなw
「己の嗜好」とか「過去を蒸し返して侮辱」とか「卑怯」とか
的を外しすぎてどこに当たってるのかすら分からんわw
>>315 誰に対してなのか、何の話かも分からんが
後付けで説明しなきゃならないくらいに
自分の意志を伝えられないなら突っかかるなよ
迷惑だから
>>305 海外では新品で$66.49、中古で$19.99で入札されてるな。
>>321 世の中にはブロークンサンダーを買ったGAIJINもいるし
日本人として申し訳ない気持ちで一杯になる
323 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/12(水) 16:25:14 ID:S74sXIR/0
Yはオクに出品して引退します(笑)
>>311 > 「ゲームの楽しさは難易度に比例しない、簡単=初心者向けではない」と言ったら
> 妙にTF3・4に絡めて的外れな返答してきた奴だ
違うだろ。
TF3やTF4を絡めたのはそこの部分じゃない。
「たとえ高難易度だとしても、優れたゲームなら初心者を惹き付ける」
ってところだ。
良かった探しスレで続きはやってね
>>322 そういや外人の評価はどうなんだろ
英語も読めんしコミュとかも知らんのだが
2chクラスの所なんかあるのかね
セガ信者はゲーム界の害人だな。
2ちゃんねるを荒らす事しか能がない。
ここってセガ信者ってよりサンダーフォース信者が殆どだから。
的外れ
TF2でポンコツPCシューティングとして名が知られ
TF3でキチガイ狂信者を大量に生み
TF4で似非インチキシューターを大量生産し
TF5で家庭用ゲームの厨房を大量に引き寄せ
TF6で荒らし集団という地位を築き上げた
>>327 誰が害人かよく考えることだな。
ここはTF6を悪く言うことを前提としているスレではない。
匿名掲示板で個人を誹謗・中傷して楽しんでいるのはお前らだろうが…。
志無き者、低い者は去れ!
>>328 俺はTF6を悪く言う奴だけは絶対に許さない…。
絶対にな…。
(TF6がファンの期待に応えてくれたか否かは前提とはしない。)
これから俺は出かけるが、日付が変わる前には帰ってくるつもりだ。
そうしたら今日こそは貴様らと徹底交戦してやる。
トリップも付けてな…。俺はたとえ一人だとしても悪と戦う。
TF6やその開発者・チーム、個人であるゾルゲ氏を叩く奴らを完全に沈黙させてやる。
どちらが正しいか、今日こそハッキリしてやるつもりだ。
今まで俺のレスに散々ケチをつけてきた奴らよ…絶対に逃げるなよ!!!!俺が帰ってくるまでな!!!!!!!
いや、でも結構カブってる気はするw
ここまであからさまな釣り糸だと、逆に噛み付く気が失せるなぁ・・・・
【サンダーフォース信者と称するキチガイの手記】
あーゾルゲが嫌だ嫌だ早くしねばいいのにww
ま俺はゾルゲさえ叩ければなんでもいいんだがwwww
あのスレの住人は煽り耐性ないからここ数日面白いのなんの
適当に擁護いれとけば更に燃えあがるし
マジアホばっかりwww超うけるwwww今夜も楽しみだwwwww
>>318 > 今、ファン信者プレイヤー側を叩く事で誰がどんな恩恵を受けられるか
「筋違いの叩き方をする信者を」叩く事で、
正当な「筋違いでない」叩きをする意見を埋もれさせたり、
筋違いでない叩きを筋違いの叩きに一からげさせないと言う利点。
> Yおよびゾルゲを擁護する
そんなやつ、「部分的にはまあ許せる点もある」とか以外にいたっけ。
変なのはかり集まってきたなw
・プラネットジョーカー君
・TF6を悪く言う奴は許さない君
・定義君
・大分
・ゾルゲ
>>335 筋違いを指摘してるんじゃなく、お前のは単に揚げ足
「筋違いの叩き方」をしてるやつも「TF信者はキチガイばかり」という印象に持っていくための
お前の自演じゃねえのかゾルゲさんよ
TFVIがダメゲーって言ってるのは「過去作に囚われた信者」ばかりじゃねえと何度言わすのかね
・何でもかんでもゾルゲと決め付け君
・プラネットジョーカー君
・TF6を悪く言う奴は許さない君
・定義君
・アンチ設定厨
・大分
・ゾルゲ
勝手に戦え。
中古だぶつかせた糞ゾルゲは店の邪魔でしかない
・ゾルゲ
344 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/12(水) 17:37:57 ID:S74sXIR/0
サンダーフォースYは最高のSTGだ!!!
何か嘘っぽくねこれ?w
もっと素直になれWWW
ゾルゲが何を言われようと俺にとって現時点で最高のものを作ったつもりだって言い切るなり、力不足を認めるなりすればややこしくならんのに
カオス化するために本人が黙ってる“フリ“をしてるんだろ?
見てるんだろ?ゾルゲさんよ
ま、どんな言葉を尽くそうがVIがどうしようも無い未熟ゲーであり
ファンにとっては怒りを覚えるものでしかないという事実を曲げることは出来ないと思うけどね
6が名作だったらこんなにスレも荒れずにすんだのに。
2ちゃんだから荒れてんじゃねーぞ。
6が駄作だから荒れてんだからな。
ゾルゲとガルチは過去スレから全部読め。
声に出して100回読め。
あほが。
348 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/12(水) 18:10:25 ID:8EeC5lLD0
普通に遊べるレベルだと思うがな
糞ゲーはいいすぎだな
Xも持ってるけどそこまで傑作とは思えんけどな
思い出を美化しすぎだな
つーかID変えてきていきなり「今まで俺のレスに散々ケチを〜」とか言われてもなww
いいからブログ更新しろよゾルゲちゃん
そこまで叩くほどだめじゃない。サンダーフォースVIはいいゲーム。
叩きすぎだが面白いか、何度でもやりたくなるかというと
ダメゲーの部類だな
騒動込みでネタにはなるけど
352 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/12(水) 18:25:37 ID:S74sXIR/0
いや,かなりの駄作だよ
アマゾンレビュー何かでも殆どの人が不満を爆発させてる
ブランド力があったから今回買った人はいるが
次もし発売されたとしてどうかな?
満足した少数派だけでは続かんと思うがね
商売だからね・・・
ま,俺が何いおうが説得力はないが
一個人的には今回のYはうんこでござる。
ここ5年くらいの商業STGで一番酷い駄STGだと思うんだが…
>次もし発売されたとしてどうかな?
もしゾルゲ成分が完全に無くなってたら、また(騙されて)買う奴は居るかも知れん。
だがもし次も「ゾルゲが制作の指揮を執ってます」と大々的に事前公表されてたら、相当キビシイかもねw
>>339 ゾルゲ乙
今日もTFのスレをのばそうと必死ですね(^^;
そいやさ、設定資料のゾルゲ号は結局何だったんだ?
僕がデザインしたサンダーフォースの戦闘機ですだけ?
そんなもんを表紙に使う馬鹿がこの世にいるとは普通思えないんだが。
相当な馬鹿以外
>>356 企画書にイメージ画としてそういうのをでっちあげておくのはよくある話なんだが・・・
本編にも使ったら馬鹿かもしれんが、設定資料集は初期企画書そのまんま収録しただけのようだし
それを叩くのはなんかちょっと違わねえか?なんでもかんでも叩けばいいと思ってない?
>>357 ゲームの設定資料に出てこないもん普通ださねぇだろ。
スト2設定資料の表紙にボツキャラのみ描かれてたら「?」とおもわねぇか?
当たり前に叩かれるもんだぜこんな馬鹿やる奴は
>>359 しらねえよそんなの
内輪で完結させる資料を何も考えずに丸ごと出したからこうなったんだろ
>>360 >内輪で完結させる資料を何も考えずに丸ごと出したからこうなったんだろ
だからゾルゲは大馬鹿だと言ってるんだよ。
しらねぇなら黙ってろ!
サンダーフォース信者はここ5年くらいの2chで一番酷い駄信者だと思うんだが…
よし…次スレを立てるぞ…。
ここ5年どころか10年単位で見ても、フルプライスでここまで酷いのは無いと思うんだが…
良いと思えるところが一つも無い…
今日もゾかゾ信者かバイトか社員がわいてるなw
悔しかったらまともな商品出せってことだw
あの超劣化ださださガントレットみたいな機体は、いちおハードの
エンディングで、赤く塗装されたヤツが出てくるね。
だからアレが一体何なのかはさっぱり不明。乗ってるのはロイ・S・マーキュリー?
なんだかさっぱり分からん。あのエンディングの内容もよく分からんし。
とりあえずゾルゲはもうゲーム開発に関わるな。
>>358 PSUはいろいろあってユーザーがいない時点で終わってるし、
アンアンやった時もいきなり電源落ちたりするし、
ホント、セガはどうかしてるぜ。
>>367 あのエンドの話の流れからするとロイとキャロルが乗ってるみたいだね
時代とか場所とかはいっさい不明でZに続くみたいになってるけど…
Yが好評だったらあの古臭そうな機体がZの自機にするつもりだったんだろね
正直あんなダサい機体はいらないがw
>>345 > ゾルゲが何を言われようと俺にとって現時点で最高のものを作ったつもりだって言い切るなり
PSPの時のクタたんかよw
まああれはあれで潔かったわな。
日記やブログまわってみたけど
今のところ面白いとか好意的な評価してるところ見たことないな・・・
ここまでマイナス評価が集中するのも凄いぞ
>>366 >悔しかったらまともな商品出せ
このフレーズ、
>>366がそういう意図だったのかどうかは図りかねるが
なんか前向きでいいな…悔しかったらまともな商品出せ!
>>371 買ったユーザーがどんな層なのか考えればそりゃそうだろうな
( ´,_ゝ`)プッ
>>372 ゾルゲは●ね、とまでは言わないしゲーム作るの辞めろとも言わない
ただ、もう今後はゲームを作るなら
題材&タイトル&世界観&登場キャラをすべてゾルゲ自身で創作してくれ
…寄生虫だから宿主がいないと生きてゆけないんです、なんて言わないだろうね?w
>>372 市ねとかなんとか一部言い過ぎな所もあるが、発売前からわかってるような指摘も修正せずに発売するわ、出たり案の定手抜きだしゾルゲ臭全壊だし…
今は叩かれてるのをTF信者のせいにしたり、スレ乱立させてTF信者を陥れようとしたりといろんな工作してるからさ
工作員とか発売前からいるんだし…今そんな事に力注ぐならその時にいいゲームにしようって努力しれって話だよ
>>373 シリーズ未経験の人でも曲と胎児でアウトだったりするので、
konozamaの一部擁護が嘘っぽく見える…
>>364 ニホンゴヨメマスカ?まぁお互い馬鹿って事にすっか。それでいい。
電波新聞やメストのムックの表紙は書き下ろし多かったが、俺設定のみダーンと出したの無いぜ。
ファンサービスもあるし、好きで買ってくれる&遊んでくれる人間の世界を広げる為に変なの描かないのがデザイナーだと思うが
なんでどこもかしこも俺ばかり出すんだ。ゾルゲは。
そのアテが外れてこの有様なわけだが。
悔 し が っ て い る の は
サ ン ダ ー フ ォ ー ス VI と い う 欠 陥 商 品 を 買 っ た
見 目 の 無 い プ レ イ ヤ ー の 方
資料集みてる限りだと本来はフィニックスの後継機だったんじゃね ゾルゲ号。
ファンの意見を尊重して、批判を怖れてSYRINXに変えたのではなかろか?
>>377 まあ遊べない事も無いね、程度の意見ならチラホラ見かけるけど
絶賛・ベタボメは流石に冗談か皮肉か工作のどれかでしょうw
(あと、コメントが投稿された日時にも注意。絶賛コメは発売日前投稿のものが結構あるw)
サンダーフォースYが 【欠】 【陥】 【商】 【品】 と認めてくれただけでも良し
ゾルゲ号とかライネックスにあの亀甲みたいな
キモいモールド彫るのやめて欲しいんだけど
逆に、ゾルゲにレイプされてもいいから復活してほしいタイトルってあんの?
ウルテク
サンダーMADにある”TF6を悪く言う奴は許さない君”が書いたらしきタグを消してやると・・・
また直ぐに「アンチホイホイ」とかのタグが生まれるぞ!
2ch以外にも張り付いてんだなw
テクノソフトの数少ないブランドがセガとゾルゲのせいで殺されてしまったねw
いっき
と思って調べてみたら、いっき萌バイルとかでてんのな。
まあゾルゲかその仲間か1レスいくらのバイトかは知らんが
毎 日 毎 日 IP 晒 し て 書 き 込 む な
正直見てらんない
買った俺がバカだった・・・金払ってグロ見せられるとは思ってなかったぜ
子供がプチトラウマになってる。CEROマジでちゃんと働け!
なんかレゲー板の粘着荒らし「大分」が紛れ込んできたな
>>384 暴れん坊天狗
こう言うトンでもテイストのゲームこそゾルゲのお家芸だろ
何でTFみたいな純粋に「カッコ良さ」の求められる作品に手を出したんだか
>>393 そりゃゾルゲがTFをカッコいいだなんて思ってないからだろ。
ソルゲ死ね。
>>395 氏ねとかそういう発言はやめろや。
不謹慎だろうが…。
>>396 ゾルゲ乙
おまえはそれだけ人の怒りをかうことをしたんだよ。
岡野哲が死ねばいいと思ってる奴はいっぱいいるよ。
不謹慎だというならあの不謹慎なラスボスが出てくるゲームはどうすればいいんだよ、
っていうかどうしてくれるんだよ。
金かえせばいいってもんじゃないぞ、ファンの積年の期待を私物化して裏切った報いはこの程度では済まされない。
ゾルゲ死ねが不謹慎なら言い換えよう。
岡野哲死ね。
2ch荒らしのサンダーフォース信者は今すぐ自殺しろ。
>>397 お前がそういう書き込みをすればするほど、
お前自身の持つ倫理観・道徳観・教養などの低さが露呈されていることに気付け。
匿名掲示板だからといって、書いてよいことと悪いことの区別もつかないとはな…。
TF6を批判する以前に、自分自身を今一度見直してみたどうだ?
俺は悪は絶対に許さない。
>>394 岡野さんはもう少し真剣にTFYの評価を直視してほしいですね
>>397 > 岡野哲が死ねばいいと思ってる奴はいっぱいいるよ。
> 不謹慎だというならあの不謹慎なラスボスが出てくるゲームはどうすればいいんだよ、
その岡野哲とやらが死のうが何しようが、
サンダーフォース信者がゲームを見る目が無い無能である事に変わりはない。
どうせこれからも、自分の商品選択眼の無さを棚に上げてクレーマーとして生きていくのだろう?
サンダーフォース信者なぞ生きていても無駄なのだよ。ゴミの掃き溜めでしかない。
もはやここまで2chを荒らされた以上、君達は立派なシューティング界の汚物だと言える。
死ねとまでは言わないけど
もうこの業界で何もしないでくれって思うな
やりたきゃ同人でやってくれ、二度と商業ではカンベン
>>397 ゾルゲを擁護する気は更々ないけど
そんなに死んで欲しいほど怒ってるのなら
セガ本社にでも出向いて直接本人にその怒りをぶちまけてくればいい。
もちろん、平和的に。
それができない程度の怒りなら、言うだけムダだと思うよ。
ここに幾ら死ねとか何とか書いたって、読まれなきゃ意味ないし。
406 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/12(水) 22:32:16 ID:CEqIYid20
良く考えたらそんな悪いで気ではないよなこれ…
過去のTFファンが過去と同等の、クオリティーと信じて購入するのは自然な事
中身がまりっきり変わってて、パッケージだけTFにされてた今作で、がっくりした人はかなり多いだろうな
セガもその位(の評価を受ける事)は予測してた筈。逆に評価されると思っていたとしたら、メーカーとして終わってる
>>406 TFでなければ凡作レベルじゃね?
>>406 はいはい岡野乙
適当な嘘こいてんじゃねえぞ
クズ野郎
>>407 クソゲー以上凡ゲー未満だろ
縦シューで言えばトゥエルブスタッグと同格くらい
410 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/12(水) 22:41:36 ID:GSfLjgXv0
よーく考えて
じっくり考えて
無茶苦茶考えて
疲れきった頭なら
「あーこーゆーのも悪くないな つかもうどうでもいいわなんか」
となっても不思議ではない
>>407 >TFでなければ凡作レベルじゃね?
他の凡作扱いされてるゲームに失礼
TFVIはゲームになってねえから
バグでスコアを競う意味もないゴミソフト
お前らage釣りに一々釣られるなよ・・・
>>409 グリッドシーカーといい、タイトーには縦スクロールのシューティングを作らせてはならないという事を示す駄作だった。
カプコンのバースも酷いが。
全然トゥエルブの方が遊べるだろう・・・
というかSTGの文法が使ってある分だけまだSTG検定の方がTF6よか遊べるよ。
ハード性能とかその辺を差し引いて考えると、頭脳戦艦ガルとかその辺のレベル。
しょうがねえからこいつを叩き台に雷力第七を妄想している
ドラえもんがみたらいじましいホロリと涙をこぼすような事やってる
>>415 あんたも岡野といっしょに死んじゃえばいいよ
生きてるだけでいろいろ消費して社会のゴミだから
>>417 STGの文法ってのがよくわからんがkwsk
>>415 ↓とかもあるじゃん><
タイトー:レイシリーズ
カプコン:19XXシリーズ
バースはなかなかよく出来てる
>>420 敵配置・パターン構築・敵の個性・道中の展開・ボスの展開などなどのこと。
それなりにSTGやってたら「あ、ここはこー来たら面白いだろうな」みたいななーんとなしの先読み
つーか共通理解みたいなモンが頭に浮かぶだろ。それ。全くTF6に欠けてるもの。
タイトーと言えばガンフロもシューティング史的にそれなりに意味のある作品だよ
カプコンはマニア受けになりがちがシューティングを何とか一般層に受け入れられるよう工夫してた
1943はかなりのヒット作だしバースやXXも悪くない
>>423 ある程度シューティングやってる連中には「考えるな感じろ」で通じるが
やってない&通じない&そういうのが作れない方々には攻撃の的になりそうだな
まあ、TFYはどこかからかぶつ切りしてきたものを並べています感がすごいが
1面ボスからしてそうだし…
グリッドシーカー>大阪
ガンフロンティア>東京
レイフォース>熊谷
TAITOは部署ごとに別会社かよってくらい違うなw
>>425 そのことの是非は兎も角、とっくにSTGはそういう方々お断りの市場だろう・・・
そこへノコノコとでかいツラ下げて表れてね、俺個性炸裂させて、ゲーム部分は過去作から全部持ってきて
オリジナリティ皆無どころか改悪のTF0.6を出したからシューターは怒るのさ。嘗めるな、と。
判ってねーヤツが作って許される世界じゃ最早ねーんだよ、と。ある意味悲しいことではあるが。
熊谷研ばかり思いつくんだけど複数あったんだよねえ
>>428 初心者は来るな度でいったら、格闘ゲームと双璧なのかな、STGは多分。
ガンフロはあまりにも難し過ぎたかな。
ギャラガ弾がマズかった。
過去作も今通用するような出来じゃないし
スーパーファンタジーゾーンなら今でも行けるか?
>>430 判ってる奴が、初心者にも遊べるように調整するのはアリだし、
その辺のふり幅は格ゲー・音ゲーよか融通きくとは思うけどね。
それらよりも絶対数が少ないから如何せんアレだけど。
今回は作り手に初心者が来ちゃっただろ? そりゃこっちからしたら「来るな」だよ。
ガンフロの銃のヒラキが飛ぶ様は目を引いたが
ワンコインで瞬殺されて二度と近づかなかった
>>434 やっぱりゲーセンのゲームは難しいんだよな。
1コインで爽快にさせて惹き付けないと二度目は無いから。
見た目が幾ら凄くても駄目。
アケで外してるゲームは何か欠陥があるね。
ガンフロはハードボイルドだったしねぇ
ガンフロはガレッガで再評価されて良かったけど
TF6が再評価されることは・・・ないな
ゾルゲもいちおう売り逃げの出来ないアーケードの出だよな…、確か
確かゾルゲはドラゴンボールで斬新な格ゲー出してた昔
>>433 さすがに初心者向けのふり幅は音ゲーのほうが融通利いてると思うぞ・・・。
少なくともゲームシステムというかゲームの難易度においては。
音ゲー初心者の壁は、ゲーム自体の難易度ではなくて、ギャラリーというか周りの目線だからな。
デススマイルズはかなり初心者向けとマニア向けの幅を広く取ることに成功した例だと思うぞ
虫ふた1面でゲームオーバーになるような奴が初プレイで5つくらいステージ進めてたし
音ゲーは何を持ってクリアととるかだからねぇ。
初心者だから☆3の曲3回やって満足! っていうとそれはどうだろうな。それこそ人目もあるし。
まぁ皆で行って太鼓の達人やって盛り上がれればそれでいいってのはあるけど。
STGはエンディングっつー判り易い第一目標があるし、そこへの到達難度も計算し易い。
そっからスコアだのなんだのといった魔境に足を踏み入れるかは人それぞれだけど。
こー来たら面白いだろうなというより、こういう敵でこう弾撃ったら
こう移動しこう攻撃して、それに対して敵が出現して、という配置の
巧みさといった方がいいと思うけど、それに対してこういうパターンの対処と
こういうパターンの対処が、それぞれにこういう難度でこういう長所があって
また武装が違う時にはこういうパターンとどこまで遊び方を用意できるか
ということだと思うけど。
オレが絶対コイン入れるアーケードゲームの作り方教えてやる!
とにかくスタッフ一同全力で1面の音楽、演出、ボス、敵配置を超絶カッコよくする!
以上
>>433 作り手に初心者ってのは的を射ているな
STGの現状否定して、撃って壊すのが大事言っておきながら
出来上がったのが撃ち込み感ゼロのTF6
他を色々否定したところで終わってて何も提示できてないし
何も出来ないからそう言ってただけというオチ
まあ題材がTFってのもあるがこれは酷い
>>444 それが出来ない方が増えてきて萌系が増えたのかもな
萌自体わるくないけどアラを隠すものじゃない
>>446 あ、デスマの1面(ハロウィンタウン)は曲とか演出とかボスとか敵配置とか超絶カッコいいよ
デスマは曲だけ聴いてると漢節
>>447 客の目をひく上では萌要素はいると思うよ
それで引き込んで中身も伴ってるのが1番という意味やね
混乱させてすまん
デススマイルズはハードごと買おうか悩んでるから
原作レイプゲーと言えばコレ!!みたいな一覧ありませんかね?
勿論その中にはTF6も含まれると思うけど。
>>450 SFC以前のキャラ物全部
SFC以前のアーケードからの移植物多数
177
Google先生の検索結果「原作レイプゲー」59件
海外勝手に続編物とかひどくね?
海外版メタファイトの続編とかストライダー飛竜の続編とか
出来は酷くはないけどなんか違う海外版ヴァルケン続編とか
>>453 ロードランナーがボンバーマンの続編にされてしまったりって例もあるからその辺はおあいこかと。
原作レイプゲー?
GBAで出てたガンスターなんてどうだ。
とりあえず別スレでいいんじゃないか?
10年と言う時を経て、自分の中で旧作が美化されている所は確かにある
けれど、仮にこれが2000年辺りにテクノから発売されたとしても、絶対に叩いてた自信はある
>>459 ニコニコにうpられてる、TF6の映像+BTの曲で、モンゴルや西夏が無ければ
「おお、やるじゃんBroken Thunder」とか言ってたかもしれない。
>458
8年くらい前の奴だっけ?テクノが自社で作ってた
この間からちょろちょろ見かけるけどほかに資料とか出てないのかな?
個人的になんとなくだけど見下ろしステージを復活させようとしてたような気がする
これを見たからじゃないけど
今回の6の出来なら正直DCで十分=NAOMIで十分だったんじゃないかと思うんだよな
もちろん全く同じは無理かも知れないがそんなに見劣りしない出来に作れるような気がする
英語インタビューでNAOMIじゃ力不足とか言ってたけど
そういう意味でも今回のゾルゲは意図的な嘘が過去作に比べても目立つんだよなぁ
それも責任逃れ臭いのが
>>459 まあYスタッフはウリ文句からしてその10年分の記憶美化も超える仕事を
するべきだったんだけどな
結果は十半世紀レイプ・・・
463 :
461:2008/11/13(木) 01:16:28 ID:gu1PfrGM0
ああ、だからって今更DCで出して採算とれるとは思わない
単に発言のつっこみ的な意味で思っただけ
>>461 ちょうど8年前くらいのですね!
何か凄い今回のYが悔しくてようつべでTFの動画漁ってたら出てきて…
他の資料は分かりません><。
NAOMIで十分だと俺も思いますけどね。
もうね〜何かサウンドが違う熱きTFって感じします(T-T)
テクノソフトって凄い会社だったんですね。
ぶっちゃけ最初にスクショが発表された時はDCのゲームかと思ったよ
何かポリゴンに慣れてない感じがして
というかDCとPS2って言うほど性能差ないし。
ある面ではDCの方が上の部分もある筈じゃなかったか?
NAOMIなら更に。
>>466 斑鳩はPS2では性能不足で出せなかったね
GCは元々PS2より高性能だから移植出来たけど
まるで勢いが無い。死んだ魚の様。
やっとサンダーフォーススレッドも終わりか。
>>468 深夜から明け方 昼ごろにまたゾルゲとその仲間たち&アルバイトがくるから
不愉快ににぎわうよ IPアドたれ流しでな…
そろそろゾルゲがなんとか言わんとかわらんだろうね
というか斑鳩考えるとNAOMIで何が不足なんだと思うよな
そこまでできなくてもボダソとかサイヴァリア2くらいのレベルは・・・
みんなやっとサンダーフォースVIの良さがわかってくれたんだ
NAOMIの斑鳩やアンダーディフィートに比べるとショボさ大炸裂だし
FX-1のGダラより幾らかマシな程度だし(負けてる箇所もあるような…)
「NAOMIじゃ性能不足だからTF6は出来ない」てのは
TF6はアケじゃ出せない、て本音を言いたくなくて出たゴマカシだろう
斑鳩もPS2で出そうと思えば出せるはず、ただし「ステージ途中でロードしてもいいなら」という条件付きでなら
メモリが少ないのでどうしても「シームレスな長いステージ」で
「多種多彩なオブジェクト」を「とっかえひっかえ切れ目無く出し続ける」
タイプのゲームには向かない
もっとも、PS2でグラVが作れるようになった今のトレジャーなら、あるいは可能かも知れん
ゾルゲ氏って英語なインタビューで
「TFをリセットするからスタッフもリセット」
とか言ってたんだっけ?
「俺は斬新で画期的な新しいゲームを作るぜ!」
とか言う人に限って、過去をまるで勉強しないから
20年前に見た様なゲームしか作れない
なんてどっかの誰かが言ってたけど
まさにゾルゲ氏はあてはまっちゃってたね…
>>475 >どっかの誰か
…それ誰?
…まさか頭にゾが付くB級ゲー評論家、というオチじゃあるまいね?w
まあなんていうか
「民法テレビで大人気な辛口映画評論家が監督になって映画を作りました」
ってことかな
あとはゲームのデバッカーとプログラマーのちがいか
批評家とクリエイターの間にはかなりの差がある
>473
寧ろゲーム部分に力入れてオブジェや背景を多少落とせば十分可能だと思う
ただそうするにも当然コストも労力も要るわけで
単純に市場規模だけで考えるならps2は正しい選択だけど
そこで売るために必要な要素は自社ハードで胡座かいてた会社じゃ厳しかったねと
過去に何度もやってるんだけど治らないんだよな
更に今回は自己中プロデューサーの暴走って合併症まで併発してw
正直セガの上層もコスト押さえてほかのプロジェクトに影響出なければ
くらいに考えた結果が想像以上の印象低下を招いてるとは思ってないんだろうけど
プロデューサークラスの連名の多さが凄く嫌な気持ちになるのよね
昼と夜とでスレの流れが大幅に切り替わってるように思えるのは私だけか?
なんつーか、擁護部隊が昼間しか活動しとらんよーな・・・
・・・あえて指摘するまでもないことかもしれんが
VIが凡作って言ってる奴は敵の弾避けて倒せばそれでSTGとしては合格です。
って言ってるようなもん
>>477 でも今回初めて作ったわけじゃないから
また話が違うんだよな・・・
>>479 まあ夜の流れを昼に変えるつもりなんだろけど
…セキュリティも含めていろいろ酷いな
1レスついたら900円くらいつくアルバイトかもな
10月14日のブログ更新前の流れだけはバイトじゃなく本人にしか見えなかったな
タイミング的にも書いてる内容的にも
まあ、昼間の携帯君は判りやすいよね
ボコボコに叩かれて折れちゃうけどさw
ID指摘されるとすぐにいなくなるゾルゲ擁護君とか
特徴丸わかりで良いよね
ゾルゲ擁護君は「そもそも批判が好きなのはゾルゲール自身」だと指摘するとすぐに消える
今はゾルゲが批判される側。
因果応報なんて、ゾルゲが好きそうな言葉とその意味なんだがな。
ゾルゲ印は地雷の証明
もうゲーム屋としては終わったね
ロケスタなんかと同格
ロケスタに蹂躙されたことがないからそんなことが言えるんだ
>>490 擁護する気はないがネタゲーとパロディーゲーは得意なんだろ
ただセガガガでうけたTFのネタをTFでセガガガ要素を入れたらうけると勘違いしたのは最悪です
とりあえずYの箱の裏の売り文句が色々変なことを理解できないと色々マズいし
オリジナルを要求されるものが無理なのはYで証明されたな
…だからといって過去の人気作のすべてを否定するTF商法をされ続けられても困るが
死ななくてもいいですが別の人生を模索してください
ゾルゲ叩き君は「そもそも批判が好きなのはゾルゲ叩き君自身」と指摘すると逆上する。
今はサンダーフォース信者が批判される側。
散々2chと関連サイトを荒らした代償は支払って貰わないといけないな。
はぁ…そろそろいいかな?
うむ、そろそろセガ信者&サンダーフォース信者を抹殺するスレッドを立てた方が良いだろう。
>493
自分が言われて嫌なことは他人に言わない方がいいよ
しかも当てはまらない事を無理に反論されても苦笑しかでないし
因みに言われて嫌と思うのは基本的に図星の証明
的はずれはせいぜいうざがられるだけだって事は覚えた方がいいね
>>496 別に言われて嫌だとも何とも思わないが。
単にサンダーフォース信者がキチガイの集まりだと思うだけで。
>>495 ところで IP 見える君は私のはどう見えているのかね?
当てられたら褒めてあげるよ。
ついに自分が誰かもわからなくなってしまったようだな
>>497 とりあえず日本語と数字に不自由な人かな(7の次が9とか3の次は5とか)
あとはまあ色々あるけど
>>497以外の所が色々だしな
>497
感情的に何もないというのならそれは義務か仕事って事ですね?
その結果あなたは何を得るんですか?
>>497 頑張ってスレを伸ばそうとする努力は買うが…
>>501 私はサンダーフォース信者を潰したという満足感を得るだろうね。
>>500 君の言っている事はさっぱり分からない。7 とか 9 とか 3 とか 5 とか。それは何かのリドルかね?
>503
なるほど、そういう意味では全く満足感を得られていないわけですな?
至高の瞬間を得られるまで無駄にがんばってください。
・・・と、しばらくこの手で弄ろうかと思ってたんだけどさ
あんたほかの所でもオウム返ししか出来てないじゃん
ほかのレゲー板でもこんなもんなん?
しょぼい過ぎて弄る価値も無しだわ
2chにも色々個性的なキチガイ荒らし多いけど
あんた最低ランクだわ
駄目だ、今日は完敗したという事にして寝る事にしよう。
>>505 敗北宣言かいさぎいいな
それじゃあ遠いところで晒しとくな
…たぶんココにはたどり着かないだろうけど
>>505は確かにいさぎいいかもしれないが…ただのアホだなw
捨て台詞もありきたりでよくある悪役の台詞まんまだし芸がないなw
>503
残念ながら、2chでそのような満足感は決して得られない、と言っておこう。
TF信者が強いとか弱いとかそういうことではなくて、
きみの望まない人というのは必ず存在するからだ。
きみの意見に賛同する人もいれば、反発する人もいる。
相手を潰すなどという願いは永遠にかなわない。
もし本気でそういう結果を期待しているのなら、きみはこういう匿名掲示板には向いていない。
ここでの反論すらパクりでしか返せないなんて
信者という人種が叩かれれば叩かれるほど好きになるというのをわかってない人がいるな
ゾルゲ最高
「今日は寝る事にしよう」。
信者という人種が叩かれれば叩かれるほど好きになるというのをわかってない人がいるな
サンダーフォース最高
こんなんでおk?
ここまで切り替えが出来ないのも珍しいわw
あ〜あ…ホントこういう匿名掲示板とかにはむかないヤツだなw
とにかく何か言われたら言い返さないと気が済まない困ったちゃんw
あれ…俺の勘違いか?
512が505じゃなかったらスマン
言われたら言い返さないと気がすまないってのは感じるね
ゾルゲのイベントやブログでの発言見ると
信者潰しとかセガ潰しとかなんか意味あるのか?
サンダーフォースVI自体何の問題もないのに
オルテウス3が出たのかと思ったら
サンダーフォースYだった。
>>479 ID:GoEaPETUOは実は俺なんだが、
もし俺の事を擁護部隊とか言ってるなら考えを改めた方がいいよ。
俺は別に擁護なんぞしとらんし。
>>516 まあ何だ、君がサンダーフォースVIをやった事なくて
他人を引っ掻き回して遊んでみたかった
ってことはよく判った
自己紹介乙
>>516 スレ最初の方にあれだけ書き出してあるのにな…これだけ問題のあるゲームをどうしたらそんな風に言えるのかw
お前はバカとしか言いようがないなw
ちなみにニューバージョン
ゾルゲ
・ステージ&ボスは9割方過去作の劣化パクリ
・BGMとステージが絶望的に合っていない
・モンゴル語も西夏文字もうるせぇ
・自機合体ボスはいちいち間が途切れてテンポを崩す&ゾルゲ自らセガガガの合体シーンまんまだと暴露
・古川氏の曲は著作権フリーの素材用CD(市販4000円)を使っただけ
・西夏文字はフリーで配布しているフォント素材を使っただけ
・バーサス戦の曲はセガガガの流用
・指示書きが「〜っぽく」「○○(ゲーム名)みたいな感じで」ばかりの抽象的で丸投げな仕様書
・ラスボスはゾルゲの漫画キャラ流用のグロ胎児(笑)
・なんかもう全体的にサンダーフォースを勘違いしてる
ガルチ
・視点変更に伴いポリゴンのペラペラが見えまくり(ビルボード処理がされていない)
・半透明処理の使いすぎ&見辛い背景で敵弾が判別困難
・自機がオブジェクトの奥にいてもショットは常に手前に表示される
・OW重ねがけは爽快だが結局前作より大味に
・ダイレクトマップ、オプションのスピード調整が何故か廃止
・ヒットエフェクトがプルプルするだけ&貫通レーザーのせいで撃ち込み感が無い
・ボス爆発が全キャラ同じ&長すぎで音もしょぼい
・散漫で素人臭い雑魚配置
・機体の「中心」から吐かれるショットや弾
・ネオスタイルにはスコアの永パあり
・なんかもう全体的にゲーム開発が未熟
バグ
・最終面で自機が消えて操作不能に陥り、そのまま鑑賞モードになってしまう
・ラスボスで OW を使用した際に謎の四角が大量に生成される
・ポーズ連打でタイムアタックのタイムが縮まってしまう
DQの続編買ったつもりが
音楽すらチグハグなビヨンドザビヨンドだった、てところか
>>518 ID:GoEaPETUOは単純に頭の弱い子だと思われてるだけ
ゾルゲの夢語りとPVの差でふつーわかる。
けどシューターは実証主義者だから
推測や他人の評価を信じず実際買って自分で評価しないと気がすまないんだよな。
シューターを実証主義者である事を見抜き
この商法を思いついたゾルゲは天才だな。
なんだよコテつけて戦うとか言ってたくせに名無しのままじゃないかよwwww
>>522 西夏文字がフリーで、
資料集に書いてあるくらいの文章量の翻訳だと寸志程度
サンダースピリッツ2が出たのかと思ったら
ブロークンサンダーIIだった
530 :
元スタ:2008/11/13(木) 11:16:06 ID:n0Ds4ueC0
>>458>>461>>464 この動画、何かとしょっちゅうリンク貼られては、「テクノソフト謹製の
開発中だったDC版TFVI用オープニング」というデマがばらまかれてるけど、
これはテクノソフト製でもなければTFVI用に作られた物でもない。
ttp://libertyhp.blog35.fc2.com/?q=%A5%BB%A5%AC%A5%AC%A5%AC&submit=+SEARCH+ このリンク先のGarow氏のブログにある通り、これは元々Garow氏が自己創作で作ってた
サンダーフューチャー用の映像を、FNAGの長詐欺経由でセガガガのオマケSHT「R-720」の
オープニングとして使われた物。素材の制作をGarow氏が行い、それを元に
セガ(というかセガガガの制作外注会社サンダーストン)がレンダリングした物。
そもそもSyrinxが出てきてる時点でテクノソフト製じゃないと分かると思う。
もちろんGarow氏はサンダーフォースの開発に携わった事などないし、元テクノソフトの社員でもない。
それから、DCでサンダーフォースVIが作られてたっていう事実も、全くございません。
531 :
元スタ:2008/11/13(木) 11:17:23 ID:n0Ds4ueC0
と、思ったら、間違えだった。レンダリング自体もGarow氏がやってたみたいですね。
532 :
元スタ:2008/11/13(木) 11:24:01 ID:n0Ds4ueC0
>>466 V-RAMの容量、テクスチャーの圧縮機能、それから、これはハードの性能と言っていいか
分からないけど、DCは色のダイナミックレンジが広く発色が鮮やか。
メガドラやSSの時からは想像できないほど高性能のD/Aコンバータだと思った。
PS2はDCと比べてポリゴン数が単純に5倍以上出るけど、2DスクロールSHTなんかだと
画面内のオブジェクトのサイズも量もさほどではないので、
作りやすさも加味してDCに軍配が上がる。
>530-532
なるほど、確かにおっしゃる通りだね
となると俺の2D面復活の妄想も妄想のままで露と消えるのね
(いや、そんなに気分が盛り上がってた訳でもないけどw)
この場合はニコにもちゃんと経緯付きで流した方がいいかもね
なまじユーザー数多いからひたすらデマが広がっていきますよ
それが元でまた微妙な事態になる可能性も十分だけど
>>530 意味わかんねぇ
結局その動画はGarow氏が作ったものなの?
なんで長詐欺が出てきてセガガガと繋がるわけ?
FNAGの代表としてサウンド面で絡んでるから>長詐欺
んで長詐欺とGarowは知り合い
>>530 セガガガの映像が初出って事?
ようつべやニコニコに、あれ単体でしかも
「dreamcast用ソフトサンダーフォース6デモ」とか
「(C)Tecnosoft」みたいな表記があったりした記憶があるんだけど、
それはセガガガの映像からぶっこ抜いて誰かが勝手に
動画の前に表題入れたのかな?
>>536 もう少し調べてから質問した方がいいよ
ドリマガとか
そういう流れを作りたいっていう以外はな…
Garow氏も災難だな・・・
540 :
元スタ:2008/11/13(木) 13:06:40 ID:n0Ds4ueC0
>>536 >「dreamcast用ソフトサンダーフォース6デモ」とか
>「(C)Tecnosoft」みたいな表記があったりした記憶があるんだけど、
だから、それがデマだって言ってるんです。動画をアップした人が
間違った認識で入れてしまったか、それともワザと入れたかは知りません。
>>534 ちょっとは自分で調べましょう。Garow氏のHPの過去ログを探るだけでも
どうやってセガガガにGarow氏の動画が使われるようになったのかの過程なんか
9割がた出てきます。アナタそもそも
>>530に貼ったリンクも見てないでしょ。
俺も随分前にこのスレにデマだって書いたんだけどな…。
刺激のないネタは結構すぐ忘れられるね。仕方ないね。
匿名は難しいね。ソースを出せ!と叩かれる時もあれば
ソース無しの憶測のみで上手にみんなを扇動させれる時もある。
うわ、ゾルゲコミュ入ってた信者なのに速攻で消されてるorz
横綱大社長復刊の喜びを語っていた思い出を返せよ・・・
545 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/13(木) 14:26:13 ID:YD0WHJwkO
しかしこのゲーム
バルトロンと互角なくらいおもしろいな!
これで6000円なら買いだろ常考
Garowとかいう腐れ厨房は死んだ方がいいんじゃないか?
547 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/13(木) 14:28:06 ID:Five4nE6O
>>537 元々の俺的な理解は
「ドリマガの付録ディスクに、当時テクノソフトで制作中だったTF6のOPデモが
収録されていたのを、誰かが動画ぶっこ抜いてようつべにうp」って感じ。
でもそれがデマって事は、そもそもドリマガの付録ディスクに収録されていた、
ってあたりからデマって事になるのかねえ。
……いつもの日本語が不自由な方だったか
549 :
元スタ:2008/11/13(木) 14:38:20 ID:n0Ds4ueC0
>>547 ドリマガにそんな動画が収録された付録DVDがあったという事自体が全くのでまかせ。
要するに、アナタもそのアップされてた動画の主に、まんまと騙されてたってわけだ。
>>548 セガガガはともかく、「DC版TF6OPと言われている動画」に関しては
まあ漠然とそういう由来と言う認識だったって事だけどね。
なもんで、俺的には動画のタイトル画面も(C)表記にも
違和感持ってなかったんだなと。
で、それがデマと言うか誤解って事になると
あの動画の由来や出所、世間的初出はセガガガってことなのかな?っていう。
>>543,
>>544 アドレス直打ちだと行かないみたいね。
mixi内でそのスジを辿ってくとちゃんと見られるよ。
>>549 なるほどそこからデマだったと言う話になるのか。
まあ確かにドリマガの実物DVDを自分で持ってた訳じゃないしね。
セガガガの映像が間違いなく理屈抜きに興奮するものであることはわかった。
当時長詐欺は「セガガガ売れたらDCでTF6出せるよ!」だの
「可能な限りTF5スタッフ集めて作らせるよ!」だのファンの期待を
散々煽りまくってたと記憶してるんで、その辺の話に尾びれが付いて
「TF6はテクノソフトがDC用に作っていた物」という話として伝わったんじゃないだろうか。
そういや、元スタッフさんが居るみたいだからちょっと聞きたいんだけど、
ブロークン初期に関わってたドンキーなんちゃらってプログラマーは本当に元テクノなの?
555 :
元スタ:2008/11/13(木) 15:21:26 ID:n0Ds4ueC0
そもそもサンダーフォースのWiki自体に、「セガガガの最終ステージは、(中略)
頓挫したと言われる日の目を見なかった方のサンダーフォースVIのオープニングが見られる。」
なんてのが堂々と書かれてしまってるから、誤解が広がるわな。
Wiki自体に信憑性があるかは別として、調べるためにWikiを訪れるような人々は
それを事実と信じてしまう人がほとんどなので、デマ話は困ったものです。
>>554 ドンキーなんちゃらだと分かりませんね・・・・すいません。
ブロークンサンダーに関しては音楽CD含め正直よく知らないんです。
557 :
元スタ:2008/11/13(木) 15:36:33 ID:n0Ds4ueC0
>>556 うーーん、、、PS版移植スタッフの事はよく知らないんですが、ちょっとこのHPの
情報だけでは分かりませんね。私の知っている人で心当たる人はいません。
(こういう丁寧にまとめたHPを作るようなソフトさんって、いなかったような、、、、)
東京MXだかテレ埼だか、U局で水曜深夜に新作ゲーム紹介番組が流れている。
発売日前夜の放送ではTF6も取り上げられてたんだけど
映像は6なのにコメンテーターの話はシリーズの歴史を語るだけで
本編についての具体的な言及が殆ど無かったのを思い出す。
>>558 ああいう紹介番組の原稿って雑誌記事みたいに
事前にソフトハウスのチェックと修正指示があるのかな?
>>556 若干古参のスタッフが通りすがりにつぶやきますよ。
たぶん、TFV開発中、日増しに顔色悪くなってた車好きの彼だと思うんだけど
今頃、どうしてるのかなぁ。カタギに戻って元気だといいなぁ。
しかしこのご時世にビルボード処理ができないとは恐れ入った
ググっても簡単に出てくるのに
2ボスの炎の表現とかすげぇよな!
学芸会かと思ったw。
>>561 「ビルボード処理? なにソレ?
パスタにかけるとおいしいの?」
とか言われそうで恐い…
そりゃゾルゲが余計なとこに金使っちゃったからじゃないの。
プログラミングはわからんけど、その処理をして見栄えよくすれば手間は増えるんでしょ?
敵配置やデバッグもあまいし、急いで一通り形にしてそのまま出したって感じだけど。
とはいえ、あんまり綺麗じゃない割には処理落ちも酷いし、安かろう悪かろうだったのかも
しれんが。
>>560 TFV開発スタさんですか?
今更ながら凄いの作ってくれてありがとうです。
プログラムに関してはゾルゲの責任はないだろ
クリスマスにアップデートディスク交換を祈る
568 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/13(木) 18:04:31 ID:Five4nE6O
>>564 元から少ない予算で、なおかつライセンス料でさらにがっつり目減りして、
結果少ない人数で短時間で形にした、って感じじゃないかって気がする。
スタッフロールの「プロデューサー」以外の人数の少なすぎさは異常だしなあ。
つかむしろそうであって欲しいよ。
それなら、まだ敵ボス使い回しも甘い処理も統一感のない音楽も、
納得はしないが事情の理解だけは出来る。
だとしてもモンゴル語や西夏語で余計な手間掛けるよりも、
少しでも実作業したほうが良いだろとは言いたいが。
>>561 できないというかそこらへんの考察というか妄想というか想像が
残念会スレでされてる、できないというより元のつくりがそもそも難有りで
重くなってるのでそこの処理もはしょってるのじゃないかという感じ。
>>564 ビルボード自体はそう手間でもなくVIでもやってるところはある。
岡野さん、まともに反論も出来ないようなモン作る方が悪いんだから、
ワケの分からない因縁付けて足掻かないで下さい。
>>571は小学生か中学生くらいかな
きっと大人になってビルボードの事を知ったときに
顔を真っ赤にして恥ずかしい思いをするんだろうな
っつーかビルボード処理でぐぐったら実装方法まで
ご丁寧に解説してるサイトが山ほど出てくるじゃん
こいつもしかしてぐぐるという単語の意味も曲解してるんじゃないだろうな
発売後のアルバイトに払う金のほうが
開発費より上にいくかもね。
元テクノのスタッフがカキコとは驚いた。
で、素直にその方達に聞きたい。
Yに点数付けるとしたら100点満点で何点つけます?
身分明かしてそんなこと2ちゃんで平気で語るのは遠藤くらいw
ヤフーでググれ
ま、下手に工作するような連中には
>>366を読ませればいいよw
悔 し が っ て い る の は
サ ン ダ ー フ ォ ー ス VI と い う 欠 陥 商 品 を 買 っ た
見 目 の 無 い プ レ イ ヤ ー の 方
もしかしてググるくんは少し前にあった2001年版グーグルで検索しているのかもな
勝利宣言でつか?ww
ただオタ臭いだけじゃここまで叩かれなかった
ゲームが劇的に進化を続けていたあの時代に他社の有名ソフトをパクって
飯を食っていた志の低さが全レトロゲーマーから忌み嫌われている
キャラものにクソゲー多し。
TF6もある意味これだな。まぁ上のは俺個人の意見だが。
「ゴキブリの親玉」とはメガドライブのことで、
Beep!メガドライブでイラストやコラムも書いていたみうらじゅんがメガドライブのことを指して呼び、
セガユーザーから喜ばれたことに由来している。
TFのキャラゲーか
言い得て妙だな
【えっとマジな話】
当時からメガドライブには変なファンがちょっぴりついていました(かなりかも)
多間接キャラに妄想一杯の気持ち悪い手紙とか届いたり
(今までで最高のゲームだ!メガドラに不可能はない!
とかかなりイっちゃってる状態…あんたが作ったわけじゃないでしょ…)
いま異常なほど熱心に擁護してるのもそんな方なのかな?と思うとちょっと怖いです
開発の皆はそんな手紙見てゲラゲラ馬鹿にして笑ってたけど
私は怖くてもうゲームには絶対本名出せないよね、って
同期が浮かべた苦笑いを忘れることができません、はい
rHZFuqy80
テンプレ通りの荒らしに転身かw
ID変えるの忘れてんぞ暇人w
やっちまったなーおい…まともに工作もできないアホがw
そういや昔、BEメガにイラスト手紙送って掲載されたんだよ。すごくこちゃこちゃした絵とびっしりしたコメントを描いて。
あれは嬉しかったな
だが当時の読者コーナー担当に「電波は怖いので自重してくださいね」ってコメントされた思い出が…
TF6がダメすぎてみんなおかしくなってるな
イージーモード詐欺
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1226479699/1 > 1 名前:たかし[] 投稿日:2008/11/12(水) 17:48:19 ID:lDO1lbK30
> 今時のイージーモードは全然イージーじゃない
> ちゃんとやれや
> むかつくんだよ!
> なんでゲームごときでいらいらさせんだよ!
>
> アクション=やたら死なせすぎ糞
> 格闘=だせない技が多すぎ糞
> レース=タイムアップで完走させる気なくて糞
> スポゲー=COM点取りすぎ糞
> 音ゲー=ボタン押させすぎ糞、勝手に曲終わらすな
> RPG=謎解きわからなすぎ糞
> シューテング=弾多すぎ糞
>
> イージーモードなんてこどもがガチャガチャやってても
> クリアできる位にしろよ!!!
> まじで腹立つ。ストレスたまるわ。
サンダーフォースV信者ってこんなのばかり。
なんて幼稚な・・・
猿人にSTG板はまだ早い。せめて原人に進化してから来いw
おこっちゃった
ごめんね
>>594 で…こいつが「サンダーフォースX信者」だってソースはどこにあるのかな?
よっしゃ売ってきた。3.5k思ったより高く売れたな
岡野さんと来た日には、もう穴しかなくて反論の糸口探しても1秒で潰されっから、理屈捨てて
ファビョって泣き喚くしかない昨今。泣くんなら最初からまともに作れば良かったのにね。
>>594どこいった〜…はやくでてこいよ〜w
俺の夜勤始まる前にそのスレの1が「サンダーフォースX信者」だっていうソース教えてくれ〜w
>>602 深夜に向けていろいろ用意してるんでしょ
でも日本語変だよね岡野さん
モンゴル語が主言語なのかもな
論理展開は別の話だけど…
ちなみにグラVはalchemyってライブラリ使用している。
これ、確か使用に600万円かかるはず。
つまりTF6作るんだったらそれくらいポンと出せる金用意してから
こいやって事だな<岡野
>>604 それがコナミとセガの違いだ。
セガに残ってる輩にロクなのはいないぜ。
開発技術だけが悪いんじゃない。
岡野よ。
「過去自機3連戦でファンが喜ぶ」とか「get ready?」を出すとか、そのセンスが既にイカレてることに気づけ。
同人誌じゃねーんだ。
本当に喜ぶと思ってたのならば、お前TFファンを馬鹿にしすぎ。
>>606 最初の方向性からしてやばそうだった。
I〜IVとVを結び付けよう(余計な事しなくても繋がってる。IVとVの間の時間は謎だったけど)
どれをベースにしても文句言われるからごちゃ混ぜにしてしまえ(それで新作と言えるのかよ)
しかも蒟蒻文字を導入したりして大元の開発思想から狂っていたんだろうな。
PS2じゃなくてもPSで動くんじゃねーか?
中国で作ったのか?このTFY?
609 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/13(木) 21:27:41 ID:ePEX+HtqO
だからさー、最初の画面やPV公開されたとき
これは糞臭するとか言ったら、アンチアンチと聞き入れなかったけど
あのときのアイツ、今頃泣いてんのかね。
見る目がないよなー
ウーチェウーチェ蒟蒻畑(゚д゚)ウマー
>>606 過去自機三連戦やるんでも、設定やストーリー上妥当性があればよかったんだけどな。
VのRynex戦は、あくまで「Vasteel Original」で、過去作自機という認識が無くても問題なく
燃えるストーリーだったからこそ意味があったわけだしね。
STYXやRYNEXまでは、まあ「オーンやファウストが過去戦で銀河連邦の機体情報を得てコピった」
っていう解釈がないでもないけど(それでもちゃんとその点は描写すべきだ)、
Gauntletと戦う意味も理由も全く無いんだよな。
Get Readyも、それなりにちゃんとストーリーやシチュエーションを盛り上げた上でなら
ニヤリとする演出だったと思うしそれ自体は問題なかったんだが、
いかんせんあれじゃあなぁ・・・。
結局は「ゲームをやってて気分が盛り上がらない」っていう辺りに全てが収束されるんだよな。
極論を言えばゾルゲが自分のマンガからキャラを引用したところで、「それがちゃんと似合ってる」とか
「割とそれなりに溶け込んでる」んなら、別に悪いことじゃないんだけど、
あのラスボスじゃあなぁ・・・。
PV2まで見ておきながら、なお買った人の心情は
>大好きなプロ野球チームが8回裏の時点で、大きな点差で負けてる
>だが諦めきれない。9回で大逆転勝利という奇跡を信じたい。
…こんな所かね。
愚かといえば愚かだが、「ファン」の心理てのはそういうもんだからなあw
>>612 大逆転勝利とは言わなくても「一矢報いた」とか、そういう展開ぐらいがあることを祈る
みたいなもんじゃないかな。俺なんかがそうだけど。
負け試合でも、焼け石に水的なソロホームランでも、ちょっとでもプラス気分を味わえるような
そういうのがあればいいさ、っていうか。
まあ、6090円は安くは無いけど、命を取られるような値段じゃないし、
クソゲだったら買った後それネタにグチればいいか的な。
個人的には、ソロホームランは無かったがちょっとした細かいヒットや
内野安打はあったかなという感じ。
負け試合のまま乱闘けしかけてそのまま全員退場食らった感じ
しかしあのラス面BGMと、あのラスボス(と、おまけにゾルゲレター)は想定外だったw
↑
これさえ無ければ「ま、PV2の印象の通りだな」程度で済んでたんだがw
>>612 剥き出しの地雷を踏みつける快楽は常人には解るまい
と言ってのけた友人がYを買ったよ
>>616 爆発すらしていないイメージはあるけどな
すまん途中で送ってしまった
爆発しないどころか踏んでいる人間を設置したヤツが腹を抱えて笑っているかんじか
結局何だったんだろうな
どっちかつーと道端に落ちてる犬のうんこを踏んづけた感じだな
ラブレター・フロム・ゾルゲ♪
>>619 ゾルゲの公開オナニーを強制的に見させられてる感じかな
しかも撮影(製作)環境も自画撮りみたいなダメダメなヤツ
そのうえ、これで1万ほども売れてくれたとあっては
ゾルゲ的にはもうウッハウハで笑いが止まらんだろう
「これだから固定ファンの居るゲームの続編・リメイクはやめられねーぜ!ウケケケ」
625 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/13(木) 22:26:13 ID:dG5aDBRL0
今後はゾルゲー避けて通らなきゃな
10年ぶりに帰ってきた街にある懐かしい洋食屋
店に入ると昔なじみの店長ではなくえらくビッグマウスのシェフがいる
不安を覚えつつもなじみの料理を注文
「最高級でお客様が大好きな素材だけ使用し、産地にも詳しい」と豪語するシェフ
待ちわびること数分。
出てきたのは、モンゴル風イタリアン蒟蒻添え
文句をいおうとすると
「お前の好きなものだけで作ってやったんだ。不味いというなら不味いのはお前の舌だ」
といわれる。
挙句他の客にまで
「この味がわからんやつはクズ」
「これは通う価値がある」
「昔の味が好きなやつって狂ってるね」
といわれるそんな店
……もう一度行きたいお店ですか?
超大作・・・?
>>626 テーブルには「本当はこんな味にしたかった」と
メニューとは違うレシピがびっしり書かれた冊子が置かれている
しかもそれすら何か勘違いだらけ
昔デザエモンのコンテストで良く見かけた、ありがちな自己満足系作品だよね
敵配置や攻撃の雑さ(といってもデザエモンの方は制約上やむを得ずだが)とか、
STGに無理やり俺ストーリー詰め込もうとしてるあたりとか。
演出やストーリー展開(と言っていいのか?)優先でSTGとしてのバランスも糞もないようなの。
ラスボスで自分の一番見せたいものをそれまでの展開度外視で強引に入れちゃうあたりも。
んで曲はサンプルから引用したりとか。
>演出やストーリー展開(と言っていいのか?)優先でSTGとしてのバランスも糞もないようなの。
Vの事ですか
>>628 あげくにシェフが笑いをこらえたような顔で
「お客様の言葉を真摯にうけとめ精進します……ぷぷっ」
と言って厨房にこもったきり出てこない。
ほんとうに料理を改善しようとしているなら少しはいいが、
してないでまた似たような料理を出すならシェフとして終わってる
その前に店がつぶれるか…
632 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/13(木) 22:53:51 ID:dG5aDBRL0
|┃三,.、 ,r 、
|┃ ,! ヽ ,:' ゙;
|┃. ! ゙, | }
|┃≡゙; i_i ,/
|┃. ,r' `ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃.i" ゙; < 話は全部聞かせてもらったぞ!
|┃:!. ・ ・ ,! \____________
| (ゝゝ. x _,::''
______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
|┃ | r';
|┃ ゙';:r--;--:、‐'
|┃≡ ゙---'゙'--゙'
>>630 言っとくがFRで俺tueeeeeeeeeeeeeeを味わえるのは
kidsモードかFRコントロールと弾除けに長けた人間だけだぞ。
ニコ動でXのノーミスクリア画像を見た程度なら、バランス悪いと思うのも無理ないが。
>>630 VはSTGとしてちゃんと調整してある。
フリーレンジ失っても他を駆使すればちゃんと進める配置だし。
ボス瞬殺はダラ外のストームコーザー戦と同じと思えばいい。
アイアンメイデンとか南京玉すだれとか泳がすとえらい事になる。
いや、フリーレンジが俺TUEE武器なのは無理に否定することないだろw
中ボス・ボスが攻撃してくる前に殺せるのはバランス悪いのは間違いない
ストームコーザーだってシンクロ連で張り付き瞬殺が
開発が意図した遊び方ではないだろw
ダラ外で白玉の方が強いのは明らかにシンクロ連舐めすぎたのと調整ミス
ただ、そういう甘い部分を踏まえても遊んで面白ければ受け入れられる例が
TF5やダラ外だったということ
6はそれ以上のTUEEEだがダメゲーだしな
6の売り逃げは逃がすわけにはいかない。。。
>>635 >ただ、そういう甘い部分を踏まえても遊んで面白ければ受け入れられる例が
>TF5やダラ外だったということ
この部分同意。
FRが俺tueeeee武器なのも同意だが、
コントロールに慣れが必要だし、FRが無くなったら程よい建て直しの修行が始まるから
そこまで否定することは無いと思うがなぁ。
難易度マニアックで弾多目のシーンではFRを無くしたくないので使用を控えてたし。
FRによるボス瞬殺は・・・まぁそこも確かに同意。
でもそれはボス戦までにFRを温存していた御褒美的な意味合いでヨシとしてたよ俺。
なので総合的にはOKとしてるんだよね。
少なくともノーマルショットでOWボタン押してりゃOKの6の方がって意味で
>>636にハゲドーだ。
6はしかも残機やコンティニューが続く限りは
OW撃ちきった後、死んでゲージ回復した方がむしろ楽
とかいう状態なのが変な気分だ
OWの威力を抑えて、生存時の回復量を多く且つ死亡時の補充量は少なくってバランスにしないと
何と言うか上達させようとする方向に行かないと思う
>>634 >フリーレンジ失っても他を駆使すればちゃんと進める配置だし。
その程度じゃちゃんと調整してると言えないよ
中型敵の配置とか適当すぎる
PS版は持ってないので知らん
OW中に自機のスピードが下がるじゃんか
でも無敵状態でないんで苛々すんのよね
>>640 確かにTF5はSTGとして微妙な面もあるが、それでもTF6よりは遥かにマシ
6は中ボス配置どころか始まった瞬間のザコ配置まで適当だからな。
>>640 >中型敵の配置とか適当すぎる
そうか?バイクとかクモとか?
そこは気にならなかったし、道中の山場を作るいいアクセントだと思っていた。
もっと語りたいが明日も仕事なので寝る。
もやすみ。
>>633 そもそも上手い人のプレイほど、動画で見ると「さも簡単そうに見える」ものだ
で、なんだヌルゲーじゃん、とか、退屈なゲームだ、とか思えてしまう罠w
だが(上手い)人のプレイを眺めるのと自分でプレイするのとでは大違い、ということも
自分でやった事のある人なら解かるのだが…
>>629 >んで曲はサンプルから引用したりとか。
曲サンプルは勘弁してやれ。
長いことデザ弄ってきたけど曲だけは・・・曲だけはっ!!
とめる人間がいなかったのか社内的にとめずにだすことを選んだのか
それともマスタ版を受け取ったゾルゲがラスボスを差し替えたゾルゲ版を工場に送ったのか
>644
少し固い敵の事
バイクとかクモは悪くないと思う
TF5のガーディアンでもフリレ失うと火力キツイから
OW撃ち切ったらクロー消される前に自爆して
エネルギー満タンにして回収ってテクニックはあったけどね
>>641 それは思った、隙をついて発動しても逆に発動時間長すぎて
シールドはがされるしなw 発動中低速になるなら無敵にするか
任意に撃ち止められるようにせんとストレスになるだけだよね
フリーレンジで倍率あげてボス瞬殺は5のゲーム性の一つになっただろ
作った人間がそのつもりだったかどうかは判らんけど
>>649 打ち止めか効果時間を短くしてもらいたかった
こうしたの積み重ねがTF6わかってないなという評価に繋がるとおもう
>>633 自分でやってみると分かるが、あのVTF-INOの人のクリア動画は凄いよな。
あれ自分でやったらあそこまで見事には出来ないもの。
そういやスピードチェンジをまともに使うかと言うと
それも全然なかったよなー
ホーミング弾の時高速にして強引に振り切るとかぐらいしかない
あとは戦艦が奥から一方的に砲撃してくるシーンぐらいだろうけど
更にこちらが一方的に安置に入って終了だし
>>647 はじめっから看板詐欺で売り逃げるつもりだったんだろ。
中身なんてどうでもよかったのさ
スピードチェンジは武器チェンジと間違えて押すだけだった
微調整が必要な場面ではスピード落としても
どうせ画面が傾いててまともに微調整できないしな。
でもぶっちゃけOWが無敵で速度も変わらなかったら
それはそれでもっと詰まんなかった気もしないでもない
俺はあれはTF6の数少ないマシなところに思える
>>651 せめて「OWキャンセル」が出来て欲しかったな。
新たにボタン付け足すと操作が面倒になるから、
武器チェンジするとOWキャンセルするとか。
OWはあのままでいいよ
あんな撃ち込み感が皆無で見た目もダサいOWなんかイラネ。
>>660 OW封印クリア動画、wktkして待ってます!
>>661 こんな駄作をやり込む暇があったら積みゲー崩すわ。
>>617 違うよーな
どっちかっつーと
地雷があったので進んで踏もうと思ったら大きな落とし穴だった
って感じか
地雷かと思ったらデロデロの湯だった
>>608 それはセガ上海のスタッフに対して失礼だろ。
ケツイはもう流通在庫で終了だし、売り切ったという意味じゃ、明らかに成功だろ
今夜は個人的にTFのお通夜にするかと思ってTF6やってたんだけど
なんかBGMが途中で鳴らなくなる現象に遭遇したんだが・・・
SEは鳴るしBGMが鳴らなくなった後でも普通にゲームは進む。(ボスも倒せて
普通に次の面へ行ける。ロードも別に遅くないし)
リザルトのランキング画面もバグってメッセージウィンドウの代わりに
白棒が上下に動いてた。一度電源切り直してもまたBGMぶつ切りになるし・・・
発生条件がわからんから回避の仕方がわからん。
これって既出?だったらスマンです。
俺が実際に体験したバグはラスボス前あたりからバックファイアが
ゴミみたいなグラフィックに化けたのと
ゲーム開始直後のロード画面で固まったことかな
効果音は鳴り方がもともとおかしいのかバグなのかよくわからん
ガレッガだって本来製作側の意図した遊び方とはまた別になったが
それでも登場から既に12年経ってるのに未だにプレイし続けてる人も居るんだよな。
バランス悪かろうが面白ければ受け入れられるのは明白。
ガレッガだってノーミスクリア出来るし
TFVだってFR封印しても真ENDクリア出来る。
TF6は単純に"面白くない"
BGMが鳴ったり鳴らなかったりで気持ち悪いので止めてきた。
リセットしてもなるからセーブデータがおかしいのかも・・・
今夜は工作員いなくて平和だなぁw
674 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/14(金) 02:19:54 ID:cDvCSnaj0
今回のこのYの価値といいますか
値段にしたらおいくら位のもんなんざんしょ?
>>673 「真っ当な」辛辣な批判書き込みとかは(当然)ある訳だが
正直この穏やかさは確かに平和だなw
>>672 他のゲームでも何かしらおかしな挙動する?
環境によって挙動不審になったりならなかったりするみたいだから
エラーに対する処置のプログラムがマトモにされてないのかも
エラーリトライすべきところでバグるとか
ドライブがヘタってたり汚れてたりで読み取りミスるとそのままおかしくなる
という仮説を立ててみる
サンダーフォースY 最高うううううううううううううううううう!!!!!
な、わけない。
>>676 とりあえず他は大丈夫みたいです。(大神しか試してないけど)
正直TF5が動けばもういいやって状態なので・・・
とりあえず今日はもう寝ます。心配してくれてありがとう。
まあ俺なら色々新作という意味で大目に見て2500シリーズってのも可哀想なんで、
\2980ぐらいなら許せる範囲。フルプライスだけはないわ。
高いというより他のゲームや業界をナメた価格といえるしなw
人によっては\1500とか言いそうだが。
過去作の焼き直しをするならトコトンやってくれればいいのに
上っ面だけなぞってるから顰蹙を買うんだよ…、挙句の果てには胎児だし
>>676 最大限譲歩して3800円で
>>679 厳しい事を言うようだけど
ゾルゲ分抜きでも1480円が上限だと思う
そういえばさっき改めて25インチの大画面wブラウン管テレビでPV1とPV2観たんだけど
PV1ではツインバルカンのシーンでカメラが傾いてないのね…
製品版で劣化してどうするorz
980円でワゴンなら買うかな。
購入初日に売ったから4000円帰ってきた俺が通りますよ。
Wiiウェアで1000円でもいいか。
画像はイメージです
>>679 …製作者の立場にいるなら無償は流石にコストが高いので
出さない
685 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/14(金) 03:37:37 ID:ZhVyQ0o50
シリーズの事なんか知るか
どんどん世界観ぶっ壊して好き放題作るぜ
どうせクソゲーでもお前らは買うんだろ?
これからも俺のゲロ商法に貢げや
うーちぇwwwうーちぇwww
>>668 BGMが鳴ったり鳴らなかったりとかイヤな現象だね。。。
自分はにポーズして固まったことがあって(VI初プレイ時)、
>>676の仮説も
もしかしたら、、、なんじゃないかという気がしてしまう。
そのときは、予約してたのを週末にようやく受け取って、早速プレイし始めた
ときで、まさにそのありえないタイミングで新聞屋の集金がorz
PAUSEかけて中断して、戻ってきたら画面操作が利かなくなってた。
カーソルが動かずボタン反応せず。仕方なくリセット。(SCPH-37000)
最初がこんなだったので、ポーズ系の操作は怖いなという印象が
あって、今までほとんどしていない。
ポーズ連打のバグあるみたいだけど、「ポーズを連打する」などという
恐ろしい行為は考えもしなかったなぁ。
>>687 壁を叩き潰すつもりが中途半端すぎて
自分のほうに倒れてきて圧死というオチだな
・・・自分の力量計れないとは哀れ
力量っつーか向き不向きの問題かと
自分の趣味をねじこむにしても、考え方が全然違う。
本来は修正パッチなんてものは無い方がいいんだが
それでも悪い事は素直に認めて、追加要素までつけてある。
ここまでされたら逆に感謝したいぐらいだ。
アップデートできるゲーム機だからそれぐらい当たり前、なんて単純な考えじゃない。
要はそのゲームに対していかに真剣に考えて、取り組んでいるかってことだ。
日本のゲーム業界にもまだこんな人がいたのかと感心した。
ttp://suzuna.jp/rfa/
>>647 漫画じゃないんだからそれ無理
設定資料集にも書いてあった初期決定事項だ
つーかラスボス決めずにゲーム作るってあり得ない
>>690 それもまた不具合再発してるからどうなのかなあ
>>690 は、RAIDEN FIGHTERS ACESの事
>>日本のゲーム業界にもまだこんな人がいたのかと感心した。
本当におめでたい奴だなw
機密契約保持を自ら破る時点で完全にアウト。
モラル0、プロとは到底呼べない。
絶対一緒に仕事をしたくないし、近寄りたくもない。
そういうのは雷電スレでしれ
連射コントローラ使ってポーズ連打でプレイすると動きがスローモーションになるからよくお世話になるよ
これならレイストームだって楽勝
TF6は速攻で売ったからそのチャンスはなかったが
>>657 速度が落ちるから「じゃあ使い所を考えて〜」という
ゲーム性に繋がってないんでストレスにしかならないんじゃ
被弾はシールドに任せてダメージ勝ちした方が早い
工作員出てこなくなって敗走しやがったなwww
…と思ったらシリーズスレで暴れ始めたぞ
手に負えんなアホ工作員は
>>653アレ…どの難易度でも1〜2回とも左上が安地だからマトモに避けたのは初プレイ時だけだったよな
飛んでもなく頭の悪い人間が一人いる様だな。
サンダーフォースVIは叩くほどの欠陥もないゲームでもないのに
無理矢理必死で叩く方が、工作臭がするがな。乙。
今日はシフト勤務か?
お疲れ
__人__人__人__人__人__人__人__人__
) これぞ必殺「ゾルゲマンダラ」!(
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/\
/\ ((゚∀゚)) /\
((゚∀゚)) / ハ ヽ ((゚∀゚)) __人__人__人__人__人__
/ ハ ヽ |____| / ハ ヽ _) 見つめていると (
/\___| / \ |___/\ ) だんだん意識が (
((゚∀゚)) | ̄  ̄| ((゚∀゚)) ) なくなるのだァ!(
/ ハ ヽ< >/ ハ ヽ ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
|__/\ |_ _| /\__|
((゚∀゚)) /\ ((゚∀゚))
/ ハ ヽ ((゚∀゚)) / ,ハ ヽ
.|______| ,/ ハ ヽ |______|
|____|
なぁ。
売り逃げて商業的には成功してるんだから、今更擁護して何の意味がある?
どう上手くスレを誘導したって次のプロジェクト作はゾルゲが製作に関与する限り大失敗確定さ。
工作員がやってるなら人件費の無駄だよ。
>>666 翌週2,750ってまあまあじゃないか?
たった1万本しか売れていないのに、スレッドばかりが雨後の竹の子の様に乱立しているのは、
セガ信者及びサンダーフォース信者の馬鹿っぷりをよく現していると言えるだろう。
「今日は完敗したという事にして寝る事にしよう」←名言
またサンダーフォース信者が論破されて悔しがっているのか。
シューティング、RPGと論破されてきたMD
アクションゲームでもこの様www
PC原人>>>>>>>>>>>誰も知らない世界3000本ソニック
シリーズ至高のビックリマンワールド>>>>>>MWを冒涜したクソギャルゲーモンスターワールド4
ベルトスクロールの至高ダブルドラゴンII>>>>>超絶クソゲーベアパックル
改造町人シュビビンマン>>>>>>>>>FCより処理落ちの酷いロックマン保土ヶ谷ワールド
ブラッディウルフ>>>>>>魂斗羅を冒涜したギャルゲー、魂斗羅ハードコアポルノ
未だに色あせない超名作カトケン>>>>>>>>>MD最高アクション(笑)のチンカスターヒーローズ(爆笑)
シリーズ最高峰にして世界最高のアクション、ドラキュラX血の輪廻>>>>>>>ドラキュラを冒涜した誰も知らないクソゲーバンパイアキラー
MDのゲームが全て論破されてしまった・・・hodogaya・・・orz・・・ocn
……論破?
>>708 何言ってやがる。
こうやって罠スレまで再利用してんだぞ。
どんだけ地球に優しいんだよTFファン。
ガーディアンも泣いてるわ。
>>712 >ロンパ
たぶんモンゴルかどっかのスラングで、子供が泣きながら我侭を通そうとするみたいな意味だな。
>>667 あと次に繋げると言う意味で
成功したのはどちら?って感じだよな
満足度、次への期待が明暗ハッキリし過ぎ
ついに脳内勝利まで始まったか
___
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒) \ 10年ぶりの正統な続編…!
/ ///(__人__)/// \ 期待が止まらないお!!
| `Y⌒y'´ | ________
\ ゙ー ′ ,/ | | |
ノ \ | | |
/´ | | |
| l | | |
ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-  ̄ | | |
____
/ \
/:::::::─三三─\ (ラスボス動画)
/::::::::: ( ○)三(○)\
| 、" ゙)(__人__)ル ゚。 ゚ ___________
\ ゝ'゚ ≦ 三 ゚ | | |
__/ 。≧ 三 = | | |
| | / , -ァ, ≧= .| | |
| | / / .イレ,、 > | | |
| | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ ヾ ≧ |_|___________|
 ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二 _|_|__|_
>>708 予想外に1万本「も」売れたから売り逃げって叩かれてるんだろ。
もう叩きたいためには何でもありだな。
売り上げだけでいけばハードの販売台数にソフトの販売数が比例するのはしょうがないからなー
そしてそれに比例するように開発費も影響される
みなさん ID:/SQ1KnmD0 にエサを与えないで下さい
誰が何を言おうがサンダーフォースYは超駄作
これは変えようが無い事実なんで無駄な討論はやめとけ
723 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/14(金) 12:56:59 ID:GqIUvjIt0
>881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 10:10:30 ID:tFwvQMVt
> 700 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2008/11/14(金) 09:23:56 ID:lTletaYuO
> 工作員出てこなくなって敗走しやがったなwww
> …と思ったらシリーズスレで暴れ始めたぞ
> 手に負えんなアホ工作員は
>低能セガ信者晒しあげ
TF好きでYの酷さにゾルゲを叩いてはいるがセガ信者だとは一言もいってないがんだがなw
アホ工作員晒しあげ
ほめてる奴もいるな
>ゾルゲ氏のマーケティング観は正しいと思えるし
>その業界情勢の中で完成・リリースまで漕ぎつけた点で
>プロデューサーとして評価に値する。
>このインタビューはそういう点で興味深い。
>
>美術関係や設定についてのセンスの良し悪しはまた別だが。
>>724 俺も全面的支持ではないが視点はわりと正しいと思う
TF6という「結果」が全く伴ってないが
727 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/14(金) 15:49:11 ID:cDvCSnaj0
うぁぁぁぁああ止めろゾルゲ!止めてくれ!
FZまで汚せれてしまいそう。。。。。。
昨晩MD実機でTFWをプレイした
相変わらず楽しめる出来で安心したんだが、6・7・8・9面と
後半戦はぶっ続けで地形ギミック系のステージが連続する事もあり
結構大変というか息切れしそうになるというかそんな感覚も
思い出したよ…そうそう、当時のプレイ時もそうだった、てw
上手いプレイヤーならそんな事なくて鼻歌交じりで進めるのかな
その豊富な地形ギミックの1〜2面分だけでもいいからTFYに
分けてあげればいいのに…ともふと思ったw
そういやXは地形ギミックの地の字もなかったな。
途中で音楽変わるのもなくなったし、自動追尾はやたら強くなったし。
Xから変わってしまったなぁ
>>725 未完成リリースじゃないのかコレ
とても製品版とは思えん
>>728 TF6も「パッケージ絵を描いた」だけだったら平和だったんだけどねw
>>731 お前にとっての「ぼくのかんがえたさんだーふぉーす」でなくても、
サンダーフォースVIは立派な製品版
ゾルゲにとっての「ぼくのかんがえたさんだーふぉーす」で
立派に金取ってるのが許せん
735 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/14(金) 17:23:49 ID:vEb696eG0
Y買ってきたけど
XをPS2にしてみましたってくらい似てるシーンがあるな
ボスもそうだし途中のCG部分も同じ
背景も敵の配置も同じ部分がある。
メタルスラッグ4思い出したよ
>>734 ブロークンサンダー制作者か信者かしらないが乙。
正規版を出せたことに対する嫉妬は見苦しい。
このゲーム作ったガルチが箱のRFAに二回目のパッチあてたみたいだけど
普通に遊ぶだけで100パーセント再現するフリーズバグも一緒に入ったみたいで向こうのスレもお葬式みたいになってる。
この会社ゲーム作るのやめろよ!
デバッグ出来てないやん
>>690のリンク先の人に、オプション項目充実させる以前にまずはフリーズバグ取るのが先だろって、
誰かツッコんでくれw
>>736 お前に言ってねーつーかお前誰だよw
巣に帰れよw
それでもパッチ当てなんてできないPS2のTFVIよりはマシだろ。
実売価格5000円のこのソフト
初回特典CDと設定資料集で1kはとっていると観て良いだろう
4000円
そしてこのうちがテクノに入るお金が1kで
3000・・・
2500シリーズと大差ないじゃないか
根拠のない数字と根拠のない数字とで金額計算って馬鹿だろ
そもそも1000円って計算がなあ・・・まあそんなものだろうけど。
設定資料集自体の原価よりエビ天の取り分の方が多いと思うぞ。
ちなみに俺は4000円で買った。
俺たちのTF6を買ったお金の行き先が
ゾルゲのボーナスの一部にもなるのは間違いないが
テクノにも行くことだし
テクノポリスにお布施したと思えば腹も立たないじゃないか
テクノに入る金がそもそも1枚辺りのロイヤリティじゃないだろうしな。
爆発的に売れるようなジャンルでもないし、そんな賭けみたいなマネ普通はしない。
まぁ、銭ゲバな松岡のおばちゃんの事だから分からんけど。
ブログ更新きたね
ゾルゲの上司から相当圧力かかってるな
いつもと文体違うしバグもスルー
>>745 お前は袋とじのエロゲ画像で一生抜いてろwwwwww
もう更新する意味ないだろw
更新来るのはいいことだ
まだ死んでない
ゾルゲも一応セガに残りたいだろうし、
ここで言われているように売り逃げしたいわけじゃないだろ
ゾルゲが交通事故にでも遭って死にますように
俺はMDのTF4から始めたんだ。
初めてやったら瞬殺w
でも、頑張ってやったら8面までいけるようになった。8面な。
でも、BGMがカッコイイんだよね。ついつい夜更かし。。
で、結局はHARDでクリアまで行けた。超感動したぜ?
で、持ってるだけ持ってた3もやって2もやって、
4はBGM聞きたいからわざわざクリアしてサウンドテスト出してたよ。
まぁ、5も、よーく見て頑張ったらなんとか楽しめたし。
おまけCDがよかったし。
4の8面のボスなんて、何してんのか理解するのに随分時間かかったしなぁ。
6?OWの元が邪魔で凡ミスだらけでHADRが1回しかクリアできん。
てか、みんなフリーレンジ使ってたのねwオレは殆どイラネ武器だったし死ぬとわかるとフリレンw
ノーマルショット最高。
OWの打つの我慢するモードついてたら3800円で買う。
まぁ。とりあえず鑑賞モードもテクスチャ崩れもなったし、バグ直せ。
>>751 でもやってることは売り逃げそのものwwwwwwww
ファミ通の評価は何点だったの
平均5点でとうじの信者は激怒してたとか?
もしかして、今度はアレスタも蹂躙されるのかなあ…
ヤダヤダ
757 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/14(金) 18:10:07 ID:pZ0mWqsMO
>>726 > TF6という「結果」が全く伴ってないが
というか、製作プロデューサとしての発言としてはかなり的確だと思う。
「TF6の実物」さえある程度まともなら、説得力もあったろうになあ。
アレスタの版権はD4が持ってるから3Dエイジスの専門学校くさい出来に
コンパイルシューをありがた迷惑で全部繋げた
「ぼくの考えたアレスタ(ゾルゲ風味)ソース」をぶっかけた感じになるでしょう。
ゾルゲっていろんな作風の絵が描けるよね
アレスタの新作が
PSのでザエモンKIDsに収録してあるドロッパーズと同等のものだったら
満足する?
アレスタなんて元々何てことねぇタイトルだろ。
どう料理されてもいいわ。
そもそも買う気もしねぇ。
>3Dによってカメラ視点が動的に変わることで、アーケードシューティングの楽しみは完全に失われた、
あんだけ無意味に視点動かしといて何言ってんだかなw
>へんてこなキャラデザインやややこしいシステムはありません。
( ゜Д゜)
> 新たなやりこみ要素も生まれますので、ぜひチャレンジして見てください。
バグばかりのゲームにやりこみもクソもないよな。ゾルゲちゃん。
口先だけ達者で実力の無い評論家、いわゆる「解説君」であることが証明されたなゾルゲ
×本来は6面の道中の合間に入れる予定だったものが、いつのまにか単体でここまで遊べるモードにしてもらってた感じですね。
○6面の道中の合間に(技術的に)入れられなかったのでいつのまにかカット。隠しモードとして水増しすることで充実度をアップ。しかもバグつき。
>>763 ポーズ連打速度を競うハイパーオリンピックモードは斬新だったな
MDストライダー飛竜で
ストロバヤの手前の坂で態とダメージを食らいその反動で下まで転がり落ち
ストロバヤに対面したら速攻で右上にあがりその場を脱出する
すると・・・・!?
まず通常プレイが面白くなきゃなあ。新たなやり込み要素とかいわれても、すでに売ったか放置
してる人が圧倒的でしょ。
>>769 なんか起動するだけで多大な労力がいるのでずっと放置してケツイやってる
…なんという6は「またやりたい」という気持ちにならないな
新要素を考える時に
「これはファンが喜ぶからやろう」だけじゃなく
「これはやっちゃいけない」と引き算ができなかったのか。
・・・お前にクソぶっかけてやりたいわ。7年ぶりにゲーム買ったのに。
>>772 というか
ゾルゲ実際にプレイしてないだろコレ
えーっとつまり・・・・ステージにあわせた曲を発注したら
トルコ行進曲ができたハズ なのに
6面の道中でボスラッシュ入れるつもりだったんだよな?
ボスラッシュでトルコ行進曲イメージしたの???
なんかTAMAYOはそもそもTF6用に曲作ったんじゃなくて
今まで作り貯めてた曲を適当に提出しただけなんじゃないかと
思えてきた・・・・
>>773 設定資料をスタッフに渡して自分は豪遊
開発状況をみていないので外向きはビックマウス
発売後初プレイ⇒沈黙
結局、TFVIに関わった奴で誰が一番の功労者よ?
778 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/14(金) 19:30:03 ID:UURyDMEpO
開発がわが開発がわがって悪いところも含めて開発スタッフのせいにしようとしてる?
そしてまた○○と○○みたいな ですか。
ゲーム中の○○みたいなって感じる部分がすべて劣化コピーという…
トレジャー出禁になった奴が斑鳩みたいなとか寝ぼけた事言うなハゲ
開発とか関係なしに関った功労者は 絶対プレミア付くから!って
10枚買った俺のダチ
開発側なら こんなクソゲーを1万本以上売ったゾルゲじゃない?w
>「斑鳩」と「ヘルファイアー」をミックスしたような
さて、手元にある謎のゲーム魔境2のP32より抜粋でございます。
>ところで「斑鳩」のあの人、せっかく凄いゲームを作れるのに、
>どうしていつも妙なフィーチャーを義務のように盛り込むんでしょう。
>こんな所に書いてもしょうがないとは思いますが、
>ああいったものは「覚えると圧倒的に有利で楽しく、覚えなくても特に損はしない」ように設定しないと、
>なかなかユーザーに受け入れられないと思うのですが。
グロ胎児とか盛り込まなきゃ良かったのに。
「3大シューティング祭り」のレポートを見るに、TAMAYOさんは(てか作曲者全員?)あまり乗り気じゃなかったように見えたが。
このゲームがコケるのが薄々わかっていたんじゃないのかしらね?
ゲームの出来が悪いと曲の評価にも影響が出るからね…。
あ、俺はYの曲は悪くないと思っているよ。
ただ、できれば別のゲーム(レイシリーズとか)で聞きたかった…。
>ああいったものは「覚えると圧倒的に有利で楽しく、覚えなくても特に損はしない」ように設定しないと、
この口が作ったのがYだもんなw
覚える気にもならんし、覚えなくてもOW撃ってりゃOKってどんなクソ調整なんだかw
ま、二度と他人のゲームにあれこれ言える立場ではなくなったな。
>>782 覚えると圧倒的に有利なシステムじゃん
間違ってないだろ
ポーズ連打とか永パとか
今までに無い面白いシステムの1つでも作ってから言って欲しい…
STGにおいて革新的で面白いシステムを作るのが、どれだけ大変か理解できないんだろうな
STGの復権で原点回帰に戻りたいとか言ってるけど
単純に昔のSTGの良い部分を真似しただけでできるかよ(真似もできてないが)
「死んでもハンターが無くならない」
「初期からハンター装備」
ここからだけでもゾルゲがシューティングを分かってなかった事が伺え知れる。
携帯だから書くのだるい。
伝わってくれ。
あと自機のパワーアップ要素が無いって
ビギナーにとってはつまらんだろ
ビギナー向けに最初から揃ってると言いながら
単に調整すんの投げたとしか思えん
サターンで発売されてたTFゴールドパックのデキはやや残念だったが、
あれにKIDSモードってのがあって、あれは苦手なプレイヤーにも配慮してて良いなと思った。
TFVIのフィニックスもKIDSモードなら武器が無くならないとかにすれば良かったのにな。
やっぱ死んでも武器がなくならないってのは緊張感に欠けて、1番やっちゃいけない作り方だとは思う。
おまぃらGK師匠が泣いてるよ。なんとかしろよ
どうしても最初から全装備保持&死んでもなくならない自機にしたかったにしても、
例えばアイテムレベルアップ制を併用して、ミスしたら使用中武器が最弱ランクになって困る、
ぐらいはやっておけば、今よりはミスに対する緊張感もあったろうにな
>>787 もしも
RPGで折角魔法を覚えて成長したキャラがなぁ
隣町のゼシカちゃんに恋しちゃつたらどうなると思う?
んー
何の話か良く解らないって?
俺もそうだ
いま秋葉原で幾等でこのYは売られているの?
791 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/14(金) 20:57:02 ID:pZ0mWqsMO
>>787 > TFVIのフィニックスもKIDSモードなら武器が無くならないとかにすれば良かったのにな。
まあ「フェニックス」という機体名を表す仕様ではあるがな。
個人的にはミスの時は「武器はそのままに、パワーダウン」の方が良かったかと。
クローは標準で付いてて良いけど、
初期状態は火力が小さく、アイテム回収でそれに対応する武器がパワーアップみたいな感じなら
そこそこの緊張感とそこそこの初心者救済とそこそこのミスペナルティになったと思う。
何段階でなくても良いから。
ID:kqZjFUb10
お前の話は何を言ってるのかさっぱり分からん
薬でもやってんのか?
793 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/14(金) 20:58:31 ID:IpYL5kCA0
794 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/14(金) 20:59:09 ID:IpYL5kCA0
↑中古ね
>>789 そうだよな
あとbossの攻撃手段が豊富にあり
それが一種類ぐらいしかでないとか。完全にキッズプレーヤを舐め切ったあげくにオーンレターなら可。ぐらいのレベル。
>>785 なんとなく分かるから心配すんな
ハンターやフリレン無くした時に、いかに耐えるか、別の武器でやりくりするか、それも楽しいのに
武器を手に入れた時のktkrという喜びも無いし、ゲームとしてのメリハリもなくしてる罠
まったくYはYなんだよ
いちいち他の作品とと比べて重箱の隅を突っつくなよ
ZはUのようにその面をクリアしたら武器所有を解除させるぞ
それでも良いのか?
>>797 IIに武器解除なんてないぞ。何言ってんだ
あれはトップビューと横スクロールで武器所有が独立しているだけだ
そういうゲームシステム前提でちゃんとバランス取れてるならな
800 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/14(金) 21:20:08 ID:scPFOX+y0
そもそも今回のサンダーフォースはゾルゲ企画の当馬にされただけだしー
まーおまいらのおかげでそのスペハリとファンタジーゾーンが汚染されなくてよかったが
>>797 重箱の隅・・・だと!
そもそも全体がYを名乗っていいレベルじゃねーんだよ
802 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/14(金) 21:22:53 ID:ZhVyQ0o50
次回、オパオパの父がグロ胎児になるかも知れんのか…
ファン涙目だな
803 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/14(金) 21:27:45 ID:IpYL5kCA0
所詮サンダーフォースは三大横シューになれなかったダメシリーズ
次は俺さまのキャラをダライアスに出演させてやるぜ!
そういやGBA版のダライアスRのBGMはファンタジーゾーンだとか誰かが要ってた様な
>>803 ケルビムパープルならひょっとしてダライアスに似合うかもしれないと考えてしまったw
806 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/14(金) 21:32:43 ID:ZhVyQ0o50
三大横シュー…?
グラディウス
ダライアス
あと一つは何だろう? パロディウス?
カース
XDR
そしてサンダーフォースVIじゃなかったか
ミュールが味方になって実はいいやつ or
萌えキャラ化したミュールたんが自機パイロットの続編マダー
アールタイプだろ…
>>807 トランスフォーマー、バルトロン、ピストル大名、セクロス、マグマックス
ちょっと待て途中からシューティングですらないぞ。
813 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/14(金) 21:42:03 ID:ZhVyQ0o50
メタルブラックは面白かったなぁ
なんかプロレスみたいで
アンドロデュノスは面白い
次はオパオパ父さんの中身がミュールなのか…
>>813 すごく納得した
そういうふいんき減ってきてるような、お互い噛み合わないまま終わっちゃうみたいな
>>813 > なんかプロレスみたいで
判る、実に
バトルマニアがゾルゲの手によって蘇るとしたら期待できそうだ
アドンとサムソンがオプションで出てきたりして最高
騒ぎも次第に弱まってるし
騒いだところ何もできない烏合の集だからきっちり利益あげたセガの勝ち。
これは揺るぎない事実でありおまいらはPRtoolの一断片にしか過ぎぬ。
って感じ。
客観的にみたら、んな感じだけどなんもできないわな 悲
今後6どうするのか あきらめしかないわな。
名無しの超戦士に名前を付ける無粋なゾルゲであった
>>780 その本、読んだこと無いけどさ
「 お ま え が い う な 」つー言葉が沢山書かれてそうだなw
先週にノーマル3種類でエンディング見て、サウンドテストは出したんだが、
どうやらそこで精神力尽きたっぽい。
ハードのエンディングも、見てみたいとは思うが、
またあのラスボス見るんかと思うとやる気が起こらん。
上の方で確か、サウンドテストの曲、状況によって増えるようなことが書いてたけど、
今の段階でグッドエンディングの曲まで聞けるようになってるんだが、
まだ曲って増えるもんなの?
ちなみに今あるのは、各面道中の曲二つずつと各ボス(グロ胎児2曲含む)、
タイトル画面、タイトルデモ、オプション、セレクト、オープニング、
ゲームオーバー、ネームエントリー、エンディング3曲。
とまあ、こんな感じなんだけど。
>>823 ラスボスぐらいでがっかりするぐらいな君はサウンドテストする資格ないぞByゾ。
>>822 ああいう本は自分のこと棚上げしなきゃ書けないからその手のツッコミは無粋なんだぜ
でもそれ抜きにしてもTF6の出来はないな
週末になったらここぞとばかりにバイト工作員が増えてきたなw
タイムアタックは?
知らんまに出ててちょっとびっくりしたぞ。
とりあえず、ハードはエンディングが違うような気がしたぞ?
ゾルゲの事だから
騒ぎが落ち着いてから、ブログかどこかで絶対に反論というか嫌味を間接的に言って
再度炎上させると思う
829 :
785:2008/11/14(金) 22:51:05 ID:xtHqk95t0
ただいま
>>796 そう、強くなっていくことによる爽快感、緊張と緩和、これがシューティングの醍醐味。
そして俺が個人的に思うのはもう一つあるのです。
シューティングってさ根本的に「避ける・狙いをつけて撃つ・破壊する」が楽しいと思うのね。
インベーダーゲームからずーっと。
この発展的考えに
「自機を画面中に動かさせることでプレイヤーの脳みそと左手を飽きさせない」があると思うのね。
その為の敵配置であり狙い定める為の自機移動(弾幕ゲーはその名の通り弾幕回避に左手を使わせてるけれど)
一見するとハンターってのはシューティングの楽しさと相反するものだけれども、そこに緊張と緩和があって
( ゚д゚)<ハンタァ「あ、やっとハンター取れた〜」みたいな嬉しさがあるわけよ。
そしてもう一つ、ハンターってのはスーパーマリオで言うとスターを取った状態だと思うのね。
「無敵ですよーでも落ちたら死ぬくらいの緊張感は残ってますよー」
「移動しなくても敵を自動追尾で殺しにいきまっせー威力弱いけどねw」
それをだね、何度死んでもハンターは使えますよじゃ、自機を動かす楽しさがない。
シューティングの根本的な楽しさを捨てている。
スター状態が永遠と続くスーマリが面白いか?それアクションゲームとして駄目だろ。
みたいなね。
ゾルゲてめぇシューティングの面白さ分かってないだろコラァ!!
>>829 SFCデザエモンでゲーム作るときにホーミングレーザーを取ったら即死亡!
みたいなバランスになるように腐心するようなもんですか?
FCのゼビウスで無敵にして延々とプレイして満足しちゃうような奴なんだよ
6って「あからさまに殺しに来てやがる!」って攻撃皆無だよな
ゾルゲ的にはOWをハッスルタイムもといスター状態
開放の瞬間だったんだろうけれど
変な所で抑えて失敗してる
大復活のハイパーが欲しかったんだろ?ゾルゲは
umpcは誤字脱字が酷いな反省している
TF6のラスボスは、キモいだけだしな
その点BTのラスボスは確実に殺りに来ていた感はあった
両方の良いとこだけ混ぜれば、ちょっとだけマシになるんじゃね?w
835 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/14(金) 23:03:28 ID:IpYL5kCA0
おまいらが面白いって言うから、メガドラ版のサンダーフォース買ってきたら
何故か筋肉ムキムキの親父がバズーカーぶっ放してるんだが … ?
そうだよなBTのボスなんて極太レーザーを撃つ前に予兆とか出さないお陰で
やりこんでパターンを覚えないとすぐ撃破される緊張感が堪らないよな
>>830 デザエモン知らないんだよ俺(´・ω・`)
ゾルゲが発売前に言ってった「会社帰りにビール片手にスカッと一周プレイ」
これは良い線いってたと思う。
ただその結果が「左手が暇=自機移動が要らないハンター初期装備」ならば
退屈なシューティングでしかないわなー。
>>835 おまえは何の話をしているんだ?
いいから落ち着いてまずはメガドラ本体のリセットボタンをおしてタイトルを読み上げるんだ
サンダーフォックス?
またメガドライ豚がスレ違いの話をして場を混乱させているのか。
>>831 >>6って「あからさまに殺しに来てやがる!」って攻撃皆無だよな
B3は全身ビームのときに脳内で
「わたしを抱いて〜〜〜」と再生された
XのGKさんのすべてを侮辱された気分になりました
test
ゲハ脳ならこう考えろ
サンダーフォースYはゾルゲが
セガハード最後の希望DCがPS2の為に崩壊してしまった報復の為に
PS2業界に止めを刺しに来た最後の刺客だったと
>>818 時々見かけるバトルマニア期待の書き込みが
ゾルゲ本人によるフラグに見えて仕方がない
俺の好きなバトルマニアをレイプされるのは勘弁して欲しい
敵キャラにハンターとかウェーブなどのの装備を持たせれば俺たちは満足なのか?
>>837 死ぬまで敵に喰らいつく変態性能のレーザーがあるんだよ。
真面目な製作者は皆こいつの存在に心悩ませてた。
>>827 その辺はここ読んでてあるってことくらいは知ってるんだが、
奴を見たくない〉〉〉〉〉その辺
くらいが今の正直な気持ち。
曲自体はあってるかどうかは別にしてわりと好きだったりするから、
そこまでのモチベーションはなんとか保てたが、一日3回も奴を見た反動が自分で思ってたよりデカかったみたい。
>>843 あの大鳥居マニアと羽田マリアが
アダルトゲームになって帰ってきた!!
18禁コマンド選択式アドベンチャーゲーム【バトルマニアX】
ですね、わかります
>>849 だからヴァリスの悪口はもうそのぐらいに・・・・
>>845 フリーウェイや上下ミサイルのほうがゲームとして楽しかったな
威力も射程もあって追尾とか他の武器いらねーじゃんかと
2ちゃんねる
http://www.2ch.net/ ここ今15近くの乱立スレ有り。重複もあるみたいだけど1万本として全体の0.15〜0.2%ぐらいが乱立スレを立ててるんだよな。
てことはSAGI信者がいかに自分勝手で頭がおかしいかが分かるな。
>>844 それはバトルガレッガ高ランクくらいきつくないか
ASOで敵が赤い弾をだしつづけるよりきついしなw
>>852 あんたが工作員で信者を陥れようとしてるなら話は別だが…
>>1のリンクからゾルゲブログ見に行くと2ちゃん経由とわかるようになってたりと、あからさまに工作員がたてただろうスレもあるんぞ
全てを信者が立てたと決めつけるのはどうかと思うね
サンダーフォースVIはいいゲームだ
いい加減認めろよ
>>856 >>4の不満点を覆せるようないいとこがあるならちゃんとそれをあげて言ってくれないか?
>>857 いい加減小さい釣り針に食いつくのやめないか?
>>855 > リンクからゾルゲブログ見に行くと2ちゃん経由とわかるようになってたり
そのリンクを記述してスレッドを立てた奴の方がよほどゾルゲを陥れようとした何かの工作に見えるが。
アクセスログ機能なんてものは普通のブログにでも備わっている。
記録に ime.nu があればそれは 2ch からだと見て取れる。
そんな事も知らずに今まではしゃいでいたのか。さすがサンダーフォース信者の頭の弱さは別格だ。
サビ残じゃねーの
>>860 1レスついたら950円くらいだからレスつけん方がいい
つかそれがネタにしても相変わらずというか…どうやったらそんなに漏れるんだか
>>862 で、私はどこの誰なの?
この前もそんな事を延々抜かして墓穴掘ってた馬鹿を見かけたけど。
ホスト情報は個人情報ではないのでどんどん晒して良いんだよ?
出るとこ出ちゃったからだんだん腐りかけてきてるな
主に内容が
サンダーフォース信者だかセガ信者だか知らんが
それがどんだけ頭が弱いと主張したところで
TFVIがどうしようもないクズゲーだという事実にはまったく変わりはない
866 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/15(土) 01:47:09 ID:eMLtMq+WO
ゾルゲさんこんばんは
もう寝たら?
サンダーフォースVIという珍ゲーで終焉を迎えたサンダーフォース大爆笑。
金輪際、シューティング界に出てこないで下さい。そのプレイヤーも。
1ヵ月後の中古市場が見ものだな。
俺も昨日売ってきたわ、今はまだ発売後2週間の準新作扱いだから
在庫無い店だとそれなりの買取。
書き込み回数:4回 (exKuT9sP0)
852 名前:名無しさん@弾いっぱい [sage] 投稿日:2008/11/15(土) 00:25:00 ID:exKuT9sP0
2ちゃんねる
http://www.2ch.net/ ここ今15近くの乱立スレ有り。重複もあるみたいだけど1万本として全体の0.15〜0.2%ぐらいが乱立スレを立ててるんだよな。
てことはSAGI信者がいかに自分勝手で頭がおかしいかが分かるな。
859 名前:名無しさん@弾いっぱい [sage] 投稿日:2008/11/15(土) 00:54:55 ID:exKuT9sP0
>>855 > リンクからゾルゲブログ見に行くと2ちゃん経由とわかるようになってたり
そのリンクを記述してスレッドを立てた奴の方がよほどゾルゲを陥れようとした何かの工作に見えるが。
アクセスログ機能なんてものは普通のブログにでも備わっている。
記録に ime.nu があればそれは 2ch からだと見て取れる。
そんな事も知らずに今まではしゃいでいたのか。さすがサンダーフォース信者の頭の弱さは別格だ。
863 名前:名無しさん@弾いっぱい [sage] 投稿日:2008/11/15(土) 01:21:03 ID:exKuT9sP0
>>862 で、私はどこの誰なの? この前もそんな事を延々抜かして墓穴掘ってた馬鹿を見かけたけど。
ホスト情報は個人情報ではないのでどんどん晒して良いんだよ?
867 名前:名無しさん@弾いっぱい [sage] 投稿日:2008/11/15(土) 01:59:14 ID:exKuT9sP0
サンダーフォースVIという珍ゲーで終焉を迎えたサンダーフォース大爆笑。
金輪際、シューティング界に出てこないで下さい。そのプレイヤーも。
キチガイ降臨wみっともないから早く寝ろ、永遠にwww
>>863 直接ココにかけというならいいけど
とりあえずその程度の知能で物語るな半可通以下が
あ、すまん知能じゃなくてそれ以前の知識だな
>>870 出品者って、俺みたいにソフトは中古屋に売れたが特典を引き取ってもらえなかった連中かな?
>>875 ソフトと特典を別々に売ろうとしたが
ソフトだけ売れたところでクソと判明、そのまま特典が不良在庫化して涙目
な小売店の仕業だったりして…w
そういや「中古屋でソフト本体は売れたがオマケ本は買取りを断られた」って過去スレにあったな
>>879 感謝
だが本物が欲しくなった
ゾルゲールさんのサイン入りなら8400円で落札してもいいんだが
>878
あー、なんか絵の描けちゃうデザイナーの典型的な落とし穴に落ちてる臭いがするなぁ
絵に描けた時点で全て伝わる物だと思いこんでる
イメージイラストなんてのは本来コンセンサスを得易くする為の
補助で有るべきなのに(当選色んな要因でばんばん変更される)これだけ見せてお任せじゃ
まともな物が上がってくる訳がないわ
担当者が月一くらいでしか顔を出さないような地方下請けとかじゃ日常茶飯事だが・・・
制作中これしか資料作らなかったのかなぁ・・・基本ほとんど変わってないけど
もちろんこれで全部な訳はないだろうけど
まぁ物が出来てから特典用にでっち上げるってのも良くあることだがw
あとYoutubeで探せとか特典に出すなよw
上から回ってくる資料じゃ作れない事なんて現場じゃ不思議でもないけどさ
こういうのをフレンドリーだと思ってるならとんだ勘違いだろ、何処の同人だよ
ゲームじゃないが仕事で「Youtubeで探せ」なんてことは、
資料集として公表しないけど普通に指示されるぜ
別にフレンドリーってわけではないと思う
ていうかガルチとのフレンドシップを感じない
ぶっちゃけ仲悪いんだろ
>882
あぁ、ゾルゲ→ガルチでのフレンドリーじゃなくて
ゾルゲ→ユーザーへの媚びかよ!ってつっこみだよ
ホントどうでもいいつっこみなんだけどyoutubeかよ!って吹いちゃったもんで
わかりにくくてすまん
でもゾルゲとガルチで意志の疎通が上手くいってなかったってのは伝わるよね
「俺はここまでやるつもりだったんだ!」みたいな臭いがw
けど客に見せるもんじゃないなw
俺ならオマケ本にする際に削るけど
設定資料の3分の1しか盛り込めなかったって所は
BTと同じですね^^^^^
>>885 無理矢理ブロークンサンダーにもっていくなwww
3分の1は正規ライセンス料として消えているんだ。
>>886 三分の一って…制作費がいくらなのかわかんないけどそんなに版権で取れるもんなのか
おばちゃん大儲けだな
価値がある版権だとしても、買う側が素直にそれを認めて話をするかはわかんないんじゃ?
「今時STGなんて売れないから」とか言って買い叩こうとしてたとしても不思議じゃないかも。
で、浮いた金は誰かが無駄遣いとか
>>887 利益の1/3っていっても1万ちょっとだと、何年暮らせるかわからない額だがな
制作費が版権取得以前に決まってたかそうでないかで話し変わってくるけど
設定資料はそれら全部決まってからじゃないのかね?
企画書通して版権借りる段階で予算つめといてその後設定にとりかかるんじゃね?
つまるとこ設定の3分の1しかもりこめなかったのは予算が無かったとか
削られたとかって話しとは別なんじゃないのかな?
てか、予算が少ない足りないなんて話しも眉唾だけど。
虎から金借りて作ったブロサンなんか
三分の一盛り込めただけ凄いんじゃね?
Yより遥かに低予算でしょ?600万とか聞いたけど。
>>887 おばちゃんの借金からしたら焼石に水な金額なんじゃね?
ライセンス料をどの段階でどれだけ吹っかけるかとか、どれだけ叩くかってのは
それこそ「大人の話」だから、様々なケースがあるんだろうから一概には言えないと思う。
>>891 > 設定資料はそれら全部決まってからじゃないのかね?
とは限らないんじゃないか?
「ぼくのかんがえたさんだーふぉーす」段階では予算とかなんとか考えないだろ。
普通は企画書段階で予算詰めるわな
ブロークンサンダーみたいに見切り発車したなら
設定資料が先にできてても不思議じゃないけど
長詐欺と同じことするのかな?
予算が出るって事は実現可能領域で企画書書いて通す訳だ。
1/3だのなんだのはゾルゲが無能の証だぜ。
で、ビルボード処理をするとゲームが面白くなるという根拠は?
897 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/15(土) 09:19:37 ID:ve+5zaJw0
ゾ○ゲ<巷では不評や苦情の声が相次いでるようですが、お客様にミスのご報告が御座います
TF6とタイトルになってますが、こちらはBT2の間違えで御座います。大変申し訳御座いません。
今後このようなミスの再発防止に努めて参りますとともに、これからもシューティングゾル○を宜しくお願い致します。
>896
どうやったらそこまで馬鹿になれるの?
ゲームとして面白ければ
白黒二値のゲームウォッチでも良いってタイプだな
ここで叩こうが、おばちゃんの借金が残ってるのなら
無理矢理7を出す可能性はあるな。
それにゾルゲを外せるか、他の物好きなセガ社員がいるかというのが問題だ。
>>900 出すにしても、途中に別なSTG(ゾルゲ臭薄い物)出してクッション挟まないと。
それでもこっちは警戒しまくりでVIより売れなさそうだけどな
今回の一件で正規ナンバーでも糞が作れば糞だということを再確認した。
俺は某氏のアレに期待するよ。
松岡のババァは借金と共に逝ね。
「VII出します!VIのストーリィを踏襲した完全続編です!!そして同時発売でVIの完全版を発売します、
OPで流れた『太陽系でのオーン・ファウストとの戦闘』を初期ステージに追加!ブリガンダインの圧倒的火力を体験してください!!」
とかやったりしてなw
905 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/15(土) 10:06:41 ID:Mri/hEOqO
PS2ヴァルケンみたいだな
>>900 こんだけ各地で憤怒と侮蔑を集めてれば、セガも岡野に続投させるのは赤字確定だと気付いてるわな。
次をやるにしても、誰が作るかだよなあ。今、セガの手持ちに作れる人材がいるのかっていう。
ろくにSTGやったこと無い奴に作らせても、何が悪いのかさえ叩かれるまで分かんないこのザマだから。
セガ以外に移籍ってのはよほどの引き手がないと無理で、
セガでやるならゾルゲ臭を完全に抹消するってのは不可能。
俺には既に、セガの臭いとゾルゲの臭いが区別できない。
なんつーか、おばちゃん頑張れ。
>>906 どうせわからない奴が作るしかないのなら、若い奴にやらせた方が臭いは薄い。
そんな人材がいればの話だが。
バグ太郎がんばれ!!!>□<
910 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/15(土) 10:22:40 ID:ve+5zaJw0
テクノソフトの偉大なる力さえあれば・・・
>>904 その圧倒的な火力でオーン・ファウスト蹴散らよ・・・
というストーリーの破綻が見えるんだがw
実際、助けなんか呼びに行かなくてもフィーニクス1機で十分だと思うんだが。
文字云々以前に、Y自体ストーリーが破綻してる。
>>907 やっぱりM2か?
あそこは濃厚過ぎて重力崩潰起きそうなほどグラディウス愛詰め込みまくりながら
ちゃっかりヒットマークシステムをサンダーフォースから拝借した
グラディウスリバースを出した様なところだから
サンダーフォースへの思い入れもありそう
しかも実力が伴ってるしなあ…
つうか他に適任そうな会社の無さそうなこと無さそうなこと…orz
実はラスボスの赤子はオーン皇帝ではなく
「TFの世界を侵略するために異次元からやってきてオーン皇帝と入れ替わった
ゾルゲ生命体の尖兵」で、続編はゾルゲ生命体の本隊を連邦&地球&オーンファウスト
の連合軍で迎撃する、
「サンダーフォース外伝 サンダーフォース対ゾルゲ」に・・・ならないか。
>>M2 ここでポリゴンもののシューティングって荷が
重くないかねぇ、移植くらいならともかく。いっそ2D?
>>913 これぞサンダーフォースならM2で新生サンダーフォースならトレジャーがいい。
トレジャーなら全武器をまんべんなく使わせる配置にするだろうし
ラスボスもグラVは石のような(ryじゃなかったのでまず安心w
>>915 M2の3Dの腕の程は判らないけど
もし本当に2Dしか出来ないならいっそ2Dでもいいでしょ
今時は2Dの方が3Dよりコストがかさむとか言われてるのが心配だけど
(上層部の)手抜きが見え見えの低予算とかでなければあるいは…
(演出がかなりシンプルに抑えられているとはいえグラディウスリバースは千円だし)
>>916 トレジャーの作風はサンダーフォースの対極にあるからなあ…
サンダーフォースよりはずっとトレジャー色に近いグラディウスでさえ
Vがトレジャーに作られたらあんな事になってたから
(TF6と違ってクソじゃないだけマシとは言えるが…)
ぶっちゃけトレジャーがサンダーフォース作ったら
「これサンダーフォースって名前で出す意味あるの?」になると思うぞ
何言っているんだお前ら
1/3だのなんだのはBT製作工程に対するゾルゲのに対するオマージュなんだよ
だからバグ太郎に作らせろよ!!N80ベーシックで。
>>920 懐かしいな
PC-8801MkIISRを手に入れたので
古いベーマガ引っ張りだして来てGIVERSとか打ち込んで遊んだなあ
…その頃はもう世間がWindows時代になってたけど(爆)
サンダーNフォースですねわかります
TF7は01に作らせれば良いじゃないか
今度は制作期間を十分与えて契約して
ん?
動かない・・・ただの屍のようだ
>>918 グラディウスも好きだからVが別物だってのは分かる
ただ、グラディウスだってグラIIIでこける→パロディウス系で息吹き返す
グラIVがいまいちヒットしない→グラVで血の入れ替え→オトメとかやってるので
サンダーフォースを真剣にシリーズとして生きさせるにはそれくらい必要じゃないかと
まあ、VIで事実上死んじゃったけどね・゚・(つД`)・゚・
>>918 大丈夫。
サンダーフォース自体、そのゲーム性は多種多様。
今更新たな一枠加わっても文句でない
今回問題となったのは、世界観無視、ゾルゲのオナニー、根本的に面白くない
ってとこだから。
この部分はトレジャーであろうが、気をつければ回避できること
NORMAL PHOENIXエンドが1番良い俺
というか、次回作はもっと爽快感を出して欲しいウーチェ
>>925 というかトレジャーはトレジャー一色に「塗りつぶす」から…
任天堂からの直々の圧力で「もっと一般人が遊べる難易度にした方が良い」って言っても
それで「罪と罰」みたいな難易度のゲームが産まれるくらいだし
TF作らせたら難易度的にもヤバいものができるんでないかなあ…
グラV難しすぎる…orz
一番簡単なVERY EASYでもSFCグラIIIのHARD以上なんだもんなあ…
928 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/15(土) 12:39:38 ID:eMLtMq+WO
シューティング向いてないと思うよ
>>928 一応TF3はマニアノーミスしてたし
SFCグラIIIもいつもARCADEで遊んでいる人間ではあるが
>>925 こんだけ叩いておいて「世界観は多種多様」はないわ。
新しく作る奴がいたら相当個性の薄い、焼き増し度の高い改良版になると思う。
その方がお前等もいいだろ。
>>929 グラVなんて1面クリアも怪しい俺でもグラXならイージークリアできるよ。
ぶっちゃけ覚えゲーだから、練習すればどうとでもなる。(復活も他に比べて楽だし)
>>930 ゲーム性=世界観?
その捉え方はおかしいと思う。
誰がどんなのを作ろうが叩かれるのは決まってんだから、
ストーリーもシステムも一新した新生サンダーフォースにして欲しかったわ。
そりゃもう、武器選択システムを廃止しちゃうぐらいの気概でな。
>>930 確かにゲーム性と世界観は違うが、もし俺がセガの社員で後任として
VIIを作らなきゃいけない立場なら、ゾルゲ要素は無臭化して少しだけ取り入れて
基本的には徹底的に無個性に作る。
多様なゲーム性っつったって、ネタがあっても盛り込めないぜこの雰囲気。
>>932 TFVIが何で叩かれるのか把握できないってのは思考能力に相当な欠陥でも抱えてないと無理だろ
935 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/15(土) 13:01:58 ID:SXRRWqMZ0
なんか皆さん酷評していらっしゃいますけど、とてもいい出来ですよ。
最終面の演出なんて最高じゃないですか!!
Broken Thunder IIIをとても楽しみにしています!
Posted by KHYR at 2008年11月01日 20:50
ttp://zolge.otaden.jp/e12480.html ( ´,_ゝ`)プッ
>>934 「何でも叩き」になっている雰囲気は否定できない。
トレジャーもいいかげんハムスター檻地獄に飽きろよ。
「そろそろやめませんかー」ってことでTFにチャレンジしてくれるなら俺的にはOK
どこが作っても「これサンダーフォースって名前で出す意味あるの?」になるぜ。
もうどれだけ個性を消すかという挑戦をするような作り方じゃないと無理。
939 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/15(土) 13:17:50 ID:Hsw0Gx31O
まだやってたのか。
もう諦めようぜ。
俺たちのサンダーフォースは星になっちまったのさ…
まぁ結局さ
現行機種用にリファインしたTFXを期待してたんじゃない?
ハード的に出来なかった事をしっかり修正した
サンダーフォースXプラス でよかったと俺は思ってる。
>>938 それは言いすぎだろ。
TFには個性がある。
だから発売前からスレが盛り上がったじゃねーか?
無個性だと単なる焼き直し以上の物は絶対に産まれないから
普通まともな頭を持った人が作ると
原作のコンセプトを理解し、それを発展させる形で個性を乗せる
という作り方になると思うが…
実のところ、ゾルゲ氏は
原作のコンセプトを誤解し、さらにそれを無視する形で個性で上書きした
のが問題なのであって…
>>938 「どこが作っても」?
まるで長崎とゾルゲが全てであるかのような言い方ですね
ああそういう方でしたかこれは失礼
SFCグラIIIのアーケードなんてそんなに難しくないだろ・・・
3面後半の岩が壊せないとかガーメイドの残骸が壊せないとかくらいしか違い思いつかん
俺がプロデューサーやディレクターなら
何をやっても叩かれそうなこの状況なら
名前も完全に偽名顔も出さないって条件でないと
怖くて関われないな
>>914 どっちかというと同人・二次創作向けのネタですな
>>944 まあ難しい部類に入る程ではないけど
簡単とも呼べないと思う
それに迫る位の難易度を最低難易度に設定すると
初心者が入る隙がないくらい間口が狭くなるくらいには
ゾルゲ対メカゾルゲ
次はメカ胎児です
さっきようやく14個目のレポートをオープンした…
残る最後の一個は取れる気がしないorz
高難易度モードにしてもやられた時に自分のミスだと思えないからめげそう
総プレイ回数もついに20回を超えたし…
(ちなみにHARD以下は全部一発クリア)
951 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/15(土) 13:38:48 ID:jYrnBSsZO
>>941 俺には、
>>938は「個性がない」とは言ってないように見えるぞ。
・トレジャーが作ればレディアントシルバーガンになる
・コナミが作ればグラディウスになる
・タイトーが作ればメタルブラックかダライアスになる
・以下略
よって、「サンダーフォースを名乗る意味がなくなる」
と言っているんじゃないか?
メーカー毎にクセや個性があり、テクノソフトサンダーフォースにも個性やクセがあるがゆえに、
「どこが作っても〜」ていう論理に
繋がっているんじゃないか?
ここはもう ZOOMかウルフチームにっ!!
ZOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM
サンダーフォースってテクノソフト臭さが良かったんだけど
なんでYでゾルゲ臭くなっちまったんだ?
もう悪夢としか言いようがないわ・・・
>>953 つまり現在のロケットスタジオに発注したいのか君は
俺は止めないぞwww
>>936 そりゃ全ての点において
誉めるところが見つからないダメゲーだからだろw
転嫁すんな
>>958 「全部ダメ」ってのは言うのは簡単だが、次につながる具体的な指摘ではない。
ある程度絞り込め。
>>959 前にも出てた様に、大幅アレンジと称して事実上作り直しの移植作を出し
次からはそっちをリファレンスにするしかないのでは
>>959 今更指摘しなくても散々挙がってるだろ
それを何をやっても叩かれるんだと転嫁している訳で。
>>961 挙がってるやつって、生理的にゾルゲ臭が嫌いとかヒステリックなやつが多くて
具体性に欠けるんだよ。
>>960 朝書いた「個性を消す」でOK?
そういえば誰も指摘してないので書くけど
サンダーフォースVIのロゴのデザインがおかしいね
「VI」の「I」の部分がおかしい
「V」にはセリフがついてるのに「I」にはついてなくてただの四角(平行四辺形)
しかも「I」の上辺の高さが「V」の左の棒の上辺と合ってない
(英語用の四線ノートをイメージすればアルファベットとして有り得ないデザインなのが判ると思う)
これすごく気持ち悪いんだけど
自分デザイン方面は素人だけど、その素人から見ても明らかにこういう
おかしなところが見つかるのが…
>>962 ゾルゲ臭以外にSTGとしての構成要素どれをとっても
散々ダメ出しされてるんだが・・・
今までスレ読んでないなら半年ROMれとしか
>>962 >>942 まあゾルゲ臭を消すのは必須だと思うけど
(これだけ問題起こしたんだから、サンダーフォースの世界観と
ぶつからない様な部分さえもゾルゲ臭を消臭する必要があるかも)
もちろんストーリーも大幅刷新
>>925 > 今回問題となったのは、世界観無視、ゾルゲのオナニー、根本的に面白くない
> ってとこだから。
個人的には、「面白ければ」、
世界観壊そうがオナニーだろうが問題はなかったと思う。
まあサンダーフォースの面白さにおいては「世界観」は
かなり重要な位置をしめるわけだから
世界観壊したらかなりハンデにはなるのは明らかだけれども。
>>964 それすら感情論が入り乱れてるからちょっと整理が必要だな。
>>965 それだと「大幅アレンジと称して事実上作り直しの移植作を出し 」の範囲を超えている。
サンダーフォースの世界観とぶつからない様な部分さえも
ゾルゲ臭を消臭する必要はないと思う。
調子に乗り腐った岡野のバカが悪いんであって、具体的に無数に列挙されてるのに
岡野はいかなる個性でも出すのが悪いのかと抜かす。なめんな。あと甘えんな。
どうにかして火勢を抑えようと努力するくらいだったら、初めからまともに作れや。
>>967 ゾルゲ臭を消すってのはあくまで
「センスにおけるゾルゲ氏っぽさ」という意味で言ったつもり
ゾルゲ氏が関わって出来たもの全てを消去するというつもりで言ったのではさすがに無い
>>967 ゾルゲ臭抜きで見た場合だから感情入ってないよ
ハートマークとオーンエンブレム、蒟蒻を無くすだけで各デモの印象は変わるような・・・
>>969 感情論の中には全部消せっていう論調もあるからな。
新ナンバーなら個性を極力抑える新作やればいいと思うが
移植という名の改造の場合、で別物になるくらい消臭するのは無理じゃないか?
まあアレンジ移植するとしたら少なくとも
・ラスボス完全差し替え
・西夏語とモンゴル語の音声・文字の全面除去
・ゲームバランスの全面調整
・音楽の差し替え(特にイメージを壊す後ろ二面(表裏共))
だけは最低限必要になるね
>>972 もちろん最低限アレンジだと「言い張れる」センだけ残して
残りは刷新する方向というのが前提
>アレンジと言い張る
あとはステージイメージ(1面が森林→基地、2面が炎、3面が海とか
1面の景色の大雑把なイメージとか)を同じにするなどの部分かな
>>973 ゲームバランスは大いに直してもらいたいが
・ラスボス完全差し替え
・西夏語とモンゴル語の音声・文字の全面除去
これはアレンジという名のもとには無理だろう。
俺は文字は嫌いじゃない。
もちろん差し替え無理と書いたが、胎児をキモくなく修正するとかは絶対必要。
タイムアタックやらネオモードやらの紹介されてるけど
ポーズバグや永久パターンでどっちも終わってることには触れないのな、ゾルゲ
>>975 それだけしか残さないんだったら新ナンバーにした方が良くね?
なぜなら「不評ソフトのアレンジ移植版」なんて誰も買わないから
アレンジにこだわるのは損。
979 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/15(土) 14:53:15 ID:jYrnBSsZO
>>973 個人的にはその点が直れば及第点な感じがする。
優先順位は
1.曲
2.モンゴル語
3.ラスボス
4.バランス
かなあと。
差し替えMADを幾つかみた印象だと、やっぱり楽曲は重要だなと。
曲を差し替えただけで全然印象が違うもんな。
うっかりするとラスボスやモンゴル語すら「これもあり」と
思ってしまいそうになる。
>>976 むしろ自分も西夏文字やモンゴル文字は(TF6発表前から)好きな部類なんだけど
でもやっぱりサンダーフォースの世界観やイメージをブチ壊しまくりなことは
動かしようが無いと思う
ラスボスデザインもゾルゲ氏オリジナルのゲームなら悪いとは言わないけど
(センス面での話。使い回してること自体は特段の理由が無い限り許せない)
やっぱり同様にあまりにサンダーフォースからかけ離れすぎている
そもそもああいうのはあまりに人を選びすぎるから、予めゾルゲ氏のセンスで
貫かれたゲームだという暗黙的同意がとれるようなタイトルじゃないと
厳しすぎるでしょ
直す所が多すぎて、優先順位きめらんねえw
ぶっちゃけリソース転用できるか?
グラ一つとっても、半透明処理前提だぞ、ありゃ
>>982 リソース流用は出来ないのが前提になるね
…でもぶっちゃけ密度低すぎるから
たとえ流用したところで新規に作る羽目になる部分の方が多そうだけど
>>963 多分ゾルゲ的にはデザインに5’であり6であるというメッセージをこめてるんじゃないかな
>>979 俺なら
1.曲
2.ラスボス
3.バランス
4.モンゴル語
だな。
6面の曲は論外過ぎるので差し替え必須。
ラスボスも論外なので差し替え必須。
同じスタッフでバランス調整してもあまりよくならない気がするが、
最低限タイムアタックのバグみたいな致命的なのは潰してくれ。
モンゴルは俺は別に気にならんけど、英語の方が合ってるから
出来れば直してって所。
986 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/11/15(土) 15:05:46 ID:jYrnBSsZO
>>981 えー、曲は重要じゃないか?
俺がへたれだからもあるけど。
例えば、グラディウスのIIやIIIのバックに
パロディウスや出たなツインビーとかボップンツインビーの曲をかけたら
いくら「ゲームバランスやグラフィック」がよくても台無しだろ?
ショットの音が谷啓の「がちょん!」で、ボス爆発が「ヒジョーにキビシー!」で、
ゲームオーバーが「だめだこりゃ+ドリフ大爆笑のオチ」だったら、
バランスがよく絵もクオリティ高く、音楽が素晴らしくてもダメだろ?
音楽や音って案外どころかゲームの世界観そのものを作る要素だと思う。
ゾルゲ臭なんかより
まずは撃ち込み感だとかそう言うレベルからやり直してくれ
>>985 同じスタッフで作ってもどうせ同じ様なものしか出来ないのは確定だから
(特にゾルゲ氏とかゾルゲ氏とかゾルゲ氏とかゾルゲ氏)
他のところ(たとえばM2)に作ってもらうというのは前提になると思うけど
絵についてはもうこの際「凄さ」は求めないことにするよ…
見にくかったりイメージ壊してたりアラがあったりするような絵じゃなければ
金のかかってないシンプルな作りでもこの際許容範囲ということにするわ
イメージ的にはグラディウスリバースの絵のうち新規作成部分とか
セガガガやその後のムービーとかの
ギャグシーンもなんとかしてもらいたい
シリアスなゲームなんだし
>>987 ガルチが作る限り変わらないんじゃね?w
>>986 重要だと思うけど九十九に戻せっていうなら同意しない。
あと、5面自機ラッシュが唐突すぎるので演出入れてくれ。
オーン帝国が過去の自機をトレースしてるって設定なら、それがちゃんと伝わるように。
セガガガの演出流用なガシャシャ合体も止めろ。自機巨大化させるな。
やる気のない攻撃も改良してくれ。
(全般的にダメダメだけど、特にTF4自機の巨大ブレードはダメ過ぎる)
ume
ksk
自分の場合の優先順位は
1.バランス(操作感覚(撃込み含)・視点移動廃止・画面見やすくなど含む)
2.絵(西夏語やモンゴル語の廃止、ラスボス刷新ほか含む)
3.音楽
4.ストーリー
いずれにしてもここまでは必須と思うけど…
ksksksk
どんぐりの背比べで似たようなもんだけど要はゾルゲがやった事は全否定という事でつねw
1000なら神作品なM2版TF6移植版!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。