サンダーフォース VI よかった探しスレッド

2008/10/30 発売予定のサンダーフォースの良い点を語り合うスレッドです。

※ アンチの書き込みはご遠慮下さい（特にゾルゲール氏に対する事）

個人的には、10/07 の PV-2 も格好良かったと思うけれど…。
みんなは否定的だなぁ。

11年ぶりの新作というファミ痛の情報でシリーズファンを期待させてくれたことかな

シューティングとしちゃ基本いい感じじゃ？
ビジュアルとかセンスがおかしいだけ

5面のドッキングシーンが良かった

SGGGのMD＋MDCD＋32Xの合体シーンそっくりでワロタｗ
あれってギャグでやっているんだよな？笑うところだよな？

ちょっとだけ夢を持たせてくれたとこ

あばよ！！

本スレでやれよ。

ゾルゲはあんまり好きじゃないけど
画像見るかぎりけっこう頑張ってるじゃんって思ったよ。
俺はこういう泥臭いセンス丸出しのゲームは嫌いじゃあない。
あくまでも俺はね。

まあ人それぞれ色んな意見があって良いと思う。

泥臭い？？？、俺的には正直ちょっと・・・、あえて言うなら「珍作風味」かなぁ

ところで、自機から５本レーザーが出ているのって格好良いけど、
あれって何をしている所なのかな？

>>12
あれはバックショット(ウェポンゲージ左から二番目の武器)のオーバーウェポンだよ

>>13
なるほど、ありがとう。
オーバーウェポンが選択中の武器によって変わるってそういう事なんだね。

いい夢見せてもらいました。目を覚ましたくありません。

今までのシリーズが改めて素晴らしいゲームだと再認識させてくれた事かな

サンダーフォースはVで完結していたんだと改めて確信できました
よかった

>>2
俺はPV第二弾で俄然期待が高まった口だけどね。
STGとしての出来も悪く無さそうだし。
本スレで言うと「お前分かってねーよ！」みたいに叩かれるんだろうけどw
正直、普通に遊べる横STGであればいいと思ってる。
設定周りも確かにこれまでのとは明らかに色が違うけど、逆にここまで無茶苦茶したことに
ゾルゲがどうケリをつけるのか楽しみでしょうがない。

評判悪いみたいだけどPVの4の中ボスが出てきたところと巨大ガントレットは「おおっ」と思った

サンダースピリッツの生まれ変わった姿を見られて良かったと思いました

目を引く箇所は多かったと思うよ。
「巨大になった昔の自機」とか「怖い目」とか「何言ってるか分からない音声」とか。
まあ多くの人には悪い意味で目を引くものだったろうけど。

俺はあの「戦士よ／翼よ　汝らの前に祝福を」は結構面白いと思ったけど。
ガーディアンのは人類に対する祈りみたいなもんだけど、あいつのはイヤミっぽいよね。
「俺はこれからお前ら滅ぼすけど、そんなお前らにも祝福があるといいね（笑）」的な。
または「滅び」そのものがあいつにとっての「祝福」かも。
「戦士／翼」も「人／戦士」の対比に見えるし。
公式で自機を「ＷＩＮＧ」としてるから、翼ってのはフィニックスのことなんだろう。
つまり人類を「戦闘体」としか見てないのかも。ガーディアンは「生命」と見なしてたけど。

まあラスボスがエバンゲリオンでバッドエンドの曲もエバンゲリオン以外はいいじゃん
あ、パイロットが綾波だった
それ以外はｽﾃｷ

対比っツーか、LastLetterのオマージュのつもりなんだろうな

>>21
そういう裏設定はどうでもいいと思えるほど、ビジュアル的センスがダメすぐる。
設定はよく出来てても、それを伝えるべきインターフェイス部分が壊滅的にダサい。

>>24
スレタイ

流行りの萌え化を回避したことは評価する

どうでもいいけど「良かった点」じゃ無いけどさ
・雑魚の適当な弾ばら撒き
・PV2のBGM
・ｳｰﾁｪｳｰﾁｪ
ここら辺は別に言うほど悪くないと思うんだが
ていうか遊んでみないと判断できん
適当な雑魚なんて前作からそうだし
最初に蒟蒻文字で悪印象持ったから何もかも悪く見えるのも仕方ないけど穿って見すぎじゃね？

適当なんじゃなくて、出てないんよね。ザコが

ｳｰﾁｪと西夏文字が味方側で、ｴｰｳｰﾅｰとうにゃうにゃした文字が敵側
って解釈で合ってるのかな

英語でおｋ。

ゾルゲがこんなスレ立てられるようになったこと

この過疎り具合、「よかった」はほとんど無いという解釈でよろしいか？

というよりこのスレタイが残念会スレ以上に残念会っぽいから書き込みがないんじゃないの。
スレ立て人は善意なんだろうけど「よかった探し」って明らかに失敗作にすることだよな。

まあこのスレは発売後に再利用されるだろうさ。

>>31
現時点ではほぼ無しという結論かね。
このスレが本格的に機能するのは発売後だろうか。

永遠に使われないかもしれんな。あのブログは舐めすぎだろ

むしろ「内容が正当かどうか」をまったく斟酌せずに
批判全部をアンチとひとくくりにして噛みつくキチガイアンチアンチを
こっちで引き取ってください
なにがなんでも「感情的な罵倒」以外の批判を認めたくないらしいのでw

>1000 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 23:00:21 ID:XsUO6ozn0
>1000ならアンチアンチが発狂して死に絶える

喜べ、もう発狂して死に絶えたぞｗ

>>35
アンチアンチ氏は気の毒だったなぁ…。
彼の行動はTFを愛するが故、TF6の内容がダメ臭いということを受け入れ難かった故なんだ
ろう、たぶん。彼はおれ達の影なのかも知れん。

さて良かった探しだって？
そうだな、今までの流れがナンセンスコメディーみたいで最高に面白かったことかな。

BTは初回限定版買ったよ。返品してバキュームキット買ったけどなw
それから一年、まさかオフィシャルで続編が出るなんて夢にも思わなかったおれはwktkが
止まらなかったもんさ。今度こそあのクソったれなファウストと決着をつけられるってね。
…ん？おーんふぁうすとだって？

最初に公表されたSSで、妙に過去作の焼き直しが多いなぁ、という嫌な予感は的中した。
ワンマンなプロデューサーに振り回されるゲームデザイン、右往左往するスレ住人達。発表
された頃の希望に満ちたスレッドが葬式会場になる様は、中々見物だったよ。
メーカーが潰れた後、二度続編が作られて二度壮絶に自爆したのは、このTFを除けば空前
絶後かも知れない。まさに歴史的な瞬間ってわけだ。

ただ一つ残念なのは、おれはそんな瞬間になんか絶対に立ち会いたくなかったって事だorz

これがどんなＢ級シューティングだとしても、そんなつまらないって事は無いんじゃないかな。
6000円＝アーケードで60回プレイする程のクオリティーがあるかと言われると微妙かもしれないけど。

家庭用ゲームの新作シューティングだと思えばそれなりにいい感じだと思うよ。

ファミコンの頃の家庭用シューティングなんてホントぼろぼろ。
アーケードの無理な移植も多かったけど、かなりの数のクソシューティングが氾濫していたよね。

スターフォースの新作を期待したけど、スターソルジャーの新作が来たみたいな感じ。

>>38
上出来だ

>>38
ごめんウチの地元はほとんどのゲーセンが50円なんだ…
120回プレイして元を取り返す…ことなんか絶対できないな
拷問はやめてくれええええええぇぇぇぇぇぇ…

プレイしても居ないのにそれだけ嫌えるゲームのスレッドを
覗くとか訳がわからない
忘れた方が時間を無駄にしないていいと思う

演出がはちゃめちゃなのを置いておいても
ゲーム本体、ゲーム性そのものについてPVから判断できる範囲内だけでも
全く少しもサンダーフォースらしく無いなんて生易しい物ではなく
シューティングゲームとして破綻してる部分が多々見受けられる状況がある訳で

「2Dシューティングゲームなら絶対やっちゃいけない事」ってのが
PV観た範囲内という極々限られた情報の中ですら山の様に露見している

>>42
あら探しではなく、よかった探しをしてください。

機体のモデリング。



それ以外は無い。
以上。

まあ人それぞれだが
あの程度のモデリングが格好いいと…まあいいやよかったね

ハードがＸ６８ｋだったこと

最近来たんだが、でかい敵機体も多いし派手だし綺麗だしでそんなにダメかな？
たしかにＶとあまり変わり映えしないデザインのボスも見られるけど・・・

ネットのファンコミ見る限りサンダーフォースは英語圏にもファンが多いからそっちにはウケるかもね。
海外の日本文化ファンってだいたい二種類いて、一方にとにかく「オリエンタル」なのが好きな人たち、
もう一方に日本のマニアもかくやのこだわりとやりこみの求道者たち（ガレッガの解析と攻略一人でやっちゃうとか）。
今回のとってつけたようなアジアンテイストは前者の層にはまちがいなくウケるだろうし、
外国人が誉める＝日本人にはわからないが傑作に違いない、という発想が日本には根付いてるから
そういう海外の反応をうまくひっぱってくれば必要以上に悪化した作品イメージを緩和できるかも？

Rタイプファイナル並のグラがスピーディーに動く。

アイレム・コナミ・トレジャーが好きな奴は買い
反面、テクノ・タイトーが好きな奴は(ry

>>47
TFは�V以降「その時の最強コンシューマーSTG」で無くてはいけないのよ
今見ると微妙なボスもいるが当時はSugeeeeeeeeeeだったのよ
だから焼き直しでなく現在のセンスを総動員させないといけないのよ
格好良くないとTFではないのよ、無駄弾バラ撒くなんて以ての外なわけよ

一行目以外スレチだから本スレに戻るわけよ
残念スレは正直いらないと思うわけよ

もう予約特典のサントラは手に入らないのか〜！？

>>49
悲しいけどFINALじゃなくて�剳ﾀだよ
�凾ﾉすら部分的に劣って見える

>>50
　サンクス。理解したぜ。

流石に>>50は記憶を美化しすぎだと思う
TFに粗はいっぱいあったしあの当時でもアインハンダーやR・TYPE�凾ﾆか肩を並べるコンシューマーSTGはいっぱい存在した
俺は当時の基準でもTFが突出して優れたSTGだとは思わんな
無駄弾ばら撒く敵なんか腐るほど出てたし

フリーレンジありかよ
正気か

>>50

「その時の最強コンシューマーSTG」ってのはメガドライバー限定だけだとおもわれ

TF II〜IVなんて知らない人の方が多いんだ
Vから入って「なにこのカコイイ曲すげー！！！」「フリーレンジtueeeeee！！俺最強」で
BTでがっかりした人の方が圧倒的に多いだろう
ニコニコで騒いでいる方々なんかがその典型的な例だ

既出かもシレンがメガドライバーならこれ見て泣こうぜ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3922867

客観的に見て、その時の最強コンシューマSTGとは言えなかったが
「その時の一番カッコイイSTGであることを目指した」とは言っていいと思うんだ

まあそれはそれとしてスレタイに沿って言えば

「フリーレンジがあってよかった」

バランス崩壊するほど強力な武器ってのは、俺みたいに
「別に頑張って練習に練習を重ねてまで上手くなろうとは思わない」
程度の人間にはちょうどいい

んじゃ最初からお得意のチート（笑）で無敵にしてプレイすればいいじゃん

>>58
日本語で

>>58の中の人ではないが>>58を訳してみた

最初からインチキ(プロアクションリプレイ等を使った改造)で無敵にして
プレイすれば練習なんか必要ないのに

>>58が全然TFVIの「よかった」を探していない件

お前もそうだろ

こんな下らないことで揉めて無駄にレスしてるのは全員同じだろ
無理やりいいとこ探してやるから黙れよ
「TF6のおかげでプロアクションリプレイの売り上げが伸びそうでよかった」

VIが発売されるという事自体が良かったと思う。
何せ何年もテクノソフトのサイトは…あんな調子だったんだしね。

自分はゲームというものについて、権利のある人が自由にして良いものだと思っているから、
ゾルゲールという人がその資格を得てやるならそれで良いと思う。
我々一般人は口で言うだけで、何一つの能力やツテや経歴も無い訳で。

個人的には中華やらインド風になってたとしても驚かないと思う。
例えば、蒼穹紅蓮隊がダライアスの続編だと言われても、「そうなんだー」程度にしか感じないんだ。

「そうなっちゃったんならそれで仕方がないんじゃない？」と思う。
新しいシューティングとして見るだけで、別にサンダーフォースっぽかろうがどうだろうと気にならないよ。

魔法大作戦シリーズなんかはゲーム性が毎回異なりすぎていて、
レースのやつはどうしても好きになれずにやらなかったけど、その次のはプレイしたよ。
そんなもんじゃない？あまり作品固有の概念にしがみつくべきではないと思う。

「ダライアスは３画面じゃないとダライアスじゃない！だから外伝やＧはクソ！」なんて変な理屈は通らないよね。

別に
>「ダライアスは３画面じゃないとダライアスじゃない！だから外伝やＧはクソ！」
こう思う人がいても何も問題ないと思うけど
そう思う人はやらないだけで

>>62
>>57
それとも「フリーレンジは絶対的糞武器、一刻も早く廃止すべき」でなきゃいけませんかそうですか
「スカッと力押し俺tueeee」と「死なない」のは別だろうが

>>64
画面数がどうこうより、縦スクロールになったり、
水棲生物モチーフのボスが出てこなかったら、
それはダライアスとは呼びたくないわ
SFC版では恐竜モチーフが出てきた事あるらしいけど

お前は「名前が同じなら続編」でいいらしいけど、さすがにそれをシリーズ愛好者みんなに
納得しろってのは無理だろ
普通は「シリーズに対する愛着が特にないやつに、俺の拘りを否定されたくない」って思うわ

やらないだけなら問題ないさ
わざわざ総合スレで見当違いの事を延々と書き込む方々が多いのは困る

グラディウス・ダライアス系のスレに来るアーケード原理主義者たちなんかもうね・・・

具体的な問題点や不安要素を述べてる批判意見に反論できず
擁護のしようがが無いから、言葉尻だけ掴んで揚げ足取りしたり
口調や表現に難癖つけたり見当違いの嫌がらせばかりしてるんだよね

>>56
メガドラ限定でも映像･演出部門では頭一つ抜けてるシルフィードとかあるからな
「これが最強の〜」みたいな事は他のゲームに角が立つから言わん方が良いな
東方厨みたいな悪い例もあるし

＞メガドラ組曲
とても良い動画だった

西夏文字でおまいらの阿鼻叫喚が見れて本当によかった

>>69
SFC-MD-PCEの三国時代最高のコンシューマオリジナル横STGだった、でおｋ

>>71
その時期は確かにそうかも・・・。
マジカルチェイスとどっちが上か？

うーん、でもスプリガンやR・TYPE�Vもあるからなあ

思い出すと懐かしさがこみ上げてくるな、時代が違いすぎる
当時ですら既にマイナージャンルで肩身が狭かった感があるのに
なんか作り手側の意気込みが違うよな

ＭＡＤの材料に使えそう。

>>72
マジカルチェイスの方が上だと思う
ジノーグもいい

ジノーグは正直絵と音楽だけって印象がな……
ちょっと時期はずれるが、クライングとか鋼鉄帝国の方がゲームとしては上じゃね

TFIVと近い時期だとグレイランサーもあったか

ＩＶの音楽はあの時期のトップレベルだと
思った。

ＶＩの音楽もトップレベルであって欲しい。

TFはRPGで言うとエストポリス伝記2とか、あそこら辺の中堅良ゲーだと思うのね
ストーリーは泣けるし音楽神だしマップのギミックやおまけの作りこみも凄い、けど戦闘のグラがちょっとショボイ・・・みたいな一癖ある感じの
だから最初から完璧を期待して無い、グラがしょぼいのはご愛嬌で実際遊んでみて気持ちよければOKみたいな感じ
そこら辺で否定派の人らと温度差があるんだろうな
PV見てもあそこまで猛烈に怒りが湧いてこない
そりゃ買ってみてPS2超兄貴のションベンみたいなサンダーソード見せられたら切れるけどなー
こればっかしは遊んでみんとわからんからな

>>75
ニコニコで思いっきり玩具にされてますな。

>>80
あれだけ曲差し替えMADが出るってことは
「曲さえ合ってればそれなりに面白そうに見える」ってことじゃないか

>>81
そういう考え方もあるね。
太鼓の達人やアイドルマスターと合成してる奴は、さすがにおちょくってんだと思うけど。

実際九十九曲やゼクセクス曲や雷電曲なんかと合わせたMADは
「こっちのがよかった」「これなら面白そう」的なコメ多い印象

メガドライバーならPS3とかスペハリ2とか酷い続編を何度も掴まされてるはずなのに、何でTF6に対してはあそこまで激烈に厳しいんだろう
いいとこ探しも糞も無いほとんど全否定状態はいくらなんでも･･･と思う
機体デザインや音楽の良し悪しなんて結局主観でしかない
ゲームが面白いかどうかで天地ほど差が出るものなのに

＞ゲームが面白いかどうか

そればっかりは出てみないと何とも言えんしなあ

どっちかというと、いいとこ探しをするより先に
「ここがいいとこだ！お前らもそう思うだろ！むしろシューターならそう思え！」
みたいな神経逆撫でする押しつけがましさを、ゾルゲの言動に感じるんだよな

プロモの仕方が悪いせいで、よさそうなところが埋もれて
ファンが嫌がるところが強調されちゃってる感じがする

>>84
サンダーフォースは(メガドラで発展したとはいえども)セガゲーじゃない
だから
・セガだからクソゲーでも許せるや、の理論が通用しない
・他社(セガ)に売り渡された途端にクソにされた
この二点

>>85
演出のためならゲーム性をもかなぐり捨てる姿勢を見て
ゾルゲ氏はゲーム屋じゃなく映像屋なんだと思い知った
実際漫画は凄いしね

…だから視点だけは移動しちゃだめでしょってば

＞クソにされた
既に過去形になってるのが悲しい・・・仕方ないけど

ゾルゲはバランス調整に無頓着なイメージはあるね
ていうかほとんどノータッチなんじゃないかと
アトムなんかはトレジャースタッフががんばったぽいけどBJは酷かった
TF6もガルチスタッフの頑張りにかかってる気がする

>86
なんかガンスパの時も思ったんだけど
「ガンスターと言えばメガドラ！セガ最高！！」みたいな雰囲気出してるじゃん
あれセガハード側からはそう見えてもトレジャーのファンからは全然そうじゃないという
その辺の温度差が痛いような

>>84
当時は2ちゃんねるが無かったから・・・は置いておくとしてw
今回は個性の強い制作側が表に出てきているからなのでは

こだわりが強くて熱意があるのは伝わってくるんだが
「何をやっても叩かれる」で開き直ってる感じもするし

まあ最後まで見た時に納得できるストーリーにしてるらしいから
そこは期待してる

>>89
俺は発売前時点ではセガ面はあれはあれで有りかもと思ってた
が、実際やってみたら無理やりくっつけただけでまったく面白みに貢献してなかったのが問題
「サンダーブレード面でコンティニューするためにガンスパ買ったんじゃねえよ！」みたいな

>>87
そして映像屋の割にはあのPV2の体たらくだしな……
あれほど音楽と映像の乖離したPVもちょっとないぞ

>>90
しかも「何をやっても叩かれる」のが「歴史あるタイトルはそんなものだ」とか、
「叩くのは自分の脳内TFに拘るオールドファンだ」って決めつけてる節がな……

さてスレタイに沿ってよかった探すとするか

あまり触れられてないみたいだけど、OWに弾消し性能がついたのは
（それに頼った弾幕ゲー的な調整にしない限り）いいと思った

>>92
多分OWじゃなくてEASY設定だと一部の弾消せるとかそんな感じなんじゃないのか？
OWじゃなくても消えてるシーンがあるし。

シューティングゲームヒストリカにサンダーフォースの機体が登場する確率が高まった。

テクノ＋タイトーの国宝級資産を
最強のゲーム屋SEGAがまとめ上げた夢のコラボ

サンダーフォース６のような事態に馴れることができる。

>>94
そう言う時に使う言葉は「確率」じゃなくて「可能性」だと思う
ちなみに確率は高低、可能性は大小ね

>>84
メガドラ時代のゲームと比べるのって
ハード性能上の制約とか技術面の違いが大きすぎて無理があると思う

デザインコンセプトや演出等、好みに左右される要素はともかくとして
PS2で、しかも初期ならともかく散々試みがなされてもう末期だという時期に
発売されるゲームだというのに、根本的な技術不足あるいは
作り込みの甘さが明確に感じられると、さすがに不安になるよ

>>84
メガドライバーなんてもういないんだよ
せいぜいプレステ・サターン（90年代中期らへん）からしか知らない人も多いんだろう
MD発売から20年もたつのだから当たり前といっちゃ当たり前だけどな

おっと、ゴールデンアックス3は名作だぜ

メガドライブは当然の事、PCエンジンやファミコンも実機がバリバリ現役で稼働してる人間がここにいますが何か
当然こいつらはリアルタイムで買った
割と最近買ったカセットビジョンやマスターシステムも当然現役
スーパーカセットビジョンもリアルタイムよりは少し遅れて買って持ってるが当然現役
勿論ゲームボーイ系やゲームギアも健在

>>100
コントローラーのゴムパッキンはどうしてるの？

>>101
今のところ無事
ファミコンだけはAV仕様に買い替えたけど(古いのも捨ててはいない)
ディスクシステムのベルトは千石電商で似たのを探して(同じのは無かった)
根性(とインターネットで得た知識)で自分で交換した

TF5とか銀銃とかレイストームとかプレイしてから見たら
きっと超絶グラフィックと演出に見え……あ、あれ？

>>100
当然MDの6Bは貼り付き防止の為に小穴を開けたクチだなw
6Bを超えるパッドが無い…
>>103
シルバーガン好きなら良いんじゃない＞TF�Y
コナミ（トレジャー）、アイレムの緻密なテンポが好きな人にはツボだろ
グラを気にする人はなんかそんな感じがする、グラさえ目を瞑ればOK
対してテクノ、タイトー好きな人にはキツいよ
スピード感とカッコ良さを前面に打ち出してないと、それと殺しに来る弾！！
行き場を失ってるのにピンポイントで高速弾！！
これがSTGの醍醐味と思ってる人にはTF�Yは厳しい

トレジャーは「綿密に計算されたスローテンポ」
アイレムは「恐怖感を煽るスローテンポ」

対してVIは「惰性で流れるミスローテンポ」に見えるんだよね

レイシリーズしか知らんくせにタイトーを語るアホ発見

マスターオブウェポンも知ってるぞ

マジすんませんユキオさん

久しぶりに和んだ流れ

そういやレイストームの開発陣。調整プレイでは通しでクリアした奴は居ないとの事。

良かった探しスレのはずが残念会ムードわろたｗ
やっぱ期待度低いわな

現状褒めようにも材料少なすぎるから仕方ない
俺は期待してるぞ

>>104
TFは眠い弾しか来ないぞ
殺されたいならP-47 ACESでもやれ

音楽ボロクソに言われて炊けどガーゴイルのは良いじゃないか
この調子なら他の曲も期待できる
あと前方ショットのOWも派手で良いじゃないか

>>114
本スレに貼られてたスクショならあれは３倍がけした時

あのやり過ぎ感はステキだ

今時萌えキャラが出ない横シューに対する会社の評価なんてこんなもんと分かった。

TFというタイトルを使っただけの
中身のショボいキャラゲーじゃ評価は得られないと分かった

>>106
メタブラ、ダライアス、ナイスト派ですが
縦嫌いなのよ

>>113
殺されたいならFCのトランスフォーマーだろｊｋ

大阪イベでよかったを探してきた猛者はおらんのか

ここに書いてないのは…スレ分けに意味がなかったからじゃね？
本スレは相変わらずだし、スレ分けしたけど誘導厨は未だに本スレが荒れてるからって残念会スレにまできて暴れてるし…どっちも似たり寄ったりだからなぁ

暴れまくっているのは頭の腐りきった低能、
人間としてのカスほどの価値も無いアンチという存在だけだが？

場も弁えずに散々喚き散らしておいて被害者面とは何様のつもりなんだか。
イベント会場で出会う事があれば刺し殺していたかもしれんな。

はぁ？残念会スレでの誘導厨が発言してたのはアンチかよ…アンチアンチは区別もつかなくなったのかw

猛者じゃないけど体験してきたので。いいとこ書いていいのよねココ？

各武器の撃ち込み感が効果音も手伝って気持ちいい。ウェーブですら。
大挙する敵を片っ端からさばいていく時が特に爽快。ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｺﾝﾄﾞｺﾝ!

武器の使い分けに関して。「基本的には好みの武器で割と進めるが、
場面に応じて使い分けるとよりラクで楽しい」ぐらいの作り方なのが
自分なりの進め方を構築できて好感度大。海ステージ後半のコンテナ
地帯なんかはその最たるもので、フリーレンジだと前方＆斜め前から
来るコンテナばかりさばいていると画面下の破壊可能弾を吐いてくる
砲台にやられるので照準移動が忙しいし、ハンターだと火力不足気味
でコンテナ群に押されるし、今回若干攻撃力の上がっているウェーブ
は意外に健闘できるものの地形を貫通しなくなった関係で地形越しの
コンテナを破壊するのが難しいし…と、相当何を使うか楽しく悩んだ。

ＯＷに弾消し効果があり、持続時間が長めでゲージも溜まり易いので
ノーマルランクなら初見の場所で敵弾に囲まれてもＯＷで結構回避可。
ボスも２段・３段の重ね撃ちで１６倍瞬殺を狙うとスカッとする。

地球圏＝英語・銀河連邦＝西夏・オーン＝モンゴルの文字レイアウト
＆音声や曲がそれなりにＴＦに馴染んでいた。正直体験会中に慣れた。
ステージと曲の展開のタイミングが合わせてある海ステージ曲が好き。

特に印象に残ってる所はこんな所かな。
個人的には早く製品版で５面以降＆ハード以上のランクをプレイして
みたい。�Wの技術限界挑戦感や�Xのカリスマ性には及ばないだろうが、
それでも体験会後は結構期待してしまってる。

>>123
おつ
撃ち込み感が気持ちいいってのは朗報だ
PVも池袋Verも、効果音が小さいのと処理落ちのせいか
その辺もっさり＆薄味に感じたからな

ﾗｽﾎﾞｽ胎児。達磨ED。

↑コイツＴＦ�Y関係スレに全部貼って回ってるな・・・どうしようもないクソだな

まあエーテルバイパー、サンダーフューチャー、長崎の3人のうちの誰かだろうけどね

もうなにがあっても怖くなくなる。

明日が楽しみだぜ

家を出てった兄貴がPS2持っていったから買っても出来ない俺涙目ｗｗ
ファンタジーゾーンも買ったまま放置・・・

早くP4クリアしてPS2返してくれー

1万ちょいで買えるのに・・・

FGしてとりあえずプレーイ。

�Vと�Wと�Xのそれぞれのエッセンスが入っているが、
ゲーム本体のプレイ感覚は�Vの正当進化系という気がする。
だから�Xのようなゲーム性を望んでいるファンにはちょっと物足りなく感じるかもしれない。
この辺がファミ通レビューで６点や７点と評価された理由かなと考えると、結構納得できる。
むしろ自分のように�UMDからシリーズに入った人間（つーかおっさんシューター）には
ちょうどいいテンポだと感じるんじゃなかろうか。
あと、1つのステージは比較的短い時間に感じた。そこは不満に感じる人が多いかもしれない。

西夏文字の使用とかBGMとかの目新しい部分は、どちらかといえばゲーム性以外のところに
使われていて、全体的にはシリーズの枠からはみ出ないように注意深く組み上げたという感じ。
なんというか、シリーズものとしては非常に手堅い作り。
個人的にはもう少しシリーズの枠を打ち破る突き抜けっぷりがほしかった気もするが、
スタッフがTFシリーズの正当続編を作ろうとしていることも理解できるので、その辺は痛し痒しか・・・

結論：プレイ感覚は�Vの正当継承者。確かに人を選ぶゲームではあるが、デキは水準以上。
　　　　少なくともアンチがどうこう言うほどひどいゲームでは決してない。

>FGしてとりあえずプレーイ。
>結論：少なくともアンチがどうこう言うほどひどいゲームでは決してない

すみません、もうちょっと具体的に良い所を書いて頂けると参考になるのですが

>>133
ID:y9zs2FlU0さん、乙であります！

>>106
タイトーの縦シューと言えば

ワイバーンF0の事ですね。

良かったことか…シュリンクスが使えるってことかな





どうせ変形はしないだろうが

プレイのテンポやステージの長さ＆構成がグラディウス�Xの様になってなかった事。
グラディウス�Xは間違いなく好きなゲームなんだが、TF�Wの全１０面クリアだけで
青息吐息になってしまう今の自分がTF�Yで全１０面とかボスラッシュ何回もとかは
厳しかったと思うんだ……もちろん逆に「全６面は短い」という人もいるだろうが。

俺もゲームとしては嫌いじゃないよ
フツーに遊べる
テンポも良いくらい
好きなのはＯＷの重ね掛け

良いところ、、、そりゃ探せばどっかにはあるさ。
問題は、良い所が5に対し、悪いところが95もある所だ。

特典の設定資料集を見ると、結構細々と指示が書いてあるんだけど
ゲーム中に全然反映されてないんだよなあ・・・

金のせいか時間のせいか分からないが、
あの通りに出来てれば相当満足の行く代物になっただろうに。
惜しい。惜しすぎる。

んで結局良いとこあったの？

あったらもっとこっち賑わってるだろ

>>140
ゾルゲさん、言い訳はいいですから＾＾
まずは変な文字と言語を入れるために大切な開発期間を割いてしまった事を
反省しましょうよ＾＾

叩くのは本スレでどーぞー
それこそ、いくらでもどーぞー

712 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2008/10/30(木) 18:50:45 ID:87JMDKWW0(3)
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できました

747 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/30(木) 19:14:53 ID:87JMDKWW0
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　　　　　　　　　　 （,_　　_,ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ　_ノ
　　　　　 　　　　　　ﾉノ

アンチアンチと擁護派さん
早く｢良かった」ところを教えてくれませんかね？

normalエンドは嫌いじゃないよ

他に良かったところ……なあ。
ものすげー細かいところで言えば
密林ステージでコロニー外縁部から上がってくところ、
同じく密林ステージボスが輸送艦から投下される演出なんかも好きだけど。

あのレベルの演出が全ステージに渡って出来てれば……

音楽は結構良い。思ったよりメタルしてる。
機体ごとにBGMが違うのかな？
古川氏のはすぐ判る。これが聴きたかった。
サントラ楽しみだ〜。

ノーマルエンドは普通だね。BADエンドは最悪。
ラストレター全否定すんな。ムカツクわ。

全部が悪い出来じゃない。OWも爽快感あるし。
詰めの甘さは異常だが・・・。

セガガガのボス曲があったところ。
以上。

ラスボスは神

どう聞いてもバーニングヒート吹いたｗ
全然サンダーフォースと関係ねーよと思うが
少し嬉しいところが嫌ｗ
もうちょっと今の技術があってモンゴル部分が無ければねぇ・・・

よかったところ
ライネックス改のOWがIIから持ってきてるとこ
セガガガのボス戦闘曲がまんまつかわれててワロタ
グラディウス・XEXEXっぽい曲とかワロタ
OPとEDはよかったな

良かった所が皆無なのが良かった
ある意味記憶に残るよ

残機設定とKidsモードがあって簡単だった
実際にやってるのは、20代〜30代のOssanだが(゜∀。)

最終面ワロタ。
それ以外何もない。
というかこれだけの題材でここまで退屈なゲーム作るのは
ある意味才能だと思うよ。

食い足りなさ感はあるものの、短時間でサクっと最後までいけちゃうテンポは
嫌いじゃないかも

良かったところ：なんだかいろいろ思ったとおりで逆に気分が良い（買ってないし買わないし）

ようし、頑張っていいところ探すぞ

全体的に、敵さんの攻撃が、親切になってる感じがするね。
ぼんやりした言い方になるけど、やられちゃっても、「ああ、やっちまったな」って感じ。
やったことあるのはMDの�V・�W・PSの�Xだけなんだけど、
「オイ俺いま何で死んだよふざけんなよテクノソフト」っていっつも思ってたしね。
特に�Wはひどかったような。
あとは、武器間のパワーバランスがシリーズでもっとも平坦になってる気がするな。
ハンターだけとか、フリーレンジだけ、というわけにはいかなくなってるんじゃないかな。
内心、サンダーフォースらしくないと思ってるけど。言えない！ そんなの言えない！
あと、ネオスタイルのアイディアは面白いんじゃないかな。
武器切り替えする意義がより強く出るしね。別タイトルでやれとか思ってないよ！
あとは、ええと、ええと、
プレイしてると怒首領蜂�Uに出会った時のような気持ちを思い出して懐かしい気持ちになるね。
あ、これ褒めてねーか。

一晩プレイしてみたけれども、そんな感じでしょうか。
クソゲーと言うにはデキが良すぎます。
まぁ特別面白いとも思わなｱﾜﾜﾜﾜ伝説復活！ 伝説復活！

発表から4ヵ月間、夢を見させてくれたこと。

さよなら…サンダーフォース

俺の心をﾌﾞﾛｰｸﾝしてくれた

ラスボスだけは擁護不可能…

結局ドルメヒカなんだよな…

二度とゾルゲーは買わないから

「会社から帰って食後にスカッと一発」みたいなコンセプトは実現してるよね。
それは良い。
俺もKIDSモード初プレイクリア > NOMALモード ストック9機でクリア、
ここまで2時間かからなかった。

よかったところ
ちゃんと遊べてるところ

食後に奇形児でスカッと一発イケる奴がうらやましい

５面までは許せるんだよね・・・
Ｂ３は素直にかっこいいしＯＷでボス瞬殺は�Xでもあったし
そのＯＷもスピード制限のおかげで撃つタイミングを考える必要がある。
（高性能のシールドでごり押しもできるけど・・）
５面のヴィオス戦艦戦も中々楽しめたし。

問題は６面・・
乗り換えシーンはぶっちゃけＢＴの方がまし（乗り換えと言うより融合？）
乗り換えたシュリンクスにサンダーソード未搭載（火炎放射器はちがうだろ！）
（シュリンクスのトリコロールカラーはＲＶＲ系の青＆白とＬＥＯ系の赤＆白が
混ざってると考えれば辻褄はあう・・思いっきり似合わないけど）
怪しすぎて無理矢理西夏文字を思い出させるＢＧＭ（せっかく西夏文字控えめになってたのに）
そしてゾルゲ漫画のクリーチャーとしか思えないラスボス

５面までなら７０点・・・６面以降は大まけにまけて４０点・・・・

>>167
まあ、食後のR-TYPE・ジノーグ・クライング・インセクターXがOKな人なんで。

もし次回作が出るとしたらこれ以上糞は出ないと思う・・・・？

ところ

ゾルゲの業界で干される可能性が高まったところ

特定対象に強い思い入れを持つユーザは
業界ゴロにとって蜂蜜の様な甘い存在であるという事実を見せてくれた事

自分が搾取の対象だという事実を教えてくれた事

サウンドテストでＢＧＭを聞きながら、勝手に合いそうなシューティングの画像を思い浮かべるとＢＧＭの出来はいいな。
サンダーフォースに合ってないけど。

このクソゲーのおかげで、BTショックすら乗り越えた盲目的信者が
サンダーフォースを卒業できそうなところ。

いまどき珍しく安易な萌え要素が含まれていなかったこと

ニコニコに書き込まれているボス登場時の空耳が笑えるところ
追っ手寝た　油ドボーン

1面の道中、3面の道中は、まあ何とかそこそこ見れる方、、、かな。
（不満が無いわけじゃないけど、トータルで見た場合）

とりあえず今のところ、R-TYPE FINALよりは面白い！（褒め言葉）
TFシリーズにはあまり思い入れないので、特別叩く気にはならん

>>172
AKBのファンを笑えないよな。
俺も含めて・・・

また出たよ、強引な擁護する奴の決まり文句
「シリーズには特に思い入れ無いから云々」

それって、俺のこと？
スレタイに図って擁護レスしてるんだから、
強引にでも擁護するに決まってるじゃんｗ

巨大戦艦面の音楽は凄い好き
なんだが、ブライト艦長が発狂しそうなやる気のない弾幕と
爆発する前にどっかいっちゃうのはどうにかならんかったのか

rasubou kawayusunaa

おまいらざまぁｗｗｗｗｗｗ
買わないでよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

横綱大社長のゲーム買ったら、
偶然かどうか知らんけど
道中がすげえサンダーフォースっぽいところが多くて
良かったです。

でもちょっと値段高かったかなｗ

よかったところ

ttp://zolge.otaden.jp/
友人のサイト？のアクセス数が伸びているところ

IIIのタイトル画面のアレンジは嫌いじゃないよ

マジで眠たくなってくるR-TYPE FINALよりは好き
他ゲームを引き合いに出すしかできない俺嫌い

自分の地雷回避センサーはまだまだ廃れてはいないと実感できたこと。

ファミ通のクロスレビューで6〜7点辺りの微妙は評価は信用出来る、と再認識させたこと

発売されてから存在に気づいた事

みんなとの一体感

ハード末期にプレミア神ゲーが発売されるという悪習を断った

ポリアンナ『おまいらは本当によかったさがしが上手だわ』

言葉のサンドバッグとフリスビーとしては役に立つところ

音楽がインギーしてないとこ
ハンター、フリーレンジの弱体化により適材適所で武器を使い分けなければならんとこ
ノスタルジーでいっぱいなとこ
がよかったとこだと信じたいな
ね♪ペンデルトンさん

個人的に好きな古川もとあきの名前が見れて良かったｶﾅ

トルコ行進曲かけてると、うちの猫がしっぽをぱたんぱたんさせるのが良い

１面のプレイ動画を観る分には結構格好良いと思う。

でも、うーちぇは何でこんなに安っぽい声なんだろう。浮いてるなぁ。
うーちぇで良いんだけど、もう少し格好良い音質にして欲しかった。

>>199
音声が全て前に出すぎて浮いてるよね
BGMやSEと比べて、そこまで演出的に強調する価値があるものとも思えない

もっとボリューム下げて、ビットレート落とすようなエフェクトでもかけりゃ良かったのに


そういう細かいディレクションやってる時間とか意識がそもそも無かったんだろうが

WAVEが結構使えることからな

>>198
うちの猫は回収される緑玉に反応して前足でひょいひょいしてたわｗ

>>201
�Vウェーブ復活！�Vウェ−ブ復活ッ！！
そしてOWの威力はSYRNXの�Xウェーブに負けている件orz
まぁそれでも随分使い易いし威力も悪くないからPHOENIXの�Vウェーブは大好き。

ウェーブが地形を貫通しないトコロにオリジナリティ()を見れた

>>200
周波帯が広すぎてまさにその場で話されてるみたいだよねアレ。通信なら通信らしく
声がかすれたりのエフェクト入れないと。効果音はなんかつくったときの音量のままってかんじ。

つーか夜中だからヘッドフォンで爆音でやってていきなりオッサンに耳元で囁かれたオレの驚きを想像してくれ。

あれだね、海腹某みたいにならなかったのがせめてもの救いだったね

他に放置してたゲームをやる機会を与えてくれたこと

自分の評価が、
サンダーフォースファンの大部分と
世間ズレしていないと確認できたこと

速攻で売って、
他の良いゲーム(今回はケツイ)を購入できたこと

ヤフオクで高騰しているVを落とす決心がついたこと

やむにやまれぬ事情があって一度手放しちゃったんだよな……俺のバカバカ

PS3だと一部ハイデフ表示なこと

>>208
その感情には憶えがあるぞ
自分の場合はTF3だが

テクコレ１が手元に残っているのを思い出したこと


買わずに、部屋の奥から掘り出したコレ遊ぶ方が楽しい、ってんだから安上がりでヤッホイ！

はーとが可愛い事♪

嫌いっていう人も多いけど。
オペレーション「３」は意味不明…。

俺も視聴したが・・・古川の５面の曲って
http://www.music-msart.com/cd/009.html
にある曲そのまんまだｗ

朝からトルコ行進曲かけてたら、「ちょっと音が大きいよ！」と
妹におこられたこと

他人の金とスタッフ使って、俺シューを同人じゃなく商業で出せたこと

一面のBGMはいいと思うんだ。静かな立ち上がりが前作との対比みたいで。
ただゲーム中の展開がまったくもって平坦なのが激駄目なわけだが･･･

ちょっと別方面から、サンダーフォース�Yに興味を持ち、
ここしばらく、すごい勢いで伸びゆくスレを読みこんでいた者ですが
こんなにサンダーフォースというゲームを愛していて
こんなに熱い人々がたくさんいるんだなあ…と
知ることが出来たのが良かったです。

>>217
ものすごい第３者っぷりに吹いたｗ

メガドラを愛していた時代を思い出せたのが良かった
一番好きだったのはエレメンタルマスターだったけど

>>219
俺も鋼鉄帝国とかジノーグとかグラナダとか片っ端から動画見に行っちゃったよw

時間の大切さを教えてくれる

売り逃げしてもゲーム業界なら大して騒ぎにならないことがわかったこと

EVER BLUE

綺麗な思い出はそのままにしておく方が幸せだと分かったこと

BTよりも良くなってて、さすがセガだと思ったこと。
100点満点で、1.5点ぐらい取れたこと。

エバーブルーは酷かったよな。
何がおもろいんだ、あれ？
ARIKAを信用して買って、キレたぜ。
しかも２が出たんで、あれをオモロいと思う人はいた訳だ。

俺の中のARIKAは
テトリスとストリートファイター。
いっそ初代同士でTGM&ストEXとかセットで出ないかな。
ゲームとしての素性は最高なので、
DSでwifi対戦可能にしておけば、
長期的に売れ続けると思うが。

>>226
間接的ケツイデスレ宣伝乙とでも言わせたいのか
それともケツイデスレとTF�Yどっちを買うか迷って
後者を選んでしまったことを同情して欲しいのか

TF6は音楽が残念なできだからなー

>>227
お前は何と戦ってるんだ

キャスパーたんのおしっこ画像キボンヌ

あんな白いオバケが小便するの？

毎日飲んでます

ジャッキーチェン乙

>>200
>>204
俺はｳｰﾁｪ語が最高に好きだ！
だからプレイヤー全員にシッカリと、見せつけるように聞かせつけてやりたい！！！！！！

…というゾルゲのわがままの現れなのだろう。

曲はマシなのあるよね
サンダーフォースには合わないけどね

油ドボーン

オッパイ　シャブッター

かけるべきコストをけちるとどういう事になるかということを垣間見られた

コストをけちったと言うより、変な所に浪費しちゃったのかもね（本スレの>>19）

音楽とかか？

一番無駄だったのは言語だろうな
音楽も結構な浪費だったけど

ステージクリア時の自機の噴射炎がカッコいい

ジャケ裏にグラディウスとかレイフォースとか雷電とか書いてあるけど
別にいいのかな

いいとこ
・OP,TITLE-BGM
・Stage3-BGM(PHOENIX)
・Stageクリア-BGM
・Normal Levelまではスカッと爽快かんたんクリア。
・機種が3機あるとこ
・過去作では気にしなかったストーリを気にするようになったこと（笑）
・過去作よりSpeed調整を多用していること（オレだけ？）
・ラスボス以外、全体的に過去的なTFしていると感じたこと。
・西夏語の存在を知れたこと。
・特典資料がとても新鮮。
いろいろあると思うがね。

まあ　買ってよかったと思えるよオレは。

OrnStyx が銜えた球体が
特典資料見るまでとても意味不明でしたよ（笑）。

とりあえず伝説復活！！。

>243
同人ソフトであの曲使って「なんとグラディウスＩＩの古川を起用！」とか書いても
怒られないのかなｗ

アトムハートがなんかのまぐれだと理解出来たこと

ゲームタイトルの版権とテクノソフトの負債が分離できた（らしい）ことかな、やっぱ。
今後のVC化やシリーズ展開を可能にしてくれただけでもありがたい・・・と、思う・・。

よくわからんがらしいのか？

自分の中にも「他人を呪い殺したくなるくらいの暗い感情」がある事を確認できた事

>>247
どっかまともな会社がTF5をXBLAに移植してくんねーかなー

これ、エンディングの分岐条件って何だろう？
グロダルマレターと翼の帰還待ってましたの2つしか見れん

ひどい醜女を見ちゃったせいで、街ゆく女がみんな美女・美少女に見えてきたよ！ふしぎ！

>>250
Ｍ２なら移植してくれそうだけどね。

TF6は神ゲー、これはガチ

>>254
こんだけｽﾚ進んでて、
ほめる意味でガチっていう奴、初めて現れた気がするwｗｗ

>>254
ゾルゲさん何してんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>254
邪神ゲーですね？わかります。

TFVIで良かったのは自分の地雷回避能力は衰えていないって確認できた事かな。
第一報から期待と不安が50:50、PV１や数々の問題発言から回避決意して正解だったよ。

QMAの線結び問題の画像と文字名を答える問題で、画像の西夏文字が一目で解って正解出来た事。

地雷は地雷で、致命傷な地雷じゃないから、余裕があれば踏みにいって祭りに参加できるという

よかったところ
ヘタヨコな俺でもちょっとがんばればクリアできそうなところ

まだ出来てないが

>>259
ヘタヨコが「地雷じゃない」とかｗ

地雷力六式

>>257
そんな強そうな代物じゃないだろう。トイレットペーパーの付喪神か何かかと。

し……神でるっ

怒りが今を生きる活力になるところ。

6000万人の怒りや怨みの念を一身に浴びているゾルゲは大丈夫か？ｗ

>>264
日本国民の半数がゾルゲに怒ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、6000人か。
6000人くらいなら大丈夫かな。
なんか胃もたれるなーくらいで。

6000人の内
情報弱者と情報処理能力皆無者と狂信者とギャンブル好き
それぞれの割合ってどんなもんだろう？

こんなスレがあったんだね…

先日、嫁と大型家電販売店へ洗濯機を買いに行ったとき、ふと立ち寄ったゲームソフトコーナー。
そこで目に止まった、サンダーフォースという名前。
おおお！これはサンダーフォースではないか！
X68000版サンダーフォース２を、veryhardでクリアーできるほど遊びまくった思い出が蘇る。
洗濯機を買った後、再び一人で家電店へ立ち寄りPS2とサンダーフォース�Yをゲット！
ゲームからは10年近く離れていた自分。いい年をして子供のように期待を胸に家へ持ち帰り早速起動。
久々に腕が鳴るぜ！とゲーム開始！



PS2で遊べる面白いゲームあったら教えてください；；
ライドウってのはメガテン？の続編かな？？

>>268
ライドウは
真・女神転生からスピンアウトしたデビルサマナーというシリーズ
・・・から更にスピンアウトしたゲーム
仲魔に愛着を持てるゲームが欲しいなら割とオススメ

>>268
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

よかったｽﾚから。

268 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 18:56:59 ID:XSAdDS1u0
こんなスレがあったんだね…

先日、嫁と大型家電販売店へ洗濯機を買いに行ったとき、ふと立ち寄ったゲームソフトコーナー。
そこで目に止まった、サンダーフォースという名前。
おおお！これはサンダーフォースではないか！
X68000版サンダーフォース２を、veryhardでクリアーできるほど遊びまくった思い出が蘇る。
洗濯機を買った後、再び一人で家電店へ立ち寄りPS2とサンダーフォース�Yをゲット！
ゲームからは10年近く離れていた自分。いい年をして子供のように期待を胸に家へ持ち帰り早速起動。
久々に腕が鳴るぜ！とゲーム開始！



PS2で遊べる面白いゲームあったら教えてください；；
ライドウってのはメガテン？の続編かな？？

269 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 18:59:21 ID:beOxdco80
>>268
ライドウは
真・女神転生からスピンアウトしたデビルサマナーというシリーズ
・・・から更にスピンアウトしたゲーム
仲魔に愛着を持てるゲームが欲しいなら割とオススメ


２６８は涙。。。だが、269が普通に説明しててﾜﾛﾀｗｗｗ

>>268
お疲れさん……。

爽快感で地球防衛軍1/2、ANUBIS、OZ
ほのぼのしたいなら大神と風のクロノア2
猛烈になにかを壊したくなったらバーンアウト
STGならグラディウス�X

全部廉価版が出てたはず。レゲーをあたりたいならタイトーメモリーズとかでもいいかもね。

ｺﾞﾒﾝ誤爆ったｗ

>>268
大神オススメ！！

心を癒してくれるよ。

>>268
Rez
ギャラクシーフォース
あたりもﾄﾞｿﾞ

>>268
ゲームもいいけど嫁を大事になｗ

>>268
それくらいの年ならSEGAAGESのファンタジーゾーンコンプリートコレクションおすすめ
￥２５００なので懐にも優しいよ

真・女神転生�V
セガエイジスシリーズの電脳戦機バーチャロン、トレジャーボックス、ファンタジーゾーンコンプリートコレクション
デビルメイクライ(１と３スペシャルエディション）
後PSのもいけるから
シルバー事件
ザンファイン
なんていかがだろうか

シルバー事件→花と太陽と雨との順で遊ぶと素敵。

>>257
モッコスか

確かにモッコスのような存在だな

このゲームここまで酷評だと出荷少ないからプレミア化しそうな気がするんだが
俺的にはサンダーフォース6ではなくてサンダーフォースリターンってタイトルで出して欲しかった
そうすれば周りの声を聞いて再度6を気合入れて作れていたかも知れない
みんなが望んだサンダーフォースの評価が散々だからまた続編は10年はお蔵入りかな？

壊雷戦犯の一味とか言われてるけど、やっぱ99の曲が好きだと再認識できた事

間違って上げちまった。すまん

何で誰もサンダーフォースＶを勧めないんだよ

手に入れにくいからかな

>>283
PS2じゃないからだろ？
俺はサンダーフォース�Wと�Vを勧める、メガドラごと買っても安いし
>>281
ゲーム内容がアレでも音楽が九十九なら神ゲーとでも？

自分が今やるべきことに気づかせてくれたこと

>>285
ゲーム内容がアレでも、音楽が九十九ならまあ俺にとってはマシゲーぐらいにはなれたかもw

皆さん、沢山のアドバイスとレスありがとうございます；；

サンダーフォースは、以前と違ったゲームになってて少し残念だったけど
でも、代わりにこうして沢山のお返事頂いて凄く良かったと思います。

つい勢いでPS2買っちゃったけど、これから10日ほど休みにはいるので
皆さんのアドバイスを参考にしてゲームを買ってみます。

>>269さん
ライドウはやっぱりメガテンの系統のゲームだったんですね。
丁度サンダーフォースの隣に並んでいたので気になってました。
スーパファミコンのメガテン１と２は結構ハマりました。
仲魔だったケルベロスには結構思い入れはありますね！
>>278さんのアドバイスにあったメガテン３がおまけでついてた？ようなので
早速買ってみようと思います！


>>272　>>274さん
大�~、ちょっと調べてみました。これいいですね！こんなゲームもあるのかぁ…

タイトーメモリーズも懐かしいですね〜
1970年代後半から80年代のゲームは知ってる奴が結構ありましたｗ
100円玉を山積みして力ずくで解いたフェアリーランドストーリーやバブルボブルとか

これもまとめて買います！

>>275　>>277さん
あの頃のセガのゲームは凄かったですね！
ファンタジーゾーン、アウトラン、スペハリ、アフターバーナーかな…

ううむ、何かゲーム熱が復活してきました。

>>276さん
了解です！

ライドウはアクション系
PLUSについてるノクターンマニアクスは真女神転生の3にあたるRPG

>280
500本レベルが毎週出ている世の中で6000本売っておいて出荷が少ないってなに

>>288
ｻﾝﾀﾞｰﾌｫｰｽでピンと来ちゃう人なら
後は自分でやるべきだよ。悪いけど、なんか釣りっぽくて浅いと思う。

皮肉でもなんでもなく本スレの方で
TF のみならず昔話が出来たのが何よりの収穫

>>291
X68kのIIやりこんでた年代は30超えてる（下手すれば40前？）可能性が高い
ゲーム卒業してたのにサンダーフォースで衝動買い→( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝも普通にあるよ

同窓会開いたみたいだったよな。
楽しかったよ。発表からの数ヶ月間はホント楽しかった。
さぁ、明日からまた仕事だ。
頑張ろう。

>>291
仮に釣りだとして、なんか問題あるの？
みんな親切に教えてるとこで、そうやってくさす方が釣りより性質悪い気がするよ。

それはそれとして、こうやってゲームに戻ってくる人がいると
ゲーム好きおっさんとしては単純に嬉しい。

>>295
壮大な釣り針だと思ってさ。

センスは悪いと思った･･･けど、ゾルゲさん達は一生懸命頑張ってくれたと思う。
だから、なんとなく心が暖かくなったよ。
例えそれが、サンダーフォースというタイトルでやっちまったなっていう件でも、
ゾルゲさんなりに頑張ってくれたと思うから、許せる。
のは、私だけ？
TFを傷つけられた感じが、自分の気持ちまで傷つけられた感じがしちゃうけど。
ありがとう、ゾルゲさん。



さて、カースでもやろうかな。

俺はXDR

>>294
少年時代に好きだったあの娘に会える、とwktkして行ったら
彼女は顔と体型が朝青龍そっくりの変わり果てた姿になっててオレ涙目

…「同窓会」と言うと、こんなしょっぱい思い出がｗ　（涙で）

>>297
設定資料集で「構想」はTF好きな自分としてはよく理解できた。
それをちゃんと表現できるかどうかはどうも手抜きだったとしか言いようが無い。

そうかぁ、まだ設定資料集あけてないんだ。
好きすぎてもったいなくて。

あっ、目から涙が…

よかったところがあったよ！
ttp://zolge.otaden.jp/
ここを見てるとみんなサンダーフォースがやっぱり好きなんだなと思えるところ

>>300　あれ、肝心なところはもっとかっこよくとかよろしくとか
どんどんやってくださいだもんなぁ、、、

あの資料に何の価値も見出せん

費用対効果ということが考えれる大人になったと気づかせてくれたこと

「ほんとにTF�Y買ってくれるの！？」
「新しいゲームないとタケシ学校でいじめられるだろ？」
「でも・・・お金・・・」
「ｶｰﾁｬﾝパート増やしたからね。大丈夫！」

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>306
あー…ゾルゲ氏ね

設定資料通りだったら面白くなったのにって意見たまに出るけど、そうかなー？とても俺にはそう思えんよ。
だって全部過去作っぽくとか、他作品っぽくとしか書いてないじゃないか。
TFはどのタイトルにも何らかの新規性があった筈だよ。
おまけに「ここが一番ユーザーが喜ぶシーンなので」とかユーザーを舐め過ぎ。

正直出来の良し悪しを疑いつつあったんだけど、今日HARDで遊んでみたら面白くなってきた。
ここで怒ってる人も騙されたと思ってやってみ。SYRINXがオススメ。
Posted by cx2600 at 2008年11月03日 22:39


↑

擁護の仕方がうさんくさすぎて、逆に萎える

>>309
具体的にどう面白くなってきたんだ？

>>309
貴重な人生の限られた時間を無為に浪費している自分が面白くなってきたとか

あ、よかった探しスレだっけ
えーっと、久しぶりにゲーム機を引っ張り出したけれど、
ゲーム全般をする気が萎えました

剛腕なｿﾞﾙｹﾞさんだって失敗することもあるから
ﾉｰｶｳﾝﾄで良いんじゃない。今回に関してはさ
汚点を残したのは自分も思うし、認めるけど
視てるこっちが辛いよ、痛すぎてさ。
Posted by オカザイル at 2008年11月04日 16:51

ゾルゲもこういうファンを大切にしてほしいよ。

本人乙

このｽﾚいらねーって思う奴が多いから、のびないんだよなー
なんせ本スレが葬式場だからなー

だってよかったトコなんてないじゃん

本スレとかでもちょくちょく名前がでてくるアインハンダーが700円だったので
買ってやってみたら、６の何倍もよく出来てて得した気分になったこと

ラスボス以外のメカデザインは悪くはなかったんじゃないかな？

>>317
つ設定資料
とくにB3のブレード使うところとか、SGGGのシーンでのロボットとか再現してくれれば
俺てきにはまだ許せたよ。

あ、良かった点。2chで設定資料のうｐあった点。

４面に1upって無いの？
他面は全部あるのに。。

>>319
これまでのログを見てきた限りでは無いみたいだよ。
尤も、自分はサンダーフォースVIって一度もプレイした事ないんだけどね。

770 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 21:25:06 ID:Ow10wboR0
サンダーフォースIVの場合、あれは面数が多いだけじゃなくてステージ自体も長いからね。
サンダーフォースVIの場合、面数も少なければステージまで短いもんだから何ともかんとも。


やってねえ癖に知ったかぶるんぢゃねえ
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

320>ありがとう。
そのうち中古ででもやってみたほうがいいと思うよ。
シューティングゲームとしては普通に良いと感じます。
あと数曲良いBGMがあるくらいですが。

>>322
どさくさに紛れて大嘘ほざくな社員

>>322
まさに社員。
ふざけんなよｗ

Steel Of destinyのlong ver.を聴くきっかけを与えてくれたこと
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1020984
聴いてると、色々な想いがあふれて、泣いて、すっきりしたこと

ゾルゲにはフィロソマ２を作ってほしいと思ったこと。

フィロソマ2ならいけそうだよなｗ

通天閣でいいよ

☆良かった点
　またシューティング作ろう！という気持ちにさせてくれたこと。

あのデキ見て、逆になんとかしなきゃって
やる気になったヤツ、結構多いんじゃないかなぁ。

初日からずっと叩いてたんだが、そんなに悪くない気がしてきたのでこのスレに書いてみる。
以下、ＩＩＩの時点で既に社会人だった老ゲーマーの戯言だ。

久々に「ゲーム」がプレイできた。
ラストまで遊べたのは数年前のANUBIS以来か。
あれは面白かったね。

最近はもう全然ゲームをやらなくなった。
シューティングだけじゃなくて、RPGなんかも全然やる気がしない。
唯一FZIIは買ったけど、反射神経が付いていけなくて積んでる。
たぶん次にプレイするのはDQ9だろう。DS持ってないけど。

そんな中、サンダーフォース復活ってことで予約してまで買って、とりあえずKidsでクリアしたさ。
感想はまあ、みんなと同じで「ゾルゲ氏ね」
ラス面のBGMとボスは特に酷いよね。他にもいろいろ問題あるし。

でもさ、なぜか、「疲れない」んだ。
続けてプレイできるんだ。若い時を思い出すねｗ

そんなこんなでいつのまにかSYRINXでHARDまでクリア。あれ。
結構遊べてる。こんなにゲームしたのは久しぶりだなあ。
2時間くらい通しでやったのに手も目も痛くならないし。

てなわけで、「老人に優しい」と言う点ではとても良かったんじゃないかと。
もしこれがグラ5みたくなってたらｵｼﾞｻﾝには絶対無理だったと思う。
「ビール片手にスカッとクリア」してたTFIIIの頃を思い出した。

そう考えると実は結構いいゲームなんじゃないかと思う。自分にはだけど。
忘れていたゲームの楽しさを思い出させてくれたしさ。
ゾルゲには感謝してるよ。ちょっとだけだけど。

>>330
DSのケツイやってみようぜ

>>330
そのループの後に来るのはまた怒りだ。
まさに今俺はそれになってる。

いわゆるストックホルム症候群だ。
Vなり�Wなりを、再確認しろ。

VIの後Vだと演出が細部まであって泣けてくるわ
ボスもグリグリ動くし、VがVIに劣ってるのは画質だけだな・・・
その画質もVIはいいとは言えないがｗ

どっかPS2でも箱○でも移植して欲しいわ

>>330
そんなゲームを高い金払ってプレイしてる自分が情けなくならないか？
というかアレ？社員？

ここは「よかった探し」スレだから別に>>330みたいな書き込みもいいんじゃないか？
残念会スレへの書き込みでコレだったら色々言われても仕方ないだろうけどスレ誤爆ではない訳だし

>>331
DSのシューティングは目が無理っぽい。
やったことないけど。
>>333
発売日の夜にがっかりしたんでVの動画見直したよ。
やっぱいいね。5面とか今見ても泣きそうなくらいカッコいい。
でも今クリアできる自信ない…。
>>334
擁護レスみると社員かと思うよね。でも違うさ。
ゲーム安くなったじゃん。昔は1本1万くらいしたし、別に高い金だとは思わないけどなあ。
5時間くらいしか遊んでないけど。
>>332
ストックホルム症候群か。そうかもね。
どう考えてもVの方が良く出来てるし。
でもいいんだ。今風のルール複雑弾幕パズル風味シューティングとかにならなくて良かったと思ってる。
>>335の通り、ここは良かった探しスレなんだしさ。

>>336
>今風のルール複雑弾幕パズル風味シューティングとかにならなくて良かったと思ってる。
そこは禿同

よかった探しスレでいうのもアレだが、
330の言うところは「ヌルくてパズルじゃなくて弾幕じゃない」STGなら
なんでもいい訳で、そりゃー良かったトコなんだろうかと。
本スレで見かける擁護も似たような論調で、こういう良さがあったっていう部分が曖昧。
まぁ見つけらんないだろうけど。

>>338
指摘してる通り、感覚的な感想は挙げられても論破レベルの所感を書ける人間はほぼいないだろうな
TF�Y自体の出来を考えると

だからこそこのスレで「よかった」含む個人的感想をひっそり書き込むぐらいは勘弁してくれ
微妙に楽しんでる俺らみたいな奴らも「俺楽しいお前らもやれ」って押し付けたりは絶対しないし、
まっとうな批判とか納得した上で身の程わきまえてやってるからさ

フリーレンジの効果音でうちの猫が耳をピクピクさせること
ゲームにはまったことのある奴は、一生ゲームの情報を仕入れ、
クソゲーに対する予防線を張っておく必要があることを悟ったこと
口先だけの厚顔無恥な人間はどこにでもいることを思い出させてくれたこと

>>340の猫は耳ﾋﾟｸか…うちの猫は何故か緑玉にじゃれついてきたw
もちろんその時のRYNEX改は画面が見えずに死んだorz

社員がこんなヨイショスレを立てるようじゃ終わったな

>>339
そうそう。全面的に同意。
VIの出来が悪いのは認めてるし勧めるつもりは無い。

>>329
友人のゲームプログラマーは
プライベートではゲーム作ってなかったけど
VI一通り遊んでから、本格的にシューティング作る準備始めたよ。
個人的に、すごく楽しみにしてる。

ゲームを買ったばかりなのに、睡眠がたっぷりとれること

D2出力対応なところ
(△と×押しながら起動)

>>346
そうなの！？
自分コンポーネント出力（赤緑青）なんで早速試してみるわｻﾝｸｽ!!

D2出力やPS3でやってるとDCの時VGAボックス使ってた頃の
「おれこんなきれいな画面でプレイしちゃってるんだぜー」とか
酔えるところ

>>346
なにそれ？PS2とRGBケーブルでも出来る？

>>349
出来ない。
コンポーネントケーブルかD端子ケーブル、あと対応ディスプレイが必要。

サンダーフォースをゲームボーイで出してくれたこと。とはいえ
いくらなんでもゲームボーイでサンダーフォースはねえわ

これのおかげで、危機感を持ってくれた人のSTGが完成することを切に願う

絨毯の上にパッケージを放置してたら、うちの猫が枕にしてたこと

へこむデキだな。
ゾルゲにはソードオブソダンの続編を作る権利をやろう。

おそ松でいいよ
漫画好きなんだろ？ゾル豚は

ただしデスクリに手を出す事は禁ず

>>339
そもそも「TF�Yはこういうゲームです。」
という定義がまったく無いからどう作られようと論破は無理。
理論的に相手をどうこうという話じゃないよ。

岡野哲はゴミだ。蝿の糞にも劣るクズだ。腕はなく傲慢で口先だけだ。
だが、ひょっとしたらイルブリードを超える可能性がある男かもしれない。

初めからオリジナルで、グロナンセンスギャグに特化すれば、ゲーム性の酷さを
笑いながら罵倒して、それでも好きでいられるゲームを作れるかもしれん。
まあそれでも、独り善がりの迷走を抑える人間が、常に横に居ないと駄目だろうが。

買わないで良かった

>>359
あんたは勝ち組
オレ負け組orz

>>360
>オレ負け組orz

そんなこと無いよ。歌を贈るから元気出して

ttp://www.jtw.zaq.ne.jp/animesong/ki/gundam/tobe.html

電気代以外はほぼ無料で楽しいお祭りを見られた事かな。

こんなクソゲーを買う人も可哀想だと思ったけど、サンダーフォースだから買うとか言っちゃって。
買った挙げ句に金返せとか。しまいには何でもゾルゲールという人一人が作ったかの様な事になってるし。

その内中古で買おうっと、千円くらいで。

>>362
ドケチ板へお帰り下さいｗｗｗ

>>362
A型？ｗ

>>346
マジで！

なんか、もうサンダーフォースじゃない別のシューティングみたいな感じで慣れてきた。
これが2500円ならなんの問題もなかったらんだよな。
スタッフに名越いるのに何故ゾルゲールを止めなかったのかと疑問は残るが。

>>366
銀行対策の名貸しだけでプロジェクト自体には髪の毛一本分ですら参加してないんじゃね？

初プレイでラスボスとエンディング見ていきなり嫌いになったハズなのに最近は「でもこのサンダーフォースも結構好きかも」って思い始めたオレが通り過ぎますよ。

また覆面か

でも実際「TF6良かった探し」やると、大概の点は
どうしても「大人の事情を勘案すると」って方面だよな。

「良く松岡氏から版権を引き出して来た」とか、
「ただでさえ少ない予算でさらにライセンス料取られているだろうに
せいぜいあの程度の崩壊で済んだな」とかみたいな感じの。

大人の事情的には「あのレベルでさえ出来たのが奇跡」なんだろうが
そんなんユーザーには関係ない話だから擁護はできんよな。

よかったことか・・・
TFはVでもう終わったんだという現実を素直に受け止めれるようになったことかな。

さらばTF
ありがとうTF
アンタ最高だったよ、Vまでな、たまに会いにいくから、そんときはまたよろしくな

よかったこと、TF6購入資金でケツイデスレーベル購入に踏み切れたこと

よかったこと…初の祭り？参加
まさかＴＦシリーズで参加するとは…orz

改めて良かった所を書きます。
苛烈でにっちもさっちも行かないhardとmaniaの殺しに来る敵弾。
レベルを上げると少なくなるクレジット数。
自機３機設定とノーコンティニューでないとネームエントリー出来ない。
無理難易度のコンティニュープレイで嬉しいフル装備復活機とノーミスプレイで大いに頼れる近接戦闘機と選べる。
PS2という低劣性能ハードに無理やり乗っけた割には無駄に処理落ちしない。
やればやるほど燃える。

オレ的にはこんな感じ

BOOK ○FFでTF VIを売っぱらった金で
久しぶりに大好物のかつ丼を食えたことが良かったかな。

良かったこと
・OPを見て、「あ〜六角形ってカッコイイナ〜と感じた」こと。

毎年言ってるのに一向に改善の兆しがないから今年も言わせてもらうけど、「クリスマスの
予定は？」という問いに対して「普通に仕事です」って答えはおかしいから。答えに
なってないから。完全に主旨が変わってるから。あのね、仕事はみんなしてるから。

その仕事の後の、もしくは仕事以外の時間の予定を聞いてるんであって、そこに「普通に
仕事です」って答えをもってくるのは逃げでしかないから。「いつも通りにまっすぐ家に
帰って一人でサンダーフォース6やって寝ます、つまり予定は特にないです」って答えるのが
正しいのであって、その事実に目を背けて、またはその事実を悟られまいとして「どうせ
仕事です」って答える行為は論点のすり替えでしかない。

「来週の火曜日の予定は？」って聞いたら、「何もない」って答えるお前が、答えることが
できるお前が、なぜ、「クリスマスの予定は？」って聞いた途端に「仕事がある」って
答えるのか。だってお前、来週の火曜日にも仕事あるじゃん。

あとついでに言うと、「普通に仕事です」の「普通に」の使い方も明らかにおかしいから。

暇潰しには一応なること

>>375
いくらで売れた？

かつ城（新大久保）

私は狐色の衣があまり好きではない。
じっくり低温で揚げて、黄金色に輝いた衣が美しいと思う。
この店の衣は狐色だが低温でじっくり揚げる。
なぜなら豚肉が非常に分厚いからだ。
あるとんかつ店の店主は言ったという・・・
「ひれを頼む客はとんかつについて何も知りませんって言ってるようなものだ」と。
とんかつはロースに限る。
この店のロースは、ロースの持つダイナミックな魅力を、
ロースの持つ力強さそのものを
一つのとんかつとして昇華させているのである。
一口一口がパンチの効いたとんかつを味わうといい。

特ロースかつ定食　1800円

よかったところ
ゾルゲがmixiで批評を必死になってチェックするところを見れたところ

>>381
詳細きぼんぬ

頻繁にログインだけはしてたが
何もコメントとかはしてなかったって奴では

あんまりこっちは盛り上がってないので、個人的良かったところ＆悪かったところを書いとく。

※良かった
・OP。雰囲気はなかなか良かった。文句をつけたいところはあるが、これは後述。
・PHOENIX機体デザイン。カトキ臭がするけど、まあ良し。
・武装が５種類初期装備になったこと。最初から５つ使えるのは初心者救済のほか、気楽にスタートできるのがいい。
・TAMAYO。オーダーどおりの仕事はしていると思った。好き嫌いはあるだろうが、俺は好きなので。しかしこれも文句を(ry
・B3デザイン。なかなかかっこよかった。これもカト(ry
・クロー固定とOWゲージ制。弾消し効果を加えたのも今風で良し。でもこれも文句を（ｒｙ

※悪かった・改善を望む
・ウーチェ、蒟蒻、ミュール、トルコ、SE。考えた奴の脳を疑う。これらはもはや言われつくしていることなので詳細は省略。
・OPの演出部分からスタートしてほしい。過去作同様初期ステージ選択制にするためにはストーリー上難しそうだが、それでも話が飛びすぎ。
・ボスがヤワ杉。�Xのフリレン瞬殺も大概だが、こっちはパーツ破壊すらない。旧作でもガシガシパーツ壊してただろう。耐久力も低すぎ。
・敵の攻撃モーションがショボい。動きがない。あとせっかく弾消しができるんだから、高難易度ではもっと激しい攻撃を。
・OWの効果が長すぎ。威力は今の数倍で、持続時間は半分かそれ以下でいい。
・敵配置がダメ。殺しにこない。テストプレイやってる？
・ケルベロス２。設定集の初期稿のほうがかっこよかったじゃん。つーか、なんであれがボスじゃねえのよ。GダラやR-TYPEを見習えよ、と。
・ステージ構成が過去作の焼き直しが多い。特に海と最終ステージ。�Xのまんま。
・地形がやっつけ仕事。あんまり細かくやると難度が高くなって受け悪くなるんだろうけど、もっと工夫が欲しい。
・ネオスタイル。斑鳩？５種類も敵弾区別してどうすんだよ。でも発想は面白いと思う。

んなとこかなー。ウーチェとかミュールとかはただただ汚点でしかないが、見るべきところがないでもない。
ゾルゲセンスを排除してもうちょっと金と時間と人員をかけたら、よくできた作品になったような気はする。

武器は死んでも無くならないのは救済としても
武器は最初からあるより
やはり取って追加、の方が良いと思うなあ
一般向けなら尚更パワーアップの面白さを殺いでるのは×

Vのようなフリーレンジ早期取得のために３面からか
雰囲気優先で１面からかという悩み所も潰してる
だからといってライネックスだと今まで通りだし

よかった探せてないな

>>384
> ※良かった
・ノーマルのEDは「くやﾋﾟｸ」なぐらいグッと来た。
　ORN LETTERを見た後だからなおさらだったかもしれないが。
　あれは今のところ俺の中では名・・・とは言わないが、好ED

> んなとこかなー。ウーチェとかミュールとかはただただ汚点でしかないが、見るべきところがないでもない。
> ゾルゲセンスを排除してもうちょっと金と時間と人員をかけたら、よくできた作品になったような気はする。

俺も同意だなぁ。
TF5んときの、あのSpecial Thanksの多さ、あれ多分テストプレイヤーだよね、
あの人数で色々やってじっくり作ってたのが分かるもんな。

>>385
> やはり取って追加、の方が良いと思うなあ

個人的には、Phoenixは「武器は全部持ってるが、しょぼい」というのでも良かったと思う。
TF4でいうところの、Twin Shot -> Blade, BackShot -> Rail Gun、みたいな感じで、
WAVEもFreeRangeもHunterも、初期状態はしょぼいがアイテム取得状態でパワーアップ、
という感じだと、ほどほどの救済と、ほどほどの緊張感と、ほどほどのパワーアップの快感があるんじゃないかと。

九十九が参加しなかった事だな
奴が居たらスタッフのやる気が落ちて余計酷いゲームが出ただろうな

>>375
差額損しとるがな

>388
マイナスは少ない方がいいんだ。被害は軽減できた。

サンダーフォスー６に良い所なんて微塵もない

サンダーフォスー６はゲーム業界の癌だ



早く正規のサンダーフォースＶＩ出ないかなー

サンダーフォース�Yがアレだったおかげで、ここにカキこめた。
よかった〜。

5000以上で買ったのが癪
シンプル2000ならぎりぎり
つまんないけど

>>386
エンディングのレポートはちょっとしたＳＦ風味で良かったな。
�Wで明らかにならなかったファウストの設定の回収も出来ている。
セネスの強化クローン設定は厨過ぎる嫌いもあるが……西夏文字も蛇足っちゃ蛇足だが……。
蒟蒻ウーチェ言ってるＳＦがあっても悪くはない。異星間接触で言語が違うのは当然だし。
でもなんで蒟蒻なんだよ！！バスク語とかナバホ語とか古代ギリシャ語とか他に変な言葉たくさんあるだろ！！
なんてつまんないこと思ったりした。

武装は言われてみれば、パワーアップがないのは寂しいな。
ショット強化アイテムぐらいあったほうが良かったな。
でも今回はそれぞれ５種類使いどころがあってよかった。
�Xみたいなフリーレンジゲーになってない。

そもそもゲームになってない

良い点を探すのが困難すぎるだろ
５のリメイクで十分だったのに
良い点はコレジャナイを見せ付けられた元テクノスタッフが
正規の続編を造るきっかけになると妄想できるくらいかな？
初回限定ヤフオク出すけど幾らなら売れるかね？

サンダーフォース信者の良い所を探すのも難しい。

ゾルゲ乙
それはどのゲームファンでも一緒でしょw
ただダライアス・メタルブラック・サンダーフォース信者の共通の意見は
弾幕ツマンネだな

TF6はキャラクターに頼ってる弾幕系より糞なんだよ

「萌えじゃない！　弾幕じゃない！」

とか謳ってたけど、実際は

「萌え以下！　弾幕以下！」

だからなぁ

このぐらいのグラフィックとかだったらＣＤ-ＲＯＭで十分だろ。何処に容量使ってんだ？

>>397
いや、明らかにおかしいと思うよ。

前提条件として、たった 10,000 本程度しか売れていないゴミゲーム。
その上で、「サンダーフォース」をスレタイに含む VI が直接関係するスレッドを 11 本も乱立している。

こんな事をするのは、シューティング板が馬鹿の巣窟と言えど、基地外サンダーフォース信者くらいのもの。
そこらにいるゲハ厨やレトロ関係板の荒らしよりもタチが悪い。

というより、元々セガ信者は常識外れでマナーが悪い連中が揃っている。

>>400
はいはいまたあんたかｗ
ダライアススレじゃ暇だもんなｗ

サンダーフォース信者は 2ch に対して謝罪すべき。

>>400
時代はSS終焉
格闘・RPG以外売れない状況、TVでの煽り無し
因みにMDの�Wも980円でワゴンセールされてたよ
売り上げだけでゴミというのは厨と一緒

VIもIVも動画を見ただけで買ってないけど980円ならVIは見送ってIVを買ってみようかなと思える

現在９８０ではないぞw
当時は格闘一辺倒でSTGは壊滅状態なのにテクノは新作を出してくれた
…が泣かず飛ばずで一月後にはワゴンセール
当時のコンシューマーSTGでは最高の出来だったよ
MDがシューティングに適したのもあるのだけれどね

あの時代メーカーもショップもマーケッティングとかいい加減だし
欲の皮つっぱらかせたメーカーはＲＯＭの性質上もあって作りすぎて
すぐにワゴンに入ってたよＦＦでもだぶついて1980とかになってた。

>>399
隠しで1〜5が入ってたらいいのにな

このご時世にシューティングがフルプライスで10000本も売れたのは良かった点かもしれんな

まぁそれぐらいサンダーフォースって名前には価値があるわけで…
ゾルゲやっちまったなｗｗｗ

IVはファミ通のクロスレビューで4点付けられてたんだよな
BEメガとの温度差に世間のSTGに対する風当たりの強さを思い知らされたよ

>>409
ファミ通の扱いが酷かったのは覚えてる
そんなもの関係無しに発売日に買ったぜｗ
１面から痺れまくってた
思い入れが大きいがいまだに一番よく聞くゲーム音楽はテクノソフトだぜ
ズンタタや矩形波もＳＳＴも大好きだが一番は譲れんｗ
一応�Zが出る布石として今回は見送った・・・
俺みたいのが多分2000人以上いると思うと残念でならない

>>408
＞ まぁそれぐらいサンダーフォースって名前には価値があるわけで…

じゃあなんで5は売れずにテクノは潰れたんだろ。

潰れたのは自社ビル建てたからｗ
シューティング作ってて自社ビル建てようなんて夢持ってる
ところなんて今ないし、それができたのはタイトーだけｗ

あと5は売れただろ一応
その後のゲーム展開がむしろクソだっただけで

>>412
＞ 潰れたのは自社ビル建てたからｗ

自社ビルって、かなり前から建ってなかったか？
てか、現代ならともかく、テクノソフトが立ち上がって
隆盛していた初期の頃なら「ゲーム作って自社ビル」なんて
ありきたりのサクセスドリームだったぞ。

>>413
どんくらい売れたんだ？
ニコニコのコメントで「自称元セガ社員」が
「2万本しか売れなかった」とか書いてるのは見たが。

信者が口にする「伝統ある名作シリーズ」の
「伝説となった最高傑作」でそれなら、
そんなもん売れた内に入るのかと言う感じなんだが。

サクセスドリームという聴きなれない言葉が飛び出したので
ググって見たらとてもいかがわしい結果になった

テクノソフト・ギャルズにつぎ込んだのが失敗だったとかｗ

>>414　ＩＶのころ、ファミコンならファミスタ一本の利益で
ファミスタビル建ったけど、メガドライブでシューティングしかない
メーカーが無理してビル建てたら、コンスタントに利益だしていかなきゃね。

>>413
おっと、マイガーデンの悪口はそこまでだ。

とゆうか、シューティングメーカーとして名が売れてしまった分
他のゲームジャンルはそれなりに出来てても、クソ扱いされるのが
テクノの気の毒なところ。ネオリュードとかも好きだったけどね。
シューティングって、やたらとうるさいファンが付くから
メーカーを不幸にするジャンルだよな。

おそらくネオリュード２と風の丘公園がまずかった

そこらのゲームは、昔から出来よくてもまずキャラで引っ張らないと売れない、
テクノはそこら絶望的にダメな熱血親子。
プロデューサーレベル以上の人がきちんとそこらに金かけて必要なら
外部デザイナー使うなりしないと無理、シューターとか以前。

マイガーデンの絵は好きだけどｗ

>>414
残念だが具体的本数をちゃんとしたソースで見た事はないな
wikiにある雑誌で6週連続トップは事実だけど

少なくともシューティングというジャンル中で売れたのは間違いないよ
そもそもサターン自体（ｒｙって言ったらアレだけど

>>420
風の丘は外部デザイナー使ってるけどね。
そして、熱血親子のキャラデザ（リヴァーシオンとかスティールダムもかな？）は嫌いではないw

シューターは味方につけてもたいして役に立たんが
敵にするとめんどくさいユーザーではあると思う。2chかww

>>416
おっとガンバリオン社長の悪口はそこまでだ

>>421
＞ 残念だが具体的本数をちゃんとしたソースで見た事はないな

＞ 少なくともシューティングというジャンル中で売れたのは間違いないよ

えらい矛盾したこと言ってないかい。
確かに2万本の確かなソースはないけど、
「シューティングというジャンルの中で売れたのは間違いない」とか
言い切る根拠はなんなんだろうと思うぞ。

そりゃ、セガサターンマガジンでの「読者評価」は高かったのは知ってるけどね。
てか、俺だって10点付けて送ったんだし。

”シューティング2万本の法則”を考えればTF5が2万本前後
ってのはすごく納得できるけどな

>>423
シューティング以外のジャンルと考えると
2万本では不作ではないが超ヒットとも言えないんだけど

シューティングのジャンル内で最低2万なら確実に多いわけで・・・
昔のアベレージは知らんけど今はシューティングっていうと3000本とかもザラだよ
それにサターンからわざわざPSに移植されたってのも人気の指標という意味では大きいと思うんだけど

そもそもVのゲーム性のキモって、結局のところは
バランスブレイカーフリーレンジの圧倒的な爽快感と、frを維持して出現位置さえ覚えてしまえば楽勝なパターンゲーで
たいした上手くない人間でも、自分がSHTの達人であるかのような感覚が手軽に味わえたところだと思ってる。

うまくはまったBGMや演出と相まって奇跡的に成立してはいるけど、別にTFシリーズとしての評価ではないし
シューティングとしての、ゲームとしての作り込みや完成度でいえば
2流もいいところだというのが正解だと思ってる。

高評価も従来のファンやシューターだけでなく、そういった「」お手軽格好良い」に痺れた多数ライトユーザーによるもので
例えば同じ層がシリーズの2-4を遊んで楽しいとは思えない

逆に疑問なんだけど、Vの読者評価に釣られたてファンになった人で
知ったかなどでなく純粋な「TFシリーズ」の信者になれた人ってそんなに多いのかな？

スレタイとはずれてしまったが、V神格化や「TF信者」なる言葉がちと気になったもんで。まぁ勘弁な

俺が信者だ
俺は信者になれない・・・

とかそんなん自分にわかる訳ないでしょ、と

�Yは面白いと思うんだが。
難易度低いのは一般ユーザーならむしろ歓迎。
今日日の異常な難易度の高さに辟易しているので。

批判の多い西夏文字も、個人的には特に問題ない。
そもそも英語使ってる時点で(ry

OW封印すれば、ボス戦も堪能できるし。
さすがにmaniacはもうちょっと難しくても良かったかもね。

ゲーム的には無難ではあるね、2005年以降のありがちなダメゲー的に。
結局ラス面とVのような気配り踏襲できない時点でお断りだけど

難易度低い＝面白い、じゃないんだよ
難易度高くても面白い物は初心者だろうが上級者だろうが惹き付けられる
つまらんものは難易度に関係なく誰も寄ってこない

>>431
難易度高い＝面白い、じゃないんだよ
つまらんものには難易度に関係なく誰も寄って来ないのには同意するが
どう考えてもシューティングから人が離れていく原因はこっち

>>431
＞ 難易度低い＝面白い、じゃないんだよ

これは分かるし正しいと思うが

＞ 難易度高くても面白い物は初心者だろうが上級者だろうが惹き付けられる

これはない。
上級者はともかく、初心者は高難易度シューティングからすぐ離れるし
「面白い」と言う評価になんかならないよ。

シューティングが面白いと感じるのは
「頑張ればなんとかなりそう」と感じるか、
「頑張ってなんとかなった」体験があって初めて成り立つんだから。

あなたの主張が正しいのなら、TF4がワゴンセールになったりしないし、
テクノソフトは今でもSTGメーカーとして生き残っているでしょ。

てか「面白い」の定義が良く分からんが。

で、初心者にとっては「自分では全く歯が立たないがマニアが認める名作」よりも
「マニアはけなすが、自分でもクリア出来そう、またはクリアできた」モノが「面白い」訳だよ。
少なくとも「コストパフォーマンス」や「お得感」は。

ゼビウスだって、先の面に行けばかなりしんどいが、
「ゲーム開幕30秒は、プレイヤーが放置しても死なない用に作ってある」んだしね。

難易度低いにも色々あるだろ

結局の所初心者だろうが俺TUEEEEがしたいんだからさ、
プレイヤーが敵は弱いと感じるようじゃダメなのよ
強い（と錯覚できる）敵をさらに強い俺様が倒した　じゃないと

TFVIの簡単さはドミノを押したら倒れましたってだけのレベルで
全然爽快感がない

そうか？

VとVIどちらが初心者向けとして勧められるかといったら俺はVかなあ
VIは敵弾の見辛さ（炎面でオレンジの敵弾）とか
どこを打ち込めばいいのか分かり辛いボス戦とか
同じようなスケールで地形扱いだったりそうでなかったりする巨大戦艦とか
STGとしてちょっと…という要素が多い

VIが初心者向けとは到底思えない
STGあんまりやらない友人数人にやらせてみたけど、一面でコンティニューなんてザラ。良くて二面止まり
Vやらせてみたらやっぱり二面が限界だったけどね

ゲーム業界全体が低迷してるしなぁ
高難易度化しすぎたんだろ

極一部のやりこんでるユーザーからしたら「簡単すぎたらおもしろくない」のかもしれないけど、
一般ユーザーだったらサクっと楽しめる方がいいに決まってるし
そのコアユーザーをある意味大事にしすぎたというかなんというか

今一度インベーダーやクレーンゲームとかの原点に立ち返ってみるべきじゃないのかね

インベーダーむずかしいよ？

> 簡単すぎたらおもしろくない

道中が眠くなる様なステージは勘弁して欲しい。
死なない程度にコントロールしてるだけの作業だから。

> サクっと楽しめる方がいいに決まってるし

これ、考え方がおかしいと思う。
楽しめる＝クリアできる　ではないよ。

スターフォースとかスターソルジャーとか、普通の人が１周とかできないでしょ。
あれが何でウケたかって、ゲームをプレイしている事自体が楽しいから。
クリアできるかどうかじゃないよ。

ファミコン黎明期の作品と、こんだけ好みや趣味が細分化した時代のものを同列に比べてもなぁ

そんな価値観・理論でいったら150万本売れた忍者ハットリくんに
ゲームとしての面白さで太刀打ちできるゲームなんてほとんど存在しないってことになるんだが。

tf5の何がうまかったかといえば、簡単＝単調にしなかったことでしょ。
ハイテンポボーナスによる速攻撃破、フリーレンジの近接による攻撃力アップ、OW
これらで、簡単な覚えゲーに能動的な要素をもたせて
更にスピード感のある音楽やグラでプレイヤーをうまくのせていた。

ヒットどうこうはともかく、少なくともあの時代に読者評価などがあそこまで高かったのは
プレイヤーに、自分が上手いと錯覚させ得るような（ここ重要）簡単さが当たったから、というのは妥当なところじゃないかな。
弾幕のブレイクや、フォロワーの東方のやっていることにせよ、tf5ほど極端ではないにせよ、この錯覚は欠かせない。
もろん、長時間プレイをそう簡単にされてしまうと困るアケでは、そう極端なゲームデザインはなかなか出来ないことなんだけどね。

真っ当にそれなりの難度で作ってヒット、ってあたりからすれば
グラ5あたりと比較した方がまだ適当なんじゃないのかな。
まぁあっちはシリーズのネームバリューやシリーズファン・トレジャーファンの支持は更に凄いから
それはそれで比較は難しいんだけど

VIは初心者向けじゃない
ゲーム内容もしくは演出のどちらにも面白味が
全くないのでやってて飽きる

そしてSTGはつまらないものとされて
二度と手を出さなくなる
決して初心者には勧めてはいけないゲーム

何が簡単かという認識の違いがあるな

6は残機多くしたりコンティニュー（5と違ってその場から継続）ありでなら確かにクリアだけは楽
しかしそのスタイルでやろうとする場合、抱え死にの喪失感や
復活以外でのゲージ回復の少なさを嫌ってOWぶっぱになりやすいから
上達や進歩はしにくいし、飽きやすい傾向が多いかと思う。

2機設定かつノーコンティニューでとなると、ライト層はNORMALでも結構苦労すると思うよ
弾速の速さ・地形・体当たり・押し負けやすい破壊可能弾・OW切れ時のジリ貧具合等。
結局真面目に攻略するとなると計画的なOW配分と、タコミス防止が必要になってくる。
5は死ぬかもしれない局面で即座にフリレンからチェンジするだけでだいぶ楽だった印象ある

フリレンさえ死守すればラスボス以外は死んでも致命的損害になりにくいし
っても、そこそこ覚えれば瞬殺で封じてって死ぬこと自体少なくなるよね。
ラスボス以外。

>>440
別に楽しむ＝クリアとは言ってないﾖ
むしろクリアする気にさせる事が大事

弾幕シューにしろ格ゲーにしろ最近のビデオゲームの類は
パターン化を要求しすぎるのが問題、勿論それを詰めて行くのを楽しいと感じる人だっているだろうし
別な目的「アケで勝ちたい」とかそういうのに価値を見出す人もいるけど

そういう人ばっかじゃないのも分かるでしょ？
むしろ逆にゲームに時間をかけようと思わない層はそういうゲームはやらないと思う
ゲームをやってるというよりやらされてる感が強いから

極論すれば今のゲームは楽しむために準備が必要なんだよ
そういう意味でサクっと楽しめるゲーム、昔のインベーダーやクレーンゲームとかにかえるべきでは？って言ったのよ

初心者でも死にまくりながらパターンをちょっとずつ構成していく方が
楽しいっていう奴だってかなりいるぞ
初心者はゲームが下手だから簡単なSTGじゃないと駄目ってのは丸っきり偏見だ
ゲームが簡単かどうかよりも操作が分かりやすく内容にはまりやすいかどうかの方が重要

>>446
＞ 初心者でも死にまくりながらパターンをちょっとずつ構成していく方が
＞ 楽しいっていう奴だってかなりいるぞ

それこそ偏見じゃね？

それが事実なら、STGは何故先細りなんだ、って事になるし、
サンダーフォースの過去作、特に3や4が新規客を増やさず
4なんかはワゴンセールになったんだ、って話になる。

＞ 初心者はゲームが下手だから簡単なSTGじゃないと駄目ってのは丸っきり偏見だ

これは確かに正論だが

＞ ゲームが簡単かどうかよりも操作が分かりやすく内容にはまりやすいかどうかの方が重要

つまり、サンダーフォースシリーズ、特に3と4は
初心者(ご新規さん)お断りの、
マニア向け高難易度なクソゲーと言う結論になるが。

>>444
＞ そこそこ覚えれば瞬殺で封じてって死ぬこと自体少なくなるよね。
＞ ラスボス以外。

あと、GKもかな。

何故TF3、4だけにこだわる

STGが先細りなのはハードウェアの進歩が表現力に直結しにくいジャンルだからだろう
今簡単なSTG出せば流行るかって言えばそうじゃないだろ

�Yのレベルは初心者向けな難易度だと思うが？
残機増やしたゆとりプレイなら楽勝だろ（マニアック以外は）

>>447
お前がTF3･4にどんな特別な感情を持ってるか知らないが
そこに無理矢理当てはめようとしてはまらないから否定してるようにしか見えん
あと「偏見」の意味を調べなおして来い

引き下がれなくなる気持ちはわかるが、おちけつ
ここは良かった探しスレだ

皮肉スレとも言うが。

それ以前にTFの話ですらなくなってるぞ
程ほどに汁

>>452
＞ そこに無理矢理当てはめようとしてはまらないから否定してるようにしか見えん

あなたの言う「初心者にも楽しめる」「出来の良いゲーム」に
TF3とTF4は当てはまってますか？と言ってるのだけど。
過去作信者、特に「TFの伝統」だとかいうタイプの人が、
TF6を「初心者には向かない、ヌルいだけのクソゲー」よばわりするなら、
3や4はどうなるんだ？という事になるよね。

＞ あと「偏見」の意味を調べなおして来い

じゃあ「自説に都合の良い主観」と言い直してあげます。

>>455
TF3とTF4は初心者切り捨てた上で商業的に成功しちゃた
TF6は初心者やｵｻｰﾝを取り込もうとして失敗した

時代が高難易度を許したというのもあるが
もともと商品製作の前提が違うんだからそれは言ってもムダというか
論点ずらしてるだけだろ

TF6のターゲット層
・違いのわかるゲームマニア
・魂のシューティングゲーマー
とファミ通のメーカーアンケートのとこに書いてあるのだが
どういうことなの？

奴の出した本が、過去にまで遡って「屑の業界ゴロが垂れ流した妄言」に成り下がった事。
センスや技量がアレだっただけで、岡野哲なんぞより余程真面目にモノ作ってた連中が、
ちっとは枕を高く出来るんじゃないかと。

TF3は初心者向き
TF4は少し腕がある人向き
TF5はオレツエーしたい人向き

>>457
ゾルゲはSTG復興だのビール片手にスカっとプレイだのを目指したけど
メーカーはマニア向けだと判断したって事だろ

>>458
サイドビジネスが失敗したからって
本職の仕事の成果が台無しになるの？
持ちネタ増えてむしろ本職にいい影響出ると思うよ

サンダーフォースの方がサイドビジネスかいｗ

>>461
＞ サイドビジネスが失敗したからって
＞ 本職の仕事の成果が台無しになるの？

投げる不動産屋とか歌う不動産屋みたいな話なら成績や歌の実力が台無しになったりはしないが、
ゾルゲの場合は「ゲーム業界に巣食うキチガイを晒し上げ」してた訳で。

>>463
「裸の王様だー」って笑ってたヤツが、実は自分も裸だった。
ってことですね。

音楽評論家が偉そうに音楽作ったら駄作でした
って状態だったらなんだこいつ口だけで実際は何もわかってねーんだな

ってなるだろ？
身の程を弁えていればこんな事にはならない

>>465
ようは「ケチをつけるだけなら猿にでも出来る」って事ね

しかし売り上げだけは黒、を盾に
魔界がうるさいけど俺は成功してるんだと
今のポジションに居座るかも知れんぞ
まあ出来を見れば見事過ぎるまでに裸の王様なんだがな

ゴーサイン出す権限持ってる偉い人や実際に金を出す人は
「ゲームとしての出来」なんて全く興味無いからな

名越ですね。

名越はスパイクアウト作ったから許す

サンダーフォーステイストのシューティングが480Pで遊べて満足したよ。
サターン/PS世代までの最大の不満が解像度なので。

ラスボスだけは絶対納得いかないし、それ以外も全てが甘いけれども
それでも楽しめたのは事実。
俺的にはR-TYPE FINALよりずっと面白い。
R-TYPEシリーズもTFシリーズと同じくらい大ファンだったのにな。
他のPS2の横スクロール3Dシューは買ってない。面白そうなのないし。
横スクロール3Dシュー以外は趣味じゃない。

価格には見合わないかもしれないけど、いっぱしの社会人なので
そこは全く気にしない。

しかしサウンドテストが出ないのです…
条件ってなんだろう？

>>471
グラディウスVをやったら感動しすぎて死ぬんじゃないの？

>>472

グラディウスVってそんなにいいのかい?
トレジャーだから良さそうだけど昔からのモアイとか
軽そうな感じ消えてるっけ?
シリアスなら買う。

>>473
モアイとかフェニックスとか欠片も出てこない

>>472
TFファンはグラディウス苦手な人多いよ
でも6に面白さを見出せた人はグラディウスが神に見えるんだろうな

TFヲタはメタブラ・ダライアスヲタが多い気がする

>>474
おちゃらけ感がないかどうか動画でも見てみるよ
ないなら明日買ってくる。ありがとう。

>>476
モアイ出てこないのはかなり寂しいけれど、全編通じてシリアスつーか
ガチな雰囲気なんで、そこは大丈夫かと思うよ

全面通じてのボスラッシュの回数の多さとかは最初驚くだろうけどなｗ

>>477
俺も買ってきます。グラってどうもとっつきにくかった。楽しさは分かるけど。
俺からもありがとうｗ

いつものグラディウスと全然違うから
逆に良いんじゃないか
もろトレジャーギミックにグラディウスの
オプションシステム付けたような横シューと思えば

>>475
> TFヲタはメタブラ・ダライアスヲタが多い気がする

俺は決して得意とは言わないが、メタブラ・ダライアスよりは
断然グラディウス派だなぁ。
クリアも出来ないヘタクソだったが。

グラディウスVか…
トレジャーシューは嫌いだし。
グラディウスもTFに較べたら全然好きじゃないので。

もちろんグラディウスVの方が100倍よい出来なのだろうけど、
好み以前に難易度的に手が出ませんw
イージーモードとかある？

>>481
あるよ
グラディウス嫌いなら無理に買わんでも良いと思うぜｗ

>>482
むしろグラディウス好きだからこそ手が出ない、というのはあるな。
トレジャーのシューティングってーと、どうも、こう、爽快感というか、
俺ツエー感が全然味わえないという偏見があってｗ

なんつーんだろ、グラディウスで例えると、
「ゲームの最初から最後まで常に復活パターンを要求されてる」感というか。

爽快感もTF6より100倍良いと思うけどな

>>484
> 爽快感もTF6より100倍良いと思うけどな

お、そうなのか！じゃあちょっと健闘してみる。
トレジャーつーと、それこそシルバーガンとか斑鳩みたいなイメージだったんで。

グラディウスＶは、ノーマルショットがけっこう強いし、
戻り復活じゃなく、その場復活で、オプションが死んでもしばらく
画面内に残ってるので（アイテム同様流されていく）、
旧グラディウスの、「復活パターンが組めない人には実質残機1機制」
とは全然違うプレイ感覚。

だから自分のようなへっぽこシューティングファンにはとっつきやすかった。
そんでじわじわコンティニューしてたら1周できたので、
「ああ初めてグラディウスがクリアできた」みたいな感動が味わえたり。
（ごり押しプレイだけど。）
旧作ファンからするとそのへん微妙なんだろうけど。

まぁ水芸レーザーは他のシリーズの比じゃない破壊力だな

シルバーガンみたいって印象は正しいと思うｗ

横スクロールするレイディアント斑鳩グラディウス
ある意味、トレジャーの集大成

斑鳩程、強烈じゃないけどね



戻り復活派の場合、オプションで変更出来るから
その辺はやっぱりトレジャーは判ってる気がする

まぁ一般的なグラディウス�Xの評価は「グラディウスと見ないなら凡ゲー」だよな
俺もアレはグラディウスだとは思ってない
井内の趣味丸出しシューティング（グラ２やサラマンダのオマージュ等）

グラディウス風味のトレジャーシューは
それはそれで良い物かもしれないけど、
じゃあそれでTFファンが満足できるかというと違うんだよね。

ペルソナのファンに、もっとよく出来たRPGがあるよ、ほらドラクエ。
とか言われてもそりゃ違うって。(ドラクエは例なのでそこの突っ込みはなしで)

TF6は、出来はともかくとして、他のシューティングでは
代替できないサンダーフォーステイストはちゃんとあった。
解像度480Pでサンダーフォーステイストが味わえておれは満足。


たとえグラディスV並に完成度が高くても、TFテイストが失われていたら
おれはけなしたよ。
これまでのTFのコピペで作ったからTFテイストが残っただけだけどね。

グラディウスで言えば、グラディウスVよりグラディウスREBIRTHの方が
ファンは嬉しいってことで。コピペで作ったグラディウスだけどな。

TFテイストが微量に残ってるのがこれだけと言えども
それでもTF6やるよりも他のやった方が良い、ってくらい
酷いと言うことなんだが。
普通は解像度でゲームやる訳じゃないしな。

PS2って480まで出せたんだっけか。
DCのVGAの方が遥かに綺麗に見えるのはなんでなんだろ。

>>490
毎回新しい驚きを見せていたTFはコピペで作ってはいけないものだった
グラディウスはシリーズがお約束の塊で出来ているのでグラディウスVが叩かれた
それだけだ

>毎回新しい驚きを見せていたTFはコピペで作ってはいけないものだった

そういう考え方もあっていいと思うが、このスレで言うことじゃないだろ。

よかった探しをして、どんなに良い点を書いたところで
（それがその人にとって真実だったとして）
他人が否定することは簡単だし。
それを書いちゃこのスレは成り立たないよ。

スレの主旨とさっきの流れが分かってなかったのは
お前さんの方では

やれやれ、R-TYPEFINALのつぎはグラV批判か。
はっきり言ってその二つの足元にも及ばないクソゲーだろ。
比較するのもおこがましいわ。

ゾルゲという勘違いヤローがこれで大打撃を被って、
ゲーム業界から足を洗ってくれるのなら、TF6が世に出て良かったと言えよう。

ニッチ層向けのマンガでも描いて細々と暮らせ。

>>490
> 代替できないサンダーフォーステイストはちゃんとあった。

「サンダーフォースのテイストとは何だろう」という自問自答になるよね。
「サンダーフォースらしさとはなにか」というか、
「ゲームとしてどうなってればサンダーフォースらしいと感じられるか」というあたり。
個人差はあるにしても、きっと何か共通する「エッセンス」はあるんだろうな。

個人的には

・ツインショット・バックショット・ハンター＋二種類の特殊武装を使い分け
・死んだらその場復活
・恥ずかしいぐらいに中二な典型的なSFストーリー
・メロディに泣きが入るハードロック

こんな感じか？３からのプレイヤーとしての印象として。

>メロディに泣きが入るハードロック

確かに違う意味で泣きが入るが…w

豪さんのメタルはリフ主体でメロ系メタルとは違うんだよな。

>>500
TF4のボス戦もリフ主体のロックやメタルぽいんだけど
なにかが違うんだよなぁ。何が違うんだろ。

作曲者の魂みたいなもんだろうと理解してるが

>メロディに泣きが入るハードロック

FF6の通常ボス戦とか

やっぱ九十九サウンドいいな
人としてはアレなのかもしれんがｗ

結構苦労してBTのサントラと入れ替えたTF6のROMを作ってみた
さっきまで実機で遊んでたんだが、かなり印象が良くなったぞ
6面の曲はStand Up Against Myself(アレンジVer.)にしてみたりｗ

あとはラスボスを差し替え出来ればまあまあ満足な仕上がりか

>恥ずかしいぐらいに中二な典型的なSFストーリー

確かに別な意味で恥ずかしい

>>504
何その羨ましいROMwww
ﾗｽﾎﾞｽ差し替えまでは難しいんだろうが、充分ｳﾗﾔﾏｽなんだぜ
6面にその曲を持ってくる辺りもいいなぁー

>>501
FM音源で鳴らしてるって言うのが余計に燃えるのかも

>491
>TFテイストが微量に残ってるのがこれだけと言えども
>それでもTF6やるよりも他のやった方が良い、ってくらい
>酷いと言うことなんだが。

おれはそこまで酷いと思わず、遊んで楽しめた。
ゲームが面白いかどうかなんて完全に個人の主観なので、
争う気は全く無い。


>普通は解像度でゲームやる訳じゃないしな。

おれが感じるTFの面白さに見た目が占める比重が結構あって、
おれの見た目評価にとって解像度がVGAになることによる加点が
かなり大きいのです。

グラフィックに関しても評価の観点は人それぞれだろうし
（解像度によってゲームの面白さを左右される人が多いとは思わない)
あくまでも「おれにとっての良い点」ですよ。
１００人が１００人とも認める良い点なんてそもそも無いでしょうね。

>>507
それはあるな。4をメガドラにセットしてスイッチを入れ、
最初のデモでディストーションギターが流れた時にはスゲェと思った。

2MD、ヘルツォークツヴァイ、エレメンタルマスター、3、4の音楽は全部好き。

スレの流れに反して書き込んでいるのは事実で申し訳ない。

おれはこのゲームを面白いと思って遊んでるので
本スレはともかくこのスレでさえ否定されると
擁護レスもあっていいんじゃないのーと書き込んでみる。

みんながみんな一辺倒の意見になるの嫌いなんだよね。
せっかくみんなが仲良くまとまってるところ、和を乱す奴でスマン。
ソダン級でなければクソゲーでも少数派のファンはいると許してくれ。

>>504
＞ やっぱ九十九サウンドいいな
＞ 人としてはアレなのかもしれんがｗ

音楽の才能はあるが人間としてDQNなんて珍しくもなんともないしなｗ
それこそイングウェイとかもそうだし、歴史に残る音楽家でもその手の奴は結構いる。

＞ 6面の曲はStand Up Against Myself(アレンジVer.)にしてみたりｗ

これなんの曲？

IVのスタッフロールの曲

>>511
横レスでｽﾏｿが、Stand Up Against MyselfはTF�Wのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ曲の１つ
全ﾗﾝｸ共通だったかどうかは失念してしまったが、ｽﾀｯﾌﾛｰﾙの時流れる

SSH.のでよければこれ
ttp://www.ssh.ne.jp/mp3/tf4_suam.zip
>>504のはたぶん公式サントラのアレンッジ

というか音楽、埼玉最終兵器にやらせればよかったんじゃ？
ゲイングランドで実績もあるんだし。

ギターサウンド調なのは、IVからの流れで
どちらかというと、ロック調よりも歌謡曲調がベースにある気がする。
個人的にはFM音源特有のピッチベンド操作のウィーンという音や
透明感のある音色で、臨場感というよりも雰囲気感（？）を意識した調子が
サンダーフォースっぽいBGMだと思うんだよな。
記憶に新しいVの曲だと、4面が一番サンダーフォースしてるという感覚。

>>512-513
サンクス！

って、思い出せないがｗ
家に帰ったらニコニコでも見てみよう。

>>516
ヒント：六本木心中

>>515
>個人的にはFM音源特有のピッチベンド操作のウィーンという音や
>透明感のある音色で、

ＩＩはまさにそれだな、サイドビュー面曲のミニマル感は今でも通用しそうなかっこよさがあると思う

>>515
個人的印象だが、3は「ハードロックギターサウンド」を作ろうとしていたと思う。
音源の使い方がまだ煮詰まってなかったが、「きっとこういう音が作りたかったんだろうな」と
なんとなく想像できやすい曲や音質だったと思う。

4って、道中はあまりギターギターしてないんだよね。特に前半4ステージは。
OPやボス戦、後半の道中やボスでかなりディストーション効かせてくる。

5になって、良いとこ取りしてきたのかなと。

>>516
思い出したｗ
ヒントが的確すぎるｗ

>>518
昨晩TF�UMDをプレイしてた俺が同意
特にｻｲﾄﾞﾋﾞｭｰ2面め（4面）の曲は1ﾙｰﾌﾟの短さと高速ｽｸﾛｰﾙが相まって
久々のﾌﾟﾚｲだったけど相当堪能できたわｗ

様式美って方向性なら
武者アレスタ > サンダーフォースIII,IVなワケだが

>>521
どっちも好きだわｗ

>>521
同意。武者の様式美の追求は徹底してる。
メタラーの知人が聴いて驚いた程。

>>504
つ配布ふらぐ

>>524
ﾀｲｰﾎフラグ

>>524
流石に配布は駄目だろｗ

>>514
埼玉？カンベンしてくれよ。全部同じ曲になってしまうがな。
埼玉は、「素人」にしては変に自分のカラーを出さずに原曲イメージ尊重した
アレンジに好感は持てるが、いかんせんアレンジの仕方に芸がないんだよ。
何度も聴くとすげーーー速攻で飽きる。

あぁ、それ分かる
一時｢公式アレンジよりかっけーーーー！｣と聞きまくってたら
半月ほどで飽きた上にアレンジ、オリジナルどれ聞いても似た印象を受けるようになった
やっぱプロって凄いんだな

埼玉氏もプロなんじゃないの？
前評判倒れで有名なエロゲなんかじゃ、超有名作曲者的に
大々的に名前が宣伝に使われてたな。

埼玉アレンジとかカスだろ…ゴミ以下。あいつはインストを分かってない。
VenusFierとかナメてんの？　原曲台無しもいいとこだろが。
埼玉マジで死ねよ。所詮は糞厨房に毛の生えた存在。

悔しかったら誰かVenusFierのマトモなアレンジ聞かせろよ
音楽系サイト検索したが出てこんかったぞ

スペルみすった。すまん。

埼玉はキンキンとんがってるんだよな。
もう少しマイルドに深みを出せばいいのに。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/37052.zip
パスはｔｆ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1076606

何の工夫も内容も無い無意味な伴奏がひたすら続き、
歌モノのようなくだらないメロが適当に乗っかってるだけ。
要は、いかにも音楽素人の好きそうなイトケンバトルの猿真似。
しかも糞埼玉が恐ろしいのは、それがどんな原曲だろうと全く変わらない事。
全部やってる事が同じ。断言してやるがコイツはアレンジ力が皆無。

>>534
こんなのあったのか、うまいなぁ〜
細かい所が違うが、多分ツールの制約なんだろうな

>>533
おまえなあ、あげたら説明書くなり、アンカー指定しろよ。
くだらねえ

アマチュアに夢見すぎ
腐っても一応プロはプロってことだな＞九十九


真面目な話、スタジオミュージシャンにこういう作風でお願いしますって依頼すりゃ
幾らでも似たような曲をよりハイレベルに作ってくれると思うんだがねｗ

>>530
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/158791.zip
修正版　パスはtf
公式版アレンジ

これでよろしいか。

>>539
パスちゃんと書いてくれ

>>539
良かった探しスレなんですけど？
泣きながら再うｐありがとう。だけど、期待してる人いないかも

>>541
いや別に泣いちゃおらんが。とりあえずテクノのサントラは全部音圧おかしいので弄っといた。

よかったこと…ひょんなことで埼玉の批評が聞けたこととか。

>>540
半角でtf

訂正　全角でｔｆだった。申し訳ない。

>>539
うp乙。
公式音源に文句は無いけど、なんか激しくダサイんだがwww
やっぱ原曲が一番いいって事なんかな。MDのあの音好きだわ〜

サンダーフォース信者がクソみたいなゲームを掴まされてもがき苦しんでいる様を見られた事。

>>538
別に埼玉氏がすげー、とかいうんじゃなくて
単純に同人やインディーズじゃなく、商業の仕事を受注してるか、ってとこでプロ/アマっていうんじゃないの？
仮にアレンジどうこうを含めるにせよ、オリジナルの仕事もやってるみたいだし、
仮に下手だったり酷かったりしてもプロはプロじゃないのかね。
なにやらプロ/アマを腕前で語ってない？

スレチだけどSSHで一番まともに聴けたのはガストのアトリエシリーズの何かのアレンジ
といってもギターが平松氏だけど

当初アレンジがかっこいいというより打ち込みのギターがインパクトあった感があるな
ただ聴き慣れてきたり、生ギターが当たり前の傾向になってくるにつれて
特に何とも思わなくなってきてしかも飽きたというか

ゾルゲがクソ野郎で
こいつにゲームを作らせると全てを終わらせる奴だとわかったこと

・ゲーム音楽の重要性が再確認できたこと。
・ＳＦにモンゴル語は合わないとわかったこと。
・ゾルゲのゲームは買わない方がいいということ。
・セガのゲームは発売日に買ってはいけないとわかったこと。
・こんな出来で絶賛するヌルゲーマーが増えてるのが実感できたこと。

これを絶賛してるのはヌルゲーマーではなく

・盲目的なゾルゲ狂信者
・ハエのようにクソにたかるクソゲーマー
・工作員のみなさん

しかいませんので騙されないように

・良かった点、ようするにＴＦは4で完結した傑作思っとけば良と納得するのが吉と確認できた点。

・5とか6はグラディウス・サーガにおける�WとかＶとか外伝と思っとけば良い点。

>>550
幾つかのサイトで、岡野哲個人のファンすら「幻滅つうか嫌になった。最低」と申しております。
俺もクソゲーム愛好家ですが、俺らが好きなのはクソなゲームであって、
屑の作ったゲームではありません。出来の優劣は兎も角、不愉快なものは嫌いです。

よって確定名称：岡野と不快な仲魔たちにアイデンティファイ。

5は外伝的存在でも出来は良いだろ
演出もあの時代のハードとしては最高レベル
Gダライアスと張るよ
6はその時代での最高を目指していないから
何もかもが薄っぺらい
最近のホンダのバイクのようだ
だから今はスズキ乗ってる
異論は認める！

ノーマルのEDは意外に良かったと思う。

最高を目指してないからとかじゃなく、平均に達してないだろ、これw
しかも数年前の平均にw

あ、スレの内容にそったこともいうと
ＭＤやＳＳの名作が発掘される可能性が増えた気がすること

ここにいるのがゾのファンかどうかは知らないが、こいつがまたゲーム作ったらまた買うのか？

>>556
Thunderforceなら・・・買うかもしれない。
それ以外なら間違いなく買わない。少なくとも様子は見る。

「ホラふき岡野哲」と「口だけ達者な西和彦」どっちがいい？

残念会スレでのID:DN9pqQUn0君とかおかしな人達をいっぱい見れたことかなw

早くも過疎ってたTF6スレが久しぶりに伸びた事

ゾルゲの今後の版権作品に対する予防線が張れた事

＞＞DN9pqQUn0
まさか本当にゾだったとはな…
Thunderforceなら買わないだろう普通。それでなくとも買わないが。

岡野哲氏にサンダーフォースの思い入れを伺いたくなった事

思い入れが強ければあんなバカなことは常人は絶対にしないわけですが。

おまえらラスボスの容姿と攻撃方法、その他BGMが旧TFチーム＆モンゴル語が英語になって
XBLやWiiウェアで出たら買う?

変更点が列挙されていることがまあ最低条件か。

敵配置とかのゲーム本編の不出来も直ってるなら
修正量に応じて興味が増すと言った感じ。
修正内容が>>564だけならDLC1000円まで

九十九みたいなかっこいい男にしか作れないのがサンダーフォース

>>564
サンダーフォースの名前が無くてもセガ以外から発売なら買うかもね。
やっててムカつかなければそれでいいし。

某スレが香ばしすぎてつい釣り糸垂れちまったわｗ
相変わらずサンダーフォース関係は作者もユーザーもアレだなｗｗｗｗ

ユニークだ

釣ったつもりで釣られたわｗｗ

うむ、俺は眠いと言うことがよく解ったｗ

毎度基地外人格を演じるのがお好きなようで

【完全武装】国家強行法案　成立間近！【ニコニコ動画反対運動動画勃発】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ftax/1227098866/

>>574
本日の外来種ｗ
NG推奨

destroy the core!

サンダーフォースVI――――

それは、アジアンテイストと横綱大社長をくみあわせた、
まったく新しいSTGである。

>>577
おいぃｗｗｗ肝心のTFが抜けてるぞ構成材料にｗｗｗｗｗ
（マわざとなんだろうけどなｗ）
そして風雲拳を懐かしんでPS2の風雲DXﾊﾟｯｸを立ち上げる俺

ゾルゲにしてみりゃ>>577のふたつさえ入れられれば後はど〜でも良い、だったんだろうなｗ

いっそのこと全部ゾルゲキャラにしてオトメディウスみたいにしちゃえば良かったのに。

>>580
そんなキモいオトメいやですわー

シコメディウスですね

ニコニコでタイトルに音楽差し替えってついてるの見ると見違えるなｗ
ラスボス以外

>>583
ラスボスはさすがに強烈だもんなあ。
殻のなか状態はTF5のラス前ボスがわりかし似合うんだが。

なんだかんだで九十九は凄いんだな。
差し替え系動画みたら、ラスボス第二形態以外は、
ゾルゲ臭をかなり脱臭と言うか、九十九臭に染め変わってる。

ガーゴイルとかいきなりかっこよくなるしなｗ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜サンダーフォー｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ス信者の特徴 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜・ゾルゲールを｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　(｀・ω・´)ｻﾝﾀﾞﾌｫｰｽ…ｼｯｸｽ!!(ｷﾘｯ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>585
いくつかあるうち、BT曲ベースの差し替えが凄いよなｗ
OPからしてもう別物だし、巨大戦艦面以降が燃えまくり。

音楽って本当に大事だよなあ。

効果音も大事なんだぜ。
ショボいとユーザーから言われて御冠な佐藤さんには悪いけど
やっぱりショボいと思うよ。

そうだな、少なくともTF5よりカッコイイとは思えないな
5よりカッコ良くできないならいっそ5のSEまんま使っちゃった方がまだマシだったかもね

効果音は音楽よりも大事。
音楽が無くてもゲームは成り立つけど、実は効果音が無いと…なかなかゲームは成り立たない。

ディアブロなんていうゲームがあるけれど、あれの爽快感のキモは効果音。
エフェクトの派手さでもなんでもない。
「キンッ！キンッ！ガン！」という斬りつけの効果音が素晴らしい（その他も）。

その点、日本のゲームときたら…「ばしゅ、しゅぱ、ぽすっ」とかいう萎える効果音のゲームばかり。なんだかなぁ。

これはシューティングにもあると思うけど、ダライアス外伝とかで反射されている時の金属音とかは良かったね。

>>589
曲はともかく、SEデータぐらい同じの使えばよかったのになぁ。

ヒャッホーTFVとかガーディアンフォースとか、サターンのSTG超最高ーー！
過去の美化じゃねえ。ゲームとして映像として、今もって素敵だ。

今思えば、岡野哲にだけはセガの歴史がどうこうとか語られたく無かったなあ。

少なくとも、マンガやセガガガでネタにしてきたゲームを
本当にちゃんと知っていたならこんな物を創るはずがないし
力及ばずこの程度の物になってしまったんだとしても、堂々と世に出せるはずはないんだがな
とんだ口先野郎だったというわけだ

ゾルゲって何モンやと思ったら、昔コミッカーズでカプコンのキヌなんかと
載ってて、よくCG描くのにお手本にした人の一人と知ってビビッた。

流線堂のレゲー同人誌の投稿コーナーで初めてゾルゲという人物の存在を知った俺は一体…。

ガーディアンフォース、って
サターン初期から発売予定のところに載ってて
末期にやっと出たアレか
動いてるとこ見たことないよ

サターン発売直後の頃サタマガかなんかに載ってたサクセス社長インタビューによると、
その時で既に3回くらい作り直していたみたいだから、最終的に何回くらい作り直したんだろう？

気分的に本スレに投下したいんだけどネタがアレなのでここに落としてみる

よかったこと・エミュでさくさく動く

ソフト板で動くってあったのでやってみたんだがPCSX2でさくさく動く
さくさくどころか途中のロードや派手にオブジェクトが出る所以外は全体的に実機より軽い
多くのソフトで見られないムービーも突っかかりはするが問題なく見れる、ノーマルを一週してみたが普通に出来た
うちのマシン2.2Gなのに（CPSX２は3Gからが本番と言われている）

ここまでなら「エミュ厨氏ね！」「巣に帰れ！」でしかないんだが
2008年後半のソフトがなんでこんなに軽いのか？専用パッチも無いのに
つまりこのソフトはほとんどが基本ライブラリで組まれてるって事だ
これなら基本さえ出来てるプログラマーなら特に苦もなく短期間で基本形が組み上がる
基本で組まれているのならエミュでも楽に再生可能だ
当然できあがりはしょぼい、コードがソリッド過ぎるから後から弄れば弄るほどバグに繋がる
誰かの大好きなナポリタン（スパゲッティコード）ができあがる
そこに目をつぶれば実に短期間で低コストなプロジェクトが可能だ
（ハードを叩くとは行かないまでもライブラリ以上の事をするには実働以前にしっかりした作業設計が要るからね）
正にSIMPLEシリーズ的なコンセプト、フルプライスを載っける仕事じゃない
（もちろんSIMPLEシリーズでもバグはちゃん取るし最近はこっちの方がいろいろ凝ってる）

まさかこんな事で「最初から低予算で名前売りのつもりだった」ってことが実証されるとは思わなかった
例えライブラリに頼ってなかったとしても必要以上の無理はしてないことは確かだろうし
手をかけなくても良い物は作れるってつもりだったとしても結果が伴わなければ説得力もない
100歩譲って版権元やぶら下がり役員に抜かれまくってしょうがなかったとしても
ビッグマウスやオナニー要素で同情する余地は吹き飛んでるしな
あー全然よかったじゃねぇ〜orz

>>598
実証乙です。
>基本ライブラリで組まれてる
薄々そんな気がしていたけど・・・
SEGAも自社製ライブラリぐらい貸してやれば良かったのに。

ビルボード関連はライブラリのせいじゃないと思うし実際ゲーム中での処理見れば
十分いいものは作れるはずなんだがな
ゾルゲの闇鍋センスとガルチのかっこいいシューティングを作るというセンスが欠けて
結局こうなってしまったんだろう
まあでもオトメディウスやるくらいならこっち遊ぶ

>599
自分で実証なんて言葉使ったけどそれほどの事でもないです
自分の知識とちょっとした経験から推測した事なんだけど
エミュを追っかけてて初期のソフトが重いままなのに最新のソフトが軽いってのは
あまり思いつかない
エミュレーターはコードで実機の真似をさせている訳で
元の実機の円熟期になればなるほどソフト側の創意工夫にに追いつくのが大変になる
真似が行き届いてない使い方をされればお手上げになってしまいうんともすんとも言わなくなる
逆に基本に忠実な事だけしてるのなら真似でも十分に追いつける

それを現場の経験と照らし合わせて考えたら
導き出される結果は最初から無理をせずに納期優先で仕上げる下請け仕事
ファミコン時代から山のように生み出され
ある意味この業界を支えてると言っても過言ではないクソゲーの山と同じロジック
最低限の体裁だけ整えて広告だけで初期需要を売り抜く

そうやって考えるとかなり納得出来る流れではあるんですよねTF�Yの売り方は
下請け経験がある立場から見ても今回はやり口がえげつないんですが

たった６千円ごときのゲームできちがいの様にガタガタ騒ぐサンダーフォース信者は本物のきちがい。

哲、おはよう

サンダーフォース信者だけが文句を言ってると思っている>>602は本物のキチガイ

6千円の中にガタガタ騒ぐ券も入ってるって客に死ねとかいう哲くんがいってた。

よかったこと

遊びながら「あ〜、こいつ前作の○○に似てるな」とか思いながら遊んだこと。

ついでに、よろしくなかったこと
ちょっとならともかく、全編通してそんなのばかりで失笑したこと。

最近プレイしました。良かった事。
ＲＹＮＥＸ−ＲのＯＷ、サンダーソードの射程が思ってたより短いので
玉砕覚悟でジリジリ近づいてぶち込むのが楽しいです。
ＳＹＴＸやＲＹＮＥＸの後ろからぶち込むのはなんか背徳的で
それはそれでゾクゾクしますねー。

>>601
駄目な会社が後先考えず仕事とりまくって出すゲームの典型だよな。

>>607
アッー!!

ネオスタイル面白いわ、通常モードと攻略法を変えざるを得ない

永パあるモードをやる気はしないな

ハイスコア気にする程上手くないので問題ない

�Yのよかったことで、一番いいのは入手が簡単なこと
どこも値下げ合戦してるし

残念なのはそれが半分ウソだということだ
ヤフオクでやったぜ1000円でほぼ新作ゲットだぜ！
と思ってたらみんなモリモリ入札しやがんの・・・(´･ω･`)

さすがに1000円じゃ
まだ買い取り価格高い店で売れば丸儲けだからな

2980円か・・・フム
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11046246/-/gid=GF01030000

>>616
毎回フルプライスの話になるとｾｺｲ話になるけど、
おまえら中学生？ｗ

それかお金が無い本当に貧乏な人たちなの？

金がいくらあろうと無駄なものには使いたくないだろうが馬鹿か

あの内容で6800円という価格は妥当かどうか

同じものがまともな方法で売られているのなら
安い方を選ぶに決まっているだろ

\1980切ったら買おうかな

そりゃそうだろうが、執拗なんだよ、おまいらはｗ
総括して貧乏って事で括らせて貰ったｗ

頭の悪さが書き込みから伺えるな

おまえ、こんな簡単に釣りに引っかかんなよ。
それよりも修正版。

後釣り宣言ｋｔｋｒ

後釣りも、なにもないよｗ
まあ、TF�Yで本ｽﾚで色々書いてるから、俺には悪気は無いよ。
失言だった。貧乏って。

本スレでも双葉画像で後釣り宣言するID:HtF/ajXC0は
まさにこれ↓

　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

ID:HtF/ajXC0は構ってほしがり屋さんのような気はする。
でも他人をどこか見下してたり小馬鹿にしていたりでは構ってもらえないのでは。
現実世界で優れた能力を持っていたとしても。

折角売り逃げたのに修正版なんか出したら赤字になるだろうが、馬鹿共め！

>>629
馬鹿どもじゃなくて、俺を馬鹿と言えばいいよ。

後釣られも気持ちいいもんだよw

んで、俺が思ってるのはどうやってゾルゲを謝罪させるかって事。
もう泣き寝入りしかないのかなー。
悲しいね。

まあTF6が
これくらい人格に悪影響を与える程の衝撃だったというのはわかる

オトメやりだしてTF6の存在すら忘れていたｗ

縦読み、斜め読みの文章を考えることにより脳を活性化することが出来たこと

よかったこと。STGで朝青龍ボイスが聞けたこと

斜め読みの文書いたらマジレスされてしまったこと。

俺は斜め読みの職人技を見れた事かな。

やっぱゾルゲの本性がわかったことに尽きるなぁ

完全に露呈したよね
もはやただの害為す存在だという認識

>>635
俺最初マジレスしちゃったけど、今は縦読みで頑張ってるｗ

>>639
そのマジレスに何かニンマリしてしまったｗｗｗ
やっぱ、名前に＼とかヒント入れてるけどわかりにくいわな。

クロスタイガーのことかw
俺も縦はともかく斜め読みのは解説がでるまでは読めなかったなw

>>640
言うなよｗ余計はずかしいべｗｗｗ
その後、指摘されてわかったから縦読みで返したけどさｗ

まあ、斜め読みは文字数だけ意識してるとズレるし作るのは難しいわな

斜め読みってどれすか？

今は職人技の斜読みから縦読みの達人か。

最近はパッと見ただけで縦も斜も読めるようになったのが、良かったのかどうなのかw

うはｗ
＼交虎氏降臨ｗ

>>637心底同意だ。今後はゾルゲ加担の噂を聞いたら購入前に最大限警戒できる。

>>645
クロスタイガーは縦読みを晒されたり飽きたと言われて
ダウンしています。

箱○を買うきっかけになったこと
バイオ5もつまらないことに気付けた

開封したのに買った値段より売った値段の方が何故か高かったこと。

本物の工作員の工作活動をほぼリアルタイムで見られたこと

大阪ﾚﾎﾟ（笑）

大阪ﾚﾎﾟは秀逸だったなｗ

まさかあんなあからさまな頭の悪い文章を中の人が書くか？という
疑念もわいたが発売され、プレイし、攻略ｽﾚ含め擁護派な書き込み
見比べても、あんな文体で書けるような人というと、、、、ｗ

文章の書き方がゾルゲみたいと誰かに指摘されてたしな。

大阪レポは最高過ぎた。
店に頼めばヘッドフォンで音楽を聞かせてもらえるｗｗｗとかな。
恥知らずなオタが多いアキバとかゲームショーでもソレをやろうと言う人間はいないだろ。
大阪レポはセガ工作の代表として語り告ぐべき存在だろ。
そいやアマゾンのベタ誉め評価が消えてるってマジ？

>>653
べた褒めでも縦読みのやつで
「死ね」とか相当酷いこと書いてて
2chで晒されたら消えてしまったみたいだな。
気に入らなければ誰だって報告すれば消えるからね。

>>654
おーサンキュ！
いったいどこの誰が気に入らないでチクリいれたんだろうね？
心が狭い奴もいたもんだ

702 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2008/10/26(日) 14:09:47 ID:y6hLJxqPO
大阪体験会、楽しんでる。
つか超楽しんでる！！
雨降ってるけど超楽しんでるよ！！
実際に触ってみたらこんな感じだったなんて、
期待の斜め上くれたよ！！

全体的に諸要素が｢馴染んでて｣、ｳｰﾁｪも西夏文字も
画面傾きも実際にプレイしながらだと程よいスパイス
って感じだよ！！前に出過ぎてないよ！！

曲や効果音も気持ちいいよ！！結構合ってるよ！！
ギターも曲によってはｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ鳴ってるよ！！
海面のサビ部分が特に好きだよ！！

弾や警告表示もちゃんと見えるし画質は
キレイな方のスクリーンショット準拠で、
何よりワラワラ湧いてくるオーンのくそったれ共を
片っ端から自分の好きな武器で撃ちまくるのが
爽快！！気持ちイイよ！！てか海面の蛇
16倍取れねー！！

ウェーブだって今回火面とかで大活躍！！ﾖｶﾀﾖｰ！！

今体験台の前で雨に濡れながらｹｰﾀｲから書き込んで
いるから、大ざっぱな所感でゴメン！！

また戻ったらもうちょい丁寧なの書くよ！！

なんかハードやマニアックもスタッフの人に
頼めばプレイさせてくれるって！
自分のを持ち込みって形にはなるけど、
イヤホンも付けさせてくれるのがありがたいよ！！
曲や効果音がよく聞こえるよ！！
基本はﾉｰﾏﾙﾗﾝｸで４面までプレイできる
バージョンだよ！！

長文ゴメンだけど、雨降る中がんばって来て
本当にﾖｶﾀﾖｰ！！

732 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2008/10/26(日) 14:50:01 ID:y6hLJxqPO
OW中はスピード３目盛りまで落ちて、ｵﾜﾀら勝手に
元の速度に戻るよ。色んな弾を撃ちけしながら
大ダメージ与えられて気持ちイイし、特にハンター
のOWは緊急回避にもってこい。初見の場面で
随分助けられたよ！！

警告表示は赤じゃなくて緑や黄色ぽい？のが
あるっぽいけど、
特に見にくいとは思わなかったし警告表示の時に
｢ピッ｣だか｢ピンッ｣だかって感じの警告音も出るから
なおさら安心だった。警告表示を便りに先読みの
フリーレンジ乙余裕でしたw
海面のミサイルが追撃してくるとこで警告音が
連続で｢ピンッピンッピピピン｣て鳴るのが
耳に心地よいよ！！

あと、通常の敵弾は赤とか水色のちょっと
ぺかぺかする弾で、見易いしメガドラ時代を
思い出してちょっと懐かしい気分にw

にわかに信じられない人もいるかもしれないけど、
もうとにかくたとえ｢ｿﾞﾙｹﾞ乙！！｣て言われたって
構わないぐらい伝えたかった！！雨の中半袖で
ちょっと寒いけど！！
ちょっぴりチビッ子もプレイしてた！！おっかなびっくりｶﾞｰｺﾞｲﾙﾊﾟｰﾌｪｸﾄ第二形態に
ハンターOWかましてブッ殺してたよ！！

2つ拾ってきた
匿名掲示板でコテハンでもないのに
書き込んだ人物がここまで容易に推測できる文章はある意味スゴイ

よくここまで白々しい文章を書けるもんだw
俺なら素面じゃとても無理だわ

>>656-657
この後「ゾルゲっぽい」と指摘されてそれを否定するのに必死だったのが印象的
確か携帯とパソコン両方使っててかなりの書き込み数だった

うん、まあ無能なのは目を瞑る。なんで卑怯で臆病で傲慢までセットになってんだよ岡野哲。

とりあえず本スレからの移動先（つまり実質本スレ35相当）はここでいいのか

ここ消費して次に残念会埋める、に一票

ここが本スレ移転先で問題なさそうなら、テンプレ張りますか

これ以降、本スレ(35)として再利用中させて頂きます。
--------------------------------------------------
サンダーフォースVI 35

THUNDERFORCE　VI　絶惨発売中！

前スレ
サンダーフォースVI 34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1227986467/

関連サイト
セガ公式サイト
http://thunderforce.sega.jp/
★セガ公式・サンダーフォース６用アンケート回答ページ
http://sega.jp/soft/enquete/ps2_tf6.html
★セガへのご意見（※アンケートで飽き足りない人・もう売ってしまった人用
https://sega.jp/opinion/
ゾルゲ（開発総括）ブログ
http://zolge.sega.jp/
許諾元公式サイト
http://www.tecnosoft.com/
ゾルゲ個人blog
http://zolge.otaden.jp/
TF6発売前の最終エントリーとコメント
http://zolge.otaden.jp/e12480.html
ゾルゲ海外インタビュー（目付きの危ないキモデブオッサンがゾルゲです）
http://www.edge-online.com/magazine/saving-shooters

最近の過去スレ
サンダーフォースVI 34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1227986467/
【セガ】サンダーフォースVI 23【ゾルゲ】(実質33スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1227247756/
【能無し】サンダーフォースVI 22【ゾルゲ】(実質32スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225388410/
【ミュールｻｰｶﾞ】サンダーフォースVI 29【第一部】(実質31スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225972296/
サンダーフォースVI 30
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1226162324/
サンダーフォースVI 28(実質29スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225819644/
【ブログ更新】サンダーフォースVI 28【ﾏﾀﾞｰ?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225813713/
サンダーフォースVI 27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225709310/

関連スレ
サンダーフォース VI よかった探しスレッド(本スレ(35)として再利用中)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223395926/
サンダーフォースVI 残念会スレ ミュール3体目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1226128183/
サンダーフォースVI攻略スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1225907656/
俺のサンダーフォース�Yはこうだ!と語り合うスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1224601580/

不満点まとめ

ゾルゲ
・ステージ＆ボスは9割方過去作の劣化パクリ
・BGMとステージが絶望的に合っていない
・モンゴル語も西夏文字もうるせぇ
・自機合体ボスはいちいち間が途切れてテンポを崩す＆ゾルゲ自らセガガガの合体シーンまんまだと暴露
・古川氏の曲は著作権フリーの素材用CD（市販4000円）を使っただけ
・西夏文字はフリーで配布しているフォント素材を使っただけ
・バーサス戦の曲はセガガガの流用
・指示書きが「〜っぽく」「○○（ゲーム名）みたいな感じで」ばかりの抽象的で丸投げな仕様書
・ラスボスはゾルゲの漫画キャラ流用のグロ胎児（笑）

・なんかもう全体的にサンダーフォースを勘違いしてる

ガルチ
・視点変更に伴いポリゴンのペラペラが見えまくり（ビルボード処理がされていない）
・半透明処理の使いすぎ＆見辛い背景で敵弾が判別困難
・自機がオブジェクトの奥にいてもショットは常に手前に表示される
・OW重ねがけは爽快だが結局前作より大味に
・ダイレクトマップ、オプションのスピード調整が何故か廃止
・ヒットエフェクトがプルプルするだけ＆貫通レーザーのせいで撃ち込み感が無い
・ボス爆発が全キャラ同じ＆長すぎで音もしょぼい
・散漫で素人臭い雑魚配置
・機体の「中心」から吐かれるショットや弾
・ネオスタイルにはスコアの永パあり

・なんかもう全体的にゲーム開発が未熟

バグ
・最終面で自機が消えて操作不能に陥り、そのまま鑑賞モードになってしまう
・ラスボスで OW を使用した際に謎の四角が大量に生成される
・ポーズ連打でタイムアタックのタイムが縮まってしまう

■バグ・不可解現象

OW撃ってるとき回収した緑玉分は撃ち終わり時にゲージ増加するが、増加しない時あり(条件不明)
OrnGAUNTLET戦開始直後に、自機が勝手に下にいくことあり(OrnRYNEX倒した後、OrnGAUNTLET戦直前に速さ調整した場合、ほぼ確実)
中ボス出現しない＋ショットが撃てない、に遭遇…
ラスボス最終形態の赤い破壊不能弾が見えなくなり判定だけあり、に遭遇…
緑玉が自機をすりぬけて明後日行っちゃう、に遭遇…
スタートメニューの矢印がただの□になってることがあるんだが…
ブレードが全部シールドになった…(逆にもう一度見たいわボケ)
ＳＥが往々にして出ない(武器切替音/自機弾や敵弾の発射音)
4面のラストでバックショットOW使ったらOWの効果音がボス倒すまでずーっと続いた･･･

至近距離で敵を倒すと緑玉が回収できないことあり(自機の周りを高速回転しあさっての方向へ行ってしまう)
　※緑玉が自機をすりぬけて明後日行っちゃう、はコレのことなのか別現象かちょっとよく分からない
ステージクリア時のゲージボーナスがPHOENIX５面クリア時だけない(ムービーが入るためにカットされてしまうような感じ)

あと、「６面道中で自機消失」の現象は最後の縦穴に入る直前あたりで
砲台みたいなのに激突死すると再現しやすいかもという気がする
自分がなったときは、放置しておくとクローだけ時々出現して敵弾の軌道で飛んでったりしてた
メモリ破壊系なことは間違いなさそうに思う
ラスボスは第一形態が２分位、第二が６分位、最終が１９分位で自爆、そのままクリアになった

■不満点
NEO STYLE が練られてない(ラスボスの攻撃だけはちょっと生かせてる(か))
ステージクリアでゲージボーナスがあるのにボーナス表示がない(テンポよくするためは分かるがラストくらいリザルト欲しい)

■悪くはないんじゃ？
ＯＷまわりなんかのシステムと敵弾の軌道
死んだらＯＷゲージリセット(結構イタいので緊張感はある？)

■疑問(ゾルゲへ)
スコア表示の上２ケタは何のため？
SYRINXのウェーブの特性が分からん(強い部分と弱い部分が混在？)
Ｖにあったダイレクトマップをわざわざ無くしたのはなぜ？

なんで西夏文字が横書きになってるの？
なんでモンゴル文字が左に改行してるの？

937 名前：911[sage] 投稿日：2008/11/30(日) 00:10:07 ID:Y/zRfEi00
Q.なぜシューティングゲームの開発をするのか？

A.（ゾルゲ）現在日本人が作って世界に通用するゲームは本当に少ない。
そういうことが可能なとんがったジャンルってないだろうか？
そう考えたところ、シューティングにも新たな価値が見出せるかなと
思い至った。会社的な反対？そりゃあ、ありましたよ。
　
Q.シューティングの魅力って何？
　
A.（ゾルゲ）まず僕が声を大にして言いたいのは、
「ゲーム＝シューティング」なんですよ（目を見開きながら）。
みんな笑うかもしれないけど、昔のゲームはボタンを押したら
弾が出るものと相場が決まっていた。だから、シューティングと
いうジャンルは日本におけるゲームの正統後継者なんです。そこを
ゲーマガ読者には分かってもらいたい、以上！（笑）
　
Q.今のシューティングのヒットに、キャラクターは不可欠？
　
A.（ゾルゲ）私は離乳食現象って言ってるんですが、ゲーマーも
メーカーも固いものが食べられなくなってきている。
固いものが食べられる人はよそに行っちゃった。で、ビジネスで見るか、
それとも作り手の矜持で見るかで評価は変わってくるんだけど、別に
シューティングだけが萌えているわけじゃない。ゲーム全体が萌えに侵されている
　
　
一部記事を省略したけどこんな感じ。大意は変えてないつもり。
（笑）とかは原文のママだからね。

972 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/30(日) 11:00:47 ID:4zEjV/qe0
ゲーマガ記事の最後も酷かった

Q.今後の目標やチャレンジしたい事

A.（ゾルゲ）みなさん優しいからつっこまないと思うんだけど、
「次のシューティングサミット2009」をやることが目標のひとつ。
ほっといたらきっとゲーマガさんもやらないからね。
私ができることって限られているとは思うんですけど、今回のような企画を
単なる狂い咲きに終わらせずに続けたいってのはあります。
シューティングってマニアックな商品なんですけど、マニアックなものにはマニアックな顧客がついて、
それで回せる市場って必ずあるはずなんです。
シューティングもしっかりと商売として成立させて、ユーザーの裾野を広げることがきっとできるはず。
シューティングを取り巻いている人たちって心の中でどこか「美しく散れ！」みたいなニュアンスを持っていると思う。
でもジャンルが散る必要は無い。
今は好きな者同士でシューティングを語り合っているけど、むしろこれだけシューティングが好きなら
「シューティングっていうのを大事に作ってきたよ」とか「シューティングはおもしろいよ」と、
シューティングの魅力を知らない人たちに伝えていきたい。
それが今後の目標ということでひとつ。
（原文ママ）

ツッコミどころ満載だな
とりあえず「ゾルゲ、お前が散れ」

以上テンプレ終わり。

サンダーフォーススレが乱立気味なので、
関連スレの統合や梅推奨中です。

>>665-671
乙ですた

ageとく

　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 ／::::::::::､::::::::::::::/　て
　　　　　　　∠／::::::::/'´￣￣｀｀　　ヽ
　　　　　　　ノ／/::::/ シ　 .ヽ、ヽ　　｜
　　　　　　　ｲ /: :从 （●）（●）　ﾚレ|
　　　　　　　　|.ﾊ　|　　（__人__）　./ﾉ
　　　　　　　　　　ｲ|　　 ｀ ⌒´ 　ﾉ。　　　だからさ、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.川　　.}
　　　　　　　　　　　　ヽ_/ }　.　ﾉ　　　　　オマエが忘れさせてやれば良いんじゃね？
　　　　　　　　　　　 ／､ 〈　　く
　　　　　　　　　　　ﾊ ヽ Y｀ー.､i　　　　　
　　　　　　　　　　　{　ヽ_ゾﾉ-‐１
　　　　　　　　　　　｀¨´┬'　.　｜



　　 　 　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 ／::::::::::､::::::::::::::/　て
　　　　　　　∠／::::::::/'´￣￣｀｀　　ヽ
　　　　　　　ノ／/::::/ シ　 .ヽ、ヽ　　｜
　　　　　　　ｲ /: :从 （●）（●）　ﾚレ|
　　　　　　　　|.ﾊ　|　　（__人__）　./ﾉ
　　　　　　　　　　ｲ|　　 ｀ ⌒´ 　ﾉ。　　　ウィッシュ
　　　　　　　　　　　ヽ　　.川　　.}
　　　　　　　　　　　　ヽ_/ }　.　ﾉ
　　　　　　　　　　　/⊂　, ＼∩ノ ⊃
　　　　　　　　　　(〆 ⊂　／ ＿ノ　|
　　　　　　　　　　.＼　“　　／＿　/
　　　　　　　　　　　　＼ ／＿＿／

結局こっちになったのか
テンプレ乙
なんかテンプレだけで1000に届きそうな勢いなんでﾜﾛﾀw

Ｖのサントラが見付からないよ・・・
持ってたはずなんだが
代わりにﾃﾗｸﾚｽﾀ3D出てきてヘコんだよorz

バルトロンよりは面白いよねコレ。

>>656-657
あー有ったな、そういうのｗ
しかし今になって改めて読み返してみると、つくづくヒデェなこの文章はｗ

大阪レポ久しぶりに読んで大笑いした。
ビール片手に書いたんじゃないのかｗｗｗｗ

アサヒスーパードラーイ

>>676
あれの音楽、純正テラクレスタと同じ吉田健志氏なんだが
えらい凹む劣化サウンドだったよなぁ

サンダーフォース�Yは本当にすごいゲームだよ
　
　
ずっと買うのを渋っていた箱○を買う決意をさせてくれたんだから

6のおかげでセガゲーを買う気が失せた。その前にＰＳＵってのがあったのもでかいが。
Wiiと４２８をセットを買おうと思ったがやめた。

同じセガでも龍が如くシリーズはどれも面白いんだが
なんなのサンダーフォース�Y　しぬの？

曲さ、無名の人にＴＦの勉強させて作って貰った方が良かった気がする

一人でやらせるならな
今、思えば複数の作曲者は釣り針なんだなぁ

今思えば、わかりやすいブービートラップだったよな

最悪なのが爆発しない地雷なうえに落とし穴
しかもはまった人間を落とし穴を作ったヤツが穴の上からニヤニヤしながら見てる

ﾖｶﾀﾖｰ！！
　ﾖｶﾀﾖｰ！！
　　ﾖｶﾀﾖｰ！！
　　　ﾖｶﾀﾖｰ！！
　　　　ﾖｶﾀﾖｰ！！

　　　　　　,,ゞ---､､
　　　　　,ヾ_,_ ｿヽ,＿＼
　　　　ヾ,,/＿二─ヾ. ｜
　　　 　| ｿ　　　　 　,ヽr.,
　　　　 .||<＝ヽ'<＝>ゞ|6ﾉ

設定資料のゾルゲ号。ＰＳ版�Xのギャラリーに全く同じ構図の絵があったような。
そこまで本当にオリジナル要素がないとすげえわ

同人で出せばまだ被害は少なかったかもなｗ

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　　　| '`-イ￣ﾌﾞﾛｰｸﾝｻﾝﾀﾞｰ　　￣）　|　　どうやら出番のようだな
　　　| ヽ ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼.│
　　　|　 ,|　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- 　 / .|

いまさらだけど発売前のスレにあった機体の系譜ちょっといじって持ってきた
PHOENIX→ｳﾒﾎﾞｼ→SHRINX→型番UPなの？
ｴﾛｲ人解説修正ﾀﾉﾑm(_ _)m

FIRE LEO ( I )
│
FIRE LEO-02 "EXECELIZA" ( II )
│
FIRE LEO-03 "STYX" ( III )
│└量産型STYX ( IV )
│
FIRE LEO-04 "RYNEX" ( IV ) = "Vasteel Original" ( V )
│├RVR-00( V? / VI ? )
││├RVR-01 "GAUNTLET"( V )
│││├RVR-01E( VPS )
│││├RVR-01HiS( VPS )
│││└RVR-01Ex( VPS )
││├RVR-02 "VAMBRACE"( V )
││└RVR-02B "BRIGANDINE"( V )
││　└"PHOENIX"( VI )
│└"RYNEX-R"( VI )
│
FIRE LEO-05 "SHRINX"( VI )

FIRE LEO-05じゃないのは確か、梅干＝オーンとの融合になっている。
銀河連邦と地球、オーンの３つが混ざった機体がシュリンクス（作者涙目だよなこれ）だって…
しかもセネスはもう機体と同化しちゃっている、らしい。

敢えて形式番号みたいなの付けるならRVR-ORNとか？ｗ

〉しかもセネスはもう機体と同化しちゃっている、らしい。

レイフォースのＣＬＳだったかでそんな設定があったようなｗ
確か究極形態として戦闘機と脳みそを繋いで飛び回る、的な実験をしてたんだが、
自我の境界が曖昧になって何か事故がおこってそこまでやる実験は凍結されたとかなんとかっていう。
多分この辺パクったなｗ

レイフォースのが「接続したら暴走、あたり構わず破壊しまくったので凍結」
(その事件を描いたのが「レイクライシス」なんだっけ？)
R-TYPE IIが「人の脳だけひん剥いて搭載しちゃいました」
R-TYPE IIIが「女の子(20歳くらいだが容姿はもっと幼いまま)を固定してみました」

この辺りに似てるか

うろ覚えだが、クライシスは確か、
博士の娘の意識がコンヒューマン乗っ取ってコンヒューマンが暴走して
…っていうのがレイフォースに繋がっていった気が。
ＣＬＳの実地試験をやったのはクライシスよりは後な気がする。

レイやR-TYPEの続編はそんなコワイ設定だったの？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ウメボシ効果で機体と融合してしまったセネスたんはエンディングとかに全然出てこなかったね・・・
グッドエンドも亜空間通信で　ｷｬﾛﾙ・ﾃｨｰ・ﾏｰｽ　ﾑｶﾞﾑｶﾞｰ　だった

>>698
ついでに言うと、確かR-TYPE3の年齢固定っ娘は四肢が除去されてたはず

>>699
そうなの？
IIのが四肢を取ったあと脳だけにって話だったけど
IIIも四肢の除去ありなの？

>>700
あれ、じゃあ記憶違いかも
ごめんぬ

でも固定されてて移動出来ない体になっちゃってるってことは
「脚なんて飾りです」されちゃってる可能性もかなりありそうな気はする

修正版こんな感じ？
なんかよくワカラン・・・PHOENIXってなんなんだ？

FIRE LEO ( I )
│
FIRE LEO-02 "EXECELIZA" ( II )
│
FIRE LEO-03 "STYX" ( III )
│└量産型STYX ( IV )
│
FIRE LEO-04 "RYNEX" ( IV ) = "Vasteel Original" ( V )
　│├RVR-01 "GAUNTLET"( V )
　││├RVR-01E　　 ( VPS )
　││├RVR-01HiS　( VPS )
　││└RVR-01Ex　 ( VPS )
　│├RVR-02 　"VAMBRACE"( V )
　│├RVR-02B "BRIGANDINE"( V )
　│└RVR-00 "PHOENIX"( VI ) ※00だがRVR-02後継試作機＋慌ててVasteel搭載
　│　　　↓[ ORNウメボシ取込み ]
　│ "SHRINX"( VI )
　└量産型RYNEX "RYNEX-R"( VI )

R-TYPEスゲー！！！！
角煮板住人の俺にとってはﾊｧﾊｧものだ

アイレムは鬱設定が意外に多いよな

（軍は否定している。）

よおーし、今夜はスピード４で腰ふるぞぉ〜

さよなら、手首切るわ

イメージファイトII説明書より

同人だしレイの影響が強いけど、シタースケインの作品もそういうのあるね
神威は人の脳だけ接続だか融合だかして活動してる機体で、そんな状態の親娘が戦うって話みたいだったし
RefleXの自機は終盤で大破した時にパイロットは絶命
組み込まれたコアの機能が覚醒して、あらかじめ仕組まれてた使命のために自律行動するとか（機体ボロボロで無人のまま）

ストーリー性が皆無だったりシリアス色が薄いせいで全然目立たなかったけど
彩京のゼロガンナーも確か脳だけって設定だったような。2だけだったかな？

>>700
四肢除去が2で幼体固定が3。
2では出撃シーンにパイロットが乗り込む様子があって、
3でも装備選択画面に幼体固定にしては大きい普通なサイズのパイロットの手が映ってたりするから
どちらもパイロット自体は普通の人間のはず。

「加工された人間？」は機体の制御装置か何かとして使われてるんだろうけど、
本当はもっとヤバイ代物（バイド体）であるのを隠すためのデマなのではって推測もあったりする。

R-TYPEIIIの幼体固定された女性は
機体制御の為の生態コンピューターですね。

ゼロガンナー２だね＞脳だけ

>>706
軍の公式発表ほど当てにならない物は無いからね
日本の戦時中の大本営発表とか
つい十数年前の湾岸戦争の米軍発表とか
もう大嘘つきまくりだったんだから
一方的に負けてるのに順調に勝ち進んでると報道したり
何万人も民間人を殺してるのに民間人犠牲者が一人も居ないと報道したり

>>709
幼体固定といっても十代くらいの容姿だから大きさはあまり変わらないでしょ
それに絶対サイズを測る比較対象(マッチ棒とか煙草箱とか)が画面内に描いてないし
あれそもそも生身の腕なん？というツッコミもある

他のSTGが鬱設定だとかそういうのはいいんだ

問題はゾルゲフォースが「お前ら鬱設定好きだろ？俺も好きだ！だから鬱設定にしてやった！」感しかしないって事だ
もう万事につけてこれだよ……
「シューターは鬱設定が好き」って決めつける前に
「何故シューターは鬱設定が好きなのか」をちゃんと分析したのかと

ろくに研究も分析もしないで、自分の思いこみだけで色々と決めつけて
その決めつけを根拠に「俺がこう決めたんだからその通り作れ」ってやっちゃうのを
「一本芯の通った気骨のある企画者」と勘違いしてるとしか思えん

大体、STGの設定が気になるのはゲーム本体が面白くないと気にもならないよなｗ

>>707
イメージファイトシリーズでは常にスピード４
サンダーフォースシリーズでも常にスピード４(100%)
のスピード狂ですが何かw

>>714
いーじゃん、少しぐらいスレチでもさ、その方が楽しいんだから…ｳﾜｰﾝ(AA略
てのはともかく、TF6との対比として有意義な話だし

「梅干融合！ゾルゲセネス」の場合、融合しちゃって鬱だなーしか無いってのがね
シューティングの鬱設定って大抵人間の業の深さから来る鬱っていう描写がちゃんとあるもんなんだけど…

つくづく表面を真似するだけの人なんだな、ゾルゲ氏は…

>>709
>本当はもっとヤバイ代物（バイド体）であるのを隠すためのデマなのでは
「フォース」そのものがすでにバイド体で
しかもそれがあんまり隠された存在でも無かったりするんだが…
あれを上回るヤバいモンとかもしあったらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙもんなんだけど

何と言うか、ゾルゲ氏ほど外罰的な性格になっちゃうと
自省というものが出来なくなるから
ああいう人間の業みたいな描写が出来なくなるのかなー…と

>>717
だんだん「ゾルゲ６との対比」からずれて、
「他STGの鬱設定の間違い探し」になってきてたからな

とにかくゾルゲの「シューティング＝なんか儚くて鬱な設定」てのは
アフターバーナーとかそもそもTFIII全否定な訳だが殴っていいですか

TAITOシューのやりすぎちゃうんかとｗ

�Yのクローだって突然R-TYPEのフォースの設定をモロパクリだしな。

>>690
どぞ
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_081642.jpg

ttp://raiden4.air-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/14/image_1.jpg
７月の時点ではゾルゲ号出す気だったみたいだね

>>723
なんで１０年近く前の画像の方が迫力があるんだ？

>>723
改めて見ると右ダサいな

しかいあらためて見ると
パクりどうこう以前に資料の絵描く時間と労力を
ゲーム自体の制作にまわせと言いたくなるな
本っー当にゾルゲがやりたかったのは
STG作品としてのTF6ではないって事だな
マジで自分のネタを披露する為の機会を作る生贄扱い

>>723
てゆうかこの機体（右）、ゲームに出てないよね？
ほんとに何も考えてないんだな。

哲はただ、TFの続編をよく出してくれたGJ!マンセー!!!されたいだけで
TFの事なんかどうでもいいんだよ。
でなきゃあんなつくりにならないでしょｗ

良かった探しじゃ無くなってきてる（苦笑）

良かった探しは停滞してたんで…ココは本スレになったんだよ

なんかのインタビューでゾルゲの好きなSTGにTFが入っていなかった時点で
もう終わっていたんだよなぁｗ

TFが入っていてもゾルゲがかかわってることがオワタ

なのは間違いないが・・・

え？
ゾルゲ筆頭にスタッフ全員ＴＦマニアじゃないの？
　
マニアじゃなくてもプロなら前作に敬意をもってそれ以上のモノを作れると思うけどな

最初はゾルゲ号が自機だったおかもしれんな。
でも流石に内部から反発があったとかでBTのブレイサーをパクったフィニックスをデザイン。

>>内部から反発
そんなこと聞く人かよ

ただ単に間に合わなかったとか、あのグラフィックレベルでは
ゾルゲ号だとわかるように表現できなかったとか
そんな所じゃないかと
フィニックスも別に設定上特別意味があるデザインじゃないしなあ

>>735
真ん中はあの梅干がピッタリはまるサイズになっております

つかゾルゲ資料の表紙の「ネタばれが多量に〜」と書いてる段階で色々頭ゆるいのが分かるな

>>727
RYNEX-RとSYRINXのハードEDに出てる

>>705
R-TYPE TACTICSのエンディングとか悲惨すぎるｗ

>>723
これは酷いトレース！トレースは言いすぎだが、まーいいか。
しかし左の絵の方がやはりシックリと来るな。見てＴＦだと理解できる。
右のはタイトルが書いてなかったらＴＦと理解する自身がないｗ

エクスジールといわれれば納得するかも

>>740
それどころか左のロゴだけ消して右の蒟蒻ロゴだけ残しておいたら
もう誰もサンダーフォースだなんて気づかないぞコレはｗ


…漢字が残ってるけどな
つーか雷だの六だのって文字は日本語か中国語だろ
銀河連邦（宇宙人）は日本語・中国語まで使ってるのか？

>>723
右のゾルゲ丸はやっぱりダサいw
特撮戦隊モノのメカっぽい質感出そうとして失敗してるし
そもそもそんな方向性がサンダーフォースと相容れない事自体気付いてない感じ

ツノ生えてりゃカコイイとか思ってる時点でもう絵師の資格あんの？って思うけど…

>>742
朝鮮半島(現・韓国＆北朝鮮)も漢字圏だよ
(ただし現時点では北朝鮮では政策上漢字は使用されていない)
それから一般市民まで普及しなかったがベトナムも漢字圏に入る

どちらにしろモンゴルやら西夏あたりとは相容れなくねぇか？

なんというか自己顕示欲以上にVが嫌い、Vの臭いを消してやる！！みたいな気さえするんだよな
中途半端に真似た上であのゾルゲレターとか、そのためにワザと屑にしましたみたいな

もちろんこれは妄想でしかないんだけどそれくらいの悪印象が>>723の画像一枚からでも漂ってくる

>特撮戦隊モノのメカっぽい質感出そうとして
ああそれだそれ。なにか変だと思ったが
こういう古臭くてダサいセンスを感じる
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4937/models/himitu.htm
こういうダサいのもゾルゲは好きらしいし、狙ってわざとダサくしたのかも

>>747
この手の絵は嫌いじゃない（むしろ好き）なんだが、態々TFでやるなと

いいか、みんな

　　　　　　　 (゜д゜ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信　 ( ゜д゜)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ゜д゜)　 儲
　　　　　　　　(＼／＼／

つまり、信者は金づるでしかないと言うことだ

儚や偽のように解かりやすい漢字だな

>特撮戦隊モノのメカっぽい
単にテクスチャーのディテール大きいのと、モデリングのディテール
足らんだけじゃ、ラフなのにくっきりディテール描いた設定画から
おこしたからとか、狙ってるわけじゃないと思うよ。

全体的なダサさは天然かもね

左右ウィングの形状とかモールドの感じとか
俺も古くさいというか、特撮メカ系だと思った
Vの後年アレンジ版ガンダム風なディテールだったのからすると
違和感ある
動画で観たんだけどライネックスが
このモールド彫られててキモかったな・・・

まあそういうのもアリかも知れないけど
不評って事はターゲットやら前作との関係やら含め
求められてるのと違っていたとかの要因はあると思う

いちおあのゾルゲ丸は、ハードのエンディングだかで、キャロルが乗ってると思わしき
赤い機体として出てくるな。ダッサダサ。デザインセンス０。

俺がデザインしたほうがまだマシだろうな
ウチの会社はSFものさっぱり作らせてもらえんので
デザインする機会もないけど(･∀･)

このゾルゲ号ってIVのRYNEXだよな？
ほんとにセンスねーな

ゾルゲ設定だったら…ライネックスのコクピット部分だけ使われてる可能性はあるね

バグについてダンマリ。

売り逃げしてニンマリ。

>>746
同意！絶対�X嫌いだと思うぜ。
でも一番見た目がいいし、パクリやすい�Xを使いまくる糞さがムカつく。

前スレにあったether vaporという同人STGをやってきた。
自機が大きい割りに速度が遅い、当り判定がデカイ、敵配置がイマイチ、オナニー臭やキャラ絵にも萎えるetc...
欠点も多いけど、面白くしようという努力、というか作品愛が伝わってくる感じだった。
そう、ゾルゲフォースは面白くしようとする努力が感じられず、表面を取り繕っただけなんだよな
それと悪意というか、（面白くも無い）変なウケ狙いが異臭を放っている
ちゃんとしたSTGを作ろうという意思の無さに一番腹が立つ

zolge嘘つき

改めてゾルゲ号に思う。
一部ＥＤの一瞬に出てくる物を表紙に使うってどんだけ自分好きなんだろうな。

大抵のユーザーがノーマルといてもういいやだろうしな
一応ハードまでやったけど気持ち悪いという感想しか残ってない

良かったこと：
よかった探しスレがやっぱりダメじゃんスレになるという貴重な現象を見せてもらえたこと

俺はリメイクの希望を捨ててないけどな
オリジナルが出た当初は微妙呼ばわりされてた某国産RPGの続編がリメイクされて、
一部のボスなんて原形をとどめないほどに変わったが、屈指の名作となった事例を知っている

なんだっけそれ？

EDだけﾆｺﾆｺでみたけど、ほんと買わなくて良かったとおもう

リメイクで評価が劇的に上がったタイトルって思い当たらない…
微妙な評価では中々リメイクの候補にも挙がらないしな。
原作の評価が微妙ってところからするとTODあたりかね

>>764
良かったスレがダメじゃんスレにって
本スレ休止して派生を消化してるだけだぞ

>>764
とりあえずアナタが最近の流れを見てないのは分かった
あと色々分かったけど…まあいいか

ＴＦ６って、ＳＥ全部モノラルなんだな。やる気ないのう

>>751
いやライティング(反射特性とか含む)がそれっぽいと思ったんだけど
テクスチャとかよりむしろ

>>723
・・・というかさぁ・・・
真ん中の物体がキャノピじゃないって・・・

というか左のは内部の機構がこうだ、という考えがなんとなくあるような形してるけど
右はダンボールに見える

>>770
TF3が、あの時代で既に効果音がステレオになってて
それがウリの一つだっただけに、尚更もうね…

ゾルゲ号は雑魚キャラくさい

>>771
岡野的には「ちょっとダサいのがサンダーフォース」なんだそうだから
わざとやってんだろうよ

といいつつ実はアレでいっぱいいっぱい

>>777
体験会で「これイージーですから！だからショボイんですよ」と言いつつ、でも実は…
てのと同じパターンだな

他にも「NAOMIで出さないのは、NAOMIの性能がショボイからです」発言とか
もう一事が万事この調子なんだろうな、彼はｗ

悲しいけど、犬のクソだもん

>>776
デザインがダサいのとクオリティがショボいのは全然別問題なのに
ただの言い訳だよな、それって

ゾルゲそろそろナポリタン２書かないかな
言いたい放題言われて黙ってる輩でもあるまい

いや確信犯で発売した以上もう全力スルーだろ

>>781
社内掲示板でも、次第にゾルゲに対する個人攻撃レスに移り変わりつつあるのに、
さすがにもうそんなコメントできないだろう。内心思ってるかどうかは知らんけど。

別にコメントは欲しくないな不愉快なだけだから
願わくばプロジェクト打ち切りになり
なんか雑誌の連載とやらも打ち切られ
このまま業界から消えてくれればそれで良い

岡野の漫画は別に嫌いじゃないんだよなー
だから雑誌連載打ち切りとかにはならんでほしいが
金輪際シューティングとリメイクには関わってほしくない

頑張ってるけど惜しかったね、と言う結果ならともかく
明らかに騙す以外の目的は無かった訳だし
こんな奴の連載が今後も読みたいという神経が分からん

>>785
おれもなー、マンガは好き「だった」よ。
このゲームのせいでゾルゲの関わる全てのものが嫌になってくるわ

なんだか、韓国製チョンゲー　チョン氏ねみたいな事平気に口にするのに
韓国製MMOにどっぷりつかってるって矛盾を思い出したわ。

�Yはゾルゲという人種もサンダーフォース�Yというゲームもクソすぎたけど
漫画は好きと盲目的になるところは似てる。

関わるものすべてが嫌ってほうが盲目的だとは思うけどな
まあ俺はマンガは知らんので同でも良いけどｗ

突然宗教団体とかにゾルゲセンスの箇所に目を付けられて
その対策費で大逆転の大赤字にならないかなあ

マンガを描くなとは言わんが二度とゲームレビューはするなと言いたい。
てかできないよなｗ

糞ゲーにも程がある

セガガガのシューティング面をあらためてみたが

セガハードのボスの登場とか爆破の動きがそのまんまTF6に使われてるっぽいｗ
あれをそのまんまTFでつかっちゃいかんよな本当…

そりゃ開発担当の外注に、ようつべとかにアップされてるセガガシューティング動画を
参照してくれなんてふざけた仕様書出してたくらいだしな。

>>789
いや、漫画も偉そうにご立派な思想をちら付かせるのが好きみたいなんだけど、
今回で本人が考えうる限り最悪の下衆だってバレたろ？
性根がはっきりした後だと、説教された時の反感も違うべ。
以前からコイツアレっぽいなと思ってたんで、俺は飛ばし読みだったが。

>>772
同じ偽風防でも、某キャンサーさんは格好よかったんだがな。もう彩京並み。
キャノピーだと思ったら主砲と見せかけてハサミだったでござるの巻。馬鹿な！

それにしても、当時ＴＦ３の炎面を初めて見た時の衝撃は今でも忘れられない。美しいラスター、熱すぎる音楽等々…。

連載誌自体知らないけど、リニューアルとか言って
コーナーがサックリ無くなってたら笑うんだが

彩京並みって褒め言葉なのか？ｗ

大方の予想通りにブログの更新すらしなくなる雰囲気

まあこのサンダーフォースでゾルゲとタマヨの存在を知った分けだが、
ゾルゲは癖の強すぎる世界観を持ったプロデューサー。
音楽家タマヨもたいしたことないな。
ノーマルエンディングと機体セレクト画面の曲は素晴らしいと思ったが
どちらもタマヨじゃないしな。民族音楽でゾルゲの妙な世界観を作るのに
貢献しただけじゃない。サンダーフォースはもうやらなくていいよ。

都合悪くなると投下されるなTAMAYOネタ

今更タマヨはどうでもいい。むしろよくやったよｗ

ゾルゲはタイムアタックの攻略法とか紹介しないのかな

意外な方法でタイムを大幅に短縮！コレはアツい！
みたいな感じで

タマゴだかマヨネーズだか知らんけどＴＦＶＩは曲も駄目。
全てにおいてＣ級の非常にバランスのいい駄作だよ。
売り逃げ前提のPS2で出す＝サポートもＣ級ってな。

自身」やりこんでないから無理ｗｗ
紹介しても何処からかのコピペ引用だろｗ

>>803
意外っていうか普通デバックの最初期に確認するような場所だけどな…

つか本気でブログ更新しない気みたいだな

TAMAYOの曲もクソだが　ゲームはさらにクソ

って言わないと話題を逸らすって言われるんだなｗ
どっちもクソだよ。

ゾルゲはクソだが、サンダーフォース信者はもっとクソ。

>>808
レゲー板に帰れ

体験会やれよ
そこでNORMALノーミスかMANIACノーコンティニューぐらい
さらっとやって見せたらちょっとは見直してやんよ
どうせビール片手にデバッグモードでOW連打しかしてなかったんだろ、糞

ゾルゲ体験会４面でミスしたそうだけど
初見５面楽勝だったんだが。
どんだけやってないんだよ、と

４面のウーチェ艦のレーザーが早すぎるんだよ
撃つ前に予測してふらないとよけられん

>>809
お前がそのReggae板とやらに帰れ。

>>763
> 大抵のユーザーがノーマルといてもういいやだろうしな
> 一応ハードまでやったけど気持ち悪いという感想しか残ってない

というか、エンディングはNormalが一番まともなんだよな。
あれは不覚にもぐっとくる。

最悪俺みたいなヘタレシューターがイージーから始めて
イージーのＥＤをみてつんでるかもしれんけどな

>>814
normalEDのムービーはいいかもね。
だがあのラスボスで印象的にﾁｸﾞﾊｸﾞ過ぎる。
早く修正版出せ

>>813
上手いこと言ったつもり？ねぇ？言ったつもり？

最近のゾルゲは地味だな
　
つかＴＦ六式のブログの更新さえなくなったか
あと設定資料集の大半はモノがゲームがほぼ完成したあとに作っただろ？
出来た者と比べるとよくわかる

>>818
俺もそれは思った。絶対に後から作って言い訳の道具にしてるなと

ゾルゲ「設定資料集はバイトに作らせて、足りない挿絵を描いてやったぜ！！」

>>816
印象的にチグハグなのは、ラスボスがアレだからじゃなくて、
「銀河連邦メンバーとの絡みが本編に殆ど見られなかった」からだと思う。

いや、設定上としては、銀河連邦が苦戦しているところに自機がたまたま乗り込んでいってしまって、
勢いでPHOENIX無双やって銀河連邦を救って、みたいな話なんだろうけれども
そういう「話の流れ」や「場面展開の流れ」が殆ど分からない。
ゲーム上の演出はもちろん、マニュアルを見てすらピンとこない。

RYNEXの改良型になにか言われて「Thunderforce Sixth」とか答えてるだけだしね。

だから、あのNormal EDがあまりピンとこないんだよね。
サンダーフォース系のスレに出入りして、裏読み裏設定しまくってるような俺らはともかく、
「お、サンダーフォースの新作か！」程度の人だと全く意味が分からないと思う。あれは。

あと、エンディングのスタッフロールがまともなのって、Normalだけな気がする。
KIDS/EASY/HARD/MANIAC、どれもループ処理もまともに出来ない不自然な4小説繰り返しで
ひたすらロールだけが流れるやつだったからね。
Normalはまだエンディングムービーの一つとして演出に組み込まれているけれども。

>>798
クロスノーツ合併後の彩京並み、って意味では。

>>818
>あと設定資料集の大半はモノがゲームがほぼ完成したあとに作っただろ？
　
まんまそうだろ
「本当はこうしたかったけど出来ませんでした」って仮にもクリエイターなら
絶対したらあかんイイワケだし
「設定資料はこうでしたが、出来たものはそれをはるかに超えるものです」
が普通だろ
　
・・・つーかイイワケしたら見逃してもらえるとか思ってるのかゾルゲは？

>>823
それじゃ、製品ディスクに言い訳テキスト入れた人と同じ…

普通のゲームで普通の資料集にゾルゲテイスト満載の内容だと思ったんで
絶対こんなの要らんと思ってたんだが、ここまで全てにおいてやっつけだらけだと
クソゲーコレクター的な意味で逆に欲しくなってきたわ資料集
10円くらいで落ちてないかな

>>803
>意外な方法でタイムを大幅に短縮
「あるボタン」を連打するんですね、わかります

おおっと！外山雄一氏の悪口はそこまでだZE☆

>>824へのレスね

>>828
あれは、言い訳というより鬱憤晴らしのような気も。
しかし、それもこれもテクノソフト絡みかサンダーフォース絡み…

諸君、私が外山恒一である。
もしこのゲームがバカ売れしたら、奴等はビビる！！
…私もビビる

…こうですか？わかりません

しかし、もう続編が作られる事はありえないだろうな。
ＢＴ、ＴＦ�Yと二度もケチが付いたシリーズなんて、まともな神経ある奴なら絶対買わない。
サンダーフォースシリ−ズがこんな形で終わってしまったのは残念だ。

心のどこかでサンダーフューチャー（仮）の事を
覚えておいてあげてください。

完成するとはとうてい思えないけど(･ω･｀lll)

サンダーフューチャーは6年かかってまだ1面すら出来てないゲームだぞ・・・

6面つくるのに36年でもできない計算か

できる頃にはまさに「伝説」になっているな
　
…はたしてそれまでにＴＦ商法作品が何本でるんだか

Garowさんが生きてるかどうかも謎。
当然俺も。

来週あたりからゾルゲが動き出すよ。
このままＴＦ�Yの失態には触れもせず、
スペハリもファンタジーゾーンもザナックも関係ないトコ

ごれ以上は俺が誰かわかっちゃうから言えないけど
かなり意表をついたタイトルだよ

ＴＦ�Yと関係ないから別に良いです・・・・ごれ？

シューティングで？
いくらタイトルで意表を突こうが、動画やスレで
完全に問題ないことが確認できるまで
金を出すことはないなもうｗ

発売後に該当ゲームのスレでの評判をしばらく見てからだな

発売前に褒め称える書き込みが、特にゾルゲームの場合どれだけ当てにならないか
よくわかったからな

ﾖｶﾀﾖｰ（笑

サンダーフォースみたいな貧乏性の人との付き合いはもう懲り懲り

サンダーフォースは人だったのか
驚いた

三田　邦守さんです

三田法師

東方ゾルゲ〜教

「俺さあ昔っから東方が好きでさ、98の頃からやってたの。超連射とかクソゲーだしね」
「こっちの方が絶対に面白いと思ってた。で、今を見ると結果はあきらかだよね」
「みんな紅とか地とか全部好きでしょ？だから混ぜてやろうと思った」
「ZUNは忙しいから無理だったが、代わりに負けないすごい作曲家をそろえてみたぜ！！」
「東方って結構残機増えるでしょ？あれ、最後に集計します」
「幻想郷の中にも・・・たぶんモンゴルとか在ると思うんだ。おれモンゴルすっげぇ好き好きモミモゥ！」
「ゆとりシューターとかバカにする人がいるけど・・・俺は若い世代を大切にしたいんだよね。あとモンゴル」

>837
さすがにセガも、自社のゲームを汚されるのはマズイと思ったか!?w

スペハリ蹴られたので３DつながりでゾルゲRezとかなら笑う、
あれはQに版権うつってるんだっけ？

考えたら日本独自の文化云々で横ないし縦シューを挙げたわけだから
スペハリなんかの３Ｄシュー作るとおかしな話になるしなぁ

ファンタジーゾーンもどんな作り方したってただのコミカルシューで
そこらへんのカジュアルゲームと大差ないわけで
シューティング復権とやらでやり玉に挙げるものでもないわなぁ

ここはビックリドッキリってことでバルトロン２？ｗ

ブラストウインド２きたー
エグゼリカがなぜかゾルゲ監修きたー
達人モンゴル王きたー
超連射Zきたー
七色ウンコきたー

ダライアスIIIだけは、絶対やめてくれ・・・。

今ゾルゲが何をやったところで墓穴拡張工事にしかならんと思うんだが

コットンだと思うです。

アストロウォリアーだろ

ずんずん教の野望だろ。
あれほどゾルゲ色に近いＳＴＧは他に無いぞ。

ゾルゲレイプのおかげで、過去TFシリーズや
他のSTGの評価が復権したと考えれば…

はぁ…買って1月以上たった今でも、ゾルゲフォースのことを考えると悲しくなる

>>845
ｗｗｗｗ

次が何であれ、またセガガガから曲を使いまわしそうな気がする

今度はどんなありえないバグを仕込んでくれるんだろう

>>849
達人王は勘弁してくれ
俺好きなんだからｗ
あんな奴に汚されたくない
元がエミュレータベースでもゾルゲ趣味織り混ぜてきたらどうすんだｗ

>>849
いいかげんなこと言うな
冗談でもやめろ
釣りでもやめろ
シャレにならん

ムーンウォーカーならいいよ

ぶっちゃけソルフィースとエアバスターが濃厚らしいよ

デコゲー好きのゾルゲが選んだ次の獲物は
ダーウィンか、それともB-WINGSか…

ゾルゲってDECOゲー好きなの？
あんなゲロキモセンス野朗にDECOマニア名乗って欲しくないが。
トリパンの訳のわからない世界観に親近感覚えているだけじゃないの？

>>861
冗談でもやめろ

というか「○○ならいいよ」はありえない
なんであってもありえない
岡野は二度とゲーム開発に関わるな
大人しくデバッグアルバイターのお山の大将だけやってろ

>>862
ぶっちゃけ冗談でもやめろ

というか「○○が濃厚らしいよ」はありえない
なんであってもありえない
岡野は二度とゲーム開発に関わるな
大人しくデバッグアルバイターのお山の大将だけやってろ

しかしアトムの件があるから非常に不安だ
あれ、シューティングに興味無いけどアクションはやるみたいな人だと
未だにゾルゲが名作作ったって評価なんだろ？
結局TF6も低価格プロジェクトで１万売ったりとか会社的に評価が良いから
セガもだんまりで叩きをやり過ごそうとしてるかもしれんし・・・

トレジャー立入禁止とかセガの社内掲示板で突き上げ食らってるとかも
今のところ確証が無いのも凄く不安だ・・・

ドリームファクトリーが未だに生き残ってたりするしなぁ…

氏のことはよく知らないんだけど、どこかに詳しい経歴とか載ってる？

ＴＦ�Yのデキを見る限り、アトムの件は奇跡か何かの間違えにしか思えないんだが･･･

ｱﾄﾑﾊｰﾄは確かに素晴らしいデキ
しかしそれは主にトレジャーの賜物だろう
ゾルゲはゲームソフト用のオリジナルストーリーを書いただけ、みたいな所もあって
ゾルゲ自身の手塚漫画愛のせいか、手塚プロの厳重チェックのせいか、原作レイプな設定はほとんど出てこなかった
（それでもあの変な書体は少し混ざってるけどｗ）

そこがアトムとTF6の差だろうな

トレジャーが作ったら確かにガチガチのゲーム性でTFじゃなくなっただろうけど、
結局は犬のクソなゾルゲはTFぶっ壊したし、同じ壊される意味でもまだ前者の方がマシだったよな、ずっと。

オーバーワークスやヒットメーカーの面々はどこへ行った
あそこら辺がTFを手がければいい感じになったと思うんだが

ヒットメーカーがゾルゲのいた会社じゃん

ヒットメーカーで思い出した
バーチャロンの新作もゾルゲ先生にレイプしてもらいたい
怖い物見たさでｗｗｗ

>>871
TF3の7面ボスの4個のブロックが
一時停止するたびに十文字レーザーをﾊﾞｼｭｯと撃ちそうだなｗ

>>847
移ってないよ。RezHDの(C)はセガとQの併記。

>>861
鶴見六百氏に失礼だぞｗ

ゲームサイドの新創刊号もってるやついる？
あれのゾルゲ漫画今読むとひどいよｗ

>>874
リバースコンバート時に出てくる環に書かれてる文字が
0や1じゃなくて蒟蒻文字になってたりしそうだ
VRの基となった太古のオーバーテクノロジー群も蒟蒻な文明ってことにされたり

チャロンは作ってる人がまだ社内にいるから、
蹂躙はまずいだろ。元同僚だし。

つかゾルゲはオリジナルじゃなにも作れないの？

よりによって手をつけたのが
はにいいんざすかい、とは・・・

コイツの選択基準て「そこそこ知名度はあるけど、失敗してもリスクが少ないもの」だよな、明らかにｗ

>>882
絶　　対　　や　　め　　ろ
冗談でも言うな。俺の過去をレイプさせる気か？

ゾルゲに触れて欲しいSTGは一切無い。

>>884
ワンダープラネットくらいならゾルゲレイプされてもいいだろｗ
あ、アルファ電子タイトルには手をつけるな！ｗ

>>878
一コマ目の罪無きゲームマニアを食い物にして云々がまさにゾルゲｗ

おまいら、いつの間にかよかった探しが下手になってるｗ

よかった探しちゃう
ﾖｶﾀﾖｰ探しや

飛鳥＆飛鳥２なら大丈夫かな？ あれが心の名作って人は流石に居ないと思うが。

よかった所なんてネーーーーーヨwwwwwwこんな糞に

今は本スレPart3?として消化中

>>890
ココ最近の流れみてから言おうな
　
あえていいことを言えば
ゾルゲフォースのお陰でずっと買おうかどうか悩んでいた
箱○を買う決心がついたことだよ

>>889
だからなあ、前にも誰かがここで言ってたが
ここで名前の出得るようなゲームは誰かしらが愛してるんだぜ
いくらお前さんが嫌いなゲームでも
いくら好きな人が少なそうなゲームでも
むやみにゾルゲ汚染しろとか言うもんじゃない

ゾルゲは受付でもやってろ

ゾルゲに接客はつとまらんだろ…

>>894
日本語の不自由な方には任せれんだろ
　
別にゲーム作っていてもいいんじゃないのか？
ただし、ナンバリングタイトルじゃない完全オリジナルのを
レイプが好きならエロゲでもいいし
…絶対買わないから

>>896
というかむしろ誠意が無い、高圧的、客の立場になって考える事を絶対にしない
ってほうがもっと問題

むしろ誠意がある客の立場になって考えられるカタコトの外国人さんに
接客してもらった方がずっとマシなんだわ

>>881
>>896
寄生虫は、宿主なしじゃ生きてゆけないんだよ
宿主が無いと死んじゃうんだよ。豆（ｒｙ

バルトロン・セクロス・飛び出せ大作戦　　このあたりなら問題ない
これ以上つまらなく出来たら逆にスゲーわ

セクロスは地味に好きだったなぁ・・・

セックスはもっと好きだったな・・・

受付ゾルゲ「うわ、客きちゃったよ！どうよどうするよ！何の用事だよ、じゃねーや
　　　　　　何の用事ですかだ　ウハハハ　死ねー死ねー俺のゲーム買って遊んでから死ねー！」

>>899
あのね、その辺りこそ「誰かしらが好きなもん」の典型例なの。
いいかげん解ってくれ

セクロスは日本物産BGMマニアじゃないと楽しめないものだろ

TF�Vのラスボスと�Yのラスボスってなんとなく似てないか?
正面を向いているし
TFACだと最後きもい１枚絵が出てくる精神攻撃されるし

>正面を向いているし
あれ上向きじゃね？

>>903
価値観の押し付けイクナイ。ワザと書いてるんだぜスルーしろよーｗ

まさかのトイレキッズ2

>>906
価値観の押しつけ(あれは糞だから穢して良い)を止めろと言う事のどこが
価値観の押しつけなのか詳細に説明して頂こうか

ゾルゲ氏の新作は達人？
割と世界観になじんでいるかもしれん。元々、アクの強いグラフィックだし。バランスさえよければ。

新作がコットンならどのようにレイプされるのか気になる。おっきした

>>904
あれは画面（プレイヤー目線）に向いてるのが正面なのか側面なのか判らんのだがｗ

ソルフィース2でそ？

ソルフィースってテレネットだよね？じゃあエロゲ化だな

「ゾルゲの新作は○○？」と書き込んでいいのは、
まずその「○○」に自分の一番好きなSTGのタイトルを入れてみて、
それで不快にならないやつだけだ

>>912
ウルフチーム系はスターフィッシュが版権持っていると聞いた

>>913
ゾルゲ氏のツインビー

はしゃぐなよ

次回は東方でいいんじゃね？
むしろ見たい

>>909>>917
冗談でも言っていいことと悪いことがあるぞ

ゾルゲが何をアレンジした所で、
どうせアジアンテイストでモンゴルでウーチェウーチェしかねーよｗｗｗｗ
想像するだけ無駄だっつーのｗ

ゾルゲはミクトラン以外のＳＴＧを作るの禁止な

アーガスとかジャイロダインあたりなら、なんとか・・・

ああ、ゾルゲはこういう流れをつくりたいのかな？
と思えてきた

まー次に何を出そうが全力でネガキャンをさせてもらう

>>920
NMK開発ゲームと東亜プラン（オルカ・セサミジャパン含む）のゲームも汚して欲しくないな。

>>913
済まない。そこに入るのがサンダーフォースなんだが、どうすればいいんだ。

>>921
なるほど、批判の矛先をなんとしてでも逸らそうという
ゾルゲの企みか…

ピストル大名２とかなら許す。

ジノーグとかカースとかクライングなら世界観にマッチしているのにな。
レイフォースや雷電ではゾルゲ色出されてもパンチに欠ける。

Tomakの続編ならイメージにピッタリ
ttp://park12.wakwak.com/~pusai/sekai/tomak01.htm

>>927
グロキモセンスとクライングのリアルなキモい小動物は似て非なるもの。
ダサいへっぴり腰のロボはカースに出ても違和感はない。
ミュールはジノーグに出ても（ｒｙ

ゲッＰ−Ｘ２だな、次は。

吸い込むぜ〜

まったくちょっと話題振ってやったら調子に乗りやがって
このクソゾルゲが

　でっ？ サントラはいつ出るの？

�Yのなにが駄目だったんだ?
�YにBTの世界観とBGMが融合されたら調度良くなるとか？

>>934
それ以前の問題

>>934
ニコで�Yのムービー見ただけで何でこのスレに来てるの？

>>936
この板の中じゃTFシリーズは話題の中心だからかな
�Vも今やると大して面白くないのではないだろうか


ちなみにニコは未だに登録できないんだが

吸　い　込　む　ぜ　〜

>>937
3回しね

>>934
万が一だが、BTがキャラデザイン方向はそのままでTF6ぐらいの完成度だったら、
「よく頑張った」扱いされていたような気がする。

といっても、山西氏と九十九が絡んでる以上、どんなに凄まじい完成度にしても
「サンダーフォース」を名乗ることは出来なかったように思うがｗ

>>937
くたばれゾルゲ

とりあえずED見たさにハードクリアしてからは、一度もやろうと思わないな
だって心を惹きつけるものが何も無いんだもの

デストロイ・THE・ゾルゲ!

ｳｰﾁｪ　ｳｰﾁｪ
>>665より本スレ(35)として再利用中の当スレですが、次スレの季節になってまいりました閣下
残念会スレは833をマークしております閣下

ｼｰｹﾞﾝｺﾞｰ
残念会は話題に困らないし、ほっといても暫くしたら埋まるだろうから
消化すべき乱立がなければ、普通に新スレ立てていい気がする。次は36かな？

しかし、サンダーフォースとか付けなくても
油ドボーン単体で検索して一番上にTF6ネタが来るってどうなんだよｗ

おまいら年賀状書けよ。

明けまして油ドボーン　　　今年はコレだな

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1222494193/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1224601580/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1226753226/l50

あと消化するとしたらこの３つじゃないかな

いやソロソロｿﾞﾙｹﾞも動くからちゃんと３６たてなきゃだろ
>>950ヨロ

「サンダーフォスー6」なんてのもあったのか・・・orz
"サンダーフォース"で引っかからないし移行したら完全地下潜行な予感

>>937
>�Vも今やると大して面白くないのではないだろうか
ふーん、だから何？
「だから�Yをそれほど悪く言わなくても良いのでは」なんてまさか言うまいね？ｗ