サンダーフォースVI【５】

1 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 16:31:20 ID:30R+iDWf0

1983年に第1作のTHUNDERFORCEがX1で発売。
1997年に第5作のVがSSで、1999年にPSでもVを発売。
当時、ゲーム雑誌の評価で第1位を獲得したベストセラーシューティングゲーム。

正式な使用許諾＝公式ライセンスを受けた、唯一のサンダーフォース６
遂に、セガからPS2用「THUNDERFORCE　VI」、2008年10月30日発売予定。
現在鋭意開発中！

セガ公式サイト:
http://thunderforce.sega.jp/

ゾルゲ（開発総括）ブログ:
http://zolge.sega.jp/

許諾元公式サイト:
http://www.tecnosoft.com/

前スレ:
サンダーフォースVI　【４】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1217260660/

2 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 18:17:55 ID:KqCpFsVH0

２

3 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 18:26:59 ID:d0RO9wHu0

アンチがあまりにうざいのであの漢字がいいものに思えてきた。

4 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 18:43:08 ID:/I5PZHhM0

それはないｗ
そしてゾルゲ乙ｗｗ

5 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 18:51:05 ID:MeDh4l+n0

あの漢字だけはねーわ
不買運動しようぜ
あのダサい糞漢字のままだったら少なくとも俺はかわねーよ

6 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 19:21:45 ID:jTR7QSaV0

個人的に？なのは、ポリゴンゲームに突然ＴＦⅢの２Ｄライクなキャラが登場する違和感のある画面。
デザインが相変わらずダサいのは嬉しい位だけど、絵的にもカッコ悪くする必要はちょっと無いかもしれん。

ちなみに、、否定派の意見が単なる「ゾルゲ憎し」になってるね

7 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 20:01:03 ID:Avx47Guj0

テンプレさびしいからこれ貼っとくか
676 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 17:57:11 ID:XGMByIDb0
Q:従来のシリーズ作にかかわっていたスタッフは参加しているか?

ゾ:これは完全に新規スタッフだ。
　だが言えることは全員がしっかり「サンダーフォース」マニアであるということ。
　あえて名は伏せるが、開発担当は、シューティングゲーム開発に定評のあるところだ。
　正直なところ、予算もあまりかけられないから、手弁当覚悟の二人三脚で、喧々諤々しながら作っているぞ。
　ゲーム開発は多くの人間がかかわるので、意識のすり合わせをすることも重要だしな。

Q:となると、ゲームデザインを担当しているのは、あなたなのですか？

ゾ:そうだ。なぜなら「オレが考えたサンダーフォース」になるのを避けたかったからだ。
　しっかり舵を取らず、気づいたら弾幕シューティングになっていた、なんてことはイヤだからな。
　だから、企画書レベルでステージ構成や敵のデザインまで、詳細に用意した。
　開発の軸は、「みんながほしがっているものを素直に作ろう」。
　それから、初代～「IV」までの路線と「V」の路線、
　どっちを取っても客は怒るだろうと。だったら混ぜようと。
　なので、「新作なのか？」と問われたら、基本オマージュだと答える。歴史には敬意を払うのでな。
　トータルで見たときに全体のパッケージングにオリジナリティを感じてくれればいい。
　ただ、「V」のようなサプライズ要素を盛り込むのも「サンダーフォース」には不可欠と思うので、オリジナル要素も加えてみたぞ。
　 TAMATOサウンドもそういう意味だ。"モドキ"を作ってもしょうがないから、それに負けないメンツを揃えてみたぜ！

8 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 20:01:24 ID:Avx47Guj0

Q:じゃあ、プレイフィールや演出は「TFV」を踏襲したものになる?

ゾ:プレイフィールや演出は基本「V」寄りだが、「IV」風味も出してある。一部の地形に当たり判定があるとかな。
　これは「サンダーフォース」ファンが「IV」路線、「V」路線で二極化されているからだ。
　若いファンからは「V」を求める人が多いだろうが、オレは「III」や「IV」も好きだからな。
　それに、見たことないヘンなメカが出てくるんだったら、口から火を吹くメカ怪獣が見たいだろう？
　デザインや色使いも、あえて洗練されすぎていないようにしている。それも「サンダーフォース」だと思うからだ。

Q:オーン帝国との戦い(IVまで)とガーディアンの反逆(V)を繋ぐストーリーとのことだが無理はないのか？

ゾ:たしかに「V」の超展開は異端児だがな。「V」だけ地球の話しだし、ハードSFしているしな。
　だが新作を出すからには、SFとしては隙のある「V」以前の物語と繋がないと意味はなかろう。
　その鍵が「ファウスト」の存在だ。

Q:ゾルゲール哲が考える「サンダーフォース」の"あり方"とは？

ゾ:大味上等のド派手な演出、ガンガン撃ってガンガン進む爽快系。チマチマ弾幕や惰弱な萌えとは無縁の、ハードSF路線。
　 100円で"お試し"ができるアーケードゲームと違い、最初に高いお金を出して買ってもらうコンシューマーゲームなんだから、
　多くの人に気持ちよく楽しんでもらいたい。デフォルトでの難易度は相当簡単にするつもりだ。

9 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 20:03:50 ID:ezvXFHUv0

ゾルゲが関わっていなくても同じように
変な文字の使用と公用語設定は叩かれたはず。
それに伴ってゲーム内容がアジアンテイストなら
それはそれでアリ、と許容できたんだけどな。

リメイクと言って良いほどのオマージュの上にこの世界観はあり得ない。

10 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 20:05:17 ID:6YD5BGw/0

アンチ共が漢字漢字ウザいのでいっそのことタイトルロゴやメニュー表示とかの
文字表記も全部西夏文字にして、ラスボスはドルメヒカにすればいいよ。
ゾルゲ様期待しておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

11 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 20:08:49 ID:JQ9SK5jF0

>>5
言いだしっぺの君がやれば？
頑張れば、売り上げに微々たる影響が出るかもしれないぜ

12 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 20:13:15 ID:la+V8rN00

ゾルゲのHPが晒されてから漢字が
ゾルゲの趣味の押し付けという事が明確に分かったからかね

セガのゲームはワゴン常連なので6は急いで買う必要も無いかな
俺は発売後も評価が出てくるまで様子見しようと思う

13 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 20:17:22 ID:iJfv2pd50

現状での否定的意見まとめ
・漢字ダサい
・ＳＥがショボい
・過去作品からの焼き直し多すぎ
・敵に動きがない
・敵のエフェクトとアイテムの色が同じで紛らわしい
・機体が加速する時はブースターのエフェクト入れろ
・視点変更中に操作する必要がありそうで嫌
・設定が前作とうまく繋がってない（Last ｌetter読んでないのか？）

こんなトコかな？

14 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 20:25:07 ID:cZJBztfN0

>>7
乙。
上げた人だけど、TAMAYO直しといてほしかったorz

15 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 20:26:31 ID:ttqJd0i/O

アンチがうざすぎる

16 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 20:28:04 ID:Avx47Guj0

>>14
すまん。TAMATO忘れてたｗ

17 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 20:28:32 ID:U1Gol+5h0

たとえゲームとして良く出来ていても、「これで漢字が無ければなあ…」と思われてしまう。
そういう宿命を持って生まれたゲーム、それがTFVI。

18 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 20:39:15 ID:V7gg+aiA0

諸手を挙げてゾルゲを支持する派の意見も聞いてみたいな
妥協派はそれなりに見るけど

19 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 20:56:04 ID:X/GD5CA10

>>13
この流れがイヤって人も居るだろうけど、それらを除くと今語ることねーんだよな・・・
ぶっちゃけV過ぎてPVのプレイ感覚とかこんなもん、って分かり過ぎちゃうというか

20 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:02:20 ID:X/GD5CA10

思ったがPVの出来が悪すぎるのか
V過ぎてもこんなのが居るんだ、やってみてーってシーンが無い

21 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:04:03 ID:41ihl2zj0

もしもV発売前に今の2chがあったら…

地球が舞台って…　今までのTFとぜんぜん違うじゃん。
ライネックスが、バスティールオリジナル？　なんだそのワケのわからん設定…。

> その人工物は、現人類を遥かに凌ぐ科学技術によって作られた戦闘兵器であると判明。
> 人はそれを、「偉大なる者共が作りし鉄塊(Vastian's Steel)」"Vasteel"と呼んだ。

> 「Vasteel-Technology」を使用した機械群の開発を行う施設が、南太平洋上に建設された。
> 大型無人人工島「バベル」と、管理システムである人工知能「ガーディアン」である。

これ考えたやつ中二病じゃね？ｗ　そもそも今までと世界観違いすぎ。
SSも見たけど、いくら時代の流れがポリゴンといっても
レイストームをただ横にしただけに見える…。

こんなのTFじゃない。俺は絶対買わないからな！

22 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:24:56 ID:/KN+hNzK0

いまのとこ漢字がダントツで嫌がられてるんじゃない。
それ以外も叩いてる人はいるけどそんなに多くないはず。
あの変な漢字がなきゃここまで叩かれなかったと思うけど。

23 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:26:05 ID:t3kSpD5X0

ブロークンサンダーにはシリーズに対する愛が感じられたけど
TFVIにはそれが全く感じられないんだよな

24 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:29:41 ID:U1Gol+5h0

>>23
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり

25 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:34:13 ID:IiJJTi780

>21
4までのＴＦはゲーム性はともかく設定や演出(これは４からなら結構あったが)で語られたりし
てなかったからなあ・・・・設定ではそんな叩かれないと思うぞ
なーんか、タイトー臭えなーとか、ＴＦがコジャレ路線かよﾌﾟｹﾞﾗとかは言われそうだが

26 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:35:33 ID:pBcmwFq40

考えてみよう。ブロークンのすぐ後に、１～５のどれからも明後日にスッポ抜けた
手前趣味全面にしたら、どう反応されるかくらい、バカでも分かるよな？

二択。
１．本格的なバカか基地外である。「ＴＦはやっぱり古代アジアっぽい謎テイストですよね！
　ゾルゲさんは分かってるなあ！」という反応を本気で期待していた。
２．汚れ芸人スタイル。ネガ祭りと煽り合いで、知名度だけ掻き集めるつもり。
　原典ファンはほぼ捨て、興味を持った一見、地雷マニア、ＴＦを知らないシューターがターゲット。

俺、奴は２を狙ってると見るんだが、どうだろう。

27 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:36:49 ID:s+VjPH1M0

>>22
効果音とか戦闘中の視点移動とかはまだ直る可能性があるから
「直してくれﾀﾉﾑ」くらいで話が終わるんだが
漢字は「あんなにみんなして嫌がってるのに、
ゲマガの記事で直る可能性がなくなった」からじゃね

28 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:38:51 ID:U1Gol+5h0

Ｖの時はなんで今更地球が舞台？とは思ったが、一応ライネックスの残骸が
太陽系に漂着したという理由付けがあった。

でも漢字は今のところ特に理由が見当たらない。
ゾルゲの趣味という以外には。
実際ゲームが発売されて、皆がうなるような理由付けがされてれば賞賛されるかもな。
ゲームとしてつまらなかったらやっぱりフルボッコだろうが。
まあPV見る限りは「遊べそう」な感じではある。

29 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:41:02 ID:MIOtNiHU0

そうそう、実際遊んでみてから考えるよ俺は

30 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:41:46 ID:hKiDyPsH0

>>26
TFファン向けじゃなくてメガドラ懐かしい層向けだと見るが
うんざりするほどのIIIパクリはその辺がターゲットなのかな

31 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:44:44 ID:hKiDyPsH0

>>28
導入としてこれだけ叩かれるのはプロモとして狙ってたって事かね
だとしたら凄いわゾルゲ

32 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:44:45 ID:gZgIpAyd0

NG 推奨ワード

　　　漢字
　　　金文
　　　新篆
　　　西夏
　　　蒟蒻

33 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:46:23 ID:U1Gol+5h0

>>31
初めに自分から評判を落とすなんてのはプロモーションとして下の下。
たぶん本人はここまで拒絶されるとは思ってなかっただろうよ。

34 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:48:06 ID:hKiDyPsH0

>>33
HP見る限りだとあのデザイン気に入ってるみたいだし、天然って訳だな

35 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:48:23 ID:2Dh+tuZ80

凡そ否定的な蒟蒻文字についてファンとして批判を送っても、恐らく変更は
不可能っていう無力感が、どっちのベクトルに向くかだな

1)ある者は、仕方ないと達観して、開発陣やこのスレから距離を置く
2)ある者は、まだ望みはあると、根気強く開発に訴えかける
3)ある者は、届かぬ思いに苛立って、振り上げた拳をこのスレに叩きつけてる

ファン側としては、受け入れるしか出来ない状態だから
修正の可能性の目がなくなったら行き場を失うのは無理からぬよ

開発側は個々のファンに対して、こういう話題になってる事について
こと細かい説明する義務は確かに無いんだけど、出来れば
プロモーションに差し障り無い範囲で何か一つでも説明が欲しい気はする

あのフランクな口調での説明ではなく、強行的な「仕様です」通告でもなく
何か一つでも納得できるような言葉を

36 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:50:05 ID:hKiDyPsH0

>>35
IDがZ80

37 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:55:19 ID:aBwGrxwh0

前作に似すぎとか、シリーズの整合性がないとかいうのは
人それぞれの好みの問題で、どんなに上手く作っても不満は出てくるんだよ
だから、それに関してはプロデューサーが迎合する必要はないと思うんだ

ただ、あの変な漢字体や西夏文字だけはありえない。

あれでいいと言っている人も「あれがいい」のではなく「もう我慢する」だからな

38 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:56:01 ID:R9kUuUg00

数年後、ユーゲーだっけ？あの手の本に
TF6蒟蒻の真相！とか暴露ネタでプレミア化を狙う作戦

39 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:56:17 ID:2+NRUcPD0

>>13
Last ｌetterは個人的には無碍に扱って欲しいんだよなぁ
少数派だろうけどED見て首傾げたよ当時

ゾルゲフォースとはまた別の話ね

40 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:56:37 ID:eSssAd8c0

ブロークンサンダーのボス前警告エフェクトは、プレビュー時には「ENEMY INSITE」だったんだが、
ユーザーからの突っ込みで「ENEMY INSIGHT」に修正されたんだ。
あの長詐欺ですらユーザの声を受け入れたんだ。
ゾルゲもそれ位の度量を持って、謎文字の修正を英断してほしい。

あー、ちなみに正しいのは「ENEMY IN SIGHT」な。

41 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 21:58:10 ID:R9kUuUg00

>>40
同人とは事情が違うかもな
もうプロモで思いっきり出しちゃったし

42 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:03:32 ID:gZgIpAyd0

フォントの使用料とかもう払ってしまっているのでは？

43 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:06:07 ID:wxH/yCZ40

ゾルゲにとってのメインターゲットはTFファンでなく自分の信者じゃないのかね
だから漢字入れるのも至極当然の流れ
後はTAMAYO他作曲陣につられて買う奴と「TFの続編が出るなら何でもいいです」
とか言ってる学習能力の無いTF信者を合わせればそこそこの数は行くと思ったのでは

44 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:10:39 ID:68bWUJie0

まだ海外では現役ゲームになってんだね。
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

45 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:13:55 ID:51EYVOCM0

>>43
プロジェクトSTGの狙いがそこなんじゃね

46 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:14:19 ID:2Dh+tuZ80

>>41
PVよりドラスティックに変わるって言うのも悪い事ではないと思う
あくまで完成度が高まる方向性でっていう意味だけど

47 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:19:40 ID:CJSknB2L0

>>43 >>45
自演乙

48 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:20:29 ID:tFJ609vb0

mixiだと意外と西夏文字はどうでも良いって人多いみたいね

49 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:20:40 ID:3+6Vrpe00

漢字も嫌いだがOverWeaponのゲージが敵を倒して貯める仕様もあんま好きじゃないなぁ。
５のOverWeapon設定が…

50 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:23:06 ID:51EYVOCM0

>>49
オーバーウェポン使用中はもとより使用後も自機のスピードが落ちるらしいが
どんな感じにするんだろうな

51 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:26:10 ID:VnSwKKG/0

>49
あれ、個人的にあんまり好きじゃない『1945Ⅱ』に似たシステムでイヤだなあ。
もっとも、漢字に比べれば微々たるイヤ度だが。

52 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:27:49 ID:51EYVOCM0

突然スピードが戻るとかいうのは勘弁して欲しい

53 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:29:10 ID:Avx47Guj0

>>48
あのmixiはBT発売日までマンセーしまくって
発売後に発狂した奴等だぜ

54 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:32:04 ID:7EXSNbO00

もうここまで来ると、ドルメヒカの登場も決定事項のような気がするんだが
そう思ってるの俺だけ？

55 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:33:20 ID:JKdp+DE00

>>54
ブログでは政治家のようなかわし方だったからな
怪しいｗｗｗ

56 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:35:19 ID:e3nEzv9s0

なんつーか「混ぜちゃえ」的なところにがな
計画的レイプだろ
で、3面まであの調子って･･･
どう考えても同人だろ
なんとかタイトル変わってくんねーかな

理由は全然違うけど4だって海外では名前変わったんだしさ

57 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:37:56 ID:s+VjPH1M0

>>49
５の設定はどうでもいいが、今時のCAVEシューみたいな
「倒した敵から自機にむかってアイテムが高速で飛んでくる」
仕様が個人的には嫌だな
弾幕ゲーじゃないから、敵弾と見間違うおそれが少ないだけまだマシだが
どうも目に邪魔くさい

PV見てると、あれが自機に向かって飛んでくるﾋｭﾝﾋｭﾝいう音が
四六時中鳴りっ放しで、耳障りで仕方ないんだよな

58 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:38:57 ID:RGAsN/uo0

メールの返事来た

PVにあった漢字と文字は本番ではもっとＴＦっぽいものに変わるそうです
PV作成スケジュールに合わせて作ったものだそうな
（こーいうのはよくある）
たぶん、金文だか新篆だかじゃあ無くなるかと
・・・それでも漢字は出てきそうだな・・・

再夏文字のほうは、銀河連邦が英語しゃべってるのは本来おかしいみたいなので
（私は、ストーリーは詳しくないから知らん）
出てくるのは決定かも（もしかしたら、別の文字になるかもしれんが）
ただ、どんだけそれっぽくフォントが変化して製品版になるかは不明

製品版を見て判断してくださいとのことなので、私はそーします

・・・私はゾルゲ氏じゃないよｗ
ＴＦ6の発表で歓喜して、漢字見て落胆したヘタヨコプレイヤーっす
まあ、スルーしていいよ

59 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:41:55 ID:U1Gol+5h0

>>58
＞銀河連邦が英語しゃべってるのは本来おかしい
まあそうなんだけどさあ、それを言っちゃあオシマイでしょｗ
ゴーファーが英語しゃべるのはおかしい！とか真顔で主張したら馬鹿みたいじゃん。

60 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:42:01 ID:JKdp+DE00

英語がおかしいって漢字の方がよっぽどおかしいだろ
頭沸いてんのかと

61 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:43:59 ID:vAw2Nl6m0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14750.jpg
確かに英語は喋らなそうな連中だ…それは認めざるを得ない。

でも漢字はねーわ。

62 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:44:40 ID:3+6Vrpe00

>>57
設定はおいておいても、
>「倒した敵から自機にむかってアイテムが高速で飛んでくる」
>仕様が個人的には嫌だな
これも俺も嫌っす

>>58
銀河連邦が変な漢字使ってる方がよっぽどオカシイと思うｗｗｗ

63 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:46:41 ID:la+V8rN00

>>61
キャラ名は英語なのに言語が漢字は無いな

64 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:48:20 ID:wxH/yCZ40

あのゾルゲの言う「もっとＴＦっぽいもの」って何だよ
より一層不安になるじゃないかw

65 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:49:27 ID:t3kSpD5X0

もう結果としてどんなゲームが出来上がったとしても
俺たちTFファンはそれを許さないからな！

66 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:50:55 ID:U1Gol+5h0

Q.英語は駄目で、西夏文字はOKの基準が分からないです。。。

A.西夏王国で文字を与えたのは、ぶらり地球旅に来た銀河連邦人だったんだよ！

67 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:51:54 ID:s+VjPH1M0

>>58
サンダーフォースってのはSFでメカで科学な、いわば欧米的な世界観で出来てるから
「漢字」という東洋的なものとはどうしたって相性悪い
そこを整合性取るなら、キャラデザインや世界観を
東洋的にシフトすべきだったかも知れない

とは言え、あれが「漢字」ならまだ多少は落ち着いたと思うんだ
「漢字に似た読めない文字」なのもまだいい

問題は、それがどんな意味だろうがなんて書いてあろうが、全て

「　蒟　蒻　」に　見　え　る

ということだ

ガチガチ硬派のシューティングで、何かある度に

「　蒟　蒻　」

……そんなギャグはTFでなくてもいらんわ

68 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:51:56 ID:GAnzsvkb0

俺もメール飛ばしたら返答帰ってきたよ
でも、バラしまくるとそういう対応もされなくなっちゃうだろうと思って
あえて非公開で話してたんだけな

こういう対応って貴重だから
個人的には個人への返答は噛み砕いて個人で
消化しておいたほうがいいと思うんだけどどうかな

69 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:51:59 ID:aBwGrxwh0

製品版はハングルになります。

70 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:56:17 ID:gZgIpAyd0

ゼビ文字！

71 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:56:21 ID:runJyX3r0

もうゼントラーディー文字でいいよ
初回限定版は例のスタンプ付きで

72 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:59:10 ID:V7gg+aiA0

直すみたいこと言ってるから次を待つか
2度目はないけどな

73 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 22:59:14 ID:RGAsN/uo0

>>68
そうも思ったんだけどさ
多分後悔しそうなんだけど

一応気を使って部分的に出したつもり
こっちにメールが来た時点で非公開にしろとでも書かれない限りは、向こうもわかってるだろうし

メールの返事が来たってことで、おとなしく待っとります

74 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:02:32 ID:p6eJOtcP0

メールチェックしてたのか
あそこで集めて丸ごと捨ててるのかと思ってた

75 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:06:24 ID:s+VjPH1M0

英語が嫌だったとして、どうしても地球の古代文字と絡めたかったんなら、
例えば梵字とかサンスクリット文字とかルーン文字とかなら
ここまでは叩かれなかったかも知れない
（斑鳩かよpgrぐらいは言われただろうけど）

繰り返すが、よりにもよって

「　蒟　蒻　」

にしか見えないのがいかんのだ
そんなとこに笑い入れんなよと

76 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:07:33 ID:GAnzsvkb0

>>73
いや、その解釈でいいと思う

なんというか、メール一つで相手を信用するわけでもないし
こっちも信用されて無いだろうけど、双方事情は判ってるから
阿吽の呼吸で、せめて冷静に受け止めたいっていう意味だからさ
そこから無用な叩きに持ち込むつもりも無いし

そういうわけで、俺も差し障りの無い範囲で一部公開するけど

プレアレオースは出ないとの事(´；ω；｀)

77 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:08:28 ID:WygmptOz0

斑鳩はあの世界観設定があるから生きるわけで
梵字も変だよ

78 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:10:04 ID:pBcmwFq40

批判が増えたら蓋して黙殺っつーのが、どう見てもカケラも歴史に敬意を払いそうにない
所業で問題だったのだが、対応する気があるんなら静観すべえ。
まだ突撃組の報告待ち＆買い控えスタンスだがな。様子は見るが信用はできねえ。

79 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:13:06 ID:2+NRUcPD0

まぁ直っても叩かれる気はするけどな
自称TFファンとやらはサンダーフューチャーをまったり待った方が精神的に良いよ

80 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:13:57 ID:s+VjPH1M0

>>76
出たら出たでまずいんじゃね？IIで沈めたはずなんだから＞プレアレオース
ああいう「空を埋め尽くすくらいの思い切った巨大戦艦」は出てきて欲しいが

>>77
まぁ、「蒟蒻」よりはいくらかマシだっただろうってだけだがw＞梵字
本当は（TFVの路線を継承しないなら）ゼビ語なみの架空文字がベストかな

あとは……とにかくあくまでもIII＆IVの焼き直しそのまま的な
ステージや敵が多すぎるってのはもう直りようがないだろうしな……。

81 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:14:18 ID:t3kSpD5X0

蒟蒻がなおったらすぐさま次のあらを探してやるから覚悟しとけよ

82 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:15:56 ID:Avx47Guj0

素直に英語で何も問題はないのになんでわけのわからん事をするかなぁ
設定がどうこう戯言言ってるのはスルーして

83 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:17:13 ID:t3kSpD5X0

そもそもパッチリリースを待たずにスレ荒らしまくったおまえらが悪い
これは連帯責任だ

84 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:17:28 ID:GAnzsvkb0

>>80
いや、ああいう馬鹿げた巨大兵器を
性懲りも無く再建造して出張らせるって言う
パターンって何となく好きでさ

まあ出ないものは仕方ないや

85 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:18:37 ID:vaMQDwvL0

>>76
またオマエかｗｗｗｗｗｗｗ
真面目に読んで損したｗｗｗ

86 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:20:01 ID:VnSwKKG/0

そもそも、武器取った時や3の時ボス前に出てた文字って英語だった様な・・・
GPのムービーの表示も英語だったよな？
何であそこまで使っておいて英語じゃ駄目なんだ？？

87 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:20:14 ID:s+VjPH1M0

>>84
プレアレオースそのものを出すとガーゴイルパーフェクトみたいな事になりそうだが
「一面まるごとばかげた巨大兵器」は燃えるシチュではあるw

88 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:20:46 ID:b+qBz7GZ0

>>78
日本語でおｋ

89 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:21:38 ID:RGAsN/uo0

>>87
それいいなあ・・・

90 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:24:24 ID:vaMQDwvL0

>>86
Ⅴは地球の共通語は英語だからじゃないの？
で、そのとき銀河連邦は蒟蒻語だったと。。。

>>84
おまいのおかげでVIよりプレアレオースが気になってしまったよ。
俺も2MDからのファンなんだがプレアレオース・・・名前は覚えてるような気がすんだけど、何面とか形とか、一切覚えてない。
ⅡMDのラスボス？だったら俺知らないのもうなずける。
難しすぎて途中で投げ出したｗ

91 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:25:42 ID:YOYT5l8g0

ボスの名前については何も突っ込まんの？
元ネタ完全に知らない感じだぞ？

92 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:26:22 ID:t3kSpD5X0

蒟蒻叩きは毎日やる　これはちゃんとしたTFを作るためのファンとしての義務

93 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:27:01 ID:pXlVdIQ90

蒟蒻畑でフルーツとーれーたー

94 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:28:46 ID:YOYT5l8g0

ゾルゲが出てこず、その実績のあるグレフとやらに
任せたらすべてうまく言ったはず。

ゾルゲはスタッフ殺し。

95 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:30:28 ID:RGAsN/uo0

グレフアンチまでこのスレに呼ぶなよ？

96 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:31:24 ID:U1Gol+5h0

ボスの名前がＶの奴の改変なのは、地球人が勝手に識別してるだけなんだと妄想。
フレームメイデンとかはアイアンメイデンに似てるから、そんな理由で。

ガーゴイルパーフェクト？
ライネックスのデータベースにガーゴイルのデータもあったんだよ。

97 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:32:13 ID:s+VjPH1M0

>>90
IIのラスボスにして最終面そのもの
トップビュー面の背景というか地形
ぶっちゃけ形は別にかっこよくはないwwwただの箱みたいなもんだwww

>>91
自機も敵もネーミングは「元ネタがあること」自体を意識してない気がするんだよな
「過去作品で出てきた時の名前のアレンジ」にとどまってるんで

じゃあどうすべきだったかと言われても思いつかんけどな

98 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:34:04 ID:MIOtNiHU0

1ボスのガーゴイルが射出された巨大戦艦は後に戦うことになるみたいなこと言ってなかったっけ？

99 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:37:13 ID:YOYT5l8g0

自機のネーミングのセンスなんか
フェニックス＝１０年ぶりの”復活”
くらいの浅さだもんな。直球はダメなのでちょっと綴りを変えてみました的な浅さは見えるが。

100 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:37:54 ID:GAnzsvkb0

>>85
ｽﾏﾝ('A`;)
質問的にも大真面目だったんだけど
返答も大真面目に返って来てちょっと
嬉し悲しかったもんだからつい

>>90
その通り、IIのラスボス
マップ一杯の大きさで各所の砲台や
弱点破壊して最後中枢破壊する
かなりでかいケルベロスと戦うって感じ

101 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:38:19 ID:VnSwKKG/0

プレアレオース
http://www.rupan.net/uploader/download/1217601412.png
pass:tf2
前景で揚げといた。
砲台は勘弁してくれ。

102 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:41:56 ID:Jw0dlh2R0

グレフのセンスって爆発だけじゃね？
ボダンのメカのダサさ加減って最強クラスだし

103 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:42:28 ID:GAnzsvkb0

>>101
すげぇ、コイツの全体像って初めて見たｗｗ
ゲーム中はでか過ぎて大きさとか形とか全然わからないけど
こんな形だったのか

益々惚れた

104 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:45:32 ID:Avx47Guj0

>>102
ボダソはともかくアンデフは良かったじゃん

105 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:46:28 ID:s+VjPH1M0

>>98
それもTFIVの繰り返しなんだよな(´･ω･`)

「一画面に入りきらない程のでかいボス」ってのも
売り文句としては古くさいけど、最近全然見かけなくなったのも確かだし
どうせなら思い切ってでかいやつ来ないかな

106 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:48:20 ID:eSssAd8c0

せっかく横視点＋３Dなんだからデカくて動きまくるボスが出てくれば見栄えするだろうね
Gダラのファイヤーフォッシル戦みたいにダイナミックなやつと一戦交えたい

107 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:48:59 ID:VnSwKKG/0

俺グレフ何か合わないからグレフはイヤかなあ。
でも実際今横スクロールもの作れるメーカーってグレフ以外無い気もするんだよな・・・

>103
中央上らへんにあるちんまい▲が自機、エクセリーザだ！
このサイズ差がたまらん。
2MDの方はこっちで作るの面倒で懲りたんで勘弁な！

108 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:49:11 ID:Jw0dlh2R0

>>104
正直アンデフは奇跡の一品な気がする
グレフの本流じゃない

109 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:49:35 ID:za5ePDas0

>>99
それを５設定無視して
地球サイドの青い自機に付けちゃうんだもんなぁ

110 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:51:34 ID:5PMlAHvI0

某零細店さっそく蒟蒻パクっててワロタ
どんだけスレに張り付いてんだっていう

111 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:53:12 ID:t3BfbgBv0

店頭手書きPOPは
もはや蒟蒻すら生ぬるい！

112 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:54:06 ID:j8IatZku0

６ステージしかないわけだから、ステージ展開速そうだな。
廃墟コロニーでガーゴイルと戦ったあとすぐ敵母艦との戦闘、ライネックス改の編隊が応援に登場
衛星イオとかその辺の地下でライネックス隊と一緒にオーンの前進基地攻略
月で補給したあと地球降下、海洋戦線超えたらオーンファウスト大艦隊襲来で空が３、敵が７、とか。
懐古部分がダラダラしないよう、めまぐるしいくらいがいいな。
詰め込んだ分各ステージが少しくらい長くなってもかまわない。
いくらなんでもIVの９面より長いってことはないだろうから。

113 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:54:35 ID:Jw0dlh2R0

ところでコンニャクってなにのこと？

114 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 23:54:45 ID:t3kSpD5X0

NO　MORE　蒟蒻　をスローガンに
断固として戦っていこうぜ！！　みんな！！

115 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 00:00:30 ID:tyDlKyed0

蒟蒻より西夏文字の方が嫌だけどね

それを見直してくれるんなら
Vの真似ッこの域を出ていなくてもいいよ

116 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 00:03:07 ID:/L3D4Tbs0

せっかくの横シューなんだからもうちょい地形が出て欲しいんだがなぁ

117 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 00:05:14 ID:3g6T4ZHs0

>>106
アブソリュートディフェンダーみたいに、惑星破壊砲クラスの
特大兵器を撥ね返すような演出があったら派手さが上がりそう。

118 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 00:05:26 ID:/FEN1nlu0

>>107
いやいや、正直感動しました
常々全体図は見たいと思ってたけど
当時の雑誌とかでも全体図って見た記憶ないし
コイツの全体図拝めるなんて思ってもいなかった

嬉しいﾜｧ

119 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 00:06:03 ID:1JAsGzfM0

>>116
地形「も」出るぞってニュアンスだったか
個人的には３４５の配分があんま望まない方向なんだけどな

120 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 00:12:31 ID:3g6T4ZHs0

>>101
こいつは素晴らしい

今回もこのスケールで対巨大艦戦やってくれたら喜んでカトンボ役やるね

121 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 00:21:34 ID:zDXMDz/KO

>>101
プレアレオースの全体図が！
IIはX68k版を遊んでましたよ
惑星最深部でプレアレオースと遭遇、その後宇宙へワープアウトして最終決戦という流れが大好きでした

122 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 00:22:56 ID:tyDlKyed0

>>101
みんなが何のこといっているか全くわからなかったが

これか、思い出した。

3と4は何回も繰り返しクリアまで遊んだけど

2は本当につらくて何度もクリアするに至っていなかったから
全く忘れていたよ

ソフトはとってあるけど十年以上は確実に差していない

123 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 00:39:05 ID:x+pc7m4U0

>>65
そこまではせん
俺たちとか、正直キモス

失望はしてるが、まだプレイに一縷の望みをもってるんで

124 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 00:42:13 ID:ya0hBRBh0

>>101㌧

>>100
おまいさんが戦いたがる理由が分かったゼ！！
コレに立ち向かわなきゃ男じゃねぇ！！！ｗｗｗ

125 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 00:45:30 ID:tEif/Y3y0

>>123
>>65は長崎のフリしてアンチを皮肉ってるだけだろ

126 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 00:47:59 ID:/FEN1nlu0

プレアレオースの全体図拝めた感動ついでに
IIMD引っ張り出してプレイしたんだけど…

正直手も足も出ませんでした
なんとか１クレで3-1まで行ったけど
トップビューの地形が複雑すぎて
迷子になって残機潰れた

こんな難しかったっけなぁ…orz
VIのやり込み準備でIII、IV、Vも引っ張り出して
リハビリ必要かもしれん

127 ：101：2008/08/02(土) 00:56:24 ID:pV469jrH0

何だか皆の燃える何かを正しい意味で再燃焼させたみたいで良い反応だなw

128 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:23:25 ID:vS7aiSdp0

ある意味、ゾルゲ氏より>>101の方がファンが何を望んでるか解かってるんじゃない？（笑）

129 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:31:45 ID:JDi2Yn7m0

ゾルゲさんは超兄貴を作ってください

130 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:33:25 ID:9A3NhADx0

あのダサ漢字系の演出についてゾルゲが考え直すようなら、予約して購入するのも検討しよう。

つーか、そこは過去作から変えなくても「ただのリメイクじゃねえか！」と言われない所だからさ。
そういう所を同じにして面を新規で作るのが本来の求められている続編だと思うんだけど、
なんでそうじゃないのかねえ。

ＳＥＧＡが作ったＦ－ＺＥＲＯＡＸ／ＧＸは最高だった。
ナムコが作ったスターフォックスアサルトは最低最悪の糞だった。
ゾルゲさんよ、あんたがどっち側の開発者なのか楽しみに見せてもらうぜ。

131 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:35:24 ID:ya0hBRBh0

>>126
ゾルゲ、難易度は簡単にするって言ってたからリハビリ不要だと思うぞ。

>>127
高校受験に合格して、真っ先に買ったのがメガドラで、PS2、大戦略の次に買ったのがTFⅡMDだった。
16bitは伊達じゃなかった。
サンダーフォースは高校、大学時代にゲームにハマってた頃の良い思い出っすわ。

だからこそなんだが、秋に発売になるVIはサンダーフォースのパクリの「ゾルゲフォース」と割り切った。
楽しみも悲しみも無い。
けれどSTGゲーム史上未だかつて無い3Dモデリング超巨大戦艦との戦いとなるとコレはかなりドラマチックかもね。
シューティング好きとして「面白ければ買う」かな。

132 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:40:38 ID:vFS8kzHH0

てか、そーいうのをやってこそ、サンダーフォースだと思うんだがなあ・・・

133 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:41:19 ID:bRrbyJ/H0

>>101
超絶乙！
懐かしさの余り泣けてきたｗ
こいつと戦ったんだよな…。

>>128
めちゃめちゃ同意だ。

ゾルゲ、難易度は簡単にするとかって、それすら分かってない。
サンダーフォースは高いところでバランスのとれたパターン構築する面白さがあってこそだろ。
地形や地形や地形や敵の出現パターンを徹底的に繰り返しプレイして覚えてさ。
今までちゃんとサンダーフォースをプレイしてたんなら、そのくらいのこと当然わかってそうなものだけど。

134 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:42:42 ID:HtFr/35A0

>>129
それなら中井覺を出すべきだな
斉藤もういないけど

135 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:46:13 ID:437XM/Vc0

上っ面で人気とか調査しただけなんじゃないの
インタビューもさっぱり共感できないが、特に
混ぜるとかあの辺の発言が酷い

136 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:46:40 ID:8JAkC7eO0

全世界の人口が1/3まで落ち込んだガーディアン反乱から
たった10年足らずで復興ってなんなの？死ぬの？

137 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:48:36 ID:D0L0EfJN0

あれだ
「調子にのるな」
というやつだ

138 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:48:38 ID:V7/Sv/HJ0

>>61
これ見てると昔のサンダーフォースもストーリー適当なんじゃないかと思うｗ

139 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:49:08 ID:SB4GH+7r0

ゲームジャンルは違うが、Contra4ぐらい愛のあるオマージュにオリジナリティを足してくれりゃよかったんだがね
あれは海外開発なのに日本のコンシューマ機の魂斗羅っぽさが溢れ出てたし

140 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:49:18 ID:CA0uO++o0

>>133
>>サンダーフォースは高いところでバランスのとれたパターン構築する面白さがあってこそだろ。

俺は逆に、そんなR-TYPEみたいな緻密なゲームじゃ
ないからこそサンダーフォースだと思ってたがなぁ
要所要所の「殺しどころ」以外は、
見てから自機を持ってっても間に合う、くらいの
いい意味での大雑把さ（許容幅の広さ）が

141 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:49:51 ID:V7/Sv/HJ0

>>136
ヒント：貞子

142 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:51:29 ID:ya0hBRBh0

>>132
往年のテクノソフトなら、
援軍の大部隊、ポイントで超攻撃型支援機の登場、なんて感じで巨大戦艦戦を盛り上げてくれただろうな

143 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:52:51 ID:437XM/Vc0

>>140
まあ大味だよなｗ
でも簡単に、って分からん殺し以外は元々スカスカななのに
殺し所も減らすか抜けやすくなるって事だろうか
なんだかなあ

144 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:53:17 ID:AYrmvnM60

漢字を許すな！！　絶対にだ！！　絶対に許すな！！

145 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:53:29 ID:9na/x6z/0

５も発売前の発表会では、自機が変形したり、ゲーム性が滅茶苦茶悪かったりで
発表当時散々な評判だったのが、発売前に猛烈に内容を変えて来て、
発表会での非難が大絶賛…という流れだった
６もそんな風になればいいのに

４の謎のエンディング絵の数年後、
５でその意味が分ったときは震えが来た覚えがあるよ

146 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:56:52 ID:/FEN1nlu0

やっぱダメだ、眠気もあるのかプレイが安定しないや
今日はギブアップだ

>>131
や、シリーズの予習と思い出リプレイも兼ねてって事でｗ

>>136
正確には、人口の1/3を失ったじゃなかったっけ？
テキスト設定のほうはよく憶えてないから不明だけど
どっちにしても全人口の1/3失った時点で楽勝で文明崩壊してそうだけど

147 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 01:59:45 ID:/FEN1nlu0

どうでもいいけど予習じゃなくて復習だった

over

148 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 02:02:54 ID:CA0uO++o0

IIIとかIVの「殺しどころ」は大概地形が絡んでて、
・予告無しに地形が動く
・狭くて避けどころのない場所で敵や弾が迫ってくる
ってのが主流だった
Vの殺しどころは「前から高速でつっこんでくる雑魚や弾」
（後ろから来る場合は警告が出るが、正面の場合出ない）
と「何をやってくるか初見ではわからないボスキャラ」

予備動作や警告なしで高速攻撃が来るので、
来る場所を知らない／覚えてないと即死

これをヌルくするとしたら
・予備動作や警告を入れる
・正面からの敵弾の速度を落とす
ぐらいかな

149 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 02:17:58 ID:JDi2Yn7m0

問題は敵デザインをゾルゲ自らが詳細に設定したって所だ。
自機もたぶんゾルゲ製だろう。
オマージュだとか言って自分の色を殺したつもりかも知れないが、
根っこの部分は変わらないんだよね。
洗練されたメカデザインが出来るデザイナーを起用すべきです。
Ｖのセンスが良かっただけにもったいないよね。

150 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 02:26:10 ID:gInF7eJP0

柳瀬辺りだったら良さげなの描いてくれそうな気するんだがなぁ・・・＜メカ

151 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 03:09:14 ID:RGi2Pt9B0

まあ、古い”ブランド”を使ってなんかやろうとする奴は
ろくな奴が居ないってことさ。ゲーム業界に限って。

152 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 03:30:03 ID:Y1Z0VDo+0

>>135
ゾルゲの出してる謎のゲーム魔境なんかも
いかにもネットで調べた知識のひけらかしで間違いが多い

漫画家からゲーム業界に入った人らしいし
ゲームより自分の表現を人様に見てもらう方が好きなんだと思う
ゲームは自分を売り込むための道具

153 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 03:53:32 ID:tEif/Y3y0

>>133
TF美化しすぎでしょ
Vとか超大雑把ゲーじゃん

154 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 03:56:11 ID:6KpqZvDg0

敵デザインはⅣが一番だろ、Ⅴはポリゴンのせいでやぼったく見える

155 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 04:19:28 ID:xXEa6GjgO

サンダーフォースってやったことないけど
取り敢えずニコニコでI～V見た
I～IIとVは特に面白そうに見えないが
AC(III)とIVには感動した
何あれIVの背景凄すぎ
MD持ってないからSS移植版のIII～IVパック買うわ
劣化してるらしいが…。

つーかVの曲が一番糞っぽい。

156 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 04:53:34 ID:Pvj5nk2T0

美味いもの同士は混ぜても美味いというわけではないんだがなぁ。
別の調味料を加えたら余計に。

157 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 05:32:25 ID:deB6luwp0

Vの曲は糞っぽくないです。
糞になったのは99です。

158 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 05:57:54 ID:axtMZH0q0

>>58
漢字が出てくることそのものより文字の配置がダメっぽいと感じてた自分的には
少し救われた
それより３～４を踏襲していながら地形の要素が乏しくなるらしいのは残念だ

159 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 06:00:10 ID:ORUUgVk40

ゾルゲゾルゲうるせーよ
サンダーフォースの新作の話でこうもゾルゲ連発とは思わなかったな

160 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 06:14:16 ID:deB6luwp0

そりゃまあ、御本人自ら自分を押してますし、ハイ。

161 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 07:06:38 ID:5Z464og20

>>136
あれ見て5のストーリー流し見すらしてないのが分かった

162 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 07:14:25 ID:yAVwxOLa0

人口を現実の今の数字に考えて、
それで1/3なら人員的には復興問題ない気はするが。
ガーディアンも人類を絶滅させるつもりじゃなかったろうし。

163 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 07:45:28 ID:EAf1XOAG0

何人かゾルゲにメールしたって話出てたが・・・俺も昨日夕方に蒟蒻文字の苦情メールしたら３０分くらいしてゾルゲから返事が来たぞ

>メールありがとう、ゾルゲです。
PVの頭とかに一瞬出てくる文字のことだと思うけど
あれは早いスケジュールだったから、かなり古いバージョンのロムなんだ。
だからオレが作った仮素材が写ってるんだよ。
本番はちゃんと、もっとＴＦっぽいものに差し替えるから、安心してくれ。
ゲームは生き物だ。今も毎日どんどん進化してる。
叩くならちゃんと最後まで見て叩いてくれよな。
もちろん、最後まで気に入らないことだってあるだろう。
サンダーフォースはみんなの心のタイトルだからな。
そんときは遠慮なく叩いてくれ。
とにかく、熱い意見感謝だぜ。
ではでは！

だってさ
このメールを信じるかインタビューの方をを信じるか・・・もう少し様子見しようかと思う

164 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 07:51:10 ID:MQ0JOQDB0

誉めるところ無かった上にアレだったんだからしょうがない

165 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 07:54:06 ID:QJH4Sgre0

自信の新作をフルボッコにされて、急ピッチ涙目で修正中

166 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 07:55:25 ID:IKZGPRI5O

1ユーザーに対してきちんと返答メールを返したりしてくれるもんなんだな。

167 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 07:56:02 ID:6KpqZvDg0

粘着アンチの大勝利ですね、ゾルゲアンチは嬉しいですか！

168 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 07:56:38 ID:ya0hBRBh0

>>163
へー・・・なかなか気さくで律儀なヤツなんだね。
わざわざメール返してくるなんて。ちょっと見直した。

＞サンダーフォースはみんなの心のタイトルだからな

分かってんじゃん。
だったらなんで過去作寄せ集めなんだよと小一時間・・・

169 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 07:58:58 ID:bRrbyJ/H0

>>153
Vは論外。
III・IVは地形トラップを絡めたパターンが高難度でバランスのとれたいいゲームだと思ってる。

170 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 08:01:17 ID:zYJc4Fay0

>>163
昔の情報を優先してどうする
メールの方が新しんだろ

171 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 08:03:16 ID:bRrbyJ/H0

>>163
インタビューは印刷物だしタイミング見ても最悪の時に追い打ちするように出たんじゃないかと思うが、
銀河連邦が英語はおかしいから漢字とか言い出してるとしたらどのみちあてにはならない。
それにあくまでゾルゲ的TFっぽいものだろうからそれが最大公約数的TFっぽいものであるとは限らないわけでってのが怖いところ。

172 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 08:22:56 ID:2MmrX2200

TF6きたあああああああああああ！！！
幹事だろうがなんだろうが買う　１０年以上待っていたんだ・・・

173 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 08:28:51 ID:5Z464og20

>>172
動画見るまではこうだった・・・

174 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 08:57:21 ID:QaF/Unzz0

作曲家とか、シリーズ名に惹かれて興味を持った連中が
このスレ見てみんな引いてる件。
「こっちのスレに飛び火しないか心配」なんて言ってる奴まで…。

175 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 09:01:18 ID:hVyB5jhg0

>>174
このスレの漢字嫌悪連中には引きます。

176 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 09:07:33 ID:nklghdOY0

漢字嫌悪連中もいい加減にして欲しいがな…

>>174
元々そういう層はニコニコなりP2Pなりでサントラ落としてｳﾏｰって連中が大半で、
ゲームがどうなろうとどうでも良い罠、漢字なんかホントに興味ないだろう。

ここも前スレかその前に得意気に堂々と原曲うｐっていたアホが沸いたのよ。
逆にああいうアホをそっちに隔離しといてくれと願うわ。

177 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 09:08:05 ID:+TXdJaja0

>漢字
改修後が極太明朝体だったらアリなのかもしれん。
あの辺ならサンダーフォースのB級の感じに馴染みそうな漢字だし。

178 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 09:09:47 ID:xXEa6GjgO

>>175
漢字がどうたら騒いでるけど
最近までサンダーフォース知らなかった自分としては
サンダーフォースファンって逝っちゃってる人が多いんだなって印象
挙げ句の果てに他のシューティング挙げてそれすら糞糞言い出すし
叩きたいだけなんじゃないかと。

179 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 09:10:14 ID:2MmrX2200

>>173
今の自分にはいろいろなフィルターかかりすぎて超絶神ゲーにしか見えんwww
・・・もう少しだけ浮かれさせてくれあばばば

180 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 09:18:09 ID:vFS8kzHH0

2ｃｈなんて、叩きたいだけだろっていうのが7割くらいいるだろ
どこのスレや板にもｗ

181 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 09:19:59 ID:vFS8kzHH0

そこを、どーにかしてアンチレスに流されずに楽しめるかが鍵

182 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 09:23:09 ID:rBDguFjA0

特殊戦闘機部隊“Thunder Force”の隊長。セネス・CTN・クロフォードも当然できてきますよね？

183 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 09:24:41 ID:QaF/Unzz0

>>176
そういう連中もいるだろうが、ちと言いすぎじゃね？
セガ系スレでは明らかにTF6の話題避けてるor拒否してるし。

184 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 09:52:19 ID:GC66uE9g0

>>152>>いかにもネットで調べた知識のひけらかしで間違いが多い
どこら間違ってるのか教えてプリーズ。

185 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 09:54:29 ID:9A3NhADx0

ゾルゲに漢字を直す意思があるっぽい事が出てきてからは漢字を叩く奴は殆ど出てないと思うけどね。
逆に漢字叩きを叩く奴の方が目立ってきたなｗｗ

ＴＦもザナックも大好きな俺からしてみれば、ゾルゲが個人的なセンスを炸裂させて
旧作ファンが望んでいない物を作る奴なのかは真面目に超重要な話なんだけど、
無知な人はお気楽でいいですね（＾＾

186 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 09:55:31 ID:0VzNJXL60

>>178
STGマニアなんて皆そんなもんだぜ？
世界観を左右する要素にはうるさくなる人種なんだよ。

例の漢字についてはとりあえず直しているらしいので保留か。
納得のいく修正かどうかわからんが、見てみない事には議論も進まん。

187 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 10:03:15 ID:bRrbyJ/H0

>>185
＞無知な人はお気楽でいいですね（＾＾
ああ、そいつはおれもおなじだ

ネタじゃなくてね。
もっとこう、ちゃんとゲームに対してこだわりがあるのかと思ったらそうではないし。
インタビュー読んで余計不安になった。
アーケードのこともわかってないし旧作ファンの気持ちも酌めてないし、
なによりちゃんとサンダーフォースをプレイしてきたとは思えないのがね…。

188 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 10:11:25 ID:mCgn9akGO

>>186
漢字が直ったとしても、VIの基本コンセプトが「Ⅲ～Ⅴの混ぜ合わせ」じゃ出来上がりを見るまでもないと思ってる。
11年ぶりの「新作」にファンがそれを望んでると勘違いも甚だしい。

「サンダーフォースVI」「新作」のキーワードが欲しかった気持ちも分かる。
低予算の辛さも分かる。
でもその雑さは無いだろうと…。

189 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 10:18:47 ID:a2DpPy8e0

まだ見えてない部分もあるのに見るまでもないんだ。
じゃあ見なけりゃいいんじゃね？

190 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 10:23:45 ID:+EJpunAx0

アンチアンチ五月蝿い奴も居るが、文句言われてる内はかなりマシなんだぜ？
本当に怖いのは、何も言わずに消えて、二度と戻ってこない客だ。
数字が出て、完全に手遅れになるまで、失敗した事に気付かせても貰えねえ。

191 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 10:24:34 ID:CA0uO++o0

>>174
残念だが「TAMAYOとサンダーフォース」の相性がいいとは
とても思えないってのも叩きどころになってる
サンダーフォースというある意味暑苦しいゲームに
TAMAYOサウンドは冷たすぎる気がするな
（レイシリーズでの印象だけで言ってすまんが）

>>188
「ゲームとしての出来、遊ぶ楽しさ」を重視するなら
むしろ漢字よりそっちの方が問題としてはでっかいよなあ
「新作なのに新鮮味が薄い」ってのはサンダーフォースならずとも問題だろ
ボスキャラが全６面の半分も過去作焼き直しなだけでもあれなのに
ステージ構成まで焼き直しってのは……

192 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 10:24:42 ID:0VzNJXL60

>>188
ぶっちゃけ「Ⅲ～Ⅴの混ぜ合わせ」だったら
2500円のAGESシリーズでできそうな気がする。その2倍の定価なんだよな・・・。
たった６面というのも少ない。

どうも、豪華作曲陣に予算使いすぎた悪寒がしてならない。

193 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 10:25:44 ID:8JEHYxkUO

古参全滅！

194 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 10:30:49 ID:AYrmvnM60

我々はこの訴えを永遠に続けていきます
これはブロサンを愛した多くのファンの魂の叫びなのだから

195 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 10:32:15 ID:vFS8kzHH0

ちょっとはスレの流れがイイ方向に向いてきたなｗ
ゾルゲアンチばっかじゃツマラン

196 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 10:34:05 ID:mEHYodzb0

>>195
ガンスパのゾルゲなんで最後まで安心できんがなｗ

197 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 10:35:39 ID:dCakmy5k0

過去の設定を知らないまま俺設定をブチ込んでいるのがすげぇ嫌な感じ。

198 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 10:39:14 ID:CcwTXZuY0

まぁ住人の半分は関係者なんだろう

199 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 10:47:29 ID:d1h+cDqD0

>>186
>例の漢字についてはとりあえず直しているらしい

そうなの？

200 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 10:50:00 ID:Pvj5nk2T0

新篆体と金文体が手元にあったので比較してみた。
http://www.rupan.net/uploader/download/1217641216.png
pass:tf6
新篆体で確定かと。

201 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 10:51:53 ID:CA0uO++o0

>>194
山へ帰れwww

202 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 10:53:02 ID:dSMhS+J+0

Ｖの時は、あの小さな文字が読みにくくて嫌ではあったけど、
カッコイイとは思ったのでおｋだったんだが、
今回の変な漢字はカッコイイとは思えないなあ。

ＴＦって、シリーズを通してみれば、
カッコイイと野暮ったいとが微妙なバランスではあったのよねえ。
IIIの４ボスなんてエビかよ？とかね。
あと、IIIのガーゴイル登場がＢＧＭと相まって、
ヒゲダンスにしか思えなくて爆笑したりとかｗ
IVのカニパンチやラスボスも笑うとこなのかも知れないｗ

Ｖが、ラスボス～ラストレターでかなりキメた感になってしまったので、
ＴＦ自体が神格化し過ぎてしまったとは思うんだ。
言うなれば、レイフォースのＥＤのもっとすごい版というか。
斑鳩のＥＤとも通じるところがあるかなあとも思う。

オレは、スピード感あふれる道中をサクサクっと武器切り替えしてこなしていければ
充分ＴＦらしく遊べるかなあ、と思っとりますわ(´･ω･` )

203 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 10:56:14 ID:vFS8kzHH0

>>200
お疲れ
でも、もう頑張らなくてもいいよ
PV用にゾルゲたんが急いで作って入れたみたいだから
どう変わるかしらんが

204 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 10:58:37 ID:CA0uO++o0

＞アーケードのこともわかってないし

「100円で試せる」云々のことなら「わかってない」と言われる程.
間違ってるとは俺は思わんがなあ
むしろなんでその一文だけでああも「アケがわかってない」と言われるのか聞いてみたいわ
アケゲーってそんなに最初から何千円もつっこむ覚悟してから始めるもんだったか？

205 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 11:00:05 ID:2/OLXnK20

>>202
今回普通にカニパンチでも良いんだけど
わざわざまとまって終わった作品にちょっかい出したり
漢字張り付けたりしてる所がNGというか
あとはインタビューの中身がことごとく期待はずれで心配

206 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 11:04:54 ID:rALQyVkF0

>>204
ゾルゲってアケシュー出したことあるのかな

207 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 11:05:58 ID:ED9PfEvd0

くだらねーことで騒いでるなおまえらｗｗ
どうせ買わないんだからいいだろ？ｗｗ

208 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 11:06:57 ID:d1h+cDqD0

>>202
>ＢＧＭと相まって、ヒゲダンス
ああっ、言ってはならん事を！ｗ
言われなければヒゲダンスに似てるなんて気付かないままで居られたのにｗ

あとIVの一番の笑い所は、ラス面の

　　＠Ξ　ﾄﾞｺﾞｰﾝ

これだろ↑

209 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 11:07:02 ID:vFS8kzHH0

>>207
おまい、買わないの？

210 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 11:09:25 ID:vDXj2nZm0

>>208
ラスボスの殻壊したら中から足が出てきて
いそいそ登るとか

211 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 11:12:27 ID:ED9PfEvd0

>>208
ラスボスの足ブレーキも笑える
>>209
予約済み

212 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 11:20:42 ID:+TXdJaja0

4の脱出劇見たあとでイメージファイト2の脱出劇見ると　吹く

213 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 11:26:43 ID:HiMQWYjI0

ここでふぁびょってるやつらが買わなくても販売本数は大して変わらん

214 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 11:34:08 ID:BBVT/09u0

>>204
100円でそっぽ向かれてしまう恐ろしさを言ってるのかな
家庭用だとｶｺｲｲＰＶで釣って初週売り逃げ余裕でしたみたいなソフトもあるからな

215 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 11:39:25 ID:Tk+FW3D+0

版権と作曲家陣で釣るプロジェクトシューティングになるかどうかはこれからだな

216 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 11:48:44 ID:xXEa6GjgO

>>214
あんたみたいな人には
次の仕事の話はなさそうだな

217 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:02:09 ID:tK5C0AK/0

>>198
と、関係者が申しております。

218 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:08:09 ID:r1h2CmTp0

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A2U8LKPOJVAMKN/ref=cm_cr_pr_auth_rev?ie=UTF8&sort%5Fby=MostRecentReview
是非この人に推薦文書いてほしい

219 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:08:37 ID:BBVT/09u0

何、俺アンチに認定されたの？ｗ
過敏だなぁ

220 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:17:49 ID:zwjG/fkr0

ぶっちゃけこの板って、ふだんはケイブ信者が仕切っているから、
サンダーフォース信者の異質さが目立つ

221 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:17:55 ID:x+pc7m4U0

今のTF人気は、ニコニコなどでTFVを初めて知った奴らを無視できないと思う
というかむしろ、「ｴｸｾﾘｰｻﾞ、ｷｬﾎﾎ」とか言ってる奴の方が少数

ゾルゲが商売でやってる以上、オマージュ（リスペクトか？）
なっちゃう部分はしゃあない気もする

222 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:25:05 ID:LBxxRBbJ0

TFに限らずニコニコだけ観た奴が
実際に手を出すとは思えんのだが…

223 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:26:29 ID:Vgg+pG0/0

システム周りがVベースになるのはある程度仕方ないとはいえ
どう贔屓目に見ても新作とは言えないのがなー。本人も言っちゃってるし。

オマージュなんて耳掻き一杯の分量でいいんじゃない？

224 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:28:31 ID:d8a26+pF0

SFモノに漢字を使うのは20年以上昔のセンス

225 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:29:15 ID:xXEa6GjgO

>>221
少なくとも自分はV見ても食指動かなかった
3Dモデルはともかく音楽が全く合わなかった
IIIやIVが一番頭に響いたわ。

226 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:30:27 ID:Mi5FZ8UC0

SHTなんて続編が出ても殆どが前作ベースだろ…と思ったんだが
TFって続編が出るごとに見た目がガラリと変わるレアな作品だったわw

227 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:34:51 ID:eMjPHv/c0

>>221
＞「ｴｸｾﾘｰｻﾞ、ｷｬﾎﾎ」とか言ってる奴

プレアレオース出ない事がハッキリして
結構本気でしょんぼりしてる俺のことですねわかります

228 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:39:36 ID:mCgn9akGO

>>227
俺、おまい結構好きｗ

229 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:40:57 ID:tEif/Y3y0

>>187
AM3研で、アケゲー開発に携わった経歴のあるゾルゲの方が
君よりはアーケードわかってるんでないの
100円で試せる、という側面があるのは確かだしなあ

230 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:43:23 ID:bRrbyJ/H0

>>204
プレーヤーとしては確かにお試し程度の感覚もあるかもしれないけど、
その先もっと遊べるかもと、作り手との勝負でその100円を刻むのよ。
送り手はいかにプレーヤーを引き込むかで最初の百円が勝負だし、そこで駄目出しされたら終わりなのよ。
でも最初だけじゃなくて続けて先をやってもらうためにはってことで、
しかもそれはわざわざ100円を入れてやってもらうためにどうするかってことでは、
仕掛けもさじ加減もすごいシビアなのよ。
家庭用を下に見るわけじゃないけれど、
アーケードは環境的には作り手にもプレーヤーにも家庭用よりずっとシビア。
わかってたらアーケードはお試しできるからなんてセリフは死んでも吐けないはず。

それはさておき。
ひさしぶりにIII～VのCDひっぱり出して聴いてるんだけど、III・IVは今聴いてもいいわー。
VIはHMに偏らないでいわゆるゲームらしいいろんな曲が入るといいね、どういうオーダーでやってるのか知らないけど。
Vのイメージを引きずりすぎてHRやHMばっかりじゃ面白くないし、そこはIVとかIIIも振り返ってほしい。
Technologyのライナー読み返して、このころは彼も表向きには謙虚だったのねと思った。

231 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:44:46 ID:Mi5FZ8UC0

>>229
100円コメントに噛み付いてる奴は、アーケードが100円の価値しかないと言われたと
勘違いしてるとしか思えない

232 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:47:09 ID:AYrmvnM60

次の標的は100円だ！！　みんな、彼に続け！！

233 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:48:21 ID:BBVT/09u0

お前が言うなｗ

234 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:49:36 ID:Mi5FZ8UC0

カプコンのベルトアクションが２面ボスで「殺し」にくるのが伝統であるように
アーケードと家庭用の作りは大きく異なる。ゾルゲが言ってるのはそういうことだろ。

235 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:56:16 ID:eMjPHv/c0

>>228
そう言ってもらえると安心です
でもそろそろウザがられそうだから自重しますｗ

とりあえず、個人的には一時的にでも
メールで意思疎通できて噛み砕けたので
不満の多少はともかく、静観する心の余裕が
出来たのはいい事だと振り返ってみた

当然、それと買うかどうかはまだ別問題だけどね

236 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:59:59 ID:rifPBlNw0

>>230
その一行目のことをゾルは言ってる。

237 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 13:43:04 ID:4Omg893y0

しかしメール来た、って何でわざわざメールなんだろうな
あれだけブログでダサい、って言われてるんだしブログ上で良かったんでないの？
メールのリンクもブログにあるんだし

238 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 13:53:22 ID:fhQDVyn40

炎上しそうな気配があったから早めに対策したんじゃね。炎上してからコメント閉じるとまたなんかいわれるだろうし。

239 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 13:58:42 ID:rFWQsuW50

>>238
いや、ゾルゲからの発信は出来るんで
あれは仮の画面で～と書いとけば早かったんじゃないの
メールのリークが無ければずっと文句言われ続けてたわけで

240 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 14:29:56 ID:RGi2Pt9B0

漢字だろうがなんだろうが最終的に面白くて説得力があれば誰も文句言わないのにな。
言われたから直す「実はあれは仮の素材です」じゃあな。
ボス前とかこの辺りの素材が今の段階で仮の素材ってのも考えにくいが。
少なくとも画面にデカデカとでるこういう箇所を仮の素材の状態でPVやスクリーンショットとして
提供する時点でおかしいだろ。

241 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 14:41:11 ID:deB6luwp0

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|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

242 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 14:42:14 ID:zwjG/fkr0

>>240
ここまで叩きが集中したら方向修正したっていいんじゃね？
ていうか、あんたは変えないなら変えないで結局叩くだろw

243 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 14:52:48 ID:7r5PytMH0

とりあえず失礼にならないように気をつけつつ伝えたいことは伝える方向で、
自分もメール出してみようかな。
漢字の件の確認と、フィニックスはないんじゃないの？ってのと、Last Letterについて。
オーンとファウストがいつの間に仲良くなったことになってるのかも気になるし。

244 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 14:55:30 ID:megNFNXv0

PSUに続いてTFでも永遠に粘着されるのか＞セガ
酷い奴になると、情報サイトに見せかけた叩きをするからな。
それに関して何か情報が出る度に取り上げて、叩いたり皮肉ったり。
ファンタシースターPでもまだやってて笑ったけど。

別れた女にいつまでもストーキングしてんじゃないよ、と。

245 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 15:04:22 ID:RGi2Pt9B0

>>242
それはない。普通によくできていれば何も言わないな。
逆に叩かれたから変えましたってのはそもそも自信が無いからだろ。
それなりのコンセプトがあってそれに基づいての設定であれば
変える必要は無いと思うな。

246 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 15:14:02 ID:xXEa6GjgO

>>245
変えろ変えろ！漢字辞めないとディスク割るぞ！
↓
少し自重してもう少しサンダーフォースらしい漢字にします
↓
文句言われたら変えるほど一貫性のない奴は糞！

247 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 15:16:31 ID:zwjG/fkr0

>>245
こういうのはほとんどがマッチポンプだろ

248 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 15:40:37 ID:wutQsIbi0

え?叩いてるのって2chのキティだけだろwwwww

249 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 15:47:29 ID:Jj3JTvw40

100円に関しては、噛み付いてるやつと擁護してるやつで
話が噛み合ってない様に見えるがなぁ…

250 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 16:01:09 ID:Y1Z0VDo+0

>>184
ビック東海特集の奴とか載ってないけど
一部については自分で訂正してる
http://www.zolge.com/graphic/teisei.html

251 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 16:01:45 ID:tyDlKyed0

変な字さえクリアしてくれればどうでもいいや

ぶっちゃけストーリーとか後付けでもいいし
ゲームが面白ければ辻褄があってなくてもいい

252 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 16:11:59 ID:1Y/sEpWJ0

最初は公用語で誤魔化そうとしてたから漢字はマジだったんだろう
すんごい気合いの入った仮データ（笑）だったし

253 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 16:22:22 ID:AiKLRzNT0

正直、ゲームが面白ければなんでもいいや
残りの時間は文字の変更とかよりもゲームの作りこみに使ってくれ

254 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 16:34:54 ID:/L3D4Tbs0

漢字やら何やら一部のユーザーの声に対応することに追われて
肝心のゲーム内容がしょぼくなったら本末転倒どころの騒ぎじゃないな
正直文字の変更とか気にせずじっくりゲーム性を練って欲しかった
作り手もプレイヤーも見た目に拘りすぎだ

255 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 16:38:44 ID:AOOyYmg/0

今回の件、文字がどうなろうが作り込みやゲーム性は変わらんぞ
一人作業じゃあるまいし、一直線に考えてる奴多すぎ

256 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 16:59:35 ID:C7mCTbCd0

延期していいから全面的にIII＆IVベースのゲーム性に戻してほしい。
フリーレンジもオーバーウエポンも地球も瞬殺もいらない。

257 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:01:13 ID:zwjG/fkr0

>>256
Vファンが一定数以上いるから無理だろ

258 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:01:49 ID:pBHpQhbK0

ゾルゲ発言やPVから瞬殺の無いVになりそうだな

259 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:07:59 ID:+TXdJaja0

>251
だな。現状出ている範囲内ではあの漢字が致命的だよなあ。
後の部分はまあ、B級だから良いか？　程度な感じだし。
ゾルゲ。TFらしいフォントに修正とかじゃなくて使うなって言ってるのが何故かわらん

260 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:15:11 ID:AiKLRzNT0

多分、設定に深く絡んでて今更外せんのだろ＞漢字
ゾルゲもアフォじゃないんだから、簡単に変えられるなら変えてるだろ

261 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:18:09 ID:o0pfgzV4O

プレイして面白ければ良い。
ストーリーの辻妻とかどうでも良い。
と言い切れるなら、文字のフォントもそれこそどうでも良いのでは…？
文字が変だと、仮にプレイ感覚満点のゲームでもつまらなくなっちゃうの？

262 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:19:19 ID:UtOPTKpxi

いいこと言った

263 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:19:44 ID:r1h2CmTp0

発売延期して漢字全削除でおｋ

264 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:20:45 ID:QyqRt0zB0

え？漢字やめるんじゃなくてフォント変えるだけ？
ゴシック体使おうが明朝体使おうが漢字がそもそも世界観にあってないがな
せめてあの糞ダサいなんたら戦線をもうちょいマシなタイトルに変えるならともかく

265 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:25:07 ID:tyDlKyed0

>>261
なっちゃうよ

266 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:26:09 ID:eaP7zKhQ0

ならないよ

267 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:29:26 ID:IsihtR9J0

>>261
> 文字が変だと、仮にプレイ感覚満点のゲームでもつまらなくなっちゃうの？

今回の場合、「完全新作ＳＴＧ」じゃなくて、
かなり多数の人が、想い出補正込みで「サンダーフォースの新作」を買う訳だからなあ。

ゲーム性さえ良ければＯＫＯＫ、な現役バリバリシューターがどの位いるのだろうか。

268 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:29:45 ID:/L3D4Tbs0

>>261
文字がダメだと全てダメなデリケートな人達なのがここにいる連中なんじゃない？
大味で勢いだけがとりえのサンダーフォースらしからぬケツの穴の小さい奴ばかりだ

269 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:30:00 ID:Y1Z0VDo+0

>>261
見た目が気にならない人なら一生ファミコンゲームで遊べば満足ですよね

例えばガンバードの見た目が韓国のSTGの戦神だったら相当萎えると思う
そりゃ感じ方は人それぞれだけど、人によってはそういうレベルだから
これだけ問題になってるんでしょ

270 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:30:20 ID:shytxIUi0

今日携帯でこのスレみてて漢字漢字ってうるせーなって思ってたんだけど、
動画みたらあれはないわｗｗｗｗｗ

271 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:33:01 ID:gInF7eJP0

>>261
んじゃぁ、ギャルゲ並みの萌えキャラ出してもOKですね？
人気取りの為に

272 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:33:27 ID:JehVjgYC0

自機を表す記号が空とぶ女の子でも、面白ければサンダーフォースなの？

273 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:37:40 ID:tEif/Y3y0

>>271-272
極論すぎるし曲解しすぎだろ
大人気ない連中だなあ

274 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:38:02 ID:eaP7zKhQ0

>>272
ああ
そうだよ

275 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:39:18 ID:AiKLRzNT0

>>261を叩いてる奴ってなんでこんなに極論ばっかなんだ
ファミコンとか萌えとか

276 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:40:30 ID:gInF7eJP0

それに、問題点はフォントだけじゃないしなぁ・・・

277 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:45:15 ID:AiKLRzNT0

取り敢えず、思うところがある人はゾルゲにメールでも送っとけ

ただ、ブログみてて思うが、要望と言うより発狂してる人が多い
罵詈雑言で口を荒らすより丁寧に書いた方がいいぞ（相手の心理的に）

どの道、実際発売されるまではTFらしいのかも面白いのかも分からん
完成品がPS2版ヴァルケンレベルだったらDVD叩き割って送りつければいいさ

278 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 17:52:57 ID:d1h+cDqD0

>>254
文字の変更なんぞ時間食わないだろ

279 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 18:01:44 ID:qtcJSOsk0

>>275
叩いてはいないと思うぞ
問うていることに対して
なると思う当人達の感覚を例示しているに過ぎない
それを極論だと感じらるなら
自分ではわからないコトの重大さを理解できないか？

280 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 18:11:24 ID:/L3D4Tbs0

ここの連中は結局何が出ても叩きたいだけとしか思えない
もし文字を無くしたとしても何か別の理由をつけて叩くんだろどうせ

281 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 18:19:40 ID:Vgg+pG0/0

このゲームは、ゾルゲール哲の思い描いていたオレ設定たんたんと描くものです。
過度な期待はしないでください。

282 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 18:21:00 ID:9A3NhADx0

>>275
そりゃ>>261も極論だからでしょ。ルールが優れていればキャラは○と×でもＯＫとか言うんじゃないだろうな。
ＴＦシリーズ（特に４と５）は画面演出が評価されているシリーズだし、
続編である以上重要な要素として見られるのは当然。

あの漢字フォントについてこれだけ拒絶反応が出たのはゾルゲのＴＦ私物化の象徴だからだろ。
漢字だからダメなんじゃなくてゾルゲ文字だからダメなんじゃないの？
あの文字がよくある極太明朝ならこんなにはなってないと思うんだが。

今はゾルゲが直すって言ってるならそれを見るまではなんともって感じだな。
かっこよく直ってたら手のひら返して神呼ばわりして３本予約するから頑張って直してくれｗ

283 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 18:21:00 ID:/6HzVNeo0

http://internews.jp/images/entry/2008/200807/20080802_02_01.jpg
http://internews.jp/images/entry/2008/200807/20080802_02_02.jpg
http://internews.jp/images/entry/2008/200807/20080802_02_03.jpg
http://internews.jp/images/entry/2008/200807/20080802_02_04.jpg
http://internews.jp/images/entry/2008/200807/20080802_02_05.jpg

DBの映画化みたいにならんことを祈る

284 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 18:24:14 ID:r1h2CmTp0

>>280
思い込み乙

>>13に書いてある分は当然叩かれるよ
というかゾルゲ自身も「ダメだったら叩いてくれ」って言ってるから叩かれてもおかしくない

285 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 18:28:39 ID:Vgg+pG0/0

>>284
オレもどちらかといえば叩いてる側だが
ゾルゲは「製品版を遊んでそれでもダメなら叩いてくれ」と言ってるので
その辺は察してやってくれ

286 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 18:33:51 ID:C7mCTbCd0

>>281
ちょｗ
ぞるげけ
かよｗｗｗ

287 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 18:33:51 ID:wigrQtb90

西夏文字と漢字が酷すぎるせいで忘れられてるだけかも知れんが、視点変更も相当酷いと思うぞ。
2Dの操作感でアレやられると、相当上手く作り込まない限りストレスにしかなりそうにない気が。

しかし今までの発言を見てると、とてもそこまで考えて作ってるように思えないんだよなぁ…

288 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 18:36:42 ID:r1h2CmTp0

>>285
悪ィそこまで正確に読んでなかったｗ

289 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 18:50:20 ID:oxoQijwB0

動画見た感じ普通に面白そうに感じたけどな
BTの地雷臭に比べたら雲泥の差じゃないか
メガドラからそのまんま引っ張ってきたような0：20と0：48の大型機にちょっと笑ったけど

TFV体験版の時もこんな感じでボロクソ言われてたな
「MSX版グラディウス並」とか

290 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 18:53:05 ID:QyqRt0zB0

>>287
触ってみんとわからんが動画見た感じ視点変更中の操作は精々Gダラレベルだから多分大丈夫じゃね
さすがに商業でethervapor級だったら叩かざるを得ないが

291 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 18:54:03 ID:/L3D4Tbs0

まだ見た目の情報しか出てないのに何故こうも叩くのか…アンチ様の考えはよく分からんわ
PC2Dシューの数々に慣れた身としては見た目悪くてもゲームとして面白ければ十分買う価値はある、逆に言うと
実際自分でやってみないと何事も判断出来ないと思っている
流石にBTは前情報のあまりの少なさで回避したが、今回は細かい違和感はともかくゲームとしては十分遊べそうに見えるし
普通に期待して待てる出来だと思うんだが

と書いてたら似たようなこと>>289に先に書かれたが気にせず投下

292 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 18:56:18 ID:rifPBlNw0

>>289
「MSX版グラディウス並」
絶賛やん！！

293 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 18:59:36 ID:HnxEVNgf0

>>291
おまえ、アンチって誰のこと言ってんの？

294 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 19:02:39 ID:rfMH194f0

>>287 >>289
なに言っても無駄だよ。
「視点変更も含めて「覚え」るのがTFらしいのだ。」
「ツメが甘いと思われるだろうが、そこも含めオマージュだ。歴史には敬意を払うのでな。」

とか言うだろうし。

295 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 19:02:55 ID:oxoQijwB0

>>292
ある意味なｗ

俺はやった事無いんだけどTGSかなんかで触れた知人によると体験版の時点ではフレームレートガクガクで酷かったらしい
加えてあの時代にしても綺麗とは言えないグラフィックだったから「TFｵﾜﾀ」と

296 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 19:04:34 ID:kRQ8tTe20

>>295
いや体験版Ｖは本当に「終わってた」んだ

297 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 19:11:59 ID:OQKFe/vd0

おっと、メタリオンの悪口はそこまでだ。

298 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 19:34:53 ID:VnJREfUw0

>ゾルゲは「製品版を遊んでそれでもダメなら叩いてくれ」と言ってるので

それは無いから、
見る為に買ったら既にに向こうの利益であって後の祭り
「買ってくれるならいくらでも叩いていいよ、お金だけ貰います」
でしょ

ＰＶもブログもＨＰも雑誌インタビューも宣伝行為で
それが元で叩かれてるのであれば誰も止める権利も無い嘘じゃなく事実なんだから

メールに関してはふーんそうなの、でも確証ないよね？って程度だわ
公式に発表が無い限りあのままいくと普通は捉えるのが普通なんだから
ちょっとでも疑問に感じた人は「買わない」事をお勧めする

そりゃ、買う買わない個人の自由だがね買ったら圧倒的不利な顧客なんだから
個人的に信用できる買っちゃった人意見待ちでもいいと思うな
こうやって話題にさせて「んじゃいっちょ見てやるか」って数だけ売れるわけだ

俺としてはサンダーフォースの正式な続編や新作でなければＳＴＧ日照りの現状で、買って見てもいいと思ったが
Ⅵのナンバーを与える程でないプロデューサーの意気込みなので「番外編」なら安心して見れたのにな、っと思う
当然買わない

伝説の死体掘り起こして商売するほどの出来なら、名前や版権関係無く売れるでしょーよ

299 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 19:36:41 ID:6KpqZvDg0

はい長文来ましたー

300 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 19:38:29 ID:/L3D4Tbs0

出たよアンチ

301 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 19:38:36 ID:AiKLRzNT0

俺はニコ動でプレイ動画見てみて面白そうなら買う

302 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 19:57:22 ID:vfZMbv6T0

>>286
OPテーマ｢不信感上昇中☆｣

303 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:18:27 ID:D0L0EfJN0

フルプライス出す気にはなれんから様子見にしとくわ

304 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:19:29 ID:HnxEVNgf0

>>298
そこそこ同意
他人様の続編モノ－しかも固定ファンが付いてる続編であるかぎり
「遊んでそれでもダメなら叩いてくれ」は甘すぎる。

>>300
おまえ絶対アンチの意味間違えてるよｗ

305 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:24:17 ID:j30OcRYu0

買いたくないヤツは勝手に買わなきゃいいのに。
そして忘れろ。

必死に買いたくない理由探してんのか？

306 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:25:46 ID:/L3D4Tbs0

「他のサンダーフォースは好きだけどⅥは嫌い」
これを「Ⅵアンチ」以外の何と呼べと？
買わないくせに文句ばかりだらだらと書き込みに来る奴がアンチじゃなければ何なんだよ

307 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:26:16 ID:D0L0EfJN0

>>305
ネタに食いついてるだけなのに
ばかだねー

308 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:30:49 ID:C7mCTbCd0

>>302
やべ、あんま笑わせんなｗ

309 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:36:34 ID:nklghdOY0

どうもアンチを叩く流れにしたい奴が居るみたいだが不毛だろ
TF6叩きを他スレでもやっているならともかく

310 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:39:11 ID:/L3D4Tbs0

>>309
んじゃここはアンチスレという認識でいいの？

311 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:39:51 ID:6KpqZvDg0

叩き、煽るのが2chの流儀

312 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:41:20 ID:vfZMbv6T0

現物出るまでこの状況は変わらんでしょ

313 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:42:10 ID:AYrmvnM60

我々は絶対に許さない！！　絶対にな！！

314 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:43:15 ID:mCgn9akGO

>>306
おまいがアンチ呼ばわりしてるヤツラは
「VI嫌い」じゃなく「サンダーフォース好き」なんじゃね？
そしておまいは「サンダーフォース好き」じゃなく「横シュー好き」なんじゃね？

315 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:46:40 ID:ks03txAO0

んなこたーないｗ

316 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:48:03 ID:nklghdOY0

>>310
認識もクソもどうにもならんだろ、2chは取り敢えず叩けみたいな流れになるんだから。
ここに関係なく開発は進行しているんだから、普通に期待しているやつはこんなスレ見なきゃ良い。
所謂アンチじゃない人ってのは自分が良識を持っていると思っているみたいなんだし賢く行動しろよ。
ここはもう諦めろマジでｗ

317 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:48:28 ID:AYrmvnM60

我々こそがマジョリティ！！　そして我らの敵はマイノリティだ！！

318 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:48:36 ID:EY4s2L2f0

好きだからアンチになるんだぜ、小学生の初恋みたいなもんだわな

319 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:52:49 ID:8GT+KXse0

そういえば「６」まで続いたシューティングの
シリーズってほかにあったっけ？

スペースインベーダーみたいにタイトルに数字が
入らないものとか、家庭用とアーケード両方の合計
とか、外伝を含めたシリーズ全体で数えると計６作
くらい出ているものはあるけど、本流の作品だけで
６作目となると、かなり珍しいと思う。

320 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:55:32 ID:pV469jrH0

アレだ。
教義の為なら教祖をも殺す狂信者どもですから！
みたいなもんでな。
出来がそれなりなら生暖かく嬲る程度で叩きゃしねえよ。

321 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:55:35 ID:/L3D4Tbs0

確かに俺は横シュー好きだけどサンダーフォースもⅡMDからやってるし等しく好きなんだがな
何だかよく分からんがアンチじゃない俺みたいのは場違いだから空気読んですっこんでろってことか
期待してるからこそこんなスレに来てるんだけどなｗ

322 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:57:38 ID:EY4s2L2f0

>>321
大丈夫それで普通だから
狂信者が俺思考のTFしか認めない状態になってるだけ
なんかセガ信者思い出した・・・

323 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 20:59:41 ID:AiKLRzNT0

弾幕ものじゃない横シューが出るってだけでﾜｸﾃｶしてるぞ俺は

324 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:01:01 ID:+dLS2x2x0

正直どんなTFなら満足するんだろうな
俺はTF2MDからのTFユーザだけどいまいちこの流れがよくわかんね

325 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:01:33 ID:rBDguFjA0

ハイパーデュエルとか、中古でプレミヤついてるソフトも出しておくれ。

326 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:02:28 ID:D0L0EfJN0

「漢字やめろよ」ってのがそんなに実現困難なハードルなのか？
度し難い

327 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:04:35 ID:mCgn9akGO

>>321
いや俺が言いたいのは、
好きだから直して欲しくて文句を言うのであって、「好き」の加減も色々ってことだ。
>>318が良いこと言ってる。

328 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:11:52 ID:HnxEVNgf0

デビルメイクライ４やってたら話終わってたｗ

VI嫌いをアンチって呼ぶならば、VIってやっぱ特殊だな。
ⅢファンとⅣファンとⅤファンがそれぞれを否定し合ってケンカしてるところみたことないわ。

>>319
エースコンバットは６か７作品目じゃなかったっけ？

329 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:13:00 ID:1hDLHVQu0

>>154
ドット絵は細かいところがぐちゃぐちゃしてて
メカが半分生物兵器のように見えるところが好きだ。
ポリゴンにはそんなグロSTG的な情緒が生物系の敵にすら無い。
>>155
同意。Vの曲はいかに格好良く着飾ってやろうかっていう
ハッタリのみが空回りしてる感じ

330 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:13:07 ID:UpE+UJTg0

あの書体でもTFっぽく見せることはできると思う
なんであんなダサいふちどりしてるんだろう

331 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:13:25 ID:VQTR+6OO0

えーと、場違いとかすっこんでるとかじゃなくて
アンチは「～だから嫌だ」ってTF6を叩けばいいし
アンチじゃない人は「～だから良いぞ」ってTF6を褒めればいいんじゃないかなこのスレは

332 ：329：2008/08/02(土) 21:16:10 ID:1hDLHVQu0

最近の精巧になったグラフィックはそれはそれで好きだけどな

333 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:20:38 ID:oxoQijwB0

取りあえずセガガガラストシューティング以上の物は期待できそうなんで俺は買うよ
ただでさえ絶滅寸前のSTGだしな

ぶっちゃ毛ゲームが面白ければ漢字とかどうでも良いわ
むしろ、後付けで「地球･オーンとは別の第三勢力の技術が～」みたいな感じで次に繋がるならばシリーズ終了するよりずっと良い

334 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:37:50 ID:+EJpunAx0

>>324
＞正直どんなTFなら満足するんだろうな

機械帝国が超巨大戦艦と凄い兵器の山で大侵略！　あちこちの奇怪な戦場を渡り歩き
猛スピードで宇宙を駆け抜け、バカ擦れ擦れの超機動マシーンどもが笑いと戦慄を取りつつ
初見で即死してこんなん避けられるかあ！と思ったけど慣れたら余裕だったぜ。
そして総体で曲も絵もスゲエカッコイイという。

335 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:38:10 ID:J8NqTaRA0

あの西夏文字が銀河連邦公用語のようだけど
パイロット通信とかあったとしたら、同発音すんだ？
英語っぽくはならんだろうなあ…まあ、デモ見る限りではなさそうだけど。

336 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:41:37 ID:ajKn48Z+O

漢字使って欲しい！
あれはあれで、かっこいいし新鮮だな。
漢字が嫌なら、漢字出てきたら目でも瞑ってればいい

337 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:45:03 ID:HiMQWYjI0

>335
ゾルゲのことだからチョン語で発音とかするんじゃね？

338 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:46:26 ID:MLw4DhLe0

漢字の使用は大陸の開発が断固譲らないものだったりして。

339 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:48:41 ID:9vXZTWUx0

ブロークンサンダーの悪夢再びか
あれも画面が公開されたとき信者が「アンチうぜーいやなら買わなきゃいいじゃん」
とか言ってたなｗ

340 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:49:48 ID:1hDLHVQu0

>>335
ただの表意文字だから
文字一つ一つに英単語当てれば英語っぽくなるぞｗ

341 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:50:54 ID:oxoQijwB0

>>335
あれが公用語って事になってるの？
ならVの文字はなんだったんだという話になるが

342 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:54:33 ID:kq6gPpUw0

>>334
要は「新作」だよな

343 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 22:09:18 ID:3mi3WEkk0

Last Letterクラスの超ド級男泣きEDさえあればよし。

TFは雰囲気モノですから！

344 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 22:10:53 ID:Sd+Dy04Li

皆様の意見を反映し、漢字をハングルに変更します

345 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 22:15:19 ID:7VNK9J/Z0

今回のは漢字がストーリーの根幹に関わるとか良く分からん方向に進んでるようだが、
何故普通に「ファウストと銀河連邦の最終決戦だ！」みたいなノリじゃいけなかったんだろうか。

346 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 22:16:36 ID:CA0uO++o0

>>345
銀河連邦中心の話にするとＶが蚊帳の外になるのが嫌だったんじゃね

347 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 22:22:55 ID:NGbCdNDH0

元々蚊帳の外じゃん

348 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 22:29:38 ID:+dLS2x2x0

ヴァスティールテクノロジー保守派とガーディアンの言う通り封印汁！派に別れて
人類同士で戦争してる最中に攻めてきてさっくり地球滅亡

とすれば今後は銀河連邦だけで話作れたじゃないか('∀`)

349 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 22:49:21 ID:CA0uO++o0

>>347
物語的にでなくて「Ｖファンが」かな

>>348
それをやったらやったで
「人類を守りたかったガーディアンの想い台無しじゃねえか」
「IVまでの世界観ﾏﾝｾｰのためにVを黒歴史化しやがって許せん」
とかいって叩くんだろうなwww

350 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 22:55:01 ID:eaP7zKhQ0

ああ
そうだよ

351 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 22:56:50 ID:8/RR6r3g0

EDにはゾル毛の美少女絵が入る予感

352 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 22:58:53 ID:PAaRs0yx0

>351
勘弁してくれｗ考えただけでぞっとするｗ

353 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:00:25 ID:EYiFvp/20

動画見たけど、V好きなんてにわかばっかだし、
なんでゾルゲはそんな奴らの期待に応えようとするの？
どうせ、TFなんて好きじゃないんだろうけどさ。

354 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:03:32 ID:J8NqTaRA0

>>341
Vは地球だから英語なんでしょ。
VIの主役機も地球製だから、パイロットとかも英語なんだろうなあ。
銀河連邦が西夏文字なんでしょ？

>>340
単語の発音が英語になっても、文章になると
>>335みたいに、
中国／韓国の発音とかしか妄想できないでいたりする…
漢字表記より、俺はこっちだったときのが萎えるな

まあなんだ、パイロット通信があると仮定した話だから
なさそうだし、漢字表記くらいなら俺はそれほどでもないかな。

漢字表記に嫌悪感出している方々は、中華発音されたらもっと狂いそうだな…。

355 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:09:36 ID:KHI5VlYN0

>>353
V好き＝にわかと一律に決め付ける自称古参はゆとり脳以下

356 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:09:36 ID:ClM2/ZQw0

結論で言えば
本家を超えることが出来るのは本家だけってことだろ？
元製作メンバーに完全新作作らせればそれなりの不満が出ても
納得するってことだろ？

357 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:11:37 ID:+dLS2x2x0

>>349
脅威がどう考えても残ってるのにガーディアンの思いも何もなぁｗ
あれはどうみてもガーディアンの茶番か
テクノソフトのTFはこれで終わりなんです的メッセージだと思ったが

358 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:12:27 ID:ZR4/8rHX0

>>354
ＩＩＩとかＩＶも英語表記だったし、今更おかしいとか言われもなあw
地球の言語である英語がおかしいっていうのなら、西夏だって地球起源なんだけど。

359 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:14:13 ID:vFS8kzHH0

なんかハナシにズレを感じる今日この頃
漢字だけに

360 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:16:53 ID:jmxfGL9v0

サンダーフォースマニアといいましたが
実は元テクノスタッフが結集した作りました！

とかだったら吹くｗ

361 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:24:01 ID:PAaRs0yx0

画面のクオリティからして、童とかじゃないの？

362 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:24:19 ID:3mi3WEkk0

テクノスジャパン！？

363 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:24:52 ID:vFS8kzHH0

そっちかよｗ

364 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:26:16 ID:vFS8kzHH0

熱血硬派さんだーふぉーすくん

365 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:30:39 ID:3mi3WEkk0

＞memory error
＞memory error
＞memory error
＞memory error
＞memory error
＞memory error
＞memory error
＞memory check ok
＞どっくーんときたよ

366 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:32:39 ID:nklghdOY0

お前、藁死はもっと酷いぞ…　エグゼリカの背景とか見直せよｗ

http://www.warashi.co.jp/exelica/about.htm

素人がゲームを作ろうとしてシステムだけ考えて力尽きたが、
やっつけで完成させましたって感じ。

367 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:38:12 ID:Dc70PJ4w0

>>366
NAOMIゲーなのに、FX-1のレイストームに負けてる気がする…

368 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:38:44 ID:0VzNJXL60

>>348
偶然ヴァンブレイスを回収して改良したって事にすれば
ファンサービスでVの機体を出しつつ銀河連邦だけで話作れたね。

VIってIVまでとVの整合性を取るのに必死で
世界観もテーマも何も考えていない印象があるなぁ。

369 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:40:30 ID:ZR4/8rHX0

>>368
銀河連邦にとって、後進の地球が作ったヴァンブレイスなんてゴミ同然だろw

370 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:41:27 ID:J8NqTaRA0

>>358
ん？俺は、今更おかしいとなんていってないぞ。
ああ、ゾルゲがそういってたってことか？

俺も英語表記／英語発音とかで良いと思っている。
Vを地球にされたときも、なんで地球なんだとかなりがっくりしたが、
似たようなもんだなあ。

371 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:43:35 ID:0VzNJXL60

>>369
フリーレンジの凶悪さは銀河連邦の比じゃないぜｗ

372 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:43:54 ID:+EJpunAx0

よりによって夏真っ盛りに派手な荒れ燃料投下しやがるゾルゲは意図的にやってるのか。

373 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:48:02 ID:UpE+UJTg0

意図的だったら
あんなあっちこっちフラフラした対応してないよ

374 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:49:16 ID:Y1Z0VDo+0

>>360
マニアが作ったゲームにろくなものは無い法則
例：スコルピウス、御意見無用

375 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:55:49 ID:UkUGrGkc0

開発スタッフはロケットスタジオ

376 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 23:58:54 ID:oxoQijwB0

>>374
手塚マニアのゾルゲが作ったアトムハートは名作になったぞ
同じく手塚マニアのゾルゲが作ったブラックジャックはストーリーはともかくゲームバランスが酷かったが･･･

377 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 00:09:09 ID:aaYQgrkd0

トライアングルサービスってセンはないか？

378 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 00:16:28 ID:dnkXPN400

ガルチって可能性も

379 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 00:16:38 ID:+g1zr10Y0

参考までにNAOMIでSTGの開発実績のあるメーカーってーと

・トレジャー（斑鳩
・グレフ（ﾎﾞﾀﾞｿ
・トライアングルサービス（ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞﾗﾌﾞ
・童（ｴｸﾞｾﾞﾘｶ
・マイルストーン（ﾗｼﾞﾙｷﾞ
・アルファシステム（敷き紙
・タクミコーポレーション（ｷﾞｶﾞｳｨﾝｸﾞ2
・ガルチ（まものろ
・サクセス（ｻｲｳﾞｧﾘｱ2

さあどこだ

380 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 00:33:37 ID:nra52n550

マイルあたりがありそうな気もするがさて。

381 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 00:37:04 ID:lcoYX6NM0

普通は実績あるところだったら名前出すはずなんだから
出さないって事はやばいところか聞いた事無い所な気がする

382 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 00:37:06 ID:sRwCEuX/0

Skonecとかの可能性は？
開発費も安そうだし

383 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 00:37:18 ID:sf7lPiFg0

>>374
ちょっと違うがグラディウスIIIもマニアの声反映してあれだったなw

ついでに言うとゲームのシリーズ物で6はイマイチぱっとしない｡
DQ6､FF6､ロックマン6､イース6､スーパーマリオサンシャイン(SMB6)､スーパリアル麻雀P6w

384 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 00:43:27 ID:AbK6SCwb0

GAME LEVEL1って雑誌にサンダーフォースシリーズのまとめ記事みたいなのが載ってた。
VIの自機二種の大きめのイラストが四種載っているのでつい買ってしまった。

385 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 00:46:24 ID:c9mbWoOj0

>>384
スレチっぽいがSTGヒストリカの特集なんかもやってるんだっけ？
TF特集もあるなら明日買ってこようかな

386 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 00:55:08 ID:BOFyJspS0

TF6の話題にスコルピウスが出るほどひどいのかwww

387 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 00:57:18 ID:AbK6SCwb0

ヒストリカ特集もサラリと。

サンダーフォース記事は6P使って淡々と、一作目から現在までの経緯を
まとめてあるだけです。
間違いも多分無いので、初心者と知識の整理をしておきたい人にはいいかも。
ちなみに記事担当は箭本進一。

モデラー的には自機イラストだけで財布の紐が緩みました（笑）

388 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 00:57:19 ID:88XnnfW10

嫌中嫌韓のあまり頭の沸騰した方々が若干名、
異国の文字であるという短絡した理由で西夏文字を叩いている様子だが、
西夏という国は、当時の大国、宋王朝への帰属を拒否し
てこの謎文字を制定したとあるじゃないか。
『漢字と、それを作った漢族を強く意識して作成されており、
中国人を表す「漢人」に当たる文字は「小偏に虫」という文字で表記される。　-wikipedia』
この文字の使用も、あながち底の浅い思いつき程度の引用ではないのかもしれん。
VIの背景に、銀河連邦やオーン・ファウストとの力関係をひも解く鍵が、
ユーラシアの古代史と絡めて込められている可能性だって考えられるぞ。

そういえば、
古代ローマに反旗を翻した物たちの名を冠した兵器群が
次々に登場する作品もあったっけな。

389 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 01:01:03 ID:7E+xstIF0

スコルピウスってwww
確かにマニアが作ってアレになったＳＴＧ代表だけど６８ユーザーしか知らんだろw
まぁグラＶあたりにも多量のアンチが存在する以上何作っても文句は出るだろうなー
個人的には無理に過去オマージュにするより過去作の武器チェンジシステムを応用した
「面白いＳＴＧ」が出てくれることを望みたい

390 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 01:11:13 ID:XQgRBjPx0

>>388
そこまで考えていたとしても大多数の人は西夏文字の経緯を知らないし
ゲーム中に出されても変な文字という感想しか沸かないと思うよ

かといってゲーム中に突然西夏文字の経緯と
シナリオの関連性を説明されても萎えるけど

391 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 01:16:55 ID:xpFfpyq60

ところでエイティングの外山雄一はTFもしくはテクノ復活を
どう思っているんだろうな・・・

392 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 01:27:53 ID:/wy2Ysrn0

>嫌中嫌韓のあまり頭の沸騰した方々が若干名
漢字が雰囲気に合ってないという話から嫌中嫌韓話を導き出す君の素敵脳に乾杯

393 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 01:35:38 ID:+g1zr10Y0

やっぱり問題点としては「漢字」よりも
「過去作オマージュが多すぎる（というかそれしかない）」
ってことの方が大きいんじゃないかね
漢字は妥協する方向も結構出てきてるけど
今のところVIで初出しのボスキャラやステージがひとつもない事については
肯定的な意見をひとつも見たことがない

394 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 01:35:53 ID:sAUa7/fa0

地球人類の起源は古代にやって来た銀河帝国人だったんだよ何だってー、とか
愚にも付かないシナリオ組む暇があったら、一個でも多い多関節でメカを動かすんだ。

395 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 02:18:36 ID:HoQcO2rk0

>>393
いや、俺はシリーズ似過ぎはかまわないが
変な文字だけは妥協できないよ
これはあくまでも個人の生理的な感覚だけど

ある意味失敗できない試金石なのだから
博打を打って、ここでブロークンされるより
最大公約数的な守りに入るのは致し方ないと思う

会社的に次作を出してもいいGOサインが出てくれる程度に
数字が出てくれれば今回は成功なのだと

次があるか、あったとしてその時ゾルゲが関わるのかはわからないけど
作り手とユーザーがこうしたVIにまつわる共有体験を持った状態を認識しながら
VIIを作り上げてくれるなら

その時に新たな(新しい)サンダーフォースを期待したい。

とにかく変な字だけは駄目だ

396 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 02:32:29 ID:U7P+gX6F0

>>391
「このオタッカーどもはよおおお」とか
オタク丸出しな叫びを上げてると思う

397 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 02:40:51 ID:zQp3k6gC0

後半は全部オリジナルで　ずんずんフォース　になります。
うそ
ＰＶ見たので結構期待してます。
後ろに流れるThunderForceがいいですね。

398 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 02:50:36 ID:Ympeh+Xv0

暴走する集団心理の典型のようなスレだ

399 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 03:07:15 ID:kn89SPVa0

正直、ここの声全部無視した方がいいよな。

400 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 03:07:35 ID:BOFyJspS0

擁護や好きな点を挙げて支援するならともかく
否定的なレスを抽象的に叩くとかイタイな

401 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 03:08:17 ID:0iFsszRK0

IVのサントラ聴いてて思いだした。

これがッ！これがッ！！
これがサンダーフォース第4の武装現象（サントラリリース）ッ！！
CD歌付き発売ッっ！！！

そーいや歌ってましたねｗ
KAORUさん？
まあ悪くない。
VIのサントラはTAMあYOに歌わせろ。それでチャラにしてもいいｗｗｗ

402 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 03:18:20 ID:nkeWKVBF0

いまさら言うまでもないが、
FIRE LEO
FIRE LEO-02 EXCELIZA
FIRE LEO-03 STYX
FIRE LEO-04 RYNEX

ときて、銀河連邦は漢字圏でしたは無い。
もっと言えば銀河連邦は地球人の末裔だとばかり想像してたので、
V自体びっくりだったけど。

そもそもオーンは人間なのか異星人なのか機械生命体なのか、その当たりもはっきりしない。
ファウストに関してもだ。

403 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 03:25:49 ID:vd4QZ6unO

>>402
オーン→怨→怨念
ファウスト→｢私が死んでも代わりはいるもの｣→｢多分私は三人目だから｣

404 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 03:36:33 ID:8KH4+BpW0

ゾルゲの趣味のオナニーでTFシリーズをレイプされるのは我慢出来ない。

405 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 03:37:54 ID:Xw5AYJIO0

>>402
そりゃ、おめー26世紀の人類が過去に捨てたモノだろ

406 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 03:38:49 ID:zQp3k6gC0

Ⅵでオーンの謎が明らかになるんだろ
ゾルゲ様が設定します

407 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 03:50:21 ID:K2RDoyOX0

オーン皇帝カウ・スは人間じゃなくてバイオコンピュータ。
連邦に反乱を起こしたという設定なので、ガーディアンみたいなもんかね。
ファウストは謎の勢力、としか設定されてない。

408 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 03:53:12 ID:5r5SWIsW0

おーん・・・

409 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 03:54:59 ID:yBcgoJeG0

おぉぉぉーん・・・

410 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 03:55:32 ID:lmelZESV0

このスレは、初心者、一見様お断り仕様となっております

411 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 03:55:35 ID:6Mk1hOhy0

3のエンディングによれば、宇宙時代の始めに作られたバイオコンピュータらしいね>カ・ウス

412 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 04:07:37 ID:k7dxSD1l0

カ・ウスの次はボ・タンやな。

413 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 04:09:36 ID:lmelZESV0

どっちでもいいやんシリーズ

カウ・ス

414 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 04:10:25 ID:6Mk1hOhy0

ア・ウチ

415 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 04:12:01 ID:nkeWKVBF0

>>411
英語だから何書いてるかわかんなかったけど、そんな事が書いてあったのか。

416 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 05:21:54 ID:OoRhOBOn0

>>398
自作自演による必死な多数派工作の間違いだろ

417 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 05:49:41 ID:AFqi8tHq0

ボイスだって英語だったしなぁ
「ﾜﾅｯﾌﾟ！」「ｸﾛｰ」「ﾌﾞﾚｲﾄﾞ!」とか。

418 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 07:01:09 ID:GrIU6iWr0

もう漢字の話題飽きた

419 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 07:59:17 ID:CzQHp0KB0

サンダーフォースって設定上は何の名前だっけ？部隊？

420 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 08:07:40 ID:VZcY58Of0

＞＞４１９
Ⅴ以外は作戦名でⅤは部隊名じゃなかったっけ？

421 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 08:13:12 ID:VZcY58Of0

すまんサンダーフォースはⅠ～Ⅳは兵器開発プロジェクト名だった・・・逝ってくるorz

422 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 09:02:39 ID:6Mk1hOhy0

>421
あれ？1～4は作戦名であってるんじゃなかったか？
いや、1と3はほぼ作戦用の機体用意してたし1と3は開発名なのか？？

423 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 10:17:00 ID:tPYzGeZY0

ファイアレオとフィニックスで炎つながりだったのか…

424 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 11:21:28 ID:vd4QZ6unO

フィレオとフィッシュで魚つながりだっry

425 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 11:28:16 ID:rzXElXwu0

うーん・・・ぶた肉とトン汁でぶたがダブってしまった

426 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 11:39:45 ID:mqle5bLI0

そろそろ漢字厨は絶滅しましたか？

427 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 11:43:32 ID:lmelZESV0

日曜だから、子供にせがまれてどっか遊びにいってんじゃないか？昼間だし

夜になれば沸くかも

428 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 11:55:14 ID:7E+xstIF0

嫁も子もいるような一家の大黒柱が漢字一つでグダグダ言う筈ないだろ

とかいってみる

429 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 11:57:10 ID:lmelZESV0

ストレスの捌け口がここだったりｗ

430 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 11:58:33 ID:HAJaYwZS0

「漢字厨」なんてレッテル貼って下に見てる奴らも同レベルでしかないけどなw

431 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 12:17:59 ID:4EUJmEqU0

リアルに恨みでもあるんじゃないか、と思うくらい激しいよな

432 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 12:26:20 ID:U4a48h3u0

さすがに漢字厨のレベルだろ
勝手に発狂してろ

433 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 12:27:29 ID:5r5SWIsW0

壊れた雷のショックもあるから結構慎重なのかも

434 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 12:34:23 ID:4EUJmEqU0

いや、漢字に怒ってる人のことね

435 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 12:50:30 ID:5r5SWIsW0

ああ、そっちか

まぁゾルゲも阿呆じゃないから上手くやってくれるさ

436 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 12:59:55 ID:dsIJ268X0

今日仕事中に妄想してたんだけど
オーンはファウストに制圧されて奴隷のようになっていて
ファウストの敵に尖兵として戦うことでのみ生存を許されている。
装備はファウストに反逆させないために旧式しか与えられていない・・・
ってな事を考えてたら知らずの内に顔がニヤニヤしていたらしく
同僚に何一人でニヤニヤしてんだよっていわれて俺涙目。

437 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 13:06:17 ID:bs54AoW20

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1852691

デザエモン3Dのソリッド・ギア
このくらいの演出があって欲しいよ

438 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 13:06:22 ID:lmelZESV0

思わず>>436にもらい泣き

439 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 13:07:45 ID:Xw5AYJIO0

>>436
そういう妄想をここでみんなに披露するお前はキモすぎ。

440 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 13:13:26 ID:mqle5bLI0

> 214 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 01:39:19 ID:b3r1c+Vr0
> さっぱり読めねぇ漢字でライザンバーIIIを思い出したり
> ステージ開始に漢字のタイトルが出てくるのでアレやコレを思い出したり（最近だとナノストレイとか）
>
> ということを書き込もうと思って本スレみてすぐ閉じた

漢字厨は呆れられている様です。

441 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 13:19:17 ID:sAUa7/fa0

心せよ。呆れ返られているのはお前ら全員だ。

442 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 13:21:04 ID:2a0rQ/cQ0

俺が持ってる一番初期のＰＳ２じゃ起動しないだろうな
新しいのに買い直さないと
ソフトとハードで５万近くか・・・ｏｒｚ

443 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 14:29:51 ID:ZLEl6J7g0

>>317
ふー、びっくりした。でも、反対派の意見はほぼ一点に集中している。
サンダーフォースシリーズだから、漢字を使用する必要はないというもの。それ、ほんとなのかなあ。

今回のこたえは数字のうえでは「漢字不必要」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ラスボスはドルメヒカにしたほうがいい。

444 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 15:25:37 ID:fiNUwMrIO

俺は別に漢字は嫌じゃないな
まぁ世界感には合わないとは思うが

漢字うんぬんより過去昨オマージュが……
なんかディスられてるみたいだわ

445 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 15:45:51 ID:lmelZESV0

>>442
なんでそんなに高いんだ？
今のＰＳ２て、16000円だろ？

446 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 15:46:10 ID:Br3rIxGt0

>>444
ディ…　　　　　ナンデスカ？

447 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 15:47:26 ID:mqle5bLI0

サンダーフォースVI

定価：\35,800-

…というか、いくらなんだろうか。
\1,980 かもしれない。

448 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 16:06:42 ID:xry1sd3h0

>>442
PS3の60Gを買う、とみた。

449 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 16:23:25 ID:ivab/im30

足りないだろｗ

450 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 16:32:11 ID:0AYazwsn0

>>444
ＹＯ！ヒップホッパーｗｗｗｗｗｗｗ

451 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 16:39:45 ID:7gqdNYym0

>>448
随分前に生産停止してるしオークションサイトでは法外な値が付けられれるんじゃないのか

452 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 16:43:48 ID:yX5U+irS0

>>450
あのオマージュのセンスを見るに、ゾルゲはワックだとしか言いようがないｗｗｗ
TF3の溶岩面のボスがそのまんま出てくるのは個人的に勘弁だぜ。

453 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 16:47:29 ID:OMPUf4w80

>>452
disっとけw

454 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 17:22:36 ID:BBduEzQhO

ｱｲﾃﾑ取得時SEは中国語なの？

455 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 17:25:57 ID:yBcgoJeG0

どういう想像力を持ったらそう思えるの？　ネタでもつまらん

456 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 17:36:46 ID:ivab/im30

クライングの冒頭もびっくりのデカさの蝿が自機にとまるぐらい
ありえないな

457 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 18:14:44 ID:6s1kltMz0

>>427
ワンフェスじゃね？

458 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 18:41:07 ID:s/Qc+0qL0

製品版ＴＦⅥの自機のコクピットにゾルゲが乗っているのはここだけの秘密だ

459 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 18:41:45 ID:LenLn+7j0

全力疾走するウルトラマンと戦うシューティングってなんだっけ？
昔ゲーセンでちらっと見かけてバカなゲームだなぁと思ったことがあるんだが

460 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 18:48:14 ID:aaYQgrkd0

シルバーガンだな。

461 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 18:52:04 ID:ivab/im30

トレジャーの場合は信者全肯定がデフォですから
妙だとかギャグだとか言ってはだめ
ウルトラマンもエヴァ初号機も同じようなもんだろ？とかは無効です

462 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 18:59:49 ID:6s1kltMz0

トレジャーはMDガンスターが頂点で、あとはマニアックすぎて合わないなあ

463 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 19:00:15 ID:GrIU6iWr0

今更コンシューマーで全6面とか少なすぎるから難易度選択とかステージ分岐とか入れてくれないかな
何らかの長く遊ばせる工夫が欲しい

464 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 19:23:32 ID:iGb2e62J0

日本製のゲームで漢字が世界観に合わないって言ってるやつは何なの？非国民なの？

465 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 19:29:02 ID:5r5SWIsW0

>>464
お前はいつの時代の人間だ？

466 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 19:32:38 ID:OtwzrNjK0

>>464
ゲームの設定や世界観と合っているかどうかで
日本製かどうかの話じゃないのよ

467 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 19:34:26 ID:03I0JOfX0

>>464
ゲームじゃなく遊戯と言え非国民

468 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 19:37:30 ID:U7P+gX6F0

密　林　戦　線

普通にナシだろ

469 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 19:39:13 ID:lmelZESV0

皆わかってるって

470 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 19:40:42 ID:6/MpO6z80

歴代のLEOシリーズ全部にRVRシリーズ全部にバリエーション展開に
オマケでハイパーデュエルからバスターギアも入れるとかで。

タイトルもTHUNDERFORCE FINALに変更。

471 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 19:43:08 ID:GrIU6iWr0

それはそれで面白そうだ

472 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 19:55:55 ID:ulVs74GN0

「ＴＦ愛してます！」なんて言われてもなー・・・ゲームの面白さとは無関係だし。

ＴＦファンを怒らせたくないから、無難に旧作からイイとこ取り、って意図が見え隠れしてるような気がする。

まぁ、少なくともオリジナリティのあるものを作って欲しいかな。

473 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 20:06:17 ID:kqEAuXCI0

個人的にはシューティングゲームとしてそこそこ面白く、サンダーフォースになってりゃいいかな。
予算もそんなにないだろうし、いきなりゲーム性、設定、音楽、オマージュ、オリジナル要素、全て
高水準であることを求めるのも酷だろう。

474 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 20:08:37 ID:fdRv5RrKO

グラディウスⅤみたいな出来にならなきゃいいが…

475 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 20:11:01 ID:+EVJGJzH0

ゾルゲールって誰なんだよ

476 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 20:12:43 ID:lmelZESV0

俺じゃねーよ

477 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 20:16:10 ID:GrIU6iWr0

グラⅤくらいの出来ならむしろ大喜びなんだが

478 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 20:26:08 ID:Klp0Qnk90

Ⅵの速報のとき写真見たけどゾルゲールって何？
コロイド野郎？
それにあの怪しいプロレスラーのような顔は何なの？

479 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 20:38:40 ID:kfkCX2Ba0

>ゾルゲールって何？
お調子者

480 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 20:41:03 ID:1Wx6hj3M0

>>468

蒟
蒻　　　＞
　　　　　
　　　密林戦線

481 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 20:50:19 ID:BRmE1PjC0

>>473
新作出すごとにシリーズのファンを納得させてるから
（程度の差はあるけども）。特にＶの時はファンはあまり
期待してなかったような気がする。ＢＴの事もあったから、
ＶＩはシリーズ中で一番の期待度があるのかも。
ゾルゲ氏はそこら辺読み違えてる気がする。

そういう面ではグラやダライアス以上の物があるかも。

482 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 20:53:24 ID:ivab/im30

そうだな
Vの画面写真は酷かったしｗｗ
店に置いてあった体験版も処理落ちがひどくて曲も聞こえなかったから
全然期待してなくてとりあえず買うかって感じだったし

483 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 20:54:39 ID:j5CNbG570

ドリマガ辺りに体験版付けてくれればいいのに

484 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 21:09:20 ID:+g1zr10Y0

待たれていたのは「新しいサンダーフォース」なのに
実際出てきたのは「懐かしいサンダーフォース」だった

この辺にゾルゲと俺らのギャップがあるような気がする

485 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 21:15:51 ID:c9mbWoOj0

Vの発売日未だに覚えてるなぁ
発売日以降もかなり積まれててTFのマイナーさを感じたもんだ

486 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 21:20:17 ID:kfkCX2Ba0

テクノの当時の開発機材って相当酷いもんだったらしいからな

487 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 22:14:42 ID:ulVs74GN0

>>484
ＢＴの件があったからか、今の段階からユーザーを納得させようとしてる言動が･･･
予防線張りまくりで。

これで製品が酷いデキで総スカン喰らっても「全員を納得させるのは不可能」とか開き直りそうｗ

488 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 22:28:43 ID:nra52n550

>>俺ら
自分の意見ではなく、架空の一人称複数でものを語るのはうざいよ。

489 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 22:29:36 ID:2XpZdEhi0

納得したのはゾルゲひとり・・・

490 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 22:32:32 ID:Vi7SRfwW0

>>443
石田衣良かｗ

491 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 22:49:51 ID:+g1zr10Y0

>>488
俺だけはお前らとは同調しないぜ！
こうですね^　^

492 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 23:02:28 ID:fczQfKIV0

じゃあゲーマガに続いて昨日話題になったGAME LEVEL1のゾルゲコメントを。
他誌と被ってるかもしれないけど。

　えーこんにちは、ゾルゲールです。
　皆様のご協力のもと、10年来の野望がかな
って、ついに『サンダーフォースVI』を作る
ことができました。
　なにしろ伝説のタイトルですので、いろい
ろ大変なこともありますし、マニアの方もい
ろいろ言いたいこともあるかと思いますが、
やるだけやってるぜ。
　今回のコンセプトは「シューティングを復活」
です。
　これは単にできのいいシューティングを作
るというだけでなく、もはや趣味の領域で、
まともなビジネスにはならないという扱いの
シューティングというジャンルをどうにか再
構築したい！という野望に燃えております。
『サンダーフォース』というと、「II～IV系」
と「V系」に傾向が大別でき、どっちにもフ
ァン
がついてるので、両方満足できるもの
を、と頑張ってみました。
　会社帰りに、ビール片手にスカッと一周ク
リア！みたいなプレイフィールを想定して
るので、よかったら買ってね。

493 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 23:05:34 ID:GrIU6iWr0

>>491
悪いが俺も同調しないぞ
「俺ら」とか「お前ら」とか多数にすがるのはやめとけ

494 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 23:16:58 ID:+LPkRCgM0

>>492
そのゲーマガのときの偉そうな口調との違いはなんなんだ

495 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 23:17:02 ID:Vi7SRfwW0

オーンら

496 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 23:21:35 ID:KL1CdZ9fO

Ⅲのときが一番夢中でやった。それ以降は、まあ面白いけどⅢほどではなかったな
大人になったからだろうか？
コンテニュー使い切っても、また初めからやりたいと思える物にして欲しい！

497 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 23:29:13 ID:nra52n550

>>491　じゃなくて、多用な意見がでてるでしょ、漢字がどうこうというのでも
なぜ嫌なのかは様々で多用なレベルがある、その中でそれなのにあえて
俺らという言葉を使うのは恣意的にしかならない。

498 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/03(日) 23:44:48 ID:+LPkRCgM0

>>497
恣意的の使い方まちがってね？

499 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 00:00:13 ID:PVKK+cFj0

言葉尻の捉え合いよりもサンダーフォースの話しようぜ
ラスボスはドルメヒカで決まりだな

500 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 00:03:06 ID:EkCoyp810

ドルメヒカの話はもういい

501 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 00:05:47 ID:yd/e/Gip0

そんなにドルヒメカと絡ませたいのか

で、それってどんなメカ？

502 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 00:13:33 ID:BwBgFdmWO

R720は出ますか？

503 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 00:15:29 ID:Wod0cI390

>>502
出したらそれをネタに叩くんだろ？
ハッハッハ、その手には乗らないよ

504 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 00:18:26 ID:H7aicS310

つか、西夏文字がストーリーに関わってくるっていうのが死ぬほど気になる
どういう展開にする気なのよゾルゲの人は

505 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 00:20:34 ID:yd/e/Gip0

これか
http://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/447.html

サンダーフォースは大丈夫なのか

506 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 00:20:36 ID:XLxSYMrnI

>>486
X68000が沢山買取りにきてたよ
テクノソフトあがりのやつw
元PC店店員ですw

507 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 00:33:46 ID:rRwhBh+C0

＞ついに『サンダーフォースVI』を作ることができました。

結局、「僕の考えたさんだーふぉーす」を作りたかっただけなんだろ？

508 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 00:40:41 ID:XGOihALh0

>>507
そりゃ製品版をプレイする迄はわからんな。

509 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 00:45:35 ID:e/eRS67T0

>>507
プロデューサーとかディレクターってのはそれをするのが仕事なわけだが。

510 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 00:50:04 ID:cCBkaM0D0

>>509
反論の余地無し。

511 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 00:55:24 ID:DFqdA7eU0

客が求めるさんだーふぉーすを作るのが仕事だろ。
芸術家きどりはオリジナル作品でやれ

512 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 00:58:33 ID:rndnEmn/0

>>493、>>497
「懐かしのサンダーフォースいいじゃん嬉しいじゃん」っての見たことないから
少なくとも「新しいサンダーフォースが欲しい」はスレの総意だと思ってたんだが
違ったようだな
そりゃすまんかったよ

513 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:06:23 ID:mYiGp3tb0

X68kのIIはちょっと俺の中で神すぎるわけだが、
ここではIII、IVが人気みたいだな

同人シューティングだと思うんだが、
最後に、主人公の女の子が「お前を育てたのは、敵のラスボスに特攻させるためだ」とか言われて、そのまま特攻
オペレーターの女の子がお墓にお参りして終わるタイトル忘れたゲームと並んで
TFIIは俺の68k最高峰

514 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:08:06 ID:3F+J4ZO20

ＴＦの定義は人それぞれだと思うけど、みんなは何をもって「それ」がＴＦだとする？
最低限のこれがなら！っていうのがあれば、参考までに聞かせて欲しい。

515 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:09:48 ID:Wod0cI390

>>514
タイトルにサンダーフォースって付いてればw

516 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:10:27 ID:VRoaqN380

そりゃあTFっと言ったらハンターに尽きるだろ

517 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:11:24 ID:56yg7lAT0

スレの総意とかキモイです。仮にネタでもうすら寒いです。面白くありません。
何の責任も伴ってない発言の価値と受け止め方を正しく理解してください。

518 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:13:18 ID:P2Yf8z+b0

客の要望を出来る限り取り入れたら素晴らしいゲームになると本気で信じてるお子ちゃまがいるスレはここか

>>514
メカで武器切り替えがあってハンターが例の挙動で出てくればいいや

519 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:14:42 ID:MVUABdeM0

>>514
抜群にかっこよければ

520 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:16:57 ID:rRwhBh+C0

>>509
反論の余地無し。

521 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:21:30 ID:56yg7lAT0

>>514
何も考えなくてもバリバリ撃ってれば大抵は大丈夫で
一機死んでもテンションが持続する、総じてミスに寛容
初見殺しのびっくり攻撃も多いが
そういったバランスのお陰であまりストレスが溜まらないところ

大味だなｗ

522 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:22:21 ID:DFqdA7eU0

>>514
演出さえ熱ければ

523 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:25:10 ID:cCBkaM0D0

>>511
客の要望なんか聞いてたら開発期間が一劫あっても足りんわｗ

524 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:27:52 ID:DFqdA7eU0

>>523
誰も要望聞けなどとは言ってないよ。
要望聞かなきゃ何が求められてるかもわからないのかおまえは

525 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:28:47 ID:cCBkaM0D0

>>513
最後までプレイできなかった（むつかしすぎた）から多分だけど、D-RETURNかな？
主人公パイロットの女の子の名前が畝傍（うねび）っていうんだ。
4面ボスは飛行船で、BGMはﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾁﾝﾄﾝｼｬﾝってメロディなんだ。
ちゃんとタイミングとってないから敵が少ない時はチョッ早で動くひどいゲームなんだ。

526 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:31:11 ID:AJiMUfER0

DFqdA7eU0が誰もが求めるさんだーふぉーすについて語ってくれるそうです。

527 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:32:39 ID:7DT2iWhQ0

>>524
メールなんか出して言っている馬鹿がいるようだけど。>>58とか。

528 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:35:02 ID:VRoaqN380

まあなんだ
この３つ押さえとけば間違いないんじゃないかな

１：爽快感
２：熱い演出
３：魂を揺さぶるBGM

529 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:35:45 ID:cCBkaM0D0

>>524
要望は聞かなくていいから求めるものを出せと言ってるのかｗ
ばあああああああああああああああああかｗ

530 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:36:51 ID:DFqdA7eU0

>>529
馬鹿は喋るな

531 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:40:05 ID:cCBkaM0D0

>>530
じゃあ黙ってろよｗ

532 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:41:00 ID:3F+J4ZO20

みなさん、いろいろな意見をありがとう。

ちなみに自分は

・武器チェンジ（＋変速）
・弾幕よりも覚えゲー（シューティング下手でも、覚えれば最期の方までいける）
・演出＋ＢＧＭ

でしょうか。
特に2番目は一番重要かな、ほかにクリアできるシューティングないんで・・・

533 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:42:29 ID:blFu5HdI0

どうせごちゃ混ぜにすんなら8方向ステージも入れてくれ
ザンファインみたいな洗練された感じで

534 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:48:31 ID:PVKK+cFj0

このスレ見えると、敢えてヘンテコ文字据え置き＋黒幕ドルメヒカで行って欲しくなる

535 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:49:34 ID:cCBkaM0D0

>>533
それは俺も思う。
初代はそもそもターゲットが隠れていたし、ＩＩは迷路状になってたから、どっちもストレスに繋がってたんだよね。
軽快にプレイできるトップビューステージというのはアリだなー。
たとえば、一定のルートに従って移動する巨大戦車を追撃する、というようなステージでもいいんじゃないかな。
ルートに乱数がなければ、>>532の言う「覚えゲー」的要素も充分に満足できるし、
終始デカブツ相手だからダレにくいという利点もあるように思う。

536 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:50:01 ID:Wod0cI390

>>534
後は音楽も九十九に任せれば完璧だなw

537 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 01:54:30 ID:rRwhBh+C0

>>534
「貴様にサンダーフォースの歴史が倒せるかな？」

538 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 02:00:44 ID:o4uERjMB0

>537
なんかX68とかMZとか襲ってきそうだなｗ

539 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 02:38:38 ID:mYiGp3tb0

>>525
それだ！
エンディングで、四季折々の葉や花びらが墓石に舞う演出に泣いたよ

お礼にTFVIを買わせていただきます

540 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 02:42:04 ID:84HdzCqa0

＞会社帰りに、ビール片手にスカッと一周クリア！みたいなプレイフィール
サンダーフォースってそういうゲームじゃないだろ。
やっぱこの人決定的になんか勘違いしてる。
それならサンダーフォースじゃなくて別でオリジナルの新規タイトル作れよ。

541 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 02:43:43 ID:7DT2iWhQ0

漢字の次はビールですか。

542 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 02:44:34 ID:i0kDTfZn0

>>540
俺にとってのサンダーフォースってそういうゲームだったんだがなあ
もう酒はやめたが

543 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 02:50:50 ID:AJiMUfER0

カンストもスコアも興味がなく、ザナックとグラ２からシューティング始めた
自分にはシューティングってのは本来そういうゲーム。

544 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 02:54:55 ID:cCBkaM0D0

>>539
あってたかヒャッホウ。満開製作所ってなつかしいっすよね。
って、そんなせつないエンディングだったのか・・・ウネビさんのご冥福をお祈り致します。

＞＞お礼にTFVIを買わせていただきます
もうちょっと様子を見たほうがいいと思うｗ

545 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 03:00:24 ID:84HdzCqa0

>>542
あなたのプレーヤースキルがうらやましいよ。
IVとか飲んでちゃできん気がする。

546 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 03:06:12 ID:ON0KNlck0

ⅢとⅤはサクッとプレイできた
Ⅳは長いからちょっと辛いなあ

547 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 03:13:53 ID:mYiGp3tb0

>>544
もう切ないEDは勘弁なので、TFVIはちゃんと生存&ハッピーEDがいいなぁ
ドラゴンスピリットみたくさ

どこかで聞いたような言葉だけど、
買わずに後悔するよりも、買って後悔することにしますw

548 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 03:16:01 ID:czFsOEpM0

熱い演出って言っても
操作不能のボス出現時に無駄に色んな角度から見させられたり
自機合体シーンとかゲーム進行が中断し尚且つ別ゲーになるのはどうか？
ゲーム性が全く違うけどグラⅤ5ボス、ケツイ中ボス出現時、大復活ボス
ダラ外、レイフォ、ストームのが熱かった。けどTFは仕方ないかぁ

549 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 03:18:52 ID:cCBkaM0D0

>>547
あー、オイラもそういうのの方が好きだなー。
「うっひょー勝ったぜヒャッホーヒャッホーセンキューセンキュー」で終わっていい。
カタルシスはシューティングの華であります。

ダメだったときは「無茶しやがって」のAAを投下いたしますｗ

550 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 03:29:23 ID:56yg7lAT0

EDにほんのちょっとした隠し要素があったりするとニヤついてしまうなあ
ただの一枚絵だと思ってたら実はボタンを押してる間キャラが腕振ったり
まばたきしてくれたりとか

551 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 03:31:06 ID:BLwRW6Fj0

んー、オレは、グラディウスの場合でいうと、
Ｖは嫌いだがIVはけっこう好きなんだ。
外伝も好き。ジェネレーションは嫌いというかへぼくてイヤだった。

サンダーフォースは、IIＭＤ以降やってるが、どれも楽しめた。
スピリッツだけは、クソ処理落ちのせいでむかついたが。
新ステージがもったいなかったなあと。
あ、ちなみに、ブロークンは、
自分でも驚いたんだが、ラスボスの硬さ以外は楽しく思えたんだ。
武器切り替えがおもしれーってねえ。
追加パッチが出なかったから、もちろん返品したけどね。

で、そんなオレは、VIも楽しめると思うんだわ。
発売日が待ち遠しいよ。

みんなは、いろいろ要望が多いようで、大変だねえ。

あ、でも、こんなオレだけど、あの変な漢字はイヤだと思ってますよ。
あれ、かっこ悪いわ。

552 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 03:44:13 ID:sJ9LSMGT0

個人的にはセーブ機能つけて各ステージ、むちゃくちゃ長くしてほしい。おいおい、ボスはまだかよ・・・って思うくらい。
たまにあっという間にボス戦になるSTGあるけど萎える・・・

553 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 04:41:47 ID:Unz/xFEi0

そういうのは慣れるとうっとうしくなるんだよ

554 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 04:55:08 ID:dcwzHErE0

STGはテンポが命だからステージクリア以外で流れを止めるのはいかんと思ってる
どれとは言わんが流れ止めてボスとかが喋り出す奴は個人的にはアウト

555 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 06:07:23 ID:fIbda0a7O

>>554
スプリガンマーク2 リ･テラフォームプロジェクトの事ですね

うぜぇ、黙ってろよカス
てめーにスプリガンマーク2の何が分かるんだよ

556 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 06:24:46 ID:7DT2iWhQ0

>>552
SCROLL RPG　ですか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%AD%E8%84%B3%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%82%AC%E3%83%AB

漢字、ビールときたら今度は途方もなくステージを長くしろときたものです。

557 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 06:26:26 ID:NxZmKgbV0

バンダイあたりが実際真面目にマーケティングして、客の話を聞いた結果
「ぼくがかんたんにさいきょうになれるゲーム」が求められているらしい

558 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 07:29:23 ID:43MGR5kG0

>>557
「地上最強の男竜」XBox360でゲーム化決定

559 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 08:24:48 ID:NW3F8j0CO

あぁ、まずい。
例の彼ではないが、いろんなプレアレオース戦を妄想してたら、大変ムラムラしてきた。
自由に動けるMCD版シルフィード4面みたいなのとか、ルートは決まってるけど視点がグリングリンかわり、スクロールも順逆自在の術な旧TFとポリゴンシューティングの融合形態とか。
テクノソフト、ゲームアーツの残党を集めて作ってほしいわ。

560 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 08:32:31 ID:szCu5p6s0

>>557
それと真逆へ突っ走るフロムソフトはまさに変態ということか

561 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 09:10:27 ID:blFu5HdI0

>>557
3Ｄシューティングなのに客の意見を反映してテグザーもどきがついたのもあったな

562 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 09:13:47 ID:UItET9kU0

>>555
よう俺ｗ
あのクサい演出最高じゃないか

563 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 10:06:06 ID:P8dsy9/e0

>554
デ　モ　O　F　F　で　や　れ

>555
>562
当時にしてストーリーSTG最高傑作だったなアレは。
そしてアレを超える乗り換えシーン（被弾→乗り換え→元自機爆発）は未だに存在しない気がするなあ。
5はなー。ガントレットで太刀打ち出来ない奴が出たわけでも無いのに大気圏離脱するためだけに乗り換えってのもな。
BT？何ですかそれ

564 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 10:47:06 ID:tmDFKy110

サンダーフォースって古いゲームのはずなのにスレ住人は餓鬼みたいなのばかりだな…
このスレだけ異様な空気を発してる

565 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 10:49:31 ID:XSGVl1250

初代グラディウスマニアなんかはここよりはるかにヘビーだが？

566 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 11:02:03 ID:P2Yf8z+b0

Rマニアのバイドっぷりも凄いぞ

567 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 11:15:16 ID:uDuDiG5W0

>>564
蒟蒻芋食えよ

568 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 11:19:54 ID:CNkNZrzX0

>>557
番台ゲーならそういう反応になるのも頷けるｗ
昔は難易度滅茶苦茶だっただろ

569 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 11:21:12 ID:I8oPdKq90

>>564
お前も含めてナｗｗｗｗｗｗ

570 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 11:33:04 ID:ZEXaxLfd0

>>564
恒例の同族嫌悪ですね。わかります。

571 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 11:40:43 ID:mYiGp3tb0

>>564
あの頃（68kのII）の気持ちが蘇ってくる感じで、子供みたくなるのさ

難易度に理不尽さも感じたけど、エクセリーザでプレアレオースの太いの避けてた時の忘我感は
今の俺では味わえない

572 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 12:01:39 ID:sDgdXuPC0

>>540には近い感覚あるなあ。
リア高時代は毎日1回はTFIIIクリアするのが日課みたいになってた。
別にスコアアタックとか、新しいパターンの確立とかあんまり考えずに。
あまりストイックになったり、深く考えなくてもとりあえず楽しいSTG。
加えて熱いBGMが素敵なのがオレ的サンダーフォース。

VIは漢字よりも画面よりも音楽が一番心配だったりするんだけど。

573 ：572：2008/08/04(月) 12:02:51 ID:sDgdXuPC0

>>540の考えじゃなくてゾルゲの考えな、スマン

574 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 12:08:50 ID:XSGVl1250

>>573
ソレ、微妙に違う気がする。
ビール片手に～というのは気楽にストレス解消、ってニュアンスに近いんじゃないかな。

毎日ストレス解消ってどんだけ荒んだ高校生活だったんだよ、となってしまうｗ

575 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 12:18:40 ID:cCBkaM0D0

>>574
ストレス解消じゃなくてカタルシス享受。

576 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 12:53:52 ID:/ej56A8u0

ビール片手にSTGなんてできないだろjk

577 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 13:01:05 ID:+TPCsUIw0

最低難易度でフリーレンジ回してればいけるんじゃないか

578 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 13:10:02 ID:RJmqqm0n0

アスキーグリップでか？

579 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 13:11:33 ID:cqTqB+I70

>>572
http://www.nicovideo.jp/watch/sm84825

580 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 13:20:56 ID:BwGHGb5v0

おい…ゾルゲブログ完全に沈黙したぞ。。
何一つⅥの新情報入ってこねーよ。。
おまいら虐めすぎじゃねーか？

ま、そんな言う漏れも謎漢字だけはなんとしても許せないがｗ

581 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 13:56:26 ID:/bfr6jNB0

PV公開したばかりだし、しばらくは動きないでしょ

582 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 14:10:57 ID:NW3F8j0CO

>>578
馬鹿ッ！
この馬鹿馬鹿馬鹿ッッ！！
○○片手に～って言い回しも知らないのか。
ビール片手にって、ビールもコントローラーも持ちっぱなしなわけないでしょうが。常識的に考えて？
言い回しを知らない小学生だって、ちょっと考えたらわかりそうなものを…
こんなスレでサンダーフォースについて語り尽くそうってんだから、それなりの歳なんだろう？
野暮なツッコミとかやってる前に、自分の人生を振り返れ。

583 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 14:20:25 ID:jzPtf4am0

英語がかっこいいなんて、心まで米帝に侵略されたのかおまえら！

次はロシア語でおねがいします

584 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 14:55:37 ID:xrM2Zxr+0

英語がかっこいいとか、漢字がカッコ悪いとかそういうことを主張しているのではなく、
単にサンダーフォースに金文字が合わないということを言いたいんじゃないの

異文化圏の文字として入れたいのであれば、
俺個人としては漢字でもいいとは思うけれど、金文字は合わないと思う

ゼントラーディー語でもトルメキア語でも土鬼語でもいいけれど、
金文字はちょっと
あれ？トルメキアとドルメヒカって語感が似てますな

585 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 14:58:20 ID:ON0KNlck0

黙れアカの手先め
順当にいって次はドイツ語だろ

586 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 15:01:22 ID:/ej56A8u0

ちげーよ
FireFOXでｶｷｺするんだよ

587 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 15:03:21 ID:XEqNmZZE0

>>494
GAME LEVEL1はGAMESIDE増刊扱い

古巣ユーゲー系列だからなのかな(熱心な読者にはおなじみっていう意味で)
ページを大きく取って貰ってるのもその絡みなんじゃないかと思うし

588 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 15:44:18 ID:SyouUdh70

昔のえらいひと（よこしまなかみさま？）はあるときいいました
＞「折角作ったのだから」というのは、モノを作る人間には禁物の枕言葉
＞クリエイターとしては現状で没にするのが正解だと思います
発売日は延期してもいいから徹底的に作り直してほしいですね
漢字表記とか演出とかゲームデザインとか全面的に見直して

589 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 15:51:55 ID:1sODQVNp0

俺は嫌だな
グラディウスVの体験版のBOSS曲がクソマニアの猛反発で
「これでいいんだろ？ﾌﾟｯ」と作曲者が思ってそうな
当り障りの無い曲になってがっかりしたから

590 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 16:08:43 ID:9OutK1Bt0

>>589
じゃあキミは謎漢字もゲーム中の視点変更も情けないボスもあのままでいいんだね？
そんなキミにぴったりのゲーム、BTをどうぞｗ

591 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 16:15:34 ID:AJiMUfER0

ID！ID！

592 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 16:28:08 ID:rndnEmn/0

>>588

593 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 16:30:37 ID:rndnEmn/0

>>588
そこまで作り直すんだったら、今のは全部なかったことにして
最初から別物作った方が早いんじゃね
「皆様のご要望によりサンダーフォースVIは開発中止になりました」ってことでさw

594 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 16:34:37 ID:P2Yf8z+b0

まだ漢字云々にぐだぐだ文句言ってるのか
こりゃ漢字厨と言われても仕方無いな
女々しい泣き言なんざ聞きたくねーからどっか行ってくれよ

595 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 16:40:58 ID:w0SThIGnO

サンダーフォースVIは、俺たちの心の中にのみ存在するのです。

伝説のシューティングは伊達じゃなかった。

596 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 16:53:38 ID:XSGVl1250

ゾルゲーフォースと名前変えれば万事解決じゃね？

597 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 16:56:07 ID:UIOXTPg10

サンダースピリッツIIなら

598 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 16:57:46 ID:CiSkiNCP0

ブロークンゾルゲで

599 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 17:00:44 ID:yibxcogQ0

真のTFVIはブロークンサンダ―ってことで別に問題ないし

600 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 17:04:50 ID:uDuDiG5W0

ゾルゲンバーヒョーホホ

601 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 17:22:23 ID:qwhSr0Bj0

今は一握りの努力家や天才児、彼らが全てを効率的に計画して、
あとは無気力な単純労働者がそれをこなすという時代さ。

君たちの意見の中で、使えるアイデアなんて1/100も無いよ。

602 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 17:27:48 ID:39i5TUiu0

　　　　＿＿＿_　　
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　
／　　（●）　（●）＼　
|　　　　（__人__）　　 |　　　単純計算で今までのレスのうち46レスは使えることになるな…
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　 |＼／＿＿＿／|

603 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 17:33:54 ID:7DT2iWhQ0

漢字
抽出レス数：80

604 ：572：2008/08/04(月) 17:34:22 ID:sDgdXuPC0

>>574
ビール片手というよりはその後の「スカッ」って方かねえ。
気軽に楽しく、爽快感があるイメージというか。
自分、酒類飲まないからよくわからんけど、好きな人は
夏でも冬でもニコニコしながら飲んで「プハァ～」とか言ってるな。

そいやBeep増刊のメガドラソフトカタログのゲーム紹介アイコンで
音楽が良い＝♪　みたいな感じで、スカッと爽快＝コップにストロー
加えて炭酸と思われるブツブツも描かれていた。TFIIIは付いてたような。

605 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 17:36:38 ID:P2Yf8z+b0

＞夏でも冬でもニコニコしながら飲んで
俺のことか

606 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 17:54:43 ID:w0SThIGnO

神経つかう弾除けゲーじゃないって意味で言ってんだろな。
ⅢとⅤは一日一回はやってたな。
Ⅳは難しくてそれどころじゃなかった…。
一度クリアしてお腹いっぱいみたいな。

Ⅳ路線じゃないってこと？
俺はそれの方がありがたい。

607 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 18:00:38 ID:kRsULwjv0

Ⅳくらいのボリューム欲しいけどなぁ

608 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 18:01:07 ID:BwGHGb5v0

キーワード【サンダーフォース VI 文字ゾルゲ漢字ゲーム TF】

文字

漢字

609 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 18:07:08 ID:sw90ZiKD0

>>606
確かに、縫針の穴に糸を通すような弾幕ヨケがTFに有ったら、ちょっとなぁｗ

いや、もう作るのがゾルでもIKDでもYGWでも
何でもいいや、もうｗ

610 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 18:22:33 ID:A/ukWAISO

漢字厨はまだですか？

611 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 18:34:47 ID:7X4rIsEK0

遅レスだが
>>131
レイスト

しかし1スレ半読まないだけで、漢字ねーよ派がアンチ扱いになっててﾜﾗﾀ
○○厨で速攻カタつけようってのがいかにも社員さんですね
山口さん泣いちゃうよ＾＾＾

612 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 18:54:43 ID:Grrm0Vb80

漢字よりはナメック語の方がまだサンダーフォースの雰囲気にあってるわ

613 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 19:06:29 ID:WFmGnoAd0

他のシューティングシリーズに比べりゃ
ルーズに手軽に遊べるって印象は確かにある。
4だけは単純に物量が多いが、ルーズさはあんまり変わらないと思う。

614 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 19:46:36 ID:icbXb2vE0

4はSSの処理落ちしない版だと結構アレだけどな

615 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 21:08:22 ID:NW3F8j0CO

>>612
マジレスすると、ナメック語は壊滅的に合わない。
全く未知の言語なので、ぱっと見なにが書いてあるのかが西夏文字以上にわからない。
また、表意文字でもないため、直感的にもピンとこない。
さらに形が丸っこく柔らかいイメージがあり、サンダーフォースにちょっと合ってない。

現在公開されている二種類の文字が嫌われるのは、丸っこいフォントをしてるからではないだろうか？
メガドラで大きく躍進したシリーズだけに、文字も尖んがったフォントの方が合うのかも知れない。
とここまで書いて、VのOSは随分可愛い文字だったなぁ、と気がついた。

616 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 21:11:54 ID:YoElwAaA0

もう西夏文字はあきらめろ
ストーリーに関係してるから修正されるはずねえ

617 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 21:12:22 ID:cynj3hB80

ｴｪｰ
じゃぁもうヒュムノスでいいよ

618 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 21:18:58 ID:P2Yf8z+b0

さて、次の情報はいつ頃でどんな形で出てくるかね…
3面までのステージごとの詳細な敵データとかかな？
全6面しか無いんだし4面以降の情報は発売まで隠しておいて欲しいもんだが

619 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 21:33:54 ID:uDuDiG5W0

蒟蒻文字が関係してくるストーリーってのがなあ　どんなだよ

620 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 21:37:01 ID:RNUGD+A70

後半面の情報は隠しておいてほしいね。
といいつつPS2持ってないから発売されても買わずに動画見るだけだけど

621 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 21:57:25 ID:5Fdi5pao0

買え～！で、ネットカフェのPS2でやれー！

昔は、ハード持ってないのにソフト買ってる
ヤツ結構いた気がする。

622 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 22:05:51 ID:FlkXCSG20

>>618
Vも実質6面構成だから、後半の面でサプライズを期待したいな。
PV最後のシーンが関わってくるんじゃね？

623 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 22:10:07 ID:SATfRppm0

>>615
丸とか四角だからじゃなく今まで英語だったから

624 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 22:12:34 ID:EkCoyp810

アーヴ語も丸っこいから駄目だな

625 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 22:31:00 ID:Ba46ay+B0

Ⅵを批判するためにブロークンサンダーを持ち上げるとは

626 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 22:31:13 ID:K2ONcbK90

ワイン片手にグラディウス、
シャンパン片手にダライアス、
ビール片手にサンダーフォースはあながち悪くないが、
今のゾルゲフォースでは日本酒、いや芋焼酎が合いそうだ。

627 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 22:45:00 ID:kKOb4QIa0

>>525
あれさ、ラスト抜けられなかったんだよね。
まさか体当たりだとは気がつかずに30分以上も気球と戦ってたwww
何年か後に知ったときにドっと疲れが出た。

628 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 22:45:10 ID:Ls5McgHB0

前半３面は対オーン・ファウスト戦のための演習
後半３面が連邦と共同で乗り込んでの実戦

629 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 22:46:59 ID:cynj3hB80

>>628
戦績が悪いと補習ステージですね

630 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 22:58:01 ID:WYOGFBKp0

>>629
あれはトラウマｗ

631 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 23:31:00 ID:wVXojfBQ0

ルーン文字なら愛想かな？
今月発売のSF大作ソフト TO HUMAN はルーン文字を組み合わせて
いろいろな能力を引き出します。

632 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 23:31:18 ID:5Fdi5pao0

イメージファイト好きだったな

633 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 23:42:05 ID:zfLhWvUf0

>ビール片手にSTGなんてできないだろjk
俺はまさに「仕事から帰って来てビールを一缶開けてサンダーフォースV」
みたいな生活してたよ。
軽くアルコールを入れた方が調子良かったりしてな。

ファミコンの烈火をクリアした時もビールを数缶空けてたりして。

634 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 23:49:06 ID:rRwhBh+C0

そして発売後、画面には
「MITSURIN SENSEN」の文字が

635 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/04(月) 23:56:55 ID:mYiGp3tb0

TFIIの頃のPC版SHTってどこにもスレがないんだな…
TFはここで昔ながらのシューターたちと語れるから幸せなんだな

>>627
久々にニコニコでED観たら、色々記憶が間違ってたw
マニュアル記載のエピローグとごっちゃになってたみたい

636 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 00:30:05 ID:KlubB+y00

>>635
＞TFIIの頃のPC版SHTってどこにもスレがないんだな…

MSX版グラディウス2のスレとかライザンバーのスレならありますよ

637 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 00:37:39 ID:aby8c7pE0

>>633
俺はチョコレート食べると調子良くなる
食べる前と後じゃエスプガルーダの覚醒の前と後くらい違う

638 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 00:38:57 ID:KTR6CCMm0

>>633
>>576は>>577-578や>>582のようなツッコミを期待したものなんじゃないのか？

639 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 00:48:36 ID:I/xlNRin0

一面の音楽とゲーム内の効果音が良ければおｋ

640 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 00:54:26 ID:99E7zj0G0

>>636
すいませぬ、俺は68kユーザーだったので
ファランクスとか、そういうのだったんです

641 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 01:04:22 ID:tDyOg/yG0

http://www.classification.gov.au/special.html?n=46&p=156&sMediaGames=1&sDateFromM=1&sDateFromY=1970&sDateToM=3&sDateToY=2010&record=229120

R-TYPE DIMENSIONS 360で出るのか？

642 ：633：2008/08/05(火) 01:25:46 ID:7LbY7Yz10

>>638
まあそうなんだろうけど、酒を飲んでシューティングしてる奴って
他に居るのかな？と思ってですね。
ちなみにゲーセンで酒を飲んでプレイすると全然駄目（笑）

643 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 03:14:53 ID:mRrRuwvy0

小学生のトキ、夏休みの宿題に昆虫採取をするコトにしました。
まぁ、毎日アミ持って野山を駆け回って遊んでただけなんだけど、ある日すごいのを捕まえました。

体長13.5cmのトノサマバッタ（足含まず）

まぁ、もちろん標本にして学校に提出したんだけど、次の日には学校中の噂が広がって展示場の理科室は昼休みなんかメチャ混みになっちゃったんだよね。
でも、２日ほどで撤去されちゃった上、学校が全校生徒にこんな内容のプリントを配った。

理科室にあった標本のバッタは、トノサマバッタではなく、外国のバッタである事がわかりました。
日本の生物では無いので、気にしないように。

その後、両親と共に校長室に呼ばれ、先生ではない数人の大人と話をし、両親はハンコを押したり、生活指導方針がどーとか難しいコトを言われてました。
子供心に「怒られてるんだ」ってのはわかりました。

それから十数年が経ち、なにげなく当時の事を思い出して両親に尋ねると・・・

　　名前　　　　　大きさ　　　　　つかまえた場所
トノサマバッタ　　13.5cm　　浜○原子力発電所緑地公園
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　コレが、まずかったらしい。

644 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 03:19:13 ID:cv6HnWkI0

TFあんまよく知らないけど動画見てみた。
なんかこぢんまりとして爽快感にかける印象。

645 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 03:24:02 ID:I/xlNRin0

怒首領蜂でもやっててください

646 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 05:28:23 ID:7GlVlcKf0

「買ってから叩け」と言う前に、公式ブログで
「漢字は直します」とひとこと書けばいいだけ
じゃないの？　バカなの？

647 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 05:31:50 ID:hrpXOSqt0

漢字は直しません。

648 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 05:34:23 ID:nU9mQsKr0

「買ってから叩け」=売り逃げ

649 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 06:03:10 ID:UrEwIUE30

こんだけ叩かれるんならゾルゲールの名前なんて出さなきゃ良かったのに
自分が前面にでればマンセーされるとでも思ったか

650 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 06:48:05 ID:QqMBSNTU0

待ってる人達の事を無視して自分善がりな適当な作品を作る。
これじゃあの長崎とやってる事はあんまり変わらんな。

651 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 07:14:28 ID:wlNhWi+30

俺たちに出来る唯一の抗議は、TF6を買わない事だ。

652 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 07:50:21 ID:Pg1GuY7t0

狂信者うざ

653 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 08:02:57 ID:IoZOe6ry0

買いやすくなって、良かった

654 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 08:21:43 ID:xHTElClnO

漢字がどうとか言う奴らがウザイ
テクノソフトスレでは笑い者にされてんぜ

655 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 08:28:53 ID:Z8DyG55k0

漢字がどうとか言う奴らがウザイと言う奴らがウザイ
サンダーフォースVIスレでは笑い者にされてんぜ

656 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 08:35:50 ID:99E7zj0G0

>>654
確かに狂的に西夏文字を憎み、製作者を叩きまくりってのはどうかと思う
発売されてみてからでも、叩くのは遅くなかんべ？

しかしテクノスレの上から目線も、五十歩百歩だぜ

657 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 09:00:09 ID:Pg1GuY7t0

ガキの鸚鵡返しきめぇｗ

658 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 09:12:59 ID:DXCmT3NOO

ガキのおうむがえしって言うけどさ。
このスレの平均年齢って三十はいってると思うのよ。
ぴ…ピーター・パンッ！

俺も妖精がほしいです。

659 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 09:17:20 ID:PHidkiWL0

>>650
まったくもって同意ですー。

>>656
文字が憎いんじゃなくてあからさまに合わないってここ以外でもかなりマイナス反応なのに、
それについてフォローする姿勢もないし謙虚さもないから叩かれてるんじゃまいか？
事前に情報が出ている以上突っ込み入れればまだ何とかなる可能性もゼロではないわけで、
発売されたらそれこそ遅い、間に合わない。
PCのゲームじゃないんだからパッチでどうにかなるものでもないし。

660 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 09:21:30 ID:MlnLsg5WO

若い頃の楽しい想い出がゲームしかないと
大人になった時、ここの人達みたいになっちゃうの？

661 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 09:24:48 ID:IoZOe6ry0

ぼくたちのさんだーふぉーすが汚されちゃうよー

662 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 09:31:54 ID:4cIibLh20

どうみてもウンコなのに「食ってから叩け！」と言われても

663 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 09:34:11 ID:Pg1GuY7t0

次スレはいらねぇな

664 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 09:34:28 ID:LLTCxnwR0

しばらくホイホイとしてしか機能しそうにないな、このスレ

665 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 09:36:47 ID:4cIibLh20

一言コメントスレ

666 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 09:38:39 ID:IPDzq3LY0

>>660
大人になっても幼稚な煽りを繰り返すお前に言われてもな

667 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 09:41:40 ID:4cIibLh20

ゲームの擁護をしてやればいいのに

668 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 09:42:02 ID:SZJ+JrUG0

違うやろ。
謎漢字が物語上、意味があると表向きでは言ってるが、
ゾルゲHPやその他出版物を見る限り
思いっきり自分の趣味を意地でもTFに塗り付ける為という
疑惑が大きい事が問題やろ。

自分の趣味を塗り付けてイメージが損なわれなかったら
それでいいが全然マッチしてないからね。
マッチしてないのに意地になって続行してるからね。

今頃松岡ともめてんじゃね？

669 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 09:48:44 ID:ZgmO1GIQ0

>>666
せめて否定しろよ・・・

670 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 09:49:08 ID:Dr1MtTmJ0

>>今頃松岡ともめてんじゃね？
なんでこう妄想をもとに自分の趣味の正当化を偽装するかな。

671 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 09:51:38 ID:4cIibLh20

松岡は金が入ればそれでいい

672 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 09:53:27 ID:4cIibLh20

>>670
なんか日本語が変です

673 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 10:02:20 ID:H68LZ/8R0

ボ、ボキのさんだあふぉおすに　中華三昧みたいな
かかかｶ漢字わぉ　つつつかうなななんて
すすす酢スパイみたいな　な名前しやがって　ゆゆゆゆるせないなゾル毛とかいう輩わあ！
ブろーくんさんだあ3本も買ったボキを　ﾊﾞﾊﾞバカにしゃがって！！！！１

674 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 10:22:23 ID:InFs7N1yO

>>673
中華三昧ワロタ
アタマ悪そうなレスでもやっぱ同世代なんだと、ちょっと嬉しかった。

675 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 10:38:07 ID:LLTCxnwR0

少しくらい野望めいたものを持ってる人でないと先が続かないよな。
まだまだこの先プロジェクトも会社も人生も続いていくんだから。
そりゃ合わないところは合わないというが、それで人格や存在を否定まではしたくないな。
なにせ、やってくれる意欲のある人しかやってくれんからな。基本的には応援したい。

有能無能がどうこう言われてるけど、ぶっちゃけてしまえば
最近ぼろ儲けしてる会社でもないわけで、ロクに売れないのがわかってる企画に
有能な人材を大量に好待遇で付けられるわけが無いからな。
せめて大詰めに向けて製作陣のテンションを上げてあげたいと思うわけだが。
甘すぎますかね。

676 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 11:32:10 ID:DXCmT3NOO

好意的というか、そういうのがクリエイターとユーザーの幸せな関係だと思いますわ。
それで良いゲームが世に出るならば。

ここでごちゃごちゃ言ってる連中が手の平返すようなモノが出てくると良いなぁ。

677 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 11:48:53 ID:GtQeFEC00

無理

678 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 11:50:48 ID:AIGwHRr60

じゃあスクエニあたりが権利買って出せばよかったんかねえ。
キャラデザ＆メカデザを野村、音楽は浜渦あたりで。
ムービーの合間にちょこっと操作できるSTGみたいな。

679 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 11:57:51 ID:QqMBSNTU0

グラディウスⅤくらい真面目なノリで作ってくれればいいのにね。
変に古風な漢字やら使うとシリーズ独自の雰囲気が思いっきりぶち壊しに。

680 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 12:05:04 ID:Dr1MtTmJ0

>>678　シルフィードができます。

681 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 12:15:48 ID:LLTCxnwR0

>>678
俺はムービーの合間にというのはあまり肯定的に受け取れないけど
アインハンダーくらいは売れるんじゃないかな。
というかスクエニはダライアスやレイフォースの続編作ればいいのにと思う

682 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 12:19:26 ID:O1hC8z020

「～IV」のファンと「V」のファンがいるから云々ってのは
はなっから総集編を作ろうとしてるから起きる配慮なわけで

この手の作品で突然旧作に先祖返りすることは少ないから
Vベースのシステム+地形有り、撃ちわけに意味を持たす、フリーレンジ調整程度の
「全ステージ完全新作」(オマージュ一滴) でも文句はあまり出なかったと思うんだけどね。

どこかで見たようなステージ、中ボス、ボスがファンサービスだと思い込んでて
わざとやってるにしても古い外見、そこへ更に異物混入だから
おいおい大丈夫なの？ってなるわけで。

683 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 12:25:04 ID:SZJ+JrUG0

>>675
甘すぎますね。
権利を利用してオ●ニーする事は許されません。

684 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 12:29:32 ID:MlnLsg5WO

ここの人達が権利者になれれば良かったのにね。

685 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 12:31:34 ID:ZRyH4oMu0

タイトル＝他の会社のもの
制作＝外注
音楽＝有名ではあるがバラバラ

普通に考えて売り逃げ確定です
プロデューサーもアラン・スミスかなんかにしたらいいんじゃね？

オリジナルタイトルなら出来だけで評価できるんだが

686 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 12:32:43 ID:R8ctmdZW0

続編を出すことが出来たのはゾルゲ氏。
所詮ここで吠えても田作の歯軋り

687 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 12:36:07 ID:kX36YiyN0

ゾルゲの売名行為に使われるくらいなら出ないほうが良かったよ

688 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 13:04:09 ID:zu1cl8uV0

相変わらず妄想が酷いですね

689 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 13:10:39 ID:O1hC8z020

そういえば「伝統を浮け継ぎつつ」はまだ放置だったんだな。

690 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 13:12:20 ID:3b3Zvd9d0

自称釣り師（笑）のお楽しみ釣堀ですね　
皆さん爆釣ですか？ｗ

691 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 13:13:43 ID:TUieGjnm0

アインハンダーって五万本超えてたよな？
…無理だろ

692 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 13:16:24 ID:aeen52AG0

>>691
PS全盛期だしSCE枠でCM結構打ってたしなあ

693 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 13:34:07 ID:uZ4SWHMq0

>>682
リメイクへの不満の声はそこだよな
５から瞬殺なくして３４要素大盛りにゾルゲ趣味の漢字って。
ターゲットがさっぱり分からん

そんなだから期待はしているものの
どうも引っかかるといったもやもやした状態だし
完全新作にして、ついでに漢字が似合う世界観にすれば
賛否両論の真っ二つでスッキリするんじゃないかと

694 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 13:39:40 ID:DXCmT3NOO

SS見て歎くのは結構だけど、プレイもせずに糞ゲー認定したり、出ない方が良かったとか言ってるのって、どんだけエスパーなんだよ。
それとも未来人か？
否定的な事を言える俺クールとか思ってるのかしらないけど、レスの端々から甘えと構ってちゃんオーラが滲み出てて気持ち悪い。
特に買わないと言っててまだいるお方。

695 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 13:53:07 ID:cbnwFJFc0

>>694
お前2ch見るのやめとけよｗ

696 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:03:45 ID:1BB4TVId0

>>693
あそこまで（少なくとも前半面を全部）リメイク要素だけで作る方向性にするなら
ナンバリングにしないで「サンダーフォースRebirth」とかにしとけばまだよかったかもなw

697 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:04:56 ID:99E7zj0G0

>>680
俺の大好きなゲームじゃないか！

698 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:07:02 ID:MlnLsg5WO

プロジェクトシルフィードも、出るまではフルボッコだったね。

699 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:09:27 ID:hM63yfRI0

出るまでは、て

700 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:13:15 ID:P1WOL/bp0

360のシルフィードって名前だけシルフィードなんだっけ
TF6とはだいぶ話が違うんでない？

701 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:13:52 ID:99E7zj0G0

>>698
出てからも、シナリオは叩かれっ放しだった気がw
エロいキスシーンとか、俺は好きだったよ

スレ違いだから引っ張る気はないが、
シルフ級の出来栄えなら、間違いなくTF6買って遊び倒す

702 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:20:20 ID:dNBVts6Y0

ヨ　ン　ダ　ー　フ　ォ　ー　ス

にしとけばよかったんだよな

703 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:27:53 ID:AIGwHRr60

じゃあファイヤーフォースで。
メガドラでファイプロがプレイできると喜んだ時もありました。

704 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:32:08 ID:SZJ+JrUG0

>>694
プレイせずに糞ゲー認定なんかしてない。
出ない方が良かったとか思ってない。

ただゾル毛のオ●ニーは見たくないんだ
それだけなんだ

705 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:41:43 ID:1BB4TVId0

ゲーマガでのゾルゲの物言いが妙に横柄な口調なのは
セガガガの時にゾルゲを「そういうキャラ」として押しちゃったからだろうな
アトムハートやらガンスパの時にも同じような扱いだった記憶もあるし

「あのゾルゲの新作」が「今度はあのサンダーフォース」ってとこが
ゲーマガ的には売りになると思ってたんだろうが……

100歩譲って「漢字」「リメイク路線」はもう妥協するとしても、
SEだけはなんとしても変更して欲しいな……
特にガーゴイルが火を噴くのSEが「ﾌﾋｭｩ」って感じで凄く情けない

706 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:42:31 ID:I/xlNRin0

後、足ばたばたも・・・

707 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:42:53 ID:yaEd51B10

俺はゾル毛のオ●ニーが消えていたら購入を検討する、という斜め上視点かな。
ここでコケたら今後ゾル毛が関わったゲームは２度と買わねぇ。

708 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:45:28 ID:ko1vN8eN0

「サンダーフォースVI」には巨大バイクが出てくるの？

709 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:46:32 ID:FCXVMlA70

>>705
ブログでも偉そうだから業界的に
そういうキャラで通ってるんだと思ったんだが違うんだな

710 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:47:26 ID:y51HK/+O0

オ●ニー言っとけばいいとか思ってそう

711 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:51:10 ID:SZJ+JrUG0

↑

・自己満足
・エゴ
・慢心

さぁ好きなもの

712 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:52:17 ID:InFs7N1yO

リメイクでカネと感じを掴んでから新作作りゃよかったのに。
マジで秋の新作を外伝にして、売り上げ良かったら完全新作の6作れば？

713 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:56:26 ID:FCXVMlA70

>>712
俺もそうして欲しかったが
意味合い的にはTF復活よりプロジェクト第一弾だから
立ち上げとしては外伝では弱いんじゃないかと

714 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:56:56 ID:dNBVts6Y0

ゾルゲはキャラの立て方が子供の発想だから困る

715 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 14:58:20 ID:lgSWXK3M0

Vのガーディアン攻略戦の裏側で秘密裏に
進行してた別作戦みたいな感じの
Vと同軸のスピンオフ的な外伝でよかったかもね

716 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 15:05:18 ID:6CkwtjAl0

>>715
それだとVを一通り深く調べないと行けないじゃん
聞きかじりで作れないから×

717 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 15:10:43 ID:1BB4TVId0

「外伝でよかった」ってのはストーリー的にどうこうじゃなくて
「極端なリメイク路線はナンバリングタイトルに相応しくない」って方が強いな俺は

TFってなんだかんだで毎回新兵器出てるのに
「VIで新登場の武器」がまったくないってのもなぁ……

「サンダーフォースの新作」と考えると不満は多いけど
まあ「サンダーフォースリバース」だと思えば買える
TGSでプレイアブルで出るだろうからその時の感触次第

718 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 15:10:55 ID:y51HK/+O0

>>711
オ●ニーって単語が好きだから使ってたのか

719 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 15:20:46 ID:wLa4r2HX0

TGSとかもう行かねーから体験版配ってくれ

720 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 15:20:52 ID:DXCmT3NOO

>>695
なにその低レベルなお約束なレス。
ｗつけて高見から余裕のつもり？
その中身のないレスで数バイトのトラフィックの無駄遣いなんです。
煽りたい年頃の学生さんか子供さんなら仕方ないですが、立派に成長なされた方なら、これはちょっと酷い。
2ちゃんやめろとか半年ROMれとか、そんな言葉誰にも届かないですよ？
2ちゃんだからキャラ作って、馬鹿を演じてストレス解消してるのかなぁ。
そんなんでストレス解消できるんならどんどんやっても良いかもしれないけど、ふと虚しくなったりしないかしら。

721 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 15:25:29 ID:yaEd51B10

>>720
ゾルゲさん、つまらない煽りにムキになっている暇があったら
どこが修正されたか公表して下さいよｗ

722 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 15:31:13 ID:dNBVts6Y0

三原とゾルゲの頂上対決が見たい

723 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 15:34:45 ID:jWD94B4L0

そいや某ゲームも（名ばかりの）体験版配ってたな。
一人で何枚ももらってきたとか自慢してたアホもいたっけ。
それに噛み付いてる僻み信者も多かったけど。

本編が普通のゲームの体験版以下のシロモノだったというオチで。

724 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 15:37:17 ID:y51HK/+O0

>>720
おちつけ

本に載る規模の情報公開は多くて月二回くらいになるのかなあ。
本当にいろいろ変わったりしてな。Vのときもそうだったんだっけ？
やるだけやってやるぜって言ってるわけだから、見てみようと思うよ。
賛否どちらにしても、新作が出るってのは盛り上っていいな。

725 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 15:43:31 ID:pTcnp0DW0

ID:DXCmT3NOOは釣りだろ

726 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 15:48:38 ID:y51HK/+O0

>>725
きっと次の反応でわかる

727 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 16:02:40 ID:O1hC8z020

数文字のあおりに7行で返す必死な人ははじめて見た

728 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 16:04:37 ID:SMGSqv6v0

ここのネガティブな意見に辟易してるやつ多いと思うんだがなぁ。
スレの雰囲気から書き込むのを躊躇ってるってだけで。

俺は、叩いたり文句を言うなら発売されたあとにさせてもらうよ。
自分で買ってプレイするなり批評を見聞きしてからな。

729 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 16:05:51 ID://w4yWfd0

『漢字が出てくるからシューティングとして駄作』

というアンチばかりです。

730 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 16:05:58 ID:dNBVts6Y0

みんな金あまってんだな

731 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 16:07:43 ID:WX3FY/m+0

>>729
ゾルゲ乙

732 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 16:08:33 ID:y51HK/+O0

あとは下請け先がどのくらい熱心なスタッフを揃えてるかだな・・・
一貫して伏せておく方針なら、スタッフロール見るまでお預けなのかね
次も頼めるような所であって欲しいけど

733 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 16:09:49 ID:vH/qKw+l0

>>728
まあまあ、声の大きい人が目立つのは世の常よ

俺はあの動画で少ししょんぼりもしたけど
今からエスパーして全否定なんて、する気はないぜ

つか、サイレント魔女リティも同じ意見だろ

734 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 16:19:27 ID:ig6xVbYv0

>>732
TF6の後が心配だな
音楽はあれだけ大御所を集めてくるんだから
TF6用ではなくプロジェクトで連れてきたと思われるし。
スタッフ少人数がずっと続投するなら
どのタイトルもグラの質感とか似たり寄ったりになりそうなんだわ。

735 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 16:31:36 ID:y51HK/+O0

>>728
たぶん、発表の勢いを維持したいって気持ち（のある人）も混じってるんだと思う。
マッチポンプってやつ？あるいはツンデレなのかも知れん。
個人的には過剰気味に感じてて、もっとゆっくり盛り上ってほしいのだけど
まあこういう流れもありかなとは思う。みんな早く燃えたいんだよ。
いまのところゾルゲと漢字いうキーワードが判りやすいターゲットだから
もうそれでマイサンダーフォース始めちゃってるんだと思う。

736 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 16:36:59 ID:QqMBSNTU0

有名コンポーサーを揃えたんだから
彼らの仕事を徒労と感じさせない完璧な作品を頼むよ。

737 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 16:37:25 ID:OuS3XKyM0

>>720
>中身のないレスで数バイトのトラフィックの無駄遣い
>ふと虚しくなったりしないかしら。

「貼り紙禁止」と書かれた貼り紙のようだな

738 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 16:44:14 ID:y51HK/+O0

>>734
似たり寄ったりが乱発されるのは俺も勘弁かな。
成功の程度にあわせて、少しずつ規模拡張して欲しいところだけどね。
成功しても毎度同じ予算だったら可能性はあるね。もしそうなら長くは応援できないな。
失敗したらまあ、言うまでもなくそこで終わりだろう。

次はザナック、その次はアクスレイとか出ないかな。ビューポイントもいいな。

739 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 16:45:50 ID:Pg1GuY7t0

---サンダーフォースⅥに興味を持ってここを覗いた新規の方へ---

ここはスレタイとは違ってアンチ隔離スレとなっております。
迂闊に肯定的な意見を書き込むと「ゾルゲ乙」と返されて愚痴や文句を散々聞かされます。
嫌な思いをする前にとっととこんなスレは閉じて別スレや別掲示板で話すようにしましょう。

740 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 16:54:43 ID:yaEd51B10

肯定派が少ないからって隔離スレだと
決め付けて自治するのは人として感心しないな。

741 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 17:07:06 ID:SZJ+JrUG0

//w4yWfd0は間違いなくゾル毛だろ。
仕事しろよなまったく

742 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 17:14:50 ID:Dr1MtTmJ0

このｽﾚにはスーパーハッカーか超能力者がいるそうだ。

743 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 17:29:23 ID:grLvNQRj0

>>740
いちいちゾルゲ認定するのも人として感心しないねえ

744 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 17:33:37 ID:O1hC8z020

>>733
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/830/34/1/A20061213_193331078.jpg
サイレント魔女リティ吹いた

745 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 17:38:44 ID:JLBYbsBC0

サンダーフォースⅥ＝怒首領蜂Ⅱ

746 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 17:40:33 ID:4btJw4dY0

>715
5の艦隊戦で量産機が何機か出てくるけど、そいつら主人公でもよかったかもね。

747 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 18:13:17 ID:Pg1GuY7t0

>>741
・常にage
・書き込みで関西弁
・オ●ニー

まじキモイよお前

748 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 18:16:19 ID:sIJee+7L0

>>729のどこが肯定的な意見なのか説明してくれ

749 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 18:41:38 ID:SZJ+JrUG0

>>747
なんでそんなに必死なの？
ゾル毛なの？

750 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 18:55:34 ID:IDyPxswS0

ゾルゲって結構ブログの返事書いてるらしい
ていうか返事とかいいから働いてくれ

751 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:02:43 ID:3pYgdbGk0

ゾルゲ何人いるんだｗ

752 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:03:35 ID:RdmtsfIr0

常に武器が五つ使える、個人的にコレが楽しみ。
「ハイテンポ・シルバーガン」見たいな感じになるのかな？

753 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:12:32 ID:O6GFTTHL0

> 常に武器が五つ使える

ゆとりサンダーフォース。

こう叩くなら分かる。漢字で叩くって一体…。

754 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:15:54 ID:3TaAsJPR0

>>752
3～5に登場した武器を寄せ集めてるんだが
特徴が変わってないなら用途が被りまくると個人的には思える。
シルバーガンのような狙い撃つ要素も無いし

5ベースと言うことならフリーレンジ
あとはおなじみ前方後方とハンターを残して
ウェーブ担当はクセのある武器を追加して欲しかった所

755 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:22:32 ID:kLJkLZ310

俺は「お前」を「おまい」、「～じゃないか」を「～じゃまいか」と書く奴がキモイ。
このスレに限った話じゃないんだが。

756 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:23:57 ID:x1222Sm50

>>753
ゆとりサンダーフォースも酷いとは思ったが、IIMDからやってる身としては
蒟蒻とか漢字なんて絶対に許容出来ないんだ。

757 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:24:12 ID:O6GFTTHL0

「～じゃね」もキモい。

758 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:30:40 ID:kLJkLZ310

このスレでは見た記憶無いけど、「です」を「でつ」って書く奴もキモイ。

759 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:32:05 ID:vH/qKw+l0

>>755
正式名称は、Jamaica（英語: ジャメイカ）。
日本語の表記は、ジャマイカ。

ジャマイカは小国だが、1950年代以降の世界のポピュラー音楽に対して大きな影響を与えている。

まあ、みんな落ちつこう

760 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:32:05 ID:W+fBBDyv0

板違いです

761 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:34:21 ID:xHTElClnO

嫌なら買わなきゃ良いのにな

762 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:35:07 ID:Pg1GuY7t0

>>761
ここで愚痴ることしか出来ない根性無しの吹き溜まりですから

763 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:42:35 ID:RdmtsfIr0

>>754
そこら辺は用途が被らないように調整して、
カチカチと武器を変更しまくって「フリーレンジ最強！」ではなく「フィニックス最強！」
そんなん期待してる。

764 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:43:13 ID:3RhMeymy0

>>761-762
擁護したいなら良いところ挙げればいいのにな

765 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:46:28 ID:4btJw4dY0

SEGAに意見送ったけど。プロジェクト中止しろって。

766 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:48:27 ID:O6GFTTHL0

>>765
余計なお世話。

767 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:53:02 ID:IoZOe6ry0

ぼくのかんがえたさんだーふぉーすは、かんじはつかいません
かっこわるいからです。

768 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:56:46 ID:26sa6eV60

次の情報が出るまで、このスレのやりとりを鼻で笑いながら見ています。。。

769 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 19:59:22 ID:InFs7N1yO

>>715
それやりたい。

今更ガーゴイル、ピストンマシン、腰引けロボはないわ。
ミサイルに追いかけられるのだって、おまえソレ何回目！？
ボケ倒してボケ倒して…。

770 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 20:05:04 ID:4dDBMpJi0

>>769
驚かすんじゃなくてボケにツッコませる方向みたいだな６は
ここでは新規置いてけぼり、設定ではファン置いてけぼり

771 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 20:08:42 ID:Pg1GuY7t0

>>768
たぶんそれが一番賢い

772 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 20:12:49 ID:dNBVts6Y0

次の情報で憤死してもしらねーぞ

773 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 20:12:51 ID:Gw7IRRQG0

いちいち宣言するところが可愛いな

774 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 20:50:19 ID:nU9mQsKr0

>>713
プロジェクトSTG（笑）みたいなのが前提にあるのがまずおかしいんだよなー

今回はファンがいて内容はアレでもネームバリューなんかで
そこそこ売れそうなタイトルとして選ばれた感じがするし。

「伝説のSTGを俺が復活させる！」「シューティングの復権」という
妄想の踏み台にされ、ファンが怒るのは当たり前だわ。

775 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:03:50 ID:Dr1MtTmJ0

>>ファンが怒るのは当たり前だわ。
ゲームって慈善事業だったの？

776 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:06:01 ID:MbZc7knt0

まあSTGの復権はTFにとっても悪いことじゃないからいいんじゃないかな。
ⅥがそこそこうまくいってSTGが盛り上がればⅦの話も出てくるだろうし、
予算もⅥよりは増える可能性がある。

777 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:07:30 ID:RRR/hyiK0

シューティングの実績ゼロのゾルゲさん。
何故そんなデカイ口を叩くのか？
答え：中身で売る人じゃないから

778 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:16:07 ID:fSZSRHza0

>>776
７が出たとしても企画練るのがゾルゲじゃあ・・・
それに「シューティングの復権」ってそんなたいそうなモンじゃないだろ？
単に「開発元が開発不能状態になってる名作シューティングを名前で売ろう」ってのが目的じゃねーの？
上手いよな、この企画。
グリコのオマケ並みに上手い。

779 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:19:27 ID:O6GFTTHL0

>>772
別にどんな風になろうと関係ないね。
こんな所で漢字、漢字だの喚いてる方がどうかしてる。

好きなら買えば良い、嫌なら買わなければ良い（スレッドも見なければ良い）。

オトメディウスのスレでガタガタ騒いでるグラディウスファンなのかと。
そういうのは普通アンチとして切り捨てられる訳で。スレにも不要。

780 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:23:08 ID:gSeKBAkC0

653 名前：名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2008/08/05(火) 08:02:57 ID:IoZOe6ry0
買いやすくなって、良かった

661 名前：名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2008/08/05(火) 09:24:48 ID:IoZOe6ry0
ぼくたちのさんだーふぉーすが汚されちゃうよー

767 名前：名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2008/08/05(火) 19:53:02 ID:IoZOe6ry0
ぼくのかんがえたさんだーふぉーすは、かんじはつかいません
かっこわるいからです。

781 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:25:18 ID:NrnEQL5W0

まだ漢字に固執してるのかアンチアンチは

782 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:25:53 ID:nU9mQsKr0

>>778
過去の名作に自分の名を刻みたいだけじゃね
その証拠があの漢字
きっとファンタジーゾーンやザナックにも蒟蒻入れる気だぜ！

783 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:26:17 ID:X3MHwxev0

>>779
別に漢字に文句言うくらいいいだろ。
やっきになってスレから出てけ！と喚いてる輩も同じくらい厨に見えるっつーのw

784 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:30:39 ID:4I9Ol+X70

どうせならⅤのグラフィックの向上した完全リメイクと
新規完全新作のⅥの2本セットでやればいいのに。

混ぜると危険。

785 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:30:56 ID:dNBVts6Y0

>>779
好きなら買えば良い（スレッドも見なければ良い）。

786 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:33:00 ID:Pg1GuY7t0

アンチさん本スレ乗っ取り完了っすねｗｗｗｗ

787 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:33:16 ID:fNfV0Ujn0

ニュー

788 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:37:00 ID:dNBVts6Y0

乗っ取りもなにもスクショ初出の段階からアンチ派が多数なわけで

789 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:37:34 ID:EJNCcf6B0

まぁ漢字修正は期待せずに待つことにするわ

つーか個人的には音楽の方が気になってるんだが
あのメンツに好き勝手作曲させたら統一感まるでないだろうし
かといって変に縛ってそれぞれの「らしさ」が無くなっても
意味ないだろうし

漢字よりもこっちの方が落としどころが無い気がする

790 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:38:19 ID:fNfV0Ujn0

ニュー速から来ました。新作出るんだねー。
ＰＶも見た！テンションあがってきた！ボスがことごとく爆発四散するのがめっちゃいいわ。
ＩＩＩにいた「小さいなりして電柱レーザーザコ」もいてﾜﾛｽ。
これならゴッパー惜しくないかも。10月末が楽しみだ！

791 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:38:38 ID:YSZ28AZ70

>>782
ファンタジーゾーンはあの微妙な絵で既に汚染された
ゲーム内のドット絵までやりたかったそうだが断って正解だったな

792 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:42:10 ID:Kjkn5s6nO

予約したり、買う気があるから必死なんだよな

793 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:42:36 ID:SaQoM0590

>>786
ゲームの話しましょうよアンチさん^^

794 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:42:42 ID:Pg1GuY7t0

上がってるし新しい人もいるようだしもう一回載せておくか…
次スレのテンプレ入り希望

---サンダーフォースⅥに興味を持ってここを覗いた新規の方へ---

ここはスレタイとは違ってアンチ隔離スレとなっております。
迂闊に肯定的な意見を書き込むと「ゾルゲ乙」と返されて愚痴や文句を散々聞かされます。
嫌な思いをする前にとっととこんなスレは閉じて別スレや別掲示板で話すようにしましょう。

795 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:43:29 ID:O6GFTTHL0

>>794
次からテンプレに入れるので安心しておくれ。

796 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:48:26 ID:fNfV0Ujn0

漢字漢字って何のことかと思ったら、あのロード画面みたいなやつのことかﾊﾞﾛｽ
ボス四散の方が重要だろボス四散。ずっとロード画面みてたらゲーム始まらんぞ。

797 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:49:21 ID:gUBlpUbM0

よしこうしよう
アンチは否定的な意見を書くから
擁護は肯定的な意見を書いてくれ

このスレアンチアンチは見るんだが肯定的な意見がほとんど出ないから不安なんだ

798 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:54:36 ID:kaNCI/Vr0

個人的にはゲームとして面白いかどうかが一番だからなぁ
漢字やドルメヒカ、えびいぬなんかはぶっちゃけあってもなくてもいい

799 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 21:59:07 ID:fNfV0Ujn0

【レス抽出】
対象スレ：サンダーフォースVI【５】
キーワード：四散

抽出レス数：2

俺だけじゃん！俺だけじゃん！
おまえら５スレもなにやってたの？死ぬの？

800 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:04:05 ID:vH/qKw+l0

>>795
入れんなよw

>>797
漢字が合わねー！→クソ、死ね
これを肯定するためには、漢字が合うと言わなきゃならんのだろうが
さすがにそれは無理

漢字があろうが、ゲームが面白ければ良いじゃない
となら言える

801 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:12:51 ID:bUTA2N370

>>797
別にアンチじゃない＝擁護ではないと思うし、
その逆も然り。

現状では「別にいいや」ぐらいのことは言えるけど、
歓迎して「おｋｗｗｗ」とは言えないな。

802 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:14:49 ID:O1hC8z020

>「みんながほしがっているものを素直に作ろう」。
>「オレが考えたサンダーフォース」になるのを避けたかったからだ。
>歴史には敬意を払うのでな。

あたりは、それはひょっとしてギャグで（ｒｙレベルだし
どの辺に期待して待ってればいい？

設定マニアに突っ込まれまくるような俺設定全開で
サンダーフォースの背景世界が「完結」とかさせられたらどうしようかと思うと不安で。

803 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:17:08 ID:Pg1GuY7t0

>>797
まだSSとPV一本しか出てないのにこれだけ多くのアンチ意見が出る現状が異常なんだよな
肯定的に捉えている奴は

・絶滅寸前の横シューがPS2で出る！
・しかもブロークンでポシャったはずのサンダーフォースの続編が復活！
・PV見るとそれなりに良いグラフィックでちゃんと「サンダーフォース」してるしスピード感もあって面白そう！

これくらいの要素でもう既にすげぇｗｋｔｋしている
不満が全く無いわけではないが細かい点はともかくゲームとして面白そうだ
あとは楽しみに待ってるから開発者は頑張れ、という感じだな
アンチが声高らかに重箱の隅をつついてきたらそりゃ勝てませんよ
だからアンチが幅をきかせているこのスレには立ち寄り難いんだ
色んな方向から全否定されたら反論出来なくなるからな
反論出来るだけの材料もまだ出てないし

804 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:20:14 ID:X3MHwxev0

>>803
今の段階でこんなに強烈な反感を買ったこと自体がプロモーションの失敗を意味している。
反感を買うのが予想できたであろう漢字は発売まで伏せておくべきだった。
作品の出来さえ良ければある程度の粗は許容されただろうから。

805 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:20:26 ID:usH1/it/0

アンチっつーか、ゾルゲ色薄めろってことじゃねーの？
漢字とか金文体とか。

806 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:22:03 ID:QeghXcvH0

誰か、これまで挙がった不安要素をまとめてくれ
もうテンプレにでも入れとけよ
ちなみに、俺はやりません

807 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:28:00 ID:fNfV0Ujn0

>>803
そうそう、あと四散。

808 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:28:59 ID:4btJw4dY0

・今まで英語だったのに何で急に銀河連邦文字が漢字なの?

・地球系の機体はガントレット、ヴァンブレイスと甲冑系なのになんで急にフィニックスなの?

とりあえず二種

809 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:31:35 ID:O6GFTTHL0

>>808
シューティングに「ストーリー」とか、どこの厨二病なのかと。

810 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:32:55 ID:X3MHwxev0

まあ漢字については変更するって言ってるみたいだし、SEとかも製品版では全く変わってる可能性もあるしな。
実際完成したTFVIで遊んでみるまでは何とも言えんわ。

811 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:33:37 ID:iXQCPJSX0

あ～あ。またポリゴンか
しかもPS2じゃTF4のときみたく画面みて「スッゲーゼー」とはならんな
ドットってよりビットマップでバリバリ描いた2DSTGがいいな

812 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:34:22 ID:bUTA2N370

>>807
とりあえずVやってこい。
PS版でいいから。

四散するのはIVからやってる。
だが、単純に四散するだけじゃ、TF的な意味で華が無いと思う。

813 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:35:02 ID:fNfV0Ujn0

>>808
どうでもよすぎﾜﾛﾀ
それよりウカンムリみたいなやつの爆発をもっと派手にしてもらおうぜ。

814 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:35:03 ID:nU9mQsKr0

>>806
・動かない上にダサイ敵（へっぴり腰ロボット等）
・動かしすぎなカメラ
・音楽
・オーバー上ぽんの緑アイテムがひゅんひゅん飛んでくるのが嫌
・基本過去作のオマージュ、歴史には敬意を払うのでな。
・VIのオリジナル要素＝金文体しかないこと
・ドルメヒカ

815 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:35:51 ID:X3MHwxev0

むしろどのボスも同じように爆散するのはTFらしくないような気もする

816 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:37:27 ID:fNfV0Ujn0

>>812
ばーか何言ってんだ。板ヒラヒラより塊の四散の方が心地いいだろうが。
IVはラスボス前のやつの等速直線運動四散にﾜﾛﾀ。「はれ～」って感じ。

817 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:38:56 ID:vH/qKw+l0

>>814
・音楽
これは人それぞれじゃないか？
俺は別に嫌いじゃないぞ

・オーバー上ぽんの緑アイテムがひゅんひゅん飛んでくるのが嫌
どっちでも良いかな

・ドルメヒカ
出ると決まったわけじゃないだろ
出たら、さすがに擁護のしようがないが…

818 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:41:09 ID:Pg1GuY7t0

>>804
＞今の段階でこんなに強烈な反感を買ったこと自体がプロモーションの失敗を意味している。
「意味している」とか評論家っすかｗｗｗ偉そうっすねｗｗｗｗｗ
アンチのお前はそうかもしれんが肯定派はむしろ今の段階で面白そうだと思ってるんだよ

＞反感を買うのが予想できたであろう漢字は発売まで伏せておくべきだった。
発売まで伏せたら叩かないとでも言うのかｗ
自分に都合の良いことばっか言ってんじゃねーよ
今の漢字が大好きですとは言わんがそこまで叩くほどのことか？ってのが普通の感情だ
細かい点はともかくトータルで見て面白いか否か、それが一番重要なんだよ
現状の情報だけでトータルで見たら肯定派は「面白そう」以外の感想言えるわけねーだろ

いちいち細かい部分を小姑のように指摘して楽しいかね
細かい点の一つ一つまで完璧なゲームなんぞこの世に存在しないのに
ファンってのは一般的に面白くないと言われてるものでも何とかして面白く遊ぼうと努力するもんじゃなかったのか
まあどうやらこのスレでは違うみたいだけどな

819 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:42:15 ID:De5YbK1S0

>>803
あれを「それなりに良いグラフィック」とか評価してしまうのはPS2ナメすぎ

820 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:45:04 ID:kaNCI/Vr0

て言うか、別にサンダーフォースに限ったことではないけど
実際に遊んで見ないと面白いかどうか分からん

既にプレイした人の感想はある程度参考になるけど
プレビュー動画見ただけじゃさっぱりだろ
（いいところを集めた）写真や動画だと面白く見える糞ゲーとか腐るほどある

821 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:48:22 ID:bUTA2N370

単純にゲームとして面白いかどうかってのが一番だと思うが、
シリーズファンにとっては「これがサンダーフォースかどうか」ってのも大きいと思うんだ。

822 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:56:48 ID:vH/qKw+l0

>>821
それこそ難しくないか

無印はともかく、IIとIVでも相当違うんだぜ

823 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 22:58:28 ID:4btJw4dY0

細かいところまでちゃんと作っていいものは出来上がるんだ。

824 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 23:05:40 ID:nU9mQsKr0

>>822
だからこそ色々つっこみたくなるんじゃないか？

まあこれでゾルゲじゃなく
テクノソフトが続編作ってたら諦めがついたんじゃないの

825 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 23:17:07 ID:kX36YiyN0

>>791
＞私もＦＺ２はかなーり大好きなので、
＞ドット絵を打ちたいと言ったんだけどあっさり断られてしまいました。
＞そんなにこの絵はイヤなのか。
＞悔しいからパッケ絵のはしっこに描いてやったぜケケケ。
＞個人的趣味でトットも描いてやったぜウケケケ。
＞http://zolge.sega.jp/diary//2008/256_256b.png

ファンタジーゾーンはゾルゲにドット絵お願いしなくて良かったね。
こんなドット絵は全然雰囲気に合ってないよ。
パッケージも全然合って無いし…。

826 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 23:25:03 ID:YH+dNygj0

かつて100年あまりに及ぶ長き戦いが、
銀河系のどこかで行われたという事実も
もはや遠い昔話となった。

TECNOLOGYの庇護を失って後、
地球人類の戦う意思もまた消えやらんとしていた。
後継を名乗る資格なき、偽りの首謀者の裏切りが、
追い討ちをかけるように、蒼き稲妻の魂を打ち砕いた。
人類は希望を忘れかけ、ただ緩慢に、
滅びてゆく運命を待つのみであるかのように思われた。

折しも、遠い過去に葬られたはずの、
最も根源的な脅威が息を吹き返したのは偶然であろうか。
銀河系の辺縁から、邪悪なる意思が圧倒的な兵器群を伴い、
弱体化した蒼き魂とTECNOLOGYの痕跡とを一気に叩き潰すべく、
地球へ航行中であるとの情報が今、届けられた。

疲弊しかけた人類に呼びかけるべく立ち上がった仮面の男。
開発中の新型兵器に搭載される航行戦闘システムの仕様を巡り、
いがみ合い、分裂する戦闘員たち。
新兵器フィニックスが宇宙を飛ぶ日まであと３ヶ月。
蒼き稲妻の魂を持つ戦士たちのうち、
新造の青い機体を自ら駆る者は何人いるだろうか。
また戦に背を向け、頭上を飛び去る翼を苦々しく見送る者たちの
心に去来するわだかまりとはいったい何か。

地球人類は巨大な敵に立ち向かい、撃ち勝つことが出来るのか？
シューティングへの、かつてない試練が立ち塞がる。

827 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 23:26:04 ID:fNfV0Ujn0

　　　　　　　　　　　　＿__/￣￣￣＼　
　　　　　　　　　　／　／／￣￣￣￣＼　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　￣　　　　　　　　＼　　　　　｜　る　る　と　｜
　　　　　　　　／　　　　□　　　　　　　　　　＼　　　　|　　る　る　う　｜
　　　　　　　/／￣￣＼　／￣￣￣＼　　　　 |　　　　|　　る　る　お　｜　　　　
　　　　　　　|/／￣＼　∨ ／￣＼　　＼　　／＼　　｜　る　る　る　｜　　
　　　　　　 //(･)　　/　　/(･)　　>　　｜　|　∩|　　｜　る　る　る　｜
　　　　　 /　＼＿／　　＼＿_／　　　｜　｜∪|　　｜　る　る　る　｜
.　　　　　 l:::::::::　∠　　　　　　　　　　　　/　　＼/　　｜　る　る　る　｜
　　　　　 |:::::::::r～‐､　　　　　　　　　　／　　　／　　　l.　　る　る　る　｜
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　　　　　　　＿|￣￣￣￣￣　　|_＿
　　　　'"￣　　　　　　　　　　　　　　￣"
これに似てるな。

828 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 23:28:05 ID:O6GFTTHL0

ついに、AA荒らしが始まったか…。

829 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 23:30:13 ID:bUTA2N370

>>827
ニュー速へ帰れ

830 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 23:44:18 ID:yaEd51B10

>>809
TFVから「ストーリー」を省いたら魅力の９割が消えてしまうぜ。
たかが文字ごときにギャーギャー騒ぐのは文字＝設定＝世界観（ストーリー）からなんだよ。
ゾルゲーフォースではなく、サンダーフォースがやりたいんだ。

831 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 23:46:19 ID:O6GFTTHL0

>>830
え？
ストーリーなんか知らなくても IV は面白いけど？

じゃあ、IV もゴミゲーなんだね。

832 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 23:50:16 ID:iXQCPJSX0

>>831
じゃあサンダーフォースの必要ないじゃん
しかもナンバリングなんてまったく必要ないな
それこそブロークンサンダーⅡでいいだろｗ

833 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 23:51:15 ID:kX36YiyN0

>>831
物凄く読解力の無い人だな
なんでVの話がIVに摩り替わってて
魅力の話が面白さに摩り替わってるんだ

834 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 23:51:45 ID:O6GFTTHL0

やばい、ここの人達は本気で STG に「ストーリー性」とか求めてる。
正に　き　ち　が　い　・　・　・

835 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 23:52:10 ID:bUTA2N370

>>831
逆に考えるんだ、「ストーリーを理解すれば面白さが10倍になる」と。

836 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 23:53:01 ID:+6MLQZiK0

過去シリーズ未経験者でTF6に興味持って、ここずっと見てたんだが
漢字問題はもういいとして、アンチさんたちに質問していいですか。
ちょっとコレに関しては、過去レスでアンチが叩きの材料にしたがっているとしか感じられん位に
過敏に反応していたので

PVの「音楽」を叩いているその心理がよくわからんのですが。
アレから何を問題視しているのかと

TFに合わないからか？ HD/HMすぎるからか？曲まで過去アレンジを出してきたのに辟易としたのか？
これだと「自分に合わない」で済む話で、ゲームのガンであると言いきれるものでもないし…
ここんとこサッパリなんでお聞きしたい

837 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 23:54:18 ID:I/xlNRin0

「安っぽい」これに尽きる＞音楽

838 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/05(火) 23:57:45 ID:kX36YiyN0

>>836
はなからアンチ扱いしてるところがひっかかるけど
音楽については過剰に叩いてる人は居ないような。

俺は過去作に比べると当たり障りがなさ過ぎるようには感じる。
PVのBGMについては空気過ぎてどうでもいいと思った。

839 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:00:25 ID:ETTRl03T0

発売されるのは紛れもなくサンダーフォース6だし、
ゾルゲが作るのも確定なんだよね。
ゾルゲフォースやりたくない、なんて言ってもどうにもならない。
ストーリーが魅力の9割とか、それはスタッフに失礼じゃないだろうか…？

840 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:00:33 ID:Wtryqzx80

>>834
世界観でしょ。
そりゃシリーズ物がいきなり変な世界観に変ったら普通は嫌だと思うが

841 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:00:37 ID:oCRQphRp0

>>834
サンダーフォースはそれが売りのタイトルです
あなたの好きなIVのエンディングメッセージを熟読する事をお勧めします

WHO KNOWS WHEN RYNEX WILL RISE
LIKE A PHOENIX FROM THE FATAL BLOW?

ライネックスが致命的な破壊から不死鳥のように復活すると
誰が思ってるのか？(意訳)

VのストーリーはIVで既に規程路線で生命線です

>>837
打ち込み音楽でない、生演奏風のアレンジは
ちょっと合わないと思ったよ

842 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:00:52 ID:pGCgr/iv0

>>831
ばかやろー
ストーリー知ってるからファウストの横槍に鳥肌立てるんだろうが。
サンダーフォースにストーリー演出は絶対不可欠なんだよ！！

843 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:01:18 ID:fQ1SbSNE0

PVからだと判断しにくいよな
Ⅲのタイトル曲なんざ個人的にハナから空気だし
差しさわりの無いとこだけ出してる気がする

>>837
88proのひとの曲も安っぽくねとか言ったら叩かれるのかな

844 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:02:03 ID:YLOUASlX0

>>836
> PVの「音楽」を叩いているその心理がよくわからんのですが。
> アレから何を問題視しているのかと
そんなに叩かれてるのかなぁ。
俺はそこそこ気に入ってるが。
3のOPアレンジだしね。

音楽面で叩かれてるのはむしろ公開された作曲者の放火と思うが。
こっちもそんなに叩かれてる雰囲気ではないけど。
##むしろ心配がられてる方が多いね。

845 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:08:49 ID:GRGdtwfP0

>>839
純粋にVのSTG部分を見ると
フリーレンジが強すぎで兵装を使い分けする必要が無いし・・・
酷評されても仕方無いのでは？

846 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:10:14 ID:Hpn/vBU90

シューティングのストーリーなんてどこぞの星でどこぞの敵がいて
さぁ大変、色々あっていっぱい戦闘しましたってだけで別にそこに
なにかくいつくとろなんてないけどなぁ。

ストーリー演出というが、演出をみせるためのストーリーなので
演出のためならストーリーなんてどう改編しようと破綻しようとかまわんよ。

847 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:11:25 ID:mZQxTKVT0

>>845
俺はフリーレンジで何もかも蹴散らす爽快感がたまらなく好きなんだが。
だからゾルゲの言うビール片手にってのも何か共感できる。

848 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:14:16 ID:yjIJF+ov0

ああ、ちょっと極端な文章になってしまってスマンね＞音楽
不満点を挙げる＝アンチとか考えているわけでは決して無いので

ただ前レスで、音楽を不安要素のテンプレに入れようとしてる人もいたりして
それは流石に言いすぎなのでは、と感じたので。あんまり反論が挙がらなかったのも変に思ったし

849 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:16:00 ID:vRk3rgKV0

今回はフリーレンジがいやならRYNEX改選べばいいだけなんだから否定することはないだろｗ

850 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:16:09 ID:Bxl39+MJ0

>>846
個人的にそう思うのも、ストーリーが重要だと
思うのも書くのも自由

むしろ、そういう書き込みする事が許せないと言って
片方を過剰に排除する姿勢のタイプの粘着の方が問題だと思うがどうだろう

851 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:18:48 ID:GRGdtwfP0

>>847
それはそれでアリかもしれないけど
状況に応じた兵装選択がシリーズのウリだった訳で。

852 ：841：2008/08/06(水) 00:22:00 ID:Bxl39+MJ0

ちょっとアンカミスってた
ID変わってますけど>>841は>>836宛です

853 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:22:04 ID:mZQxTKVT0

>>851
フリーレンジ封印すればそういう遊びも出来たはず。
ゲームなんだから遊び方には幅があるほうがいいと思う。

854 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:23:30 ID:pWKAkXVy0

ちょっと気に食わないと他人きちがい呼ばわりするのが
漢字如きで騒いでるのとどうちがうのかと。

むしろただのいち意見に対してそこまで
酷い言葉を吐く方がたちが悪いといえるだろう。

855 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:23:51 ID:Wtryqzx80

>>850
どうもこうも、TFヲタどうしがあれこれ言い合ってるところに
ただのSTG好きがお前らどーでもいいことばっかりばかじゃね？
と、割り込めば当然こうなるのは当たりまえ
TFヲタのたわごとだと思ってスルーできれば問題ないが漢字

856 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:25:01 ID:ETTRl03T0

>>846
俺もストーリーは適度に破綻しても良いと思うけど、
さすがに5作続いたシリーズだから、あんまり矛盾点が目に付くようだと好ましくないかな。
ラストレターを神格化してる人には悪いけど、あれこそどうでもいい所。
ⅤはⅤとして、それでも無情に戦いは続くのよ。

フリーレンジが強すぎてⅤは糞、でもストーリーは最高だ！
と言ってる人は映画でも見てれば良いんじゃないかなぁｗ
なんて、ストーリー重視一本道ＲＰＧの話しでよく出るネタを振ってみたい。

857 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:25:27 ID:2ExLij/f0

そろそろ殺人予告した方が良いのかな。

「漢字」と言った人について。

858 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:26:55 ID:Xa3XsEGl0

TFVは爽快感がテーマの一つにあったと推測されるよ。

859 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:27:58 ID:mVP6O5qG0

Vのストーリーってそんなに特筆するほど群を抜いてすごかったかねえ
いや、とりあえずの定番的ツボはおさえてるなとは思ったし
演出と展開に熱いものがあった。総合して面白かったのは確かだよ

まずゲームとして面白くないと細かい設定に興味持てないので
そういう意味ではあまり重要視してない。どちらかというとおまけ要素に近いな
展開にスピード感があって面白けりゃサンダーフォースでいいかなと思う

だから、漢字は許容できるかに関しては「今のところどっちでもいいなあ」という感想
強い肯定も強い否定も出てこないんだよな
でも楽しみなのは確かだから「楽しみだ」という答えしか出ない
それに対して「ゾルゲ乙ｗ漢字はどう見てもダメだろｗｗ」って言われても
なんか、正直言って何をどう答えればいいのかよくわからなくて
その話の噛み合わなさが面白くなくて書き込みを敬遠、みたいな。
見てる所がまるっきり違うんだと思うが、どっちが良い悪いの話になるのも嫌だし
そういうの疲れるし

860 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:28:01 ID:Bxl39+MJ0

>>857
そういう片方を排除したがる煽りはみっともないって言う話

861 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:30:46 ID:fQ1SbSNE0

Vのラストレターは当時厨二病真っ最中な俺にはwktkする要素だったよ
こりゃVの後はタカ派とガーディアン信者派の醜い内紛の開始だなって

862 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:31:15 ID:mVP6O5qG0

でも>>826みたいなのは割と楽しんで読めたりする。それなりに内容があるから。
なんかスルーされてるけどｗ

863 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:31:56 ID:IM43/ua80

今までもハンター撃ってれば何とかなるゲームだったわけだし
フリーレンジも別に気にならなかったなあ
死んで無くすことも多かったし

864 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:33:13 ID:9tIN0f0W0

もちろんスチールオブディスティニーはそのまま使いますよね！
ゾルゲさんは良く解っていらっしゃるから！

865 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:34:47 ID:pGCgr/iv0

冷静にPV観なおしたけれど、ⅢとⅤのパクリってのが嫌過ぎる。
たとえ蒟蒻文字は直っても、ゲームはⅢとⅤのパクリ・・・。
・・・辛いわ。

サンダーフォースって新作のたびにワクワクしてたもんなんだがなぁ。
ゾルゲは本当にリアル世代でサンダーフォースやってたのかな？

866 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:34:50 ID:pWKAkXVy0

韓国外注ってマジ？

867 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:36:51 ID:Wtryqzx80

>>866
売れないとわかっている2D非弾幕横STGで予算が取れると思って？

868 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:38:04 ID:pGCgr/iv0

>>867
セイラさん！！下がって！！

869 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:38:24 ID:mZQxTKVT0

面白けりゃどこが作ってても構わんよw

870 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:39:00 ID:Bxl39+MJ0

>>859
とりあえずサンダーフォースとして認知された記号部分が
結構改変されてるというのは、ファンからすれば気にして当然と思うよ

Vでさえそういう判りやすい部分を出来るだけ残してるし
個人的には、そういう所がしっかりしていれば、他の部分で印象崩れてても
STGとしての出来がよければ、VIも自然とサンダーフォースとして
認知されるさ、と思ってる(今のところは)

その点で、そういう記号をかなり改変してるんだから
良くも悪くも話題になるのは仕方ないよ
「中立が正義」と思わずに、「中立の意見もある」と思えばいい

871 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:39:05 ID:mVP6O5qG0

>>861
俺も当時は擬似知性の人格をかなり肯定して、あれは人類を思う崇高な望みだと思って読んだなあ
でもいま振り返ってみるとあのメッセージ自体狂った忠誠の放った最後の呪いって可能性もあるんだよな
植えつけてある根源のプログラムが完璧であった保証はないわけで
Vasteel自体よくわからんまま使ってたわけだし

てなわけだから人類にもいろんな陣営が居ておかしくないし
そう簡単にラストレターを鵜呑みにするはずないんだよね。
セネスだって戦闘後の極限状態のなかで迷ってる描写はあったけど結局結論は出してないし

872 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:40:49 ID:EST/WQcW0

>>866
実際どこが作ってるかサッパリなわけだが、そう言われても不思議じゃないくらい
センス悪いもんなぁ…
STG製作の数だけはこなしてるスコーネックとかだったら最悪だぜ

873 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:46:58 ID:fQ1SbSNE0

>>871
当時はスタッフ上手いなぁと思ったよ
あれでその後の舞台背景も色々作れそうだからね
ぶっちゃけあれを鵜呑みに出来たら戦争なんざ起こって無いよなｗ

そこら辺も含めてゾルゲはどうヴァンブレイスやら
セネスの決断を扱ったのかが色々な意味でも楽しみ

874 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:48:38 ID:vRk3rgKV0

ストーリーは多分LAST LETTER以上にクル物は作れないと思うから期待しない方がいいと思うがｗ

875 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:49:58 ID:PyNKofhz0

せっかく復活したサンダーフォースだもの、楽しみに待ったっていいじゃない
文句たらたらで待っても何にも面白いこと無いよ

876 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:51:14 ID:mZQxTKVT0

Vasteelはどっからどうみても兵器。
しかも半壊状態ということは敵対勢力との交戦で破壊された可能性がある。
そんな物騒なものが冥王星軌道で発見されたのに、危ない超技術は捨ててくださいとか言われても
まともな軍人なら納得できないだろ。
Vasteelを作った知性体、またはその敵対勢力が地球圏に侵攻する可能性も充分に考えられるのに。

そして実際オーン・ファウストが現れて、地球は滅亡に瀕してるんだが。

877 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:53:55 ID:j8YHKcd30

>>862
お褒めにあずかりどうも。
まだゲームの全体像のうちのごく一部しか発表されてないのに、
なぜか勝手に揉めてるこのスレの人たちがあんまり面白いので、
いっそこのいがみ合いをVIのストーリーにしちゃったらどうよ、
って思ったのですよ。

ファイアレオを乗り回し、エクセリーゼにまたがり、
ステュクスを駆り、ライネックスを操り、
ガントレットとブリガンダインと共に
宇宙を駆けた日々を忘れたかけたわれらは、
今やオーン帝国よりも厄介かもしれない内紛で不毛に争い、
なんとも痛々しいことです。

こりゃシューティング復権も思いやられますね。

878 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:55:42 ID:PyNKofhz0

純粋な気持ちを失った汚い大人ばっかりだからな

879 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:56:28 ID:pGCgr/iv0

>>877
だって「シューティング復権」って言ってる本人が自分の趣味ごり押しで、ファンが望むものを入れてないんだもんよ。
復権しねーのは俺たちのせーじゃねーよ。

880 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:56:42 ID:dH8gcxJa0

サンダーフォースとしての「記号」を大幅に、しかも自分色全開で改変して（蒟蒻）、
そのくせ敵やステージは過去からのイタダキでできている

シリーズとして継承すべきところと、
新作として革新が求められるところの
見極めが間違ってるように思う

あとゲーム的な点で言うと
・大量の弾を撃たれて、隙間よけを要求されている最中に視点変換
・所々に見られる処理落ち（時々動きがひっかかる）
・キャラの動き（へっぴり腰ロボやガーゴイルの足ばたばた等）
この辺は製品までには直してほしいところだな

……へっぴり腰ロボについては直らなさそうなんだけど

881 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:58:40 ID:PyNKofhz0

>>879-880
ほれほれ、こういうのねｗ

882 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 00:58:50 ID:N+Jd1DJg0

まだ18歳の人が通りますよっと

883 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:00:23 ID:8M/5Agg50

>>880
>シリーズとして継承すべきところと、
>新作として革新が求められるところの
>見極めが間違ってるように思う

それだわ
ゾルゲが最初から５のパロディですって前置きしてくれりゃ
なるほどと納得できるのが現状

884 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:00:24 ID:ccfu30KB0

>>877
復権なんてでかい事言ってるのセガだけだけどな
サンダーフォースが伝説のSTG扱いされてるのも
何か違和感がある

持ち上げるのは結構だけど、当時からそれほどの大作ではなかったと思うけどな
STG復権とかPROJECT-STGとかでかい事を言う前に
まずはサンダーフォースをしっかり作って欲しい
それこそブログで予防線なんて貼ってないでさ

885 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:00:52 ID:9tIN0f0W0

もうどうせならこのままネタで突っ走っちゃって、ゾルゲ先生の本領発揮！
”伝説からお笑いへ”と言うパターンもありますので。

886 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:01:34 ID:mVP6O5qG0

>>870
うん、そうですね。
自分は（いまのところ）気にする要素として扱ってないけど、
気にする気持ちも理解できるので、間違ってるとは思わないし、
なによりどっちの価値観の方が正しいかって話にはしたくないのね。
自分の意見でスレを制圧する気は無いし。（そんなのつまんないから）
「自分はそれについて特に意見がないから黙ってるよ」って感じ。
それを「否定しないということはみんな同意してるんだな。総意でおｋ？」とされると
心外なわけです。ただそんだけ。

887 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:01:51 ID:dH8gcxJa0

折角復活するんだから「面白いもの」であってほしい
ただそれだけだ

「どうせならこうあって欲しい」ってのも言っちゃいかんみたいだしな

888 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:04:07 ID:8M/5Agg50

>>884
死んだタイトル掘り起こすシリーズと考えれば
TFはもってこいなんだわ。ザナックも。
グラディウス６とか持ってくればおおっと思うんだけどな

889 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:04:55 ID:YLOUASlX0

「ぼくのかんがえた(ry」ではないが、
俺の中のサンダーフォース像(III以降)を整理してみた。

一番外せないのは、
「OP(プロローグ)とEDの間にまるで１本のストーリーがあるかのような(実際にあるんだろうけど)
演出とステージ展開」じゃないかと思うんだ。

ほかのゲーム(STGに限らず)にも言えることなんだけど、
この部分が特に強調されてるのがサンダーフォースなんじゃないかな、と。

その上で「武器選択によりステージを制圧する戦略性」を求めたのがIII、IVで、
「速攻破壊と進行スピードによる爽快感」を求めたのがVじゃないかな。

今回のVIはIII、IVの流れとVの流れを(ゲーム性の意味でも)統合するって話だけど、
出てきたのはVの見た目にIIIのキャラと・・・・。
シリーズの伝統からすれば、公開されたステージは順番を選択可能だと思うんで、
VIのストーリーにかかわるであろう後半ステージに期待するしかないな。

890 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:04:59 ID:7QOtQ/kZO

サンダーフォースＶのエンディングって凄かったけ？一回しかクリアしてないし、全くおぼえてない

891 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:07:51 ID:8M/5Agg50

>>890
凄いんじゃなくってお約束って奴なんだが
それだけにまとまってるんじゃないかな

892 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:12:36 ID:cjYD5Ug70

>>887
言えばいいと思うぜ
今の状態は、上から下まで漢字死ね、の頃から見れば随分マシ

俺はとりあえず、TFは非弾幕のSHTであって欲しい
後IIですらあったんだから、ストーリーは欲しい

893 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:13:43 ID:YWNdO3yn0

>>890
あの当時としては結構いいクオリティだったと思う
今見ると粗も目立つけど

894 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:15:04 ID:N+Jd1DJg0

>>890
一言で言えば「カッコイイ」って感じだった

895 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:19:50 ID:BWQvDu/70

>>890
おれ、シューティングでエンディング覚えてるの、MSXのグラディウスだけだ。

Ｇ　Ｏ　Ｏ　Ｄ

ってヤツ。

896 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:22:35 ID:8M/5Agg50

>>880
III好きの俺としてはへっぴりロボもキャッチャーメカ？も
当時のまま出されてもバカにしてんのか、という印象しかない

へっぴりは当時格好良く見えたもんだし、キャッチャー共々
今作るとこうなるんだぜ！とパワーアップさせて欲しかった。
しかし、同時にゾルゲ流とはこういう物かも知れないとも思った
諦めるしかないのかなやっぱり

897 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:24:46 ID:ETTRl03T0

ストーリーストーリー言うけど、どういうレベルのストーリーを求めてるんだろうな。
ゼビウスなんかは特筆すべきものはないけど、
スターフォースのゴーデスが攻めてきて、迎え撃つためにファイナルスターは発進した！
これくらいならストーリーといえるのかな？
年代とか使用兵装とかまで設定されててデザインもそれに合わせて…みたいな？
それとも1面からどんどん敵の中枢に近づいていき、要塞突入、中心核を撃て！
と、ゲームの展開も追随するようなレベル？
うむ、書いててわからなくなった。

>>895
俺は大抵のエンディングは憶えてるけどなｗ
サンダーフォースのエンディングは結構達成感あったなぁ。
リザルト画面とゲームオーバーの曲で、あぁ終わったーと実感できるし。

898 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:25:02 ID:mVP6O5qG0

もし本当に太陽系内で誰が作ったかもわからんオーバーテク、しかも
星間航行可能な戦闘機の残骸なんか見つかったら普通ゾッとするｗ
その瞬間に時代が変わるよ。

>>877
実際、V後の残存技術の権利主張、奪い合いはそれなりにありそうな話。
10年程度ではそれどころじゃないかもしれないし、いまいちゲームに取り入れても
爽快さに貢献しにくい要素だから省略されそうではありますが。

>>885
デフォルメされたRVRやFIRELEOで「パロディーサンダー」は
ちょっとやってみたいかもしれない

899 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:26:25 ID:Wtryqzx80

>>897
そりゃおまえさん、フィロソマやスプリガンMk-IIぐらいはほしいぜよ

900 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:27:55 ID:cjYD5Ug70

>>890
ED覚えてるのは結構多いが、
好きなのは
・ドラゴンスピリット
・D-RETURN
・サンダーフォースII
やっぱEDあると、達成感がグンと上がる

901 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:31:08 ID:Bxl39+MJ0

>>898
多分、一般生活は相当変貌してると思う
ストーリー見ても繁栄に酔いしれたとあるから
VTが一般インフラに応用されてて
不可逆のレベルになってそうなのが想像できる

902 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:33:40 ID:ccfu30KB0

>>896
スレ違いだけどR-TYPEデルタやグラディウスVで
過去作の敵がポリゴンになってグリグリ動いてるのは感動したなあ

へっぴり腰ロボ（というかゾルゲがそう書くまでへっぴり腰とも思ってなかった）
も人型なんだからちゃんと動かしたら
進化も分かりやすくてかっこよくなるだろうにな

903 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:37:54 ID:2JGZo1Ni0

過去作自機のオーバーウェポンをオーバーウェポンで打ち消して
ビーム干渉戦…なんてメタブラもどきはやらないで欲しいな

904 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:40:58 ID:fQ1SbSNE0

IVのコロニーとかファウスト乱入面冒頭で
出てくるロボを出せばまだ安牌だったかもな

ツインバルカンはともかくあの赤いロボはウケ狙い過ぎる
というかⅢ今やると本当におもしろメカだらけだな…

905 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:45:45 ID:BVqMFI+d0

ニヤリじゃなくてﾊﾞｶｽｗｗｗってのが狙いにしてもなんだかな
やるなら当時の２Ｄドット絵で出てくるとか、もっとぶっ壊れても良かったんじゃないか
グラはゲーム性に関係ない、って人も居ることだし

906 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:47:40 ID:mVP6O5qG0

>>901
なんだか、オーン・ファウストってそのVTによる地球の活動を察知・観測して
やってきたんじゃないのかな、って気がしてきたなあ。

だからといってそうなってからいまさら手放せるはずもなく

>>903
サンダーソードvsオーバーウェポンですね。
そこでフィニックスが負けて損傷、乗換イベントと。

907 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:52:23 ID:mVP6O5qG0

>>905
オーンがパイロットの意識に侵食してきて
過去の脅威が襲いかかってくるわけですね

908 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:55:55 ID:98lpRvjZ0

>907
つまり夢オチですね！
だったら良いなぁ　そうだと言ってくれ
現状の出てる情報だけじゃ悪夢過ぎる

909 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:58:29 ID:1k7JqciI0

発売後の地獄絵図が今から楽しみです^^

910 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:59:18 ID:/6ezODDR0

夢オチならアリだな
Vで散った方のRVR01パイロットの最期とかそんなんでいい
頼むわゾルゲ

911 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 01:59:38 ID:dH8gcxJa0

>>892
んではお言葉に甘えて

とにかく「TFVIならではの新型巨大ボス」が見たい

俺ダライアス厨なもんでな……
STGと言えば「どんなかっちょいい巨大ボスが出てくるか」ってのが
俺にとっては相当でかいポイントなんだが、TFVIは今のところ
「前作までで見たことのある、なんか垢抜けないデザインのやつ」
しか出てきてないんだよなあ

リバイバルは一つでよかったよ……三つは多いよ……
IIIのボスが中ボスで出てくるにしても「そのまんま」はねえだろうよ……

この調子だとIVのカニパンチとか、最終ボスのかわいくよいしょよいしょと
通路を上っていく姿までポリゴンで再現とかされそうで心配でならん

今のところ弾幕ゲーにはならなさそうなので、そこは安心して待てるな

912 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 02:06:41 ID:Bxl39+MJ0

>>904
IIMDはもっとカオスで統一感無しです

もっとも、Vがいい意味でオサレに統一されすぎてるとも言えますがｗ
IIMDのボスは今見るとかなりやっつけ感漂ってますが…

プレアレオースだけはガチです

913 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 02:12:14 ID:ccfu30KB0

へっぴり腰ロボについて気になったので
比較画像作ってみた
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader732983.jpg

IIIのはへっぴり腰じゃないじゃん！
何だこの悪意を感じる改変は！

914 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 02:13:42 ID:pWKAkXVy0

>>913
iiiの方がかっこいい

915 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 02:16:29 ID:N+Jd1DJg0

>>913
IIIのほうがやっぱ銃構えてるぜ感があっていいな

916 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 02:16:48 ID:98lpRvjZ0

ゾルゲー時空だもの。へっぴり腰にもなるさ！

917 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 02:19:59 ID:GRGdtwfP0

むぅ。
膝の角度、変な足首より下、大雑把な配色がマズイな

918 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 02:21:17 ID:dH8gcxJa0

>>913
正直こうして比較画像を出されるまで
IIIのもへっぴり腰だと思っていた

IIIの現物を見て3D化したんじゃなく
脳内イメージで「何か赤いロボがへっぴり腰で銃構えてた」
ってのを絵にしたんだろうな＞VI

……まさかとは思うが
「きっとTFIIIファンの脳内ではあれがへっぴり腰のはずだから
下手にかっこよくしちゃいけないと思いました」とか言わないだろうな

919 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 02:22:53 ID:Kp81ua8P0

VI作るにあたって過去昨全く見てないんじゃないか

920 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 02:25:30 ID:Kp81ua8P0

とか言ってるとアンチアンチに
どうでも良いところにこだわって（ｒｙと粘着されそうだなｗ

921 ：913：2008/08/06(水) 02:26:30 ID:ccfu30KB0

>>918
俺はゾルゲブログで

＞妙に腰が引けてるロボットとか、
＞用途はよくわからんが何か凄い「双子ニギニギメカ」とか忘れられません。
＞今回両方とも入れといてやったぜ。

ってのを見て違和感を感じていたので確認してみたら案の定ですよ
ロボについては普通にかっこいいと思ったので
腰が引けてるって書かれてて変だと思ったんだよ

なんか過去の作品を馬鹿にされてるみたいで嫌だな
ガーゴイルがかっこ悪いのも意図的なのだろうか

922 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 02:27:11 ID:9tIN0f0W0

赤ロボに限らずⅥでは全ての敵ボスが過去作よりデザイン劣化している

923 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 02:28:13 ID:Bxl39+MJ0

>>913
へっぴり君は、ガーディアンズナイト並とは言わないけど
もうちょっとデザイン調整して躍動感出してもバチ当たらないと思うが
雑多ザコの中の一つなら、まあいいっかって印象だな

924 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 02:32:01 ID:Kp81ua8P0

マニアを味方に付けるには
赤ロボを忠実に3D化、とかそんなんだな

925 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 03:28:23 ID:cq0A5pat0

マニアを味方につけても何の得もねえ！

926 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 04:18:47 ID:GRGdtwfP0

>>925
今時STGなんてマニアしかやらないだろｊｋ
ましてや、新要素や画期的なシステムがあるわけでも無さそうだし
懐古厨にも見限られたらゾルゲ信者しか買わない可能性大。

927 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 06:05:11 ID:7QOtQ/kZO

あのロボは弱そうな構えだなと、俺も思ってた！ガイコツみたいだし。

928 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 06:09:56 ID:X4lVgHML0

漢字 → ビール → 漢字 → ロボ

叩く事しかできない人達哀れ。

929 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 06:16:50 ID:vRk3rgKV0

あきらかに叩きたい連中ばかりでワラタｗ

930 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 07:46:52 ID:L2teTHhCO

ストーリー面が評価されたのはVのエピローグが原因だな
II～IVはストーリーはどうでもよかった
達成感はあったがそりゃストーリーとは関係ないよ

931 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 08:27:59 ID:et2mUOx80

>825のキンタマンといいへっぴり君といいい、
ゾルゲにはかっこよくリファインするセンスはないんだろうな
ファンタジーゾーンIIのリファインされたボス群にあんなのがいたら浮いててしょうがないし
まあ16ドットくらいの大きさで出てきて一瞬で死ぬ雑魚キャラとかだったらいいけど
自分のギャグイラスト描くのりでゲームつくってそうだな

932 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 08:47:09 ID:zHwNQO8r0

ストーリーは料理でいう、調味料の一部なのに
どこまで感情移入したいんだ

933 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 08:49:37 ID:dzbyEAEE0

10年以上待たされて思い出話をしにきたら何だおまえら・・・火吐いてバーベキュー
にするぞ

934 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 09:01:08 ID:MRlX+tA00

ステーキ食べたくて出かけたら、
「焼き肉」って漢字で書いてあったからやめた。

935 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 09:04:52 ID:zHwNQO8r0

>>933
たのんます

936 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 09:16:16 ID:/H7ODcW/O

スレが加速するのは毎回夜中なとこに
やっぱここはオッサンばっかなんだなと実感する。

937 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 09:23:32 ID:zHwNQO8r0

・・・宣言前に次スレ立っとるやんけ・・・

サンダーフォースVI【６】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1217981859/

938 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 09:27:27 ID:M75Vz93X0

次スレようやく立てました。
>>937 に書いてありまする。

939 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 09:27:59 ID:o9n1n0fK0

懐古共のこの偉そうな態度は毎度の事ながらうざいな

940 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 09:30:39 ID:/aeYpF5c0

>>932
別にストーリーだけ読んでゲームしないわけじゃないが
それなりの説得力は要るだろ
宇宙人が攻めて来たから戦う、とかそれだけでも違う

941 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 09:33:27 ID:zHwNQO8r0

ごめん、今までほとんどストーリー気にした事無い

942 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 09:36:27 ID:SFx+Vqg7O

>>934
ステーキと焼き肉は違う。
よかったな。

943 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 09:38:35 ID:/H7ODcW/O

4とかゲームプレイしただけじゃ意味不明だよな。
それでも特に気にせず遊んでた。

944 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 09:38:56 ID:/srR/IOY0

>>936
昼は人叩きが増えるんだよな
ゲームの中身にも全く触れず、今は話にも挙がってないのに
漢字厨がどうのしか言わない奴らが

945 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 10:03:31 ID:AgAlJlWg0

夏ですからw

946 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 10:36:40 ID:iRjAFe9v0

>>944
お前はゲームの中身がどうこう語る前に
ゾル毛のズリセン見たいのか…？
俺は嫌だ。

イカ臭いゲームなんぞする気せんよ

947 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 10:37:40 ID:2JGZo1Ni0

>>931
「お約束」とか「笑いどころ」のツボがずれてる人なんだと思うよ

ttp://bto8.smspower.org/segapower/1329/index.html
オリジナルのファンタジーゾーンII.。
ハードの制約などもあり、ゲームとしてはつまらないものではないが
「ファンタジーゾーン」らしさは薄いボス群

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080724/fz.htm
今回のシステム16リメイク版。現状後半面は未公開だが
ボスのデザインもより記号的・・キャラクター的にリファインされている。
ちなみにパッケージイラストのみゾルゲ。

ttp://zolge.sega.jp/diary//2008/256_256b.png
ゾルゲが「個人的趣味」で描いた6面ボス。

948 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 10:47:30 ID:lvI4srsm0

プロモに出てくる四角いボスが2体いるやつって3のだよな？
当時からダサいと思っていたがこいつらがまた出てくるとはｗｗ

949 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 11:04:00 ID:9tIN0f0W0

>>947
まあ初代にかなわないのはコレに限ったことじゃない。
ゾルゲ黙っちゃって可哀想に･･･

ラスボスのデザインはシドミードか大河原先生でお願いします。

950 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 11:09:58 ID:cjYD5Ug70

950が立てればいいんじゃないか？
900立てするほど早いスレでもないだろ

951 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 11:21:14 ID:QsNSnFej0

>>947
M2はギャラクシーフォースネオクラシックに続いて
こんなんまで作ったのか
良い意味でバカ過ぎるなｗ

952 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 11:33:02 ID:2JGZo1Ni0

>>951
スレチだけど、ROM焼けばシステム16実機で動くとか。
楽曲もサントラの通販ページで

>わざわざ初代アーケード版と同じFM音源（YM-2151）で制作され、
>実際にアーケード基板上で演奏されているというこだわりの一品です！

って書いてある

953 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 11:39:51 ID:QsNSnFej0

事情が違うってのもあるけど、ファンサービスの方向性も違うもんだな
どっかのタイトルとは

954 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 11:46:25 ID:8Zvfj11T0

某未来でも3-2ボスを出す予定であったのは内緒さ。
何処かのＰＶみたいに3-2の動きそのままでなくて壁を砕いて横向きに登場
（弱点は逆側だから回りこむか貫通系でないと壊せない）
とか考えてたんだが6で使われたから　尺にネタが足りなくならない限り使う事は無いと思う。
今更出してあのＰＶみたいに完全にやられメカな動きは　ねえよ・・・

955 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 11:54:35 ID:dILoCHSJ0

>>954
アイツ動かせば色々面白い事出来そうのに勿体ないよな

956 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 11:56:38 ID:7QOtQ/kZO

>>954
一度倒した敵が再登場するときは、大抵ザコに成り下がってるのはお約束よ

957 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 12:03:19 ID:dILoCHSJ0

確かにそういうのもあるね
しかし赤ロボの件と言い固定ポーズとか笑いのネタにしか見えんな
R-TYPEだと赤ロボもパワーアップさせてるのに

958 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 12:19:39 ID:2JGZo1Ni0

>デザインや色使いも、あえて洗練されすぎていないようにしている。それも「サンダーフォース」だと思うからだ。

これも見せ方次第なんだよね。
笑いを取るなら取るで突っ切らないと
2008年に則したデザインセンスや技術力がないだけに見えてしまう。

959 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 12:22:13 ID:2JGZo1Ni0

送信しちまった。
直接晒さないが、III系メカがダサい、サンダーフォースに合わないって憤慨してるBlogもあった
文面からしてVしかやった事ない子なんだが、そう取られても仕方のない側面はある。

960 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 12:35:03 ID:/aeYpF5c0

V派を釣るにはあの辺の無可動IIIメカに代表される
そのまんまネタはネックじゃないかな
逆にIVまで派には地形分とか足りなさそう

出来上がったモノを見るまでは何とも言えないけど、
果たして後半３面で爆釣り出来るのか

961 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 12:45:31 ID:VC1jAzXg0

それこそ初代やったこともあるリアルタイムプレイヤーだけど、
今は出るのを待つ、ただそれだけかな。
Ｖの発売前もいまと似たような感じだったけど。

面白くなってるといいなぁ。

962 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 12:54:43 ID:kZPGbQhN0

６が出る聞き居て動画を見た
ボス警告表示にモロ中国語で書かれている所が泣けるんだが・・・
所詮セガって事か？

ちなみにブロークンサンダーで荒らした九十九とかは
もう関わってないだろうな？

963 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 12:57:10 ID:/aeYpF5c0

>>962
警告表示は仮データだそうで、現在修正中

964 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:00:53 ID:kZPGbQhN0

>>963
いや、そういう意味じゃなくて
所詮は中国開発ゲームなんだなって
名作シリーズも落ちたもんだと

それはセガがやらせているのか？
と言う話なんだよ

965 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:04:15 ID:29QWYGgF0

セガ自体がそんなことするか？
セガだからって変なゲーム作るって思ってるでしょ？
セガ発のＳＴＧだって結構まともなの多いよ。
アフターバーナーⅡやアフターバーナークライマックス、ギャラクシーフォースⅡ
とか見てみい。

966 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:06:11 ID:/aeYpF5c0

>>964
中国人だから中国語使ったんじゃなくて
カッコいいならどこの国の言葉でも使ってると思うが日本は。
あとあれはプロデューサの趣味だが、今直してるって言ってるんだから
修正後の画面を見てからにしようぜ

作ってるスタッフはシューティングで定評のあるところ（ただし非公開）だそうな。

967 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:16:26 ID:18mzgdkQ0

>>965
むしろ変態な（良い意味で）セガだからアフターバーナーとかギャラクシーフォース
とかができる。

968 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:18:36 ID:kZPGbQhN0

>>965
そりゃ過去には名作はあるけどさ、問題は今って事なんだよね。
最近のセガは良く知らないが、アフターバーナークライマックスだっけ？
絵は綺麗だったよ、でも目新しさも無く、BGMも使いまわしで
押しが弱い作品となったはず。それがＴＦ６にもやられそうな気がする

がんばっているセガのスタッフの皆さんには悪いけど
ＴＦはテクノだろ？って所が強い
もし駄作なんて作ったら第二次ブロークンサンダー騒ぎになりそうだから
マジに真剣になって開発を取り組んで欲しい

>>966
いや、中国語がかっこいいと使う人なんて始めてみた･･･大丈夫なのか？
なんか無理な言い訳にも聞こえるんだけど

969 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:21:42 ID:/aeYpF5c0

>>968
中国メーカと決めつけているが
それはまだ分からん、と言いたかったんだ
伝わらなくてスマン

970 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:26:22 ID:kZPGbQhN0

>>969
人件費が安いから開発委託をやっているんじゃないのか？
中国語の記載はその意味じゃないのかって思ったんだよ
もし早とちりなら謝るよ

971 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:26:26 ID:iRjAFe9v0

>>966
>あとあれはプロデューサの趣味だが、今直してるって言ってるんだから
修正後の画面を見てからにしようぜ

おお！直してくれてるのか？ソースうｐよろ

972 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:32:17 ID:/aeYpF5c0

>>970
テクノソフトはもうゲーム作ってない上に、外注なんて昔から腐るほどあるよ
TF6に関してはスタッフロールまで分からんかもねｗ

>>971
ゾルゲブログがメール対応になった絡みで
漢字止めろとメール送った人に返事が来たんだってさ

973 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:34:11 ID:Hpn/vBU90

>>いや、中国語がかっこいいと使う人なんて始めてみた･･･大丈夫なのか？
漢字かっこいいは、ダサいアニメでさえ気軽にやるくらいポピュラーです。
http://www.kokaku-s.com/

974 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:35:48 ID:/ihbggy30

ゲハにあったがスコーネック開発って本当かね

マジだとして、定評があるかというと、微妙なところだ

975 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:36:44 ID:iRjAFe9v0

>>972
>漢字止めろとメール送った人に返事が来たんだってさ
おお！そうなのか！ありがと！

俺も３通程送ったが返事来てないorz

さて、不安要素はこれで一つ消えた。
後はゲームの出来次第だな。
一応これで期待できるようにはなったわ

976 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:39:52 ID:/H7ODcW/O

俺は意味不明なアジアンテイスト記号にしか見えない警告メッセージより
読めちゃう○○戦線の方がイラッと来る。

977 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:43:35 ID:/aeYpF5c0

>>974
ちらっとぐぐってみたがサイヴァリア２か…

978 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:44:11 ID:zbeljWKP0

>>972
> テクノソフトはもうゲーム作ってない上に、外注なんて昔から腐るほどあるよ

このタイトルに限っては外注無かったろ、外注先が日本ならまだしも海外だと細かい所が
絶望的に期待出来ないんだが？

現にＰＶのバックレーザーはⅤより格好悪い事になってる　ミーって感じ
韓国あたり？

少なくともＴＦＶ知ってる日本の外注なら断るか作り込むの２択になるタイトルだし
テクノ以外のメーカーが発売元の上外注の可能性濃厚なんだから
不安材料には事欠くことがない

滑り止めにあの作曲家陣起用してるのも頷ける話だし

漢字で騒げるうちが花かもしれない、現物は漢字問題がどうでもいいように思える程になるかもな

979 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:47:21 ID:cq0A5pat0

＞＞少なくともＴＦＶ知ってる日本の外注なら断るか作り込むの２択になるタイトルだし
げらげらげらげら

980 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:50:04 ID:/H7ODcW/O

流石にそこまで行くと
天が落ちてくるんじゃないかと心配してる人かよ、
とツッコミたくなる。

981 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:50:17 ID:kZPGbQhN0

>>978
>滑り止めにあの作曲家陣起用してるのも頷ける話だし
まさか九十九を使ってんの？あれだけBT騒ぎで荒らしたのに？
九十九は腕はいいよ、でも今ならマシな作曲家は大勢居るだろうに

982 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 13:59:15 ID:pWKAkXVy0

漢字を使わないとは言ってないよな
TFっぽいフォントにするとしか言ってない
漢字は確定事項なんだよ
銀河連邦の公用語って言っちゃったしな

983 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 14:01:01 ID:QsNSnFej0

そこまで来たらカッコイイフォントになっていることを祈るしかない

984 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 14:11:37 ID:iRjAFe9v0

漢字でTFっぽいフォント

う～む

985 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 14:13:04 ID:uYM31Ufx0

>>981
なんでそこで99が出てくるの？ばかなの？

986 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 14:15:16 ID:2JGZo1Ni0

>>981
思い込みでどんどん話膨らまさないほうが。
>>1も見て欲しいし
ちょっとゲーム系報道サイト3～4つ回れば
写真も動画もあるから。

987 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 14:18:17 ID:N+Jd1DJg0

蒼穹紅蓮隊は結構よかったけど・・・
これに明朝体は合わんだろうなぁ・・・

988 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 14:20:19 ID:2JGZo1Ni0

>>981
あー動画は見てたのか。
作曲陣はこれね
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/095/95256/

スレの序盤から読み返すだけでも違うから
情報を得ずに的外れなことは書かないほうが。

989 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 15:04:15 ID:3ZS0GPTK0

そろそろ埋めかな？

990 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 15:36:19 ID:5MhBqgip0

まあゾルゲが芝村みたいに
横柄さと過去の栄光だけが売りなゲーム製作者になってない事を祈るばかりだなあ。

991 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 15:47:17 ID:iRjAFe9v0

>>987
あれは主人公達が日本人だし、
所属が日本企業だしなぁ。
主人公の名前ジーンとかセネスとか
全然日本チックじゃないし、
別にステージ・ストーリーに日本や中国が出る訳でもない。

もはやフォントにするなら漢字から
かけ離れた方がいいと思う。
未知の国の言葉ならいっその事、
象形文字とかにしてくれた方がまだマシ。

992 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 17:09:52 ID:nIKiVa3Z0

分からんよ？
銀河連邦語だと、ジーンやセネスも寺院とか背根酢って書くかもしれんし。
書くかもしれんし。かもしれんし。んし。

993 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 17:27:24 ID:iRjAFe9v0

【題名】
雷部隊六

【登場機体】
不意似区酢
雷根区酢改

【敵】
尾怨
不亜臼戸

【簿酢】
我亜誤意瑠派亜笛区戸
不例無姪伝
毛瑠美無派亜婦瑠

乞御期待！

994 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 17:32:36 ID:KA1H9t6p0

>>993
つまんね

995 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 17:46:04 ID:29QWYGgF0

SFシューティング好きの人達の中には難解でハードなSFの世界観に
強い思い入れがある人が大勢います。
真面目な世界設定で作品を作らないと彼らから手痛い総攻撃を受けるでしょうね。

996 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 17:50:10 ID:SjgJecsRO

>>995
それこそが、

ぼくの○○～～

を求める姿であることに自覚的でない人もまた、
少なからず存在するのです。

997 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 17:51:25 ID:VC1jAzXg0

なんか色々なアンチが流れ込んできてるね。
ちょっと悲しい。

998 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 17:53:12 ID:EgPcs86t0

1000ならゾルゲカラー一掃。
隠し味ならいいんだが、前面に押し出すのはシリーズとしていかんだろ。

999 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 17:53:34 ID:UTvzRwZC0

改良点を指摘してるのにアンチ扱いされるのも悲しいぜ

1000 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 17:54:43 ID:29QWYGgF0

俺は今のところNEUTRALって事でOK?
一応買う。

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