20歳代から始めるシューティング

数あるアーケードのシューティングゲームや東方のLunatic・Extraをノーコンティニューでクリアするのはもちろんのこと、
様々なシューティングゲームで神プレイを披露したり、驚異的スコアを叩き出している人たちは、
10代前半、早い人になると小学校入学前からSTGを本格的にプレイしています。

しかし中には、二十歳を過ぎてからシューティングゲームに興味を持つ人や、
諸事情により子ども時代にシューティングゲームをプレイできなかった人も居ます。

このスレでは、そういった二十歳を過ぎてからシューティングゲームを始める人が、
アーケード、家庭用、同人などのシューティングゲームの高難易度を、
どうすれば少なくともノーコンティニュークリアできるようになるかを議論するスレッドです。

とりあえず数こなすのが良いのか、一本に絞るのがいいのか教えてくれよ

>>1
東方ルナなんかそんなにレベル高くないぞ。弾が多いだけで殺しにかかってない。
まだ大往生白2周とか達人王とかグラIIIだったら笑えたのに。また東方厨かよ。

ちょん避けを覚えるのは必須ですね。

また東方厨か
いい加減にしろ

初っ端から東方を例に出してるあたりが何とも痛い。
東方がきっかけでSTGにハマるのは構わんが、もうちょっと常識ってもんを知ってくれ。
常識というかこの板の雰囲気・・・もうちょっと言えば空気読めるようになってくれ。全てにおいて。

ついでにいうと東方に関しては>>3の通りだ。
誤解の無い様あえて「STGとしての東方を貶すつもりはない」と前置きしておくが、
ルナでも練習すりゃ“絶対に”誰だってクリア出来る程度の難易度だよ。
「誰でも出来る訳じゃない」なんて寝言言うならさっさと帰れ。それは練習してないだけだ。
この板に出入りしてるような奴ってのは今までアケに通って安くはない金をつぎ込み、
死んで死んで死にまくって攻略してきたような奴が大半だ。その感覚が理解出来ないならやっぱり帰れ。

「全体的に見ればそんな奴もうあんまりいねーだろｗ」と言うならもっと帰れ。
お前ら東方厨が押し寄せたから人種の比率が変わっただけだ。

東方という言葉を見ただけでスレ自体をバッシングできるのがある意味凄いわｗｗｗｗ
このスレは全ジャンルを通してクリアする方法を話し合う場所だと思うんだが
初っ端に東方を置くだけでいきなり叩き出すのは流石に宗教じみた物を感じるｗ
スレ自体悪い内容じゃないと思うんだがね

>>6
俺がルールブックですねわかります

そうだよこの板は宗教じみてるんだよ。だからみんな東方の名はなるべく出さないんだ

最近シューティング始めたって奴は東方から入った奴が多いだろう。
って程度のわかりやすい例だろ。いくらなんでも耐性なさすぎ。

東方から入ったってやつが多いという決めつけはどうかと思うが。

>>1
物凄いマジレスすると、タイトル別に地道に攻略するしかないだろ。
もしかして動体視力が凄くなるトレーニング法とか期待してるのか？

案の定、寝ぼけた状態で急いで立てたらスレがよくない方向に流れてしまった。

上の方でご批判がありますが、東方はアーケード以外のシューティングの一例として書いただけです。
冷静に考えたら、この種のスレで特定のゲームタイトルを出すことは不適切だったと反省しております。

>>1の本文に誤解と混乱を招く表記があったことをお詫びします。

何だこのｷﾁｶﾞｲ？

やんぞ、やんのかコラ！

下に埋もれてそうなスレタイだな

初っ端から殺伐としすぎててﾜﾛﾀ
やり始めて1年くらい経つけど易しめのやつでもノーコンテでクリアはまだまだ先だわ

>>6の想像図ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　＿＿∨＿_　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /:::::::::::::::::::　　　　　:＼
　 |　　　　　|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵）
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　
＿＿_／　　　　　　 ＼　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼童貞＿＿＼ | 2ch専用 .|＿＿|　
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ・・・・ｶﾀﾀﾀ・・・・・

東方の名を出すだけで荒れるのは最早この板の常識となってるな
別に何のゲームでもいいじゃんか

俺も２０くらいから始めたけど、最初なんて物置から発掘したスターフォースだぜｗ

この板はアケ板からの派生だし以前からいる人らは>>6の言うとおりアケ中心のシューターだろ。

>>13
自己紹介乙

君みたいな低学歴腐れDQNはゲーセンに来ないでね。
筐体や椅子が汚れるから＾＾

俺の初プレイは58歳だったな。
戦車とかアイテムとるのとか苦手だ。

家庭用移植、早くでないかなー。

>>20
釣れますか？

20代半ばでシューティングに目覚めたオレがきましたよっと。
まあみんな20代以上の大人なんだし落ちついてﾏﾀｰﾘ行こうぜ。

レバー操作とか弾幕見切りなんかの修練は年齢問わず初心者に共通の課題だろうけど
子供のころゲームに夢中にならずにシューティングを始めてわりと最初の壁になったのが
「ゲームの世界に入り込むこと」だったな。プレイ中につい仕事のこと考えてしまったり。

それからシュー板見たりHEYとかに行ったりして、>>6みたいな「遊びじゃない」人たちを見て
他はともかく真剣さだけは見習うべきだと思った。真剣になった分だけうまくなるしその分おもしろいしね。
本気の人のプレイを生で見るといい刺激になると思う。プレイよりもその人の背中がなんか感動的だ。

>>19
＾＾

ＨＥＹ行ける奴が正直羨ましい
おいらなんか地元のゲーセンしかいけねぇわ
んで、最近観光でアキバのＨＥＹ行ったら感動して興奮してしまった

最初は簡単な作品からはじめた方がいいだろうし
東方なら攻略サイトも多いし良いと思う。

実際20台から始めて全一取った人なんているのかね？
やっぱり>>1の言う通り経験の差は歴然としてるわけで

そこまでやるわけではないなら関係ないだろうけど

>>26
経験以上に、練習時間では埋まらない差もついてる。
子供時代に身につけられなかったスキルは、
大人になってからじゃ身につかない。

>>1は「数あるアーケードシューティングや東方など」って言ってるから、
別に初っ端に東方ってわけじゃないんじゃ・・・

>>1
オレも２２からアケシュー始めた人間ですよｗ
前々から興味あったんだがなかなか手が出なくてねぇ・・・
まあまだ、ＣＡＶＥシューを１周出来るくらいの腕しかないけど、一緒にがんばろー
今のところの目標は大復活表２周突入かケツイ表２周突入安定だなぁ
個人的には一つのタイトルに絞るべきだと思いますよ
気分転換に普段やってないシューティングやるのも悪くはないんだろうけど

下手横のオレがレスするぜ
今からCAVE弾幕シューを初めてやるなら
・一作品に絞って、敵と弾のパターンを覚える
・基本的に弾は自機狙いなので誘導と切り返しを覚える
・矛盾するけど、動きすぎない（チョン避けの勇気を持つ）
・アタリ判定の小ささを把握（グラフィックに惑わされない）
・危ないかも？　と感じたら即ボムれ！

>>26
やたらネタにされてる蒼穹全一の中野さんとかは
プロフ見る限りわりと遅く始めたほうじゃなかったっけ

でもあの人も他の全一プレイヤー以上にゲームに人生捧げすぎた人だから比較対象にはならないか

俺も最近目覚めて家庭用のSTGをプレイしてる、慣れたらゲーセンでお気に入りのSTGを見つけて、ワンコインクリアしたい

今はまだスコアどころかイージーをノーミスクリア出来るかどうかなんだけど…

今はようつべやニコニコでプレイ動画が見れるから参考にすると良い
俺は虫姫の415ウルトラモードクリア動画を何回も見たおかげでマニアックをクリアするモチベーションを得られた
「あのキチガイ弾幕に比べればマニアックなんて〜」という感じで

たぶん>>1みたいな人はプロの動画をそういう目的で見るとコンプレックスを募らせるから逆効果かもしれない

自分はいろんなＳＴＧに手を出しすぎて、一つの作品を集中して出来なくなってしまったｗｗｗｗ
もちろんクリアできるＳＴＧは東方とダラ外くらい
最近はラジルギを多めに遊んでる
あと、初心者は年齢関係なく簡単なＳＴＧで練習すると他のＳＴＧでも応用が利くよ

＞簡単なＳＴＧで練習すると他のＳＴＧでも応用が利くよ
具体的な作品挙げないと初心者は分からないと思うんだ
今アケで稼働してるものから選ぶなら

オトメディウスは基本システムがグラディウスだし、絵柄的にも取っつきやすいかな
弾幕はオートボムにストロングスタイルも出た怒首領蜂大復活が結構オススメかも
デススマイルズも、左右に撃つのが混乱しなきゃ、いろいろ配慮されてて遊びやすい

雷電IVの弾速がほどほどで直下からの狙撃戦車がなけりゃ一番オススメなんだが

>>22
＞子供のころゲームに夢中にならずにシューティングを始めてわりと最初の壁になったのが
＞「ゲームの世界に入り込むこと」だったな。プレイ中につい仕事のこと考えてしまったり。

ゲームの腕や成績に関係ないし、態々入り込む必要も無い。

＞それからシュー板見たりHEYとかに行ったりして、>>6みたいな「遊びじゃない」人たちを見て
＞他はともかく真剣さだけは見習うべきだと思った。真剣になった分だけうまくなるしその分おもしろいしね。
＞本気の人のプレイを生で見るといい刺激になると思う。プレイよりもその人の背中がなんか感動的だ。

遊びじゃない（笑）

>>27
子ども時代にゲームをやらなかったおさーんで問題なのが、
>>22みたいにゲームをする上で必要なものと不必要なものの分別、常識と非常識の区別が上手くできないところもあるんだろうな。

なんつーか「遊び程度」じゃ一部(カラスとかサイヴァリアの一番簡単なルート)以外無理だよな。
どこかに「遊び程度ではない」という意識がないとアケでのワンコインは無理だと思う。

結局「金と時間と引き替えにでもALLしたい」ほど惚れ込めるかどうかに尽きるよなあ

東方はSTGじゃない

虫ふたでラーサ3まで行けるくらいやり込んでるけど
ゲームなんてどうみても遊びだろ

うん。ゲームは遊びだよ
まさかこれに金も時間もつっこんで人生狂わすなんて基地外沙汰

だけど遊びに本気になるのはそれとは違うだろ
スポーツ運動だって、芸術活動だって、その他娯楽でも
ダラダラ遊びにはない、本気で遊ぶからこその楽しさがあるだろ

その線引きができないヤツはゲームに限らずどのジャンルにも
存在するから放っとけ

遊びだが本気で取り組まないと
クリアできないからな
本気でやらなきゃ上達しないし

遊びだからこそ本気になれる

東方はシューティングじゃなくて花火避けゲー

２，３日に１回やればＣＡＶＥシュー１周オールは望めると思うんだ
時間はかかるけど
ゲーセン行くのがだるい日は家庭用やパソコンのシューティングをやったり
動画観ててもいいんじゃないかな
気分だけでも楽しめばいいかとおもう

二次元縦スクロールシューティングの話題ばかりが上がってるけど、
スターフォックスシリーズ、アフターバーナーシリーズ、
エースコンバットシリーズ、エナジーエアフォースシリーズなどの三次元シューティングはどうなの？

どうなのって何が？

とりあえずプレイできるやつ全部やれ
すぐ撤去されるんだから

下手な奴はいくら練習しても上手になれないのがシューティング。
適正の無い奴は駄目。

冗談言うなよ
ほとんどの人は練習さえすればある程度は上手くなる

ニ、三十回ぐらいでクリアできないと諦める人は多そうだよね

>>52
ニ、三十回もプレイしてノーコンクリアすらできないとかありえんｗ
デススマイルズとか、ただノーコンクリアするだけなら初心者でも数回で達成できるぞ。

>>53
初心者を舐めてはいけない
俺の知り合いにデススマイルズやらせたら見事にレベル１で被弾したぞ

>>54
そいつは・・・

×　初心者

○　シューティングが下手

本気で上手くなりたいと思うなら､時間を割いてでもやり込めばいい｡
壁にぶち当たって何度も悩んで､考えて情報を得て
そんなこんなで個人差はあれど徐々に上手くなっていく｡シューティングはそういう風に出来ている

たかがゲーム（笑）と思うなら､黙ってギャラ専してろ｡

初めは出来なかったことが徐々に出来るようになっていくのは楽しい。
手っ取り早いのが、EasyをクリアしたかったらNormalで、NormalをクリアしたいならHard、
という感じで練習すればいい。
飛び込んだ方が早い

とっかかりになるタイトルならデスマかガルーダ1お勧め
あとケツイデスレが段階を踏んだ避け練習が出来る

caveのは、なんだかんだでちゃんと遊べば誰でも
１周までは出来る難易度調整になってると思う。

２周目はまぁアレだ、プロ用。

被弾してあばばばばーってなってる隣で
中学生が２周目どんどん進めててすごいと思った。
やっぱ若いと何でも飲み込みが早いのかな、とか思ったけど
自らの半生を振り返ったら別にそんなことは無かったぜ！…自分がダメなだけか。

まぁ学生はゲーム上手い子多いよ
若いからってよりも遊びに費やす時間が有り余ってるｗ

最近STGにはまり出したよ
他の大作ゲーだと３週すればお腹一杯だけど、ＳＴＧて何週しても飽きないのが良い。
大作ゲーに比べたらグラとか残念だけど、コストパフォーマンスで言ったら凄い得だとオモタ

グラディウスIIIあたりまではシューティングがグラフィックを引っ張ってたと思うけど
さすがに今はそうじゃないね。基本、ドット絵で事足りる世界だし
でも斑鳩は緻密な3Dを描いてるし、開発中のデススマイルズはHD化ですごいことになってる
しかしグラフィックが凄くなると視認性の問題が出てくるからなあ

>>63
そのために、FPSとかフライトシューティングがあるじゃないか。

20歳代からシューティングを始めるような奴でも、
デススマイルズやスターフォックス程度ならクリアできるんじゃね？

ちょうど20歳から始めた俺のためのスレだな
全部で9本プレイしてるけどまだその内1本しかまともにクリアできねぇｗ
シューターが言う｢簡単｣って特に簡単でもないから困る

あえて、斑鳩から始めるとかで良いんじゃね？
弾幕系を無理やりプレイってのは嗜好に寄るだろうけど、
大抵の初心者にはキツイ筈。
グラがシンプル且つ、やり様によってはヌルい斑鳩とか、
音楽やシステムが独特なサイヴァリアとか、
ちょっと違う系からプレイするのもいい感じ。

今二十歳で去年七月、家庭用大往生から入りました
怒蜂は無印、大往生、大復活 グラは初代と�X一周やりたいのが多いから困る

つかSTG始めようとする人にガルーダ１とかデスマ勧める奴って何なの？
そういう高難度のSTG勧めるとか頭悪いにも程があるわ
STGとっかかりにはもっと相応しいSTGがあるだろ
何でよりによってガル１とかデスマな訳？
そういうのもういいから

◆これからSTG始めようっていう20代の人へ >>ALL◆
ガルーダ１、デススマイルズ、虫姫様オリジナル等のSTGは
かなりの弾幕シューティング上級者向けタイトルであり、
これからSTG始める人には決して勧められたものではありません。
このスレで多く名前が挙がってるからといって騙されてはいけません
これらのタイトルは間違いなく恐ろしいまでの高難度、というより
CAVE製品に20代から始められるSTGタイトルなど皆無でしょう。

先ずグラディウスとか連付きハレーズコメット練習して
自信つけりゃいいんじゃね？
いきなり弾幕やると萎えるから

頭硬いですね
価値観なんて人それぞれだから口出される筋合いはないだろjk

だったらそっちこそ黙ってて
これからSTG始める人にガル１デスマ勧めるとか
STGとっかかりの人間をSTGから引き離そうという
悪意しか感じられない

じゃあおまえは何を勧めるんだ？
さっきから具体例が全く無いな。

ダラ外！ダラ外急いで買ってこい

グラ外だごめんな

>>69
20歳で虫ふたから入って
虫ふた＆黒姫（オリ）、ガルーダ、デスマ、大往生（１周）をクリアした自分が通りますよ

今はケツイやってる
ムズいけどおもすれー

STGって年齢もあるかもしれないけど
それ以上にゲームへの慣れだと思うな

シューティングって薦めようにも値段が安くなかったりするからなぁ
大体はシューティングって全然クリア出来ず挫折するか、簡単な設定にしてすぐエンディング見ちゃうかのどっちかだろ
一般人から見たらコストパフォーマンスは最悪だろうね

シャコに絶望する初心者が頭に浮かんだ

なんだかんだでデスマも弾多いし当たり判定分からなかったらむずいだろ 上下左右から敵くるし
Wiiウェアからグラディウスリバース、SFC版�Vもいいかな
弾幕なんかはいったん家庭用で慣れてからの方がいいかねえ 当たり判定意識しながら

francのオススメSTGまだ〜

>>73
ツインビー３とか精霊戦士スプリガンとか
どっちもNOMALでも少し頑張れば誰でもクリアできる奴あるだろ

また性懲りもなく20歳から虫姫やガルーダクリアしたとかのたまってる
阿呆いるけどソイツはたまたまSTGが得意だったってだけのことだ
両作とも普通のプレイヤーにはどうしようもないほど恐ろしく高難度

老眼になっちゃってからシューティングとか無理！

>>69
他は知らんがデスマは初心者向けで簡単に作られているぞ

>>77
FPS、フライトシム、ドライブゲームなんてもっと高価だぞ。
シューティングは誰でも購入できるリーズナブルなジャンルだよ。

リーズナブルかどうかは難しいとおもうが。。

シューティングって、おもしろいのが値下げされんからなー
RPGや、ドライブゲームなんて、ちょっと昔の名作が2000円あれば
買えるけど、名作STGなんて4000円こえる値段で頑張ってらっしゃる
どころか、どこいっても売切れだったりする。

他を知らないんだったらデスマが簡単とか軽々しく語らないでくれ
デススマイルズよりスプリガンの方が明らかに初心者向けで簡単
というよりデスマは高難度シューティングであり弾幕上級者向け
STGのとっかかりに勧められるタイトルでは断じてないから

繰り返すが簡単シューティングに
デ　ス　マ　と　ガ　ルー　ダ　を　挙　げ　る　な
虫もだ

初めてならフリーの超連射とかＢＷＲやればいいじゃない
交流が盛んだから東方でもいいし

アケならデスマが圧倒的に簡単な印象

ついでに、デスマは、アーケードでシューティングを遊ぶ人からみると
簡単だと思うけど、一般人から見るとかなり難しいと思う。

まー難しいというか、わけわからんのだと思うが。。
初心者が、弾幕STGをやるとミスしたとき、自分がどの弾にあたったか
分からんのじゃないかと思う。

>>87が真理を突いた
そういうことだ
皆シューター視点で見すぎ

デスマは一般人からみれば恐るべき高難度
とてもSTG初心者には勧められない

>>86の文章を訂正すると
アケでSTGやり込んでるシューターならデスマが圧倒的に簡単な印象
でも一般プレイヤーからすれば鬼のような異常難度

>>85
スプリガンなんか今時どうやって手に入れるんだ？とか思ってたら
やべ、mk2の配信なんて何時から決まってたんだ？
wiiポイント買ってこなきゃ。

必死ですな

シューティング初心者の俺が初めてノーコンクリアできたのがデススマイルズだったんだが。
できるまでに数百円しか掛からなかったし。

雷電も難しいよなぁ

初心者とかいって一括りにしてるけど難易度高くてもはまる奴ははまるし、
無理といって投げる奴は投げるんだから一概には言えないだろ
大往生とかぞんでみたいな高難度シューからSTG入る奴だっているんだし

うん、間違った認識持たれたくないから必死ですよ
デススマイルズは間違いなく恐るべき高難度STG
相変わらず数百円でクリアしたとか自慢してる輩がいるが
それはソイツは弾幕STGが得意だったってだけのこと
だからデスマを簡単簡単とか言ってんじゃね―――よ

もし今までにSTGなんかロクに見たこともやったこともないならアケは一面でもキツイだろうな 特に弾幕

>>95が良いこと言った

今２０歳のやつがＰＣエンジンだかなんだかのＳＴＧなんてやらないって
下手すりゃＰＣエンジンなんて知らないだろ

本当に初心者で始めるなら、虫姫1や紅魔郷とかから入ったほうがいいんじゃね。
基本撃って避けるだけのシンプルな作りだし。

いやいやいやいやwwww
20歳の奴がどのハードのSTGやるとかそういう論点じゃないだろw
特に何も括りがないんだから全時代の全ハード対象になるだろjk
いつアケ中心だって言ったよ
スレ主も言ってるじゃんアケ家庭同人込みって

Franc franc ◆LbZtQ2LvA6
こいつ釣りだろ。

だから虫姫とか東方勧めるなって言ってるだろ！

虫姫１オリも東方紅魔も恐るべき高難度
とても勧められるシロモノじゃないから

結局はSTG初心者どうこう以前に、STGに必要な能力が低い奴はいくらやってもまともにプレイできないんですよ。
少なくとも、Franc franc ◆LbZtQ2LvA6とかいう糞コテがシューティング下手だということは分かった。

だから何？

弾幕て慣れる期間が必要だよな 最初は全ての弾が自分を襲ってくる様に感じる　特に横は数発でも見切りにくい
当たり判定なんか実際やって体で覚えるしか無いし

Franc francちょっと落ち着けw
言いたい事は分かるし同意なんだけど焦り過ぎ
どうせ過疎スレなんだしゆっくりやろうぜ

俺最初の頃なんて大往生三面まで行ったらもう手が震えてたからね
でも諦めたくなかったしなにより「ゆとり」とか馬鹿にされるのが嫌だったから何回も練習して死んだ
家庭用大往生買って三面クリアに気付いたら一ヶ月掛かってた それでやっとなんとか弾を限定して見れるようになった

>>106
わかったよ、ごめんよ>>106

ゲーセンに行ったら大往生あったし途中から家庭用と同時進行で始めたわけだ
ゲーセンで死んだらそこを家庭用で徹底的に潰してトライって感じで
慣れたらゲーセンの方がやりやすくなった 最初は画面がでかくて中々上手くいかなかったよ

弾幕シュー（≒CAVEシュー）は「作法」が分からんとどうにもならんよな
シューティングだから敵弾を避けるまでは皆分かるんだけど、弾が多過ぎて避け切れない！
……と思ったら自機に当たったみたいなのに大丈夫、なにこれ？と思ったら次弾でアボーン
とくに最初は四方八方から来る弾と背景のグラフィクを見分ける慣れがないし

実は当たり判定がグラフィックの中心数ピクセルだけでしたとかなかなか気付けないよなあ
あと特定の敵倒すと弾が消えるのもなにこれ？状態を誘う一つだし、そういったルールを知る
チュートリアルが無いのが取っつきにくい（STGが基本アケ展開だから説明不足が目立つ）

デスマとかは「弾幕STGを始めたい初心者」には配慮されてるけど「一般STG」だと疑問符
既に上がってるけどWiiでVCのSFC版グラIIIやwareのグラリバあたりは結構いいと思うな
箱○のオトメもノーマル1周やcoopで皆に助けられながらとかはやりやすくて楽しいぞ

リアルタイムで怒蜂に遭遇してはまった人の話聞きたいな
やっぱりそれまでのSTGで培った技術、経験でなんとかなったんだろうか
何か自分の中で鍛えられた作品ってあるよね

例え釣りでもその意見でいつまでも頑張ってね
貴重な意見だ



最近のＳＴＧはシステムが複雑だから初心者には好かれないのかな
ちゃんと調べれば脳汁ものなんだが

どっかのシューターの人のブログで
初見でクリアしたって書いてあったな

>>110
そういえばそうだよな
最近だったら、オトメディウスならちょっとやり込めば
NOMAL１コインALLとかできるもんな、見落としてた

ありがとう>>110

ＣＡＶＥシュー初見クリア出来る人は出来そうだなあ よっぽど上手い人だろうけど
でもパターン系は無理だよ

連投申し訳ないが、大往生初見クリア＞ＮＡＬ じゃね？よくわからんけど

リアルタイムで怒蜂に遭遇して萎えたｗ

弾が多過ぎて避け切れない！……と思ったら自機に当たったみたいなのに
大丈夫、なにこれ？と思ったら次弾でアボーン。当たり判定はすぐ気づいたが
特定の敵倒すと弾が消えるのもなにこれ？

R-TYPES、レイストームがアツくて堪らない28歳が通りますよ

1クレALLは夢のまた夢だ…

俺が唯一1クレジットでクリア出来るゲームはサンダーフォース5だけど今履歴見たら600回以上挑戦して50回しかクリアしてない
レイストームはいつも4面か5面でゲームオーバー
弾幕系はやったことない

正直、上手くなればなるほどアレだよ
作業化しちゃうよ
作業化しちゃうよ

>>118
R-TYPEシリーズは、覚え要素が非常に恐ろしく強いゲーム。
逆に言えば、覚えちゃえすれば簡単。
とくに所謂正解プレイを見ちゃうと、一気にクリアが近くなるよ。
ただ、当たり前だが自分で捜した方が面白いんだけどね。
あと、R-TYPE系は教えてもらわなきゃわからないような安置を使わなきゃ
どうしようもないようなシーンがあるからねえ…。特に復活時等々。
グラディウス系もそうだね。
そういう安置はどんどん使うべき。

ガレッガで勲章を逃さずプレイする場合なんかは、アイテム順による出現
パターンがあるといえ、やっぱアドリブが相当必要だからなあ。
苦手な人は多いだろうな。

リアルタイムで怒蜂ではなく、首領蜂に出会った。
レーザ時にシールドでも張っているかと思ったくらい、当たらなくて不思議に思った事が。

あの頃は、まだ他にシューティングがあったんであんまりやり込まなかった
と言うか、あまり面白く感じられなかった。

怒蜂の頃はエスプレイドで免疫がついてたからね

首領蜂も当たり判定小さいよな

でも怒蜂はもっと小さいです
レイドは何故かちょっと大きく感じるけど

当たり判定の位置が中央より上なんだっけ？

>>1は20代じゃない

大復活は弾だけなら大往生以上にあるからいきなり初心者にはきついんだよ
俺一回攻略やめたし でもある程度行くと「あ、大往生よかはるかに簡単だな」ておもえた

オートボムって本当に初心者向けなのかね？
初心者の頃から、ナイスボムる訓練をしたほうがいいと思うんだ。

バトライダーの誤作動オートボムは糞だったな。
当たってねーよっていう。

ケツイデスレのオートボムは結構いい感じ
アケはやっぱり初心者でも「ちょっとやり込めば」クリア出来るなんて生易しい物じゃないな
一つの作品を一週間で一周するほどの腕を磨くには最低１年位はかかると覚悟したほうがいいぞ（実際どれくらいかかるかなんか知らね
失敗しても難度でもチャレンジする精神もいるしめっちゃ上手い人が来ててもコインを入れられるようになる勇気も必要

まったくの初心者が始めるんだったらダブル紫煙龍の紫煙龍ｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝがマジでおすすめ
ちょっとやればすぐノーコン達成できるし、そこそこ派手で爽快感もそこそこある。
ただ、致命的に知名度が低いのと販売してる店がかなり少ないのが難点。

はっきり言って20になるまでシューティングにハマらなかった奴に2Dシューを薦めるなんて馬鹿すぎる
まずは素直にエースコンバット5辺りを薦めるべきだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらビックカメラいってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　i|　　 　 .i
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 | | 　 　 .||
　　　　　　　　　　　　 　______＿,| .|＿,,___!.|、
　　　 __ 　　　　　　　　　＼　 /|///　/　|i!'￣ﾞﾞﾞ',''
　 　 ﾞ' - , _￣ ﾞ" ''' ''　─;-／_, ./ 　/__ﾞ., -;;:''_________＿＿＿＿＿
　　　　　　　"''.‐- ,,, ／　 ./;:/ノ,. 　/　/ ＼＿＿＿___,,,,,, 　--‐‐‐'ﾞ
　- - -　 -　-　-　 -'!i,　/;;'./￣)　/;';/.,／'ﾞ-　-　 - 　- -　-　- - -
　　　　　　　　　　　　　ﾞ‐-./:::: / /--ﾞ　　　　　　　　　　　+
　　　‐　-　;　. -‐　_　‐　./::::;/./　　 ;;　　　　‐ -‐　_- 　財布忘れた
　　　　　　;　　.　　　.　　/⌒ /　　　　　　　+
　　　　　+　 .‐　　.　'　 /　 ./　　　　　　;　　-　　;　‐　　　_-
　　　　　　,　　　　　 　 |.／　　　　　‐　　　ﾞ
　　　　_＿＿＿＿＿＿ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

ポイントで買うんだ

大復活オートボムは選択制にすれば良かったのに　

選択制ってのが欲しいなら、パワースタイルを選択すればいい思う。

正月に、初心者が大復活をやってるのみたが、ストロングスタイル
で２面道中で終了。オートボムなかったら、１面道中で終わってる雰囲気。
これが初心者の現実。

いまゲーセンでSTGをはじめるなら(はじめたいなら)大復活がいいと思う。
こつが分かれば１週クリアは楽だし、いまならちょっと大きい所なら大抵あるし。
家でSTGやるなら、エースコンバットでもやっとけ。

レイストーム、5面道中まで行けた
ステージセレクトがあるなら、苦手な部分を練習出来るけど
無い場合はどうしてるんだろ？

レイストか小6の時ハマッた。PS版だけどね。
敵配置をノートにメモったなぁ。ボスの攻撃もこっちは弾撃たないで見切った。
で、肝心なのは同じとこで死なない。つまり人間は成長する。
覚え要素大だから、覚えさえすれば欠伸しながらでもおｋ。
覚えでれば、最長不倒距離は伸びるばかり。
なので、面セレなどなくてもおｋ。あったほうが便利だけどさ。

弾幕シューは難しいって良く言うけど
東方からSTG始めた俺からみたら昔の非弾幕シューの方がよっぽど難しい。
グラディウスとか当たり判定でかいし戻り復活だでし出来る気がしない。

地形＆ギミックＳＴＧは
パターン知らない＝死　だからね。

東方にせよケイブにせよ現在の弾幕ＳＴＧは救済措置だらけだわな。
それも時代の流れだから良し悪しはあるだろうし、順応できる人はすぐに順応できる。

とりあえず動画だけ観て批判するだけの人間は増えてほしくないな。
いろんな時代のＳＴＧをプレイしてみてほしい

東方にせよケイブにせよが、
東亜にせよセイブにせよに見えた。

こんな素敵なスレがあるとは！
萌えに惹かれてオトメデとエグゼリカ買って
遊んでみたらシューティング自体にハマってしまったよ。
今は斑鳩攻略中だが、難しいわ。
一位の人のリプレイ観て練習してるけど無理っぽいなぁ

あいつら人間じゃない。たぶん頭の中がコマコンで出来てる。

昔のSTGといえば近所のゲーセンにあったファンタジーゾーンとドラスピやったけど一面で全機持ってかれた。

だよなぁ
頑張って練習してもあんなに上手くなれるとは思えないわ。

昔パソコンにファンタジーゾーンが付いてきたから遊んだけど
その時はそんなに面白いとは思わなかったなぁ
武器に制限かかってるのが嫌だった。

昔買った虫姫さまを今やれば結構楽に進めるんじゃないかと思って
奥から引っ張り出してやってみたが…死にまくりのコンテしまくりでサッパリだった。
なんて難易度だよorz

>>144
家庭用の虫姫さまは処理落ちの関係でアケより辛いんじゃなかったっけ？

つーかSTG苦手な人はまず携帯アプリから始めるのをオススメする
弾が少なくて遅いので避けやすいし、画面が小さいから集中しやすい
ACはデススマイルズしかALLできない俺でもアプリならガル2と蜂はクリアできたぜ？

>>145
家庭用のほうが難しいのか…知らなかったよ。
俺の腕じゃアケでも死にまくるだろうけどｗ

携帯STGが簡単なのか、やってみる！

R SHOTがオススメ
まったり出来るし、鬼畜弾幕ゲーにもなるｗ
何よりタダだし

携帯アプリは操作しづらい

虫ふたのオリぐらいしかクリア出来ない自分が
来月辺りからガレッガの攻略をやろうと思ってる。
時機選びどうしようとか今から楽しみ

マジレスすると此処、シューティング板を見ずにのんびりまったり楽しむのがいいよ
>>6みたいな奴に出くわしたらそれだけで興味も熱意も失せちまうだろ

>>146
縦STGは画面の関係でアケのほうがかなりやりやすいと思う

STG板で東方の名を出さないでくれる？
やるなら東方板でも立てて勝手にやってくれ。
東方という言葉に出くわしたらそれだけで興味も熱意も失せるからｗ

>>147
携帯の東方遊夜雀は本家よりも難易度が高い

安価ミス

エスプはアケ版よりアプリ版の方が難しいと思うのは俺だけ？

>>149
蟲オリと、45�U(疾風で1周のみ)しかクリア出来なかった俺でも
ガレッガクリアできたぞ。
15ヶ月かかったけどね。(初クリアは1,100万)
お薦めはミヤモトC決定で連射は初期連のまま。
4号機が初心者用みたいにされてるが、足が遅すぎるから苦手。

難しいけど名作なので、素晴らしい攻略サイトが多いのでクリア
できると思うよ。ガレ研で検索してみて。
頑張って。

ガレッガは知識面での難易度が高い
いろいろ試行錯誤したけど５ボスで行き詰ったな俺は
確かに面白いけどね

>>129の挙げた「ダブル紫煙龍」ってのを探してるんだけど見当たらない
google.co.jpに引っかからない程マイナーな製品？
本当に簡単なのか気になる
情報が見つからないんだけどこれってアケゲー？or 家庭用？
企業名もわからんかってん

ダブル紫煙龍
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E7%B4%AB%E7%85%99%E9%BE%8D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

お前らグダグダ言ってねェで
スターフォースから
1942から
基本から基礎から・・・
みっちり撃つ、避けることから・・・
や　り　直　し　て　こ　い
でなきゃ、一生そのゲームごとのパターン頼らなきゃ
何もできないザコシューターに
成　り　下　が　っ　ち　ま　う　ぜ

>>158
漢字が違うな。>>129からして間違ってるみたいだが。
×紫煙龍
○紫炎龍
出てこなかった場合はひらがなで「しえんりゅう」で検索かけるとか工夫してみるとよい。

あれって確かシンプルシリーズだよね？

ありがとう>>160
紫炎龍で検索かけ直したら情報出てきたよ
レビューサイトも少しまわって読んでみたが
難易度は「ちょっと低すぎる」と書かれてた。
ますます気になるな
でもまたシューター視点の簡単じゃないだろうな
シューターの簡単と有野の簡単では雲泥の差があるからな
とにかくありがとう
明日ゲームショップ回って紫炎龍探してみるわ

いちいち一言多いな。

「ありがとう」だけでいいだろ

ごめん。
ありがとう

俺はずっと昔にシューティングを嗜んだだけだったが、２０過ぎてからけっこうやった。

虫姫さま →アーケード版を一応クリア。
虫姫さまふたり →コンティニューありで５ボス。なしでステージ４ボスか
ステージ５の道中
エグゼリカ→ アーケード版を一応ALLクリア。エグゼリカのみ。
デスマ→ アーケード版を余裕でクリア。
エスプガルーダII→ ステージ２ボス
怒首領蜂大往生→ ステージ２ボス
ストライカーズ１９４５→ １−４ボス
ストライカーズ１９４５�U →同上
ストライカーズ１９９９ →同上
雷電�W→ステージ３ボス

>>165
デスマを余裕でクリアできるなら相当な腕前

デスマは初心者でも楽しめるように作られている

それは弾幕初心者であってSTGの初心者ではない
誤解を招くから断固として訂正するが
デスマは恐るべき高難度、初心者には勧められない

>>168
そりゃ、デスモードは初心者には辛いよ。

いやいやいや普通のだってば

>>168
ゲームセンターCX中のシューティングなんかはどう？
あと、差し支えなければこれまでのSTG歴を聞かせてくれるか？

デスマは慣れが必要だろうしなあ
言っておくが慣れるまでに敵にぶつかったり弾に当たりまくるなんて当たり前だからな ましてやロクにSTGなんてやったことないなら
十回もやらずに「クリアできねぇこれ難しすぎだろ」とかやめてくれよ

スターフォース ： ２巡目のラリオスまで
1942 ： アヤコ到達
エスプガルーダ ： ２ボスでスーパーフルボッコ
エスプガルーダII ： ２面道中後半でスーパーフルボッコ
大復活 ： まさに>>135の言うようにオートボム２面END
虫姫オリ ： ２面でスーパーフルボッコ
虫姫２オリ ： ３面でスーパーフルボッコ
デススマイルズ ： 港町→沼地→森林で残機０
　　　　　　　　　　　次の火山ステージあたりでレベル１が選択不可になっている鬼仕様
　　　　　　　　　　　そのまま火山でスーパーフルボッコ

バトル・ガレッガ ： ２面でスーパーフルボッコ
式神２，３ ： ２面ボスでスーパーフルボッコ
スプリガンパワード ： ３面でＥＮＤ
斑鳩 ： １ボスでスーパーフルボッコ
疾風魔法大作戦 ： ２面の海の面でＥＮＤ
イバラ ： １面道中で全滅

まだ色々あるけど列挙しきれないので割愛


唯一１コインALLできたアケシュー

オ　ト　メ　ディウス
南極nomal → 東京nomal → サンサルnomal
の順で辛うじてALL


>>172
すまんがデスマは撤去されてしまってもうプレイできねんだわ

追記：
デスマはコウモリ女使ってた
コイツが初心者向けの機体かどうかはわからない

ただプレイ回数が少ないだけじゃないか？

オトメディウスは少ないプレイ回数でもALL出来たぞ

少ないってどれくらいなんだ？
10回前後とかは勘弁してくれよ。
キャラ選択のあるゲームはそれも書いて欲しかった。
それと、何処まで進めば満足するんだろうな。
2面までが多いようなのでやっぱ3面？まさかのALL？

いきなりアーケードやるんじゃなくて、フリーソフトのＳＴＧで鍛えるのがいいように思うな。

弾幕系(というかCAVE系)なら
・BLUE WISH RESURRECTION PLUS　他x.x氏製作のＳＴＧ
・鳥竜デスレーベル

非弾幕系なら
・Shooting Game(仮)
・超連射X68k

あたりをお勧めしておく。

コウモリ女ってキャスパーか よりによって一番使いにくいキャラ使うとわ

>>177
両方とも２０回くらいだが何か問題でも？

つうか、プレイ回数と簡単か難しいかは論点が違うだろ
オトメもデスマも両方２０クレジット位プレイしたが、
その２０クレの中でもオトメは何とかALL出来たぞ

仮に有野に両方プレイさせてみると仮定すればわかり易いだろ
どっちが早くALLするか
そういうこと


> それと、何処まで進めば満足するんだろうな。
１コインALL

シューティング全般に言えることだけど、STG初心者が20回くらいで1クレクリア出来る
ゲームがそもそもごく少数なんだぜ

あなた何歳？

>>180
これまでの経験がどれくらいあるのか知らないけど、
どれか1個のシューティングをせめて100回ゲームオーバーになるくらいはやりこんでみ？
>>178で挙げた奴を個人的にはおすすめしとくよ。

ぶっちゃけオトメなんかクリア目指すゲームじゃないんだな
二十回か 全然 STGなんて死んで覚えるもんだし、百回以上なんてザラだよ

>>181
そうだよね？
だから、ダブル紫炎龍ってのを買い求めに行く

>>182
20歳位からSTG本格的にめり込んで、今は15年後

まず被弾したらなんでそうなったか考えること そしてそこをよく覚えておいてどうしたらいいか考える
そして一番大切なのは絶対諦めないこと
どんな高難易度でも「絶対クリア出来ないゲーム」なんて存在しないんだ

攻略サイトも遠慮せず見た方がいい プレイ動画参考にするのも
後自機狙いとかわかってないと駄目だぞ 「シューターの登竜門」でググって見るといいぞ

そうそう、前にも書いたけれど家ゲーなら精霊戦士スプリガンがお勧め
自機が結構デカくて当たり判定も大きいけど敵の攻撃は全然厳しくないしな
何よりステージ中にパワーアップアイテムが出まくるんだよな、これでもかという程に。
それでそのアイテムを放出してボンバー撃つってシステムだから もうボム撃ちまくり
１ステージあたり２０ボムぐらい撃てると思う（曖昧）
東方も裸足で逃げ出すボムゲーだと言えるだろう。

ボスとの戦闘中にも一定時間ごとにアイテムキャリアーが出てくるしな
あとエクステンドしまくりだし


>>183
今超連射68kてのを落としてやってみたよ。
なんだこれ、初めてプレイするのに何故か懐かしさを感じるな
ファミコンのゲームみたいだw 音楽もいいし
ありがとう>>183

20は少ないだろ・・難しくても面白いと感じたら続けてプレイできると思うんだが。
とにかくALLしたいだけって感じだな。
まじでフリーのゲーム薦めとくわ。個人的にはASTRO PORTのやつだな。
超連射面白いならまず1周頑張ってみてよ。あれは確かに面白い。

まあ・・・・・「何でゲームなんかで努力しなきゃいけないの？」て発想する人は向いてないよSTGは・・・・・

シューターの登竜門てとこお気に入りにいれた
ありがとう>>186,187
このサイトって特定の攻略サイトじゃないんだな
弾幕系の攻略っぽいが非弾幕、ギミック系にも通じるもんなの？

貴様等は私の全てを奪ってしまった。

怒首領蜂(非大往生・大復活)みっちりやれ。
弾避けの地力つけるには最適と言っても過言ではないぜ。

何十、何百回と死ぬゲームなんて普通はやろうと思わんわな
例えクリアしたって他のゲームに比べて得られる物も無さすぎる
はっきり言って金と時間の無駄

　グラディウス外伝とかの方が良いと思うよ

　怒首領蜂は未踏面に行ってもあんま変化しないからモチベーションが続かない

だから怒首領蜂みたいな鬼難度のゲームで地力をつける必要ないだろ
弾避けの訓練だったらゼビウスやツインビーでも十分できる

じゃあそれやってろよ

ゼビウスもツインビーもDSで出てるから、いつでも訓練できるってわけだな

いろんなSTGを試してみて、一番気に入った奴をやりまくってみれば、
自然と地力がつくんじゃね

強制とか義務とかを感じないように、気楽に、でも継続してやる、ってあたりもポイントかな

今の小学生がSTGに興味を持ち始めて２０歳ほどまでずっとやってたらすごい腕前なんじゃないか？
まあ、STGを本格的にやるようなモノ好きはいないだろうけど

グラディウス外伝ってPS2で動くっけ？
デラックスパックか、外伝のどちらかが動かなかった気が

ゼビウスより怒首領蜂のほうが簡単だろ（機体性能的な意味で）。

またシューター視点キタ

機体性能云々じゃなくてパッと見ゼビウスの方がシンプルで弾避けには適してる
それにゼビウスより怒首領蜂の方が遥かに難しいだろｊｋ
アンドアジェネシスだって最初からコア狙いなら割と簡単に撃破できるし
ボザログラムやガルデロータだってそんなに呆れるほど弾撃ってくる訳じゃない

まあコツさえ掴んだら寧ろパターンシューより簡単になっちまうんだけどね＞弾幕シュー

シューター視点もなにも

>パッと見ゼビウスの方がシンプルで弾避けには適してる

パッと見だけで判断してる時点で説得力が無い。

自機の遅さと当たり判定から考えて敵の弾をまとめて撃たせる方向や
アルゴリズムを考えないと速攻で詰むのがゼビウス。
ザカートやゾシーの奇襲はほんとにストレス溜まる。
空と地のショットを使い分ける、という時点で１パターン多く覚えないといけない。


蜂なんて実際何も考えずに撃ちまくってるだけで遊べるしな。
それだけで覚えることは出来るし練習にもなる。


「シンプル」という単語に何を求めてるんだ？

ただ「弾を避ける」というものを覚えたいなら
弾幕ＳＴＧだろうとコンボイの謎だろうと何も変わらん

>>パッと見ゼビウスの方がシンプルで弾避けには適してる
> パッと見だけで判断してる時点で説得力が無い。
そりゃそうさ。
シューターはああだこうだと理論的に解析するかも知れないが
一般人はパッと見の第一印象で決めるからなあ
仮に有野に両方の画面見せたらゼビウスの方が簡単そうやなーと言うと思う

> 空と地のショットを使い分ける、という時点で１パターン多く覚えないといけない。
ザッパーとブラスターを一緒に連射してればこの問題は解決する
めんどくさかったら地上的はあの赤いラインの建造物
（次のエリアにソルバルウの情報を流す奴）だけ確実に倒してればいいし

> 「シンプル」という単語に何を求めてるんだ？
> ただ「弾を避ける」というものを覚えたいなら
> 弾幕ＳＴＧだろうとコンボイの謎だろうと何も変わらん
そう、だから、極論すれば
コンボイの謎やギャラクシアンでも弾避けの訓練は出来るわけで。
他にも弾速遅いのや弾数少ないとか弾避けの訓練に適したSTGがあるのに
何でわざわざcaveのシューティングを持ってくるのかと訝しげに感じてただけ

ごちゃごちゃ言ってないでさっさと自分のやりたいゲームやってこいよ
難しい難しくないとかなんだかんだ言って、楽しむことに集中できないならSTGやんなくていいから。

そりゃ俺だって始めたばかりの頃は1面2面で死亡は当たり前、3面行ければ御の字程度の実力だったけど、
プレイするのが楽しかったから続いたし、オールも出来た。んで、今も同じゲームを続けてる
こういう風に同じゲームをずっとやりつづけるってのがSTGの普通のプレイスタイルなんだと俺は思ってる

同じゲームをやり続けられないならSTG向いてないよ、真面目な話

そういやここはSTG復興スレじゃないから興味ない人向け〜やパッと見で〜云々は関係ないな
STGやってみたくなった20代を前提とするなら月並みな言い方だが「興味持ったゲームをどうぞ」だな
ゼビの見た目がシンプルだからやってみたいと思ったらレトロ系を中心にやればいいし
画面一杯の弾幕に熱い想いを感じたならケイブ系や最近のゲーム中心でやりこめばいい

難易度に関しては、レトロはシンプルなルールだけどマシンリソースの少ない時代のプログラムだから
調整を盛り込む余裕が無くて、実は本質的に非常にシビアなゲームデザインだったりするよね
その後コンピュータの進化とプレイヤーの深化に伴って最高ランクの場合の難易度も上がってきたけど
1周を目指すだけのプレイならなんとかなる調整をしたゲームもある（全部じゃないけど）

良くも悪くも娯楽が上げ膳据え膳になる中、STGは自分から積極的に楽しまないと遊べないものだから
これに興味をもって、死んでも「連コだ！」と思えるチャレンジ精神があれば誰でも楽しめるわな

自分に合うSHTが見つけられればおけおけ

>>205
「簡単そう」かどうかの話はしてないだろ
どっちが簡単かって話

>>207
ちょっと待ってくれ。
俺も今1を読み返してみたが
STGやってみたくなった20代が「興味持ったゲームをどうぞ」
じゃなくって
20過ぎてからSTG始めた人がどうすればアケ家庭同人STGを
少ない回数でノーコンティニュークリア（つまり１コインALL？）
できるかを議論するスレだと言ってるぞ。

>>1の条件を手っ取り早く満たすのであれば
まずタイトルの選定（なるべく簡単にALLできるもの）が最重要ってことになるだろ
わざわざ鬼難度の怒首領蜂やデスマを持ってこなくても他にも色々あるだろうに。

俺は今日簡単すぎると評判のダブル紫炎龍を買い求めに行ったが
何処にも売ってなかった
まぁまだ諦めてはいないけど

簡単にAll出来んのならFreeでBlueWishでもやってれば？

糞コテ、Franc franc ◆LbZtQ2LvA6 の特徴

・シューティングげーむが下手
・対人コミュニケーション能力が低い
・ネクラ
・リアルでもネットでもウザがられている
・極度の構ってちゃん
・リアルに友達が居ない
・知能が低い
・頭が悪い
・軽度知的障害持ち

>>210
Amazonに新品中古ともあるぞ？その年で通販使えないってわけないだろうに

>>210
ああ、なんか話の流れで書いてたわ。なるほど>>1はそんな感じか、だったら
やっぱ興味持ったゲームをやりこむのが気分的にもいいと思うんだよな
まずはそのゲームのルールや特徴を説明書なり解説サイトなりプレイなりで覚える
稼ぎは意識せず、クリア動画など参考にしつつなら2〜3ヶ月で1周はできるかと
一番はルールを知ることだと思ってる。アドリブだけじゃ後半でどうしても詰むし

好きなゲームなら頑張れるから弾幕NGと決めつけるのはちょっとやだな
まあステージ多くてかつ高難度で有名なアケ版グラIIIは気をつけろと言いたいが

>>210
とにかく、お前みたいな池沼の面倒を見るのはこのスレではスレ違いなんだよ。
これ以上は自分で、「STG下手でキチガイのFranc franc ◆LbZtQ2LvA6を救済するスレ」でも立てて、
そっちでやってくれ。

初心者が学習できるＳＴＧに怒蜂なんて薦めるな、なんて言うけど
あれほど初心者〜上級者まで広くカバーできるゲームシステムはそう無いぞ。

あと、できるだけ早くアケシュー or コンシューマＳＴＧをALLできるようになるっていう目的が前提としてあるならば
ある程度時代の流れも見ような。

「ケイブシューなんて難しすぎてできません」
「シンプルな見た目じゃないと学習できません」

はたから見たらただのワガママな中二のガキだ

エグゼリカは比較的簡単な部類なはず。

上手く投げれれば爽快ｗ

有野有野有野有野有野・・・・・

だからゲームセンターCX厨は嫌いなんだよ

まぁ、怒首領蜂を勧める前にデススマイルズを勧めろよってのだけは同感だけどね

「古今東西のＳＴＧを楽しみたい」だけなのか
「本当にＳＴＧが上手くなりたい」のか

前者でも後者でも好奇心でいろいろプレイしてみるもんだわな、本来は。
大してプレイしてもいないのにゲームを知った気になってほしくない。

CAVEも幅広い層に遊んでもらおうって工夫が見られるし
最近のものなら初めてでもプレイしやすいと思うけど
低難易度・難易度選択・オートボムとか
キャラクター性の強化も

マジで楽してALLさせろと言ってるようにしか見えんｗ
有野じゃなくてお前が楽と思ったゲームをやれよ。

「楽」なゲームといっても、EASY じゃなくて FUN なゲームだぞ

第一自分が上手くなろうともせずに難易度や仕様に文句つけるとか・・・・ねえ
仮にだがもしダブル紫炎龍やってなかなかクリア出来なくて「またシューター視点か無理ゲー」とか言うならもう知らんよ
最近の簡単なでもゲーム買ってろや

今の子には山も谷もない草刈りみたいなやりこみ要素が無いとだめだよ

役立つかどうかは分からんが自分のSTG歴をチラ裏してみる

小2→ビューポイント(2面で挫折)
小5→スターソルジャー(1面で挫折)
高1→CAVEと東方を知るが弾多すぎて拒絶
高2→グラV(1面で挫折)
大1→某FLASHの影響で東方西方に挑戦するも1面でｳﾎﾞｧｰ
大2→東方遊夜雀(ノーマル、EXまでクリア、スペカ47枚)
アプリ版エスプガルーダ(ノーマルALL)
大3→某アンケート掲示板でデスマとダラ外を奨めらられ
デスマはローザをイージールートでALL、7000万
ダラ外はGから先にまだ行けない

今→大復活Cスト1-5、デスマEX城
アプリはガル2真セセリ回避で全難易度アゲハ以外ALL
怒首領蜂を難易度スペシャルで2-5

東方？地N-5で止まってますが何か？

>>210
…だれも突っ込まないのはスルーしてるんだよな？

×少なく・少ない回数で
○少なくとも

だよ？最低でも1週クリアはしたいよな！どうしたらいいかな！
って話でしょうがーｗ

デビューは去年買ったグラディウス�X（画面が綺麗だしゲームも面白かった）。次にxboxのオトメディウスにめっちゃはまって、なぜかランキング10位内にいる･･･
もちろん1週クリアできる
既に出てる意見だけど、好きなゲームならやり込める。やり込めば少しずつでも上達する
いつかは1週クリアできるようになる(｀・ω・´)
近道というならまずはその人の楽しめるゲームに出会うことだろ思うな。難易度とかじゃなくてさ

大1→GGXXACの糞っぷりに失望しＳＴＧを始める
大2→ガルーダ、虫オリ、東方ハードまでクリア
大3→大往生白黒一周、東方ルナ、その他いろいろ


今→ＳＴＧのやりすぎで就職活動を避けまくりんぐｗｗｗうぇうぇｗ

将棋じゃないんだから年齢なんか考えなくていいぞ
おれならそうだな…オトメディウスだな。やらしいから。
続けるには十分な理由だ。

>>227
ランキング1桁かよw　少なくともオトメはめちゃくちゃ上手いなw

STGやってみたいけどどれがいい？と悩む奇特な方がいるなら
オトメやRFAは良いかもね→入手し易い、機体・武装が選べる
難易度の幅が広い、RFAは3つパック、オトメはD5対応で綺麗

よくボムを抱えたまま死ぬんだが…
反応が鈍ってて困る

BGMにあわせて決め撃ちでおｋ

危ないと思う前に、パニックになったらボムおしとけ。
弾が判別できなくなったらもうボム押せばよし。

弾除けを楽しむのは　ボムを全部撃ってからにすればおｋ

まだ>>1のお題のままで語って良かったのか。

最終的な目標がどのあたりに設定されてるかわからないんだが、
少なくとも大往生一周よりも上くらいのレベルなんだろうか。

数こなしてりゃなんとかなるだろ、議論の余地なんかあるのか？という印象だったりするが。

DSのケツイも初心者向けというか万人向けにできてるのかな？
ノービスからやってけば最後はデスレーベルもクリアできるようになる。
ゲームオーバーでも残機が増える。
やりこみ要素は関係ないかもしれないがたくさんある。
俺の主観入りまくりだけどな。

>>235
オレもケツイデスレーベルはオススメだな
ってかオレがニンテンドーチャンネルの体験版でSTGの世界に入ったんだけどさ

今では大復活や虫ひた黒やデスマメガブラのノーコン目指したり、
Wii版式神3買うほどSTGにどっぷりつかってるわ
ヘタだけど

本当にＳＴＧを知らない人に何か薦めるのであれば
やっぱり何も考えずにバリバリ撃ちまくってドカドカ破壊しまくるゲーム性が一番だな。
まずは楽しいと思えなきゃ上達なんかできないし、難易度なんか最初の時点で判断できるものじゃない。

弾の避け方を「考える」ことなんてその後でいい。

>237
その方向性ならＲＦＡだな。稼ごうとしなければ気楽に遊べる。

ヌルゲーがしたいならラジルギ
基本を学びたいならｽﾄﾗｲｶｰｽﾞ1945�U
キャラから入りたいなら東方

フィーバロンの難易度が低ければ、初心者にSTGの楽しさが伝わったのになあ。
あの音楽と、兵士回収と、高速自機で、１面から簡単にトリップできる。

>>ｽﾄﾗｲｶｰｽﾞ1945�U
よく入門に挙げられるけど初心者には好まれないような気がする。
覚えゲー要素が多すぎない？

・難易度を大幅に調整できる
・ＳＴＧの基礎中の基礎「奇数・偶数」の概念がハッキリしている
・ボム、溜め撃ち、と救済要素、ゴリ押し要素満載
・オート連射

見た目は地味かもしれないが内容は至れり尽くせりだぞ

あ、ごめん家庭用の話ね

超連射68kはどうだ？
適度に簡単、超爽快、しかもタダの三拍子だぜ？

弾幕から始めたゆとりだから、死んだら装備無くなる仕様で断念した＞68k

弾幕系とかやっと後にライデンファイターズとか彩京しゅーやるとテンポに付いていけないから困る
ストライカーズ1945�Uのバランスは凄い 初心者にもかなり良い作品だぞ

戻り復活とか死んだら丸裸な作品は最近の作品から入った人はキツイよね

>>247
まるで俺だな。GBAのダライアスやったら「えっあれっ？」
ってなったわｗ
当たり判定とか地形とかむず過ぎるｗ

ストライカーズ1945�Uの列車ボスのかっこよさは異常だろｊｋ

慣れて来たら丸裸からの戻りも面白くなってくるんだぜ
うまく復活して再び波に乗れたらもうたまらない

>>248
その作品は黒歴史

丸裸になるやつは大抵一回死んだら立て直せない
復活パターンないとつらいわ

グラは戻り復活で助かる。パターン出来れば問題ないからな
むしろマンダがキツい。装備剥がされつつ敵の攻撃が緩まないとか
ツインビーも独特なパワーアップ方法で立て直しが辛かったな

ベルｗｗｗ
何発か撃って色を変える＋敵の攻撃＋ベルの軌道を読み切る
上手い人って難なくやっちゃうから困る

難易度って言えば、STGって手に入れるのが難しいよな
今、簡単に入手できる作品ってどのくらいあるんだ？

グラディウスV、R-TYPE 各種、怒首領蜂大往生、
オトメディウス、サンダーフォースVI、 ライデンファイターズ エイシス、
式紙 各種、雷電IV

これに箱○の斑鳩とWiiのバーチャルコンソール各種ぐらいか？

まあ尼使うってのもあるけど・・・・・・・
今じゃSTGすら置いてないゲーム屋も多いからね　嫌なこった

>>254
新品で買えるのだと、あとこれくらいかな。
・タイトーメモリーズ（ＰＳ２）
・グラポ、サラポ、パロポ、ツイポ（ＰＳＰ）
・ソルジャーコレクション（ＰＳＰ）
・マイルストーンシューティングコレクション、イルベロ（Ｗｉｉ）

中古加えるなら、
・レイヤーセクション（レイフォース）（ＳＳ）、レイストーム、レイクライシス（ＰＳ）
・ダライアス外伝（ＳＳ）、Ｇダライアス（ＰＳ）
・雷電プロジェクト（ＰＳ）
・ストライカーズ1945、1945ＩＩ（ＰＳ／ＳＳ）
あたりも手に入りやすいと思う。

>>256
まだアリカの直販でエスプガルーダ売ってる。

グラ�V＆�Wも結構売ってるよな　初心者に勧められるゲームじゃないけど

コストパフォーマンス的にはグラポを薦める。

東方も初心者が細かい避けの練習をするには悪くないと思うが
減速弾と稼ぎのつまらなさ、パターンの作りにくさがネックだな
CAVE系と並行して進めていけばスキルが偏りなく上がるかと

大人になってから始めるんだから、金はある筈。
遅く始めた分、プレイ環境には拘るべき。
家が広ければ筐体を買うか、狭くてもRS製29吋CRTと堀製RAPを買う。
あとは、当然箱○を買う。
それと、ファイバリットゲームの基板も買う。
俺たちに残された人生は、もう長くない。
液晶や遅延する環境、小さい画面、パッドなんかで消費される時間が勿体無い。

拘る人はとことんこだわるからな

PADとかはともかく、大きい画面は欲しいところだな。
特に縦シュー用の縦画面。

安いブラウン管を壊れる覚悟で立てかけるか、ピボット使って
液晶を回転させてやるかして縦画面環境を手に入れた方が良い。
難易度が段違いになるから。

と、今日初めてPS2大往生で死ぬがよいされた俺の感想

横のモニターを、縦にするなってばっちゃが言ってた
当時小学生だったが、今なら少しはその意味が分かる気がしないでもない

共用タイプって無いのん？(´･ω･`)

液晶なら縦横どっちもOKでは？
CRTだと重いしデカイし数残ってないし専用しか縦に出来ない。
でも、液晶だと遅延と残像が気になる。困ったもんだねぇ

縦画面スレ開いたのかと思ったじゃねーかｗ
PSPはワンダースワンみたいに縦持ちを考慮してくれてたら、シューター的に神ハードだったな

>>256
PS3かPSPならゲームアーカイブスでPS1用ゲームが手に入るな。
R-TYPES、R-TYPEΔ、アインハンダー、ザンファインあたりがおすすめ。

アナタをユルサナイってAVGが縦でプレイ推奨だったな。

個人的お勧めとして初めてプレイするなら横ならダラ外、縦弾幕ならエスプレイド。なんだが・・・
ダラ外はコンシューマーで出てるから良いとしてエスプレイドは移植されてないし98年の作品だから置いてないしでもうね・・・
後、横で初心者にお勧めなのはR-TYPE LEO。難易度もマイルドだしドットもBGMも現行のSTGに勝るとも劣らない傑作だと思う。
でもやっぱり移植されてないし設置店も少ないorz

こんな古典論者のスペックはと言うと、小学校1年生の時にLEOで遊んでから高3まで一切STGに触らず、R-TYPEと再会してからのプレイ歴4年程度の新参
R-TYPEやらダライアスやら古いの大好きだけど大復活やらその辺の新しい物も美味しく食べられる人間デスな
しかし、高校2年まではアクションゲー一辺倒だったのに……ほら気が付いたら上でお勧めに上げた基盤が直ぐ隣に……orz

>>268
その歳で基盤持ちとかうらやましすぎる

最近ほとんど初めてゲーセンでSTGやったけど、レバー操作が案外ムズい。
パッドに慣れてたせいか、とっさのときに発する脳からの「避けろ」命令が
レバーを握る手にうまく伝わらないもどかしさ
こればっかりは練習するしかないなあ。大体一日何回くらいプレイすればいいんだろ

大体一日でニ、三回？毎日やるのが大事　慣れたらレバーのが楽
もしやってるSTGに家庭用があるなら兼ねて練習することでより上達も早くなると思うぞ

所有ハードに対応するRAPを買うんだ。
ただ、注意するのはセイミツレバーLS-32装着可能なRAPを買うこと。
で、自機移動が速いSTGをする。フィーバロンの4速(魚は速すぎで×)、
ガレッガのミヤモト、RFのスレイブとかね。
その修行をすれば自然と慣れる。後は、好みの機体でプレイ。
俺はそれで慣れたよ。

あと、STG初心者で、パッドでも駄目だった場合。
単に画面全体を見れてなかったり、無駄に動きすぎたりしてる事が多い。
その場合、良いスティック使っても駄目だと思う。
スティックに慣れてないんじゃなくて、STGに慣れてないって事。

本当パッド握らないと巧くならないよなＳＴＧ

俺もケツイＤＳから本格的にやり始めたが、家でパッドつないでひたすらＳＴＧ三昧
個人的にはアケの練習としてはオートボム有りでよく普及している大復活やぬるい横のデススマをオススメ。
でも、慣れてきたら個人的にはライデンファイターズがおすすめです。

レバーは左手をそえるだけ

避ける弾の弾道の軌道を把握、そしてジョジョに全体的な動きを把握し、経験測と動態視力でキャラを誘導。

パッドなんかじゃやれん

>>275
だよな
レバー操作はゲーセンじゃなきゃ習得できないよな
ただ、シューティングのスキルそのものは、パッドだけでも習得できると思うぞ

下がっているのでageてみる

しかしパッドはSTGに合わないと思うんだよな
同時押ししながら移動とか辛くないか？

サターンで対応できるようになったな
特に銀銃ではあのパッドが良かった

筐体＞パッド＞＞＞＞＞糞ステック

いくら慣れてようがパッドはダメ
なぜならチャキチャキのゲーセン派である先輩方が、自分が操れないのを理由にダメとおっしゃってるから

アケでやること考えるならスティック一択だろ
家でやるなら好きにしろ

無くてもアケでしばらくやってりゃ慣れるし
パッドでいいんじゃね？
格ゲーはスティックじゃないと無理だけど

手持ちにPSの出たなツインビーヤッホーパックしかないけど糞むずいな

大抵ベルの色変えてる時に敵に追撃されて初期状態、ボス戦で弱すぎて涙目
昔のゲーセンのツインビーって自機がやられても、やられる前のパワーアップアイテムがその場で出なかったっけ
俺にシューティングは向いてないのか…

ネオジオの横画面縦長の（この表現で分かってくれる人がいるのか）1945とか好きだったんだけどな

ＰＣのキーボードは練習になるかな？
初心者で超連射やってるんだけど
パッド使ってみたけどキーボードのほうが成績よかったので

自分に合う方を使えばいいと思うよ

>>285
どうもありがとう

>>283
STGってパターンで抜けられるから
向いてないってことは無いと思うけど
ツインビーはベルを撃たないといけないから
俺も苦手

>>278
サターンパッドは素晴らしいパッドだが…。
銀銃作者の意思を尊重して、3ボタンでやるべきだ。
そうなると、必然的にレバーと3ボタン。
ソードボタンもいらない。
以上、超個人的な意見でした。すいません。

斑鳩も、力の解放ボタンなどいらん。
同時押しだからこそ面白いんだ。

ツインビーはベルがらみで毎回アドリブだからきついな。楽しめるまでになれば得る物も多いと思うが

ガレッガが面白いのも、勲章のおかげでアドリブがあるからだと思う。
もちろん、アイテム順で小ショットの後とか規則性はあるけどさ。

全ヶ所で勲章が出てきても取れるよう
パターン化しないと取れねえよ。
ただ拾いに行ってたら2面でまず落とす

小ショットの次勲章って覚えておけばそうそう落とさないよ
慣れるまではむずいかもしれんが

ガレッガってクリア優先なら勲章取りに行かない方がいいよな
ガレッガは複雑でプレイの仕方がよくわからん

いちおう、全部繋いでクリアできます。
ミヤモトC決定で1300万レベルですが…。

ライデンファイターズの育てるのが大変だが落としにくいのも、
トライジールの直ぐに育つが落としまくりなのも、勲章回収ゲーが
大好きです。なんか本能。
フィーバロンのサイボーグ兵士も。

有名どころのシューティングで簡単なのを挙げてくれないか
グラディウスとか、一度やられるとやる気なくしてコナミコマンドとかに走っちまうから駄目なんだよな


>>288のIDをスルーしてる辺りに大人を感じた

>>296
オトメディウスG（アケじゃなくてXbox360版）
ゴージャスモードのノーマル難度ならアクションゲームが多少得意ならノーコンクリアできる
1周目はコンテ無限だし、やりやすいと思う。キャラも武装も多いから組み合わせで楽しめる
あと有料DLCだけどBGMパックも多く出てて嬉しい。難点は当たり判定が分かりづらいところ

虫姫様ふたりブラックレーベル
中級シューターだと自負するオレが最近始めて1ヶ月ほどでオリジナルモードクリアできた
簡単、とは言えないがアドリブでも力技で進めるし派手なんでやってて爽快なのがいい
弾幕系ではシンプルで分かりやすくて遊び易いんじゃないかと思ってる

>>296

書き込みミスったorz

>>296
ID的に考えて、R-TYPEシリーズだろｗ
Δ、FINALなら復活もそこまで難しくないしな

あとは、オートボム最強な怒首領蜂大復活と
ぬるぬるデススマイルだな

>>296
R-TYPE FINALを奨める。

・難易度の設定が広い
・自機が個性的かつ99種類+隠し機
・色換え等のカスタム要素
・生物兵器が良い意味でグロい　

まぁ馬鹿みたいな値段はしないから入手はまだ容易だと思う。

3のこともたまには思い出してあげてください

R-TYPEって初期の設定だと、操縦士の脳ミソだけ肉体から切り離されて自機に組み込まれてるんだよな
当時よくあんな設定が通ったかと思うと信じられない、エイリアンとか主流だったからか？
ガキ時分にトラウマになりかけたよ…

初心者の自分は超連射から入ってｎｏｉｚ２ｓａと四聖龍神録で弾幕の洗礼を受け、
ようやく家庭用のシューティングに入ったよ。
一番最初にプレイしたのは式神の城２。
未だにノーコンクリアは無理だけど気楽にまったりやってるよ。
最近ようやく抱え落ちしないでボム使えるようになった。
もう少し頑張ろう。

同人から入る手があったか。
同人なら、とりあえずバルカイザー体験版がおすすめだな。
イージーは簡単だから誰の心も折らないし、スーパーハードは体験版でも歯ごたえあるよ。

オトメはいいよね
グラ2以来STGやってなかった俺でもベリハ一周目なら一週間でノーコンクリア
できるようになった
最近出たものの中では多分一番敷居が低い
2周目以降は難易度が妁変するけど

わしわ後年ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞﾗﾌﾞを支える若者を応援するじゃかっか

>>6
言葉が過激だけど同意見
暇があれば仕事帰りにゲーセン寄って数クレプレイ
色んな事を暗記してパターン実践の繰り返し
数ヶ月してやっとクリア

そんなゲーセンのゲームを、やり込みやすくとっつきやすい東方しかクリアしてない人が「東方が一番難しいし段幕が綺麗だから最高」と一蹴してるのが現状

商業ゲームは数十万
だから簡単にクリアさせないよう、２、３面から傾向がガラッと変わって殺しにかかってくる
道中も複雑な得点システムで、スコアを競わせて更にやり込ませようとしてたりもする
でも最初から難し過ぎると誰もやってくれない(＝お金が入らない)から、間口を広くしつつもモードセレクトや裏面、極悪な二週目があったり

開発者が百円を沢山投入させるように考えて作ってるゲームと同人ゲームを比べなさんな

商業ゲームでも斑鳩みたいな分からん殺しゲーム(失礼)が支持を得てたりもするから、今のまま東方がゲーセンに出てもそれなりに需要はあるとは思う
けど、リプレイやら攻略雑誌付属みたいな環境がないとやらないと思う
お金掛かってるから

段幕難易度だけで語るほどシューティングは簡単ではないと思う

いきなり斑鳩を貶すなよ
ただの現行ケイブ厨か

>>307
>斑鳩みたいな分からん殺しゲーム
で、結局オタクは斑鳩の事を理解しようともしてない訳だ。
その文に一気に説得力が無くなるぞ？

斑鳩の事悪く言ってすまなかった
一応「失礼」と書いて、斑鳩を例に挙げて貶した事の免罪符にしようとしたんだよ

斑鳩大好きだけど、敷居が高過ぎて、最初はＥＡＳＹからやるぐらいじゃないと一面すらクリア出来ないだろ？
ＥＡＳＹモードがＮＯＲＭＡＬって名前だっただけで、もっと人がやり込んでくれてただろうから勿体ないなと思う
アルカで細かい攻略があったからまだ良かったけどさ

そしてケイブ厨ではない
家庭用だけど罪と罰とかは相当やり込んだ
2-2とかシューティング１好き
操作が複雑だけどライフ制でいい感じ

間口が狭いゲームで好きなのも沢山あるけど、自分はゲーセン向きであるかないかとかも考えてしまって、それで斑鳩を悪く言ってしまった
好きな人本当に申し訳ない

エグゼリカのエロ画像を貼ろうやｗ

まさに俺。21だがSTGにハマった

箱○でプレイしてるんだがみんなはアナログスティック派or十字キー派？
専用コントローラはなしで

専用コントローラって何？

主にPCでしかやってないが、PSコントローラをコンバータかましてやってた
今度デスマを買うので、そのときにスティックを一緒に購入予定
20k以上吹っ飛ぶが後悔なんてしないぜ

>>310
お前、好きなゲームが撤去されない様にインカム気にしたりする方だろ？その気持ち凄い分かるぜｗｗｗｗｗ

>>312俺がいる

俺は十字キー使ってる。だけど箱○の十字キーは位置的に使いにくいんだよな…

ドリキャスはアーケードスティックがあったのに、PS2は無いねん？

スク水シューティングがやりにくいわ・・・

>>316
今まさにHORIのサイトでRAP2SAが再販中だが

家庭用ならジョイスティックよりどんな体勢でも使えるコントローラーのがいいな。
アナログじゃなく十字キーのほうね。
ジャンル違うが飢狼SPのギースやローレンスの超必殺技だせるだけ使いこんでたら、スティックより断然操作性は上だね。

>>310
おまいが斑鳩の事を悪く言った訳じゃないのはわかるし謝る必要は無いよ
んで、おまいは>>6の意見に同意なのはいいけど、東方プレイヤーの事も考えて書いてる？
東方嫌いなのは別に構わないんだよ。でもね
>>開発者が百円を沢山投入させるように考えて作ってるゲームと同人ゲームを比べなさんな
これは失礼と思わないのか？
どんなゲームでさえ、少しでも客に楽しんでもらおうと思いはあるんだよ
それが、斑鳩だろうと東方だろうと怒首領蜂だろうとね
あと、東方プレイヤーがどんなプレイをするのも考えるのも自由だ
２０代なんだろうけど、そんな偏った考えしかないならこのスレよりも東方アンチスレをオススメするよ
このスレは初心者でも何も考えずにＳＴＧを楽しめるスレだと思うから

>>319は煽り耐性が無いゆとりで、東方を非難されるだけで気に食わないから、重箱のすみをつついて反論してるだけに思える

そしてお前が「何をしても自由」とか言うあたりが気に食わない
周りから何か言われるのが嫌なら、叩かれないように自分がわきまえろよアホか

また東方か。やんなっちゃうね。

はいはい、東方東方

すごくどうでもいいけど西方もあるって聞いたことあるけど、誰か知ってる？

東方は簡単そうに見えるけど初心者向けじゃないよ
弾は密度高いし処理落ちしないし当たり判定も大きい
食らいボムで変な癖付くし大胆な動きが出来なくなる
精密な避けは上手くなるけどね

>>323
西方は若干弾が速いけど爽快感があって面白いと思う
まあ個人的には本編より分家にあたる五月雨のほうがオススメだが

東方厨がうざいのでageます

>>324
釣りは水のあるところだけにしてくれ

>>320
自分のレス見て怒ったんならゴメンネ・・・
でも「何をしても自由」とか書いてないんだが・・・
というか、ＳＴＧって決められたプレイしなきゃダメなの？
あと
>>周りから何か言われるのが嫌なら、叩かれないように自分がわきまえろよアホか
ここら辺意味不明だから詳細求むわ

>>327
東方は基礎を学ぶには微妙だと思っただけで
別に釣るつもりは無かったんだ

ちょっとビット地帯でﾎﾞﾌｩｩﾝされてくる

かわいい東方厨だなおいｗ
こういうスレ見る東方好きは何かが厨とは違うのかもしれん

シューティングゲームの話しようよ

XBLAのオメガファイブでシューティングに目覚めた現在27歳。

箱で出てるパッケSTGはオトメ以外買ってるけど
オメガみたいなゲームってないねぇ。

東方も避ける力を身につける為ならいいんじゃない？
あとはケツイあたりもやって、パターン構築する力を付ければそこそこの仕上がりになると思うんだが

>>333
東方からケツイだとゲーム性が違いすぎて逆に苦労が増えると思うが

オトメディウスいいよ
あのまったりCOOPがSTGの楽しさを思い出させてくれた
EASY部屋ネタ武装COOP最高

オトメ楽しいよね。
早くゴールド会員になってＣＯＯＰしたい。

Щ(゜Д゜Щ)ｶﾓｫﾝ

シューティング検定やり込んだら
全体的に技能向上すると思います？

ゲーセンでプレイした唯一のSTGなんだよね

>>338
やりこめば性能向上するよ！

名前を出すと叩かれる某ゲームのeasyから始めた27歳の実例だけど。

・見た目でもメーカーのファンでもキャラ萌でもいいから、
　100回プレイできそうなSTGのどれかひとつから始める。
・クリア重視のリプなり動画なり解説サイトがある。
・ライバルなり、そのゲームの話題で話せる仲間がいる。
　2chでもOKだが、「easyクリアしました＾＾」に、
　「easyくらいで報告するな、ベリハ2周してからカキコめカス」
　とかレス返すようなコアなSTGはオススメできない。

基礎(自機狙い、決めボム)を知ってて、難しい箇所のパターンが分かって、
100回分のモチベさえ保てれば、20歳でも30歳でもやれると思うぜ。

STGってどのくらいの年齢の人が多いんだろう。
俺はSTGやっている人は２〜３０代くらいの人しか見たことない。

俺より下の人がやっているのを見ても、明らかに練習してない、
その場で初めてやったっていうのばかり。

どっかの綺麗な姐ちゃんが怒首領蜂をやってたのは驚いたな
１面ボスで大往生してたけど。

19だけど一応それなりにやり込んでるよ
でも同年代で俺と同じくらいやり込んでる人をリアルではあまり見ないなぁ

黒虫ゴッドで30億出してた学ランがいた
若さはずるいな、上達速度がマッパねぇっすわ

旦那を捕まえる〜
女でシューティングやってりゃ男はキャプりまくりだぁ
って言って35で黒往生始めて黒虫姫マニがクリアできるのって…
しかも未だ独り者

デススマイルズALLしてる女はいるな
いつも来る常連だが

日本語が変だからだと思う

２年前からシューティング始めたんだが
なれればなんとかクリアできるな
まあ２週目とか行けるとはとても思えないが…
とりあえず虫ふたり、大復活、デススマはできた。
大往生は３面から無理ゲー…

30半ばのおっさんだけど2年前からSTG始めた。
2年前　ガルーダですら4面が限界。グラ1は最終面死んだら復活できねえｗ

今　ガルーダ余裕でクリア。グラ1・2クリア。
　ストライカーズ3作すべて1周クリア。R-TYPEを2周クリア。
　大往生2-2まで。東方ルナすべてALL(紅〜地）

あとオトメゲーセンでプレイしてたら女子高生どもに陰口叩かれた。
くそ、あいつらレイープしたろうか？ｗ
おっさんがオトメプレイして悪いか。チクショー！

結論　頑張れば高難易度シューでなければ大抵のSTGはクリアできますよ。
　　みんながんばれ！

>>307
>段幕難易度だけで語るほどシューティングは簡単ではないと思う
東方の名前がでたらアケ狂信者が一言目に発するのは「東方は簡単すぎる」だよね
このスレだけ見ても
＞東方ルナなんかそんなにレベル高くないぞ(>>3)
＞ルナでも練習すりゃ“絶対に”誰だってクリア出来る程度の難易度だよ。「誰でも出来る訳じゃない」なんて寝言言うならさっさと帰れ(>>6)

＞そんなゲーセンのゲームを、やり込みやすくとっつきやすい東方しかクリアしてない人が「東方が一番難しいし段幕が綺麗だから最高」と一蹴してるのが現状
難易度で語り難易度で一蹴してるのが現状というのは東方に対するアケ狂信者さんの事かと
貴方だって「アケシューは難易度じゃなくて面白さ」みたいなこと言いつつ東方厨に「東方が一番難しい」と語らせてるあたり東方は簡単だと言ってるようなものだ

なぜか「東方は簡単」というときに比較に出されるのは白往生2周虫ウル等のトップクラスに難しい作品のみだけど
ルナより簡単なアケシューなんていくらでもあるよね。「簡単ならクソ」というならごく一部のACゲーしか残らなくなってしまう
もちろん難易度以外の面白さ（たとえば稼ぎ・DP等の魅せ）がウリのゲームも除外されることになるだろう

東方はeasyなら簡単だし、lunaならゲーセンのSTGと難易度変わらん。
値段が安くて人気もあるから、初心者から中級者までオススメ。

上級者様になったら白往生2周虫ウル等でもやればいい。

>>307
あと
＞色んな事を暗記してパターン実践の繰り返し/数ヶ月してやっとクリア
＞やり込みやすくとっつきやすい東方しかクリアしてない人が

これも気になるな。やりこみやすさ・とっつきやすさでそのゲームの価値が変わるもんだろうか
たしかにアケシューは練習しにくいのが難点だ。特に残0スタートコンテなしという鬼畜仕様の白往生2周をたった3ヶ月でクリアしたトッププレイヤーは
惜しみない賞賛を受けてしかるべきだと思う。一般シューターでは到底及ばない領域だろう

だけど家ゲーだってプレイヤーはアケシューと同様あるいはそれ以上の時間と熱意をかけてるんだよ
もちろん作ってる側もな。同人と商業を比較されたらそりゃ開発金額もかけてる人員は桁が違うだろうが面白いものを世に出そうという思いになんら差はない
白往生の話ばかりで恐縮だがアリカによってPS2版が発売されてその敷居が一気に下がったからといって白往生2周の価値が下がるか？
まあ事実としてクリア者は数倍になり「昔ほど価値がなくなったね」みたいな意見も2ch等でたまに見るけど俺はそうは思わん
知り合いにもDC版で斑鳩練習してゲーセンで3000万出した人いるけど1年間ずっと暇さえあれば練習してたからね。それをずっと見てたから達成したときは自分のことのようにうれしかった記憶がある
貴方はそういう人に向かっても同じことが言えますか？


まあなんでこれにかみついたかというと俺が今ちまちまとケツイ裏の攻略進めてるからなんだけどな
5月になったら俺のやってることも世間的にはどうでもいいことになってしまうんだろうか

なげーうんちが出たまで読んだ

チラ裏だから読み飛ばしてくれていいよ
いちおうこのスレの趣旨に合った話もしとくと俺は24になってから東方でシューティング触りだしたけど
ガレッガ1周グレ魔1周斑鳩ノーマル1周ケツイ表2周大復活表2周(裏2-4)はなんとかなった
さっきも書いたけど今はケツイ裏をぼちぼち攻略中(裏2-5)

まあ身近な上手いシューターと比べたら経験というか絶対的なプレイヤースキルの差をみせつけられることもあるけど
楽しむだけなら20代からはじめても遅すぎることはないと思うよ

>>351
他人の評価よりも家ゲ発売で実機が撤去の憂き目に会うことを心配した方がいい

あんま同人作品を引き合いに出さんで欲しいな
名前くらいは聞いたことがあるし凄い人気なのは分かるけどさ

>>351
ガレッガやっててなんで分からないの？
やりこみやすさ・とっつきやすさでゲームの価値は変わってくるだろ
ガレッガALLのお前が何故分からないんだ
ちょっとゲーセンでパンピーの友達にガレッガ大往生ケツイ斑鳩やらせて感想きいてきなさい

シューター歴3年程度で難しいと言われるSTGを全一級のスコアを出しつつクリアする奴もいれば、
20年前からやってても初心者級の腕のままの奴もいる。
プレイ頻度はもちろんのこと、当人の才能とやる気次第。


東方云々書いてる奴は、同人誌でオナニーすることに専念してなさい。
他のをやった上でそういうことを書いているなら、才能がないと言わざるを得ない。

前半と後半がまるでつながってないけど前半にはまあ同意
言い訳してる暇あるならやり込めよと。人よりハンデあるんだから倍努力しないと追いつけないのが普通だろ
もちろん気軽に楽しむ程度にプレイするのを否定するつもりはないが

結局は、同人だから引き合いに出すなとか、オナニーだとか言って、新規獲得する気０。
初心者に「2周できないやつは才能ない」とか言っちゃうのが、STG民なんだろうな。

人数少なくて、宗教っぽい、山奥の村みたいな感じだ。

そういう奴らに限って2周してないから困らない

>>359
だからこそSTGがニッチになったんだよな
自分基準で
上手い奴にはひがみ
下手な奴には嘲笑う

そりゃ廃れるっての

シューティングやってる人間をみんなまとめて貶めるような発言は聞き捨てならん

そんなの個々人の人間性によるに決まってるじゃん
なんでそれを「シューター全員みんながみんな」そうだって言い切るんだよ
そういうのはやめようぜ

俺の知り合いは、
上手い奴を尊敬し
下手な奴には律儀に細かく教えて
一緒に切磋琢磨する
そんな人だぞ

でも悪質な奴が多数残ってるのは認めざるを得ない

>>362
もち全員がそうじゃないのは分かってる。
俺も人に勧めるときに、そんな事しないしな。

ただ、そういう人の話も聞くし、
実際には少ないとしても、"そういう人が多いイメージ"がついてる。
初心者スレであろう、このスレでも、
同人ゲーだからとか、才能が無いとか発言する人多いしな。

これが、全盛期の人気ジャンルならまだいいけど、
先細りのジャンルで、新参排除してるからなぁ・・・。

STGにしても格闘ゲームにしても、
一番大事なのはモチベーションだと思うんだ。
競い合う仲間とか、目標とか。

なのに、新規のモチベ下げるようなことしか言わない上級者が多い。

東方を例に出したのは、一定量だった新規供給に対して、
全然違う場所からSTGに興味持ってきてる人が増えてきたのに。
「東方は同人ゲーなので糞」とか言ってたら、
東方が好きで他のSTGに興味出た人が、回れ右するのは当たり前じゃないか・・・。

ブログでやれ

シューターコミュニティはこの板くらいしか知らんが、
そんなに酷い人ばかりでもないと思うがな。

確かに東方の単語を出すと荒れる傾向はあるけど

半年前にSTG初めて、最近ようやく大往生2ミスで2週目に行けるようになった。
STGの話ができる友達はいないし、STG置いてあるゲーセンが不況で潰れまくったけど
それでも続けられたのはちょっとずつうまくなってるのが実感できたからだな。

STGだけの話じゃないけど、何かを始めるので一番重要なのは難易度とかそんなんじゃないと思うけど。
ちゃんとやる気さえあればシステムも調べられるだろうし、クリアがしたいのなら「どこが悪かった」とか考えろ。
上達するためには考えるコトは必須。感覚で出来るやつもいるだろうけどそれは天性かもしれんから放っておけ。

まぁ要するに愛。どれだけそのゲームを愛せるかだよ。

考えない奴多すぎ。
ヘタクソに足りないのは才能・反射神経・動体視力ではなく、思考力・努力、しいて言えば情熱。

別にSTGに限ったことではないが、最近はヘタレゲーマーが増えた。

動画見てパターントレースして、クリアした！とか言ってる奴も居たりするからな
そんなのゲームじゃねぇよ

人の楽しみ方にケチをつけるべきじゃないかと
だいたい全部1からパターン作れるのなんてほんの一握りなんだしさ

上級者のプレイは、トレースすら簡単にできんよなぁ・・・
簡単に見えるけど、実際やってみるとドット単位の動きが必要だったり。

2次元シューの話題ばかりだな。
3次元シューの方はどうなの？

３次元シューってどんなの？
エスコンは操作性で無理だった。
ガングレイヴは…なんか螺旋階段のところで詰まってる。

3次元はエンターティメントとしてあくまでも息抜きに。

トレースできるだけで上級者です
全一パターンのトレースは3カ月たっても全く安定せずに被弾してますな

ものすごく閉鎖的な言動の人ばっかりの場所で
20歳代からなんてチャンチャラおかしい

おかしくないっしょ
そういう奴らは別に気にしなくていいよ

最近始めたけど地道にやってるよ

ただ怒首領蜂の動画見て
玉避けの技術だけはにわかじゃどうにもなりそうにないな…と思った
そういうとこは決めボムなんだろうけど

雷電ってパターンゲーなの？
どうもアドリブだと捌ききれないところが多いんだけど
気合が足りないだけ？

ガチムチのパターンゲーですよ
２パターンの１つがランダムで決定されることが多いから、
どちらが来てもいいように２つのパターンを作るそうだ

＞早い人になると小学校入学前からSTGを本格的にプレイしています。

しかし中には、二十歳を過ぎてからシューティングゲームに興味を持つ人や、
諸事情により子ども時代にシューティングゲームをプレイできなかった人も居ます。

小学校入学前とか意識してシューティングってレベルじゃないし
諸事情というより興味が無いからやらなかったんだろｗ
シューティングは生活必需品かよ。

何がきっかけでシューティング始めた？

自分はＳＦＣ時代のシューティングとかアクションゲーとかが下手過ぎて、
敷居が高すぎたからやらず嫌いだった。
でも３〜４年前に斑鳩の映像を初めて見た時にものすごく感動したんだよ。
最近の家庭用は頑張れば無限コンティニューできようになるしｗ
下手でもプレイできるシステムになってるから安心してプレイしてる。

友達がシューティング好きな訳じゃないのに
ギガウイングとか銀銃とかの名作シューティングを持っていて一緒に遊んでた
その時はコンテニュー沢山してクリアして
簡単な短いゲームにお金使って勿体無いと思ってた
その後ゲーセンで怒首領蜂やってシューティングってのは
普通コンテニューしないものと気付いた
キャラ萌で虫姫さま買ってみたが難しくて速攻投げ出したが
懲りずにまたオトメディウスを買った
初心者向けなのかちょっと遊んでたらノーコンクリアできた
調子に乗って斑鳩を買ってボッコで凹むが
フレンドランキングで2位なのに気が付く
大した差じゃないので練習して抜くと暫くすると抜き返される
悔しいのでまた練習して抜き返す…繰り返してたら
いつの間にかいろんなシューティング買って遊ぶようになってた

音楽に感動したから、かな。
小学生時に沢山あったＦＣソフトの中で（他の音楽があまり印象に残らなかったってのがあるけど）グラディウスの音楽が一番印象に残った
初期でオプション１個ダブルバリア付くバージョンだがクリアするのに相当時間がかかった、普通のバージョンのもあったけど何が面白いのか分からなかった

そして１０年の時を経て東方の動画見てたら音楽すげーってことでやりはじめて今は虫姫ゴッドをやりこんでる次第

自分の経歴的にはやっぱりＳＴＧにおいてやりやすさは凄く重要だと思うよ。

　

　

10代中学生の頃　ファンタジーゾーン　サンダークロス　アフターバーナー２などなど　カンスト
ゲームたくさんあり　急にゲームに覚め　２０歳で走り屋　スープラ　ＦＤと乗り継ぎ
30歳で　ゲーム熱再燃　年が年で金銭的にも余裕があるので自宅ゲーセン部屋を作り
筐体10台置いてあるｗ
これで　ゲーム熱冷めたらどうしよｗ　

それが、４０目前で、ぱったり冷める
オレは基盤60枚、筐体３台、モニター5台所有だけどね
もう、すべてが面倒になるんだよ
つか、仕事が忙しくてね

時はいずれくる、今のうちにＭＡＭＥに変えなさい

虫姫さまふたり1．5ウルトラおすすめ

初めての人にも楽しんでもらえる難易度です

実況おしゃべりパロディウスの一面で死ぬような奴でも出来るかな

実況おしゃべりパロディウスの一面で死ぬような奴でも出来るかな

正確にはノービスのウルトラな
たしかに面白い

ノービスがついてるSTGは基本ハズレなし

umu

http://sidearm1fygure2hobby3.web.fc2.com/index.html
ネットショップエアガン　フィギュア　ミリタリー　A.F.G.S

http://sidearm1fygure2hobby3.web.fc2.com/category1/item2.html
スナイパーライフルのページ　A.F.G.S

http://sidearm1fygure2hobby3.web.fc2.com/ww2.html
第二次世界大戦関連兵装のページ　A.F.G.S

http://sidearm1fygure2hobby3.web.fc2.com/viet.html
ヴェトナム戦争関連兵装のページ　A.F.G.S

20代から初めても全然平気だと思うな
やっぱり、気に入った作品をじっくりやるがいいと思う

かくいう俺も、ちゃんとSTG始めたのが19(サンダーフォースIIIとか)
ACやるようになったのは、20になってからだな

今21だけど(つまり、初めて2年程度)
R-TYPE初代・II：2周ALL
グラ初代・I・II：1周
グラIII：クリスタル
ダライアス：G以外ワンコインクリア

その他諸々：1周

程度にはなる

随分上達が早いな（震え声）

20代半ばを超えるときつい

近年の機器の入力、処理、表示部分の遅延が大きくなって錯覚している部分が多いってさ
年による衰えよかそっちの部分で難しくなっているけど気付かない人が多いとかなんとか
でもSTG自体入門向けと言われているもの含めて難しいものばかりとは思うけど

20代前半ならおｋ

30代や40代のおっさんシューターのお話が聞きたい

me too

もう遅い