サンダーフォースVI 残念会スレ

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1 ：名無しさん＠弾いっぱい：
1983年に第1作のTHUNDERFORCEがX1で発売。
1997年に第5作のVがSSで、1999年にPSでもVを発売。
当時、ゲーム雑誌の評価で第1位を獲得したベストセラーシューティングゲーム。
正式な使用許諾＝公式ライセンスを受けた、唯一のサンダーフォース６
遂に、セガからPS2用「THUNDERFORCE　VI」、2008年10月30日発売予定。
現在鋭意開発中！

本スレ　サンダーフォースVI　15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223633111/

セガ公式サイト:
http://thunderforce.sega.jp/

ゾルゲ（開発総括）ブログ:
http://zolge.sega.jp/

許諾元公式サイト:
http://www.tecnosoft.com/
2 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 13:12:29 ID:f1wSwIKM0
セガ家庭用ゲーム -THUNDERFORCE VI
http://sega.jp/ps2/tf6/

セガストア　THUNDERFORCEⅥ（特典付）　※品切れ
http://ebten.jp/sega/p/4974365832124/

3大シューティング祭りレポート
http://www.famitsu.com/game/news/1217727_1124.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080901/stg.htm
http://news.dengeki.com/elem/000/000/102/102435/

若爾蓋記
http://zolge.otaden.jp/

8スレ844より（STAGE4動画あり）
ttp://www.flickr.com/photos/zapeipaa/sets/72157607019835536/
3 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 13:13:32 ID:f1wSwIKM0
【関連スレ】
サンダーフォース VI よかった探しスレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223395926/
蒟蒻Ⅵ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223110546/
4 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 13:14:03 ID:f1wSwIKM0
[3]名無しさん＠弾いっぱい<>
2008/10/08(水) 09:59:42 ID:+UzDIV4C0
あこがれのナポリタン http://zolge.otaden.jp/e7074.html

最近の喫茶店は、なっちゃいねーよ。
なんでナポリタンがねーんだよ、あのナポリタン。
もはや伝説だよな。あれこそ至高のメニューだよな。ああ、食いてえなあ。
自分で作るのはヤだけどさ。面倒だし。誰かがうまくやれよ。
そしたら、ちゃんとホンモノのナポリタンかどうか、オレが判定してやるよ。
オレくらいのレベルになると、まあメニューの写真を一目見ただけでも十分だね。
それでホンモノと認められたら、食ってやらんこともねーよ。
でも、うっかりヘンなモン作るんじゃねーぞ。
ナポリタンには、しっかりと「伝統」ってモンがあるんだからよ。
ちゃんと昔と同じにしてくれよ。勝手に店の個性とか入れるなよ。イメージと合わねーんだよ。
だからって、ただの復刻メニューとかはもっと最低だ。ふざけんな。
かつての最先端メニューだったナポリタンの志がわかってねえよ。何か新しいことにチャレンジしろよ。
オレが一番ナポリタンってもんをわかってんだよ。愛してんだよ。
オレの欲しいナポリタンがホンモノで、そうじゃねえものは間違ってんだよ。
そういうのは絶対に許せねえ。
すぐに作るのやめろよ。謝れよ。償えよ。
ずっとナポリタンを待ち望んだ、オレの期待を裏切ったんだから当然だろ。
ナポリタンの栄光が汚されないように、オレは全力で潰すよ。

ああ、なんでオレのナポリタンが、メニューからなくなっちまったのかなあ。
5 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 13:14:42 ID:f1wSwIKM0
---サンダーフォースⅥに興味を持ってここを覗いた新規の方へ---

ここはスレタイ通りアンチ隔離スレとなっております。
迂闊に肯定的な意見を書き込むと「ゾルゲ乙」と返されて愚痴や文句を散々聞かされます。
嫌な思いをする前にとっととこんなスレは閉じて本スレや別掲示板で話すようにしましょう。
6 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 13:16:31 ID:vwqssD+k0
PS2ソフトなんてもうでないと思ってたけどこれは期待
7 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 13:23:58 ID:UGwkAr3s0
>>1乙
俺はこっちの方が誰に文句言われることもなく書き込めるからいいんだけどな。
8 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 13:36:42 ID:cxuK+IUu0
>>1おつ

>>6
それは本スレで書いてやれw
9 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 13:48:30 ID:RgrkEVVt0
oh
10 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 13:50:22 ID:f1wSwIKM0
アンチというよりTF6を
とにかく残念、ひたすら残念に思う人のスレにすればよかった。失敗
11 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 14:38:51 ID:UGwkAr3s0
本スレ、えらいことになっとるなｗ
12 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 14:47:12 ID:YBe8RUP50
PV2、発売まで見せなきゃよかったのにｗ
TGSにもないみたいだし見なきゃ買ってたかも
13 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 16:26:18 ID:PkTRS6WC0
PV2の意図はほんとに不明
14 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 16:27:21 ID:lS4NDTc40
ﾀﾞｾｪんだよゾルゲ
15 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 16:28:14 ID:cxuK+IUu0
あんなPVならない方がましだった＞PV2

確かに「早く新しい画面を見せろ」とは言ったし、
ゾルゲはそれを「新しいステージを見せろ」という意味に取ったようだが、
そうじゃねえんだよ
PV1はもちろん、体験会のバージョンも「未完成版」で、
それが不安を煽ったから、完成版に期待を込めて
「もっとよくなっているはずの完成版」が見たかったんだ

PV2の映像は完成版かも知れん、音楽もそうだろう
だがあれは「ステージ４と５の画面に、ステージ１の音楽をかぶせたイメージ画面」でしかなく
「完成版の姿」を期待させてくれるものではなかった

これじゃ完成版もたいしてよくなってねえな、としか思えねえよ
16 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 16:56:04 ID:AS6PhUNK0
ブロークンサンダーよりデキが悪いデザインとかどうなってんだよ･･･
17 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 17:03:00 ID:IBQpUP/z0
>>15
PVなんだしハッタリでも何でも良いから
ｗｋｔｋさせられるもの持ってこいってのにな
PV1で既出のステージでも見せ方変えれば
前よりすげぇ良くなったとかで好印象ゲットのチャンスなのに
18 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 17:03:09 ID:UGwkAr3s0
俺はゾルゲにPV2九十九バージョンを見せてやりてぇよ。
やっぱ九十九は要るわ。。。

モンゴル語もワケワカラン文字もTAMAYO節も、やっぱサンダーフォースじゃねぇんだ。
あのコブシのきいた曲あってこそサンダーフォースだったんだと再認識したよ。
19 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 17:10:21 ID:UGwkAr3s0
おっとぉBT被害者の会に叩かれそうなので訂正しておくと、
九十九じゃなくとも、演歌のようなコブシのきいたロック調のギター曲を作れるヤツを作曲家に選ぶべきだった。
そしてそんな風に作曲依頼すべきだった。

BTがあったから「曲は完全に変える」方針だったらしいが、やっぱサンダーフォースの命はBGMだわ。
20 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 17:33:00 ID:cxuK+IUu0
PV2の艦隊戦は古川だという話だから試しに誰かA-JAXを曲をつけてみてくれないか
俺は動画作れる環境がないんだわ

動画の音声消してCD流して、
サンダークロスの巨大戦艦面→（闇のうんちゃらのとこで）ボス曲
ってやったら妙にはまったわw
21 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 17:37:13 ID:hPyIMOE40
>>20
つけるなら何面のがあうんだろな？＞A-JAX
１面なんかはあわないだろうし
22 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 17:50:21 ID:uIKKJ8i30
ゾルゲちゃんは古代文明大好きなんだね

PV2の貯蓄貯金魚みたいなデザインの敵機に
なんか不思議な既視感を覚えていたのだけれど、
あれ、黄金シャトルだね
23 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 18:07:42 ID:UGwkAr3s0
>>22
おおっそっちか
俺もどっかで見たなぁと思いつつ、ゲッターやマジンガーの頃の宇宙船を連想してたよ。
西夏文字、オーパーツ、これで地球とオーンを繋げようってか。。。

ははは。

ああああああああああああはっははっはｈ
24 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 18:56:14 ID:niwpD0ZN0
少なくともブロークンサンダーよりはマシだろ。
ブロサン以下って言ってる奴は
これ見ろ→http://www.nicovideo.jp/watch/sm235041
25 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 20:08:14 ID:VgR75Xr60
ゲーム画面と音楽があわない、って話をしてるのに
一人動画だけで勝ったつもりになっている>>24はゾルゲ一派
26 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 20:15:04 ID:Fxe+boEC0
まぁこのスレは実際発売されてから使うようなもんだからな。
27 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 20:22:25 ID:PkTRS6WC0
むしろBTがあったからこそ、それを逃げ道に使ってる気がするんだよな
あれよりは遥かにマシだろうってな具合に
それだけならまだいいが、ゾルゲの場合更にその上でいい気になって
自分の趣味全開にして私物化してやろうって感じがプンプン臭う
28 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 21:02:59 ID:5uAvpkrN0
BTより「マシ」じゃ駄目なんだっての

西夏文字はライザンバーIIIのマニュアルにもボスの名前で出てたが
本編に全く出てこなかったんで気になる物でもなかった罠。
奇抜さを歴史のあるSTGで出そうとしたら駄目だろう…
デモシーンの目玉ドアップなんかグロ画像と言われても違和感無いわ。
本人は「カッコイイだろ？スゲエだろ？作ってやったんだ買え！」とか思ってるのかも知らんが
長年シリーズを楽しんで来た奴にとっちゃ原作レイプと取られても仕方が無いだろうに。
出来が良ければと言う話もあるけど、発売前に購買意欲も煽れない面白そうに見えないPV出されて
得意げになられても製作者のオナニーでしかないだろうが…

とりあえずデモ演出無しのSTGオンリーモード入れてくれ。
29 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 21:05:01 ID:HTp1NxDS0
>>27
BTのほうが（まともに出来てたら）サンダーフォーッスっぽかったんじゃね？
BTは同人で勝手に作ったからってなかったことに出来るが、
最後の希望だった正統なナンバリングがコレって流石にファン涙目だな
BTの件で慎重にならなければいけないところをあろうことかゾルゲワールド全開にして
まさか二度レイプされるとは誰も思わなかっただろう。

ｳｰﾁｪｳｰﾁｪ
30 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 21:08:27 ID:htBcSwDN0
サンダーフォーッスか
31 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 21:21:15 ID:7FWcZIIP0
二度レイプ・・・か
俺的には・・・貧乏の末やっと見つかった両親が電波モンゴル人で三穴同時挿入レイプされちゃった小公女セーラ・・・かな。
「イクときはウーチェって言え」
「・・・う・・うーチェェェェェぇぇぇぇ！！！」

鬼畜過ぎんだろ。
ＴＦ復活の第一報を聞いたとき、どれだけ嬉しかったことか・・・。
32 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 21:22:35 ID:cxuK+IUu0
ゾルゲのオナニー蒟蒻にされて汁まみれのさんだーふぉーすたんかわいそうです(´；ω；`)
33 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 21:26:46 ID:Ekv+iWb60
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__　　マスターアップしたTFにはもう用はない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　とっとといかんかい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|ミ.l　_　 ._ i.）
　　　　　　　　　　　-―‐.､　 　 ｌ||!|ｌ|　　　　　　　　　　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::＼　　l||!|!　うぅぅぅ　　　 　　　　.しi 　　r､_） |
　　　　　　　 　 {::::::::::::::ヽ､::::::＼　　　　ウーチェ・・・　　 　 　|　 `ﾆﾆ' /
　　　　　　　　〃::::::::::､:ヽN､):::::::｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　　　　　 　,）:::::::ノ
　　　　　　　　{ﾍゝ（(ﾐfﾞヽ}:::}-=､;;:::'::,:ヽ　　　　　　　　　／￣ 　　　'　　￣ヽ　　　　　　（:::::ソ
　　　　　 　 　 ﾞ_ノ/⌒ヾ刋::ﾚ'´￣ヽ::'; :!　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ　　　　　 ,ふ´..
　　　　　　　　f　〈_　 /'⌒Y〆　　　l:::!:i　　　　　　　　|　 ／　､__う人 　･,.y i　　、　　 ノ::ノ　　
　　　　　　　　{ /7'‐┴‐‐'´　　,∠　V八 　　　　　　　| 　　　/　　　　￣　|　レミ━~~'　
　　　　　 　 　 ＾{ﾍ､＿＿＿_／ヽ、__ヽ　　　　　　　　ヽ､__ノ　　　　　　 　|　__ノ　
　　　　　　　　　{二/　 .ﾊ　　　　　　　 i　　　　　　　　　　|　　　　 。　　　|
　　　　　　　　_人 {二ﾆﾊ l 　　 　　　　 } 　 　 　　　　　　| 　ヽ､_　　_,ノ　 |
　　　　　　f≦_＞く　　{　`ゝ、　 　　　 ﾉ 　　　　　　　　　| 　　　（U）　　　|
　　　　　　て≦ー´y_.｣　　　 ｀'''ー‐ '´ 　　　　　　　　　　| 　　　/　ヽ　 　|
34 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 21:37:31 ID:7FWcZIIP0
ちくしょうﾜﾛﾀ
35 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 21:51:01 ID:AwUKcBGm0
Vから入ったライトなファンのつもりだけど流石にPV2には引いたもんな。
ムービー流したとたん「ｳｰﾁｪｳｰﾁｪ」に謎文字だしね・・・。テンションがっつり落ちたよ。
ヒットエフェクトや敵デザイン、果てはパッケージに至るまで不安（というか不満）は数上げるとキリない
ねホント。
最悪STGジャンルの醍醐味「破壊の爽快感」すら味わえないんじゃないかと思ってしまうよ。

サンプルBGMもTAMAYOさんだけど聞いててもレイフォースの「G」見たいな曲をって発注されたとしか思えな
い感じでどっか素直に喜べない。（あのBGM自体は個人的には好みだけど）

SSのVが発売する前に体験版をヨドバシで触ってすごく興奮したのはもう１０年近く前か・・・
昔は良かったなんてあんまり言いたくないけど、つい口にしてしまうな。

サンダーフォースVI～project BT2～

なんてタイトルが勝手に変換されて浮かんでくる最近。
伝説復活ってよりも悪夢再臨って感じだわ。

36 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 22:42:47 ID:7FWcZIIP0
TFの魅力は？と問われると、「音楽と完全に融合した演出」やっぱこれは外せないと思うわけ。
PV2がガッカリな出来なのに、九十九版PV2だと熱くなれるのは波にノッて一気に魅せてくれるチカラが楽曲にあるからだと思うのね。
新曲ってば「あっさりしょうゆ味」だから、ぐぐっとくる波がねぇんだよ。

俺にとってシューティングの道中が印象深いゲームって言えばTF5なわけで、それは・・・
楽曲のテンションやタイミングに道中の演出が見事に合わさってるから（楽曲にそれだけのチカラがあるから）だと思うのね。

「シューティングのBGMは儚くメロディアスなんだよ！」なんて力説してるゾルゲに対し、おいおい・・・曲に合わせて演出できる音楽なのかと？分かってんのか？と不安でならん。
まぁその不安は見事PV2で的中してしまったわけです。
九十九版PV2を作った名無しの方が遥かに楽曲の大切さを理解していたというわけです。

残念です。
ウーチェウーチェ
37 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 23:01:23 ID:DagmRA3y0
>>33
ちゃんとⅥという子孫も残せたしな
イカ臭いのがアレだが
38 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 23:04:19 ID:cxuK+IUu0
発売前から既に確定していて、もう製品版で改善が期待できない要素なら
既に残念会スレ向きだよな

……なんで焼き直しなんだよ
最新作ならではのカッコイイ新作ボスキャラと戦いたかったよ(´；ω；`)

グラVやRファイナルより予算は少ないってもさ
同じ値段で売るんだろ？
開発期間だって一年以上かけてんだろ？
そんな極端には違わないだろうよ
The地球防衛軍とかの方が凄そうに見えるってどういうことなんだよ

さんざん既出だけどなんなんだよあの蒟蒻はよ
なんで今までのシリーズの世界観にかけらもなかった要素を勝手に入れるんだよ

よくもサンダーフォースをセガガガの劣化パロディにしてくれやがったな！
クソゾルゲの野郎、絶対に許さんぞ、絶対にだ
今後開発にゾルゲの名が付くゲームは例外なく全て粘着してぶっ叩いてやる
39 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 23:26:51 ID:htBcSwDN0
んー、なんつーか、それはどうかと思う
40 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/11(土) 23:31:06 ID:7FWcZIIP0
過去自機対決まで焼き直しされるとは思わんかったよ。
・・・嘘、「ゾルゲならやりかねん」とは思ってた。
が、セガガガの最終ボス戦闘のオマージュと受け取れる「取り込みながらだんだん大きくなる敵」をやってくるとは思わんかった。
蒟蒻もそうだが、コイツマジでナポリタンに精子入れやがったキチガイだと確信した瞬間だった。

11年前大学生だったあの頃に帰った気分で、サンダーフォースの遺伝子を受け継ぐ完全新作で遊びたかったなぁ。
41 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 00:59:26 ID:pLkr3MmV0
>>39
冷静な理性の部分は確かにそう言っている

だがよりによって「俺の一番大好きなサンダーフォースシリーズ」をレイプしやがった罪はやっぱり許せない

>>40
ゾルゲが関わると聞いた時点で、ネタでそういう予想はした＜セガガガフォース
……そんなの絶対当たって欲しくなかったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ゾルゲ的にはむしろセガガガが「先出しのサンダーフォースパロ」で
いつかサンダーフォースそのものでやりたかったんだろうよあの野郎
42 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 01:00:10 ID:rf3PV7ji0
もうこの仕様で出るのは決定だから、
ゲームを変えることも発売中止にすることも世の中を変えることもできない。
そこで自分の認識をどうすればいいのか考えてみた。

なんでファンを納得させるためにシリーズの要素を
全部混ぜると西夏文字が出てくるの？とか、
梅干丸呑み？とか、パパガントレット？とか、
こういった訳の分らなさをどう解釈すればいいのだろうか？

マクロス２みたいにTFの中の劇中劇と捉えるのはどうか？
これで次があってもなかったことにできるっ…起死回生っ…

…いや、ところがどっこい次なんかもう無いんだけどね
43 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 01:06:50 ID:pLkr3MmV0
もうね、「残念会」ですら生ぬるい
「葬式」でいいんじゃないか
お通夜は10月30日の夜

俺たちが愛したサンダーフォースは死んだ！何故だ！！
44 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 01:09:25 ID:rf3PV7ji0
>>38
>クソゾルゲの野郎、絶対に許さんぞ、絶対にだ
>今後開発にゾルゲの名が付くゲームは例外なく全て粘着してぶっ叩いてやる

んー、自分の場合はそこまでやる程の行動力はないなぁー
仮に本人に偶然出くわしても、直接文句を言うことはないと思うし

でも、今後、何かに本人の露出がある毎に
「…けっ…」って侮蔑の感情が吹き出るぐらいかな
45 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 01:19:25 ID:pLkr3MmV0
>>44
まぁぶっちゃけゾルゲのクソ野郎を叩くためだけにそんな労力さいてやる義理もねえんだがなw
だが今後ゾルゲームスレを見つけることがあったら多分絶対大人しくなんかしていられない
46 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 02:38:59 ID:pLkr3MmV0
>>42
少なくともTFVIの内容や路線をそのまま引き継いだ続編なんぞ
今後絶対断じてあって欲しくない
47 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 03:05:15 ID:jgw+uziA0
ＴＦには俺も特別な思い入れがあんのよ。
高校受験に合格した俺は、世間がスーファミで盛り上がってる中、メガドラと獣王記とファンタシースター２をひっそりと買った。
メガドラを持っている友達は1人しかいなかったがそいつとたいそう盛り上がったもんだ。
高１の夏ⅡMDと出会ったわけよ。
雑誌じゃビーメガじゃ高評価。確かに面白そう。買おう！
早速プレイ～聞いたことも無いフレーズの曲が流れ縦横交互のへんてこなシューティングだったが、遊べることは遊べた。
まあこんあもんか。
それから数年が経ち、高２の夏？再びヤツが現れた。「サンダーフォースⅢ」友達がこれをもって俺んちに遊びに来たのよ。
早速プレイ！１面のBGMが耳に焼きつく「歌謡曲かよｗ」と笑いながらも延々とプレイ。ガーゴイルの多間接キャラに驚いたり、火の面の何とかって技法に驚いたり。
この年の夏は深夜からⅢを初め、ヒグラシが鳴くころにもまだやってるなんて日々を毎日していたぐらいの嵌りよう。
宿題そっちのけ。

そしてまた月日は流れ一年後。だっけ？
またまたアイツがやってきた「サンダーフォース４」今度は自分で予約して買ったぞ。
ムズイんだわこれが。。。クリアすんのに１時間かかんの。
けれどシナリオが格段にアップしてて熱くなる展開が目白押し。
１７歳の大事な高校夏休みはまたしてもＴＦに捧げた。おかげで俺は当時童貞だった。

大学になって。俺はサターンを買ったが一通り遊んだのでプレステをメインに遊んでいた。
そこへあの友人がやってくる。
「へーＴＦ5出たんだ」「とりあえずやってみ？」何か隠してる笑顔を気にしつつもスイッチオン。
1面開始。音楽カッコイイ！！　海にもぐるのか？ふんふん。え？この曲は！？Ⅲの1面のアレンジ！！！！！！！！！！！
友達の顔を見たら「どーだすごいだろ」と自慢げに笑ってたっけ。

それからすぐに俺も５を買いに行った。毎日プレイした。酔いしれた。グラディウスよりもダライアスよりも。
けれどサターンが壊れ始めた。。。終わりのとき来てしまった。悲しかったが仕方が無い。
ありがとうサンダーフォース５
またいつか、どこかで！！

そうＴＦは俺の青春とともにあったんだよ。

で、11年ぶりに出てきたのがこれでした。
分かる？このショックのデカさｗ
48 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 03:11:33 ID:iB+MYRyE0
>>46
確かに、仮に続編が作られる事があるとしたら確かにVIの存在は無視できないもんなぁ

しかも、下手にシリーズの纏めをやってしまっている以上無かった事にはし難いという
本当罪作りな奴だよゾルゲは・・・

ｳｰﾁｪｳｰﾁｪ
49 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 03:16:53 ID:8lUt7XnR0
>>48
何事も無かったように「銀河連邦とオーン帝国の戦いは熾烈を極め、100年の年月が流れた」とか言ってVI設定全部無視すればおｋｗｗｗ
50 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 08:31:56 ID:0Dkfm5hV0
ブロークンサンダーの方が曲とグラフィックがいいんだが
同人に負ける商業とかアホか
51 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 09:10:18 ID:FWjXd8tC0
ブロークンとはちょっと比べても…な所もあるが、
同じ同人のサンダーフューチャーには確実に絵で負けてるな。
あっちはまだ製作中だが。
52 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 09:43:38 ID:+CJ146Rv0
PSPのクタタン発言の時もありえねーと思ったが
更に上が居るとはおもわなんだ
でも何でよりによってTFなのさ・・
53 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 11:15:04 ID:rNGE3ETI0
>>47　分かるか分からないと聞かれれば分からない、
ゾルゲのゲーム昔話漫画の方がまだまし。
54 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 12:29:32 ID:6W3mSfUm0
過去の自機と対決というのはいいとして、
そのままのデザインと武装で巨大化させる意味が分からん。
55 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 12:53:03 ID:+CJ146Rv0
ブログのゲーム昔話してるとこ　だけ　は期待できたんだけどね
で、その成果が蒟蒻ですか。
あの部分だけ別の人が書いたんじゃないのって思ってしまう
56 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 13:01:29 ID:j+zTitIM0
>>47
わかるぜ。俺も似たようなもん。


>>54
そりゃ単純に楽だからだろう。全般的に手抜きだしな。
まーシリーズはこれで終わったな。

２連続で極悪レイプされたシリーズは滅多にねぇ
57 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 13:04:42 ID:zCAVzKUJ0
>>54
自分の作品－セガガガのオマージュだろ？
ありえねーよ。
ゾルゲの人間性を疑うわ。
58 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 14:25:36 ID:IExrUWRF0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4749984

曲もこれくらいテンポが速ければよかったものを・・・
59 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 15:26:15 ID:/JatSxVL0
>>54
オパパかマザーホークのオマージュなんだろ。
ラスボスはゾルゲ本人曰く「呆れてしまう」との事だから
完全無抵抗な巨大脳ミソだったりするかもなｗ
60 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 17:15:15 ID:gxCtDCcI0
>>57
発表直後からゾルゲだから大丈夫！とか啖呵を切る信者がいて気持ち悪いと思った
何を根拠にそう言い切れるのかとｗ
61 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 18:02:48 ID:+CJ146Rv0
ラスボスは第四形態まであって形態変わるごとに背景で
蒟蒻の歴史が延々語られます
ボス自体は攻撃してこなくて語り終わったら自爆します
62 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 19:07:49 ID:dOdO0DVn0
>>59
既にこれだけ見せられた時点で呆れてるのに、どうしろってんだよなあｗ
つーかゾルゲ的にはPVで見せてる部分はすべてまともなつもりって事か・・
ラスボスほんとどうなるんだよ、PV2の途中のムービーのあいつなのか？
TF6ディスクが出てきて粉々に撃ち砕いて終了とかだったらむしろそれでいいがｗ
63 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 19:44:38 ID:3Dn3WjL20
>>59
なんとなくカースのラスボス思い出した。
確か敵本星のマザーコンピューターだったよな。
巨大な女性（？）の横顔で、ダメージを与えるとそのグロな本性を現すやつ
64 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 22:37:28 ID:JvIT5aN80
ラスボス戦はクローを奪われてゾルゲが四方から放つ
おたまじゃくしを避けるゲームです。
65 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 23:25:47 ID:RpZzfVCW0
>>47に感動した
66 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/12(日) 23:34:09 ID:6TL2h4Ye0
あのウメボシはなんなの？
バカボンのオマージュ？
67 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 01:21:09 ID:u7eM9Dpm0
「カッコイイ」のが取り柄のサンダーフォースに
あんなバカゲーテイストを誰が求めましたか

技術やセンスが足りないながらも、かっこよく作ろうとしてはいたBTよりたちが悪い
明らかに初手から「かっこよく」作る気がなかったとしか思えない
少なくともゾルゲの思うところのかっこよさは、かっこよすぎて笑っちゃうぜ的なバカゲーのそれだ

視点変化イベントの最中に敵に攻撃させないとか自機のショットを止めるとか、
最低限の「見た目とゲーム性」のクオリティコントロールもできてないくせに
何が何でもアジアンな混沌テイストを入れないと気が済まないとかふざけるなよ

自分の大好きな漫画を、適当なテンプレエロパロにされたらこんな気分だろうか
68 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 01:23:29 ID:tE8YjzVC0
なんでかわからんがフリレンの枠が今回かっこわるく見えるんだよな。

視点のせいかね。５のは鋭い感じがしたのだが、６のはやぼったい
69 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 01:35:32 ID:u7eM9Dpm0
>>68
見比べてみるとわかるが
V→四角錐、線が1dotの細さ
VI→六角柱、線が太い？色に濃淡があって、線が途切れているように見える

特にこの「濃淡があって途切れて見える」のが貧相に見える原因かと
Vのは「ワイヤーフレーム」だがVIのは「枠」「骨」って感じ
70 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 01:37:29 ID:5VZlxt2G0
>>69
VIのは「オブジェクトにテクスチャ貼ってます」感が…
71 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 01:44:49 ID:NJhjw23e0
いっそのこと、Vの発売直前の良調整が無ければ未だに未練たらたらになる事もないのかなぁと

>>67
エロパロよりタチが悪い。なんせこっちは「公式」だ
72 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 01:46:43 ID:RbXO6B0X0
>>68,69
５のは4角錐だけどRANGE1、RANGE2のマーカーとそのレンジ間の敵をサーチするかのごとく4角錐の中を面がふよんふよんと推移してたから。
いかにも自動探知システム！ってな感じのディテールに凝ってた。
６は言葉悪いが手抜きっすな。

73 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 01:47:28 ID:tE8YjzVC0
おーなるほど。サンクス。
６のは蒼穹愚連隊のアレに見えて仕方がない。
やはり視点が回ったりする弊害なのかねぇ。どうしてもダサく見える
74 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 01:49:00 ID:tE8YjzVC0
>>72
あーそうか！あの移動する面もないんだ。あれは良かった。
75 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 01:56:54 ID:u7eM9Dpm0
>>70
そ　れ　だ
「本当は見えないサーチ範囲を、プレイヤー用に視覚化した」のでなく
「自機から実際に枠が生えている」ように見えるんだよな

>>74
PVをよく見るとあの「動く面」自体はあるっぽい
とにかく「太い点線」に見えるのがダサさの原因じゃないだろうか
76 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 02:05:55 ID:oylLvq710
ゾルゲはネタゲーバカゲーなら良いセンス持ってるのかも知れんが
ガチガチの硬派なゲームに関してはセンス無さ杉。
頼むから自分の漫画と同人だけにしてくれよそう言うノリは
77 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 02:12:26 ID:5VZlxt2G0
ＦＺＣＣのイラストもあんまりだったし、あのセンスでドット絵にまで手を出そうとしてたし
タンクビート2のキャラもなんか劣化小林源文でダサかった
タイトル選びと金と人集めにだけ終始して欲しい、絵は同人でがんばってくれ
78 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 02:56:02 ID:vYb23CXT0
俺達が望むのは原哲夫なんだが荒木でもなく漫・画太郎だからな
79 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 05:33:48 ID:xaVE6ZfU0
なんかゾルゲって飲み会で盛り上げる役には合ってるけど
TV6ってそのノリを職場でそのままやっちゃった感じに見える・・
80 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 05:53:48 ID:DBrsHyUN0
シューオタにとってはオリジナルＳＴＧである以上、買わないという選択肢はないだろ。
81 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 06:34:02 ID:C6cHc25j0
>>78
わかりやすい例えをしてくれるなあ
漫・画太郎ってのはイメージ近いな、確かに
好きな人は好きなんだろうけどな・・
82 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 11:08:41 ID:bPKJ1QM/0
また本スレに変な子きちゃったよ・・・。
はぁーここめっちゃ落ち着くわ～・・・
83 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 11:11:27 ID:pKh13e3q0
変な子と戦ってきて疲れた…
84 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 11:35:12 ID:aEzzCMq5O
ここ相対的にマターリスレになってきてるなｗ
85 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 12:03:46 ID:u7eM9Dpm0
>>84
まぁ、基本的に同じ方向性の意見しか出ないマンセー／アンチスレの方が
賛否両論になる本スレよりマターリするのは、TFVIに限らず自然ではあるけどな

>>78
ガンダム漫画で例えてみた

俺たちが望むもの→ガンダムオリジン
ゾルゲフォース→機動戦士ガンダムさん
86 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 12:07:55 ID:VWQ6zYhW0
お葬式会場だから静かなんだよ

向こうは、まだ死んでない！orもう手遅れだ！って右往左往してる病院的な感じか
87 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 12:12:11 ID:u7eM9Dpm0
>>86こうですねわかります

　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三 　
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ 　先生！ICUですか？霊安室ですか？
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三　　　　　　　　
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ >>TFVI
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
88 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 12:42:39 ID:tE8YjzVC0
簡単ゆとり仕様だから売れるとか言い切ってる奴までいるからな。
そんな簡単って事で売れて欲しいならＤＳでスイーツ相手にに作ればいいんだよ。
サンダーフォースＤＳって名前でいいよ。
ＰＳで出すよりよっぽど注目集まって復権になるよｗｗ

大体ゲーマー向けタイトルでビール片手とかアホかと。
勝手にビール片手とか言うゾルゲが大馬鹿なんだが。
何の為の難易度調整なんだかねぇ。
ＰＶ２のあの敵だらけ具合は無いぜ。全然敵を倒してないし、敵もこっちを倒しに来てない。
ガッチリ遊ぶ時はハード、適当に遊ぶ時はイージーで何の問題があるんだか理解できん。
どの難易度でもＥＤ見れていいじゃねぇか。４みたいにラストメッセージ部分の音楽が違うだけでいい。
てか、あんだけのメンツ集めて来たんだからそうした方が良かったと思う。音楽で売る気まんまんだしな。
89 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 13:02:09 ID:u7eM9Dpm0
「ビール片手に」云々は、ある意味ではTFらしいとも言える
難易度がヌルいとかじゃなく、ドット単位の位置合わせとか
1イント単位のタイミング合わせ、全ステージの敵の位置や
攻撃パターンを全部把握するような記憶力を要求されない、
特定の強力な武器を失わないように、要所要所の初見殺しだけ覚えておけば、
あとは見てからでも対処できる、って意味でな
「こっちから積極的に敵を殺しに行く限り、多少ラフなプレイも許容する、
勢い重視でガンガン進める楽しさ」がTFらしさだと思う

PVを見る限りでは、なんかそういう事もあまり考えずに
単に敵や弾の密度をヌルくして、ただ「別に敵を殺しに行かなくても、
向こうが殺しに来ないから、なかなか死なないだけ」に見える

結局は「弾撃ってるだけ」で、体当たり系の敵ですらろくに見あたらんしな
体当たり系の敵ってのは、簡単にプレイヤーに撃墜されないよう、
軌道や挙動にそこそこ凝らないといけない訳だが
まさかその程度の技術力もないとか言わんだろうな
90 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 13:16:47 ID:4v6b4+sT0
駄目だったら駄目で、BTよりマシとか言い放つんだろうな
あれがあまりにも酷すぎたせいでハードルを下げてしまっている
91 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 13:26:42 ID:u7eM9Dpm0
ゲーム部分はそこそこ遊べそうだが、音楽や設定は徹底的にゾルゲ色のTFVI
音楽や設定はTFしているが、ゲーム部分は長詐欺仕事でボロボロなBT
なんだこの地獄の二択

共通点はどちらも「廉価版ではなくフルプライス」ってこと
（現時点で）シンプル2500なら……と言われてるTFVIの方が、
100円ショップソフトとか無料配信とか言われてるBTよりは、
かけた開発費相応にはマシっぽいって程度か……
92 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 13:57:51 ID:VWQ6zYhW0
FUTURE更新着たな

ボスのデザインカコイイな
93 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 18:16:12 ID:ZsVCAVHd0
>>85
VIの自機対決をガンダムで例えるなら、
サイコガンダムがあの大きさで初代ガンダムのデザインそのまま
ってとこかい？
94 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 18:21:08 ID:LYAcCsOf0
実際の所、特殊な文字を使うのは構わんが、タイポグラフィを１００年勉強してから出直せ！って感じなのが問題。

ワープロのフォントそのまま使ってます、みたいな手抜きフォントは
お前が好んでるその文字に対しても失礼だっつーの！いやマジで。


そこらへんのデザインに気合が入ってれば、
今頃「これもまあアリと言えばアリかな」という声がもっとあったかもしれんのにな。
95 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 19:34:11 ID:GOfCAz9M0
>>94
さういえばいつぞやスレの人がゾルゲにメールした時に返ってきたという
「サンダーフォースっぽいフォントにします」ってのはなんだったんだろうかねぇ

確かにモンゴル語でもフォントのデザインを考えればもっとマシにできたのかもしれない。
音声に関してはどうしようもないが・・・

しかし改めて画面見ると、漢字やらモンゴル語やら英語やら混ざりすぎだろ・・・
96 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 19:55:22 ID:jcND6t1J0
ゾルゲの脳内ではサンダーフォースっぽいんだろ
そりゃもうそうしちゃうって方に考えが向いてるから
他人が思ってる方に行くはずもなく
分かったと言いながら分かってない奴の典型
97 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 20:30:25 ID:GSch5Byv0
空気読めてないというかそもそも読む気ないんだろうな
読もうが読むまいがどうせみんな買うんだろ？みたいな
98 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 20:40:00 ID:7Q43Z0se0
コアなSTGファンはゲーム部分しか興味なくて
ストーリーや設定や演出はあまり気にしない人が多い
とか、とんでもない勘違いをしてる可能性もあるのか？もしかすると。
TFファンという点でも同様に考えてて
システム等のゲーム部分を押さえておけば他は別に・・・とか。
99 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 20:50:10 ID:LYAcCsOf0
>>95
ＰＶ公開順に見てる側としては、

葡萄文字を全部デザインとか無理。でも画面は寂しい。
・・・そうだ！とばかりに既存のフォントでも見栄えがする（ような思い込みで）
ちょうどいい感じにゾルゲ風味で怪しげな印象のするモンゴル文字を後付けで取ってつけた

くらいにしか見えないから困るｗ

というかあのデザインあのまま放置されてたら大爆笑だぞ本当。
アイキャッチ的な画面であんな適当デザインかますなんて、どんなセンスしてるんだ。
怪しくも格好良くもなく、ただショボイだけ。・・・改良されてる事を祈るぜ。
100 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 21:04:18 ID:pKh13e3q0
ゲーム部分さえ面白ければ文字が出ようと警告音がしょぼかろうと別にいいや

とPV2を見る前までは思ってました
あんなにだせぇ文字やデザインを前面に強調されて妙な声まで出されると
もはやどうでもいいとは全く思えず物凄い邪魔
購買意欲が激減するほどに邪魔
101 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 21:12:24 ID:b173TaLY0
俺もSTGはあんまりデザインは気にしないけど、ダサくされるのは勘弁。
面の開始なんて「-STAGE 01-」とか画面中央に出しときゃ良いっての。
簡素なものなら誰も文句言わないんだから。

昔、素人仕事で広告デザインやったことあるんだけど、言語を混ぜ混ぜで
ああいう配置とか、普通に直感でヤバイって感覚がないのがすげぇよ。
書き直してやりたいわ。
102 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 21:20:42 ID:NJhjw23e0
目につかないダサさならなるべく気にしないっつー事もできたんだが
いちいち毎回、しかも大音声で、意味不明な警告音出されりゃ萎えるって
画面にしても不思議フォントがデカデカと出されりゃ無視できないし

なんていうか「(ゾルゲテイストに)ついてこれる奴だけついてこい！」と言ってるみたいだ
オリジナルなら分かるんだけど、TFでこれはダメだろ…
103 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 22:01:09 ID:tE8YjzVC0
>>98
ゲーム部分もＯＷの仕様を変えただけの手抜きだしな。

他の星にワープして単機で特攻するならブリガンくらい付けていけ。
そういう部分にこだわったゲームなんだろゾルゲｗ中途半端すぎる。
104 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 23:09:01 ID:kArFk+xD0
>>95
よく見てみ
システム部分(スコアとか)の英数文字のフォントはまんまVのもの

…だからそういう意味じゃないんだってば、ゾルゲたん…
105 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 23:13:55 ID:kArFk+xD0
まあね、確かにシステム部分のフォントは雰囲気作りに重要だよ
やっとまともにグラフィックが表示出来るようになった様な時代には
すでに凝り凝りフォントが沢山使用されていたさ

…でもあれだけ演出用のデカい文字が派手に色々出てて
そっちが丸々既存フォント流用ってどれだけ投げ捨ててるんだよ
…つーか絵師とかデザイン師とかの類が根本的に不足してる中
ゲームの中身だけは面白く仕上げようとする様な極小プロジェクトならともかく

頭　の　あ　ん　た　が　絵　描　き　や　ろ

つー…
しかもそういう要素を自分でてんこもりにしたくせにさ。
106 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 23:35:27 ID:VWQ6zYhW0
売れそうなSTG考えた

・有名メカデザイナーの起用
・超美麗なCG
・小さいあたり判定と、標準的な弾幕(グラディウスクラス)
・めっさアップテンポなBGM
・リプレイ機能の充実
・２D移動＋３D背景
・飛んでくる弾に対して、予め警告する(ギャラガレギオンズ見たいな予測線を入れるとか)
・CMバンバン打つ

こんなところか
107 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 23:52:18 ID:UYHewQYQ0
デザイン：大河原
CG：スクウェア
プログラマー：社長
音楽：古代祐三
パブリッシャー：PS1・2時代のＳCE

ですねわかります
108 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/13(月) 23:54:38 ID:EV1GqRwu0
デザインはカトキと出淵でお願いします。
109 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 00:05:52 ID:LqP3I0sq0
カトキの方が受けは良いかもしれない、正直大河原さんはおっさんホイホイな気がする(あくまで個人的にだが・・・)

CGに関してはオメガファイブあたりが参考になりそう

リプレイに関してはエスコンのリプレイみたいにカメラワークぐりぐり動くとかいいかもしれない
２DSTGだから平面移動のみだけど、奥への移動＝カメラワークの移動で対応、トレジャーシュー見たいな感じで

そうすればあんまりSTGやらない人でも「何だこれすげぇｗ」って感じになるし

あとはインターフェースデザインも徹底しなきゃな、シンプルでありながら洒落たデザイン
ナムコのゲーム(エスコン３、R4)はメニューデザインからして素晴らしかったからそんな感じがいいかも

ワイプアウトのグラフィックデザイン担当のデザイナーズリパブリックに任せるのもいいかな
110 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 00:07:19 ID:fWjdcRHa0
・撃って破壊する爽快感の高さ
・ダレずに進められるテンポの良さ
・各ステージの雰囲気をきちんと捉えたBGM
・BGMを引き立てる統一された効果音
・簡単操作で俺TUEEEEE感
・クリアは簡単だが稼ぎは難しいバランス
・「稼ぎたい」と思わせる動機付け
・難易度の充実
・ちゃんとこちらを殺しに来る敵
・テンポを崩さない程度で熱い演出
・短すぎず長すぎないプレイ時間
・長く遊べるための何らかの収集要素

2Dシューティングを売れさせたいならこれくらいは必須
111 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 00:09:38 ID:LqP3I0sq0
あと難易度選択によって敵の殺しにかかる度合いが変わるとかいいかも試練な
112 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 00:25:05 ID:FTxx7V6U0
>>110
＞・テンポを崩さない程度で熱い演出

当然ムービーは無しでね。
で、BGMと完全同期の道中演出
この点に関してはサンダーフォース５が俺の中では唯一無二

本スレで書いて「オマエしつこいよ」って言われたけれど、なんで６にGKを出さなかったのかが疑問。
５で「過去自機との一騎打ち」で盛り上がったんだから、「過去ライバルが今度は援軍」ってのは王道だろーに・・・。
５のGK登場シーン「♪でっでっでーん」のムービー程度じゃ「長い」とは思えんのだがなぁ。
113 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 00:30:39 ID:chdM6F6/0
遠路はるばる銀河連邦まで来て援軍する暇あったら地球防衛に専念してろ、とｗ
114 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 00:32:20 ID:LqP3I0sq0
>>112
ムービーなしで派手な演出というとやっぱりレイクライシスやサイヴァリア２かな
俺のクラスメートでVの演出SUGEEEE!!っていってる香具師いるし、Vの演出は料理しだいでは今でも通用すると思うねん

あと、メタルブラックや蒼穹紅蓮隊みたいに熱い本編にシームレスに繋がる発進シーンも欲しいところ


GKは俺も欲しいなぁ、いや本人(？)じゃなくてもそれに準じた何かが欲しい

だってさ・・・巨大ロボとの一騎打ち、しかも因縁のライバルってなんか燃えね？
115 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 00:42:45 ID:OZaNlqfF0
>>112
まだ言ってんのかお前は(ﾉ∀`)
じゃあ聞くが、なんでディープパープルでもA3でもなくGKでなきゃいかんのよ
単にお前がGKが登場シーンも含めて好きなだけだろ
ライバルってほど何度も対峙した訳でもない、各面ボスのうちの一機でしかないんだぞ？

それに王道というが、今まで他に「過去のボスキャラが続編で味方になった」ってシチュが
シリーズ物のSTGであったかね
少なくともグラ・ダラ・レイ・Rあたりでは見た記憶がないが

過去ボスがニューバージョンや次作で「自機として選択可能になる」ってのは時々あるけどな
「姿や攻撃パターンを変えて再度対決」ってのは、それこそビッグコアシリーズとか
ダラの鯨やシーラカンスとか枚挙にいとまがないし、それでこそ因縁のライバルとして
印象づけられる訳で

敵として再登場ならともかく（今度は三段変形で）……ってそれB3なんじゃねえのかもしかしてwww
116 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 00:46:00 ID:LqP3I0sq0
あぁGKを出すって援軍的な意味か、読み違えてた
117 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 00:49:14 ID:LqP3I0sq0
>>115
無いなら作ればいいんじゃね？＜シチュ
118 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 00:50:02 ID:FTxx7V6U0
>>113
GKmkⅡってことで。
てかそれを言い出すとフィニックスも地球防衛に専念してろよと。
なんなら「GKが遅れて参戦した理由は最優先目的である地球防衛を完遂したから」でいいよ。

>>114
「因縁の」ってのは燃える要素だよな。シリーズ物なんだし。
世界観設定や伏線として使える要素はふんだんにあったと思うだがなぁ。
旧キャラを無意味に出して喜んでるゾルゲってなんなんだよ。。
海中用のガーゴイルダイバーを宇宙空間に出してる時点で設定を活かしきれてねーよぉぉ！！

>>115
おっと来たｗ
GKが一番インパクト強いし、設定的にもベストだろ。なにせ「ガーディアンズナイト」なんだから。

＞それに王道というが、今まで他に「過去のボスキャラが続編で味方になった」ってシチュが
＞シリーズ物のSTGであったかね

アニメや映画での王道って意味。ゲームに無いなら新鮮だろ？

>>116
読み違えてたのかorz


悪い、俺から話ふっておいてなんだが、そろそろ寝るわ。
明日も仕事なんだ。。
また明日熱く語ろうぜ。
119 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 00:55:12 ID:LqP3I0sq0
>>118
読み違えてたが、否定するつもりは毛頭無いよ。寧ろ大歓迎だ
らしくない、というが何を持ってらしいというのかわからんし

過去に固執しすぎるのも悪い傾向だと思うからね


復権という名の革命を起こすんなら完膚なきまでに既成概念を破壊して、新しい概念の再構築が必要かと
120 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 01:09:40 ID:LqP3I0sq0
俺・・・アクションゲームツクールが発売されたら３D背景の２Dシューティング作るんだ・・・
121 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 01:12:43 ID:1TUQerA20
>>115
つメタルスラッグ
122 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 01:20:13 ID:OZaNlqfF0
>>118
もうこれは好きずきなので永遠に平行線だろう
ただ、俺は「俺が倒せない敵を、援軍が倒しちゃう」展開好きじゃないんでな
特にSTGってのは「俺が主人公」だから尚更だ
かといって、いきなり出てきていきなりやられるってのも出落ちになっちゃうし

123 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 01:27:18 ID:2U93eODU0
人工知能ガーディアンは人間の為に作られたものであり、
そもそもは味方であり守護者。それが人類に宣戦布告して戦争おっぱじめる
んだから、まんまターミネーター・・・まあいいや。
ガーディアンズナイトは本来なら味方であり、Ⅴでは涙を飲んで
ガントレットで倒した訳。後のライネックスといい切ないよな。
ＧＫは機体も白いし続編で味方として登場してもなんらおかしくない。
俺が６の制作者だったらＧＫを自機にするわ。
ファンの度肝を抜く良質のインパクトってそんなとこだろ。

ＧＫはシューティング界のアルカードさ。
124 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 01:32:00 ID:1TUQerA20
しまった今頃>>112の言いたい（いじって欲しい）ことわかった
（それに賛同するかどうかはともかくとして）
確かにあるよ、前作のボスキャラが毎回自機になるシリーズ物のSTGが・・・
それも毎年でてる有名なのが・・・
125 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 01:33:55 ID:LqP3I0sq0
あぁ、あるな確かに。戦闘機ではないけど

アレのレーザー予告→発射とかはSFっぽい解釈入れたら良い演出になると思う
126 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 01:34:17 ID:fWjdcRHa0
同人STGでRefleXというゲームがあるんだが、そのゲームでは
1面のボスが後から援軍に来てくれるという展開があって結構燃えたな
自機はその面のボスと、1ボスは別の敵との二手に分かれて戦った
そして次の面に行くと1ボスのやられ演出と共にいきなりボス戦、自機もあえなく敗れるが
そこで覚醒して換装イベントが起き、強力になってボスを倒すという非常に熱い展開だった

VIもこれくらい熱ければねぇ…
スレ違いすまん
127 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 01:35:30 ID:OZaNlqfF0
>>121
後学のためにkwsk
……あれ全然進めなかったからなあ俺orz

>>123
「ストーリー上は味方にもなり得る」と考えるか、
あくまで「ゲームプレイ上で敵だった」事に拘るかだな
俺は後者の方だわ
「お前この前ガチで俺殺しに来た癖になに美味しいとこ持ってこうとしてんだてめえ」って感じw
128 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 01:36:38 ID:LqP3I0sq0
RefleXも神威も好きなんだぜ
129 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 01:38:12 ID:LqP3I0sq0
>>127
>「お前この前ガチで俺殺しに来た癖になに美味しいとこ持ってこうとしてんだてめえ」

ワロタ、確かにわからん気がしないでもないかもｗ
130 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 01:38:23 ID:HxSBK3HB0
>>120
アクションゲームツクールは画面見る限り2Ｄ専門のような気もするが
131 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 01:41:23 ID:LqP3I0sq0
>>130
確認してみた・・・マジだ・・・

ま・・・まぁ３Dムービーを背景にするとかもアリかな・・・？MD版シルフみたいに
132 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 01:42:21 ID:OZaNlqfF0
同じゲームの中で「前の面でのボスが後の面で味方してくれる」ってのはまだわかる
そう言えばハイパーデュエルでもそんなのがあったかな

>>124
>>112はGKを「自機にしてくれ」って言ってるんじゃない
「自機大ピンチ→GKがあのテーマとともに登場、自機のピンチを救う」をやって欲しいって
何スレも前から言ってるんだよなあ

「隠し自機になる」ぐらいはネタとして面白いと思うがw
（あんなでかいのでどうやって戦うんだwww）
133 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 01:49:31 ID:GZwwlJhQ0
>>132
ヨダレでノーミスノーダメージ全面クリア
134 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 01:51:50 ID:1TUQerA20
メタルスラッグのアレンオニール軍曹と
バトライダーのギャラクシー・ヴァルハライザーヴァルハライザー
で話が広がりそうですが眠いのでうまくまとめられませんorz
135 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 01:55:25 ID:1TUQerA20
>>132
> 「自機大ピンチ→GKがあのテーマとともに登場、自機のピンチを救う」をやって欲しいって
> 何スレも前から言ってるんだよなあ
うーん、よくわからんけどこんなカンジッスか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2380982
136 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 02:05:35 ID:OZaNlqfF0
>>135
ちょwwwwwwお前今すぐうちにきて俺のキーボードとモニター掃除しろwww
137 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 02:06:47 ID:9EbismPS0
まあ、GK話題だし俺もGK好きなんで乗るさ

GKってさラスボスの人型体型に似てる（ラスボスが模倣した？）
って部分あるからガーディアン復活とともにナイトも量産化されて
地球の防衛ラインでオーンファウストを滅多切りにしてるんだよ！

と妄想
138 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 02:23:59 ID:ytOY2cBK0
まあそう言った熱さで乗り切ればおｋという
ハッタリ感はアリといえばアリだな
少なくとも小手先いじるだけで中身に貢献しない
凝ったつもりのゾルゲ設定よりは
139 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 02:38:08 ID:84KFNuCc0
>>135
ヴェノム動画といい、グラディウスファンはナイス馬鹿が多すぎだｗｗｗ
140 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 02:44:41 ID:LqP3I0sq0
グラディウスは自機・敵ともに一つのキャラクターとして見られてる節があるからね

似たような例としてはアーマードコアとかそんなところか？

下手に人間出てない(描写されてない・ぼかされてる)とそうなりやすいのかも
141 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 09:25:00 ID:yVxOkiUE0
>>28
ライザンバーIIIは紛れも無い漢字だよ
西夏文字では無い
伝統字やら略字やらがゴタマゼになってたのは謎だが
あれは漢字
142 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 15:45:15 ID:LLI5J2p00
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1863336
この乗客がPV1→PV2→発売後のTFファンを表しているかのようでやべえ
143 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 15:49:05 ID:uQkWztxU0
10月30日、汁まみれのイカ臭いソフトが家に…



　ど　う　よ　！　？　？

144 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 18:58:42 ID:tJBRsPGx0
もはや残念というよりも
怒りや憤りといった感情しか湧かない件
何あのブログ
145 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 19:18:08 ID:LqP3I0sq0
第二の お手に取ってくれた～.txtだな
146 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 19:27:50 ID:UwS5TlH5O
何？この悔しさ…。
酷すぎる…。

今はこれ以上の言葉が見つからない。
147 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 19:32:56 ID:LqP3I0sq0
というか、此間まで売れるSTGを作るにはって議論してたのが馬鹿らしくなった・・・
ゾルゲの予測道理だって言うのかよ・・・
148 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 19:44:04 ID:0L1gAbOu0
せっかく本スレと残念会スレ分けたのに
ゾルゲのおバカブログのせいで本スレがまたカオス化しててワロタ
149 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 19:45:46 ID:UwS5TlH5O
なにが「シューティング復権」だよ。
TFをレイプしたかっただけじゃねーか！

あかん…池袋イベントの記事思い出してさらにムカついてきた。
長崎以下だよコイツ。
150 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 20:03:50 ID:UwS5TlH5O
喩えるなら…
目隠しプレイで手コキ寸止め生殺し。
ガマン出来なくなって目隠し外したら女じゃなくモンゴル人のオッサンで、しかも「ごめんｗ気持ち良かった？」って言われた気分だ。

この記憶を消してくれ…。
チンポ鎮まってくれ…。
151 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 22:41:56 ID:LqP3I0sq0
なぁ・・・ここで「オレだったらこんなTF作るぜ!」ってうの語ってもいいか？

色々と参った・・・
152 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 23:30:28 ID:OZaNlqfF0
TFVIを今批判してる人を全部
「ぼくのかんがえたさんだーふぉーすと違う！」って理由で叩いてると思ってるんだなゾルゲの野郎
どれだけ真摯に批判を述べても、奴の脳内で>>4に自動変換されてる訳だ
発売後、プレイ後だろうと同じ事なんだろう

残念だ
とても残念だ
153 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 23:33:42 ID:NPAjFDW40
ほんとに残念だ
しかもこれTFに限った問題じゃないな
こんな奴がのうのうとクリエイター面して
プロとして雇われてるって現状が信じられない、嘆かわしい
154 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/14(火) 23:57:04 ID:YO/Hr+JF0
このスレにいる人は良い人。

本スレで叩いている人は悪い人。
155 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 00:09:56 ID:MXxKi/Zq0
STG業界内部では今後、「あ、アイツが来た」って失笑はされるんじゃない？

しかし、くやしいのう…消費者の立場からなんかできないもんかね
皆で同時刻に一斉に負の怨嗟の念を送れば、
ゾルゲをリウマチとか痛風ぐらいの病気にはできるんじゃないか
156 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 00:13:20 ID:eU9Unl5G0
とにかく新品購入はしない　これしかないな
あとは大元のSEGAに直接不満意見を送りつけてゾルゲに二度とオリジナル以外の
シューティングに関わらせないようにする以外ない
分かりきってる事だがソルゲに届けられるであろう範囲で意見しても無駄
157 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 00:19:38 ID:MXxKi/Zq0
あと、本スレで批判意見は全てアンチ、老害扱いしているアホは、
「戦争なんかよくない！大人はみんな悪！」
っていうアホ餓鬼の精神構造に似ている

戦争が起こった経緯とか、簡単な歴史を知らないし、
知ろうともしないでわめき散らすところがそっくり
ああいう類のアホは怪しげなボランティア団体に騙されて、
反戦活動のつもりで蟹工船に乗ればええ
158 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 00:20:18 ID:rpBHqjot0
クソゲーになっても良かったらステージもシステムも新しいので勝負すれば良かったんだよ。
失敗しても７に繋がる可能性はあったと思うぜ。
今回の６の後に７を作ろうなんて思う所ないよ。
ストーリーもゾルゲの後を考えないといけないしな。
159 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 00:24:18 ID:LPPt9R/u0
>>157
何故に戦争が起きているかは関係ない。

そこで戦争が起きているという事実を止める必要がある。
理由がさえあればそこで戦争をして良いという事にはならない。
160 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 00:34:45 ID:dBTjgtBm0
アホ降臨
161 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 00:36:23 ID:rpBHqjot0
セガってＭＤ時代にＲＰＧプロジェクトとかもやってたな。
知らないうちにひっそりと消えていたが。

162 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 00:37:37 ID:rpBHqjot0
>>159
おいおいｗ人を誘導しておいてお前が来るなよｗｗ
よってあっちでもゾルゲの中傷はやめない
163 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 00:42:11 ID:LPPt9R/u0
サンダーフォースVIはクソゲー。
使用済みのティッシュほどの価値すらない。
164 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 00:44:16 ID:eU9Unl5G0
とにかく荒らして混乱させて
全てうやむやにしようという作戦ですね、わかります
165 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 00:52:54 ID:B60Kd6uz0
>>158
ゾルゲは６の製作者であってもサンダーフォースの一ファンに過ぎないんだからさ
これがサンダーフォースだ！っていう所を見せようとすると過去作品の模倣しか考えつかないんだよ
166 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 00:54:01 ID:4I2Xo7bOO
「残念会スレ」なんてスレタイすら生温いよ。
ゾルゲの野郎…。
167 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 00:55:32 ID:LPPt9R/u0
>>164
有耶無耶にはしない。

>>159 が全て。

本スレでアンチ活動を行なう者は徹底して叩くのみ。
168 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 00:57:37 ID:eU9Unl5G0
>>167
だからお前がなんで>>163みたいな事を書いてるのかと
説明してみろよ
169 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 00:59:38 ID:LPPt9R/u0
>>168
サンプルです。
170 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 01:00:07 ID:xEDNub/V0
>>168
もうあれに構うなって
171 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 01:00:14 ID:rpBHqjot0
相手にせんでいいよ。一流釣り師気分らしいからそっとしてこうぜ。

実際３０日はＴＦ葬式会場になりそうだな・・・・・・
172 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 01:10:23 ID:KEs9pf6X0
初めから「マニア相手の商売」「TFマニアに向けた商品」って意識があるから
叩かれると「叩いてるのはマニア、過去厨」「批判の主旨は「ぼくのかんがえた（ryと違う！」に決まってる」
って思いこんでるっぽいんだよなゾルゲの野郎
173 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 01:16:51 ID:SKzXbq89O
つかマニア向け商売を前提にして、マニアを過去厨という風に切り捨てたら本末転倒です罠。
174 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 01:18:49 ID:/KeJGnId0
音楽に関しては「いろいろ難しいのよ、大変なんだよ。そこらへん、まず察してくれ!」
と前置きしつつ「ガラッとかえるしかなかった。でも、そういったとき、
> たとえばあの“ギターサウンドもどき”をただ作られても嫌でしょ? そこに1本スジが通っていないと。
> 私本当に物凄くシューティングが好きで……まぁそんなに上手くないんだけどね
> ……シューティングの音楽っていうとやっぱり、熱くて、激しくて、
> そして儚いんだよ。儚くメロディアスなんだよ!
> これが入ってないとシューティングの音楽はなっちゃいない!

誰かこれを翻訳してくれ
175 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 01:24:16 ID:KEs9pf6X0
>>174
「ぼくはれいふぉーすのきょくがだいすきです！」
176 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 01:39:10 ID:n6qTpJ/b0
このゾルゲールって奴は言うことがコロコロ変わるんだよな
昨日言ったことが今日は違うぐらいに
病気なんじゃね
177 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 01:54:49 ID:KEs9pf6X0
例え今ここからゲーム本体に神調整が入って大化けして良ゲーになったとしても
少なくとも「これで焼き直しでなく、「完全新作」だったらなあ……」って「残念」だけは絶対に残る

せめて、その程度の「残念」で済めばよかったのにね
178 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 02:12:08 ID:M4+AJNHy0
ヤツのブログ、読むたびにムカムカするな。
ＴＦの冠ついてなきゃ絶対に買ってない。
そういう意味じゃＢＴと同じだ。
・・・いや、ゾルゲの人間性のぶん、より性質が悪い。
179 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 02:14:37 ID:L09NV/iw0
長崎が同じ予算と期間でガルチにBTの設定だけ丸投げしてふんぞり返ってた方が今よりマシなものが出来てたな
180 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 02:24:27 ID:E7ol3b7D0
本スレの連中程責める気にもならないけど、あのブログは
今のＰＶ２公開後の状況にコメントしようとして本音が漏れちゃった感じだなｗ
一応公式だしナポリタン程の悪意は込めなかったものの、十分に漏れてるっつーか、
本当に面白ければいいんだけど、これで面白くなかったら相当かっこ悪いぞｗ
３０日がますます楽しみになってきた。

ちゃんとアンケートには答えるし
http://sega.jp/soft/enquete/
それでも気がすまなかったらセガへのご意見
https://sega.jp/opinion/
にもちゃんと評価を返してやるから覚悟しててちょ。
181 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 02:24:49 ID:jXZSd8Nr0
こういう視点プレイに支障ないんかね
http://thunderforce.sega.jp/stage/st04.jpg
http://thunderforce.sega.jp/stage/st08.jpg
182 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 02:32:42 ID:4d49sJxR0
>>181
画面の隅っこにいけないからそこで引っかかって避けに支障が生じてる。
池袋でのテストから改善されて無いならおそらくそのまま。
ゲームとしては糞だな。
183 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 02:43:51 ID:B60Kd6uz0
背景ポリゴンで斜め視点があるシューティングといったら
アインハンダーを思い出すが、まさかな・・・
184 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 09:26:36 ID:jXZSd8Nr0
R-FINAL 2003
ttp://www.the-nextlevel.com/reviews/ps2/r-type-final/r-type-final-1.jpg
ttp://www.the-nextlevel.com/reviews/ps2/r-type-final/r-type-final-2.jpg
ttp://www.the-nextlevel.com/reviews/ps2/r-type-final/r-type-final-3.jpg
ttp://www.the-nextlevel.com/reviews/ps2/r-type-final/r-type-final-5.jpg
グラV 2004
ttp://image.com.com/gamespot/images/2003/e32003/gradiusv_screen001.jpg
ttp://image.com.com/gamespot/images/2003/e32003/gradiusv_screen007.jpg
ttp://image.com.com/gamespot/images/2003/e32003/gradiusv_screen008.jpg
ttp://image.com.com/gamespot/images/2003/e32003/gradiusv_screen011.jpg
TF6 2008
ttp://thunderforce.sega.jp/stage/st01.jpg
ttp://thunderforce.sega.jp/stage/st02.jpg
ttp://thunderforce.sega.jp/stage/st07.jpg
ttp://thunderforce.sega.jp/stage/st08.jpg
185 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 09:41:14 ID:L09NV/iw0
>>181
そういえば、まも呪もこんな感じのベタッとした画面だったなあ
186 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 09:50:40 ID:L09NV/iw0
>>184
こうしてみるとテクスチャ一枚の解像度はさほど違わないようだなあ
やはりオブジェクトひとつあたりのポリゴン数、エフェクトと光源処理とメカデザインの差が出てるのか、つうか全部か
しかもこれだけグラが劣って処理落ち有りとかｗ
187 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 09:55:21 ID:m2D3+DkU0
>>184
しかしこうして比較するとTF6の画面の汚さが際立っているな…
PS1のゲームの画面解像度だけ上げた感じに見える
188 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 10:06:46 ID:4+z0tBJq0
>>179
まぁシャクではあるが、その意見は

すごーーーーーく同意できる！！！！
お前も山篭りしてこいよ岡野
189 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 10:16:40 ID:dzNmDpRB0
TF6の発売を知った事がキッカケで、同じ横STGのやり比べしようと、比較用
としてグラディウスVを買いました。それから一週間が過ぎ、PV2が公開され、
TF6は予約キャンセルした。…ああグラディウスV楽しいよ、絵が綺麗だよ。

……あれ？
190 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 10:21:24 ID:PX/sd+ij0
>>186　解像度というか描き込みからしてあまい。
グラＶはそれみせるつくりになってるのもあるがＲと比べても甘い。
191 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 11:07:30 ID:MWa/A0Q+O
真魂斗羅（2002）でももっと綺麗だぜ

というかなんでこんなにジャギジャギしてんだ
192 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 12:42:49 ID:ZFghxloB0
元々PS2は解像度の低いハードであるが、それを見た目的に補うためにバックバッファで
高い解像度でレンダリングしておき、それをPS2で表示できる解像度に落とす、
いわゆるフルシーンアンチエイリアシングっていう手法が、今は大概のタイトルで
使われている。

それさえもしないからこういう事に。まぁ、ビルボードでさえマトモにできないとこが
やれるわけないか。
193 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 12:48:55 ID:QwYJXxf40
>>192
効果の程とか詳しくは分からんが
それをしないのに処理落ちって・・・
194 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 12:57:09 ID:ZFghxloB0
>>193
使ってない：リッジレーザーV
使ってる：グランツーリスモ3他
195 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 13:00:08 ID:ZFghxloB0
すまん、リッジレーザーはLDの名前だったｗ
リッジレーサーVね。
そういやPS2発売直後のセゲいちで、リッジのジャギジャギ画面を
皮肉ったネタが使われてたな。
196 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 13:18:57 ID:MWa/A0Q+O
ビルボード自体はやれてるんじゃないか？
爆発の煙とかで
むしろハンターで何故やらなかったかが問題だ

フルシーンアンチエイリアスにしても、今更新規開発する技術じゃないだろ
SCEかセガのライブラリにあるだろうに、何故あえてやらないのか
197 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 13:28:21 ID:ZFghxloB0
そうだよな、、、。メモリが足らなかった、、、、ような画面にも見えないしな。
ひょっとして256色以上のままのテクスチャーでやっちゃってるとか？
まさかな。PS2は4ビットカラー推奨だおｗ
198 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 13:37:17 ID:4I2Xo7bOO
Ⅴから11年、
TFに感動してゲーム業界入ったヤツいねーの？
TF7作るよう動いてくれよ。頼むよ。
199 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 14:20:46 ID:MWa/A0Q+O
技術自体より、開発者のやる気が感じられない
今時PS2でフルプライスの横STGを出すとなったら、
少なくともグラＶやＲファイナルは意識するはずだし、
しない方がおかしい
普通にやる気のある開発者なら、及ばないまでも近づく努力はする

どう考えても、見た目向上のためにやらなきゃならない面倒なことを
「やらなくて済ませる理由」を真っ先に探すタイプの開発者に当たったとしか
思えない
開発費が安いとか、仕様に具体的に書いてないとか
200 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 14:30:30 ID:ZFghxloB0
でも、ゾルゲはきっと発売後の何かのイベントの時に、当たり前のようにこう言うだろう

「お前ら！こっちだって大変なんだよ！会社からなんとかしてもぎ取った予算はすずめの涙、
どこも蹴られてやっと見つけた開発会社はPS2の開発経験も横シューの実績もない所。
おまけに版元からの色んな条件やら何やら！察しろよ！！」
201 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 14:43:10 ID:PX/sd+ij0
さっしているからせいぜいスレで騒いで楽しんでるわけだが。
202 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 16:09:58 ID:qpDQOqCt0
それを商売でやっていると考えると長崎より酷いな
203 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 16:50:37 ID:4I2Xo7bOO
もうそんな言い訳レベルじゃすまねーよ。
ダサい、らしくない、自作のセガガガ混ぜんな。
予算どーこーじゃねーよ。
このセンズリ野郎。
204 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 16:53:57 ID:vmWYiYt40
>>200
素直にII～VをカップリングしたAGESを出しておけば良かったんだよな。
隠しで未プレイ者が多そうな初代が入っていたら、もう買いだろ。
205 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 17:21:19 ID:dzNmDpRB0
>>204
それでネオクラシックか、あえてMDの性能に合わせたVのリメイクが入っていたら最高だな。
ファンタジーゾーンもSYSTEM16でリメイクしたり、ロックマンも９でファミコン風にして
新作が出る時代だし、そういうのもいいんじゃないかと。価格も下がるだろうしね。
別にポリゴンじゃなくても面白けりゃいいんだからさ。
206 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 17:32:24 ID:rpBHqjot0
http://thunderforce.sega.jp/stage/st08.jpg

シルバーガンにこんな背景のステージなかったっけ？
207 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 17:32:43 ID:6+1EpWRy0
なんつーか、本物に対する敬意が絶望的なまでに欠けてるな＞ゾルゲ

他人の創作物を何だと思ってるのかね。
本当のプロなら、他人の作品に手を入れるのがどんだけ大変なことなのか判る筈なのに

「創り手は何よりも自分を表現すべき」みたいな変な免罪符を抱えちゃってるな、ありゃあ。
だいたい思い付きを練りこみもせず垂れ流すのはクリエイターでも何でもねえ。
奴にクリエイターとしての拘りが少しでもあれば、あんな情けないＰＶを開陳する事もなかったろうに。

ましてやシリーズ作ともなれば、要求されてるのはクリエイターではなく職人だからねえ・・・

あいつは今後一切版権モノに関わらせたら駄目だ。ＴＦだけの問題じゃねえ。絶対今後も繰り返す。
208 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 17:38:55 ID:k5k1hlrb0
逆にドット絵のTFVとか見たいかも
209 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 19:29:04 ID:KRTMbDnO0
なんか本スレつまらん。
ガンスパの時に、「俺はガンスターが好きで買ったのにセガのメガドラゲームがつまっていた」
と嘆いていた人がいたんだが、Ⅵでその人の気持ちが解りそうで不安だ。
ゾルゲの好きなもの（サンダーフォース以外）のキメラになってなきゃいいんだが、、、
210 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 19:40:47 ID:rpBHqjot0
すでにセルフパロディーのセガガガが入ってるからなぁ。

感動するとか言ってる真のエンディングも最終手紙とか書いてあるのが出てくると俺は睨んでいる。
本当に出てきたら擁護する奴はいなくなると思うがな
211 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 19:55:38 ID:jXZSd8Nr0
オペレーションドルメヒカ
212 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 19:58:12 ID:KRTMbDnO0
あ～、それと難易度別でストーリーが解るってのも一緒なんだよね、ガンスパと、、、

「ハードモード程度クリアしやがれっ」ってゾルゲのスタンスには俺は好意的なんだが
そのハードモードがつまらないんだよな、ガンスパ。
213 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 21:21:56 ID:Hr5VRBpQ0
一生、う～ちぇう～ちぇ言ってろ！
地雷どころか被害が広範囲に及びそうな点ではクラスター爆弾だな。
214 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 21:23:34 ID:k5k1hlrb0
個人的にはディメンションマイン発射されて爆発コンマ数秒前の時の敵の気分
215 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 22:04:15 ID:jXZSd8Nr0
ｳｰﾁｪ ｳｰﾁｪ
オォン ﾄﾞﾙﾒﾋｶhｧ
216 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 22:53:49 ID:KEs9pf6X0
とにかくどんだけ低予算で、どんだけ開発者の頭数が足りてないのか知らんが、
「PS2」で「フルプライス」である以上、必ずグラVやRファイナルとは比べられる

やる気のある開発者なら「比べられても大丈夫なクオリティを、できる範囲内で目指す」
しかし、どうもこの開発者は（ゾルゲに丸投げされたのをいいことに？）
「なるべく仕事の分量を減らす努力」しかしていないように見える

・建物などの背景の描き込みの少なさ
・ループしてるのが一目でわかる雲などの繰り返しもの
・ジャングル面のビルが「ジャングルの中からそびえ立っている」というより
　「ジャングルの絵を描いた板の上に乗っている」ようにしか見えない
　つまり「ビルの根本を隠す」ための絵を用意してない
・PS2初期のソフトかと見まがうジャギーだらけの画面
・まるでナタデココのようなケルビムパープル
　光学迷彩を表現したつもりかも知れんが、同じPS2で
　その手のエフェクトをかけたソフトは山ほどあるのに、
　その研究もしないで、ただ「透明っぽい絵にしただけ」
・SFCソフトにすら綺麗さで負けてるガーゴイルPの炎
・ぼやけたテクスチャ貼っただけで質感表現がなっちゃいないフレイムメイデン

……しょぼいところを数え上げたら枚挙にいとまがない訳だ

開発者がSTG好きで、RファイナルやグラVを一度でも見ていたら
今のTFVIで出ている絵は、プライドにかけて我慢ならないレベルじゃないかね普通
217 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 23:20:47 ID:rpBHqjot0
ゲーム中の画面内の視覚的情報が一番多彩だったのは４だと思う。
プログラムもやれる事は全部やってるのが見える。
だが６は視覚的情報が恐ろしく少ない。
弾が当たってるのか当たってないのかすらわからない。

これはＰＶ２が無敵でやってるからだと思いたいのだが・・・・
１９秒部分と１分２０秒あたり。
あんだけ敵に体当たりして、被弾しまくっていてその情報が画面に出ていない。
無敵でないプレイなら大問題以上だ。
なぜ当たったかという事が判らないならクソゲー以下だ。
あれは無敵モードだよね？
218 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 23:45:04 ID:ccJw0AOK0
あれはIII以降のシールドでは無くてIIのブレイカーだから時間が来るまでは完全無敵…だと思う…多分…だといいのになorz
219 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/15(水) 23:52:45 ID:tpmxgTIt0
公式壁紙の右下のフォント「RYNEX-R」「PHOENIX」をよく見て欲しい。
曲線部分がガクガク。

これって素人が適当にWindows内のフォント使って作るとよくこんな感じになるんだよね。
俺、商業サイトの壁紙でこういうフォントになってるの初めて見るわｗｗｗ
220 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 00:06:02 ID:D4vBvlM00
>>204
完全移植が無理な以上
必ず何らかのケチはつくだろう
221 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 00:06:29 ID:2VdxAflr0
全てはゾルゲの狙いだよ
222 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 00:13:51 ID:+bD1Zt9k0
>>219
俺もそれは思った。
漢字大好きゾルゲさんはアルファベットが大嫌いなんでわざとザギにしたんだろう。

まーＰＶを無敵で収録ってのもナニだわな。
仮にもSTGなんだからよ。腕を磨いて魅せるプレイをだな。
実際に上手いプレイを見せるのは大切だと思うんだが。
神業じゃなくてもいいから。
ゾルゲよ。STGでギャラリーが寄らないゲームは人気出ないもんだぜ。
223 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 00:41:11 ID:f6JP8MVf0
武器を一通り使う位の事はしろよバカ
224 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 01:01:44 ID:vGtXl4kF0
PVだとOWはいまだにバックショットしか見せてないもんなあ
225 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 01:02:07 ID:HlYfGUeS0
あのやる気のない砲台を目の前にして何を思うかだなｗ
わざと自機から外してんのかとｗ
226 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 01:23:58 ID:2VdxAflr0
巨大ガントレットもふわふわ浮いて弾をばら撒くような攻撃ではなく、
画面を縦横無尽に駆け抜けるような動きしてくれたら結構楽しめると思う。
227 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 01:31:57 ID:AJVkbE2J0
画面の真ん中から動かず自機狙い弾を連続発射なんて
シューティングツクール弄り始めて2日目で作れるぞｗ
228 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 01:47:33 ID:Gx8Q6fJR0
俺の中でゾルゲの位置は
高城剛、多部田俊雄以下に決定
ゾルゲの生存中も死後も、ずーっとそういう目で見続ける
229 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 02:00:42 ID:vGtXl4kF0
2002年　真魂斗羅
ttp://www.vgcity.com/media/cssps2/3.jpg
ttp://www.vgcity.com/media/cssps2/9.jpg
ttp://www.geocities.jp/icebox3rd2003/index/file/pcsx2/ss_image/s/pcsx2_sin-contra_02.jpg

2008年　サンダーフォースVI
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080728/tf08.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080728/tf27.jpg

炎とか海とか巨大ロボとかいちいち6年前のソフトに負けててどうすんだ
230 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 02:17:05 ID:2VdxAflr0
今Ⅵのガーゴイルのスクショ見てて思ったんだけど、こいつって５本指か？
なんか素人が描く人物画の手のようにショボいんだよな。
そもそもガーゴイルの手って３本爪だろうに。
231 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 02:25:28 ID:B4+91FqN0
>>ガーゴイルの指
PS2だし、自粛したんじゃない？
そこまでいくと、スタッフの裁量かもしれん。
232 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 03:17:21 ID:WyMeHKGR0
３本は大丈夫のはず。ヤバいのは４本じゃないかと
昔やった仕事でデザイナーさんが５本に描き直させられてた
コレは自粛かもしれんが
233 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 03:43:33 ID:vGtXl4kF0
どうせ飾りで何にも使わないんだから爪が何本とか今更どうでもいいよちくしょう
234 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 03:54:58 ID:2VdxAflr0
ガーゴイルは人間じゃないんだぜ
235 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 05:07:36 ID:B4+91FqN0
ほら、指の数で怒る人ってガーゴイルとか関係ないからw
触らぬ神にたたり無し。
236 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 05:34:50 ID:rbgfyB7C0
今更だけど公式のSSで確認できるグラフィックの粗に愕然とするね
敵のローポリ具合も並大抵でないけど背景、特に地面が酷い
完全に真っ平らでかなり汚いテクスチャ貼ってるだけに見えるけど
まさか製品版もこれじゃないだろうね
1面とかこれ、今時酷すぎるよ
ttp://thunderforce.sega.jp/stage01.html
237 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 08:08:05 ID:lqUVEYWg0
どうでも良いけど旧作自機合体ってセガガガというよりVの真似じゃね？
TFV5面ボス→セガガガラスボス→TF6みたいな
セガガガ言ってる人はVとどう区別してるのか気になる
238 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 08:39:57 ID:OetHPSIc0
>>236
緑色のテーブルクロスの上に波型の折り目をつけたダンボールを筒状にして
沢山立ててあるステージに見える。

>>237
セガガガやったこと無いんだけど巨大化する所とかが、それっぽいとか
言われてなかったっけ？どっちにしろ合体するシーンは、なんかメカに
対するフェチズムが感じられないというか、重量感が無いというかと。

コックピット部分が梅干食べた直後、カメラが回りこんで一瞬切断面が
見えるんだけど、この接合部が真っ黒でつるつるの平面なんだよね。
内部のテクスチャー貼るとか、接合部の凹凸を表現するとか工夫が無い。
ただの切断面が磁石の力でくっついてるようにしか見えない。
239 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 08:44:36 ID:fCsNNRBJ0
あの合体シーンは酷い、コックピットで梅干ぱっくんとかありえねえ
240 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 09:01:26 ID:FDd2ZvH10
あのパックン開きはないよなあｗ　コミカル過ぎる
ｶｯｺｲｲ開き方もっとあるだろうに

ブロック合体も接続部分からアームが伸びる、とかV並みの事やってほしかったよ。
メカに対するフェチズムが無いっぽいてのは激しく同意。
241 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 09:05:30 ID:HMh2hPMZ0
>>237
梅干（㌦姫蚊）をコアにしてるところがVよりもセガガガっぽく感じる。
242 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 09:07:08 ID:fCsNNRBJ0
なんか合体機構のないおもちゃを勝手にばらして
脳内設定で「合体」とか言って遊んでる子供のような発想に見えるんだよ
243 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 09:35:34 ID:AJVkbE2J0
つーかあの
「対象が回転している映像に切り替わり、周囲にパーツが一瞬停止し、合体」
という構図がまんまセガガガ
他に知らないのかよ、引き出しが狭すぎる！と思ってしまうほどにセガガガ
244 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 10:06:58 ID:cPGPBJXp0
>>241
アレが噂のドルメヒカなのか
245 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 10:14:29 ID:yR72DbxN0
やらないとかいって結局やってんだもんな、また同じネタを。
発売後も製品の中に過去作の使い回しが多ければ徹底的に叩いて良いかもね。
第２、第３の犠牲を出させる前に（笑）
246 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 10:15:16 ID:guVD6KuMO
巨大化過去自機との連戦…ってーのもやはり納得できん。

過去自機と対決したらファンが喜ぶと思ったのか？
巨大化してたらファンが喜ぶと思ったのか？
合体したらファンが喜ぶと思ったのか？

なめんなコラｗ
247 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 12:34:13 ID:qY01FqPu0
Vはライネックスが強化パーツと合体してるのに対しVIはまんま過去自機が巨大で何故かバラバラなのが合体していく。
全然違う。
248 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 12:45:07 ID:HlYfGUeS0
倒したらコックピット（ドルメヒカ）が分離してまた他の着たいに合体するんでしょ。
249 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 13:13:22 ID:B4+91FqN0
Vはデンドロビウム的な、巨大な追加装備の格好良さがよかった。
VIはビックライトあてるドラえもん的なコミカルさが目立つ。
250 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 13:30:30 ID:/3lIgO6z0
そうなんだよ。このゲームに圧倒的に不足してるのは、要所要所をカッコよく
見せるための演出とそれに付随するエフェクト関係、細部のこだわりディテール、そしてセンスだな。

合体シーンなんかも、このゲームの見せ場として入れてあるはずだが、前述のように
細かいディテールがない、動きが等速で単調、またハッチ開閉も形を見れば
分かる的な、非常に芸のない開き方、それからエフェクト関連が圧倒的に不足している。

例えば合体するパーツとパーツの間に、くっくつ前にコンバトラーVじゃないけど、
電流をまとわりつくように這わせるとか、それがダメでも光のラインでビーコンみたいなのを
出す程度はしないとね。ガシーンガシーーンで喜ぶのは超合金いじってる時だけだっつの。

もうなんていうか、セガガガのR720の時もそうだったけど、エフェクト関連が
あまりにも貧弱。しかもあれからまるで進歩がない。もちろんR720はオマケゲームであるという
妥協した視点で見れるから許せるけどな。その前が感涙モノの展開で全てを許せてしまうってのもあるが。
251 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 16:42:04 ID:RLlIDRzx0
ゾルゲにガンダム的かっこよさを求めるのは間違い。
ゾルゲの脳内では鉄人28号みたいなものを最高にかっこいいという。

奴の絵や手塚ファンという所から察せるだろ。
残念だったな。
252 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 17:38:59 ID:guVD6KuMO
じゃあなんでゾルゲはTFを選んだんだ？
単にカネか？
253 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 17:56:16 ID:/3lIgO6z0
一応、好きは好きなんじゃねーの？TFが。セガマニアだったわけだしさ。
それにシューティング復興プロジェクトならば、それなりにインパクトある
タイトルを1発目に持ってきたかったんだろうし。
ネームバリューはおいといて、達人やアレスタよりはインパクトあるだろうし。
254 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 17:57:47 ID:/3lIgO6z0
それと、単なるカネ目的だったら、版権料がふっかけられるこのタイトルを
あえて選んだりはしないと思う。とにかくあのオバちゃんは銭ゲバだ。
255 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 18:00:24 ID:zsUzISfU0
本を糺せば世は総て金とは言うがなあ・・・
今更新規の客層なんか取り込めると思うのかSTGでさ。
年来のTFファンには冒涜にしか見えず、手前の電波ファンに最大限アピールって・・・
256 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 18:39:49 ID:+bD1Zt9k0
>>237
Vは中心核がってそれに違うデンドロが付く。
セガガガは中身がそのまま別のロボに入ってでかくなるゴーディアン。またはロム兄さん。

と、変な例えだがそんな感じ。
257 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 18:44:23 ID:+bD1Zt9k0
あとガントレットに梅干が入る時だが、本来ＯＷ撃つ時だけ上下に少し開く両サイドまで９０度開くとかさ。
だせぇとか以前の問題。
258 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 18:47:03 ID:xhAo5OamO
冷静に考えるとＶの合体もかなり厨臭いぞ
光の翼がでたり
259 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 18:49:58 ID:9yBKeMFU0
>>258
かっこよければ、厨臭くていいなぁ・・・個人的に

少なくともギャグまがいの合体よりはすごくいいと思う
260 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 19:49:16 ID:j18efpmP0
まぁ、「合体」だからな・・・
すべてのメカ物は厨の一言で片付くかもしれん
261 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 20:18:24 ID:XWxAeDg70
５は合体というかドッキングと言ったほうがしっくり来る

個人的にはスーパーロボット的ながきょんがきょん鳴る合体は好きだから
ここら辺はあんまり突っ込む気にならないな
262 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 21:16:32 ID:CAEa5OIV0
カネの話が出てたから、敢えて書くが…。
その筋から聞いた噂なんだけど、
ゾルゲ、今回、自腹切ってるらしいよ。
ちょっと、ここに書いていいのかどうかわからんが。
263 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 21:22:26 ID:9yBKeMFU0
別にそれ擁護する理由にはならんよ
264 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 21:31:03 ID:+bD1Zt9k0
あのな・・・本当じゃねぇと思うが。

仕事をするのに自腹を切るってのはプロでやっちゃいけない事の１つだぜ。
相手にメシ奢るとか飲代出す程度ならいいが。
個人経営じゃないんだから。
「会社が金出さないからあいつが出した」とかの噂が立ったら最悪だ。
成功したら自腹切った奴が偉い。
失敗したら金を出さない会社が悪い。
になる。普通の会社なら始末書が済まないぞ。下手すりゃクビ飛ぶ。
それとその行為、人脈を広げて何ぼの業界にソルゲを通してからとかのセガに取っても嬉しくない。
予算がすくねぇだのイベントで言っているが、その予算で作れないならもっとプロ失格。
本当に予算が少ないとか嘆いているなら、原因は音楽作成を１人に絞らなかった事だろうな。
265 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 21:38:19 ID:g/6y/Yp60
自腹ってもねぇ。

ゾ　「Tamayoさんファンです曲作って下さい。レイストっぽいやつ。予算○円で」
ta　「や」
ゾ　「うーん仕方ない!!　予算だと限界だから、自腹で○円も追加しますから!!」
ta　「自腹まで切るの…そこまで言われたら仕方ないかも」

こんなんだろ
266 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 21:43:37 ID:XWxAeDg70
セガガガの時は弁当おごって仕事してもらったって話を聞いたことがあるが
267 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 21:54:30 ID:cRUFYhDw0
「超クソゲー外伝 企画屋稼業」って本に

「予算一億、うち5000万円を声優A、3000万円を声優Bのギャラにあてて
ブツを作ろうとした困ったチャンが居た」

って話が載ってたのを思い出した
268 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 21:59:09 ID:gs8nDR+e0
なにその書いてる人が自称業界人だった２ちゃんみたいな本。
269 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 22:03:41 ID:cRUFYhDw0
「超クソゲー」は超級クソゲーのすさまじさを笑う本
「超クソゲー外伝」はクソゲーが生み出される舞台裏が書かれた真面目な本

どっちも企画やるなら読んどいた方が為になると思う
(外伝でない方も笑いの中に真理が隠されてたりするので割と為になると思う)
270 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 22:03:55 ID:GIGMFBdA0
さすがに声優のギャラでそれはねーよ、そんな儲かる仕事じゃねーぞ
正式なギャラと別にって事だとしても金額がありえなさすぎる
271 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 22:05:16 ID:cRUFYhDw0
というか、ゾルゲ氏もこの本にイラストレーターの形で参加してるのに
なんでこの本から何も学んでないんだろうと正直思った。
272 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 22:06:52 ID:cRUFYhDw0
>>270
だからそこで本の著者がヘルプとして駆り出されて
尻拭いをさせられたというお話
駄目な企画書の例から正しい企画書のありかたを学んでいきましょうという趣旨の本だから
273 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 22:11:32 ID:vGtXl4kF0
>>271
逆に「ゲーム業界ってのはどうせそんなもんだ」って変に開き直っちゃってんのかもよ
朱に交わって赤くなっちゃったんだよ

まぁ確かにゾルゲも「サンダーフォースは好き」なんだろうな
R720はまさにゾルゲにとっての「ぼくのかんがえたさんだーふぉーす」だったんだよ
あの合体シーンだって、もう本当にあれをやりたくてやりたくて仕方なくて、
「脳内サンダーフォースのパロディ」として、キャラをセガハードに置き換えたんだよ
やっと自分の脳内サンダーフォースを形に出来る機会がきたから、
満を持して「脳内サンダーフォースでの合体イベント」を実現させたのがあれなんだよ

オリジンよりパロディを先出しするやつがあるかい
274 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 22:29:21 ID:cRUFYhDw0
>>267自己レス
ごめんちょっと間違った
1億円のうち5000万円が絵師、3000万円が声優(のうち一人だけ)だった
残りの声優やプログラム本体など残り全ては全部たったの2000万円から…
275 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 23:05:12 ID:qEz2a65d0
>>273
著者の阿部の方は後に大口野郎と叩かれまくったから
そっちの方の影響が出ちゃったとかｗ
276 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 23:08:13 ID:vQciNwQp0
お前ら何か勘違いしてるが
>>267の著者は>>268が書いているとおり、単なる自称業界人だ
2chの書き込みとレベル一緒
277 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 23:08:37 ID:ddIllRYC0
>>cRUFYhDw0
まさかとは思うが・・・筆者が本物の業界人だと思ってる？
あの豚に踊らされたのはゾルゲの中でもかなりの黒歴史だろ。
278 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 23:09:21 ID:+bD1Zt9k0
雉も鳴かずば打たれまい
出る杭は打たれる


昔の人は良く言ったもんだわ
279 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 23:23:31 ID:R672n3us0
>>277
それ、証拠は？

逆に、その著者が偽者だとしても、その偽物著者さえも分かってる様な
当たり前の事すらゾルゲ氏が出来てないというのは気になるんだが…
280 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 23:29:56 ID:O4rbT++g0
>>279
むやみに豚呼ばわりするような香具師なんか構うな
偽物かどうかの真偽は知らんが、少なくともどうせそんなろくでも発言する香具師からは正確な情報は引き出せんだろ
281 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 23:31:55 ID:9yBKeMFU0
偽者の判別って悪魔の証明だからなぁ
282 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 23:32:05 ID:gs8nDR+e0
ABC　阿部広樹で検索してごらん、当時ゲハあたりで何スレッドも
重ねる叩きスレッドができるくらい祭になってた。
283 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 23:42:09 ID:+bD1Zt9k0
あー！ＡＢＣの事を言っていたのか。
完全に存在忘れていた
284 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 23:42:36 ID:ddIllRYC0
>>280
本気か。いや心の底から驚いた。

ちなみに当時、経歴詐称中の阿部を擁護する形で
現役プロのグラフィッカーとして登場したのが若き日のゾルゲ氏。

「守秘義務の為関わったタイトルは明かせない」を隠れ蓑にして業界人を騙る偽者という
最悪の前例に対して、バレバレの匿名で自作タイトルを明示するゾルゲ氏のスタンスは
数多くの業界人系ライターの中でも彼にしか出来なかった痛快な偉業だと思ってる。

それだけに、今回の一件は残念だ。話が逸れてすまんな。
285 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 23:43:04 ID:9yBKeMFU0
そんなんいたのかぁ・・・ゲハに射るようになったのつい最近だったから知らなかったわ
286 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 23:57:43 ID:XaNVJrqY0
>>282の書き込みを見て検索してみたが
その限りでは多少なりとも信憑性がありそうな具体的な話は特に出て来なかった
アンチスレ住人が騒いでるのしか出て来なかった(しかも具体的な話無し)
そもそも恨みを買いやすいポジション(ヘル専という職業といい毒舌的な文章といい)なので真偽はともかく少し位は何か話が出てくるかと思ったのに
探し方が悪いんかなあ…
287 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/16(木) 23:57:57 ID:lGHk8PV50
サンダーフォースⅥも残念だけどゾルゲも残念だわ
288 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 00:20:09 ID:iLWNheqs0
ゼビウスの遠藤氏に、ABCが「自分が業界人という事にして下さい」と
裏工作を頼んだものの、遠藤氏が全部バラして大騒ぎになったりと、
あの頃はこの板で無茶苦茶盛り上がったのを思い出した。
289 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 00:28:31 ID:E6290eeD0
ゲハが正常に動いていた時期でもあったねー。しみじみ。
290 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 00:57:33 ID:dV31dfcU0
>>279-280みたいな無知な癖に偉そうなのが一番タチ悪い
291 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 01:21:55 ID:ZDy6aLlW0
あーよくわかんねーが>>290が一番偉そうって事はわかった
292 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 01:39:40 ID:PrNDPQto0
2ちゃんで騒がれてたから世間の常識ってのはアレ過ぎだなあ
本当にゲーム業界全土を揺るがす大事件wだったらその程度の騒ぎで済むわけが無いと思うんだけど
偽物騒動ってまああちこちである訳だが、他はもっと騒がれてるよ？
たとえば純女がMTF(心が女で体が男の人)のフリをして女性ホルモンの使用を煽ったとされたブログがあったらしいが
それに対する大量の科学的見地からのツッコミその他を纏めたまとめサイトとか凄かったんだから
ABC氏が本当に偽物(またはその可能性が濃厚)だったらもっと色々な話が出てると思った
偽物であることのズバリの証拠は出て来なくても状況証拠くらいならすぐに大量に出てくるはずだから
293 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 02:12:22 ID:GiVSvRfU0
ＡＢＣが業界全土をゆるがすってなんの冗談？

そもそもヘル専てもの自体にリアリティがなさすぎた、何もないものに
色々な話がでるわけない、そして確かめられるＡＢＣのことが
ヘル専の武勇伝に比べあまりにしょっぱすぎたという話。
294 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 02:25:31 ID:sur7bIiG0
俺は非ゲーム系とはいえ派遣プログラマをやってるんだが
非ゲーム系で超大手企業が関わってるとはいえかなりカオスな世界だぞ
プロジェクト失敗の責任をなすりつけられるために派遣された事もあったな
その程度の事は当たり前にある業界なのよ
(どこの業界もそんなものなのかも知れないが)
ましてやもっとカオスなゲーム業界なんだから別にその程度の話があったとしても何も不思議は感じない

確かにヘル専は秘密度が高い仕事なので、偽物が出現しやすい素地があるのだが
逆に言えばそれを利用して本物を偽物だと言って叩きやすい素地もあるってこと
(本物のヘル専が存在すると仮定すればだが)
仕事内容が仕事内容だけに存在を隠しておきたい輩などなど敵も多いんだろう

知り合いにゲーム業界の人間が居たが、話を聞くともっとカオスな職場だったらしい
極小手会社だからヘル専なんかも来ないし色々凄かったらしい
そういう状況が割とあちこちにあるんならヘル専くらい実在しててもおかしくないと思った
295 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 03:32:52 ID:GiVSvRfU0
匿名でヘルプだの、中途でヘルプは別に珍しくないが、専門となると
業界人も聞いたことないというのがケチのはじまり。全部秘密に
しなきゃいけないというのも不自然、クレジットには何やったか
分からん人で一杯なのに。

便利屋は通常より広範囲な知識求められるのでヘルプ以外の経験が
なければできるわけないが、でてくるのが同人だの途中で首になっただの
中止になっただのばかり、あれれ？と。

いやぁ、懐かしい当時にも戻ったようだｗ
296 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 03:56:59 ID:vk7Mz5xI0
話を戻すが
>>250
とにかく「合体すればカッコイイ」で発想が止まってる感じ
合体描写そのものへの拘りとかフェティシズムが感じられない

そう言えばガーゴイルパーフェクトも合体してたっけな……
体験会で見た限り、やっぱり「ただくっつくだけ」だったが
297 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 04:01:12 ID:whUSU6hg0
Vの合体は只くっつくんじゃなくて

近づく→レーザーで誘導→ドッキング→余剰パーツのパージ→発信！

って言う一連の流れがしびれたんだけどなぁ・・・
298 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 04:24:11 ID:d5qYcAd10
接合面が全くつながりそうもなく見えるのがまた酷い
接触の瞬間もかすかにエフェクト出るだけだし、動作はカルいし
レトロな表現のつもりか知らんが、それと手抜きとは別もんだぞと・・
299 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 04:37:32 ID:vk7Mz5xI0
しかも「ただくっついて合体してそれっきり」で、
合体すること自体のゲーム的必然性もないからな

Vでの5ボスの「強化パーツと合体→攻撃パターン変化」でもないし
R-TYPEやGダラのボスで合体ボスがいたが、あいつらのような
分離攻撃がある訳でもなさそうだし
本当にただの登場時演出だけっぽいんだよなあ

どうせならファイヤーレオからブリガンダインまでの全機を真似た敵が
変形合体してGK似の巨大ロボになる、ぐらいまでやったら、
それはそれで評価したのにw
300 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 04:45:28 ID:whUSU6hg0
あのPVから改善されてる可能性ってあるのかな・・・？俺は信じたい・・・信じたいけど・・・・・
301 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 09:24:15 ID:b3yI1GrmO
改善はもはやないだろう…。
合体シーンは一度みたら、スタートボタンでキャンセルですな。

…チクショウ！並のレイプじゃねーぞ！
302 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 09:58:53 ID:B1ynFaiy0
合体シーンのかっこ良いやつはTF4でもあったよね。
サンダーソードのユニットの装着シーンは、
ドット絵ながらもかなり気合の入ったものだった。

ゾルゲは5どころか4以下の演出しか出来てない。
つまり、レトローゲー以下。
303 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 11:04:05 ID:WXPQ33ib0
>>301
IVもVもスタートボタンでキャンセルなんか出来なかったわけだが…orz
304 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 11:08:47 ID:fM7WNSfLO
>>229
合体と言うより、ただくっつけただけに見える
それも瞬間接着剤で
305 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 11:10:36 ID:Oq6mOiBO0
スゲー！
アロンアルファの接着力スゲー！w
306 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 11:18:11 ID:fM7WNSfLO
機体を手で持ってると完璧だな

想像してフイタww
307 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 16:26:53 ID:5V9eB1Q00
実際あの後、巨人が出てきてガントレットをバラして
くっつけなおして違う形にするとか
そんな展開があるかもしれないとか思えてくる
308 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 17:41:35 ID:2Sf4BQBH0
この体たらくなら最終形態は各パーツばらばらにして
総てを1つに纏めたカオス合体でもやってくれた方が良いなｗ
309 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 17:57:08 ID:e6U9xosV0
>>308
それＴＦはＴＦでも
トランスフォーマーという笑い所ですか？
310 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 18:00:08 ID:whUSU6hg0
>>309
流石にTFに失礼だそれｗ
311 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 18:50:56 ID:5V9eB1Q00
そういやどっちもTFか
プロジェクトリーダの理解とかのアレ思い出してしまってやべえｗ
312 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 20:07:16 ID:2Sf4BQBH0
FC版TFはズコーボスの元祖だなｗ
313 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 20:33:52 ID:rfTbsdpH0
>>305
ご存知、ないのですか！？
アレこそTFの続編のチャンスを奪い取り、過去自機をショボ合体させている、
超時空瞬間接着剤ゾルゲちゃんです！
314 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/17(金) 21:57:25 ID:vk7Mz5xI0
>>313
ﾃﾞｶﾙﾁｬｰ
315 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 00:07:18 ID:agE7bQkZ0
今回のBGM、本編と噛み合わなさ過ぎる。
単体では普通にいい曲なのが残念。
ゲーム全体通してみても、ゾルゲが好きな演出と過去作でウケた部分を組み合わせもせずに
一緒くたにしてるだけで統一感ってものが全く感じられないんだよな。
なんかもう作曲陣も、ネームバリューでユーザー釣ろうとしたっていうのが本当のところなんじゃないのかって気がしてくる。
316 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 00:38:49 ID:H8tnamrn0
釣る気もあるんだろうけど、一応ゾルゲ自身も本当に好きなんだろうな＞TAMAYO
STG関連で色々ブログ回ってると、レイやTAMAYOファンの人の反応が見れることあるんだけどさ
サンプル曲公開された時の喜びっぷりがすごかった
でもその後のPV2発表時にはお茶を濁したように「曲だけ期待してもいいかな」
みたいなコメントが・・
やっぱあの人がSTGの曲をやるのは久々だから、皆本当に嬉しかったんだろうな
317 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 03:23:11 ID:wqIhLAuH0
ゲームこのまま発売するより、
サントラだけ３０００円とかで発売した方が利益高かったりしてね・・・


この際、ゲームとサントラ両方出して、サントラの方が売れちゃったりするグダグダ展開希望。
さらに九十九先生が「ＴＦ６トリビュート」みたいなご乱心同人ＣＤとか出して喧々諤々になったら最高ｗ
318 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 03:24:57 ID:DKkSu4aE0
ゾルゲの好きな演出に、ゾルゲの好きなTAMAYO曲を合わせたんだから
本当ならこれで「ゾルゲの大好きなゲームの映像」ができあがってるはずなんだよ

……今頃ゾルゲ自身も驚いてるかもな
「あれ？大好きなTAMAYO曲を、大好きな演出のシーンにつけてるのに、
なんで俺の大好きなあれとかこれみたいにならないんだろう？」ってさ
319 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 04:37:04 ID:O5X/OOFc0
クソゲーハンターABCとか懐かしい単語が並び過ぎていて笑った。

同人ゲー首になったり
「ロードス島戦記2五色の魔竜」のシナリオをやったとか吹いて本当にシナリオ書いた人に諫められたり
遠藤たんに「彼は単なる清書屋で企画屋じゃねえ」と暴露されたり
自分の企画が初めてゲームになる！と喜んでいた「ジバクくん」がまさかの発売中止になったり

今、ヘル専（笑）の人は何やってるんだろう。元気にしてるのかな
320 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 14:05:52 ID:3Fuv6Txf0
>>319
最初に断っておくが遠藤氏を尊敬しているし
今でもゼビウスとかドルアーガとかはよく遊ぶ

で、遠藤氏がそのような発言をしたとの事だけど
・本当に遠藤氏の発言なのか？
・遠藤氏が嘘をついている可能性は本当に無いのか？
という二点は否定出来ない

で、とりあえずこの点については本当の事だと仮定すると
「単なる清書屋」であるとは言ってる訳だ
今時ワープロなんざどこにでもある以上、まさか文字通り字を綺麗に書く仕事じゃないだろう
そんな悠長な仕事を専門にさせるゲーム屋なんて有り得ないから
そうすると、「清書屋」という仕事は
「表の企画屋が書いたドリーム作文を人間の言語に翻訳する」
という意味とも取れるんだ
これってまさにヘル専って意味じゃないか？
321 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 14:12:56 ID:buUTkPba0
大阪城をつくったのは大工さんなみの屁理屈
322 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 14:13:31 ID:wSOEtsqo0
ったくいい加減スレ違いだろうが
323 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 14:14:42 ID:3Fuv6Txf0
遠藤氏が企画ヘルプという仕事に価値を見いだしてないとするなら
そのように発言するだろうと考えると説明がついてしまう

だからこれでは「ヘル専でない証明」としては状況証拠としても弱い

…別に何が何でもABC氏がヘル専であると信じたいわけじゃないが
様子を見てると根拠不足で叩いてる様にしか見えないんだ
ロードス島シナリオ師偽装問題に関しては有り得ない話だとは思わないし
(99氏がTF4のギターを作ったという嘘を吹いた問題があったが
それを根拠に99氏は音楽屋じゃない事にはできないのと同じ)
324 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 14:18:22 ID:3Fuv6Txf0
>>317
気持ちはよーくわかるが
それは自虐的すぎるぞ…
325 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 14:46:44 ID:aiHDDVnLO
素人みたいな人を手が足りなくてちょっとバイトでヘルプ
やらせて、それしか職歴なかったとしてもヘル専なのれるな。
そんなことはどうでもいいんだよ彼が吹いてた、数々の
窮地にたったプロジェクトを自分が救ってきたという方だよ、
遠藤タンの発言にしても話の流れから、それについてそういう
風に語ったと考えるのが自然だろう。

ロードスの方は認めるのね、なんかグダグダと本人が
抗弁してるように読めるから不思議ｗ
326 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 14:50:06 ID:n1kbSfPN0
>>325
とりあえず叩かれてる人を少しでも擁護すれば
即座に脊髄反射で本人認定するのは辞めた方がいいぞ
それじゃ向きは逆だが本スレを荒し回ってるアンチアンチと精神構造が変わらん
327 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 15:23:41 ID:Mx3XHP8m0
>>325
おまえさんは誰と戦ってるんだ？
よく見てみろ、3Fuv6Txf0は根拠無く人を叩くなと諌めてるだけだ
最初からABCが本物のヘル専だと断定してすらいない

>ロードスの方は認めるのね
よく読め、肯定も否定もしていない
わざわざ無理矢理どっちかに決めつけなさんな
相手が勝ち負けにこだわってるんじゃなければ尚更な
相手が敵と味方のどっちかでないと安心できないなんて幼稚すぎるぞ
328 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 17:28:58 ID:eyPvFG2c0
で、ここはＴＦⅥの葬式スレなわけだが
329 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 17:44:28 ID:Rmy/mxQt0
TF6のPVに失望して散々ケチつけてたら
諦めというか、妙に穏やかな気持ちになって来た
せめてネオコントラよりは底が深いゲームであることを祈るよ
330 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 17:51:02 ID:c7b5kyE10
>>329
気持ちの切り替え早くていいな。
俺は未だに「ＴＦ６を無かったことにしてくれ」「俺の記憶を消してくれ」状態だよ。。。

せめて・・・発売直前に「サンダーフォースＶＩ」から「ゾルゲールサンダー」とでも改名してくれたら・・・。
331 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 18:19:08 ID:aiHDDVnLO
>>326 認定はしてないよ、それくらいあれだという話。
>>327 叩きか？2chのスレで過去このように言われていた
という話しでそれを誰かが執拗に長文否定してくるから
延々と言われるだけでしょ。
>>よく読め、肯定も否定もしていない
遠藤タンの話は本人なのかと疑問を出しているのにこちらは
そこまでは否定しないのねという比較、真偽に疑問が
あるなら★持ちの真性厨房なので2ｃｈで聞けば喜々として
答える人だよ。
332 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 20:55:33 ID:VwcHZZvr0
>>331
意味不明の事をグダグダ言うのをやめてどっか逝け
ABCが本物でも偽物でもそんなことはどうでもいいわ
もしくはせめてサンダーフォースの事を話せよ
いいかげんお前ウザいわ
333 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 20:55:41 ID:ZzSa8Vr10
岡野／ゾルゲよ
334 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 20:59:58 ID:EbeVh6E/0
汝らに呪詛を
335 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 21:11:11 ID:G6ZRsy//0
Ⅴのグラ書き換えのみのリメイクを入れてくれたら
神作品だったのに
360で出してくれ
336 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 22:18:16 ID:DKkSu4aE0
>>335
R-Type Dimensionsみたいので十分だよな

SS版はなにせ「SS」なせいで移植が難しいんだろうけど、
PS1版ベースでグラ書き換えでPS2とか3なら出来そうだけどなあ

個人的理想は360のライブアーケードだけどさ
337 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/18(土) 23:41:44 ID:xp3q/XrkO
せめてVが再移植されて収録されてたらふつうにゾルゲGJだったかもなあ。

まあ明らかに作り込み甘いし、発売日前にバタバタしすぎて悪あがきっぽいのも悪印象だが。
BTのときも思ったが発売日３ヶ月前以前の時間は何やってたんだろう？二年くらいあったんじゃ？
338 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/19(日) 00:19:44 ID:50XK/fDb0
確か去年の4月ぐらいからやってるってシューティング祭りかなんかで言ってたような記憶が

開発人員がどのぐらいいたのかわからんけど、
ガルチにPS2での開発ノウハウがないとしたら
基礎研究から含めて一年半……ちょっと厳しいかもなあ
339 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/19(日) 01:16:24 ID:9QaT+gFc0
企画書を通す→版元と金額交渉→本社に開発費申請→下請けを探す→
下請けと契約→開発基材の貸し出し→プログラム＆ＣＧの仕様を決め始める

この時点で多分半年くらいは使ってると思う。
ゾルゲが脳内麻薬を出しながらセンズリしてた時間が1年あって、開発の足をひっぱりまくったんじゃね。
340 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/19(日) 01:26:41 ID:50XK/fDb0
ゾルゲの脳内麻薬云々は企画書を通す前だろうが

アトムとガンスパでトレジャーと険悪になったとかの話が本当なら
なんかゾルゲが開発のモチベーション下げるような事をしたんじゃ
ないかって気はするけどな
具体的に何がどうってのはわからんけど、あの画面から伝わる
プログラムのやる気のなさはどういうことかと
341 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/19(日) 11:20:20 ID:9QaT+gFc0
良くあるパターンとして
委託先「あのーこの部分ってどんな感じなんですか？」
元「仕様書に書いてあるでしょ」
委託先「いまいち判らないから聞いてるんですが。」
元「良く読めよ。仕様書通りに作ればいいんだよ。こっちはこっちで忙しいの。わかる？」

そして完成した時に仕様書と違うと文句を言ってくるが
委託先「散々聞いたでしょ。それにアンタこっちの開発に全然顔ださないじゃない。」
元「こっちは忙しいって何回も言ってるだろ脳なし！」
委託先「とにかく期間内に仕様通りには仕上げたし開発チームももう別の仕事してるから。んじゃね」

そしてそのまま世に出るのであった。
342 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/19(日) 11:56:47 ID:tCr2nCHd0
開発会社が最近できたばっかり。
オリジナル作品開発実績無し、PS2での開発実績は無し。
そして、何故かシューティングに定評があるといわれている。

開発始まったの2007年。
その時点でのガルチの開発実績は無し。
343 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/19(日) 13:10:33 ID:KYg5f0EE0
本スレの連中はなんだかんだ言って熱いよ。まだ６に希望めいたものを持ってる。
嫁さんが無理矢理性転換手術を施された気分だ。
レイプなんて生ぬるいもんじゃねーぞ。
344 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/19(日) 14:34:06 ID:0muDfWwFO
>>342
ガルチは元ライデンファイターズ開発スタッフの会社らしいから
シューティングに実績ありってのはその事だと思われ

演出やエフェクトで見た目のはったりを効かせるノウハウがないと思われるのが、
演出ゲーとしてのTFを作るには向かないスタッフだったと
345 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/19(日) 15:05:27 ID:lHkUV+dI0
少なくとも今出てる情報を見てると
ゾルゲが「版権買ったから後はどう変えようが自由でしょ？法に触れてる訳じゃないし」
とか思ってそうなのが凄く残念
346 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/20(月) 00:17:33 ID:qv8N+UcBO
ガルチ制作っていうのは五反田のトークのとき聞いたんだが、あのあと公式で公開されたの？
トークでは「少なくとも中国製じゃない」「ガルチも関わってる」という言い方だったから
でガルチ丸投げでもなさそうで、どういう制作体制なんだろうかと気になっていたんだが。

ちなみにオレはTFファンじゃないがイベントで体験版やったら開発中なりになかなかで期待したんだよね。
シューティングの新作だし景気づけで買おうかと思ったらゾルゲ氏のトークが始まったんだが、
それ聞いてたらなんかコリャだめかもなぁと思ってしまった。ノリと勢いだけはよかったんだけど
根本的に雑な人って印象。開発に抽出的で詩的な表現で指示にもならない指示を出してそう。
347 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/20(月) 11:10:40 ID:h5f5/zvG0
>>344
そうそう、エフェクトやなんかが色々と縦シューの枠を超えてないんだよね。
縦シューってわりと淡々と進むモノが多いじゃん。レイシリーズやトレジャーのは
結構演出載せてるけど。
雷電などの東亜の流れを組むものは、やっぱり（悪い意味でなく）淡々とした展開が多い。

横シューはタイトーシューに代表されるように、派手な演出と展開にマッチした
音楽がないと、もう物足りないという文化になっちゃってる気がする。
だから縦シューしか経験のないガルチには、もっと横シューのなんたるかを
勉強して欲しかったよ。圧倒的にエフェクト不足。
348 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/20(月) 12:17:00 ID:gKmMdwdRO
>>347
縦か横かというよりは、弾幕or高速弾避けゲーか演出ゲーorキャラゲーかの違いが大きいんじゃないか
弾避け重視ゲーはプレイヤーも割と弾しか見てないし、敵キャラも主に「砲台」として見るため
作り手もプレイヤーもデザインの統一感とか世界観にあまり重きを置かないが、
演出ゲーではむしろそこが重視される

ガルチには弾避けゲーの開発経験しかなく、エフェクト用の絵やプログラムを作る暇と人手があったら、
弾幕や敵キャラのパターン増やす方にまわすだろう
多分そういう作り方しかしたことがないし、それは弾避けゲーを作るならそれでいいが
演出ゲーでもあるTFを作るには向いてなかったということかと
349 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/20(月) 15:06:48 ID:Rl3GDxPI0
>>345
手塚発言を見る限り、それより性質の悪い、

「全力で俺の思う通りに創りかえるのが、原作者への礼儀なのだああああ」

みたいな思い違いをしてる気が。

変な話、単純な悪者だったら、ああいうＰＶは出さない訳で・・・
一番関わって欲しくない、「自分を善人と思ってるタイプ」だよな。長詐欺氏も似たタイプだが、ここまで強烈じゃなかったｗ
350 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/20(月) 15:08:21 ID:RLdBp4UF0
>>346
何となくメガ（韓国）・ノイズ（戦国伝承）・ブレッツァ（ＫＯＦ）で開発されたメタスラ４を思い出した
351 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/20(月) 18:35:21 ID:sNleXUzg0
TFIVのコンティニュー画面でTFIVロゴが拡縮を繰り返すのを見て
単純にスゲェって思ったな
ハードに無い機能をソフトで補う技術力の高さを感じたよ
MDってプログラム技術とセンスの有無（特に配色や音色）
が出やすいハードだったよな
あとIVのタイトルデモや１面の展開を見て当時２０歳超えてた俺でも
カッコいいと思ったよ

VIには中高生やSF・メカ好きなオッサンにカッコいいと思わせる部分が
あるだろうか

昔語りスマソ
352 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/20(月) 19:03:29 ID:Et6BPNRu0
>350
あれは本気で酷かった
完全な手抜きゲーだったが、その手抜きを開発者が自慢してたからな
353 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/20(月) 23:45:45 ID:vJlF0oxR0
>>350
一面から見たことある絵の連発で一回で止めたわ
後日アルカディアで大統領がラスボスだと知って自分の判断が正解だったと知った

まあでも5以降は新規グラも多くなって割と遊べたみたいよ
DSで7が出てて久しぶりにやってみたら結構面白かったし
354 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/21(火) 02:14:40 ID:5l4DEmBi0
>>351
星が流れる方向を変えられるだけでも驚いていたあの頃が懐かしいなぁ。
４、５はとにかくカッコよかったよな。

６には・・・ないだろ。。。
ゾルゲ信者しか喜ばねーよ。
つーかゾルゲのセンスがイカレテやがるからどうしようもない。
355 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/21(火) 11:14:14 ID:FGkEw+uF0
>>354
そういやあの頃、そういう実はどーでもいい事に妙に感動してたよなｗ
回転するメサイヤロゴとかｗ
356 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/21(火) 18:50:17 ID:F3oYBPmu0
サンダークロスにしてみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5004895
357 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/21(火) 22:53:05 ID:rNTGfJVr0
鋼鉄帝国の人もインタビューで他スタッフの意見や仕事にケチつけまくってたな
そうでもないとああいうのは作れないんだろうけど
358 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 08:39:30 ID:iSWUZzo3O
ろくにエフェクトもかけず、本来それが使われる場面でもない画面をバックに
タイミングも何も考えずにくっきり音質で垂れ流されるｳｰﾁｪｳｰﾁｪ

何よりもあれを聞かせたくて仕方がない訳だ

ほんとに「自分が見せたいもの」と「ゲームの世界観とか空気」との整合性とか親和性に
一切気を遣わないんだなゾルゲは
359 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 08:43:02 ID:vDr0eQf1O
またサンダーフォース関連のスレ立ってるよ…。
今回の衝撃はBT以上か？
ゾルゲの趣味満載で、ファンの大多数が望まない形に作られたTF6…
ショックデカいわなあ…
悔し過ぎるよな…
360 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 10:37:34 ID:XKqqSz2e0
今更ショック受けるんだろうか？
俺はPV１の時にもう駄目だと悟ったけど。
361 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 10:46:24 ID:6WpeCN5p0
クオリティが高くないのが面白くないだけで趣味とかどうでもいいけどなぁ。
ゲームで世界観ｗとか口にするのも恥ずかしい。
362 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 11:10:07 ID:Os9eWDRi0
世界観云々というより、カッコいいかカッコ悪いかが重要。
その上でTFは世界観やデザインとかがカッコよさの大部分を占めるのは事実じゃね？
少なくともIV～V以降はそんな感じな気がする。
363 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 11:20:41 ID:XHcFjnz40
俺はイラネってもゲーム、シリーズを構成してる一要素なんだからよ
それを含めて好きだというファンも居るわけだし
乗せるのは重要だろ
364 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 11:25:49 ID:6WpeCN5p0
何がしめてたとかはどうでもいいよ「TFは」というのがどうでもいいから、
前作は前作、名前だけでもレイプでもクオリティ高けりゃなんでもいいよ。
ゲームなんてそれくらい自由でいいよ、そのクオリティが？っぽいからなぁ。
365 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 11:30:10 ID:iSWUZzo3O
>>361
全ゲームメーカーが泣いた
366 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 11:34:26 ID:6WpeCN5p0
>>乗せるのは重要だろ
個人の好みの話をこういうマーケッティングの話にすりかえるから
あれなゾルゲにおまえらが作れとか突っ込まれて泥沼になる、そういうのあきた。
367 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 11:38:28 ID:iSWUZzo3O
また出たよ世界観pgr厨
はいはいゲーム性だけが大事で世界観とかに騙されない君はｴﾗｲねｶｺｲｲね^^
368 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 12:21:04 ID:vDr0eQf1O
タイトル詐欺じゃねーか。
ゾルゲールサンダーと改名しろよ。
以降BTみたいにZBと呼んでやらあ。
369 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 12:23:05 ID:Os9eWDRi0
ゾルゲールブンダー？
370 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 13:03:12 ID:nkFVBsC00
ゾルゲールブロークン
371 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 13:31:20 ID:XKqqSz2e0
ブロークンゾルゲー？
372 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 13:37:18 ID:iHOd0dF50
まあそうやってツバが飛ばせる楽しい時間ももうすぐ終わる
373 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 14:42:59 ID:iSWUZzo3O
>>372
だからてめえはよかった探しスレから出てくんなっつってんだろうが死ね
374 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 18:06:24 ID:Uvfaqmj10
PV2でＳＥを聞かせないでウーチェだの達磨だの聞かせる馬鹿さ加減がねぇ
375 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 18:48:02 ID:usv6fFg3O
ゾルゲールバカタレ
376 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 19:20:21 ID:W7NQJtaR0
>>375
あんちゃ～ん　ギギギギギ
377 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/22(水) 20:32:36 ID:s3a9baYM0
むごいのう
378 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/23(木) 00:02:59 ID:rMNnOr+S0
ファミ痛に、６点付けられちゃったね
379 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/23(木) 00:31:36 ID:vR7Ba2h/0
いや、エビテン内部のショップで販売ってのて１、２点は甘く付いてるだろ。
実質５点じゃね。
380 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/23(木) 00:47:46 ID:qC2GoOZ10
今までの情報からみて
一つでも８点とか付いたら逆に不気味
381 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/23(木) 01:03:05 ID:NiTDVeAj0
レビュアーの過去の基準を調べてみた

SS版TF５（９７、７、１１） PS版TF５（９８、５、２１）
７（浜村通信） ７（本田慈庵）
７（忍者増田） ８（水ﾋﾟﾝ）
７（戦闘員まるこ） ８（イザベラ永野）
７（羽田隆之） ８（酒井K太）

PS版レイストーム（９７、１、１０） SS版レイヤーセクション２（９７、１０、３０）
９（サワディ・ノダ） ９（サワディ・ノダ）
９（ローリング内沢） ８（水ピン）
８（イザベラ永野） ７（イザベラ永野）
６（忍者増田） ７（ローリング内沢）

レイディアントシルバーガン（９８、７、２３）
６（サワディ・ノダ）
８（カミカゼ長田）
７（渡辺美紀）
９（羽田隆之）

点が高くとも文章で貶していたりするので、点はあてにならん
382 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/23(木) 01:17:54 ID:r/wL9gum0
シルバーガンは点だけ見たら結構的を得てると思う
383 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/23(木) 01:48:51 ID:qgQ1Tu3J0
>>380
本スレのゾルゲ信者は金を積んででも殿堂入りにでもならないと気が済まないって勢い
アテにならないとかマジになるなとかいってるわりに必死
384 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/23(木) 02:13:18 ID:v+bml2oh0
（９７、７、１１）
（９８、５、２１）
（９７、１、１０）
（９７、１０、３０）
（９８、７、２３）

爆笑した。
この全角表記、そして区切りが「、」な所に。
385 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/23(木) 08:29:55 ID:+3R+f6iq0
公式のSS見たけどびっくりするほどジャギジャギだな…
大丈夫なの？
386 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/23(木) 09:03:35 ID:/R+YS1sW0
妙なところに突っ込んだり「大分」で抽出したり
わざわざ色んなスレで忙しい人だな
387 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/23(木) 13:02:21 ID:T86sJoeO0
本スレでアインハンダーのラスボス戦は
シューティングじゃないみたいなことを主張している人か
全角を哂うとは流石２chのプロ

プロだから、このレスも真っ赤になって反論せず、スルーしてくれる筈
388 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/23(木) 18:37:29 ID:H6Ev50P80
一応まだ画像残ってるから転載しとく

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2107.jpg


最後の砦だった、「シューティングとしてまともだったら」という望みも
ヤバそうな匂いのするレビュー・・・弾見にくいとか指摘されてたら駄目なんじゃね？
389 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/23(木) 18:45:06 ID:hyhknkH70
＞世界観がかなり独特
　　　　　　　~~~~~~~~
どーなんだろうか・・・
390 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/23(木) 20:10:37 ID:vFxGf4OBO
サンダーフォースⅥ 10

あのTFシリーズが長い沈黙を破りついに復活！西夏文字やｳｰﾁｪｳｰﾁｪなどアジア風味の新要素を
シリーズの伝統に巧みに取り入れた全く新しいTFでありながらこれぞTF！という仕上がりは
さすがは百戦錬磨のゾルゲが総指揮をとっただけはあるという出来。シューティング復興を
標榜する本作は、リアリティ・画質至上主義の技術戦争と化したFPSやTPSの限界を明らかにし
2Dサイドビューならではのシューティングのゲーム性と演習のよさを改めて認識させてくれる
まさにシューティング復活の兆しであると同時にその最高到達点ともいえる傑作。その最高の
シューティングを豪華作曲陣たちが最高のメロディで贅沢に彩り、熱いのに哀愁たっぷりで
燃えるのに泣ける！というTFの魂を誰よりも理解した敏腕クリエーターが送る、幸福な傑作。

……というファミ通レビューを妄想するのがここ一年半のゾルゲの主な仕事。だったりして。
391 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/23(木) 20:23:17 ID:JPOV2vUk0
字数収まらないしそれ
392 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 00:21:04 ID:lPuQExES0
もはや文句の付け所が見当たらない。どんなゲームにも欠点はあるが、このゲームには全く無い。
特にストーリーは歴史に残る程の究極さ。今後これを超えるゲームはジャンルを飛び越えても出ないと断言できる。

こんくらいじゃねかね。
393 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 01:35:58 ID:+j9dhSKo0
ビックカメラごめんよ、予約取り消して。

そのかわりオトメ買うから許してね
394 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 04:20:01 ID:ICpQgb6A0
>>389
多分蒟蒻文字のことだろうよ
395 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 06:37:05 ID:bgfWDDy+0
１９８０円くらいになったら買おうかな
セガは出荷数多いだろうからありえるだろうし
396 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 08:47:00 ID:WhSSW7Nv0
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081023/taiken.htm

もうね、マジでゾルゲをなんとかしたいよ。

何が「シューティングは、倒れたままなのか。」だよ。
ふざけんのも大概しろってんだよ。
397 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 09:08:01 ID:GRL0A1Xj0
>>388
Gta4はベタほめなのなｗｗｗ
トップビューじゃなくなったGtaシリーズはクソツマランのにｗ
398 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 09:09:29 ID:lPuQExES0
ポスターにも過去の物パクリだしな。新しいコピーをもっと捻って考えろと。
399 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 09:11:05 ID:+5eQSdHA0
ゾルゲより、我が物顔でスレ荒らしの書き込みしかしないアンチの方をどうにかしたいけどね。
400 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 09:15:50 ID:etB1IG9g0
>>396
箱○のSTGも倒れたままなのか？って言いがかりだけはよしてほしいわ

何ネガキャンしてるわけ？ゾルゲって馬鹿なの？

こっちまで迷惑かかる真似はよしてほしい
401 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 10:37:31 ID:lJGJ52w3O
シューティングに何一つ貢献してないヤツが言うセリフじゃないわな。＞キャチコピー
しかもTF6にトドメ刺してるし。
402 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 10:46:46 ID:WhSSW7Nv0
それ以前に、このキャッチはDC発表時のセガ全面広告
そのまんまだぜ？

いや、確かに体験会のキャンペーンはセガの企画だよ。
でもよ、明らかに失敗したDCのキャンペーンのまんま
パクリのコピーってなんだよ。

セガガガの時も感じたが、俺らが好きだったセガってのは
ネタとしてのセガじゃないんだよ。

今回も同じさ。シューティングが好きってネタじゃないん
だよ。何か必死でキモいかもしれんが、神経逆撫でもいい
所だろ。
403 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 11:44:41 ID:+cyxQtOM0
>>402
何がムカつくって、ゾルゲが、そういった熱心なファンと自分も一緒で気持ちが
痛いほど分かる、だからこういった自虐的なパロディを入れてもきっと
理解してくれるはず、なんて気持ちになってるのが容易に想像つくところだな。

一緒にするな、と言いたい。はっきり言ってゾルゲ、お前一人浮いてるんだよ。
セガファンの一人みたいな物言いするな。そもそも既に社員である事を肝に銘じ、
仕事はちゃんとプロらしい物を作れ。
404 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 12:06:38 ID:lJGJ52w3O
何！？このキャッチコピーもオマージュと言う名のゾルゲオナニーなのか！？
どこまで空気読めてないんだ…。

それでも予約キャンセルに躊躇するのは「TFってタイトル」これだけだ。
なんて罰ゲームなんだ…。
405 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 12:06:55 ID:LJM4DOJl0
ゾルゲが考えたキャッチコピー、とソースがあるわけじゃないから何とも言えんが
自虐ネタをまた出すセンスに脱力。コピーライターは首くくるべきだね。
406 ：403：2008/10/24(金) 12:37:10 ID:+cyxQtOM0
いや、違ったな。ゾルゲはファンと同じ目線というのをアピールしつつ、
その実、結局上から目線であざ笑ってるだけだ。

「お前ら！どうせこう思ってるんだろ！俺が代弁してやったぜ！」
これがゾルゲの全てだろ。しかもその「こう思ってるんだろ」が
全く的外れになってて、ゾルゲ一人が勝手に思ってる事を、さぞ全員の
代弁者のように主張して、自分ワールドを押し付けてくるところがウザい事この上ない。

オリジナルでやる分には全く文句言う気はないがね。
407 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 12:54:49 ID:0CMUPTsI0
結局買いなの？それとも買わない方がいいの？どっち？
408 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 12:56:36 ID:+cyxQtOM0
自分で判断しろよ、そんくらい・・・
409 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 13:19:33 ID:dJDEoyvT0
>407
オレは海老天キャンセルした
買うかどうかは発売してから判断でも遅くないと思う
410 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 13:24:48 ID:qaOor6ZOO
>>407
それを何故残念会会場で聞く
本スレ池
411 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 17:52:42 ID:N1J0/PVP0
当然なんだろうけどレイフォースみたいな音楽で萎えた
412 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 18:17:59 ID:lJGJ52w3O
俺もキャンセルしよ。
エビテンの初回限定を狙ってるヤツはチャレンジしてくれ。
413 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 18:25:35 ID:W+f26Hh+0
まだキャンセル効くのか？
俺は最初から様子見のつもりだから予約してないけど
どうせ発売されたら動画上がるだろうし
それ見てからでも遅くないよな、というかそれくらい警戒して当たり前だと思う
414 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 19:07:32 ID:WHcRD3yG0
>>402
すまんが勝手に「俺ら」で一括りにしないでくれ
スペハリ等でゲーセンを引っぱったのはセガ
馬鹿やってずっこけたのもセガ
どっちも好きな人間もいるんで
415 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 19:11:40 ID:etB1IG9g0
箱○のSTGって売れてないんだーっていうネガキャンやめてくれよ
416 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 19:30:38 ID:vjdsKzna0
ワゴンで新品580円くらいになったら買ってやってもいい
417 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 19:58:25 ID:xfLTPig60
[従来のそれぞれのファンを大切にしました]　よって　→　[西夏文字]
の正当化論理がどうしても理解不能

いっそ、おためごかしせずに「従来のTFファンは死ね。
今回は俺センスをぶちこんで一番カッコイイものにした」
って言い切ってくれた方が潔くていい

個人的にはゾルゲのセンスには秀でたところがあると思うが、
TFに西夏文字は破滅的に全く似合わない

仮に発表前にそれが分らなかったとしても、
発表後に従来のファンに不評であることが判明した後にも、
無視して自己正当化し捻じ込んだ挙句に、
ナポリタンであたかも自分を被害者の側において語るのは
言葉に一貫性がなく、卑怯ですらある
ガキじゃあるまいし、やるなら断固としてやって、その後の責任も取れ
418 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 20:03:45 ID:jLuz0f/n0
ガキじゃあるまいし、出てくるものは黙って食べましょう。
419 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 20:05:47 ID:vExAMhUE0
>>418
0点
420 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 20:19:50 ID:xfLTPig60
いつものように本スレでは批判していて、こっちでは擁護ですか

ガキじゃないのにまだ言動に筋が通せない奴は、
ずっとそうやってヘラヘラと誤魔化して生きていけばいい
421 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 20:40:46 ID:hMfZ4jwd0
何でもいいから人の意見に文句付けて
遊びたい年頃なんだろう
422 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 20:50:46 ID:jLuz0f/n0
サンダーフォースVIの批判なんてしてないよ？
スレ違いなのに我が物顔で居座っている、社会的にも底辺と言えるアンチを叩いているだけ。

サンダーフォースはＢ級シューティングだけど自分は好きというだけ。
故にこんなもの他人には決して薦められない。

そんなＢ級シューティングが、Ｂ級プロデューサーのおもちゃにされていようが何とも感じないね。
サンダーフォースなんて、B-WING とか、紫炎龍とかいうゲームと同じレベルだよ。
423 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 20:53:55 ID:LJM4DOJl0
>>422
本スレにいた痛い人か･･･。
ここのスレタイ嫁。場違いだっつーの。空気読めよな。
424 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 21:13:43 ID:jLuz0f/n0
本スレをアンチが荒らす以上、ここも荒らされて然るべき。
425 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 21:17:59 ID:hMfZ4jwd0
またいつもの人か
426 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 21:19:58 ID:WHcRD3yG0
ゾルゲ憎しの人はアンチゾルゲスレでも立ててそっちでやって欲しいと思う事はあるな
TFと離れすぎな雑談の多い事
427 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 21:28:38 ID:lPuQExES0
ゾルゲって馬鹿はセガが好きじゃないんだよ。

セガって会社をネタにして馬鹿にしてるのが好きなんだよ。
428 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 21:33:33 ID:qaOor6ZOO
>>422
お前が事あるごとにアンチは残念会池というから来たのに
くれば来たでこっちでもアンチ批判か
お前が完全にとにかくスレ荒らしたいだけの正真正銘のゴミカスクズだということがよくわかった
死ね
429 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 21:36:06 ID:jLuz0f/n0
>>428
いつまで経っても本スレからアンチが消えないのだから仕方がないね。
アンチ側が大人しくこちらに移住していれば文句は無かったのだけど。
430 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 21:36:41 ID:lPuQExES0
しかしよ、ゾルゲ語録のドレで最初にビキっときた？
俺は本スレに貼られたどっかの雑誌の一コマのスキャンだな。

岡山県倉敷市のＭ浦ノリ元気？
オレ今サンダーフォース作ってるよ！！

田舎の友達相手にメッセージ送るなよ・・・。
次は
「ファンは過去のＴＦを遊びたいと思っている」
だ。ふざけんなと。お前が勝手に決めるなと。

431 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 21:41:19 ID:qaOor6ZOO
>>429
本スレからアンチが消えない
↓
だから残念会スレを荒らす

この論理の超飛躍wwwゾルゲさんお疲れ様ですwww
432 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 21:45:20 ID:qaOor6ZOO
>>430
へっぴり腰ロボを「ちょっと微妙なデザインなのがサンダーフォースの味」にまずカチンと

更にTFIII２ボスをひとしきり腐した上で「出してやったぜ」で全殺し確定w
433 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 22:10:53 ID:iaRdSzKV0
サンダーフォースという名前を使ったのが悪かったな
ブロークンサンダー２なら批判されることも無かった
434 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 22:13:32 ID:mEyyROvb0
とりあえず音楽ＣＤだけ買うわ
435 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 22:46:35 ID:LeoFOYDL0
TAMAYOファンならまだTF6に魅力感じるんだろな。
俺、TAMAYOなんて今回初めて知った名前だし、レイシリーズの音楽にも思い入れないしで、
TF6は同人シュー以下っすわ。
同人でもセンスのイイヤツならよほどTFに名にふさわしい物を作るぞ。
ゾルゲ・・・ここまでツボを外しまくるヤツも珍しいな。
436 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 22:49:30 ID:etB1IG9g0
>>435
私レイスト以来TAMAYOさんのファンだけど
いくらなんでもこれはしょぼいと思う
437 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 22:53:10 ID:jLuz0f/n0
音楽でゲームをどうとか言っているのは池沼。
最近のムービーゲームでウハウハしてるアホだけ。
438 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 22:54:06 ID:jLuz0f/n0
そしてそういう連中に限って、やれ世界観だのストーリーだの言い出すから笑える。
そんなもん、シューティングには無関係、どうでも良いんだって。
439 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 22:57:44 ID:etB1IG9g0
世界観やストーリは演出ありきでいいと思う
厨臭かったりお約束風味でもカッコよければなんでもおk
440 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 22:58:01 ID:6vaPKXN+0
>>437
死ね
441 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 23:02:15 ID:HoksasKV0
今日の抹殺対象ID：ID:jLuz0f/n0
442 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 23:04:27 ID:LeoFOYDL0
>>436
あぁ・・・そうなんだorz
TAMAYO仕事選べよ。。。

>>437
華麗にスルーしてやろうと思ったんだけど、暇なのでかまってあげます。
TFの魅力の一つに、「道中における音楽とタイミングが合った演出」があると思うわけよ。
TFⅤが顕著なんだが、Bメロで海に潜ったり、Ⅲの1面キッカケで1面終盤になだれ込んだり、
転調と同時に縦スクロールに変わったり、イントロで合体～大気圏離脱を魅せたり。etc

淡々と流れるBGMだと演出キッカケを作りにくい。
「音楽とシンクロした道中演出はTFの魅力の一つだ→故に音楽は大事だ」
というわけだ。おｋ？
443 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 23:34:36 ID:iHG7YsHg0
>>442
まぁ、スルーしてやろうや。
444 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/24(金) 23:35:04 ID:wY1q507O0
別にSTGに世界観やストーリーはそれほど重要ではないとは思うが、
VIに関しては開発者自ら世界観やストーリーに余計な力を入れてるし
PVでも「俺の考えた超かっこいい世界を見ろ！」と言わんばかりに文字や声で主張してくるんですがｗ
445 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 00:01:02 ID:8yVaHyEM0
>>442
そんなのは数回見たら飽きてくる。
シューティングゲームはシューティングとして魅せなくてはならない。

それがいい加減なサンダーフォースは所詮Ｂ級なんだよ。
ハンターやらフリーレンジやらという、プレイヤーが狙いを定めなくても良いような武器が最強とか。
446 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 00:03:19 ID:gRJxVmtZ0
シューティングゲームとして（笑）
447 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 00:05:13 ID:1U1nuuP50
>>445
だからいい加減「サンダーフォースは元々ダメなんだからVIがダメでも当たり前」って論法じゃ擁護にならないって気づけバカ
448 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 00:07:49 ID:j/fuvbjH0
う～ん、ファミのレビュー見たけど、こんなもんかなぁ。
たしかに、今の時代にあの頃のサンダーフォースをそのまま出してもこの程度の点数かもしれないけど、ただ、それよりも気になるのは、ＢＧＭを評価するコメントが１つもないこと。ダメなのかな。
何をやっているんだ、セガ。テクノソフト（サンダーフォース）と言えば、音楽だろう。音楽に力を入れないでどうする。まあ、あの音を再現しろというのは無理があるけど、あの音楽なら、それだけでもう＋１点付けてもいいくらいだ。
値段は少し安いけど、う～ん、買うべきなのか、迷う。
449 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 00:08:14 ID:ZR7beWR/0
>>433
ワロタｗｗ
450 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 00:08:28 ID:Udu1t+5W0
擁護がどうとかいう問題ではなく。

我が物顔でサンダーフォーススレを荒らしまくる「懐古厨の信者」が鬱陶しい訳で。
こんな連中とは二度と顔を合わせたくないものだね。
451 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 00:49:44 ID:1U1nuuP50
>>450
なら来るな
452 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 00:56:15 ID:G29Yg/o80
>>450
サンダーフォースのできうんぬんよりあいつらの方がウザかったな
453 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 01:01:01 ID:r853OhF50
BTの件によって頭が激しくブロークンしてしまってるからね、彼らは・・・
そっとしておいてやりましょうよ。
454 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 01:02:04 ID:eZ+xFJSL0
葬式スレではしゃぐな。
俺たちは静かに黙祷を捧げながらレスしてるってのに。
アンチアンチは本スレに帰れよ。
オマエラの意向もあってスレ分けたんだろうーが。
455 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 01:20:58 ID:TjUJul6b0
下衆な例えであるけれど、、
『クリアすれば、西夏文字を強引に捻じ込んだか理由分る』
って正当化しているが、
『出産すれば、チンポを強引に捻じ込んだ理由が分る』
っていうのと同じじゃないか
捻じ込んだ行為自体が良くないって言っているのが理解できないのか
456 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 01:21:00 ID:1U1nuuP50
なにがどうあっても否定的意見が見たくないくせに
否定的意見しかないスレにわざわざ「批判する奴はクズ」って
書きに来るとか本気で頭おかしいだろこいつら

いやID変えて自演してるんだっけ？「IDは簡単に変えられる」んだよな？
ほんとゾルゲさんこんな遅くまでお疲れ様ですwww
457 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 01:24:44 ID:x7KJjUyj0
>>448
何を今更、昔からファミ通はサンダーフォースに低い点ばかりつけてるだろｗ
MD時代の時などただの糞ゲー扱い。
458 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 01:25:03 ID:5PaPuSrq0
とにかく相手してもらいたいが為に
わざと矛盾だらけの書き込みで突っ込み待ちしてるんだろ
放置プレイでおｋ
459 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 01:30:40 ID:0OwXgpFz0
>>456
おいおい・・・いまだにダイヤルアップの奴を苛めるなよ。
生暖かく無視しないと他人の家に蒟蒻文字書いちまうかもしれんぞ。
460 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 13:17:20 ID:wXR7LLatO
>>457
＞ 何を今更、昔からファミ通はサンダーフォースに低い点ばかりつけてるだろｗ
＞ MD時代の時などただの糞ゲー扱い。

てか、TF5も7766的な点数だった気がする。
461 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 15:12:25 ID:G29Yg/o80
つまりファンの期待だけが暴走してる状態で、ゾルゲもファミ通もいたってまとも
462 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 16:32:22 ID:TjUJul6b0
自サイトで以前、TATSUJINの基板を買ってご満悦だったことを書いていたから、
第二段は達人大社長か？
それともパンツァーゾルゲーンか？レイゾルゲ？

どこまでやったら信者すらも見放して
誰も相手にしなくなるのか
同業者やショーの客の反応すらガン無視して
被害者面を続けられるのも今のうちだけ
463 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 16:40:29 ID:D5EE59S70
残念、メタルゾラックです
464 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 16:46:14 ID:6kDQwxzn0
射精まであと５日
465 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 16:47:56 ID:/BKbFAmG0
レイディアントゾルゲールンかもしれぬ

RS-2斑鳩なんかはアジアンテイストも含んでるし、恰好の的なのかも

彼にとってトレジャーのゲームはレイプ実績があるわけだし
もしかしたらトレジャーに対する恨みも持ってるのかもしれないし
彼にとって問題は、出入禁止のトレジャーからどう権利を奪うかってところか
466 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 21:51:51 ID:1U1nuuP50
>>461
スレチ
467 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 22:10:34 ID:kE3CNGh10
>>465
冗談でも、そういう話はやめてくれ…ｗ
結果を想像して鬱になったｗ
468 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 23:31:43 ID:1U1nuuP50
もうやだ
なんでゲーム音楽板にまでアンチアンチが湧いてんだよ死ねよゴミクズ
469 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 23:35:01 ID:cm/EOlM60
死ぬべきなのはアンチの方。
今更無能な連中（懐古サンダーフォース信者）がいくらくだまいた所でサンダーフォースVIの出来は変わりはしない。
470 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 23:35:42 ID:1U1nuuP50
>>469
スレチだと何億回言わせる気だ日本語読めねえのか糞が
471 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 23:51:26 ID:cm/EOlM60
>>470
相も変わらず、クソの様なアンチが本スレに湧く以上はどうしようもない。
責任をもってアンチを引き取って頂きたい。
472 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/25(土) 23:52:37 ID:kkDwj3oC0
こいつはもう完全にモンスター化（笑）してるよな。
場所もわきまえず「俺が正しい！だから報復する！」だとさ。

ＶＩ擁護派が人格的に劣るクズなのを自分で証明してるからどうしようもねえｗ
473 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 00:11:53 ID:E3P7Aigm0
>>472
「VI擁護」じゃなく「VI批判叩き」だからな
VI自体はどうでもいい、ただVI批判を叩けば注目してもらえる
それだけだからなw
474 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 00:47:44 ID:Oc5hqsGS0
本スレの設定話がうざいって愚痴
475 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 01:14:44 ID:S8/CrmVD0
>>462
達人ならレイプされても文句言う奴は少なさそうだな
買う奴も少なさそうだが
476 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 02:07:24 ID:ihq2HADF0
>>475
俺

というかアケベースのタイトルには手を出さないんじゃないの
477 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 02:26:04 ID:E3P7Aigm0
いらんことしないで予算確保とスケジュール管理と広報に徹しておけばいいのに
何で内容に口出すんかなゾルゲは
478 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 02:29:38 ID:hEg0exdB0
>>477
手掛けるゲームがことごとくアレでも
企画通す能力はあるから
あとは適材適所って奴を学んで欲しいよな
479 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 02:30:03 ID:PqhJtVWm0
>>465
出禁食らってるトレジャーの版権奪うって有り得んわw
まだレイゾルゲやダライアスゾルゲの方があり得る。

どれも勘弁して欲しいけどなw
480 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 02:30:37 ID:S8/CrmVD0
>>476
セガと懇意にしてたSTGメーカーだと
テクノ、東亜プラン、コンパイルくらいかね

アケベースのタイトルに手を出すかどうかは分からないけど
次回作が達人やザナックという予想は割と的を射ているかも
481 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 02:32:00 ID:HDHZt49b0
そこらへんの版権もってるのスクエニになるのか？
あそこなら話来たら余裕でOKしようでイヤだわ
482 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 02:32:32 ID:HDHZt49b0
あ、タイトー辺りのね
483 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 02:34:10 ID:E3P7Aigm0
満ちあふれるゾルゲ臭の中でも、何が一番嫌だといって
「焼き直し満載のワイワイワールド」なんだよな俺は
なんでこんなに「新作感」がないんだよVIはよ
いっそサンダーフォースネオクラシックでいいじゃねえか
484 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 02:39:34 ID:PqhJtVWm0
>>480
東亜ゲーは無いんじゃね？
確か、元東亜スタッフ＝現ケイブスタッフだよな。
ケイブに喧嘩売るような真似は流石にしないでしょ。
485 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 02:43:21 ID:E3P7Aigm0
>>484
だがセガがケイブにケンカ売ったところで、今更別に何の損もないだろ
ケイブ自身もどうせ鮫や虎やﾀﾂﾋﾄの続編なんか今更出さないだろうし

版権どうなってんだろねあの辺

そう言えばデコゲー系もあったな……ゾルゲファングかwww
486 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 02:45:45 ID:NKUsid7T0
>>480
アーケードのはファンの目が肥えすぎなんじゃないかと
ケツイの完全移植なんか喜ばれるところに
東亜の名前使って家庭用ベースの
もっさりSTGなんか出した日にゃどうなるか
達人王以上の伝説を作らなきゃフルボッコかと

16bit時代のように家庭用っぽいアレンジとか流行らんし
多分懐かしの家庭用を復刻するのがメインじゃないかな
487 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 02:52:28 ID:7/3EiuQq0
>>483
>サンダーフォースネオクラシック

そのタイトルでⅡ～Ⅴ完全移植（ⅡMD＆AC含む）と
Ⅰのリメイク版が入ったデラックスパック的なもの
が出たら普通に欲しいなぁｗ
488 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 02:53:41 ID:PqhJtVWm0
>>482
タイトーが版権手放してなければスクエニになるんじゃないかな。
スクエニ様、ゾルゲハンダーで勘弁して下さい。
489 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 04:03:48 ID:6CP4JebY0
>>479
そりゃもちろん、最初はゾルゲの名前を出さずに話を進めて
気がついたらゾルゲ氏が指揮を執ってたってパターンだろ
490 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 08:26:12 ID:r8PYAkqz0
>>484
ゾルゲは【地上最強の男　竜】のつもりなので
問題ない

アトムでブブ漬食うていきなはれされても、
ガンスパでも平気でゾルゲ臭入れます
491 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 10:28:24 ID:0UVv1rAIO
>>480
＞ 次回作が達人やザナックという予想は割と的を射ているかも

さすがにザナックはないだろ。
あれ版権もってるのポニーキャニオンだぞ。

ゾルゲアレスタならあり得るが。
492 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 11:22:22 ID:gSjW2hfv0
残念ながらザナックはほぼ確定事項です。
ソースはゲーマガの企画書画像
493 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 12:29:12 ID:AsW1G3Yj0
>>491　ザナックＸにポニキャンの著作権表記ないよ。
その時点でポニキャンはクリアしてる思われる。
494 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 14:34:12 ID:nKjBcayr0
ザナックのZはZolgeのZ
495 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 14:43:00 ID:pSFAoloz0
元々他社のマイナーシューティング
それの新作を他人が出すんだからとりあえずはモドキで終わるだろう
ここまでやってくれただけであり難いと思えよ
496 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 14:46:53 ID:yfv8rlXb0
変なアレンジされるくらいなら塩漬けの方が良かった
497 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 15:03:06 ID:pzMwoZfR0
>>487
俺もそれ欲しい
498 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 15:14:29 ID:jxGQZAJQ0
スネオ
499 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 15:33:38 ID:GlnsijjJ0
くそげーフライングまだ？
500 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 16:49:59 ID:cgZs+Lj10
今まで特にTFファンってわけじゃないからスルーしてたけど、
発売日近くなって興味がわいたので、今更ながらPV2を見させてもらった（笑）

なんだありゃあ、Gダラとかアインとかデルタとか、まあともかく画がPS1レベルｗｗｗ
最近でもこれらはときどき遊んでいるから大目に見れんこともないが、
普通のユーザーからしたらPS2でこれじゃヤバいだろｗｗｗ売れねえｗｗｗ
でもSTGは画じゃねーしなぁ、内容次第で買うかも。TAMAYO好きだし。
501 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 18:29:13 ID:98xvx9is0
PS1レベルとか言うのよく見るけどさすがに目腐りすぎ
502 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 18:40:24 ID:r0RIAclI0
まあPS2初期レベルだな
503 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 19:03:56 ID:nEUGEEsl0
そうかなあ…
秒間コマ数が60コマだけど
コマあたりの絵はよくてニンテンドー64クラスだろ
504 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 19:07:16 ID:yfv8rlXb0
６４あたりが妥当だな
505 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 21:06:32 ID:0UVv1rAIO
>>492-493
ポニーキャニオン、ザナックの版権手放したのかあ。
506 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 21:29:20 ID:kUk8N1vi0
ワロチの軌道　まとめ


１．まもる君は呪われてしまった

AMショーから酷すぎるその出来に別の意味で衝撃が走る。
グフフお得意のくだらない萌えキャラを乗せただけのクソゲー。
ショーで見放され、ロケテはガラガラ、受注が集まらず
販売元のセガはメルブラAAの先行入荷を条件に抱き合わせ販売。
さらにはスコアバグが発覚し、初回で集計中止。
弱っているアーケード業界を踏みにじる行為に全シューターが立腹！
（プレイ動画　http://jp.youtube.com/watch?v=4rV2QMOzxO4）


２．スペースインベーダーエクストリーム

インベーダー20周年記念作品としてリリースされたが
売上げ2000本の爆死でタイトーの顔に思いっきり泥を塗る。


３．ライデンファイターズエイシズ

公式で「丁寧な移植を心がけた」など、シューター心を誘う甘い売り文句を
並べるも、体験会でそのクソ移植っぷりが露呈。
決算に間に合わせるため、大量のバグを抱えたまま強行販売。
フリーズとバグに悩まされたままパッチが出るまで待たされること5ヶ月・・・
ようやくリリースされたパッチには新たなバグが入っていた。


４．トリガーハートエグゼリカ360

XBLAにおいて移植を担当するも
セーブが消えるわ、弾が撃てなくなるわ、3面でフリーズするわのバグまみれ。
記念すべき童の世界デビューに思いっきり水をさす。
さらには最大の理解者であった三原氏にまで愛想を付かされる。
こりゃもうどうしようもないね。


５．トリガーハートエグゼリカPS2　　Coming soon
６．サンダーフォース６　　Coming soon
507 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 21:44:57 ID:ybT9gG550
>>460
ＰＳの５は８８７８で31点のはず。
結構評価高かった。
508 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 21:50:18 ID:cgZs+Lj10
>>507
それ、どう贔屓目に見てもクロレビの連中が日和っただけのような…
509 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 21:51:45 ID:PsYFcdpQO
なんだよあの漢字とかさあ…
斑鳩かよ。
ｸﾞﾗショボいし、スコアシステムも変わってないし。
曲はﾀﾏﾖだけど逆鱗弾並みにやる気無い感じだし。

ｸｿｹﾞｰの臭い…
510 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 22:05:30 ID:7KUo8JGM0
本スレの体験会長文レポは無駄に熱いだけであんましあてにならんな
511 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 22:10:03 ID:E3P7Aigm0
ゲームとしてはガルチ頑張ったでいいのかも知れんが
根本的に「蒟蒻」「焼き直し」「セガガガパロ」「新兵器・新規要素なし」が残念なことには変わりない
512 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 23:51:53 ID:hFTA8zt20
レポ見ると一応凡ゲーにはなってそうだけど
ストーリーのオチとラスボスがどうなってる事やら
発売日に葬式スレ希望
513 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 23:55:43 ID:E3P7Aigm0
>>512
当面ここでいんじゃね
あまり乱立させて「サンダーフォース信者きめえ」って言いたいだけのバカを
これ以上喜ばせてもしょうがないし
514 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/26(日) 23:56:52 ID:pzMwoZfR0
もう、半分葬式スレみたいなもんだろここ
515 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 00:00:55 ID:pjC+7vq30
本スレのレポをみると、TFにあまり思い入れの無い人には
ほぼ問題ないぐらいに仕上がっているみたいね

でも、なんていうか…
１０年ぶりに満漢全席が食えると思って期待していたところに
アフラトキシンB1まみれのダンボール肉マンを食わされそうになって、
ふざけんな！って暴れたところにインスタントラーメンを出されて、
ちゃんと食い物だったよ♪と安堵した感じとでもいうか…
516 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 00:02:15 ID:0UZ5tGf50
過去作を振り返ってみると、やっぱ偉大っすよ。
これらが本当に人が入れ替わったチームで作られてきたのかと疑うほど一本スジが通ってる。
「前作の不評は今作で消す、今作の良かったところは次作で活かす」
みたいなね。
ＴＦはネームバリューだけでだらだらとシリーズ化した作品じゃなく、進化する為にシリーズ化した稀なタイトルだと思ってる。

そんなＴＦに、自分の悪趣味を詰め込んで「これがオマエラが望んでてＴＦ６だ！」なんて冒涜も甚だしい。
517 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 00:13:00 ID:7+KcGVTR0
まあ満漢全席までは言わんけどさw

10年ぶりにあの店のナポリタンの「新作」が食えると思って期待していたら、
余所で焼き直し料理ばかり作っていたシェフの個性が思い切り反映されて、
わざわざ10年以上前の古くて味も微妙な品種のピーマンとか豚肉で作られた具に加えて
なぜか蒟蒻が山盛りに入ってる食品見本を見せられて阿鼻叫喚
うわあ……ってなってたところに実際出てきたものが、蒟蒻減量されて、
とりあえずそこらのファミレスによくある程度の無難で凡庸そうな味のナポリタンが出てきた
……って状態か？

でも蒟蒻入ってる事に変わりはないよね……
518 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 00:27:42 ID:AXpNAzAw0
とりあえず俺は様子見だな・・・・
クソゲー確定なら値崩れ投げ売りされた時にでもネタで買おう
519 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 00:28:57 ID:JbVDEWabO
>>516
いくらなんでも持ち上げすぎじゃね？
520 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 00:42:55 ID:0Sh6txW+0
Vでフリーレンジが搭載されたみたいな、最新作のゲームシステム的な売りがないのが致命的。
521 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 00:45:13 ID:0UZ5tGf50
>>519
まぁ思い出フィルターで140％増量で輝いてるがねｗ

１　ゼビウスが流行ってる、じゃあ俺たちは360度シューティングだ！
２　グラディウスが流行ってる、横シューを取り入れよう
３　横シュー面が人気だった。トップビューは無くそう（大英断）
４　演出シューティングを目指し始めたように思える
５　演出シュー向上＆3Dシューで初挑戦

で、俺が知ってるのはⅡMDからなんだけど、
４，５は前作の設定を上手く使ってる。逆に言えば３、４は次作のネタフリになってんのな。
グラディウスでもこんな芸当見せてないぞ。DQ123の設定の妙に通じるものもある。
演出や設定の妙は「ＴＦオリジナル」と呼べる点の一つだと思うけどね。
そのＴＦオリジナルと呼べる素晴らしいところに、「蒟蒻」や「モンゴル語」の付け入る隙なんてなかったハズなんだがなぁ。
522 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 00:55:36 ID:7+KcGVTR0
>>521
１がアケゲーを意識したとすればボスコニアンじゃねw

ただ、１はむしろ「X1で全方向任意スクロールを実現させたぜ！どうだすごいだろう」の方が強いし
ファンもその技術自慢に素直に乗っかった感がある
523 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 01:04:36 ID:0UZ5tGf50
>>522
さすが古参の兵。
俺X1で動いてるとこ生でみたことないし、当時はファミコンに嵌ってたからなぁ。
X1で１発売の意味ってそんなところにあったのか。
昔から「技術で勝負」これもウリの一つなシリーズだったんだなぁ。
524 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 01:18:39 ID:7+KcGVTR0
>>523
X68Kの２もそんな感じで技術自慢的なところはあったな
「アーケード基板なみの性能と機能のあるPCで、アケゲーなみのオリジナルSTG作ったぜ」
が売りだった訳で

TFに限らず、あの頃のPCゲーは割と技術自慢的なとこがあったな
「スクロール機能のないPCで多重スクロール」が普通に宣伝文句になってたし
525 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 01:24:09 ID:wyadZ0PN0
今回そういう野心的なものがないんだな

無謀だけが先走ってる
526 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 01:32:33 ID:PyZrUUP80
昔は技術自慢をしたいプログラマーが手をだしやすいジャンルだったからね。
今時はそれをわざわざシューティングでやろうという奇特な人がいない。
527 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 01:33:22 ID:wyadZ0PN0
・・・作ってみるかな
528 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 01:35:43 ID:DPd+C4zr0
技術力を押し出して、その力で売るには敷居の高い現実だものな。
だったら、表現力やアイディアで勝負しないといけないのに
販促用のPVですら、見ればVから進歩の無い映像と、Iよりスゲー程度の音楽。
加えて変な文字演出で購入者予備軍の反感を煽る始末。

>>521のまとめに従うなら
6 Vのストーリーに旧作のキーワードを散りばめてみた（だけ）
529 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 02:03:22 ID:4vfNTIYJ0
サンダーフォース1のあのBGMは、今の人が聞いたら爆笑物だろうな
テーンテテテーンテテテンテンテンテンテンテンテンテンテーンテテテーンテテテーン
530 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 02:18:25 ID:iJ5/v8e80
今は技術自慢したい連中はFPSとかフライトシム系のゲームに行ってるでしょ。
2Dゲームで技術力アピールって時代じゃないよな。
531 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 02:27:19 ID:7+KcGVTR0
別に「TFだから技術自慢とか技術的チャレンジをしなきゃいけない」とまでは思わんが、
だからって「なんか凄そうな事やってるように見えるハッタリエフェクト」の類が全然見られないのはな……
532 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 02:31:14 ID:0Sh6txW+0
＞今は技術自慢したい連中はFPSとかフライトシム系のゲームに行ってるでしょ。

それは海外の話だろ。日本国産のまともなFPSなんて存在しないし、フライトシムもない。
あるのはエロばかりのパソコンゲーと、続編ものに頼り切った国産ゲーと、DS、Wiiの子供だましゲーばっかだし。
これらのどこに技術があるのか。完全に海外に負けてるよ。

日本人で技術自慢したい連中は、もうゲーム業界なんかシカトしてるが正解。
533 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 02:53:52 ID:s3wLBIrs0
と
最近のゲームなんかロクにやっていないロートルが申しております
お前も製作者と同じだ
534 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 07:47:51 ID:0Sh6txW+0
客観的な反論ができないからって、つまらない煽りはよそうぜ。みっともない。
535 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 07:57:46 ID:0Sh6txW+0
>>533
日本国内でFPSとフライトシムが絶望的に人気がないのは周知の事実。全世界で１０００万本売れてる
COD4が日本で２２万しか売れてないのが証拠。フライトシムにいたっては、国産ものが存在するのか
すら怪しい状況。（エースコンバットとかは違うからな）

じゃあ、最近のゲームやってるお前に聞きたいが、技術自慢したい連中がFPSやフライトシムに
行ってるなら、国産で完成度の高いFPSやフライトシムを教えろ。最近のゲームやってる（笑）お前なら
簡単に答えられるだろ？
536 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 08:07:27 ID:JDLiToCe0
>>535
その二つのジャンルはメインになるものは海外PCゲーでしか無いだろｗ
国産でなんかねぇだろうｗｗ
537 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 08:15:55 ID:ffRpLt1V0
括弧と句点もロクに書けない、
人叩きだけが趣味の低能サンダーフォースアンチがまた暴れているのか。
538 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 08:23:01 ID:6fGQK9r6O
>>535
日本で技術自慢したいというか、「ゲームで」プログラム技術を追求したい人は
当然「日本で人気のあるジャンル」でそれをやりたがるだろ
FPSやフライトシムじゃなく、RPGやドライブシム、格闘にスニークアクションってとこかな
つまり高度なプログラム技術を要するジャンルがそもそもユーザーに求められてないから、
日本のゲームプログラム技術は世界に追いつけないんじゃないか
539 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 08:29:31 ID:6fGQK9r6O
>>537
スレタイもろくに読めない、
人叩きだけが趣味の低能荒らしがまた暴れているのか。
540 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 11:32:20 ID:/C67SEe10
少なくとも2D操作のシューティングに関しては日本のほうが
海外よりも面白いものを作ってるかと
あと海外のほうが技術が優れてるから、なんなの？
541 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 11:35:14 ID:wBcI0DfB0
>>513
今までの流れでキモくないと言うほうが無理がある
542 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 12:13:35 ID:PyZrUUP80
金がかけられるジャンルと元の>>526の話は切り分けないと話が混乱するだけだと思うよ。

>>ドライブシム、格闘
これは技術いる、今の日本で金と技術つっこめるだけの余裕がないというだけで。

格闘はキャラ二体に固定背景とラグドールとか真っ先に取り入れやすいジャンルの
はずなのに他にやることいっぱいあるＦＰＳでさかん。スニークアクションってのも
日本じゃＭＧＳしかないし、あと忍者ものであったか、それくらい。ＭＧＳは派手さは
ないが技術的には多少凝ったこともしてたりもするよ。

>>526のようなプログラマとして自分が最後に認識してる川瀬氏とか
作ったのがレースゲーだし、その人もミドルウェアの方にいくという日本の
状況が今の日本を象徴してるわけで。

あと詳しくないけどフライトものもはむこうでもうロストしつつあるジャンルじゃ？
そういう意味だとむこうはＦＰＳ一辺倒になってる。ただ、ＬＢＰとかSporeとか
プログラマーが野心的にやれる新しいものやる余裕があるのがうらやましい。

不毛な言い争いするなら>>527の応援をしよう、技術自慢したい人は
ゲーム業界にいかないじゃなく、技術自慢したい人自体がロストしつつあるんだから。
543 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 15:34:56 ID:kPZ0Yee50
思うに今のゲーム業界に高度な技術は必要無いのではないかと。
ハードに制約あってゲームデザイナーがやりたい事ができない事をプログラムでカバーする時代とは違う。
ハードの進歩がデザイナーの発想力を追い越してしまったので
高度な技術があっても披露する機会が無いのでは。
544 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 15:41:08 ID:wyadZ0PN0
つっても殆ど知識無いから、一から始めるしかないんだがな
学生だから多少は無茶できると思うし

SB使ってみるかな
545 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 15:48:12 ID:hecGs3pq0
>>543
ある意味当たってる気がする。昔はハードが今よりも貧弱で、その制約の中で
実現可能な表現を、模索し工夫しながらなんとか実現してたから、各社の技術の
蓄積やカラーが出てたし分かりやすかったけど、今は何でもかんでもできちゃう
ハードウェアがまずあって、それをどう使うかだけが委ねられてるからね。

そりゃあそれでも、開発費や作り手のノウハウによって技術に差はできるけど、
ほとんどの事ができちゃう前提というのだと、技術者は逆に燃えない気がする。

TFIIIとかIVの当時は、ラスタースクロールをどう使うかとか、拡大縮小とか
できるかどうかが結構流行ってた時期だったと思うし、Vの頃はポリゴン化して
3Dっぽい演出を加えたりといったのが流行ってた。

では今は？というと、そういった小手先の、機能然とした物ではなくあくまで
どう見せるか？といったデザイナーベースの表現方法の違いとかにベクトルが
向かってる気がする。シェーダー式をどうするか、とか。

だから今の技術論を語っても面白くない。
546 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 15:49:06 ID:KVDlvHVZ0
SBならフリーレンジ以外は再現出来るな
VIのサンダーソードは「ボタンを離した時」という選択肢が無いから無理か…
でも頑張ればIIIくらいのゲーム性は出来るかもしれん
挫折しなければね
547 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 15:50:25 ID:wyadZ0PN0
だったら今出せる最大限美麗なグラフィックで魅せるって道もあったと思うんだがねぇ

オメガファイブみたいに
548 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 15:51:22 ID:KVDlvHVZ0
>>545
ワンダと巨像みたいにPS3に片足突っ込んでるレベルで
ハードを使いこなしている例もあるわけだが
技術に限界は無いぜ
549 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 15:52:55 ID:wyadZ0PN0
安価忘れ
>>547は>>545宛ね

>>546
本当に一からだからどこまで出来るかは判らないかも・・・
ただ、何を作りたいかは一応はっきりとしてるつもり
550 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 16:19:46 ID:hecGs3pq0
>>548
技術を否定するわけでも、今すでに技術の限界だと言ってるわけでもないのよ。
ただ、技術の進歩が昔ほど分かりやすい時代じゃなく、そのせいもあって
技術者は燃えないんじゃないかって事。

自分が言ってるのはいわゆる現行機の、少なくともプログラマブルシェーダが使える
PS3やXbox360とかに関する最新技術の事に関してだよ。
ワンダはPS2で、そもそもPS2は（当時としてはそれはすごいハードだと騒がれてはいたが）、
今となっては貧弱で、開発者はあまり触りたがらないハードでしょ。
売れるからという意味で選択する事はあっても、「技術」を売りにしたい場合は
今PS2をあえて選択しないもん。

まぁ、そういう意味では、>>545で自分が発言したとおり、PS2という制約のあるハードで工夫して
他社と一味違った画面の表現に成功してるワンダやICOはすごいと思うけどね。
551 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 16:22:36 ID:wyadZ0PN0
そういやPS2はもう8年位前に出たハードなんだよね
552 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 16:48:49 ID:/PAseXIwO
>>484
ケイブは東亜の末期メンバーが中心。
553 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 17:52:40 ID:PyZrUUP80
>>543　なんでもできるならサンダーフォースはこれすらできないの？という残念会にならないわけで。
>>550 複雑になってるのがボトルネックになってるというのはその通りだと思うけど
ＰＳ２のハイ技術がＰＳ３、箱○とは違うというのは違うのじゃ？
ワンダと巨像
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051207/3dwa.htm
ヴァルキリープロファイル2
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060911/vp2.htm
ここら読むとわかるんだけど、ここらの技術はそのまま現世代機に繋がる技術
むしろまだここらで苦労しなくちゃいけないのかということが問題になってる。

制限の中で何をするかというのは何時の時代でも同じと思う、箱がでてきた時に
日本では今までのゲーム機の延長上でしか使い方わからなかったのが
ダブルスティール
http://web.archive.org/web/20060907224114/http://spin.s2c.ne.jp/dsteal/dsteal.html
こういうのがでてきてどうやったらあの絵がでるんだ？？という話になるのって
>>526的な話だった。

なぜこういう人がでないかといえばハードと開発環境の敷居が高くてそれを越えられる
人が少なくなったから。最低限でも肥大化したプログラム言語の他に、DirextX等の
グラフィックに対する知識は必須で、深くやるにはＣＰＵやグラフィックのハードの知識、
キャラクタ動かすにはボーンだの、車動かすには物理演算だのが一般的な知識だけ
じゃなく、そのゲームに特化した知識が必要になる。日本だとコンシューマーがメインに
なったため、そういった知識の共有やコミュニティが育たなかった、ＰＣゲーの文化が
続いた海外ではフォーラムなどの共有できる場があったのが大きかった。
554 ：543：2008/10/27(月) 18:02:52 ID:kPZ0Yee50
>>553
高度な技術は必要無いのでは、と言いたかっただけで
最低限のモノすら使いこなせていないのとは違うッスよ。
555 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 18:11:59 ID:wyadZ0PN0
久々にTFシリーズの動画全部見てみたが
各作品全くと言っていいほど別作品だったな
シリーズ重ねるごとにはっきりとした進化が感じられる

今回の６にはそういうのがないんだよなぁ・・・
556 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 18:18:49 ID:hecGs3pq0
>>553

＞ＰＳ２のハイ技術がＰＳ３、箱○とは違うというのは違うのじゃ

表現したい事や結果に至る過程や計算式が違うって意味で言ってるわけじゃないよ。
アナタもおしゃる通り、PS2ではこういった複雑でめんどくさい事をソフト的にこなして
ようやく実装できてる事が、プログラマシェーダならハードウェアレベル、もしくは
ライブラリレベルで最初から実現できちゃうって事。

屈折マップだって、PS2でやるなら、フレームバッファを貼り付けてUV単位で
凹凸表現するしかないけど、プログラマブルシェーダならノーマルマップで
ピクセル単位で凹凸付けられるわけじゃん。
でも、今ここで話してるのはそういったハードウェアの技術進歩の話じゃなく、
あくまでソフト技術の話だよね？
557 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 18:52:11 ID:6fGQK9r6O
なんかややこしい技術論になってるが、そうじゃなくてな
「見るからに凄い技術を使っていそうな、ただ絵を上手に描くだけじゃ実現できない画面」
を見せたくてプログラマーが頑張った、的なものがVIには欠けてるように思う
板野サーカスとかマトリックス的弾道とか攻殻的光学迷彩とかそういう、映画やアニメで流行りの
カッコイイ効果をゲームで実現させたぜ、どうだカッコイイだろう、みたいな、プログラマーの
頑張りとかこだわりがどうも見えてこないんだよな
なんかインパクトの薄い、無難だがありきたりの画面にまとめちゃってる感じ
558 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 18:55:23 ID:wyadZ0PN0
一目で「凄い」と見せる、これなんだよな
559 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 19:03:49 ID:hecGs3pq0
>>557
そうそう。ソフト的な画面効果とかの技術云々より以前に、カッコいい物を
カッコよく動かしたり、センスのいい見せ方を工夫したりといった、根本的な部分が
おろそかになってる気はするね。
何度も既出だけど、ここに１エフェクト載せるだけで全然印象よくなるのに、っていう
惜しい所がたくさんだ。
例えばB3が最初の形態で地面をホバリング（？）みたいに移動してるけど、
足をガシャガシャ動かして歩くのが無理なら、せめて地面と接触してるとこから
火花をバチバチ出すとかさ、そのくらいのエフェクトによる演出はやって当然だと
思うのよね。その程度に高度な技術はいらないでしょ。

別にワンダみたいな特殊なポストエフェクトをしろとは言わないから、せめて
普通のやりかたでいいからTFV並みには「やるべき事はやって」ほしいと思う。
560 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 19:09:28 ID:6fGQK9r6O
本スレではNGワードじみてきてるが、エーテルヴェイパーにあってTFVIに足りないのが
「カッコイイ映像へのリスペクト」と「それを自分の作品に上手く取り入れてやろうという気概」
って印象
そりゃエーテルは同人だから色々と及ばない、至らない部分はあるだろう、
ゲームとしてトータルのパッケージでみたら、「遊びやすい」のはTFVIだろう
だがそれでも、後に「あれは凄かった、カッコよかった、燃えた」と興奮をもって語られるのは
エーテルの方かなと思うんだよな
561 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 19:12:33 ID:wyadZ0PN0
確かにエーテルは野心というか意欲的な要素が多かった気がする

同人ゲームもなかなかに面白いものが多かったりする
リフレックスのところとか結構好きだな、俺は
562 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 19:18:27 ID:/C67SEe10
この作品のウリはって聞かれて
ずばりココです！
バシッと答えられる要素が6にはあるのかな？あればいいな
563 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 19:22:33 ID:PyZrUUP80
>>556
プログラマブルシェーダって自動でやってくれるのじゃなくてプログラムで
動作することによってプログラマーに自由度を与えるからプログラマブル
シェーダなんだけど。

ライブラリレベルで用意されていてもそれを使いこなす方法が問題なわけで
ライブラリが用意されてるから燃えないというのは違うのじゃないかなと、
昔のＶsyncの合間にテクニックでいろんなことするのと、シェーダーなりの
操作を帯域に何をどうやって収めるかというのは変わらんと思うのだけど？
564 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 19:27:36 ID:iWnGeYJc0
>>562
っ蒟蒻
565 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 19:29:09 ID:6fGQK9r6O
>>562
つ蒟蒻
つ巨大自機合体

だからこんなスレが立っちゃうんだよなあ
566 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 19:31:26 ID:/C67SEe10
>>564
>>565
そ、そんなに沢山・・・
間に合ってます＞＜
567 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 20:12:51 ID:yN5WZQl+0
>>560
超同意
プログラムや設定の細かいところの突っ込みは置いておいて、
男の子心をくすぐる、鳥肌が立つようなカッコよさが欲しかった
（発売後に判明するかも知れないけれど）

しかし、「俺はこう思うけれど、君はどう？」
「ああ、君はそう思うんだ。俺はそこは譲れないけど、ここは同意」
というような、同好の士のやりとりが本スレでできなくなっていますな…
自分以外皆バカとでも思っている人が増えているのかね
568 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 20:37:49 ID:7+KcGVTR0
>>557
そもそもB3が着地する時に土煙のひとつも上がらんとはどういうことかと
歩かないのはスピード感重視でそうしたのかも知れんが、ならば足下に火花散らせと

ガーゴイルがそもそもIIでなぜあんな、他のボスと違う二足歩行怪獣型形なのかといえば、
多分源平で流行った「多関節デカキャラ」をTFでやろう、ってのがあったと思う
多関節でデカいキャラ出してガシガシ動かしたらすごくね？がありきのボスってことだ
だからガーゴイルと言えば歩いてなんぼなんだよ
同じ「手足は飾り」でも、斑鳩の一面ボスとは訳が違う

>>567
そういうやりとりをさせないように、住人同士の叩き合いへ持っていこうとする
バカが混じってるからな
569 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 20:47:51 ID:DPd+C4zr0
>>568
あの時代は、ガーゴイルの吐く炎のスプライトだけで
何かスゲーと思わせる迫力を感じられたからね。
モンスターレアのバーナーとか・・・

現代でも、スゲーとまで行かなくても
丁寧に作ってる事を表現する歩行モーションなり
それに付随するエフェクトなり、可能な範囲で頑張るのが筋だと思うけど
それすらも不可能だとすると・・・。
570 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 20:58:05 ID:7+KcGVTR0
「TF=疾走感」に拘りすぎたんじゃないだろうか＞ガーゴイルやB3が歩かない
今判明している限りで唯一、まともに歩いてるのはフレイムメイデンだが
あれもなんだか歩き方がチャカチャカしてせわしないし、5面の巨大戦艦も
撃ち込みでプルプルするせいか、画面上でのサイズほどには巨大感を感じない
総じて「重量感たっぷりな動き」はTFらしくない、と考えてしまったのかも知れない

それ以上に、なんかメモリの使い方が下手というか、狭いなら狭いなりのやりくりの仕方が
あると思うんだが、それが十分できてないように見える
キャラのモデリングが全般にしょぼい（ポリゴン数が少ない）とか、背景のループ周期が短いとかな
571 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 21:40:59 ID:ZQTHiKA+0
それよりも、感想の中にサンダーフォース（テクノソフト）の特徴である
サウンドの感想がほとんどない点だ。
聞こえにくいのもあるのだろうが、ヘッドフォンで聞いたと語ってる人間も
印象に残らないサウンド。

トリビュート・サンダーフォースてのは的確な表現だな
572 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 21:45:18 ID:/C67SEe10
視点が傾くと移動できると思った画面端の領域に行けないって問題
（前に赤枠の図がアップされてた奴）
についてグラVの6面と7面終盤も同じことやってるのに
何で違和感ないかなと思ってたら
見た目的にいけそうでも実際移動できない場所には壁（地形）があるなあと

アインハンダー2面ボス登場時なんかは地形なくてモロだけど。
573 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 22:11:34 ID:A2Dx5bdL0
>>571

単に印象に残ってないという可能性がひとつ。

そして、どういう表現で書き込めば上手いこと伝わるか判らないから
たとえ好印象を持ってても迂闊に書き込めないという可能性がひとつ。


前者なら単にそういう事だったで済むが後者の場合は難しいな…仮に

「全体的に疾走感のある曲が揃ってて良かったよ」

「ＴＡＭＡＹＯさんの曲が意外とＴＦに合ってたよ」

「ＯＰデモ曲やボス曲はギターバリバリでＴＦらしかったよ」

といった感じで書き込もうものなら、それが本当に感じた事であろうが
即アンチに挙げ足を取られかねないし、そういう割に合わないリスクを
おかしてまでわざわざ書き込もうと思わせるスレの雰囲気なのかどうか。
574 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 22:12:54 ID://6/feoG0
>>573
っよかった探しスレ
575 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 22:30:29 ID:/C67SEe10
>>573
「○面ボスのイントロがGKみたいだけど攻撃方法がまんまアイアンメイデンだし」
「×面の序盤がレイフォース5面みたいな疾走感のある曲で
こんな演出があって曲調が孤独で不安を煽る感じになった」
「あのボスの曲ってメロディは良いんだけど20秒位でループしてる様に聞こえた」

とか。ちょっと具体的な感じで。
576 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 23:08:58 ID:nC2DIzLe0
ゾルゲテイストの無い新作純血統のサンダーフォースで遊びたかった。
この一言に尽きる。残念だ。
ゾルゲはこの一言にこめられた何百もの想いなんて欠片も理解できないんだろな。

くそったれ。
577 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/27(月) 23:18:04 ID:+M3gHXRN0
結局、それなりの出来でＢＴの悪夢は回避出来たらしいけど、
これでゾルゲテイストが無ければ…になるのは避けられないんだろうなｗ

その時はちゃんとそういう感想をセガに送る事にしよう。
578 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 00:56:28 ID:B0e4qM9n0
ともかく「ゲームとしてはそこそこ遊べる程度」に仕上がってはきてるらしいんだが
例えそのゲーム部分（操作性とか敵配置とか）が相当よくなっていたとしても
どうしても残念な部分はある
単に「ぼくがかんがえたさんだーふぉーす」から遠いとかいうレベルじゃなく
「なんでこういう仕様にしてしまったんだ」というレベル

言わずと知れた一連のゾルゲテイストの中でも、個人的に一番許し難いのが
「ほぼ全ステージ焼き直し路線」と「セガガガ」と「蒙古蒟蒻」
これが全部「ゾルゲ個人のせいでダメになった所」だから本当に腹立つ

あとはもう言い出すときりがないんだが、
・キャラデザから画面構成から色合いからエフェクトから、とにかく「絵作り」のセンスのなさ
・しかもその画面クオリティでフルプライス
・なぜサウンドが4人もいる、なぜ誰か一人に統一しなかった
・新兵器や新システムがひとつもないってのはシリーズ初だろ
579 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 01:03:53 ID:FfmVgHa60
まだ確定してない部分に対してももうやったかのような結論出すなよ
580 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 01:13:56 ID:B0e4qM9n0
・ほぼ全ステージ焼き直し路線
・セガガガ
・蒙古蒟蒻
・サウンドが４人
・新兵器なし
・フルプライス
・古くさい絵作り

これはもうプレイするまでもなく確定してんだろ何言ってんだ

ああOWで弾消し＆使用中スピードダウン＆重ねがけ可能とか一応あったね新システム
それは評価保留にしとくわ
581 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 01:18:06 ID:FfmVgHa60
>・新兵器なし
まぁここに対して言ったんだが。
３機目あるんならなんかあるんじゃねーの？
582 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 01:28:28 ID:B0e4qM9n0
隠し自機の武器（＝オマケ)に新兵器はなあ……
あったとしても「新兵器ﾜｼｮｰｲ」と素直には喜べんな、隠しにする意味がわからん
583 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 01:33:46 ID:zaEAHcvs0
隠し要素で新武器は、新要素とは言わないな
584 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 01:39:33 ID:FfmVgHa60
まぁ隠しなら戦略的には使うようなもんじゃないか
最近まじめにシューティングやる気にならないからなんかパーッと使えるような武器がありゃいいや
585 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 01:41:15 ID:iQkEB+c20
>>584
ファミ通によると強すぎて吹くっつーくらい強烈らしい＞隠し機体
586 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 02:02:39 ID:B0e4qM9n0
>>584
そこでOW無双ですよ
なんかそういうバランス調整らしいしな
それが面白いかどうかはやってみるまで評価保留だが

とにかく俺メカフェチで怪獣オタなんでな
カッコイイ巨大ボスがイカスBGMをバックにかっこよく動けば、
それだけで随分評価も上がるんだが

レイフォース2面ボスなんか登場シーンだけでテンション上がったもんだ……
587 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 08:42:16 ID:1xO1yOX10
真面目にSTGやる気無い奴がこんな板に来て他人に噛み付くとかどうなってんの？
588 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 08:55:50 ID:76VqVmOE0
闇のVasteel(笑）の力です
589 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 09:46:57 ID:ShElPiaO0
謙虚な光属性で闇のVasteelさんあこがれちゃうなー
590 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 10:12:16 ID:LevGV1IA0
やはり闇のVasteelは格が違った
591 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 10:41:15 ID:XCLMWxgp0
お前らいいかげんにしないとこのまままではおれのOWがストレスでマッハなんだが…
592 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 10:51:49 ID:XF3blQ3c0
>>591

ⅣのサンダーソードやⅤのﾌﾘｰﾚﾝｼﾞOWで今すぐストレス解消するんだ！
593 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 12:55:21 ID:LevGV1IA0
闇のバスティんル
594 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 18:53:03 ID:nnK5f1qIO
本スレがバレ祭になりそうだから避難w
595 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 19:49:46 ID:RlUEosVd0
ちょ本編の情報ナッシングでゾルゲのコメントとＰＶからの妄想だけで叩き続けるのかよw
楽しそうだけど
596 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 19:52:53 ID:RlUEosVd0
まさかハードモードのラスボスがZUN氏の描いた女の子だなんて・・・
597 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 19:56:53 ID:zaEAHcvs0
東方厨カエレ
598 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 20:19:49 ID:/DyWOYYaO
本スレ見てるがふつうに遊べる程度の凡ゲーみたいだし…このスレはまだ必要だと思う
よかった探しスレがいらないんじゃないかな？
599 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 20:20:39 ID:1xO1yOX10
よかった探しスレは始めからいらなかったよ
600 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 20:22:51 ID:nnK5f1qIO
本編がよくなっていればいるほど、これで蒙古蒟蒻と焼き直し路線がなくて、
グラV・Rファイナルレベルのグラだったら、という残念度合いもまた際立って
しまうんだよなあ
601 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 20:51:11 ID:MW8gNwiD0
フラゲ主の歯切れ悪さが微妙感をさらに煽る
602 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 21:45:05 ID:EuDbekSpO
ﾗｽﾎﾞｽは胎児。達磨はED。
603 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/28(火) 23:57:45 ID:gYcRcXv60
これからは
・凡ゲーだからいいや
・ＴＦとしてありえん
の２つの派に分かれるだろう。だた最後に残るのは後者だと思うが
604 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 00:10:44 ID:So6frzv40
STG総合じゃないしね
605 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 00:44:09 ID:pjoD+aNs0
【SB】 Shooting Game Builder ver.2 【ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1219872208/
これ使って誰か有志で集まってなんか作って
606 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 00:45:55 ID:b3nNRkIx0
>>605
っ言い出しっぺの法則
607 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 00:57:16 ID:pjoD+aNs0
ASCII FORCE ver091 A～B面プレイ‐ニコニコ動画(秋):
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5005088
608 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 01:12:40 ID:ZONzrVIH0
ブロークンサンダー２発売前夜祭記念上げ
609 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 01:16:10 ID:PWOFK/vh0
サンダーレイプ２だろ！
610 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 01:19:24 ID:pjoD+aNs0
>>609
そのタイトルいただき
登録商標するからな
611 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 01:28:25 ID:pjoD+aNs0
http://ichiba.nicovideo.jp/item/dw495861
と思ったらすでに使われていた・・・
612 ：ARABIN☆：2008/10/29(水) 02:28:08 ID:SS/aE8mK0
ぶっちゃけあのレベルのグラなら、頑張ればDCでも出来るよな、リアルに。

「見ろやこのポリゴン！カックカクやぞ！カックカクやぞ！」

・・・・・・・・・・意味不な人はスルーでおｋ。うん。
613 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 02:34:28 ID:03KPAYq/0
なにｄｃばかにしてんだてめえ
斑鳩やアンダーデフィートのグラフィック見ろやこのサンダーチンカスが！
614 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 02:53:02 ID:D9H5uvSA0
>>612
頑張ればというか、むしろこの手のジャンルはDCの方が得意なぐらいだと言うしな……
615 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 03:05:23 ID:LCHgUVAe0
>>612
DC＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS2
616 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 03:56:12 ID:D9H5uvSA0
というかPS1のアインハンダーにすら負けて見えるわ
617 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 12:45:04 ID:N/njND0e0
実際に遊んでみれば面白いかもしれないだろ
やる前から叩く阿呆はくたばれ
618 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 12:48:21 ID:3V+3Qlpj0
？
619 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 12:59:12 ID:phj+WHWV0
あーはいはい　　ゾルゲ乙
620 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 13:13:03 ID:QXhRy48nO
もうさ、ライザンバーのブーストシステムとかパクッてくれてたほうがまだ良かったよね。

あとオーン側の視点で話進めるとかさ、なんか違いが欲しかったわ。
621 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 13:17:38 ID:LdW+7AJ10
このスレはライザンバーシリーズを語るスレになりました
622 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 13:19:32 ID:LdW+7AJ10
と思ったらすでにあった
ライザンバーシリーズを語るスレ【(ﾟДﾟ)ｳﾋｮｰ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1115689238/
623 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 13:23:30 ID:4xOT17+80
今ココに書き込むよりプレイしたいからコマギレ情報でスマンが
Ｂ３が最初の歩行戦車形態から体験会で見た事なかった形態に変形
した。なんかこぅ…ひらき？みたいな。別に魚っぽくはない。メカ。
ちなみにノーマルランク。今ポーズ中だから交戦に戻るわ。
624 ：623：2008/10/29(水) 13:26:11 ID:4xOT17+80
ひらき形態からまた歩行戦車形態に戻るみたい。
とりあえずクリア優先でＯＷかましまくったんで
各形態の攻撃の詳細はわからなかった。

じゃ、またプレイに戻るわノシ
625 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 13:29:06 ID:LdW+7AJ10
>>623乙
というかなぜこっちに。
いや、むしろいいか。
「ここがダメ滅びろ以上。」ではなく「こうすればもっと良かったのにな」になる方がいいよね。
626 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 13:45:50 ID:hOkhDYBpO
>>623
全然残念そうじゃない件www
本スレかよかったスレに書いてやれよwww

第三形態の飛行形態とやらのことかな＞ひらき
戦車＞人＞飛行機の一方通行でなく、
変形を繰り返して三つの形態と攻撃パターンを適宜変えてくるなら
A3より確実に進化はしてるな
GKの焼き直しとしても、変形パターンが一つ増えた分
やはり進化してると言える
627 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 14:49:08 ID:jb/FzC0V0
１個増えたから進化って・・・
628 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 15:10:49 ID:phj+WHWV0
まあ明日やってみてから判断しようじゃないか
629 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 15:16:48 ID:Vw+TzLLUO
自機も4種類あるそうじゃないか
630 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 15:29:19 ID:hOkhDYBpO
>>627
進化は俺も言い過ぎとは思うw
攻撃パターン自体が結局「弾を撃つ」しかなさそうだしな
ビームサーベルとかビットとか変わった事してくれてないみたいだし
631 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 15:44:37 ID:phj+WHWV0
バグでフリーズとかデータ破壊は無いみたいだから良く頑張った、感動した
632 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 17:52:21 ID:oG10zlxA0
フライングする阿呆はいるのかな？
633 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 18:17:22 ID:PWOFK/vh0
本スレじゃ褒めちぎりだな。
しかし昨日から長文レビュー書いてる奴。
改行のクセが全員同じだぞ・・・・・見事な程に
634 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 18:32:42 ID:pwNgQjAK0
英数字が全角なとことかも
635 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 18:38:02 ID:oN+zO6j20
ニコニコにOP上がってるけどよう…そのなんだ…残念でした
636 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 18:43:19 ID:hOkhDYBpO
今感想あげてるのは、フラゲまでするぐらい前向きな気持ちでVIに向き合ってる人なんだから、
余程のダメゲーでない限り、プレイ中や直後はそんなにネガティブ評価にはならんだろ

ぼちぼち動画もあがって来てるようだな
637 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 18:48:20 ID:ItmEpogq0
ぶっちゃけ長文フラゲ氏の感想は全く当てにならない
動画見たらやはりがっかりゲーだと判明したよ
プレイヤーとゲームの距離が遠いよ
638 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 18:49:39 ID:tBRBclam0
いままでのスーパーガッカリプロモが良い方向に転んでるみたいだな
さすがはゾルゲ
639 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 18:53:30 ID:pwNgQjAK0
あまりにひどいプロモ見せられてたから、製品版を見たときにマシに見える件。
でも、、、、冷静に見ると、、、、、？
640 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 18:56:43 ID:JTj4VrMW0
早くニコニコ観たいわあ
なんか温度差が違いすぎるしｗ
641 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 19:04:17 ID:hOkhDYBpO
本スレが凄い勢いで残念会やっててﾜﾛﾀwww
642 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 19:09:55 ID:vcmWZvsO0
そろそろ長文氏が立ち上がる頃か
曲差し替えバラすタイミングミスったな
643 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 19:17:49 ID:FO3j9oDgO
ニコ動見たが、別に悪くは思わんなあ。ただ、フルプライス取る出来ではねぇな。
644 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 19:47:23 ID:xOOwrHdg0
ラスボスが酷すぎる。
これがゾルゲ風味か…
645 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 19:47:31 ID:OljA7rfLO
とうとう現実を受け入れなきゃならん時が来たか。
残念だ。
無念だ。
そして悲しく腹立たしい。
646 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 19:53:23 ID:phj+WHWV0
どうせ明日見る事になるからとニコニコのOPと1面動画見てないんだけど
スレの反応からしてそんなにヤヴァイんだ・・・
647 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 19:54:36 ID:xOOwrHdg0
ラスボス、ゾルゲデザインだぜ
ありえねー
648 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 20:29:00 ID:ItmEpogq0
>>646
OPは良い、まだ良い
1面は…うーん…ちょっと…無いわ
って感じ
649 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 20:31:58 ID:PWOFK/vh0
ザコがパラパラ出てきて中ボスどっかんでボスだからな。
いつの時代のSTGだよ・・・・少なくとも歴代にこんなしょぼいステージ１はない。
650 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 20:32:43 ID:ndvF/lSF0
ラスボスはカースのラスボス（女版正岡子規）みたく
ゾルゲの横顔だと予測していたがハズれたか。
攻撃するとマスクとか剥れて最後は脳だけになって襲ってくると…。
651 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 20:34:14 ID:JIZmPxF40
OPも盛りあがらねぇなぁ……

これがTFVIを出すぞって発表にあわせて出てくるPVだったらまだ許せるが。

ゲーム本編にしてもOPにしてもリズム感が悪すぎるよ。
652 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 20:41:53 ID:hJoy9V49O
ラスボスの曲にTAMAYO氏と豪氏は関わってません。
653 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 20:46:43 ID:xOOwrHdg0
>>650
そういった雰囲気はある
654 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 20:56:59 ID:yQ7riqaH0
もうらめぇ～～～
655 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 20:59:25 ID:ywZlul/f0
３大シューティング祭りでのトークによると、ラスボス曲て佐藤豪じゃなかったっけ？
656 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 21:08:39 ID:M3I7Rpm80
今までずっと黙って、まずはやってみてからでないとナントモいえねーだろって思ってた３，４，５のファンです。
感想：
音楽しょぼい、効果音しょぼい、演出しょぼい。道中短い。

つ
ま
ん
な
い

以上。こんなん3でも4でも5でもねーよ。つまんねーその辺のシューティング。
買わない事をまじめにお薦めする。旧作ファンでも知らない人でもどっちでもがっくりくるぞ。
657 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 21:18:27 ID:phj+WHWV0
逆にwktkしてきた
わたしの　くそげーはんたーとしての　ちが　さわぐ
658 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 21:20:12 ID:OMVGQnL6O
>>657
お前の今までのクソゲー歴が気になる。
659 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 21:31:43 ID:phj+WHWV0
積極的にやってるわけではないけど思い出せる範囲で

アウターワールド(SFC)
シャドウゲイト(FC)
ハイパーオリンピック(N64)
最強羽生将棋(N64)
硫黄島(FPSのやつ)
カラテカ(FC)
スーパーアラビアン(FC)
いっき(FC)
たけしの挑戦状(FC)

好きな作品あったら申し訳ない
自分の言うくそげー定義は一見糞だけどなんだか味があるゲームってことで。
660 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 21:34:44 ID:ItmEpogq0
>>659
全然クソゲーじゃねぇｗ本物のクソゲー舐めんなよ

でもVIはその面子にはぴったりっぽい気はする
661 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 21:37:38 ID:5DsLqlvA0
ヴァルケン踏んだことある俺に怖いものはないｗ
662 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 21:48:56 ID:phj+WHWV0
正直ナメてました、出直してきます
663 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 22:04:56 ID:hOkhDYBpO
ニコ動見た
…すごく…シューティングラブです…

実はトラサなんじゃねえの＞開発担当
664 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 22:13:44 ID:22Q3BGUn0
残念というか。

効果音が変という意見を聞いた時、「それは過剰反応しすぎだろ」と思ってました。
効果音がそこまでゲームの楽しさを左右するとは、思いませんでした。

すんません。浅はかでした。
いや、通常時は相変わらず、さほど気になる事はないんだけど。
ボスがやられた時の爆発音。しっけてる。ボシュボシュいってる。
また悪い事にラスト近くのボスは爆発シーンが妙に長い為、そのしっけた爆発音が
延々と続き、耳に残る。
確かに、やった！という快感が削がれるなぁ
665 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 22:58:33 ID:tp5cCRP+0
動画見た限りでは、だが
弾撃ちこんでる感じがしない、手ごたえが殆どない
空気な効果音と相まってそれが気になりまくり
666 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 23:11:04 ID:rIruKk9T0
良かった探しが全然伸びない件
667 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 23:12:02 ID:Xj7nLN9d0
だめだこりゃ黒歴史決定
668 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 23:20:35 ID:dv8DBpXa0
>>666
明日にはたくさんのポリアンナ達がすごい勢いでスレを伸ばすハズだよ
669 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 23:30:14 ID:O0wrxBXi0
>>668
そして本スレはトンでもないカオスにｗ
カオス好きのゾルゲは大喜び
670 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/29(水) 23:43:28 ID:PWOFK/vh0
そういやフラゲした奴も良かったには書いてないなｗ
まぁ元から工作員っぽかったしな。
671 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 00:25:00 ID:eVt8LFbo0
・道中短すぎなのと面構成に工夫が全く見られない。
・TAMAYOの音楽とゲーム展開が全然リンクできてない。
・OWの撃ち込み感皆無。レーザー当たってるように見えん。
・ボスの爆発時の「ポスッ」っていうショッパイ音は何よ。斑鳩の爆発シーンでも見習え。

1面の動画だけパッと見ただけで、これだけアラが見つかるってねえ・・・
672 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 00:31:25 ID:hVrOh8LA0
ボス爆発音はダメすぎるな・・・
ファミコンコナミシューの爪の垢でも飲ませたい
673 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 00:32:40 ID:DZ+YaEIIP
配信の方で通しプレー（難易度ノーマル～ハード）見てきました
シリーズのファンなら･･･これ、買わない方がいいですよ
サンダーフォースは終了
予約しなくて良かったよ
～ベストとかで1500円程度が適値としか言いようがない
674 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 00:42:48 ID:dz2CLprQ0
ガーゴイルの第一段階が引くところとか
あっさりしすぎたりマジでメリハリ無いな
675 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 00:47:24 ID:GXQ7alwl0
機材だけが揃ってるSTG素人が作ったとしか思えんなこれ
散漫に敵出して昔と同じ攻撃出せばそれで良いと思ってるっぽい
676 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 00:49:28 ID:m8iRIHcb0
HIT表示が無いのが致命的なんじゃないだろうか。
OWはボス貫通しない方が良かったんじゃ
677 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 01:05:34 ID:zwRROi6L0
>>676
なんで貫通させたんだろうなホント
まだ見てないけど、フリーレンジのOWがエリア内照射らしいんだけど
それも撃ち込み感ってあんま得られない手法だよな
なんだかなぁ
678 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 01:09:52 ID:m8iRIHcb0
>>677
俺の予想では「その方が作るのが簡単だから」だと思う・・・・・。
プログラムは良くわからんが、貫通させないのって難しいのかねぇ。
大往生とかのレーザーみたいな処理っての。
あれはボス貫通しないから打ち込み感覚があった。
あとGダラのビームもか。
679 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 01:37:45 ID:jLuM71J30
>>655
池袋の話だと
豪氏の担当は５・ラスボス以外のボス曲
TAMAYO氏は道中と５ボス
だったはず
680 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 01:57:03 ID:enaAQeWU0
チェリーパイ作れよ
クーパー捜査官がよろこぶくらい
681 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 01:57:31 ID:SEG5Ak1y0
>>678
こっちには滅多に書かないんだが答えれそうなんで
照射系の武器の表現の場合出始めと真ん中のパターンと出終わりが必要で
距離によって真ん中のパターンを綺麗に調整しないと絵がまったく繋がらない状態になる
ただ、今の環境（ＰＳ２）ぐらいなら楽に処理できるが手間とノウハウだと思う
首領蜂のビームが参考になるかと思われまする

今回の場合はノウハウを調べずにやったらああなる見本みたいな感じがしますな
それにしても弱点に当たった時ぐらい火花エフェクトでも追加してくれれば解りやすかったんだが・・・
682 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 01:59:08 ID:enaAQeWU0
ゴバクったすまん
683 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 02:13:24 ID:cHj5tPY7O
>>681
解説おつ

つくづくグレフやトレジャーにやって欲しかったな…
硬い物貫通しない太ビームの描画ノウハウ的な意味で
684 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 02:13:38 ID:ZFSVpPu70
ツインピークス懐かしいな
685 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 04:09:15 ID:dvJsoDbQO
トレジャーがやったらカッコよくなったろうなあ
686 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 05:16:22 ID:tDrNHfhe0
>トレジャーがやったらカッコよくなったろうなあ

たぶん完成しない
3年かけて全2面とかそんなレベル
あと連中はなんでもかんでもパズルにしたがるので全然TFじゃなくなる。
687 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 05:43:09 ID:ccf1E1E90
グラ５みたいに要塞ステージオンパレードにされても困るしな
ただ、やはりグラフィックはもう少し頑張れなかったのかなと思う
688 ：ARABIN☆：2008/10/30(木) 05:48:39 ID:PuLirKNI0
いや、単純なポリゴン描画能力で言ったら完全にDC＜PS2だろうよ。

てか、ちょっと思った事なんだが、DSで日本未発売の「NANOSTRAY」っつーシューティングシリーズがあるんだがな、
（一作目は日本でも「弾爵」っつーコメントに困るタイトルでリリースされてるから、知ってる人は知ってると思うけど）
そのソフトが、丁度今作と同じ「システム2D、グラ3D、非弾幕」なシューティングなわけよ。

んでな、それのグラなんだけど、パッと見の綺麗さが同じぐらいなんだよな。今作と。DSなのに。
いやま、勿論解像度が解像度だから、ポリゴンの角とかテクスチャの粗とかが目立たないってのは確かにあるんだろうけど、
それにしたって「3DグラフィックがDSと同レベルに見えるPS2ソフト」とか、なんかマジでアレじゃないか？ｗ

>>681

「レーザーとかビームとかを貫通させないプログラム処理って、かなり難しいんスよねぇ」とか、
それどう考えてもプロの吐くセリフじゃないと思うんだがｗ
689 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 06:19:22 ID:tDrNHfhe0
今、PS2で見栄える画作るには二手間くらい工数増やさないと駄目
まあPS2に限った話じゃなくて、前世代のアーキテクチャのマシンは全部だけど。　
　　
グラフィック命でやってきた会社ならともかく
普通のSTG会社にそこまで要求するのは色々難しいかなと思う。
690 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 06:27:24 ID:CBY0ZsNg0
>>681さんは多分ものすごいSTG移植屋さんなんだろう・・・。結構マジで。
691 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 06:53:55 ID:iFKjUFD/0
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いつもソフマップ・ドットコムをご利用頂き、誠にありがとうございます。

＜商 品 名＞ ＜数量＞ ＜発送日＞
・(予約)【１０／３０予定】　サンダーフォース　Ｖ 1個 10月29日



・・・あれ？　Ｖ？　５なの？届くの。それはそれでＯＫなんだが。
692 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 06:57:53 ID:y9/XzuFC0
サンダーフォースが6個届くんじゃね？
693 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 07:04:33 ID:GXQ7alwl0
この際Vが届いた方が幸せかもしれんぞｗ
694 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 07:20:12 ID:NsHw+Kbn0
サンダーフォース　VI(ゾルゲ抜き)
695 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 07:38:18 ID:lriphc1K0
前々から指摘されてたと思うけど
ボスの攻撃、弾とかビームとかどこから出てんの？って感じだな
あと、手足や関節の動きがない。でかぶつがそのまま上下左右に動いてる
だけじゃね、これ
696 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 08:01:27 ID:hMofapj8O
>>694

＞ サンダーフォース　VI(ゾルゲ抜き)

綾波乙。






じゃあ俺もそれ一つ貰おうか。
697 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 08:08:42 ID:tAskz+gw0
正直道中退屈な感じなトコが多い。
過去作意識しすぎなわりにラスボスだけ突飛というか今度は逆に世界観無視で気持ち悪い。
アジアンテイストなモンゴル語が受け付けない。
Vほどのワクワク感がない。さりとてIII・IVとも違うし。VI単独のウリが良く分からない。
やってて素直に面白れ～ってのが少ない気がする。カタルシスが足んない感じ。

カタルシスが感じられないのは、思うに武器がやられても無くならなくなったことでアイテム取得の悦びが失われたことと、
オーバーウェポンが当たってんだか効いてんだか、強力な攻撃を晒してるのに実感が無いのが挙げられる。
なんだか色々ともどかしい。
698 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 08:14:53 ID:Gr+AzGDOO
中古である程度安くなったら買おうかな
699 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 08:32:40 ID:tAskz+gw0
他の自機使えるようになるとこれまでの武器選択方式になるのか。
これは知らなかった。すまない。
これだと攻略の面白みが増すんだけど、ますますVIならではってのが薄れるなー。
700 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 10:14:33 ID:XR17eIve0
背景モデルが手抜きすぎというか、見せ方ヘタすぎというか、ノウハウなさすぎっつうか。
書き割り感がものすごい。普通、ペラのポリゴンを使う場合は、１枚感を緩和するように
何層かレイヤーっぽく配置したり、カメラワークに影響しないようなすごい遠景に配置するもんだが、
３面とか、もう背景がペラッペラ。２ボスの登場シーンの地面から生えてる火柱なんか、
もうペラなのをごまかそうとすらしてねえ。

全体的に、凹凸の一切ない地面のモデルの上にポコポコとオブジェクトを置いただけの背景が多い。
４面後半のビル群なんかもそうで、置くのラインにもビルを配置すれば
遠近感が出たものを、自機の通る道の脇１ラインしか置いてないから
よく見ればスッカスカ

ガルチは、やっぱ縦シューしか作れないメーカーだね。空間の使い方が
まるでなってねえ。すぐに作るのやめろよ。謝れよ。償えよ。
701 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 10:25:55 ID:icT95uBK0
ボーダーダウンの背景ぐらい見習って欲しい
ゲームとしてはアレだが１面の背景とかは素直に感動したもんだ
702 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 10:30:38 ID:HhOhtk/n0
>>701
不思議なんだが。
MCDのシルフィードなんかも、頻繁に背景がグリグリ動いたが
それでも、やりにくいという感覚はなかったんだよな。
でもTF6の一面だけは何とも・・・
703 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 10:34:19 ID:DeHMK5QA0
>>702
シルフは背景部分は基本的に動画だから
どれだけ動こうがゲーム性を壊すことはないからね
704 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 10:43:18 ID:XR17eIve0
背景モデルに関しては、一言で言うと「サターン並み」。
いや、ホントに。あそこまでペラ1枚ポリゴンを、何の工夫もなしに配置してるゲームは
10年ぶりくらいに見た。
705 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 11:30:24 ID:b/nnZdyh0
で、ＢＴとどっちが黒歴史？とんとん？
706 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 11:45:43 ID:9TrTvQ9k0
買いに行ったら予約分しかないようで買えなかった(´･ω･`)
707 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 11:48:30 ID:9q3PtZtr0
どうでもいいが...

処　理　落　ち　大　杉　！
708 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 11:51:07 ID:2wKJlSqYO
>>685
要塞・鉄骨フェチのトレジャーはかえって危険
709 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 11:53:23 ID:qUBimLjSO
鉄骨フェチｗ
710 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 12:01:34 ID:WYg1FjIW0
>>705
気休めにはならないかもしれんが、やはりBTはⅥと比べても駄目だわ。
Ⅵ発売の１週間前に涙目になりながらBTをコンティニューしてクリア
したので断言できる。

Ⅵにも色々ツッコミ所があるが、スカスカ加減とかゲーム的にはもう
BTｷﾋﾞｼｽ過ぎた。ついでに言っておくとⅥクリア後もやったが無理ぽ。

BTの方がいい点を強いて挙げるならば、ＢＧＭのＴＦらしさとSYREX
（RYNEX系の機体）のｻﾝﾀﾞｰｿｰﾄﾞでデカい敵を炙る気持ち良さぐらい。
711 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 12:28:14 ID:NCNT3kQU0
×ＢＧＭのＴＦらしさ
○ＢＧＭのＴＦVらしさ
712 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 12:39:29 ID:WYg1FjIW0
>>711
補足ｻﾝｸｽｗ
713 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 13:10:27 ID:P/ZW4RuH0
ニコでいいとかほざいてるコメント、3人くらいNGに放り込んだら全滅するな
714 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 13:42:55 ID:XR17eIve0
最終面、曲のヘンテコさ具合は置いといて、ショットやクロー残像の半透明物の
描画プライオリティーというか、ソート、おかしなままなのはワザとなのか？

地形に隠れると見づらいからの配慮だとしたら、大きなお世話というか、
そこを気にするならそれ以前にもっと直す部分がありすぎるだろう・・・・

ガルチとゾルゲさんは、ゲーム制作シロウトですか？
715 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 13:56:46 ID:hVtK5ozD0
この出来だと週末の東京イベントヤバいな
ゾルゲ来ないんじゃないか
716 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 14:00:06 ID:tAskz+gw0
>>715
客も来ないから安心汁
717 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 14:16:35 ID:SEG5Ak1y0
>>714
っていうか、一度２Ｄのゲームを作り込んで見るのをお勧めしたいわ＞開発
演出も必然性を感じない、海いったらいきなりミサイルだし
Ⅴの場合「追撃状態」にもっていく敵配置やシーン転換あったのに
たらたら、演出というか言われた通りのイベント処理を垂れ流してるだけ

そんなに作りたくないなら作るなよといいたくなった
718 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 14:29:28 ID:XR17eIve0
>>717
2Dハードで作られたレイフォースやダラ外の方が、よっぽど立体感や奥行きを
感じる！！不思議！！！
719 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 16:01:01 ID:XR17eIve0
ネガティブ意見はこっちに書こうと思ってたが、もはや本スレと分ける必要もないな。
720 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 17:09:50 ID:m9C7ejDA0
「今、シューティングは蘇る」
721 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 17:40:57 ID:Fmy8+put0
ttp://ja-f.tezuka.co.jp/news/special/200610/topix01.html
722 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 17:47:05 ID:QP3BO/ze0
そしてまた眠りにつくんやなｗｗｗ
723 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 18:02:55 ID:wlY0/S8w0
届いてwktkしながらパッケ開けてゲーム始めてみたらﾅﾝﾀﾞｺﾚ('A`)
オマケCDもVのほうが良い物ついていたぞ(´･ω･｀)

で、もしやがっかりしているのは俺だけ？
そのほかの評価が気になってぐぐってたらこのスレとこんにちは
724 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 18:07:51 ID:Fmy8+put0
本スレで残念会やってます
725 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 18:18:47 ID:Ju9IiMMD0
自治厨が誘導に必死になっていないのが不思議。
726 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 18:27:26 ID:R//UwCN0O
本スレが実質アンチスレになってるから、どこか落ち着いて話しが出来る所が欲しいよ
727 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 18:27:58 ID:GXQ7alwl0
良かった探しスレがあるじゃないか
728 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 18:34:00 ID:wlY0/S8w0
うーんⅣ・Ⅴとやってるけどどうも自分をだましきれないｗｗｗ
やっぱだめだわこれ
729 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 18:58:22 ID:3v/oQCip0
712 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2008/10/30(木) 18:50:45 ID:87JMDKWW0(3)
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　　　　　　 ヾ__　 /十┼十ヽ 　 _ノ
　　　　　　　　`ー`＝==＝'"―''~　
できました
730 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 19:06:52 ID:cHj5tPY7O
ここが過疎気味で本スレが凄い勢いで延びてるから、
神調整ktkrとwktkしてたんだが…
何のことはない、本スレが残念会絶好調開催中かよwwwwww
ここ重複スレ扱いかよwww
731 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 19:11:47 ID:O9ml9SGn0
normalまでやってみた。
5面のボスBGMと6面BGMがパロディウス
最後がコントラ
へたれてeasy以下の難易度でクリアすると達磨の拷問
ライネックスの5面BGMはグラディウス6面BGMはXEXEX
フィニックスの3面BGMだけ印象に残った
easy以下のスタッフロールの最後文字が止まるとこで微妙に上の文字が見えてる
B3の登場時でない変形シーンの時にツインショットのOW出してると
光線の右端がちょん切れてるのが見える

これからhardやってみよう・・
732 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 19:17:38 ID:O9ml9SGn0
あと、ケースあける時に違和感あった
何でかと思ったらケースの形が違う
ディスク取り出すときに押す所とかの形状が市販のDVDケースと同じだ
PSロゴはついてるものの
PS2仕様のメモリーカードスロットがなかった

ゲームに比べたらどうでもいいけれど。
733 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 19:28:06 ID:O9ml9SGn0
↑最近のPS2ソフトがそうなだけかも
自己レス。
734 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 19:30:44 ID:WYg1FjIW0
設定資料集に載ってた５面開幕時の

RYNEX部隊がサンダーソード一斉掃射で敵艦隊を殲滅
その援護射撃を受けてRYNEXがケルベロスを追撃する

て流れ……ベタと言われようが製品版でも見たかったorz
735 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 19:33:32 ID:alw716GB0
>>732
自分はあけてから。
まあアンケートはネットでやるみたいだから、ハガキがないのはいいとして。
攻略本が何時発売とか、関連グッズのチラシとか一切なし。

ほんとに、ディスクと説明書だけ。
なんか廉価PCソフトみたいだw

あればあったで鬱陶しいだけだが、こうまで中シンプルだとなんか寂しい
736 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 20:10:45 ID:9ML/8+ql0
747 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 19:14:53 ID:87JMDKWW0
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　　　　　 （|;::　 ⌒''　.()()　`⌒´　:::;|）　お断りします
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　　　　　　 ヾ__　 /十┼十ヽ 　 _ノ
　　　　　　⊆`ー`＝==＝'"―''~つ
　　　　　　　 ((⊂_ノ　　　＼_つ))
　　　　　　　　　　 （,_　　_,ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ　_ノ
　　　　　 　　　　　　ﾉノ
737 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 20:20:11 ID:WYg1FjIW0
>>735
本スレ20に書かれてるアンケートは公式じゃないし
1日1回書き込み制限とかも特に設けられてないから
その気になれば擁護・アンチどっちにも好き放題で
操作されそうなのであてになるかどうか怪しいかと。
738 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 20:22:02 ID:+gI8mgX70
>>734
そういう演出も欲しかったなぁ、VIはなんか燃える瞬間というか
ドキドキする瞬間が無い。
とって付けたような機体換装（換装する意味も判らん）のデモいれるよりは
サンダーソードの演出の方が燃えた気がする。

というか５面はそういう流れだったのね。
本星に着いたのになんか敵がいてるし、ボスも倒して地球へ向かうのかと
思えばなんか戦艦と戦ってるし。
意味も判らず戦艦倒したと思ったらオーン中枢にブッコんでるし・・・。

助けを求めに行ったのか、助けに行ったのか判らんぜ。
739 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 20:28:10 ID:VDpo4nfBO
パッケージ裏には
＞シューター達が認めたあの名作シューティングが、
時を経て"playstation2で蘇る
とあります。
伝説復活ｗ
740 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 20:31:44 ID:ZPoa2pkQ0
755 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 19:22:50 ID:KeP2sP4F0
>>750
バグっぽいよ。赤子でＯＷ使ったら四角がいっぱい出たよ。いっぱい。
----------------------------------------------------------------------
683 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 18:33:41 ID:GAd/BDgI0
なんか最終面で地形めり込んで死んだら、
自機がそのままいなくなったままゲームが続いてて
どうしようもなくなった　なんだこりゃ
----------------------------------------------------------------------
831 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 20:24:20 ID:BEmUdw790
ラス面プレイしてたら、自機がどっか消滅して鑑賞モードになっちゃったんだがw

いま皇帝がin肉団子で延々と俺のTVを呪っているww
テケスタwwwwﾏｼﾞﾃﾞ…

皇帝も時間経過でお家帰ってくれるかな
741 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 20:48:14 ID:SZsJHuPe0
822 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 20:20:41 ID:/hOVlQTFO
てかTF6買ってないんだけど
>>712見るかぎりラスボスの元ネタって↓だよね？

http://imepita.jp/20081030/724450

余所様のゲームに自分の漫画のキャラを
ラスボスとして登場させるとは
ゾルゲ大先生は偉大だなぁ
742 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 20:51:35 ID:uEMLL8Wg0
ぐわんげ様が出て来た！何じゃこりゃ！
743 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 21:29:30 ID:eh6rRgpS0
なんでオーンはこんな糞部隊で攻めて来たんだろうね。
744 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 21:38:09 ID:yrBASHZT0
>>741
きも～いwｗ
ゾルゲ絵やっぱ苦手だわ
でも何気にググったぐわんげ、もっときも～いｗｗｗｗ
745 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 22:48:35 ID:cfVZxg3s0
あー、モーション含め、キャラ作るセンスが絶望的に無いな
視点関連もゲームとしての説得力皆無だわ
　
これはちょっと色々厳しいかも。
746 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 22:53:35 ID:GQ4xER9Z0
コレを6として売ってるＳＥＧＡは恥ずかしくないのか・・・？
死んだほうがいい出来だ
747 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 22:57:59 ID:84qtbsWM0
厳しいって言うか既に完全終了してますが
748 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 23:22:54 ID:m8iRIHcb0
>>681
ありがとう！凄く納得できた。
細かい部分を作るのはやはり経験なのね。
でも今回は研究もロクにしなかったんだ・・・。
なんでゲーム作ってんだろうね。
749 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 23:29:21 ID:m8iRIHcb0
>>741
もはや最悪を通り越したわ。
ゾルゲよ。市ねとか死ねじゃねぇ。お前の先祖ごと死ね
750 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 23:30:05 ID:W1P03Y0m0
>>741
ジョークでネタにされていたことがマジだったのか
751 ：名無しさん＠弾おっぱい：2008/10/30(木) 23:33:52 ID:HFFfu9wF0
　オーン

　オォーン

　怨～

（つд｀;）
752 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 23:39:51 ID:0u33j5A10
プレイ動画見た。
ゲーム画面からこだわりを感じないなぁ。
設定とか色々考えてるんだろうけど。
753 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 23:41:58 ID:m9C7ejDA0
ギリギリ合格点とか
まあ遊べるレベルとか
水準よりは上とか
そんなのはサンダーフォ－スの続編として何の意味もない
その程度の凡作わざわざ出すなよクソセガ
さっそく明日売ってくるからな
754 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 23:45:01 ID:wlY0/S8w0
いや、ぎりぎり不合格だと思う
過去作に思い入れがあるならマイナス点だろうな
755 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 23:49:19 ID:Pj/zY4EJ0
BTといいTF6といいどうしてこうも俺の夢を壊しまくってくれるんだ！
756 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 23:49:49 ID:cReLlTgq0
まさかｻﾞﾅｯｸでも要塞の替わりにぐおんげ様出てきて目玉壊していくんじゃないだろうな
757 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 23:52:34 ID:kolCK3vq0
原画
http://imepita.jp/20081030/724450

ゲーム画
http://imepita.jp/20081030/836301
758 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 23:53:46 ID:m9C7ejDA0
うん完全に不合格だよ
ただ買った人らの感想にそんなのが多いから
言ってみたまで
759 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 23:53:57 ID:iCZucgab0
ビックリするほどクソゲーだった。
ボス戦ばっかりだし。
760 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 23:54:15 ID:BkyzGVKD0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5093530

プレイ動画アップされてるよ
見るだけで十分
買う必要ない
761 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 23:55:15 ID:wlY0/S8w0
>>757
一番許せない部分だな
762 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 23:57:11 ID:m9C7ejDA0
こんな出来じゃ
なまじ続編出ない方が良かったよ
ＢＴと６作った奴は死ねマジで
763 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:12:36 ID:yUKpzgip0
Ⅵ買ってｼｮﾝﾎﾞﾘした人は今夜どの横シューやって憂さ晴らしするの？
しないで寝ちゃうの？
764 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:14:16 ID:8MdVhg+s0
>>763
サンダースピリッツ
765 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:16:35 ID:MlrdyddA0
R-TYPE⊿
766 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:16:47 ID:3kNJ4tnP0
失望しすぎて何もやりたくねえ
767 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:20:32 ID:/CvcM8Lj0
サンダーフォースV
768 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:21:29 ID:IvMMoMhl0
グラディウスリバースとファンタジーゾーンⅡの時とえらい違うなと思って動画見たら酷すぎｗｗ
デザインは個人の好みあるから文句言わないけど(特にゾルゲ絵は評価極端だし)、上の２つと違うのは
出てくるものがこのゲームの物じゃなかったという所だな。
サンダーフォースで自分のやりたいこと消化しただけだな、シリーズファンにゃ大迷惑だ。
769 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:25:02 ID:u1CbP5qJ0
普通に面白いじゃんコレ。
期待が大きすぎた分、些細な不備に落胆してる人が多いだけじゃないのか？
770 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:26:20 ID:/4Gx8xQx0
オメガファイブ
771 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:26:21 ID:pq39kVqQ0
向こうの流れが止められないからってこっちに乗り込んでくるなよ気持ち悪い
772 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:29:59 ID:j3Xv/Msl0
ラスボスは嫌がらせでやってるんだよな？
まさか本気じゃないよな？
前者ならわかるんだよ。ゾルゲは悪人ってことで話終わるからさ。（それも良くはないけど）
もし後者だとしたら…
なんか、俺怖くなってきちゃったよ…
773 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:30:36 ID:XjPCQq480
>>769
・視点変更に伴うペラペラ感をそのままにしている
・半透明処理の使いすぎで弾が見づらい
・OW重ねがけは爽快だが結局大味感は変わらず
・9割方過去作の焼き直し
・ダイレクトマップが何故か廃止
・BGMとステージが絶望的に合っていない
・ヒットエフェクトがプルプルするだけで分かりづらい
・貫通レーザーのせいで撃ち込み感が無い
・モンゴル語うるせぇ
・爆発が長すぎで音もしょぼい
・自機合体ボスはいちいち間が途切れてテンポを崩す
・ラスボスはゾルゲの漫画キャラの流用（笑）
774 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:31:07 ID:3kNJ4tnP0
参考までにお前が面白いと思うところを挙げてくれ
いろいろあるんだろ
ふたつみっつ頼むよ
775 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:31:54 ID:ifuHuFKi0
ところどころ出るセリフのショボっぷり
776 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:32:36 ID:7Eh6xAzQ0
>>774
印度
777 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:35:56 ID:yUKpzgip0
>>764～>>777
レスｻﾝｸｽ…TFⅢじゃなくてサンダースピリッツって所には
何かしらのこだわりを感じるんだが深読みし過ぎだろうか？
他の人達のｼｮﾝﾎﾞﾘ解消横シューももっと聞いてみたいわ。

あと、>>776がせめて悪夢を見ず眠れるように、買い物帰り
に近所のお地蔵様を拝んできたよ……余計なお世話ならｽﾏｿ
778 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:37:46 ID:yUKpzgip0
ﾚｽ対象書き間違えｽﾏｿ
（誤）>>764～>>777
　　　>>776
（正）>>764～>>767
　　　>>767
779 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:42:04 ID:MlrdyddA0
そんな些細なこと気にするな
ため息しか出ないな
780 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:47:14 ID:McfS/vP10
>>757
テクノソフトがⅠ～Ⅴまで長年かけて作り上げた世界のラスボスに
自分の漫画のキモキャラをねじ込むなんてどういう神経してるんだろうな、ホント。

旧作の製作に関わった人たちブチキレるんじゃないの？
781 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 00:54:32 ID:thDaX+c+0


　　　戦　犯　：　T　A　M　A　Y　O


782 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 01:00:29 ID:3kNJ4tnP0
　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作　　 こ
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　 っ　　 の
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　あ　　た　　 Ｔ
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　 っ　　の　　 Ｆ
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　は　　 ６
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　 を
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|
783 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 01:01:54 ID:9T+6qg7n0
やっぱりグラディウスなＢＧＭは合わないと思うんだ
784 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 01:03:03 ID:nxWxRwFf0
むしろパロディウスなＢＧＭに聞こえて仕方が無い
785 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 01:05:45 ID:/CvcM8Lj0
しょんぼり解消にとりあえずTFVとブラストウィンドとメタブラとレイフォースのサントラをヘビーローテーション(´；ω；`)
786 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 01:14:42 ID:n+IYyd6mO
やってみたが、……なんつーか体験版からまったく進歩がないな。
87％ってのは残り微調整ってことじゃなく、単に作りきってなかったってことかよ。酷え。

ちなみに年間クソゲ対象スレで発売前のクソゲ認定に対して体験版は「ふつうに遊べる」と
擁護したりもしたが、それはあのスレの非シューターでバグゲー慣れしてる連中にとっての「ふつう」だ。
中学生なんかが友人数人と対戦ゲームで遊んでて、その息抜きにイージー設定でコンティニュー
連発しながら遊ぶパーティーゲームとしてはそれなりに理不尽ではない出来だという意味だ。

製品版には期待してたんだが……夏休みの宿題を最終日にやったようなもんだな。残念。
非シューターにも名前が知られる久々の話題作なんだから、せめて非シューターには好評であってほしい。
シューティング復活プロジェクトとかいって代表面するならなんつーかもうちょっと……
787 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 01:15:50 ID:H9ethJTI0
なんかたまにOWのエネルギー(緑のやつ)が、画面の隅で迷子になって消えるんですが、
これはバグですか？
788 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 01:19:49 ID:acABLcrk0
うちぇうちぇ
うるせえええええええええええええええええ
コントローラーぶっ壊したくなる
789 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 01:22:51 ID:/CvcM8Lj0
>>787
ショットボタンを放すと、その時画面上にある緑アイテムが回収される
それをやらなくても、自機がある程度近づけば自動回収されるが、
自機との距離が離れすぎてると、回収されずスクロールアウトすることもある模様
790 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 01:23:37 ID:99aYIEkM0
ファンタジーゾーンやりに行ってオパオパやっちゃったよりもオカシイ
791 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 01:28:45 ID:H9ethJTI0
>>789
ありがとうございます。
液晶じゃないのに個人的には敵の弾との区別がしにくいのが何とも…。
792 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 01:32:59 ID:IuvCkNI20
ボス戦前のアラート音声「ウーチェウーチェ」が自機のナビだとして、
男声の音声はボスの挑発メッセージということ？

で、艦隊戦の通信の男の音声の「ウーチェウーチェ！オーンゲゼグドラ！」
って悲鳴みたいのは、地球側がモンゴル語なのだから、
自機パイロットの連邦側への通信ということ？

で、「サンダーフォース６っ」てのは連邦側の音声？
もうなんだか訳わからん
ていうかウーチェの意味教えて
793 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 01:43:53 ID:33RPBdo70
>>792
ｳｰﾁｪｳｰﾁｪは宇宙語。意味は「警告」
自機に積み込まれたVasteelが母国語で喋ってるのがボス戦前の警告音。

4面でｳｰﾁｪｳｰﾁｪ言ってるのは連邦軍の兵士だな。（宇宙人だから当然宇宙語で喋る）
で、「サンダーフォースセックス」は自機パイロットの肉声だと思われ。
だからRynex-Rでプレイ時にこれが聞こえるのは本当はおかしい。

設定自体は嫌いじゃないんだ…
794 ：792：2008/10/31(金) 01:53:40 ID:IuvCkNI20
>>793
ご教示ありがとうございます

…うーん、そうするとやっぱり、
自機のナビが英語圏設定（？）のパイロットに対して
わざわざ宇宙語で警告して来る意図がよく分らないですね…
795 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 01:54:12 ID:H9ethJTI0
まだハードクリアできないからわからないけど、
西夏文字は絶対に必要なんですか？気合入ってるらしいですが。
何で、英語は駄目なんだろ？
796 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 02:04:10 ID:33RPBdo70
>>794
多分Vasteelのコアには手がつけられてないから、ってことじゃないかと。
翻訳とか機体制御の大半は地球側の機器でやってるんだろうけど。
まあ、雰囲気雰囲気。

…なんかこんなことばっか書いてると信者だと叩かれそうだが、
ゲーム自体は決していい出来だとは思ってないからな！
ただ、SF的な設定部分は趣味入りまくりにせよそう悪くない、と、思う。

ただやっぱ、モンゴル語は正直ないと思うわ……
797 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 02:18:04 ID:xfhSxyKy0
アンチ ウザい と思ったら、未来予知スレでした

ごめんなさい
あなた方の警告を生かし切れませんでした
798 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 02:31:46 ID:ye5/2nY50
ウーチェ警告や謎のホモボイスももうちょっとやりようはあったと思うんだよな。
声、セリフがそのままアレだったとしても警告ウーチェは
もっと音質ざらつかせて低音バッサリ切って軽くリバーブかけるたりするだけで
かなり座りはよくなるはずなんだが、、、
ホモボイスも通信ボイスっぽくローファイエフェクトかければ
少しはマシになった物を、、、、
799 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 02:38:52 ID:eO0lnWC/0
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080901/stg17.jpg
800 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 02:42:47 ID:/dV6e9PV0
>>794
ガントレットは管制OSが地球製のRefiだったけど
フェニックスは銀河連邦とコンタクトを取るための機体なんで
元のライネックスをそのまま残してる部分が多いってことだと思う
801 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 03:02:17 ID:rJp6u22lO
5みたいに各ショットにボタン振れない時点で出鼻挫かれた…。
キィコンフィグもっと自由に出来んのかこれ…。
802 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 03:06:23 ID:+9ADYILLO
こちらも覗いてみたら、本スレより余程アンチスレらしくなくてﾜﾗﾀ
STG板って住み分けできてねーなー
803 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 04:14:40 ID:x2uSXbeR0
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『サンダーフォースVIは
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　ゾルゲール漫画を写実化したバイオホラーだった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ｳｰﾁｪ､ｳｰﾁｪ､ｵｰﾝｹﾞｾｸﾞﾄﾞﾗだとか蒟蒻文字だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


>>757
804 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 04:20:30 ID:x2uSXbeR0
うーちぇ、うーちぇ♪　とか
ハートマークは可愛いと思っていたのに！
805 ：どこのスレッドの書き込みなのかが分かりません：2008/10/31(金) 04:37:28 ID:x2uSXbeR0
957 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2008/10/31(金) 02:22:41 ID:86E04Uud0
設定資料読むとさ「レイフォース的」とか「サラマンダ風」・「ダライアス外伝参照」・「ＳＷEP1の冒頭参照」みたいに
「何かっぽく」って指示がすげえ多いの。分かりやすく表現したつもりなんだろうけどね。

あとノクト登場シーンはＳＧＧＧまんまじゃん！と指摘してた人、大当たりですw
ゾルゲ自らＳＧＧＧの合体シーンまんまですと言ってます。
更には「Youtubeとかに動画があるんで参考にしてください」だって。笑っちゃうね。
806 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 05:45:52 ID:PHirivVC0
141 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 05:10:47 ID:FOalOC9X0
ラスボスのでかい写真
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader827758.jpg
過去スレでもPV2を見て横綱大社長のミュールじゃないの？
って言ってた人がいたけど、まさかラスボスだとは思いもよらなかったな

　　　　　　,,ゞ---､､
　　　　　,ヾ_,_ ｿヽ,＿＼
　　　　ヾ,,/＿二─ヾ. ｜
　　　 　| ｿ　　　　 　,ヽr.,
　　　　 .||<＝ヽ'<＝>ゞ|6ﾉ
　　　　　 |　 ｲ∴;-=_　|ｿ　　　僕がデビュー当時から温めていた渾身のキャラクターです
　　　　　　|　|ーー, |　/|　　 どうです？呆れたでしょう？（笑
　　　　　　 '､丶-ー ' /　ﾌ＼､,,
　　　 ,,＿,,／'|￣￣ ''／　　|　'ヽ
　　／/　／ヘ＼ ,／＿─－ ,／
　/､,,/ 　　　　/／￣　　　 ／
　　'ヽ　　 　 //　　　 　　/,　-─

142 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 05:15:36 ID:mLKpEkeL0
比較
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader827761.jpg
807 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 06:53:31 ID:/F/H3W7H0
TF→横シュー→横綱大社長→ミュール

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼　そうだラスボスはあいつにしよう！
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
808 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 06:56:09 ID:dlw8KaIa0
４面出だしの男性ボイスが「おっちゃん、おっちゃん！どうなってんの！？」って聞こえる。

・・・・・正直、どうなってんのって、こっちが聞きたいわw
809 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 06:58:47 ID:BFSeHk6X0
>805
そんな指示、企画書提示されたら現場はゲンナリだろうな……
810 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 06:58:56 ID:dlw8KaIa0
ageてしまった。
ごめんなさい。
811 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 07:41:41 ID:sXFlytL+O
～ぽい、は使わない事もないけど多様ってのは気になるな。

この人曖昧な指示ばかり出しちゃリテイクして工数無駄にするタイプだな
812 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 08:01:57 ID:SmpshDOW0
な～んかゾルゲがくどく感じるので購入見送り組だったが正解だったみたいだな。
なんつーか、ＢＴと流れが同じだなぁと思ってたが、まさかここまでグダグダになるとは・・・

長詐欺、ゾ流外、こいつらには二度とゲーム作成を任せたら駄目だ。
813 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 08:09:37 ID:5pRX6bxE0
変な漫画だけ描いてりゃいいんだよな
814 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 08:13:21 ID:DFbFebTH0
>>813
それだと食っていけないからセガに寄生してるんだろうな
ほんと癌だよ
815 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 08:24:27 ID:nR3QLenv0
タイトルをサンダースピリッツ2にすれば良かったのに
816 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 08:26:15 ID:REzO4WiW0
本スレもここも、
これの出来に憤慨するのは解るが…すげー解る、悲しい事にｗ…
他のまったくかんけーないゲーム貶すのは
やめてくれ
817 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 08:34:59 ID:tjjgoCFy0
なんつーかメガドラで沢山出てたしょーもないSTG（カースとか）ああいういい加減さだよな
操作できないとかバグ山盛りわなけじゃなくて普通に遊べるんだけど
山場、見せ場がステージ道中になくBGMも１ループ聞けない短さ
ノーマルならOWぶち込んでそのままボスも破壊して異常に長い爆発にシケた花火みたいな破裂を見て終わり
旧作自機のボスラッシュも唐突に始まって盛り上がらない

モンゴル語？のおっさん声にナビが「サンダーフォース６」って答えるけど
制作者的にグッとくる名シーンになる予定だったんでしょ？失笑した人俺だけ？


ラスボスもどうでもいいよこれ
こいつが最後に出てくるかと思うとやる気無くなる。
EDも昔からのファン宛てのメッセージのようだったが、道中がアレすぎてチグハグ
818 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 08:45:58 ID:rer2+FWd0
>>47
>１７歳の大事な高校夏休みはまたしてもＴＦに捧げた。おかげで俺は当時童貞だった。

１１年後の今でも．．．．
819 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 08:50:41 ID:vZUjwOqg0
>>817

モンゴル：「（それなんてチンゲ？）」
フィニックス：「サンダーフォース6」

こういう会話なんだろう。
820 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 09:10:48 ID:/F/H3W7H0
動画見たけどこりゃサンダーフォース版パロディウスだな！
パロディウスでも笑うところはなかったけどTFVIのラスボスでは大いに笑わせてもらった！
ゾルゲセンスありすぎ！！！（笑）
821 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 09:18:35 ID:qIXRV3+F0
思ったよりはいいデキだったけどさ、
ダイレクトモードなくなってるのが残念だわ。ほんと。
822 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 09:21:58 ID:tjjgoCFy0
>>819
ほんとそんな感じだよな。延々カキワリみたいな背景見ながらたどり着いた先にあれだよ！
字幕もないしオッサン声も下手クソだしプレイヤーのテンションもドン底
会話内容も考える気が起きない！

でもまぁサンダーフォースは発売されるたびに毛色がガラっとかわってるゲームだ（根底はいっしょだったけど）
６は『ゾルゲ色』と『まったりしたステージBGM』、が個性だとわりきって遊ぶしかないなもう
オーンの皇帝がキモ胎児とかあっちの文化はモンゴル文明とか、今回追加された要素は新発覚した設定という好意的な解釈

10年後のPS５とかXBOX720で発売されるかもしれないサンダーフォース７を夢見る
823 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 09:28:29 ID:TD/zDOlIO
センスないわこれ
824 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 09:28:35 ID:eXmGmWgs0
あのラスボスって、蓮画像を見せられているみたいで非常に不快。
825 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 09:32:43 ID:h4r0G1130
ぐわんげ様大好きな俺でもあれは無い
多分デザインのどこを取っても必然性が感じられないせいか
826 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 09:39:54 ID:3A+D/EC20
ぐわんげ様は室町伝奇な作品世界に合ってるというか象徴的なデザインで
細部までに至る異様な作り込みのキモさがカリスマになってたけど
ぞるんげ様は全てが悪い意味で真逆だからなあ
827 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 09:41:10 ID:eTio1Pju0
>820
パロディウスに失礼だろ
あっちはちゃんとやりがいのある良ゲーなんだから
828 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 09:43:24 ID:tjjgoCFy0
>ぞるんげ様
いいセンスだ
829 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 09:45:52 ID:j/zb4TaL0
ぞるんげ様フイタw
830 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 10:01:17 ID:a6RWaq2x0
背景かきわりとかはまだ演出を色々やろうとしてあぁなっちゃった
ともいえないこともないんだけど。

でも、プログラムのつくりがそうとう荒いよなぁ、シューティングあまり
つくったことないのかと思うような、、スピードチェンジが爆発等の
イベントが入ると出来ないというならまだ仕様でいいんだけど、表示や
サウンドだけロックしてイベント終わるとなにもなかったように変化させるって
シューティングの武器のチェンジとかサウンドとかで感覚的に判断して
操作するところでやられるとなぁ。

本スレだと、ゾルゲ叩きに忙しいからこういうこと書いてもスルーされるｗ
831 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 10:10:36 ID:xyP3rKw90
スレ読むのめんどくさいので質問
マニアモードで真ラスボスみたいのはいるのか、ギャグキモ胎児のままなのかい？
832 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 10:15:30 ID:2CNRKdzl0
>開発元は「これも事情があって名前は明かせないけど、変なところじゃないよ。ちゃんとしたところが作ってる。
>物凄いこだわりがあって、ちっともスケジュールを守らないんだけど、最初から最後まできちんとやってきてくれております」

とか言ってたくせに

自機ショットのプライオリティ問題とか
ボスの爆発が全部同じで自機ボスやラスボスの
形態が変わる度にあの糞長い爆発見せられるとか

どこがこだわってんだよって感じだ
833 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 10:18:56 ID:NA1wQJyB0
あぶねえ、もし360で出てたら買ってたところだ
834 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 10:20:03 ID:+yewbZi30
>>832
ゾルゲの日本語が怪しいなそれ
835 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 12:00:30 ID:/F/H3W7H0
>>833
おれも発表当初は買うつもりだった。
あぶねえわほんと
836 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 12:15:08 ID:3GDN5fj10
…ざっとスレ読んだけど、買っちゃダメなレベル？

これか雷電Ⅳか迷ってるんだけど
837 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 12:15:59 ID:LNEuMRke0
どうでも良いけど買っても無い奴にはしゃがれるとむかつく
数々のネガキャンにもめげず予約して5180円出して買い、一縷の希望に縋ってプレイした挙句絶望した者の気持ちは解るまい・・・
838 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 12:16:25 ID:vS0GRywC0
362 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 12:15:39 ID:ULwMUzel0
ﾜﾗﾀ
ttp://tnpt.net/uploader/src/up24563.jpg

なんでスプラッターハウスなんだよｗ
839 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 12:16:30 ID:7qYY/h+c0
雷電4はそこそこ楽しめた。追加面は蛇足だったけど。
TF6はまだ買ってない
840 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 12:35:06 ID:vZUjwOqg0
>>834

公式見直したんだけどさ

>「Vasteel」と融合することで、支援機なしの単独戦闘や、
>恒星間跳躍飛行が可能となるなど、驚異的な性能を備えるに
>至った本機の性能は、いまだ未知数である。

「驚異的な性能を備えるに至った本機の性能は」なんてOK
出すんだから、日本語不自由なんでしょ。
841 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 12:40:43 ID:7qYY/h+c0
お前の感じている感(ry

842 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 12:42:12 ID:xyP3rKw90
Ⅲ・Ⅳ>>>Ⅴ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>BT>Ⅵ
843 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 12:50:21 ID:fz8Llbi20
なんというかTF6がSTG復興プロジェクトのはじまりで、
エイジスがファンタジーゾーン２で神リメイクしたのに終焉ってのは、
同じセガ販売のソフトとしてなんというか…セガらしいといえばらしいが。

しかもあっちは定価2500円。
まぁ、ファンタジーゾーンも初代の涙バグは酷い話だったが…。
844 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 12:55:45 ID:+0KJcujO0
エイジスの方はほとんどボランティアみたいな開発体制だったらしいからなあ
ユーザーとしてはそういう姿勢嬉しくはあるけど業界的には終わってよかったんだと思う
845 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 13:19:36 ID:7dNY4j+20
>>837
ブロークンサンダーを定価で買いましたが何か？
VIはなんか画面見てピンと来たので買ってないけど。
846 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 13:21:31 ID:YNQPrgn80
>>837
いい勉強になったろ？
ブランドに縋ってもカモにされるだけ。授業料だと思ってこの教訓を次に活かせばいいさ。
847 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 13:21:49 ID:ULwMUzel0
>809
指示通り作ったスタッフに関しては優秀なのかもなｗ
848 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 13:26:46 ID:2AikxLVz0
PV見て音楽性がまるで低く
キャラデザが退化してるのを見てスルーしたのは正解らしいな

>>710
>BTの方がいい点を強いて挙げるならば、ＢＧＭのＴＦらしさとSYREX
>（RYNEX系の機体）のｻﾝﾀﾞｰｿｰﾄﾞでデカい敵を炙る気持ち良さぐらい。
これだけ見ると十分TFらしさを感じられるんだけどなw
849 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 13:50:07 ID:ULwMUzel0
貯金魚を見て予約キャンセルした俺を褒めてやりたい
850 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 13:54:11 ID:3A+D/EC20
ゾルゲセンス云々だとか演出のウマヘタだとか音楽が合う合わない以前の問題として、
xboxライブアーケードならオメガファイブが800マイクロソフトポイント（大体1000円くらい）で
遊べるというこの2008年に、10年前のポリシューにも劣るゲームデザインでフルプライス

ありえん

ちなみにオメガファイブも制作は超低予算でメインスタッフは五人だけ。
資金難と人員不足はプロデュース能力欠如の言い訳にはならん。
851 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 14:15:40 ID:KXX7z50U0
斑鳩は実質3人だったか
852 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 14:18:51 ID:Vzw6A3bq0
>>837
アマゾンで予約してさ…
届いてもいないのに知っちゃった奴だっているんだぜ…

PVどころかスクショ見た時点でヤバいとは思ってたんだけどさ
853 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 14:19:54 ID:3rzjGy/20
もうビックタイトル使ったナンバリング続編はいいよ...。
そろそろ気がつかないとね。こうやって食いつく人が企業にお金吸い取られるダシにされてるってことに...。
854 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 14:23:46 ID:y91iMZBY0
>オメガファイブ
http://www.gametrailers.com/player/29582.html
1200円のソフトのが面白いってのもな・・・
855 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 14:31:45 ID:ueAW9s9i0
オメガファイブは、ステージが全4面とちょっと短かったり、
ショット3種あっても実質1択だった点があれだが、
曲は良かったしグラもまぁまぁで、価格分は間違いなく楽しめたな。
856 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 14:48:15 ID:tjjgoCFy0
買った人達にはあんまり落ち込んで欲しくないというか
かなり大味だし変テコな演出でいろいろおかしいけど６はちゃんと出た
一応完成して発売されたのは奇跡だよ。
このままヤケクソで毎年とか毎月とか発売すればいい

857 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 14:54:44 ID:idtMTPOY0
自爆でブロークンして俺らも違う意味でゲロを吐いてしまいまいたな。
で、公式のＨＰはこれ以降は更新されなんですね、わかります。
858 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 14:58:40 ID:Otm4r3K00
毎年うんこ喰わされたくねえよ
859 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 15:09:44 ID:/F/H3W7H0
>>850
まあ低予算なわりには
音楽に4人も呼んできたり、教授に翻訳たのんだりとしてるくらいだしな
しかもこれ1年以上かけてるんじゃなかったっけか？
いや、実際の開発期間はわからんけどさ…
860 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 15:24:59 ID:QmgXW8Bx0
サンダーフォースの名前だけで買うつもりだったが・・・。
ラスボス画像みて萎えた。

ずっと続編を楽しみにしてたんだけど、
これでサンダーフォースのことを忘れられる気がする。


・・・本当に楽しみにしてたんだぜ。
861 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 15:28:14 ID:UjaNniKc0
じゃあの
862 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 16:31:37 ID:UjaNniKc0
というか残機増やしてコンティニュー連打でオラオラクリアーして
「こんなん超クソゲー！！」とか
昔のお前らが最も嫌うプレイスタイルじゃなかったのか・・・
本編の擁護をするつもりは無いけどさ
色々変わっちまったんだな・・・
863 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 16:34:36 ID:FOalOC9X0
ゲーム本編がそれ以前の出来だからなあ
XDRに対してノーミスクリアするまで文句言うなとは
誰も言わないでしょ
864 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 16:36:58 ID:9QyH/2w30
>>862
逆で
真面目にやる気がおきない程の○○ゲー
865 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 16:38:12 ID:JeQWOSJj0
>>862
それは感じるけれど、そしたら今はメーカー側がそういう作りにしないとね。
コンティニュー有りでもシークレットがバンバン開放されていくような作りがおかしいと思う。

今の人なんかはチートすらをも当たり前に思っているんだから。
結果ありきで、過程なんてどうでも良いんだよ。

Kidsからプレイしている人が多かったのにも驚いたけどね。普通、Normalとかからプレイするものだと思ってた。
866 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 16:39:36 ID:nxWxRwFf0
>>862
本編が面白く無さ過ぎてエンディングとか隠しを確認するためだけの作業になってる
こんなのマジメにやる気にならん
867 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 16:40:23 ID:+0KJcujO0
>>865
ゾルゲが以前関わったガンスパも難易度別にエンディングが変わったので
Kidsからやっても別におかしくない
868 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 16:40:47 ID:9QyH/2w30
Kidsでやるのはゾルゲのアホが
オマケの解放条件にKids入れてるからだろ
869 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 16:45:53 ID:9QyH/2w30
読み間違えたKidsから、か
なんだろな
一般的なSTGの感覚、歯ごたえで頑張ってNormal終わったら
それ以下のランクなんてやってられんからかな
870 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 16:46:07 ID:3GDN5fj10
やっぱ雷電Ⅳ買うか…
TFⅥは安くなったら考える。
871 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 16:49:44 ID:JeQWOSJj0
>>869
ただ、メガドライブの頃って揶揄されてて…

他ハード
・Easy
・Normal
・Hard

メガドライブ
・Normal
・Hard
・Mania

とあって、最初からEasyという概念が無いだけっていう話もｗ
872 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 16:58:02 ID:g2ZXDQdH0
>>819
異文明との遭遇ならせめて

モンゴル：「なんたらかんたら」
フィニックス：「サンダーフォース6」
モンゴル：「さんだるほーすせっくす？」
フィニックス：「ノー、サンダー・フォース・シックス」
モンゴル：「サンダー・・・フォース・・・しっくす！なんたらかんたら！」
他のモンゴル：「さんだーほーすしっくす！さんだーほーすしっくす！いあいあ！」

ぐらいやってくれないとなあ
873 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 17:03:31 ID:4nAXLRZp0
プレイ動画観てたら、なんかサイヴァリア２を思い出したよ
874 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 17:18:40 ID:IoJPimP40
>>872
最後に「はすたー！」って付けたくなるんだが。

つかあのシーンは会話が成立してるのか否か全然分からん。
そもそもなんで「サンダーフォース6」って答えてるのかも意味分からん。
レポート全部開けると理解できる？
「サンダーフォース222」ならまだ分かるんだけど。
875 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 17:20:54 ID:vZUjwOqg0
>>872 874
中にライネックスのコントロール搭載してるなら、それを
介してのコミュニケーションなんかの演出は入れても
よかったよな。で、ロール打って歓迎の意を表したりさ。

ネタになるが、オレは動き的に

モンゴル「（それなんてチンゲ？）」
フィニックス「サンダーフォース6」
モンゴル「（げ、ゾルゲだ。向こう行こうぜ）」
モンゴル「（退散退散）」
フィニックス「……」

という流れに見えるんだよねｗｗｗ
876 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 17:42:34 ID:VIpBZkpL0
モンゴル「（何買ってきたの？）」
フィニックス「サンダーフォース6」
モンゴル「（げ、ゾルゲー買っちゃってるよコイツ）」
モンゴル「（退散退散）」
877 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 18:05:58 ID:LNEuMRke0
>>862
面白かったら３機設定でノーコンティニュークリア目指すよ
そんな気も起きないほど酷い
878 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 18:09:33 ID:3lJ9g33z0
>>862
根本から履き違えすぎ
因果が逆だ
879 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 18:31:01 ID:2dHxY+9G0
1面からガッカリだよ。
なんだよあの音楽は。
880 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 18:42:38 ID:35VZbalc0
ありがとう、サンダーフォース。

そして、さようなら。

Ｖ遊ぶわ。
881 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 18:55:50 ID:0CcubcIYO
>>862

＞ というか残機増やしてコンティニュー連打でオラオラクリアーして
＞ 「こんなん超クソゲー！！」とか
＞ 昔のお前らが最も嫌うプレイスタイルじゃなかったのか・・・
＞ 本編の擁護をするつもりは無いけどさ
＞ 色々変わっちまったんだな・・・

お前が変わってるよ
882 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 19:01:07 ID:N6keGJje0
>>870
雷電Ⅳもかなりのガッカリゲーだぞｗ
ケイブシューが色々出るまで待ったほうが良い
883 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 19:13:43 ID:LNEuMRke0
雷電4はソフマップで2980円で投売りされてたらしい
修正パッチの予定もあるしこの値段なら充分値段分の価値はある

俺は予約して発売日に買ったけどな･･･
884 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 19:16:41 ID:wVItc4eS0
俺も発売日に買ったけどな…
2 面の曲が良すぎるので十分元は取れたからいいけど
885 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 19:17:58 ID:klG5Evcm0
開発者達を横に並べて順番に思いっきり殴りたくなりました
886 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 19:25:06 ID:uNVCGf1bO
タイトルが
シンプル2000THEゾルゲー
ならここまで叩かれなかった
887 ：794：2008/10/31(金) 19:43:57 ID:r8rQV/xn0
>>800
遅れましたが、ご教示有難う御座います

でも、超AIナビなんだから
片手間に母国語で喋る能力ぐらいは余裕でありそうですけれどね
まあ、そんなことが些細に感じる程の出来でガッカリなのは変わりないですが…

理由が明らかになるというハードでクリアされた方は、
強引なアジアンテイスト導入の理由に納得されたのでしょうか？
888 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 20:01:17 ID:gzINSNwf0
だな。
雷電Ⅳは￥2,980なら買いだ。
TFⅥもな。
889 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 20:06:26 ID:MlrdyddA0
>>887
納得してないｗ
結局アジアンテイストもゾルゲオナニーの一端だし
ゾルゲ自体チベットの地名から取ったものだよ
890 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 20:24:54 ID:W+3xlquE0
ダサすぎるーちぇ

自機ボスラッシュとか、演出でやりたかったことはなんとなく伝わるが、
繋ぎを無音にするとか、もっとやりようがあっただろ・・・

あとゾルゲ赤さんはやりすぎだろ
STGで笑ったの初めてだわ
891 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 20:45:55 ID:LeIpGCeA0
ゲームを作ってる＆作った事がある人に質問。

例えだが俺が横シュー仕様を書いてそれが
１：ゲームスタートはグラディウスみたいにザコを倒してパワーアップ
２：アイテムキャリアは雷電くらいの硬さで
３：中ボスはファンタジーゾーン３面ボスのレーザー砲台が少なくてメカっぽいデザイン
４：地上砲台はダライアスっぽく。ツベかニコ参照
５：ステージのイメージはTFⅡの横１面っぽく
とか書いて渡したら作れるの・・・・グラディウスやった事ない奴はプログラム組む前に
グラディウスをやらないといけないの？こういうもんなの仕様書って？
892 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 20:53:07 ID:LNEuMRke0
>>891
設定資料付いてなかったから読んでないけどマジでそんな感じなの？
「○○っぽく」とか駄目な仕様書の典型じゃね？いや、開発者がシューター前提ならこの方が早い･･･のか？
893 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 21:07:18 ID:oIwgZDJ+0
>>888
2980円で買って3500円で売るのか
894 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 21:10:49 ID:Gc8p2LHu0
>>891
渡す相手は知り合いだろうからむしろそれでいいと思う。
というかグラディウスやったことない人が横シュー開発のチームに入るのはどうかと^^;
ただ、初代ダライアスやったことない人いるかも、っていうのはわかるなあ。
出回り少ない特殊筐体やPCエンジン移植だったりしたから。
895 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 21:15:12 ID:/TFkyOlQ0
>>891
企画でアイデア出しの段階とか
仕様書の説明で口頭でそれくらいの補足は言うかもレベル
　
書面には書かない、フツーは。
896 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 21:23:12 ID:3lJ9g33z0
>>891
まず、STGのプログラムを書く奴がSTGとは限らん
重度のSTGer用に仕様を切るなよ、と思う

俺が企画側なら、「自分は仕様を切れません」と言っているに等しい仕様書は残したくない
俺がプログラマ側なら…上がった仕様を後世まで伝える勢いで馬鹿にしまくる
そのまま作る事は、STG好きな奴なら可能だが、
・細かい部分で粗が出捲くるだろう。多分もっと重要な事は何も書かれていない
・こんな仕様書をあげてくる奴なら、どう作っても「俺が考えているのと違う」とか言ってくるだろう事が見えてくるので憂鬱
になる
そして仕様を切った奴は出来をプログラマの所為にする、と思われる

渡された段階でプログラマは、出来を予想して天を仰いだんじゃね
897 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 21:30:05 ID:LeIpGCeA0
>>892
いえす。○○風に～～とか・・・・その実際作る側がそのゲームやってなかったらどうすんだろうかと思った。

なるほど皆サンクス。
こういうのって書く人間のクセが絶対にあると思うんだが。つまり昔からゾルゲ仕様書ってこんななんだな。
今までそれでゲームが出来ていたのは、開発した側の能力がやはり高かったからなんだろうね。

なんでこんなゲームになったかちょっと理解できた気がする。
898 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 21:32:48 ID:jS+vItRw0
ゲーム作りは知らんが、自分が言われるなら
ちゃんとしたイメージをあげた上で
補足で入れるなら良いんじゃねって感じかな。
補足だけ言われてあとはおまえ等が何とかしろ、だと
迷走は目に見えてるんでは。

つーかゾルゲの話って>>832のように
俺の言いたい事を汲み取れよ、みたいなのが多い気がする
899 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 21:52:46 ID:fbyzQa7x0
ＰＶでもガッカリ来てたが、ラスボスマジで？

いやだって、常識的に考えて有り得ないでしょ・・・
セガ所属という権力使ってモロに私物化してるじゃん。よって、有り得さすぎるんだが、本当なのあれ？
900 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 21:56:28 ID:ar0+rh/00
一応一旦上げるか
901 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 21:59:30 ID:LNEuMRke0
ゾルゲブログに文句書いてきた
902 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:01:10 ID:hKfWUP9KO
考えてみれば、昭和シューティングのポリゴンリメイクってろくなのがないよな

グラディウスにしろ沙羅曼蛇にしろダライアスにしろアールタイプにしろスターソルジャーにしろファンタジーゾーンにしろスペースハリアーにしろサンダーフォースにしろ

あと魂斗羅も
903 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:02:20 ID:11xjCzeH0
>>89
冗談抜きで、ギャグでなしに、シャレでなしに、アレでマジです。
904 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:02:31 ID:/CvcM8Lj0
>>902
R-typeΔなめんな
905 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:04:15 ID:11xjCzeH0
903は>>89じゃなくて>>899ね。
906 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:05:52 ID:t1TtTZUC0
>>902
紺虎はがんばってただろ
907 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:07:15 ID:m9C7mR9/0
サラマンダってポリゴンなってたっけ？
908 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:08:35 ID:ar0+rh/00
沙羅曼蛇2は…違ったよな確か
909 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:09:14 ID:aZya+jyx0
曼蛇２はまだスプライトだったかな
910 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:09:27 ID:m9C7mR9/0
あれはプリレンダだな
911 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:09:44 ID:/F/H3W7H0
プリレンダだな
912 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:10:30 ID:fRx6t5ji0
プリレン
913 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:12:24 ID:HC0xXzkE0
>>815
妥当な線かも知れない
914 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:13:53 ID:eY8KvzyW0
さっきアマゾンから届いたのでクリアしてきたんだけど




915 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:16:20 ID:FfIojxl90
３５００円で売れた
あぶねー
絶対１１月中に１９８０円になる
年末には９８０円だな
916 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:16:55 ID:/CvcM8Lj0
どうした>>914！応答せよ>>914！
917 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:18:01 ID:eY8KvzyW0
で、Ⅵの発売っていつだっけ？
楽しみだなぁ。
918 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:18:49 ID:xyP3rKw90
>>915
よう俺
919 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:19:03 ID:aPOV1k9VO
どうせ遊びもせずにケチ付けてんだろ
とさっきまで思ってた
はは
920 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:19:34 ID:3lJ9g33z0
>>917
ランスロットさん…
921 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:22:35 ID:bXy5BTj10
>>917
カミーユ…
922 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:23:26 ID:5R/s7TLY0
ゲームもやらずにニコ動のクリアムービーをBGMにして掛けっぱなしにしてたら
インド含めてこの流れもありかという気がしてきた
今、汚染レベル3ぐらいかもしれん

ただ画面を見ると酷い処理落ちと赤さんで現実に帰ってこれる
処理落ちはなんとかならんかったんかなぁ…orz
923 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:23:44 ID:LweyFMDb0
どうでも良いが横綱大社長って何？面白いの？

あとこのゾルゲって人、ドット絵至上主義っぽかった（ただの懐古厨？）けど本作はポリゴンなんだよね。
ドット絵だったらもっとマシに作れてたのか？
924 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:24:35 ID:C4tC4fSE0
色々いいたいことはあるが、ﾗｽﾎﾞｽまでは妥協できた

なんだよあのラスボスは・・・
ダイナマイト刑事に出しても通用するようなギャグキャラ作りやがって

ゾルゲェェェェェェェェｯ！貴っ様ぁぁっぁあぁぁぁぁぁぁ！
925 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:25:03 ID:CxFgN2h60
>>917さん…
酸素欠乏症にかかって…
926 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:25:57 ID:fz8Llbi20
>>891
ド素人だが、ツクールやデザエモンくらいは触れる俺でもとりあえず
その仕様書でも作れるけど、何を目指したいのか、一番重視したい所がわからんので
全部取り入れたら、ちぐはぐしたものが完成するなぁという予想が最初に立つ。

ちゃんとしたマップ全景のイメージ画とか、敵が出るタイミングをコンテ風に
時間ごとに切ってくれるほうが目指したい方向性やプレイ感覚がわかって良い。
なにより～っぽくってのは、こだわりや情熱を感じないからやりたくない。

プロが実際の現場でどうやってるのかは知らないけど。
927 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:28:50 ID:R2qn/j0z0
>>891
それは仕様ではないなw
928 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:30:01 ID:/CvcM8Lj0
STGじゃなくベルトアクションなら関わった事あるけど
「ファイナルファイトの○○っぽく」なんて書いた仕様書渡そうもんなら
プログラマー全員に晒し挙げられたもんだがなあw
「ファイナルファイトと対抗するものを作らなきゃいけないのに、
それっぽくしたらそれ以下にしかならないだろ常考」って感じで
929 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:42:16 ID:FfIojxl90
初日６７００本も売れたのか
最近のシューティングとしては数多いな
セガだから結構出荷してそうだな
評判の悪さからもう５０００円では売れないだろうし
中古が溢れそうだから
投売りは時間の問題だな
930 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:42:27 ID:0bY3dwlB0
アンチ必死だな

って、10月29日までは思ってました。

ううう
931 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:49:08 ID:eaEzpq5v0
何も情報持たずに買って遊んでみた



正直、あまり面白さが伝わってこない
やりこむと楽しくなるの？
いままでのTHシリーズやったこと無いからよく判らんが
932 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:49:58 ID:DiyzStFB0
>>931
君はギャルゲと勘違いしてると思うんだ
933 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:50:25 ID:N6keGJje0
>>931
今以上に面白くなることはないと思うｗｗｗｗ
934 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:50:29 ID:LeIpGCeA0
>>931
速いところ叩き売ってPS版のⅤを買えば全てが理解できると思う
935 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:53:22 ID:C4tC4fSE0
>>934
PSのVまた再販してくれんかのー
プレミアついて安くても定価の倍はするから困る

そしてⅥクリア後だと思わずポチりそうになるからもっと困る＞＜
936 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:53:54 ID:rfa2K/Gd0
あぁ
次回作は
オトメフォースだ
937 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:57:11 ID:ar0+rh/00
>>931
ラスボスに愛を感じられるようなら
938 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:58:03 ID:eaEzpq5v0
FとHを間違えたｗｗｗ

正直、やりこむ気にならないので売るかな・・・
939 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:59:43 ID:XCxjHMd80
>>931
今すぐ売ってグラディウスVを買うんだ
きっと満足するから、マジで
940 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 22:59:59 ID:idtMTPOY0
>>923
ゾルゲ（開発総括）ブログの2008年07月01日を見て判断してください。
941 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:00:22 ID:C4tC4fSE0
フィロソマ>>>TFⅥ
942 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:00:24 ID:CxFgN2h60
>>935
PSアーカイブスとかで配信されないかねえ
あとザナックザナックとか…
943 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:02:09 ID:u6dC0T630
オメガファイブって良く考えたら、ナツメスタッフが初めて作ったSTGじゃねえ？
944 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:02:19 ID:Lqv6iIBC0
>>940
フィロソマバカにしてんのかてめ
945 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:03:23 ID:Lqv6iIBC0
アンカ誤爆したけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
946 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:08:08 ID:LeIpGCeA0
そろそろこっちも次スレか。

さすがに発売したら見事な加速だわ
947 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:09:27 ID:C4tC4fSE0
>>945
当時、PSゲーで驚かされたSTGの一つだよ
中古でアホみたいに安く売ってるけど名作

未プレイの方には是非やっていただきたい一つ
948 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:10:38 ID:bXy5BTj10
えーと…日本語ちゃんと読めよ？
949 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:12:07 ID:aPOV1k9VO
まあ実際事故にあってみないと車にはねられたらどの位痛いか解らないし
例え軽いかな
950 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:13:47 ID:+0KJcujO0
>>930
アンチだからアンチ活動するんじゃなく
アンチする理由があるからアンチしてしまうのがアンチ
地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く気づくべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？
951 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:14:17 ID:X+gqfyo70
値段の話を見たら、PSのザンファインを思い出した。
定価1500円、コストパフォーマンス最高だぜ
952 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:20:57 ID:11korgqN0
これとDSのケツイどっちを買ったほうが良い？
953 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:21:09 ID:Lqv6iIBC0
>>947
TF６と比較するなんて フィロソマ　を　バカにしてんのかてめ
954 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:21:20 ID:HUiBubei0
ゾルゲはプロデュースとプロモに専念して、ディレクションはそこらを歩いていた
サンダーフォース信者にやらせれば良かったんだよ。
955 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:22:07 ID:ar0+rh/00
>>950
次スレよろ
956 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:22:24 ID:5R/s7TLY0
>>950
アンチは感情的にしか行動しないからアンチなんだぜ。
おぼえときな　理性的な批判はアンチとは言われない。

だが今回は感情的にならざるをえないな。うむ。
957 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:23:59 ID:bXy5BTj10
>>952
答えの分かっている質問をするな
958 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:26:22 ID:yanreNmi0
ゲートオブサンダーウインズオブサンダーは名作
959 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/31(金) 23:44:02 ID:lERXKVcK0
Ａランクサンダー＞サンダーフォースVI
つまり
子門真人＞TAMAYO
960 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 00:00:40 ID:J5qneCw40
こんな出来損ないに、
「ラスボスさえ違ければ遊べる」「シューティングとしては面白い」
とかって本スレに書いてあったが・・・


こんもんでありがたがったりしてんじゃねーよ。馬鹿なの？
961 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 00:02:57 ID:lDIozOqd0
やぁーつらのー
やーぼうをー
うちくだっけー
962 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 00:06:19 ID:OtsbuG/R0
今日売り損ねたヤツはちょっと待っとけ
連休中古買うヤツで品薄になるから
明後日から週明けちょっと値を戻したとこが最後の売りのチャンスだ
FXで３００溶かした俺が言うんだから間違いない
963 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 00:07:18 ID:fQm776gn0
最大の復讐は、褒め殺しつーの？
コレやゾルセンスを褒めまくってゾルゲを勘違いさせ
断崖絶壁に導きリリースする事じゃね？
　
上手く行けばゾル次回作と共に轟沈ですよ
1タイトル捨てなきゃいけないけど・・・。
964 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 00:08:25 ID:6tGK29sE0
>>962
売り豚乙
965 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 00:10:19 ID:6Ir0J3Kv0
次スレ
サンダーフォースVI 残念会スレ ミュール2体目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225465796/
966 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 00:10:49 ID:l2GV35N+0
>>963
2chだけの世界かも知れんが
第二弾に突撃する奴が居るとは思えん
次が爆死で終了じゃないか
967 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 00:12:00 ID:QE3a6ekX0
ゲームデザインってこんなものなのかい
いまどきバンタンの生徒でももっとマシな企画書出すだろ
「これ以上カッコよくなるならどんどんやってください」とか
どんな指示なんだよ
968 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 00:15:47 ID:GyJNUWrW0
セルゲール哲とかいう奴真性の池沼だったんだな
こんな奴にゲーム作らせるなよクソセガ
969 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 00:20:35 ID:1UyqqKsIO
センス以前に実際に作ってる奴らがダメじゃね？
970 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 00:20:46 ID:jLwRsHUf0
>>967　企画書ならまぁあれからというのもあるかな、絵のない
システム回りの他の企画書がある？だろうしｗ
仕様書ならふざけるな。

そこらはまぁそれぞれだよ、シューティングとかはプログラマーが
細かいとこ仕切った方がなにかといいし。
971 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 00:45:43 ID:5XlizDAJ0
ゾルゲ、調子にのってダライアスIII出すとか抜かしだしたら、本気でヤバいと思うわ。
名作汚しはもうよせ。
972 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 00:48:25 ID:DoRPUZR+0
>>960
荒れないように気を使いながら批判してる人も居る。
察してやってくれ。
973 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 00:53:37 ID:2f58WJ0T0
ゾルゲの名前が出てこなくても
セガがSTG出すってことになった時点で警戒しなきゃいけなくなった・・・
974 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 00:58:34 ID:BSoXQI4K0
かなり前からだが、STGは
購入者の評判を聞いてから買いに走っても既に入手困難ってなパターンが多くて困る
これからも地雷踏みは避けられんのかな
975 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 01:00:37 ID:mqKCwDfO0
>>943
ナツメはPCエンジンでSTGを作ってる（はなたーかだか、デッドムーン）
976 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 01:06:12 ID:DoRPUZR+0
>>974
アマゾンとかネット通販を利用していけばそんな事は無いと思う。
発売日当日まで待つだけで、プレイ動画も見れるしかなり参考意見拾える。
予約のほうが安かったりするケースもあるけど、そこはそれとして。
977 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 01:38:29 ID:J9nfrfSw0
しかし歴代で一番遊ばなかったTFとなったな。
一回クリアして速攻でケースに閉まったとか今までに無かった体験だ。
978 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 01:51:21 ID:OXvkZ+NdO
普段温厚な俺がゲームでキレたのは聖剣伝説４以来だ
979 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 01:54:47 ID:yAKtkt8j0
>>975
ナツメってかオメガのスタッフはずっと格闘やアクション専門では？
黒マントとワイルドガンズはSTGと言えなくも無いが
980 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:02:16 ID:olxcYedA0
4のほうがおもしろいや
981 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:02:56 ID:oNFUcwJc0
ハードクリアしたけど、なんか「To be continued」とか出てるんですが
982 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:10:08 ID:4qpn27BU0
>>963
次がもし本当にまた商業的に許されるのであれば
ゾルゲは降ろしてもらわにゃ困る
983 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:10:19 ID:vfflUO040
ナイツ、シレン、そしてサンダーフォース…もうやめてくれ！！！！
984 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:14:41 ID:ZjpS7vwW0
マイナーかつ海外のみだけど
ゴールデンアックスも新作で見事にレイプされました
985 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:15:54 ID:ah2q+MuI0
セガが続編作って神ゲーってPSOだけじゃね？
986 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:18:59 ID:2rz/9XUw0
>>985
続編とはいえないだろ
ＰＳＯはファンタシースターの名前を冠した完全に別物じゃん
987 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:19:22 ID:aeZIjXW50
誰かラスボスの元ネタであるゾルゲの漫画の画くれ
保存し忘れた
988 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:20:43 ID:fQm776gn0
箱のOutRun2はー？
　
唯一芯！ってほどでもないけど
2D→3D化ではかなりいいとオモ
989 ：987：2008/11/01(土) 02:21:27 ID:aeZIjXW50
すまん>>741にあったわ
990 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:21:57 ID:yUFZF2K60
>>987
ttp://web.archive.org/web/20061026021556/http://www.yk.rim.or.jp/~okano/graphic/yokozuna.html
991 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:22:04 ID:Aj7K4rsP0
>>985
神じゃないけどデスアダーは面白かったな
992 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:25:48 ID:v3l/hoJV0
>>988
アウトラン2は名作

パンツァードラグーンとかバーチャとか
無いこともないんでは
993 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:30:45 ID:lDIozOqd0
>>991
デスアダーは良い出来だった
デュエルは駄目
994 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:36:25 ID:fPZ725eC0
>>985
バーチャ２を忘れてもらっては困りますぞ。
995 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:41:37 ID:BMC3OyMa0
1000ならゾルゲはアレックスキッドの続編を作る。
996 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:43:24 ID:fQm776gn0
1000ならゾルゲはタクミ入りして究極タイガー3を作る。
997 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:45:09 ID:BMC3OyMa0
SEGA　東京都大田区
998 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:49:08 ID:BarT59/e0
１０００ならゾルゲ次回作はサラマンダ３
999 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:49:22 ID:ljmG0a1g0
テクノソフト復活
1000 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/11/01(土) 02:49:55 ID:BXUvuS950
1000ならブロークンサンダー2製作開始
1001 ：１００１：
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