1 :
名無しさん@弾いっぱい:
3 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/08(水) 09:59:42 ID:+UzDIV4C0
あこがれのナポリタン
http://zolge.otaden.jp/e7074.html 最近の喫茶店は、なっちゃいねーよ。
なんでナポリタンがねーんだよ、あのナポリタン。
もはや伝説だよな。あれこそ至高のメニューだよな。ああ、食いてえなあ。
自分で作るのはヤだけどさ。面倒だし。誰かがうまくやれよ。
そしたら、ちゃんとホンモノのナポリタンかどうか、オレが判定してやるよ。
オレくらいのレベルになると、まあメニューの写真を一目見ただけでも十分だね。
それでホンモノと認められたら、食ってやらんこともねーよ。
でも、うっかりヘンなモン作るんじゃねーぞ。
ナポリタンには、しっかりと「伝統」ってモンがあるんだからよ。
ちゃんと昔と同じにしてくれよ。勝手に店の個性とか入れるなよ。イメージと合わねーんだよ。
だからって、ただの復刻メニューとかはもっと最低だ。ふざけんな。
かつての最先端メニューだったナポリタンの志がわかってねえよ。何か新しいことにチャレンジしろよ。
オレが一番ナポリタンってもんをわかってんだよ。愛してんだよ。
オレの欲しいナポリタンがホンモノで、そうじゃねえものは間違ってんだよ。
そういうのは絶対に許せねえ。
すぐに作るのやめろよ。謝れよ。償えよ。
ずっとナポリタンを待ち望んだ、オレの期待を裏切ったんだから当然だろ。
ナポリタンの栄光が汚されないように、オレは全力で潰すよ。
ああ、なんでオレのナポリタンが、メニューからなくなっちまったのかなあ。
---サンダーフォースYに興味を持ってここを覗いた新規の方へ---
ここはスレタイとは違ってアンチ隔離スレとなっております。
迂闊に肯定的な意見を書き込むと「ゾルゲ乙」と返されて愚痴や文句を散々聞かされます。
嫌な思いをする前にとっととこんなスレは閉じて別スレや別掲示板で話すようにしましょう。
…早速ナポリタンと5書いたバカがいるよ
前スレで貼れという方向になってるからな。
何があっても貼るがな。
しっかし完全に失敗な新PVだったな。
他の星系の戦争に勝手に突っ込んでいくのはいいが、連邦の戦艦とか戦闘機がいないとか。
オーン側のメカニックが貧弱なのはエグゼリカの後遺症かな?
ガルチめ・・・・・・・・。
>>1乙
前スレ
>>978 今までのシリーズ全部違うじゃねえかとか、人によって感じ方は違うが
今回の変なセンスとTAMAYOのさわやか系は合ってないよな少なくとも
PVなんだし、ジャンジャカした曲を合わせた方がしっくり来そうなんだけど
>>11 インベーダーエクストリームの後遺症だろ…
TAMAYOはジャンジャカ曲も作れるから、
となると曲調の指示出した奴が悪いということになる
まぁこの曲がゲーム中で使われてるかどうかわからんから何ともいえない
デモとかエンディングかもしれんし
PV2のBGMはステージ1の曲らしいわよ。
オワタ
>>14 ステージ1の曲でしょPV2のは
レイシリーズっぽいのを発注したのは想像に難くないが
自分が作るゲームのテイストくらい把握しとけ、みたいな
ステージ1がどういう構成、デザインかによるわなぁ。
熱さはともかくとして、配置を上手く考えれば、曲には相応のスピード感が有る分悪くはならなそう。
とりあえずなんでアレをPV曲に充てたかっていう。
あの曲はPV初見ではタイトル出る辺りまでは
これは色々な物が上手く噛み合って調理されたらアリじゃね?
って思ったさ・・・以降のかみ合わせる気の無さぶりと
そしてR720以外の何者でも無いデカい自機戦(ファイアーレオとエクセリーゼが無いのは何故なんだぜ?)
で意識がとびかけたわけだが。
何がしたかったんだゾルゲ・・・
21 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/08(水) 10:49:10 ID:1HqVb9lg0
R720に関しては
ゾルゲ「ギョーカイではそういうの天丼って言うんだよ。知らないの?(笑)」
とか言ってそうで、殴りてえ
なんかこうドロドロッとした曲が合いそうだなあのPV
違うシーンの曲をやっつけで新PVに付けただけくさいから、そりゃ映像に合わないと叩かれるのはしょうがないか
セガって本当にプロモーション下手だよなあ
ウーチェウーチェオンゲトセトラ
オーバーヒフアンテルマンハーン
この辺りが蒟蒻を意地でも抜かないと言い放った理由の1つなのかねぇ。
ストーリー上で必要だとか吐いてるがとにかく不愉快だわ
デカイ自機ラッシュ(合体シーンつき)
どう見てもR720です本当に(ry
…って何スレか前にネタで書いたけどさ…
当たるなよそんな予想…(´;ω;`)
PV2で敵が貧乏ゆすりしてるんだが
ゲームで本来流れる場面とならもしかしたら合ってるのかもしれないが
少なくともこのPVには全然合ってないな。
ファン向けなんだし、ハッタリでもいいからもっと勢いのある曲にするべき。
旧シリーズ全然知らないとか、それほど思い入れない人からすればどう?
>>26 あれダメージ表現なんだろうな
しかし中型戦艦がガクガク揺れるって…
しかも撃沈したら速攻で半透明ですうっと消えるのがしょぼいな
貧乏ゆすりって普通のシューティングで言うと
攻撃が有効な時に敵やパーツがフラッシュ表示されるみたいな物だと思うけど
そういうのって
利いてなかったらカスりエフェクトみたいなの出して
利いてたら派手にスパークするとかすれば、少しは・・
まだ手にしないと判らない、、、でも不安は極端に増大したよゾルゲ。
一応STYXとGAUNTLETのシーンで一瞬、VとXのオープニングの構図は入るね。
あと緑のアイテムって
2〜3秒間弾撃ってない時かOW使用時だけ自動回収でそれ以外のときは
自分で回収しなきゃいけないとかじゃないんだ・・
PV2は新規が見ても固有名詞ばっかりで意味が分からず
ファンが見たら何だこれ死ねよって出来で
どこにアピールしたいのか全く分からないな
こんなのが「STG復権プロジェクト」のつもりなの?
この調子だと前のPVで流れてたTFIIIアレンジが
デカイ自機ラッシュのSTYX戦の曲って予想も当たっちゃいそうな悪寒
まあこのPVは根本的に駄目だわな
批判したくもなるしゾルゲを貶したくもなるよ
素材は良いのに組み合わせのセンスが絶望的
でもここの連中はちょっと過剰すぎるな
気持ちは分かるが少し落ち着けよ
R720が好評だったのはあれがセガガガのゲーム内でのSHTだったからなんだよな。
あれをそのままTFとして持ってきても全然ダメな訳で…。
その辺ゾルゲは見誤ったんだろうなぁ…
まぁ今更何を言っても後の祭りだが
PV2曲自体はいいのにな…
TF5で例えると5面のボス戦でタンタンタタタタンを流すくらいのミスマッチっぷり
俺がTAMAYOだったら多分怒ってるww
TAMAYOが売りの1つってのは理解できるが、使い方を間違えてるってのが大問題だわな。
>>35 一度受けたネタを何度もしつこくやって引かれるタイプだなゾルゲは…
マジにどういう意図でこんな仕上がりにしたのかわからない
一晩頭を冷やして少し前向きに考えてみた
1・実はゾルゲ壮大野望が仕組まれていてTFはワザとボロクソに作る必要があった
2・開発の技術力の低さをフォローする為に「俺が盾になってる間に先に行け!」を実践した
3・ゾルゲは重い病気になっていて先が短いので思い入れのある東洋風をねじ込んだ
4・最初からシューティングにトドメを刺すプロジェクトだった
5・カオスっぷりは暴れん坊天狗のオマージュのつもりだった
6・本当はもうセガを辞めたいのでクビになる理由を作った
7・開発チームやテクノソフトに個人的恨みがあって、恥をかかせてトドメを刺すのが目的
8・シューティングが毛穴からゲロが出るくらい実は嫌い
最悪なのが
9・マジメに作ってこうなった、ウケルと思った
まさに宝の持ち腐れだなゾルゲは
「井の中の蛙大海を知らず そして空の青さも知らず」
って感じだわ
>>40 全然前向きじゃないwwwwww
まあ普通に9だろ
>>19 あの動画の選曲がいまいちだったので
試しに99繋がりでブラストウィンドのカオスブレイカーつけてみたらおっきした
つーか過去の99曲が殆どマッチするあたり苦笑い('A`)
ゾルゲ:開発の軸は「みんながほしがっているものを素直に作ろう」。
(ゲーマガ9月号インタビュー)
予想はしてたけど前スレで聞いてみた
Gauntlet/Gauntret話はスルーのままスレ落ちたっぽいね…。
ガントレットのスペルだが
V(PS)の開発記事にGauntretとなっていたSSがあったが
製品版ではGauntletに直っていたので
Vスタッフとしての正解は「L」のほうでいいと思う
今回ゾルゲがソコを認識してるかどうかも問題だけどな
ちょい前からガントレットの画像はちょくちょく出てたんだけど、
なぜか妙にカッコ悪さを感じててさ、なんでかなーと思ったんだけど、
上から見ると、
□□□□□□
□□
□□□□□
□□
□□□□□□
こういうフォルムだったのが、
□□□□□
□□
□□□□
□□
□□□□□
こうなってる気がする。山ですよ、山。
黒いガントレットを倒すとコクピットから涙が!
その後蒟蒻文字でメッセージが出てラストにモンゴル語でTHE ENDをラスターしながら表示。
どうせやるならココまでやっちまえとか思った
>>45 TF好きなスタッフだけを集めましたとかも書いてなかったけ?
その結果がこのスカスカ加減だもんなぁ
汝らの前に祝福を、のグロ顔(?)ドアップはゾルゲセンス大炸裂って感じだが
自称ゾルゲファンの人はあれをどう思ってるのだろう?
カッコ良い!痺れる!やっぱTFはこうでなくちゃ!と思ってるんだろうか。是非訊いてみたい
ウーチェ・ウーチェ・オーンゲセグドラ
警告!警告!オーン帝国軍多数襲来!!
ウーチェ乙
>>前スレ954
明らかにPS2の性能も全然発揮出来てない以上
PS3なんかで出したら(WiiやXBOX360でも同様)もっと悲惨な事になるだけかと
>>前スレ956-957
幾ら何でもPS2の方がDCより遥かに高性能だが
アンダーディフィートの煙は無駄に手間をかけまくってると聞くから
そのレベルでもPS2でやるのは難しいんだろうな
あの合体だけどさ
多分、R720で受けたからやった訳じゃないんだよ
ずっとずっと前から「サンダーフォースで」あれをやりたくて仕方がなくて、
その「ゾルゲ脳内サンダーフォース」のセルフパロディって形で
先出しされちゃったのがR720なんじゃないかな
んで今回本当に「サンダーフォース」を作れることになって、
満を持して「セルフパロディから本来の姿に戻した」つもりなんじゃないかと
>>53 NAOMI系の移植の場合はVRAMがネックになるんだろうな
>>50 1つ目のムービーの
DANGER
ORN SIGNAL APPROACHING に相当するのかねぇ
なら英語でいいじゃんって話で。
敵が画面後方から来てるときのアラートも普通に「DANGER」だし
なにがゾルゲ先生をそこまで固執させるのか。
>>46 どうもありがとうございます。
二つの単語で検索しても
1つのTF系設定ページ内で表記が揺れてたりでなんだか不可解ですが
やっぱり基本は「L」ってことで理解しておきます。
ナポリタンはやめてくれよ。
ここはアンチスレじゃない。
ここはもはや紛う事なきアンチスレ。
信者による持ち上げなどは
>>6へ。
開発会社の公開はもったいぶってたけど、
ガルチ確定なの?
ハード談義はマジやめてくれ。
潜在的ゲハ厨が潜んでるニオイがぷんぷんする。
ガルチってこんなに酷いの作る所だったっけ?
なんか違和感があるが…
>>53 >遥かに高性能
そうなの?じゃあその「遥かに低性能」のDCソフト・斑鳩に
TF6が勝てても良さそうなもんだが…
その遥かな性能差でも勝てぬほどTF6製作者の技量が低いのだろうか
社長もナポリタンのネタフリしてたよ。
アンチスレならスレタイにアンチって明記してくれよ。
ここは純粋にサンダーフォース6に期待している人のスレでもある。
つーか叩きたいなら蒟蒻スレ行けよ。
この状況で期待できるって、感心するわ
>>61 ハードの話ばかりになってないこの状況下で
そこまで極端に毛嫌いするあんたも分からんが
何でもない、ただ「インタビューで大口叩いてるゲームはだいたいやばい」の法則が発動しただけさ・・・
すげえ!こいつ本気だ!とか煽ってたゲーマガはどうすんだ
「純粋にサンダーフォース6に期待している人」は追い出されました。
みんなTFに幻想持ちすぎなんだよな
元々そんなにかっこいいゲームじゃねぇし、内容も大味だったし
変なムービーだけ飛ばせばそんなに悪くもない
とどのつまり音楽が99のろけんろーるwじゃないと駄目って話か?
蒟蒻畑が製造中止になった件
>>63 サターン版Vにすら勝ててないのにDCソフト最高クラスに勝てるわけ無いじゃん
>>63 どんなハードでも結局は製作者の経験だと思うぜ。
可能、不可能の選択肢があって、不可能ならばどうやって可能に近くするか。
これはハード性能じゃなくて作ってる側の経験値。
性能がよけりゃクソゲーは無いって訳ではあるまい。
>>58 ここはアンチスレじゃねえよゴミクズ
素直な感想述べると批判になってしまうだけだw
艦隊戦の視点変化演出は…まあ…悪くないかな…
>>70 そりゃ幻想持つだろ。続編が出る度に突き進んできたタイトルだしな。
逆に思い入れが無いお前がなぜココにいるのかとw
>>63 結論から言えば、その通り技量が低いんだろうね
「斑鳩」に関して言えばPS2では難しい(がDCでは得意)ところを上手く使ってる
でPS2には移植出来なくなったw
でも総合性能では明らかにPS2が上
「TFみたいなゲームを 3 D で 作る」という状況ではPS2の方が有利かと思う
というかもう絵の凄さはハードの性能で決まるなんて時代は終わったし
PS3やWiiが出たばっかりの頃、PS3の隣でWiiのゼルダがデモられてたが
ハードの性能差こそ感じるものの絵的には実に堂々と張り合ってたんでビビった
しかもあれ基本的には前世代機のGCに合わせて作られた絵だし
(同タイトルがGCでも発売されているが、一部メモリ不足で絵が省略されてる程度)
78 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/08(水) 12:10:13 ID:JEZntpyU0
っつーか
ガントレットでけえ
>>70 そんな低い意識で作ってるからあんなダサグラになるんですよ
まぁ、確かに騒ぎ過ぎの感はあるかな。
今までに出てきた前情報を鑑みればあの出来になるのは十分想定できたはず。
怒りをゾルゲにぶつけるのもいいが見抜けなかった自分にも怒った方がいいと思う。
とにかくWiiのゼルダを見て
これからはハードの性能でなくソフトの技量、手間(≒要するにコスト)で絵の凄さが決まる
と思い知らされたよ
Wiiのソフトが(ハードの性能を考慮しても)シンプルな絵なのが多いのは
いいかげん絵だけにコスト競走するのがバカバカしくなったからなんだろうなと思う
でもTF6のは技量が合格ラインにも達してないしセンスも悪いので別問題なんだけど
なんでTFなんだよ!どこがTFなんだよ!!
ポリゴンマシンとしての性能はPS2の方がDCより遥かに上だよ。
ただ、オーソドックスなスクロールシューティングの場合、画面内の
ポリゴン数って、せいぜい板ポリの弾幕が沢山出る程度でそんなに多くないから
DCでも十分すぎる。その上でDCの方がV-RAMが多いのとVQ圧縮でテクスチャーが
沢山持てるから作りやすい。
後は、半透明のソートとかDCはハードでやってくれるのでラクとか。
ライブラリが充実してて作りやすいとか。
まぁ、TF6に関してはハードウェア云々以前の問題で、ソフト的なレベルで
普通ならやるべき処理を怠ってる、言っちゃえば素人みたいな部分が
沢山見受けられる。板ポリをビルボード処理しないとか、モーションが
等速運動とか、あからさまに安っぽい。これは監督してるゾルゲにも責任はあるが、
むしろガルチ側にこだわりがないというか、センスがないんじゃないだろうか。
仮にDCで作ろうがPS3で作ろうがXbox360で作ろうが、同じ事になってると思う。
むしろPS2だからまだ許せるみたいな。
>>83 等速運動みたいな超素人が許されたのってSS/PS1時代までのような気もするが…
(N64時代ですら厳しすぎるね)
ビルボード処理すらしてないのはSS/PS1時代でも完全にアウトかと
ガルチというのが本当なら、新米プログラマか派遣プログラマでも使ったか
そうとも考えない限り説明がつかない…
(いくら今まで2D専のプログラマでも許されないレベルのような…)
勿論派遣プログラマは皆悪いってんじゃなくて、当たり外れが激しく
実際に採ってみるまで質が判らないという意味
なるほど。
というか、本当に3Dが全然駄目なら、いっそのこと2Dで作るというのも
手ではあるかと思うのですよ
グラディウスも半3DだったIV、3DだったVを経た後で
2Dのグラディウスリバース出してるし(あれは全面的にシンプルに作ってあるが)
とはいえ、根本的にセンスが悪すぎる(ゾルゲ氏「以外」の部分も)から
「2Dで作ろうがどう作ろうが駄目な物は駄目」という気もするが…
>>88 いやコストより技能の問題ね
「ガルチはバリバリ3Dが得意ではない」とか誰かが言ってた気がしたので
>>62 まもる君見てると順当だと思うけど
ガルチがシューに定評があるなんて誰が言い出したんだろうな
名作の実績ゼロじゃん
92 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/08(水) 12:31:44 ID:Y3ObrxI30
とりあえず悲しいがせっかく30日に届くし
6000円ネタで払ったと思って我慢するか。
製作委託はそのままでいいから
STG-02からはゾルゲは新しいプロデューサ見つけて
その人に開発は任せなさい。
ゾルゲは新しいタイトルでRPGでもACTでも
作ればいいよ。
その独特なセンスにあうシューティングは無いよ。
今またダラ外やり始めてんだけどY届いてから
2〜3日だけやって後はずっとダラ外をやり続けてる俺が
今から想像できる。
まもる君、自分はクソだとは思わなかったが…
サイヴァリア2の高速スクロールは痺れたなぁ・・・
あとボスの演出
>>92 ゾルゲ氏みたいな独特かつ強烈なセンスを持つ人は
既存タイトルより新規タイトルの方が向いてる
という点については同意
>>3のムービーでB3が変形してる時に「おー」なんて声が上がってるけど
ああいう 比較的近年風デザインのマッチョな奴と
III/IV引用系の なんかしょぼく見えてしまうのが混在してるのもなんだかなーって感じですね
中型艦が スーッと消えてくのとか
戦艦の砲門が破壊と同時に根元から消えてなくなるのとか
B3初期形態の接地時の演出とか
重みがないって感じも確かに同意。
>>84 とりあえず、あの合体シーンの動きのやる気のなさは、ガンダ無双のPVで
ZZが合体する所のムービーを連想したっす。
トドメはSGGGよろしく巨大自機とのバトルですか、、、。
プログラマの明らかな技量不足(&センスも不足)とか
どう見てもゾルゲ氏だけが戦犯とは思えないね
以下、01step叩き
>>29 HITした時の揺れがムニュムニュモニュモニュって感じに見えるな
撃ちこみ感とか怪しそうだな
デカ自機の演出がまんまセガガガなのね・・・演出が古すぎる
開発者ヘッタやなぁ
ゾルゲ云々よりそっちの開発部分で心配なんだよな
>>101 3や4みたいなヒットマーク付けるか、5みたいに白くフラッシュさせるとかの
ダメージ表現しないと、当たってるかどうかも分からない=爽快感が出ない
これ、シューティングだけじゃなくゲーム作る上の基本中の基本なんだけどね
どんだけ新人集めて作ったプロジェクトなんだよ
他のシューやって漫然と「面白れー」と言ってるだけで
何ら方法論を模索しないとこんな感じになりがち
同人によくあるパターンだよな
>>102 ヒットマークはIIからあった(ちゃんとダメージの有無で色が違う)
IVはブレイドとかでヒットマークが出なかったのが超不満だったな
そっくりそのままグラディウスリバースにパクられてて吹いたけどw
ヒットマーク、白以外にも、音で知らせる方法もあるね
最初にやったのはゼビウスだったか(バキュラの「カン」)
でもTF6でそれをやったりは…しないんだろうな…
(そもそもTFならヒットマークだろ!と思うし)
>>99 いやこれはゾルゲかもよ。
蒟蒻の為に大学教授の所に行ったり、くだらん設定を必死で考えたり。
PV2のジジィアップだってありゃゾルゲが描いたんだろ。
そんな事をする前にゲーム本編を面白くしないと。
その時間を製作先に行っていろいろと詰めるべきだったんじゃないかねぇ。
多分メールでやりとりして終わりだったんじゃなかろうか。
製作期間も短かかっただろうし、そこに自分のオナニーぶち込む事に時間をかけてりゃ・・。
ガルチってアキバにあるんだべ。蒲田からすぐなのにねぇ。
歩かないガーゴイルでも言われてたけど
B3の第一形態もホバーみたいだし第二形体も
「人型である必要性」が感じられない
(歩かないにしても銃器とかを扱うとか)
そもそもケルビムパープルもB3第二形体も
「弾幕じゃない!」ってあおりからすると突っ込みどころある気が。
>>99 普通はプロデューサーがクォリティコントロールして正しい方向に導くんだけど
TFVIの得点システムすら把握していなかったゾルゲの事だから
西夏文字やモンゴル語を入れられれば満足で他はどうでも良かったんだろうな
技術力のあるプログラマを揃えられなかったのもゾルゲの責任なら
そのスタッフを上手く導けなかったのもゾルゲの責任
プロデューサーってのはそういうもん
>>105 「ゾルゲ氏以外にも犯人がいる」と言ったのであって
「ゾルゲ氏は悪くない」なんて言ってないんだけど…ショボーン
原因の切り分け、できてる?
まぁ、大枠で囲んでしまうなら、セガに責任がある、と。
セガ信者の俺にはつらい事実だ。
>>108 だからそういう風にレスしたんだが?
お前も読解力ある?
>>プロデューサーがクォリティコントロール
大鳥居の人はそんなことできません、プロデューサーの無理難題に頭を抱え
最終的なゲーム性のクオリティはプログラマや下請けの技量しだい、伝統です。
おっと喧嘩はそこまでだ
ゾルゲは悪くないです。悪いのは信者と称してここを荒らしまくっているアンチの方。
芝村ゆうりを思い出す
>>107 プロデューサーって人事権まで持ってるもんなの?
希望することくらいしか出来ないものと思ってるんだけど
もっとクオリティチェックくらいしろよというのは同意
正面向かせる処理だとかヒットマークだとか
技能が低いプログラマにもやらせる事が出来たはずの事はあるはずだから
でもプログラマに最低限のセンスでもあれば、言われる前にやるはずの
事なんだがなあ、正面向かせとかは…
>正面向かせ
ひょっとして正面向かせる機能すらない超タコ3Dライブラリが
最初から使用決定になっててプログラマに拒否権が無かったのか…
なんて考えてしまった
もし本当にそうならちょっとプログラマ氏がかわいそうだが
でもそんな理由じゃないんだろうな…
3、4の攻撃の当たってる感触の無さも大概だったが
そんなとこまで引き継がないでいいのに
ハンターのポコポコ音は大丈夫なのかな?
>>116 スコアやアラート表示などの2Dものが表示されてる以上、ビルボード処理が
できないライブラリっていうのは無理があるよ。
IVはともかくIIIは割と撃ち込みの手応えあったよ
派手に赤いヒットマークがデカく表示されたし
ヒット音も低音ブーストすると結構迫力あったような
>>115 人事権というか、会社によるだろうけど外注の手回しとかは普通にやったりする
センスがあればと言うがSTG製作経験が浅かったり
そもそもSTGに興味が無かったりすれば普通に気付かないよ
それに仕様書に書かれている以上の事を勝手にすれば
下手すれば損害賠償になる場合もあるので普通は言われる前にやるなんて事もしない
繰り返しになるけど俺はプログラマなどのスタッフには罪はないと言いたい
ヒットマークはMDシリーズやってりゃ
真っ先に気付くはずなんだけどなゾルゲさんよ
IIIなんかデカデカとしてたじゃんか
>>117 でも効果音は良かったぞw
ヒットしたときのモコモコッってしたのとか
弾かれてるときのカランカランッみたいな
>>119 スコアやアラートだけライブラリ内で別扱いとか…
メガドラで言うところのスプライト面とウィンドウ面みたいに
IIMDのヒット音の、ボテボテボテボテ・・・っていう、なんとも有機的な音が
好きでしたw
正面向かせって何
>>125 視点が変わってもハンターがペラペラにならない技術
>>122 つーかブログでも指摘されてたのに豪快に無視…orz
>>123 いずれにせよビルボード処理なんざ、ライブラリに頼らないとできないような
複雑なもんじゃないでしょ。4頂点をカメラに対して同一のZ方向に向かせるだけ。
10分でできます。
え
よくわかんねえけど斑鳩とかも弾回転してたっけ?
130 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/08(水) 13:09:32 ID:Y3ObrxI30
ゾルゲ「旧自機との対決は外せないよなぁ。
でも自機って小さいからなぁ。そのまま出しちゃ迫力無いって文句言われそうだし…。
かと言ってVasteelOriginalのようにパーツをガシガシ
くっ付けちゃあそれこそ焼き回しだと文句言われそうだし…。
お!そうだ!ならば自機を大きくすればいいじゃないか!
これなら皆も納得するぞ! お〜い、プログラマ諸君〜!……」
>>128 いや、スクリーンの角度とワールド座標系での角度の関連が取得不可能になってて
外から正面向かせる処理をやるのが不可能なのかと思っただけw
本当にそんなライブラリが存在したら、制作者出てこいゴルァの世界だけど…
>>126 Vのクローがエネルギー球体だったのは
ポリゴン節約、OWの残量表示に加え
視点変更に耐える為なんだなと当時何気に感心した覚えがある
ハンターはそもそも円盤状だったという事なのではないか
>>125 視点変化に関係なく常に視線方向と直交するようにポリゴンの向きを変える処理
ハンターでそれをやるとそれ以外のショットがおかしくなるからヤダヤダとかプログラマがぬかしたんじゃあるまいな
ショットの種類によって表示処理を変えるのが
そんなに難しいとも思えんが
つか多分爆発の煙なんかは普通にビルボード処理してんじゃないか
技術的にできないんじゃなく、単に「必要だと思ってない」だけかも
>>121>>仕様書に書かれている以上の事
スコアすら把握してないプロデューサーでしょ、設定とステージの構成と演出が
書いた企画書レベルしかないと考えるのが自然だが、アルゴリズムや配置等々の
細かい仕様書はグレフ側じゃないの、スコアだけはグレフの勝手なことだと?
>>133 他の種類の弾も薄っぺらい悪寒なんだがw
結局またしょうもない薀蓄自慢か
背景が回転しようが自機弾に影響がないシューティングの方が多いだろ
火病だな
こいつらサンダーフォースが出終わったらこんどは罪と罰あたりに噛み付くんだろうなぁ
>>129 斑鳩はゲーム中に視点移動が入るようなヘマはしてなかったし…
てか視点移動は2Dシューティング(アクションもか)のタブーだろうに…
R-TYPEΔや海腹川背・旬では開発途中版は視点移動があったが
結局ボツになってたし(まあ当然だわな)
>>133 なるほど、、、その解釈は盲点だったわ・・・・
「言われる前にやれ」って奴ブロークンの時も必死に主張してたなあ。
発注出す側が言っていい代物じゃないよ。
脳みそが根性論で塗り固められた馬鹿でもなければそんな事言わないし。
>>135 ガルチだw
グレフならむしろ無茶苦茶こだわってる
>>115 人事権は無いが、ゾルゲって確か企画部(外注部)だから下請け先を見つけるくらいはやる。
契約段階になったらその上が書類作るが。
企画部ってのも「外注をまとめる能力が高いからいる」と「社内でハブにされてしょうがなくいる」の2種類いるがな
グレフのこだわり例↓
「鳩入れ忘れましたwwwwサーセンwwww」
西夏文字は序章に過ぎなかったね。今回はあのキモ顔のインパクトがデカすぎるわ。
メタルブラックのネコとはワケが違うぞ、と。
○○○○○
○
○
○
○
○
丸だと向き変えても大丈夫だけど
―――――
―
―
―
―
―
―
線みたいな武器は…
>>141 一般論だが、上からの指示が明らかにおかしい場合
「本当にこれで進めても良いんですか?」
くらいは上に尋ねるものだろう
まあそれすら出来ない職場というのはある事はあるが
どうせそんな暴力的な職場はろくに物事が上手く回ってないだろう
>>146 ライン状の武器に関しては、例えばレーザーだったとしたら、レーザーのポリゴンを
速度方向に向けて、なおかつ画面に対して最も面積が広く描画されるような角度に
なるようにプログラムすればいい。
DCのサクラ大戦とかでやってたな。
>>146 ショットのOWも板だろうな・・・逆に見たいがw薄っぺらい極太ビームw
>>150 スーパーペーパーマリオの次元ワザかよww
社会人ルーキーしゃべり場23歳ってとこか
>>150 板を使うのはいいのよ。ていうか、むしろスクロールSHTでは板にするのが普通だから。
でも、アングル変える時とか、それを板とバレてしまうような、投げやりな作りは
いただけない。
>>146 そういう問題がある時は普通ショット自体を撃てなくする
TFVのボス登場時にフリーレンジがいちいち閉じてたろ
>>138 ソース
マがやる気なくしてたら「言われたとーりしましたよーそれがなにか?」なんてよくある事
なまじサンダーフォースにこだわりがあるせいで
仕様切った団塊で「なにこのゾルゲ味」
とやる気なくしてしまったのかもしれない
開発元を伏せてたのも今にして思えば
「言わないでくれ」と懇願されてたのかもしれない
>154
おまえら自分がツバを飛ばせる話題に噛み付くジプシー集団じゃん
つーかね、上の指示がおかしいと思う場合、
むしろ積極的に「こういう理由があるのでこっちの方がいいと思います」
って言っていかなきゃ駄目なんだよ。
上司だろうと神じゃないんだから何かを見落とす事もたまにはある。
それで上から「こういう理由だからこれでいいんだ」って言われたら
従うしかないけどな。
【伝説を】THUNDER FORCE VI 15【汚した者達】
【ちくしょう】THUNDER FORCE VI 14【ちくしょう】
>>159 PS2版ヴァルケンスレにもそんなタイトルなかったけ?
【ウーチェ】THUNDER FORCE VI 15【ウーチェ】
とりあえずゾルゲは発売後の立ち回り方をよく考えておいた方がいい
ゾルゲマンセー
昔テクノにも会社が潰れて欲しくてわざと手抜きしたみたいな人いなかったっけ?ww
ゲームに愚痴を仕込んでて、確か最終的にコンパイルに行った人
>>157 俺もそう思う、まあそれで契約料金上がる契約してなければ
下請けの社長が「ああ、作りこむだけ無駄やめとけ」って会社もあるが
一生(下手したら死んでも)残る作品に解ってる範囲で出来る事は普通するけどな
俺がTFYの下請けならゾルゲの企画書見た段階で確実にやる気無くす
TF好き集めたっていってたから尚更じゃない?
またエーテルバイパーか
【アンチ】THUNDER FORCE VI 15【専用】
>>165 てことは結局根本原因はプログラマの技能不足では無くて
何らかの原因(ゾルゲセンス?それとも他の何か?)で
プロジェクト全体の士気が低下したからだ、ということか
それは可能性としてはあり得るな…
さて、後約2週間じゃ。
Wikiまとめサイトとネタ画像、
残念会スレの準備を始めるとするかのう
>>160クロスノーツ版ヴァルケン……ちくしょう!!
>>168 だって、「まーしょーがないか仕事だし」と開発したとして
ストレス溜まってるとこにゾルゲからメール怪しげなタイポグラフィ添付されてて「よろしく」
とかかなり想像するだけでゲンナリする
まして、ネットでPV発表から不評な事ぐらい知ってるはずなのに
PVで発覚した部分を投げやりな変更しかせず
TF好きなスタッフなら「これファンに喧嘩売ってるよねぇ」気づいてると思うところで
たまに顔を出すゾルゲがテンション下がりきったスタッフに暑苦しく自分論展開するんだぜ?
かなりの不幸だわ
前にトレジャーの絵描きが同人で「ガンスターはトレジャー側の意見をいくら言っても
全く聞いてもらえなくて、社内の士気ゼロになった」って書いてたな。
というか20回以上レスしてるような奴が沢山居るんだけど
このスレ5人ぐらいで常に回してんじゃないの
>>171 うーん、そのあたりはどうなんだろ
ゾルゲ氏はああ見えて小心者っぽい面もあるようだし
>>168 さすがにそれは出来すぎてる話だと思うが・・・。
それが本当だとしたら、ゾルゲは自分で過去に作ったゲーム「セガガガ」で
伝えたかった事を自分で否定してるな。なにがチームワークだw
>169
正義光線教団流石だな
世界一気持ち悪い
>>173 そう、その5人位が強烈なアンチだから困るんだよ。
ただのアンチと理由挙げてる批判者を混同するなとあれほど(ry
もちろんマンセー厨と理由挙げてる肯定者・擁護者も混同しちゃだめだが
>>172 うわ、それならひょっとしたらトレジャーがやる予定だったのをゾルゲはお断りされたわけか(想像だけど)
で、ガルチ浮上か・・・
トレジャー版見たかった・・・orz
確かにトレジャーがやったらSTGの復権も戯言じゃないものが出来たと思うから
>>156 そこじゃねえよこの糞アンチアンチが
「背景が回転しようが自機弾に影響ないシューティングの方が多い」
ここだボケ
わかったらさっさとソース出せ
ゾルゲールさん最高
応援してるぜ
何だかんだ言ってこの人がいなかったらもう二度と拝めなかったサンダーフォース新作
自信を持って二度と拝めない方が良かったと言える
どっかで読んだが確かトレジャー出入り禁止にされたんだっけ。ゾルゲ。
>>172の事があるとなると、完全に士気を無くしたっぽいな。ガルチ側は。
TFが作れると思っていたら、ゾルゲの指示はココに変な漢字入れろとかそんなの。
変だと言っても無視。
そんな所だろうな
今日も徹底的にゾルゲたたくぞ!
>>183 確か
・もともとウチ(トレジャー)で作ったストーリーを厨風ゾルゲ味にしないでくれ。>ガン無視
・ゲーム仕様の意見>ガン無視
・グラフィック意見>ガン無視
さらに「アンタの絵はもううれないから俺様の友人漫画家にやらせる」とか
面と向かって言われてぶち切れ。
だったかね。
またそこでかねこしんやってのが泣ける
>180
お前今最高にまぶしくうつくしく輝いてるぜ
最高だw
至福のよろこびを与えてやった俺に死ぬほど感謝しろよw
そうやってネットで甘えて正義光線を出すのがお前のすべてなんだからw
俺が正しいかそうでないかなんてたいした問題じゃないね
お前の喜びの為だし
結論として正義光線教団にはゲームは必要ないということ
ストーリー、グラフィック、音楽があればいい
ゲームの話題はまったくなし
ノベルを出そうとした長崎は案外正しかったと言える
PV見たけど最悪だ・・・。
オリジナルタイトルであれば面白そうに見える。
でも、サンダーフォースとしては我慢できない。
何でこんなにアジアなんだよ!!
石炭投入業務
>>187 アトムって土台はトレジャーが作っていたのか。
そこにゾルゲがでしゃばったと。
本当に元の土台が無いと物が作れん奴なんだな。
挙句に自分の知り合いに仕事回してやってるだけとはな・・・・。
194 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/08(水) 14:22:19 ID:1HqVb9lg0
SGGGなんてクソを持ち上げるからツケ上がったんだ
>>185-186 イタタタタ
ゲーム業界ほぼ最強のチームに尻ふきさせてヒットメーカー名乗ってるのか
ボリュームの大きさも明かに「料金以上の仕事」させられた嫌みっすよ
ゾルゲの酷さがわかった、ソースサンクス
やっぱ元々やばいやつが作ってたんだな
今回の蒟蒻フォースは無かったものとして見送る決心がついた
>>195 そう。
アトムのときはまあ、折り合いつけられて製作できたみたいだけど、
ガンスパで自社過去作品レイプされて、トレジャーぶち切れ。
なら途中でやめりゃいいとは思うが、やっぱ契約とかいろいろ絡みで
そうは簡単にいかないのが大人の世界、ってやつだろうな。
>>197 それは仕様書ではなくて企画書レベルの物なんじゃ・・・・・・
>>185 なるほど…
ゾルゲ氏はやっぱり「ゲーム屋」というよりは「映像屋」っぽいな
うーん、ゲームなら演出先行じゃなくゲーム内容先行じゃなきゃ駄目なのに…
演出が素晴らしいゲームは、ゼビウスでもレイフォースでも必ず
「演出がゲームの足を引っ張る」なんてヘマは絶対にせず、むしろ
ゲーム内容を活かす形で演出が盛り込まれていたな…
でもインタビューの様子から察するに、プログラマ氏はゾルゲ氏のことを
「無茶ばかり言ってる困ったちゃんだ」とは思ってるようだが
「殺してやりたい程憎い」とはあんまり思ってない様子だね
「ゾルゲ氏の無茶に頑張って応えた結果、クオリティアップに繋がった」
なんてことも言ってるところからすると
でも本人がはっきりと「仕様書」って書いてるしねぇ…
何か、「俺が作ったら絶対面白いゲームになるって!!」とか息巻いてる中学生の妄想ノートって感じ
>>201 半分社交辞令かもしれんな。さすがに「こいつはクソだ」とは言えんだろうし
>>185 なるほど、版権もののアトムでなぜかトレジャー作品のオマージュ要素が
ぶち込んであったのはコイツの仕業だったのか・・・・。
ホントにコイツぁ、何でもかんでもぶちこめば豪華になってファンも喜ぶと
勘違いしてるのな・・・。もう版権モノや続編モノをコイツに作らせるのやめろ。
なんでもかんでもワイワイワールドにする事しか能がないじゃないか。
しまいにゃ西夏文字だのモンゴル語だの、自分の大好きな古代文明だの、
結局自分の趣味でカネもらおうとしてるだけじゃねえか。薀蓄ひけらかしは
ウンザリなんだよ。
いくら設定的に現実感があり、リアルだろうが、元のシリーズが培ってきた
世界観に合うかどうかが一番重要だろが!!!
ガルチよ、がんばったね。もう次はゾルゲとやる事はないと思うから
安心して次回作に励め。
>>202 一応仕様書とか設計書って、色々な段階のを(例えば基本設計書とか詳細設計書とか)
作るのが普通で、しかも呼び方は職場によって異なる
企画書と仕様書の(呼び方の)区別を明確にせず、しかも沢山ある書類の中の
一つだけを掲示しただけ…とも考えられる
…と、一応弁護しておく
一応ね
見るからに打ち上げの時に二次会はこっそりゾルゲ抜きで飲みに行ってる感じのインタビューだな
初期段階の仕様書なら別に不思議じゃないと思う
>>201 割り引いて読まないと…
やいまん■私は (後ろ向きな) オマージュみたいなものは好きではないんだけど、
ゾルゲさんがいつの間にか手を回して……(笑)。
ここクソワロタ
>>139 アインハンダーは例外的に視点移動あったな。
過小評価ゲーなのが悲しいけど
>>204 西夏文字もモンゴル文字も古代文明も、カッコイイし良いと思うよ
そのゲームの世界観に合ってれば(=TFじゃなければ、新規のゲームなら)だけど…
大量にブロークンサンダーを確保した転売屋が必死に価値をあげようとしています
また、内容の良し悪しに関わらずVIの評価をさげ、価値が下がったところで買占め
再び行う転売業務のためのダシにしようとしています
個人でなく中古屋さんかもしれません。サンダーフォースはおいしい商材ですし
故に自分の評価を信じるのがいいです
見た目が気に食わないならやめていいし
今回のことでサンダーフォースくさい同人ゲームがいくつか出るでしょう
その「僕が考えたサンダーフォース」の中で自分の好みに合った物を選ぶといいです
>>201 たしかに制作側は自分達に甘い方へ流す兆候あるから
ある程度無理言ってくれる企画者はありがたい存在なんだけど
ゾルゲは当てはまらないよ・・・
ただの漫画家だよ、自分の中で妄想して完結して自分の手で描くのが一番迷惑かからない
>>197仕様書?俺は今までこんな酷い仕様書は見たことが無い
企画書でもここまで酷く無い
落書きを「イメージボード」と言い切ってしまうあたり見ててこっちが恥ずかしい
あるのはセガ説得して予算ぶんどってくる能力だけじゃない?
世の中にはこういう人も必要なんだろうけど配置間違えると今回みたいな事になるんだな
>>207 いや、そもそも本当に殺したい程に憎んでたら
こんなもんじゃ済まなかった(同席してインタビューできたかも怪しい)と思ったので
出入り禁止にしたり、面向かってブチ切れたりしたのか。かっこいいなトレジャー。
最近のトレジャーSTGとはイマイチ合わなくて敬遠していたけど
MD時代から変わらぬ職人気質にちょっと感動したよ。
もしかして今回もあの絵ペラをホイを開発に渡したのかな。
ここは戦艦がこんな風にいます。とか描いてあるだけとか。
森林を抜けたらコロニーの内部が出てくるとか描いてあるだけとか。
まさかそりゃないよな。それで作れるわけがねぇ。
ありえるんだよな・・・・
>>212 アトムの頃はまだ我慢できたんだろうなぁ
でなきゃ次のガンスパみたいな話なかったろうし
で、ガンスパの時にはもうシャチョーしかコメントしてないという
>>213 まあトレジャーはトレジャーで強烈なキャラクターを持ってるし…
強烈な個性同士がぶつかって喧嘩別れした面もあるんだろう
トレジャーのシルフィードやグラディウスへのレイプっぷりも
相当なものがあるから…
TF6ほど酷いもんじゃないけど(グラVはクソでは無かったし)
何かちょっと前に貼られたが
マンガ家だった頃、出版社の最終チェック後に原稿すり替えを行い
しかもすり替えた原稿に載ってた表現で問題になったって話だよなゾルゲ
何が何でも強行したがる性格なんだな
>>217 ゲーム重視の個性だから歓迎もされるさ
今回TFYのゾルゲのやった事ってさ
「おいガルチ、俺の権力で版権と予算もってきてやったから俺の指示通り強姦しろ」
>>219 ちがうだろ
「おいガルチ。俺様のレイプの手伝いをさせてやる。」
じゃないか?
>>219 まあね
トレジャーはまだゲーム屋としての自覚だけはありあまるほど持ってるwから
クソゲーにだけはならずに済むんだけどね
>>218 あとwikiにあったけど、漫画のコマをコピーして使い回す表現が売りだってね
変わってないわ
それなんて手抜き?
だめだ ねこのスレ
10の仕様書を渡されたらからと10の仕事で済ませてはいけません
5000くらいは働いてくれないと困ります
某長崎
>>222 いやゾルゲ氏の漫画に限って言えば
あれは表現として成立してると思う
でもサンダーフォースはギャグ漫画と違うんだけど…
226 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/08(水) 14:55:17 ID:1HqVb9lg0
長崎、ゾルゲと立て続けに輪姦された稀有なシューティングとして伝説になる
>>201 遅レスだけど社交辞令ってものを考えてものを読もうよ。
最後の質問にゾルゲ無関係のバンガイオー出してる時点で「コイツとは早く縁切りたい」って底意が見える。
真っ当な関係を維持する気があるなら「こういった企画は大歓迎ですので、今後もゾルゲさんには期待してます」程度の
リップサービスはするだろ、普通。
サンダーフォースVI
業界の癌、ゾルゲ氏を追放させるキッカケとなったSTG
製作者をシューティングしたゲームとしてSTG史上に名を刻む。
>>226 グラディウスも、IVが「夫にレイプされた」ような出来だったから…
まあVは全然グラディウスになってないとはいえトレジャーシューとしては良かったんだけど
>>225 その成功がガンなんだよ
Vの素材をコピーして改悪する所行でなにもデザインしていない
ゲームのバランスについても雑誌で言ってるけど、開発元に言っただけと簡単に予想できる
ゲームのスコア計算すら知らなかったみたいだし
・・・ゲーム業界、昔もこんな奴ゴロゴロいたけどまだ生き残ってるんだね・・・早くコロさないと
233 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/08(水) 15:02:22 ID:1HqVb9lg0
ゾルゲ「俺、マンガ家だよ?そんなややこしいこと言われてもわかんねーよ!」
>>187 しかしトレジャー退社したはんさんも、
DS版ヘラクレスの栄光でやらかしてるんだよなw
>>230 いやゾルゲ氏は真面目に描いても出来る人だよ
時折そういうギャグを挿入するだけ
まあ「ストーリーも自分で一から作ったオリジナル漫画作品では」だけど…
>>235 俺にこう言わせたいわけですね
天然の作品レイプ魔
>>235 自己レス
まあユーゲーの漫画はコピペ多用しまくりの作品もあったが
あれは最初からギャグ漫画で「そういう作品」だし
トレジャー信者だったけど、SS,PSが出る頃に社長がインタビューで
「ウチは家電屋やおもちゃ屋ではなくゲーム屋を応援したいですね」
しばらくして
「もしかしたらPSには出すかも。でも京都はないです、これは言えます」
と言いながらあっさり64でトラブルメーカーズ出したっけ。そこで萎えた。
まあ、セガ専門誌だったし社交辞令的なものだったのかもしれんが。
それはともかくとして、雑誌によれば13日のゲーム音楽イベントEXTRAで
BETTA FLASHがTFVIやるってよ。
ゾル漫えびいぬ君 \1,600
何でマンガ本がこんなに高いんだ…ろう。
でもああ見えてゾルゲ氏はこれでも相当自分の個性を抑えている(つもり)様だ
ゾルゲ氏が本当に完全オリジナルで趣味をバリバリに入れたら全然こんなもんじゃないから
(漫画を読めば分かるけどTF6より比較にもならないほど趣味コテコテでカオスしてて
しかもしれが味になってるから)
でもこれでもTF6においては個性の抑え方が足りない…というか個性の発揮の仕方が間違っているよ…orz
>>164 その人、今どっかの会社で結構な地位に就いてるよなw
>>239 単にブ厚いからでは?
あのサイズとページ数なら、他の漫画家のでも普通にそのくらいだよ
>>240 個性を抑えるも何も、固定ファンもいて歴史もあるこのタイトルに
勝手な作家性や個性出そうとする時点で間違ってる。個性の強い人ならなおさら。
ID:+oc6RCG40ってゾルゲに物凄い弱みでも握られてんじゃねーの?
さっきから見てると気持ち悪いくらいの擁護っぷりなんだけど
>>244 「勝手な」作家性でなければ、むしろ盛り込まなきゃただの前作劣化コピーなんだけど…
でも前作をしっかり研究して、どう新規要素を盛り込まなきゃいけないのかを
考えるのは必須にして大変な作業になるわけだけど
ゾルゲ氏がどこまで真面目に考えてるのか…
作品への愛があれば研究は要らないと考えてるのか
それとも単に自分の興味が無い側面までは研究できてないのか…
>>245 失礼な事を言ってくれるなあ…
そこらの理由も無くただ「ゾルゲマンセー」って言ってるだけの人と同じに見える?
なんでもいいからとにかくゾルゲ叩きしろと?
>>246 別に「何も考えず、既存の要素だけをかき集めて作れ」って言ってるわけじゃないって。
これでもかなりゾルゲ氏を批判してるはずなんだがな…
>>248 新規要素を入れ込むってことは、イコールで作家の個性が要求されるわけで。
前作までの趣旨に合致する物でなければならないからこそ、難しい。
>>245 いや、よく読めば擁護してるようには見えるが大変マトモな事をおっしゃってられる
大人な言い回しなだけだと思うよ、俺みたいに罵声浴びせるタイプじゃないだけ
252 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/08(水) 15:25:33 ID:CCTmBYGa0
>>247 40回もレスするとか凄い弱味握られてるんだな
このスレの6分の1じゃん
>>106 人型である必要性?
そんなモン、格好良いからに決まってるだろ
ガーディアンズナイトだって、
あんなせまっくるしいところでファイターモード要らんだろ?
ロマンだよ、ロマン。
>>253 本当に弱みを握られてたらこんな批判じみたカキコはしないよw
少なくとも火消しに回る様な発言はしてないはずなんだが
>>250 作家の個性を入れ込むのではなく、元のゲームの持つテイストを尊重して
今その新作を作るとしたら、今の時代や技術で何が出来るだろう?という
方向性を模索して作るのがいいんじゃないの?
それが作家の個性だと言うならもう何も言わないよ。
今公開されてるモノを見る限りは、TFの個性よりもゾルゲの個性の方が
強烈すぎて、どうにもTFシリーズと認めるのには抵抗感じるわ。
257 :
228:2008/10/08(水) 15:30:02 ID:62+hYvzj0
>>231 その引用レス、俺のカキコなんだけど(笑)
後世で客観的にTFVIが論評された時、こんな風になるのかなという気がしただけよ。
>>239 マジレスしとくと、全部カラー印刷だから。
モノクロ原稿までカラー印刷w
>>254 ロマンはロマンであるだろうけど
というか、人型を採用する「キッカケは」ロマンなんだろうけど
普通はそれを裏付けする(こじつけwする)理由を後付けでもなんでもくっつけると思う
一応でも理由があった方が説得力が増すし、その方がもっとかっこいいし
ID:+oc6RCG40
しゃべればしゃべるだけ変に見られるから消えた方がいいよ
>>255 じゃあちょっとは落ち着けよ。40回も素面でレスしてるのか?
>>256 その「何が出来るのだろう」というの自体、個性が要求されるでしょ
考えただけで自動的に新しい要素が生えて出てくる物ではない。
まあ「喧嘩する個性」「排他的な個性」は用無しだけど…
>>245 むしろID:LL1tTdNt0が気持ち悪い
TFVIやゾルゲ擁護すらしない真正アンチアンチ
>>261 どうせもともとこんな時間帯にそんな大勢が居るわきゃない
と思うが…違うのか?
なんで ゲームより盛り上がってるの
とりあえずPVでこんな状態なんで
ゲーム自体シューティングとして駄作だったら
プロジェクトSTGは完璧にオワタ
たとえYの売上げがそこそこで
第2弾がいけるとしても誰も買わないだろう
>>259 オーソドックスに都市部制圧用、で良いんじゃね?
足場が狭いと4脚より2脚の方が安定するだろうし
事実突きつけられた連中がネガティブの振りして追い出しにかかってるだけだから
気にしなくていいよ、
アンチスレって事にして事実の火消しにまわってる連中だと思われ
俺が読んでる分には理屈の通ってない意見は見あたらない
>ID:+oc6RCG40
>>263 そっちは論外だからとっくにNG行きです
>>264 別にどうでもいいけど君以外の赤い人はせいぜい10レスぐらいだよ
なぜならそれがゾルゲだからだ
>>266 まあ日テレにレイプされたあとで朝日で超巨大ブレイクした
アニメ版ドラえもんみたいな例もあるにはあるし
…日テレ版のせいでかなり苦労させられたみたいだけどね…
プロジェクトSTG、続けるならオリジナルで出して欲しいな。
>>264 赤い人って何?専用ブラウザだと何か表示されるの?
こっちは汎用ブラウザ(普通のFireFox)なもんで
ウーチェ・ウーチェ・ゾルゲゲセグドラ
ウーチェ・ウーチェ
ウーチェ・ウーチェ
>>259 人型であることに「設定上の必然性」はゲームキャラとしては必要ない
「カッコいいから」で十分だ
B3やガーゴイルPの問題は「人型をしていること」が
ゲーム演出に活かされてないことだ
足があるのに歩かなかったり、手がついてるのに武器も持ってなかったり
殴ってくる訳でもなかったり
ただそういう形をしてるというだけで、それがキャラの機能として活かされてない
だから必然性がないと言われる
・・・・・・・・ゆるさねぇ。
俺の大好きなナポリタンを注文したのに、モンゴルラーメンだしやがって。
味付けが違うんじゃねぇ、これじゃ別物の商品なんだよ!
もう予約しちまってるから買うけどな。
>>273 ああ、同じIDで書き込みが数回続くと参考に赤くなるだけで
後ろめたい事が無ければ気にすること無い
IDバラバラの方が気持ち悪いそんな人数くるスレじゃないし
俺も真っ赤さ
とりあえずゾルゲ自身がゲームに合わせて開発出来ないなら
適材適所という意味でもゾルゲはTFYを作るべき人材では無い
自重してこれじゃ、版権物はやらない方がいい
>>273 専ブラだと閾値(大体5)超えるとIDが赤くなるんだよ
つーか一日50レスとか実況スレじゃないんだから書きこむなとは言わんが落ち着けよ
>>276 もちろん、「存在理由」ってのは
膨大な隠し設定とかそういうのに限った話でなく
演出やゲーム内容に活かすとかそういうことも含めて言ったつもり
というか、ゲームなんだからそっちの方が大事
7 なまえをいれてください sage 2007/03/23(金) 12:21:28 ID:vO2S/5mu
299 名前:同定不能さん[] 投稿日:2006/04/16(日) 00:12:28
あのPV2ってTF4の自機ですよね?
初めて地球に来たバスティールテクノロジー(だっけ?)が
解析不能だったけど、なんで西夏文字とか分かるんだろう・・
あとPV2で4の自機は巨大だったらしいですが、
本当に巨大なのでしょうか?
実は今も昔も人間の大きさは同じで、連邦の人間がものすごくでかいだけとか。
地球は小さくなって。知らん。意味わからん死ね
300 名前:同定不能さん[sage] 投稿日:2006/04/17(月) 08:33:47
投げやりになるな、ガンガレw
>>278 >赤
なるほど、トンクス
>適材適所でない
同意…
>>272 最終的にでもオリジナルを目指してないとダメだろうな
このままじゃ値段の高い3DAGES
ゾルゲの演出論法が似合うシューティング模索してたけど「パラノイア・超兄貴」しか思いつかん
>>277 よく見てみな…ナポリタンの材料そのものはいっぱい入ってるんだぜ…
>>284 Tundere Force 〜兄貴とゾルゲ〜
ゾルゲール+DECO
これはいけまする!
289 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/08(水) 16:03:54 ID:1HqVb9lg0
そろそろ反省会スレ立てようか
バトルマニア
慶応遊撃隊
だめだどうしてもお笑い系しか浮かばん
>>281 クソワロタw
まあでも冗談じゃなく真面目に大きさの全然違う種族が出てくる作品てのは
あるにはあるから、そういう設定もアリなのかもしれんが・・・
でもPVのはどう見たって人が乗る構造じゃないよなあ
>>291 四肢を切除され実に脳だけになり
…って作品が違うかw
さっき新PV見て萎えたので、アマゾンでの予約を解除してきた。
絵作りやボイスのセンスの無さ以前に、ペラいハンターとか墜落途中で
消える船とか作り手の手間とか愛が感じられない。
TFっぽくなくても、ちゃんとしたものだったら買ったと思うが、
こういう中途半端な作りのものは所有したいという気が起こらない。
>>こういう中途半端な作りのものは所有したいという気が起こらない。
うむ。同意だ。
昔のシューゲーっていったら発売日に買いに行って
「大事にしよう。毎日遊ぶぞー」って気になったが
Yは買う前から萎えてそういう気にならん。
一番の理由はビジュアル的に「かっこ悪過ぎる」からだ。
もう予約はしてるけどね。
なんで予約してるのかだって?
そりゃあ最初はかっこいいTFをゾルゲが作ってくれると信じてたから。
今からでもキャンセル効くのに何故キャンセルしないんだって?
そりゃあまだ希望があるかもしれなくて、あと2週間しかなくて、
マスターも提出している訳だけど、まだ希望があると思うんで、
まぁ、知らん。意味が分からん。死ね。
>>294 たとえ駄目かもしれなくてもせめて最期を看取ってあげよう、ですか
わかります
今は亡きベーマガも末期はそういう心境で買ってたな
うお、仕事早く終わったから早速覗いてみたら、いつの間にか新スレになって3分の1が消費されてるww
…まあ仕方無いよな、あのPVじゃな
297 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/08(水) 16:42:16 ID:eVkCPisw0
うわ〜何このガクガクのポリゴンw
グラフィックがヘボイ時点でサンダーフォースじゃない。ボイスもダサすぎw
第一印象がこのスタッフSTG作った事無いのか?だったなぁ。
>>214 もはや「好き勝手に音を付けて遊ぶ素材映像」と化してるなw
つまりキーボードクラッシャー動画と同レベルだw
うん、コレもカッコ良いね
でもTF3なら7面BGMの方がさらにカッコ良いかも
本当、BGMの影響力って絶大だな
(ただ、どんなBGMといえども途中のグロ画は誤魔化しきれないが…)
でもなんだかんだ言いながら皆予約のキャンセルはしてない。
それは頭にTF最新作という文字が引っ掛かってるからだ。
( ^ω^)夏の発表から今まで楽しかったお
( ^ω^)みんな死ぬ時は一緒だおフヒヒ
これは「格好良くない」のではなくて、
ダサいw
サントラはまだか
BTよりはマシだけど、例えBTより酷くても俺は買っただろうな
決してBTで学べなかったんじゃなくて、分かってて特攻するんだから質が悪いww
俺はなんて寛大な男なんだ
>>303 オメガブーストは勘弁してくれw
BrokenThunderの演出ならゾルゲ似合いそうじゃない?
よく見たら数人で回ってたのか、お前ら少し落ち着けよw
>>303 オメガブーストは勘弁してください
ゾルゲにくれてやるSTG?
ずんずん教しかないだろ
おまいら挙式はいつでつかw
何で過去作の機体(しかも巨大化)と対決なんだよ、ゾルゲ終わってんな
>>311 社内のファンタジーゾーンのパッケを見て「これだ!」
ゾルゲさんには素材としてレギオンあたりの提供が良いと思います!
ゾルゲ風味のXDRとかカースとかで超おもしろくしてくれるなら大歓迎だぜ!
>>314 ( ´∀`)人(・∀・)人(´∀` )
箱のDLSTG、オメガなんとかって言ったっけ。
あれのサウンドはかなりカッコ良かったと思った。
作曲者を聞いて納得したけど。
>>319 FM音源バージョンもわざわざ作ってるんだぜ
そっちもおススメ。
ゲーム内容はTFのフリーレンジの照準を自由に操作できるSTGって感じ
>>320 もっと分かりやすい例があるだろ。カプコンのロストワールド(フォゴットンワールド)っていう。
同じナツメだしファイナルミッションのリメイクだよなw
偽者として潜り込ませられない。
武装がまったく違う。
変な合体。
巨大自機の存在価値がわからない・・・
スレ的にはハイパーデュエルでいいんじゃw
>>303 フィロソマは次回作にあげるからオメガブーストは勘弁して下さい
イベントで「ラスボスは呆れてくれ」って言ってたけど、
セガガガとXを彷彿させる巨大化過去自機との連戦に呆れたよ…。
どこまでオリジナリティ無いんだ。
[アホ/ゾルゲ]よ…。
そんなにTFファンに嫌がらせしたいのか?
こりゃ第2弾は無いな。
あったとしても下請けはもっと無名の所を使う事になるだろうし。
しかしTAMAYOのBGMはむしろ海の面で使った方が合ってたんじゃないだろうか
ごちゃ混ぜの作曲陣にそれぞれの特色を出させるなら全く異なった雰囲気を持つ別々のステージならまあ良いかな
そうなるとSTGよりACTで使った方が良かったかも
ボス戦の色合いの極彩色カオスもそれまでのステージが統一的で控えめな色合いだったら際立って良かったかも
西夏文字は例えば超スロースクロールで荘厳で威圧的な雰囲気の寺院をモチーフにした面の背景とかなら合うかも
ボス前に出るゴテゴテの文字群は、特定のボス前のみに使われているとかだったらかっこよかったかも
グラフィックがしょぼいならその分キャラの可動や視点ずらしも頻繁に使って板野サーカスばりの3D戦闘演出をして欲しかった
自機合体演出はあんなに強調して見せるんじゃなく戦いながらさりげなく変形していくならかっこよかったし巨大でもおkだった
つくづく素材の使い方が間違ってるなぁ…
モンゴル語とジジイ顔はちょっと良い使い所が思いつかなかった
雑魚攻撃の単調さは擁護不能
PV2の特大戦闘機が合体するシーンでコクピットに格納される物体、
あれは一見ガーディアンコアっぽいが、
実は「石のようなもの」だったりするオチが来たりして。
もしくはガーディアン=「石のようなもの」でしたとか。
殴りやすいサンドバックが大人気
もはやゾルゲに正義光線をひたすら撃ち込むシューティング
これがサンダーフォースのあたらしい形・・・流石だぜ
おまえらがサンダーフォースだ
会社帰りにビールを一杯やりながら
ゾルゲに正義光線をひたすら撃ち込みスカッとする・・・
サンダーフォースVIはこのスレですでに機能している
最終面はボスラッシュだな。間違いない。
あの巨大自機に俺が('A`)ヴァー
セガガガのボスのセリフがパロディで入ってそうで怖い…
>>329 あれも気になるがそれよりも、その次の
巨大ガントレットの左右パーツに
RYNEXの左右パーツみたいなの、それも自機のよりは大きいような中途半端なサイズのが
格納される様子の方が意味不明で気になって仕方がない
337 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/08(水) 17:58:22 ID:xrYwfzQd0
>>336 最初は本物と同じサイズだけど一定ダメージごとに
一回りでかいパーツ着込んで少しずつ太っていくとか
PV見てきた
こりゃ普通にダメだなあ・・・
アンチの目もあながち節穴じゃなかったw
ガルチのかっこわるいサンダーフォース
いきなりラスボス公開は無いだろう
ゾルゲが公言した通りに最後にはあっと呆れる何かを
用意してくれているに違いない
>>340 もう…わかってるくせにぃ
最終面のボスラッシュでB3再登場ってやつですよ
>>340 PVで戦士/翼よの後に写ってるBBBじゃね?
でも場所が違うっぽいし何だかVラストの縦穴っぽい背景に見えるが
2度以上出てくるのか、どっちかあるいは両方が開発中のもので適当なのか
まぁ、知らん。意味が分からん。死ね。
過去作の自機と対決はいいんだが、何で巨大化するの?死ぬの?
テクスチャーレンダリングとか、屈折表現とか、一昔前の技術も使ってないんだからさ、
せめてフルシーンアンチくらいかけてくれ。PS2初期のリッジVみたいな
ガビガビな解像度じゃねーかよ。
>>346 ダライアスIIをオマージュしてみました
>>346 上の方のレスで銀河連邦方面人は巨人ってのがあって吹いたw
ガントレットまでデカいのは知らん
巨人族説を出すならVのバスティールオリジナルも巨大でないとおかしい
銀河連邦の人達はゼントラやメルトラみたいな巨人族で…
最終面はBETTA FLASHのボーカル曲がバックに流れます。
>>348 それを言うならファンタジーゾーンじゃ
>>346 あれは本気でセガガガのアレを狙ったんじゃないだろうか。
受けたからもう一度って空気の読めなさの表れだと思う
オーン内部の生産工場が寸法を間違ってしまったんだよ…
ケルベロス2に積むにもパーツを分解しないといけないんで体よく厄介払いだ。
こんな中途半端フルポリゴンのYより、
究極スプライトのWの方が全然綺麗に見える。
W当時のドッター帰って来てくんねぇかなぁ…。
どっかのデカルチャーみたいにマイクロン化するんだよ
もういっそのことラスボスはズコーしろ
向こうにワープしてったら途中にガリバートンネルのトラップがあったんだよ
>>337 3枚目のパパライネックスが撃ってるのってレイルガンか?
あんな武器あったかとかなり考えてしまったぞ
他に青いブレード出してるSSとかもあったから
かなり適当だと思う
所詮オーンの造った紛い物だしな
>>354 この際M2にでも頼んで「サンダーフォース リバース」を創って貰うのが幸せかもしれんなw
ダメージ与えてる時のガクガク何とかしてくれorz
ボスラッシュの可能性大だな。
BTと同じじゃねーか。
泣けてくるわ
>358
ああいう弾道を描く武装はブリガンダインのバックショット
以外思いつかん。
いくだもどきとは言え、ライネックスにうたせんなよ……
フィニックスのデザインって、ガンダムからパクったの?
両翼の装備見る度にZ-plus C型orスペリオルガンダム、
それとデンドロビウムを思い出すんだけど。
>>365 オマージュじゃないかな?
カッコイイから俺は好きだけど
>>365 また貴方か
イエスと言うまで同じ質問を続けそうだ
やっぱり思い直した
RYNEXもゴーントレットも包括的にVasteelって呼ばれてたじゃんか
>「RVR-00」は本来別の機体のためのナンバーであったとも言われるが、
RVRの系列に組み込んだのは説明をつけるためであろう
地球に埋まっていた超古代文明なんだよ
RVR-02Gauntletを組み込んでも超空間航行まで可能になるとは思えん
RYNEXはVの時点でで粉々になったという想定でね
でもこんな感じでないと単機で連邦以上にオーンと張れる説明がつかない
>>368 オーンとタメ張れるなら地球圏のオーンを殲滅させるんじゃないか普通・・・・。
穴だらけの設定だわな。
>>370 それもそうだないいやあれだ
地球の一方面は防衛できるけど手が足りないんだろ
スターラスターのガイアなんだよ
そこで中央政府は決断したのであったというkとにしよう
戦術的に勝っても戦略的に滅亡確定
>>305-307 適当書いてすまんかった
今では反芻している
OB、V-MAX発動するときだけは演出過多だからちょっと思っちまったんだ・・・
>>372 あれが良いんじゃないかw <V−MAX
まあオメガは棒付き二輪車がウイリー走行して
壊したら車輪が人型に変形してエメリウム光線出すゲームだから問題はないな
ゾルゲTFにふぇーだーの曲差し替えてうpしたら合いそう
>>365 そうそうパクリパクリ
なんでもパクリ
ごめんねゲームなんて映画とかガンダムとか漫画からパクらないと売れないんだ
5に出てくる空飛んでる巨大バイクはいつ見ても納得いかないw
3の2面のボスだったっけか…あの四角くてダサいやつか2体現れるやつ
あれ6でも出てくるけど5のバイクと同じくらい納得出来ないww
二輪車と言われてTFVの3面に出てきたやつと
ブラストウインドの左右どっちか忘れたけど2面ボスを思い出した
逆に考えるんだ、MADで面白く見える内容をつまらないと
感じさせるBGMを発注する事ができるゾルゲの才能を
>>371 でもそこで望みを託した1機で自星を救っちゃうのが
STGのごくごく標準的な設定だったりするw
ラスボスがマザーホークで終りだったらずっこけるぞ
しかもPV見る限り躍動感が全くなくて静止して攻撃垂れ流してるだけっぽいし
特に中央に位置してミサイルくるくる撃ってるシーンとか同人レベルだろ
ラスボスはあのグロ画像とか?と思ったがグラディウスかw
話変わるがX68000のTFUのみに出てきた武器ってがどんなのか知りたい
てっきりUMDと同じものかと思ってた
新PV見た
エヴァとタイトーシューに影響受けた同人ゲーみたいで萎えた
厨二ゲーにしてもあの頃ならともかく、センス古いよ
>>380 おっと、「ロボっ子ウォーズ」の悪口はそこまでだ
なんかPV2に出てくるボスキャラは
素人目にはどいつもこいつもPS1で実現可能に見えるんだが
なにあのショボいモデリング
ゾルゲ「だがそれがいい」(ニヤ)
ラスボスだけセガガガみたいに日本語で説教とかしそう
ゾルゲ「日本語は使ってなかったのに最後だけ日本語でみんなびっくりするぞ!」風なノリで
しかし、ダサイのがカッコイイ!それがサンダーフォース!
とか言ってた奴が作ったのがタイトーシューもどきとは‥
みんな甘いなぁ。
マザーホークはおまけ要素として考えられないか?
あれを物語に加えるといきなり垢抜けちゃうだろ?ギャグだろ?
そんな馬鹿な事…そんな事ゾルゲがするはずないじゃん。
きっとオマケだよ。
きっとね(ToT)
素でベクトルの違うダサさを披露してしまって涙目のゾルゲ
もう既にガーゴイルゴージャスとかC3とかのデザインも決まっていて
一生懸命TFVIIの設定考えてるころだよ
ゾルゲを芝村あたりと組ませてゲームを作らせて見たい
>>392 どちらも個性が強すぎてお互い牽制しあった結果、案外まともなゲームが出来上がるかもな。
でもPVの巨大戦艦のデザインはエアデュエルに出てきそうで好きかな
ノズルのブルブルはないけど
>>393 どうしても我が通せず、一旦ゾルゲが折れたと見せかけながら
ソニーチェック後ROM差し替える手段に出て業界で大問題に
>>395 それはもう芝村が似たようなことを実践してる
デバッグの済んでないモードをどうしても入れたくてソニーに内緒で隠しモードとして仕込んでソニーを激怒させたww
お前らがボロクソ言うから心配したけど
ムービー見たら想像したほど酷くは無かったのでちょっと安心
まぁげんなりする要素も見えたが
俺は5ぐらいしかまともにやってないにわかだから別に気にしない
支持派の意見っていっつも「どうでもいい」ってスタンスだよなw
無関心すぎw
そういえばガンパレードマーチは元テクノの吉田猛さんがサウンドデザインか何かを担当してたような…
動画見た。これはないわ
ブロークンと大して変わらんわ。速攻キャンセル
だってそこまでシリーズに思い入れ無いし…
正直ゾルゲファンの俺もあのデザインは「混ぜるな危険」って思ったよ
いきなりウーチェ、ウーチェだからなあ。さりげなくBGMや効果音とかにまぜて目立たないようにしとくか
いれなきゃよかったのに。フォントもそうだったけど、PVの頭にもってくるってことは、やっぱり自信持ってんのかな。
これなら皆のハート(笑)を鷲掴みとでも思ってたんだろうなw
ZOEのアヌビスのあの変な歌みたいにそのうち慣れるんだろうか
慣れねえよなあ語感最悪だし
ブロークンハートゾルゲイカ
PV2見る前は俺も中立というかどちらかと言うと擁護寄りだったんだがなぁ…
いや、でもニコのBGM差し替えを見るに、やっぱりゲーム内容自体は面白そうだと今でも思ってるよ
ただ周りの装飾があまりにもグロくて見てられん
それはそうとあからさまにネガキャンしに来ました的な単発連中は何なんだ一体
>>379 もちろん結果的に一機で救うようなもんではないかな
RYNEX改は戦線維持に不可欠だが決定打が足りない
で先の話ひっくりかえすがオーンは
ヘッドがやられると退いてゆくタイプなんだ
共通の敵が去った後の連邦と地球はお互い脅威なわけで
人間同士の争いはガーディアンが望まなかった事だから
PHOENIXは地球の座標を伝えずに去ってゆくのだな
そんな寂しい終わり方ならTAMAYO作曲な理由もわかる
でもこのタイトルに限ってはネガキャンってあんまり意味を成さないような。
キツイこと言ってる人はなんだかんだいってVIを買うんじゃないの?
正式なTFの続編だからっていう消極的な理由で。
そういう意味でサンダーフォースというタイトルを選んだゾルゲは商売人としては正しかったと。
そういや何気にファウストが出てるけど
四つ巴になるのかね?
>>382 wikipediaより
TWIN SHOT
前方ショット
BACK FIRE
前後方向単発ショット
トップビュー
LASER
WIDE SHOT
FIVEWAVE
DESTROY
MCM(Manual Control Missle)
CLASH(MD版のみ)
サイドビュー
LASER
MEGA FLASH
WAVE SHOT
ATOMIK
SIDE WINDER
SIDE GLASTER(MD版のみ)
NOVA(MD版のみ)
確かX68K版のMCMがMD版でCLASHに
ATOMICがNOVAに
SIDE WINDERがSIDE GLASTERになったんじゃなかったかな
あ・・・
オーン・ファウストってオーン+ファウストなのか
軽くスルーしてた
>>410 こんなに大安定のカード切ってスタートしたのは良いが
次何にするんだろうな
ここまで適当ゲーかつきっちり信者も付いてるタイトルってなかなか無い
R-TYPE作れって言っても彼らには荷が重すぎて無理だろうし
>>414 ザナック…とみせかけてスプリガンmk3!
ケイブが定期的に出す破綻ゲー枠に関わればいいんじゃないの
現状だと何に関わってもろくな結果にならん気がするわ
家庭用クオリティじゃないとダメじゃない?
アケっぽい瞬間的なテンポで楽しませるのはダメなイメージ
またシリーズ物の続編つくるつもりなら、もっと個性を抑えないとダメじゃないかな。
はっきりいって一般的には受けない独特のセンスの持ち主なんだから、それをがっつり盛り込まれたら
ゾルゲファンはいいかもしれんが、そのシリーズのファンは発狂する。
とはいっても抑えられるような感じの人ではなさそうだし、オリジナルを作るのがいいと思うけど。
横綱大社長でもSTG化すれば皆幸せになった、間違いない
>>420 もうちょっとRezとかのような感じで
一般人が手に取りたくなるような題材や中身だったらな
つーとゾルゲは金集めてくるだけの存在になるけど
G種みたいだな
>>408 俺はネガキャンしに来た単発連中の一人だけど、大体こんな感じ。
PVが公開される→見送り決めてたけど最後の望みをかけて見る
→やっぱり絶望的にセンスが無い→やり場のない怒りを感じて久々にスレへ
他の人も似たり寄ったりじゃないかと。
例えばステージクリアでフィニックスが画面外へ飛んでいくシーン。
Vのガントレットで同じシーンはもっとスピーディーに飛んでいく。
なのでどうしてももっさりに見える。
B3登場して地面に接地するシーン。
VのA3では接地時にエフェクトがあって重みがあるのに対し、B3は何も無いので軽い。
紙クズが降り立ったようにしか見えない。
細かい部分の心配りというか、そういうのが絶望的に欠けている。
だからショボく見えるんだよなーといってもわかんないんだろうなー
こう言うとアニオタ乙って言われるんだろうが、
なのはA'sの戦闘シーン>>>>>>>>PV2から予想されるTF6の熱さ
だな。
RVR-00がワープした先は、実は数千年前の過去とかって設定なのでは。
オーンに負けた連邦の残党は、昔の地球に流れ着いて文明の基礎を築いた。
だから文字に共通点があるし、RVR-00が戦力的に拮抗してる説明もつく。
んでもって現代の地球を襲ってるオーンは、進化してメチャメチャ強くなってて、
RVR-00では話にならん。
で、エンディングでは、立て直された現在の連邦が出てきてオーンを一掃する、と。
RVRに出来るんなら銀河連邦とオーンは通常の戦闘ですら
時間超えまくっててそんなの珍しくないんじゃね
>>412 サンクス
一度動画とか見てみたいな
X68000とMDの武器の違いとかみたいな
>>433 どうみても(ry
本当にありがとうございました。
さんだー?ふぉーす
>>154 PS版のVでさ。
ラストステージのワーニング表示みたいな六角形のが ガチャガチャ出て来るじゃない。
で、面の最後にソレらが落下する前に視点変更するけど
その時にブレードを撃ちっぱなしにしてると その六角形に当たるんだよね。
ワロチの軌道 まとめ
1.まもる君は呪われてしまった
AMショーから酷すぎるその出来に別の意味で衝撃が走る。
グフフお得意のくだらない萌えキャラを乗せただけのクソゲー。
ショーで見放され、ロケテはガラガラ、受注が集まらず
販売元のセガはメルブラAAの先行入荷を条件に抱き合わせ販売。
さらにはスコアバグが発覚し、初回で集計中止。
弱っているアーケード業界を踏みにじる行為に全シューターが立腹!
(プレイ動画
http://jp.youtube.com/watch?v=4rV2QMOzxO4)
2.スペースインベーダーエクストリーム
インベーダー20周年記念作品としてリリースされたが
売上げ2000本の爆死でタイトーの顔に思いっきり泥を塗る。
3.ライデンファイターズエイシズ
公式で「丁寧な移植を心がけた」など、シューター心を誘う甘い売り文句を
並べるも、体験会でそのクソ移植っぷりが露呈。
決算に間に合わせるため、大量のバグを抱えたまま強行販売。
フリーズとバグに悩まされたままパッチが出るまで待たされること5ヶ月・・・
ようやくリリースされたパッチには新たなバグが入っていた。
4.トリガーハートエグゼリカ360
XBLAにおいて移植を担当するも
セーブが消えるわ、弾が撃てなくなるわ、3面でフリーズするわのバグまみれ。
記念すべき童の世界デビューに思いっきり水をさす。
さらには最大の理解者であった三原氏にまで愛想を付かされる。
こりゃもうどうしようもないね。
5.トリガーハートエグゼリカPS2 Coming soon
6.サンダーフォース6 Coming soon
>>380 >特に中央に位置してミサイルくるくる撃ってるシーンとか同人レベルだろ
ブロークンサンダーのブラックハートみたいなボスにそっくりだよね
新しいムービー見た
ヘボすぎて泣きそうになった
・劣化レイフォースな曲
・相変わらずの効果音
・ヘボグラ
・ダサイボス
・闇のVasteel
・銀河連邦にVasteelのルビ
なんかもうヤダ・・・
>>439 買わなければいいよ。
TFVIがこければSTG復権プロジェクトはお流れ。
ゾルゲも職を失うかもしれない。
いいことだらけじゅないかw
発売中止になんねえかな。
エビテンで予約でしてしまった俺にはこれしか望みがない。
俺はあと1年待てる
延期して良いモノを作って欲しい
でもあと1年後にはPS2のハード自体が枯れてるかもな・・・
雷電IVは3000本、ファンタジーゾーンが8000本弱だったか?
VIはどれくらいいくかな。10000の大台に乗れば、ゾルゲ的に大勝利だろうか。
シューティングゲーム的には売れたほうが良いのだとは思うが
ゾルゲに勝たせるのだけは我慢ならん!
ゾルゲソ「ウチェーウチェー」
太MAYO「ウチェーウチェー」
STG復権プロジェクトだけは今後も継続して欲しい
ゾルゲ抜きで
盛り上がってるな
ライネックスとガチ勝負ができるんだな
望みが叶ったじゃねえか
復権して欲しいんだったら1人1枚といわず、何枚も買ってあげなさい
ホレホレ
10/30は久しぶりにソルジャーブレードで遊ぼうと思う
セガガガの歌で、「今だ、複数買いだ、三本買え!」って言うセリフがあったな。
>>448 ゾルゲ以外にそんな奇矯なことする奴はいないだろ。
そしてゾルゲが関われば、ゾルゲ色が色濃く出る。
どうだ、このジレンマは?
復刻プロジェクトでしょ
>>439 銀河連邦のとこはVastianだよ
5のときにVasteel=Vastian's Steelてことだったから
一応は合ってるのかもしれないが、何か違和感はある
>>456 地球人類にとっては銀河連邦もオーン・ファウストも「偉大なる者(Vastian)」だな。
オーンはその超技術で破壊しかもたらさないから「闇のVasteel」なんだろう。
あの巨大自機を「Vasteel Darknes」とかしなかっただけまだゾルゲには分別があったのかもw
Nocht(夜)ってのはちょっと好きだ。
>453
いい事思いついた
ゾルゲの芸風を好きになれば何も問題無くなる
VI自体がというよりV以前のTFも蒟蒻入りだと思われるのが嫌で仕方が無い
ゲーム自体はそこそこ、サントラも大御所使ってるから売れるだろうし
売り上げ的には成功しそうなのが歯痒い
皆様の期待に応えて、ゾルゲが再び名作をリメイク決定!!
レイシリーズ最新作!! レイ・ナポリタン!!
VIの楽曲は布石だったのだ!!
ああー、せめて英文と普通の"漢字”だけならここまで言われなかっただろうな
西夏文字?ゾルゲさんは当然全部理解して一字一句どんなもんでも読めて
理解出来るから使おうと思ったんだよね?見た目だけ気に入ったからとか言わんよね?
エヴァや蒼穹紅蓮隊の極太明朝体演出嫌いなんでしょ?
あとは30日に人柱が動画上げてくれるだろうからそれまで静観しとくわ・・・
これだけ言わせろ
氏ねゾルゲ
そういや、クリア時のブーストも板ポリが見えちゃってたな・・・
>>463 0時過ぎに就寝して、9時前に起床。
健康的な生活してるじゃないかw
>463
どんだけサンダーフォースが好きなんだろう
是非TF経歴を聞きたいな
466 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/09(木) 01:41:33 ID:Xq2HG7fOO
クリリン、ソフト予約してドキドキしねーのオラはじめてだぞ
4・AC・5しかやってないけどお怒りのほどは痛いほど判るな
あのでかい自機が、でかい事に設定上特に意味なかったりしたら
インパクトだけ意識したサプライズ要素のつもりなんだろうけど
だとしたら発売前に晒しちゃうと意味ないよな
その辺どういうつもりなのか理解に困る
おっ、2:22
遅レスでスマンが
>>396のいう隠しモードってどんなの?
蒟蒻畑の製造再開してこっち中止しろ
>>457 前向きすぎて感動した
>>462 今時あんな露骨な十字ポリゴン見るとは思わなかったわw
本当に開発がガルチってマジなのか?
もしかしてどっかの同人ソフト屋なんじゃないのか?
……と疑ってしまうぐらいのクオリティだ
まさに
>>300の心境
ヾ○シ <レッツダイブ!
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
/
|
|
/ [蒟蒻畑]
>461
動画豚なのになんでそんなに偉そうなの・・・?
スタッフの名前出すべきじゃねえなあ。
勘違いして粘着するバカ出てくるし。
全くその通り。
ここでゾルゲ、ゾルゲ言っているのは間違いなく荒らし。
>>474 黙れよ豚ゾルゲ狂信者w
PV見る前までは買おうと思ってたけどこんな状態で人柱に立候補なんかしたくないわ
黙ってても100%動画上げてくれるヤシいるからそれ見た後で考える。
時期的にもう変わらないだろうけどな・・・
ファンタジーゾ−ンCCは体験版プレイして迷わず買ったがこっちは様子見る。
偉そうも何も元凶はゾルゲなのは変わり無いわ。
30日はスレがゾルゲに対する怨嗟で埋るのが目に見えるな
エーテルバイパーは今夜もオールナイトフィーバーw
反応早いなあ
人にあんなレスしておいて
反応早いなあ
じゃねえよゴミ野郎
これでゲーム自体は遊べる出来だったら
永遠に粘着してやる
>>303 オメガブーストとかやめてくれ
カースなら好きにいじっていいよ
まあ次回があるのならノベルでいいよね
正義光線教団はストーリー、音楽、ビジュアルの話しかしないし
長崎サーン
いつか冗談で言ってたノベルをこいつ等のために作ってください
うるさいので
推奨NGワード:正義光線
29〜30日はピアキャスに注目だな。
多分誰かが配信するだろ
485 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/09(木) 04:30:21 ID:uMGFSBAh0
今日の不燃ゴミ:ID:ki0stnoD0
今からでもタイトルをまもるくん2に変更しろ。
>>486 まもるクンに失礼だろうが
サンダーフォースVI?何を言ってるんですかそんなもの作られてませんよ?
ゾルゲーフォースIならもうすぐ発売らしいですけどw
とりあえずニコニコのX68000版TFU動画見てみた
MCM(?)=カクカクした追尾ミサイル?
SW=高速連射?
ATM=わからん
あとXBOX360で出るってマジかw
>>488 MCMは発射後にレバー入れた方向に弾の方向が変化する
つまり自機を操作するとそれに連動して向きが変わる
敵に当てるためには自分で方向を操作しなくてはならない
はっきり言って使いどころに困るw
SWはただの高速連射だが正面方向に強いのでボス戦でよく使う
MDではスプライトオーバー起こすから削除されたっぽい?
ATMは自機の前にショット、上下にグラIIのツインミッソーみたいなのが出る
おまえら家ゲー板の某スレで笑いものになってるよ
>>490 なにを今更…それザナックスレだろ?
TFYスレができて間もない頃から言われてたよ
守君のところなのか。ACのSTGでNowLoadingとか初めて見てびっくりしたな。
ふと思ったけど、シューティング復権ってのは「こんなん作って何してんねん!」と
業界のシューティング作りたくてウズウズしてる人間を炊き付けるのが狙いだったり
…するワケないか。
シューティング復権なんて正直簡単だろうが。
俺が一番望んでる復権はヴィジュアル系SFシューティングの復権さ。
2Dだろうが3Dだろうがカッコいい作品が沢山増えてくれたら嬉しい。
もう萌えやら何だか知らんダサいシューティングにはもうウンザリだし。
巨大自機達にパックンチョされてるのがドルメヒカですか?
どうか、どうか最期のTFに封印を・・
PV見たけど、演出やモデリングが昭和臭いんだよな。
ガキーン!ガキーン!って擬音で表現出来そうな合体シーンを久しぶりに見たわ。
これを作ったあんた、センスないよ。
昭和のセンスでもあんなシリアスメカでぱっくんちょはありえねえ
TF信者<出るだけで満足
TAMAYO信者<新曲だけで満足
ゾルゲ信者<ゾルゲーで満足
オレは1番上ね。
死人が出てる蒟蒻って、
マンナンライフのじゃなくてこれのことじゃねぇの?
>>490 ゾルゲザナック出されて絶望のそこへ叩き落されてしまえ死ね。
ウーチェウーチェ
パワーウップユニットの数字が蒟蒻で書かれてるザナックか!
それからこんかいいちばん
あし ひっぱってくれた
ぞるげーる てつ
てめェーだよ てめェー
タイムマシンができたら
まっさきに おまえを
せいかじだいにおくってやる
そこでウーチェウーチェやってろ。
そういえばSTG復権とか言っていたが二弾以降もあるんだろうか
自分が好きなSTGの新作が作られない事を祈るなんて初めての経験だ
PV2公開からわずか2日程度の間に、いくつもの曲差し替え動画が上がってるのを見れば、
少なくともあの艦隊戦ステージに、あのTAMAYO曲が合ってないと感じる人が多いことは明白
あの曲は元々艦隊戦ステージの曲じゃないんだから当たり前だが
全く同じ映像なのに、曲を過去シリーズ曲や99曲にしただけで
結構面白そうに見えてくるという意見も多く見られるんで、
曲を艦隊戦ステージのやつにするだけでも、だいぶ悪印象は緩和されそう
結局、ただ「未公開画面をつぎはぎして、TAMAYO曲を1コーラス聴ける長さにした」だけで、
何を誰に見せたいPVなのか、宣伝意図がろくに伝わってこない
何度も言ってるが、とにかく「見せるべきもの」と「伏せるべきもの」の切り分け、
「見せたいものの効果的な見せ方」がまるでなってない
CMとしてあのPVは落第レベルだ
曲だけでゲームが面白そうに見えるのならヴェリテックスも面白そうに見えるわけだが。
ディヴァインシーリングにヴェリテックスの曲を乗せてもいい。面白そうだろ?
>>506 やれやれいちいち丁寧に言ってやらないとわからんか
「曲を差し替えれば何でも面白そうに見える」なんて言ってねえ
「あのPVは、あと曲さえあの場面に似合うものに差し替えれば
そこそこ面白そうに見えるぐらいには出来ている」って言ってんだよ
だからこそ曲替え動画がいくつも作られるし、「こっちなら面白そうに見える!ふしぎ!」な感想も出てくる
まあ全てを考慮しても、俺にはやっぱりウーチェウーチェや「闇のVasteel(笑)」は容認できぬがw
シックスの意味が「6」でなく「病気」の方になっちゃうとはな…
過去作レイプに動じない強い脳を持つ「新しい血族」のための
ゲームだなこれはw
ニコニコがBGM差し替え大会になっててワロタ
ファミ通のPV見て痺れたんだが評判悪いらしくて俺の感性がマッハ
シューティんグは東方しかやったことないけどカカッっとフライんグゲットしてやるんだが?
速くプレイするのが楽しみで仕方がないなー(反射神経)
サンダーフォースに欠かせないものの一つに熱いBGMが入っていたとはな。
人は失って初めてそのものの価値に気付くとは良く言ったものだ。
何故このスレで今ストーリー、音楽、ビジュアルの話しかされないのかと言うと、そこが癌になってるからだよ
つまりゲーム自体はそこそこ面白そうではあるんだ
しかしストーリー、音楽、ビジュアルがウンコクズなせいでダメゲーにしか見えない
正確にはその「合わせ方」がウンコ
そしてそのウンコな部分に一番深く関わってるのがゾルゲ
ゲームについては点数計算も知らないくらいだから開発に丸投げなんだろう
そりゃ叩かれるわな
>>505 公開されたわずかな曲だけでゲーム全体のイメージとして脳内変換しちゃう人が多いから
PVの見せ方と曲入れは気をつかうべきだったね
曲が違えば今より曲の雰囲気で色々細かい所を誤魔化せてたと思うけど、
やる気の無いエフェクトとか十字ポリゴンとかヒットマーク無い事とか
基本的な部分での出来の悪さは気付く奴は気付いてしまっただろう。
むしろこのPVのおかげで誰で粗を見つけやすくなったと思う。
>>507 煽りにマジレス乙w
>>511 >ゲーム自体はそこそこ面白そうではある
どこからそんな結論が?
苦しすぎ。池袋でやってきた感想からして、ゲームもどうやったってうんこだよ。
>>507 >シックスの意味が「6」でなく「病気」の方になっちゃうとはな…
「Six」「Sicks」…
たしかに発音が同じだわ
どうでも良いけどニコニコの「サンダーフォースYPVマッドリンク」ってタグが
「サンダーフォースVIPマッドリンク」に見えた。
>>514 ゲームは面白そうだと思わなかったのか?
それ以外の部分が圧倒的に駄目なだけで出来自体は普通に遊べるレベルだろ
つーかお前だってゲーム以外の部分及びゾルゲ叩いてんじゃんw
あ、もしかして何でも一緒くたに叩きたいだけの荒らしさんでしたか失礼
気が済んだらとっとと消えてね目障りだから^^
ルパン三世 GREENvsREDしかり、今年は原作レイプが流行の年。
松悪寒「どーぞこの娘にたっぷりとぶっかけてやって下さい。
そのかわり…」
剃る毛「わかっておるわ…金であろう…?グフフ」
しっかりした親だったら娘も精液だらけにならず
救われたかもしれん
会社の金でぶっかけか。ええのぅ。
TAMAYOの曲、合わない合わないって言ってるけど
たしかに合わないわな。たとえ本来の場面の曲でないとはいえ。
で、ファンは全部ゾルゲのせいにしているようだが、そりゃかなりの
責任はあると思うけど、TAMAYO自身はまったくの0で良いわけ?
発注どおりに作ったんだから何も問題はないでしょ、で済ませられるのか。
過去作品は全く聴いてすらいない、って発言もあったようだし。
そもそも、この曲自体が良いとは思えない。これは個人の好みもあるけど。
>>522 たぶん依頼された曲のイメージがあれなんじゃない?
ギター系は佐藤古川金子に任せるんでTAMAさんはレイっぽく!とか言っちゃってさ
>ファンは全部ゾルゲのせいにしている
責任とかお前は何を言ってるんだ
聴けと言われたら聴くけど、過去作品は全く聴かないのなんて普通だろ
わざわざ過去作品の曲を聴かせて似せさせるくらいなら始めから過去作品担当者か同系統の作風の人に任せた方が早い
TAMAYOが選ばれたのはスタッフしか知らない別の理由があるからだろ
聞かせちゃう事で変に影響されて、TAMAYOらしさが抜けてTAMAYOを起用した意味が
なくなるという事態を避けたかった、というのなら分かる。
しかしフタを開けたら、確かにTAMAYOらしさはあるものの、単にレイシリーズ
そのままの路線で、果たしてこれをサンダーフォースと言っていいのだろうか
という所と、サンダーフォースらしい1面でのつかみとなる曲調ではない所が問題。
TAMAYOらしさが抜けてTAMAYOを起用した意味がなくなるから聴かせなかったんじゃなく
最初からTAMAYOそのものが欲しかったというのが俺の推測
ゾルゲはレイフォース好きみたいだし
そもそもTAMAYO自信がサンダーフォースシリーズに対して、何も感じてないし
単なる昔の1商品としか思ってない。依頼されたから報酬に見合うだけの仕事を
提出した。
プロとしてはそれで当然で、何も問題はないんだが、ずっとサンダーフォースの新作を
待ち続け、それでいてあのTAMAYOとのコラボ!きっとすごいモノができるに違いないと
期待してた自分には複雑な気持ちだ。
新生サンダーフォースだから過去のイメージにとらわれすぎず
自分のイメージで曲を書いて欲しい
できれば過去作は聴かないで書いて欲しい
…なんて指示があった可能性も、無いとはいえないな…
池袋でやった時も思ったんだが、なんか敵がこうスカスカなんだよね。
数で殺しに来てない。
PV2見てもなんかスカスカしていて足りないとしか思えない。
正直87%からあまり詰め込んでなんじゃなかろうか。
>>522 5の2面にTAMAYOの曲合わせたら結構合うかもしれんな。
戦艦だのオヤジのアップだのライネックスパパに合わせる曲じゃないわ。
>>529 そしてその新生サンダーフォースは、実はレイフォースだったというわけですねw
>>530 TFってさ、弾幕やら敵弾の間をすり抜けるようなゲームじゃないんだよね。
敵の出現、フレームインからフレームアウトのテンポの良さ、
次々と破壊していく爽快感だと思う。だからフリーレンジみたいな反則的な装備でさえ
面白さを損なってない。
そこが分かってないで作ってるとしたら大問題だな。R-TYPE FINALみたいな
冗長な中身にならなければいいが。
ノーマルは誰でもクリアできるくらいヌルくするというのはいいんだけど、
ヌルい=スカスカで画面中央でテキトーに撃ってるだけで先に進めてしまう
ってのとは違うからね。
そもそも山西九十九がBTなんか作ってテクノを敵に回したからこんなことになったんだよ
実際セガガガでは声掛かってるんだからバカなことさえしなければ
九十九は松岡に土下座でもしてこいよww
だからTAMAYOは不安だといったろ
536 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/09(木) 11:55:52 ID:JnTavf0x0
遊ぶ前にグラ批判や曲批判ぶーたれるとかお前ら人間じゃねえっ!
素直に待とうよ、、、、あと自機にバスターギアはほしいなあ
>>533 全く同意。
同じ戦艦が出てくる4では自機を追いかけてくる標準があってそれに入ると砲撃されるとか
弾を撃ってくるにしても考えられていた。
今回なんか破壊可能弾が多いから余計にその辺を感じないのかもしれない。
44秒辺りでの砲台は狙って撃ってないしついでに単発。もう少し緊張感があれば。
本当にハードじゃないと敵が出ないのかもね。それはそれでクソゲーだが
TF信者だけど、ステージや演出に合ってる曲ならそれでいいよ。
肝心のゲームと全体の流れ見ないと今はなんとも言えない。
TFにとことん思い入れがあるんだねぇ
なんというか、ご愁傷様とでもいいましょうか
オレはシューティングはアーケードのしか眼中になかったからイメージも特にないわ
そんな悪くないんじゃね?
とにかくTAMAYOさんや古川さんの曲が聴けるだけで最高
はやく古川さんのBurning Heatも聴かせて欲しい!
〜だけで最高(笑)
>>525 スタッフしか知らないというか
TF6に興味無くても名前でサントラの宣伝になるしな
いくら曲が良かろうが無名ではなかなか難しい
タイトー系STGみたいに演出偏重が過ぎてダラダラしないことを祈る
>>539 コテコテの家庭用STGだから
サントラだけにしてゲームを買うのはやめといた方が良いんじゃね
今回はさらに簡単にしてあるらしいし
アケに慣れた人から見ると初見でクリア出来る
原始島2くらいのスカスカSTGに見えるかもw
その演出すら蒟蒻文字の乱舞じゃないの
はいはいウーチェウーチェ
ゾルゲの版権商法って、コアなファンほどダメージが大きいんだよ。
思い入れが無い人にとっては、スレが悲鳴だらけでウザイんだろうけど…
他人の葬式で泣けとは言わないから、縁者に泣くなとも言わんでくれ。
とはいえTamayoファンは喜んでるっぽいから
今回は局地的に評価されるのかもしれないが
何 故 普 通 に 作 ら な い
いや…
何 故 普 通 に 作 れ な い !
PV面の古川曲は大丈夫なんだろうか
某FM音源CDのはトラウマレベル
>>547 戦艦面は古川なのか
ゼクセクス風で発注だったら笑う
ゾルゲファンにしろTFファンにしろ
発売前にこんなスレに来て何度も書き込んでるのはコアなファンしか居ないだろう
つーか思いいれなかったらまともにスレ探して見に来る事すら稀だと思う
思い入れが無くてもあの声やら文字やらは「?」だと思うが
曲とPVが合ってないのも思い入れとは関係ないな
つまりセンスの問題
ごく普通のセンスがあればあのPVはどう見ても駄作
エビテン在庫切れになっとる・・・orz
TAMAYOはさー、音が繊細すぎるんだよね。
例えるなら、ナポリタンに高級食材のトリュフを入れたら、
そもそも庶民的なおいしさがウリだったナポリタンとまるでかみ合わなくて
ぜんぜん違う料理になってしまった、みたいな。
差し替えた動画一通り見てきたけど
劣化していくだけの存在と思ってた糞クレイモアの曲すら
元曲より合ってるってどういうことなんだよ・・・
TAMAYOは本当にLastLetterみたいな曲だけでいいと思った
554 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/09(木) 13:28:22 ID:00g9nk8r0
ゾルゲもここまで叩かれることは想像していなかったのかな。
音楽ひとつ取っても、「なんでSTGの大御所用意したのに…」
なんて今頃思ってたりするのだろうか。
ライトなTAMAYOファンは新曲が聴ければそれでいいかもしれんが
(すでにゲームは捨ててるって意見も某板で見るし)
コアなTAMAYOファンの意見も聞いてみたいところ。
たった1曲で判断するなってのもわかるけどね。
そういやTAMAYOちゃんは一曲しか作ってないのかな?
ED辺り作って欲しいな。
公開できる曲がアレしかなかったんだろう
好きに選べたんならもうちょっと
インパクトのある曲にすりゃ良かったのに
俺が一番聴かせたい曲だから選んだ、ってのかも知れないが
宣伝とそれは切り離した方が良いんでないかと
>>545 TAMAYOファン(というかレイフォース・レイクライシスの(曲を含め)ファン)にして
TFファンにして
ゾルゲの漫画も割と好き
…な漏れでも、今回は(ゲーム内容・演出・音楽共に)酷いと感じてるんですが
559 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/09(木) 14:17:07 ID:OQTwihHz0
ウーチェwwwwwwwwwwwwwwwウーチェwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いまの心境はこんなかんじです
>>556 なんかレイストームのEDやTF5のEDの曲を褒める人がやたら多いけど
漏れ的にはああいうお手軽に作れちゃう曲ってあまり好きじゃない
多分どっちも一時間くらいでサクッと作ってるんじゃないのかな
>>560 お手軽に作っていようが、制作に半年かかってようが、そんなのは関係ねー。
>>561 いやまあ、リキみまくって作った曲ばっかりが良いとは言わないし
たまには肩の力を抜いて作った曲もいいと思うんだけど
だけどそればっかに評価が偏ってるのはねえ…と思っただけ
他では知らんが今ここの流れでは別に評価されてなんぞいないだろ
ただ曲の傾向的に向いてそうだってだけで
箱でSTG揃えようと思ってたのに
今更、過去の遺物で出すなや
互換基板ならまだしも
たしかに箱の環境になれると、オンランキングとリプレイDLないとSTG買うの躊躇してしまう。
贅沢になっちまってあかんわ。
また箱○馬鹿か
今回もPS2互換復活の報はなかったみたいだね。
つーか、PS2もPS3も箱も週販台数は同じくらいなんでしょ。
箱はMSのせいで品もないそうだが。
SEGAAGESも終わったし、あとはコレ買って終わりかなPS2は。
ソフト資産ではまだまだ遊ぶけど。
SEGAAGESて終わったのか
とりあえず転売用に30本買います
あのPVでの出来を見る限り、箱で作ってたとしても
性能相応の見栄えにはなりそうにないがな
さっきゲームショーで箱のR-Type見てきたけど
ファンなら血涙もんの酷さだったぞw
>>570 セガブースにはやっぱ無かった?
あったら先に書いてるか…
>>570 そうか?
そんなに悪くなかったと思うが
凶○って今でも、たとえ外部メディアにデータを逃がしてても
本体あぼーんでセーブデータもアボーンする仕様のままなの?
それがあるかぎり他のどの不具合が解消されても買いたく無い
(逆に言えば(Wiiみたく)解消されたなら買う事もあるかも)
R-Typeって終わってなかったのか…
>>573 箱本体の仕様でそんなことあったか?
俺セーブデータバックアップ取りまくってるけど、なんの問題もないぜ。
ソフト側が本体限定にする糞仕様はあったが…
>>570 スクショ見るかぎり普通によさげだったけどプレイアブルがダメだったのか
グラフィック2Dと3Dか選べるんだっけ
つべ見てきたけど海外にもコアなファン多いな〜
特に4・5のギターサウンド
あの変な文字は大丈夫なのかね?
>>576 未だにBTを6だと思ってる可愛そうな奴も結構いるぞ。
>>551 どうもおかしいな。
予約特典の画像とか出てない所から
時間が無くて特典を当初予定してた数分作れなくなったとかその辺の理由か
もしくはタイミングがPV2出した後のこの騒ぎからだから
出荷数を急遽減らし、再販は実際のユーザの反応を伺ってからする事にしたか…。
何にしろタイミングが怪しすぎる。
妄想乙
ゾルゲが商談終わった、んじゃPV2用意する
ってBLOGに書いたから
商談の場でかなり口八丁手八丁で数契約したのを
ヤバイと感じてる流通や店舗は多いんじゃないか?
専用特典出すって事で引き替えに相当数買わせたみたいだし
初期出荷量の既成事実さえ作ってしまえば雑誌やメディアでかけるし
初期出荷量多くなればメディアも裁けない店舗やチェーン店の苦情があるから
下手に本当の事かけなくまた「○○なら買いですよ」って心にも無い事書かなきゃいかん
SEGAというか、ゲス
遊びじゃないなら何なのかな。
ずいぶん、ゲームというものに崇高なものをお求めなようですね・・・痛
あの新しいPVみて面白そうと思った俺はおかしいのか?
一応VWX全部やったことあるんだが。
>>583 おかしくないよ
ここに居る連中がアンチなだけ
>>582 「○○は遊びじゃない」は他板のネタだからマジレス勘弁してくれw
俺は音楽差し替え版しか見てないけどアレは面白そうに見える
オリジナルは怖くてなんか観れないw
宇宙空間や地球?ビルなどの配色にトレジャーのゲームを参考にした形跡が見られるけど
メカニックのいい加減さがそれを完全に相殺しちゃってる。
巨大ライネックス、ガントレットのモデリングがちゃんと出来るのに
他が駄目すぎね。
>>555 コアって程のファンじゃないけど、ちょっと淡々としすぎかなぁと思った。
レイフォースやストームの1面みたいな高揚感も無いし、偉い寂しい路線で来たなぁと。
あと今のTAMAYOの曲自体がレイの路線を受け継いでるので、
レイっぽくした云々てーとちょっと違う気がする。メロディアスな曲は大体あんなん。
個人的にはギターとかやって欲しかったんだけどもw
>>562 ストームの曲の評価って別にそんなEDに偏ってなくない?
>>571 映像出展のみ
「セガの今後のラインナップ」紹介ビデオの一部として、
前の蒟蒻PVが流れた
>>575 2Dが選べるのは気付かなかった
なおファン血涙ってのはあくまで見栄えの話と考えてくれ
とりあえず2ボスから4ボスまで見たが、テクスチャの色合いが悪いのか、
3Dなのに2Dより平面的に見える
なまじキャラが3Dのため、3面の背景が2D一枚絵なのが
目立ってしまってる
あと何を血迷ったかその場復活になってたので、ごり押しで進めるw
まあ多分戻り復活も選べるだろうけど
>>574 やっぱり全然直ってないのか…orz
Wiiも発売当初はそうだったが、すぐに(本当にすぐに)マトモにする修正が出た
故障→買換でもセーブがパアって…
PS系ほどには耐久性がヤワじゃないとはいえ、不具合交換が多発してる以上
そっちで本体交換するハメになるってのもあるんではね…
何とかならないのかね…
>>589 >R-TYPEなのにその場復活
海外版R-TYPE LEOかよ…w
グラディウスVもその場復活になってショボーンだったな…
一応選べるようになってたとはいえ
>>593 海外版も何も、LEOは元々その場復活じゃなかったっけ?
>>592 俺が途中まで作ってたのと全く同じ構図でフイタw
キモ顔が出てくる辺りで警報入れて5bossに変えて
ファウスト過ぎてからDuel of Topに変えたらまとまらなくなったw
>>591 日本語読めてるか?
箱はHDを楽に取り外せるし、そのHDを他の箱につけても問題無い。
セーブデータもHD外に待避できる。
オマエは何を勘違いしてるんだ?
テクモとか糞なメーカーのゲームが、データを待避させないだけだ。
凶○なんて言い方してる時点で、お勤めご苦労様なのかもしらんが。
論争してるボクサー達はスレ違いなんでゲハへお帰り下さい
今日もブログの更新なしとか。
やっぱりゲームショーの事で忙しいのかな?
それにしても
>>591のバカさ加減はあからさますぎるだろうw
エビテンの品切れって品薄商法のつもりだったりしてなw
>>596 本体からデータを退避
↓
本体故障(修理不能)またはリコールで買い換え
↓
退避したデータを復旧…出来ない
PS系は壊れまくるが、そのかわりこういうときだけは大丈夫だ
(まあPS3からメモカに書けない駄目仕様はあるが…)
いや普通に売れただけでしょ。
ゲハ厨ってほんと何処でも現れるしすぐキレんのなw
>>600 普通に特典が無くなったんだろ。しかし特典画像が出る前に品切れとはね…
色んなニュース系サイトでPV第二弾公開の情報が上がってたし、効果はあったのかもな。
>>601 まさかと思うが、アカウント変えたってオチじゃないだろうな…
普通に出来てるぞ?
発売したら
エビテンで買った人に資料集がどんな感じだったかご報告願いたい
>>601 PS3は外部ストレージへのセーブデータのコピーくらいできるよ?
箱○もPS3もどちらも満足に扱えてないのか
>>591は凶箱って言ってるくらいだから無印箱じゃね
スレチだがHDDだけ差し替えで普通に復旧出来てるぜ箱360ならな
無印も出来る。
多分ゲーマータグとセーブデータが連動してる事をしらないんだよ。
別タグ作って、前のセーブデータ使えないって騒いでるだけ。
海老天品切れか
一昨日予約したが微妙なタイミングだったようだな
サンダーフォース7作ってくれ。今すぐ。
6は無かったことにしてくれ。
俺の記憶から消してくれ…。
612 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/09(木) 18:42:28 ID:33FXMsGC0
PV2見た・・・タイトルが
「THUNDER FORCEY」じゃなくて
「THUNDER FORCEY(笑)」なら許せたかもしれん・・・orz
済んだーフォース6
ゾルナック出汁てくれ
ほぼ関係ない話だけど…
レイストームのエンディングは他の曲より人気があるわけじゃないよ。
ストームは2面とかアステロイドとかラスボスの方が人気かな。
エンディングはレイクライシスがすばらしい出来。
カルドセプトサーガの「omiya sfot」の如く
ディスクに記載された会社名が「GASE」になってれば…
タイトル画面がモーフィングしてサンダースピリッツIIになるんだろ
心配すんな
618 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/09(木) 18:52:41 ID:aq+pqaIf0
TH?
>>617 なんとなくゾルゲの仮面の下に飯野賢治の顔が隠されてるんじゃないかって気がしてきた。
TH…サンダーホース…
雷馬ですね
ナポリタンというか喫茶マウンテンをこわごわ食いたいです
623 :
618:2008/10/09(木) 19:05:45 ID:aq+pqaIf0
素で間違えた
TFです
携帯でゾルゲブログ見ると文字化けでサンダーフォース?って
でるんだがまさしく今作はTF?だとおもたよ
>>620 似てるよなぁ、
ただ、全面に出て宣伝するのも別にいいんだが、
先月のSTGのイベントでも他の人顔隠して無いのに自分だけマスクとか
自意識過剰というか、無責任というか
相当後ろめたいことした自覚でもあるのか
しかもマスクがSMグッズっぽい上ドンキで売ってるで安そうなの
なんたらゾルの仮面の人オマージュでももうちょっと考えて欲しいよな
まあそれでもゲーム作りがまともならこうも言われない訳だけど
625 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/09(木) 19:21:34 ID:yJQBAbJg0
PV一つでなぜ作品全否定が始まるんだ?
タマヨ嬢が参加するとアナウンスがあったのにTFぽくないとさわぎ
あんなBTより良くなってるように見えてもBTがよかったなどとのたまわるとか、、、、
蒟蒻って、、、、梵字も知らないの丸出しですよ
とにかく待ちに待ったから私は全てを受け入れるぜ!
他の人がどんなに貶していようが、自分が面白そうだと思ったのなら
それを信じればいいんだよ。
正確にはPV2つだと思うけど。あとはスクショとかブログとかかな
BTはゲーム自体が超絶的にアレなだけで他は酷いと言うほどでもなかったかと
>>625 そこまで言うなら君は今からコテハンにしなさい。
発売後、豹変しないようにね。
客寄せのPVがトンチキだと、ゲーム自体もトンチキそうで・・・
6th Bodyみたいな曲は、あるんだろうか…
レイストームじゃん と言われると辛いが…
公開されたの 静かすぎ
そろそろナポリタン2か?
しかしこのスレ次々とおかしな擁護が湧き続けるんだが
ピットクルーにでも狙われてんのか?
>>581 すいまえんでした;;
今すぐTF1〜5きゅうきょ6発売日まで買って謙虚にプレイするます!
TGSに出展しないんだ
察しろみんな
>>633 どう考えても盛り上げ役です
あんなステレオタイプな擁護、逆効果にしかならんw
サンダーフォースVIが最後に買うPS2ソフトだと思ったが
これじゃあ遡ってワゴンで買ったOG外伝が最後になりそうだな
延期しろよ。そしてスタッフと社内のみんなでよく話し合って作ったもの一旦破棄して改善しろ
これ一発でやり逃げするんじゃなくてSTGプロジェクトとして続ける気なんでしょ?
次がんばりますとか言っても今回落胆した奴らは誰も付いてこないよ
>>634 ゴールドパックとかならまだしも
シリーズ初期作なんて手に入るのかな
しかしセガストア今売り切れって事は
数はそんな出回らないんじゃ?
転売屋が喜びそうだな。
まぁSS版デスクリムゾンってとこか
今更&素人的な考えだけどまず移植や復刻サントラで資金稼いで
それからゲームとかじゃだめだったのかね
転売って、プレミア価格支払ってまで買う奴いるのか。
レイクライシスなら1500円ぐらいで買えるが
サンダーフォースは凄く高いよ
値段にもその差が反映されてるね
・デザインはともかくゲームの出来は非常に良く、出荷数も少ないので
・5〜6年後、まかり間違ってバカゲーブームが再来した場合
プレミアが付くとすればこんな感じか
あのサンダーワロスだって安くは無いわけで…
せっかくポリゴンなんだから、敵Vasteelにはグリグリ動いて欲しいんだが
前座のファウストを見てる限り上下に軽く動く程度なのかなぁ?、、、
奥からヌボーと現れる愛機ガントレットが固定砲台になってそうで不安だ。
フィニックスとか明らかにポリゴン数少なすぎだろ?
あそこまで貧弱になるまで削らないといけなかったのか?
タイトルのフィニックスと同じポリゴン数は実現出来なかったのか?
>>642 ダメ
TF出すのが目的ではないから。
プロジェクト第一弾として、過去ハード作の遺産を細々売るのと
プロジェクトS.T.G.であの伝説のSTGよみがえる!TF最新作〜
ってのじゃ全然インパクト違うから。
続編作るために2作習作したVとは
時代もさることながら事情が違うと思う
習作ってどれさバルクメモリ?
PV2でのSTYXとRYNEXの羽?の赤い部分のグラが同じように見えるんだが…俺の見間違いか?
>>650 ハイパーデュエルとブラストウィンドはそうじゃなかったか
なんかそんな話を聞いたが俺が美化しすぎか
>>583 俺もそうだけど、ここにいると気が沈むんですぐに去ってる
ちょっとアレな部分はあれど、クソゲーになるような要素も無いと思うんだが
前作に対する思い入れの違いなのかね
激烈な叩きっぷりに辟易してるけど蜂2を見た時の俺の心境がこんな感じだったから叩きたい奴の気持ちもわからんでも無いんだよな
蜂2は後日再評価されたからTF6も冷静な目で見られる日が来て欲しいね
別モノとして楽しむのに問題ないし。
別モノとして、ならだけど。
蜂Uの評価だってそうだろ
>>652 3Dグラがこなれるまでの習作かと思た
ハイパーデュエルは2Dだしそういうわけでないか
コンセプトみたいな段階の話なのね
>>653 自己主張より、よかった探しスレを伸ばした方が良いんではないでしょうか
>>656 よかったスレにも書き込んでるよ
なんか気に障ったか?
>>653 発売前だし現状ではプレイした感想は出せないので見た目の話題しか無いんだよ
そして見た目は残念だが非常に悪い
クソゲーじゃなさそうだとは俺も思う
>>657 それなら良いけど
わざわざ気分悪いって宣言しに来なくても良いんじゃない?
というより、いちいち愚痴を書き込みに来るアンチが鬱陶しい。
RYNEX改がアイテムキャリアから…と記述があるだけに
PHOENIXがオーンから吸収できんのは何かの複線なのか?
オ−ンとΩとか気にはなってるからはやくよこせ
>>659 気が沈むと書いたはずだけど
十年以上前から期待していたゲームがボロッカスに叩かれたらそりゃ沈むでしょうよ
一応DCをパンドラ新作とTF6を期待して買った程度のファンだし
>>644 レイクライシスは出荷本数が多くワゴン行きになったあげくベストにまでなったので。
市場でこれでもかってくらいダブついてたから安い。
ゲーム自体の出来はいいよ。
SPモードではロック数に応じてアイテム出現するので面白い。
すげぇいい新曲が入ってるし。
個人的には今でも遊ぶ数少ないゲーム。
文句=全否定=アンチなのかね。
住人の大半は意外と冷静に見てる気がするが。
旬の話題が「悪い所」なだけでさ。
>>660 今出てるPVやスクショの「感想」を書いたら
普通に愚痴にしかならんわ
>>663 わざわざ気を沈めに来なくても良いんでは?
古川さんの曲も楽しみだな。
誰かXEXEXになったら怖いとか言ってたけどあのゲーム、ノリは最高にいいぞ。
あれはもっと評価されていい仕事だ。
アンチのレッテル張りする奴は違いがわかっていないようだな。
どんな出来であれ(というか見もせずに)叩くのがアンチ。
冷静に見た結果、マイナスに傾くのはアンチとは言わない。コアなマニアだ。
>>663 発売されて自分が気に入ってるゲームならともかく
出てもいないゲームを叩かれて沈んでる?
こっちも未来人じゃないが
今はプロモーションから分かる範囲で
10年期待していたゲームがダサダサで沈んでるんだが
壊雷の記憶も新しいこの時期に出す危険さ
頭のおかしなBT関係者と共にスレを見届けることにしよう
>>668 おまえの書き込み見ると気が沈むからもうこないでね
本当にBT長崎が混じっている気がしてくるんだよな
すまんお外の空気を吸ってくる
サンダーフォース好きなんてメガドラしか持ってないんだから
メガドライブで出せよな。
つまりPS2で出す時点でファンが望むサンダーフォースじゃないんだよ。
>>630 6th bodyもまんまTAMAYOだったな。あれは好きだ。サバーイ
>>668 ポリゴンが荒いだの動きが線形補間とかPS2の性能だと云々とか内部的な所
今回の場合だと円盤ハンター、十字バーニアかな
単にゲームをやる人にとっては気にしない箇所だよ恐らく
きっとBTの事もあってピリピリしてる人が多いんだと察してもらいたい
蒟蒻は知りません
>>668 ここで文句言ってる奴の大半は、
大体君と同じ程度にはTFファンだと思うよ
とりあえずグロ画像とかねーだろ
TF6が発売して間もない頃ゲームの内容が糞だと一部のユーザーが発狂
ゲームディスクが真っ二つになってる画像も
2chのゲームスレ上に蔓延するだろう。
ナポリタン放流しちゃった以上は
糞どころか並でもダメなんじゃね
BTのディスク割ってうpしてたgotenの人はかなりキモかった
>>654 ストライカーズ1945PLUSが出たときもそうだったな。
個人的にはサイヴァリア2が出たときもだったが。
結局"設定だけ引きずった別ゲー"として楽しんだけど。
しっかし良くもまあナポリタン書けたな。全部自分に跳ね返ってないか。
「ちゃんと昔と同じにしてくれよ。勝手に店の個性とか入れるなよ。イメージと合わねーんだよ。」
これとか特にな。
ナ
ポ
リ
を
凌
ぐ
>>685 どさくさ紛れに「新しいことにチャレンジしろよ」もあるし
こりゃ万人が納得する物じゃないとダメだろ
>>653 蜂IIはああ見えて作りに「アラ」が意外にそれほど無かったし
前作と違いすぎるイメージやゲームバランスにしても
あれはあれで新しい世界をちゃんと築けていたからなあ
>>677 ダメージを与えた事が判りにくい(ヒットマーク出ない、光らない、ぷるぷるするだけ)とか
ゲームに支障が出ると思われるマイナス点も残念ながら噴出してますが…
>>654 別モノとして納得させるにも、ストーリーをそのまま続けちゃったからな。
ゾルゲの発言の「ビール片手に.・・。」「BGMには・・。」とかで題材が
サンダーフォースてのがすでに間違いなんだよな。
ゲームショーでセガの人間に「サンダーフォースはどこですか」て聞いたら
なんて答えるんだろう。
お前達の心の中だ!と叫ぶ
>>625 デーヴァナーガリ文字(梵字)と西夏文字は全然似てすらいないやん
もしかして実物見たこと無い?
雷電とか大往生とかデスマとかレギオンズとかのは読む度に楽しみになっていったのに
何で どうしてコイツのは…
>>688 それとは別に本流が現れたというところがポイント
再評価の余裕もそこから生まれたと思う
>>690 なぜだろう
どういうわけかPC-9821Ra333が発売されたときに、パソ屋にいたNECの人に
「PC-98の新機種が出たって聞いたんですけど」とたずねてみたら
PC98-NX勧められて激しくショボーンした、あの日のことを思い出した…
あれ、なんか目からしょっぱい汁が…
ニコのネタ系MADは面白くも何ともないな・・・
流石にネタ系はサンダーフォースを馬鹿にされてる気分だ
>>694 自分なんかは蜂II出た頃から評価してたけど
当時IGSのサイトのBBSに「クソですね」とか書かれてて
大変心を痛めておりましたとも
とはいえCAVEが元々「何をやっても斜め上」気質wだったこと
普段CAVE作品の続編に「II」なんてつけてないのに突然「II」を
冠した事で却って「これはちょっと毛色が違うかも」と解釈する
余地もなくはなかったこと
肝心のゲームの出来が良かったこと
などなど、蜂IIの方が受け入れやすさは次元違いにあったのも事実だけど
>>696 だってアソコはw
「サンダースピリッツの方が曲がいい」
とかネタなのか本気なのかわからないコメがいっぱいですよ
あ〜 早く発売してくれないかな〜
とっても楽しみだよ〜
どれだけゲーム内容がダメかとかスレでのみんなの反応とかが
「戦士/翼よ」のシーンはどんなゲームにも合わないと思った...
海老田で予約しようと思ってた矢先に在庫切れかよ・・・
早めに予約しておくべきだった。
特典がいいのはここだけだったのに・・・
超兄貴もかw
>702
背景のグロ絵のせいですね。あれは何だ?
>>701 サントラならソフマップでも付くだろ。
え、もしかして設定資料集が欲しかったの?
大丈夫? ゾルゲテイスト満載だよ?
>>698 サンダースピリッツは既存曲の移植はもう有り得ないくらいショボショボだったが
新規追加曲は結構頑張ってたりするよ
TFのイメージを壊す様な曲でもないし
ツインゴッテス2をゾルゲテイストで作ったら神ゲーになるかもしれんな
>>690 「ビール片手に.・・。」は間違ってない
俺はよくやるぜ
気楽に熱いシューティングごっこを楽しめるのがTFだろ
MDVよりサンダースピリッツ1面の曲の方が良いと思う
これは引けない
>>709 THが大好きがだ上手くなれない俺みたいにノーマルを全力でやる人間もいるぜ。
他の難しいゲームをこなす人間にはごっこかもしれんがな。
ただビール片手=簡単なのかな。
余談
以前空の缶チューハイ2本を台に置いて大往生の火蜂とやりあってる人間みてすげえと思った。
どーやったら酒のんであんなレバー捌きできんのか・・・
サンダーフォースはゲームの出来はB級だが、
音楽に関して言えばシューティング最高峰だからな
よっぽどの音楽が付かないと不満が出る
長寿シリーズSTG音楽ランキング
サンダーフォース>グラディウス>サンダークロス>ダライアス>R−TYPE
ってとこかな。
「ウンチ屋〜ウンチ屋〜」は手遅れだよな・・・
蒟蒻どころじゃねーよw
こきおろす感じで定着させたいのか知らんが
そういう風には全然聞こえんから
ウーチェ・ウーチェ・オーン・ゲルクトラと聞こえる
あの・・・
変な文字群に・・・
一言だけ言いたい・・・
日本語でおk
360で出さないゾルゲは
シューター達、シューティングを愛するメーカーからも村八分になるだろう。
箱○には新しく
R-TYPEとインベーダーが仲間入りしますた
ゾルゲは昔STGで遊んでた人たちにも手にとって欲しいと言ってるんだから360じゃダメだろ。
普及機であるPS2で出すことは充分に意味があるよ。
そういやVasteelの示した座標がどこもオーンの勢力下なんだが
本星侵攻されてるし連邦かなり分が悪い状況なわけ?
>>723 昔STGで遊んでた人たちから総スカン食らってるがな
>>723 そんならWiiのDLCの方がよっぽど良い気がするんだが
VCで懐かしの家庭用STGすんごい出てるし
STG復活というんだったら次世代機でビジュアル引っさげて
ハッタリでもいいからこれすげぇんだぜオーラ出したほうが良かった気が・・・
>>725 人の好みにケチをつけるな馬鹿野郎
ちっとは言葉を選べよ。
>725
オリジナルを知ってたやつにとっては糞移植かも知れんが
スピリッツで初めてTFシリーズに触れたやつもいるんだぞ
>>725 結構好きだったんだがなぁw
あんときゃ確か小2だったけなぁ・・・
>>724 言われてみればwww
まぁTF4でオーン残党、ファウストを退けたにも関わらず
連邦本星まで攻め込まれてるテイタラクだからなぁ…
助け求めないで自分で片付けた方が早かった件
そんなん利益の問題じゃろ、ダウンロードは利益率低い、
箱でパケはリスクもコストも高い発売本数減る。
シリーズ化したいのだから他所のように持ってる版権の
有効活用程度の利益じゃだめだったと。
735 :
707:2008/10/10(金) 00:20:06 ID:1ukUQhMy0
>>725 一応これでもTF3をマニアモードノーダメージクリア
全曲口ずさめるくらいには暗記
程度にはやり込んだ上で、糞移植なのを分かっててあえてスピリッツに手を出し
それで出た結論なんだけど
つーかオリジナル曲だけあからさまにクオリティが違うんで笑ったんだが
闇のvasteelはねぇよな・・・
ゾルゲ暴走しすぎだぜ!
そんな事に頭回せるような奴がこんな中身で作るわけが無い
TFVIの開発にゴーサインが出た時には
箱○がこんなに値下がるなんて想定外だったろうし
箱○がSTG天国になってきたのって、せいぜい昨年の今頃に
ライブアーケードで斑鳩の移植発表とか、オメガファイブ発表とか
その辺からじゃないかと思うんだが
(その時にはもうTFVIは「ローコストでPS2」で動いちゃってたと)
今年のゲームショーでのセガのラインナップが
極端にWiiとDSに偏ってるあたりからしても、
TFVIの開発にゴーサインが出たという昨年春ぐらいの時点で、
セガが一番力入れてない箱○に、自社ブランドじゃないSTGを
出すなんて話をしても、とても通ったとは思えん
おかげで今回のセガブースときたら、「セガは次世代機に新作を
自力で出せる開発力がろくにない、最先端の技術において行かれた会社」
ってイメージになっちゃってるけどなwwwwww
ハードが何であろうと、開発会社がガルチじゃどうしようもないだろ
あのグラで箱○だと買うのに躊躇するぞ。
360を既に持っていて
XBLAで1000ゲイツだったらあの出来でも買うかな
あとはハード末期の硬派ゲーは注目されるという
根拠のないドリキャス理論か
ぶっちゃけハードなんてどうでもいいべ
そりゃTF5が出た学生だった時分はともかく、今となってはハードの一台二台…
ついさっきニコで見て6が出るの知ってやってきました。
相変わらずのサンダー音楽でいいねぇ。3年ぶりくらいにゲーム買うか。
と、思ったら音楽乗せ変えVerかよw3回ループさせてコメント見て気が付いた。
今公式のを見たんだが、今回あんなに静かな音楽になったのね。イメージが違う。
あとあの漢字見たいなのとかハングルメッセージみたいなのは何なんだ。海外で先に出たのを日本販売?
3から5まではやったんだがあんなの今まで無かったよね。
達磨のどアップとか気持ち悪いんだが。なぜか一瞬だったのに不愉快なんですが。
戦士/翼って5のラストメッセージのパクリ?てか青いロボってあれも5に出てなかった?
最後に聞きたいのだがこれって本当にサンダーフォースなのかね?
動画部分見た限りでは敵を倒してる感覚を感じない。
このシリーズ大好きなんですがこう今までに有った良さが動画からなんか見えないんですよ。
はっきりスレ読まずにカキコなんだが、2年くらい前に騒ぎになったブロークンと同じ製作会社なの?
セガって書いてあるけど??
動画を見れば見るほど疑問が沸く。
昔MD、SSでプレイしていて、今はゲームも買わない情報も見ないっていう俺みたいなオッサンは多いと思うんだが
偶然店で見かけてサンダーフォースの続編だと買ったら首かしげるんじゃないかコレは。
最後に買ったゲームがグラディウス5でこれは凄いと思った。
このサンダーフォースはグラディウス5の数年後で絵も内容も今一すぎなのでは。
まぁ箱で出そうがPS3で出そうが、開発会社がどこになろうが、
結局はゾルゲが仕切る限り、蒟蒻になってたんだろうけどな……
せいぜい「きれいなこんにゃく」になってたぐらいで
グロ画像も数段グロく
>>739 RFAは良移植だったしインベーダーも面白かったぞ
まもるくんは知らん
RFA修正にかける執念をTFに注いで箱で完全版出してくれると嬉しい
綺麗になる分まだ擁護のしがいがあったかもしれん
>>743 金はあってもゲーム機は増えなかったりするぞ。
なんかわざわざハード買ってまでゲームしたくないというか…
そんな俺でもPS2は持ってる。押入れにしまってあるがな。
PS2で出してくれるのは、正直嬉しい。
ハッ
360移植で完全版(という名の流用)・・・
>ビール片手に
・・・酒でも飲まないとやってられないですね
おいこらゾルゲてめえ見てるんだろ
>>744が「現時点での世間一般の評価」ってやつだ
俺みたいなナポリタンマニアの愚痴だけじゃねえぞ
>>744 >偶然店で見かけてサンダーフォースの続編だと買ったら首かしげるんじゃないかコレは。
偶然店でパッケージを見かけたら
首がへし折れるほど傾げるに100サンダーソード
音楽替えた動画だとそれなりに見れるのが不思議だ。
音楽ってかなり大事なんだ
>>752 自己レス
「世間一般」はないな
「ゾルゲが本来”サンダーフォース”という名前で釣りたかった、
釣れると思ったファン」の標準的な評価だ
>>744 このスレで散々既出なので読んで頂ければ判るが
漢字に似てる文字は西夏(せいか)文字、実在の文字ね
漢字でもハングルでも梵字ないので注意
で、縦書きのにょろにょろが(たぶん)モンゴル文字
これも実在の文字、アラビア文字の一変種だそうだ
栄光のA級シューティングゲーム
グラディウスT、II、V
沙羅曼蛇
ダライアス(初代のみ)
R−TYPET、II
イメージファイト
達人、達人王
ゼビウス
など
ファンという程ではなくても
MDやSSでどれか経験のある人が気になって買ってみる
というケースは十分あるだろうな
シューティングだからという理由だけでとりあえず買っちゃうような人は
さすがに普段からそれなりには情報得てるだろうから
発売を知らなかったって事はなさそうだし
ていうか偶然店で見かけるほど出荷するの?
散々既出だが音楽差し替えverの方がwktkするのは何故だろう
>>755 全然関係ないスレでこのスレの惨状が話題になって
動画を見せたけど「え?何が問題なの?」と言われた
あー、ガンバリオン辺りから箱版出ねぇかな
ゾルゲの情報なにも知らない状態で
年内くらいに
>>758 その層を最大限に取り込む為なんだろうね。過去ネタばっかりなのは。
マニアはどうなっててもまず買うだろうから、という事で
>>744 割と俺も同じような感想を持ってることは持ってるんだが…
今初めてこのスレに来たとは思えないほど的確で話題にちゃんと乗った意見だなw
正直嘘くせぇww釣りだろこれw
>>760 元verが「あのステージで使われることを想定してない曲」を
ただ垂れ流してるだけってのが、結構でかいんじゃなかろうか
今更あんなだめだめなイメージPVなんかでお茶を濁すより、
素直に一面のプレイ動画を公開した方がまだよかったかもな
>>761 そりゃ普通の人には普通のSTGに見えるわな
騒いでるのは俺らTFファンくらいだ
>>766 自分が見せたい要素を集めただけの
しょーもない動画だよな。PVというにはキツい
>>767 っつても移植度程度でギャーギャー騒いでるけどな、向こうも
だからTAMAYOは激しい戦闘には向かないんじゃないの?
レイシリーズとやらの音楽がゲーセンで異様に耳に入ってこないのは
その為じゃないか?
曲自体はイイって意見多いから今度家庭用買って聞いてみるわ
>>767 いや、そのスレのことじゃなくて一般論としての話ね
紛らわしくてすまんけど
>>770 レイストームをおススメしておく
あと最初は普通のアーケード版からやったほうがいい
エクストラはそのあとだ
PV2にTAMAYOは絶望的に合ってないが、1面とは合うのかもしれないぞ
あまり期待は出来ないけどな
>>770 俺もレイストームをオヌヌメ
あの雰囲気とTAMAYOのコラボは最高だ
レイストームはアケでやってた頃は音楽なんか全く聞こえんから気にも留めなかったな
家庭用ではじめて良さがわかった
TAMAYOさんの曲はレイフォースの1面とか、
いま聞いてもめったくそに燃えるんだが
ストームになるとだんだん綺麗だったり荘厳だったりに偏っていって
クライシスまでいくと宗教っぽいやら環境音楽っぽいやらで
個人的には微妙だった
それでも今回の1面曲はストーム時代に近いテイストに戻ってるので
曲自体はけっこう気に入ってる
あとゲーセンで曲が聞こえねえのはその台の音量と周辺環境だと思うわw
聞こえねえ台だとタイトーシューに限らずケイブシューだろうと何だろうと
ドラムしか聞こえんw
レイフォースなら学生時代にちょくちょくやってたが
正直昇竜拳やフッフッハァの音ぐらいしか聞こえなかった
>>777 アレはアレで好きだけどなw俺は<クライシス
まぁ確かに好み分かれやすいw
この時はまだ古川の戦艦曲が爽やかフュージョンバリバリで
TAMAYOどころではない事など知る由もなかった
レイの新作が出て、曲が九十九だったりしたら面白そうだよなw
穏健派が手のひら返してマジギレしたりしそうw
レイシリーズのような宇宙感のあるゲームだからあってたのにな
なんで同じ調子でサンダーフォースやらせるかね
レイストのアケ版は俺もあんまり曲聴こえなかったな
レイフォースは基板用に低音強くしてたのか、店が調整してくれてたのか
かなりよく聴こえてたんだが
>>781 流石に無いと思いたいw
ほんとにそうなっちゃたら暴れちゃうよ?w
まずレイの新作が出る事自体ねーと思うけどなw
あっても何年先の話になるやら
レイは綺麗に終わったからな
地球あぼんっていう
スクエニから箱アーケードでレイ新作・・・ないな
隣に置いてた怒首領蜂はボス戦の曲だけうるさいぐらい聞こえてたんだがなw
確かにレイフォの頃はあんまやってないがよく聞こえた気がする
>>787 今のスクエニだったら
シルフみたいになっちゃうがそれでもよいか?
おれは歓迎だw
>>782 ゾルゲ「レイっぽいのも狙ったもの。それが仕様。
これは僕が発注したもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しい発注をしたと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと
難癖をつける人はいない。それと同じこと。」
そのクタラキ発言てさ
「著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと
難癖をつける人はいない」っていう定義が既に間違ってるよな
門の位置がおかしかったら文句いうだろ
>>790 あー、まじそんな感じするわ
ホントクッタリ
っ茎読めてないやつの典型
そういや当時ゲーセンでTF4ができたら
BGMがノリノリでギャラリー付きまくるだろうな・・・w と考えてたな・・・
>>777 秋葉原某店でレイフォ・ストーム・クライシス・ダラ外・Gダラの順で並んでるんだけど、
客が少ないときに単体で遊ぶとどれもすごい良く音聴こえるよ
全部稼動するとやはり強烈に音が入り乱れてカオスだがw
蒟蒻もモンゴル語も達磨ドアップも全部
「みんながほしがっているものを素直に作ろう」
という考えの元なんだよ。
つまり
お前らが蒟蒻を望んだんだ!
>785
なに言ってるんだ。
コレが売れたらゾルゲの次の標的はレイだろw
なんか子どもの為にとか言って自分の人生押し付ける親みたいだな
復権させてやるから版権よこせ
音の聞こえ方なんて環境やボリュームのセッティングで決まるから語る意味ないよ
新宿タイトーかどっかで、アストロで大音量でプレイとかすると凄まじかったよ>レイスト
コイン投入音から衝撃
このスレで一部の基地外がゾルゲを責め続けたからゾルゲが開き直っちゃったんじゃないの?
「漢字一つであの騒ぎだぞ」と言っていたゾルゲさんが、
じじいのアップでこうなる事を想像できないはずがありませんよね!
修正してわざとこうしたんじゃないのか?とか勘ぐってしまうw
お前ら発売されてTFの死亡を確認した後でもDVD割った画像UPとかはすんなよ。
ゾルゲは既にセガガガ中のイベントで「秋葉路上DC踏みつけオフ」とかやってるから、
それやってもゾルゲの2番煎じにしかならないぞ。
やるなら中古屋に売って買取価格を報告するとかどうだろうね。
買い取り価格と中古価格の暴落を皆で眺めてニヤニヤした方が楽しいと思うけど。
海老、祖父、尼見ると予約それなりにあるっぽいし
蒟蒻も入れられたしゾルゲ的に今回は成功
むしろwktkなのが復権プロジェクト?とかいう奴が
次にどう動くかっていう・・
下手に大物に手を出したら2chでグチグチ言われるだけじゃ済まんよ
>>802 未来にパスしやがって…なに必死になってんだよw
セガはこの調子で東亜プランの版権かって、武者アレスタを今風にリメイクすべき。
もちろん、音楽はそのままの主旋律を維持したまま。
アレンジは可。
元のBGMがわかんようなアレンジは不可
昔の埋もれた遺産を今風にアレンジしてどんどん出すべき
>>803 STGとしてはとてもつまらなくて俺達的には大失敗だけどなっ ・・・多分だが
でも次あるとしたらどこなんだろうなぁ
そういえばグラも最近新しいやつ作られたしRもなんかリメイクっぽいもの作られてるらしいし・・・
あとはダライアスだが・・・止めてくれよ? いやマジで
なんか、無実の罪着せられて
理不尽に断頭台立たされてる死刑囚の気持ちだ・・・
お前らナポリタンの味付け如きで文句言うなぁ(棒)
>>809 おおお、せせり姫さま、せせり姫さまぢゃ
このようなところにいらっしゃったのでございますか
セガストア売り切れたのか
資料集は300冊くらいしか出回らないのかなぁ
814 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/10(金) 08:27:53 ID:pfuMTcibO
はやくウーチェウーチェ(゚∀゚)したいー。
815 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/10(金) 08:36:59 ID:gPjQjHmT0
今からでも遅くないから
サンダースピリッツIIに改題しとけ
上の方にあったスピリッツの新曲ってどんなのだ?
あれってたしかACの逆移植だから、そっちの曲とか?
(TF4の吉田氏のデビュー曲じゃなかったか)
>793
俺は1年後には基盤がクソ安く買えてウマーまで考えてたw
819 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/10(金) 09:57:45 ID:grFAtgWQ0
ねーねーホントに10月30日に
YをPS2本体にセットし、起動したらあのPVと同じものが出てくるの?
11年も待ったからなぁ…。信じたくないよ…。
ここはもうゾルゲのあの異常なセンスを受け入れて
ヘンなモンが出てきてもゲーム自体をなんとか楽しいように思い込み、
プレイするしか無いのか…?
しかしそこまでする理由はなんだろう…
名前が「サンダーフォース」だからだw
ゾルゲさ〜ん、今回売上げそこそこ行きそうだけど
第2弾はレイシリーズやダライアスは絶対に止めてね〜。
それに手出したらこのスレどころの騒ぎじゃないよ〜。
タイトーから版権貰ってこようとするなら無頼戦士辺りにしてね〜
10月30日から苦行だな…。
ブレイジングスターを出してくれたら
蒟蒻ナポリタンを5本買っても良い
セガ→ゾルゲ(笑)→ガルチ→グレフ
つうか、一番の被害者はガルチじゃないか?
ゾルゲと関わってしまったのが運の尽き。
一番の被害者は、
期待して待ち続けたサンダーフォースファンのみなさまです。
>>816 いや、スピリッツにはACにもなかった本当の新曲が入ってる
一部ボスの曲が差し変わってたりとか
ケルベロス面(面そのものがオリジナルの物に差し変わってる)とか
最終面(やっぱり面そのものがオリジナル)とか
…だったと思った
10月30日・・・・
予約してプレイするつもりだった。
今ではPS2を押入れから出す気も無くなった。
>>815 いやサンダースピリッツと酷さのテイストが違うw
TF6はやっぱりBTの方にテイストが近い…orz
もちろんアレにくらべたらずっとマシのようだけど
スピリッツの一番酷かったのは当たり判定とか硬さ設定かな
それと音楽(既存曲)と効果音を除いては激しく酷いというものでもなかった気がする
処理落ちは…TF3らしくないけど、TF4でもしまくるしなあ…
グラフィックがしょぼいのはガルチのせいだろう?
PS2でグラVやRーTYPE出ているし比べるとしょぼさがよくわかる。
ほとんど社長一人で作ってるトライジールと同レベルってのはどうなのかと思う。
>>823 ガルチはもうゾルゲのSTGプロジェクトに身をささげるしかないんじゃないか
こんな惨状では他のメーカーが賛同するとは思えんし、
ガルチはまもるとこれでショボグラクソゲーメーカーのイメージがついてしまったし
>>828 トライジールってそこまで酷いかなあ…
でもあれ社長一人で作ってたのか、すげぇ
プロジェクトに第二弾、三弾が控えてるみたいな文が
どっかに書いてあった気がしたけど
それってねえ、ジノーグとXマルチプライの事だよね、ねえ
なんとなくだけど新作がご無沙汰なスペースハリアーとかやりそうで怖い・・・
同じセガならアストロウォーリアーの続編だったら任せてもいい
いや、ゾルゲに許せるとしたらおそ松くんIIだろ。
赤塚ファンに灰皿投げられるかもしれんが。
次回はゾルゲがプロデューサーを降りてガルチの社長にでも引き継げばいい
それならまだ色々と希望が持てる
でもなぁ、いくらゾルゲの指示で士気が低下しまくったとはいえ、
あんなショボエフェクト、ショボモーション、ヘボデザインをそのまま
出しちゃう時点で、ガルチ自身も怪しい気がするんだが。
なんだかんだ言って結局グレフ、トレジャー辺りがいいんでないの?
まぁ、トレジャーは囲まれてグルグルボスばっかりとか、
グレフはなんで萌え要素入れないと気がすまないかな?とかって問題が
出るかもしれんけど。
次はGロックでいいよ
>>836 でも本当にゾルゲが原因だとすると
それで作品ばかりでなく会社までもが次から次へとレイプされることになるな
それはもっと嫌だ
なんか、ちょーいらねー
>>839 もちろんゾルゲとは今回限りだ。
SEGAAGESが一旦終了した奥Pにでも引き継いでもらいたい。
GBAガンスターで前科あるから
>>838 サンプル聞いたが、
この曲でSTG作っても面白そうだな
TFには合わんだろうが
>>839 トレジャー出入り禁止らしいし、そんな感じで自分の首締めて
引き受けてくれるところどんどん減っていくんじゃないの
845 :
843:2008/10/10(金) 11:56:32 ID:a1ld3X9r0
やっぱ、Voは要らんわ
TF6のエンディングはTAMAYOさんの曲でCyuaさんの歌入りだよ多分。
>>815 サンダースピリッツUというよりR720withSYRINXUといったイメージかな。
PV見る限り。
自分はR720はTFの外伝みたいな物だと思ってるから別にタイトルはこのままでも
いいと思う。
>>847 お前それパロやオトメがグラディウスの外伝だって言ってるようなもんだろ
今頃になって新PV見たけど、思っていたよりはいい。
音楽はいろいろ言われてるみたいだが、俺は好きだ。ただ、まんまレイシリーズだけど。
Vのプロデューサーって今何しているの?
戻ってきてほしいよ。
次はプラネットジョーカーの続編に期待しています
>>848 多分
>>847はそのパロやオトメみたいな位置づけなのがR720なんだと言いたかったと思われ
853 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/10(金) 13:16:39 ID:grFAtgWQ0
テーマソング作ったか。
という事はYの売上げが見込めたって事だな。
第2弾に行ける可能性は極めて高いという事だな。
さて、次はなんだろね。
>>853 次はすでに別ラインで動いているのでTF6がコケても何とか発売できる
でそれが神な出来
プロジェクトは最初のTF6の大コケという幸先の悪さはあったものの
なんとか軌道に乗る
…てシナリオでもないとキツいかなこの先…orz
TF6の製作現場・業界各社のSTG製作現場・ユーザーの解釈
「ゾルゲ氏のセンスがTFと絶望的に合わなかった(または単にゾルゲ氏の人格に
問題がありすぎた)からコケた、STG復活そのものは未だ絶望的でなく
もっと良質なSTGの出現が待たれる」
セガ上層部・業界各社の上層部の解釈
「やはりSTGは売れない。完全に滅び去った物に無理して金をつぎ込んだのは
大失敗だった」
>>852 そうかも知れんが、それを言うならパロディと言うべきだな
TFのパロディであったR720のパロディになってしまったTFVIの明日はどっちだ
サンダーバロス VI
デカガントレットはパロディに近い
大失敗ってほどに売れないことはないんじゃないかな。
なんだかんだいってもTFファンは結構な割合で買うだろうし、作曲陣のファンも
買う人がそれなりにいるとおもう。
プレイ動画待ちって人もかなりいるとおもうけど、予想外にゲームとしては面白
そうならこのへんも取り込めるだろうけど、それは無理っぽいかな。
雷電よりは売れるだろ
あんな無個性・・・
ThunderFoceVIならぬTundereFoceVI(ツンデレフォース6)になっとるのう
発売後、デレ状態になるのかどうか…
詰んでるフォース
病んだーフォース
>861
シューティング飢餓状態なので、
ナポリタンでも米兵の吸殻入り雑炊でも泣きながら食います
でも、この仕打はずっと忘れない
そんなに飢餓かなあ今
>>868 萌えでも弾幕でもないやつは慢性飢餓状態です
特に横はもう壊滅的
アーケードで新作の横STGならともかく
コンシューマーかつ新作横STGなら飢餓時代だわな
カッコいい系のSTGで好調なのはエースコンバットくらい。
後は駄目。
STGは完全に萌えに走って汚されまくってる。
エースコンバットにもアイマスに侵食しかかってる。
デカいガントレットって最悪のセンスだろ、クソゾルゲめ
てめぇにはもう期待しねぇ
萌えじゃないとか弾幕じゃないとか正直どうでもいい
>>871 そのエスコンも5以降のZEROや6は糞ゲーって言われてるみたいだが
>>873 シューティングならなんでもいいってんならそれも通じるが
他のどれでもなく「サンダーフォースがいい」って人は、
「カッコいいシューティング」がしたいから萌えはいらない、
「疾走感があって勢い重視」がしたいから電流イライラ棒的弾幕はうんざり、
って人が多いんじゃないかね
そういうゲームは今枯渇してる訳だし
>>875 電流イライラ棒!
まさにそれだ、弾幕シューが苦痛でしか無かった理由。
PSPでソルジャーコレクションやってみた。
思い出に美化されている部分も大きいとはいえ、
俺今STGやってるー、って爽快感があって良かった。
今は斑鳩みたいな美麗演出でイメージファイトやりたいなぁ。
これSTG滅亡プロジェクトだろ
下手な糞ゲー作ると新規は二度と買ってくれないのに
TFVIみたいなのをポンポン投入されたらたまったもんじゃない
せっかく予約しようと思ったのにセガストア売り切れだとよ!
コンチクショーーー
これで今唯一面白そうに見えてるゲーム内容まで糞だったら完全にお祭り状態だなぁ
いや、むしろそれくらいの底辺に落ちてくれればまだ愛でようもあるが、半端に面白そうな出来なのがムカつく
しかし「イライラ棒」ってもう7、8年は使われてる表現だぞ
あまりSTGやらない奴が多いのかここは
昨今はFPSやってます
>>875 いあ、サンダーフォースはサンダーフォースでないとイヤだよそりゃw
萌えとかあってもなくてもどうでもいいってのとはまた別の話でw
弾幕系のSTGはやらないね
とにかく絶えて久しいTAITOシューに飢えてる
TFシリーズには興味なかったけどTAMAYO狙いで本作には期待してる
出てくるものがガイアシードであってもいい
グラディウスWの高速ステージはファンやらピストンやら
まんまイライラ棒を意識したような仕掛けが満載だったぜ。
最近のFPSはCOD4が最高でしたな。
兵士や建物などの描き込みも実写みたいだったし
ビジュアルも映画みたいでカッコいいの一言。
アレ見ちゃうとSTGを含み日本のゲーム全体がショボく見える。
正直、UT3エンジン辺り使って
SFでカッコいい今時のTFにして欲しかった
888 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/10(金) 16:14:27 ID:grFAtgWQ0
萌じゃなく弾幕でもなさそうだが、
硬派では無いな。
特にデカいライネックスやガントレット。
ギャグじゃないかねきみ
デカカカ
PV第2弾っての見たけどあれは酷いなw
同人よりマシだけど2500円シリーズの出来って感じw
制作アプローチはまんま同人レベルだな
既存作のイメージをトレースしてるだけだしあのメガドラ時代みたいなプアーな敵弾とかどうにかなんなかったのかね
もう枯れてるPS2であの初期レベルのグラフィックもないわなw
西夏文字とかローポリゴンとかロボットアニメ風の「ガキーン!」とか全部許す。
許すけどヒットエフェクトのガクガクだけは変更してもらいたい・・・
あれだけはねぇよ・・・
>>877 イメージファイトIIは中間のアニメデモが腐っとるやんw
R-TYPEコンプリートCDのアニメより酷い絵はある意味一見の価値あるかも
美少女の類は出てきてた記憶が無いが、アニメデモって時点でいわゆる
「硬派シューティング」からは外れるかと
まあ一度クリアしてしまえばアニメデモをOFFに出来るんだけどね
ゲーム内容は普通にちゃんとイメージファイトの続編してるのでおすすめできる
音楽は既存曲ばっかりだけど(でもアレンジの出来は悪くは無い)
敵弾はあのつるっつるな水晶玉みたいなのじゃないとイヤ
>>893 そういえばTF4は敵弾のデザインが前半面と後半面でちゃんと違っていて
うわー細かいなーと感心した覚えが
>>891 巨大戦艦のたてつけ悪過ぎるよな
風が吹いただけでパーツがポロポロ取れていきそうだ
>>891 西夏文字
_, ,_ ∩〃〃
ヤダヤダ! > (`Д´ )⌒⊃
ヽ⊃ ⊂ノ´
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ グスッ・・・
音楽がゲームに合っていたら許す。
合わなかったら叩きまくってやる。
自分的なTFの優先順位です。
>>891 俺と全く逆ワロタw
ヒットエフェクト?当たってるのが分かれば良いよ
煩い文字とかセンス無いハートマークとか古臭い合体とか見てられんわ
次はザナックとアレスタの歴史をつなぐ正当派縦シューティングです・・・だったらどうする?
これで次ゾルゲがレイ作ると言い出して九十九に音楽依頼したら神www
いい加減、VIアンチは黙ったら?
>>670の言っているのは大間違い。
コアなファンではなく、かつてのサンダーフォースファンでしなかく、
もはやここにいる連中は何をどう言おうが間違いなくVIのアンチ。
VIのポジティブな話を妨害する為に工作しているとしか思えない。
ゾルゲ早く腹切れよ
>>898 まぁ、個人の趣味の違いは色々あるから仕方ないなw
でもハートマークはGuardian's Heart由来だろうから仕方ないっていうかありなんじゃない?
>>901 誰も妨害なんかしてねーよ
むしろどんどんポジティブな話をしてくれ
楽しい話題を提供して暗い気分を一掃してくれよ、頼む
俺はそういう設定とかどうせ後付だからどうでも良いわ
見た目さえ良ければな・・・
>>903 由来は分かるんだがもう少し見せ方を工夫してくれってことだ
PVのあの出方だとせっかくのシリアスな気分が一瞬でラヴ&ピースになってしまう
松岡さんの前で九十九さんや山西さんが両手を着いて土下座して誤っても
松岡さんは許してくれないのだろうか?
頼むから許してあげて。
>>901 ゾルゲさんトイレから携帯で見回りご苦労様です^^
俺が代わりに土下座するよ
(:-D)rz
その○○してあげてってフレーズは俺がゲハで使いまくっていたら
簡単に広まったな
TVのテロップにの使われていて吹いたわw
意外と影響力あんのねゲハって
つーか漢字間違ってるし
ここにきて九十九株が急騰してきました
>>901 >>670の言う通り、違いがわかってねぇ(ゎ
妨害工作しているとかもう被害妄想が酷くて可愛そうになってきた。
最近の流れはゾルゲ(VI)信者には相当辛いんだろうなぁ・・・。
>>912 コアなマニアだと自称すれば、どんな叩きも許される訳か。
そこらのゲームスレにネガティブな事を書きまくれば、それは当然アンチと見なされる。
「私は違いの分かるコアなマニアなのでこれは叩きではありません!」
なんてのは通用しない。
アンチ隔離スレに隔離されるのが当たり前。
>>913 叩きは荒らし
批判者の叩きは荒らし
叩きの叩きも荒らし
…自覚してる?
>>901 いい加減アンチアンチは黙ったら?
サンダーフォースの新作として以前に、「PS2の最新シューティング」として見ても
シンプルシリーズ並みのクオリティの画面ってのは
どうしたって批判対象にしかならんだろ
TFの名前だいぶ騙ってたからなあ。たぶん一度や二度じゃないでしょ。
あとテクノ時代のゲームの焼きなおしCD結構出してたけどこれは問題なかったんだっけ?
いずれにしても長いこと版権侵害みたいなことやってきたし、そう簡単には許さないんじゃない。
それに九十九はここ10年まるで成長してないからもういいよ。努力して伸びてくれていたらと
残念にはおもうけど。
mixiのTFコミュに99らしき書き込みがあるんだが、ニセモノかねえ?
なんか偉そうなこと書いてた。佐藤の曲はサンダーぽくて良いとか、
TAMAYOはレイシリーズの呪縛から本人もファンも放たれてないとか。
私(99)のファンもサンダーの呪縛から放たれないのと一緒、とも。
もし本物ならお前が言うな、と。
>>901 オマエ自体が現状に 「文句」 を言ってるじゃないか。
オマエの理論だと、オマエ自信が否定的住人アンチだろうw
ポジティヴな話題降ってからほざけよ
2chなんてこんなもんだよ
アンチと信者と様子見しかいない
スレの流れって奴だからしょうがないよな
こっちだってマンセーさせて欲しいわ
アンチアンチつーか、信者アンチみたいなのも暗躍しています
>>917 そんなコミュ存在しないんだが?
TFで検索するとトランスフォーマーばかりで俺のストレスがマッハなんだが?
>>922 THUNDER FORCEで検索しる
どうやら本物っぽい
>>917 すげぇな。
こいつ(九十九)がどんだけ仕事してきたのか詳しく知りたいわ。
TAMAYOの経歴と一緒に並べてみようぜ。
>>922 コミュ:THUNDER FORCE
トピック:THUNDER FORCE Y に期待すること
足あと残るの嫌だから踏みに行けないチキンなオレ。
さすがBTの主犯格の一人だけあって面の皮が厚いな
氏ね
セガストアで売り切れな時点で今のところセガの予想以上の売れ行きではある
しかし在庫無くて機会損失なんてアホだな
クソゲーは評判が広まるほど不利なんだから初動に全てを賭けろよ
おお出てきた!
俺が代わりに踏んできてやるよ
おっおっおっ(^ω^)
住んでるトコちけぇw
ポジティブな話題が全くねぇ それどころかネガティブ、叩けそうな話題しかでてこねぇw
もうTFダメなんじゃね?
いやSTGはそこそこやってるけどTFはそんなにやってないっていうニワカだけど
そのニワカでも分かるダメさだもんなぁ
九十九はなんでこんな上から目線なんだよ、東方の件はドン引きしたぞ
10年前から劣化し続けるばかりなのによくこんな偉そうなこと言えるな…
99よくもまぁmixiのコミュなんぞに書き込みできたもんだな。
99見てるー!?
法的にやっちゃイカン事やっちゃった君の
音楽はもう聴く気になれんのだよ。
イメージ悪いんだよ。その面の皮といい。
今後シリーズはTAMAYOちゃんが継いでくれるから。
経歴も実績も格段に違うから。
てめーはもう関係者面すんなよ。どんだけなんだと。
エロゲー頑張れよ
東方はミックスが素人っぽいから何か言いたくなるのはわかるんだけどねえ
他人の褌で小遣い稼ぎしてる分際で何様だよってとこだな
>>928 お前(九十九)のファンと一緒にすんじゃねぇよ。
こっちはカプコン時代からTAMAYO好きなんだよ。
エグゼドやアレスやブラックドラゴンから好きなんだよ。
久しぶりのゲームの音楽だからオレは何が来たって喜んでんだよ。
TAMAYOはファンサービスやってくれてんだよ。
いやそれ以前に企画が指示した音楽作ってんだろ。
つうか師ね。
って書いておいて。
九十九ってエロゲの仕事してるのにラジオでエロゲをバカにしたことあったよな
本当はやりたくないとか何なんだwwwww
>>933 ____
/__.))ノヽ
.|ミ.l , .、 i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ わしはTAMAYO育てとらん
.しi r、_) |
| ⊂ニ⊃/
ノ `ー.n:n nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
ポジティヴ信者こそ 「ネガティヴ会話」 を前向きにとらえてくれとw
ソレが出来なきゃ、口だけスタイルでしかねぇ。
ポジティヴに〜なんてネガ、流行んないぞ、とw
あれ?TAMAYOの曲大音量で聴いたら意外と良いな…こんなに沢山の音鳴ってたのかww
ところで大きいガントレットとかと戦うって正気なの?
アップで映ってるからでかく見えてるんじゃなくて?
これはねーだろ……
>>937 いや、PVに合ってないだけで曲は結構良いよw
ゾルゲがTAMAYOの無駄遣いしてるのがムカつくわー
>>937 遠近法なんだよ。
ガントレットはものすごーく手前にいるの。
自機はZ軸方向に攻撃してんの。
・・・多分。
不安を煽る情報しかなけりゃネガティブにならざるを得ないわな・・・
ただ行き過ぎた妄想は流石に引くわ。
曲の細かいところが聞き取れるくらい音量上げると
ウーチェウーチェが死ぬほどやかましいんだよなwww
TAMAYO曲より「ぼくがせっていしたすごいぎんがれんぽうのことば」を
大音量で聞かせたかったのかねゾルゲの野郎はwww
>>901 >かつてのサンダーフォースファンでしなかく、
サンダーフォースシリーズを名乗るんだからファンがいるのは当たり前
今までの作品を否定しなきゃVIやゾルゲを擁護できない状況になってるのが異常。
>>941 音楽だけ聴きたいならサンプルミュージックがあるじゃん。
そこまで行くとただの言いがかり。
ウーチェウーチェの声の人がBETTA FLASHの一人だったら
とても心から批判する気になれない。
声もウーチェウーチェも悪くないけど
サンダーフォースで使うものじゃあないよね。
ガンスパでもムンドゥスイマギナリスとか訳分からん言葉使うし
ほんと、あいつ誰かどうにかしてくれ。
>>943 サンプルだと盛り上がりまで聞けないんですよ・・・
ゾルゲ信者とか言われてもそんな奴居るのか?ってレベルの認識なんだが。
ゾルゲについて語りたいならゾルゲスレでも立ててやれよ。
ましてやVI信者って何だよ、まだ発売されてもねーよ。意味がわからん。死ね。
>>941 SEとBGMの音量が別々に設定できるといいな
「完成したもの」に対して文句を言うことの何が悪いと言うのだろうか……
おっ久々にゾルゲさんじゃないですか、元気ですか?
>>949 どうでもいいけどさ、お前の話ってネガティブだよなwww
ダメだったら思う存分叩いて良いってプロデューサが公式に言ってたけど
>>952 ちょっと前に居た、イヤなら買うな君の悪寒
このシューティング復活プロジェクトが…実はセガが考えたゾルゲ業界追放プロジェクトだったら面白いのになw
でもちゃんとしたファンの人とは別にただ荒らしたいだけの粘着も居る気がするけどな
>>437とか見た感じ
たぶんこいつガルチスレに延々粘着してるやつでしょ?
>>955 でも金出してまで嫌な思いをするくらいなら「買わない」という選択肢もアリだと思うけど?
VIを無視することもできず、かといって肯定することもできない。
そんな悶々とした思いを抱えないがらゲームするのって苦行に近いじゃん。
これが「カース2」とか「ウィップラッシュ2」だったら絶対に買わない。
TFだから買うんだぞ。勘違いすんなよゾルゲ。
蒟蒻を詰まらせて死んでしまったTFの最期を看取る為に
お通夜の気持ちでプレイする
一ファンとして辛くても買わなければいけないんだ・・・!
>>958 「サンダーフォースがゾルゲにレイプされた、もう俺の人生終わりだ、死ぬ」とか
本気で思ってる奴がいたらそりゃ「買わない方がいい」と俺も言うだろうが、
あくまでこれは娯楽の範囲内での文句だ
真剣じゃないってわけでもないけど人生に関わるほど本気ってわけでもない
つまり買う買わないまで指図される言われは無い
嫌なら買うな
そんな商売続けていけば確実に業界は終わる
>958
前評判がどうであろうと他人がどう思おうと、
せっかくのナンバリングタイトルだし、
やっぱり自分の目で体験してみたいじゃないですか
鮒寿司みたいに意外と逝けるかもしれないし
糞なら糞で、「良かったですよ踏まなくて」じゃなくて、
思いっきり踏みしめたいし
つーか
ID:eX1yr22n0
↑こいつ次スレにアンチ隔離貼ってるじゃねーかwww
ただの荒らし確定だな
俺は買わないよ
期待してたのに買わないに至った分、文句は言わせてもらうつもり
>>964 アンチが巣くうスレである事が事実なのだから仕方がない。
なおかつ、意地でも君達がアンチではないという姿勢を曲げないのだから。
968 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/10(金) 19:45:56 ID:gPjQjHmT0
同人ならともかく商業で、しかも固定ファンの居るシリーズの続編任されておいて
嫌なら買うなはないだろう
>>968 どうぞどうぞ。
「自分はアンチじゃない!コアなゲーマーだ。何しろ自分こそサンダーフォースを分かっているからね!」
という人達が問題な訳で。
>>967 だからアンチに噛み付いてる暇あったらポジティブな話題の一つでも提供しろっつーの
つーか俺アンチじゃねーよ、ちゃんと買うしディスク割ったりもしないって
>>949 お前結局TFVIを批判してる「人」に「諦めて受け入れろ、
でなければ買うな」って言ってるだけで、
全然「TFVIを」褒めたことないよな
>>972 TF6のゲーム自体には興味無いんじゃないの
ゾルゲの特徴:人の話を聞かない
ID:eX1yr22n0の特徴:人の話を聞かない
よってゾルゲ=ID:eX1yr22n0が成立する
証明完了
>>970 TFに限らずファンってのは気持ちとしてはそんなもんじゃないかなあ
実際はともかくとして
>>968 はいはい…俺は2MDからの古参だし「ぼくのかんがえたさんだーふぉーす」と違うから叩いてますよ
これでいいか?
>>970 キミが問題としてる人達がこのスレから去ったら、後に何が残るんだ?
>>971 ポジティブな話題は辺境スレに追いやられ、
ここはもはやアンチのみの発言が許されるようになってしまっった。
ポジティブな話を持ち出そうものなら一瞬で袋だたきに遭う始末。
・PV2格好良い→(書ききれない位に多数)
・画面良いよ→PS2世代の物じゃない
・TAMAYO音楽素敵→TFに合わない
・ゾルゲだから良い→ゾルゲとか言っているのは叩け
・(他多数)
こんなアンチだらけの状態でどうポジティブな話をしろと。
PV見た。 曲に違和感、、、なんつ〜かストUの最新作で、
「俺は飢狼の大ファンなんでリュウにパワーゲイザーを付けてみたぜ、やっぱり格ゲーといったらコレだろ!?」、みたいな
ブログで言う「シューティングらしい曲」も不安だ。
もしかしたら、昔のシューティングは好きだがTFは特に興味無い。 こんな人なのかなゾルゲ?
すまん967だった…orz逝ってくる
>>970 「自分はアンチじゃない!コアなゲーマーだ。何しろ自分こそサンダーフォースを分かっているからね!」
ここにいるアンチはそんな考えしてねーよ?
ゾルゲがオナニーしすぎただけだ。
ゲーム自体は面白そうだと思うし音楽も悪くない、でもTFではないと思う。
983 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/10(金) 20:01:09 ID:/gQV/oy5O
>>978 ちゃんと議論になってんじゃねーか。
反論されたらアンチ確定かよ?
久々にアンケートやってみるかい?
>>978 ポジティブ用スレあんじゃん
おまえさんが次スレに貼った奴
まずはあそこでお手本を。
もうマスターアップしただろうから今頃ゾルゲは悦に浸っているんだろうか…
大好きだったあの子(TF)をさんざん犯しまくった後だし
986 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/10(金) 20:11:23 ID:uCmMscnO0
とりあえず曲だけは作り直しを要求する。
今言えるのはそれだけだ。
批判的な意見で主なのって
・デザインや演出で意味不明かつ余計な事をし過ぎるな
・現時点ではPVに関してのみだが、選曲はもうちょっと考えろ(曲自体が悪いと言ってるのではない)
・技術的な部分でもうちょっと頑張ってくれ(ショットやバックファイア等の処理)
何も作品そのものを否定してるわけじゃなく、部分で具体的に指摘してるだけだと思うんだが
こういうのをひっくるめて漠然とアンチ扱いしてる奴って何なの
>>978 ホントに良い所が無いんだもんw
グラXだってグラディウスの続編としては評価出来ないけどSTGとしては面白いみたいにちゃんと良い所は評価されてるじゃん
それに比べてこれホントに良いトコ無いじゃん
あ でもTFに合わないって言われてるけど一応TAMAYOの音楽は評価されてるよな
ほらっ ちゃんとポジティブな意見もあるよ ちゃんと良い所は評価してるじゃないかw
____ マスターアップしたしTFにはもう用はない
/__.))ノヽ とっとといかんかい
|ミ.l _ ._ i.)
-―‐.、 l||!|l| (^'ミ/.´・ .〈・ リ
/:::::::::::::::::::\ l||!|! うぅぅぅ .しi r、_) |
{::::::::::::::ヽ、::::::\ 蒟蒻が・・・ | `ニニ' /
〃::::::::::、:ヽN、):::::::`ヽ、 ノ `ー―i´ ,):::::::ノ
{ヘゝ((ミf゙ヽ}:::}-=、;;:::'::,:ヽ / ̄ '  ̄ヽ (:::::ソ
゙_ノ/⌒ヾ刋::レ'´ ̄ヽ::'; :! / ,ィ -っ、 ヽ ,ふ´..
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{ /7'‐┴‐‐'´ ,∠ V八 | /  ̄ | レミ━~~'
^{ヘ、____/ヽ、__ヽ ヽ、__ノ | __ノ
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_人 {二ニハ l } | ヽ、_ _,ノ |
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て≦ー´y_.」 `'''ー‐ '´ | / ヽ |
 ̄
>>978 ・PV2格好良い→具体的にお願いします
・画面良いよ→具体的にお願いします
・TAMAYO音楽素敵→音楽自体は否定されて無いだろ、俺だって良いと思うよ
・ゾルゲだから良い→それならどうしようもない、話がそれ以上続かないもんな
アンチで一括りには出来ないことを理解しろよ
そういやスト4も微妙〜だよなぁ
もう作り手の世代や感性が違うんだろうか
992 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/10/10(金) 20:24:05 ID:1KPoCe7V0
ナンバリングしてあるってだけで買わざるを得ないハートがブロークンです
>>991 世代ってゾルゲは最初から既存ファン直撃しか狙ってないぞw
それでこの有様
あ、感性が違うのは当たってる
これはガチ
今更だが
>>19見た。
曲を変えるだけでこんなにも印象が変わるとはw
やっぱTAMAYOじゃ駄目だわw
実際、ゾルゲファンでTF興味ないって人が居たとして
これ買うのか?
お布施感覚?
1,000ならTF7がトレジャー作で出る
感性が違うのもアレだが力入れてないって言うのもあるだろw
予算の問題かどうか知らないがちょっと目に付く粗が多すぎる
力入れて作りこまれているのが音楽以外見られないというのがダメすぎる
ホントにSTG作る気あるのかと
メカも自機意外ダサいし・・・
1000なら全部無かったことに
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。