サンダーフォースVI　11

1 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 11:50:22 ID:almOwnsn0

1983年に第1作のTHUNDERFORCEがX1で発売。
1997年に第5作のVがSSで、1999年にPSでもVを発売。
当時、ゲーム雑誌の評価で第1位を獲得したベストセラーシューティングゲーム。
正式な使用許諾＝公式ライセンスを受けた、唯一のサンダーフォース６
遂に、セガからPS2用「THUNDERFORCE　VI」、2008年10月30日発売予定。
現在鋭意開発中！

前スレ　サンダーフォースVI　10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1220882921/

セガ公式サイト:
http://thunderforce.sega.jp/

ゾルゲ（開発総括）ブログ:
http://zolge.sega.jp/

許諾元公式サイト:
http://www.tecnosoft.com/

2 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 11:51:08 ID:almOwnsn0

セガ家庭用ゲーム -THUNDERFORCE VI
http://sega.jp/ps2/tf6/

セガストア　THUNDERFORCEⅥ（特典付）
http://ebten.jp/sega/p/4974365832124/

3大シューティング祭りレポート
http://www.famitsu.com/game/news/1217727_1124.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080901/stg.htm
http://news.dengeki.com/elem/000/000/102/102435/

若爾蓋記
http://zolge.otaden.jp/

8スレ844より（STAGE4動画あり）
ttp://www.flickr.com/photos/zapeipaa/sets/72157607019835536/

3 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 11:52:56 ID:DEj+Fqdp0

---サンダーフォースⅥに興味を持ってここを覗いた新規の方へ---

ここはスレタイとは違ってアンチ隔離スレとなっております。
迂闊に肯定的な意見を書き込むと「ゾルゲ乙」と返されて愚痴や文句を散々聞かされます。
嫌な思いをする前にとっととこんなスレは閉じて別スレや別掲示板で話すようにしましょう。

4 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 12:31:49 ID:DbyRhXVD0

>>1乙

5 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 12:32:51 ID:DbyRhXVD0

>>2乙

6 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 12:34:39 ID:3ba1PGNE0

>>1-2IDがオーン乙

7 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 12:34:43 ID:DbyRhXVD0

>>3バルカン

8 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 12:50:13 ID:eM8ezulL0

あこがれのナポリタン
http://zolge.otaden.jp/e7074.html

最近の喫茶店は、なっちゃいねーよ。
なんでナポリタンがねーんだよ、あのナポリタン。
もはや伝説だよな。あれこそ至高のメニューだよな。ああ、食いてえなあ。
自分で作るのはヤだけどさ。面倒だし。誰かがうまくやれよ。
そしたら、ちゃんとホンモノのナポリタンかどうか、オレが判定してやるよ。
オレくらいのレベルになると、まあメニューの写真を一目見ただけでも十分だね。
それでホンモノと認められたら、食ってやらんこともねーよ。
でも、うっかりヘンなモン作るんじゃねーぞ。
ナポリタンには、しっかりと「伝統」ってモンがあるんだからよ。

9 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 12:51:02 ID:eM8ezulL0

ちゃんと昔と同じにしてくれよ。勝手に店の個性とか入れるなよ。イメージと合わねーんだよ。
だからって、ただの復刻メニューとかはもっと最低だ。ふざけんな。
かつての最先端メニューだったナポリタンの志がわかってねえよ。何か新しいことにチャレンジしろよ。
オレが一番ナポリタンってもんをわかってんだよ。愛してんだよ。
オレの欲しいナポリタンがホンモノで、そうじゃねえものは間違ってんだよ。
そういうのは絶対に許せねえ。
すぐに作るのやめろよ。謝れよ。償えよ。
ずっとナポリタンを待ち望んだ、オレの期待を裏切ったんだから当然だろ。
ナポリタンの栄光が汚されないように、オレは全力で潰すよ。

ああ、なんでオレのナポリタンが、メニューからなくなっちまったのかなあ。

10 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 12:56:59 ID:3ba1PGNE0

>>8-9
貼るなボケ
残念会スレでも立ててそっちでやってろ死ねクズ

11 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 12:58:42 ID:BE5KjeJt0

だからナポリタン貼るなってのｗ
ゾルゲも疲れてたんだよ。

12 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 13:01:11 ID:d73P13vL0

貼るならガルチの社長も貼ってやれよ、
差別するなよ、社長がかわいそうじゃないか。

13 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 14:29:54 ID:4cijuFXF0

>>8-9
あーあ、何開き直ってるんだよな・・・

っていう印象ｗコレ見て同情する気うせたわｗｗｗ

14 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 15:04:20 ID:K1OkfIcF0

このスレでも前と同じ煽りと叩きの繰り返しですね。
わかります。

15 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 15:05:44 ID:yTHj9sBL0

アンチ認定する>>3がテンプレにあるならナポリタンもあってもいいんじゃね？
どっちも似たようなもんだしさｗ

16 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 15:27:15 ID:XQ5EJaUIO

>>15
確かに
3(擁護？アンチアンチ？)があってよくてナポリタン(アンチ)がだめってのはおかしいかと

17 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 15:29:03 ID:FUioEdItO

なに勝手に>>3をテンプレ認定してんだよ
ここが>>3の通りアンチスレなら本スレどこだよ

18 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 16:42:22 ID:4ec6ruwJ0

ナポリタン貼るのはやめてほしかった
個人的な中傷じゃないか
それにここはアンチスレじゃない

19 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 16:49:21 ID:4ec6ruwJ0

テンプレがどんなに間違ってても貼られ続けたら終わりなんだよな。
「スレタイとは違って」って何だよ。
そんなんだったらアンチスレ立ててやれよ。

20 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 17:08:40 ID:AKjJXPV30

テンプレで既にアンチとアンチアンチがコンバッてるスレってのもおもろいなｗ

21 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 17:22:22 ID:OmvYfAfj0

[Shooter/Gamer] May fortune be with you...

22 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 17:45:50 ID:4cijuFXF0

べつにアンチスレとかじゃないのに不思議だよな

23 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 17:54:58 ID:Sv4J7Rrp0

アンチアンチなんかじゃない
普通に信者だよ

24 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 18:02:07 ID:DbyRhXVD0

粘着が複数いると、のっとられも早い

25 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 18:05:44 ID:DbyRhXVD0

埋め

26 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 18:07:00 ID:DbyRhXVD0

誤爆

27 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 18:28:31 ID:0UymbuKk0

たまにはアンチアンチだけでスレ進行させてみるとか

28 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 18:46:17 ID:Sv4J7Rrp0

信者のことをアンチアンチと呼ぶのはやめてくれ
俺はサンダーフォースを愛している

29 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 19:09:01 ID:almOwnsn0

まあ最近はわざわざアンチアンチなんかしなくても普通に肯定意見書き込める雰囲気だと思うけどね
数スレ前は本当に酷くてまさに>>3だったよな
他スレがヲチしに来るほどの負のオーラ渦巻く狂気のアンチ劇場だったｗ

30 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 19:11:58 ID:o39Rpmcf0

飽きたらやめるんじゃないかな。つまんなければそのうち飽きるだろう。
感性の違う人を思ったように話が通じる人だと思ってまともに扱おうとしても
結局自分だけが損をするよ

31 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 19:22:43 ID:DpWajCgI0

アインハンダーと並みかそれ以上の演出を期待しても良いかな？

32 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 19:23:11 ID:0+cPiKBt0

>>29
アンチアンチの正体見たり

33 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 19:35:39 ID:QXzxpUFP0

古参はホント足引っ張ることしかできないな。

34 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 19:41:19 ID:FUioEdItO

こんな懐古ゲーに新参がよりつくとでも？

35 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 19:50:10 ID:9XXha42X0

現状手に出来る情報での不満点は出尽くしてるしね。
後は新しいPVなりSSが出ないかぎり盛り上がらないでしょ。
その盛り上がりがいい方向のものであることを祈るけど。

36 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 19:51:33 ID:uE6/EoE50

作りからして懐古しか見てないしな

37 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 19:55:16 ID:ub0+FdIZ0

>>1-36
デジモンすぎるんだよ！

38 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 19:56:39 ID:ub0+FdIZ0

デジモンすぎるんだよ

39 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 19:57:24 ID:ub0+FdIZ0

サウンドステージＸはアニメに例えるとゼヴォリューションだな

40 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 19:58:25 ID:ub0+FdIZ0

リリカルなのは第１期が映画化して、なぜデジモンアドベンチャーテレビ版のリメイク映画がない！
寧ろ、来年３月に公開しろ！
ワンピースと同時上映でいい

41 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 19:59:10 ID:ub0+FdIZ0

ドラゴンボールと同時上映すれば越南は罠にはまるだろう

42 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 20:00:05 ID:ub0+FdIZ0

２０１０年４月デジモンアドベンチャー０２
２０１１年４月デジモンテイマーズ
２０１２年４月フロンティア（短いので逆にテレビ版より面白い）

43 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 20:00:51 ID:ub0+FdIZ0

２０１６年４月にデジモンセイバーズ総集編映画
ストーリー内容変更で

44 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 20:01:51 ID:ub0+FdIZ0

だな

45 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 20:02:36 ID:ub0+FdIZ0

ＣＬＡＮＮＡＤキャラで光の玉を持ってるのがロイヤルナイツだな

46 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 20:03:26 ID:ub0+FdIZ0

渚はイグドラシル
謎の少女はパラディンモード

47 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 20:03:42 ID:uMyCS8K20

何これ

48 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 20:03:52 ID:JQG3Y/D20

西夏文字好きなんだよ
消すなよゾルゲ

49 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 20:16:29 ID:9XXha42X0

西夏文字なあ…
異星文明である銀河連邦やオーンが英語使ってたらおかしいでしょ？って言い分は分かるんだよ。
で、代わりに出てきたのが西夏文字やモンゴル語ってのが解せないんだよね。
どっちも地球起源であることに違いは無いわけだし。
現状では英語みたいに一般的でないから異星の言葉みたいに使える程度にしか見えない。
実はオーンや銀河連邦が古代中国に関係があるってなら話は別だが。
こればっかりはゲームをやってみるまでは保留だな。

50 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 20:26:19 ID:3ba1PGNE0

そんな心配しなくても、西夏文字は絶対消さないって宣言してただろうがw
「連邦と地球の関係に関わる重要な設定なんだ、
最後までやれば納得してもらえるはずだ、理解してくれ」
＝「そこまでがっちり設定に組み込んじゃったんだから、
今更絶対に消さないぜ」だろ

設定がどうだか知らんが、字面はぐちゃっとして汚いし
蒟蒻に見えて笑えないギャグみたいだし、
個人的には大っ嫌いなビジュアルだが、そこはもう諦めたわ
どーせあれ削ったからって劇的にゲームが面白くなる訳じゃねえし

51 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 20:41:27 ID:U7e0NYrc0

俺も今はしょうがないとしてる
最後までやって組み込む意味に納得できなかった時
かつゲームが中途半端な出来だった時に
二度とアレを使いたくないと思わせるくらいにブッ叩きまくるかも知れん
ゾルゲ本人もダメだったら遠慮なく叩けと公認だしな

52 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 20:43:45 ID:9XXha42X0

西夏文字よりもあのピンク色のハートの位置を変えて欲しいんだけど…
確かにVのガーディアンロゴにもハートマークは付いてたけど、もっと小さくてさりげない位置だったよ。

53 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 20:50:17 ID:nX7OmLwb0

>>47
エスコンスレの名物荒らし。これが他所にも湧いてるの初めて見た。
運営公認で削除依頼してもスルーされるどころか削除人に逆に警告（まさかの逆アク禁？）されるという噂。

54 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 20:56:05 ID:ub0+FdIZ0

>>53
新幹線、民間機、高速道路は不要！

55 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 21:04:50 ID:/w2RGy290

>>53
この馬鹿は別の板でもたまに見るぞ。
映画板コマンドースレの兄貴達に一蹴されてたのにはﾜﾛﾀｗ

56 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 21:20:06 ID:OMZsboaG0

>>52
西夏文字好きだが、ハートがうざいのは同意。
誰の圧力でああなったんだろう。

57 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 21:33:24 ID:3eb/ADjE0

モンゴル語よりいっそヒンタポ語の方がよかったんじゃね

58 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 21:55:29 ID:maFJHC+A0

どうせ「連邦の文明は過去の地球と関連があってその名残が西夏文字」とかだろ。

59 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 22:00:59 ID:8GiGXBoa0

ＳＦ作品の構想は真面目に考えて欲しいぜ。
天文学、物理学、量子力学、相対性理論、宇宙論とか使い分けて
難解なストーリー設定＆世界構想を作り上げろ。
昔のTAITO＆ZUNTATAは凄かったぞ。

60 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 22:10:36 ID:TOCCViri0

今のTAITOにはナニも期待できんだろ

ZUNTATAにOGRも居らんしな

61 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 22:12:15 ID:gylNzpKIO

ハートは見ようによってはカッコ良くみえるから、まあいい。
宇宙人がモンゴル語喋るのは…
だったらアテムさんの宇宙語喋らせた方がいい気がする

62 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 22:15:14 ID:TOCCViri0

トンパ文字だったら微笑ましくてよいかもしれん

ってねーか

63 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 22:41:13 ID:NSWCSfBx0

西夏文字初めて知ったけどすごいかっこいい
これを選んだだけでゾルゲールさんは天才だと思う

64 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 22:42:13 ID:hXqudhaP0

発売まで一ヵ月半なのに
ファミ通などの雑誌にある期待ランキングすらランクインされていないし
注目でも取り扱っていないゲームに何を期待しているんだ？
あと

　　　　　　　｜
　　　　　　　｜
───○　　○　　　　レーザーの折れ線に○を入れるのが何ともセガ臭い
　　　　　　＼　＼　
　　　　　　　≫≫≫─────
　　　　　　／　／
───○　　○　　　　Ⅴのブリガンダインのレーザーを見習いましょうね、ソルゲさん
　　　　　　　｜　　　　
　　　　　　　｜

あとボス警告の漢字は超ダサいです、気分はすでに中国輸出用ですか？

65 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 22:46:03 ID:JwmIFsjB0

警告発してるのは地球のコンピューターだろー？
だったら英語でもよかったんじゃん。
なに雰囲気出してやがんだコンピューターの分際でｗ

66 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 22:57:02 ID:vzZCVZO60

>>49
あのヘンテコ文字が大好きで大好きでたまらなくて
是が非でもTFに入れたい！そのためにひり出した方便でしょ
「異星文明である銀河連邦やオーンが英語使ってたらおかしいでしょ？」てのは。

67 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 23:01:48 ID:TOCCViri0

>>65

へっへっへ、こいつめ嫌だ嫌だと喚いてたくせに何気分出してやがるんだ

ですか？

68 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 23:18:55 ID:aZhaeCEw0

警告発してるのは地球のコンピューターだろー？
だったら２進数とか１６進数でもよかったんじゃん。
なに言語しゃべってやがんだコンピューターの分際でｗ

57 41 52 4E 49 4E 47 21

69 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 23:49:40 ID:3ba1PGNE0

>>64
ファミ通（笑
期待ランキング（笑
何も期待してないなら何しにこのスレに来てるんだ

70 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/15(月) 23:55:24 ID:Sp9610+S0

また見えない敵と闘う人達が

71 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 00:28:14 ID:ciyYQSd50

ファミ通の期待ランキング上位にきてたらむしろ気持ち悪い

72 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 00:46:58 ID:5T8V4djp0

そうだな、むしろ「ファミ通に金掴ませないといけないほどヤバいのか」ってなるｗｗ

73 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 00:49:13 ID:WvG447nU0

ファミコンなんてもうないのにファミ通なんてちゃんちゃらおかしい

74 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 00:52:16 ID:G4Zzli2n0

わざわざAAまで作って叩きですか…ご精が出ますなぁ

75 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 00:56:47 ID:QVS/2JJF0

どうせなら西夏文字つくれよ。

76 ：tes：2008/09/16(火) 01:05:15 ID:I+oytxxG0

test

77 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 01:06:15 ID:fiWvRLh00

>>49
これで「オーンは元地球人でした」みたなオチが真ＥＤで発覚したら、
それはそれでガッカリするなｗ

78 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 01:07:24 ID:ciyYQSd50

西夏文字かっこいいよ

79 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 01:39:39 ID:qUVsa2NI0

>>49

俺もそう思う、
仮にも戦闘補佐ＡＩのReffiがパイロットが読むのに困る言語出力したら道具としておかしい
例え感情や比喩表現を理解するＡＩとしても近い即座に反応できる言語で出力するはず

Ｖはゲームのインターフェイス自体がReffiであるっていう「ユーモア」設定もあったから
尚更言語を直接表示するのはあり得ないと思う
Reffiにも翻訳不可能な文字だから表示さてたという予想もつくけど
ガーディアンとタメ張ったのにそれは無さ過ぎ、その辺の設定ゾルゲはちゃんと埋めれて無い気がする

表示したとしても「原文がこんなの」ぐらいでしょ

80 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 01:56:54 ID:xsDWtIkJ0

>>79
叩けると思えば何にでもケチつけるんだな、ゾルゲアンチは

81 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 02:16:15 ID:wQqUw6iT0

>>80
馬鹿かお前は

82 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 02:17:55 ID:xsDWtIkJ0

>>81
中身のない中傷だけしてみても、ただアンチの印象が悪化するだけだよ

83 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 02:21:01 ID:xyZ6lt7W0

（自称）サンダーフォースファン = アンチ = 設定厨 = 2chの荒らし
ゾルゲファン = STGファン = ストーリー不要派 = 2chの良き住人

84 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 02:21:13 ID:WvG447nU0

Ⅳまでは典型的なメガドラ糞シューだったサンダーフォースが
Ⅴで一気に飛躍した訳。グラフィックとＢＧＭがハイセンスな上に
Ⅴで作られた設定も良かったからサンダーフォース設定厨まで出る始末。
そのⅤの上をいかなければならない新作がこの有様だから叩きたくもなる訳。

85 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 02:23:56 ID:XXmo0KzL0

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　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
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　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
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　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
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　　　＼／￣￣￣／
　　　　　￣￣￣￣

86 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 02:24:53 ID:T1RCgFLD0

おっとⅡ～ⅣのBGMの悪口はそこまでだ。

87 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 02:27:53 ID:xsDWtIkJ0

叩けりゃなんでもいいのね
納得

88 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 02:31:17 ID:m3Mey5DS0

BGMはIIが一番好きだな

89 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 02:32:18 ID:xsDWtIkJ0

実は5とBTしかやってないので、BGMについては語りようもない

90 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 02:36:54 ID:T1RCgFLD0

動画配信サイトのYOUTUBEやニコ２で聴いてみな。

91 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 02:43:58 ID:XXmo0KzL0

>>79
そもそもゾルゲがReffi＝ガーディアンとか勘違いしてなきゃいいんだが

もちろん、設定がどれだけきっちり出来ていようが
それがゲームでの演出とかステージ構成とか、
遊んだ時の楽しさを増す役に立ってなければ
結局は「裏設定」「オナニー」のレベルを出ないんだけどな

92 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 02:52:36 ID:bphqbkLgO

あ～あ。あと1ヵ月半で擁護派がすべてアンチになると思うとやるせないわ。

あ、スレッドも変わるなこりゃ

93 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 02:53:32 ID:PN4UQtNp0

>>92
俺はずっと擁護するぜ
お前の思い通りにはならない

94 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 03:14:17 ID:XXmo0KzL0

まぁ今出てる情報の範囲で、完成品に望みを繋げるところと
もう直りようがない、TFVIを買う以上は諦めて受け入れるしかないところは
だいたい整理がついたしな

蒟蒻はもう何をどうやってもなくならない
焼き直しごった煮路線も変わらない
スクロールの緩急とかも多分変わらない
つまりこの辺はもう諦めるしかない

ボスの動きとか敵の配置が過去作より更に単調なのは
もしかしたら「製品版のノーマルランク以上」ではもっとマシかも知れんし
各種の処理落ちも、演出デモとかカメラアングルの変わる時に
弾撃てちゃったり敵が撃ってきたりするのも、製品版では直ってるのかも知れない

製品版でこの辺ひとつも直ってなかったら今まで以上に全力全開でぶっ叩きますよええもう

95 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 04:53:08 ID:Sj7NMx5v0

>>94
>ノーマルランク以上ではもっとマシかも知れん

ランクが変わってもボスの動きは変わらんだろ
今までのTFシリーズだって変わらなかったし
ノーマルランクで棒立ちだったのがハード・マニアランクでガシガシ動きまくるってのも考えづらいｗ

ザコ配置は変わったけどね

96 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 05:29:48 ID:lr+SXpBQ0

サンダーフォースＶをSSFでやったら、前のバージョンと違って音楽がしっかり同期とれてて感動した
これでマジサターン出す手間が省けて良かったぜ

97 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 06:04:05 ID:G38WERzd0

クオリティアップの為、発売を延期しますてのは、
ただの方便で実際、それはまず無いと最近どっかで読んだ。

つまり最初に決めた仕様上より良くなることは・・・無い。

98 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 06:38:50 ID:NU5K9j5h0

発売延期ってまさかオトメGの話を勘違いしたのか

99 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 07:01:43 ID:ZPX2xp5k0

ゾルゲとりあえずお前のために買う

100 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 08:03:30 ID:tbKD3SoXO

>>94
お前、買わなくていいよマジで
きもいし

101 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 09:32:49 ID:JUCfczU10

公式もブログも恩沙汰ないな。
BT臭が酷くて目まいがするよ僕

102 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 09:40:59 ID:IkjXxJYd0

「情報を出す順番ってものがあるからおまいら落ち着け」
見たいな事が以前のblogに書いてあったが、最近はなんか適当な話ばっかりだな
ひょっとしたら体験版発表でほぼ打ち止めなのか

103 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 09:46:05 ID:m3EBghWE0

体験版なんか作るの？

104 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 09:50:10 ID:IkjXxJYd0

>>103
以前のイベントの話ね

105 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 10:01:36 ID:m3EBghWE0

ああ、自分が微妙に読み間違ってたね。
雑誌か何かに付く体験版が存在するのかなーと思っちゃった。

106 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 10:20:13 ID:QVS/2JJF0

情報っていってももうそんな出すものないと思うぞ、
公式は確かにスカスカだが雑誌とかででてること整理してステージどうこう、
ストーリーどうこうと分けていれたら、シューティングで開示する情報としたら
そんなもんでしょ。

107 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 10:42:52 ID:SNJKzy41O

せめてPVを最新ロムで作り直してくれ。
ドリキャスのTF6PVが出来いいだけに、今回のは不安でたまらん。

108 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 10:50:23 ID:EkiSUVu+0

ＰＶつか、ただのムービーだろあれ

109 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 11:01:22 ID:SNJKzy41O

せめてPVを最新ロムで作り直してくれ。
ドリキャスのTF6ムービーの出来がいいだけに、今回のは不安でたまらん。

これで気がすんだか？>>108

110 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 11:08:23 ID:QVS/2JJF0

あれ、ああいうの好きな人がつくってるのだろうからか、カット割りのタイミング
とかも小気味よくできてるけど、手間もかけらないからえいやっと勢いで
作ってるもんだと思うけど。

111 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 11:12:03 ID:18zD42aGO

プレイ動画が一切出てこないムービーPVの出来が良いからって
wktkするようなもんかね。

112 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 11:21:18 ID:JUCfczU10

発売1ヶ月前になっても公式やブログ変更しなかったら
すんげー不安になるわ…

もしそうなったら核地雷確定かな…

113 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 11:26:17 ID:18zD42aGO

流石にゲームショウには試遊出展すると思うが
それすら無かったら100%アウトだろうな。

114 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 12:05:40 ID:e9qddhXW0

セガガガの「R720 with Syrinx」のムービーのタイトルが
「雷魂VI」となっているけど、訳したら「サンダ－スピリッツVI」だよな。
つまり>>109 の言うムービーとはサンダーフォースではなく
サンダ－スピリッツの続編の事だったんだよ！

115 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 12:22:50 ID:JUCfczU10

公式って
まともな商品説明ないし、PVのみって。
でも予約ボタンだけはしっかり作ってる。
サンダーフォースの匂いを漂わせてワンクリックさせる
新手の●欺みたいだね。

116 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 12:36:18 ID:BYC9N0f90

■サンダーフォース6スレのスレ民表
とりあえず参考にすると良いです

○サンダーフォースってクソゲだな
└愉快犯または釣り師

○サンダーフォースを１からやっているんだぜ
└中年オッサンの自慢または小言

○サンダーフォースはⅤよりⅢやⅣだろうが！Ⅴを神化扱いするんじゃねぇ！
└当時のメガドラ（セガ）信者及び30代のオッサンの熱弁

○サンダーフォースⅥはどう見てもⅤよりひどいように見える
└過去作を知らないⅤ信者

○サンダーフォースⅥのスレなのにセガの過去作を題として評価しているのは何なの？
└セガ社員またはメガドラ時代から続く30代のオッサンセガ信者

○過去にドリキャスで公表されたサンダーフォースⅥのムービーを見ると今作は不安になる
└今も続くⅤ信者またはテクノ信者

○BGMが糞過ぎる！
└九十九（ブロークンサンダー事件の元凶の一人）の信者

○ボスの警告文字はかっこいい！あれはあれで良いんじゃね？
└ソルゲ本人またはセガ社員のサクラ

117 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 12:55:27 ID:BYC9N0f90

まあ過去作をやっている人なら分かると思うけど
ムービーに出てくる敵は過去作のボスや敵が殆どを占めているから
サンダーフォースⅥ＝シリーズ総集編ってオチは間違いないだろう

Ⅴの演出やシナリオに惹かれた人
ⅣやⅢの当時のドット絵でありながら高度な技術を見せ付けられ驚いた人
この二点の感情である人は今作は間違いなく地雷と言えるんじゃね？
単なるばら撒きSTGと言うオチなら確かに今のSTG時代とマッチングしているだろうが
それなら別にこのゲームじゃなくても名作は腐るほどあるし

セガ及びソルゲがいかにサンダーフォースと言う名作を知り理解しているのか？
ムービーを見れば良く分かるかもしれない、まただからファンから疑問視されて
ユーザーからの事前評価も話題も消極的になっている理由につながるかもな

ではスレにいるセガ社員の方々、失礼

118 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 14:08:41 ID:QVS/2JJF0

>>ⅣやⅢの当時のドット絵でありながら高度な技術を見せ付けられ驚いた人
自分はどっちかというとこのタイプだけど、ハードも状況も昔と違う今は
それを今のハードでやるのは無理なわけで、なら別に何やっても
面白ければそれでいいんだよね、面白いってのは今の状況の
ように外野がうるさいのが笑える含めてｗ

今時シューティングでトリッキーな技術なんて外人が趣味半分で
無茶するか箱のダブルスティール作ってプログラマのように素人の時から
Nvidiaデモに採用されるような腕もった人がほんとに趣味でつくらんとありえん、
それでもプログラマだけだとモデルデータはどうにもならんし。

119 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 16:41:46 ID:fTIq950dO

>>77

それ何てスターゲイト？

120 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 16:44:39 ID:7cjL9b+o0

>>116
俺は西夏文字擁護派だがセガ社員じゃないよ
社員になってインターネットやれるならなりたいくらいだ
勝手に分類するな

121 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 18:00:30 ID:fDNhQLgG0

>>118
確かにね。それに今の最新技術って3Dだからこそ見栄えのする技術がほとんどだと思うのね。
ノーマルマップとか異方性フィルタリングとかは、パースペクティブな視点あってこそ
意味の出てくる技術だし、第一2Dで緻密な弾避けとかするゲームでは
そういった細かいギラギラした質感表現だのされると逆に見づらくて仕方ないと思う。

だからこそ技術云々ではなく、見せ方のカッコよさにこだわって欲しいってのはある。

122 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 18:02:51 ID:T1RCgFLD0

ＴＦ６の公式ＨＰにＴＦ６のＢＧＭを３～４曲くらい視聴できるようにして欲しい。
30～40秒くらいの長さでいいから。

123 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 18:14:40 ID:VcfCUX+Ti

サントラ先行発売して！

124 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 18:53:18 ID:J2Esn7/70

どっちにせよ売れないでＳＴＧ復興だなんだも一発で終わるんだろうな

125 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 18:53:28 ID:fDNhQLgG0

サントラとか、テクノ側（というより松岡）が、がめついからセガが販売するのは
なかなか難しかったりして。儲けの8割よこせとかさｗ

126 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 19:00:21 ID:JUCfczU10

もー新情報出す気もなさそうだし。
スレの伸びもすこぶる悪いし。
糞スレ終了でいんじゃね？
過疎りすぎじゃんｗ

もち次のスレは10月30日残念会スレでなｗ

127 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 19:10:50 ID:G4Zzli2n0

ID:JUCfczU10
今こそこの言葉を本来の意味で使う時が来た

「ネガキャン乙ｗｗｗｗ」

128 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 19:16:15 ID:EkiSUVu+0

まあ、今更だがな

129 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 19:46:38 ID:RNHSH/XQO

一体どこのスレと比べて過疎と言い切ってんのかねw

130 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 19:50:55 ID:QVS/2JJF0

>>121　そういう最新技術もFPSやレーシングゲームのように巨大なデータ上で
やりくりしてやりたいことできないので、それらの制約取り払われるシューティングなら
どんな画面できるのだろうという妄想はするよ。
見づらい？そんなものメガドラの時代からいわれてるから気にしないｗ

131 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 19:52:10 ID:J2Esn7/70

２８日に入手した奴が感想を書き動画アップされ第２のヴァルケン事件の幕開けになるであろう

132 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 20:14:21 ID:RNHSH/XQO

その前にゲームショーで来るかもな
今んとこ望み薄だが

133 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 20:15:09 ID:bphqbkLgO

あと1ヶ月とちょっと。いまさら発売日伸ばしても改善せんだろ。
しかも公式とブログうpできんくらいテンパってんじゃあね。
先がおもいやられるわ。
またTFの黒歴史に新たなる1ページが追加か…。

こんなんばっかやな。

134 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 20:29:01 ID:RNHSH/XQO

発売１ヶ月前になれば、その頃にはマスター出し終わっててゾルゲは比較的手が空くはず
そのあたりまでいけば何か情報出るんじゃないかね

135 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 20:35:43 ID:T1RCgFLD0

マスターアップしたら必ず公式ＨＰで告知しろよな。
”マスターアップしましたっ！”ってさ。

136 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 20:47:58 ID:fl+MCfJ90

ゲームショー出さないとか前ここにカキコあったような

137 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 20:48:33 ID:qUVsa2NI0

>>91

大いにあり得る、
画像に出てるガーディアンズハートってReffiのチップだっけ？
知ってる人おしえてん

設定はゲーム解いた後にでも「なるほどー！」って感じで十分なんだけどね
極端に言えばカッコイイシーンをツギハギでつないで出来上がったものに
シナリオを強引に合わせるぐらいでもカッコイイならＯＫだし
丁寧にさえ作ってあれば

Ｖに関してはゲーム性をワザと崩壊させてるもんな、それは演出とスピード感を優先で感じさせる
普通ならゲーム性配慮して「フリーレンジ封印かなぁ」ってとこを
「こんなカッコイイ武器をハズスとは何事だ、けしからん」
というスタッフのやりとりがあったに違いないと妄想

Ⅳとか引っ張ってくるのが矛盾してるってのはこの辺感じてる人間にしてみりゃ
そんな少ない予算で当時でも無理だったのに大丈夫ですか？
ってのはある

確実に勘違いしてるのが決定的なのは本人がＳＦだと思いこんでるところ
「カッコイイＳＴＧにＳＦ風味の設定とシナリオを凝ってみました」
だったのに、「ＳＦでしょ？」はちょっと痛いかも
だから漢字入れた事が発覚したときに全員から「力入れるとこ間違ってるから」と突っ込み入れられるんだよ

しかし、話題そらしのレス多いな・・・どっちでもいいからゲームの事以外書き込むなよ

138 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 20:49:45 ID:vqSo8oWy0

製作中止しましたっ！

139 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 21:20:51 ID:QdBXagqr0

ゲームショーでもセガの重点商品って扱いじゃないから試遊台ないかもしれない

140 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 21:22:16 ID:w++I5Lj40

ドリマガに体験版付けてよ。
DCの頃はよく付けてたじゃん。

141 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 21:23:06 ID:oBCrlDHf0

おめ

142 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 22:22:39 ID:qUVsa2NI0

>>137

自己レス
パーフェクトシステムのＴＸＴ見たら
ガーディアンの心臓部っぽいね
ムービーみてもバベル本体内にあるし

なんでⅥにピンクの色に変わって出てるのかね
今回はＲｅｆｆｉじゃ無いってことかそれは個人的に残念

自機にガーディアン積んでるのか、すっげー、漢字も表示ＯＫか
・・・どっちにしてもオカシイだろ・・・orz

なんか調べれば調べるほど今回の新設定が疑わしくなってきた

新兵器出てくるとしたらIshtar edgeな訳だがＶのエンディングは防御形態で
前方に展開できるという記述があるから、それだけ期待してる
ＯＷやフリーレンジより強いってのを表現できてればいいんだけどね

143 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 22:43:40 ID:Vey6li+N0

>>142
ちょっと補足
Guardian本体だが六角形のチップが複数あってサッカーボールみたいに球形になっている。
あとⅤの6ボスから出てくるあの赤い玉がGuardian本体
ハートがピンクなのは昔テクノ通販で売っていたGuardianTシャツがそんな感じだったので
それを元にしたのか？
そもそも、Last Letter送った後Guardian機能停止したって、記述が・・・
設定大丈夫なんだろうか

そしてIshtar edgeなんだが、昔公式ページで最後の脱出に広げてた翼がそれだと書いてあった。
でも明らかに設定文と違う所が多いので、設定作った人から演出した人へ上手く伝わった無かったんじゃないかとオモタ

144 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 22:59:54 ID:N33StS0o0

Ishtar edgeってVamblaceがOW撃ったときにも少し展開してない？

145 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 23:00:25 ID:XXmo0KzL0

>>136
「出さない」ではなく「現時点で発表されてる出展リストに名前がない」
まあ出る可能性は限りなく低いが出ないとは決まって……ない……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

SCE的にもセガ的にも「ええいPS2はいい、PS3を出せ！PS3の新作ソフトを！」って事のような気がする

>>137
＞カッコイイシーンをツギハギでつないで出来上がったものに
＞シナリオを強引に合わせるぐらいでもカッコイイならＯＫだし

メタルブラックですねわかりますw

……いや、ほんとSTGのストーリーとか設定なんてそんな扱いで十分だ
「画面上でカッコイイシーンが体感できること」が一番重要

ところでGAMESPOTのスクショのこれ↓
ttp://japan.gamespot.com/ps2/screenshots/common/pictures/0,3800075610,10375579p-31,00.htm
ケルビムパープルが出してるっぽい、この赤と青のビット？爆雷？みたいなのは何だ？
体験会で見た人いないかね

146 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 23:00:45 ID:5PA7xzRK0

俺も西夏文字擁護派だ
社員扱いするな

147 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 23:00:48 ID:IPq4woAl0

Ishtar edgeってラスボスのOWかと思ってたわ

148 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 23:02:55 ID:qUVsa2NI0

>>143
> >>142
> ちょっと補足

補足感謝、こっちも大昔の事なんでかなり忘れててファンとしては失格ですな（少なくともＶの）

> そもそも、Last Letter送った後Guardian機能停止したって、記述が・・・
> 設定大丈夫なんだろうか

あれからＰＳのＴＸＴ熟読してみたら、GuardianとReffiはVasteel解析用と運用に開発されたＡＩで
Vasteelテクノロジーとは無関係で人類側の純粋な技術らしいから
暴走の原因になるVasteelとの接触が無ければただの超ＡＩらしい
俺も、てっきりＡＩ自体もVasteelテクノロジーの産物と思いこんでたから
アレ？ってなって今日調べた訳だ

ただ暴走の原因謎のまま送り込んだら余計マズイよねぇ・・・接触しただけで人類の３分の１抹殺したのに

> そしてIshtar edgeなんだが、昔公式ページで最後の脱出に広げてた翼がそれだと書いてあった。
> でも明らかに設定文と違う所が多いので、設定作った人から演出した人へ上手く伝わった無かったんじゃないかとオモタ

ＰＳのＣＤにもらしき画像が入ってたけど
まあ、結局それがサンダーソードなんだろうなーと
Ⅳでお荷物兵器扱いされてたのに（笑）

149 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/16(火) 23:45:50 ID:qUVsa2NI0

>俺も、てっきりＡＩ自体もVasteelテクノロジーの産物と思いこんでたから

訂正、こんな勘違い野郎は俺だけね

ＰＳやり直してＴＸＴ読んで今回のⅥの事思ったのが
設定自体美味しいのに
剃る毛の発言だけで評価下がった気がする

「面白いですよー」と言って物を売ればそりゃ警戒するし
「面白く無いです」とも言えない訳だから
下手なパレード効果で営業撃つよりゲームで語るのがいいかなと

俺も過去スレでも手厳しい事を書いたが単純にいい人過ぎるとも思える
「出てから好きなだけ叩いてくれ」とか
言わなくても良いことで、少なくともプレイした人しか評価出来ないのわかってる癖に言っちゃうから・・・

>>145

のスクショ改めて見ても何も知らない人がこの漢字みたら「どうしたんだ」
と思うのは無理も無いと思うし
その言い訳にもことごとく失敗しドツボにはまってしまった感が拭えない
大阪では非常に「美味しいキャラ」と褒められるな

今回のプロジェクトＳＴＧの事を伏せて、さらにあのブログも無く漢字のスクリーンショットも無ければ
普通に期待できる凡作だったと思うのに凄く残念、はしゃぎ過ぎたのかねぇ

150 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 00:14:10 ID:MAiYbNh60

設定野郎が嫌われるわけだ。

151 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 00:17:34 ID:RIBusBFX0

はしゃぎ過ぎなのはお前だ！

152 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 00:22:38 ID:b0u8Cmjb0

＞極端に言えばカッコイイシーンをツギハギでつないで出来上がったものに
＞シナリオを強引に合わせるぐらいでもカッコイイならＯＫだし

どの面下げてこんな台詞喋ってるんだこの設定厨はｗ

153 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 00:24:00 ID:i+ud6qrI0

http://japan.gamespot.com/ps2/screenshots/common/pictures/0,3800075610,10375579p-23,00.htm

まだ６の発売を知らん以前のファンにこれだけ見せてサンダーフォースだと言うかどうかだな。
俺だったら１００％ＴＦだと思わない

154 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 00:33:49 ID:fUBhMoJc0

そりゃよかった

155 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 00:40:26 ID:i+ud6qrI0

うんよかった。君みたいな馬鹿が釣れて嬉しいよｗ

156 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 00:50:36 ID:r//rrQre0

おまえら設定厨設定厨言うが
今回のTF6の設定は見ただけで嫌設定派も
号泣しながらたちまち設定厨になってしまう位の
最強のシナリオなんだぞ

どんな角度からも絶対に叩くことは出来ない斬新な設定のはずだ
多分すぐに小説や映画などあらゆるメディアから声がかかって
１００年後も名作として語り継がれるだろう
ゾルゲが絶対の自信を持ってるから間違いない

157 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 01:05:43 ID:+JQdQ7J90

>>156
ゾルゲアンチの工作レスうざい

158 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 01:07:08 ID:r9D1fYNn0

>>153
何度見てもカッコ悪いな、このメガホン

159 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 01:38:25 ID:/S+850+gO

公式UPﾏﾀﾞｰ！？

160 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 01:53:24 ID:pYsCtCvJ0

>>153
ハンターのOWが･･･

161 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 02:54:21 ID:fe/9j5Pi0

>>153
スクショこんなに出てたんだ。
見た目は綺麗なんだけどな（蒟蒻は見ない方向で）
思い出を美化しすぎなんだろか俺。。。

けれど、、、
ガーゴイルダイバーが宇宙にいること
ガーゴイルがまんま出てくるとこ
レギオン（Ⅴの2のボス）がいるところ
Ⅴの1面丸パクリしすぎなとこ　ミサイル追撃やドラゴンが特に
腰引けロボが出てくるところ

とにかくごった煮が俺のテンションを下げまくっている。。。
ゾルゲよー・・・なんで「ごった煮路線が正解」って思っちゃったんだよ・・・。
シリーズ6作目、過去の伏線を利用しまくれる絶好のナンバリングじゃないか。
文字に拘ってる場合じゃないだろ。。。

162 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 03:02:40 ID:fUBhMoJc0

こだわってるのはむしろ、ちゃねらーのほうｗ

163 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 03:43:54 ID:uqtoN2J70

>>150
> 設定野郎が嫌われるわけだ。

その設定をしたのは・・・
自作設定押しつけられてそういうコメントなら解るけど
苦情はもう無いテクノＶスタッフと
今新作作ってる人にね、単発ＩＤがムキムキすんなよ

164 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 04:30:52 ID:r9D1fYNn0

そろそろサンダーフォースにも頭をひねった仕掛け入れて欲しいんだけどな。
頭のいいゾルゲさんお願いしますよ。

165 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 04:50:18 ID:l+yf2zoT0

ゾルゲならやってくれる
俺は信じてる

166 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 05:01:58 ID:fe/9j5Pi0

>>162
最後の一行だけ抜き出して草生やすな

167 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 05:06:19 ID:fUBhMoJc0

ｗ

168 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 05:14:29 ID:rP3dfjnu0

>>140
ドリマガが復活したらつけてやる。

169 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 05:23:30 ID:n6ZvccHz0

ゲームサイドの記事によると、ゲームバランスは爽快感重視に振ったそうなんで、
グラやR-typeみたいな、凝った地形トラップの類はないだろう
しかし割と「死んで覚えろ」系でもあるらしいので、初見殺し攻撃は結構あるのかも

>>161
腰引けロボは確か体験会ではちょっとデザイン変わってたぞ

過去シリーズを伏線に使うと、それをやってない人には伏線として機能しない、
という難点がある
例えばVの5ボスがあくまで「Vasteel Original」であって「RYNEX」と出ないのは
IVをやってない人への配慮だと思う

しかし焼き直すにしても、もうちょっとひねれるだろうと……
IIIの炎面モチーフだからって、「狭い通路を高速スクロール」
「下から火柱や火の玉」「腰引けロボ」「ピストンボス×２」とか、
仕掛けまでまんまIIIってのはな……
IIIやってる人には新鮮味がないし（ああ炎面だから
どっかで狭い通路と高速スクロール来るんでしょ、ほら来たやっぱり、的な）
やってない人には「わかる人向け」のリバイバル敵、例えば腰引けロボや
ツインバルカンが、ただ古くさくてかっこ悪いだけになっちゃってるし

170 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 06:10:02 ID:9+Ap8DJG0

出るだけでもうれしい
すげー楽しみだよ

171 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 06:59:41 ID:4wnsL0ACO

>>161
だ・か・ら、お前、買うな

172 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 07:19:51 ID:X/tUn/440

焼き直し焼き直し言うけど、グラディウスシリーズなんかそれこそ毎回焼き直しみたいなもんだと思う。

173 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 07:54:10 ID:u0JbfBSz0

焼き直しが過ぎたグラIVは大不評だったわけで

174 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 08:14:50 ID:tmSlQ8pd0

定番が板についてるならまだしも

175 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 08:26:45 ID:5h9V2dYk0

何で毎回グラディウスが出てくるんだろう

176 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 08:32:48 ID:MAiYbNh60

>>163　なぜ嫌われるか自覚ができないのはよくわかったから。

177 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 08:47:13 ID:RIBusBFX0

ゾルゲの中では
オマージュ＝パクリ
といった認識なんだろう

178 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 08:49:24 ID:ro7WWNhpO

そーいえばグラディウスはモアイやら火山やらで同じ素材をばんばん使ってたよな
Ⅴみたいに入ってないと、何で入れないのと言われてたし

179 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 09:59:34 ID:68LEkLeUO

焼き直しの程度の問題だろ
グラディウスならビッグコア、テトラン、ボスラッシュ、高速スクロール、
モアイ、クラブ的なものの足くぐり、動かない激弱ラスボスなんかが定番だが
それは過去作品で好評だったもので、かつ大抵見た目や動きには毎回変化をつけてる
ダライアスならシーラカンス、クジラ、オトシゴあたりがそれにあたるか
R-typeならドブゲラとかエロいボスとか一面丸ごと巨大戦艦的な兵器とかだろうか

いずれも再登場することで「シリーズらしさ」を見せつつ、「前とは違う遊び方」を提供してくれている
そしてそれをせずにただ「そのまま」出すと、ワンパターンと叩かれてもいる

TFで言うなら、IIIのガーゴイルがIVでダイバーになった時ぐらいの、
見た目は勿論動きや攻撃パターンの変化は欲しかったとこだ

180 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 10:18:11 ID:NWCXhnb20

変えたら叩き焼き直しなら叩き
お前等何がしたいんだよ
俺は信じて買う

181 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 10:22:05 ID:nYvI2/1S0

>>179
>いずれも再登場することで「シリーズらしさ」を見せつつ、「前とは違う遊び方」を提供してくれている

そ、そうかなあ…？

ガーゴイルが目の前で合体変形するのはシリーズ初めてだし
それは前と違うところではないのかな。
グラであれば新しさとして受け入れられるけど、TFの場合はその程度では到底許されないってこと？
作品に付いてるファンの性質の違いなのかね。

182 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 10:24:04 ID:u0JbfBSz0

合体した後の攻撃方法が昔のままじゃ遊び方は変わらないよね

あとガーゴイルパーフェクトについては
ダイバー形態のしっぽの動き劣化しすぎ耐久力低すぎで攻撃を見る前に倒せる
合体後の足なんて飾りですが不満だった

183 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 10:26:20 ID:V319OEET0

ファンの性質じゃなくて作品の性質だろ・・・
偉大なるマンネリのグラシリーズと形だけは新しいものを追い続けたTFシリーズを
一緒にすることがおかしい

184 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 10:40:53 ID:nYvI2/1S0

>>182
劣化って言われてもなあ、VIのときはただブンブン振り回してただけだよ。
やたら近くまで来るから圧迫感はあったかもしれないが。
VIの場合はこっちに反応して動くようになったわけで、劣化はして無いと思うんだけど。

耐久度云々は体験会での難易度のセッティングを間違えたとしか。
シューターしか行きそうにないイベントに誰でもクリアできるよう目指したゲームを
難易度イージーで出したのは確かに間違いだったと思うｗ

俺は同じ遊び方が入ってていいと思うんだけどなあ。もとい、同じ遊び方含めて
再登場なんだと思う。
容易に予想ができる、ってのはそれこそ経験者、ファンであるからこそ予想ができるわけで
そういった同じパターンが「使える」のはべつに恥じ入ることではないと思うんだが。
弱点やパターン、傾向を知らなきゃそこから始めなきゃいけないんだし
そういう人に対して「それ前にもあったパターンだよ(笑)」って教えられるのも
ファンが持てる特権じゃない？

「いきなり炎吹き付けてきたよ、真正面にいきなりなんていきなり避けれるわけないじゃん！いきなりクソだ！」
「新参乙」

でもノシノシ歩いて欲しかったのは同意

185 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 10:44:22 ID:FfPAqSbs0

攻撃方法の違う機体を選べるようになればいいのに。
やはり今回も一体だけなのか・・・

186 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 10:47:03 ID:3cmmzCNQ0

ドラクエとFFを比べるようなもんですかね？

187 ：161：2008/09/17(水) 10:50:25 ID:+pQ7GAIdO

>>171
お前が昨日同じレス付けたヤツと俺は別人だよ。

もうやだ。
マジでスレ分けようぜ。
絶対それがお互いの為だって。

188 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 10:55:03 ID:auSbPYMP0

>>187
アンチうぜえ
結局スレ引っ掻き回したいだけなんだろ

189 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 10:58:31 ID:nTJMxGxn0

>>185
あれ、ライネックス改は使えないんだっけ？
敵弾と間違えそうなOWの回復チャージがウザそうなのでフィニックスは使う気無いんだが…。

190 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 11:01:47 ID:+pQ7GAIdO

>>188
だから分けようって言ってんだろボケが
お前らはお前らだけで幸せに夢みてろ。
その邪魔はしないって意図が分からんのか？
テンプレからケンカしてるスレに共存なんて無理だろが。

191 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 11:04:47 ID:4wnsL0ACO

煽っといてなんだけど、スレ分けは発売してからだな
今信者とアンチが別れてもぶっちゃけ話すこと無くてどっちも過疎るだけだ

192 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 11:05:44 ID:nYvI2/1S0

>>186
名目上は。
ただし、実際に語られているのは
「玉座の後ろに隠し階段はワンパターン。やるなら一マスずらすとかするべき」
「ほうちょうが出るならヤンの奥さんも出ていないとおかしい」
「ベギラマは元々炎と雷の複合呪文だった。しっかり設定を見直すべき」
といったマニアックな感じ。

いずれにしても「よって、新作はクソゲ。確定。」で締められる。
続編に対する本気のアンチが付くということは、TFは一部の物好きが変に高い評価を
しているだけではなく、本当に名作入りしているのかもしれない。あまり売れてないけど。
でも、PSベスト盤で出たりもしてるんだよね。本当に不思議な作品だ。

193 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 11:06:29 ID:auSbPYMP0

>>190
そんなレスの文面で読み手に共感を抱いてもらえると思ってるの？

194 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 11:07:43 ID:QtRxTAmjO

サンダーフォース6アンチスレを立てて、信者がここを引き継ぐか
サンダーフォース6信者スレを立てて、アンチがここを引き継ぐかで
また揉めそうだ。

195 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 11:08:33 ID:auSbPYMP0

>>192
TF5のPS版売っちまって超後悔してる
プレミアつきすぎ

196 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 11:16:18 ID:4wnsL0ACO

マイナーゲーってのは元々狂信者がつきやすい
それがいざ日の目を見ると何も知らずに楽しみにする新参にイラついて昔を知る古参が
細かいことに色々噛み付いてくるのはもうお約束と言ってもいいくらいだ

197 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 11:16:19 ID:njdnyYiU0

>>194
アンチアンチ用にヲチスレを立ててあげれば良いんじゃないか

198 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 11:17:37 ID:keQOYZpG0

ダイバー形態はほんとショボイな

199 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 11:19:29 ID:V319OEET0

アンチアンチの中身の無いレスはいい加減うんざりだ
せめて作品の擁護でもしてればまだ可愛げがあるんだが

200 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 11:22:25 ID:RIBusBFX0

打たれ弱いな

201 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 11:23:18 ID:+pQ7GAIdO

結局、信者やアンチアンチはマンセースレが過疎るのが嫌なだけじゃないか。
現在のスレの盛況ぶりが、お前らが言う「アンチ意見」と、それとの不毛な論争だってことを知ってるにもかかわらずな！

202 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 11:27:48 ID:nYvI2/1S0

>>194
またそれで1スレか2スレ無駄に消費するんだよな。
そのあとはやっぱり双方の小競り合いと観測行為でやっぱり無駄にスレ消費して
発売日になる計算。発売日後も双方で無駄にスレ消費は変わらず。

そして一見さんが適当に祭だと勘違いして騒いで寒い目で見られる。
否定派もそれなりに否定する理由持ってるから荒らしと一緒にされたくない。
肯定派も、狂信的な全肯定は気持ち悪いから一緒にはされたくない。
結局、ヘンクツ同士の睨み合いは同じ。

人に(どんな評価をするか)やらせてみたいゲームであって欲しい。

>>195
俺は発売日に買ってまだ持ってるぜ！
まあ、IVと同じ運命ならいずれワゴン行きなんだろうなと思ってたんだけどなｗ
さすがに会社のほうがあんなにあっさり無くなるとは思ってなかった

定価越えくらいなら、プレミア商品としてはまだまだ安いもんだよ
金さえ払えば手に入るって程度のもの

203 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 11:36:26 ID:QtRxTAmjO

PS版5はまだ持ってるが、SS版ハイパーデュエルとブラストウィンドを
売り払った過去の自分を問いつめたい。
ブラストウィンドはともかく、ハイパーデュエルは内容も気に入ってた筈なのに
何で売っちゃったんだろう、俺…
今でもたまにやりたくなる。

204 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 11:40:55 ID:68LEkLeUO

>>184
合体前はダイバー、合体後は昔のガーゴイルほぼそのままってのはなあ
せっかく合体というおいしいイベント入れるんだから、
合体後くらいは大幅に変えて欲しかった
…それこそR720って言われるんかなw

IVのダイバーは尻尾振った勢いで弾を撃つような動きをしてて、
尻尾の動きに緩急があったが、VIではただ尻尾がこっち向くだけで
ブンブン振らないので、なんか動きにメリハリがないのが
「劣化」と見える所以だろう
それも序盤の一体くらいなら、懐古アピールで昔まんまの遊び方もいいが、
６面中５面が焼き直しはやはりやりすぎだろ

この手の「前に出たキャラの再登場と見せかけたサプライズ」は
沙羅曼蛇のゴーレムが初体験なんだが、あのくらいの衝撃は欲しかったな

205 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 12:20:52 ID:H/PPn2O20

本当にブログも公式も放置だな。。
俺、一応予約してんだけどさ…。
３大シュー祭も県外だから行ってないし…。
あのPVだけじゃ不安でしょうがないよ。
やっぱyoutubeに動画UPされるまで待てばよかった。

206 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 12:22:11 ID:Rqf8sh+Y0

だからアンチアンチなんかじゃなく信者だと言ってるだろ
叩きで盛り上がるくらいなら過疎の方がいい
アンチスレ立ててやれよ
俺はこのゲームに期待してるんだ

207 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 12:31:59 ID:u0JbfBSz0

>>184
IVの尻尾ブンブンとかそういうヤケクソな勢いがTF的なのかなと
尻尾がこっちに追尾して動くのも触手みたいで変だし
アルゴリズムもおかしいせいか「＞」って感じで折れ曲がってるのも気になった

敵配置の単調さも勢いが足りないなーって感じたな
突然地面から火柱が出てきて「はい、死んだー！」ってのがTFだと思ってたので

208 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 12:39:34 ID:68LEkLeUO

だが自称信者は現状どこに期待してるのか全く具体的に書かない罠
「アンチが湧いてるから、ここであえて盲目的に擁護すれば入れ食い！
このスレを盛り上げたのは俺！」ですかくだらねえ

209 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 12:44:13 ID:nTJMxGxn0

ゲームやSTGとしての出来は２の次なゾルゲ信者じゃねーの？ｗ
んな奴はSTG板に来るなと言いたいが。

210 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 13:09:57 ID:a4nWYLS/0

>>208-209
こういうスレ荒らしたいだけの輩は、どの陣営から見ても迷惑だと思う

211 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 13:15:15 ID:QtRxTAmjO

レッテル貼りは、相手を見下して安心したい弱さの裏返し。

212 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 13:28:35 ID:8Gz9n6ed0

狂信者とか一番いらねえ

213 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 14:03:26 ID:uqtoN2J70

>>210
ん？いってる事は俺には極めてまともに見えるが引用先間違えてないか？

>>170-171
じゃない？

とりあえず○○認定とかさらに「俺信者だから」とかいうのが一番要らない

・私女だから
・初心者なんですけど

みたいなコメントの内容に関係無い前置き情報を付加するおマヌケさんな子供
俺剃る毛なんだけどさって言ったら信じるか？違うだろ

意見の交換はあっても対立してないしねぇ見えない敵と戦う>>206お疲れ

でゲームに関係無い話題でレスするのは嫌なんで
ん～これで予算無いとかだった逆にＶ以外のシリーズの総集編で今時フル２Ｄでやってくれたら
まった問題無かったかも、というかごちゃ混ぜならシステムは同じ物の方が生きると思うんだよ
グラシリーズはそういう部分で無理に３Ｄ依存の事はしてないからだろ

214 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 14:09:32 ID:a4nWYLS/0

>>213
いちいち煽りは要らない

215 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 14:10:30 ID:V319OEET0

>>214
おまえはこのスレに一番いらないな

216 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 14:47:48 ID:H/PPn2O20

てかいい加減公式かブログに現情報UPしてよ

217 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 14:55:26 ID:MAiYbNh60

>>今時フル２Ｄ
昔風なタイリングとかキャラクター単位で絵を組めるドッターが確保が難しいので
同レベルの人が同じような手間で作るかぎり絵としての違和感同じでしょ。
トレジャーとかならやれんこともないだろうけど低予算じゃ無理だわな。

メガドラから素材使いまわしってこと？それフルプライスでだすの無理だわな。

218 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 15:13:08 ID:0t/QywOY0

信者だけどさ、どこが具体的に好きってお前等みたいに長文で書けないよ
ただこれは面白そう、買いたい、そう思っただけだから

219 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 15:14:06 ID:68LEkLeUO

２Ｄドット絵ならDSか携帯コンテンツになってたかもよw

220 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 15:30:00 ID:fUBhMoJc0

長文書ければいいってもんじゃねーぞこら

と、口下手な俺が言ってみるがどうだろう

221 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 15:43:05 ID:b0u8Cmjb0

＞だが自称信者は現状どこに期待してるのか全く具体的に書かない罠

どうやったらSSとPVだけで具体的に褒められるんだよｗ
アンチと同じだけの長文書いて重箱の隅を突くように褒めればいいのか？
それこそきもいわｗ

あ、「ゾルゲだから買う」とか言ってるよく分からん奴らとは一緒にすんなよ

222 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 16:01:46 ID:QtRxTAmjO

三大シューティング祭りで試遊してきたが
「少なくともR-TYPE FINALみたいに、途中で眠くなるって事は無さそうだから買うか」
って感じだな。

全然褒めてない気がするが。

223 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 16:10:08 ID:b0u8Cmjb0

まあ俺もあえて買う理由を言うなら
・そこそこスピードあって爽快感高そう
・今時メカ主体の横シューの新作なんてそうそう出ない
くらいなもんだ
とりあえずサンダーフォースの基本は抑えてるから後の細かい点はどうでもいい

224 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 16:15:26 ID:sl3gP/1u0

ゾルゲ先生だから買いますがこんな僕も混ぜて下さい

225 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 16:20:10 ID:KpNsD42p0

Ｇダライアスみたいに背景がグリグリ動けばいいのに･･････。

226 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 16:44:18 ID:CluOtv74O

>>217
ドッターはもともと稀少な上に若い奴でやってみよう
ってのも少なくなったからなぁ

昔打ってた身としては某大戦の人海戦術やら
く○たんちとか見てるとちょっと羨ましく感じる

227 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 16:54:32 ID:QtRxTAmjO

三大ゲーム祭りのファンタジーゾーンのトークショーでは
M2の社長が
「ウチには何故か『ドットを打ちたいんです！』といって若い子が
　入社試験受けに来るから（一人前に育つかはともかく）実は人手には困ってない」
って言ってたw

228 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 16:56:53 ID:MAiYbNh60

あとゾルゲに打たせるｗ

229 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 17:01:22 ID:68LEkLeUO

>>224
俺は文句ばっか書いてるが、それでも結局買っちゃう理由はまさにそれだ(ノ∀｀)
１ヶ月前ならともかく、今となってはPVや体験版での不満点は
「よくなってたらめっけもん」くらいに思っておくしかないし
俺の場合音楽さえ良ければ、画面演出の弱さはわりと妥協できる気がする
焼き直し批判派なんで、つい「こうだったらもっとよかったのに」とは
思っちゃうだろうが、絶対買わないって程の嫌悪感はもうないな

230 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 17:38:03 ID:HUqDgFg10

>>228
ゾルゲさんなら打ってくれる・・・

231 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 17:38:16 ID:Za8601Vd0

>>228
あの蒟蒻文字のドット打ったんだろ

232 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 17:45:56 ID:HUqDgFg10

西夏文字は残してほしかった・・・
ドットじゃなくて無償提供フォントらしいけど・・・

233 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 17:50:43 ID:68LEkLeUO

だから蒟蒻はなくなってないと何度（ry

234 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 17:59:58 ID:XlSzAReq0

>>228
キンタマンとか書き始めるからNG

235 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 18:03:38 ID:YLO1zDtK0

>>229
PV、体験会、ゾルゲコメント

プロモの全てがハードル下げるためにあるというのは凄い
やるなあゾルゲ

236 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 18:10:51 ID:i+ud6qrI0

西夏文字ってのは全消しして欲しいわ俺

237 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 18:14:43 ID:fUBhMoJc0

いまさらむーりー

238 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 18:38:10 ID:HUqDgFg10

全消しはいやだ
どどんと大きく西夏文字があるのがいい

239 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 18:39:42 ID:i+ud6qrI0

くだらねえ釣りする馬鹿ってまだ存在してんだな・・・

240 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 18:44:37 ID:HUqDgFg10

釣りじゃなくて西夏文字は本気で好きなんだが・・・
差し替えた英語のロゴ、やっつけ仕事臭くてださすぎる

241 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 18:49:54 ID:H/PPn2O20

↑
日本は基本的に民主主義だからなぁ。
多数決で圧倒的に負けたんだから諦めろｗ

242 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 19:01:52 ID:3cmmzCNQ0

>>240
キミがどんだけ西夏文字を好きだろうと、TFファンの大半がTFには合わないという
感想を述べている。たとえゾルゲの後付け設定とやらが、どんなに精巧で
しっかりした物であったとしても、パっと見のビジュアルであの文字が画面に
表示されてる時点でTFらしさなんて言葉は吹っ飛ぶ。

「じゃあお前の言うTFらしさって何だよ？それもお前の勝手な解釈じゃないのか？」
なんて事も言われそうだが、パっと見でTFらしくないと感じてしまった事は事実。

243 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 19:23:52 ID:fUBhMoJc0

べつに、好きなら好きでいいじゃん
俺は合わんと思ったが、>>240みたいな人もいる事実

244 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 19:26:08 ID:V319OEET0

間違いなく言えるのは>>240は今までTFをやった事が無いという事だな

245 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 19:28:16 ID:fUBhMoJc0

やった事がなくて、何か問題があるんだろうかね

246 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 19:28:46 ID:a4nWYLS/0

>>245
だよな

247 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 19:32:58 ID:iY0c1+wX0

むしろやった事のある自称信者が、愚痴ばかりこぼすは妄想を垂れ流すはで迷惑極まりない。

248 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 19:35:16 ID:V319OEET0

別に問題とはいって無いが
あんな漢字が好きとかいえるのはシリーズ経験者以外だってだけだが
なんで負い目に感じてるの

249 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 19:37:20 ID:a4nWYLS/0

>>248
一応TF5経験者ですが何か
ちなみに一番好きなメカは石華です

250 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 19:39:33 ID:+pQ7GAIdO

>>247
しょーがねーだろー
嫌がらせとしか思えん内容なんだからよー

251 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 19:50:36 ID:votPuGUE0

>>249
ムービーで一瞬出るだけだぞそれ

252 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 19:52:55 ID:a4nWYLS/0

>>251
PS版OPの冒頭は「わざわざ石華モデリングしたのか！」って感動したよ
確かにゲーム中には出てこないけどさー

253 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 20:02:52 ID:QtRxTAmjO

http://tgs.sega.jp/2008/lineup/
出展されないのォ！？

254 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 20:07:09 ID:fUBhMoJc0

そりゃそーだ
いまさらＰＳ２のを出せるか
ブースに余裕があればもしかしたらもしかしたかもしれんが

255 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 20:11:17 ID:KpNsD42p0

コミケのサークルみたいにメインの作品しか公表しないとか。

256 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 20:14:17 ID:H/PPn2O20

>>251
その無駄さがテクノソフトクオリティｗ
ガントレットの輸送機もそうだしねｗ

257 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 20:23:37 ID:68LEkLeUO

>>253
＼(^O^)／ｵﾜﾀ

そこまでSTG嫌いで売る気もないならそもそも開発にゴーサイン出すんじゃねえよ
ついこの前ごっそり希望退職と称した首切りやったくらい金ねえんだろが
売る気がないタイトルに回す金がどこにあんだよ

売る気があるなら発売直前で最大のアピール時期のはずのゲームショーに
出展しない手はねえだろが
それとも何か、そんなに「このタイミングで見せたらヤバい」ってことか

ああもう地雷臭が一気に濃厚になってきたなw

258 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 20:36:45 ID:QtRxTAmjO

まあ、後から追加になるだろうと思うけど。

259 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 20:46:33 ID:MAiYbNh60

>>257
　　セガブースにてプレイ可能、または映像にてご覧いただけるセガパートナーズタイトル
　　トライアングル・サービス◆シューティングラブ。 200X

これはあるからセガもシューティングラブですよｗ

260 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 20:52:35 ID:QtRxTAmjO

MOSSもセガパートナーズメーカーなんだから、雷電4も出展してやりゃ良いのに。
ケツイやブラックレーベルも出展するんだからさ。

261 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 21:15:45 ID:NQxOlkAv0

ショーに出してもらえないのかｗ
セガもそんなものは知りませんて態度？
ゾルゲかわいそｗ

262 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 21:24:36 ID:BOucePcp0

100%ROMを見せなきゃならんから計画に支障が出る

263 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 21:33:39 ID:6F5AuonZ0

公式まとめ

・男性ライダー/女性ライダーの乗ったバイクをピックできるぞ。
　バイクライセンスを上げていこうぜ。
・時間制限レースを38種類用意(Burning Ride/Midnight Ride)。
・24時間の時の流れを追加。夜しか現れないイベントもあるぞ。
　(時間はその時刻/流れの速さを調整可能だ)
・Dinamic Weatherにより、全く新しいParadise Cityの顔が現れる。
・チャレンジを70追加したぞ。

264 ：263：2008/09/17(水) 21:34:10 ID:6F5AuonZ0

誤爆すまん。

265 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 21:41:47 ID:B6xZqnb90

>>263
一瞬信じかけてしまった

266 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 22:11:54 ID:MFRsFrOe0

>>263
どんだけ誤爆だよｗ

267 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 23:37:39 ID:9cuNDahy0

>>242
TFらしさって正直わからないんだが、ゾルゲさんらしさはビンビン伝わってきてしびれた
理屈抜きにかっこいいと思った
英文字ださい
俺が西夏文字を評価してるのはそういう理由

268 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 23:42:30 ID:Bko0Lg3O0

ゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさん
ゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさん
ゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさん
ゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさん
ゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさん
ゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさん
ゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさん
ゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさん
ゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさん
ゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさん
ゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさん
ゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさんゾルゲさん

ゾルゲさん

269 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 23:50:17 ID:ddVsnpnt0

ちゃちなイベント開催しといて
TGSには出展しないって何考えてるんですか？

270 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/17(水) 23:51:41 ID:n6ZvccHz0

>>253
　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　,。∩　　　　　*
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　もうどうにでもなーれ
　　　　　`*。ヽ、　つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・゜

271 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 00:02:33 ID:12WJMm7U0

ゾルゲはエヴァの影響受けすぎ

272 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 00:06:07 ID:6ssaa9kD0

蒟蒻おいしいです
　　∨
　　／￣＼
　　|　＾o＾　|
　　＼＿／

273 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 00:16:17 ID:bpFclrwp0

西夏文字はかっこいいんだよ。
これは理屈じゃない。
俺は直す前の画面の方がかっこいいと思った。

てか焼き直し叩きが始まったのって文字を直してからだよな。
お前等自分たちで叩いてつまらなくしてそれで幸せか?

274 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 00:17:43 ID:RuDqJvyv0

>>271 横綱大社長のころから同じだぼけ。

275 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 00:20:02 ID:ZVjfedzH0

>>263
いまからこれに作り直せよ

276 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 00:20:02 ID:jDcHnkRt0

>>273
＞焼き直し叩きが始まったのって文字を直してからだよな
違います。
焼き直しにがっかりが先で、追加SSで密林戦線が明らかになってセカンドインパクト。

277 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 00:49:21 ID:sw5aVAT90

>>273
・・・
ネタ振りのお仕事ご苦労様です、間に合ってます。
西夏文字は変更された事実なんぞありませんがなにか？

278 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 00:51:31 ID:E5OcxnJy0

ワナップもモンゴル語なのか？
サンダーフォースに仏教とモンゴルってどう考えても合わんがな

279 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 00:55:31 ID:sw5aVAT90

>>275
横スクロールになって３Ｄ演出であの名作ＳＴＧ新作になって復活！！
「アームドポリスバトライダー２」ですねわかりかねます

ﾏｧｰﾍﾞﾗｽｩ

280 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 00:56:46 ID:DK0gd0sQO

もーすぐ発売なのに情報ないなー。

内容どうなんかさっぱり分からんから手が出せんよ

ホントにあと1ヶ月ちょっとで出るの？
発売延期の線が濃いと思うの漏れだけ？

281 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 01:24:37 ID:bpFclrwp0

>>274
横綱大社長はエヴァより前の作品
あの頃から西夏文字の似合うかっこいい作品を作っていた
まじで尊敬してる

282 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 01:26:34 ID:ZVjfedzH0

引き出しが少ないってだけだろボケ

283 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 01:34:52 ID:wyP2wHBw0

>>277
いや、確かに最初のPVよりは控えめな感じに「変更」されてる
「削除」はされてないけどな
>>273は最初の頃のでかでかと出てた頃の方が好きだったんだろ
そこはもう好きずきだから、議論してもしゃあない

ただ>>273は「ゾルゲが好き」なんであって「TFが好き」な訳じゃないだろ
「ゾルゲが作ってるから」TFVIに期待してるだけで、
「テクノソフト謹製のTF」にはゾルゲが関わってないんだから、
たいして思い入れがないんだろうさ

284 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 01:43:46 ID:bpFclrwp0

>>283
でかでかとしてた頃の方が好きだよ。
ゾルゲらしさってでかでかとしてないと意味がない。
俺はサンダーフォースも好きだし、セガガガのシューティングも好きだ。
これじゃだめなのか?
ゾルゲを擁護したらサンダーフォースに思い入れないってことになるのか?
まじでお前等文字をおとなしくしてから思い出したように焼き直し叩きをしてるが
斬新なサンダーフォースをそんな風にしたのはお前等だよ。

285 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 02:09:23 ID:0EStIHmW0

せっかくサンダーフォースが復活するのに
今の所、ユーザーも製作者も不幸にしかなってないな。
なんかさ、悲しくなってきちゃったよ。
実はステージ数が多いとかさ、購入した人があっと驚く
サプライズがあれば良いな。

286 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 02:11:35 ID:54oWWCQiO

>>284
斬新なサンダーフォースって…公開されてるゲーム内では文字以外はほぼ焼き直しで新しさのかけらもないが
西夏文字の表現ごときで斬新ってw

287 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 02:14:03 ID:vquB6HHj0

>>285
ラスボスがオパオパの親父で倒すと涙流します

288 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 02:16:12 ID:bpFclrwp0

>>285
>せっかくサンダーフォースが復活する
それだよ。
俺が擁護してるのは。

>>286
実際西夏文字を使ったゲームって他にあるかよ?
前のスレでルーン文字にすればとか言ってた馬鹿がいたけど
それじゃ斬新さもゾルゲらしさも出せないだろ。

289 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 02:18:39 ID:ZVjfedzH0

ゾルゲらしさ≠斬新さ≠サンダーフォースらしさ

290 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 02:18:58 ID:0EStIHmW0

>>287
ユーザーの方が泣いちまうわｗ

291 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 02:24:59 ID:ZVjfedzH0

なんか違う話しようぜ

292 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 02:25:05 ID:bpFclrwp0

>>289
俺は普通に等号でつなげられる。

ゾルゲらしさ=斬新さ=サンダーフォースらしさ

293 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 02:27:04 ID:ZmI2N2NX0

>>288
今までにゲームに使われたことがない言語なら「斬新」なのかい？

だったらフランス語かイタリア語でも使って欲しかったところだ
漢字モドキはちょっとなぁ…；＾＾

294 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 02:34:44 ID:EWO9T3gO0

そんな斬新さなら出ないほうがまし

295 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 02:48:44 ID:bpFclrwp0

>>293
>フランス語かイタリア語

スイーツなファンタジーRPGで山ほどやってるだろそんなの。
西夏文字だからいいんだよ。

296 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 02:53:04 ID:ZVjfedzH0

頭のおかしい人がいるね

297 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 03:03:30 ID:bpFclrwp0

>>296
あの斬新さや美しさをかっこいいと思ったら頭がおかしいのか?
それなら俺はキチガイのままで構わないぜ。

298 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 03:09:09 ID:wyP2wHBw0

ID:bpFclrwp0がどういう風にテクノ謹製TFを好きなのかよくわからんな
今までのテクノ謹製TFに対して、それなりに思い入れがあるのなら、
なんでTFのビジュアルに蒟蒻が馴染んでると思えるのか、素でわからん
ゾルゲがどうとかじゃなく、「テクノ謹製TFではずっと英語で来てた、西洋系SFな世界観に、
なんでいきなり東洋系の文字が出てくるんだよおかしいだろ」とか、全く思わなかったのか？
極端な事言えば、水戸黄門の各話タイトルが突然英語になったぐらいのもんだぞ？
だから多くのファンには「斬新」じゃなく「ぶち壊し」と取られたんじゃないか

単純に「ゲーム性重視だから、ビジュアルや世界観に全く思い入れがない」というだけの
話なのかもしれんけど、それなら「文字がおとなしくなったからTFVIがつまらなくなった」
という話はおかしい事になるだろ

それに、「文字をおとなしくしてから思い出したように焼き直しを叩き出した」というのは
ID:bpFclrwp0の思いこみだ
まず最初に発表されたファミ通の記事で、「3ステージ分も画面写真が出てるのに、
全部過去作品の焼き直しでひとつも新しいところがない」というのが叩かれて、
「とにかく動いてるのを見てみようぜ」となってからPVが発表され、
そこにでかでかと蒟蒻登場で、さらに炎上した訳だ
第一報のファミ通記事の時点では、確かまだ蒟蒻は出てなかったはず

299 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 03:20:51 ID:bpFclrwp0

>>294
>出ない方がまし

極端だが俺の意見は逆だ。
「出るだけまし」

300 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 03:26:58 ID:bpFclrwp0

>>298
俺の感性がおかしいのか?
あの文字があの画面に合ってるけど、見たこともない感がかっこいいと思う。
水戸黄門が英字になったっていいじゃないか。何ちっちぇえこと言ってるんだ。
最近の時代劇映画も英字サブタイを使っているからこれが流れなんだよ。

それから俺のことを思い入れがないって決めつけるのは筋違いだ。
サンダーフォースを好きだという点ではお前等と同じだ。

301 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 03:29:02 ID:44438+Yi0

蒟蒻投入は、F-ZEROの世界観が突然クーロンズゲートになったくらいの違和感

302 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 03:30:21 ID:E5OcxnJy0

残るは音楽だけです

303 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 03:34:09 ID:EWO9T3gO0

ゾルゲがこういう発想で漢字を投入したかと思うと
哀れみというか失笑を禁じえないというか

304 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 03:37:00 ID:bpFclrwp0

>>303
漢字じゃなく西夏文字な。

305 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 03:41:30 ID:vquB6HHj0

ID:bpFclrwp0はゾルゲらしさが溢れてますね

306 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 03:47:31 ID:3VmNWwiU0

今北ってか初めて知って大興奮なんだけど。

TFらしさってなんだろな。Ⅴから入って気に入ってⅣ～ⅡのMD版遊んだけど、毎作かなり進化つか仕様が全然変わってるよね
雰囲気を継承してるってか遊んでみるとあー、ＴＦだ。ってな

で、Ⅵ動画見てきたんだけどやっぱ単純にⅤのイメージだけ引き継いだ似非に見えるんだなぁ、同人でも出てた感じの。
テクノソフトが作ってたら単純にⅤの延長みたいなもんでは終わらんかっただろうって幻想を持ってしまう

ゾルゲは好きだがＧＢＡのガンスターでやたら野暮ったいリメイクされた記憶がな・・
つかトレジャーが作って欲しかったとか言ったら荒れそう？

307 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 03:50:18 ID:bpFclrwp0

>>303
俺みたいなこんな単純にかっこいいとか斬新とかアホな発想じゃなくて
もっと色々しゃべってた。俺頭悪いけど、そういうとこは感動した。

>>305
ゾルゲもサンダーフォースも両方好きなんだから仕方ないだろ。

308 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 03:56:43 ID:xlxgA77U0

>>308
俺もトレジャーにしたら良かったって書いたことがある。

309 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 04:08:25 ID:wyP2wHBw0

>>300
いや、だから「テクノ謹製のTFでこれまで描かれ、構築されてきた世界観」には、
さして思い入れはないんじゃないのか？
「サンダーフォースというSTG」が好きだってのは否定しないけど

……ああ、水戸黄門が英語になっても平気なのか
斬新でありさえすれば、それまでに構築された世界観、
つまりファンにとってのシリーズに対する共通認識が
ぶっ壊されても、お前自身は全然大丈夫だという訳だ
感性がおかしいというか、「愛した作品の世界観が壊されること」に対して
そこまで寛容にはなれる人間は、残念だが少数派だと思うぞ

お前は多分、「あの」実写版ドラゴンボールやＧセイバーなんかも
ごく自然に（ネタ的な意味でなく本当に素で）楽しめるタイプなんだろうな
まあ、それはそれで、ある意味人生得してると思うw

>>306
トレジャーにやらせたら、「自機を囲んで回転する砲台からの攻撃を、
ひたすら狭いところに閉じ籠もって我慢する」ゲームになっちゃって、
TFらしくないって叩かれたんじゃなかろうかw
ビジュアルや演出では期待できるけどな

演出ゲーという意味では、グレフの方が向いてるかも知れん
ただﾎﾞﾀﾞｿを見る限り、SF系のメカデザインセンスはちょっと怪しいし、
もしかしたらステージクリアのたびに萌えづらい萌えキャラ絵が
無理矢理差し込まれるようなゲームになったかもw

310 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 06:32:56 ID:E5OcxnJy0

だから、シューティング実績のある夢工房だったら良かったのに。

311 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 06:49:40 ID:adTtfwtI0

西夏擁護までは新しかったが
斬新云々はやりすぎたなｗ＞ID:bpFclrwp0

初期からスレ見てたクセに
今頃思い出したように出てくるあたりが笑える

312 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 06:52:27 ID:K/gvVV7O0

ID:bpFclrwp0dだったらサンダークロスはグラディウスの続編と言われても
納得できる人なんだろうな

313 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 06:56:36 ID:+mBqHQDY0

別にいいんじゃね？

314 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 07:21:31 ID:NWl/59GS0

ゾルゲ色を強く出すのはオリジナルタイトルでやるべきだろ…
まがりなりにもVまで続いたタイトルでやれば反発が大きいのは簡単に予想できたはず。
そこをあえて強行したってことは西夏文字を使うことでTFが良くなることに相当の自身があると思いたいが
現状では「ゾルゲの趣味」にしか見えないんだよなあ。

315 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 08:09:13 ID:xC8I5Q420

いいかげんループだな
それよりゲームショーに出さないってどういう事だ

316 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 09:11:51 ID:K0LwQ/ED0

ゾルゲ信者が暴れてるな。
ぜってーにＴＦが好きじゃなくてゾルゲ脳になってるだけか。

317 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 09:14:59 ID:K0LwQ/ED0

出展スペースが決まっていて新作発表かなりあるべ。
ゾルゲの糞漢字ゲーなんて置くスペースは勿体無いと判断したんでしょ

318 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 09:18:51 ID:oC1YVE2N0

とんでもないバグが見付かって出展できる状況じゃないんじゃないか？
ブログや公式の放置ぶりからしてそんな気がする。

319 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 09:24:10 ID:BmM/XQ6j0

今までもSTGなんかは隅にひっそりと
置かれてたりしたもんだけどなあ
STG復権をめざすプロジェクトの第一弾だぞ
プロモーションおかしくね

320 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 09:27:28 ID:BmM/XQ6j0

最悪ビデオでも何でも良いから存在を示さないとさ

321 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 09:31:25 ID:m169BcDjO

ただでさえ売れないとされるジャンルなのに、
業者にさえアピールしないって変だよな。
ユーザー向けのイベントは2回もやってんのに。

322 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 09:32:49 ID:BQa0iyi+O

アンチ批判じゃなくてゲーム内容で期待できる点を挙げて擁護しろ
みたいな事言ってる奴居るけど、
いざ「西夏文字格好良いじゃん」と期待できる点挙げる奴が来てても、
あんまり反応は変わらないんだな。

323 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 09:35:03 ID:m169BcDjO

今更西夏がかっこいいなんて釣りとしか思えん。
ちなみに俺はそんな彼にはレスしてない。

324 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 09:39:53 ID:BQa0iyi+O

まあ、俺も意見自体には同意しかねるw

325 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 09:40:57 ID:m169BcDjO

それに上の方のレスみたら、ちゃんと議論になってるじゃないか。
ゾルゲマンセーよりよほどマシだ。

「言われてみればそいだな。うん、かっこいい」
なんてレスや流れを期待してたのか？

326 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 09:43:38 ID:m169BcDjO

>>324
わりいレス見ずに325書いてしまった。

327 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 09:44:28 ID:zNuWIdz50

結局漢字は取って付けただけというのが見て分かっちゃってるからな
世界観ごとアジアン漢字になってればこの辺の賛否で盛り上がるんだが

328 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 10:08:31 ID:UcdbhtZR0

ID:bpFclrwp0d、大漁だったなぁｗ

>>319
確かにおかしい。
あんだけ３大ナントカまでやって盛り上げてんのに
ＴＧＳには出展なし。
俺も>>318の意見に同意で、
きっとデカいバグか、ゾルゲが2chの覗き過ぎで思考が変わって
今更なんか色んな変更を加えているとか…。
肝心な開発経過ブログはゲームと無関係な事ばかりの
意味の分からんブログになってるし、公式は放置だしね。
いや、ゾルゲってさ、口では「なんだこの野朗てめぇ！」
とか言うけど2chとか覗いて皆の「ここ駄目やろ！」
「これ位普通やれよ！」とか「これ合わんやろ！」
にマジで凹んでまにうけそうだからさ。

ま、かくいう俺も西夏文字には大ｯ反対だがな。
なぜなら全然合わないからな。
例を上げるならアレスタをアレスタとして作るか、
アレスタを武者アレスタとして作るかの違いだな。
ゾルゲは「サンダーフォース」を作ろうとしてんだよね？
だったら…ねぇ？
それに前も誰か言ってたけど地形・背景効果とキャラクターの融合が
ゾルゲは分かってないね。そのおかげでインパクト薄いゲームに…。
おいゾルゲ！シューティングやってこい！話はそれからだ！

329 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 11:11:17 ID:RuDqJvyv0

>>西洋系SFな世界観に、なんでいきなり東洋系の文字が
>>出てくるんだよおかしいだろ」とか、全く思わなかったのか？

思わないよ、西洋系SFとかよくわからんジャンルつくってるけど元はこれだよ、
http://imagepot.net/image/122170327536.jpg
Vのパクリ元のセンチネルもガンダムならGもVも∀も00も全部ガンダム。
SFに東洋趣味持ち込むなんて60年代SFから珍しくもない。

330 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 11:31:30 ID:iphI5GqY0

今まで英語圏だったのを
突然塗り替えられる事を言ってるんじゃないの

そうやって無かったことにするのも珍しくはないけど
VIIを違う人がプロデュースするなら
また無かったことにされるだろうね漢字設定
わざわざゾルゲの趣味入れてあげるのも変だし
それだけのために毎回ゾルゲと教授呼ばないといけないから

331 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 11:32:35 ID:UcdbhtZR0

>>329
じゃあ、あえて聞くが過去のシリーズからずっと
画面にて文字は英語表記、西洋風SFでありながら
新シリーズにていきなり東洋趣味持ち込んで
ユーザから賛同を受け、成功した作品を上げてくれよ。
ゲームに限んなくていいからさ。
あ、勿論タイトルが変わってんのはＮＧだぜ。
それは別作品になっちまうからな。
どーだ？あんの？そんなの？

332 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 11:37:54 ID:iphI5GqY0

ついマジレスしてしまったが
今更の漢字ネタは釣りだったなそういやｗ

あとは真エンディング見てからか
内容見て判断しろとの事だし
どれだけ今の批判派を賛同派にできるのか見物だ

333 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 11:38:10 ID:m169BcDjO

>>330
もう放置しよ。キリないよ。

公式更新もなく、新情報もなく、ゲームショウでのお披露目もない。
話題やテンション維持が2ちゃんのこのスレだけなんだから、ゾルゲ自身も納得して終わった話を蒸し返すヤカラが出て来てくるのもしょうがない。

334 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 11:38:30 ID:UcdbhtZR0

何がムカつくかって
「合わないかもしれないが俺はかっこいいと思ってるからやる！」

のスタンスがムカつく

335 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 11:39:01 ID:RuDqJvyv0

>>毎回ゾルゲと教授呼ばないといけないから
なんでそうなる？別に文字使うだけなら誰にでもできるし、
その人くらいしか読めんのに教授つかったかどうかどうユーザーに
わかる？使いたきゃ使えばいいし、無かったことになるならそれでいいでしょ。

336 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 11:44:04 ID:fPNbxnfs0

西夏文字かっこいいよ

「合わないかもしれないが俺はかっこいいと思ってるからやる！」
のスタンスが最高
釣りじゃなくてまじで西夏文字とゾルゲいい

337 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 11:44:23 ID:iphI5GqY0

>>335
漢字の是非とは離れるからレスするけど
使ってる奴は居ないにしろ一応実在の文字だから
何語だろうが自分が何書いたかは把握しとかないとマズいでしょ
まあ使うにしろ教授が居ればゾルゲまでは呼ばなくて良いけどさｗ

338 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 11:47:29 ID:wOUuAUcXO

フィニックスがブリガンのダウンサイジング版と言うか寄せ集めな感じだから
そんな機体にアジアっぽい言語な怪しげ試作AI載せてるとかなら面白いんだがなぁw

で機体換装後に正式な正統AIになっておはようございます、と

339 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 11:49:25 ID:UcdbhtZR0

プロデューサーがKY過ぎて話にならん

340 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 11:52:57 ID:EWO9T3gO0

つーかSTG復権(笑）なんてただのゾルゲの脳内妄想信じてた人が
いた事にびっくりだよ

341 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 11:53:44 ID:pJTXS4jY0

アマゾン24%オフかよ
セガストアの俺は負け組か…

342 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 11:56:42 ID:RuDqJvyv0

>>331　なんだその細かい線引きはｗ
>>勿論タイトルが変わってんのはＮＧだぜ。
武者アレスタの予防線ですねわかりやすいな、くだらん。

>>337　何がマズい？把握しとかないとシューティングゲームできないの？

343 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 11:57:34 ID:mrCBc+so0

発音も文字も英語のほうがカッコいいよ。
SF的な世界観だと尚更英語のほうがいい。
やっぱり子供の時から英語を徹底的に習わせるべきだ。
英語こそ世界に通じる最高の言語

344 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 11:59:47 ID:BQa0iyi+O

1～4は銀河連邦圏での話で、連邦とオーン・ファウストお互いの
文化（言語）体系はおそらく同じ
それを翻訳した物って解釈からゲーム中のメッセージは英語で統一。
5は地球圏での話なんで勿論英語。
でも、6は連邦と地球が始めて直接コンタクトした話なのに
いきなりお互い英語でコミュニケーションできるのはおかしい！
地球人からみたら連邦圏の言語は未知の物の筈だ！
って理由（この理由自体は、理に適ってるし、大いにアリだと思う）で
一般に馴染みの無い西夏文字を採用して意味や発音まで調べたのに、
西夏格好いい派まで
「デザインが格好良ければ、意味なんかどうでも良いんだよ」
とか言い出したら、ゾルゲ泣いちゃうぞw

345 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 12:06:47 ID:RuDqJvyv0

>>ゾルゲ泣いちゃうぞw
別にいいよ。
>>「デザインが格好良ければ、意味なんかどうでも良いんだよ」
こんなこともいってないんだけどね、見えない敵は一塊なんだね、
困った人たちだ。

346 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 12:07:53 ID:fPNbxnfs0

>>344
西夏格好いい派だが、調べていて意味があるってとこがかっこいい
だから泣かないで俺が予約した特典の設定集ちゃんと作ってくれ

347 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 12:10:59 ID:fPNbxnfs0

ゾルゲが言ってたけど西夏文字って昔の歴史の教科書には
解読不能な言語って書いてあってスルーされてたんだよ
それが解読されてゲームに使われるってこと自体すげーよ
確かにオリジナルでやれよって話なんだが、でもいい

348 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 12:18:16 ID:UcdbhtZR0

>>342
>武者アレスタの予防線ですねわかりやすいな、くだらん。
くだらんじゃねーよｗだから別作品になるっつってんだろｗ
いいから早く上げろよ。

>>343
>英語こそ世界に通じる最高の言語
普通に考えてそうだよね。
だからこそⅤは地球全体の話だから
画面でも音声でも英語バリバリでも違和感ないだろｗ

そんな東洋趣味入れたいんだったら
「サンダーフォースⅤ　アナザーエピソード　イン　アジア」
でも作ってろＷ

349 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 12:19:40 ID:4lmOPpuA0

>>342
>>>337　何がマズい？把握しとかないとシューティングゲームできないの？
TFだとかSTGは関係無しに、不適切な表現だとかあるだろう
ちょっとだけでも頭使ってくれ
回収もやだし、セガくらいの大手なら攻撃される恐れも無いこともないし
この辺は気にすると思うぞ

さすがにここまで読める奴が居ないらしい文字なら
無いだろうけど、念には念をって奴で
最初から使わないかちゃんとやるかのどちらかになるんじゃね

350 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 12:19:47 ID:fPNbxnfs0

だって新しく差し替えた英語かっこ悪い
西夏文字マンセー

351 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 12:22:37 ID:4lmOPpuA0

>>349追記
適当に並べて意味のある単語になる可能性も低いけどね

352 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 12:22:59 ID:EWO9T3gO0

世の中にはウンコ食うのが好きな人種もいるしこういう輩がいてもおかしくないな
係わりたくないが

353 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 12:31:01 ID:zlF53cC60

しかしこんなアホっぽい奴を投入して
煽り入れないと盛り上がらないなんて
どれだけ冷え切ったプロモーションなのかよく分かるなｗ
他のコミュニティでは盛り上がってんのかね

やっぱり池袋で難易度ノーマル以上、BGMも
ガンガンに鳴らしてアピールすべきだった。
確かその前にゲームショー出典無しも
リーク合ったことからチャンスは池袋しかないことは
分かってたはずだ

これから挽回する機会を用意してんのかな？

354 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 12:53:28 ID:ipbgP7qzO

>>348

＞ >>342
＞ >武者アレスタの予防線ですねわかりやすいな、くだらん。
＞くだらんじゃねーよｗだから別作品になるっつってんだろｗ
＞いいから早く上げろよ。
＞
＞ >>343
＞ >英語こそ世界に通じる最高の言語
＞普通に考えてそうだよね。
＞だからこそⅤは地球全体の話だから
＞画面でも音声でも英語バリバリでも違和感ないだろｗ
＞
＞そんな東洋趣味入れたいんだったら
＞「サンダーフォースⅤ　アナザーエピソード　イン　アジア」
＞でも作ってろＷ

355 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 12:53:34 ID:DK0gd0sQO

>>339
別にゾルゲ嫌いじゃないけどそれだけは禿同。
KYな人が挽回策立ててもろくな結果にならん。

公式とかブログ見る限り分かってきてんじゃん。
もう何もしないで程度ゲーのままが最善なんだよ。

356 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 12:54:54 ID:wyP2wHBw0

>>253が見られなくなってる(´･ω･`)
パスワードとか言い出したwww

確かセガ自体の出展ソフトはWiiとDS中心で
PS3とPSP箱がちょっと、って感じだったよな
つまりTFVIを出展しようと思ったら、TFVIのためだけに
PS2のブースを最低ひとつ作らないといかんわけだ

……ねーなwwwwww

>>329
意味がわからん、なんでそれで「TFに東洋趣味」がおｋになるんだ
固有名詞は全部英語圏じゃねえか
どこにも東洋系の文字や世界観が出てくる余地ないだろ

前にちょっと言われてたが、逆にベタな英語的世界観だからこそ
ずっと「TFの登場人物は未来の地球人（地球も銀河連邦の一員）」
と思ってたのが、Vでぶち壊されてるんだよな……
「地球と関係ないはずの連邦で英語はおかしい！」と言いたくなるのも
わからんでもない

それならそれで、「なぜ地球圏と接触がないはずの連邦でも
地球で通じる英語が使われてるのか」という方向へ持っていく手も
あったんじゃないかと思うんだが……まあ言っても詮無いことか

357 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 12:55:28 ID:ipbgP7qzO

>>348

＞「サンダーフォースⅤ　アナザーエピソード　イン　アジア」
これが書きたいだけだろ田吾作

358 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 12:58:39 ID:efxDrwKm0

荒らししかいないスレ！

359 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 13:12:38 ID:BQa0iyi+O

>>356
PS3：龍が如く3、ソニック、ベヨネッタ
360：ソニック、ベヨネッタ
Wii：ソニック、428、サンバでアミーゴ、ブリーチ、ハルヒ
DS：ワールドデストラクション、シレンDS2、サカつくDS、ブレイザードライブ
　　　PS0、シャイニングフォース、無限航路、ハルヒ、セブンスドラゴン
PSP：PSポータブル、ガーネットクロニクル、ミク

だったかな？セガ出展タイトル

360 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 13:19:22 ID:m169BcDjO

>>341
マジで！？
俺もセガストアで予約してるがキャンセルしよ…。
設定資料集いらね。

361 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 13:44:24 ID:TAdtxtd80

>>360
今尼で予約した

362 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 13:53:13 ID:+zM/GWQsO

蒸し返してなんだが、西夏文字が連邦文字だとか、それはまあいいとしよう
なんで地球圏の機体であるフィニックスが連邦文字使うんだ？
使うなら連邦と接触した後で、連邦側の「記号」として出して
ライネックス改を使うとステージ表記から何から西夏文字全開、としたら
よかったかも

363 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 14:19:47 ID:w3uiilbg0

ゲーム自体が（公開された画像や何かが）期待に応える、もしくは期待を超える出来だったら
何もそこまで漢字漢字と騒がれなかったかもしれん。

悲しいのは、そういった「並」な出来な上で、あの「漢字」とそれを正当化しようとする
ゴテゴテした設定を無理くり付けてる所だよ。4以降、正確には5で色濃く出た
設定の深さや世界観の掘り下げは、たしかにサンダーフォースの最新作を作る上では
重要なファクターかもしれない。
しかし重要なのは、どっちがどんな言語を使って、銀河連邦は実は
地球の古代文明とつながってたとか、そんな事を説明される事じゃなく、
それがゲームにどう影響するかだよね。設定のためのゲームじゃなくて、
ゲームのための設定だよ。

5で、Rynexが影響をもたらしVasteelが作られ、Rynexをコアとした敵が出てきたり、
そういった所は設定をうまく使っていると言える。そういうこだわりならいい。
しかしなんだ。言語がどうのだの、西夏文字だモンゴル語だ、そんなもんゲーム性に
何の影響があるの？わざわざ著名な（？）教授さんに聞いて説得力のある設定を
作り出すほどの事か？

こればっかりはゾルゲの采配が空回りしてるとしか思えない。なぜその情熱を
ゲーム本編に注ぎ込まなかったのか。

364 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 14:23:44 ID:f7jWdh1q0

そういやVがガンダムセンチネルのパクリとか言う人だまに見るけど、
一体何がどうパクリなんだろ？
まさか主役機が青い色で追加ブースターくっ付けるってとこか？

365 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 14:26:39 ID:BQa0iyi+O

どうでも良い細かい設定をごちゃごちゃ決めてるのも
パクリポイントに含まれてた気がする。

366 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 14:29:36 ID:w3uiilbg0

ゲーム自体が面白くて、しかもVの衝撃を超えることが出来てたら、
ぶっちゃげ地球人も銀河連邦側も一緒に英語で話し通じてても俺は全くかまわない。
むしろ分かりやすい。西夏文字に抱く違和感より、両陣営がどっちも英語を
使ってる事のほうが違和感感じないと思うんだが。そこはゲーム的に解釈しましょうよ、と。

結局なに？レイズナーやりたいの？って話よ。

367 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 14:30:00 ID:wOUuAUcXO

>>364
部隊ロゴ、AI、スプリッター迷彩風カラーリング
スタッフ達が自分らで認めてたよ確か

368 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 14:30:06 ID:RuDqJvyv0

>>348 だからその区分けにどんな意味があるの、俺ルールつくられても知らん。
>>356　元々がｽﾚ画のようなB級以下（誉め言葉だよ）の世界、それに立派な
デコレーション貼り付けようと、どんなデコレーション貼り付けようとも
何もゆるがん、余地もなにもない。

369 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 14:40:21 ID:EWO9T3gO0

オトメディウスのタイトルがグラディウスVIだったら大騒ぎになるようなもんだろ・・・
斬新(笑）なものつくりたきゃ外伝なりオリジナルタイトルでやればいい

370 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 14:43:34 ID:9Jg2NmNY0

ゾルゲさんか…　売れるゲームよりも爆死したゲームが多い、悲しきゲーム
クリエイター。
　しかし、「痛み」がわかるから、売れた時、評価された時は嬉しい。
「サンダーフォースVI」も売れればいいが…

371 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 15:18:39 ID:+zM/GWQsO

>>368
たかがB級以下の世界観ごとき、何を加えても許容範囲、という
お前の心の広さに感動の涙が止まりませんwww

372 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 15:34:24 ID:WI6qot2C0

俺は心が広いから予約は取り消さない
許容範囲というか期待値が揺るがない

373 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 15:40:57 ID:sw5aVAT90

>>367

当時は常識だったな、丁度ＥＶＡ公開の前後だったか？
Vのラスボスでちょっとそれっぽい表現ある程度かなぁ
Ishtar edge（光の翼）もガンダムからのオマージュってのはプレイヤーは理解してたからね

RVR-02B "BRIGANDINE"に換装するところは明かなのは初代ガンダムだしマジンガーだし
ゲームで言えばスプリガンmkⅡだし特撮で言えば・・・歳がばry
オマージュって解ってはいるけどそれをココで使うか～！という驚きはあった

でもこういうのって知らなくても「おおー」ってなって知ってりゃ「ニヤリ」演出であって
個人的には許される範囲だと思うけどね

今回の見れる情報でそういう部分も「え？なに？」な完成度
最近解読された文字＞大学教授しか読めない
しかもガーディアン級のＡＩ搭載しながら翻訳もされず直接表示
（仮に言語形態が１～から違っていても英文表示されていたのは翻訳結果という予想が付くから）

要は「制作者以外は誰も喜ばない」ってことでしょ
まあココで必死に頑張ってる自称剃る毛信者はそうらしいが

あと字が変わるぐらいで面白くなくなるなら、元々その程度のもんなんだよ

あと業界的に梵字や宗教性の強い文字への批判が弱くなって使いたいだけだろ
西夏じゃなくて梵字だったらサンダーオームって呼ばﾚ　
・・・回線が切断されました・・・

374 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 15:41:48 ID:0EStIHmW0

公式がまったく更新しないな。
このスレがなかったらTF6の存在忘れてたかもしれない。

375 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 15:46:00 ID:9UhjK7Pw0

ゾルゲアンチも
ココで必死に頑張ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

376 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 15:59:35 ID:wOUuAUcXO

>>373
ブリガンはディープストライカーが元ネタだなw
あの世代にはなんだかんだで影響力がでかいんだよな、センチネルの呪縛は

377 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 16:02:11 ID:WI6qot2C0

>>373
むしろ業界的に宗教的な文字への批判があるから西夏文字じゃないかと
とにかく期待してるんだからゾルゲは教授に金払って予約特典で全部意味を解説してもらってくれ

378 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 16:08:57 ID:BQa0iyi+O

ブリガンダインのデザイン元ネタってデンドロビウム（オーキス）の方と違う？
あと、アイアンメイデンはガメラに出てきたレギオン
4の砂漠ステージボスはαアジールみたいだなって初めて見た時思った記憶がある。

379 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 16:27:11 ID:BmM/XQ6j0

>>375
ゾルゲもココでがんばってるお！

380 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 16:34:52 ID:WI6qot2C0

ここで頑張っても困るんだが

381 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 17:38:02 ID:sw5aVAT90

・・・回線が接続されました・・・
>>376 >>378
ディープストライカー、デンドロビウム、BRIGANDINE、今回のPHOENIXも
ぐぐって見たが
全部片側巨砲、レドームっぽいもの・・・
BRIGANDINEは結果からみれば実体弾出さないからディープストライカーが近い気はするけどモデリングはデンドロビウムに近い気がする
まーゲームだしＳＦらしいし空力とか被弾面積とかおいといて

今回のプロモとういか、体験会であった「ここで二つの文明が出会うんだね」
のシーンももっと熱く改変されてないかなー

敵ザコ密集＞RYNEX Customの後方攻撃を避けてRYNEX集団を一瞬で抜き去る＞RYNEX前衛にでて固めの敵破壊にRYNEXが近距離から見守る（手は出さない）
Ｖのラスボスの掴み技宜しくRYNEXが捕まっての助けてもいいくらい

体験会の見てると「宜しく～」「うわーなんだあの青い機体ＫＹだぜ」
みたいに感じる、まあ後の演出でなんかフォローあると思いたいけど
優先順位が「熱い！カッコイイだったら！」俺ならそうしたいなー

382 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 17:59:38 ID:WI6qot2C0

ゾルゲさんお前はもう空気読まなくていいからとにかくベストを尽くしてくれ
僕は買うから

383 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 18:54:52 ID:UcdbhtZR0

ゾルゲ含む開発部隊は今頃炎上しているに5万ペソ

384 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 18:56:36 ID:yeykSgYf0

買う宣言する人が沢山いるから、さぞかし売れるだろうね。
FZが成しえなかった初週一万超えも夢じゃないね。

385 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 19:30:30 ID:xUR3QANC0

じゃあ俺も買う

386 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 19:42:59 ID:54oWWCQiO

情報出さないのは…蒟蒻、その他不評部分の大幅改修中

…という夢を見ちまったorz

387 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 20:19:18 ID:omysoYp60

不評部分をどこまで改修するかの線引きも曖昧なのに出来るわけねーだろJK

388 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 20:19:48 ID:jOpZ/ch10

平日の朝っぱらから熱心に長文書けるおじちゃんは仕事何やってんの？

389 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 20:33:49 ID:oC1YVE2N0

>>388
皆が皆、朝起きて仕事し、夜寝るという生活とは限らんのじゃよ、坊主。
ワシもそろそろ出勤じゃからそろそろ支度するかのぅ。

390 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 20:34:33 ID:oYLul27UO

>>360

オイラはヨドバシで予約してある。
なんか超太っ腹な気がしてきた…

391 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 21:13:07 ID:ZMM7UfzM0

>>381
ブリガン、資料少ない無いから作るのに苦労するんだよな・・・

392 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 21:28:03 ID:wyP2wHBw0

>>381
俺は「二つの文明の出会い」とやらは
あのぐらいあっさりでいいと思ったな
その直前に大気圏突入もあるみたいだし、
あまり長いことプレイヤーを暇にしちゃいかんのじゃないか

俺には
「何この青いの」わらわらわらわらわら（審議中）
→（審議終了）「とりあえず害はないみたいだしほっとこうぜ」
みたいな流れに見えたw

393 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 21:35:25 ID:ZpEUsJhK0

>>392
大気圏突入の時こそ激戦にするべき。
オーンのやつらはその程度の熱で燃え尽きるほどやわなボディしてないだろ。

394 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 21:57:25 ID:wyP2wHBw0

あれの前に艦隊戦があるんだろ？
大気圏突入が「艦隊戦」から「惑星上」への場面転換イベントシーンなら
戦闘なしで流すのはアリじゃね

ジャングル→コロニーでこれをやってなくて、
「ジャングルのはずがいつの間にか背景が宇宙になってた」
って感じになっちゃってたことを思うと、あれはあれでいいと思う

395 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 22:04:36 ID:ZpEUsJhK0

>>394
艦隊戦の真っ只中にワープアウトしたフィニックスはそのまま戦闘に突入。
本星の重力に囚われ大気圏突入。追撃部隊を振り払い、ようやく降下したところでライネックス部隊に遭遇。
遂に銀河連邦とコンタクトできるかと思いきや、地上は軌道上をも上回る激戦。そしてB3に遭遇。

こんな感じを希望。
唯一敵が出てこないのはライネックス部隊とすれ違うとこくらいで。
演出を重視するならやりすぎなくらいに緩急はつけたほうがいい。

396 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 22:14:34 ID:wyP2wHBw0

今>>2の動画見直したら、大気圏突入の最中にも少し敵出てるのな
敵が少なすぎて、激戦って感じが薄いだけで
流れ自体は>>395そのままって感じがした

397 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 22:15:06 ID:F5fGehkD0

体験会も見てないんだが
しばらくフィニックスでチマチマ撃ち込んでからの
最初のモードチェンジ演出は「どいてろ！」と現れた
ライネックス改のサンダーソードかなんかの撃ち込みでやらせるという手も
そして爆炎の中からB3二段階目の反撃でライネックス改撃沈、とか妄想

398 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 22:21:31 ID:0EStIHmW0

プレイ中は
「軌道上オーン艦体消滅？何が起こった!!」
「IFF受信・・・・・FIRE LEO-04 RYNEXです！！」
ってな事を脳内で楽しんどきます。
信号はRYNEXのを流用。

399 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 22:22:08 ID:54oWWCQiO

>>387
妄想とかじゃなくて夢を見たって書いたのにjkもくそもはないだろw

400 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 22:25:33 ID:wyP2wHBw0

そう言えばライネックス改ってどういう仕様になるんだろな
武器がアイテム制で死んだら使用武器がなくなるってのはわかったが
サンダーソードは使えるのか、オーバーウェポンボタン押したらどうなるのか

ゲームサイドのインタビュー記事によれば、一回エンディング見ないと
ライネックス改は使えないそうな

401 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 22:27:32 ID:ZpEUsJhK0

>>396
あれは説明用でベリーイージーでプレイしてるだけだと思いたい。
４面は「ようやく銀河連邦に救援を求めることが出来ると思ったら、銀河連邦も襲われてました！」っていう
絶望的な展開な訳だから、ゲーム展開としてもこれでもかっ！というほど敵が出てきたほうがいいんだよ。
それこそ四方にDANGERが表示されるくらいに。

402 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 22:27:36 ID:Uv51QsN00

オーバーウェポンボタンで発射、例の緑アイテムでゲージ溜かな

403 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 22:33:14 ID:24acA8TG0

今さっきＴＡＭＡＹＯさんつながりでレイシリーズ見てたんだが
あれ、ストーリーか分からなくても「なんだかよくわからんがカッコイイorワクワクする」って感じが滲み出てたんよ

正直な話今出てる映像だけではそういう感じではなさそうなんだよなぁ
ロボが変形するところはよかったと思うけど
もちっとハッタリ効いたステージ出てくればいいんだけど・・・

それと、テクスチャがのっぺりしてる気がするのは俺だけかな

404 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 22:36:00 ID:wyP2wHBw0

体験会行った人、>>2の動画の前の艦隊戦がどんなだったかのレポﾀﾉﾑ
impressあたりのレポ読んでも、出だしでゾルゲがミスしたぐらいしか書いてなくて、
写真もないからどうも参考にならんw

>>402
サンダーソードが溜め撃ちじゃない……だと……
あの緑アイテムが嫌だからライネックス使いたい、って言ってた人涙目だな(ﾉ∀`)

405 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 22:36:43 ID:c2lX8OStO

>>400
クリア後のオマケも発覚か‥
もう歴代自機と、シリーズ全武装選べる様にならんかな

2の対地特化武器とか、オーバーウエポンで撃ってみたいw

406 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 22:42:50 ID:NC+k+kGt0

>>404
>>402は俺の想像だまだ分からんｗ

普通にあのゲージをタメるのかも知れんし
緑取った分だけチャージ長くできて威力増大、使うと短くなって
緑集め直して長くするとか
その手のシステムは過去に色々ありそうだ

407 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 22:59:58 ID:wyP2wHBw0

>>2の動画つい何度も見ちゃうな
ライネックス軍団とフェニックスが合うところで
演出で通信音声みたいなのが入ってるように聞こえて
思わず画面にゾルゲちょっと黙れとつっこんでしまったw

>>405
サンダーフォースFinalと申したか

408 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 23:23:49 ID:ZVjfedzH0

まぁPS2だしな
たいして美麗でもないだろう

409 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 23:37:30 ID:wyP2wHBw0

おっとグラディウスVとR-typeFinalの悪口はそこまでだ

410 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/18(木) 23:42:36 ID:lZOLX4Gl0

俺も買うよ

411 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 00:20:20 ID:Vnq/T2hK0

>>392
審議中ﾜﾛﾀｗ
実際まさにそういう雰囲気だよな。相手にされてないって言うか。
そもそもあれだけの破壊力と勢力を持つオーンが攻めてきたなら救援に向かったのがフィニックスたった一機では、
残された地球の防衛もままならず帰還したら地球そのものがなかったってオチは既出過ぎて嫌なんだが。
マジでそれやったらもうゾルゲはクリエイターとしても終わってる。
レイフォースが好きだなんていってTAMAYO起用するくらいだからやりかねない、ってか実際そういう流れのような気がする。
駄目な期待を裏切らないことにかけてはゾルゲは超一流だからな。

412 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 00:30:08 ID:T6+D8Ipx0

むしろ

銀河連邦のナントカ星が地球だったんだよ！！

413 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 01:04:45 ID:WhudzRf10

何だ、また時間と空間を越えてみたいになってきたな。

どうせだったらファウスト＝未来の地球で、実はガーデイアンはライネックスの
記録から知ってしまったから、自らとVasteelの封印を託したの方が劇的だな。

414 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 01:40:46 ID:6EmA9x7B0

最近アトムハートとガンスパをプレイした俺には
最後、自機が自爆して勝って神的な存在（たぶんモンゴル系）に生き返らしてもらうEND
っていう風になるように思えて仕方がない…。

415 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 02:09:54 ID:wKi2v6cX0

サンダーゾルゲⅥ　俺達モンゴロイド

416 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 02:15:18 ID:hl/b95zY0

>>411
今までエンディングについては、何の情報も出てないのに
わざわざ自分で自分を不安にするような妄想広げてまで
叩くってのはどうなんだ

417 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 02:15:48 ID:4u3C3MLX0

モンゴル語=敵
西夏文字=自機

418 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 02:41:30 ID:kEX8vM8d0

TGSへの出展がないとか別に騒ぐような事じゃないだろ。
セガに売る気が無いのは最初から分かりきってる事だし。

どうせ広告に割く予算なんか最初からゼロで、
ゾルゲが手弁当でイベントに顔出して宣伝して歩かなきゃいけない
とかそんな状況なんだろ。どちらも今更って感じ。

ま、ネガティブな想像ばっかしててもつまんないんで
こんなだったら西夏も全て許して神扱いしたるわ！って要素でも書いてみるか。

隠し自機でGKが使用可能
あと数面の超かっこいい隠し面がある

419 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 03:19:00 ID:6CulFGgQ0

じゃあ俺も
ハードモードをクリアすると完全オリジナルの真ＶＩモードが解除される。
それは10年語り継がれるほど伝説となるゲーム

420 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 06:40:10 ID:sW1mkq5/0

10年語り継いだり伝説にしなくたっていい
サンダーフォース6は売れまくって
すぐ次の企画に取りかかって7が出るんだ
これは確実
S・T・G!

421 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 07:09:11 ID:rDlKhe+F0

オリジナルの方が良いなあ

422 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 08:03:53 ID:dl469wbN0

>>419
お前頭悪いだろｗ

423 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 08:18:23 ID:Rh6SubS10

小難しいことを言うアンチより頭悪い信者の方が楽しめるぜ。
お前も頭からっぽにして楽しめよ。

424 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 08:22:41 ID:jH7I7XHBO

根本的に焼き直しである限り、何をどうやっても俺にとって神ゲーにはなり得ない
ステージとボスが完全新作だったらなあ、という残念感だけは絶対残るからな

ただ、音楽が神なら、ゲーム自体がよほど致命的に遊べないダメゲーでない限り
普通に楽しめるだろうな
西夏文字やモンゴル語くらい余裕で許せるwww

425 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 08:58:06 ID:oyqWVik60

>>400
なにー、どうあっても初回プレイはフィニックスでゾルゲワールドを堪能しろってか。
PAR使ってでもライネックス改しか使わんぞヽ(`Д´)ﾉ

426 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 09:17:54 ID:zj50F5eU0

420 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 14:22:23 ID:CZuzSb+N0
現代的な続編はとことん叩く
レトロゲーマーって何でこんなに了見の狭い奴等が多いんだ？

422 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 14:44:07 ID:hN75JBQ40
リバースのどこが現代的な続編だよ
単に過去の材料を適当に組み合わせて作っただけの手抜きゲーじゃん
グラフィックや演出も全然現代的じゃないし、ドット絵も職人がいないせいか
とても見れたもんじゃないし、音楽の使い方も間違ってるしで、
まるで学生が作ったような作品にもなってない作品以前のものじゃん

424 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 14:45:52 ID:wdeFHumF0
なんにでも噛みつく人が常駐してるから仕方ない
スレも仕切ってる

427 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 09:49:19 ID:dl469wbN0

どこの世界にもいるよね、老害って

428 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 10:01:51 ID:jH7I7XHBO

ライネックス改でも、あの緑色アイテムはなくならない可能性高いと思うが
単なるスコアアイテムになるかも知れんけど

429 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 10:07:53 ID:ipVvvt7M0

>>424
ボスなんだが、例えばケルビムパープルなんかは名前がディープパープルを継承してるだけで
デザインは似ても似つかなくないか？
あれ全く違う名前だったらディープパープルのリメイクとは思わなかったと思うが。
フレイムメイデン辺りも怪しい。

430 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 10:17:58 ID:+reFPJS70

デザインが劣化してるのが問題だと思う

431 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 10:23:10 ID:ipVvvt7M0

次から次へと問題が出てくるな

432 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 10:33:56 ID:jH7I7XHBO

言われてみると、確かにまったく違う名前だったらまだよかったかも知れん
せっかくデザイン変えてるのに、名前のせいで劣化焼き直しにしか見えなくなってるし

あと攻撃パターンも悪い意味で違うな（特にケルビム）
今のところただの単調な弾幕になってる
製品版で良化してるといいんだが

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 11:14:22 ID:401sQjrz0

良化か・・・ゾルゲプレイの4面動画にあったB3の動きは開発中だったからああなんだと思い込みたい・・・
人型形態は棒立ちは無いだろ、どこのBTだってーの。
（ケルビムと同じ？）中央からの全方向弾とか、ないって。

434 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 11:21:57 ID:dl469wbN0

本当に製品版でお前らの言う不満点が全部変わると思ってんのかよｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 11:24:16 ID:401sQjrz0

>434
まるで思わんが少しくらい夢見たっていいじゃねぇか・・・
どうせあと一ヶ月ちょっと後には現実がやって来るんだからよ！？

436 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 11:25:35 ID:9FchS3YR0

【製品版が出る前】（現在）
・○○は××になると信じている。

　　　　　　　↓

【製品版が出た後】
・○○は××にすべきだったのに何故か変わっていない！　どうしてだ！　おかしい！　クソだ！

437 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 11:29:27 ID:1Lad5i+50

ボスの名前の意味もたぶんわかってないだろうからもうどうやっても無理
ゾルゲにゃ無理な企画だったんだよ
所詮はネット聞きかじりの設定厨ゲームにしかなってない
ゲームはゾルゲのオナニー説教を聞くための前菜にすぎない

438 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 11:33:59 ID:Lx97haPqO

気分的に何か似ているなと思ったらあれだ
箱シルフィードをどうにでもなぁれと予約した時思い出した

439 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 11:36:17 ID:4TKSyaTE0

なーんか地雷臭がする。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 11:40:51 ID:401sQjrz0

>438
どちらかというとシステム類似品という意味でPS2の方思い出すなあ。
箱の方はフライト系に明るく無いのでBGM以外見るべき所が見当たらないから早々に切ったな。

441 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 11:43:03 ID:PcFLnVDH0

てか発売まで約1ヶ月なのに
あの公式HPはありえない。

・ストーリー
・自機説明
・システム説明

くらいは普通最低でも載せる。
セガってこんな素人みたいなマネする会社だったのか？
どんなゲームだろーと会社名上げて販売すんだから
しっかりやってくれよな。

あのHP見る限り
「商品説明はあまりありません。が！予約して下さい。」
て言われてるみたい。
セガってこんな会社だったのか？

442 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 11:43:12 ID:Rws/3gPh0

>>438
でも、箱シルフィードはゲーム自体は結構良くなかったか？
俺はかなり満足したけどな。
確かにやる前までは、なにこのダセェ自機カッコわりー、
臭い芝居のムービーとか入れやがってシルフィードはもっと硬派であるべきなんだよ！
とか思ってたけどね。

443 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 11:44:14 ID:dl469wbN0

今の時点で地雷臭するとか糞っぽいとかゾルゲがセガが云々とか不満たらたら言ってる奴は
製品版買ってもきっと面白くないって言うと思うから回避するか中古待ちしとけ
発売後も>>436みたいな感じでグダグダと叩き続けるのはうざい

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 11:47:59 ID:401sQjrz0

>442
すまん。フライト系は機体目当てでスターイクシオンやったくらいなのであまり知らないから
箱のアレがどれくらい良いものなのか判断できないんだ・・・
でもBGMが良いのは判ったからサントラは買ったがな。

445 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 11:51:51 ID:Lx97haPqO

>>442
そうそう、届いてプレイしてたら意外にも楽しくて
地雷じゃないのかよwと一人モニターに突っ込んだよ

TF6もそんなサプライズがあれば良いんだが表向きは期待しないで置こう

446 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 12:04:53 ID:HoIri8Mr0

>>443
ゾルゲ本人が発売後にプレイして不満があれば叩いて構わない言ってるんだからお前がウザかろうが知ったことじゃない

447 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 12:13:11 ID:dl469wbN0

>>446
ほう、つまりもう今から叩く気満々でその下準備をしてるというわけだ
そこまでしてるなら好きにしろよもうｗ

448 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 12:22:14 ID:wVvDkdz80

>>447
お前頭悪いだろｗ

449 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 12:37:04 ID:Jf0eCXEK0

>>446
まあ、そういう奴も居ないとは限らないだろうけど
そりゃ読む側それぞれで判断して区別するしかないんじゃない？
正直な感想を制限するわけにもいかない。
それが偏見入りまくりの意見でも、そういう層の意見ってことで見ればいいだけで。
その時点では、自分の率直な意見がグループ内で多数派か少数派かは知ったことではないよ。

俺としてはできるだけニュートラルに望みたいところ。
初プレイ時はシリーズという意識も抜きにして純粋に楽しみたい。
まあ、どうしてもそれまでの知識に引きずられるんだけどね。
シリーズ続編だから買う、興味を持ったって側面は絶対にあるから
それは仕方ない。いやなもんだね、小賢しくなるってのは。

450 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 12:38:25 ID:gOb4hfbs0

>>446
買ってくれさえすれば後の事は関係無いって意味にも取れるな

今後に続くSTG復権プロジェクトとやらも実は釣りかもと
悪い方向に想像してしまう
公式HPが手抜きっぽいのに予約ボタンだけはしっかり用意
されていたりするのもなんだかな

451 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 12:40:59 ID:gqiRrTIgO

妄想が止まりませんな。

452 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 12:43:28 ID:BkjKVZCP0

キチガイは声だけは馬鹿デカイからなw

453 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 12:43:34 ID:YancaEM+O

新情報が皆無ですからね☆

454 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 12:48:59 ID:BuRN7sB30

まぁ、ゾルゲも多少は名が通ってる人間だ売り逃げって真似はしないだろう

455 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 12:53:23 ID:13B8058Y0

>>売り逃げって真似はしないだろう
バグならともかく、気に入らないっていう人に何をどうするんというん？
土下座でもするん？そんなんしてほしの？

456 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 13:08:11 ID:YancaEM+O

「名作レイプは二度としません。」
ってブログで宣言してくれりゃいいよ。
俺はね。

457 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 13:12:30 ID:l77S/Lod0

「頼む、買ってくれ！」ってのは
STG製作プロジェクトだけは残って続いて欲しいって事じゃないのかな。
ゲームとして満足のいかない出来だったら次にフィードバックさせるから、作らせてくれと。
これが売り上げ的にポシャったら間違いなくセガはSTGは今後作らないだろうし。
「別に作んなくていいよ…」と思わない人は買ってくれってことでしょ。

製作チームは都度コロコロ変わってたらフィードバックの意味無いけど
ディレクターおよびプロデューサーは作品によって都度首が挿げ変わる可能性はあるし、
それで問題は無いだろう。たぶん、ゾルゲにもそういう話で通ってるんだと思うけどね。

継続して続けられる企画としてうまくいったら確かに、今後小さなパイの取り合いが
複数のメーカーで起きるかも。…かも。…うーん、やっぱり賭けだな。

この企画自体胡散臭い話だと取る考えも筋は通ってるよ。間違ってないし
じゅうぶん正常な考え方だと思う。

458 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 13:14:18 ID:HYSoZYVP0

ゾルゲの一大詐欺プロジェクトだな

459 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 13:28:11 ID:l77S/Lod0

>>458
お前も企画発案任せられて思い切り失敗して
内外から詐欺野郎と罵られて責任取る経験があるといいんだけどな。
まあ純粋なプレイヤーには関係ない話だよな。すまん。

そういや、昔は一攫千金をねらう"ゲームクリエイター"がわんさか居たなあ。
金山掘り当てるのと同じ感覚。
今はすっかりシステム整えられちゃってるけどね。
いくらの儲けを出したければいくらの人員といくらの機材といくらの宣伝費と揃えて
これで何パーセントの利益があるからそのうち何パーセントが自社の利益で
銀行からの融資額と利子の何パーセントを信用として戻して新たに次の融資を得て次の製作と。
普通の企業と何も変わらない。一発屋が夜逃げする余地なんか無いよ。
どこぞのサークル活動ならともかく。まったく夢が無い話だねｗ

460 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 13:31:43 ID:IeOTP42cO

ナポリタン好きが、久しぶりのナポリタンだからって
精液入りのナポリタンでも頑張って食べて、
でもそれが、精液出した奴の実績になるんじゃ
やってられないよな‥

461 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 13:31:44 ID:PcFLnVDH0

しつこいようだけど公式がねぇ。
商品説明もろくにせず予約ボタンが存在する事事態●欺ｗ

日本が緩い国でよかったねセガ

462 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 13:37:47 ID:l77S/Lod0

>>460
精液は普通の神経してたら食い物のカテゴリーじゃねえだろ。
自分でこれは食い物じゃないと思ったら食うんじゃないよ。最低限それくらい自分で判断しろ。
エロボケ病の進行も大概にしとけ。オッサン丸出し。

さておき、たしかにそろそろ公式でゲームシステムの説明があってもいいかもね。

463 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 13:43:17 ID:NJCV4K+f0

>>456
それは無理だw
自分の会社や手塚治虫をレイプするAVがこの人の代表作なんだから
名作レイプは一生治らない。俺はそういうの嫌いじゃないから買うけどな。

464 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 13:58:32 ID:gOb4hfbs0

海外版鉄腕アトムにはえびいぬくんも出てくるのな
ドルメヒカ病といい、やりたい放題じゃないか

465 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 14:08:37 ID:WQREGsZ70

>>423
5～6年前の2chはまさにそのような感じだった
どんなスレにも多少のアンチはいたが
華麗にスルーしてたなぁ…

466 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 14:32:23 ID:YancaEM+O

>>462
精液ってのは自己満足の喩えだろ。
まんま受け取るなよ、ゆとり小僧

467 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 14:38:52 ID:gqiRrTIgO

自己満足を精液に喩えちゃうのがオッサン丸出しなエロボケ病だ
って突っ込んでるんだろ。
まんま受け取ってるように見えちゃう方が、よほどゆとり臭い。

468 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 14:43:31 ID:NJCV4K+f0

西夏文字使うならえびいぬ君のおまけの企画書が実現していればあれに合ってたな

469 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 14:44:29 ID:BuRN7sB30

ま、駄目だったらブログ炎上するでしょ

470 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 14:46:02 ID:YancaEM+O

>>467
読み取れねーよ
国語赤点小僧

471 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 14:48:31 ID:gqiRrTIgO

「異文化同士の初接触を演出するために、一見意味不明な文字を」
ってとこまでは良い線行ってたのに
そこから西夏文字に行ってぶち壊しちゃうのがゾルゲの限界。

472 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 14:50:39 ID:gqiRrTIgO

最初にゆとりって言い出す奴が、実は一番ゆとりってマジなんだな。

473 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 15:37:08 ID:l77S/Lod0

>>466
はあ、そうですか

ところで今週水曜は品川、金曜は大阪で商談会だったらしいんだが
これで初回プレス枚数はほぼ確定するのかな。
俺より人生経験豊富でシモ発想が大好きでいらっしゃるご年配の方とか、なにか知ってることある？

474 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 16:09:03 ID:cyc4fn620

ゾルゲ、更新できないならせめてバナー作ってくれ。
頼むよ。
今日は大阪か?

475 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 16:47:38 ID:BuRN7sB30

しかし、他のＳＴＧ開発ブログ見てると
進行状況とか自分はどーゆーの作りたいかとか
○○○とはこんなのが売りの作品だとかそんな感じのことがわかるんだがなぁ・・・

デスマとか雷電とか見てると特に

ゾルゲよ・・・もちょいゲーム内容についての記事を増やしてくれ・・・

476 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 17:08:48 ID:L8vehdOk0

>>457
むしろ制作チームはタイトル毎に変えろよ
今回はTF用のベストメンバーだろ一応
タイトル買ってきて作るんなら専用のメンバー揃えろ

でないとマジでどのタイトルやっても
システムが元タイトルに沿ってるだけで
操作感、撃ち込み感、グラフィックの質感が
同じ様なタイトルが量産されるだけだ

ココが買ってきて作るんじゃなく
できればオリジナルシューティングを企画してる他社に
協力、出資するプロジェクトになって欲しい
それならば応援する

477 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 17:10:09 ID:kH3WUTybO

ゆとりって土曜日が休みだった世代を指すから３５歳以下はゆとり

478 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 17:10:31 ID:PcFLnVDH0

だめだこりゃｗ

479 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 17:10:49 ID:BuRN7sB30

箱○だったら新作シューも多少出てるんだけどなぁ・・・

なぜに今更ＰＳ２？

480 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 17:16:39 ID:CE15aRFjO

開発費の問題だな

481 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 17:24:00 ID:kbCQlpXfO

PS版のVのOPは英語で語られてたが
今回のVIはモンゴル語で語られるのか？

482 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 17:57:22 ID:jH7I7XHBO

モンゴル語はオーン語じゃなかったかな
西夏が連邦

だったら地球圏の機体であるフィニックスは英語だろJK…

483 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 18:50:25 ID:d9F2cD3E0

ゾルゲって別にシュー好きでも何でもないんじゃないか？

484 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 18:54:02 ID:GuLKqS0x0

STGや硬派ゲーを熱く語ってる自分が好き、みたいな印象

485 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 18:55:01 ID:GuLKqS0x0

ある意味メガドライバーを象徴してると言えなくもないかもｗ

486 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 18:57:02 ID:PcFLnVDH0

いや、恐らく好きなんだろーけど
そこまで入れ込んでやってない。
要するに「なんちゃって」または「一見さん」
ゲームを見ると良く分かる

487 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 18:57:05 ID:BuRN7sB30

あの人過去にＳＴＧに関わったことあったっけ？

オマケ以外で

488 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 19:01:48 ID:d9F2cD3E0

迷惑なヤローだな
長崎と大差ねーじゃねーか

489 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 19:14:33 ID:0TVvpr2yO

また勝手な妄想してヒートアップか
他にネタ無いのかよ

490 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 20:02:34 ID:UqlIGuIA0

>>489
ネタについてはゾルゲに言えよ

491 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 20:07:34 ID:BuRN7sB30

肝心のブログがねぇ・・・

公式もアレだし・・・

492 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 20:16:29 ID:m23NArzS0

慌てる乞食は貰いが少ない。

待っていても貰いは変わらないかもしれないけれど、
大人しく待っているのが礼儀だと思う。

493 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 20:32:22 ID:CmNYNZ1m0

きっと発売１ヶ月前くらいなればまた詳しい情報がバァーーンっと来るよ。

494 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 20:32:24 ID:Hpln4ms/0

ゾルゲが前評判微妙ゲーなままで良いっていうならこのままだな
絶対の自信はあるらしいし
何もしなくても大ヒット間違いないという計算か

495 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 20:32:27 ID:PcFLnVDH0

大して売りもんの内容を説明してねーのに
予約ボタンとか作ってんだからさ、
しかも大して内容分かってないのに
ゾルゲ信じて予約した客もいんだ。

慌ててでも公式やブログで商品説明をするのが
礼儀ってもんだと思うけど。

496 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 21:24:40 ID:zq5IMhSm0

予約ボタンはあってもいいだろ
公式バナーが無いのが残念だが

497 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 21:34:43 ID:hl/b95zY0

公式サイトの更新がないとかお前ら何言ってんだ
お前らセガをそんなまともな普通の会社だと思ってたのかw
セガの宣伝というかマーケティング能力の低さを甘く見すぎだw

498 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 22:27:18 ID:caEgdtqu0

メガドラの頃から酷かったよな。
あの続編出してくれってのをことごとくスルーでブランドを構築しようなんて考えゼロ。
「バーチャ～」シリーズでAM2研が前面に出てきた頃から変わったかな？と思えたけどね。

そのくせ昔からクリエイターを前面に出してたな。
俺はファンキーＫＨとBOが好きだったなぁ。

499 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 22:41:58 ID:13B8058Y0

しょうがないじゃん出しても買わねぇんだし、
あとから名作とか騒いでも知らんわと。

500 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 22:53:46 ID:gA8EYQYf0

心配すんな中古で買うから

501 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 23:03:02 ID:d9F2cD3E0

セガガガもバカにかかれば名作

502 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 23:06:15 ID:gu144AqB0

ネタにはなるけど別に面白いもんでは無かったような

503 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 23:53:02 ID:Jvh6LGy60

わかったあああ！
ラストはＢＴの１ＳＴボスが発狂攻撃をしかけてくるんだ！
まさにあきれるラスボス

504 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 00:27:40 ID:5+tSXwA60

http://www.japanvideogames.com/PhotoDetails.asp?ShowDESC=N&ProductCode=ps2j-ThunderForceVI

だっせぇパッケージだなおい・・・・

505 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 00:29:06 ID:z3058tVS0

センスが10年ほど旧いな・・・

506 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 00:32:04 ID:yJoelHjc0

何故プレイ画面写真を載せたし
それは裏だろjk

507 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 00:35:51 ID:FFduEAQn0

パッケージがださいのは何スレも前から言われていることだろ
お前等あきらめろよ

508 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 00:40:27 ID:z3058tVS0

ある程度は覚悟してたが・・・まぁもう予約してしまったしいまさら・・・

509 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 00:41:19 ID:TAV4v7C30

ジャケがかっこいいシューティングなんて滅多にないだろ
その辺は文句言っても仕方が無い

個人的にはレイクライシスのポスターが一番好きだったな
配色と描画線のバランスが絶妙

510 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 00:47:52 ID:8ZuD0ijm0

>>504
初めて見たけどすげえｗ
海外ソフトみたい

511 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 00:54:05 ID:yMsC7Mhp0

>>509
FZCCとか最悪だったな

512 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 00:55:21 ID:8ZuD0ijm0

同意

513 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 01:01:13 ID:z3058tVS0

>>509
ttp://gamedic.jpn.org/museum/tirasi/psstg/img/ps00099_1.jpg

これのことかな？

514 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 01:06:37 ID:bAsUozQB0

大抵のシューティングのジャケはカッコイイよ
まあ普通、自機がカッコイイわけだが

515 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 01:08:52 ID:z3058tVS0

自機かっこいいの筈なのにダサいジャケは・・・

516 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 01:23:05 ID:aGYkw1Am0

ボーダーダウンよりはましか

517 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 01:26:09 ID:7NuSDUog0

洋ゲーＳＴＧジャケなめんな
ttp://www.gamespark.jp/_files/images/1903ss1.jpg
これが何の海外版か、見て５秒以内に答えられる奴はいないだろうｗ

518 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 01:28:00 ID:+UILnds60

>>517
センコロか。
しかし、そうには見えねぇなｗｗｗｗｗｗｗ

519 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 01:39:25 ID:HpCoKnGD0

セガはサンダーフォース売ってるんじゃなくて剃る毛を売ってると思うようになった
勝ち馬発言見てると

・・・墓から死体持ち出して踏み台か
ディレクターがなんでプロデュースと営業までこなしてんのかと思えばそういうことか
社内ベンチャーやらせてやる代わりにオマエ広告塔になれって感じだな
今後も剃る毛リリースのはスルーしよう
ていうか、セガをスルーする今まで通り

520 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 03:25:53 ID:NOQy8eO20

俺はエースコンバット５のパッケージが好きだな。
これは本当に心からカッコいいと思えるもんだ。

521 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 03:57:58 ID:SEJJs14U0

設定妄想の流れの時にはあれほど湧いて出た
「ゲーム性重視」「ゲームが面白ければどうでもいい」人たちが
ゲームそっちのけのゾルゲ叩きの流れになると何故か影も形も出てこなくなる件

522 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 04:00:02 ID:k/+Go7lHO

ジャケがカッコ悪いのは伝統な気がするが、もうちょっと購買意欲をそそらせるジャケにならないかね？
てか、なんかヘタクソだよね

523 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 04:45:09 ID:fuXB9+vr0

>>521
みなまで言うな
連中の正体はみんな分かってるから

524 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 04:58:26 ID:HMopxh5A0

>>504
おいおい、ジャケにまで文句言うのはやめようぜ

・・・と思ったが、ダサいダサくないは別にして、
ジャケ右側に配置されてる6枚のSS、モノクロなのな。
ガーゴイルやらブリガンのOW後方レーザーっぽいやつ。
なんか「リメイクです！」「旧作ファンよ！サンダーフォース集大成だぞ」ってのを前面に打ち出してる感じがするな。
新作なのにｗ

ジャケからもゾルゲの勘違いっぷりがよく分かったよ。。。

525 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 05:16:44 ID:yMsC7Mhp0

パッケージ、自機がのっぺりしててまるでかっこよく見えないのは問題
背景も色々な要素を入れすぎて何も伝わってこない、しょぼいフライヤーみたいなデザイン

526 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 05:55:30 ID:4RV6J9Oh0

なんかダサジャケが気に食わないって、昔のシューティングのバタ臭さ
をまったく知らないゆとり世代なんだな・・・。

グラディウスやダライアスの伝統から、シューティングに垢抜けた
印象を持っていて、あまつさえ最近は彩京やケイブのように、美少女
キャラが出てくるものが多いから、テクノとか東亜とかとかの、東南
アジアの観光地の看板のようにひたすらバタ臭く「垢抜けない」
ビジュアルに違和感を感じるやつも今は多いんだろうな。

・・・・でもやっぱりゾルゲは時代錯誤も甚だしいよ。ＴＦなんて５
から入った人も多いぐらいだし。

527 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 05:57:16 ID:z3+8DIvL0

縁起物だから買わざるを得ないんだけど、
ここまで購買欲をそそられないゲームもいままでずっとゲームやってて初めてだ。
はっきりいってなにもかもが期待を斜め下のダメな方向へ潜行してる。

528 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 05:58:42 ID:z3+8DIvL0

>>526
ゾルゲの狙って半端に外してるダサさと、
テクノや東亜のもつバタ臭さは違うよ。

529 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 06:23:43 ID:eGvjwG5M0

>>526
バタ臭さとダサさは
全く別ものですよ

530 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 06:24:41 ID:4+lsm0wE0

俺は購買する気満々だぜ
表に画面写真はいらないけどかっこいい

531 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 07:35:13 ID:nFyrfNJNO

買うなら文句つけない
文句あるなら買わない

何ではっきり白黒付けられないの？
買うけど女々しく文句たらたらとか楽しいか？
義務教育じゃねーんだぞ

532 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 07:44:53 ID:z3+8DIvL0

>>531
なにその儲脳ｗ
洗脳されてる？
やっべえよあんたｗｗｗ

買うけど文句言う
あたりまえだろ
ゾルゲも買ってダメなら文句いえといっている
ダメなのはすでに確定だから文句言ってる
いまから神ゲーになるには隕石が落ちて放射線でスタッフ全員が突然変異起こすしかないだろ

533 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 07:54:03 ID:WMOhnhrK0

>>524
今更だが、ファミ通の記事といいPVといい俺もそれは思ったなあ
旧作リメイクに全力だったのが残念だわ
STGとしての出来がいくら良かろうが
むしろ出来が良ければ尚更引っかかる要素って感じだ

534 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 07:59:34 ID:nFyrfNJNO

>>532
だから買わなきゃいいじゃんw
何で糞と分かってるゲームをわざわざ買うの？馬鹿なの？
文句言うためだけに買うのか？それこそやべぇよwww頭やられてんじゃねー？ww

535 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 08:07:39 ID:3El5Zj130

買って正当な評価を下すのはアリだろ別に
何で必死に予防線張ってるのかは知らんが

536 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 08:10:39 ID:Ve5wal0G0

買うけど文句言う　←　これこそ正に「信者脳」です。

サンダーフォースだから買うんであって、そうじゃなかったら買わない訳でしょ？

537 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 08:36:43 ID:3P/cG66C0

個人の趣味が全面に前に出ているゲーム（作品）てのは、他にたくさんあるだう。
それでも良い出来なものは、きっといっぱいあるだろう。

でも、まぁ・・・ゾルゲ、空気読めよなッ！て感じだな。

538 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 08:54:00 ID:HMopxh5A0

>>533
ホント、残念だよな。
ジャケからして過去作品を匂わせるセピアカラーの画面写真を使うってんだから、
企画書段階から一環したものだったんだろな。
他に意見を言うヤツがおらずゾルゲ独裁で突っ走ってしまった感じがするよ。

>>531
釣りか？
スレ過疎っちまうぜｗ
それ以前に、同一意見以外は黙れなんて、ネット掲示板の存在意義すら否定してるぞ。
・・・ひょとしてオマエ中国共産党か？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

539 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 08:56:21 ID:w57kiUMl0

>>526がバタ臭さの意味を理解していない件

540 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 09:03:12 ID:z3058tVS0

>>526
ダサカッコイイという言葉があってだな・・・

これは単純にダサいと思う、まぁ慣れると思うけどさぁ・・・

541 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 09:06:33 ID:O0/3zohF0

文句いいながら買うのは基本だろ？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 09:09:45 ID:8PK8Ny0R0

発売一ヶ月前に突然
プロジェクトがエイジスに併合！併せて価格も2500円に！！
タイトルも　サンダーフォースR　に変更されてセガハードで出てたシリーズも収録されるよ！！！
という告知が・・・

出る夢を見たorz

543 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 09:12:20 ID:qiz6UoQI0

2500円で復刻するプロジェクトならそれはそれで良かったが
フルプライスでナンバリングでリメイクはどうよ

544 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 09:16:37 ID:5+tSXwA60

飯野と勝負可能な男に成長したなｗゾルゲｗ

545 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 09:29:17 ID:J1M2C5OG0

>>531
買うけど文句言うのは資本主義として正しいだろ。
しかも予約版を定価で買うんだ。

そんな俺はゾルゲ信者。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 09:37:20 ID:8PK8Ny0R0

文句言いながら買うのはセガ信者の基本だよな！
もっとも、それがセガを勘違いさせて駄目にしたわけだが。

>543
何度も言われてるけどそうだよなあ。
現状表に出ている部分だけでも2500円のファンタジーゾーンコンプリート収録の
ファンタジーゾーンⅡ16B版にすら及んでない気がしてならないのにフルプライスはない。

547 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 09:51:36 ID:hGp5zXUm0

新生AGESは色んな物を度外視してるっぽいから
比べるのは酷かもしれんがｗ
それでもナンバリングタイトルを餌に
3DAGESをやられそうな雰囲気なのがどうも

548 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 10:00:45 ID:NOQy8eO20

オブリビオンの拡張パックが延期した分
資金的にも余裕が出来たから一応買ってみるかな。
まあ俺はゲームの出来云々よりも好きな作曲家買いだけどね。

549 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 10:11:06 ID:I7UF7vkH0

>>526 狙ったものならCGじゃなく手描きにするだろう、
それなら他人の手を煩わせないでもできるし。

>>524　それは単にレイアウトの問題、極彩色なのでスクショ
載せると喧嘩する、前面にスクショなんかもってくるなよという
話しはともかく。

550 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 10:15:36 ID:O0/3zohF0

ふつーは無いだろ＞全面にＳＳ
つか、俺はしらん

551 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 10:20:38 ID:z3+8DIvL0

つかパッケージの表にスクショもってくるとかバカでしょ。
頭悪すぎ。センスの破片もない。

552 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 10:25:38 ID:O0/3zohF0

あ、タイメモとかがあるかｗ
あれと同列に思われるな
んで、値段見てビックリと

553 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 10:33:59 ID:18CI+Ddd0

>>551
「センスの破片」てｗ
こいつのセンスはゾルゲ以下だなｗｗｗ

554 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 10:40:56 ID:1GLyMjpb0

チープ感バリバリだよなｗ
ああやって旧作シーンをダイレクトに入れないと
振り向いてすらもらえない予感がしてたんだろうか

555 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 11:04:54 ID:UaabAi0u0

まさかさぁ、ゾルゲは「ダサいの伝統だから」ってわざとパッケージをダサくしたのか？
だったらマジで大馬鹿野朗だと思う

556 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 11:16:03 ID:NllH+2ND0

いくら当時ハイセンスじゃなかったとは言え
パッケージからゲーム内容に至るまで
ダサい部分だけ抽出されても困るんだけど。

それなりに技術面での驚きやら熱さがあったんだが
そこらへんはガン無視っぽいし
ゲーム本編もスカスカだったらセガガガと同じネタゲーになるなコレ

557 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 11:18:10 ID:z3058tVS0

というか、気になったんだがこれに使われてるスクショ
今まで公開されてる奴の使いまわしじゃね・

558 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 11:20:39 ID:K0NtRwbH0

漂うBT支持者の香り

559 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 11:22:17 ID:u7ZFkL9B0

叩いてるのはBT支持者だろ
発表済みのパッケージまで持ち出してご苦労すぎる

560 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 11:29:06 ID:DzlePoOG0

何でも良いから誉められそうな部分でネタ振ってよ
今のところ全敗じゃねーか？ｗ

561 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 11:32:10 ID:7NuSDUog0

どういう奴らかは知らんが、よくもまあ新情報の度に顔真っ赤にして大変だなあとは思うなｗ
適当な所で諦めないとセガファンなんてやってられんぞｗ

別にこのパッケがカッコイイと擁護したいわけではないがｗ

562 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 11:33:27 ID:K0NtRwbH0

ステージ1～3BGMクロスフェードとオープニングムービー公開はされると信じている
システム紹介と簡易攻略併せて発売直前って雰囲気が出るようコンテンツ整備頼むよ
うるっさいのが気になるだろうけど、ここまで来たらチームとプロジェクトを信じて
堂々と自信持ってやって欲しい

563 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 11:36:10 ID:LXgjetiJ0

パッケージが格好良いとゲームが面白くなるの？

564 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 11:38:27 ID:O0/3zohF0

まだまだパッケージ買いするやつは結構いるからな

565 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 11:48:41 ID:ELzT3D3i0

単にダメなのよりはカッコいい方が良いよね

566 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 11:50:45 ID:K0NtRwbH0

>>560
？なんで勝ち負けを気にしてんのかよくわからんのですけど
ここの書き込みの数で判断してるならべつに全敗でいいっすよそんなもん。

こっちはクソクソキャンペーンはもう飽き飽きしてるわけ。
臭くてかなわん。

567 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 11:53:41 ID:jDY6FPuj0

>>566
そうなるように仕向けてるゾルゲに文句言ってくれ

568 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 12:11:26 ID:neAlixRbO

>>563
パッケージから今回の新作の方向性が見えたってんでガッカリしてんの。

569 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 12:32:26 ID:yMsC7Mhp0

>>566
ゾルゲblogの勘違い知識ひけらかし、PVの微妙さ、ダサ字、モンゴル語、ダサいパッケ、ナポリタン
頼みの体験版も適当調整
これらの積み重ねだよ、全てゾルゲが墓穴を掘ってる
これから奇跡的に神レベルの調整が入ったとしても今までのプロモーションは糞としかいいようがない

570 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 12:32:46 ID:MBuXAW0k0

ポケモン商法で青と赤になってて、今出てる情報は全てリメイク版の青
赤は完全オリジナルの

という夢を（ｒｙ

571 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 12:35:11 ID:SEJJs14U0

今更だけど、体験会で３面まで遊ばせた（遊べるような難易度で置いてた）のはまずかった
特に買うつもりのある人は「どういう出来なのか」を見たくて来たんだから、
８０％のイージーを３面より、１００％のノーマルを１面見せてくれた方がよかった
「この水準を基準として作ってる」というのを見たかった

うん、あのレベルで１００％だと思いたくないだけなんだ(´･ω･`)
せめて発売までの１ヶ月、そのぐらいの夢は見させてくれよ頼むよ

>>562
セガに何を期待して（ry
自社制作ならまだしも外注のSTGで、萌えキャラも声優ネタもない、
どうせ数千本もいかないと思ってるようなソフトのプロモに
そんな細かい手間かける会社かよ

572 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 12:44:03 ID:MBuXAW0k0

>>571
誰でもエンディング見られるようにっつー話で
ノーマルはかなり簡単調整らしいんだわ
なのでノーマル見せて、それが100%と見られると都合悪かったんじゃないか
そもそも何故そんな意味不明な細工に走ってしまうのかが謎だけどさ

573 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 13:40:52 ID:SEJJs14U0

>>572
穿った見方だとは思うが、「イージーランクだから！ノーマルはもっとスゴイから！」って
逃げ道を用意するための「イージー設定での展示」だったんじゃないかと思っちゃうな
まさかあれが実はノーマルランクで、あまりにヌルいとかボス動かないとか言われたから
急遽あの場で「あれはイージー」とか言い出したんじゃなかろうな

こんな嫌な憶測で叩くのは筋違いだとは思うんだが
なにせ安心材料になる情報が出てこないんだもんなあ

574 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 14:25:39 ID:FGx/V4KGi

イベント当時はnormalの難易度調整ができてなかったのでeasyで出さざるをえなかったのではと妄想

575 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 16:39:23 ID:1KcwHkK30

サンダーフォースVIアンチ（自称サンダーフォース信者）の脚が止まったな。
これでようやくこのスレッドにも平和が訪れる。

576 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 17:12:40 ID:SEJJs14U0

平和という名の過疎www

577 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 17:19:54 ID:KMiuQfHL0

俺が面白そうと思ったから俺の判断で買う
人気無かろうが売れなかろうが知ったこっちゃない
だから過疎で一向に構わん
うるせぇ愚痴野郎共は去れ

578 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 17:23:23 ID:SEJJs14U0

お前に指図されるいわれはねえよw

579 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 17:42:16 ID:iB2WDdA/0

発売されて本当に良い出来だったらグラリバスレみたいに正常化するんだから
荒らす気がないなら黙ってりゃいいのにな。

580 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 17:52:40 ID:1KcwHkK30

ところがどっこい、グラディウスリバースのスレはアンチが大暴れ中。

581 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 18:23:22 ID:z3058tVS0

>>580
良作STGが無い次世代ハードが有るんだ、察してやれ

582 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 18:58:03 ID:5+tSXwA60

大体、公の場で次のゲームが作りたいからお前ら買えだの予算よこせだの言う人間のゲームが面白いとは思わん。

583 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 19:07:37 ID:SFf833Fl0

>>582
そこがいいんじゃないか

584 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 19:09:56 ID:aGYkw1Am0

トラサの社長を悪く言うな！

585 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 20:44:12 ID:DaT2tmyH0

>>579
あとはゲーム内容とBGMしか望みがないな
他の要素は壊滅状態だ
この辺が逆にSTGっぽくて良いかも？ｗ

586 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 20:51:20 ID:aGYkw1Am0

逆転確率5千6百万分の1

587 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 21:02:42 ID:yMsC7Mhp0

>>586
0.5ドットスクロールを再現すればいいのですね、分かりました

588 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 21:32:38 ID:YpD9pdD+I

もし出してもらえるなら1をぜひ入れて欲しい

589 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 21:52:02 ID:ZSJ5lo5v0

M2レベルの過去作エミュでオマケにVIならかなり嬉しい

590 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 22:04:33 ID:wcU7oswk0

そんなことよりVの完全版を出してくれ
6ステージだと少なすぎるだろ

591 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 22:08:50 ID:SKMuusCZ0

http://news.dengeki.com/elem/000/000/095/95256/
の動画は公式HPにあるのと同じだし。

「3大シューティング祭りの動画とかないの？
http://www.famitsu.com/game/news/1217727_1124.html
このイベントの動画はなし？

592 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 00:26:18 ID:xz6uS3OL0

>>591
過去に動画がアップされていた

593 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 00:31:14 ID:VSDHyCN20

ムキになって撮影禁止してたからには
インプレスなりなんなりに公認動画が上がるか、
公式サイトで最新版PVが公開されるのがスジというもの

そんな風に考えていた時期が俺にもありました

相手があのセガだってことを失念してたぜ……

594 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 00:41:54 ID:6X9m4ggv0

プレスの腕章してた奴いただろ。

595 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 01:12:23 ID:JH4HCc2M0

はたしてSTEEL OF DESTINYを超える名曲が生まれるかどうか。
唯一ゾルゲを評価できるのが作曲陣の選出。
耳に残るメロディアスな曲をたのむ！ってとこにも共感できる。

596 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 01:24:44 ID:WMKJvEoDO

SoDは超えられる可能性はあるけれど、LWの衝撃や感動は絶対に超えられないだろなと思う。
過去作の名フレーズに繋げようって発想からして素晴らしすぐる。

597 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 01:26:47 ID:Q6vdc3Rx0

作曲陣なぁ

作風のバラバラっぷりが
「適当に有名所集めました！」って感じでヤだけどな俺は

598 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 01:32:50 ID:Z7YtyaOB0

まとまるのかねアレ

599 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 02:17:31 ID:vovpUo/f0

>>597
このゲームのテーマがそれだから。
ちゃんと混ざってればいいけどね

600 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 02:28:36 ID:tlvBneI+0

作曲は誰でも構わんが一人集中の方がいいんじゃないかと思うな

601 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 02:35:35 ID:JH4HCc2M0

では古川さんオンリーで

602 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 02:43:50 ID:/5/D6Pqu0

一番経費のかからないのは金子賢?

603 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 02:47:54 ID:UwfooNmg0

古川がTFやる時代になるとは

604 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 08:04:05 ID:aPzXiWN60

>>602

605 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 08:07:55 ID:zzMHc8B8O

あと1ヶ月ちょいか…
予約するほどではないけど普通に楽しみ

606 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 08:24:34 ID:1LD1dtbS0

予約はしてる。楽しみではないけれど。
出来が悪いのは今までの情報からはっきりわかる。
俺はもう悲しまないぜ。

ゾルゲを叩く。徹底的にな。

607 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 08:50:01 ID:ON+IRoN4O

ソフトオンデマンド

608 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 08:54:33 ID:IbAJCPaA0

>>606
主目的がゾルゲならゾルゲスレでやるのが適当かと

609 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 09:30:36 ID:6y9m2syX0

>>606
このスレならゾルゲ信者で予約してワクテカの俺が受けて立つぜ。
だが懐かし漫画板に来るな。
やりたいならゲーハー板にゾルゲ叩きスレでも立てろ。

610 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 09:48:35 ID:R5eljj9E0

>>609
ゾルゲの熱意は分かるが、ブログでユーザーを煽ってしまってはよくないと思う。
俺は予約もして期待してる。
けど叩かれても仕方のない人だとも思うよ。

611 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 10:04:55 ID:Q4A5jVUUO

だがこのスレはTFVIスレであってゾルゲアンチスレではない
発売後にTFVI残念会スレ立てるからそっちでやろうぜ

612 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 10:32:50 ID:q2T2Vent0

TFVIを叩くと同時に
「TFVIのプロデューサ」を叩く事になるって事じゃないの
マンガ版まで行く事はないだろいくら何でも

613 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 10:39:23 ID:v9IATvB80

結果を出せてればああいう叩かれる前提の芸風でもいいんだろうけど
それがないから、つい弱気風吹かせてグダグダになってしまう

614 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 11:15:56 ID:tlvBneI+0

逆に言えばゾルゲファンはＴＦスレに来ないで欲しいな。

615 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 11:23:17 ID:kCgn8Z5O0

ファンタジーゾーン系のスレを荒らしてる基地外を見てると、
ソフトの出来に関わりなく叩く奴は少なからず出てくるんじゃないだろうか。

616 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 11:33:48 ID:QlaGH0JF0

ソフトの出来が9割がた駄目くさいこのスレには関係ないな

617 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 11:59:45 ID:sJquIHh00

出来がどうとかに関係なく、今常駐している奴らが必死にＶＩ叩きを繰り返すだけだろ。
何も変わらないよ。ゾルゲが「ダメなら遠慮なく叩け」って言っちゃったからなｗｗｗｗｗ
老害どもは嬉々として叩きまくるんだろうｗ
「ここが気に入らない」「俺の考えたＴＦと違う」って壊れたレコードみたいになｗ

618 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 12:00:56 ID:WMKJvEoDO

TF6の出来には悲観してる俺だけど、唯一希望を見出だしてるのはセガガガガで魅せたゾルゲの演出力。
うまくTFにハマればTF5くらいに近付けるかも？
…池袋イベントには行ってないので分からんけどね。

619 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 12:50:58 ID:/WawQYNp0

>>614
ゲームのプロデューサーのファンが何で新作ゲームのスレに来てはいけないんだ?
セガガガで魅せたゾルゲの演出力に期待してるんだ。

620 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 13:08:24 ID:8FYY/jMK0

演出力を売りにするんだったらPV辺りで魅せとかなきゃ駄目じゃん
PVで出たのはネタで出したようなへっぴりメカとか
ダサ字演出やプレイ中に回るカメラワーク等ユーザーに叩かれまくり

621 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 13:12:15 ID:WMKJvEoDO

>>619
TF6のスレなんだから、ゾルゲ大好きじゃなくサンダーフォースというゲームの内容を語ろうよってことだよ。
ミシュラン片手に有名店ってだけで「美味しい！」
じゃ馬鹿みたいだろ？
味を語ろうや。

622 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 13:19:37 ID:WMKJvEoDO

>>620
フィニックスが大気圏突入してライネックス編隊と合流するシーンはかっこいいと感じたよ。俺はね。
けれど前に誰かがレスしてたけど、
「最初は擦れ違ったり、お互い警戒しあってたり」って伏線が欲しかった…。

623 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 13:24:47 ID:/WawQYNp0

>>621
昔食べたナポリタンがおいしいからまだ開店してないけと食べに行きたい
馬鹿でもいい。俺はPVに魅せられた。信者なんてそんなもんだろ。

624 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 13:39:08 ID:WMKJvEoDO

>>623
…それ、ゾルゲファンじゃなく、サンダーフォースファンなんじゃね？

腹減った…こんな話してたらナポリタン食いたくなってきた。

625 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 13:53:39 ID:Q4A5jVUUO

>>620
多分出し惜しみしてんだと思う
やたら後半が本番、後半がすごいって言ってるからな

後半がいくらすごいからって、前半がチープな事の言い訳にはならんのだが
昔のセガがよくやった手口だよな「隠し玉」詐欺

626 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 14:01:04 ID:QlaGH0JF0

前半見せたけど反響が芳しくないから
後半は凄いよって言い訳してるだけだと思う。
つーか全6面で4面まで焼き直しとかもうね

627 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 14:46:08 ID:kCgn8Z5O0

>>621
味を語るのは製品版が出てからしか出来ないよな。
今の状況は、観光ガイド見てるだけでそこに行った気になったり、
グルメリポート聞きかじっただけで味を決め付けてるようなもんだな。

628 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 14:50:03 ID:2Q8yRXEZ0

観光ガイドを見て実際にそこに行ったら
期待したほどではなかった
むしろ酷かったというのはよくある話だよな

629 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 14:59:52 ID:kCgn8Z5O0

よくある話とか…
だれもそんな話はしてないんですが…

630 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 15:08:58 ID:tlvBneI+0

>>619
演出力とかお前馬鹿じゃねぇのか？
そいうのは形にしたプログラマとグラフィッカに言ってやれ

631 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 15:14:12 ID:VwH7FsbA0

プログラマーとグラフィッカーは仕様書通りに作るのがお仕事

632 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 15:15:17 ID:VwH7FsbA0

似たような話をＢＴスレで繰り返しやってたな
なつかしいｗ

633 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 15:17:45 ID:1LD1dtbS0

試食してきたけどまずかった。
フォークがすみっこにとどかない容器とか最悪だろ。
器の向きは頻繁にぐるぐる変わって食べづらいし。
飛び散るナポリタンモドキ。あれはマトモには食えん。

634 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 15:40:45 ID:82RlfWtv0

ハッキリココが不満と書いてるのにAGESスレのアレみたいに
理不尽に叩かれてると思ってる人もいるんだな

635 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 15:44:53 ID:zML19GV30

ゲーセン族やヴァルケンや海腹川背にその情熱を向けてもらいたい

636 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 15:51:21 ID:NnglAmJe0

>>634
発売前で体験版すら配布されてないゲームに何言ってるんですか？

637 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 15:54:15 ID:I0V2JIxQ0

一人プレイでも、2プレイヤーの気分を味あわせるために、補助機が同行してくれるってのはどうよ。
この同行機は賢くて敵の弾に全然当たらんとか・・・
オプションみたいな形でいいや。

638 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 15:55:31 ID:VwH7FsbA0

＞この同行機は賢くて敵の弾に全然当たらんとか・・・
悪かったね、賢くなくて！

639 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 16:11:07 ID:moS0zJbP0

俺は馬鹿だから買うぜ

640 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 16:21:46 ID:zzMHc8B8O

TF6のスレなんだから、ゾルゲ大嫌いじゃなくサンダーフォースというゲームの内容を語ろうよ

まだ発売してないけどねw

641 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 16:24:44 ID:MCr2eC+n0

>>636
TFVIだと思ってる既出の情報は別のゲームの情報なの？
体験会でモノが出てたがあの87%まではダミーソフトだったって事？

発売に向けて作ってる方のTFVIは極秘なのかな
雑誌やプレスにニセソフトの情報出すなんて凄いサプライズだ

642 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 16:40:02 ID:Fu5x0NJCO

体験版やってきた口だが、他の人の反応も含めて整理すると主な不満は

一）演出が派手だが大味
二）簡単すぎ（ゲーム的に大味）

のふたつだと思う。
一については、音楽が聞こえない環境で厳しく評価されたのもあるだろうけど
もう少しきめ細かくてもいいと思った。個人的には残り期間で改善可能だと思う。
二については、体験版がイージー設定だった説があるので、ノーマル設定ならば…という期待もある。

大枠の部分は（漢字も含めて）よくできてるから、あとは気合い入った調整次第だと思う。
不安と期待が入り混じるかんじだが、やたら絶望しているのは叩くが正義の2chノリだと思うよ。

643 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 16:41:56 ID:QlaGH0JF0

漢字がよくできてるとかいう人の意見を読む気がしない

644 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 16:45:00 ID:FYMSZOjO0

実に漢字がすばらしい。

645 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 16:50:34 ID:Fu5x0NJCO

たしかに自分はTFシリーズに強い思い入れないからね。そういう立場だと漢字はアリなんだろう。

そんな門外漢から見てもちょっとおもしろそうで気になる、でもどっちに転ぶか微妙というのが87％版の感想。

646 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 16:57:26 ID:0hxbwMHn0

何も知らず面白そうだと思う新規を潰しちゃいけないな
「昔はああでこうでこういうところが良くて今のはここが違っててこうじゃないから駄目だ糞だゾルゲ死ね」
とか散々聞かされたら買う気も失せるってもんだ

647 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 17:05:25 ID:IbAJCPaA0

ていうか同じゲームしててもなんか話振りづらいというのは、勝手な話だけど困る

648 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 17:11:55 ID:uCSC+5wq0

勝手に整理されて以前のレポまとめと違うイメージになったなｗ

649 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 17:18:22 ID:g+STYQYE0

簡単と大味を一緒にしてる時点で参考にならん>>642

650 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 17:36:22 ID:Fu5x0NJCO

簡単＝大味ってのはどの武装でもてきとうに四面くらいまでは所見進めてしまうとこね。
戦略性低いというか、武装切り替えの意味がない。あれはイージー設定であってほしい。

シリーズファンたちの熱意ある指摘（設定がどうとか、設定がこうとか）を抜きにしてみれば
わりと上で整理したような反応だったと思うけど、ファンにとっては一番大事な部分が抜けた整理なんだろう。

まあ一シューティングファンとして新作が出ることを漠然と気にしてる人向けに書いてみた。
やれ設定だ、ゾルゲだ、漢字だなんてどうでもいいじゃん、という人もわりといるんじゃないの？

651 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 17:45:14 ID:g+STYQYE0

ダメだこりゃｗ

652 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 18:25:14 ID:0gLxd0FNO

音楽はメタルなのかい？

653 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 18:28:31 ID:1LD1dtbS0

簡単でも大味じゃないしカタルシスを味わえる出現パターンや演出（ゲーム的な、ね。画面演出だけではなく）などのやりかたはあるはず。
TFVIにはそうした工夫が感じられない。
池袋でのあれがダミーだというなら思い直してもいいが、どう見てもあれから進化はしないだろ。
それに後半はすごいといいつつすでに4面までが焼きなおし＆まずい部分連発では期待しようがない。
TFの続編としてだけではなく普通にシューティングとしてダメ、いや、ゲームとして魅力がない。
もはや”サンダーフォースだから買う”という縁起物以上の意味合いはない。

654 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 18:42:28 ID:ti/TsGLR0

ところで、武器選択ってボタン押すごとに変わっていくというII～IV方式？
ある意味画期的だったVやセガガガ内のSTGでの
コントローラーの各ボタンに登録させるという方式じゃないの？

SS見た感じ、昔に退化しているような気がするんだが・・・。

655 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 18:45:53 ID:0hxbwMHn0

普通にシューティングとしてダメ、いや、ゲームとして魅力がない、でも買う
↑
何が何だかさっぱり分からない
買うの止めとけとしか…

656 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 18:58:27 ID:/PmyE1mR0

>>654
Ｖのデフォルト設定も順送りだった事忘れてないか？
オプションの中身見るまで採用されてるかどうかは誰にも分からんよ。

657 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 19:14:48 ID:QbUrtlOS0

>>656
Vのアレがあるんだったらスクショの一枚にでも潜り込ませとくとか
色々やりようがあると思うんだけどね
そういったチラ見で期待させるとかといった要素が
全くみられないプロモ展開

658 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 20:26:54 ID:Q6vdc3Rx0

もうマスターアップしたのかなぁ

うん
今からでも遅くないから一からやりなおそうぜ

659 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 20:30:39 ID:rz+u7E4n0

ここで否定的な書き込みが多いのは、ゾルゲが長崎とダブって見えるから
だと思うな、それだけＢＴの件は深い傷だったんだよ

660 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 20:45:18 ID:muAjNbDN0

> 210 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 20:15:19 ID:???
> >>200
> シューティングゲームのワイドショットは貫通しないのが普通です
> それと同じです

661 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 20:48:23 ID:K0wWGRO00

動画今更見たけど普通に変だなｗ

662 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 20:54:50 ID:qtXOttfE0

普通に変というのはどういう日本語だ？

663 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 21:11:40 ID:8FYY/jMK0

長崎と関係なしにゾルゲはおかしい

664 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 21:13:19 ID:Y4wrLp110

最近の若者の言う「普通に」は
・あきらかに　・あからさまに　・予想通りに
くらいの意味だろう
（まあ少し変だとは思うが）

665 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 21:35:13 ID:Kr34o6iP0

画面下にあるゲージは、ＯＷを使うためのゲージなんだろうか？
敵を倒したり、緑色のアイテム吸収して増えてる様に見えたけど。

666 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 22:00:21 ID:tBE44yVN0

ワロチの軌道　まとめ

１．まもる君は呪われてしまった

AMショーから酷すぎるその出来に別の意味で衝撃が走る。
グフフお得意のくだらない萌えキャラを乗せただけのクソゲー。
ショーで見放され、ロケテはガラガラ、受注が集まらず
販売元のセガはメルブラAAの先行入荷を条件に抱き合わせ販売。
さらにはスコアバグが発覚し、初回で集計中止。
弱っているアーケード業界を踏みにじる行為に全シューターが立腹！
（プレイ動画　http://jp.youtube.com/watch?v=4rV2QMOzxO4）

２．スペースインベーダーエクストリーム

インベーダー20周年記念作品としてリリースされたが
売上げ2000本の爆死でタイトーの顔に思いっきり泥を塗る。

３．ライデンファイターズエイシズ

公式で「丁寧な移植を心がけた」など、シューター心を誘う甘い売り文句を
並べるも、体験会でそのクソ移植っぷりが露呈。
決算に間に合わせるため、大量のバグを抱えたまま強行販売。
フリーズとバグに悩まされたままパッチが出るまで待たされること5ヶ月・・・
ようやくリリースされたパッチには新たなバグが入っていた。

４．トリガーハートエグゼリカ360

XBLAにおいて移植を担当するも
セーブが消えるわ、弾が撃てなくなるわ、3面でフリーズするわのバグまみれ。
記念すべき童の世界デビューに思いっきり水をさす。
さらには最大の理解者であった三原氏にまで愛想を付かされる。
こりゃもうどうしようもないね。

５．トリガーハートエグゼリカPS2　　Coming soon
６．サンダーフォース６　　Coming soon

667 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 22:03:24 ID:K0wWGRO00

>>662
ああ確かに変な日本語だな言われて気づいたｽﾏｿ
・あきらかに　・予想通りに
この二つの意味で書いた。

動画見たらなんかキャラが浮いてるみたいだし、画面派手にすればサンダーだろって制作者が思い込んでるみたいで見てるこっちはえらい違和感があった
ⅢとⅣが好きでⅤが嫌いなせいもあるのかもしらん。洋ゲーやってると国産の中小以下が作った中途半端にポリゴンを採用したゲームはしょぼく見える

668 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 22:16:30 ID:4H/5tOMv0

×派手に
○ダサく
プロデューサの脳内イメージではこうだ

669 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 22:16:37 ID:VSDHyCN20

>>665
yes
OWボタンを押すとゲージ１つ消費しきるまでの間OWが発動
（ゲージはOWを使うと時間で少しずつ減る）
OW発動中にOW重ね撃ちするとゲージ２つめが消費開始、
１つめが切れた時点で重ね撃ち状態が解除

OWは弾消しにもなる、つまり弾幕ＳＴＧのボム的扱い
ただし、弾幕STGのボムが自機中心に一定範囲内の弾を広範囲に掃除して、
爆発の瞬間から自機の周囲をある程度安全にする「緊急回避」なのに対し
OWは基本的に武器の射線上がクリアになるだけで、
発動中に武器の射線外から攻撃受けるとミスとなる
ただOW発動した瞬間に一瞬自機周囲に広がる爆風には弾消し効果あるかも知れん

このOWのシステム変更については、個人的には結構好感持ってる
４面の動画見る限り、OW発動時のエフェクトや効果音はVより爽快感高いと思った

670 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 22:23:18 ID:S6bfxI+K0

TFのというかテクノシューの通常弾って
とりあえず攻撃してますアピールのためにしかなくって
全く意味無しだったが、今回は結構飛んでくるって事かね

671 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 22:26:48 ID:DTn0Bncy0

TFと言えばいきなり殺す攻撃のオンパレードって印象しかねぇ
ゲームとしては最初からそれほど期待してない
音楽、音楽

672 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 22:32:08 ID:muAjNbDN0

サンダーフォースは単なる覚えゲー。簡単に言えば、クソゲー。

ぶっちゃけ、こんなものに「サンダーフォースシリーズの何たるか」なんてものは一切存在しない。
Ｂ級シューティングの分際で声が大きすぎるね。

ゾルゲ叩きも良いけど、こんなの別に普通の出来でもシューターからは叩かれまくりだったろうに。
これまでいずれの作品ついても、サンダーフォースなんてその程度の作品だったのだから。

673 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 22:35:34 ID:VSDHyCN20

>>672さんがＡ級シューティングのなんたるかを教えてくださるそうですよwww

674 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 22:37:51 ID:muAjNbDN0

>>673
B級・C級シューティングでも語ろうぜ！！！２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1182035280/

675 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 22:40:36 ID:nnPf1X/y0

>>674
>「B級・C級シューティングの定義」

>あなたがそうだと思うものがB級・C級シューティングです。
>ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

>ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
>ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
>ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
>ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

676 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 22:44:16 ID:VSDHyCN20

「サンダーフォースはB級の糞ゲー」→「じゃあお前が言うA級ってなんだ」→「>>674」ってこの流れ前にも見たぞwww

まあ要するに「サンダーフォースごときB級STGをマンセーしてるお前らと俺は違うんだよ」って言いたいだけなんでちゅよねーwww

677 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 22:44:23 ID:Kr34o6iP0

>>669
さんくす！格ゲーでいう超必ゲージみたいなものか。
アイテム吸収てのはＴＦらしくない気もするけど、何かしら新しい要素は必要だしな。
でもＶのオプション消費も良く出来たシステムなんだけどなぁ・・。

678 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 22:50:38 ID:0hxbwMHn0

え、俺もサンダーフォースは「B級として」愛されてると思ってたんだけど違うの？

679 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 22:51:22 ID:VwH7FsbA0

すくなくとも、Ａ級って思ってるやついないだろ

680 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 22:55:49 ID:QlaGH0JF0

永遠に二流だけど逆に二流なりの魅力がある感じ。
BTの時も思ったが伝説とかなんとかの売り文句がつくようなタイトルじゃないよなぁ

681 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 22:56:09 ID:DENniTOC0

メガドライブのゲームはみんな糞
音も雑音だらけで耳に悪いし、色数も少ないしグラフィックも汚いし目に悪い
メガドライブのシューティングはみんな糞
サンダーフォースも糞ゲーと言い捨てる輩も昔から大勢いるみたいです。
どこの所属してる荒しだかわからないけど･･･････････。

682 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 22:59:08 ID:VSDHyCN20

俺は「B級娯楽映画的な、理屈のいらない楽しさを持ったSTG」という意味で、
サンダーフォースシリーズを「いい意味でのB級STG」だと思って愛している

ただVIは、作り手側が初手から「サンダーフォースは所詮B級」という意識で
作ってるっぽいのが不安
狙ったB級はB級にすらなれんのが世の常だし

683 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 23:11:21 ID:0hxbwMHn0

糞とは思わないけど少なくとも「サンダーフォースってものを分かってない」とか言うほど
伝統とかお約束のようなものに縛られないゲームだと思う
良く言えば自由、悪く言えば日和見
メカ主体で武器切り替えがあってハンターがいつもの挙動で動けばすでに「サンダーフォース」してると言っていい
だから正直今回のもそれほど糞にも神にもなるとは思えないのでそれなりの期待でそれなりに買うよ

ここの連中はとにかくゾルゲが嫌いだから何でもかんでも難癖つけて無理に叩きまくってるように見える
せっかく予約してるんならもう少し楽しみに待ってもいいんじゃないか？
「元々TFはこんなもんだ」と割り切ろうぜ

684 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 23:23:22 ID:Q6vdc3Rx0

発売日の怒号と「これはこれでアリじゃね？」なんていう散発レスが目に浮かぶようだ

685 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 23:25:30 ID:IqG/gV710

どこをどう読めばゾルゲが嫌いだから叩いてるように見えるのか
アンチアンチの脳内ってどうなってるのか不思議でしょうがない

686 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 23:27:12 ID:rz+u7E4n0

>>683
>伝統とかお約束のようなものに縛られないゲームだと思う

だから過去作のキャラ、ボスそのままがで叩かれてるんだよ

687 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 23:27:47 ID:IqG/gV710

あ、でもよく見たら>>655とか
ちょっと日本語読むのが苦手な人だったんだなスマン

688 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 23:28:37 ID:Q6vdc3Rx0

TF6でゾルゲの存在を知った俺ですが
PVとブログを見てこの男が大嫌いになりました

689 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 23:34:44 ID:0hxbwMHn0

>>686
まあそれは俺もどうかと思うけどね
脳内で別キャラだと思うことにしたよ

>>687
何だ、俺個人をおかしい奴ってことにすれば満足なのかｗ
んじゃ好きにしろよアンチアンチアンチｗ

690 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 23:39:23 ID:VSDHyCN20

>>683
他の批判派がどうかは知らんが、俺はなにもゾルゲが嫌いだから難癖つけてる訳じゃない
なによりも「過去作の焼き直しごった煮」と「とってつけたようなアジアンテイスト」が
一番残念だから、その路線を選んだゾルゲにその不満が行く、という話

691 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 23:50:35 ID:/FsgAYJz0

俺はゾルゲもサンダーフォースも好きだよ

692 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 23:54:35 ID:Z7YtyaOB0

ゾルゲ本人はどうだっていいわ

693 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/21(日) 23:55:32 ID:JH4HCc2M0

ゾルゲもサンダーフォースもＢ級か

694 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 00:02:48 ID:+xIiHaSd0

異論無し

695 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 00:31:52 ID:ijcqB44i0

サンダーフォースはゾルゲ曰く伝説なんだろ？

696 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 00:50:26 ID:KxbV5EtL0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%83%AB%E3%82%B2%E5%B8%82%E8%94%B5
「ゾルゲ」は漢字ではチベットの地名「ゾルゲ（zh:若爾蓋）」同様に中国語の音をあてて「若爾蓋」と表記される

モンゴル語や西夏文字はTFの世界設定に必須だからとか言ってたけど
やっぱり自分の趣味なんじゃないか

697 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 01:07:19 ID:tJ/nTsZr0

手塚治虫のアトムにでさえ自分の趣味とオナニーを叩き込む奴だからな。
間違いなくユーザーがどう思うとか無視して入れてるだけ。
そうじゃなきゃ

「お前たちは過去作品のリメイクを遊びたいと思ってるに違いない」

とか思考の飛躍はできんよ。

698 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 01:08:47 ID:8sbWj1ld0

ダメなクタラギみたいな感じか

699 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 01:13:46 ID:tJ/nTsZr0

伝説なんて言葉は付けるの簡単だからな。
しかし、昔から「伝説の○○がついに～～～」みたいなフレーズのゲームは・・・・・なんだよな。

700 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 01:33:50 ID:LT9zJaRX0

セガガガの頃からどうしようもないB級好きなんだから今更変えられないだろう。
B級なりに熱い仕事をしてくれるからゾルゲファンはやめられない。
ナポリタンの日本的な甘さが好きなのと同じだ。

701 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 01:41:22 ID:bVj5U34/0

ゾルゲなんざ今回初めて知ったけど俺もPVとブログ見て大嫌いになった

702 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 01:42:54 ID:NIWD/fid0

サンダーフォース伝説　- ゾルゲ教の野望 -

703 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 08:11:37 ID:1Wx7xCzg0

なぜB級という評価になってるのか分からん
TFは二流STGだがB級では無い気がするんだけど

704 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 08:15:17 ID:4ESZ6hRB0

・二流STG
・Ｂ級STG

どっちも同じ意味だと思うんだけど…。

705 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 08:20:12 ID:1Wx7xCzg0

>>704
二流はランク
B級はジャンル

だと思ってるんだが俺だけかｗ

706 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 08:25:13 ID:58krhqSi0

SFC-MD-PCEの家庭用ハード三国時代においてTFは
横STGの最高傑作だったからB級でも二流でもあるまい。
当時はACと性能差がありすぎて比較する事自体ナンセンスだった。

PS-SS時代からハードの性能がACに迫りつつあったので
レイストームやダラ外などのビッグタイトルと同列比較される事も多くなった。
TFをB級や二流と言い張る人はその頃の印象が強いんじゃないだろうか。

707 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 08:28:27 ID:XQdeK1nz0

なんだよその分析はｗ

708 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 08:34:00 ID:4ESZ6hRB0

サンダーフォースって単なる覚えゲーなんだよね。
「シューティングとして」面白いかというと、その実あまり面白くは無いと思う。

ただ、そういうのが好きな人もいて、そういう人達にはうってつけのシリーズなんだろうね。
ある意味、唯一無二の存在（？）だし、そのジャンルにおけるの完成度は高いと思う。
（グラディウスIIIなんかもそれに部類される）

何でか自分はIVが好きで、マニアックノーミスクリアとかをVHSに録画したりしてたけれど、IIIは性に合わなかった。

今回ゾルゲ氏が目指したのは「普通のシューティング化」なのかな？
ビール片手に爽快なってのはサンダーフォースではないかもね。

叩くならここらを叩いた方が良いのかも。

709 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 08:45:28 ID:WEYLrnCj0

グラIIIも覚えなきゃ死ぬがゲーム性はTFとは全然違うんじゃね
それを言い始めたら全てのSTGがTFと同レベルの覚えゲーになる

710 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 08:53:03 ID:JwxdN3Ot0

>>708
＞ビール片手に爽快なってのはサンダーフォースではないかもね。
ここは前から言われてる。
ゾルゲ勘違いしすぎ。
勘違いというよりは>>696なども合わせて考えると、
奴が勝手に奴の都合のいいようにTFを改変しようとした結果がTFVIで今の状況。
自業自得だよ。よそさまのタイトルを好き勝手に私物化したんだからそれなりの報いは当然あるさ。

711 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 09:31:29 ID:xpb1HtWj0

>>709
いやいや、それはない
究虎や達人などの東亜シューはパターン化が難しい
パターン化するのは決めボムのポイントくらいじゃない？
まあトッププレイヤーはパターン化してるのかも知らんが…

712 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 09:33:05 ID:4ESZ6hRB0

グラディウスIIIの氷ブロックは酷すぎるよ。

713 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 09:55:41 ID:Z1FQBqDUO

>>708
俺は逆にチマチマと難しいのに一周一時間かかる4が嫌いだった。
なのでゾルゲの言う「ビール片手にスカッと一周爽快プレイ」
これは支持するよ。
5が一周30分だったので毎日やってたし。

714 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 10:17:09 ID:6zsPbCub0

４は確かに無駄に長い

715 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 10:20:03 ID:jVuYHIFr0

>>無駄に長い
コンパイルシューをやりこめばそんな煩悩は消し飛びます。

716 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 10:20:27 ID:4ESZ6hRB0

だねえ。好きだけどあれは長すぎると思う。
しかし、「６面しかない」って叩かれてるのがVIなんだよねｗ

717 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 10:36:19 ID:iFXFFjjg0

個人的には20面くらいあってもいい。もちろんステージ毎のセーブ機能を付けて。
一通りクリアしたら、好きな面から選べるとかも。

とにかく、セーブ機能はつけるべき。ちょとした合間にやるとき便利だし。セーブするかどうかは個人の勝手だしｗ

718 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 10:48:36 ID:vDONl+bj0

IV好きとV好きでVIに同意する部分と叩く部分が真逆なんだな
更に叩く声の方が大きいから全部叩かれてるように見えるというわけだ

俺はIV好きなので全6面で大味気味なのがちょっと気になるところ
まあﾌﾙﾎﾞｯｺのどん底に落とすほど叩く気も無いけどなｗ

719 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 11:06:48 ID:/lk7Omu60

>>718
あのさ、何でも○○派に所属してそれ以外を叩いてるとか
2chの見過ぎじゃね？

720 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 11:14:05 ID:/lk7Omu60

>>716
６面なのが不満なんじゃなくて
その中の半分がリメイク面なのが×なんじゃないか

ありがちだけどワーブシステムの不調やら何やらにして
テンポ良く１面中に３ステージ分の山場を収められなかったんだろうか

721 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 11:31:36 ID:q4n8GvHN0

公式HPの左側にある文言

>開発者ブログ：http://zolge.sega.jp/
>※このブログをチェックして、
>ゾルゲール哲の燃える想いを感じろ！

　感　じ　ま　せ　ん　!　!

内容は全然関係ねー事ばっかだし、
更新はあんましねーし、
雷電見習えよゾルゲorz

すべてが手抜きでがっかりする。
発売まであと少しなのに情報更新する気ねーって事は
地雷確定って事でおｋ？

722 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 11:49:09 ID:Zvlgva57O

Vだって６面＋ラスボスだから、全６面でも特に少ないってことはない
問題なのはその６面中少なくとも３面が焼き直し、
ボスに至っては６面中５面が焼き直しという新鮮味の乏しさ
それも外見だけならまだしも、攻撃パターンまで劣化焼き直し

こんな調子でIVなみに全10面とか言われなくてよかったわw

723 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 12:44:06 ID:iult7tNg0

>>721
投稿不可になって以来久々に見たが
体験会でサウンド聴いてもらおうとは思ってたみたいだな
現実は全然聞こえなかったと言う話だが。

それは仕方ないとして、ならば試聴とか用意したり
アドリブは利かないものなのかね
手間はそれほどかからず好材料になりそうなのにさ

724 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 13:09:13 ID:vPHCBa3b0

どっからがA級でどっからがB級かの線引きなんて曖昧で、そんで、その曖昧な
境界線付近にサンダーフォースシリーズが乗っかってる気がする。
A級だと言うとちょっと抵抗あるけど、かといってB級からは頭一つ抜けてる感じがする。

ぶっちゃげ、３大A級横シューを挙げろと言われたら、グラ、ダラ、Rの３つが確実にノミネートされると思うけど、
横シューが流行ってた時期ってのは、ゲームのブーム起源は（ドラクエ,FFみたいな家庭用特化タイトルを除き）
必ずアーケードだったと言ってもいいと思う。

そんな中で家庭用オリジナルとしてシリーズ化してるサンダーフォースはかなり頑張ってると思うよ。

725 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 14:02:28 ID:tFP7rDq50

>>708
5の大味さを解消して3、4の緻密さ（笑）を取り入れた
とあった気がするんだが、どこに4の要素があるんだろう
5に無い34の要素は地形や上下スクロールが思い浮かぶんだが
あんま地形無さそうなんだよな
そこからすると3はリメイク面、4は・・・ライネックス改？

単純なシンボルだけじゃなくって
要素をどう取り込んでるのか期待してるんだが
イマイチハッキリしないな
普通に5にしか見えない

726 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 14:14:11 ID:vPHCBa3b0

>>725
Vの良い意味での大味さ、豪快さってのはなんとなく分かるんだけど、
3や4って「緻密」って言えるほど緻密さがあったかなぁ？って気がするよね。

R-TYPEやグラディウスなんかは「緻密」って言葉がピッタリだと思うけど、
正直TFシリーズでそういったタイトルと同様の弾避け、ないしは狙い打つ要素が
あったかどうかというと疑問すぐる・・・。

727 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 14:40:12 ID:+eHd2MiM0

緻密というわけじゃないかもしれないが、
わりと計算してここで決める！みたいなパターンの面白さはあったと思う。
抜き差しならない真剣勝負みたいな即死前提の罠をかわしたりとか、対ボスでもそんなシーンはあったかと。
VIはPVでも試遊でも今のところそんなシーンはないんだよな。残念ながら。
これで期待しろってのが無理だ。

728 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 14:59:37 ID:vPHCBa3b0

>>727
IIMDの5面トップビューで、最後のコアに行く途中の１キャラ分の細い通路を
通るのがホント苦手で、あそこでちょうど無敵バリアのアイテムが出てくるように
倒す敵の数を調整してプレイしてたな、、、。緻密というか、そういう戦略性はあったｗ

729 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 15:30:32 ID:BZKoohlVO

アトムハート馬鹿にしてるやつは何なの？
あれは名作だよ

730 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 15:35:05 ID:pSxELDRS0

アトムハート自体がダメという書き込みは
このスレではまだ無いと思うが・・・

731 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 15:44:31 ID:rfmOSzhF0

、、、。

732 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 16:32:18 ID:BZKoohlVO

>730
>697とか違うの？

733 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 16:56:07 ID:gNkfAuLh0

アトムハートにドルメヒカの名が病名として出てきたのは、
セガガガでアダルトチルドレンネタに講義が来たから慎重になっただけだろ
絶対に被りそうにないネーミングっつー事で

734 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 17:38:07 ID:Zvlgva57O

それBJじゃなかったか

735 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 18:00:22 ID:bD0W3GpY0

覚えゲーのサンダーフォース大好きだ
音ゲーの音を展開に変えたような感じで
アニメの一場面に介入してるような錯覚を味わえる

736 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 18:11:19 ID:/0FVyjXz0

ダライアスシリーズも覚えゲーだよ

737 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 18:15:00 ID:bD0W3GpY0

>>736
勿論好き。
つっても瞬殺できないボス戦では
ゲーム性が復活するけどそのバランスもいい

738 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 18:25:16 ID:q4n8GvHN0

シューティングの中から更にジャンルが分かれるなｗ

サンダーフォース等　演出シュー
怒首頭蜂等　弾幕シュー
エグゼリカ等　萌えシュー

サンダーフォースに関して言えば…
ⅢやⅣは覚えれば先に進めるゲーム性もこれはこれで好きだ。
それに書き込まれたドット絵や音楽もいいしね。
Ⅴから演出重視になったが、演出効果で雰囲気盛り上がるし
何よりもそれでまたやりたくなってしまうから好きだｗ
ゲーム性に関しては非常に微妙だが。。

739 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 18:29:53 ID:tJ/nTsZr0

セガガガはやったがゾルゲなんて名前は俺も今回初めて知ったんで>>696を読んだが

1992年 - 『横綱大社長』完結。この最終回執筆にあたり、
事前に編集部がチェックした原稿とは異なる展開で無断で仕上げた件（原稿の最終責任とチェック権を持つ編集部に対するマナー違反である）が問題となり、
またこの際倫理的に不適当とされた表現の修正を不服とし編集部との関係を悪化させ、最終的に喧嘩別れのような形で断筆、ゲーム業界へと転身する[6]。

勝手にやるだけやって問題を指摘や修正されたら逆ギレって事だべ？
今回のＴＦも同じに思えるんだがね。
ただ６に関しては決定権をゾルゲが持ってるから状況が非常に悪いと思うんだぜ。
冗談でも「お前らがうるさいからWarning Signを小さくしてやった」とか言えんよ。ソレが芸風だとしても引くわ。

740 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 18:31:58 ID:tJ/nTsZr0

>>721
なぜかイルベロの宣伝してるしなｗ

741 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 18:55:44 ID:HJdOkn1p0

>>739
逆に考えるんだ

今残念だらけのTF6がソニーチェック後差し替えられ
これとは全く異なる神ゲーが製品版にパッケージングされる、と

742 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 19:09:28 ID:Gf7saFDE0

>>739
というか、本当に漫画家だったのか
横綱大社長とかって時々出てきてたが
てっきり同人漫画家なんだと思ってたわ
すまんゾルゲｗ

743 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 19:09:43 ID:Ydg8is5s0

ゾルゲ叩きが粘着質すぎてドン引き

744 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 19:14:46 ID:EIfc9fulO

>>720
いいたい事はよくわかるが、ワーブシステムって何だ

745 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 21:27:52 ID:5A9cYnNw0

横綱大社長は面白かった

746 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 22:01:34 ID:aX1ZpBM70

>>744
特におかしくはないと思うけど。
亜空間戦闘やらかす、とかならともかく

TFでワープに使われているのは時空ポテンシャル連結理論かと思われる
俺の理論解釈の仕方が間違ってなければだけど

747 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 22:14:34 ID:Zvlgva57O

>>746
しむらーワー「ブ」ワー「ブ」ー

748 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 22:24:44 ID:aX1ZpBM70

>>747
ああ、そういうことか。誤字解決しました。ありがとうございます。

749 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 22:24:58 ID:TpibNtJp0

揚足取りのプロがいるスレはここですか？

750 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 22:28:39 ID:ruyfQDG20

焼き直しの３つの面を１つのステージで再現してくれば良かったっちゅーことだすな

751 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/22(月) 22:34:03 ID:Zvlgva57O

>>750
激しく同意
懐古は1ステージでお腹いっぱい

752 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 00:57:11 ID:MCaF5TOJ0

>>736
弾幕系も覚えげーだよ。
この弾幕は、ここに隙間があるとか。敵の出現位置とかもね。

何度も死んでたら、自然に攻略方法を自分で見つけてしまうのがシューティング。

753 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 01:20:46 ID:ze3nb4v10

テトリスも覚えゲーでいいよもう

754 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 01:35:15 ID:r1Eh0ww60

サンダーフォースはどれもシューティングゲームとしての完成度は低い。
グラダラＲをはじめ大抵の横シューはクリアしてきている俺だが
ⅢもⅣもクリアするまではやらなかった、音楽はちょっと良かったが
ゲーム内容が荒すぎてそこまでやる気になれなかった。
Ⅴも荒いゲーム内容だが動きや演出が良かったので最後まで見たい気にさせられた。
Ⅳまでは完全なＢ級。ⅤがＡとＢの間ってとこだろ。

755 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 01:46:31 ID:MLrLH/Qn0

家庭用なんだからそんなもんだろ。

756 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 01:51:44 ID:ecs65mkV0

>>753
アーケード版のテトリス、電源投入直後はパターンが必ず同じなので完全な覚えゲーだよ。

757 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 01:54:28 ID:glZ3mLSf0

ホントに夢見てばっかだね、TF好きの人々は。
まあ社会に疲れてるから無理もないだろうが・・・
それでも他人に八つ当たりするのはやめてくれ。

758 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 01:55:47 ID:/5+XsSlQ0

ダライアスはどれ一つとしてクリアしたことないがサンダーフォースは
全部クリアしてるよ。ダライアスはもっさりなんでクリアする気力がおきない。
もっさりでもR-TYPEはクリアしてるけど。

759 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 01:57:26 ID:Bg5Af+MO0

ゲームでのA級B級って、出来の事を言ってるのかね。
意味は通るんだけど、
映画とかだと元は予算がどれくらい使えるかとかじゃなかったっけ。
戦犯の方のA級B級もなんか意味を違えてるような?

760 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 02:03:30 ID:/5+XsSlQ0

映画だともともと予算だけど、60年代などに量産された、その手の
映画に影響をうけた映画であれば大作予算でもB級と呼ばれる。

761 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 02:12:22 ID:DWrl7EBG0

基本的に勢いで進めるゲームだからなあ、大量にエクステンドするし

IVはたぶん、1面で評価的にかなり損してたと思う
道中は敵との距離が近くて初心者(初経験者)が動くとすぐ敵にぶつかるし
ダメージ通ってるかどうかを理解して無いと中ボスからさっぱり進まないし
ガーゴイルダイバーも武器によってはいつまでたっても倒せないし
とにかく押せ押せで進めていくのが楽しいゲームだから
最初にそういうのをやられると結構つらい

でもまあ当時のゲームとしてみると、上記の問題も飛びぬけてひどい点ではなかったんだよな
特にメガドラのゲームにはあまりの意地の悪さやバランスの突飛さに泣かされた事が多いです
ジャンルは違うが、ソニック針鼠だってクリアしようと思ったら、あの大味なシステムでかなりシビアな操作しないといけなかった
「そういう味付け」でやってたのがメガドライブだったと思ってる

無駄に長くなってしまったけど、俺としてはTFは十分名作の域に入るゲーム

762 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 02:15:06 ID:VkpZuJtKO

あと1ヶ月位か。
どうなる事かまだ解らんが久しぶりに予約までしたゲームだから今は静かに待ちましょう。

オマケで2&3&4&エレマス入らんかなw

763 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 02:27:23 ID:Zy4n+TB70

R-TYPEファイナルほど冗長でモッサリで暇で処理落ちオンパレードなクソゲーは無い！
TF6も、そうなりませんように・・・。

764 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 02:34:14 ID:DWrl7EBG0

>>763
まあ、あれはあれで結構…と言おうと思ったが
AI戦で100勝作業を思い出してもうね、言うのやめた

オマケでヘルツォークサンダー入れてくれたら神扱いする

765 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 03:08:43 ID:kslAksSj0

初代ダラをＡ級とか言っちゃう時点でアレだなｗ
あんなん筐体のインパクト抜きにしたらＴＦシリーズとどっこいどっこいだろ

766 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 03:34:16 ID:bbema6H+0

>>754
たぶんゲームの内容じゃなくてパッドに負けたんだろうな。
あのパッドは使う人間選ぶからな。

767 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 03:43:16 ID:r1Eh0ww60

メガドライブ自体がＢ級

768 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 04:00:53 ID:g3tRtUFo0

メガドラ叩きはレトロ版でやれ。

769 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 04:30:24 ID:uE94ozY30

そもそもゾルゲ自体に疑問符だよ。

770 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 05:46:41 ID:x+8R8O340

散々云われてるけど、今までのシリーズになかった変な設定盛り込まれたのが一番モニョるんだよね…。
創価だか西瓜だか知らんけど、そんな自分の趣味を世界観の根底に据えられたのがニンともカンとも。
偉い先生に協力仰ぐとか、そんな部分に凝るならゲームとしての面白さに力を注いで下さいよ。
PVとかイベントの動画見た限りじゃ、演出面も期待できないし。
ガーゴイルやB3の挙動とか、B3の変形シーン見せる時にカメラが今までの視点ぶった切って変わったりとか。
他の部分でもプレイヤーが気持ちよく遊べるって配慮が欠けてるように見えるのが不安でしょうがない。

いずれにせよ、ゾルゲ個人のオナニーで終わらない作品に仕上がってる事を切に願う、そんな秋の日。

771 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 06:48:32 ID:WStlGe0c0

どうあってもTFシリーズを、VIに限らずまとめて「クソゲー」扱いしたいやつが
何故かこのスレに貼り付いてるようだな
その物言いを見る限り、「A級」として挙げられてるタイトルがどれもアケでのヒット作だし、
「VIがゾルゲのせいでクソゲー化された？何言ってんの？TFはもともと全部クソゲーじゃん」
「たかがクソゲーのシリーズにマジになっちゃってどうするのpgr」
「所詮アケでヒットしてないタイトルに名作とかﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」って言いたいだけとしか思えん

だいたいゲーム内容の荒さでA級B級言うんだったら、Vの方がIV以前より荒いだろ
むしろシールドとFRさえあれば、ほとんど難しいこと考えずごり押しできる分
Vの方がさらに雑だ
荒さで言ったらダライアスシリーズだってTFと大差ないしな

TFの魅力はむしろその「勢い重視の力押しでいける荒っぽさ」にあると俺は思ってるので、
その意味ではVIの「ビール片手に云々」には同意できる
「試行錯誤する楽しさ」と「何も考えなくていい楽しさ」に優劣はないと思うので
前者がA級、後者がB級みたいな物言いにはカチンとくる

>>770
その「ゲームとしての面白さ」を作り込む部分は、「STGのノウハウを持った外注先」に
丸投げなんじゃないのかね
ゾルゲ自身にもセガにも、「STGを気持ちよく遊ばせる」ノウハウがそんなにあるとは思えんし

772 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 07:18:07 ID:yutOKrluO

流石にダライアスと大差無いは言い過ぎだな

773 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 07:21:10 ID:5k3omtn80

>>771
>荒さで言ったらダライアスシリーズだってTFと大差ないしな

言いたいことは分かるが、そこでダライアスを引き合いに出すのはやめろ
このスレの一方的な都合で、他のSTGを悪く言うのは胸糞悪いわ
叩くならゾルゲとTF6にとどめろ

774 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 07:25:43 ID:YBJF11TnO

おまえら自身がＢ級だ

775 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 07:27:31 ID:WStlGe0c0

いや俺「荒い」から「悪い」なんて一言も言ってないし
ダライアスを悪く言うつもりはなかったんだが……すまんかった

しかしやっぱり「勢い重視の荒っぽいゲーム」＝「悪いゲーム」って思われてんのか……

776 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 07:41:31 ID:yutOKrluO

勢い重視的に見てもサンダーフォースはB級だろ
ダラやレイと比べるとな

777 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 07:56:31 ID:mpAOirRq0

そもそもB級作品に対してA級なんて表現はねーよ

778 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 09:05:43 ID:5B3NXh//O

昨日から頻繁にB級が話題に出てんね。
仮にTFがB級だからって、TF6が糞ゲーであることの言い訳にはならんぞー

779 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 09:46:40 ID:/5+XsSlQ0

>>とどめろ
えらい勝手な話だなぁ、元々ダライアスにくらべりゃ
サンダーフォース糞という話しなのに、こういう流れになるの当然じゃないか。

780 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 09:51:25 ID:Y9rhCplU0

過去作で他のシューティングに劣っていると感じた部分は
ダメージ与えてる感触が無かったことだな

781 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 09:54:58 ID:VgezH1fPO

個人的にはⅣ、Ⅴ両方で一区切りついてるから、出ただけでも嬉しい。
後はバグとかが無い事を願う。
後、Ⅳ勢が西夏、オーン・ファウストがモンゴル語っぽいけど、Ⅴ勢は何語なんだろうか？英語？

782 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 10:02:19 ID:ptpzpUIl0

惑星ダライアスも惑星グラディウスも英語使ってんだから宇宙共通語は英語でいいんだよ。

783 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 10:20:13 ID:uGwuwTKD0

B級
TF

というオチですか？
久しぶりにきたら結局漢字なおってないのか。

784 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 10:25:28 ID:zm5/AFzA0

>>771
おまえ自身がB級というジャンルをクソ扱いしてるだけ
誰もクソとは言ってない

785 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 10:33:30 ID:zm5/AFzA0

そしてゾルゲもか。
元がダサいんだからこんなんどうよ
ウケるでしょｗｗｗとやってしまっているのは。

786 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 10:49:25 ID:Y9rhCplU0

もういい加減、ゾルゲとかどーでもいいんだが

ゾルゲみたいな矢面に立つ人いなかったらどうなってたんだろう？このスレ

787 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 10:54:29 ID:AIl3Kkyx0

ソフトの内容が同じなら残念ポイントは同じなんだが

788 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 11:41:34 ID:yutOKrluO

ゾルゲじゃなければここまで叩かれなかっただろう
と同時に盛り上がりにも欠けて過疎ってたかもな
まあ内容が同じならイメージの悪さは大して変わらないから
叩いてガス抜き出来るだけ今の方がいいんじゃね？

789 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 11:56:05 ID:5B3NXh//O

宇宙人はモンゴル語を使うなんて設定、ゾルゲ以外はまずやらねーしなｗ

790 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 12:07:15 ID:BJSFlt2a0

ゾルゲって単語が出るか出ないかの話だろ

791 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 12:10:37 ID:ptpzpUIl0

>>786
そもそもゾルゲじゃなかったら謎文字も出てこなくて平和に進んでいるだろうな

792 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 12:13:27 ID:IILkpuAQ0

矢面と言うよりむしろ挑発されてるだけだしなこっちは

793 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 13:02:00 ID:WStlGe0c0

>>784
>>672、>>754

794 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 13:13:23 ID:smdNoqp10

>>765
ダライアスの生まれた時代とか考えられんのかここの馬鹿は
あの筐体、あの画面、あの音楽、すべてが衝撃だったよ
3画面横で地面の前景の処理とか、水槽をイメージしてるんだよねアレ
水槽の中で魚でシューティングという基本コンセプトがめちゃくちゃ斬新
クリアするだけなら結構簡単、稼ぐと熱いというゲーム性もいい
A級どころかS級だよ
たまにミカドで筐体でプレイするとい～い気分になれる
Wiiでスーダラが遊べるようになればいいんだがねー

795 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 13:20:02 ID:g3tRtUFo0

人によってB級の定義が違うから議論するだけ無駄と思うなぁ。
まぁ、TFをB級と呼ぶ奴は
バトルマニアのような大多数がB級だと認める作品をどう受け取っているか疑問ではある。

>>790
もう一つある。剃る毛信者の存在の有無がな。

796 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 13:26:45 ID:dN8BaUi80

無駄とか言いながら最後っ屁を欠かさないところがﾜﾛｽ

797 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 14:36:16 ID:SJKBYgME0

そもそもゾルゲじゃなかったら続編なんて未来永劫出ないゲームだから
このスレも生まれず、レゲースレで過疎ってた。

798 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 14:41:50 ID:WStlGe0c0

>>794
ここでダライアス論議をするのもなんだが、
あれがあの筐体に入ってなくて、普通の一画面STGだったとして、
自機や魚介ボスのかっこよさとか音楽の良さといった「装飾」を除いた、
STGとしてのゲーム性の部分だけを見るなら、
TFとどっこいというのには、俺は同意せざるを得ない
むしろ、1ミスで立て直しがほぼ効かなくなるという点では、
TFよりバランス悪いぐらいじゃなかろうか

そのダライアスやTFが、今に至るまでシリーズを重ね、
人によっては「名作」と呼ばれるのは、やはりその装飾部分の
魅力に依るところが大きいと思う
そしてTFVIは、よりによってその装飾部分が微妙な出来っぽいのがな……

799 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 14:43:33 ID:Bg5Af+MO0

>>794
そしてＳ級にもピンからキリまであるわけですね、わかります。
そのうちＳＳとかＳＳＳなんて意味の解らないカテゴリーも出てくるわけですね、それもわかります。
俺ランキング、荒れるだけなので自重してください。

800 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 15:26:50 ID:muXDUNgs0

後ろから来る敵を軸ずらしてボムで壊すの気持ち良くなかった？、ダライアス。
ＴＦⅤと一緒でクセになるゲームだった。

801 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 16:11:47 ID:4jyrJtfk0

別にゾルゲがいたから出た新作ってわけじゃないだろう
ゾルゲがセガの外回りやらされてただけの話じゃねー？
　
俺のゾルゲゲーの印象は
現場が駄目なら駄目、現場が動くなら普通
という可もなく不可もなく、凡才ディレクターつう所かなぁ。

802 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 16:24:13 ID:/5+XsSlQ0

でてる情報見る限りはゾルゲが出した企画。
酔狂すぎて人に押し付けてやらせるほどの企画か？

803 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 17:20:03 ID:0olXyNF/0

ゾルゲがいなければVIは出なかった
ゾルゲがいたからVIは改悪された

どちらも事実であり、もう変更は効かないんだよ
ゾルゲが出すサンダーフォースVIをやるしか選択肢は無いんだよ！

だったらせめて楽しもうぜ

804 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 17:26:08 ID:ckecLiE+0

願わくば発売日に中古屋に持って行くような駄作ではありませんように・・・・

805 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 17:48:06 ID:XNITDENO0

つまんないと思ったらどんどん手放して他の人に回してくれ

806 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 18:02:23 ID:bbema6H+0

サンダーフォースは出ないじゃなく出せなかったんだろ権利の関係で
で、地雷踏んだのがゾルゲ。
下手するとテクノの負債の一部負担が条件の可能性もあるし、だから必死なんだろうが・・・

ここにいるのはやさしい方だと思うよ、ちゃんとゾルゲのネタふり（ストーリー、設定）
について話してるんだから、ホントに嫌いなら完全無視だろう

シリーズ物って継承してるからそのシリーズとわかる何かがあるんだけど
（ダライアスなら海洋生物モチーフのボスとか、グラディウスならオプションとか）
サンダーフォースとして継承すべきものがゾルゲと批判してる人とは違うんだろう

807 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 18:55:49 ID:ptpzpUIl0

>>806
>>>>下手するとテクノの負債の一部負担が条件の可能性もあるし、

そんな事を言うほどのタイトルか？もしそうであっても火の車のセガがこんな条件飲む訳がないだろ。
１００万本売れるタイトルならまだしも、どう考えたって多くて１万５千程度のタイトルだぜ。
いくらなんでも飛躍しすぎだぜ

808 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 18:56:30 ID:7W4Dzm15O

まぁ、どうせなら続いて欲しいからな
取り合えず買ってやるぜ

しかし選択可能な前半面くらい、そろそろ紹介してくれても良さそうだが‥

809 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 19:21:44 ID:40cMWuePO

発売日過ぎたら中古屋で待ってみよっと

810 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 19:22:09 ID:WStlGe0c0

>>808
それはもう発表済みのつもりなんじゃないかセガ広報的な意味で

時期的にもうマスターアップもしたはずだし、そろそろPV第二弾が欲しいな
というか音楽を聴きたい
各作曲者から一曲ずつ、さわりだけでもいいから

811 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 19:27:21 ID:zjxCzsPf0

今回はちゃんとセガの人が作ってるって事で大丈夫？
いやなんか制作者ググると横綱大社長が出てきて変な予感しかしないんだけど

812 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 19:43:14 ID:/5+XsSlQ0

愉快なことにその横綱大社長の人がちゃんとしたセガの人です。

813 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 19:53:26 ID:2kBzYSiF0

>>811
STG部分を作ってるのは別のメーカーの人

814 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 19:59:54 ID:pPWQKN5i0

ていうか複数社が版権獲得に動いてたから別にゾルゲがいなくてもそのうち出た。

815 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 20:05:32 ID:WStlGe0c0

それが事実なら、よりによってSTG嫌いのセガが
版権取っちゃったのがそもそもの不幸の始まりか

816 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 20:08:49 ID:IeeJqZkp0

TFⅥの製作はガルチ
元雷電シリーズ作ってた人達が作った会社。
シューティングの製作は確かに経験豊富だと思うが
いかんせんＳＳの出来が微妙。
モデルのテクスチャーの描き込みが
まるで同人ゲームレベルと見間違わんほど並だなぁ。

817 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 20:09:39 ID:Rv60QO3AO

あったしてリアルな話、版権浮いてるシューティングに
手を出すなんてガンホーとかクロスノーツあたり
なんじゃないかい。

818 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 20:14:47 ID:La1TP/f/0

◆不良仲間の家に監禁し暴走族仲間十数人で輪姦、左記を知る関係者は１００人に及ぶ
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせ、自慰行為を強要。
◆性器や肛門に鉄棒、ビンなどを挿入。
◆性器や肛門に入れたビンに釘を打ち肛門内、性器内で割った。
◆両鼓膜が激しく傷ついており、最後のほうはほとんど音が聞こえていなかった。
◆小指の生爪を剥がす。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」と哀願することもあった。
◆左乳首はペンチのようなもので潰す。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。

　顔は目の位置がわからないほど変形し、親でも誰かわからず、歯形でかろうじて身元が判明したというほど
　原型をとどめていなかった。
■性器の方は顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。
■死体には髪がなくなっていた。４０日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた為。
■水や食事は与えられず、１日に牛乳１ビン。体脂肪はわずか数％にまで激減していた。
■遺体の膣内にはオロナミンＣが２本入っていた。

819 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 20:24:26 ID:4jyrJtfk0

>>816
PS2で見栄えいい画面作るニャそれなりの経験と手間が必要
多分普通のSTG開発予算じゃ「そこそこ」が限界だと思う。

820 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 20:26:25 ID:WStlGe0c0

>>816
テクスチャの描き込みが甘いのは、わざとやってる節があるから困る
TFのキャラって、元々そんなにディテール細かいデザインじゃないし
それを「そのまんま」やらせたから、あんなのっぺりになっちゃったのでは

それにガルチって、PS2ソフトの実績あるのかね
テクスチャの容量があまり持てないらしいから、それなりのノウハウがないと
ディテール細かく描き込めないんじゃないだろうか

821 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 20:27:06 ID:BGi2Aip50

FZCCが初週7000程度ならTFVIなんてトータルで1万5千もいくわけなかろう。

822 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 20:45:45 ID:aY8YNsh0O

こないだwikiに変な記事書いてた奴、今度はVIの項目まるごと消しやがったぞ
何がしたいんだこいつ・・・

823 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 21:11:50 ID:WStlGe0c0

BT関係者か何かじゃねえのかw

一応は発売前だからと考えることもできるが

824 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 22:01:05 ID:ptpzpUIl0

wikiの１項目をそんなにコマメにチェックしてる奴なんているんだな。
そんなの何かを気にしてる製作者くらいしかいないかと思ったぜ。

知らんが発売されて無いから別に消されようがナニしようがいいんじゃね？

825 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 22:05:18 ID:UtdTR+V/0

>>816
雷電つっても雷電IIIだけどな

826 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 22:12:51 ID:fBJgCz/n0

はてなかなんかでアンテナ登録してるんじゃない？
そうすれば、なにか更新されれば通知されるよ。

体験会ではオーバーウェポン重ね掛けしなくてもボス瞬殺できたんだよね？
Easyだったからだとすれば、高難易度だと重ね掛けしても簡単には沈まないくらいの硬さになるのかな。
それをOW無しでやったら、たしかにそれなりに歯ごたえを感じるかもしれないね。
どんなもんになるのか、早くMANIAC（MASTER）でやってみたいな。

あと早く音楽聞かせて。お願いだ。

827 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 22:19:51 ID:I9lSNEVW0

シュリンクスは出るよな…？

出さなければセガガガのR720を否定することにも繋がりかねんぞ

828 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 22:33:53 ID:aY8YNsh0O

過去作のネタを満載してきてるみたいだから
隠し機体としてII～IVの自機なんか出てきそうな予感

829 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 22:46:40 ID:wdStrcg50

あえて逆に外し続けてるからそういったのは無い予感

830 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 23:17:49 ID:0olXyNF/0

ライネックスは確定じゃなかった？

831 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 23:19:35 ID:2cAn5GkN0

>>830
ライネックス改じゃなくて？

832 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 23:25:38 ID:0olXyNF/0

あーそうか、一応改良型なんだっけ
同じようなもんだと思ってた

833 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/23(火) 23:25:50 ID:bbema6H+0

ＰＳ２でよかったな、ＰＳ３や箱だったら配信で追加になってたかも

834 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 00:11:50 ID:TzQ28jb70

ガルチってまもるくんだよな？

いろいろと微妙だ

835 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 00:38:49 ID:b0fMwHeg0

最近、ハイパーデュエル遊んだけど、ＢＴてアレと繋げようとしてたんかな。
元々非公式なものだから、どうでもいいんだけどさ。

ＰＶに出てくるライネックスは、サンダーフューチャーのライネックスに
似てるね。参考にしたのかな。

836 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 00:52:02 ID:3koE7EV30

フューチャーのライネックスは激カッコイイです

837 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 08:25:17 ID:LPEdR5GhO

>>833
ギャラガレギオンズやグラリバみたいなダウンロードゲームで、
単価が千円くらいでハード性能に見合ったグラだったら、
例えば全４面＋有料で隠し自機追加とかでも許されただろうか
俺ならそれでも、全ステージ完全新作だったら許せたと思うw

バンナムかｺﾝﾏｲならそういう商売もしそうだが、
セガはネットに関しちゃ対戦と協力プレイばっかで、
DLC商売はさっぱりだからなあ(´・ω・｀)

838 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 10:53:34 ID:s+lCE/iu0

>>794
お前がダライアス大好きで冷静にモノを語れないのだけは分かった。そんな主観で
S級とか勝手に認定してTFを卑下するのもどうかと思うぜ。

お前がゾッコン大好きなダライアスだって、パワーアップはミサイルで止めておかないと
ピラニアで大苦戦とか、逆にウェーブなしでPゾーンは自殺行為とか、バランスはお世辞にも
良かったとは言えない。もちろんレーザー以降にしないでPゾーン通らずに
プレイする分にはゲームとしては簡単な方だから、それほど気にならないけどな。

でも、せっかく用意されたレーザーやウェーブとかは封印しないと極悪難易度になるなんて
フリーレンジあれば事足りるTFVと同様だろ。ランク付けは主観が80％占めるんだから
意味ねーよ。それこそここに来てるような思い入れの深い連中はなおさら主観率が高えし。

839 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 12:17:39 ID:LPEdR5GhO

>>838
その例はあまり適切じゃないかな
初代ダライアスは、ウェーブまで上げたかったらピラニア超えてからとか、
Ｐに行きたかったらそこまでにウェーブに上げられるルート選んだり
レーザーでピラニア倒せる腕を身につけてから行くとか、
自分の腕前と相談してクリアに向けての戦略を考えさせるバランスに
なっていたとも解釈できるからな

道中の単調さはTFと大差ないと俺は思う
初代沙羅曼蛇あたりと比較しても、特に凝ったギミックがある訳じゃないしな
ただあれはボス戦にウェイトを置いたバランスだから、
道中は淡白でも大して問題視されないだけだ

そこでTFだが、Vは結構ダライアスに近い「ボス戦重視」で
道中は音楽に乗って勢いで進めるバランスになってたと思う
ただ、そのボス戦までフリーレンジで瞬殺できちゃうのは
勢い重視にしてもやりすぎだったかと

IV以前はむしろグラディウス的な、ボスより道中の仕掛けで殺すバランスかと
中でもIVはボス戦でも殺しにくるから、面数以上に長く感じる気がする

VIはどちらかと言うとV寄りのようだが、それならボス戦で、
特にボスの動きにもっと凝って欲しいとこだ
なんせPVや体験版では、単調な弾幕バラまいてるだけだったからなあ

840 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 13:09:22 ID:9G0sntXR0

てか公式UPまだかよ。

ブラウザで検索した時の文言↓
>THUNDER FORCE VI
>セガによる公式サイト。PS2対応。ゲーム内容等。

ゲーム内容載ってねーよ！PVしか置いてねーよ！
やいゾルゲ！ゲーム内容載ってない公式HPなんて
ちょっとなかなかないよ！
はよう更新せぇや！

841 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 13:59:34 ID:wNxp0pN50

>>838
別に特別な感想じゃないだろ。
ダライアスは当時からゲーセンで大人気でいまだに初代の大型筐体が稼動するほど。
一方のTFなんてゲーセンで出た当初から何コレ？状態だよ。
マジで飛鳥VS飛鳥とか韓国の怪しいシューティングみたいなヤバイ雰囲気だったし。
誰もプレイしてなかったわ。
そりゃあMDユーザーの間じゃ神ゲーかも知れんが、アーケードで並べられたら格の違いは歴然。
ダライアスとTFが同じとか言い切るのはアレすぎ。
いっとくけどTF嫌いってわけじゃないから。

842 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 14:05:11 ID:2R/X5Y1u0

じゃぁ、シューティングの最高傑作はインベーダーだな。

843 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 14:05:11 ID:wNxp0pN50

ああ、あとダラIIはクソゲーだから初代と比較しちゃ駄目だよ。
初代のいいとこ全部そぎ落とした意味の無い焼き直しゲーだからあれ。
ゲーセンでも最初の客つきは良かったけどすぐに人気落ちたし。
初代、外伝、Gの信者はいるけどダラII信者は聞いたことないなｗ

844 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 14:10:38 ID:k5TZrYoX0

ごめん俺ダラ2好きだわw

そんなかんじでなにが名作かなんて個人個人で違うんだからそんなことで言い争ってても不毛じゃね？
まー少なくともここに来てる連中はTFがなにかしら好きな連中がほとんどだろうけど。

845 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 14:12:43 ID:JJqLPnDT0

Thunder Spiritsの事か？

846 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 14:21:50 ID:wNxp0pN50

TF5の映像表現はなかなか良かったね。
サターンのスペックをうまく活かしてたと思う。
ボスとか各種演出は好きじゃないけど、背景処理は観てて面白かった。
TF6も背景で何か変わった事やって欲しいんだがねー。

847 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 14:23:55 ID:LPEdR5GhO

>>841
お前「ゲーム性で比較したら」ってとこ意図的に無視してるだろ
３画面筐体や音楽や魚介ボスのインパクトとお前の思い出補正を抜いて、
道中のザコ配置や地形ギミックや撃ち込み感といった、
「STGとしてどんな遊び・快感を提供するか」のレベルで比較したら、
少なくとも道中に関しては、ダラとTFでそんなに大きな差はないと
俺は思うがな
ましてグラフィック性能で絶望的に差があって、ゲーム性以前に
アケでの一見さんへのアピール力では比較にもならないTFACを引き合いにだされちゃな
ゲームは絵と音が命、ゲーム性なんか関係ないって言ってるようなもんなんだが

848 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 14:32:27 ID:O1gyl7s10

ゲームはゲーム性が第一なのは当たり前だが演出と音楽を軽んじすぎるのはどうかと思うぞ
だいたいTFVにしてもタイトーシューにしても演出と音楽抜いたら何も残らんだろ

849 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 14:34:16 ID:s+lCE/iu0

>>841
サンダーフォースACを取って比べるのは卑怯すぐるわｗ
同様、とは書いたけど別にTFとダラが同じと言いたいわけじゃない。
あれは、バランスに関してはダラもTFと同様いいバランスではなかったと言いたかった。
それから何度も言うが、キミがいくら「格の違いは歴然」と主張したところで、
それも主観でしかないから。
実は俺だってダライアスは大好きだ。ていうか一番カネつぎ込んだゲームだし。
でも、最近になって一番遊ぶのは初代ダラでもダラ外でもなく、キミの言う所のクソゲーである
ダラIIばっかだったりするがな。パターン化の楽しさはIIの方が上だと思ってる。

こういう風に、人それぞれなんだよ。

850 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 14:42:52 ID:s+lCE/iu0

>>848
確かに演出、音楽、画面効果からくるインパクトなどは大切だが、
繰り返しプレイしているうちにその比重は段々薄れて行き、最後に残るのは
やっぱりゲーム性だと思う。
そして、シューティングみたいなジャンルは繰り返しプレイしてナンボだと思う。

ボスが変形したウオォォォォかっこいーー！とか、音楽と展開がバッチリシンクロしてる
ウオォォォォ！！とか、大気圏突入シーンの演出かっこいいウォォォオオオオ！とか、
最初の頃だけだよ。もちろんそういう要素が不必要と言ってるわけじゃないがね。

851 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 14:44:48 ID:3av3KU9b0

>>849
蒸し返しといて何なんだコイツは

852 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 14:45:13 ID:O1gyl7s10

つーか格の違いだのなんだのって世間的な認知度もだろ
横シュー三本上げてって言われたらシューターに聞こうが一般人に聞こうが9割がたグラ、ダラ、R-TYPEあげるだろうに。
TFシリーズなんかMDにサターンとマイナー路線進んでたんだから当たり前だけどさ

853 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 14:54:07 ID:+QRaMwzd0

TFシリーズはむしろメガドライブの代表作みたいになってるからなあ
他所と比較してすげえすげえ言って優越感を得たい人はお帰り下さい

854 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 14:58:22 ID:9+7fBcl80

>>850
音楽と展開バッチリシンクロは大事だろ
音ズレしてる移植版とかいつまで経っても気持ち悪いぞ

855 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 15:00:32 ID:6LSBKyA40

ダラの道中が単調と言うけど、外伝ではボスまでの時間が約1分半になるように調整されていた
人間の集中力的にそれくらいが最も適しているらしいが、とにかく結構考えられてたよ

ま、サンダーフォースにそんなもん求めないけどね
流れるように道中→ボス→爆破→次の面と進んでくれればそれでいいや

856 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 15:09:31 ID:JmFJa33X0

完全に家庭用なんだから、
8面ぐらいあってもいいじゃないか？

857 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 15:13:46 ID:X6bqjIF70

>>856
ゾルゲ「ﾏﾝﾄﾞｸｾ」

858 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 16:33:46 ID:+c4CUXPm0

>>857
所詮昔のキャラを引っ張り出してるだけなのにまんどくせはないだろｗ

859 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 16:49:17 ID:LPEdR5GhO

金が足りないんだろ
その開発費をセガに出させるには、
あと２面増やすコストに見合った売り上げが出せると
STG大嫌いなセガの経営陣に思わせなきゃいかんからな

むりです（AAry

860 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 17:42:44 ID:9G0sntXR0

PS2版ヴァルケンの再来か…。

861 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 17:52:35 ID:LPEdR5GhO

いくら何でもそこまではいかんと思いたい(；´Д｀)

862 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 17:57:41 ID:4OUVgA87O

>>860
勘弁してくれ('A`)
糞神ほどゾルゲが人間的に腐ってないと思いたい

863 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 18:14:13 ID:6LSBKyA40

ゾルゲはまるでガキ大将のように目立ちたがったり愚痴ったり俺スゲーを強制したりする
でも逆に言うと大人の汚さは無いので詐欺まがいの姉歯商法はやらずにちゃんと全力投球してくれるはずだ
だから流石にヴァルケンのようにはならないだろう

と思いたい

864 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 18:52:00 ID:o05BdctV0

腐ってもセガだからモノはちゃんと作るだろうよ
商品にすらなってないレベルのものと比べるのは無理があるからやめとこうや

形になってるだけに
余計に切なくなるんだけどな

865 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 18:54:21 ID:qkMJUeDq0

>>864
>腐ってもセガだからモノはちゃんと作るだろうよ
　
んなわけない。

866 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 19:05:04 ID:SaYbbOqe0

それより外注なんだけど

867 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 19:16:56 ID:CNyBCsv7O

今の時代どこも外注ばっかだろ

868 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 19:17:49 ID:WI4Fx8zD0

AM2研に作らせば良かったんじゃないの？

869 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 19:19:18 ID:6kRTYMNm0

>>866
そんなことはどうでもいい
セガは最悪だって話なんだから

870 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 19:21:30 ID:hdZMEKgy0

ゾルゲ氏の次はセガ叩きですか。
いい加減、スレッドから出て行ってもらいたいですね。

この信者モドキのアンチ連中には。

871 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 19:29:01 ID:9G0sntXR0

>>870
何馬鹿な事言ってんだよ。
その信者とやらが公式には説明もないのに予約して、
しかも発売間近というのに公式はPVのみで放置。
ゾルゲを信じて予約してるんだろーが未だ放置。
三大祭は限定地にて開催。しかも音楽聴けず。
体験版できなかった奴は未だに情報がPVだけ。
そんなんで予約はいっちょ前にとる。
そして、今も尚ブログすら情報提示する兆しはまったく無し。

客商売の企業がやる事じゃねーな。
ユーザがヴァルケンやBTの再来と予想するのも無理ない。

叩かれない理由がどこにあると言うのかね。

872 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 19:32:07 ID:6LSBKyA40

>>871
いや、でもお前はちょっとやりすぎだ

873 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 19:49:27 ID:LPEdR5GhO

>>871
かなり同意だ
TFVIの出来の良し悪しには関係なく、
セガ広報のやる気と誠意のなさ、自社商品とそのファンに対する
愛のなさはもっと激しく糾弾されるべきだ

874 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 19:54:57 ID:hdZMEKgy0

>>871
あくまでもこれは個人的な話ですが、
私はゲーム発売前にゲームの情報を多量に公開される事を好みません。

懐古厨と言われれば確かにそうですが、
昔の様な「ゲームを手にするまでどうなのか分からないドキドキ感」が楽しいのです。

PV などを多量に公開されては「ついつい観てしまう」、
そして知ったつもりになって「買うのをやめた」となるかもしれません。

現在のゲームの売り方では発売前からどんどん見せるというのが当たり前なのかもしれませんが、
私はそれについてはちょっと…と感じている訳ですよ。

観たくなきゃ観なきゃ良いと言われるかもしれませんが、
この情報化社会では観なければ話にもついていけませんしね（そしてこのスレッドにもいられません）。

そんな何でもかんでも Web サイト上で公開されるよりも、
池袋のイベントに参加された方のお話などを見聞きしながら一喜一憂しているのが楽しいのです。

ですが、そんな話を読める唯一の場であるこのスレッドも、
ネガティブな方向に持っていこうという方が多くて辟易している毎日です。

875 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 20:05:05 ID:BsSvkc4Q0

TF６なんてゾルゲのキャラ作りの一環にすぎませんよ
まともなシューティングゲームを期待するほうが無理です

876 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 20:06:20 ID:9G0sntXR0

>>874
まぁ君の意見も正論ではあるが、

せめて機体情報とシステム面での情報だけは載せるべき。
このくらいの基本情報なら昔でも買う前に調べられる。

どんなシステムか分からないで買う奴は昔だろーといないと思うけどね。

877 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 20:12:39 ID:9G0sntXR0

というか
それすらも見てないで
博打のように予約した客に対して極めて失礼。
発売1ヶ月前であんな公式の商品が未だかつてあるか？
セガって昔からこーなん？

878 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 20:13:19 ID:rWY9RsjZ0

うん

879 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 20:14:03 ID:eqmFekH+0

ちょっと気になってwikiを見に行った、、、
Ⅴが「IVと比較して難易度は大幅に上昇」、、、確かに当てにならんな。

880 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 20:42:42 ID:LPEdR5GhO

>>876-877
今のセガ広報の心境
「システムシステムって、「サンダーフォース」の名前だけで予約するくらいのファンなら
いちいち言わなくてもPV見りゃわかんだろ、そのためのPVだろJK…
方向キーで自機動かしてボタンで弾撃って武器切り替えておーばーなんとか？使う、
くろー？とかいうのは画面見ればわかるだろうし、あと何を今更発表しろっての？
これだからシューター（笑）はうるさくて困るんだよなあ」

(　゜д゜)、ﾍﾟｯ

881 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 20:48:00 ID:TP1Wiari0

>>841
ゲームを語るのは良いが飛鳥VS飛鳥は国産だぞ。作ったのはＶＩＳＣＯって会社だ。
大量に余ったラスタン基板で作成された。
飛鳥VS飛鳥を作った人間の一人の俺が言うから間違いない。

いくらなんでもＴＦと劇クソゲーの飛鳥VS飛鳥を比べるな。ＴＦに失礼だ。

882 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 20:50:35 ID:2R/X5Y1u0

>>871　だったら、抗議運動でも署名でもやればよかろう、
ここで能のない書き込みを延々とされてもツマランのだよ、
さぁ、やるならさっそく署名運動を集めるための文章でも
考えてサイトでもつくるんだ。

883 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 20:53:05 ID:7loLqcBs0

>>874
>懐古厨と言われれば確かにそうですが、
>昔の様な「ゲームを手にするまでどうなのか分からないドキドキ感」が楽しいのです。

それはおかしい。
昔の人間もそれなりに情報を集めてた、特にメガドライバーと呼ばれた
濃い人間は。博打で買うなんてなかったよ

>>880
メガドライブの頃のセガの広報はそんなんじゃなかったのに
せめてここの流れならセガ広報＝＞ゾルゲにしとけよ

884 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 21:02:38 ID:LPEdR5GhO

>>883
開発担当のゾルゲに、広報まで丸投げしてるんなら
もっとダメだろ…
ひと月も前に終わったイベントの「緊急告知」すら消してないとか
やる気ないにも程があるわ

885 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 21:08:24 ID:wNRYgE4e0

>>883
>>874は結局最後の２行が言いたいだけのアンチアンチだろう
情報抑えたいけど話にはついて行きたいって矛盾しまくり

886 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 21:11:51 ID:1mr5Y0rgO

>>882
え？2ちゃんってこういうトコだろ。
俺は楽しんでるぜ。このスレ

887 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 21:25:51 ID:2R/X5Y1u0

>>886　どういうとろかの話じゃなく、能がねぇって話だ、
能のないなれあいだけしたけりゃＶＩＰででもやれば。

888 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 21:39:35 ID:LPEdR5GhO

>>887
お前がつまらんと思う書き込みは無駄だからやめろってことですねわかります

889 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 21:41:34 ID:trKBLLde0

どうにかしてくださいゾルゲさん

890 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 21:57:00 ID:O1gyl7s10

つーかあの公式サイト(笑）ってどうせセガの新入社員が
新人研修かなんかで作ったんだろ？
あいかわらずjavascript切るとひどい事になるしどうみてもまともなサイトじゃないじゃん

891 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 22:01:38 ID:ijCLUuS+0

さすがにあの公式サイトのやる気のなさは何とかならんかと思う。
それにいかにもゾルゲ臭い予約ボタン。
ああいうことするから叩かれるってなんでわかんないかなぁ。

892 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 22:11:27 ID:/dwQjUAH0

こうして今日も暇を持て余した同一人物の自演でスレが流れていくのでした。

893 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 22:20:00 ID:pTVAsSYp0

>891
妄想癖が強すぎないかい？

894 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 22:23:20 ID:2R/X5Y1u0

>>888　僕は馬鹿だから同じことしか書けないけど、毎日同じことを
書かないと心が壊れちゃうから書きたいんだということですね。

895 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 22:40:55 ID:BbXdmWC20

ここでTFVIやゾルゲやセガや何やらをどれだけ叩こうがﾏﾝｾｰしようが
絶望しようが楽しみにしようが、何を書こうが全て同様に「価値はない」
批判や叩き書き込みは無意味だからやめろというなら、
期待やﾏﾝｾｰ書き込みも無意味だからやめろって事になる
一方だけをやめろというのは、単にそれを見たくない個人のワガママに過ぎない

と思わないならどうとでも好きにすれば

896 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 22:43:56 ID:hZ5nnV260

今日もアンチアンチは元気にアンチを叩きます。

897 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 22:51:08 ID:mLcJWa5L0

今日本屋いったら、ゾルゲの漫画が3～4冊並んでてﾜﾛﾀ

898 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 23:23:21 ID:2R/X5Y1u0

>>895 書くなとも無意味だともいってないし、数々の無意味な書き込みの
中で能がないと評することだけがわがままになることもない。

899 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 23:32:06 ID:O1gyl7s10

アンチアンチは今日も変な電波受信してるな

900 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/24(水) 23:39:22 ID:BbXdmWC20

>>898
>>882

901 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 00:13:31 ID:zQjjjzlq0

つ　ま　ら　ん　の　だ　よ

ゾルゲの芸風が

902 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 00:35:44 ID:h/7FXGGt0

>>901
それはもはや言っても詮無いことよ……
どうしてもそれが嫌で受け入れられないなら、
最初からサンダーフォースVIなんてゲームは
なかったと思って、全部忘れた方が幸せだと思う

903 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 00:42:28 ID:B0x+RLoU0

>>901
だからと言ってゲーム内容までがつまらんとは限らないッ！！

ということにしておこう
じゃないと困る

904 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 01:21:45 ID:oFIemSjs0

いつも楽しく見ています

905 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 01:21:56 ID:3dqHEvde0

>>883
メガドライバーだったけど、
ソダンの輸入版を8000円くらいで買ったわｗ

おっさん的には、
おそ松くん＆ウッドストックのセガが、
サンダーフォースに止めを刺すイベントな感じでないの？

906 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 01:22:01 ID:tTYZXwHx0

まあなんだかんだいって

907 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 01:25:03 ID:rDJXKXAo0

なんだかんだと言われたら

908 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 01:27:57 ID:QbBExirOO

答えてあげるが世の情け、だっけ？

909 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 01:37:59 ID:ESULqJS6O

てゆーか公式ホームページの件で叩かれるのはしょーがねーだろ。
セガ…いやゾルゲが世間一般で言う必要最低限の事を載せてないからね。
PV見れば分かるだろってか？
新参者完全無視かw
ド素人なの？セガ…いやゾルゲは？
笑うわあのサイトはw
同人ソフトかよw
客舐めてんのか？

910 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 01:38:46 ID:jRPTi//B0

今頃セガの広報とか言ってる奴は釣りなのか天然のおバカちゃんなのかｗ

TFVIの広報やってくれるゾルゲ以外のセガ社員なんていねーよ
広報なんて最初からゾルゲ一人がの手弁当にきまってんだろ
叩くにしてももう少し調べてから叩けよｗ

あとゾルゲはこんなスレ見てる暇があったら公式を更新しろｗ　
PVは完成版と差し替えて欲しいし、曲の視聴も欲しいな。

911 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 01:48:14 ID:B3dT+yKy0

サンダーフォースＡＣはどうしてあんなに糞なんだろうな。
他のＡＣシューティングと比べてしまうからか？
メガドラのIIIと同じ内容のはずなのにサンダーフォースＡＣは
薄っぺらく感じる。メガドラのIIIには迫力があるんだがＡＣ版にはそれがない。
メガドラの色や音が逆にIIIを引き立ててたんだな。
メガドラなくしてサンダーフォースのあの味は生まれないわけだ。

912 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 01:51:15 ID:h/7FXGGt0

何が何でも悪いのはゾルゲ一人ってことにしたいセガ社員が紛れ込んでますね

913 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 02:19:22 ID:ZuUNmue8O

その発想は無かったわ

914 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 02:24:32 ID:5cgUYhTV0

ゾルゲが「俺の趣味全開のサンダーフォース」を作るために
今更サンダーフォースなんか引っ張り出してきたのがそもそもの間違い

915 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 02:38:42 ID:h/7FXGGt0

公式サイトや予約ページも全部ゾルゲが作ったってか？
それを裏付けるソースは？

だいたい>>910が事実ならそれはそれで
広報が本業じゃないゾルゲに好き勝手広報なんかやらせてる
セガの広報は何してんだ仕事しろって話だ

916 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 02:39:10 ID:B3dT+yKy0

もしこのまま失敗するとゾルゲさんも山ごもり？
サンダーフォース恐るべし

917 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 02:59:09 ID:w2HDyaxv0

失敗なんかしないよ
俺が5000本買い取ってやる

918 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 03:01:35 ID:9RmyCqAh0

>>好き勝手
なんでプロデューサーなのに好き勝手なんだ。

919 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 03:01:51 ID:CRfD61ng0

今更ながらBGMがTAMAYOか…TFじゃなければ神だが
ZUNTATAでもMarやOGRならテクノ+ZTTの新境地が垣間見えたのに
あの動画+TAMAYOじゃ似非グラディウスだよ
TFに必要なのは
スピード感・格好良さ・命の尊さだよ
ゾルゲはTFとグラディウスが同じに見えるんだろうな

920 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 03:16:18 ID:a9ewD1ix0

>>917
セガ信者得意の買う買う詐欺ですねわかります

921 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 03:23:16 ID:xlPg3fW80

馬鹿野郎、セガ信者はちゃんと買ってるんだ
ただ絶対数が少ないから売り上げも少ないだけで

総動員してようやく5万本かな、ソースはＤＣ版レンタヒーローね。

922 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 03:39:11 ID:cpxDkD820

TF好きでゾルゲも好きでおまけに西夏文字も好きな漏れが来ましたよ
でもTF6には地雷臭を感じてますがなにかorz

923 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 03:47:54 ID:cpxDkD820

パターンゲーはパターン構築やパターン実行を楽しむものなので
その点が楽しめるようになってれば良いゲーム、楽しめなければ悪いゲームということになると思う
パターンゲーなんてゲームとして成立してるとは断じて認めん！とか言われると
世の中のパズルゲームがゲームでない事になってしまうと思うが…
そういうゲームは大昔からあるわけだし(詰将棋とか)
その点、TF3はかなり良くできてたと思う
パターンゲーとしてのゲーム構築はかなり緻密だった(どこで丸裸にされても必ず復活可能とか)
TF5どころかTF4でさえ残念ながらTF3には(緻密さという意味では)かなり負けてた
ま、要するにパターンゲーでも面白いのはあるし、少なくともTF3はそれに該当していたと言いたいわけ

924 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 03:52:21 ID:cpxDkD820

アトムの「ドルメヒカ」については、ゾルゲ氏本人が
「実在する名前だとまずいから流用した」
と言っているが、多分本当にそういう理由なんだろうと思ってる
でも「ドルメヒカ」のスペルは"GDOLMEXICA"なので「メキシコ(MEXICO)」を
連想させてヤバいのではないかとも思うが
(メキシコ現地の発音ではMEXICOは「メヒコ」だし…)

925 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 04:11:39 ID:cpxDkD820

西夏文字(あの字は漢字じゃねーぞ!!)がTFに出てくるのは自分も反対。
理由は既に多くの人に言われてる通り、TFの世界観に違和感無くなじむべき理由が見当たらないから。
もちろんゾルゲ氏の言うような「異文化の接触」というコンセプトは理解しないでもないが
既存の作品でそのテーマを表現する場合でももっと良い方法を取ってきたわけだし。
早い話、「そういう大変なテーマを扱うにはゼビ語やクリンゴン語みたいな言語体系そのものを
一から構築しきるくらいの覚悟が必要になるのでは？」って事に尽きるのだが…

西夏文字は、意味を持った部首を組み合わせて意味を持った文字をつくるというシステム自体は
漢字とそっくり似てるものなので、適当な字をデタラメに並べても、ナンセンスワードを作りたい意図に反し
何らかの意味を持ってしまうことになりそう。
アルファベットや仮名やハングルみたいな表音文字ならまだナンセンスワードを作りやすいのだけれども。
(漢字をデタラメに選んで並べるのを想像すれば分かる通り)
だから一度西夏文字を使ってしまった以上(続編でそっくりボツにしない限り)続編でも西夏文字を
きちんと調べて使わなければならないなんて事に…
デタラメに文字を並べてナンセンスワードでお茶を濁すという退路は断たれてしまった。アチャー…

926 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 04:12:21 ID:ZrT0UUsX0

>>921
なつかしいなおい
DC版レンタヒーロー序盤で放置しっぱなしだわ
変な色柄のヴィジュアルメモリとかいっぱいもらったなぁ

927 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 04:14:13 ID:Hrit7Do+0

TF3が緻密に見える人もいるのか…

928 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 04:15:10 ID:cpxDkD820

>>927
MANIAモードの全ポイントで復活パターンを構築してみれば判るよ

929 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 04:24:12 ID:cpxDkD820

一応念の為。
TF3は一見勢いで押していくゲームに見せつつ、実は装備なしでも突破できるように計算されている。
理論上はアイテム一切取らずにノーミスクリアも可能なはず
自分はそこまで集中力を保てないので試してないが
物量作戦で攻めて来る様なボスでもちゃんと突破口はある。(4ボスとか)

930 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 04:33:10 ID:oOvzQQzI0

ハイスコアラー的にも最終的に目指すのはマニアノーミスクリアだから
TF３に復活パターンはピンと来ないなぁ。
フル装備だと最終面以外は30秒もかからずに倒せるボスばかりなので
初期装備縛りだとちょうど良い難易度に見えるというだけでは？

931 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 04:43:52 ID:eeWt5dvw0

>>881
どうやったらあんなクソゲーが作れるのか教えて欲しい

総額300円しか使ったことないけど

932 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 05:52:15 ID:6wgzoYpC0

この期に及んで、しかも全然関係ないスレで
開発メンバー自らに激クソゲーの烙印を押される飛鳥VS飛鳥ｶﾜｲｿｽ

933 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 06:05:51 ID:0Dw9YJ9U0

というか、いまさらさらっとラスﾀﾝの基板があまりまくってたことがカミングアウトされてることの方が恐ろしいｗ
やっぱ人気なかったんだなラスﾀﾝ。
タイトーらしいっちゃタイトーらしいけど。

934 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 07:31:45 ID:Mk0XbscB0

とりあえず次スレにナポリタンは貼るなよ

935 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 07:54:32 ID:oOvzQQzI0

>>934
>>3が貼られなければ、な。

936 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 08:04:01 ID:xpzDPDJDO

同意
3を貼るようなバカがいたらナポリタンも貼るよ

937 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 08:08:57 ID:zHA4AYt30

>>928
復活パターンってMANIAは戻り復活になるんだっけ？
何を言ってるのかイマイチ掴めないんだが

938 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 08:22:06 ID:bKgLVN+yO

>>3は必要だろ事実だし
だからナポリタンも貼っていいよ

939 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 08:29:36 ID:QO98ow/i0

むしろナポリタンだけが必要で>>3は要らなくね？

940 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 08:37:54 ID:tMzJb/fnO

>>938
お前が勝手に事実にしてるだけだ死ね
どうしても>>3やナポリタン貼るならスレタイから「サンダーフォースＶＩアンチスレ」にでも変えろや糞が

941 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 08:44:06 ID:bKgLVN+yO

勝手に？
もう一度このスレをよく見てみろ
8割方アンチじゃないか

942 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 08:49:39 ID:tMzJb/fnO

だからそう思うなら次からスレタイ変えろ
その上でなら>>3でもナポリタンでも好きに貼れや

943 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 08:51:04 ID:jtwGF0sC0

じゃあスレタイ変えよう。

サンダーフォースVI 信者と称するアンチスレ 12

944 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 08:54:32 ID:j3e0da+a0

ナポリタンは皮肉として優秀だが
>>3は普通に出来が良くないかと

945 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 08:55:53 ID:bKgLVN+yO

俺アンチじゃないから普通のスレタイでいいよ
でも残念ながらアンチが大半なのでどうしてもスレは否定意見が多くなって殺伐とするだろ
だから>>3は新規で来た人へのスレ内容のアナウンスにもなるので必須だ

946 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:00:57 ID:j3e0da+a0

スレを読んだ本人が判断する問題じゃねーの

947 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:01:55 ID:ZuUNmue8O

じゃあ分けよう。
どっちが過疎るか見物だ。

948 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:04:00 ID:cwYRono90

本スレとアンチアンチによるヲチスレですね

949 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:07:16 ID:jtwGF0sC0

このスレでちょくちょく名前が出ていたエーテルバイパーというのがフリーになったそうな。
（でも製品版のパッチと体験版も残っているのがよく分からない）

PCで出来る2Dシューティング(STG)総合スレ53
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1221353864/379
> 379 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 23:04:07 ID:6LSBKyA40
> えーでる復活ついでにエーテルバイパーフリー化ｋｔｋｒ
> 面白いよこれ
> 下手したら本家より（ｒｙ

やったこと無かったので現在ダウンロード中。
（元になったと言われるサンダーフォースVもやった事無いんだけど）

ttp://edelweiss.skr.jp/works/ethervapor/download.html

950 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:08:17 ID:B0x+RLoU0

分けてもどっちも過疎る
つーか信者がアンチスレに、アンチが信者スレに来ないわけがない
つまり同じことの繰り返しが2スレ分重複するだけ
いいから普通に立てとけ

951 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:09:23 ID:jtwGF0sC0

↑あれ？
貼ってから気が付いたけど、その元の書き込みをした人（ID:6LSBKyA40）って、
ここでも書き込みしてるじゃないかｗ

952 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:09:30 ID:B0x+RLoU0

>>949
「エーテルバイパー」はエイプリルフールに作られたネタゲーム
本家の名前は「エーテルヴェイパー」でいまだにフリーではない

953 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:09:51 ID:ZuUNmue8O

「分けるの嫌」とか「どちらも過疎る」とか言ってたヤツいるけど、
この盛況ぶりは罵りあいが大半なんだぜ？
それが嫌なんだろ？
過疎ってもいいじゃねーか。

954 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:11:50 ID:cwYRono90

>>950
信者はアンチスレにこねーよｗ
発売までは大半がヲチなんじゃないか

955 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:11:56 ID:ZYg9ZN+40

>>931
うむ！
なんせ初めてゲームを作る連中ばかり（俺も含む）でツール関係は全部タイトーから払い下げでもらった。
もう絵のツールの使い方を覚える所から入って期間は半年。
このツールがすげえんだわ。
アーケード筐体のコンパネにボタンが２０個ついてると思ってくれ。
そうなんだよ。マウスとかじゃなくてジョイスティックでドット打ちしてたんだよ。
あとボタン１つ１つに機能がついててまー大変・・・ちなにみダライアスもこのツールで作られていた。
と、まぁ何から何まで初めてで何とか形になる物しか作れなかったのさ。
仕様書だのなんだの全くなしの突貫作業。
つーわけだ。

956 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:12:09 ID:7jAJQIfV0

>>937
戻り復活にはならない
単にどこでやられても（残機潰し無しで）復活出来ると言いたかったのでは？

957 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:13:10 ID:GogrmHhz0

>>950
＞つーか信者がアンチスレに、アンチが信者スレに来ないわけがない

完全スルーでいいじゃないか。
そんなに過疎るのが寂しいのかｗ

958 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:15:02 ID:jtwGF0sC0

>>952
そうなんだ、やっぱり買わないと駄目なんだね…。

959 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:21:50 ID:B0x+RLoU0

まあ信者とアンチの醜い罵り合いになるよりは過疎ってた方が良いのかもな…

960 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:22:19 ID:5OR7C25e0

>>956
それって単に簡単なだけじゃｗ
TFってこっちの動きに対応して来ないし密度も薄いから
パターン構築と言うほど追い詰めてこないだろうし

961 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:34:46 ID:B0x+RLoU0

って、>>950俺じゃん！
どうすんの？普通に立てていいの？

962 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:40:45 ID:a6Q9uGjg0

過疎って困ることってあるの？

散々どうでもいいことで騒がれたから一度DAT落ちしても良いくらいに
このスレに対する感情って冷めちゃってるんだけど。
「スレの８割はその話題なんだがｗ」なんて威張ってるのはいったい何なんだ

963 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:44:06 ID:ZuUNmue8O

>>962
愛情覚めてんならスレ覗挑いて意見すんなよ。信者が。

964 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:49:30 ID:a6Q9uGjg0

>>961
普通に立てていいと思う。まだ同じような事するような感じなら
それから本格的に分けることを考えて話すればいい。
というのが俺の意見。

>>963
言うと思った。まず相手を下に見ないと何も言えない意気地なし。

965 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:52:42 ID:j3ID6e+V0

>>964
>言うと思った。まず相手を下に見ないと何も言えない意気地なし。
いやその返し方は変だぞｗ

966 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:52:54 ID:O4DkOFQd0

なんだかな。
会社の金で外注まで使って祭りイベなんかやってて、
超赤字出したらそれこそゾルゲの首飛ぶだろｗ

公式UPしない理由も以下のどっちかだろーな。

①詳しく載せて売上げが著しく減少するのを避けている。
　あの公式HPのまま発売日まで続行。まさにBTの再来。

②実はすごい自信があって、買った瞬間にびっくりさせたいが為
　あまり情報を表に出していないだけ。
　すんごい不安だっただけにユーザーからは歓喜の嵐。

自分の予想としては公式もブログも発売日まで更新は無いと思うな。
②を信じたいがあのPVとSS、そして情報を表に出さない体制から見て
どうしても地雷臭をかき消せない…

967 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:53:52 ID:AK7vHZwb0

ナポリタン貼るなよ
>>3もだ

968 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:54:26 ID:ZuUNmue8O

>>964
同じことの繰り返しになるのは簡単に想像できるだろ！
信者はアレか！？寂しがりか！？アンチって煽って喜んでんのか！？

先に残念会スレ立てろ。
なら信者は残念会スレには行かないし、自分で本スレ立てるだろ。
先にマンセースレ立てたら同じことの繰り返しだ。

969 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:56:22 ID:a6Q9uGjg0

>>965
そうかな。いちいち「信者が」とかつけるあたり、そういう感じがしたから言ったんだけど。

だいたいにして、「スレに対する愛情」っておかしいよｗ
自分がスレ大事にして愛情感じるようなこと喋ってたなら話は別だけど
>>963がそんなことしてきたようにはとても見えないんだけどね

970 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:57:08 ID:B0x+RLoU0

すまん、立てられんかった
テンプレ貼っとく

サンダーフォースVI　12

1983年に第1作のTHUNDERFORCEがX1で発売。
1997年に第5作のVがSSで、1999年にPSでもVを発売。
当時、ゲーム雑誌の評価で第1位を獲得したベストセラーシューティングゲーム。
正式な使用許諾＝公式ライセンスを受けた、唯一のサンダーフォース６
遂に、セガからPS2用「THUNDERFORCE　VI」、2008年10月30日発売予定。
現在鋭意開発中！

前スレ　サンダーフォースVI　11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1221447022/

セガ公式サイト:
http://thunderforce.sega.jp/

ゾルゲ（開発総括）ブログ:
http://zolge.sega.jp/

許諾元公式サイト:
http://www.tecnosoft.com/

971 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:58:30 ID:xpzDPDJDO

>>966
あいだをとって、本人はものすごく自信があるが…中身がBTだというパターンもあるんじゃまいか

972 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:58:42 ID:tMzJb/fnO

>>945
新規に案内するならそれこそ>>3は真逆だろうが
「発売前で、前情報が少ないため荒れ気味ですがアンチスレではありません、
ゾルゲ叩きたいだけなら他でやれ」ってんならまだしも
本スレが自らアンチスレ宣言してどうすんだ
そんなにアンチスレにしたいなら最初からアンチスレとして立てろや

973 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 09:59:00 ID:ZuUNmue8O

>>969
おまえちょっと自重しろ。
1000まであと少しなんだよ。

974 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 10:04:17 ID:j3ID6e+V0

>>969
見なけりゃ良いんじゃね、と言われてんだから何か反応しろよｗ

975 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 10:06:56 ID:a6Q9uGjg0

>>972
同意。今はまずそこからおかしくなってると思う。

>>973
あなたに合わせるよ

976 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 10:08:51 ID:a6Q9uGjg0

>>974
冷めた目で見ちゃいけないの？

977 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 10:08:54 ID:O4DkOFQd0

>>971
うは～、それは実に考えられる…。
すんごい不安になってきたよ…。

今思ったけど、まぁ考えられる可能性として
「ゾルゲが忙しくて広告どころじゃない」
ってのも考えられたが…。

若　爾　蓋　記　は　U　P　で　き　る　の　に
開　発　ブ　ロ　グ　は　U　P　し　な　い　の　ね

ああ～地雷臭がすごいするよ～

978 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 10:09:46 ID:Hm2aaXv50

皮肉のつもりが感情込め過ぎて的外れになったのが>>3

979 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 10:13:18 ID:Hm2aaXv50

>>977
個人ブログとはウェイトが違うと言えば違うけど
まあどう見ても放置ですな

980 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 10:15:08 ID:BGc7ZCHj0

>>881
飛鳥&飛鳥は凄かった
ラスタン基板で開発したみたいだけど、MAMEでは違う基板として扱われてるようだな
カダッシュや地獄めぐりと同一基板らしい

タイトーメモリーズに収録されたのには驚いたよ
2chのスレで飛鳥&飛鳥を収録してくれとか冗談言ってたら本当になったんだよなｗ

981 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 10:16:08 ID:05K8fLU90

今日もアンチアンチは元気です。

982 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 10:39:01 ID:a6Q9uGjg0

「アンチアンチ」とか「バカって言う奴がバーカ！」と同レベルだと思うよ。
いや、そんなのわかってて一生懸命盛り上げようと思って言ってるんだとは思うけど

>>970
あらら
かわりに立てに行こうかとも思ったけど、たぶん今自分がやるとよくない結果招くだろうからなあ
口は災いの元…ごめんね

できれば「俺アンチだけどそれとこれとは分けてやるよ」って人にやってもらいたいけどね
散々な事言っておいて無茶な注文かもしれないけど

983 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 10:40:50 ID:TksOonEb0

>>982
典型的な自称冷静君だな

984 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 10:57:17 ID:w0CP5FkpO

みんな
「俺が一番冷静で、一番シューティングを見る目があるんだ」
ってアピールしたいだけなんだな。

985 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 10:58:13 ID:xpzDPDJDO

>>977
ゾルゲの俺設定だった蒟蒻文字なんて自信満々だったんしなぁ…不安しかないよ
予約しちゃってるからとりあえずは買うけどさ

986 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 11:02:26 ID:BCI2TbGf0

ハイパーデュエルも今風にリメイクして出してほしいわ。SS版は中古で15000円くらいして高すぎ。

987 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 11:08:49 ID:05K8fLU90

>>982はいかにも「まず相手を下に見ないと何も言えない意気地なし」だな

988 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 11:21:34 ID:a6Q9uGjg0

>>987
俺はあなたを下になんか見てないよ。
ちゃんとした自分の考えがあるなら、もっと自信持ったら？

989 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 11:28:01 ID:O4DkOFQd0

>>985
>予約しちゃってるからとりあえずは買うけどさ
だね…俺もとりあえず手に取ってみるわ。
てか、予約してるから手に取るしかないんだけどさ。
とりあえず10月入って公式・ブログ放置、
発売日は変更なしって状況になるんなら、いよいよって感じがする。

でもみんなで地雷踏んで爆発するんなら…
ちょっとだけ怖くないかな……。
ありがとよおまいら！

990 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 11:40:45 ID:n+RQsDJm0

>>988
分析したいだけなら余所行けよ
俺は冷めてるアピールウザい

991 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 11:48:34 ID:tMzJb/fnO

>>989
サンダーフォースオペレーショントロイ
ですねわかります

992 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 11:54:59 ID:jUOsOBpA0

ソフトの前評判を無視しても
BT踏んだ事のある人間なら予約しようなんかとてもじゃないが思えんわ

993 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 12:03:12 ID:CQjVZPQe0

俺は予約して待ってるぜ
ゾルゲ最高

994 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 12:03:41 ID:xpzDPDJDO

誰か次スレを～
できれば3、ナポリタンなしで

995 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 12:09:36 ID:2LDg6+QF0

>>960
それは無い・・・というかあったとしてもそれだけじゃないと思う
確かにIIIのマニアの方がIVのイージーよりノーミスクリアしやすいが
単純に全面クリアするだけならIVのイージーの方がはるかにずっと簡単だし

996 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 12:16:33 ID:05K8fLU90

>>990
アンチアンチは単にスレを荒らしたいだけなんだよ

997 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 12:18:31 ID:SJSSL1cA0

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サンダーフォースVI　12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1222312458/

998 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 12:25:07 ID:nOj09xtz0

俺こそが最強埋め

999 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 12:32:16 ID:HTnRzRkd0

999

1000 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/25(木) 12:32:29 ID:05K8fLU90

1000ならゲーム中の全ての文字が蒟蒻に変更されてアンチ発狂アンチアンチ大興奮

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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