【能無し】サンダーフォースVI 22【ゾルゲ】

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1 ：名無しさん＠弾いっぱい：
1983年に第1作のTHUNDERFORCEがX1で発売。
1997年に第5作のVがSSで、1999年にPSでもVを発売。
当時、ゲーム雑誌の評価で第1位を獲得したベストセラーシューティングゲーム。
正式な使用許諾＝公式ライセンスを受けた、唯一のサンダーフォース６
遂に、セガからPS2用「THUNDERFORCE　VI」、2008年10月30日絶賛発売中！

前スレ
サンダーフォースVI 21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225369603/

関連スレ
サンダーフォースVI 残念会スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223698276/l50

サンダーフォースVI よかった探しスレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223395926/l50

セガ公式サイト
http://thunderforce.sega.jp/

ゾルゲ（開発総括）ブログ
http://zolge.sega.jp/

許諾元公式サイト
http://www.tecnosoft.com/
2 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 02:44:24 ID:xKAVQOrJ0
2
3 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 02:49:04 ID:0ryjOyGv0

ナポリタン禁止
4 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 02:49:37 ID:0ryjOyGv0
あとて、ここは叩きスレじゃないからよそでやれ
5 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 06:33:12 ID:ar0+rh/00
>>1
これじゃどうみてもアンチスレだろｗｗｗｗｗ
6 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/02(日) 05:05:40 ID:gzu42ON00
>>5
おつ
7 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/03(月) 14:00:35 ID:aJP9JDsz0
　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　　　　　　ぼくたちのサンダーフォースで　 　　　　＜
　　　＞　　　　　ゆっくりたのしんでいってね！！！　　　　＜
　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　　,　-､　、.　　　　　　　　　　　　　　　,,ゞ---､､
　　　　／　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　,ヾ_,_ ｿヽ,＿＼
　　　/　　　　　　へ .ヽ.. 　 　 　　　　　　　ヾ,,/＿二─ヾ. ｜
　　 ｿ　　　　／__　ヽヾ',..　　　　　　　　　 　| ｿ　　　　 　,ヽr.,
　　　|ｒ,ヽﾍ/'､_"_ヾ､ｒ-', 　 　　　　　　　　　 .||<＝ヽ'<＝>ゞ|6ﾉ
　　　.|ヾｿ　　 ヽ.ﾞノ ､'ﾌ..　 　　　　　　　　　　 |　 ｲ∴;-=_　|ｿ
　　　丶/|　　　　,'’-'. 　 　 　 　　　　　　　　　|　|ーー, |　/|
　　　／ヽヽ, 　'. ⇔ｿ.　　　　　　　　　　　　　　 '､丶-ー ' /　ﾌ＼､,,
　／　'ヽ　＼'. ,ー'- ､,, 　 　 　　　　　　　 ,,＿,,／'|￣￣ ''／　　|　'ヽ
　　　　 丶　/Ａ,|　　　 'ヽ,,.　　　　　　　／/　／ヘ＼ ,／＿─－ ,／
　　　　　 ' ,.ゝ=/|　　　 　 ｿ..　　　　　/､,,/ 　　　　/／￣　　　 ／
　　　　　　 ､/,｜|　　　　 入....　　　　　'ヽ　　 　 //　　　 　　/,　-─
8 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/03(月) 14:56:04 ID:7GFAj+Bs0
前のスレは既に見れないんだが
このソフトの出来どうなんだ？

店頭プレイを見ている限りでは敵が弾を撃たなくって暇って印象があるんだが


自機のデザインは右側に主砲、左側に盾みたいなものを装備しているデンドロ風
ってプロジェクトＴＦ６のサントラのパッケージのデザインに似ているんだが
デザイナーは同じなの?
9 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/03(月) 15:14:22 ID:ouc5nYpY0

　レイフォースみたいで音楽カッコいいね

　mp3 に変換して iPod にインスコした
10 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/03(月) 18:19:54 ID:YcBGnPZz0
実はよく出来てるんだよなこれ
11 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/03(月) 21:43:04 ID:bkPtht9X0
パッケージがな(裏も含む)

ホント騙されたよ
12 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/04(火) 08:46:59 ID:StLthRXK0
>>8
　難易度上げればそこそこ楽しめる出来らしい。
　しかし演出回りがイマイチなので、そこのとこ期待していると残念なことに。
　巨大戦艦戦はＳＴＧ史上もっともツマラナイ部類に入る。怖い物みたさ、反面教師的には買いの一本。
　シリーズという視点で見ると、とにかく論外の出来らしい。
13 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/11(火) 22:06:57 ID:nd3152fx0
>>8
先入観に囚われず，ひとつのシューティングと見たら良くできている，
という意見が主流です。
14 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/11(火) 22:52:14 ID:sqbtLNWy0
という夢だった・・・
15 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/11(火) 23:03:46 ID:6O5CZlp10
サンダーフォースVI――――

それは、アジアンテイストと横綱大社長をくみあわせた、
まったく新しいSTGである。
16 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/11(火) 23:15:52 ID:0Mlg5Tsz0
買え！そして後悔しろ！分からん奴にはそれしか言えん
17 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/11(火) 23:19:56 ID:Eh1e4h6a0
どんどん買ってどんどん後悔してね！
18 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/12(水) 11:47:12 ID:TDo4bezz0
でも新品は買うとメーカーの利益になるんで中古にしてね♪
19 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/12(水) 19:53:35 ID:+q1Ei0E40
買う権利がないのでやめておきます。
20 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/12(水) 23:56:25 ID:sNG7WxLT0
がっかりしていってね！
21 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/14(金) 18:18:11 ID:a6y+ACy10
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　　　.|;;::ﾉ.(　.　 /◎ヽ　　　:;;;;|
　　　:|;;:⌒　　 |◎◎|　　　:::;;;|
　 　 |ﾞi､'',.-‐-､ヽ;__ノ,.-‐-､, :l;|
　 　 |;:　 ( ◎ )　　　( ◎◎)ﾞ:;|　　　オーン皇帝たる我が、汝ら愚民共に
　　 （|;::　 ⌒''　)()　`⌒´　:::;|）　　　サンダーフォースⅥを買う権利をやろう
　　　.|;:　　 　,==' '==、　 　.::;|
　　　 ヾ__　 /十┼十ヽ 　 _ノ　　　☆
　　　　`ー`＝==＝'"―''~　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　Ｔ Ｆ Ｖ Ｉ 　 ／|
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／￣Ｔ Ｆ Ｖ Ｉ ／|　￣|__」／_ Ｔ Ｆ Ｖ Ｉ 　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
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22 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 12:00:27 ID:b/J9QtYW0
■■■ ここは「サンダーフォースVI 32」として再利用されます ■■■

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225972296/
【ミュールｻｰｶﾞ】サンダーフォースVI 29【第一部】
※このスレも乱立消化スレなので、実質31スレです

このレスは後でログを辿る人の便宜をはかったものです
前スレを(ほぼ)消化してからこのスレを使いましょう
23 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:17:34 ID:PMXiqvUQ0
ここが次スレか
工作スレと違って良いスレタイだ
24 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:18:17 ID:Pg2fSl3k0
エアーズアドベンチャー事件を思い出したわ
25 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:19:57 ID:Z3l/Mmv30
移植版にこだわってる奴がいるが、そんなに変える移植って無理だから。
なんで7だといやなんだ?
26 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:21:12 ID:b/J9QtYW0
>>25
VIを無かった事にしないで、イメージを壊さないVIIを出すことの方が
もっと無理があるから
27 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:22:23 ID:9rt5F2/Z0
>>25
お前バカだろ？
28 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:23:04 ID:O1VFgRno0
うむ、そもそもVIに移植やリメイクするほどの価値があるんだろーか。
ここさえ改善されたら良ゲーなのに・・・なんて惜しまれる声なんて無いし。
改善されてやっと次第点な出来だから黒歴史にしておくのが賢明かと。
29 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:23:28 ID:AmZUw12k0
視点移動はな・・個人的には作り手次第でおいしくなれると思うんだがな・・
ラスボス戦でのタワー状の地形なんかいい材料だと思うんだが
普通に横視点でちちびんたりかだった
30 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:24:28 ID:b/J9QtYW0
>>28
どちらかというと
「前作(I～V)にマトモな続編を出す程の価値がある」
という方が近い
31 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:30:37 ID:bbkOe5Ts0
あああああ
なんかすげぇ横シューの新作をやりたいんだが、地雷とわかっていても
このゲームを買いたくて仕方がない

地雷とわかっていてR-TYPE　FINALやシルフィードを買った時と
同じか、それ以上の落胆を味わうことはわかっているのに、買いたくて仕方がない

何か代替物があるなら誰か教えてくれ
32 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:31:29 ID:b/J9QtYW0
>>31
つ[グラディウスリバース]
…駄目？
33 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:35:12 ID:QpYAJrPl0
>>29
所持タイトルでパターンとかだいぶ忘れちゃった奴をやる
34 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:38:29 ID:bbkOe5Ts0
>>28
敵配置とラスボスとラス面の曲を差し替えて、
５面のケルベロス２を設定資料集に掲載されていたやつに戻したら
そこそこ面白そうなゲームに見える。

>>32
グラはやらない。
35 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:39:36 ID:qWhvs8Iz0
>>34
面倒だから買っちゃいなよ
で感想を書きにきてくれ
36 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:40:50 ID:0Bzaf0V40
>>34
そんなにやりたいならTF6買ってきたら？
ひょとしたら「攻略スレ」の住人になれるかもよ？
37 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:42:58 ID:QJGWXE3Y0
>>31
迷うだろうけど、思い切ってＶＩ買っちゃっていいと思うけどなぁ。

一番最初にエンディングを見るのをPhoenixのNormalにしておく(KidsやEasyで最初にクリア
してしまうことは避ける)と落胆(？)は少ないと思う。

で、Phoenixでのラスト面の曲＋ラスボスにガマンがならなかったら、恐らく
それ以上やる気は起きないので、記念に持っておくか、売るしかないと思う。
それで良くね？
38 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:44:12 ID:0Bzaf0V40
>>34
ちなみにこれがプレイ評価アンケート（２ちゃん、ミクシィ、ブログ調べ）
http://enq-maker.com/result/2OaPYVC

この結果は正しく納得がいくと俺は思うがね。
それでも買いたければ買えばよいさ。
39 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:49:36 ID:ETXnZQlE0
>>37に同意
ただ、>>31がもし完全にﾘｽｸを回避したいのであれば>>32や>>33の意見をｵﾇﾇﾒ
他のｱﾚな要素もさる事ながら、やはり毒ｷｭｰﾋﾟｰにｷﾞﾘｷﾞﾘ目をつぶれるかどうかがﾔﾏか…
40 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:53:21 ID:b/J9QtYW0
>>39
自分の場合は、一番ネックになったのは
カメラの無意味な移動とか弾の見にくさなどの「ゲームを妨げる要因」だった
もちろん文字＆音声や音楽とかラスボスも猛烈に嫌なこと自体は違わないけど

どうにも面白く無いって部分は除いて考えた場合だけど…
41 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:56:24 ID:S14A2zLE0
なにはともあれ買うなら中古で
42 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:58:30 ID:QJGWXE3Y0
そうだね。
あとおまけのアドバイスなんだが、子供や家族の見学なしにプレイすることだね(ラスボス対策)。
それと、ネコ飼っていたら注意らしい。緑玉とかにネコが反応するらしい情報があったよ。
（なんつーか大いに外しているヘンなアドバイスでスマン）
43 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 15:59:52 ID:ETXnZQlE0
>>40
確かにﾌﾟﾚｲﾌｨｰﾙそのものに関してはそこも気になる人が多いだろうな…
補完ｻﾝｸｽ｡
44 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 16:00:50 ID:b/J9QtYW0
>>42
>猫が緑玉に反応
ﾜﾛﾀ
でもさりげなく重要な情報だと思う
45 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 16:08:25 ID:b/J9QtYW0
言われてみれば確かに猫がそそられそうな動きしてるわ緑玉…
46 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 16:10:18 ID:obeX9tDd0
緑玉に反応してるぬこ動画見てえw
47 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 16:12:45 ID:b/J9QtYW0
>>46
ウチの実家は猫いるけどダメだよ
この前大きな液晶テレビに買い替えたばっかだからw
(しかもその猫、テレビではないが大きな家財道具を破壊した前科あり…w)
48 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 16:20:21 ID:ETXnZQlE0
>>42
そして毒ｷｭｰﾋﾟｰ見たら尻尾ぼーぼーになって脱兎の如く逃げ去る、とｗ
49 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 16:37:20 ID:QJGWXE3Y0
皆がプレイフィール面のアドバイスしてたとこだったのにスマンorz
毒ｷｭｰﾋﾟｰ見て逃げ出したネコが帰ってこなくなったりしてもまずいしなぁ。

なんとなく>>31の感じだと、打込み感がないところ結構ガッカリするかもしれんね。
50 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 16:55:32 ID:S14A2zLE0
しかし……地球統合軍はウーチェウーチェとか言ってる奴をよく開封する気になったな…
51 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 16:58:47 ID:7bFrNsw70
>>42
うちの犬がラスボス見てワンワン吠えたけどネコは緑玉か。
52 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 17:04:07 ID:Kd7CKMPC0
>>50
しかも10年前は普通に英語しゃべってたんだぜ、ソレ。
つーか、ガーディアン戦役で疲弊した所にモンゴル帝国が復活し
公用語がモンゴル化したのかもしれん。
53 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 17:23:38 ID:nW+cgq2n0
前スレ>>963
同じ事思った人が居た。俺は見た瞬間に
「何と言う手抜き過ぎなタイトルロゴ・・・
Vのタイトルに棒1本足しただけじゃねえか、やっつけも大概にしろ」

って憤慨した。

まー、今となってはタイトルで手抜き過ぎ適当過ぎサンダーレイパー６と・・・
内容全てを物語っていたと諦めた。
54 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 17:26:12 ID:jYrnBSsZO
>>52
チンギス・ハンはやたらDNAばら蒔いたとか言うしな。

きっと、チンギス・ハンによってばら蒔かれた
モンゴルDNAが励起されたんだよ。
55 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 17:30:08 ID:UhMtaG4P0
モンゴル人ｖｓ火星人刑事
56 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 17:32:10 ID:PMXiqvUQ0
アベギスハーン
57 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 17:33:13 ID:UhMtaG4P0
九十九にメガドラハードでまともな曲を作れるのだろうか？
TF３の作曲者は偉大だと思う
58 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 17:42:43 ID:jYrnBSsZO
>>57
九十九と山西が中心になって出した「FM音源で鳴らしたCD」の評価しだいかな。
59 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 18:10:09 ID:axJB0Oyw0
ハイパーデュエルが似たような音源構成だから出来るとおもうけどなぁ
サイレントメビウスのＢＧＭもちょこっとやってたよな九十九
60 ：買ってきた３１：2008/11/15(土) 18:15:43 ID:bbkOe5Ts0
さっき、シューティング復活宣言やったゾルゲ兄貴凄かったです！
変態仮面のメタボ兄貴がウーチェ連呼で蒟蒻ぶちこんで発売前にビッグマウスしてました。
俺も試遊台コントローラ握ってヌルい弾幕食らい無様にOWさらしました。
ニコ動見たときは一瞬引いたけど、兄貴の「文句はやってから言え」の一言で覚悟決め、
またもや駄作掴みに走りました。
その後、グロ胎児とトルコ行進曲も見せ付けられてピクピクのドタマ、思いっきり裏切られ
派手にメタボ兄貴の顔にツバ飛ばしました。スッゲーサンダーフォースらしくなく気持ち悪かったです。
またゾルゲー出すときビッグマウスして下さい！帰ってからブログ見て、また怒りまくってます！
61 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 18:16:34 ID:axJB0Oyw0
つか、１０年ぐらい前に九十九本人からⅤのmidiデータ（RCP形式）を
もらったのを唐突に思い出した。
どこやったかなぁ・・・・
62 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 18:24:17 ID:b/J9QtYW0
そういやBTの曲をTF6の名前で公開してた頃
配布データの形式がRCPだった気がするな
レコポ使いなんだな…
63 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 18:24:28 ID:/8il2T/i0
>>60
普通にグラVでも買えば良かったじゃん
横シューやりたいって言ってるのにグラはやらないとかわけ分からんこと言っておいて
クソゲー自分で掴んで文句書きに来るとか自分勝手もいいとこだな
消えろうぜぇ
64 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 18:25:44 ID:b/J9QtYW0
>>60
もちつけw

…結局買って来たんかい！
65 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 18:26:53 ID:axJB0Oyw0
>>62
X68000のSTED2使い。まぁレコポそのまんまなんだけどねアレｗ
66 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 18:30:35 ID:/zwyUcZo0
レコポ懐かしいなw
67 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 19:20:24 ID:Wf2HcKGmO
なんかまたTF関係でスレ立ってるよ…。
あほが。
ゾルゲ側の工作か？
68 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 19:25:18 ID:Wf2HcKGmO
>>66
ってオマエか！
さっさと削除依頼出してこい。
バカたれ。
なんで罠スレやらをリサイクルしてきたと思っとんじゃ！？
69 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 19:41:58 ID:gHcLQ3UV0
スレ乱立さすがにうぜーよ
何考えてるんだこの糞ボケ

アホか
70 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 19:45:03 ID:AmZUw12k0
ｻﾝﾀﾞﾌｫｰｽ・・ｼｯｸｽ!（ｷﾘｯ
71 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 19:47:05 ID:C41sBWeD0
>>67
信者だが、そんなことはしない。
72 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 19:54:17 ID:0Bzaf0V40
>>66
おい、逃げんなよてめー。
言いたいことがあるならここで言え。
その後削除申請してきやがれ。
ＴＦファンを貶めるような真似すんな。
乱立スレを消化しようとしてきた努力を無にしやがって。
あほが。
73 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 21:36:25 ID:1xGrBv6w0
前スレの「VIを一旦リメイクするなら」だが
まず過去スタッフが誰も関わらない以上、どこが作っても「テクノ臭さ」は出ず
その作ったところの色はどうしても出る、これはもう仕方がない
CAVEが作ればローレゾの弾幕ゲーになるだろうし、
トレジャーなら「武器を使い分けなきゃ一切進めない」ぐらいになりかねない

希望としては、比較的過去のTFに近いテイストを元々持ってるところか、
過去のTFのテイストを上手に分析・再現できるところにやってもらいたい
その方向で行くと、個人的にはグレフかM2の二択になりそうな気がするが

その上での俺的な優先順位は
１，バランス（操作性、撃ち込み感改善、バグ潰しも含む）
２，絵（過去自機ボス・ラスボス刷新、西夏・モンゴル抹消、演出改善を含む）
３，音楽（なるべく流用するといっても後半面は全差し替えしないと）
４，ストーリー

ストーリーについてはテキスト全削除で「全部プレイヤーの想像に任せる」方向にした方がいいと思う
74 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 21:49:45 ID:/zwyUcZo0
>>73の意見に同意
75 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 21:50:50 ID:LQP0tusI0
>>73
同意
76 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 21:57:07 ID:lD+YUddP0
>>73の内容を｢たのみこむ」でなんとか実現できんものか・・・
ガルチの面目ってのもあるだろうし、難しいだろうけど
77 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 21:59:47 ID:nTQEZatr0
>>73
そ～いや、ゾルゲがイベントで、「ここで異文明と初めて出会うんですよ！」とかストーリー説明してたな
それですげ～引いた記憶がある。あの時の悪寒は正しかった訳だ
78 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 22:00:55 ID:lD+YUddP0
おおおガルチで思い出したあああああ
ＲＦＡの２回目のアップデート来たんだったけえええええ
早速そいでは　ﾉｼ
79 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 22:03:49 ID:HLanMaf30
>>78
まて、ネットに繋いでアップデートする前に確認するんだ！
二回目のアップデートにもバグがあってな…
80 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 22:08:06 ID:M2vN53ZH0
>ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225972296/802
だれかニコ動で「ゾルゲがファンタジーゾーンを復活させました」MAD作ってくれとかｵﾓﾀ
81 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 22:10:46 ID:nW+cgq2n0
奴にやらせたらラストの触手がグロ胎児の目玉から伸びてくるぞ
82 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 22:14:03 ID:lD+YUddP0
>>79
あっぶねえええｗｗｗｗ
アップデート前に雷電シリーズスレ行って引き返してきたから助かったｗｗｗｗ
つーかthx！
83 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 22:42:20 ID:ZO89iAymO
今日、ﾀｲﾑｱﾀｯｸやったらネオスタイルとかいうのが出た。
なんか違うの？
84 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 22:43:27 ID:PMXiqvUQ0
>>83
永パで無限に稼げる。
85 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 22:44:06 ID:jYrnBSsZO
>>83
敵弾を、自機装備の色属性を合わせれば自機ショットで消せる。
86 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 22:47:58 ID:ZO89iAymO

なんじゃそりゃｗ

ネオスタイルをクリアしたら、またオマケ増える？
87 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 22:54:18 ID:dnMwEvLw0
斑鳩仕様ってTFファンが望むものなのかな？
まあ、色々なモードがあるのは良いことだけどね
88 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 22:59:22 ID:CKjMaUXe0
弾幕嫌いな俺でも納得する出来だった斑鳩を汚すのは止めてくれw
89 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 22:59:41 ID:DPD8TFNY0
てか基本のメリハリの無さがネオスタイルの為だとしたら本気で終わってるな
90 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 23:06:21 ID:72GFfBtl0
>>望むもの
ブログ読むとガルチがやりたいものらしいぽいけどね、サンダーフォースには
イランだろそんな斑鳩もどき。トレジャーシューにしたくないから（ゾルゲ談ｗ）
トレジャーにしなかったはずなのに
91 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 23:07:24 ID:JrhJhF1r0
というか、本気で何も考えてないでゲーム作ってる・・・
何が面白いとか理解できない

もう消えて欲しい
92 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 23:09:07 ID:0Bzaf0V40
斑鳩仕様を「ネオスタイル」って言っちゃダメだろ。
ネオじゃねーし・・・。
93 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 23:24:49 ID:lYRUYjMD0
いやぜんぜん斑鳩じゃないし
色あってないと倒せないんだから
94 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 23:32:11 ID:jntz+Hv80
元記事　http://www.edge-online.com/magazine/saving-shooters
訳 http://d.hatena.ne.jp/hir000/20081106/1226002327　から一部抜粋
-----
E:今回あなたは専任のチームを集めましたが、
　グレフや、さもなければトレジャーのような、
　もっと大きなスタジオと組むことは考えなかったんですか？

ゾ:トレジャーとは何度もいいお付き合いをさせていただいています。
　合計で3つのプロジェクトで一緒にやっていると思います。
　トレジャーはアーケード、特にシューティングではすばらしい会社です。

　しかしサンダーフォースがサンダーフォースではなく、
　トレジャーのゲームになってしまうだろうと感じました。

　PS2の「グラディウスV」を見れば、あれはトレジャーのゲームです。
　だからサンダーフォースの魂を残してくれるであろうチームを選びました。

　それと、アーケードの黄金時代にみんなが楽しんだような、
　とても基本的なシューティング体験を盛り込みたかったんです。

　トレジャーには独特の芸術的・革新的なアプローチがありますが、
　こうした要件にはふさわしくないと思いました。
-----

そして出来たものが斑鳩仕様の「ネオスタイル」！！
・・・矛盾してね？（＾ω＾；）
95 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 23:43:05 ID:CPGPgjIb0
お手本動画置いとく
http://jp.youtube.com/watch?v=2ulO6ZKpFdE
http://jp.youtube.com/watch?v=VjmRryjB_uI

96 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 23:50:13 ID:bwRXpwMt0
>トレジャーはアーケード、特にシューティングでは素晴らしい

この認識が既に間違ってると思う
トレジャーはアケで一度も成功してない
あそこのゲームはゲーセンで受けないよ
そこを分ってるからコナミもグラVをアーケードで売ってない
97 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/15(土) 23:54:41 ID:lYRUYjMD0
>96
にわか信者とかレア豚はその辺が全然わかってないんだよな
斑鳩の閑古鳥状態と
シルバーガンのこんなの超マニアが金つぎ込んで覚えないと絶対無理な第一印象は忘れない
アーケードですばらしいのはストライカーズとか雷電だっての
98 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:00:36 ID:PIwJUfFB0
ゲーセン側は１時間に多く筐体に金が入るゲームを求めているが
プレーヤー側としたら５分あそべるのと６分遊べるのでは満足感が全然違ってくるしな
結局マニアしかやらなくって１プレイに２０分も３０分もかかり悪循環がおき
ゲーセンからSTGが消えていく・・・
99 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:02:32 ID:GsB+AG0F0
んで、その斑鳩とは違うらしい
色合わせモードはｹﾞｰﾑとして「面白い」の？
100 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:06:43 ID:z4WhbVQk0
面白かったらこんな空気になるわけないだろ
101 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:17:17 ID:PIwJUfFB0
PS2のシルはボタン１つでなにも考えずに楽しめたと思うが
不評だったねｗ
102 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:20:18 ID:NymNbfCw0
昔のパソコン雑誌におもしろいことが書いてあったので抜粋、長文スマン。

> うちでは、プログラミングの最中にも「遅い」とか「操作性が悪い」とか
> 誰もが平然と言うんですよ。でも非難された人は、
> 腹を立てる前に、どうすればいいのか考えないといけない。
> 自分のアイディアには自分が好きだからという気持ちが先行して、
> どうしても過大評価しがちですが、他人（ユーザー）にとっては
> 取るにたらないものかもしれない。手直しを繰り返し、
> 次第によくなっていけば誰も文句はいわなくなりますよ。
> 人の意見をきちんと反映できれば、ユーザーのもとめていることが
> 自然とわかるようになりますよ。

ゾルゲは腹を立ててそれっきりだから同人レベル以下なんだろうね。
103 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:24:52 ID:GsB+AG0F0
>これも開発のみなさんの発案で盛り込んでくれた部分で、
>「斑鳩」と「ヘルファイアー」をミックスしたような、
>はっきり言って「初心者死んでくれ」的マニアックモードなのですが

俺の好きな○○と○○のシステムを入れてやったぜ！って事か…
同人ＳＴＧみたいな事するまえに、新しいシステムの1つでも考えろっての。

その程度の事で復権なんかできるかての
104 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:27:28 ID:Vw+3GIqR0
ゲーセンのインカム率が悪くても、
ユーザは面白いゲームができればそれで満足

斑鳩、シルバーガン、ストライカーズ、雷電はどれも面白いが、
TF6は単純につまらない。むしろ、ラスボス、エンディングで不快だ
105 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:32:34 ID:PIwJUfFB0
横シューって大抵、障害物があるのがデフォだから爽快感とか消えるのは当然じゃないのか?
106 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:32:40 ID:pnxZsP0p0
>>104
インカムが悪いとSTGそのものがゲーセンから消えるぜ
ま、プレイヤーが気に掛ける事ではないがな…
107 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:35:22 ID:dWD9+9AT0
Ⅴで終わってれば伝説のシューティングとして歴史に名を
残せたのにな
最後に下痢便が漏れちゃったのが惜しいよな
108 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:38:03 ID:6f3HEV1CO
なんだかんだ言いつつシュリだけハードのED見たわ。
キッズ、イージーのゾルゲレターの悪印象が強かったせいか、まあマシに見えたよ。
しかしゲームランクでED分けるとかする容量があるなら、
内容よくする方に少しでも使えやと。
ゲームが残念な出来だけに余計そう思うな。
少なくともゾルゲレターだけとかいうふざけたのは要らんと思う。
タイムアタックとか出たけどたぶんやらねｗ
109 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:40:29 ID:z4WhbVQk0
なんだよ、お前もポーズ連打を競おうぜｗ
110 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:46:39 ID:Fo6lYmKI0
>>104
インカム悪い＝面白いと思わない客が多い

トレジャーに任せとけばOKとかいうのは安直な考え
そこはゾルゲの考え方は間違ってない
悲しいかな、シューティングを作れるメーカーが見つからなかったのだろう
CAVEに頼む訳にもいかんし
111 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:50:08 ID:PIwJUfFB0
TFのストーリーってどういうの？
初代から地球軍と宇宙連合軍ｖｓオーン帝国が今でも戦っている話で
Ⅴだけが内部の生体コンピューターが暴走したってお話?
そしてその外伝がBTと
112 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:52:51 ID:TTkeoAKH0
ＶＩで初めてシューティングゲームというのをやってみた。

っていうケースあり得るだろうか？
113 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:55:52 ID:6f3HEV1CO
>>109
ポーズ連打とかだったら連射パッドのスロー使うわたぶんｗ
気まぐれでやる気になるかも知れんが今日はパス。
あのラスボスは一日に何回も見るもんじゃないわｗ
114 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:56:31 ID:Vw+3GIqR0
>>112
横シュー初ならありえないってこともないんじゃね？
なんせ横シューの新作って、ここ数年ほとんど記憶がない

BT、デスマ、＠はテキトーな同人ぐらいのような
115 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:56:54 ID:PIwJUfFB0
ゲーセンでのSTGなんて
今現在の対戦格闘ゲームのマニアと初心者の間に腕の差が開きすぎて
プレーヤー全員が満足した難易度のものを出せないってのがかなりの問題だと思うが
これは音ゲーとか全てに言えそうな事だと思うけど


Ⅶはメタルギアをみならって殆どムービーにしてみるのはどうだろうか
116 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 00:59:05 ID:PIwJUfFB0
CAVEに発注したら間違いなく美少女STGになるだろうね
117 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:02:40 ID:TTkeoAKH0
>>114
そうか、確かに横シュー初ってのはありえるか。
そういうことまで考えて作ってなさそうだよね。
118 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:07:58 ID:GsB+AG0F0
シューティングなんて、完全にスルー対象になってしまったから
何かの付加価値が無いと絶対に遊んでもらえない

シューティング面白い。の前にシューティング＝難しいゲームってのが広まりすぎた
（実際に初心者に対しては難しいゲームばかりだが…）
119 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:10:39 ID:Vw+3GIqR0
ヘタにムービーやBGMに金使わず、
DSにして完全2D横シューのアイディア勝負でいいと思うんだ
120 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:13:10 ID:Vw+3GIqR0
>>116
怒首領蜂IIのように、海外丸投げの発注でヨ・ロ・シ・ク
121 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:13:37 ID:0E4dZFkU0
ＤＳにしたらケツイみたいにダメシューになるだけだろ？
122 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:14:34 ID:7DAN1yAF0
>>99
まるでマトモなバランスとか調整されてないっぽい感じ…

というか、それ以前に色分けが超見にくいので
ゲームシステムとして成立してない感じ…

斑鳩もレイディアントシルバーガンも、あれほどしつこいほど徹底的に
弾とか敵とかしっかりカラーリングしてあるからこそ混乱しないのに…

自機の弾は画面上部のアイテム欄の枠に微妙に色がついてるだけだし
三面の敵ミサイルに至っては2～3ドットしかない色表示でどう判別しろとorz
123 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:15:33 ID:pRsJEt8O0
なんでDSなんだ
アイデア勝負の2DでもPS2でいいよ
124 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:17:22 ID:7DAN1yAF0
>>121,>>122
おーい、怒首領蜂IIもケツイDSも、どっちもちゃんと面白いぞー
125 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:18:05 ID:Ngpt+mUr0
>>114
オメガファイブを忘れないでくれブラザー
126 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:18:47 ID:RC8COxvb0
＞シューティング面白い。の前にシューティング＝難しいゲームってのが広まりすぎた
＞（実際に初心者に対しては難しいゲームばかりだが…）

ゾルゲも強調してたけどその考え自体は間違ってない
でも「過去の焼き直し」を「ただみやすくしただけ」ではフルプライスのゲームソフトとしてはアウト
しかも発売前のパブでゾルゲはあまりにも過去作との関連や信者を煽るような発言ばかりした
それだけでも初心者は「一見さんお断りのマニア向けゲーム」と判断するだろうし
そのあげく出た物がマニアにさんざんこき下ろされるような状態では
復興どころか更に行き先を断ち切ってるようなものだ
127 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:19:05 ID:WPNRaPyT0
>>118
弾幕になってから難しいを通り越して絶対無理になってるのも・・・
128 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:19:12 ID:PIwJUfFB0
結論
Gダライアスが最高のゲームなんで
家庭用もしくはPCソフトでBヴァージョンを出してください
と
でもタイトーは消滅したからもう無理
129 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:23:46 ID:Vw+3GIqR0
>>124
ケツイDSは面白い
DSで完全移植は無理なのがわかっているのに、
よくここまでアレンジしていろいろ詰め込んだって歓心した

怒首領蜂IIは、、、ごめんなさい。
130 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:24:40 ID:PIwJUfFB0
>>129
携帯にもケツイはあったような気がするがアレはどう?
131 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:27:36 ID:Vw+3GIqR0
>>125
ソーリー。オメガファイブあったね＞＜
後オトメディウスも
132 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:30:32 ID:ceZhCLZE0
>>111
Ⅰ～Ⅳまでは連邦とオーンの戦争。
Ⅴはオーバーテクノロジー（Ⅳの自機の残骸）と地球軍の死闘。
ＢＴとⅥはロクに似てもいない平行世界の話。

どうでもいいが、タイトルのＫ・Ｍａｔｓｕｏｋａって誰なんだ？
133 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:31:13 ID:Vw+3GIqR0
>>129
すまない。携帯でSTGはほとんどやってない
ゲームの出来より、携帯の操作性に難がありすぎ＞＜
134 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:32:36 ID:PIwJUfFB0
>>132
Ｋ・Ｍａｔｓｕｏｋａ
これって元テクの女社長じゃないのか？
135 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:34:07 ID:GsB+AG0F0

電車の中でやたらとおばさんがチラチラ見てくるから
なんだろうと思ったらチャック全快だった。
幸い顔は見られてなかったので、百面相の能力を持つ俺は
キモオタ顔にチェンジしてから「ゾルゲ最高～！」と叫んだ。

みんな一瞬ビックリしていたが、顔を見たら納得したようだった。

＿ミュールの日記　
136 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:36:20 ID:L/yuAO2d0
エグゼリカの雑魚敵のデザインも駄目、XBLAはおまけにバグ有り
そしてまも呪でもコケて
RFAのアップデートで二回目もバグを出し
TF6のグラフィックもゲームバランスも大雑把ときた。
やばいぜ、ガルチ。
137 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:39:45 ID:Vw+3GIqR0
>>128
タイトーは■eの子会社になっただけだから、
倒産したテクノソフトに比べれば、
まだまだ希望はあると思うが・・・

10年ぐらいは気長に待つしかないかもね(ﾉ∀`)
138 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:40:21 ID:MyP1fdYb0
エグゼリカは童がワロスなだけじゃねーかｗ
139 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:42:59 ID:z4WhbVQk0
エグゼリカのデザインもガルチがやったの？それは初耳

まぁ確かにロクな仕事してないよな
140 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:43:05 ID:TTkeoAKH0
「シューティング＝難しいゲーム」で、購入意欲そそられない、
初心者取込みに至っては絶望的、の話だけど、
なにかうまい方法はないモンかなぁ。

レースゲームのアシストとかライン取り表示みたいに、なにか
加える、っていう方向性はないかね。
上級者は外して楽しむようなもの。
141 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:46:25 ID:PIwJUfFB0
>>137
まずは■eの重役達にSTGの素晴らしさをアピールすることが大事だが
RPG対策主義で味を占めてるおっさん達にそんなことは
どう考えても無理

雷電ⅢはPCにも出ているから良いんだが

>>140
東方を横シューでだして
２周目からキャラが全部メカになって
それがいつのまにかTFデザインにすれば良いんじゃね
142 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 01:55:06 ID:Vw+3GIqR0
>>140
ゲーセンでSTGは、余程出来に自信がある会社(CAVE)か、
体力のある会社(Konami)じゃないと厳しいだろうねぇ

90年代ですら、
ゲーセン側は3分100円のインカム率が希望だったらしいが、
3分で満足するSTGってほぼ皆無だしねぇ・・
(対戦STGや大昔のキャラバンモードとかぐらいか)

ゲーセンをデモの場として、
コンシューマ移植前提で利益上げないと、
まったくやってけないし
143 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 02:01:32 ID:Zk09+yEm0
もうゾルゲには金輪際TF及びシューティングには関わってもらいたくないが、唯一許せるならSGGG2シューティング
セガ本社を攻撃したいぜ。ついでにゾルゲも出してうっぷんを晴らさせて欲しい
144 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 02:08:17 ID:Vw+3GIqR0
>>141
お金かけて作ったアインハンダーですら、
■eの平均売上本数から見たら振るわなかったしね...

ゾルゲ監修のゲームはやりたくないが、
プロジェクトSTGは別の方に引き継いでもらって、
「スペハリ4D」と「ファンタジーゾーン3」は出してもらいたいね
145 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 02:08:39 ID:PIwJUfFB0
というか横シューは縦より物語性が出さないといけないから
縦より長く遊ばせる必要があるってことで
ますますゲーセンには向かないジャンルじゃないのか?


デススマイルはサイドアームの焼き増しだと思う
146 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 02:10:22 ID:TTkeoAKH0
買って来ちゃった>>60生きてる？
もちつき後の感想ほしい。冷静なのタノム。
147 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 02:11:55 ID:PIwJUfFB0
アインハンダー
ってグラⅡとRタイプの主要スタッフが作ったって話は本当なの?


ゼクセクスはどうみてもRタイプだと思うが
148 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 02:18:08 ID:Qw2NLRaiO
誰がためにTF6は往く……

「シューティングは難しくなりすぎました。アケシューとは違うシューティングが必要です」
＠英字インタビュー
↓
「ゆとりゲーマーについてのご意見を」→「死ねぇーっ！」×３＠16SHOTSでのトーク

で、

TFマニア（2ch住民）→「アホのクソチビがごたごた抜かすな！」＠ゾルゲブログの論語引用

誰のためのTF6？
149 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 02:24:36 ID:Vw+3GIqR0
>>147
元アイレムのR-TYPEスタッフは、
パルスター、ブレイジングスターを作った後、
当時のスクウェアに行ったって話は聞いたような

アインハンダー作ってたとこまでは知らないなぁ

ゼクセクスはグラIIスタッフが関わったらしいが、
R-TYPEスタッフはわかんないねぇ
150 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 02:27:28 ID:MyP1fdYb0
普通、ディレクションを務めるようなやつってもっと風格っつーかかっこよさが発言から感じ取れるもんだが
複眼マニアのゾルゲはセンスも良いものを目指そうという意欲もすっからかんになってるイメージ。歳のせいか。

三つ目の何が彼を惹き付けるのか知らんがやっぱ手塚ファンといえばあれか？
151 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 02:27:38 ID:Vw+3GIqR0
>>148
ちょっと斑鳩のテロップを思い出した

嗚呼、TF6が行く……
望まれることなく、浮き世から
捨てられし彼等を動かすもの。
それは、生きる意志を持つ者の
意地に他ならない。

きっと以前言ったことなど覚えていない
その時の感情がすべて
支離滅裂
ゾルゲの、ゾルゲによる、ゾルゲの為のゲーム
152 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 02:28:51 ID:PIwJUfFB0
>>149
アイレムのスタッフってメタルスラッグKOF９４などのSNKに行ったとかも聞いた
アイレムって９０年代初頭でゲーム部門は解散してたんだっけ？
153 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 02:38:23 ID:Vw+3GIqR0
>>152
一旦解散してたはず

書き込みが特徴的なグラフィッカーは、
まだメタスラッグとか描いてるんじゃないかな

主要な開発者はSNKの開発会社や国内主要メーカーに行ったような

余談だけど、営業とかはもうバラバラ
私の知り合いは、ゲーセン基版屋 -> バス運転手になってた(゜∀。)

その後のアイレムソフトウェアエンジニアリングに、
どれだけ昔のスタッフが関わってるかはよく知らない
154 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 02:50:59 ID:PIwJUfFB0
今公式HPのプロモムービーを始めてみたんだが
Ⅴと比べて進化した見所もたくさんあると思うし
STGシーンも結構面白そうなんだが

それでも少しの手直しとかでも駄目なレベルなのか?


>>153
アイレムって元はゲームメーカーじゃなかったんだっけ?
ここの奇妙なセンスはゾルゲと同じだと思うんだが
トンマやRタイプのグロデザインとか
だから終了したのか
155 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 02:54:38 ID:TTkeoAKH0
>>148
ターゲット層ほんと分からないね。

ステージクリアのデモ見ると、一般層（小中学生とか？）にも手にとってもらうことを
考えてカッコイイを目指していた（そういうスタッフがいた）ような気もするんだよな。

ステージクリアして飛び去るときのエフェクトと加速感良いと思ったし。
１、２、５ステージのクリアデモは、飛び去っていく方向に視点が向いているんで
点になってキラーン、という感じで結構キュンとした。
（ＶＩで唯一イイ、と思った箇所。Ｖで飛び去るときは結構あっさりだったような。）

他のステージ、特にラスボス倒した後はかなりゲンナリした。
なんで飛び去る方向に視点を向けないんだろう。
その方向を見せたらマズイ、とかそういう事情なだけかな。
156 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 02:57:29 ID:aEf2yooq0
>154
全然ちがうわボケ
157 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 02:59:13 ID:Vw+3GIqR0
>>154
プロモムービーはそんなに悪くない
TFと横シューに飢えてた人々を釣るには十分だった

アイレムはゲームメーカーで間違いない
R-TYPEとかアンカバとかに
ゾルゲ似のテイストを含ませていたが、
ゲームの完成度が違いすぎる
アレとは似て非なるものだ

終了したのは、格ゲーブームの時に
ちょっとハズレ作品を作りすぎたからかも

親会社がナナオだったし、
売上が悪い子会社のゲームは、
割とテキトーだったかも
そこはゾルゲに似てると言えなくもない
158 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 02:59:26 ID:CAlO3PQJ0
>>112
ﾉｼ

全くシューティング要素のあるゲームをやったことないかっていうと自信が無いが
社会人になって初めて買った
159 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:03:12 ID:Qw2NLRaiO
アイレムの気合いの入ったグロ造形とゾルゲのウケ狙い一発ネタグロを一緒にしないでくれ。
たとえるなら筋肉と骨格すべて把握した人が描く裸体と、顔しか描けないオタクのエロ絵の差。

グロだから叩かれたんじゃなく、バラエティー番組のオチみたいに作り込みもしない
稚拙なグロキャラが「はい！ここでグロでーす！みんな驚いたろ？」みたいな軽薄なノリで
出てきたからみんな怒ってる。攻撃パターンや弾の出どころもテキトーすぎて最悪。

ついでにいえば横シューで道中の地形でゲーム性に幅を持たせる術はアイレムはマジ職人芸。
ゾルゲ６は道中何もないのをごまかすためにカメラぐるぐる回すだけ。次元が違う。
160 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:03:22 ID:6KKDTPgP0
R-TYPEのセンスとゾルゲ氏のセンスはまるで違うと思うけど…
R-TYPEの方はグロでも人を選ぶような嫌悪感は無いでしょ
161 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:05:39 ID:TTkeoAKH0
>>158
うおー！！！まだ起きてて良かった。112でつ。
この度はどうもご愁傷様で。。。

どうしてＶＩ買おうと？
そして、、、どうだった？
162 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:05:46 ID:156W1qbS0
ゾルゲ似のテイストｗｗｗアイレムがｗｗｗｗ
163 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:13:34 ID:Qw2NLRaiO
グロはグロでピンキリなんだ。奥が深いんだ。

キューピー人形の腕増やして三つ目にして肌焼いてﾔｯﾀｰグロできたよーなんて、
マンガのキャラの服の上に乳首描いてﾊｱﾊｱする小学生のオナニーみたいなもの。
たとえが下品ですまんが、あの胎児はホントそういう下劣で下卑たもの見せられる気分。
164 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:14:15 ID:KSbQhwKO0
R-TYPE FINALもBGMに恵まれなかったんだよな･･･
あれがきちんとした曲だったら評価ももう1段階上だったんじゃないかねぇ。

つーか、101機も自機作るのって正気の沙汰じゃねえわ。
何もかも中途半端なゾルゲーフォースと比べるとアイレムのイカレっぷりが際立つｗ
165 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:20:42 ID:Vw+3GIqR0
R-TYPE FINAL
噂によると、製作者の方が上の方に
STGは最後にするから作らせてくださいって拝み倒して、
2年ぐらいかけて作ったはず

総合的な評価は、傑作って訳じゃなかったけど、
作りこみの熱意はあったなぁ

TF6は、ほとんど何も印象に残らず忘れそうだわ
ラスボスが特に酷かったことだけは「トラウマ」で覚えてそうだけど
166 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:20:59 ID:aDOlz/tY0
>>157
PV大不評だったろ何言ってるんだ
167 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:21:06 ID:CAlO3PQJ0
>>161
感想?
正直なんでこんなに叩かれるのがよくわからない
168 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:22:14 ID:CAlO3PQJ0
買った理由はPV
169 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:24:59 ID:KSbQhwKO0
>>165
クロスザルビコンで行ける3.5面（だっけ）のボスがR-13だったり
ファンを喜ばせる演出ってまさにこういうのじゃないのかと思う。
170 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:26:40 ID:RC8COxvb0
何よりも客が喜ぶと思ったかどうかも怪しいオナニー要素を無検証でぶちこんだことが罪悪
「セガガガ」自体が糞豚の音楽屋に言いように食い散らかされて微妙な空気だった時期の自虐ネタでしかないのに
それでシューティングマニアが面白がってくれると思った思考が腐ってる
171 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:28:43 ID:Vw+3GIqR0
>>166
スレでヤベーんじゃね？って騒がれてたことは覚えてるけど、
オレはムービーは気にする方じゃないから、
PVはそんなに悪くない、とオレは思ってた

あくまでSTGは中身で勝負だし、
きっとサプライズがあるよってね

現実はまったくそんなことなかったがｗｗ
172 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:29:02 ID:TTkeoAKH0
>>167
普通に楽しめた、ってことでＯＫなの？

今オレは猛烈にΣヽ(｀д´；)ﾉ
混乱している。。。
173 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:29:20 ID:aDOlz/tY0
>>164
方向性でこれはどうよ、というところもあったけど
一応やりたかったことは伝わってくるRファイナル
ゾルゲフォースは本気で意味分からん
174 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:33:23 ID:aDOlz/tY0
>>171
勝手に代表しないように
175 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:33:53 ID:CAlO3PQJ0
>>172
そうだよ
前にここに来てもっとオススメっていうゲームの動画
いくつか見たけどシューティングしすぎてて
これは無理って思った
最近のシューティングって洗練されすぎで合わなかった
176 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:37:08 ID:aEf2yooq0
多分リズム天国でもやったほうが楽しめると思うよ
177 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:38:07 ID:Vw+3GIqR0
>>174
スレの総意で発言したことなど、一度もないが・・・
誤解したならすまんかった
178 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:38:18 ID:aDOlz/tY0
合う合わないは良いんじゃね別に
179 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:40:12 ID:aEf2yooq0
楽しんでるならここにいると嫌な思いをするだけだから
攻略スレでも覗いてたほうがいいよ
多分定期的に恨み節が出てくるし止められないし
180 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:47:29 ID:TTkeoAKH0
>>175
なるほどな。
今年は結構シューティング当たり年みたいだし、いっちょ買ってみるかな、って
感じで何か探してた？

もし良かったらもう少しだけ教えて欲しい。
「シューティングしすぎてて」「洗練されすぎで」というところ補足があると助かる。
（90年代っぽいものを探していた、とかいうことになるのかな）
もしココに書き込むことでイヤな思いしたら申し訳ないので無理せず頼む。
181 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 03:53:49 ID:KSbQhwKO0
なんだろう、美味しんぼの山岡みたいな真似はしたくないんだが
一度普通に名作って言われてるSTGやってみて欲しいな。
それでもやっぱりTF6が、っていうならそれはもう感性だからそれでいいけど。
ネオモードが半端に真似た斑鳩とかTF5とか。
TF6を楽しめるならモトネタも知っておくってものアリじゃない？
182 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 04:22:17 ID:48GR/k9h0
>>176
リズム天国もなんか違う

>>180
>>181
「90年代っぽい」「名作」なら他で見たから、それとも何か違う
うまく言えないんだが、Vとセガガガ見たけどそれでもない
それでもやっぱりTF6が、っていう感性というしかないんだろうな
作った人が死ねって言われるのはどのゲームでもそんなもんじゃね?って読み流してる
183 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 04:24:00 ID:48GR/k9h0
求めているのは名作じゃなくて洋ゲーに近いかもしれない
モンゴルとか自分的にはツボだったから
184 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 04:32:00 ID:48GR/k9h0
セガガガのシューティング以外のパートも少し見たんだが
ゾルゲって人が好きというのとも違うな
今TF6が楽しい
185 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 04:36:12 ID:G3AWeCAUO
>>146
すまん、ゲームに張り付いていたので遅くなった。
感想は「まあこんなもんだろ」というところ。
>>60の六尺兄貴のネタで書いた通りラスボスとトルコには辟易したが、他に致命的に嫌悪感を抱くようなところは特に…。
九十九の厨ロックが嫌いな俺としては、tamayoテクノのほうが楽しめる（しかしトルコだけは解せん）。
特に四面がお気に入り。レイストームの曲差し替え動画を作りたくなる。
弾が見にくいと言われているのもそれほど気にならない。
ウーチェや西夏文字も余裕でスルー。
ただ、地形に工夫がないのとボスがぬるすぎるのはちょっと頂けない。
TF5でも同じような気がしたが、今回はパーツとモーションの少なさが加わりそれが顕著。
3や4はもっと硬かっただろう、ボス。
正直5で導入された瞬殺倍率は余計なシステムだと思ってる。
それがあるってことは、ほとんどどんな敵も瞬殺で高得点可能ってことじゃないか…ボスとの攻防がなくてつまらん。
それとあのグラとRを足して二で割ったようないやらしい地形はどこへ？
ステージも少し短いかな。飽きが早そう。
それでもまあ、半月くらいは遊べるかな。貴重な現用機の横シューだし、昔のゲームに比べればそれなりにきれい。

さて、グラ、R、サンダーときて、あとはダラが現用機で発売されて大コケするのを待つのみか…。
186 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 04:40:26 ID:TTkeoAKH0
>>182-184

洋ゲーに近いようなそんな感じの雰囲気、か。
ありがとう。
書き込みは無理せんでくれ。

ただオレはいままで買ったことがなかったシューティングを買おうと思って、
わざわざ２ちゃんやPVをチェックして、実際に買ってくれたという人がいて嬉しいよ。
少し混乱したが許してほしい。
187 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 04:45:13 ID:s16649uS0
>>185
地形ギミック大好きな人間には確かにⅥは物足りないだろうな
>>185の口ぶりからすると、その辺の喰い足りなさはⅤでなくてⅢやⅣで
解消する方が良さげ…かくいう俺も今日携帯型MDでⅢをｷｬｯｷｬ遊んでたｗ
記憶が曖昧だった雲と氷の面（5面？）もおもしれーｗ

>さて、グラ、R、サンダーときて、あとはダラが現用機で発売されて大コケするのを待つのみか…。
ちょｗｗｗ自虐的過ぎだろｗｗｗ
まぁ実際にそうなった時の事も視野に入れてココロに予防線を
張っておくのは手堅い行為かもしれんが…現行機での新作決定
とか実現した時は大コケしなきゃいいなぁ本当にorz
188 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 04:53:13 ID:TTkeoAKH0
>>185
勇者よ、来てくれたか。乙。
やっぱり初見で大ＮＧはラスボスとトルコか。。。
189 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 06:00:35 ID:goGvjmKe0
ハイテンポボーナスは改良して欲しいところ。
ザコへの適用は今のままでもいいとして、
ボスには逆に、時間で倍率が上がり、一定の設定時間を越えると
急激に点数が下がってしまう、いわゆるボーダーダウン方式で
いいんじゃないかな？
190 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 06:16:48 ID:o8agV5Zz0
あの～質問です！
TFVがほしいんですけど、SS版とPS版だと違いとかありますかね？
どっちが良いのでしょうか？

レイストームは画質とかでPS版選んだのですが。
激しくスレチですが宜しくお願い致します＞＜
191 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 06:25:12 ID:goGvjmKe0
良いのは、と聞かれればSS版。
どっちか選べと言われればPS版。

ゲーム本編の比較なら、SS版の方が絶対いい。
全体的にPS版より出来がいい。

PS版は隠し機体やタイムアタック等、追加要素が多いから
長く遊べるし、設定資料も充実してる。

192 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 06:48:01 ID:o8agV5Zz0
>>191
レスありがとう御座います！
凄く贅沢な悩みですｗう～んどちらも魅力的です＞＜

SS版狙うかなｗ
分かり易く教えて戴きましてどもありがとう御座いました
凄く参考になりましたマジ感謝です。
193 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 07:14:02 ID:WMLa64RWO
>>192とりあえずプレイできるなら両方してみなよ

あとⅥ売ったら2500円だったけど元は取れたかな？
隠し要素は全部出したし
194 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 07:33:41 ID:JijjYuxh0
ⅢとⅣやったほうがいい。Ⅴはシューティングとしてはどうしようもない
195 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 07:50:47 ID:DZ0br1NK0
>>157
> アイレムはゲームメーカーで間違いない

え？
あそこはエイプリルフールネタをやるのが本業で、
ゲーム制作はそのための資金稼ぎだろ？ｗ
196 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 08:02:01 ID:DZ0br1NK0
>>115
音ゲーは、初心者向けの曲はちゃんと
「キャッチーな曲（または誰でも知ってる版権曲）」で、なおかつ
「譜面も簡単で分かり易い（叩くべきポイントが分かり易い）」ように作ってある。

まあ、ビーマニ２ＤＸ見たいなのは別として、ポップンとかはね。

音ゲーはそれよりも、「周りの視線」というか、初心者にとっての心理的壁の方が大きい。
目の前で、滝のように降ってくるオブジェクトを難なく叩くようなプレイヤーの後で、
オケヒやワンポイントで入れるようなのをプレイするのはやりにくい、っていう。
197 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 08:03:54 ID:9rgCgyet0
>>185
地形ギミック好きならますますグラディウスVを買わなかったことが悔やまれるような・・・
198 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 08:21:35 ID:DZ0br1NK0
>>132>>134
K.Matsuokaは、テクノソフトの元常務「松岡和江」氏のこと。
「THUNDERFORCE」の商標を保有してるのがこの人。

また、同様に(C)表示されている「Twenty-One Tecnosoft div」だけど、
直訳すると「トゥエンティワン」という会社の「テクノソフト事業部」って事になるかな。

今現在、テクノソフトの負債やら資産やらを管理している会社が「トゥエンティワン」って会社なんだけど、
商標は松岡和江氏が、過去のゲームソフトに関する著作権やらなにやらは
トゥエンティワンが保有してるんじゃないかという感じだと思われます。

で、トゥエンティワンはただの資産管理企業、ぶっちゃけビル管理してる不動産屋なんだけど、
今回の交渉っていうかTF6に関わる権利処理を行うために、「テクノソフト事業部」なる
「権利窓口」を作ったんだと思う。
199 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 08:30:30 ID:XL7mB6610
負債に喘ぐ松岡の助けになろうと立ち上がったイケメンゾルゲ


　■■-っ なわけない
200 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 09:12:33 ID:2/aoVT7r0
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　日曜だねぇ
　　|　 　　/
|||　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
　　　　　　
　|||　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　IVのサントラ聴きながら
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　寝たんだが

　　　／⌒ヽ
　　/´く_`　）　　目覚めがいいね
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦
201 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 09:14:51 ID:clQUDPtN0
なんでここに来てVまで認めないという流れになってるんだ・・・
202 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 09:20:53 ID:CXFn+DsGO
>>201
前から定期的に湧いてるアンチ99・アンチVだろ

ここでVを叩く発言をすればVIを無条件マンセーするのと同じくらい
スレが荒れるのをわかっててわざとやってる、実はVはニコ動で見ただけで
プレイしたことすらない荒らしの可能性も高い
203 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 09:58:03 ID:WPNRaPyT0
>>185
ダライアスと申したか！？
タイトーメモリアルのダラ外移植で絶望するといいよ

>>201
気にするな、V好きもちゃんといる
それに認めないは１名だけで他は地形ギミックの観点でIII、IVの話をしてる
204 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 10:37:03 ID:PIwJUfFB0
BTの宇宙面のスクリーンショットを始めてみたときは
生理的に受け付けなかったが
宇宙の表現がなんかきもいしキャラが小さいし・・・
いや、これは最近のモニター大型化にあわせてその為にキャラを細かく表現しているんだろうか
発売前なのに
それにしても体験版のDLおろか他の情報がないし・・
とか疑問があったが

ⅥのPVを見た場合
敵がウェーヴを発射したときの弾の軌道とか親切に見えたんだが
カメラの回りすぎがかえって仇になってしまったのか

それはそうとⅤの１面の開幕の自分の飛び方ってかなり変じゃない？
インパクトはあるけど
205 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 10:57:31 ID:Rn1+3fU/O
>>199
むしろ、亡霊のように付きまとう「サンダーフォース」の名前に苦しめられた和江たんが

「誰かサンダーフォースを殺して…」

てな感じで、ゾルゲは和江たんの望みを叶えるために
敢えて悪役となり、サンダーフォースにとどめをさした。
そんでもって、全てが終わった後に涙ながらに
「こんなのってないよ！」とか。

…だと少しは燃えるｗ
206 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 11:23:55 ID:m2ymhKSb0
アイレムは、ゲーム開発辞めた時に離島にある倉庫にゲーム部門の住所移してた、
当時その島に島流しにされてる人がいるという都市伝説がｗ
ＦＩＮＡＬのＰ＆ＤがＩＩのころにアイレムにいた人らしいがR-TYPEの開発には
直では関わってないよう。実質の開発は1年、企画自体は2年半。

今のタイトーだと外注になるのじゃないかなぁ、■eを説得するというより社長が
そっちの人なのでその人の心積もりだと。インベーダーは出しくれるので
あれがもうちょっと売れてればねぇ、エクストリームはけっこう遊べたのだが、
でも予算かけたものは無理か。
207 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 11:42:04 ID:TNyL6lxh0
ゾルゲのⅥブログ
なにごともなかったように更新してるんだな
208 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 11:42:08 ID:PIwJUfFB0
ようつべで動画を少し見たけど
例のグロラスボス・・・あんなもんがなんかの漫画に出てくるのか?
しかもしつこいし

他のボスも弱いけど３、４回出てくるのは何故なの?
これはこれで新しい試みなのかもしれんが
209 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 11:45:34 ID:TNyL6lxh0
>>208
Vのラスボスオマージュ＋１
まったく別の方向性で
210 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 12:00:09 ID:pZ/TMbHE0
タイトーの開発部門ってスクエニに吸収された時に解体させられたんだっけ
211 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 12:03:29 ID:GsB+AG0F0
タイトーの多数あった開発部門は吸収よりずっと前に無くなってる
バトルギアの開発のとこだけが、最後に残ってた
212 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 12:03:30 ID:Kxexzeuk0
>>203
タイメモのダラ外はそこまで酷くないだろ
213 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 12:22:04 ID:WPNRaPyT0
>>212
ダラ外目当てで　通　常　版　買ったから・・・
それ以降あのシリーズには一切手を出してない
214 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 12:58:56 ID:6pT2ctgc0
ダラ外なんてメジャータイトル目当てにタイメモ買うなど言語道断。
あれは単品では売られないマイナータイトル目当てに買うもんだｗ
215 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 12:59:10 ID:5AVTLjeC0
俺は別に問題なく遊べたけどな･･･シンクロ連も付いてたし。
SSのがあまりよろしくなかった分そんなに瑕疵が目立つ出来じゃなかったぞ？
タイメモのお陰で当時高騰してたメタルブラックとクレオパトラフォーチュン、エレベーターアクション
をプレイ出来たんで悪い印象はない、というかお世話になった。
216 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 13:32:28 ID:2/aoVT7r0
サウンドテストで「ORN MANTRA」（Phoenix最終面）聴いてみたよ
単体で聴く分にはなんてことなかった
しかしシューティングの、しかも最終面用に作られた曲とは到底思えない
ＲＰＧのフィールドＢＧＭみたいだ
皇帝さまー、砦でウホウホー、的な情景が浮かぶ

「BAD ENDING」はどうしてもダメだったorz
217 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 13:44:44 ID:DEcNaT+x0
>>216
トルコはちゃんとそういう世界観にシフトさせてれば良いんだが
Vの4面にあてる意味が分からんというか
218 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 14:00:10 ID:578htAQc0
通常版　　入力遅延が酷いタイトル多数(ダラ外も該当)

BEST版　入力遅延は減ったものの別のバグが発生
　　　　　　メタルブラックでビーム収束できないとか終わってる

BEST版後期ver　これでようやく上記の問題全て解決　　
　　　　＆　　　　　　(と言っても遅延は少し残ってるし一部のエミュレーションが微妙)
エターナルヒッツ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
219 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 14:18:09 ID:fZCAB9TqO
なあ、過ぎたことにクヨクヨしないで、自分がやりたい理想のTF像について語らないか？


オーンとの戦争から数世紀が過ぎた時代。
ガーディアンの遺跡から発見した技術により発展した地球に良く似た惑星と、オーン文明の伝承を受けて発展した火星に良く似た惑星。
２つの惑星は惹かれあうように接近しつつあった。
重力バランスの崩壊などにより、互いの惑星そのものに危機が訪れる。
地球側は調査のため探査機を向かわせるも、異星からの侵略と感じた火星側に迎撃され、戦争状態へと発展してしまう。

地球側は、遺跡からの技術を結集させ、222機の戦闘機「サンダーフォース隊」による電撃作戦を開始する…。

220 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 14:24:31 ID:u7P4QGtZ0
>>219
Ⅵスレだから無理だろ
あと荒れるから
221 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 14:46:29 ID:xzTBra8E0
>>219
ここは荒れる為にあるスレだから、ちょっと無理かなー
222 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 14:50:35 ID:PIwJUfFB0
カプコンのロストワールドの天空で雲の下から巨大じじいがでてくるのを許すことが出来るか?
223 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 14:56:48 ID:XL7mB6610
>>219
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1224601580/l50
こちらでどうぞと言わざるをえない
224 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 15:28:06 ID:kHGx1tAU0
>>215
>SSのがあまりよろしくなかった分そんなに瑕疵が目立つ出来じゃなかったぞ？

本気で言ってんの？ｗ
225 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 15:54:41 ID:fj5vUTQW0
ttp://www48.tok2.com/home/stgup2/stgup2/src/stgup20124.jpg
ついカッとなって作った。　しかしやっつけ。

ttp://www48.tok2.com/home/stgup2/stgup2/src/stgup20123.jpg
おまけ。　なのにこっちのほうが気合入ってしまった。
226 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 16:00:42 ID:XL7mB6610
面白く無さ過ぎてガッカリした･･･
227 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 16:16:30 ID:2/aoVT7r0
本スレだからやっぱり>>73系の話題とかどうだろうね
今更感だったらスマン

「一部BGM差し替える」だけでオレ的にはすこーしだけ助かる

・PHOENIXは最終の６面トルコ楽曲→TAMAYOもう１曲だけ作曲タノム...
・RYNEX-R/SYRINXは５面６面古川楽曲→ゴメン、表面と一緒でいい。また今度...

レポート全部出すまでは頑張るか、とちょっと思ったりしたんで、
MANIACようやくやってみた(PHOENIX)けどモチベーション保つの厳しい
めげそうだ

そして、トイレに立ったときなんぞにゲンナリ曲の一部を
ハミングしている自分がいたりしてホント悲しくなった

さっきよりによって毒ｷｭｰﾋﾟｰ第３段階でゲームオーバー・・・
間違いなく精神的にかなりまいるorz
見慣れれば大したことないかもしれないと思ってたけど甘かった
なんだか余計キツくなってきた

道中のゲンナリ曲なんとかしても、「結局は毒ｷｭｰﾋﾟｰに会いに行く」という悲しさからは
逃れられないからやっぱダメかな
228 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 16:25:39 ID:u7P4QGtZ0
>>227
まあ宇宙の果てまで変な説教うけに行くゲームだからな
　
思うに地球とその近くの宇宙で迎撃する話とかならもう少し熱いものだったと思う
・・最後はキューピーがわざわざ説教しに地球まで来ましたというオチに変わるだけだけど
229 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 16:35:24 ID:O1Fzh+KGO
ガルフォースやゼノサーガくらい地球が遠い存在なら良かったのに

下手に近いから色々矛盾が気になるんであって

モンゴル語とか変な共通点盛り込むなよ
230 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 17:08:35 ID:2/aoVT7r0
MANIAC PHOENIX死にまくりでようやくクリアしたよ
１プレイごとに休むのが必須だ
コンティニューなし、ましてやノーミスクリアなどオレには到底無理・・・
攻略スレの住人達を改めて尊敬した
そして、発売前のテストプレイをしたやつもなにげにすごいんではと思った

>>228
ラスボスと同じレベルで、BAD ENDING も差し替え必要だね
差し替えるというか、BAD ENDING 自体なくしてほしい

なんでKIDSとEASYのエンディングとしてわざわざあんなの作ったんだろう
アレを最初に見たらもう離れていくと思うし
231 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 17:10:31 ID:uEESEAX10
つーかなんで宇宙人が地球人の言葉（モンゴル語とか）を喋ってるんだ？？
232 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 17:14:58 ID:9aC8Zbjp0
いやモンゴル人は宇宙人だろ
233 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 17:15:45 ID:PIwJUfFB0
>>231
ナメック星人が韓国あたりの言葉を喋っているようなもんじゃな
（何だっけ?）
234 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 17:19:35 ID:PIwJUfFB0
ハングルか
235 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 17:20:30 ID:u7P4QGtZ0
>>231
たぶんマクロス的な起源同一説
けどどうみても使いにくい文字だし
あげくガーディアンは１０年ぶりに復活したらウーチェンだしモンゴル語なんてやだっ！！！　
236 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 17:26:54 ID:ZIxa2QIQ0
民族とテクノの融合みたいな曲が1つはさんであれば違和感なかったんじゃないかと
誰かがアップしてくれた曲聞いて思った。
237 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 17:29:51 ID:0UTKFBik0
>>231
ゾルゲレポート読む限り、ロイとキャロルはモンゴル人の祖先でした、ということになってるらしい。

TFIVの最終戦の後、ライネックスは脱出の衝撃で本体とコクピットで別々の空間に飛ばされて、
本体は時間軸はそのままで太陽系外縁に飛ばされてTFVで地球側に回収、
コクピットブロックは時間軸も飛ばされて昔の地球に辿り着いていたという事になっていた様子。

238 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 17:43:15 ID:Zzbs8NDN0
でも最後にライネックス見たいなの飛んでなかった?
あれは何
239 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 17:53:01 ID:/SJAXunmO
>>238
油どぼーん
240 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 17:54:08 ID:YXq7lmMv0
>ゾルゲレポート読む限り、ロイとキャロルはモンゴル人の祖先でした、ということになってるらしい。

きちんと設定を考証(笑)した結果がこのクソつまらないありきたりな設定とかw
モンゴル語とか西夏文字の改行の件と言い、岡野って本気で屑だなwwwwww
241 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 17:54:18 ID:Ul19MKnI0
>>108
＞しかしゲームランクでED分けるとかする容量があるなら、
誤解があるようだけどPS2でDVDの容量を使い切っているソフトはほとんど無い
ファイル容量3.6Gくらいのゲームが多いのは単にダミーファイル入れてるだけ

DVDとかのディスクは内周から書き込まれていくのに
一番高速にアクセスできるのが最外周だから、
ダミーファイルを内周に詰めることで重要性の高いファイルを外周へ送るのが目的
242 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 17:59:26 ID:u7P4QGtZ0
>>240
「長い時間がかかっている内に地球の西夏文字が間違った表記に変って行った」
とか言い出しそうだしな

>>207
つか何事もなかったように更新しているのか
243 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 18:14:52 ID:Vw+3GIqR0
>>230
テストプレイはどのゲームもそんなに変わらないと思う
いるのは根気と注意深さ
テスト中は残機無限、無敵、ステージセレクト使うことになるし

マニアックのラスボスを毎回無敵なしでやってたら、
精神的にキレるとは思うが
244 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 18:24:11 ID:Rn1+3fU/O
>>237
＞ TFIVの最終戦の後、ライネックスは脱出の衝撃で本体とコクピットで別々の空間に飛ばされて、

てか、4の時ってパイロット生還してなかったか。

自機も巻き込まれる大爆発の中から
パイロットだけは連邦にテレポテーションかけたんじゃなかった？
245 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 18:30:43 ID:UMMz+xm00
セーフィティシャッターですねわかります
246 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 18:31:01 ID:6f3HEV1CO
>>241
〉DVDとかのディスクは内周から書き込まれていくのに
一番高速にアクセスできるのが最外周だから、
ダミーファイルを内周に詰めることで重要性の高いファイルを外周へ送るのが目的

そいつは知らなかった。
しかし、あの感動のラストレターの悪質なパロディを単独でEDに押し込む必要はなかったと、俺は思うけど。
ゾルゲレターで言ってることって、グロ胎児が消えてから、
グラＶ風の字幕付き捨て台詞で十分だな。
で、その後にフィニのEDや、ちゅまがん もみもぉに繋げる形にしとけば、
印象的にはもう少しマシになったのに。
247 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 18:54:19 ID:O1Fzh+KGO
実は人間というものを理解しようと思って作ってたら
攻撃受けた衝撃で暴走した。
決してラスボスでもオーン皇帝でもありません

って修正しようぜゾルゲたん
248 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 19:01:34 ID:ceZhCLZE0
>>237
レポートは全部出してないんだがコレホントなのか？
さすがにその設定考えた奴の正気を疑うぞ。
249 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 19:02:53 ID:1hSeHpDT0
思い付いた事、未消化でそのまま突っ込んで、それで満足しちまうんだろうな、岡野。
洗練させようとか、バランス練り込もうとか、整合性取ろうとか全くしないで。
飯野賢治から美点全部カッ剥いで、最悪なチューン掛けたらこんな感じだろうか。
小学生の創作スタイルですな。10歳くらい相当の。
250 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 19:06:45 ID:uEESEAX10
>>237
なるほどなるほど。

・・・・って、その筋書きなら英語でも良いやんｗ
つーかそれで蒟蒻語(ロイ＆キャロルの言葉)だけでなく敵側のモンゴル語も
1国の言語にまで広まるものかね
251 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 19:08:40 ID:xzTBra8E0
ちなみに、漢字っつーもんは、長年にわたって、ちょっとづつ形が簡略されとる
252 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 19:11:56 ID:3vSHYruF0
>>237
西夏人ならともかくモンゴル人ってことはないと思うぞ。読解力不足。
253 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 19:14:36 ID:u7P4QGtZ0
結論
昔のひとはおかしい　(byよつば
254 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 19:17:38 ID:iDuYi6wm0
>>230
ノーミスはまだしも、ノーコンならOWを的確に使えば何とかなるかと。
255 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 19:24:37 ID:8pGAB6g+0
>>237
西夏だと思うけど、
人類の始祖の一部である。とでも言いたかったわけだね。
とんでもないレイプですな。
256 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 19:27:24 ID:l2r6MZ9I0
>>246
ちなみにTF6はCDに収まるサイズ
ダミーファイルは使わず、セクタ60,000以降にファイルを配置してるが

以前このスレで誰かが言っていたが、DVDにするとコストは増すがアクセスが速くなるらしい
DVDにしたのはゾルゲ最後の良心かもしれんな
257 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 19:32:04 ID:XL7mB6610
ガルチの良心であってゾルゲの良心じゃないってオチだったりしてｗ
258 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 19:40:29 ID:s16649uS0
どちらの良心にしてもアクセス速い方をチョイスしたのはﾖｶﾀｗ
STGのｽﾃｰｼﾞ間であんまりﾛｰﾄﾞ時間が長いとﾃﾝﾎﾟ台無しだからな
DVDやCDじゃないけどMDのｴｱﾛﾌﾞﾗｽﾀｰｽﾞにはそこで泣かされたorz
259 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/16(日) 19:44:39 ID:EzMa3vKT0
二重国籍を阻止するために議員に電話とメールとFAXしてください
260 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 19:48:16 ID:Rn1+3fU/O
それにしても、エンドロールに出てくる「実稼働スタッフ」の少なさは異常だと思う。
プロデューサー、ディレクターなどの「どうみても名前貸し」、
プロジェクトリーダーや営業などはかなりの人数並んでるけど
デザイナー、プログラマー、などの人数があまりに少なすぎるんだよな。

この人数構成なら、「ゾルゲ要素」以外はそりゃ失敗するよ、って感じ。
(ゾルゲではなく)セガにとって、サンダーフォースと言うプロジェクトの扱いは
いったいどういう位置付けなんだろうと思う。
261 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 20:05:35 ID:PWqGojpU0
前にでてた英字インタビューの訳が正しけりゃ、もちかけたゾルゲはTFというよりSTGのプロジェクト
としていたから、たいして気にしてないんじゃない。
成功すればよし、失敗しても予算は少ないし当面STGでは知名度あるシリーズだから小幅赤字程度。
実際こんなクソゲーでも結構な黒字っぽいしな。ニッチな市場でこれだけ悪評が広まったから、次回
以降はあったとしても厳しいと思うけど、セガはそのあたり認識してるかどうか。
262 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 20:06:49 ID:m2ymhKSb0
>>260　シューティングラブのところはもっと、、、いや自慢にはならんのだけど。
次はここに頼んだりして。
263 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 20:12:15 ID:6pT2ctgc0
いかにコストを抑えて作り売るか、というビジネスモデル。

フリー素材、流用、未熟な製作者を駆使して作らせ
タイトルブランドで客を釣り、あえてフルプライスにして幻想を抱かさせ
得意のノリと扇動とビッグマウスで買わせるまで騙しきる。

なかなかどうして考えられているじゃないか。
264 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 20:16:15 ID:u7P4QGtZ0
まあ次はないだろうなという作り方なのはわかる
265 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 20:18:50 ID:WPNRaPyT0
>>261
セガのコンシューマ部門に次回の事を考えるだけの余裕が無いっぽい。
赤字部門なのに2009年3月期で黒字化する予算組んでるから
利益を上げるためになりふり構ってられないのが現状じゃないかと。
266 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 20:18:56 ID:6f3HEV1CO
そんな手、2回は通用しねえだろ。少なくとも俺はゾルゲは信用できなくなった。

>>256
あのグラＶがCDなんだから、これの実データ量がCDに入りきらないレベルとかだと逆に笑えるんだが、妙に納得したわｗ
ついでにいうとTFＶよりデータ量少ないとかだとウケるｗ
267 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 20:29:20 ID:3ZnOvuXO0
いっそのことロイとキャロルは過去の地球じゃなくて遥か昔(銀河連邦樹立以前)
のどっかの惑星(技術力それなり)にたどり着いて、
現地の人と協力していずれ来るであろうオーン/ファスト用自己進化型兵器作る
→その兵器が暴走してオーン/ファストになる
とかならまだましだったような…
268 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 20:35:32 ID:KsacCXGA0
地球人も連邦も同じ西夏語喋ってる時点でおかしい
269 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 21:23:15 ID:XL7mB6610
なんかヒマなんで
デザエモンで　ぼくのかんがえたさんだーふぉーすⅥ　を作り始めた。
今までも全方向スクロールとかあったんだし
縦でもいいよね？ｗ
270 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 21:27:13 ID:m2ymhKSb0
テレビを横にしてプレイ。
271 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 21:46:48 ID:0DVnHkK/0
BIO FRAMEってゲームには絶望的に合ってないけどよく聴くと良い曲じゃん…特に中盤以降が面白い
俺は人気の3面の曲よりこっちの方が好みだな

しかし1、2、3面の表BGMは良いけどそれ以外がなぁ…
272 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 22:03:02 ID:cvyEyQGt0
オンラインで遊べるTFっぽいシューティングってないんかなー。
273 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 22:06:36 ID:SQDN5+gg0
>>269
良いんじゃない？

サ ン ダ ー フ ォ ー ス の ナ ン バ リ ン グ タ イ ト ル と し て 出 さ な け れ ば
274 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 22:07:58 ID:SQDN5+gg0
>>272
TFじゃないけど
TF1作者(=スタークルーザー作者)が
スタークルーザーオンラインを画策してるらしいね
275 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 22:26:09 ID:6f3HEV1CO
>>271
あの3曲をフィニでしか聞けんのは痛し痒しだな。
しかもトルコもセットとかｗ
それはそうとTAMAちゃんの裏BGMって、1コーラス＋αしか入ってないのは何なんだろうな。
他の曲みたいに普通にループしないし。
276 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 22:27:50 ID:nksXWhJT0
>>269
デザエモンKIDSなら横モードがありますが。
277 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 22:35:38 ID:cvyEyQGt0
>>274
それ、どっかで見た記憶が。
でも、なんか頓挫したんでしょ、企画段階で。
実際に遊べたら面白そうだなー。

あと、オンラインってのは単にインストールしないで
遊べる、って位の意味合いでした。誤解させてごめん。
278 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 22:52:34 ID:NnEAt9Y+O
TAMAYOの曲はまず音量が小さくてよく聞こえないんだよ
これくらいちゃんと調整してやれよスタッフは…
279 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 22:57:00 ID:9jEV09cq0
>>277
一度商業企画としては頓挫したけど
趣味ベースでやるつもりはまだあるらしい
実現したとしても気の長い話なのは間違いないけど
280 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 23:30:16 ID:l2r6MZ9I0
>>275
普通にADXファイルのループ指定を間違えているっぽい
まあバグかも

あの3曲MP3
ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb/jb.cgi?mode=dlkey&id=8236
パスはTAMAちゃん
281 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 23:43:09 ID:zKkJG/B50
次回があるんならガルチはやめてスコーネックにしとけ
ガルチは本当にどうしようもない
282 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 23:48:32 ID:PIwJUfFB0
>>269
kidsかＳＳ版のデザエモン２でよろしく
ＫＩＤＳはシンプル１５００しりーずでも出たから
運が良ければまだ買えるんじゃないのか?
283 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/16(日) 23:58:52 ID:8pGAB6g+0
>>280
どうでもいいけど著作権侵害ですよ。ﾀｲｰﾎ
284 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:13:04 ID:YRA2oyBU0
>>281
スコーネックって式神の城3作ったとこだっけか
まあ確かに式神3とTF6を比べたかんじ、スコネの方がマシかもねｗ
285 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:13:46 ID:Cyp6H2pPO
>>280
乙あり
286 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:15:30 ID:WgvW/ThP0
祖父だとまだ特典付でⅥが買えるみたいだね
287 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:18:33 ID:Cyp6H2pPO
っても今は携帯オンリーなんだがｗ
せっかくなんでお礼だけでも
288 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:19:47 ID:J5JoVytW0
>>282
KidsだったらPSPでゲームアーカイブス版希望ｗ
通常版／アーカイブス版とサクセス版とはデータ互換がないらしいので。
289 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:20:46 ID:0p7lTMbm0
結局サターンのケーブルが見つからず
今日某店で買って来た…orz

ところで
はじめて VI の三面の海面を一目見て
「真っ平らっ！！！」
と思ったんだけど

今日久しぶりに V をやって気がついたが
V の一面の海面も同じく真っ平らなんだけど
こっちは全然気にならないのな
なぜかと思って考えてみたんだけど
なるべく立体っぽく見えるようなテクスチャに
ちゃんとなっているからっぽい

VI はこの手の工夫すら見事なまでに皆無なんだよな…
290 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:23:50 ID:Cyp6H2pPO
だってその面、クリアシーンなんか、雲が立て板なの丸わかりなのに、隠そうともしてないじゃん。
ある意味潔すぎてワロタがｗ
291 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:26:11 ID:0p7lTMbm0
>>290
うん、あのクリアシーンの雲は凄まじ過ぎたw
あんな酷いものはSS/PS時代ですら滅多に見れなかった…
292 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:32:06 ID:y8nrNYel0
いや・・今日クリアーしたんだけど気絶したぞ俺・・
なにこのつまらなさ！！サンダーフォース６！

だってさ、歴代主役機みたいのが来たときさ、イラッとしたよ
でさ、なんかただでかくしました。みたいなもう、発砲スチロールで作ったようなのが襲ってきてさ
しかもしつけえし、ただの砲台なの・・全然燃えないよこれ・・TF5の時はちびったよ！？

あとラスボスがグロキューピーなのは知ってたけどあそこまでむちゃくちゃとは思わなかった
何がむちゃくちゃってさ、　そりゃ目玉からビームだしてくるとかならいいよ？
でもあのキューピー、顔の何もないところから弾を撒き散らしてるじゃん・・　理解不能すぎるよ。
ＳＳダライアス外伝のヒステリッククイーンだってもっと納得のいく攻撃してるよ

本当にヒドイな！！
293 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:33:17 ID:Cyp6H2pPO
あれ、テストプレイヤーは誰も突っ込まんかったんかね？ｗ
あんな視点変更したばっかりにアラ丸出しとかｗ
294 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:34:48 ID:1nzW1QHk0
ＴＦVIスレ用にこんなのどうかな

　　　　　　》
ｏ　　　》　　　　　　ちょっと通りますよ…
　∑￣　》　　》
　　　ｏ　》
　　　　　　　》

PHOENIXだけどショボすぎか？
295 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:36:59 ID:WgvW/ThP0
歴代主役機ってⅡＭＤに出てきた個性のない奴も出てくるの?
296 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:37:49 ID:Cyp6H2pPO
>>292
御愁傷様というか、こちらの世界へようこそというかｗ
嫌悪感といい、やっつけ加減といい、あんな酷いラスボスははじめて見たわｗ
297 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:45:52 ID:WgvW/ThP0
そもそもＳＴＧなんて１面が一番気合入った作りにするのが常識だから
でもラストのあれは良くないね
ガンダムシードだってぐたぐたの展開でもラストをうまく纏めたから
何故か莫大な評価を受けたし
298 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:46:07 ID:y8nrNYel0
>>295
うろ覚えだけど、
Ⅱの無個性・・最初主役機だと気づかなかった
↓
Ⅲの主役機　「ＢＧＭでわかった」
↓
Ⅳの主役機　「ブレード」でわかった
↓
Ｖの主役機　ＢＧＭとフリーレンジでわかった。

って感じだわ・・
もうね・・全ステージが5の焼き直し劣化みたいな感じで泣きたくなる。というか泣く

ＴＦＶ1面とかそのまんまだし　網に引っかかったら敵が来るとことか・・
うおぉぉ・・・つまらねえ・・　ＲＴＹＰＥの大戦艦みたいのもやらされるし　なんだこれは
そしてラスボスはグロキューピー、キャラ絵がまったく生かされてない酷い弾の発射・・・

ヒドスギル
299 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:48:13 ID:y8nrNYel0
>>296
ヒドスギて泣いたよ・・
最後戦艦から脱出した後にももう１波乱あると思ってたよ
1面のボスみたときから　「ＦＦ７のリヴァイアサンレベルにひでえ！！」って思ったし
左に抜けてって　戻ってくるとき・・　そのまま左向きでスイーって戻ってきたときにもうだめだとおもったけど

だめにもほどがある！！
300 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:50:02 ID:WgvW/ThP0
>>298
Ⅴとのきみたいに蛇形態とかに変形合体はしないの?
そういやダライアスⅡも巨大な自機が最後の敵として出てくるんだっけ?
これがパクリネタか?
301 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:54:19 ID:y8nrNYel0
>>300
何もない・・
TFVの時はTF3の期待かな？がこう・・敵に捕らわれて敵の平気のコアに使われるようなドラマ性を感じたし
色々なユニットがついて面白かったけど
今回はコクピットの青い部分が　歴代主人公機をただ拡大して、象徴的な攻撃をしてくるだけのハリボテボス

ヒドスギルヨ・・　ダライアス２はＳＳで画面がズレル変なのしかやったことなくてクリアーしてないからわからない。
ヒステリッククイーンも「エンプレス」だったな・・と今思い出した
302 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:56:01 ID:y8nrNYel0
ごめん・・なんか酷すぎる文になってるわ・・

青いコクピット部分が、歴代主人公機をただ拡大しただけのユニットにバトンタッチで接続されてくだけ。
攻撃方法はそのシリーズの一番特徴的な攻撃。　って感じ・・　動きもしょぼいよ。
303 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 00:57:13 ID:1nzW1QHk0

　　　　　　》　　　　まぁまぁそんなにｶﾞｯｶﾘしなさんな>>292
ｏ　　　》
　∑￣　》　　》　　　　毒ｷｭｰﾋﾟｰ倒しに行くんで
　　　ｏ　》　　　　　　　　　ちょっと通りますね…
　　　　　　　》

自分で使ってみたorz
（こりゃダメか？腹立ったらスマン）
304 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 01:00:19 ID:y8nrNYel0
>>303
うん・・
ゲームの変な言語　は我慢してたのに
大戦艦で出てきた奴が「ボコレコピッピ　プップー」みたいに喋った時は

なんだかとっても遠い目線になったよ・・
ＥＤもなんか・・グロイシ　邪聖剣ネクロマンサーって気分になったよ
305 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 01:02:49 ID:YRA2oyBU0
なんかコレを思い出すなｗ

┨ミ
　　　┻
306 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 01:03:29 ID:sen9B6V80
＞ボコレコピッピ　プップー
何故か妙に気に入ったじゃないかｗ
307 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 01:06:07 ID:1nzW1QHk0
>>304

＞大戦艦で出てきた奴が「ボコレコピッピ　プップー」みたいに喋った時は

ﾜﾛﾀ
お察しする・・・

ＥＤはKidsかEasyで？
もしもう少し頑張れたら、Normalでクリアしてみるといいと思う
（Easy以下だとBAD ENDINGなんでものすごく最悪）
308 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 01:10:07 ID:Vik8S+rW0
クリアした後に爽快感じゃなくて、不快感が残るゲームが、どうしてビールの後にサクッと１回なんだ？
ゾルゲって言ってる事むちゃくちゃだよな
309 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 01:14:08 ID:K6AAu5Ml0
>>304
ゾルゲがマイナー言語にこだわったのは
耳慣れない言葉の方が良いからって事だっけ？

なんか報道番組なんかで流れる
北の国とかがぱっと浮かぶようなイントネーションで
ぶち壊しなんですけど
310 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 01:32:10 ID:h40M/+Ob0
>>309
マイナーとは言いつつ、ゾルゲ本人が大好きな言語を選んだだけなんだがな

そんなマイナー言語知ってる俺ｶｯｹｰですね、判ります
311 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 01:36:25 ID:IIIoB1Wg0
>>308
確かにわけわからんな。というかガンスパもそうだけど、
何で難易度によってエンディング変えるんだろう？
ビールの後にサクッっとなら簡単でもグッドエンディング見れるように
すればいいと思うんだけど・・・・。
312 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 01:37:28 ID:u0sAO1U20
>>310
モンゴル語なんて日本のすぐ近所で当たり前に話されてるし
モンゴル文字だって一応現役の文字なんだし
西夏語/西夏文字だってそっち方面のマニアにとってマイナーメジャー位の知名度はあるし

…なんつーか、その程度知っててもちっとも偉く無いんだよな…
313 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 01:40:29 ID:SuwqGUEU0
ラスボスのグロ胎児もひどいが個人的にはケルビムパープルがあり得ないと思った。
あの造形、テクスチャはいかにもゾルゲらしいセンスの無さだった。
314 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 01:57:02 ID:HgneslY60
てかボスによって作りこみ具合が明らかに違うしね。
B3は結構細かく出来てると思う。（動かないけど）
ケルベロスは何あのツルツル感。プラスチックで出来てるみたい（動かないし）
315 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 01:57:54 ID:/t4VOioc0
巨大戦艦も酷すぎる
設定資料見るに4のアレを3D化してウケ狙ったっぽいけど
元々ゴチャゴチャしてれば良かった2Dなんだから
フジツボになるの分かってたんだし、見た目が明らかにダメだったんだから
デザイン変えるとか工夫しろよ
そこら辺のさじ加減とかジャッジするのが仕事なんじゃないの？

明らかにハズすと分かってる寒いネタを使うとか
マイナーお笑い芸人かよ
316 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 01:59:56 ID:u0sAO1U20
>>309
北の国って北海道ですか…

まあ冗談は置いておいて、ああいう自信満々かつ高圧的な演説は
割とどんな言語でもあんな感じになると思うが…
戦時中の日本の大本営発表も、ちょうどあんな風に毎日毎日大嘘を大演説しまくってた
それに日本語も朝鮮語もモンゴル語も東アジアの言語だから雰囲気が似てて当然なのかも
317 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 02:17:09 ID:21njGq9g0
何度も何度も言われてるけど「これがいいんだ！」ならオリジナルでやれって事に尽きる
わざわざそれなりに伝統のあるシリーズに無理矢理詰め込んで
しかもゲスト扱いならともかく世界観の根幹に関わる部分をそれにすげ替えるとか
「ぼくのかんがえた～」以下の所業だよ
同人だってオリジナル要素入れるのは相当気を使わないと他のファンから
総スカン食らってもおかしくないのに
商業でそんなことやるとかどんだけ考え無しかと

版権保持のための客を見ない埋め草仕事をフルプライスで売るなんてのは
自分の力量も考えずに迷惑をまき散らしたBT以下
中途半端に初心者を騙してる分余計に質が悪い
318 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 02:19:45 ID:C1y903hm0
西夏語に意味がある、とか豪語してたんで
西夏語で「雷力六」って書くと、字面が「サンダーフォース」って形に見えるとか
そういう奇跡のようなモノを期待してたんだが
そんなことはなかった
319 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 02:25:59 ID:u0sAO1U20
>>317
そう
やってる事がとにかく同人「未満」ってのがね…
320 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 02:29:19 ID:ZrCvgtP90
>>284
スコーネックも自前で出したホムラは割と微妙だったし、きちんと手綱取ってやらんと駄目だろ
ぶっちゃけディレクションがゾルゲじゃ何処使ってもSTGは無理じゃね?
321 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 02:34:19 ID:u0sAO1U20
>>320
ゾルゲたんには漫画以外のものは[書/描]かせんなってのは
すでにもう何と言うか明らかな事で…orz
322 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 02:44:03 ID:qUzQdISk0
漫画ってもセガにいて漫画描かれてもセガとしてはどうなの。客釣れそうな絵柄ならまだ使いどころ
はあるかもしれないけど、あれじゃ無理だろ。個性はあると思うけど。
当然ゾルゲ絵は普通のコンシューマーにも使えないしなあ。

かといって遊ばせとく余裕はセガにはないだろうし、なんかやるっていいだしたから低予算で
やらせたんじゃね。失敗すりゃ肩たたきの理由になるし。
323 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 02:48:59 ID:SRTQir2H0
ゾルゲ絵のゲームといえばタンクビート2は酷かった
324 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 05:47:18 ID:XHRqRt6A0
出る事の無いⅦに夢を馳せて寝るしか道は無い

システム16版FZⅡの方が歯ごたえあるってどう言う事か小一時間問い詰めたい
325 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 05:56:29 ID:c+emcHRZ0
このスレの住人の総称はサンダーフォーサーでいいの？
326 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 05:58:15 ID:mWHffDc50
>>322
商業的には成功してしまったからクビにはできないわな。
327 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 06:07:17 ID:fD7V0Js7O
ビール飲みながらじゃなきゃやってられないＳＴＧ
328 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 07:31:12 ID:q1ESErCh0
>>326
セガ自体の信用を大幅に失ったのが
中長期的に見て本当に商業的に成功と呼べるのだろうか…

後になってからボディーブローみたいに効いてくるんでないの？これ…
329 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 08:01:06 ID:ziXrIrlI0
このオリジナルを作れの流れからゾルゲールさんの渾身のオリジナルタイトル(予算多め)希望
330 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 08:10:21 ID:ziXrIrlI0
>>328
セガ自体の信用は失墜してるwww
331 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 08:11:32 ID:ziXrIrlI0
ゾルゲールさんはもう色んな意味で失うものはないから次に期待してるよ(笑)
332 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 08:30:02 ID:uxzqxd/O0
>>330
確かにこれ出す前から既に堕ちるとこまで堕ちてはいたから
SEGAの信用に関しては、今更感はあるな・・・
なまじ使いまわせそうな横シューが無くて
アップルシードみたいな事にならなかっただけマシといえばマシか？
333 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 08:30:45 ID:mHgy6z4b0
>>左に抜けてって　戻ってくるとき・・　そのまま左向きでスイーって戻ってきたときにもうだめだとおもったけど
おれはあれでいいと思う
334 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 08:56:23 ID:Ab5zZ/7K0
セガよりはスクエニの方がマシだな
ちょっとオサレな感じになるかもしれんが、ダサカッコイイを通り越して普通にダサいゾルゲよりはいい
335 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 09:17:26 ID:kz3Cfjw50
セガは天然でダサカッコいい時もあるが
ゾルゲは基本ダサくて狙ってスベるから最悪
336 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 09:30:10 ID:mHgy6z4b0
まあゾルゲもこれで身の程を知っただろ
開発から離れて営業に回る方がいいんじゃね？
337 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 09:36:01 ID:ueCPFrg70
>>336
身の程を弁えると思う？
「まだこりずにゲームを作っているらしい」
って堂々とブログに自己紹介するような奴が。
338 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 09:52:17 ID:abheeKw10
（盲信だったはずの俺信者からも言われたんで）一応ヘコんでますよ
魔境2chの戯言なんて最初から聞いてませんがｗｗｗ
くらいの感覚じゃね
今回業界人からもブログでダメ出しいくつか食らってるみたいだけど
339 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 10:19:53 ID:+fseeGIa0
看板だったソニックも
「ああ、なんか沢山出てたんだね？」って感じだしなぁ
ＤＣでソニックアドベンチャーが出た頃はまだ燃えたのになぁ。

セガよ、最後の切り札バーニングレンジャー２と光吉を出すんだ
少なくともサントラぐらいは買ってやるから。
340 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 10:48:24 ID:Kajl5+Ue0
看板のソニックか。
おいセガ、てめえんとこのソニックがいきなりモンゴル語しゃべりだしたらどんな気分だ。
ウーチェ、モミモ、油ドボーンだぞ。
売りのひとつなはずの動きはもっさりしててスピード感はまるでなし、ちゃんとチェックし
てりゃ回避できたバグまでついてる。ラスボスはグロ胎児がびくびくしながら攻撃してくる。
そしてエンディングになぜか演歌が流れ出す。
んでクリアするとレポートがでてきて、ソニックはついに光速に限りなく近づき時間移動して
しまったのだとかいいだす。

勝手に作られたけど正式なソニック新作がこんなだったらどうだよ、セガ。
341 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 11:02:05 ID:uxzqxd/O0
>>340
分かりやすい例えふいた
全世界同時発狂って感じだな
342 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 11:41:12 ID:39yDK6sjO
俺、いいとこ見つけた。

始めのメーカー画面、スキップできるね♪
343 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 12:34:03 ID:cTCMkNFD0
いままでの流れよく判らないんだけど、ゾルゲ死ねって事でいいの？
344 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 12:41:35 ID:C1y903hm0
おｋ
345 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 12:52:57 ID:BOZLsRyq0
>>272
ほいノ ttp://www.kotaro269.com/archives/50737930.html

武器切り替えとクローがそれっぽいかな
ゲームとしては微妙
346 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 12:55:22 ID:BOZLsRyq0
>>345
あとこれも、武器切り替え系　ttp://www.kotaro269.com/archives/50736442.html

こういうの遊ぶと、誘導弾をゲームに組み込むのって難しいんだなと思う
347 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 13:45:56 ID:ex/TUGTh0
あの銀髪のパイロットがカコイイです！
348 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 13:58:54 ID:Q+apgAmu0
ｻﾝﾀﾞﾌｫｰｽｼｯｸｽ!(ｷﾘｯ
349 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 14:48:39 ID:21njGq9g0
融合するシーンの目元もＰＳ版ＶのＯＰデータの使い回しじゃないかと疑ってしまうよ
350 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 15:04:01 ID:IAMwiCS20
サンダーフォースⅥを体験して以来ゲームへの熱がすっかり冷めてしまいました
いやマジで
351 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 15:47:34 ID:H2VmV3oQ0
で、批評家岡野哲のＴＦⅥのレビュー＆評価はまだですか？
352 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 16:33:44 ID:YRA2oyBU0
>>351
↓こんな感じの文書くんじゃない？ｗ

702 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2008/10/26(日) 14:09:47 ID:y6hLJxqPO
大阪体験会、楽しんでる。
つか超楽しんでる！！
雨降ってるけど超楽しんでるよ！！
実際に触ってみたらこんな感じだったなんて、
期待の斜め上くれたよ！！

全体的に諸要素が｢馴染んでて｣、ｳｰﾁｪも西夏文字も
画面傾きも実際にプレイしながらだと程よいスパイス
って感じだよ！！前に出過ぎてないよ！！

曲や効果音も気持ちいいよ！！結構合ってるよ！！
ギターも曲によってはｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ鳴ってるよ！！
海面のサビ部分が特に好きだよ！！

弾や警告表示もちゃんと見えるし画質は
キレイな方のスクリーンショット準拠で、
何よりワラワラ湧いてくるオーンのくそったれ共を
片っ端から自分の好きな武器で撃ちまくるのが
爽快！！気持ちイイよ！！てか海面の蛇
16倍取れねー！！

ウェーブだって今回火面とかで大活躍！！ﾖｶﾀﾖｰ！！

732 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2008/10/26(日) 14:50:01 ID:y6hLJxqPO
OW中はスピード３目盛りまで落ちて、ｵﾜﾀら勝手に
元の速度に戻るよ。色んな弾を撃ちけしながら
大ダメージ与えられて気持ちイイし、特にハンター
のOWは緊急回避にもってこい。初見の場面で
随分助けられたよ！！

警告表示は赤じゃなくて緑や黄色ぽい？のが
あるっぽいけど、
特に見にくいとは思わなかったし警告表示の時に
｢ピッ｣だか｢ピンッ｣だかって感じの警告音も出るから
なおさら安心だった。警告表示を便りに先読みの
フリーレンジ乙余裕でしたw
海面のミサイルが追撃してくるとこで警告音が
連続で｢ピンッピンッピピピン｣て鳴るのが
耳に心地よいよ！！

あと、通常の敵弾は赤とか水色のちょっと
ぺかぺかする弾で、見易いしメガドラ時代を
思い出してちょっと懐かしい気分にw

353 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 16:43:10 ID:xY7Y4+7z0
>>352
どこのパラレルワールドの住人だったんだろうか＞大阪レポ
354 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 16:47:34 ID:Cyp6H2pPO
つーか今思えばゾ以外考えられんｗ
355 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 16:48:41 ID:sBusWnBN0
>>352
今それ読むともうどうしようもない気分に襲われるな
あんまりだ
356 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 17:10:26 ID:wdS9xFAs0
>>355
クソゲー散々叩いてきたゾルゲがどんな気持ちでこんな工作してたのか想像すると
気が晴れるよｗ
357 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 17:11:41 ID:IoIZyuCv0
なんつーかゾルゲもこんな風にして誘導しなきゃならんかったのかと思うと心底情けなくなるな…
どんな気分で文章書いて送信してたんだろう？

まあ頭悪いからあんま気にしてなさそうだが…
358 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 17:16:06 ID:WgvW/ThP0
>>352
これをみたら俺も買わざる得ないじゃないか
359 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 17:19:50 ID:+fseeGIa0
ゾルゲの口調そのまんますぎてワロタ
360 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 17:27:21 ID:WgvW/ThP0
なんであのＰＶから１００人が１００人とも駄目な出来との評価するものになったのか
不思議だ、でも５ｋで買って試す勇気が俺にはない
特典付で２９８０なら買うが

バイファム１３とか別会社が製作したテクザーⅡとかとこのⅥを比べるとどうだ？
361 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 17:45:24 ID:H2VmV3oQ0
>>352
本人特定して裁判起こせば勝てるレベルの詐称だな
ほんと
362 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 17:48:49 ID:sBusWnBN0
>>360
７月にセガストアで予約して買ってクリア後のレポート15種類見たけど
金と時間の無駄だと思うよ。
話題にも出来ないし（悪評云々以前に本当に盛り上がれる要素が無い）
こんなゲームするくらいなら
のんびり一項目勉強するかまったり明日の仕事の下準備するか余分に寝ておくか
でなきゃ別なゲームした方がいい
363 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 17:50:48 ID:bfN6q+eb0
　　　　　　　　シンプル２０００シリーズ

　　　　　　　　ＴＨＥ　サンダーフォース

　　　　　　　　　　,. --――――- ､
　　　　　　　　 ／::　　　　,...､　 　　::＼
　　　　　　　　.|;;::ﾉ.(　.　 /◎ヽ　　　:;;;;|
　　　　　　　　:|;;:⌒　　 |◎◎|　　　:::;;;|
　　　　　　　》 |ﾞi､'',.-‐-､ヽ;__ノ,.-‐-､, :l;|
ｏ　　　》　　　 |;:　 ( ◎ )　　　( ◎◎)ﾞ:;|　
　∑￣　》　》 （|;::　 ⌒''　)()　`⌒´　:::;|）
　　　ｏ　》　　　.|;:　　 　,==' '==、　 　.::;|
　　　　　　　》　ヾ__　 /十┼十ヽ 　 _ノ　　　　　　
　　　　　　 　 　　`ー`＝==＝'"―''~
　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　１０年の刻を超え、再び翼は飛び立つ！　
　　伝説のシューティングが、今、再び黄泉返る　　　　
364 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 17:52:51 ID:UHLmRwBDO
セガも信用出来んなってきたなもう…
TFに続き今度出るPSO回帰っぽいゼロも
旧ファン騙すために出すんじゃねーかって疑ってしまう('A`)
365 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 17:55:45 ID:PCBbAaiTO
俺はTF6売った金でレイストームとレイクライシス買い戻したよ…
366 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 17:55:54 ID:H2VmV3oQ0
>>364
ゼロも期待していたんだけどありえるな
スタッフは豪華だけど……所々に感じる明らかな違和⇒各エピソードやミッションのラストでとんでもないモノが待ち構えている
　
あげくに毎度変な説教＆入信をすすめられる…
しかも言語が全てモンゴル語
367 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 18:00:54 ID:+fseeGIa0
ファンタジースターポータブル
ありえんぐらいおもろない；
家庭用ＲＰＧをミッション方式にしたらあかんわ；
368 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 18:08:35 ID:WgvW/ThP0
>>365
レイクライシスも評価悪かったみたいだが
なんでも上が珠代の曲の為に三下プログラマーを起用して無理矢理作ったとか
369 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 18:15:59 ID:wdS9xFAs0
ああ　モンハンとかカスだよな
370 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 18:17:19 ID:WgvW/ThP0
>>362
ＳＴＧには緊張感があればゲームとしてはそれで良いと思うが
それすらないとか？

ゾルゲは誤ったんだ
せめてラスボスを美少女にしとけば１部のプレーヤーは評価した筈だが
371 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 18:20:09 ID:+fseeGIa0
あれ？モンハンってＲＰＧだったっけ？
372 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 18:20:42 ID:PFc5MPq00
>>360
テグザー２ファイアーホークは別会社じゃなかったと思うんだが。
それとも似ても似つかんwindows版の事？
373 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 18:28:06 ID:WgvW/ThP0
>>372
いやまったく知らんで
ＦＣしかしたことないんで申し訳ない
ゲームアーツの人がＲタイプは俺達の企画持込のパクリとか
へんな本に書いてあったがそれについてはなんか知ってる?


まさか８９年にＭＳＸで出てたとはｗ
374 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 18:35:41 ID:H2VmV3oQ0
今回の教訓
――――――――――――――――――――――――――――――
ＴＦ商法
訳：
　過去の大作の名前を騙って劣化焼きまわしソフトを売る
　詐欺商法
　
ゾルゲレポート（レターではなく）
訳：
　セガ作品全般の発売前イベントなどでの過剰な期待を
　煽るレポート（報告）
――――――――――――――――――――――――――――――
最低以下の２つが含まれるセガ作品には要注意だ
375 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 18:37:05 ID:u0Dh0npS0
>>373
脱線に力入れる前にとりあえずTF6買って来いよ
いいかげんウザい
376 ：374：2008/11/17(月) 18:39:34 ID:H2VmV3oQ0
”以下”じゃなく”以上”だったスマンorz
377 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 18:39:34 ID:BuSaN4VP0
これを貼れと言われた気がした

不満点まとめ

ゾルゲ
・ステージ＆ボスは9割方過去作の劣化パクリ
・BGMとステージが絶望的に合っていない
・モンゴル語も西夏文字もうるせぇ
・自機合体ボスはいちいち間が途切れてテンポを崩す＆ゾルゲ自らセガガガの合体シーンまんまだと暴露
・古川氏の曲は著作権フリーの素材用CD（市販4000円）を使っただけ
・西夏文字はフリーで配布しているフォント素材を使っただけ
・バーサス戦の曲はセガガガの流用
・指示書きが「～っぽく」「○○（ゲーム名）みたいな感じで」ばかりの抽象的で丸投げな仕様書
・ラスボスはゾルゲの漫画キャラ流用のグロ胎児（笑）

・なんかもう全体的にサンダーフォースを勘違いしてる

ガルチ
・視点変更に伴いポリゴンのペラペラが見えまくり（ビルボード処理がされていない）
・半透明処理の使いすぎ＆見辛い背景で敵弾が判別困難
・自機がオブジェクトの奥にいてもショットは常に手前に表示される
・OW重ねがけは爽快だが結局前作より大味に
・ダイレクトマップ、オプションのスピード調整が何故か廃止
・ヒットエフェクトがプルプルするだけ＆貫通レーザーのせいで撃ち込み感が無い
・ボス爆発が全キャラ同じ＆長すぎで音もしょぼい
・散漫で素人臭い雑魚配置
・機体の「中心」から吐かれるショットや弾
・ネオスタイルにはスコアの永パあり

・なんかもう全体的にゲーム開発が未熟

バグ
・最終面で自機が消えて操作不能に陥り、そのまま鑑賞モードになってしまう
・ラスボスで OW を使用した際に謎の四角が大量に生成される
・ポーズ連打でタイムアタックのタイムが縮まってしまう
378 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 18:40:54 ID:+PIqISPD0
レイクラはたしかにファーストインプレッションはよくなかったな
唐突なサイバー世界はともかく、必要性「？｝な謎システム
数回プレイで、とりあえず仮ラスボス倒しちゃう程度の内容

ただ後になって、稼ぎやり始めたらけっこう面白くなったが
379 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 18:44:16 ID:NXUdg+dJ0
>>378
しかし隔壁の破片のボムでバグ稼ぎができて稼ぎも不振に終わったという
まあ個人で自分の限界に挑むには関係ないけどね
380 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 18:54:16 ID:mrYorn8O0
>>377
＞自機が消えて操作不能
これは巨大ガントレット撃破時にも一回発生したことがある
相手が爆発してる斜め上でクローだけがぴょこぴょこと動いてた

あとハイテンポボーナスの倍率表示がバグることも結構あった
ラスボスのほか、ツインバルカンやウミヘビなどでも発生を経験した
381 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 18:55:00 ID:Utn+/Cp10
>>364
どういう神経をしていたら、これまでのセガを信用できると思えていたのかが理解できない。

>>373
http://pikaky2.hp.infoseek.co.jp/20070501t100.html
ここの 132。
382 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 19:01:50 ID:WgvW/ThP0
>>381
サンクス。
亜細亜に書いてあったことがただ２ｃｈからのコピーだったとはｗ
テクザーを作った人って
グランディアとかガングリフォンを企画したＧＡ主要の兄弟だよね？
宮内だっけ？
383 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 19:33:45 ID:34xkF5fAO
>>382
スレチだと何度言わせる
384 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 19:35:33 ID:g7l91m2U0
スレチｳｻﾞｽ
385 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 19:38:35 ID:+dtqNvz4O
>>382
ウーチェウーチェ！
386 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 19:39:45 ID:YiKMBJNJ0
>>368
テキトーな事書く前にスタッフロール比較してみたら？
レイクライシスが微妙な出来なのは確かだが…
387 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 19:44:22 ID:GLfKG9tJ0
俺の中でレイシリーズはレイフォースと未完成のＲギアでオワットル
388 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 19:57:40 ID:cqTjZV2z0
レイクラはいい出来だよ
インカム稼げ指令ですぐに最終面に行くゲームになっちゃってるけど
テンポの良さとか集中ロックの爽快感とか3号機とか連続の音楽とか、結構見所がある
PS版はプレイ時間の問題を修正したSP版が収録されてるよ
レイは３つとも名作
389 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 20:14:46 ID:GLfKG9tJ0
オワットルは言い過ぎたが、レイストレイクラは
コンシューマ移植されて良調整された感じ
アケ版の印象はどうにもよくない
390 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 20:24:34 ID:p9HSTbrU0
背景がジェットコースーターに乗ってるが如く
目まぐるしくグリグリ動くレイストーム＆レイクライシスが終ってるだと？
391 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 20:32:51 ID:Utn+/Cp10
>>387-390
スレチだと何度言わせる
スレチｳｻﾞｽ
ウーチェウーチェ！
392 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 20:39:57 ID:GLfKG9tJ0
>>390
シリーズとして終わって別もん扱いって意味だｗ
あんま好きじゃないのは事実だが

>>391
スマン
ドボーン
393 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 21:54:56 ID:/IjgYPBg0
ちょｗなんて親切心ｗｗｗ

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h124448738
394 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 21:55:59 ID:9m9lWCvf0
もしレイクライシスがサターンに出たとしたら、
レイヤーセクションZEROになってただろうな。
395 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 22:02:44 ID:WgvW/ThP0
>>394
スレチだと私にも言わせるアルヨｂ
フルーチェ！ フルーチェ！

そうそう
フルーチェ！と言えば高岡左記でおっぱいぷるるんだよね？

あの頃はＳＳにレイヤーセクションⅡが出ると聞いて心をときめかせていたものよね
396 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 22:11:21 ID:wU5dXvM/0
なんだ、ゾルゲか
397 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 22:13:02 ID:dFVorIN/0
なにこの流れ？
398 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 22:14:20 ID:dFVorIN/0
ああゾルゲか　どうりで
速めにサンダーフォース６（笑）のレビューと批評をお願いします
399 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 22:19:51 ID:DkhVHvrE0
何というか、ここでVIの話題に戻ってかなしい気持ちになるよりも
ずっと脱線しつづけ現実逃避したほうがまだよいのだ、という、
そうした気持ちも僕に分からなくはなかった。蛍も同じ気持ちらしかった。
でも…父さん………僕は…… （BGM：さだまさし）
400 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 22:28:49 ID:bAJHA0Bp0
俺・・

レイストームの続編と間違って　レイトレーサーっていう変なゲーム買った・・
401 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 22:30:01 ID:BuSaN4VP0
ああ、なんだゾルゲだったのか
買おうか迷ってる割には不満点まとめに何も反応しないからおかしいとは思ったんだ
402 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 22:31:57 ID:qXbveDew0
岡野兄貴壊れすぎ
403 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 22:35:02 ID:1nzW1QHk0
油どぼーん、てどのシーンのこと？

ﾂﾏｶﾞﾝ　ﾓﾐﾓ　が強烈すぎてorz　よく覚えてないんだが
404 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 22:35:23 ID:NXUdg+dJ0
>>400
ちゃんとRAYRAYキャンペーンのCD貰ったか？ｗ
405 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 22:36:19 ID:WgvW/ThP0
　　　　　 /ｰ- ＿＿....!
　　　 ／│　　　　　　 >‐- ､
　　<　　 ヽー----- '"　 ／
　　 `ー- ....＿＿＿_....ィi
　　　　{^:| く.(　・」 l・ ﾉ|/
　　　　l.h| r'　"^.　l.^" 〉i　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
__,.─／ヽ| |　　 `ー'　 |l＼─,　　　　|　　さっきこのスレに
　 ／　　 | |∠ﾆ三i三i>lゞ ＼ ~^ヽ＜　　 ID:WgvW/ThP0が来なかったか？
　＼　　　~V 　 　　　　 〉　　 > 〈　　|　　馬鹿モーン！そいつがゾルゲだ！
　　＿＞　　ヽ.........へ- '　 ／　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
406 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 22:41:31 ID:BuSaN4VP0
>>405
このセンスの無さ、でしゃばりっぷり、自意識過剰っぷりは間違い無いなもう
407 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 22:41:46 ID:GL4JiUw80
>>405
つまんねーよバカ。いい加減ウザいから消えろ。
408 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 22:44:54 ID:AB1BJLuX0
叩かれすぎて頭おかしくなったなゾルゲ
409 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 22:47:09 ID:OOKp+d+a0
ﾁﾝｹﾞｯ　ｳﾝｸﾞﾘﾝｹﾞｯ　ﾁｬｰﾝ　（３ボス）
410 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 22:48:32 ID:iVvW20gnO
どっち向いても四面楚歌だしな

何で謝れないんだろな、楽になれるのに
411 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:00:37 ID:1nzW1QHk0
油どぼーん分かったよorz

ボス出てくるときのｳｰﾁｪのあとのへんてこボイスか・・・

Ｃ言語　ｳｰﾁｪ　油ﾄﾞﾎﾞｰﾝ

初プレイ時のショックがよみがえってなんか泣けてきた
412 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:04:16 ID:dFVorIN/0
>>411
地球統合軍はガーディアンを開封するまでずっとその声を聞いていたんだよ
そりゃ気も狂うわ
　
最後の望みというか、厄介払いで発射が許可されたに１票
…つかフィニックスの火力があれば地球防衛できたんじゃないかと思う
413 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:05:24 ID:lMR7WgzH0
地球留守にしたら一瞬だよな
414 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:06:50 ID:30HPLYm00
>>408
なに、頭が融けてるのは元からだ。擬態が出来なくなっただけだろう。
415 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:24:11 ID:Dx+ttjFc0
ゾルゲは転職してゲーム業界を去れ。
セガはニッチ路線で低迷しとけ。
俺はおまえらの商品を二度と買わない。
ユーザーなめんなよ。
416 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:29:38 ID:dk81x1X60
亀かつスレ違だが

>テクザーⅡとかとこのⅥを比べるとどうだ？
テクザーⅡがこのⅥと同等になるには、
ラスボスにゼリアードのフェリーサ姫（FM音源ボイス付）を出すくらいでないと無理。
417 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:32:46 ID:+fseeGIa0
だから中途半端な予算しかかけられないなら二の舞になるし
傷口開くだけだからやめとけと言ったんですよ岡野さん。

ある意味僕より酷い有様ですよ？
Posted by うにうに at 2008年11月17日 10:12

今日一番ワロタ
418 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:37:54 ID:dFVorIN/0
セガは……（１０年近く前から）倒れたままなのか？
　
まあ腐乱や発酵はしてそうだが、食えないもやゲテ物が
419 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:38:35 ID:BlcpkGA30
>>330
今まではセガの世界で閉じてた話だった
セガなんだからクソゲーでも仕方が無いかなんて人も居たくらい

…だけど今回は、事もあろうに他社の作品を、木っ端微塵に粉砕しやがったからなあ…
セガの世界の中だけでセガ自身のゲームを普通のレベルのクソゲーにしただけと根本から違う

やっぱり自分の作品をクソにしただけってのと
他社の作品にわざわざ手を出してクソにしたのみならず
世界観まで徹底的に破壊し尽くしたってのは全然信用破壊度が異なると思うよ
420 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:39:55 ID:udM708A40
自分の漫画のキャラをラスボスにしてしまうという暴挙ｗ
でも自称”小心者”
421 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:40:13 ID:1nzW1QHk0
>>412
「厄介払いで発射が許可され」てすぐ撃ち落されたのが事実、
今回のＶＩは誰か（ゾ）が見ていたPHOENIXのその後の活躍の夢、
という夢オチどう？
ＶＩＩは地球統合軍が次の策を講じるところからが(・∀・)ｲｲ!
422 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:46:47 ID:BlcpkGA30
それにしても、ゾルゲ氏は「セガ作品」と「セガハードの他社作品」が
根本的に区別付いてないみたいだな
ガンスパも「セガなんだからセガ作品を盛り沢山！」と考えてああなったんだろうし
TF6も「セガなんだからバカなネタに突っ走ってOK！」とかおおかた考えたんだろう
423 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:48:49 ID:BlcpkGA30
…なんか

セガ社員みんなが「セガ作品」と「セガハードの他社作品」の区別付いてない

からあれにストップが掛からなかったんじゃないかと思えて来た…orz
424 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:50:10 ID:ZrCvgtP90
ベタだが、タイムワープネタで未来から過去に干渉しにきて
VIを無かった方向へと未来改竄素敵計画…がVIIでいいんでね?

バッドエンドが未来はVI確定って事で。
425 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:50:28 ID:g7l91m2U0
なんでオーン皇帝があんな化け物なんだよｗ
426 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:51:17 ID:SuwqGUEU0
＞＞WgvW/ThP0
なんか別なスレでも必死だなコイツ。
しかしコイツの熱烈なファンは今後もコイツが作ったゲームを買い続けるんだろうか？
そうである限りはコイツは「まだこりずにゲームを作る」んだよな…。
正直、このゲームを買った事を無かった事にしたい、いや発売された事を無かった事に…。
427 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:51:39 ID:3L92SwmG0
松岡のクソが言うには「これこそサンダーフォース」だったらしいが
428 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:53:11 ID:BlcpkGA30
>>424
あれは「消すべき未来」という形であっても
サンダーフォースの世界に存在できない(しちゃいけない)異物だと思う
429 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:55:06 ID:CbdhXBTg0
>>428
ファミ通の紹介ページかなんかで、「権利者のコメント」とか乗ってたけど
やっぱりあれ松岡なのかな？
「サンダーフォースとして認られるクォリティだと判断したので許諾しました」
とかなんとか言ってたような気がするが・・・。
430 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:56:49 ID:BlcpkGA30
TF6に関しては、もうゲームそのものが未完成としか言えない出来だから
完全版(パーフェクトシステムw)と称してアレンジ移植なりなんなりして
あの設定そのものを消去するしかないと思う
今後に続けたいのならば。
431 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:57:33 ID:0oQ280Dg0
>>429
実際モノをチェックした訳じゃないだろう
ゾルゲ側も形式的に資料とかサンプル送る位はするだろうけど
432 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/17(月) 23:58:02 ID:BlcpkGA30
>>429
ホンマかいなという気もするが

「どの時点で」出されたコメントなのかが気になる
プロジェクトの概要説明を受けただけの段階じゃないのかな…？
433 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:01:39 ID:c//KBVvd0
テクノのしょぼいが金のなる木だったから金になれば
これこそサンダーフォースです。
434 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:04:24 ID:zwqWNhBY0
【食中毒】毒キノコ採集防止のＰＲの小冊子に萌絵 -早くも持ち去り続出【促進？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1226245914/

　今年度は夏の猛暑に加え秋の長雨が続き食用キノコが豊作となる一方、毒キ
ノコも豊作となり、昨年度を上回るペースでキノコ中毒が発生している。
　１１月１６日、群馬県生活衛生課は記者会見を行い、毒キノコの情報小冊子の
盗難について発表した。
　従来の文面による注意書きでは効果が薄いと判断した同課は、今年春に「毒キ
ノコの中毒」を主題にしたマンガ作品の公募を行っていた。選考の結果選ばれた
三作品が小冊子に収録されている。しかし、人目を集める為に萌え系マンガで表
現していたことが仇となり、大量に持ち去られるケースが後を絶たない。宿泊施設
や交通機関図書館などに貸し出されていた一万冊のうち、すでに七千冊以上が
被害にあったとみられる。
　群馬県は既に被害届けを提出しており、群馬県警は東京のアニメグッズなどの
中古売買店に多量に流れていることから、組織的な犯行も視野に入れ捜査を進め
ていく方針だ。

（参考画像-収録マンガ「紅天狗姐さんご胞子活動」より）
ttp://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17205.png
435 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:05:17 ID:NXgKNTx80
オトメディウスを買った奴が勝利者
になりそうだがＤＬＣの餌食になりそうだ
436 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:08:15 ID:Y6Gban3G0
>>430
そこで>>73を蒸し返すが
・「SYS16版FZIIみたいな感じで「仮想NAOMI版TFVI」をWiiか360向けに」の方針でM2に委託
・絵素材・曲素材はできるだけ使い回して開発費低減を図る
・ゾルゲ設定絡みのテキストは全削除して、ストーリーはプレイヤーの想像に任す
・ラスボス削除・差し替え
・ネオモード削除
・プライオリティバグ、自機消滅バグ、スコアタバグ修正

こんなの出たらもう一度だまされてやってもいい
437 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:09:18 ID:DN9pqQUn0
>>431
ま、そりゃそうだろうな。
確かそのコメントが出ていたのは、8月だか7月だかの時点だったと思うし。

もしくは、本当かウソかは分からないけど、セガガガのR-720ステージのように
こっそり隠しながら作っておいて直前で差し替えとかやらかしたのかもなｗ

>>432
細かい言い回しは流石に覚えてないが、>>429の主旨のコメントが
ファミ通に乗っていたのは本当。
どこまでチェックしたのか、そもそもチェックしたのかというのは分からんが。

PVその１レベルの動画でしか確認してないかもなぁ。
438 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:10:50 ID:TJ8hE6s60
>>410
企業対応として、謝らないのは当然だと思うよ。
まぁゾルゲはバカみたいだし、なんかの勢いで謝りそうだけど。
つーか、テクノっつか松岡に直接苦情出せば、少しは効果あったりしねぇ？
あんたんとこのサンダーどうなってんの？！腐ってたわよ！！
みたいな。
439 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:11:51 ID:rD1sw9UZ0
ああ、最後の胎児は　腐ってやがったのか・・　きょしんへいだな
440 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:12:29 ID:xjRTqnuO0
>>436
いつまで不毛なことやってんだおまえ
441 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:13:42 ID:IOUVZr090
>>436
兄さん、「儚い」って人の夢って書くんだぜ…
442 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:15:28 ID:Y6Gban3G0
>>440-441
まぁセガがそんな気が利く会社ならそもそも最初からゾルゲにやらせんわな




｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
443 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:17:26 ID:Lz/gPD7C0
もし出すなら不満点まとめくらいは全部改善してから出して欲しいところだが
そんなのどうせ無理に決まってるからもう黒歴史でいいよ
444 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:20:25 ID:HmiQODoI0
>>440
たとえ現実的では無くとも可能性がゼロでない限りは
今の絶望的な状況を打破したいとあがきたいのさ
俺等はそれほどまでにTFを愛しているのだよ…orz

たとえ逆転確率5千6百万分の1の戦いと揶揄されようともな…
445 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:22:02 ID:DN9pqQUn0
>>438
松岡の人がそれを聞き入れてくれるかどうかが問題だがな・・・。
逆に「お前らサンダーフォースやテクノソフトを見殺しにしておいて今更なに言ってんだ」とか
言われたら合わせる顔が無いような気がする。
446 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:24:39 ID:Y6Gban3G0
>>445
どうせまた「サンダーフォースを死なせたのはお前ら自称サンダーフォース信者だ」って言いたいんだろ
447 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:25:12 ID:HmiQODoI0
>>445
ちゃんとTF2MD以降は全部買ってる人間なのにそんな事は言われたく無いな…
448 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:26:22 ID:rD1sw9UZ0
なんというか

俺にゲームを作る技術があればこんなサンダーフォースを作らせなかったのに
俺には技術がないから、技術がある人の作った　こんなんじゃない　サンダーフォースをやらされる事に

自分の無力さを感じてすごい悔しい気持ちにさせられた・・・

ガンダム好きがガンダムＳＥＥＤ食らわされたときみたいなダメージだ
449 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:27:10 ID:NXgKNTx80
４の難易度が高すぎたのが原因だって
実際に買ったけどクリアはしなかった奴は多数だろ
450 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:28:15 ID:TJ8hE6s60
>>445
企業は人のお情けにすがって商売するもんじゃないやろ。
ちゃんと対価に見合ったものを提供する義務があるんだから
見殺しにされたなんて、とんだお門違いだ。

第一、ちゃんと買うもん買ってきた連中ばっかりだから
こういう状況になってんじゃない？
451 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:28:48 ID:mupnk9Kk0
テクノが傾いたのは自己責任だろw
452 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:29:18 ID:DN9pqQUn0
>>446
松岡にそういうセリフ吐かれたら流石に二の句がつげないのは事実だけどな。
そりゃあ、俺も買ったけどさ、知人に布教もしたけどさ、焼け石に水だったわけで。

やっぱ「セガハードのユーザーは見る目がある」とか「良いゲームであれば必ず買うから、
メーカーは実験的な作品や他ハードじゃニッチ過ぎて売れないのでも、良いゲームなら売れる」
みたいなセガユーザー信仰はただの幻だったのかもねぇと今更ながら思う。

2万本弱だっけ？そりゃ「シューティングゲームとしては」ヒットだろうけれども。
453 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:29:38 ID:IOUVZr090
>>448
それは幾らなんでも種に失礼でないかな。
454 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:31:41 ID:Lz/gPD7C0
ID:DN9pqQUn0
残念会スレ参照
要チェックや！
455 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:32:06 ID:NXgKNTx80
>>453
種もＴＦも他からネタをパクリまくりの共通点がある
456 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:33:28 ID:k3ZyEDig0
あの頃はソニック２も10面でグラディウス３も10面の
10面ブームです
457 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:34:08 ID:xoHDiPTd0
>>452
自社ビルなんか立てんなや
でおｋですが
458 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:37:30 ID:DN9pqQUn0
>>456
短すぎるとユーザーが激怒するような時代だったんだっけな。

>>457
自社ビルってそんな新しかったんだっけ？
まあ「身の丈にあわせた企業活動」ってやつが必要だということだね。
それこそ、コンパイルみたいな教訓もあるし。
459 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:40:50 ID:NXgKNTx80
テクノはＰＳのＲＰＧだけで自社ビルの経営を維持しようとしてたのが敗因
460 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:44:17 ID:S1R6Itap0
>>458
お前さんざん人に噛み付いておいてテクノが潰れた理由も知らなかったのか？

>逆に「お前らサンダーフォースやテクノソフトを見殺しにしておいて今更なに言ってんだ」とか
>言われたら合わせる顔が無いような気がする。

知ってたらこれ書かないわな。
461 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:44:58 ID:MyqHthYd0
相変わらず日付が変わると流れが変わるねココ
色々と
462 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:48:25 ID:S1R6Itap0
会社で白い目＆陰口の嵐だから寝る前に2chで発散してんだろ。
どこの会社のヘボ社員かしらんがなｗｗｗｗｗ
463 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:48:25 ID:DN9pqQUn0
>>460
放漫経営ってやつ？＞潰れた理由って
自社ビルだのなんだのって話もあるけれども。
464 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:48:31 ID:TJ8hE6s60
>>457
そもそも自社ビル建てたのだって、TF3が売れて税金対策の一環だったとか。
案外、TF３出してなかったら、今頃まだ会社あったのかもね。細々と。
465 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:49:14 ID:jq7Vn4c60
>>460
彼くらいのレベルだと
自社ビル払いきるまで支えなかったお前等が悪い
とか言い出しそうだなｗ
466 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:51:02 ID:rD1sw9UZ0
テクノが潰れた理由も
データイーストが潰れた理由もしらないけれど

サンダーフォースが　６　になって
「作ってる人達」が変わって解釈やセンスみたいなものが別物になって
もう、大変がっかりして、「ああ、所詮これは企業が出した同人、マンガでいうアンソロジーコミックなんだな」
という印象を受けたのと

神宮寺三郎がイノセントブラック・カインドオブブルー　　になって
「こんなの神宮寺じゃないだろ！！！三郎ガキすぎ！！」ギャアア
所詮同人小説か・・　という感想を抱くのは

自由だーーーーー！！

（やっぱ、元の製作者が作らなくなったらシリーズ終了っていう事でいいですか・・）
467 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:53:22 ID:S1R6Itap0
おっさん率が相当に高いこのスレで自社ビル自爆でピンと来ないってかなり若いな多分。
468 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:54:56 ID:ZgHyP4f50
>「お前らサンダーフォースやテクノソフトを見殺しにしておいて今更なに言ってんだ」
オマエこそ何言ってんだって話だが。松岡の代弁者？本人？筋違いも言いトコだ。

ぶっちゃけＴＦはⅤで終わってしまったほうが良かったような気がするがね。
ＴＦは好きだが強烈に続編を求めていたわけでは無いからな。

あとDN9pqQUn0の頭がおかしい、ってそういや日付変わったんだよな、昨日もいたなこんなの…
469 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:55:16 ID:jq7Vn4c60
>>466
元の制作者が云々だとTFシリーズは
毎回主要スタッフ入れ替わってるらしいよ
グラフィックとサウンドは2と3は見た感じ同じなような気がするけど

入れ替わり激しい業界だし
ひたすら同じスタッフってのは珍しそうだけど
470 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:57:19 ID:rD1sw9UZ0
>>469
まぁ、監督と脚本家が同じなら、大体納得のいく物ができるし
納得せざるを得ない。っていう強制力もあるけど
監督と脚本家が変わってしまった続編っていうのは
「お前はわかってない。」っていいたくなるよね。

これが俺にとってのＴＦ６と神宮寺です。

471 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:57:26 ID:HmiQODoI0
>>466
IとIIの間にはスタッフの断絶が
IIとIIIは割とスタッフが共通してるが
IIIとIVの間にもスタッフの断絶が
IVとVの間もだ

それですら同一シリーズを続けて来れたのに
それでもVIはぶち壊しやがったわけで…
472 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:58:14 ID:jq7Vn4c60
ID変えるんじゃないの
あれだけ言い切ってさすがにカッコ悪いしｗ
473 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 00:59:01 ID:HmiQODoI0
>>469
音楽や絵だけでなく
メインプログラマ＝ステージデザイナも同じ人だったと思う
実際ゲームバランス調整における思想のような物が共通してる
474 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 01:01:54 ID:y8w0xMPr0
>>466
企業が正式に権利を得て作ったものは商品
旧作の開発者とやらが勝手に続編のようなものを作ったら犯罪スレスレの同人
475 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 01:01:56 ID:jq7Vn4c60
>>473
確かにデビルクラッシュ、TF4以前のタイトルは
プレイ感覚的な物が似てるね
476 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 01:03:21 ID:DN9pqQUn0
>>465
そこ、勝手に人の意見を捏造しないようにｗ
誰がんなこと言うか。

>>468
ああ、俺の話はあくまで「～と言われたら二の句が接げない」っていう話であって、
実際にそう言ってくるかどうかとか、俺自身がどう思ってるかは別の話。

確かに文句の一つも直接言いたいのも本音だが、
そこまでする気にもなれんというか、面倒というか。

5で終わってりゃよかったのにねぇ、ってのは激しくでもないが同意したい。
せめて、ゾルゲ分抜きで作ってくれてたら「・・・次だ次ｗ」って開き直れたんだが。
477 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 01:05:59 ID:HmiQODoI0
>>474
サンダーフォースの場合は当てはまらないだろうが
小さな会社が自然消滅的に無くなって、権利買い取りみたいな事も起こらなかった場合
結局作者本人が権利を持ってたりする事はあるみたいね
忘れ去られて買い取られなかった作品とかも
478 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 01:08:25 ID:TJ8hE6s60
>>471
IIIとIVはスタッフほぼ入れ替えだけど
IVとVでは完全には断絶されてない。
んでもって、IVスタッフはIIIで色々学んでる。
蛇足だけど一応。
479 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 01:11:32 ID:HmiQODoI0
>>478
断絶というのはゲームバランス作る人がって意味で言ったつもり
音楽まわりで共通する人が居るのは知ってる
でも結局作風はガラリと変わってるけど…
(スタッフロールが実名表記でなくなったから作風がガラリと変わったので
最初は全取っ替えだと思ってた)
480 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 01:12:51 ID:jq7Vn4c60
逃げに転じるID:DN9pqQUn0であった
481 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 01:15:09 ID:DN9pqQUn0
>>477
サンダーフォースの場合は当てはまらない、どころか、
逆にサンダーフォースの場合にこそ当てはまる事例だよ。

「THUNDERFORCE」の商標権を持ってるのは、「松岡和江」個人。
ついでに「九十九百太郎」の商標権を持っているのも、「松岡和江」個人。
ソースは特許庁だったかのデータベース。

商標と著作権は別で、著作権はやっぱりトゥエンティワンとかが持ってるのかねぇ。

BLAST WINDはデータベースには無かったから、こっちは商標放棄したのかな。
482 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 01:17:06 ID:TJ8hE6s60
>>479
んー、というか、IV→Vは音楽関係以外でも共通スタッフがいる。
グラフィックにもプログラムにも。
作風が変わって見えるのは、２Dから３Dになったことと
メインのコーディネータが新しくなったからだと思う。

まぁ何を言いたいかというと、IIIからVまでは
ちゃんと血脈が続いてるってことです。
483 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 01:51:02 ID:NXgKNTx80
ギレンの野望みたいに松岡たんの野望というソフトを開発すれば良いじゃないか
484 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 01:52:40 ID:3WC/1kjR0
テクノノ
485 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 01:53:22 ID:aQJVy4tH0
>>481
その人は関わってない訳じゃないだろうがメインスタッフでも無かろうに
というか、その人「しか」権利を持ってないってのも何か違うかなと
シューティングゲームの場合、何と言っても面白さの中核は
プログラマとかゲームバランスデザイナとか(IIやIIIは同一人物っぽい)が
担ってるだろうから、この辺りの人中心でないとってのもある
486 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 02:20:57 ID:CX4ltuQr0
>>360
バイファム13に失礼すぎる！
487 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 04:34:58 ID:3GL9DWkT0
TF6作り直しは要りません。買いません。騙されません。
セガ以外のキチンとした会社がTF6を黒歴史としたTF7を作ってくれたらもう一度名前買いします。
セガは二度とTFに関わらないでください。
488 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 05:03:41 ID:yszmb0V10
と言うかTFの続編はもうあきらめた方がいいかもしれん
7で名作になる可能性以上に更なる黒歴史を重ねる可能性の方が高い

ただ歴代シリーズをパッケージングしたTFコレクション的なものは出して欲しい
もしセガが関わる場合は奥成がプロデュースしてくれ、ゾルゲは何するか分からなくて怖いから
489 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 05:12:33 ID:aFxG7dg1O
それもＶまでの、な。
Ｖが入るとなれば、メディアはDVDか。
個人的には、Ｖって、PS版のがテクスチャ見やすかったから、
あっちをベースに、SS版のバランスのも選べるといいなと思う。
あとラストレターも圧縮かかってないので希望。
490 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 05:38:22 ID:9yyFTAxR0
今回の敵はオーン版ガーディアンで、ラス面がＶの４面まんまなのは、Ｖの４面がガーディアンの居城バベルだったからで
今回のガーディアン、ファウストは別に居城から逃げたりしてないからラス面がバベル風味になった　って感じなのだろうか？
491 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 07:28:12 ID:RH+DqPxl0
>>488
M2が移植するならやっぱりVIのネオクラシック(という名の全面改訂)を期待してしまうのですよ…
492 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 07:36:56 ID:fxkXgxYv0
そしてメガドラベースのやつは、ＷｉｉのＶＣで
ⅤのみＰＳＰアーカーイブスへってオチが見える
493 ：374：2008/11/18(火) 08:56:12 ID:KCfX08ag0
>>490
単に新しいものを考える能力が開発チームにはなかったが正解
494 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 09:15:22 ID:xjRTqnuO0
>>485
支離滅裂
495 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 09:21:53 ID:8SUBF14G0
>>493
3Dの手本があるVから持ってくるとして
汎用的に使えそうな所で残ってたのが4面って感じだよな
496 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 10:34:23 ID:9lsVEjZ70
呪TF6発売！!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5034728
497 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 11:28:24 ID:JFPvu0/F0
>>489
Vまで入れるとしても、今はADXとかで音声圧縮かけられるんでCD-ROMでも
余裕で収まるよ。M2がやるならII～IVは音声はストリームじゃなくエミュレーションだろうから
データ量は鼻くそみたいなもんだし。
Vのサウンドデータ（PS版も入れるならムービーデータも）が容量の大半を占めるね。

実際出すとしたらエミュレーションの難しいSS版Vを除外するのが一番手っ取り早いんだろうけど、
SS版じゃないと納得いかん！！って人がかなり多いと思うし（俺もそうだ）、
M2がまさかそんな・・・ファンの心を分かってない物を出してくるとは思えない。
498 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 11:37:43 ID:fxkXgxYv0
つか、ぶっちゃけ
ＰＳ版普通に再販してくれてもいいよｗ
499 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 12:11:03 ID:k7aSCZtB0
>>497
M2ならあえてSS、PSを収録した上で
さらに両方を融合したネオクラシックを追加で
逆ぼったくりかよ！と悲鳴上げさせてくれるはず
500 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 12:17:01 ID:a2MY/jRE0
TF7があるとしたら、宇宙コロニーの市街ステージとかにして、
まずステージ直後、ミュールと油ドボン文字が描かれたビル屋上の看板が出て、
それを10枚くらい突き破るように高速スクロールで連続速攻破壊して、
そしたらすごい爆発が起きてギュイーンと爆風で画面を真っ白にしてくれて、
そこからすさまじくハイテンポで最高なステージで遊べたなら、すごい爽快感。

まあでも二度とミュールは見たくないから、6の自機が出てきて、それを破壊。
雑魚のように破壊、爆発エフェクトとSEはもうズガンズガンとさ。
それなりにいやらしい弾を撃つけど小手先みたいな弾道で、それなりに避ける。
そしてそれなりの耐久力で、撃ち込むとだんだん溶ける鉄みたく真っ赤になるの。
自機のサイズは7の自機と同じで、大きいのとかダメ。
それだけのパートを誰かがフリーウエアで作ってくれてもいい。

6を知ってる日とは、その真っ赤になったコックピットの中にゾルゲを妄想。
ウサをはらす。
幸い6を知らずに済んだ人は、なにかストーリー性を感じし、それもOK。
そして説明書およびOPでは「6を買うな」とファーストレターを出す。

それが実際に作られずとも、とりあえずそういう妄想をすると不思議に爽快。
そしてあとはサンダーフューチャーに期待する。
501 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 12:25:08 ID:I+t86Kpu0
手を変え品を変えてるつもりでも、その性根は隠せない
502 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 12:27:17 ID:WDyY56xa0
>>500
TFVIを意識している時点でもう駄作確定だな。
VIを叩きのめす新作が欲しいのか？
俺はTFシリーズの新作が欲しい。
何事も無かったかのようにVIは黒歴史にして
VIIでは公用語は英語に戻すなど従来の路線で十分。
503 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 12:28:21 ID:IJI4RyOX0
>>500
ゾルゲはともかくとして
6の自機を破壊してなんになる？

俺は6のパッケージを見てると
こんな作品にされて世に出てしまったことが可哀想でならん
としか思えんがな
504 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 12:31:17 ID:I+t86Kpu0
>>500
そういう下劣な皮肉趣味であの６面を作ったのかな？
505 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 12:35:07 ID:4C+uSiFlO
ゾルゲとゲーム自体は嫌悪するけどフィニックスは嫌いじゃないなぁ
フィニックスって名前は好きになれないけど

両翼アタッチメントの武装バリエーションとかの機体設定が
資料集にあるかと思ったら糞資料集だし…
506 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 12:46:56 ID:taOMAhmF0
easyだかをクリアしたんだが、ガーディアンレイプされて憤慨。
強大な知的生命体みたいなのはガーディアンのマネして喜んでるの?
なんというミニマムな知性だ…。

という感想なんだが、他のエンディング見たら少しは報われる？
507 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 12:48:23 ID:I+t86Kpu0
今回の失敗の原因は
ミュールを入れたことでもないし、ウーチェを入れたことでもない。
そんなことはうわっつらの些細な問題でしかない。

随所から臭ってくる作った人間のものの考え方のせいだよ。
わかるわけねー、伝わるわけがねーとでも思ってた？
508 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 12:51:21 ID:sWRq73S30
>>505
両翼アタッチメントもセガの方のブログで
お楽しみに、とか言ったっきり影も形もないな

というか、あの時期に何も作ってなかったら
お楽しみにもクソもないだろうがと
マジで詐欺師だな
509 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 12:54:28 ID:o5O6EzXJ0
>>505
あれアタッチメントだったのか…
ブリガンダインもＯＰムービーだけだったな。
510 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 13:17:09 ID:KCfX08ag0
>>509
つまり”お楽しみ”事態ＯＰの段階で終了しているということか
…最悪だな
511 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 13:18:43 ID:3nMXvLln0
テクノソフトのあの寂しすぎるペラ紙なＨＰを見ると

THUNDERFORCEⅥ は日本向PlayStation2用パッケージソフトとして セガ社に使用許諾しています

って書いてあるだけだから、
THUNDERFORCEⅥ　はセガから出せたけど
２・３・４・５は出せないんじゃない？

テクノソフトももうそんな力ないだろうし
でもいいのさ！俺はSSのゴールドパックを探すさ・・手放してた5も探すさ・・

もちろんセガサターンで！PSのTF5パーフェクトシステム（略そうとしたら　ＴＦ５ＰＳ　だって初めてきづいた）やったら
違和感バリバリなんですもの・・

しかし今回のＴＦ６・・ボタン1個1個にショットを割り当てられないクソ仕様はなんなの・・
512 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 13:32:48 ID:3nMXvLln0
後、出来ればストーリーを解説してもらえまいか・・
STGのストーリーなんて基本「悪い大ボスのとこに乗り込んでって倒してバンザイ」だから
一切気にしてなかったが今回は何がなにやら・・

公式のストーリーが
「オーンファウストっていう凄いのが攻めてきたら５のガーディアンを作った地球外文明Vasteelが敏感に反応！
実はVasteelはオーンファウストと戦ってる銀河連邦の対オーンファウスト用兵器だったのだ！
だからあるかどうか知らないけど「銀河連邦本星」に助けを求めにいくぞ！」
（そもそもVasteelってなんだ?）

って事みたいだけど、
４面で突入したＴＦ５の１面が銀河連邦本星なのか？
わっけわっからん　そもそもなんで歴代主役機倒して赤いコア手に入れるとパワーアップするの？
サンダーソードかと思ったらただの範囲レーザーが入っただけだったし。
最後の面ってＴＦ５でガーディアンナイトと戦った面じゃなかったっけ？
ワケワカランデス
513 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 13:52:10 ID:8095X1Ve0
Ｖで出てきたVasteelが何かも分からなかったくらいなんだから今回も気にしなくていいじゃん。
梅干喰って赤ちゃん倒してバンザイで問題ないだろ。
514 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 13:52:54 ID:4C+uSiFlO
>>512
ネタバレっぽくなるけど
ヴァスティール：
Vの後粉々になったガーディアンを継ぎ接ぎして修復しました☆

シュリンクス経緯：
融合してオーンの素晴らしさを色々教えて改心させてやる！
→セネスクローンがアホの子なので色々通じませんでした


大体こんなかんじ
515 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 13:54:15 ID:JFPvu0/F0
>>511
もちろん、今の段階では過去作を移植、販売するわけじゃない。
ただ、今回のVI発売によってテクノソフト自体がコンテンツビジネスに手を出し始めたと
考えれば、今後セガが過去作の権利を許諾してもらって移植、販売する可能性も
出てきたんじゃないかと思う。

でも、結局は採算取れてナンボのニッチな市場向けタイトルなんで、版権料をボッタくるという
噂の松岡たんだと厳しいのかもしれない。そしてまた永久にタイトルが眠るというワケだ。
516 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 14:39:29 ID:IK7VvaD3O
>>506
ノーマルは比較的マシ。
全EDで不快感は一番少ないんじゃないかな。
517 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 14:51:17 ID:+qmhHO8R0
地道に頑張ってきたものの落ちぶれたすげークオリティ高い貴族の娘が醜い成金に身請けされてレイプされて
生まれてきた子供が障害児、みたいな流れだな、６って・・・
518 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 15:06:35 ID:9yyFTAxR0
　ガーディアンナイトと戦うステージがバベルっていう本来のガーディアンの根城だから
オーン版ガーディアンであるところのオーンエンブリオの根城もバベル風味のデザインだ
ったんじゃないかな？　実際のとこ新しく考えられなかったんだろうと上で考察されて全
面的に同意する所存だが。

>>517
　絶版のブランドバッグがついに復刻って宣伝信じて購入したら、バッタモンに正規のブランドついてた。
一応バックとして使えるが、ブランド物と見た目似てるがブランド品の長所すべて無し。って感じ。
519 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 15:36:40 ID:taOMAhmF0
>>516
サンクス。ノーマルやってみるっす。

おれはII→Ｖって感じに飛ばしてやってきたので、
TF的思い入れは比較的少ないんだけど、ガーディアンの話は感動したので、
このエンディングは酷すぎると思ったよ。
520 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 15:46:25 ID:43Py5jtO0
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030618/ga12.jpg
こっちがいいな
521 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 16:06:03 ID:+qmhHO8R0
一気にSガンからスペシネフになったなｗ
522 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 17:20:56 ID:CKbJOQ/l0
>>520
ギャクシーエンジェルでこんな機体を見たような気がするが・・・
きっと気のせいだな！うん！
523 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 17:29:46 ID:9lsVEjZ70
ああそうかどっかで見たｶﾗｰだと思ったらスペシネフか
524 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 17:30:59 ID:Sxk9KjSU0
>>520
PSOやPSUで出てたソニチに見えた
525 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 17:32:40 ID:S1R6Itap0
あー！何かに似てるとずっと思っていたがギャラクシーエンジェルか！
526 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 17:37:57 ID:BO/89Zd40
ギャラクシーエンジェルＳＴＧ（アニメ版準拠）のラスボスがキューピーだったら誰もが大絶賛したはず
527 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 19:03:12 ID:mupnk9Kk0
>>481
どこかで既出かもしれないが。
数年前まで「ＴＨＵＮＤＥＲＦＯＲＣＥ」の権利も切れていて、
それを知ってかＢＴの某F社が「ＴＨＵＮＤＥＲＦＯＲＣＥ／サンダーフォース」で、
一昨年あたりに出願してたけど、確か去年の２月に却下。
松岡の方でも去年出願し、こちらは申請が通ったようで。

九十九の商標には笑ったが、一部音楽活動に支障が出そうな商品類も含まれ。
出願日から見て、ＢＴと上の件を受けての嫌がらせかも。
ただ、Ⅵで九十九が使えなかったのが商標も絡んでるとしたら、松岡自爆だな…

ちなみに「ＢＲＯＫＥＮ　ＴＨＵＮＤＥＲ」は某Ｆ社が商標を持ってます…って誰も使わねぇw
528 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 19:15:23 ID:m+iC5vXNO
>>527
別にサンダーフォースって名前でなくてもサンダーフューチャーが
早く出てくれないかなぁ
529 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 19:38:25 ID:Sxk9KjSU0
じゃ
FORCE　ｏｆ　ＴＨＵＮＤＥＲ　で良いや
530 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 19:58:03 ID:OyN1fIW50
天才あらわる
531 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 20:05:28 ID:j63F0WS00
Q　これはサンダースピリッツⅥですか？
532 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 20:12:26 ID:w+pjdK0oO
A ブロークンゾルゲーです
533 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 20:15:25 ID:I4AAo8TD0
Ａ　チュンダーフォースＶＩです。

５ボス登場時の「ハインディンヒデェーン」ボイスが脳にこびりついたｗおのれゾルゲｗ
534 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 20:26:34 ID:fxkXgxYv0
Lightning Foece　でいいんじゃね？
ある意味落ちちゃった事だし。
535 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 20:32:14 ID:gxhTGFFO0
サンダーセクションでいいんじゃね？
536 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 20:33:20 ID:OyN1fIW50
ここにあがったタイトルみないただき
537 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 20:33:54 ID:WDyY56xa0
サソダーフォースってのもアリか？ｗ
538 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 20:36:15 ID:gJ60NwsiO
>>527
松岡は自爆じゃなくて最初から九十九に仕事させる気は全くないと思うぜ
これは九十九側から松岡に寄せ付けさせないための作だろう
サンダーフォースの権利は松岡が持ってるからサンダーフォース関係の曲は九十九の許可を得なくても使い放題だし
539 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 21:04:37 ID:BCyC0LzU0
>>526
ああ、姐さんが突っ込んで周りがボケ倒してキューピー（CV:例の三人の誰か）の
説教なんざ誰も聞いてないまま適当に爆破しちゃう光景が目に浮かぶ。
540 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 21:16:35 ID:Lz/gPD7C0
そろそろ過疎る時期だな
541 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 21:20:01 ID:fxkXgxYv0
我らがゾルゲがまた燃料そそいでくれるってｗ
542 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 21:24:36 ID:VbXZY/wn0
>>540
レスしようと思うんだが、散々文句言いまくったからもう赤玉っすわ俺
実質31スレ目。よく続いたよなー。

メーカーさんや。
サンダーフォースは名前だけでも売れまっせ。
真面目に7作ってみませんか？コンプパックでもいいっすよ。
543 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 21:36:46 ID:VbXZY/wn0
>restart
>system "GUARDIAN"
>
>worldnet break down
>memory error
>memory error
>memory error
>memory error
>memory error
>memory error
>memory error
>memory error
>memory error
>memory error
>memory error
>memory error
>memory check ok
>playback

May fortune be with you.
544 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 21:39:34 ID:KcuAXN5f0
>>543
そういやワザワザこの部分まで猿真似してるんだよなｗ
それも変な文字で。（モンゴル語だっけ？）
545 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 21:45:09 ID:fxkXgxYv0
シズテム　ゾルゲはエラーだしっぱなしだけどな(･∀･)
546 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 21:54:20 ID:DN9pqQUn0
>>527
ちょっと経緯が違うよ。
THUNDERFORCEの商標は、基本的にずっと継続して切れていない。

しかし「事実上休眠状態の商標だ」と、「有限会社ファクトリー・ノイズ＆AG」が、
「事実上休眠状態の商標だから、無効だ。取り消しが妥当である」という審判を起こした。

FNAGが審判を起こしたのが、2006年3月2日、FN&AGが対象とした商標は3つ。

登録2060104 平成１0年(1998) 6月6日～平成20年(2008) 7月22日
登録2412156 平成14年(2002) 9月10日～平成24年(2012) 5月29日
登録2510435 平成15年(2003) 4月8日～平成25年(2013) 2月26日

で、松岡側も「休眠商標じゃない。使用実績はある」と反論し（実際これは相当苦しい実績だと思うが）、
FNAGの請求は全部却下された。請求却下が2006年12月から2007年3月の間のこと。

その後、松岡は、上記3つの商標を一旦全部取り消したあと、新たに商標登録をした。
登録5145746 平成19年(2007) 6月25日～平成30年(2018) 6月27日

なもんで、今生きている「THUNDERFORCE」の商標は、登録5145746ということになるね。

ソースとかは↓と、特許庁のデータベース検索情報
http://shohyo.shinketsu.jp/decision/tm/search/SearchInput.do;jsessionid=BAC483591702CBFB11AA8409CD55B8DF

ちなみに、「九十九百太郎」の商標情報↓
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1227012647189826
あからさまな活動妨害だよなぁｗ
547 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 22:05:12 ID:DN9pqQUn0
ついでだけど、松岡名義で、もう一つTHUNDERFORCEが出願中なんだけど、
それに加えてこんなのも出願されている。

鋼鉄霊域＼ＳＴＥＥＬＤＯＭ
出願日　平成２０年（２００８）３月１４日
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?2&1&1227013338569200

これもなんかあるのかなぁ。改めて出願しなおしたあたりから考えると。
548 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 22:13:45 ID:Lz/gPD7C0
過疎りつつあると思ったらまたもうざいの登場で盛況の予感！！！
549 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 22:13:53 ID:NXgKNTx80
ＳＳを２つ繋いで対戦するやつか
叩き売りでガングリフォン２のパックを買うより安かったから買った記憶はあるが
プレイした記憶は無い
550 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 22:16:36 ID:c2r/v8rk0
>>548
こっちでは自社ビルの件で完全敗北だから無理
あっちでは頑張ったみたいだが
551 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 22:19:36 ID:Q4kRh5a20

シューティングゲーム界の生き恥（汚物）である
サンダーフォース信者にはうってつけのクソゲーだった
552 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 22:21:47 ID:w+pjdK0oO
今夜もがんばってるみたいだな～w
553 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 22:22:02 ID:mupnk9Kk0
>>546-547
詳しい説明どうも。
初心者検索以外はどこ見たら良いのか判らなかったので、経緯を聞いてスッキリしました。

取り合えず、出願しまくったはいいが、
Ⅵの評判に、頭を抱え床を転げ回る松岡たんという状況か…
554 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 22:41:08 ID:Q4kRh5a20

質の低いプレイヤーにはサンダーフォースVIの様な質の低いゲームがよく似合う
555 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 22:43:18 ID:Y1aBu9wM0
>>546-547
解説あり
ヘタしたらFNAGに商標が流れてた訳かぁ・・・

商標検索って初めてしてみたけど、いろんなものを指定するんだねぇ

指定商品におもちゃとか家電を登録してるのはわかり易いんだが、
最初に指定商品に「保安用ヘルメット」ってのが謎だわ
556 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 22:45:26 ID:JyGZPidV0
>>553
残念だけど権利保持者はウハウハだよ。
労せずして利益を得ている状態。
違法行為で小金を稼ぎ続けていたどっかの馬鹿どもが今何を思っているか、だな。
557 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 22:52:00 ID:BCyC0LzU0
もう自作がチョー至高って妄想すら捨てて、淡々と罵るだけに成り果てたか。まあ頑張れや。
558 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 22:53:24 ID:NXgKNTx80
>>556
こんなもんが出る前に稼いどいて良かった（はぁと
じゃね？
559 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 22:55:15 ID:JyGZPidV0
>>558
まあそんなとこか。
いやむしろ、ほくそえんでるかもな。
他人の成功ほど許せないものはないだろうし。
犯罪者ってのはそういうもの。
560 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 22:56:09 ID:gJ60NwsiO
FNAGはBTの全権限を他社に委ねたとか長崎が言ってなかったっけか
というかFNAGってまだ潰れてないの？ｗ
561 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 23:13:25 ID:duQJYvmT0
スティールダムはFNAGがサントラ出してたからその牽制の意味もあったんじゃね？ｗ
562 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 23:19:51 ID:rSV7VRzj0
FNAGはサイトすら潰したからなｗ
長崎の唯一の功績はⅤサントラの再制作くらい……。
563 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 23:33:22 ID:jsToEDlr0
だからデフォルトでいいって何回（ｒｙ
564 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 23:44:28 ID:ooGN1OPh0
ところで、実際の所テクノソフトっていうのはどうなってるの？

ずっと寂しいサイトが１枚あるだけで、サンダーフォース6の事しか書いてないけど
会社としてはもうなにもやってないの？社員もいない感じ？
565 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/18(火) 23:53:17 ID:DN9pqQUn0
>>553>>55５
しかも、「休眠商標だから無効じゃね？取り消しが妥当じゃね？」っていう審判に対する
松岡からの「使用実績」の主張が、なんつーか「苦し紛れ」というしかない感じ。

以下、「トゥエンティワン」を「２１」と略すけど、掻い摘んでざっくりと書くと。

・2003/06/25に、「金丸嘉和」に対して「THUNDERFORCEパックセット(TF2 X68k)」を38000円で売った。
・2003/09/03に、「サンダーフォースファンクラブ長崎」の代表者「金丸嘉和」に、HPで使用する許諾を出した
・2003/08/20に、２１に商標許諾を出し、また、パックセット(TF2 X68k)を110,000円で5本売った。
・2003/09/01に、２１は、カタログを作った。その中にサンダーフォースもある。
・2003/12/01に、２１は、「THUNDERFORCEパックセット」と「テクノソフトプレミアムセット」の販売用パンフを作って広報した。
・2005/04/15に、２１は、第一広報社に、「テクノソフトパックセット(85,000円)」を売った。
　　　　　　　　　　　　　　　　さらに4/22に追加で「THUNDERFORCEパックセット(66000円)」を売った。
・2005/04/19に、２１は、ディ・アイ・エス企画社に、「テクノソフトパックセット(85,000円)」を売った
・2005/06/15～12/末まで、テクノソフトビル1Fの玄関入口に、サンダーフォースのソフトの陳列をしてPRしていた

要するに、松岡から「金丸なんとか」と「２１」、「第一広報社」と「ディ・アイ・エス企画社」まで、
べらぼうな価格でTF2 for X68kがやり取りされている、という主張だね。

結局これが「販売実績」「商標の利用実績」と認められて、FNAGによる取り消し請求は却下された。

他の事例は調べてないけど、相当に「苦しい言い訳」だろうなぁこれって。

>>555
「Broken Thunder」はもっと凄いぞｗ
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?6&1&1227017779484861
むしろ、これらの商品で「Broken Thunder」の名前がついたものを見てみたいぐらいだｗ
566 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 00:03:38 ID:nrPHCvXK0
【セイブ開発】雷電シリーズ25周目【RFA】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1226511126/

402 名前：名無しさん＠弾いっぱい[] 投稿日：2008/11/18(火) 23:14:39 ID:iWgHbaH0O
俺様の食べる飯は美味くて当然、相手を褒めもしない。
まずい時の文句だけ言う。
こんな客が多いと作るほうもやる気無くすんじゃないか。
使命感？を持ってやってる間はまだいいんだろうが。

403 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 23:17:41 ID:HDPg+1KM0
>>402
同意。特に他のゲームの話だけど、岡野哲さんとか報われなさ過ぎてあまりにも可哀想だ…；；
567 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 00:09:37 ID:cMCjDk3H0
>>564
なにもやってないとか社員もいない以前に、
「テクノソフト」という法人は消滅したんじゃないのかな。

負債とか著作権とか、その辺の権利は、「商標権」を除いて
「トゥエンティワン」に全部移行してるんじゃないかな。

TF6のクレジットでは、(C)K.Matsuokaと
「Licensed by Twenty-One Tecnosoft Div.」とか書いてるって事を考えたらだけど。
568 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 00:10:40 ID:5nThQKIt0
>>566
おーい山田君、こいつはゲロ以下(略
のAA持ってきなさい
569 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 00:18:15 ID:MFDHhOSy0
>>567
あらら・・あんなＨＰがあるから混乱するわい
570 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 00:34:18 ID:gpOnW3bu0
過疎ってきたら、スレ統合できんもんかな
まだ先かもしれないが
571 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 00:36:47 ID:3ENsKcZq0
>567
嗜好品の小売り商売で褒めるってってどうよ
売り上げが全てだろう
しかも「褒める」なんて曖昧な物じゃなくて明確な評価じゃねーか
後からメールだの掲示板だので褒められたって自己満足以上になりゃしねぇ
商売舐めんな、それこそ同人でやれって話だ

使用実績固めのオファーにゾルゲがオナニー乗っけただけのゴミ売りやがって
このご時世にしかもあんな出来で１万越えしただけでも御の字だろうが
最初から使命感なんかねぇだろう
むしろあんな自己顕示欲丸出しで使命感でやったとか言う方がどうかしてるわ
572 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 00:38:19 ID:3ENsKcZq0
>571
アンカー間違い>566でした
573 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 00:40:16 ID:O6VigV2k0
THUNDERFORCEパックセット(TF2 X68k)　　　38000円

どんなパックなんだか実に見てみたいんだが。
574 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 00:43:24 ID:5EhyGbNQ0
>>566の403
ライデンファイターズJETのラスボスを空飛ぶ3つ眼キューピーにされても
同じセリフが言えたら大したもんだｗ
575 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 00:48:31 ID:Mco3ZdYL0
>>574
BGMはレイストームとグラディウスIIで
自機が消える特殊攻撃などの新要素が満載
576 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 01:00:35 ID:0QSItMPsO
ぷっ！
577 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 01:04:05 ID:cMCjDk3H0
>>573
それよりも「テクノソフトパックセット 11万円」を見てみたいｗ

例の審判にて、松岡の答弁に出てくる「商標利用実績」がいくつかある。
商品の流れやお金の流れを含めて↓こんな感じ。

---------------
・ウェブサイトで「THUNDERFORCE」の商標を使用できる許諾
　　→「サンダーフォースファンクラブ長崎」代表　金丸嘉和

・THUNDERFORCEパックセット(TF2 for X68k含む) \38,000-
　　→金丸嘉和(38,000円)

・テクノソフトパックセット(TF2 for X68k含む)
　　→トゥエンティワン(5本で11万円)
　　　　→第一広告社(85000円)
　　　　→ディ・アイ・エス企画社(85,000円)

・ThunderForce IIを含む各種ソフト類
　　→トゥエンティワン→第一広告社(66,000円、5セット)

・トゥエンティワンが作成した「カタログ」

・トゥエンティワンが作成した「パンフレット」
　　・THUNDERFORCE パックセット　\38,000
　　・テクノソフトプレミアムパックセット \85,000

・テクノソフトビルの1Fに、サンダーフォース含む各種ソフトの展示
---------------
このうち、一般の人が目に出来るものって「WEBサイト」しかないんだよね。
他のヤツってどんなもんなんだか正体不明なのがなんとも・・・・。
特に「テクノソフトビル1Fでの展示」とか、「パンフレット」ってどんなだったか見てみたいなぁ。
578 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 01:04:31 ID:FlnWnrts0
ここでの工作はすぐバレるんで、事情知らない人のいそうなよそで工作始めたんですかね。
だいだい高い金払ってまずいものが出てきたら文句言いたくもなるし、二度とその店にはいかないだろう。
当然おいしい料理を出す店にはまた行こうと思うし、自然と評価されていく。

そもそもただまずいだけならここまで騒がないさ。ラーメン頼んだのに○ーメン出してきて、
料金はしっかりとるんだから騒がれて当然。
579 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 01:05:21 ID:phD3Il9D0
>>570
もう統合しても良いと思うぜ。
他のＴＦスレにも擁護君（つーか本人か）出てて分けてる意味が無いし、何よりこんなゲームで複数スレ立ててもしょうがない。
580 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 01:12:33 ID:946xMR1x0
ＴＦの新作が８方向スクロールのトップビューに戻ったらどうするよ？
最終面だけは何故か高速スクロールＳＴＧとか
581 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 01:25:00 ID:gpOnW3bu0
>>579
他スレで出ているＶＩ不満点も、細かいヤツ集めてまとめていったら今のまとめ以外に結構ありそうだね
「ゾルゲ答えろや」系の疑問もかなりありそうだ
（個人的にはダイレクトマップなくしたのなぜさ、は知りたい）

住人がいろいろ編み出した「ＶＩを例えていうと○○が出されたようなモン」シリーズも好きだな
ナポリタン返し含めかなりバリエーションあると思う
頷いたりワロタりしてた
582 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 01:30:00 ID:uuQN75910
面白いゲームはスレで誉めたなぁ

残念ながらソレはTF6ではなく、
ほぼ同時期に出たケツイだったけど
583 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 01:37:54 ID:946xMR1x0
>>581
ダイレクトマップなくした理由？

答えは簡単
ゾルゲがⅤのプレイのとき使わなかったからだろ
使うボタンは少ないほうが良いとゼビウスの遠藤氏も言ってたし
584 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 01:45:50 ID:R0a2ETsH0
>>583
攻略スレによると通常選択の方がゲーム性が高いそうです
585 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 01:47:10 ID:gpOnW3bu0
>>583
やっぱそうなんかなぁorz
ダイレクトマップないのに、武器チェンジの音が消えることがあるのはマズイだろ、
という議論は攻略スレであった気がする・・・
586 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 01:53:48 ID:ZmWyMS6Z0
>>584 あの人たちは武器選択がワンボタンの一方向になっても同じこというし、
なんならボタンがパルプンテやルーレットになってってもいうぞ。
587 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 01:57:39 ID:iTWnhlSN0
そもそも >566 の
>俺様の食べる飯は美味くて当然、相手を褒めもしない。
>まずい時の文句だけ言う。
って前提自体間違ってるでしょ。
いいゲームにはちゃんといいと言う人もいっぱいいるわけで。

作る側からすると、ブーイングの嵐になったらやっぱり落ち込むけど、
そこでなぜダメだったか、どうすべきだったのか、
きちんと考えて次につなげていかないといけない。

もっとも、一番の元凶が反省しない奴ってパターンは多いけどね。
そういう人間こそやる気をなくしてもらったほうが
ユーザーのためにも業界のためにもなるんだが・・・
588 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 02:02:50 ID:946xMR1x0
オトメディウスの移植もＭ２だとかＭ２の社員ってどのくらいの構成なんだ？
明日はオトメの発売日
>>584
いや後にパーフェくとシステムを出すために態と・・・
589 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 02:03:31 ID:4doyjIfs0
とあるブログで99がＴＦⅥについて辛口コメント出してた。
偽者かもしれないけど。
590 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 02:06:48 ID:nOy5ruBU0
今日GEO行ったら再入荷分も売れて売り切れになってたな
初回入荷の時は売り切れと同時に中古の棚に入荷してたが。

この出来で次回を考えるとパッケージに
プロジェクトSTGシリーズとか付けなくて正解だったかも知れん
付いてたら次回それだけで回避されそうだしな
591 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 02:10:36 ID:s0LUJXJr0
漏れっちはIIIが一番好きだしIIIが一番手になじんでるんで
ダイレクトは使わず順送り以外一切使わないけどな
ボタン配置も ×でショット、○で装備セレクト順送り、□でスピードで決まり

でもそんな漏れっちでも、もしVIを作る羽目になってたら
他の人の為に絶対ダイレクト入れてたと思うんだぜ
592 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 03:02:48 ID:54mKOK7i0
>>520
宇宙用だね。空気抵抗が・・・
593 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 04:19:24 ID:nMR2Ov930
３周してから売った者だがいまだにグロｷｭｰﾋﾟｰの顔が頭から離れません・・・
そろそろ心的障害罪で訴えてもいいレベル。
つか何で真っ正面向いてんだよアレ絶対おかしいだろアレ
594 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 04:22:20 ID:B5zRhfmbO
>>591
俺はＶじゃ横一列の左右送りでやってたけど、
Ｖのダイレクトって、元のサターンのパッドのボタン配置と、
直感的な武器配置のウインドウがあって、出来たものの様な気がする。
PS版はそれの移植だったから実装されてたんじゃないかと。
PSのデフォルトの天板4トリガのパッドでダイレクトをやろうとすると、操作感的にどっか歪み
（どれか1種類はLRのどっかに振り当てる必要があるとか）
があるから見送られたのかな、って気も、しなくはない。
595 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 04:44:26 ID:fidSqhxZ0
>>594
ダイレクト配置もキーコンフィグを用意すれば無問題な気が。
4ボタンx2列配置のジョイスティックもあるわけで。
596 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 07:14:41 ID:L4K3y4uD0
達人はアーケード版こそがいいから基板持ってるとか言って通ぶってる割には
そういやスティックの事とか何も考えてないよな
どうせMAMEでパッドなんだろう・・・
597 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 07:17:25 ID:vw/FaAH70
ダイレクトもフリレンと同様にゆとり仕様だと思うがな。
便利なのが全ていいってわけじゃないってこと。
598 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 07:20:09 ID:L4K3y4uD0
ゆとり仕様で何か問題が・・？
強制じゃなく選択できりゃいいだけだし
6は機体による仕様の違い等含めて幅広い層に
ってコンセプトだったんじゃねーの？
599 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 07:51:10 ID:feFsjTcu0
じゃ、残機も無限機まで設定できるようにしたら？
ボタン一発でいつでも無敵になれるボタンとステージをスキップするボタンも用意して。

強制じゃなく選択できりゃいいだけだから。
あー、便利だなあ（棒読み
600 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 07:54:25 ID:L4K3y4uD0
なんだ言い返さないと気がすまない、いつもの人か
マジレスして損した
601 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 07:57:00 ID:zCPfTTUY0
お前の耐性のなさにガッカリだ
602 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 08:05:43 ID:10UpTTPd0
その場復活どころかその場コンティニュー、RYNEX-R以外は武器クロー無くならない、と
ゆとり要素満載のTFVIなのに、ダイレクトセレクトがゆとりだから無くていいとか屁理屈にも程があるだろｗ
批判に反論するネタが見つからないからって下らない揚げ足ったり
難癖付けたりばっかでほんと毎度毎度見苦しいな
603 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 08:09:39 ID:xmqoD/EN0
無敵ボタンとかステージ飛ばしとか
気違いじみた極端な発言といい、またいつもの人か
言い返せなくなると滅茶苦茶な事言い出して暴れ出すとか毎回芸が無いな
604 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 08:12:06 ID:feFsjTcu0
# 596 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 07:14:41 ID:L4K3y4uD0
# 達人はアーケード版こそがいいから基板持ってるとか言って通ぶってる割には
# そういやスティックの事とか何も考えてないよな
# どうせMAMEでパッドなんだろう・・・



うむ、難癖付けたりばっかでほんと毎度毎度見苦しいな。サンダーフォース信者は。
605 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 08:15:22 ID:xmqoD/EN0
はいはいオウム返しオウム返し
わかりやすすぎだろjk
606 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 08:17:19 ID:tOroFPEa0
スレでの煽りすら人真似のパクりしかできないゾルゲールさん
本日は朝から乙であります
607 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 09:21:12 ID:9SI32LPrO
まさにスレタイどうりだな…【能無し】【ゾルゲ】w
608 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 09:44:36 ID:MBs4xl+f0
ゾルゲールさんが能無しなわけないじゃないですか
少なくとも正規ライセンス版を製品化しようという行動力だけは神です
609 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 09:58:05 ID:5cvZ0efR0
最近ゾルゲ頑張りすぎ
その情熱がTF6の開発に向けられてれば
こんなクソゲーにならずに済んだかも知れない
610 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 10:03:45 ID:eayIMMW60
>>609
頑張らなければ伝説はブロークンのまま終わっていた
611 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 10:05:15 ID:5cvZ0efR0
正規品でやらかした分ゾルゲの方が悪質
612 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 10:14:02 ID:HzUT1XGmO
>>608
その程度で神認定かよ。
きょーびの神は安いな。
613 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 10:21:26 ID:eayIMMW60
>>612
何もしない・勝手に作るのは人間にもできる。
正規版で作るということ自体神の仕事。
614 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 10:21:27 ID:zCPfTTUY0
やろうとしたこと自体は長詐欺の二番煎じだがな
版権確保できなかっただけでＴＦⅥ（のつもりだった）を
作った長詐欺も神になってしまうじゃないかｗ
行動力だけの話しなんだろうし。
615 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 10:23:27 ID:9HAS0e1S0
まー神にも色々あるわな。貧乏神とか疫病神とか
616 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 10:28:56 ID:y2b7EWSm0
行動力のあるバカかもな
もしくは開発能力のない批評家とか
617 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 10:35:11 ID:IkyBdFUBO
>>614
長詐欺＝商標取り消し請求
ゾルゲ＝松岡やよく分からん会社と権利交渉

セガのコネがある分やり易かったのは事実だろうが
行動力はさすがに長詐欺よりもゾルゲの方が上じゃないか？

まあFNAGが商標取り消し請求とか起こしてたんなら、
セガに商標を卸す条件として「TF6には九十九も山西め長崎も関わらせないこと」と言う条件を付けた、
と言う噂が事実だったとしても、松岡の気持ちはわかるｗ
618 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 10:39:20 ID:XpQQ3xaD0
行動力があってもやった事で大ポカやりゃそりゃただのアホ。

ただ！行動しないと何も始まらないって事も事実！
失敗は成功のもと。人は失敗から学び、成長し成功に近づく。

ガンスターで失敗し、Ⅵで失敗し…。



う～ん、すまん！やはりただのアホだ！
619 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 10:45:25 ID:zCPfTTUY0
ゾルゲのほうが行動力が上だったって理由をヨロ
セガの影響力がない部分だけ。
620 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 10:48:50 ID:ku39nJqVO
うそはったりで宣伝する行動力と
ここでの工作で必死にアンチアンチ、信者叩きしてる行動力は
確かに神がかってる

返金作業まだー？
621 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 10:50:31 ID:rlpupWsz0
>>619
セガ自体は最低予算を与えて
イベントに試遊台を貸しただけ(←それでも教授に払った金より人件費搬送費かかってる)で
ほとんど協力もしてない。
622 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 10:50:50 ID:ku39nJqVO
あと、自分のオナニーを見せつける能力にも長けていた
623 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 10:54:08 ID:F5/WDWsj0
タイトルを出す行動力はあったが
作る意欲は無かった

でおｋ
624 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 10:57:40 ID:ku39nJqVO
セガの影響力ってのはセガがどうしたかじゃないんじゃね？

「ゾルゲだから」では通らない事も「セガの人だから」で通る事は多かっただろうし

許諾も一個人ゾルゲじゃ確保できないしゾルゲの手柄や力じゃないし
625 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 10:59:18 ID:f7FFxJNi0
悔しかったらセガに入社して「僕の考えたTF」を作れ
悔しかったらTFの権利を買い取って「僕の考えたTF」を作れ
626 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 11:02:26 ID:y2b7EWSm0
とゾルゲが申しております
627 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 11:03:29 ID:ku39nJqVO
誰も悔しがってない件ｗ
自閉症患者みたいに唐突に変な事言い出されても困るよ

長詐欺みたいに返金作業に取りかかって下さいよ岡野さん
628 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 11:06:08 ID:3ENsKcZq0
今回の企画のきっかけ自体がテクノからなのかセガ（ゾルゲ）からなのかでも微妙に変わるけどね
長詐欺のやったこと自体は半端な失敗だったけど
それに繋がる商標取り消し請求はそれなりにインパクトの有る出来事だったろうからね
松岡側からセガに打診があってそこにゾルゲが目をつけたとしたら
ゾルゲの性質（性格の悪いサブカル）からすればやりやすかっただろうし（わざわざ乗る奴も少なかったと思うしｗ）
逆にBTの失敗を見てから揉み手ですり寄って取り憑くのも商標取り消しの件でカリカリしてる松岡側からすれば
むかつく連中に一矢報いてなおかつ運用実績も上げることが出来るから願ったり叶ったりだったろう
行動力はともかく機を見るに敏だったってのは言えるかもしれんね

結果で全てで台無しだがｗ
629 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 11:13:04 ID:0I/RWCnU0
>>625
その日が来るまでセガの商品には以降一切手をつけないことにします。
そのくらいあの出来はショックでした。本当に理解してください。
どうしてあれだけ多数の批判がでるのか。どうして発売後の擁護意見がほぼ皆無なのか。
擁護できません。無理です。
630 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 11:14:26 ID:1JgmhRw70
>>629
セガに入社したいのにセガごと不買運動をするのはどうかと。
631 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 11:16:13 ID:XLCEQmlc0
今回の売り上げ自体はそれなりだし赤字出すまでは旧作の続編を冠して焼き畑やるんだろうな･･･
632 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 11:28:30 ID:d+TVcRFr0
というかこんなひどい企画で信者から搾取でもしなきゃならないほど
セガ自体がやばいんじゃないかという気もする
633 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 11:30:27 ID:0I/RWCnU0
>>630
セガに入社したいとも言ってないし
不買運動するつもりも毛頭ないです。俺個人としてです。
俺はそうする事にしました。
俺個人にとって、それくらいの威力がありました。

繰り返しますけど、擁護できません。無理です。
634 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 11:31:43 ID:y2b7EWSm0
>>632
次はＰＳ０かな～？　と思えてきてしまうんだよな
635 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 11:39:23 ID:3ENsKcZq0
>634
あの微妙すぎるアニメが既に臭ってるよな
636 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 11:44:44 ID:wrpb1SjF0
>>633
お前は疲れたんだ。
無理に入社しなくていいし、擁護しなくていい。
お前の代わりにこれからも俺がセガ製品を買ってゾルゲ擁護してやるよ。
このゲームを楽しんでいるのは皆無ではないんだぜ。
637 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 11:47:22 ID:wrpb1SjF0
>本当に理解してください。

これ誰に言ってるんだ。
悔しいのはわかるが、俺にはお前の代わりにサンダーフォースVIを楽しむことしかできない。
638 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 11:48:51 ID:0I/RWCnU0
>>636
ぜひよろしくお願いします。お手本を見せてください。
639 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 11:53:50 ID:HzUT1XGmO
6を楽しんでるヤツがいたのか…。
知らなかったよ。
640 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 11:57:01 ID:0p5tu8kH0
音楽のおかげで結構楽しめてた…
ただゲームとしては、直後に雷電ＩＶやったらはるかに面白く感じた罠
641 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:00:39 ID:wrpb1SjF0
>>638
>擁護できません。無理です。
>本当に理解してください。
>お手本を見せてください。

お手本なんて堅苦しいもんじゃない。
ただ遊べばいいんだよ。
お前は難しいこと考えすぎだ。
ゾルゲだってお前みたいにもがき苦しんで憎んでしまうなんて展開は望んでないはずだ。
642 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:01:42 ID:ipL2dFxK0
どうやったら楽しめるんだろなコレ
俺は買って一週間やってマニア以外は各機クリアしたけど・・・それ以上はやる気が起きない
こんなゲームは初めてだよ
643 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:06:06 ID:y2b7EWSm0
つまりサンダーフォース６（笑）をやった後に他のゲームをすれば何だって楽しめるってことだろ
たしかしにＴＦⅥしたあとにケツイＤＬやったら爽快感が段違いに楽しかったよ
644 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:06:23 ID:+BjdUvMu0
確かに思考停止して
面白い、面白くないすらシャットアウトした状態で
ボーーーーーーーーっとやるには
これくらい平坦で中身が無いゲームの方が最適かも

他のゲームだとそれなりに頭回しちゃうからね
645 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:09:14 ID:wrpb1SjF0
他のゲームの比較とかマニアモード各機制覇とかそんなことしなくていいから。
ゾルゲが最高難易度クリアしてから叩けって行っててもそんなの釣られちゃだめだ。
646 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:17:21 ID:wrpb1SjF0
このスレの長文書いてる人みたいに、
ゾルゲの言う通りにみっちりやり込んでゾルゲの言う通りに叩くというのも
従順で正しい消費者なのかもしれないが、ゲームは苦行じゃない。
楽になろうぜ。セガの不買運動してこれからの楽しみを減らすなんてアホ臭い。
647 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:18:08 ID:CU1x522W0
発売後の体験会やったっきりだけどおなかいっぱい
この１プレイとニコ動で全てが分かる位の内容の薄さ
648 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:19:14 ID:l37RDuux0
俺昔、飯野があまり好きじゃなかったけど
ゾルゲさんと比べたら彼は聖人だったんだなと思えるようになった
649 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:20:50 ID:0I/RWCnU0
>>641
そうしてください。ただ遊んでてください。

「遊んでみればわかる」と言ってたから素直に全レポート出すまでやりましたが
わからなかったしつまらなかったし何も誉められるところがなかったです。俺は。
タイムアタックにもバグ、ネオスタイルには永パ。

実際に俺は疲れたんでしょう。きっといいところが見つけられると思ってたので。
でもありませんでした。俺には見つけられませんでした。
仄かに感じられる、挙げられなくもないかな？という部分も、それぞれが打ち消し合ったりしてます。
音楽は残念過ぎます。扱いがいいかげん過ぎです。

何遍でも言いますが、擁護はお任せします。俺には無理です。
俺も無意味に苦しむのは嫌だし時間の無駄なのでもう見ないことにします。
買わないってのはそういうことです。
売る側も俺みたいにもがき苦しむのなんて望んでないのでしょうし。

ところで、憎むってのはどこから来たんでしょうか？
俺何回も言ってますよね？擁護できないって。
できることなら擁護したいから言ってるわけなんですけど？
650 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:25:13 ID:O3ZYWBqe0
>>646
では全額返金対応して楽にさせて下さい
651 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:32:29 ID:0I/RWCnU0
からかってるつもりならそれでいいですけどね。
たかだか一人の偏屈ユーザーが減る、それだけの事ですからね。
そのぶん新規ユーザーが増えるのならば、なにも問題ないわけですから。

俺は、擁護できない以上人に薦めることもできないので
少なくとも俺から広がる事は絶対に無いです。ただそれだけの事です。
ほかの人ががんばってやってくれるでしょう。たとえばwrpb1SjF0さんとかが。
それについては、俺個人の感想を抜きにして考えて、楽しみにしてます。
どんどんやってください。
652 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:36:08 ID:946xMR1x0
>>650
君は６が面白くないと感じるまで遊び尽くしたんだ
つまりそれは元を取ったってことじゃないのかな？
要するにＴＦ６を買うことは
幸福を呼ぶペンダントを買ったと思えば良いんだよ
653 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:39:26 ID:y2b7EWSm0
さあ色々曝け出しながらの酸っぱい流れになってきました
654 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:39:51 ID:MFDHhOSy0
TF6やってると、あんなに絵はクッキリしてるのに
なぜかファミコンのフォーメーションＺをやってる気分になる
655 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:40:28 ID:IkyBdFUBO
>>623
タイトルの権利交渉する行動力もあった、意欲も十分以上にあった、
だがセンスが斜め下過ぎて尚且つコーディネート力もなかった。
と言う感じじゃないかな。
656 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:42:37 ID:0I/RWCnU0
>>653
酸っぱいよねぇ…ほんと酸っぱい。

発売前、一生懸命擁護してたんだよ、俺。
657 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:45:54 ID:IkyBdFUBO
>>655
自己レスだが、昔の偉い人の名言

「地獄へ通じる道は、善意で舗装されている」
「勤勉な無能者は最悪の結果をもたらす」

って奴をまさに体感したなと言う感じだ。
658 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:48:34 ID:FoDO65X20
>>655
ツクールゲー買っただけで作れる気分になってた
→版権許諾まで
実際作ってみたらセンスの無さに絶望して投げた
→意欲減退で適当にまとめて出した

とか、ダイエット用品の三日坊主みたいな感じ
実作業入ってすぐ飽きた感が凄い
659 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:52:08 ID:TO4BHAgU0
>>658
本当にそんなノリでやってそうだから困る
660 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 12:53:19 ID:y2b7EWSm0
>>658
出来た後にデッチ上げた感もある設定資料集がもし開発前段階にあったなら
もう見てられない
661 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 13:00:27 ID:/kNvKB2SO
>>654
俺はマグマックスだな
662 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 13:04:38 ID:phD3Il9D0
ゾルゲはもともと「サンダーフォース」を作る気なんて無かったんだろうきっと。
自分の類い希なるセンス（笑）を見せつけたかっただけだ。
ただ、そのためには遊んで（買って）くれないとダメだから売るためにＴＦの名を使ったにすぎん。
一応、ゲームシステム的には体裁は整えたようだが。
（まあ、武器チェンジやサンダーソードを入れればＴＦになるでしょ、程度の考えだろうが）
今後、こういう考えでゲーム作る奴が増えるかもしれんなあ。

>>640
俺がいる…。
663 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 13:08:10 ID:XtnpjDU40
>>649
何ていうか・・・お前、もう少し楽になれよ。
664 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 13:11:52 ID:/kNvKB2SO
>>640
サントラだけ目当てに買った俺も同意

TF6の後だとデザインダサいのに
がっきょんがっきょん無駄な変形するボス見てるだけでなんか楽しいよなw
665 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 13:13:20 ID:YNG6VXqc0
>>643
ゾの人の言うシューティングの復権とは
自ら(TF6)を地に貶める事で他のシューティングゲームをより良く見せる
という、自己犠牲に基づくものだったんだな!?
666 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 13:21:04 ID:zCPfTTUY0
貶めるんだったら他のゲームにしてくれと。
667 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 13:21:32 ID:XtnpjDU40
俺から言うと無理、無理、って頼まれてもいない擁護に対してもがき苦しむのって滑稽だよ。
素直につまんないっていうなりすればいい。
668 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 13:26:07 ID:0I/RWCnU0
ばれないとでも思ってるのかな…
669 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 13:27:49 ID:y2b7EWSm0
>>666
これから（実際はもう、か）他シューティングを貶める工作してそうだけどな
ＳＨＴ板だけでな
670 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 13:30:00 ID:FIZ4FZx40
詐欺
671 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 13:38:40 ID:XtnpjDU40
>>668
なんでそんなに見えない何かを背負ってもがき苦しんでいるんだ?
発売前に擁護してたというお前のちっぽけなプライド?
672 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 13:46:10 ID:Tk6xdVgS0
ところでおまいら

・・・「なんでファンタジーゾーンのラスボスはでかいオパオパで、倒すと悲しそうに泣くの？」

せつなくなっちゃったよ
673 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 13:49:05 ID:0I/RWCnU0
>>671
付き合ってみたけど、何言っても無駄みたいだね。
もがき苦しんでるのはあんただよ。滑稽だわ本当に。
674 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 13:53:17 ID:Tk6xdVgS0
「The Justice Ray Part.3」かけながら　天津飯キューピーと戦ってたら
少しだけ盛り上がったけど　やっぱり駄目だった。

ゾルゲールはTF6をイメージする上で
元の製作者達がどのような物をイメージしていたか！っていうのが
BROKEN THUNDER のサントラなり、あの酷いゲームなりでわかるんだから
あんな　わけのわからん　グラディウスＶみたいな事にしたのはいけませんよね！

センスないか、マイワールドの住人かとしかいいようがない
675 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 13:54:40 ID:XpQQ3xaD0
岡野哲！哲！てーーーーーつ！
はやく！はやく購入者に修正版を配布しろ馬鹿野朗！
いち企業として当たり前の事やってくれや。
それとも今までのバグは仕様って言う気か？

とりあえずソフト屋として最低限これは直してくれ。
・文字やショットが意味の分からん■に変わる時がある
・時間を競うはずのタイムアタックでスタートボタン連打による時間短縮（笑）
・高スコア狙いでやり込み要素のネオモードで永パ（笑）
・自機が消える
・たまにフリーズを起こす
・音声がショット音にかき消される事がある

それと購入者に申し訳ないと思うなら以下を直す事！
・TFなのにTFとは無関係な自分の出版している漫画のキャラを最終ボスキャラに
　流用した事。これは詐●に近いからもう一度ボスデザイン考え直して組み込んでくれ。

MOSS見習えゾルゲ！
金だけ貰ってトンズラはないぜ
676 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 13:56:27 ID:Tk6xdVgS0
さすが１０年分の期待の込められていたタイトルだけあって、
なかなかに手厳しいご意見もいただいております。
ゲームは出来上がったものが全てであり、←　ﾅｵｽﾂﾓﾘﾅﾝｶﾈｰﾖ
作り手として、自分の作ったものには責任を持ってるつもりですので、
677 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 14:00:19 ID:y2b7EWSm0
ゾルゲがエロゲ作ったら
発売後にパッチだしまくると思うがな
678 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 14:16:07 ID:APMbKf2t0
>>676
10年こもってるとかTFとか関係無しに、純粋にSTGとして駄作なんだが
（ゲーム性以外の面で）俺のセンスが合わなかっただけ
とか思ってそうだなゾルゲ
679 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 14:19:33 ID:ZCuEVRdo0
初歩的なバグとかゲーム性以前の各種不具合は本当に何とかするべき
…なんだけど、それらを修正してもらってまでプレイし続けたいという人が
あまりにも少ないのが災い（？）して、さほど問題視されてないのが
なんか悲しいというか
680 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 15:11:21 ID:5MLL6U7H0
――１０年。翼は帰ってきた。

シューター達が認めたあの名作シューティングが、時を経て"PlayStation 2"で蘇る。
ウェポン、ボス、BGM…すべてが君の記憶を呼び覚ます。
今、封印された翼が再び宇宙へ出撃する！

伝説
復活

STORY
西暦2161年。未知の勢力「オーン・ファウ
スト」の侵略を前に地球は壊滅寸前だった。
地球統合軍はVASTEELの封印を解き、はる
か外宇宙の連邦本星に向け新型機「フィニッ
クス」を出撃させる……。

SYSTEM
多重スクロールで描かれる美しい空・海・宇
宙を飛翔し、複数の兵器を使い分け突き抜け
る。その先には、伝説を継承するボスの数々
が……サンダーフォースは時代を超え、なお
サンダーフォースであり続ける。

MUSIC
メインテーマ・BGMをTAMAYO（『レイフォース』
シリーズ）が作曲、さらに佐藤豪（『雷電』シリ
ーズ）、古川もとあき（『グラディウス』シリーズ）、
金子剛（『セガガガ R-720』）らも楽曲提供。心
揺さぶるあの旋律が再び宇宙に響き渡る。


俺の記憶はもうズタボロ
681 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 15:53:29 ID:y2b7EWSm0
呼び覚ました記憶がそのまま集団レイプに遭遇ですね
わかります
682 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 16:00:17 ID:ntWyk28i0
いまさらだけどさ、
バスティール＝ライネックスのメモリーになぜIIIの舞台となった星のデータがあるんだろう？
IVの舞台の星じゃないとおかしくない？
683 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 16:11:32 ID:eTOIXCH80
やはり長崎より岡野の方が頼りにされていたサンダーフォース最新作で
おれはBT発売に遅れてしまったんだがちょうど売りはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはモンゴルにいたので急いだところがアワレにも虎の穴がくずれそうになっているっぽいのが２ちゃんねるで叫んでいた
どうやら長崎がたよりないらしく「はやくきて～はやくきて～」と泣き叫んでいるブロークンサンダー被害者のために俺はTAMAYOを使って普通ならありえないライセンス料でテクノと正式契約すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！ゾルゲきた！」「公式ナンバリングきた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だった長崎はアワレにもサンダーフォースの役目を果たせず夜逃げした
近くですばやく設定資料を作りぼくのかんがえたさいきょうのサンダーフォースをガルチに丸投げした
九十九から裏テルで「今回はゾルゲさんも私に気をきかせてくれたようで・・・オファーが来ても断るつもりでした」ときたがユーザーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでTAMAYOの人気を後ろ盾にウーチェとかC言語とか油どぼーんとかしてたらユーザーは怒り狂った
「ゾルゲのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」と長崎を行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる長崎がかわいそうだった
普通なら裏テルのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったのでオーンレターを唱えてやったらそうとう自分の裏テルが恥ずかしかったのか山篭りしはじめた
684 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 16:14:03 ID:+SWMyjhp0
>>682
過去作プレイヤーホイホイなんだがもう無茶苦茶だよな
あと海は地球なんじゃないのかと

まあ似た星ですよ、というこじつけはいくらでも出来るが
それを言ったら結局過去自機が知ってる星に飛ぶって
コンセプトそのものをぶち壊してるしな
685 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 16:57:28 ID:IkyBdFUBO
>>682
まあその辺は「銀河連邦がかつてオーンと戦った全てのデータがライネックスに組み込まれていました」
ぐらいの言い訳ならいくらでも出来そうだけどね。

でもあれって確か、「かつて銀河連邦の一部だったが
今ではオーンに進攻されて占領された星」
なんじゃなかったか。4面めは銀河連邦本星で。
686 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 17:04:28 ID:xGWd42KH0
直感的に納得できない設定ばかりだなゾルゲよ
687 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 18:25:24 ID:946xMR1x0
オトメフォースゴージャス
688 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 18:44:47 ID:946xMR1x0
ゾルゲは脳無しなんかじゃないよ
もしくはその能無しに騙される方々ってなんなの？
689 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 18:47:50 ID:y2b7EWSm0
脳無し？　能無し？
690 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 18:52:45 ID:946xMR1x0
脳みそこねこねコンパイル
691 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 18:58:03 ID:B5C2AGmK0
神ゲーサンダーフォースⅥ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1226753226/

またゲーム界の汚物であるサンダーフォース信者がクソスレを立ててしまったのか。

【低脳信者】サンダーフォースVI 31【汚物悶絶】
次のスレタイはこれでいい。
692 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 19:02:41 ID:B5C2AGmK0
【能無し】サンダーフォースVI 22【ゾルゲ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225388410/
サンダーフォースVI攻略スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225907656/
サンダーフォースVI 残念会スレ ミュール3体目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1226128183/
サンダーフォース VI よかった探しスレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223395926/
俺のサンダーフォースⅥはこうだ!と語り合うスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1224601580/
【PS2】｢ｻﾝﾀﾞｰﾌｫｰｽVI｣2008年10月30日発売
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1223466900/
神ゲーサンダーフォースⅥ
ｿﾞﾙｹﾞくたばれ！で1000目指すｽﾚ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1226130690/
ストーリーとか世界観とかどうでもいいから
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1222146828/
693 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 19:05:13 ID:946xMR1x0
いや、これは仲間（被害者）を増やしたいだけだとみるべき

曲や効果音も気持ちいいよ！！結構似合ってるよ！！
ギターも曲によってはｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ鳴ってるよ！！
海面のサビ部分が特に好きだよ！！可愛いよ！！
ずっと愛しているよ！！
今すぐ抱きしめたいよ！！
奇跡が起こせるのなら今すぐ見せたいよ！！！
桜木町の前で・・・ワンモアタイム
694 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 19:07:32 ID:G8y3FWRB0
>>691
先週の土曜に言えよ
695 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 19:08:18 ID:946xMR1x0
６８ｋ版のⅡとⅣじゃどっちが難易度高いんだ?
696 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 19:24:31 ID:0ID5uMpg0
IVだと思う・・・
697 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 19:38:16 ID:GZoQluZp0
断然II
698 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 19:41:31 ID:9SI32LPrO
>>695はTF2とかｵﾄﾒとか関係ない話したり微妙な擁護とか…香ばしいなw
699 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 19:42:24 ID:HYD3whuYO
>>695
シールドとスピード調節がないIIの方が、俺には圧倒的に難しかったな
全方向面でフルパワーアップしても、横スク面では丸腰スタートだったのもきつかった
700 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 19:49:01 ID:OpnOXsBS0
やっぱり・・・
被害者を増やしてはならない、というのは建前で、
本当は被害者をもっと増やしてみんなナカーマ！
とドンチャン騒ぎをしたいだけだったんだ。

そんなんじゃゾルゲを悪く言う資格ないんじゃね？
701 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 19:53:55 ID:O6VigV2k0
>>693
なんで桜木町なんだ？
702 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 19:54:39 ID:HYD3whuYO
>>700
今日も飽きずにくだらねえ印象操作お疲れ様です岡野さんwww
703 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:01:03 ID:G8y3FWRB0
今日のゾルゲはID:946xMR1x0か、分かりやすいなｗ
704 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:03:17 ID:9SI32LPrO
夜になってTF信者？を陥れようとおかしな連中で賑やかになってきたなw
705 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:08:45 ID:OpnOXsBS0
>>702
よっしゃ、ゾルゲ認定してもらえたぜｗｗｗ

それはおいといて、
俺から見ればTF信者な人同士が
互いに貶めあってるようにしか見えないんだが・・・
706 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:10:37 ID:0ID5uMpg0
俺もゾルゲ認定してもらいたいなあ
707 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:11:05 ID:9SI32LPrO
しかし…嘆かわしいことだが最近は毎日ID変わってもわかりやすいゾを見つけては叩くもぐら叩きの状態だなw
708 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:11:19 ID:BDJw7fer0
おれがゾルゲだ！！
709 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:14:02 ID:OpnOXsBS0
もう俺たちは気に入らないヤツを見つけては
ゾルゲのお面をかぶせて袋叩きにするくらいのことしか出来ないのか・・・
710 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:14:11 ID:9SI32LPrO
｢いや俺だ｣
って続いて…最後には｢どうぞどうぞ｣かよw
711 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:16:44 ID:0ID5uMpg0
えー・・・
オチ言っちゃだめっすよ～
712 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:21:12 ID:Fcj53yQh0
もういっそ出てくるたびに色々晒すか
正直警告するたびにいなくなるのに次の日になったら
また来る　の繰り返しめんどくさい
713 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:25:06 ID:0ID5uMpg0
脅し入りました～
714 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:34:09 ID:xpRYLlvc0
TFVIよりつまんねゾルゲ
715 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:34:28 ID:kw8PFvyW0
>>675
ＭＯＳＳは無いだろＭＯＳＳはｗ
716 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:43:08 ID:ku39nJqVO
シューティングツクール２００８か バカスカウォーズＷｉｎまだー？
717 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:48:07 ID:B5C2AGmK0
>>716
>>627

620 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 20:20:57 ID:A8kwPVdk0
どうせもう出ねえよ！！！！！ちくしょおおおおおおおおおおおお！！！！！！
718 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:50:32 ID:i11x8Ve90
まるでKing's Field ｱﾅﾙのスレみたいだ…
719 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:51:50 ID:HH1kW8RJ0
>>593
その発想は無かったな。自機の方向じゃなくて何故かTV画面を見てる
プレイヤーの方向を見てるグロ胎児。現実から目を背けたかったとかか？
720 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:56:37 ID:UkRRY/Se0
>>709
上手い表現なだけに切ないな…orz
721 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 20:59:11 ID:N06n3f4s0
>>719
本当に攻撃すべき対象が目の前の闇鍋戦闘機でなく
プレーヤー自身であると認識してたんじゃね？
ほらこのスレでもなぜかソフト買ってくれた人一生懸命攻撃してるのいるじゃん。
722 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 21:31:28 ID:ku39nJqVO
>>709
ゾルゲの仮面をかぶってるのがゾルゲとバイトの人だから問題ない
723 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 21:42:22 ID:B5C2AGmK0
☆★☆　サンダーフォース信者の特徴　☆★☆

・ゾルゲールを叩かない人間＝ゾルゲールという狂信的な思想を持った集団
・何でもかんでもゾルゲのせい。今日天気が悪いのも自分の給与が低いのもゾルゲのせい
・そもそも自分こそがキチガイであるという自覚がまるで無い
・二週間以上も”同じ話を延々と繰り返し続けている”狂人集団
・集団と同一意見である事に安心感をおぼえ、異なる意見は全力で排除しようとする
・集団リンチや弱いもの虐めが趣味
・自分が知っている事は他人も知っていないとおかしいと考えている
・商品選択眼がまるで無い事は棚に上げ、被害者面をするのが大好き
・今まで問題を起こしまくっている事をすっかり忘れ、セガの事を信じていたとか馬鹿な事を言い出す
・すぐに被害者面をする割に、態度の大きさだけはシューティング板の中でトップクラス
・スレッドを乱立したり、他の無関係なスレッドに唐突に荒らし書き込みを行なうマナーの悪さ
・三流シューターなのに一流シューター気取り（極端に頭でっかち）
・サンダーフォースを史上最高のシューティングだと錯覚している
・武装毎にボタンが割り当てられていないとゲームをプレイできないゆとりプレイヤー集団
・「ぼくのかんがえたかっこいいさんだーふぉーす」以外は内心では絶対に認めない
・\4,800で購入した物が\3,200で売れたから差額は…などとやたらとセコい
724 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 21:46:35 ID:AWZ3eCSS0
毎日出没してりゃそりゃパターンや傾向、根本の考え方くらい
わかるし伝わってくるわ
ファンとかユーザーとか舐め過ぎだっつの
本気で頭の悪い馬鹿な金蔓だとしか思ってないのか？
まじでそういう「馬鹿にしてる」ニュアンスしか伝わってこないんだけど

本気であれを買ったのは間違いだったんだな
725 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 21:47:11 ID:G8y3FWRB0
>>723
で、お前は自分がキチガイだと自覚してるか？
726 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 21:55:41 ID:4HKkORkR0
モンゴル語でおk
727 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:00:25 ID:EgNz3eFk0
>>723の要約
「油ドボーン」
728 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:10:09 ID:AWZ3eCSS0
>>723
あーあ。やっちまった。もはや致命的だな。ゾルゲ自身にとって。
俺はもう知らん。
729 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:11:08 ID:l37RDuux0
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜サンダーフォー｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ス信者の特徴 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜・ゾルゲールを｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
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　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
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　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
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　　　∧∧
　　(｀・ω・´)ｻﾝﾀﾞﾌｫｰｽ…ｼｯｸｽ!!(ｷﾘｯ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
730 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:12:03 ID:B5C2AGmK0
☆★☆　サンダーフォース信者の特徴　☆★☆

・ゾルゲールを叩かない人間＝ゾルゲールという狂信的な思想を持った集団
・何でもかんでもゾルゲのせい。今日天気が悪いのも自分の給与が低いのもゾルゲのせい
・気に入らない書き込みはゾルゲールかその関係者が行っていると思いこんでいる
・そもそも自分こそがキチガイであるという自覚がまるで無い
・二週間以上も”同じ話を延々と繰り返し続けている”狂人集団
・集団と同一意見である事に安心感をおぼえ、異なる意見は全力で排除しようとする
・集団リンチや弱いもの虐めが趣味
・自分が知っている事は他人も知っていないとおかしいと考えている
・商品選択眼がまるで無い事は棚に上げ、被害者面をするのが大好き
・今まで問題を起こしまくっている事をすっかり忘れ、セガの事を信じていたとか馬鹿な事を言い出す
・すぐに被害者面をする割に、態度の大きさだけはシューティング板の中でトップクラス
・スレッドを乱立したり、他の無関係なスレッドに唐突に荒らし書き込みを行なうマナーの悪さ
・三流シューターなのに一流シューター気取り（極端に頭でっかち）
・サンダーフォースを史上最高のシューティングだと錯覚している
・武装毎にボタンが割り当てられていないとゲームをプレイできないゆとりプレイヤー集団
・「ぼくのかんがえたかっこいいさんだーふぉーす」以外は内心では絶対に認めない
・\4,800で購入した物が\3,200で売れたから差額は…などとやたらとセコい
731 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:14:45 ID:L5SzUkLc0
今日のゾルゲはID:A8kwPVdk0か
732 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:19:08 ID:4J04Qnzu0
　　　　　　　ロ
　　 　 　 　-￢|／￣| 　　無茶しやがって・・・
　　　　　　 区　　＝'、
　　　　　　　斤 ＼＿|
＜ニニニニ∠ ]
　　　　　　　兀L
　　　　　　　兇
　　　　　　　ﾉﾘ
　　　　　　 口
733 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:19:59 ID:L5SzUkLc0
☆★☆　岡野哲と不愉快な仲間たちの特徴　☆★☆

・ゾルゲールを叩く人間＝サンダーフォース信者という狂信的な思想を持った集団
・何でもかんでもＴＦ信者のせい。今日天気が悪いのも自分の給与が低いのもTF信者のせい
・気に入らない書き込みはTF信者かBTの関係者が行っていると思いこんでいる
・そもそも自分こそがキチガイであるという自覚がまるで無い
・二週間以上も”同じ話を延々と繰り返し続けている”狂人集団
・岡野と同一意見である事に安心感をおぼえ、異なる意見は全力で排除しようとする
・集団リンチや弱いもの虐めが趣味
・自分が知っている事は他人も知っていないとおかしいと考えている
・企画センスと審美眼がまるで無い事は棚に上げ、被害者面をするのが大好き
・今まで問題を起こしまくっている事をすっかり忘れ、俺もお前らと同じSTGファンとか馬鹿な事を言い出す
・すぐに被害者面をする割に、態度の大きさだけはゲーム業界の中でトップクラス
・スレッドを乱立したり、他の無関係なスレッドに唐突に荒らし書き込みを行なうマナーの悪さ
・三流シューターなのに一流シューター気取り（極端に頭でっかち）
・ゾルゲーフォースを史上最高のシューティングだと錯覚している
・武装毎にボタンが割り当てられるとゲームをプレイできないゆとりプレイヤー集団
・「ぼくのかんがえたかっこいいさんだーふぉーす」以外は内心では絶対に認めない
・低予算で開発した物が一万本売れたから俺の利益は…などとやたらとセコい

ちょっと苦しいかw
734 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:36:46 ID:9SI32LPrO
>>733
>>730は他スレでも同じモノ貼って回ってるバカなんでスレーすればいいよ
735 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:37:03 ID:946xMR1x0
☆★☆　俺とサンダークロスⅡの関係　☆★☆

・ハムスターを叩く人間＝M2が移植を担当していればという狂信的な思想を持った集団
・しかしPSで移植したのは初代のみで。今日天気が悪いのも自分の給与が低いのもTF信者のせい
と郵便ポストが赤いのもお前の所為と八つ当たりをしてくる

こんなつまらんレス作成を数時間かけただけあって毎度毎度同じコピペを張り続ける無能なニート

736 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:38:30 ID:B5C2AGmK0
>>734
同じではない。時間と共に進化している。
737 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:40:56 ID:XtnpjDU40
>>733
>・「ぼくのかんがえたかっこいいさんだーふぉーす」以外は内心では絶対に認めない

信者だがそんなことはないぞ。
旧来のサンダーフォースも、サンダーフォースVIも、企画書内のサンダーフォースも
俺は全部まとめて肯定できる。
738 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:41:56 ID:946xMR1x0
>>736
アホなの？死ぬの？
739 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:43:13 ID:m2BVGIi00
全曲を自分の好きなステージ、ボスに自由に割り振るオプションつけてほしい。
740 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:44:02 ID:HfJR9O5h0
俺はあれだなぁ・・

サンダーフォース信者というよりは演出信者だなぁ・・
初めて興奮したＳＴＧがＲ－ＴＹＰＥ１　だったって事もあって
シューティングをしながら盛り上げられたい。って所が強いわ・・

サンダーフォースは盛り上げてくれるから好きだ。
グラディウスＶも盛り上げてくれるから好きだ。
縦スクロールはそういう演出がちょっと足りないから苦手だ　レイヤーセクションは好きだ
それに俺は東方とかできない・・ドンパチとかできない・・　サンダーフォース大好きだ　特に５が好きだ

そんな俺はサンダーフォース６は　（'A` )むしろ盛り下がりました・・　ｼｮﾎﾞｰﾝ

メガドライブで面白いＳＴＧは　サンダーフォースとアローフラッシュだと思います。
741 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:44:47 ID:HfJR9O5h0
>>739
おれ、BROKEN THUNDER の曲しかいれないけど
それはPS3かXBOX360じゃないとできないな・・　PS2ってのが痛いぜ
742 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:46:28 ID:9SI32LPrO
>>736
少し付け足したりしたくらいでほぼ同じ内容なのに進化とかw
お前の頭の中も進化させろよw
743 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:49:07 ID:m2BVGIi00
最終面は1面の曲をもう一度使えば良かったと思うんだ。
マントラも個人的にはウケるけど。
744 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:51:08 ID:946xMR1x0
Q
TF6はBTからなにが変ったんでしょうか？

A
同じではない。時間と共に進化している。 キリッ

745 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:51:16 ID:B5C2AGmK0
進化というものは急速には成されないものなのだよ。
サンダーフォースが進化するにはあと５０年位の時間が足りなかったのだろう。
746 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 22:59:16 ID:XtnpjDU40
BTから継続した進化というより、長い時間をかけて別の大陸で
独自の進化を遂げたというのがサンダーフォースVIだな。
信者なのでそういうところが魅力としてプレイしているんだが。

747 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 23:00:03 ID:cMCjDk3H0
>>739
それが出来るようになるなら、他は全部今のままでも3000円までなら
アップデート代出してもいい。いや、2500円ぐらいか。

もしくは、「メモリブロックデータ改造」で、隠し曲がでてくるとかは・・・さすがにねぇか・・・。
748 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 23:13:38 ID:2mSpZhYj0
ゲーム部分なんてゴミ以下なのに、曲を入れ替えた程度で楽しめるようになるなんて…

すごく羨ましい感性してますねwww
749 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 23:17:55 ID:m2BVGIi00
もちろん今言われているゲームのバグを取り除いてからね。
750 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 23:21:45 ID:EgNz3eFk0
存在がバグ
751 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 23:33:05 ID:stRpA+uZ0
過去作を超えるサンダーフォースの新作がやりてぇよおおおおおおおおお！！！！！！！！！
血沸き肉踊りてぇよおおおおおおおおお！！！！！！！！
ゾルゲのあほ。
752 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 23:33:08 ID:y8E3UdqpO
むしろ奇形
753 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 23:42:15 ID:stRpA+uZ0
名作を糞ゲーに変えるって並みの神経やセンスじゃできねーぞ。
岡野よ、てめぇ本当にダメだな。
とっくに中古屋に売り払い、6のことはもう忘れかけてたが、ふと思い出しては悔しくなる。
何コレ？失恋？
754 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 23:53:12 ID:946xMR1x0
蜂Ⅱ
CAVEは権利を売り渡しといてレイプされたの嘆いているジュンヤーってなによ？
755 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 23:56:48 ID:buQM52Lg0
>>730
>・サンダーフォースを史上最高のシューティングだと錯覚している
そんな奴は極一部
756 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/19(水) 23:57:58 ID:HfJR9O5h0
まぁ・・TF6はクソゲというにはソコソコマシだけど
TFとしては「スト２　ストゼロ１２３　ときて、いきなりスト３という名目でリアルバトルオンフィルムを食らわされた！」
って感じだからクソだよな・・

でも、たまにやりたくなる魔力を持ってるから売っちゃうのは勿体ない気がするんだぜ
757 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:05:35 ID:tTRVdejO0
バグを取り除いたところで何も変わらんでしょ。
クソゲーにもなり得ない。何一つ光るものが無い。
758 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:08:46 ID:X7jeyD+TO
はよ修正版配布せんか無能剃る毛。
お前はいらんことはしなくてプログラマーに任せればいいだろが。
お前はGOサイン出すだけでいいだろが。
ホント無能。
ダメな奴は何をやってもダメなんだよ剃る毛。
759 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:11:33 ID:V7Dcp4u50
>>602
おまえIDがエクステンドしすぎw
760 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:14:07 ID:V7Dcp4u50
>>618
ガンスパでちょっと大きめながら普通の失敗
TF6で超巨大失敗
人はこうやって失敗を繰り返して成長を…





…悪化してるじゃねーかyo!!!!!
761 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:15:30 ID:jqsNv9Wd0
修正版はいらんな。
改正版なら欲しいぜ。ゾルゲ抜きで作った奴な
762 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:20:23 ID:AGlg9dmR0
>>761
真面目な話、ゾルゲ抜きの改正版を作るのにはゼロから作る以上の時間と予算がかかる。
というか、そんなことをやれる奴がいない。
763 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:21:57 ID:O8xFQFKC0
ゾルゲに喧嘩を売るわけで
今のセガ内部であのお方に逆らうことなど誰が出来ようか

764 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:23:33 ID:jqsNv9Wd0
>>762
全くだわ・・・実際”Ⅵなんて出てない”と思いこむのが一番かもしれんな
765 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:24:59 ID:V7Dcp4u50
>>662
>ゾルゲ氏の類稀なるセンス
たしかに他に例を見ないセンスだわな
あれだけ大口叩いて出来たのはクソゲー。
のみならず、自分のキャラほぼそのまま流用
世界観をここまで完膚なきまでに木っ端微塵に破壊した例は
他のレイプゲーと比較してさえあまり無いだろうな…
しかも出た苦情は全てお客様のせいだと暴言。

本当、「類」が「稀」なるお人だよ…
766 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:27:26 ID:V7Dcp4u50
>>762
一般論だけどさ

欠陥品を世に出してしまうとリコールその他の後始末に膨大な金が飛んでくもんだよ
だから真っ当なメーカーならみんなそういう事故が起きない様に必死なわけで
明らかな欠陥品を強引に発売したら、それが元で大損しても自業自得だとしか
767 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:27:49 ID:AGlg9dmR0
>>763
ゾルゲより上の立場の奴はいくらでもいるだろうが、
ゲームの出来がたぐいまれすぎてアレだろうが、
セガの中で一番頑張っている兵隊が、それがゾルゲ。
768 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:28:02 ID:MbVXNRLz0
えー、「サンダーフォース６」は、
この私ゾルゲールが東の空を眺めながらもけもけと製作してきたソフトなわけですが、
諸般の事情で「今までのサンダーフォースと別物」ということで、名前だけの続編ソフトとなりました。
まあ、そこらへんはイロイロあるってことで深く追求しないように。
でも、売るからにはできるだけいっぱい売れて欲しい～ン、
というわけで、私なりに売り上げが少しでも伸びるように、
何かできることをするべい、と余計な事を考えて改悪しました。

このサンダーフォース6は、私が以前に習熟したアフリカの秘密呪法が込められており、
うっかり見てしまうと、それだけでＴＦ６が買いたくなって、買いたくなって、もう大変という、
恐るべきサブリミナル・ストラテジーなのです（何書いてるんだオマエ）。
しかもこれが、二回見てしまうと二本、三回プレイしてしまうと三本欲しくなってしまうので、
皆様はどうか毎日こちらに１０回はプレイしていただいて、
もう家中がＴＦ６だらけで奥様うっとり、というインモラルな状況に我が身を置いて、
じっと手など見て頂けると、これはもう欣快の至りであります。
なんだかよくわかりませんが、例によってそういうのが趣旨だと察して下さい。
769 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:29:28 ID:3BL8YKfp0
時期的にかなり基本が固まり
クソゲー確定のどうにもならない状態で
ナポリタン書ける度胸は凄い
770 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:34:07 ID:V7Dcp4u50
>>769
そういう状況「だから」でしょ
彼にしてみれば予防線のつもりだったんでしょ

発売直前にアレをやらかしたのと合わせて考えると
本当にそうとしか考えられないんだけど…
771 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:37:26 ID:jqsNv9Wd0
>>767
頑張ってるフリをしてるだけの兵隊じゃね？
なんかあの設定だけわたしてあとはアグラかいてたダケに思えてならん。
へたすれば開発先にもろくすっぽ顔出してないんじゃいか。
じゃなきゃこの適当な調整ありえん。
772 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:41:43 ID:sLKowIy30
がっかりした奴は店に売って手元から無くした後、存在自体無かった事にする。
あとは記憶からも消えれば完璧だ。

何かの拍子に思い出すんだよな･･･orz
773 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:42:18 ID:3BL8YKfp0
>>770
これがゲーム業界最後の仕事というならそうだが
いくら狭い範囲とはいえ、見られてるところでは
色々見られちゃってるからなぁ

中堅メーカーだったら干されそうな所だが
セガは使う側だから問題ないのかな
774 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:46:07 ID:V7Dcp4u50
>>754
蜂IIはちゃんとゲームになってるからTF6と一緒にしちゃ可哀想なんだぜ

というか、アレは斜め上センスのケイブのノリを「汲んで」ああなったんだと思う…
IGSの他のゲームは突然漢字が大書きになったりしない割と普通のセンスのゲームが多いし
(デーモンズフロントとか脱衣間違い探しとか)
775 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:46:11 ID:O8xFQFKC0
>>352
沢山発注してしまった問屋だって後に引けないんだ
776 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:48:41 ID:V7Dcp4u50
>>773
でもあれだけ暴れ回っておきながら
批判の数々を　本　気　で　ただのノイズとしか認識してないっぽいし…
彼にしてみれば、わずかだがうざいノイズをカットしておこう、位の
認識しかなかったのかもしれん
777 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:50:17 ID:RVgu1CPo0
沢山発狂してしまった信者だって後に退けないんだ。
778 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:50:46 ID:tPTGoSbn0
>>771
でも、開発もサンダーフォース好き？らしいから
丸投げでも、もうちょっと良くなってもいいんでないかい？
タイムアタックのバグのこともあるし。
779 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:57:05 ID:0YXA9bNfO
>>778
それもゾルゲの口先だけなんじゃね？
本当に好きならこんなヒドくははならなかったはずだしな
780 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 00:59:50 ID:V7Dcp4u50
なんか公式ログとか見ても
微塵も反省してないと思わせる記述があるし
(凹んではいるけど…「俺いじめられてるよぉ」くらいの認識なのでは？)
「あくまでこれは世間一般・ユーザー様一般から幅広くうけた批判なのではなく
一部の思い込みの激しい偏狭マニアからの叩きを受けまくっているので
とても凹んでいる(だが俺は悪く無い、故に反省はしていない)」
とも読み取れるような記述なんだよな…
781 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 01:03:24 ID:XCeSM4OL0
ゾ「というわけで、これからサンダーフォースVIを作るためにお前らに集まってもらったわけだが
　　お前ら、当然サンダーフォース好きだよな？」
ガ「え？・・・・いやー、そもそもSTG開発経験が・・・」
ゾ「好　き　だ　よ　な　？」
ガ「・・・はい、すいません好きでした」
ゾ「よし、公式にそうやって発表するから、ちゃんとやれよお前らｺﾗ」
ガ「・・・」


という図が思い浮かんだ
782 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 01:05:01 ID:dZQW7+Og0
だったら署名か。アクセントコアの時みたいに。冷静な意見で。
でも大復活みたいにver1.5出す気ならもう動いているはずだしなあ。
まあブログでそれっぽい情報が開示されることを祈ろう。
783 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 01:06:20 ID:dZQW7+Og0
>>781
なんという豪腕プロデューサーw
784 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 01:06:50 ID:V7Dcp4u50
>>782
アクセントコアってギルティギア？
そっち方面は詳しく無いけど、何があったの？
785 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 01:09:48 ID:V7Dcp4u50
>>781
ゾルゲ氏ってよく人の言う事に耳を貸さない人のネタの漫画を描くけど
(横綱大社長とか唐突！○○社長シリーズとか)
彼自身がそういうキャラだから頻繁に題材にしてたんだなあ…
と思い知らされた今日この頃
786 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 01:10:49 ID:9wRY5Qbt0
>772
そのためのゾルゲレターなんだよ・・・・・・・・辛すぎる・・・・

>776
みゅーる云々はともかくあれだけのバグ出して何の対応も無しは正直どうなんだろうねぇ
実態のないぺら紙会社とはいえ他社への印象も絡むわけだし

要はその程度の企画だったって事かもしれんけど
787 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 01:11:13 ID:dZQW7+Og0
>>784
ttp://aswblog.at.webry.info/200706/article_1.html
PS2版アクセントコアで致命的なバグが大量発生して
今回なんか比べ物にならないくらい叩かれまくった。
で、署名受けてアペンドディスクが発売された。
これは概ね好評でリベンジを果たしたと言える。
788 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 01:15:41 ID:V7Dcp4u50
>>787
なるほど、ありがとん
そういう事があったのか…

今回のもそれに匹敵するような大ごとだからなあ
789 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 01:16:31 ID:tPTGoSbn0
>>781
ガルチの奴ってSTG開発経験無いのか？
790 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 01:22:02 ID:3hIvq7yF0
>>781&>>785
不謹慎ｽﾏｿだが、TFⅥに不満ｱﾘ＆横綱大社長・〇○社長
シリーズが大好きな俺としては思わずﾜﾛﾀwww

>>782
徹頭徹尾感情的にならず客観的な観点からの批判意見を
ちゃんとした書面にしたためた上でここに書き込んでる
人達だろうがそうでない人達だろうがTFⅥに不満のある
人達が「団結」して署名を集めたら、万が一ぐらい可能
性はあるかもしれないな

言ってる事自体が的を得ていても、言い方１つでものの
受け取り方は変わってしまうだろうし、もし実行するの
であればそういった「隙」の無い書面を作るのは意外と
（もしくは当然？）難しいとは思う

けれど、BTやⅥで完全復活ならずとも、折れた翼でまだ
飛びたがっているTFのそら（空／宇宙）でまた戦いたい
人がそれを本気でやろうというのであれば、俺はただの
TFｽﾚ住人だが喜んで１票を投じさせてもらうよ

…１０年越しにこんだけ２度もボッコボコにされても…
まだ飛びてぇのよ…TFのそらを。
791 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 01:23:38 ID:V7Dcp4u50
>>789
ガルチの他の作品でやらかしてないミスが多いところをみると
実はガルチがメインでは無かったか
視点を絶対グリグリ動かせ等のゾルゲ氏からの絶対命令が山盛りだったか
時間が絶望的になかった(BTレベルで)か
何をやっても言っても全部ゾルゲ氏に却下されたか
それでやる気を無くしたか

そんなあたりではなかろうか…
792 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 01:25:24 ID:V7Dcp4u50
>>790
同意
793 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 01:37:01 ID:HwQUYrzNO
ガルチってそんなに技術力ないメーカーなのか？
794 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 01:37:46 ID:dZQW7+Og0
ま・・・ブログの動向をもう少し注視してから・・・
795 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 01:43:30 ID:Pc11gRMk0
>>791
いやぁバグは結構多いし３Ｄも微妙なのはまものろで判明したし。
取り合えず今のところ関わってる作品からはガルチがいい開発とは言えない部分が多い。
今回はその中でもちょっと極端に悪い結果だけど。
796 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 01:46:44 ID:S7SlC18M0
>>791
あれか?
中国原料が半分以上なのに日本産って表示してる加工食品みたいなものか?
797 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 01:50:31 ID:tPTGoSbn0
>>794
ブログって
ttp://zolge.otaden.jp/
これのこと？
もう更新されないんじゃないかな。
いつの間にか404とかじゃないの？
798 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 01:54:46 ID:dZQW7+Og0
>>797
公式の方のやつ。
そっちしかコメント欄開いてないから炎上しているだけで本来は個人ブログ。
ナポリタンとかの隠喩表現はあるかもしれんが
そこでTFⅥの今後について公式に語られることはない。
799 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 02:00:32 ID:tPTGoSbn0
>>798
極秘プロジェクトZの方ね。
今後、モンゴル語や西夏文字などの反論とかするかな。
何か起爆剤みたいにならなければいいんだけど。
800 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 02:03:09 ID:Pc11gRMk0
公式にどうこうってのはそれこそ公式も無いでしょ。
バグ情報くらいは上がるのかな。上がるよね、普通の真っ当なトコなら。

寧ろ下手に謝ることも出来ない会社人とか責任者としての立場を離れて、
一個人としてTF6と向き合ってどう考えたのかをブログで発信してくれりゃいいと思うがね。
今後？　もういいよTF6は･･･　これ以上悲しい想いをする奴は増えなければ、それでいい･･･
801 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 02:14:12 ID:jr3LgNXb0
>>791
まあゾルゲは上に立つと、下の者がウンザリ・ゲンナリするほど
ワンマンで無理難題押し付けまくりな事は確かなようだ
（アトムハートにまつわるトレジャースタッフとのインタビューとか、仕様書(笑)とか見る限りでは）
802 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 02:15:39 ID:9x/G2xin0
ゾルゲールさんは悪くないよ
803 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 02:18:58 ID:tPTGoSbn0
悪くないのはいいとして何でゾルゲって偉そうなん？
804 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 02:29:33 ID:JgKPULRo0
VIは地雷だってのは認識していたんだが、
普段は弾幕系スコアラ＆TFIII～Vは好きな自分は
今のSTGについていけない、旧作に思い入れが強すぎる懐古厨型おっさんが
どーせまた文句言い過ぎてるんだろうなー　と思う気持ちもあって買ってみたんだ。

うん。ホントにごめんなさい。私が甘かったです。
皆の言うとおり、これは擁護できない。
特に最終面開幕～ENDの流れは終わり過ぎてた。


近日中に、会社の開発参考資料に寄付します
さようなら伝説。貴様の行き先は地雷収納BOXだ
805 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 02:30:45 ID:9wRY5Qbt0
>803
前はキャラかと思ってたけど仕事でこれだけ出ちゃうようだから地でしょ
806 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 02:40:57 ID:Pc11gRMk0
キャラを仕事に使おうとして、取り合えず話題にはなったからプロモとしては成功、
その後は地獄。だから今控えてんじゃね？
807 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 03:26:41 ID:qZmueZVc0
今さっきPSPのメタルスラッグコンプリートやってたんだけどさ
4以降をやってる時の感覚が
BTやTFⅥをやってる時の感覚にそっくりだった
808 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 04:35:25 ID:mJXI0Vfy0
ハイパーネオジオ64とネオジオポケットさえ出さなければ旧SNKは…
809 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 04:49:18 ID:ISs+4n0d0
>>808
おっと、ネオジオワールドをお忘れではないかな？
つうかゲーム会社がゲーム以外の理由でつぶれるのなんとかならんもんかなー
810 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 04:52:27 ID:dZQW7+Og0
>>809
BOFも忘れちゃいけないぜw
811 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 05:06:37 ID:8yZ4avU20
>>793
まもるくんが限界って感じ、ハード的にもソフト的にも
　
頑張って一杯一杯なんじゃなく、普通に回して一杯一杯な感じ。
812 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 05:39:20 ID:j0pzJXer0
視点グリグリは確実にゾルゲの指示のせいだろうな
時間が足りなくて想定した通りに調整しきれなかった…かと思ったが
PV1の時点から大して変わってない所を見るに
ゾルゲは最初からこのつもりで指示してて、プレイへの支障があるにも関わらず
カメラ回すだけで派手な演出に見せかけられるからと、中止させなかった可能性が高い
813 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 07:07:48 ID:9wRY5Qbt0
>812
視点移動無かったら今でもスカスカなステージが更にスカスカになるだろうしね
敵や攻撃法で埋めることが出来なかった・・・埋めなくて済む手法だったんでしょｗ
814 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 08:06:31 ID:+zyYmlDm0
>>812
ゾルゲ氏本人と思われる人がやたらに
「ハード以上なら面白くなるんだよ！！」
って言ってたけど
難易度設定を上げれば上げる程視点移動が危険になるんだよな
低難易度だと視点移動が起こる前に敵の攻撃が止むようなシーンで
高難易度だと視点移動が始まっても攻撃が止まなかったり
まともにゲームバランス調整されてたら絶対に起こらないはずなのに

そもそもまともにバランス調整する人はゲーム中に視点移動しようなんて思わない訳だけど
815 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 08:13:59 ID:j0pzJXer0
意図的にこうしたんだとしたら、
「5では視点移動時に自機も敵も攻撃が無くて迫力が無かったから」
とか、とんでもない考えで指示した可能性もあると推測できる・・・
816 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 08:40:59 ID:hBfHtE7q0
>>787
ぱっと流し読みした感じだと、ユーザーの不満は

１．フリーズバグやメモリカードに関するバグが多発
２．アーケードの完全移植を謳いながらアーケードとなんか違う

の二点に絞られるみたいだね。

１．の話は致命的というかクリティカルすぎだなぁ。
２．の話ってどの程度「違う」もんなんだろう。

TFシリーズに例えたら、「5の完全移植」を謳っておきながら
・WAVEが地形を貫通しない
・HUNTERのOWが、6見たいな飛び方になってる
・FreeRangeのロックオン範囲や武器性能が違う
みたいなレベルの話なのかな。
817 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 08:52:45 ID:SFcJmovf0
>>814
俺ゾルゲ信者でこの製品に満足しているけど、
ハードじゃないと面白くないとかそういう発言は嘘だと思う。
正規版として出す以上、誰にでも楽しめるようにしてある。
818 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 08:59:18 ID:XCeSM4OL0
誰も楽しめてないけどなｗ
819 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 09:15:53 ID:F8H7PzAT0
ゾルゲ信者みたいな特殊人間が「誰でも楽しめる」ねぇ・・・
そんなのシューティングオタクが言ってるのと同じで全然説得力ないし
ユーザーが「この製品」とか言うのかね
くっせえｗ
820 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 09:19:15 ID:utm5I9Y70
ハード以上でないと面白くない、がウソなのは合ってるが
ノーマル以下も面白くないのでそう言うしかなかった、が正解
821 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 09:21:42 ID:j0pzJXer0
正規版とか日本語も怪しいし
よくわからんが今日はこのキャラで行くらしいなｗ
昨日に続き今日も朝からご苦労なこった
822 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 09:23:05 ID:q6ie1XFRO
>>814
＞ 「ハード以上なら面白くなるんだよ！！」

多分だが、エンディングが基本3種類で、ハードクリアで一応3つ揃うから、
ストーリーや設定に深みがでるんだよ！とか言いたかったのかも。

ただ、「エンディングはノーマルが一番まとも」ぽいんだよな。
823 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 09:25:04 ID:E6kOpkFH0
今北
一日一スレ換算ってことは買いなの？
昨日ふらっとゲーム売り場に立ち寄って見つけて気になってるんだが
824 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 09:30:38 ID:qPxeXSJg0
>>823
もの凄いゴミだからスレののびが早い
あとはわかるな？
825 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 09:36:22 ID:E6kOpkFH0
ズコー加速だったのかｗ愛されてるなあｗｗｗ
826 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 09:43:41 ID:AeQUUHH/O
愛？
怨み辛み憎しみ嫌悪だよ。
愛は過去TFへの愛のみだ。
827 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 09:52:22 ID:0YXA9bNfO
>>825
Ⅵに愛を持つユーザーはまずいないな
たまに出てくるﾏﾝｾｰ野郎はたいがい工作員だから信用度は限りなくゼロに近い
828 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 10:14:13 ID:j0pzJXer0
工作にしてはボロボロすぎるし
構って欲しいだけのなりきりっぽい気もするな
829 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 11:44:40 ID:q6ie1XFRO
>>823
＞ 昨日ふらっとゲーム売り場に立ち寄って見つけて気になってるんだが

ま、素直に止めといた方が無難。

ちょっと昔のデスクリムゾン見たいに、
「HPやブログの為に、敢えて突っ込みネタとして買う」
なら止めはしないが。
830 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 12:22:24 ID:O8xFQFKC0
レイストームもゲーム中に視点移動するよね？
831 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 12:28:07 ID:yN9CL8Zx0
>>830
あれは視点移動じゃない。カメラ自体が背景に対してパスに沿って自由に移動するが、
カメラに対する自機の向きは変わらない。ちょっと違うがメガCD版シルフィードみたいなもん。
832 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 12:37:57 ID:hCqX40/P0
Ⅵは弾がとんできてようとザコがいようと
平気で自機ごと視点変えるからな。
833 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 13:01:35 ID:qPxeXSJg0
>>823

このブログみて兵器なら行けるかもな
ttp://uwasanojohnny.blog17.fc2.com/blog-entry-86.html
834 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 13:10:43 ID:VB9eEs/f0
>>781
ゾ「さて、早速作業に取り掛かってもらいたいのだが。
　　手元にある仕様書（設定資料集まんま）を見てくれ。
　　それと横にあるTFの過去の作品資料もな。」

ガ「…（資料を見る）」

ゾ「まずは…そして…ここで
　　（剃る毛テイスト光る演出について
　　小一時間説明。詳細説明なし。）」

ゾ「わかった？後は各自かっこよく仕上げてくれ。以上。質問は？」

ガ1「あの～、過去作品資料見せて頂いたんですが…
　　どの作品もシステム面で新しい事に挑戦してますし
　　ステージの大半を焼き回しにするのはどうかと…。
　　もっと今までの流れに沿って私達で新しいシステムを追加したり
　　演出面でもアッと驚くような今までにないものを追加してはどうでしょうか？
　　それに過去作品全て最終ボスはメカ系じゃないですか？
　　ここをいきなり変えちゃうとユーザの反応が気になる所じゃないですか？
　　それに他作品の演出を丸々本編に組み込むのはまずい気がします。」

ガ2「あ、それ俺も思った…」

ガ1「やはり我々はユーザあっての商売ですし…
　　その…失礼とは思いますが…自己満足ではいけないと思います…
　　あ！もちろん私はセガさんの為を思って言ってる訳で…けっして…！」

ゾ「…いらん！！」

ガ1「え？？」

ゾ「君はいらんと言ったんだ。君との契約は破棄させてもらうよ。」

ガ1「…そんな！」

ゾ「君も何か言ってたね？何？」

ガ2「あ…その…えっと…何でもないです。。」

ゾ「そうか。じゃ、後は任せたね。私は販売営業で忙しいからこれで。」



という続きの惨状が思い浮かんでしまった
835 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 13:12:18 ID:e7opD/Kg0
>>833
強烈過ぎて僕には無理みたいです。。。
836 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 13:22:20 ID:mcjA6v8w0
あのな、本当はゾルゲやその愉快な仲間たちは最高のサンダーフォースⅥを
つくることができるんだ
　
けどなシックスに家族を人質に取られているから作れなかったんだ

という言い訳をしないといけないレベルの出来ですね
837 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 13:25:27 ID:tuQ10nHA0
>>649
全く同じ思いの奴がいてﾜﾛﾀ

やればわかる！って首に縄巻いたオッサンの酒のCMじゃねーんだよ
838 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 13:55:55 ID:Oe75qo7F0
オーン皇帝がグロ胎児になってるのが個人的に許せなかった。
（でかでかと「オーンエンペラー」って書かれてるのがなんとも…）
「オーンエンペラー」でなく「ミュール」と書かれていたならまだ納得でき…るわけねーな。
839 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 13:57:54 ID:e7opD/Kg0
真のオーンはまた別に存在すると考えて見てはどうでしょうか？
あのグロは仮の姿とかどうとか。。。
840 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 14:16:42 ID:E6kOpkFH0
>>833
そこの68をみて兵器じゃなかったから買うのは止めようと思った
841 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 14:24:07 ID:93K9uXC20
で、どこかで擁護意見出てた？
あれをどのように誉められるのかすごく興味あるんだけど。
今思い返せば、ファミ通のレビューは一生懸命高評価にしようと相当頑張ったんだと思う。

問題外のバグでやりこみしようのないゲームを
メーカーの主張する通りにただ何の感情も持たずに
「そこそこだよ、うん。そこまで悪くはない。遊べなくはない。深く考えちゃダメ。ゲームは楽しくやるもの。そこそこ楽しいじゃん？」と唱えながら
50時間以上プレイしてたら本当に脳が死にそうですね。
842 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 14:30:55 ID:AeQUUHH/O
>>841
ファミ通のは一周プレイしての評価じゃないかな？
俺も当初は凡作と思ってた。
シュリンクス出して遊び初めてやっと駄作だと気付いた。
843 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 14:38:25 ID:yN9CL8Zx0
俺は一周するどころか2面の時点で既にダメだと悟ったけどな。
844 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 14:41:07 ID:mcjA6v8w0
ごめん俺自機＆ステージセレクトした直後のムービーで…
なんだろうあの聞いてて気持ち悪くなる音楽

>>842
ファミ通は昔Ⅴに賞をだしてる手前感があるかもな
845 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 15:01:51 ID:g5tp4azZ0
自分がSTGの何に魅力を感じるか再確認出来ると
ゲーマガのレビューで。
846 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 15:13:39 ID:93K9uXC20
ああ、たしかに。一周プレイのみではピンと来ないというか、一概に断定できないかもしれない。
自分の場合を思い返してみた。

１面…なんか短いけど、まあこのくらいでもアリかな。ガーゴイルパーフェクトの炎と体当たりはちょっと理不尽くさいけどまあいいか。
２面…岩の当たり判定がよくわからない…音楽静か過ぎない？もうちょっと炎！！って感じに…まあいいか。
３面…水中なのにやたら展開速いな…知らないうちにダメージ受けてる。ちょ、ケルビムパープルの弾幕展開中に斜めになるのはいくらなんでも酷すぎ。…まあいいか。
４面…よし、大気圏突入！やっぱ燃えるよね！………中型機の攻撃に気付けない…機体のどっから撃ってきてるんだ？…あれ、嘘！？演出でB3が画面いっぱい使って変形してる時にも当たり判定ありってどういうこと！？…まあ、いいか。
５面…やった、待ってました、大型戦艦！！……………………………（…盛り上がらない…）……あ、なんか変な玉とぶつかって変形した。え？
６面…？　？？　？？？　えっ？　意味わかんないんだけど？　あれ？俺ひょっとして今までの展開の中でなにか重要な事を見落としてた？

繰り返しクリアするうちに謎が解けていった。
ああ、これ、諸事情はどうあれ、作り込まれてないや。
スタッフがそれぞれ、サンダーフォースとシューティングに相当な思い入れがあるってのは、ありゃ、嘘だわ。
847 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 15:22:23 ID:sUPuLneAO
火面にあの曲はちょっとなぁ、裏面はマシだけど
てか古川曲の件といい発注がほんと曖昧だったんじゃないかね
848 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 15:29:36 ID:Oe75qo7F0
ただ適当に○曲作ってくださいって言って、後からこの曲はこの面に、とかあてはめていっただけでは？

ファミ通は最近読んでないんだが何点だったの？まさか殿堂入りじゃないよな？
849 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 15:34:07 ID:yN9CL8Zx0
結局この一言に集約されてる。「能無しゾルゲ」
どうせあの設定資料（笑）とやらを仕様書としてガルチに丸投げ、その後は
出来上がるまで何もしなかったんだろ。
今までは相手がトレジャーとかだったから、ゾルゲが何もしなくても、
というか、何をしてもトレジャー側でフォローできるから良かったけど、
ガルチみたいな中途半端に技術力や開発経験の欠如してるとこには
荷が重すぎたと。

まぁ、ガルチの他の実績見ても、あぁココ駄目だわぁ、って臭いがプンプンしてるが。
要するに、トップも下請けもどっちもダメ。今回はなるべくしてなった結果っつーわけだ。
850 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 15:35:28 ID:dOAWSelFO
ゲームの開発初期段階で曲作ったんじゃねーの？
TAMAYOは昔すぎて曲をいつ作ったか忘れたとか言ってたし
851 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 15:40:18 ID:IQ6LJzST0
”提供”であって”担当”でも”製作”でもない。
TAMAYOの曲も没曲かなんかじゃねーの？そっちの方が安く済むだろうしな。
852 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 15:46:26 ID:6Bha+/S70
むしろTAMAYOと見せかけてCyuaが作ったんじゃねーの？
853 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 15:49:18 ID:93K9uXC20
>>848
少なくとも、曲と展開のタイミング合わせとか、その辺の「よりよく見せるための調整」をしてる様子は
まったくと言っていいほど見られない。ポーズ時も曲垂れ流しっぱなしだし。
「名のある作曲陣の曲を駆使して盛り上げようとした」のではなく
「名のある作曲陣の曲なら黙ってても勝手に盛り上がってくれるだろ」的な印象。

ファミ通の評価は7766
854 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 16:03:40 ID:sUPuLneAO
>>853
ヲトメと一緒のレビュー得点吹いた
さすがハミ痛、セガもそんな事に予算出すなよ…
855 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 16:33:03 ID:/iLTpljd0
オトメもいい加減つまんねーじゃんｗ
856 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 16:56:22 ID:u6Fs8QM/O
>>846
すげえわかるｗ
俺も初めてやった時、
“慣れたら、やりこんだら面白くなるんかなぁ？”
と思いながらやってて、グロ胎児とゾルゲレター見せられてこれはないわって思ったクチ。
視点変更の時の体当たり判定っていったら、5面の戦艦で、何か知らないうちに当たってたことあるわ。
あとこっちは体当たり判定なかったと思うけど、
グロ胎児の卵状態の時にぐるぐる回ってる時に左右入れると、
左イコールボス本体から離れるって方向に、常になるわけでもないってのも、どうかと思う。
↑意味がわかりにくいかも知れんがそこまでやる気力がある人はやってみて。
857 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 18:16:39 ID:mcjA6v8w0
なんとなくこの後は有料パッチとかがでるのかな
「ようやく皆様にご納得いただけるサンダーフォースをお届けできそうです
　売ってしまった方は買いなおしてくださいね♪」
みたいな感じで
858 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 18:39:57 ID:O8xFQFKC0
面白いげーむってなんだ？
横STG限定でどうぞ

グラⅡ
859 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 18:42:33 ID:F8H7PzAT0
は？よそでやれよ
860 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 18:44:11 ID:Wv6cewcR0
>>857
それがたとえ神の出来だとしても買うつもりはないな。
861 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 18:56:42 ID:q6ie1XFRO
>>857
パッチは無理じゃね？
兆が一アップデートやるなら、有料無料はともかく、
ディスク交換とかで対応になると思う。
862 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 18:57:30 ID:mcjA6v8w0
>>860
同意。
最悪
「もし売ってしまった方＆新規購入者の皆様のために
　・ＴＦⅥソフト
　・パッチ追加ソフト（実はこちらが本体）
　・完全新規収録ＢＧＭサントラ
　が入ったＴＦⅥパーフェクトパックも同時発売」
とかしそうで恐いが……これがゾルゲの新しいビジネスモデル！
まじやったら２度とセガのソフトは買わん。つかＰＳ０の予約キャンセルは終わった
863 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 18:57:41 ID:uclhHpg90
グラディウスIIは間違いなくつまらない。

いきなり単調な１面。続く２面も沙羅曼蛇からの持ち越し。
マンネリ。そのまま代わり映えしないステージが続くだけ。

どんな素人にも簡単に一周できて、二周目からは単なる作業。

ブレイジングスターが面白い。
864 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 19:04:35 ID:1mBWiWrq0
グラV

プレイするのは苦痛だけど
観賞用としては一級品
865 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 19:10:32 ID:uCXmU4kH0
>>863
ここでそれをやっても、今やってる話を攪乱させて、TFⅥについて
話してる人達を煙に巻くぐらいの意味しか持たないので
そういう意思を持ってるのでなければ、よそでやってください。
866 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 19:24:39 ID:XCeSM4OL0
いいからもうオトメディウスやろうぜ
867 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 20:06:13 ID:0YXA9bNfO
ここも残念会スレもスレち話でもちきりだな…逃避なのか工作なのか区別つかない
868 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 20:14:31 ID:uclhHpg90
865 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:10:32 ID:uCXmU4kH0
>>863
ここでそれをやっても、今やってる話を攪乱させて、TFⅥについて
話してる人達を煙に巻くぐらいの意味しか持たないので
そういう意思を持ってるのでなければ、よそでやってください。

676 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:55:40 ID:6Q/1TFEtO
で、いつまでスレチな話を続けるんだ？
そんなにTFVIから話を逸らしたい訳か

680 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 20:08:19 ID:6Q/1TFEtO
>>678
それならそれでここじゃなく該当スレでやれよ
TFVI批判から話題を逸らして、批判を煙に巻く工作に見えるわ

------------------------------------------------------------------
☆★☆　サンダーフォース信者の特徴　☆★☆

・三週間も”同じ話を延々と繰り返し続けている”狂人集団
・気に入らない書き込みはゾルゲールかその関係者が行っていると思いこんでいる
869 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 20:19:43 ID:uCXmU4kH0
たぶんもうサンダーフォースⅥの評判についてはほとんど諦めてて
（いちおう売れたという事実が作れたから）
（ほとぼりが冷めたころにまだウダウダ言ってるしつこい奴がいたら
そいつらを一部の心無いユーザーということにして挟み撃ちできる）
いまは他のセガ製品に飛び火するのを厳重監視してるんじゃないかな
多分明確に理由付けをされたらその分確実に責任取らされるだろうからね
870 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 20:34:00 ID:uCXmU4kH0
>>868
って言ってるそばからこれかｗ
いいよいいよ別に、邪魔な狂信者、馬鹿クレーマー共だと思ってればいいよ。
871 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 20:52:01 ID:A6A5AuOd0
>>868
IDがｳｰﾁｪ
872 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 20:56:53 ID:hCqX40/P0
まぁ脈絡もなくまったくスレ違いな話題を持ち込めば
工作かキチガイと取られても仕方ないわな。

そして信者を狂人だのなんだの叩きに来るお前も
何をしに来てるのかさっぱりわからん。何がしたいの？
873 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 21:00:49 ID:O8xFQFKC0
お仕事と未来がないカワウソな人間
874 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 21:08:53 ID:adTxB08u0
やっぱツマンネエな、これ。
天地をひっくり返してもツマンネエ。
875 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 21:28:23 ID:O8xFQFKC0
TF6絶賛発売中、楽しんでる。
つか超楽しんでる！！
自演が発覚されてしまったけど超楽しんでるよ！！
実際に触ってみたらこんな感じだったなんて、
期待の斜め上くれたよ！！

ワゴンで３ｋ
以下で売られていても６Kだして乙女買ったほうがマシ?
876 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 21:31:11 ID:eyok9wHE0
チョンかどっかで勝手にFCのソニック４作ったことがあったけど
TF６も異国で勝手に作られた風な出来だよな。
未承認ナンバリングみたいな。
西夏文字も漢字っぽいけど漢字じゃない、まるでニセ漢字だし
胡散臭さがプンプンしてるな。
まあTF７が出たら６はウルトラセブンの１２話みたいな扱いに
なるんだろうか。

パチモンを買う感覚で１５００円くらいなら買ってもいいが
今相場はどの位なんだ？
877 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 21:31:11 ID:0PEAPtC/0
遂にワゴンの仲間入りか
オトメも様子見したら？すぐに買えなくなるようなもんでもないし
878 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 21:32:11 ID:oeRyB74D0
3000円はまだ高い
879 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 21:37:34 ID:NWDsNbbP0
サントラのレーベルみてて思ったけど
フィニックスって普通に見ても天地逆にしてみても微妙なデザインだな…
880 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 21:38:10 ID:O8xFQFKC0
いい歳した大人はやりたいときに買うほうが正しいんだが
数千円円の為に半年待っのも時間の無駄だし
最近じゃ発売日を伸ばすと買えなくなるものすら多いし

お願いだから５の再販を頼む
881 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 22:15:59 ID:QIGgbQKC0
>>863
お前が馬鹿であることだけは間違いない
882 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 22:48:26 ID:8yZ4avU20
>>846
おそらく、サンダーフォースを遊ぶ事に思い入れがあるだけで
作る側として思い入れがあったわけじゃないんでしょう。
　
滅茶苦茶ですが。
883 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 23:01:48 ID:9++MThmq0
斑鳩も梵字使ったりボス曲に三味線使ったり割とキワドイことしてるのに、
どうしてこんな絶望的なまでにセンスの差が出るんだろうね。
884 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 23:02:43 ID:hBfHtE7q0
>>882
> おそらく、サンダーフォースを遊ぶ事に思い入れがあるだけで
> 作る側として思い入れがあったわけじゃないんでしょう。

おそらくそれが一番図星なんだと思う。
もしくは「遊ぶことにも作ることにも思い入れがあったが、作る腕前がなかった」というか。
885 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 23:03:21 ID:aGU9AIQj0
ゾルゲ氏がTF6をつくろうとしたのはどうしてだろうか
SGGGの最終ステージのシューティングが思いのほか好評だったからだろうか。

SGGGのシューティングの曲は山西利治氏のSteel Squadだが、これは名曲。

TF6はどうして山西利治氏ではなかったのだろうか　断られたのだろうか
886 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 23:04:16 ID:bM9BtRTT0
>>883
世界観に合ってるからじゃないの？
梵字だってTFVIの西夏文字みたいにそんな目立たないし。
887 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 23:14:33 ID:t5pwVqBb0
>>885
テクノ社長が造反者が係わるゲームに版権おろす筈が無い
888 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 23:15:46 ID:JgKPULRo0
あちらはタイトルが「斑鳩」だし、ゲーム全体の軸がブレてないし…
やっぱ合ってるからだろうなぁ

これがTFVIじゃなく、どーまんせーまんSTGなら余裕で許せた
889 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 23:19:47 ID:NWDsNbbP0
>>888
タイトルが神風で敵が蒙古か
ゾルゲこっち作って方がらしかったかもな
890 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 23:20:50 ID:uclhHpg90
どんなにゴミSTGと言われても
我々サンダーフォース狂信者はこれにしがみつくしかない。
891 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 23:29:37 ID:XCeSM4OL0
>>890
一人で一生しがみついてろウンコクズ
892 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 23:31:11 ID:m3l3W+yD0
>>890
その通りである。
STは永遠であり、その総統であるゾルゲ氏は神。
個人を誹謗・中傷している奴等は卑族である。
893 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 23:32:32 ID:NWDsNbbP0
>>890
サンダーフォース好きが自分から信者とか狂信者とかはいわんと思うけどな
「好きだから作れる」とかいう連中意外な…
894 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 23:39:44 ID:ISs+4n0d0
>>883
斑鳩は全部和風じゃないか。背景のすべてにいたるまで、完璧に一つの世界観で統一されているよ
元祖グロ胎児のぐわんげ様だって、ぐろ町時代に統一されていたから批判なんてされなかった
「サンダーフォース」にミュールや西夏文字が投入されたのが問題なのであって、それら自体はべつに罪じゃない
むしろおいしく仕上げてくれるゲームがあるならやってみたいもんだ（おれはね）

おれにとってシューティングゲームって（特に横シューは）映画と同じでさ
気に入った世界観に何度でも浸りたいからプレイ・視聴するんであって
仮に面白かったとしても世界観のぐちゃぐちゃな映画は何度も見たくないよ
895 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 23:48:01 ID:F8H7PzAT0
でた
我々君ｗｗｗ
896 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 23:50:54 ID:bi8F6Qwn0
TFってムービーゲーみたいな物だから世界観のセンス悪いのは致命的だね
ゾルゲにやらせちゃいけないタイトルだった
897 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 23:54:22 ID:NWDsNbbP0
日付が変わったら面白い書き込みが増えそうだな今日は…
898 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/20(木) 23:57:09 ID:Owo4xbXD0
エロがNGなのにグロはOKですかそうですか

(ﾟДﾟ)
899 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 00:06:16 ID:fN86x8zs0
>>896
Vのことを言ってるんだろうが、お前はⅣ以前を死ぬまでやってろ。
900 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 00:10:22 ID:rw08Xq6O0
某所より。
なんか発売前に改悪されてる気がする。
↓
ボス前のWARNINGに例の文字は無かッたデスが、トークでは何らかの形で、とゆー話しも有りましたので、後半面で出て来る可能性も。

今回の仕様は
・ミスしても武器、クロゥは無くならナイ。
・難易度はイージーのみ
でした。
触ッた感覚としては、TF風味でしたのでひと安心。
BGMも違和感はあまり感じませンでした。

ゾルゲ氏の発言では、
・例の文字はあまりに叩かれたので止めた。
・最後まで通して遊ンでから感想を言ッてくれ。出来ればハードモードまでクリアして。そーすれば納得してくれるハズ。
・過去作品の流れを汲むか完全新作で迷ッたが、IVとVを繋げる形を取ッた。
・1～3面はワザとシリーズッぽくしてある。4面からがVIッぽくなッていく。
・フリーレンジがあれば最強無ければ死亡確定、な味付けはしてナイ。
・ミスで武器、クロゥが無くなるモードはモチロン搭載。
・オーバーウェポン重ね打ちでサクサク遊ぶもよし。使わず高得点狙うもよし。
等々
以上、大意デスがこンナ話しが出ました。

game watchとか取材に来ていたので後で記事がアップされるハズデス。
確認はそちらで。
901 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 00:47:10 ID:j1wsqRhN0
オトメディウスGを買ってきた（アーケードでやったこと無し）。
スレでは絶賛されてるが、正直、ゾルゲーフォース６の方が面白いわ。
あくまで、この2本で比べた場合の話だけど。
なんでオトメは叩かれてないんだ？
俺みたいにアケ未体験のヤツも結構買ってるみたいなのに、反応はいい。
902 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 00:51:13 ID:+kz+tNu8O
>>901
いい加減スレチウゼェ
オトメスレ行けよ
903 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 00:51:43 ID:GYMX3VJj0
叩かれはしてないけど賛美もされてないだろ
904 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 00:51:50 ID:b/KFUZfc0
>>901
ゲーセンで試せるからじゃないのか？
電波のMDアフターバーナー２の評価とか良かったし
M2マジックって奴でしょ
905 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 00:52:49 ID:6knFRY8p0
このご時世にアケでもSTGプレイするようなコアな層は
あちらでクソ痛い目を長いこと見続けたので、今更叩く気にもならん

去年～今年出たSTGでダントツ最下位と比べたら
ゾルゲフォースの方がそりゃ全然マシって感じ
906 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 00:57:14 ID:3Fa5Rtic0
>>905
そりゃ嘘だ。
試しにあげてみろよ。
907 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 00:57:20 ID:j1wsqRhN0
>>902
あぁ、最強ゲーム機Xbox360を持ってないPSWの住人さんですか。
PS3はシューティングが出ないから大変ですねｗ
歯軋りしないでくださいねｗ
908 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 01:00:06 ID:6vqi9F830
他板まできて色々漏らしてるかわいそうな子か
909 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 01:00:34 ID:qI0EHJmR0
そうだなぁ・・・
１～５までが美味しいもんじゃ焼きで
期待して６を頼んだら　ゲロだった
メニューには注意書きどころか、ウマイとか書いてある。そんな感じ。

オトメは
グラディウスシリーズが大阪風お好み焼き
パロディウスやオトメは広島風お好み焼き
そしてその事はメニューに記載されてる感じ。
910 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 01:00:46 ID:GfTGDFLsO
おっぱい補正…といいたいところだが、高評価を狙うとかなり楽しくなるみたいよ。

乙女は稼働初期はかなり叩かれてたし、オレもあの背景グラとかありえないと思った。
ゲームはやりこんでないからなんともいえないが３Dグラ・音楽はなぜあれがOKか理解できん。

ただTF6がここまで酷い反応を引き起こしたのは、ゾルゲのありえない不誠実さゆえだろう。
乙女は気に入らない人はただ止めて、気に入った人だけが平和に残ったんじゃないかな。
911 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 01:00:56 ID:P+CKRS/Y0
煽りが虚しすぎてかえってかわいそうになる
912 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 01:03:02 ID:SU/p/AXZ0
もう俺の中のTFは終了したw
テクノ作品は宝だ！大事にします
913 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 01:03:04 ID:bvjpFj2X0
おっぱいは世界を救うから仕方ないよ。
914 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 01:05:41 ID:elRKNN7e0
なんかTF6プレイしてたら突然韓国人美人妻(推定)が

妻がン☆揉みmore？

なんて悩ましいセリフで悩殺しようとしだしたんだけど
何コレ？
思わずCERO幾つなのかパッケージを見ちゃったじゃないか
これがCERO Aなんて嘘だ！
915 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 01:09:29 ID:8/H/lO7S0
>>856
あーそれね
カメラの自機との角度が90度を超えると、それを閾値に
左右入力が反転される仕組みになっているみたい
他でもみんなそうなんじゃないかな？
916 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 01:11:01 ID:kMCQYdg50
うむ
煽りはネタとしか思えんのでレスする気にもならん。
放置してたらそのうち国籍法問題とか語りだすんじゃないか？

こんな糞ゲーで伝統を汚してくれたな。糞岡野。
発売日から逆算して池袋イベントではほぼ完成度99％だったんじゃねーのか？
よくもあんな大法螺吹きやがったな。
つーかてめぇ自分でもプレイして「あ、つまんねー」って思ったろ。
にもかかわらずよくも「ナポリタンブログ」なんて書いて俺たちを馬鹿にしてくれたな。
人間性を疑うわ。
917 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 01:12:29 ID:Cq10co7KO
美味しいカレーだよ！学生時代の思い出の味！食べてみてよ！

っつーから食ってみたらウンコだった

スカトロマニアしか喜ばない

そんな状況
918 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 01:13:16 ID:8/H/lO7S0
自機の向き、じゃ不正確か
自機の可動範囲の平面の法線ベクトル(平面に対する垂線)と
カメラの視線の向き(ベクトル)が直角以上の角度になると
左右入力に対する自機の左右移動方向が反転するって言えばいいのかな？
919 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 01:13:44 ID:bz414leo0
もう今日で発売後3週間経つんだけど皆のお怒りは静まらないみたいですね・・・。
釣りだと思うけど中にはゾルゲ神っていう人もいるみたいだし・・・・。
920 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 01:23:15 ID:3Fa5Rtic0
１行目と２行目のつながりがﾜｶﾗﾝ
921 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 01:24:53 ID:6knFRY8p0
>>910
稼動初期は育成、リアルタイムのランキング、解禁要素への希望で持ってた感じ。
俺はN～ExのS取得＆200万超えの2桁ランキング入りまではやったが、
全然テンション上がらず、ただの貢ぎゲーくさくなったので辞めた

歴史のあるシリーズの派生物、ゾルゲ/運営が不誠実、ボリューム不足、演出涙目、と共通項が多いから
ゾルゲフォーススレも1年後には合う人＆シリーズに思い入れの無い新規が固まって
同じような雰囲気になってると思う
922 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 01:29:16 ID:8/H/lO7S0
>オトメディウス
高評価狙った事ないからそっち方面の面白さは解らない
たしかにあんまり面白く感じないけどTF6みたいなあからさまな手抜きとも
あからさまな理不尽(視点移動とか)とも無縁だという事は少なくとも言える
面白さを見いだす事こそ出来ていないが、あからさまに調整不足の賜物と
思われる現象にも出くわしていない
それにグラディウスの名を関してなくて、別物だとはっきり宣言してるし
これをTF6なんかと一緒にしたらさすがに申し訳ない
923 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 01:45:10 ID:GfTGDFLsO
>>921
たしかにそんな雰囲気だったな。イースター島はでないのか！とか荒れてた。
家庭用出たからスレ覗いてきたが、なんかもうすべてを受け入れた人ばっかで平和だったw
あのまったりしたおっぱいサロンの空気には、岡野フォースは一生たどり着けないと思う。
924 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 01:49:48 ID:6m3TgZsC0
オトメは360のゴージャスモードなら、そこそこｵｽｽﾒ出来ると思った。
1周目は初見でクリア出来るくらい簡単に、かつ退屈しないように設定されてるし、
2周目からは打ち返しありザコの出現パターン変更ありで楽しませてくれる。

…ただ、弾が背景に溶け込みやすいのがな…残念すぎる（´・ω・｀）

ｽﾚﾁなんで巣に戻ります…
925 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 01:58:06 ID:j1wsqRhN0
オトメは新規にも受け入れられてますが？
さっさとゴミPS3なんて売って箱○買って来いよ。
こっちはいいぞ～？！
926 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 02:02:55 ID:3Fa5Rtic0
>>921
派生モノじゃなくて、こっちは正統続編だろ。無茶な擁護してんなよ。
ていうかオメーはさっさと１～２年の間に出たゾルゲフォースなんか目じゃないクソSTG挙げてくれよ。
927 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 02:04:36 ID:ANXuOilR0
ゲハでやれカス
928 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 02:06:00 ID:915Y5jJI0
サンダーフォーススレ（信者）の方がカスなので、ここで継続してじゃんじゃんやって下さい。
929 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 02:08:03 ID:Tnn8pS6eO
>>925
まもるくん
930 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 02:09:51 ID:P+CKRS/Y0
別に楽しくもないのに他に出来ることもないから特定ワードでただ書き込むだけのかわいそうな子なんだよ
931 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 02:17:12 ID:3Fa5Rtic0
>>929
俺へのレスと判断してレスするが、まものろのがまだしも全然マシだろ。
あっちもまぁ確かにクソゲだけど、今風にアイテムザクザクでSTG風味で奇奇怪怪をやりたいっつーコンセプトは
判るしその企画自体はそれほど悪くなかった。バランスも無茶苦茶悪いわけでなし。
あっちは一応ゲームになってる。こっちはなってない。
932 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 02:29:38 ID:J8z7BNm00
まものろは特定の粘着荒らしに取り憑かれてるからな…orz

カンストカンストって叩かれてるけど、名作と名高いゲームだって結構カンストしてるんだよね
世界初残機制ゲームのブレイクアウトだってあっさり三面くらいでカンストしてたし(桁数増改造あり)
日本初爆発的人気ゲームのスペースインベーダーズだってカンストしてたし(桁数増版あり)
最近では怒首領蜂大復活なんかもやらかしてる
名作と言われてるゲームだけでさえ探せば結構出てくるんだよね…

それだけで叩く材料なんかにはなりっこないのに
933 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 02:31:52 ID:J8z7BNm00
そういえばファミコンの幻の名作と名高い烈火も
普通にプレイしてても裏面の中盤あたりであっさりカンストするな…
934 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 02:32:07 ID:ht35XAu70
まもるはやりたいことが伝わってくるんでそこまで叩く気にはならない。
TFVIは何をしたかったのかが伝わらない。

この違いだよ
935 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 02:41:54 ID:J8z7BNm00
>>934
それは大きいね
ものすごく
936 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 02:48:17 ID:3Fa5Rtic0
>>932
というか我らがTFVもカンスト動画がニコにある。

大体がこのご時世にアケでもSTG出してくるようなコアな開発者は
金も人も無くてもそれなりに意気を持ってやってる訳で、
「ニッチだけどそれなりに固定な客層引っ掛けられそうな看板あったから取り合えず企画してみっか」
みたいな軽いノリで出しちゃう奴とは気合が違うﾜﾅ。
俺から言わせりゃSTG検定ですらまだまだ全然遊べる。カオスフィールド？TF6に較べりゃ神作だね。

まぁそれはそれとして、ガルチは今回酷い仕事をしたけど。どんな事情があれ。
937 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 02:48:52 ID:IjlCyjdsO
>>918
ニュアンスはなんとなくわかる。
でもある意味直感的とはいえないよねあの仕様。
あのぐるぐるがただのイミフな演出で、最終的には自機が右向いて戦うっていうなら、
視点関係なく、左イコールボス本体から離れる、右イコールボス本体に近づくっていうので良かった気がする。
つか俺に言わせれば、あのぐるぐる自体に意味がないし、
ましてあの状況で自機が動かせてショットを撃てる意味もわからない。
そもそも当たったら氏ねる状況で視点をぐるぐる動かすなよと。
938 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 02:53:44 ID:6knFRY8p0
えー　俺の発言が擁護に見えるのかよ。煽るにしても無理矢理すぎて吹いたｗ

>>934
まものろは確かに面白くはなかったけど、
叩く気になるほど酷いモノでは無いかなぁとは感じたが、なるほどその違いか
939 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 02:59:26 ID:3Fa5Rtic0
>>938
いや、だから、挙げろよ。
940 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 03:06:05 ID:7K6Kp5ik0
>>916
いや、ゾルゲは多分本気で「面白い」と思って送り出したんだと思うぞ
作り上げた達成感が強くすぎて正当な判断を下せなくなってたパターンだな
941 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 03:08:39 ID:RPjHBWN70
>>940
実際面白いんだが・・・
942 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 03:11:36 ID:6knFRY8p0
>>940
無能なPを中心に据えて、下手な外注に任せると発生する光景だな
誰か周囲に止める役は居なかったのかね…

>>941
具体的にどういう要素が楽しいん？
943 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 03:15:34 ID:RPjHBWN70
>>942
ここでけなされてる要素は全部俺的には萌え要素
944 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 03:17:16 ID:6knFRY8p0
マゾすぎて吹いたｗ
お前は…幸せになれる奴だ…
945 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 03:20:09 ID:PGzTtY7I0
マゾだけにこのスレで叩かれるのを鑑賞するのもプレイのひとつなんだろうなぁ
946 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 03:32:49 ID:P+CKRS/Y0
幸せを理解できないのも不思議だろうが不幸を理解しようとしないのも不幸だぜ

>940
俺には達成感とか面白い物を作ろうって意志がそもそも無かったようにしかとれないんだよね
これは俺がちょっと擦れ過ぎてるのとゾルゲのサブカル要素を意識してるせいでもあるんだが
発言の中に自己満足と版元へのおべんちゃらしか感じられないんだよ
エレキもどきとかあからさまでしょ、言葉の選び方が
ナポリタンとか悪衣悪食が普通に出来る感性にそんな素直な感情がわくとは素直に感じられないんだよね
あれが客向きでも内部向きでも
947 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 05:34:30 ID:8mfJqpwn0
そういや、好みに合うかどうかやクオリティの高低は抜きに考えても
ゾルゲだからこその味付けと言うか、ゾルゲが指揮した意味ってものを感じないよな6には
ラスボスの外見以外
948 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 05:42:35 ID:Td3Lbe6g0
いやもううんざりするほどゾルゲ風味だろw
ゾルゲじゃなけりゃあんなバラバラに曲発注しねえし
モンゴルも西夏文字もつかわねえし、セガガガ合体しねえし、トルコ行進曲流れないし
視点変更しないし、いやがらせみたいなED作らないし、
たかだがサンダーフォースでシューティング復興うたわねえし（TFは良くも悪くもマイナーハードのメジャータイトルだし）
ガルチに外注なんてしねえし、変なブログ書いて不快にさせねえし
とにかく6はゾルゲじゃなけりゃ作れねえよ
949 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 05:43:32 ID:/v411m5b0
>ゾルゲだからこその味付け
いやラスボス以外にも随所に有るぞ
西夏語とかモンゴル語とかパスパ文字とか5面ボスとか6面ﾃﾞﾌｫBGMとか

まあどれもオッサンのワキ臭のような不快感しか もよおさない要素ばかりだが
（ごく一部の、そのテのマニアは好むかも知れんけど）
950 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 05:52:35 ID:/v411m5b0
おお、見事にかぶったｗ
ただ、それらは全部「飾り」の部分なんだけどね、STGにおける飾り。
飾りじゃないSTGそのものの部分で、ゾルゲならではの才覚が発揮されてる部分は、と言うと
…何か有ったっけ？
951 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 05:58:27 ID:xuAHj9140
彼はもしかしたら「ゲームを知らないゲーム業界関係者」を
カモり続けようとしてるのかもしれない

「予算○○かけて○万本売れました」という実績を見せれば
それだけで少なくともその場においては「それなりの仕事ができる人」と判断する「業界人」はごまんといるのだと思う
そういう人間を狙って「商売」していくつもりなのかも知れないな
952 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 06:16:15 ID:xuAHj9140
とにかく「面白くしよう」という意識がさっぱり感じられない。
「そんなことをする必要は無い」と考えていたとしか思えないくらいに。
でなかったら「そもそもSTGってつまんねえし」とでも思っていなければ
あのつまらなさでリリースすることはできない。
まともにテストプレイしたのなら、その段階でみんな…少なくとも10人中9人は気付くはずだ。
そうでないとおかしいと言えてしまうくらい「つまらない」。
しかも続編。過去に実際に評価された過去作の「おもしろさ」をダイレクトに参考にできる状況に
あったにしてはこのつまらなさは「ありえない」。
もっとも、テストプレイを「しなかった」という可能性も考えられるが。
「べつに面白い必要はない」という考えにもとづいた「コスト削減策」として。
その可能性が感じられること自体が、ソフトメーカーとして「ありえない」。
953 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 06:35:34 ID:P+CKRS/Y0
GBAアトムの公式にあるシークレット酷いな
あれが発売直後に読んだら単なる苦労話になるんだろうけど
ＴＦⅥの洗礼ｗを受けた今見るともう腐臭漂いまくってる
概ねプロデューサーの苦悩とトレジャーを持ち上げるような書き方になってるけど
言葉の端々に「俺」と「俺の」仲間達自慢がてんこ盛り
極めつけが仕様書コーナー
アトムの基本は全て自分が考えましたと言わんばかりの指示書の山
しかも指示用の捨て絵（妙に丁寧なのは手塚コンテを意識したんだろうね）になんでいちいち名前つけるの？
ページの頭に明示しておけばいいじゃんか
人によっては「そりゃいくら何でも穿ちすぎ」と思うかもしれんが
いまはもう「自己顕示欲垂れ流し」にしか見れんわ
954 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 06:50:12 ID:xuAHj9140
もうひとつ「いつまでもクソ高い版権料提示し続けてるバカ経営者（だと思っている相手）」に
使える力（会社およびディレクターという立場の力）を駆使して一泡吹かせてやろうと目論んだ可能性も思いつく。

だが、彼が自らの立場を（自己犠牲と言えるほどに）危うくさせてまでそれをする動機がいまひとつ思いつかないので
可能性としてはいまのところかなり低い。
それに、件のナポリタンや悪食という発言をするというやり方では発言者本人にしか矛先が向かないので
なにか計算しての発言としてはちょっと悪手。というかまるっきり自殺志願者だ。
これについては「単に頭が回らなかったため」という可能性を捨てられない。
そのくらい「馬鹿な発言」だ。
955 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 06:52:33 ID:8mfJqpwn0
>>948-949
すまん、書き方が悪かった
文字や言語は別にゾルゲオリジナルじゃないし、ほんとに取って付けただけの存在でしかなく浮きまくってるから
いい意味、悪い意味は別としてゾルゲの功績として認める気はこれっぽちも無いんだよね
（しかも既存文字そのまま使用した理由は、ゼビ語等に対する例の屁理屈だし）
5面ボスだってセガガガのネタまんまだし、変な曲もモンゴル風？なイメージはあるかもしれないが
要塞っぽいステージ自体には全く合ってないし・・・

まあTFシリーズのファンからすりゃそんなのどうだろうと、場違いで不愉快な異物である事には変わりないけどｗ
956 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 07:06:49 ID:Td3Lbe6g0
>>955
いや、既存の文化などを作品に取り入れるのは立派な味付けで
そこにモンゴル語・西夏文字というほかのゲームでは見ないものをもってきたのは明らかにゾルゲの功績
ただ、それがサンダーフォースという題材に致命的に合わないうえに
デザインセンスなども致命的だったため嫌がらせにしかならなかっただけ
957 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 07:11:40 ID:8mfJqpwn0
TFとして、というのを抜きに考えて
独立した単体の作品と仮定して見ても
取り入れた要素が功を奏せず、邪魔で調和してないってのはつまり、失敗でしょ？
とにかく珍しい組み合わせにしたり、変な事をしさえれば功績になるなんて
んなわけあるまいよ
958 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 07:14:07 ID:Td3Lbe6g0
つうかおまいが功績という言葉を使ったからそれにならっただけで
本来は功罪だ。試みが成功すれば功績となり、失敗すれば罪となる
ゾルゲのがどっちだったかはいうまでもないだろ
959 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 08:41:33 ID:mQq43Eia0
>>950
> 飾りじゃないSTGそのものの部分で、ゾルゲならではの才覚が発揮されてる部分は、と言うと
> …何か有ったっけ？

そういうのを持っている開発者/開発グループのほうが少ない気がする。
それこそ、企業単位で、「ケイブくさい」「コナミくさい」「トレジャーくさい」みたいな単位でしか
「なんとかならではの才覚」ってないような気がする。
960 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 08:45:18 ID:mQq43Eia0
>>956
そうなんだよな。

この手のスレやゾルゲブログにいるようなシリーズ私物化とかなんとかって非難も、
「その行為自体」そのものは悪いことじゃないんだよな。それこそ

> ただ、それがサンダーフォースという題材に致命的に合わないうえに
> デザインセンスなども致命的だったため嫌がらせにしかならなかっただけ

という問題であって。
961 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 09:03:50 ID:LQmLw8fw0
合わない要素を混ぜるだけとか猿でもできるな
TFVIの場合は混ざってすらいないか
視点問題含めて、実質的にゲーム部分作ったガルチスタッフ2名（だっけ？）だけでやった方が
まだマシな出来になった気がしてならないな
962 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 10:11:49 ID:WfxoQZn00
葱葱葱葱 葱葱葱葱

と脳内変換されてしまう…。
963 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 10:41:32 ID:f+D7sT7Q0
西夏文字に罪はない、モンゴル語にも
964 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 10:49:49 ID:eylaPrBNO
>>952
＞ でなかったら「そもそもSTGってつまんねえし」とでも思っていなければ
＞ あのつまらなさでリリースすることはできない。

そこら辺はスケジュールなり予算なりの
「ゲームの中身とは関係ない大人の事情」って奴も大いに関係あるんじゃね。
「これ以上は予算もスケジュールもやれない」とか言われた可能性だって
ありえない訳ではないだろうから。
965 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 11:06:30 ID:nwrj+FqV0
スレに合うように言えば、TFは、
そこそこ早めのスクロールに合わせて飛んでくる敵や弾を、おおきくぐりぐり避けて撃つ
細かさよりも、スピーディーに撃破して進むテンションの高さがあるって感じ
ステージデザイン?もなかなか見所があって、
Ⅳの敵キャラ＆敵弾の種類ってすげー多いよな～とか、
（ゲームの面白さとは直に関係しないけど）背景すげーとか、そんな風に楽しめるSTGのイメージ
966 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 11:27:19 ID:WcjSaX+L0
セガ本社にバグの件でメール送ってるんだけど
何日も経ったけど何も返信が無いよ。

ほんとⅥみたいな何であんな作品がまかり通ったか
理由がなんとなく分かったわ。

すごい会社だよまじで。
ていうか企業としてどうかとオモタわ
967 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 11:34:30 ID:P+CKRS/Y0
>964
もちろん「大人の事情」ってのはあらゆる業種、あらゆる現場に存在するもんだ
企業ってのはボランティアじゃないんだからローリスクハイリターンは命題といってもいい
ただね
その結果出来た物から
「大人の事情を盾に見下ろし目線で『こんなもんで十分でしょ』」
なんて臭いがぷんぷんするような物＋イカ臭い汚物混入では
大人の事情をおもんぱかってあげる気にはなれませんわねぇ
968 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 11:43:29 ID:/ay1IN8e0
ゾルゲとしてはこの結果に満足してるんだろう。
そこそこ売れて、自分のセンスを見せつけて、あちこちで話題になった。
会社にとっては売り上げと知名度さえあればいいから、この結果によりどこかでまた起用されることだろう。
（ゲーム会社としては「売れるゲーム」であれば「面白いゲーム」である必要は無いからな）

あとは少しでも売り上げ（被害者）を増やすためにこういう掲示板などで悪評を封殺、
もしくは自分の擁護、賛美が今のゾルゲの「仕事」なのだろう…。
969 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 11:44:03 ID:V3f6g4iM0
>>964
これ以上やれない、って既に超過してる訳じゃん
何らかの外部要因で納期なりが当初の予定より縮まったから
という理由以外では通用しないな
970 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 11:58:00 ID:I82dnTGz0
んなもんにいちいち返信する企業の方がめずらしいだろ
971 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 12:17:57 ID:4GbHcGb/0
今のセガはもうテンプレすら返さないのか
972 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 12:24:29 ID:xuAHj9140
>>970
ユーザーによる自主的なバグ報告を「んなもん」扱いするようなところのソフトウェアは
絶対買いたくないな。行く末が容易に想像できる。
973 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 12:26:41 ID:eylaPrBNO
>>967
＞ その結果出来た物から
＞ 「大人の事情を盾に見下ろし目線で『こんなもんで十分でしょ』」

それはさすがに妄想成分強いと思うぜｗ

あと、元書き込みとレス内容みてもらうと分かるが、
「大人の事情もありそうだし、上々じゃね？」
みたいな事を言ってるわけではないよ。

「この程度のモノをリリース出来る理由」として
「大人の事情て可能性もあり得ない訳ではない」と言っているだけで。
974 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 12:34:11 ID:xuAHj9140
>>973
調整は地味でコストがかかる工程からな。
まあそこを「削った」とみて間違いないだろう。
975 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 12:41:29 ID:P+CKRS/Y0
>なんて臭いがぷんぷんするような物＋イカ臭い汚物混入では

これでもずいぶん押さえて書いてるんだけどね
まぁいいよ、もう慣れました
976 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 12:45:20 ID:zSXr8HPh0
シュヴァルツガイスト登場シーンとか見習って欲しい。
977 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 12:47:26 ID:zSXr8HPh0
すまん誤爆した
978 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 12:48:15 ID:B4jT59490
924 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 12:30:02 ID:B0y9dqBk0
数千円で買えるモノにそれだけの価値があるというゲーム信仰
はした金じゃあ娯楽は買えないってば
979 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 12:52:07 ID:xuAHj9140
なんつーか。
「ポーズボタン連打でタイムアタックモード台無し」レベルのバグを放置して
そのままリリースしたのは結構地味にやばいと思うよ。ソフト屋として。

「チェックが甘くないか？」なんて生易しいものではなく
「チェックぜんぜんしてねえんじゃねえのこれ？」レベルだからね。
980 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 12:58:16 ID:IjlCyjdsO
や、チェック、というか、通しプレイやってどうかは見たんだろうと思う、さすがに。
その結果を踏まえて、直す、調整する、ってことを、明らかにやってないよね、ってのが、丸見えなだけでｗ
981 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 13:01:31 ID:ZCGxwBVi0
>>836
その元ネタもアニメ版は余計な新要素をテンコ盛りにして
原作ファンからズタボロに叩かれてたよね
982 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 13:01:38 ID:eOTbJj0nO
子供からお小遣いを、懐古厨やセガマニアからカンパして貰い
ヤクザゲーに全力投入するのがサービスゲームス(笑)です＾＾
983 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 13:13:53 ID:v1mxDu6V0
■2008年11月21日（金）　 11/29販売の「ゲーマガ」にて「シューティングサミット2008」
こんにちはゾルゲールです。
いろいろ寒くなって、あっちこっち飛び回ってますが、11/29販売の「ゲーマガ」にて「シューティングサミット2008」という気の狂った特集記事が組まれる予定です。ぜひ買ってあげてください。
長年シューティングに携わられているみなさんに比べると、いかにもポッと出な私も末席に混ぜてもらったのですが、シューティングを愛する各メーカーさんの気概に圧倒される思いでした。
私もイロモノ代表として（？）、例のお面かぶってギャーとか言って来ましたのでよろしくです。
どんな形でもいいからシューティングが盛り上がって、来年も再来年もこういう企画が続けばいいなあ。
多少なりともそのコヤシになれれば、と思います。

まだする気か……
984 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 13:16:09 ID:xlUaD5Tj0
お面かぶってギャーとかキチガイそのものだな。
985 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 13:23:25 ID:ufxGDBL50
なあ、さっきRynex-RのHARDクリアしてレポ見てきたんだが
な　ん　で　ロ　イ　と　キ　ャ　ロ　ル　の　階　級　が　違　う　ん　だ　？
特にロイなんか昇進しすぎだろ
986 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 13:32:18 ID:MdJ9JF2x0
>>985
見てないけど２階級特進みたいに
あっちルールでの死亡扱いボーナスがプラスされてるとかｗ
987 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 13:42:24 ID:I82dnTGz0
シューティングの特集を「気の狂った」と表現する時点で
ゾルゲがシューティングをどう思ってるか知れるよな
まじでゲーム業界から消えて欲しいわ
988 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 14:03:16 ID:9k0zrPg50
「どんな形でもいいからシューティングが盛り上がって」
クソゲーでシュー板を悪い意味で盛り上げた岡野ならではの発言だな
自分が消えるのがシューティングのためだって事にまだ気づかないとは・・・
989 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 14:03:19 ID:KVco8cab0
自己顕示欲の話もそうだが、コイツは目立ちたいだけなんだろうな
競合が少ない斜陽ジャンルで名作の続編を復活させ売り逃げて楽に目立つっつー手法
「俺がシューティングを盛り上げてやってんだぞ、感謝しろよ」とか言いだしそう
990 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 14:09:27 ID:iyChRPtO0
参加者みんな白い目で見てたんじゃないのかなゾルゲをｗ
991 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 14:16:06 ID:BPJY0gc3O
ところで次スレはどうすんだ？
どっか再利用できるスレあったかな
992 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 14:18:35 ID:v1mxDu6V0
勘違い起こすようなタイトルのがあるが他板には迷惑をかけて申し訳ないけど
アレは放置で
993 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 15:04:25 ID:/ay1IN8e0
そろそろ統合で良いのでは？
こんな糞ゲーに複数スレ立てることこそ他に迷惑だ。
ゾルゲの馬鹿が目立ちたがり屋だってんなら目立たせないためにも。
994 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 15:06:20 ID:WcjSaX+L0
また都合悪いからってお茶を濁した台詞ばっかはきやがる。
「気の狂った」とかいう台詞はシューティング本当に好きだったら出ないよね。
表では「シューティング好き」とか言ってるけど
単にゾルゲってセガ内での落ち気味ジャンル担当に回されただけじゃないのか？
心の中じゃ「シューティング？？あの落ちぶれジャンル？？ｗｗ
しかたねーな。仕事だしよｗｗ
盛り上げていってやるぜ！ｗｗあんま気はのらねーがよ、
笑いをとりながら破天荒な事やりゃあちょっとは楽しそうじゃねーかｗｗ
ケケケｗｗ」

とか思ってそう
995 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 15:09:48 ID:WcjSaX+L0
それとゲーマガのその記事、超面白そうだけど
ゾルゲが出てたら買わない。
あのお面見ただけでｲﾗｯとくる。
気分悪くなりそう
996 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 15:19:02 ID:qI0EHJmR0
ほんと、スルーがうまいよねｗｗ
997 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 15:29:26 ID:4GbHcGb/0
なんという害虫っぷりｗ
こいつも、こんな奴を野放しにしてるセガもひどすぎる
998 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 15:34:20 ID:v1mxDu6V0
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1227247756/l50
スレ連番は間違っているが次スレらしい
999 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 15:52:17 ID:I0Y+ULN80
999なら30日までにライネックス改でマニアックモードクリア
1000 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/21(金) 15:53:22 ID:h2TfJ0Ly0
1000なら俺の嫁がモンゴル人に
1001 ：１００１：
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