東方のLunatic、Extraクリア出来ない奴って…

STGだと言うのにLunaをクリアできず、またクリアしようと努力もせず、東方ファンやってていいのだろうか？
また、Extraをクリア出来ないのに、EXボスに萌えていいのだろうか？

>>1
激しく同意。
ファン失格だよな。

努力してる奴は認めてやるが、一回やったぐらいで諦めるキャラ厨は死ね

流石の俺も風神録は諦めた

EXモード出してすらいないのにフランとか諏訪子とか言ってるのはどうかと

イライラ棒過ぎてやってらんねーよ＞Ｌ

>>6
同意。
最近はほんとヒドイ

門板でやれ

>>8
横レスごめん。ウフフ板ってどこにあるの？

やっぱし東方ファンもＬつまんねがわかるんだな

理解できないは新参じゃね？

東方ファン！？
難しい！？
キャラ萌え！？

･･･あの、ここシューティング板なんですけど(・∀・)
とっとと同人板に帰って、難しい東方でも語ってて下さいm( _ _ )m

東方はSTGです。

その理屈ならトリガーハートエグゼリカやCAVE、オトメディウスなんかもSTG板には不適切なのではないでしょうか？

まあスレの趣旨は
「東方はあくまでSTGだから萌えだけじゃなくちゃんとクリアしろ」
ということだからシューティングの話題なんだけど、スレ立てするほどか？

>>1
後者は同意

Hardまでならまだしも

Lunaticの弾数まで行くと情緒がねーよ。

クリアしようと努力さえしてればeasyがクリア出来なくても、ファンやってていいんじゃ？

キャラと音楽だけが好きですサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲームは糞だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

風神録はコンテニューしたら面の最初からなのがきつい。

>>1は東方やったのか？
ExtraはHardより簡単だぞ

また糞スレか

Lunaとは言わないがNormalとEx位はクリアして欲しい
ネットゲーの知り合いを見てみるとNormalもやってないような奴ばかりだからな

でハンドルがまりさとかか。

紅と風はNormalクリア出来ないとエンディング見れないんだよ…


あと文

文の後半キャラと戦いたい場合、Lunaに慣れてるようなプレイヤーでないと確実に無理

紅はイージーで5面までじゃなかったっけ

>>21は意味がよくわからない

>>21
>>1のいう、Extraどうのこうのは倒してすらいないのにもこたんがどーのこーのとか言っていいのか？ってことじゃね？

さて、このスレは何年残るかな

Extra出してない人はフランや諏訪子、紅妹の存在をどうやって知ったの？

じゃあ聞くが、大復活クリアできないような奴は大復活スレに書き込むなとでも？

>>31
よーく>>1が言っていることをもう一回見てみようね＾＾

>>25
文花帖全クリはノーマルシューターでもできる
俺がそうだし
アレは諦めなければどうとでもなるよ

モグリ東方厨がキャラ萌えしていようがどうでもいいし
なんで>>1はこのクソスレ立てちゃったの？

もう30レス超えちゃったから言うけど、こういうときに「レスをしない」っていうのが出来ないよねこの板
結局残るよこのスレも

30超えたから俺も黙っていられなくて当然

そもそも持ってない、やってない奴がやり始めた奴を叩くためにこういうスレを立てるんだろ。
>>1=>>30だろうが、自分はクリアしてるような口調のくせに紅妹とか書いてるし。

それは常用ネタだろ…

ガンダムを最終回までみてるのに、ジオングをジオングンとか言ってる奴を思い出した。

がのたおかえり

紅妹（笑）

かわいい東方キャラの名前を間違えるなんてけしからん！ですね

妹紅は「可愛い」じゃなく「かっこいい」だと信じる

ゆかりんに会いたくて2000回リトライしたへたれシューターの俺は>>1に同意しておく

俺はフェニックスの人が好きです。
名前は知らない。辿り着くのがやっと。

ExtraとPhantasmはクリアしたが未だにあの狐娘と傘を持った女の名前を覚えてない。
なんか他作品にも出てた気がするが

>>45
それが噂の妹紅（もこう）ですよ
>>46
八雲家の事かぁぁぁ！！

東方厨は諏訪神社に来るな

にわか東方厨なら
風神録の設定が諏訪信仰を元にしてるなんてこと
知らないだろうから大丈夫だろ

>>49
ですよねー
でもにわかほど設定だけ調べて東方知った気になってるヤツもいるな

「やっとEX出したけどけーね先生に追い返されて
　まだ俺の嫁のもこたんに会えなくて辛いよｗWw」

なんか、実際に会ってもいないのに
緋蜂がなんだのドゥームがなんだの言うのとあまり変わらない気がしてきた
まあギャーギャー騒ぐのは東方と同じで厨だけだが

>>51
がんばれ！けーね先生のＷヒストリーは完全パターンだ、覚えろ！
戻り橋は多少気合は入るが、あれは慣れだ！

キャラとかどうでもいいじゃん多すぎんだよ
>>1みたいなこと気にしてる奴こそ東方厨だろきめぇ

中級シューターほど初心者を見下したがる

ルナは別に難しくない。
アケシューターやスコアラーに嫉妬してるルナシューターが格下を叩いてるだけじゃね。

難しいと思うけどなぁ。

>>49
にわかだろうがなかろうが普通にわかるだろ、
あんだけ大っぴらにゲーム内でもキャラ名でもスペル名でも名前が出るのに
諏訪の話だとわからないってのは教養なさすぎかと

>>58
そもそも教養あるやつが「にわか」と呼ばれるような人間になるのか？

ルナ？EX？ノーマルすらクリアしてねーよﾊﾞｰﾛｰwww



弾幕STGなんかスーファミ以来だからよotz

私スーファミ持ってないゆとり世代だし、東方でSTG始めたけど
ルナはクリア出来ましたよ
なにがそんなむずいの？

変な対抗意識持たなくていいから

ニコニコ動画でやった気になってるのか
マニアックの突き当たりみたいな難易度以外を「簡単」と言う人が増えた
緋蜂だドゥームだ言ってる人とかさ、本当に戦ったことあるのかと
大往生２周制覇なんて全国で10人もいなかったはず

>>61
ルナとか普通できねぇよ
がんばってもハードとＥＸまでしか妖々夢クリアできねぇｗｗｗｗ
ゆかりん強い…

ルナなんてアケシュー1周レベルだっての。
ありあまる残機とボムで押し切れる。

まあ確かに残機とボムは多いけどな。

>>65
リプレイうｐしてくれ

>>64
ハードまでクリア出来るならちょっとやりこめばルナも出来るだろ。

>>68
ルナなんてやったら
3姉妹がやばいぜ
ゆゆ様に会うことさえできない

三姉妹は一番ぬるいぞｗ
妖ルナなら三面さえクリア出来ればあとはどうにかなるから頑張れよ。
キャラは咲夜か針巫女だよな？魔理沙だとか霊符だとか言ったら殴るぞ

ホーミング霊符。
離れてても当たるしザコ掃除が楽だから。

ここは何スレですか？

ここが新しい東方釣堀か

アケシュー1週レベルを簡単と言う人種がマイノリティだと言う事に気付きましょうよ

EXとルナを同格とみるスレタイもひっかかるな

逆は問題になんね―のな。
セリフスキップしてキャラなんか見向きもしないプレーヤーも大勢いるだろうに

>>63
さすがにもっと多いと思うが
思いつくだけで10人以上いるし

解説君で悪いけど50人はいるらしいけど

>>63
難易度を知るだけなら勝たずとも戦闘経験だけで十分だが
緋蜂は白限定にしても未勝利だけど戦闘経験者ならかなりいるし
黒も含めればさらに大量に増える。

ドゥームは道中コンテ可だから「せっかく裏2に突入できたのだから」とコンテしまくってでも
会いに行った奴がかなりいるはずなのでこちらも相当数いると思われる

世間というのは広いのですよ

　

>>79
ドゥームは別として緋蜂ならデスレやれば誰でも辿り着けるから

アンカミス
>>63

>>76
スコアタ中にキャラ愛でてる余裕なんてねーよ

>>81
あれは緋蜂であって緋蜂じゃないだろ…

ノーコンティニューでクリアできた難易度
の項目がこのスレの参考になりそうだな。

ttp://thwiki.info/th/vote5/result_anq.html

ルナシューターになると何かいい事あるの？

ないね

ルナを初めてクリアしたときは
挑戦数が千回(笑)を越えてたなぁ。
下手でも努力すればなんとかなるもんだって感動した

>>86
目下の困難から逃げ出さない強い心！
努力することで得られる達成感！

最後に若干の虚しさが残るならそれはまだまだ
入れ込みが足りないんだな（笑）

東方ってやりこんでりゃなんとかなる。
弾よけセンスない俺でも妖々夢Phantasmはクリアできた

>>76
なんと言う俺
東方は好きだがストーリーとかいまいち分からん

普通の東方ならボムとかで死ぬ気で頑張ればそのうちなんとかなりそうだけど、
文花帖に関しては無理だろ‥

>>92
いやいや、文花こそ回数こなせばなんとかなるよ
ただ1000枚や2000枚越えても泣かない程度の能力が必要になるが

程度の能力（笑）

いいな文花帖。
少しやるとすぐエラー出るからLv.3から進めないorz

百回だの千回だの矢鱈回数やれって言う奴がいるが、もう少しお利口にやってもいいと思うわ

文はレベル上がると取り方も重要だけどそれ以上に運が絡んでくるのがなぁ・・・
特にレベル８

「ノーマルクリア限界な俺でも文花帖は全部とれた」とか言ってる奴は
luna攻略すんの面倒くさいだけだろ

俺４作lunaクリアしてんのに文はコンプできねーぞ

一瞬の強い集中力か、
長い時間、配分やパターン覚える集中力があるかの違いじゃね？

たまーにこつこつ、時間があるときに１極集中で文クリアできても、
ルナティックは部分的に上手くいってもそれだけじゃダメなわけだ。

まぁ、文がクリアできるくらいの気合と気の長さがあればクリアできそうだけどな。

俺はしてないけど

100

>>97
金閣寺があるレベル９とか百万鬼夜行のExとかも運だけどな
それも相当な運と根気

上手い奴がその二つを3回くらいでホイホイとってるところをみた後では
とてもそんなことは言えない。

クリアしてない奴は東方かたるな(ｷﾘｯ

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>102
アレを２回でだと・・・？
そんな事できるのは限られた極小数じゃないのか？

東方はもうネタ切れゆえか作品が進むごとに
「適当にランダム低速弾イライラ棒」系が増えてきてるので
高難易度をあまりやる気がおきない

それ最近のCAVEシューにも言えるな

というか、弾幕シューって新作をやってもイマイチ新作やってる気がしない
新しいパターンの弾幕出されても、新鮮味がある訳ではないし…

90年代には既にSTG自体がマンネリ化してたけどね

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RPGとか格ゲーとか全部似たようなもんだ、ゲーム自体がマンネリ化

だからこそ東方ファンはLunaticに挑戦するんだよ
自分の限界を超えるため…

俺がイージーをギリギリでしかクリアできない頃の認識と今の認識の比較
ノーマル→caveシュ二周目突入まで
ハード　→caveシュ二周目
ルナ　　→緋蜂、doom　etc

つまりイージークリアラーがルナクリアした時は、シューターが緋蜂を倒した時と同じなんだよ
両者に絶対的な難易度の差はあるけどな。

意味がわからない
何の認識のどういった比較なのか

最近の絶対評価ってやつか
本人なりに頑張っていれば同様に高評価なんだな

>>112
で、おまいさんはイージークリアラーからはじまって
緋蜂を倒したのか？
もしそうならもう一回ここに日記を書くことを許す。

倒す必要なんかないんだよ、認識なんだから

>>116
緋蜂倒してない癖に語ってんじゃねぇよハゲ
っていうcave信者のお得意決め文句です

あまりの頭の悪さに釣られまくり

正直言うとLunaクリアできるようになるまで腕前を磨く時間が取れない

そもそも緋蜂とだけ表記してる時点で触れたことすらないのは確定、
たまに火蜂と緋蜂すら混同してる東方厨がいるのは笑える

それ以前に東方厨はそんなもん興味ないだろ
俺も興味ない

アケも東方もしている身としては興味有るな。ルナは全部クリアできたがCAVEシューは軒並み一周がやっとで
二周目に突入したことすらないぜ。練習量が違い過ぎるからかな。

そっか

いちいち白緋蜂、黒緋蜂とか分けて表記してる方が稀なんだが

しかし妹紅とかDQN系キャラだと思ってる奴かなりいるんだろうな。

>>109 AAかわいー♪

>>125
妹紅たんはホントはDQNキャラなんかじゃないやい！ってかw
お前も同類だ

>>127
思ってる奴登場かｗ
黙って原作やってこい。

思ってるも何も妹紅が同人でどういう扱いされてるかなんて知らねーよw
俺はお前と違ってキャラに興味無いもんで原作しか知りませんよw
キャラ厨きもいから死ねよまじで

>>129
ほう、てっきり同人キャラ厨がDQN妹紅のイメージを否定されてキレてるのかと思ったよ。
いやー、すまんすまんｗ

ID:jU00EEKC0よ、必死なのはわかるがまあ落ち着いてくれや。

ノーマルも満足にクリアできません。
ここまでシューティング適正が無いとは思わなかった。
地霊殿はエンディング見れないかも…。

>>132

三年ぐらいやればいいじゃない

ID:jU00EEKC0はかなり気持ち悪いな
まあ人間の屑である東方厨だから仕方ないか

三年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>133 >>135
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

俺ハードでいっぱいいっぱいなんだけどルナができないとファン失格なのか…
東方って、厳しいんだな。

難易度関係無いでしょ。
いじょ

ハードでスペカががらりと変わるからハード無理な人は損しているとは思うな。

スペカ名の横に（easy）とか書いてあると
なんか小ばかにされた気がするなぁ
それにハードになるとスペカの種類も増えるし、
ファンとしてはやっぱり全部みてみたい

おれはeasyの時には背景を楽しんで
Lunaticのときには純粋に『よけ』を楽しむかな、

東方は一応全難易度やったけど、風神録のEXが一番むずかった・・・。
黄フロのやつは、スペック不足で10.5作目だけできない・・・orz

まぁ、とりあえず
　　　　　　　　 , -‐ ､, -─-- ､.,_
　　　　　　　 ,.i　（:::）!　　　　　　 ｀ヽ,. -､
　　　　　　 ./　ゝ-‐'　　　　　_____　 !. （::）　＜けっろけろにしてやんよ
　　　　　_,./__,,. -‐ ''"´￣￣｀"'' .､｀ヽ,ｰ:'
　　,. ''"´　/´　/　;'　　;' ;'　!　 /!　 ;｀ヽ,ヽ､
　　'.､　　.;'　　 ',　i 　 ﾊ＼/|／ !　ﾉ!　,!ヽ,. ヽ.
　　　 ｀Y　　　 i Vﾚ'7´;' ,ﾊ　　　ﾚ'_」ソﾉ., ', 　 ';
　　　_ノ　　 　 i ,ﾊ　i.　'､_ｿ 　　　;',ﾊY.ノ　i　　 i
　　　｀.>' 　　　（__⊂⊃　 　　 　 '､ｿﾉ!イﾚ'　 ノ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　 ∠._ 　　ﾉ　 |　|､　　　 ､_,､_, 　⊂!_）‐''"´
　　　　　レ'´ヽ､ !　iｿ＞,､.,,_　 _,,. イ　|ヽ.＿　）￣＝＿ ￣＿￣）
　　　　　　　　 'ｧ|　 !＞;｀ヽ､「､,ハ.|　 !ﾍ）　　--＿- ― ＝￣　￣`:,
　　　　　　 　 /　! 　!､::ヽ､.,___ﾉヽ. !　 |_,-''￣　　＝　＿＿――＝'
　　　　　　　,:'　　｀ヽ! ';::::::::ヽ::｀'; 'レﾍ!"　　　＿-―　￣＝＿　　）
　　　　　　 /　_,,. -‐rｧ-､:::::::::::::::::　　__,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　））
　　　　　　;' ｧ'´　　 i,/￣｀ヽ;::::::::::|　　―＝　＿　）￣＝＿）　　 ＿）
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　　　　　　｀ヽ.　 　 「!::::::::!|--‐-┤　　　　　　　　＝　＿）
　　　　　　　 ,.ﾍ　　 ',ゝ､ノ/:::::i:::::::＼　　　
　　　　　　／:::/｀'';ｰ--‐'/::::::::!::,o-oヽ.
　　　　　く:::::::/:::::/ ,.-r'::::::::::::::;::'ﾆﾆヽ::;ゝ

>>136 >>141　ＡＡかわいー♪

俺HardとLunaticって基本やらないから、永夜抄以外Normalまでしかクリアしたことない。
Extraは、
紅魔郷はクリアできない
妖々夢Exは全キャラクリア、Phは２キャラ。
永夜抄はグランギニョル出すための３キャラのみ。
風神録はほとんどやったことない。


東方ファンってのはシューティングの腕とかは関係なくてどれだけ東方好きかってことでしょ。

>>142
かわいいAAがほしいのか?

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　　　　':,└─ｧ''"' 　　／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,　　　i.　　.ん　 ん
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　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　　　　　　.!.　 .!.　　 ょ
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　　 |　　　|.　 |.　　 ん
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 　.|　　　|. 　|.　　 ! !
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　み　　み　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　 ょ　　 ょ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　ん　　 ん　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　み　　み　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.　　　　　　　　___
　ん　　 ょ 　　|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.　　　 ,. '"´　　｀ヽ.
　! !　　　 　 　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',　　/　　　　 　　 i

>>143
ファンなのに下手横ですらない奴が増えたってことさ！

永ハードまでできる人はハードのパターン弾幕を練習して気合混じるところでいちいちボムればルナALLできるはずだから頑張ってほしい。

なんか、格ゲーでフレーム見切るくらい当たり前だろって言ってる匂いを感じる。
いや、普通の人は画面中に弾をばら撒かれた時点でパニックですから。
自機の周辺数センチしか見えてませんから。

>>141
何かの冗談だろ、風EXとか紅以降で一番簡単以前に風ノーマルより簡単じゃん

>>125-131
キャラ厨の上キャラの話になると手当たり次第絡んでくる原作信者か
きっとニコニコ動画とかで「これは原作とちげーよ新参」とか荒らしまくってるんだろ
二つの意味で痛いわ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3959646

>>143
確かにその通りなんだが
一応はSTGなんだから本来の目的も達成してほしいよな・・・

何をもって『東方』とするかはそれぞれなんだけどな

東方の場合は弾ばら撒かれた時点で諦めちゃって数回プレイで終わりって人が多い感じだ
人によって難易度の感覚は違うからLunaまでやれとは言わんけど
せめてパターンくらい考えてから諦めて欲しいね
全くの初心者が何も考えずにてきとープレイでクリアできると思う方がおかしい
（たまにできる人もいるが、そういう人は運良くSTGに向いてただけ）
反射神経みたいなものがなくても頭使えばパターンは作れるんだし

道中タルくて何度もプレイする気が起きない
あと一面開始時のローテンションさはSTG界で随一だわ。普通逆じゃねえのか
これは通しプレイのやる気を削ぐ
ってことで文最高

通しプレイがいやなら永のSpell Practiceも
文みたいでたのしいお

>>143
東方に対する愛（笑）語りたきゃ同人板か門板行けよ

>>150
いままででどの程度ゲームにさわってきたかが大きいと思うな
アクションゲームとか結構やってる人ならはじめてでも３面くらいは行けると思うし

>>144　ＡＡかわいー♪

俺も可愛い女の子に生まれたかった。
もし美幼女ならテキトーに弾をバラ撒くだけで人気キャラになれたのに。

難易度にはモニタとかコントローラも結構関係あるって
特にモニタ
モニタが大きかったらなら、ボス戦の安定度が全然違う

この前冗談でツール使ってマウスプレイしてみたら、弾避けが楽にこなせることに気がついた
caveシューみたいな移動量の多いのはムリゲーだけどな

キーボードのほうがやりやすいって人どれくらいいるの?
俺はキーボードだけど

>>151
おっとボーダーダウンの悪口はそこまでだ。
>>157
12型のモニターでやると隙間見えない弾幕あるな。
大体指の感覚で覚えてこんなもんかな？で操作。
幸い東方は家用だから慣れるまで死んでもへっちゃら。
むしろ小さいのに慣れると隙間が見えるのが気持ち悪い。

リアルで存在価値否定されてる奴ほど、ゲームの腕で他人を叩きたがる

クリア出来ないとは言わないけど
それが出来て当然見たいな感じの書き込みはウザい

＞リアルで存在価値否定されてる奴ほど、ゲームの腕で他人を叩きたがる
ネットでこんな事書いちゃう人のリアルが心配です

体に障害があるのでなければ､誰でも大なり小なりの目標を達成することは出来るはずだ。別にlunaクリアだけの話じゃなくな
練習なしでサクッとやれるように見える人がいるなら､それは以前に別のゲームで積まれた努力の山のお陰だ
極々稀にSTGに対する脳力の高い奇人も存在するが､そんなシューターの一割にも満たない人種のケースを基準に語るやつはアホであり馬鹿

>>163
ネットとリアルを同一視しちゃう人のほうが怖いです＞＜

ネットも現実だという事が解からない馬鹿が犯罪予告で捕る日本

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1216200688/384
通報どうぞ

触れることができなくともネットは仮想現実ではないね怖い

>>167
リンク先が1000到達してるからこっちに書いとく
それ多分「小○○は魚の名前だからセーフだろｗｗｗ」とか思ったんだろうし
大した騒ぎになってないみたいだけど、過去数回普通にログ掘られてるんだけど･･･

犯罪予告をするアフォな人。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/671
犯罪予告をするアフォな人。2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192351304/405

まぁ実際に通報されても恐らく事情聴取程度で済むんだとは思うし、
この板でこの手の書き込みをした馬鹿は見た事ないけど
ネットだからといって調子に乗り過ぎない方がいいと思うよ、マジで･･･

さっさと大往生スレのキチガイが逮捕されればいいのに

>>147
個人的にって意味で捉えてほしかった・・・

　＼　 　こいつが犯人です！／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣ ／⌒,＞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./ .　　　：　　ヽ
　 　 _________　　　　　　　　 　 r'　 ／/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|　　　　 ：　　　|
　＜ｰ─-､_ ﾞヽ､　　　　　　　.〈　〈　〈 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　　な　　　|
　　 ｀ヽ__　 ヽ､. ', 　　　　　　　|　/／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　ん　　　|
　　　　　〈　　 i　| _,,.. -──-:| / .〉 　　　　　　　　 　　　,.-‐- ､　　　　　|　　　　だ　　　|
　　　　　　＼　ヽヽ　　 　　　 i・,.ｲヽ、　,.-‐- ､　　　　　/　　 　　i 　　　　|　　　　と　　　|
　　　　　　 ／ヽ､・',　　　　　└'.　　 ヽ ::::::::　　ヽ.　__,,...i i　　　　 |　　　／　　　　？ 　　|
　　　　　　,'　　　￣　　　　　　　　　　 ',　　　 i　 i´:::::::::| !　　　　 ﾄ､　　￣ヽ､_____＿＿.ノ
　　　　　 .i　　.　r'　/ ｰi-/ λi -l　i　ﾊ i 　　,ﾊ.　 !::::::::::!_!､.,_____ノ::::::ヽ
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社会的ステータス（高学歴、高収入、安定した仕事、etc、、）のある健常な社会人はルナクリアを
片手間でやっている。
ゲームはあくまで趣味の範疇だという一線を引き、仕事や家庭を持ちつつ暇をみつけてクリアを狙っている。

一方、社会的ステータスのない底辺（低学歴、低収入、無職、ニート、etc、、）は・・・
彼らに対しては哀れみさえ感じるよ。
毎日毎日朝から晩までゲームと心中する日々。
ルナクリアという行為が義務や使命であるかのように、必死になっている。

趣味のゲームと実生活とを混同して分別が付かなくなってるんだね。
いい年した大人が平日の午前中から東方やってる光景を、未来を担う子供たちが見たらどう思うんだろうね。

周囲の健常な社会人と自分とを比較した時、駄目人間である自分に愕然とし相当なコンプレックスを感じているんだろう。
もしくはルナクリアラーは神聖なすばらしい人種だと錯覚して、駄目人間であるということにさえ気付いていない。
世間一般的な認識ではあくまで遊びの範疇であるルナクリア（その存在を知るものですら希少）に、執拗にこだわるのはその証。
唯一の取り柄であるシューティングゲームの高難易度モードクリアで自分は神から選ばれた数少ない特別な存在
なのだと自分に言い聞かせて悦に浸っている。

努力という行為を否定するつもりは全くない。
己の情熱の全てを注ぎ込み、ある分野を極めようと切磋琢磨することはすばらしい事だと思う。
ただ底辺ルナクリアラーは頭が悪いから方向性を間違っているんだね。
彼らがいつルナクリアに目覚めたのかは知る由もないけど、それらの情熱をもっと別の事に向けていたら今頃は人生バラ色
だったのかもしれないのに。

誰かまとめて

あれ攻略スレって次スレないの？　ざまあｗｗｗｗｗ

>>174
永辺りから増え始めた移動範囲を画面下に大幅制限してチマチマ避けてね系や
風で一気に増えた適当に濃いランダム弾バラまいとくから勝手に避けてね系で
さすがにネタギレが目に見えすぎてゲーム目的の奴はもう離れてってるからな

>>171　ＡＡかわいー♪

結構攻略スレ見てた奴いるんだな意外
さて死ぬほどやりこんだ東方ルナを片手間でクリアしてきましょう

ゲームとして楽しんでた人は減っていってるのかな

まて、ルナをクリアしたら次は黄昏酒場だ…

たまには稼ぎもしてみましょうよ

稼ぎってのは稼ぎシステムが楽しくなきゃ誰もやらないんだよ

地の稼ぎは面白いよ

　　　　　　　　_,.ﾍ　　　 　_,,... -- ─--「::「ヽ>､.,___
　　　　　　/::７ヽ､ﾍ,.-ｧ'^ヽ∠ヽ,／L__`|:::|/ 7'⌒ヽ/7
　　　　　　!::::!´ア「＞'‐''"´　　　 ｀"'＜ＬL_,'　 　　 ',
　　　 　/´＼「＞'"　　　　　　　　　　　 ヽ/i　 　　i　i
　　　　,'　_」ｱ´　 /　 /!　 　!　 /!　　 /　ヽ! 　 　 |　|
　 　 　i　'ヽ! 　 / 7メ､ﾊ 　/!　/::!_,!イ_ ',.　 ',　　 　',. ',
　　 　　',　.,'　 /　/!,!-'､:ﾚ':::|/ｧ'´,.‐-､ヽ!　　i　　　 ヽ 〉
　　　　　!/　 ;'　,ﾍ!i. i,ﾊ :::::::::::::　i　　ﾊ !!　,ハ　　　 ﾚ'
　　　　 ノへ,/ﾚﾍ, !　ゝ'　 　　　　'ｰ‐'´ ﾚ'i/ ﾉ;　　　 ',　　/!
　　　　　!　 ノ; ./7''"　 　　__ 　　　''"''ｿ　!/　　　　　 ヽ/　|
　　 　　ﾉ;　 / ,' 　ゝ､　　 i´　｀ヽ 　 　/　,'i　 ﾊ　　　 ﾉﾍ〉　!
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　　　　　　　i `:､レ'"´　 !_r'"レ'／:::::::::＞ｧ､／|ﾍノ　　　/
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アケシュー１周とかは出来ても東方のノーマルもクリアできない俺がいるからな
東方はキャラ厨だぜ

そういう人がSTG板に来るのが謎なんだよな
別に非難してるわけじゃないんだが
他の板にもやたら東方スレあるだろ

は？アケシューもやるからSTG板に来てるんだろ

>>183　ＡＡかわいー♪

>>185
キャラ厨だってシューティングぐらいやるだろ
ゲームやるだけのことがどれだけ大層なんだよ
イベント行ったりするよりよっぽど簡単だっつの

個人的に東方HardとLunaの間くらいがアケシュー1周の難易度だと思う

でもZUNはHardをアケシューくらいの難易度として設定してるらしいし、
かと思えばLunaより難しい！って言う人もいるし、Normalより簡単って人もいる
どこらへんの感覚の違いから来るんだろう

東方の弾幕ってアケシューに比べるとトリッキーなのが多い感じじゃない？
弾速は遅めだからパターン化が出来ればいけるけど、初見殺しとかが多い感じ。
パターン化がそこそこである程度気合避けに頼ってるタイプだと東方は難しく感じるんじゃないかな。
まさに弾幕パズルとか弾幕イライラ棒ってことで。

>>190
イライラ棒ってのは正解だがパズル的要素はゼロだろ、
永なんてノーマルすら発売日初見クリア続出だったじゃないか

実際には画面下で気合い避けすれば初見でもある程度行けるのが東方、
パターン化が必要なのがアケ、インカム考えればアケがそうなるのは必然だが

アケは誘導して敵を振り回すと勝手に道ができたり弾がほとんどなくなったりするので
アケはできても東方の弾が停滞する狭い隙間とかが苦手ってのは普通に居る、
特にシリーズが進むごとにどうパターン化しようが狭い隙間を無理やりくぐらされるシチュが増えてるからの

パターン化必要なのこそ東方だろ
アケシューはある程度パターンもインスピと併用で避けれる弾幕だろ
東方みたいなパターンやったらコインで遊ぶ気なくすわ

１９年前にグラディウスIIIっていうのがあってなｒｙ

うん、ぶっちゃけパターン化しても死ぬよあのカニは

お前ら同人シューは東方しかやらんの？

東方厨は黄昏作品の値段に文句言って荒れるような奴らですから…

驚いた、そんなやついるのか

>>197
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1213713744/216-

イージーシューターをバカにする風潮って今でも残ってるんだな
イオカスがネタにするからそういうやつらが出て来るんだよ・・・
お前何歳だよ、と　東方やってるやつをシューターって呼びたくないってのがよく分かった

クリア出来ないなら努力しろ、と簡単に言い放つルナシューター達。

でも、イージーシューターがノーマルやEXクリアするのには何度もやり直さなければならないんだぜ？
そこまで東方を愛している前提なのか？

え？
クリアできなくて挑戦しては何度も死んで
それでも上手い人のプレイ参考にしたりして
工夫するのが面白くないの？
ゲームで遊ぶのってそういうもんじゃないの？

なんかZUN含め昔からゲームを遊んでいた世代と
誰がプレイ操作しても一通り世界観を味わえるように
作られているもので育った世代とのギャップを感じるな

俺はやれたけどな。

>>201
昔は難易度調整なんて存在しなかったしなー
皆同じ難易度やってたから難しいゲームをやったら必然的に根性出さなきゃいけなかった

単純に難しいからとかじゃなくてつまらないからやりこまないんだろ、
やりこむに値する価値を見いだせないからこそ時間を割かない、やりこまない

東方はやる気起きねーけどシャドウゲイトは大好きとかそんな感じに人それぞれだ。

ちなみにその手の人種にヤレヤレ押し付けたり「難しいから投げるのかよゆとりかよ」と
言ったりするのは非常にウザがられる、
得てして自分の趣味を押し付けがちなヲタに多かったりする、そして井の中の蛙であることが多い

>>204
なんかちがくね？
東方のイージーシューターってことは少なくとも東方に興味持ってすでに始めてる奴のことだろ
今の世代には一度興味持って始めたくせにちょっと難しいからってすぐ投げるゆとりヌルヌルゲーマーが多いって話

イージーシューターの話からずれてるな…
東方板では100回やった（あるいはやれ）とか1000回やった（あるいはやれ）ってのを見た気がするが、
あれは誇張なんだろうか、マジなんだろうか？

イージーシューター叩きもイオクズの所為
無造作にイージーシューター叩きだす奴はイオクズに感化された奴に決まってる

イージーシューターであることが単に大してゲームしないだけのことで
それだけのことに負い目を持って無意味に出来ねーだのむず杉だの喚いて
鬱陶しいのが叩かれてる面を無視しているわけではない

100回、1000回ではない、100回単位、1000回単位の間違い

>>96
んでさらに話がずれてるけど

>>206
グラIIIや怒首領蜂大往生とか初心者だとクリアするのに何千回プレイは普通かと

百回程度やったところでノーマルクリアもおぼつかないのがヘタレシューターなんだぜ。
地霊殿なんてパルシィを安定して越えられん。
パッドだと時に誤操作で自殺する場合もあるからなあ。やっぱりスティックを買うべきか。

紅頒布時から紅やってていまだにNormalノーコンできないって意見も聞いたな…

見事に叩かれるイージーシューターじゃん

>>211
とりあえず東方NORMALはクリア重視リプレイを見つつそれと同じように動けばクリアは容易
後弾幕の種類を理解、東方に限らず同種のほかのゲームもプレイして同様にクリアしていけば
自ずとHARD＞Lunaと出来るようになる
答え見るのが〜っていう変な拘りは上達の妨げになるのでリプや人のプレイは参考にすべし
これはSTGに限らず音ゲーや格ゲーでも言える

>>214
同じように動けないのがヘタレなんだぜ。
いや頭では同じように動いているんだ。ただ指がついて行かないだけなんだ。

攻略スレやっぱいるんじゃね

イオシスのカスはどんな風にイージーシューターを叩いてるの？
イオシスには部分的に興味あるけど、イオシス作品には全く興味が無いのでわからん。

>>214
どんなに誘導しようが最終的に細かい隙間を潜らされるから
どんなにパターン組もうともそもそも細かく指を操作するのが苦手って人はムリだよ。

読みはものすごい冴えてるのにいつまでたっても格ゲーでコマ技複合コンボの入力ができない奴とかいるだろ？

>>211
俺は自分がヘタレだと気づいて逆にやる気出た
百回やったとか千回やったとかそんなんかんけーね
クリアできるまでやればいい

>>217
電波曲の歌詞っていうか台詞部分に
「え〜マジ〜？イージーモード？キモーイ」
「イージーモードが許されるのは小学生までだよねー」
ってのがあってだな

>>215
なら、逆に前にﾚｽで出したグラIIIや大往生等の難易度高いゲームを先にプレイすればいい
この辺は精密動作、確実なパターン構築等が重要なのでこれに慣れてしまえば戻ってきたときに
かなり上達しているはず(この辺が普通と思えてしまえば視点が変わるという意味で)
自分もたまにそうやって出来もしない難易度に何度も挑戦する時がある(CS大往生デスレ等)
ただ何も考えずにボケーっとプレイするのではなく一つ一つの攻略ポイントを確実に把握しながら
プレイする、これが重要

「え〜マジ〜？童貞？キモーイ」
「童貞が許されるのは小学生までだよねー」
ネタ元がこれの時点でギャグだって気付けよって感じだがな

>>214
＞答え見るのが〜っていう変な拘りは上達の妨げになるのでリプや人のプレイは参考にすべし
それは大きなお世話だろｗ

イオ屑の所為にしておけばいいんだよ
でも余計なお世話だってわかってたんなら突っ込むこともなかったろうに…

>>222
リア友にそういう奴がいてな
STGじゃないけどビーマニ(IIDX)で5年間位やってるのに未だに段位認定モードSP三段クリア(東方で言えばEASY)できずにいる
此方がいろいろ教えても一向に聞く耳持たずでｒｙ(当方九段)
なので一応付け加えてｒｙ

義務意識抱えてやってるゲーマーに多い傾向だよ
仕事ならまだしも遊び方に口出されても困るだろ

>>225
義務意識ではないですな
それなりに真剣にやらないと上達はしないという意味でね
本人が上達望んでいないのであれば無視して放置ですが
上達したいのにそういう考えでいてる限りは
100回やろうが1000回やろうがほぼ変わらないって事で

どんなに真剣にやったって指がついていかないんだぜ。

だったら指があまり動かない人でも
素早く正確に入力できる環境を真剣に模索したら？

それはまだ目が追いついてないから指が追いついてないだけ
なので他のゲーム等で経験積めばその分対処が楽になり更に上の難易度が出来る様になる
後限りなく自機は見ない事、常に発射した場所付近を見る事(例：上からなら画面上部をｒｙ

>>224
寺なんてSPに限ればBMSで少し自力つけるだけで10段までなら考えなくてもすぐいくじゃん

まぁBMS出来る環境じゃないのであれだけども
同種の他ゲーム経験すればできるようになるという見本ですな＞BMS使用(シミュだけどここはｒｙ)

東方は覚えゲーというイメージがあったが、時たま狂わせられる時があるね
特に、紫の「あれ」とフランの「あれ」を比べればいい
その点は、ZUNさんの優しさ(たぶん違うけど)とネタの一つでしょう
妖々夢は覚えゲーの面が強かた
紅魔狂は、とにかく四面から

知人が東方からシューティング始めたが一週間くらい経っても途中までしかクリアできないでやんの
昔からやってるの知ってた俺にコツ教えてって泣きついてきたから
東方が他より簡単なのと、いまさら始めるお前が悪いって言ってやったけどね
リプレイだけもらったが、他のゲームと共通の基本的なパターンすらできてないのには閉口した
一週間もやってて読めないもんかねｗ

シューティングに限らずとも>>230みたいな論点がずれてる上に自慢したがりな阿呆がいるから
こういう話題は荒れるんだよな。

テンプレばっかだな

miko自身がイージーシューターなんだけどな。

それはさておき、シューティングゲーム自体がかなり専門性を有するものだと思う。
努力すれば上手くなるのはその通りだが、誰でも手軽にっていうものじゃない。
ルナシューターが、どうしてルナクリア出来ないのって言うのも、イージーシューターが、ルナクリアなんか出来ても社会の何の役にも立たないよって言うのも筋違いな気がする。
（後者はこのスレじゃ見られないけど、時々見掛ける。）
あくまで、趣味なんだからシューティングに燃えようが、キャラに萌えようが、どっちを叩くのも変だと思うんだか。そんな俺はグラIIIで絶望感を味わったけどな。

難しさを制圧するジャンルなんだからイージーで満足やキャラなんてのは邪道だと思うがな
クリアできないならシューティングに手を出すなとすら思う
最近のキャラ先行のゲームばっかになってるのを見るとな・・・
参加するならするで自分の好みを押し付けずに流儀を学んでくれと思うんだわ

ゲームは総合エンターテイメントだし、これは正義でこれが邪道ってのも
典型的な押し付けの気がするけどな…

幅が広がる分にはいいと思うけどな
高難易度にしろ萌えにしろ、せっかく幅が広がったと思ったら
気がついたら全部が右向け右して、それだけになっちゃうのがSTGのだめなとこ

>>233
いやいや、ゲームがある程度できるからそう感じるだけで、STGに限らずゲーム全般が素で下手ってやついるぞ結構
俺に東方教えてくれた友人のリプ見せてもらったら、残機MAXで永Easyすらクリアできてなかったからな

下手なら無理してプレイしてもらう必要もないけどな
簡単な作品すらクリアできないしそれでも満足して面白がるわけだから
それはジャンルの本質を見ていないわけだ

お前はゲームの製作者気取りかよ

>>241
東方はキャラとか音楽とか、下手でも楽しめる要素があるからここまで有名になったんだろうけどな
いい意味でも悪い意味でも

友達のヘタレ自慢といいゲームの本質（笑）論といいここは年齢層の低いインターネッツですね

ニコニコのせいでゆとりが一気に増えたからな

友達のヘタレ自慢にしても自分のヘタレ自慢にしてもウザイことこの上ないな
ヘタレなのは構わんがこういうとこで他人に嘆いてオナニーしだしちゃうとか勘弁
しまいにゃ自称上級者が解説始めちゃうし
攻略スレでやれよ。同人ゲー板の

こういうこと度外視して初心者非難がどうとか言い出しちゃうのは困る

ルナとかは必要以上にチマチマ避け強いられるただの苦行だからな
しかも見返りが少ない

俺は東方の音楽が好きだったから
全作ルナクリアまでモチベが続たけど

正直、さして面白くはない

俺もキャラの（ｒｙ
正直（ｒｙ

ゲームとしてのやりこみならまだ他の同人ゲーやってたほうが奥が深いしの

シューティング板で言うのもなんだが、ルナクリアって最近のRPGに出てくる百数十時間もかけないと倒せない裏ボスを倒すまでやらされるような気分
ＥＤ（ノーマルクリア）見れたら、十分って人の方が多いと思うが>>1はそれが問題だって言ってるだよな
あー風ルナきついわ、特に４面

STGは自分が強くなる、RPGはゲーム内のキャラが強くなる。全然違うと思うがどう感じるかは人それぞれか。

弾幕ゲーって敷居高いんだから、もうちょっと初心者に寛容になってもいいと思うんだよな…

東方やりたいけどレイストームノーコンクリアしてねーから手出せねーよ
そんな東方リプレイ見てるだけの俺はどうすればいい？

どうでもいい自分語りはいいから

>>254
リプレイ見るのも止めて今後東方関連には一切関わるな
その方がお前のためだ
ついでにこの板からも出て行け
お前のためだ

弾幕ゲーって言えども東方あたりは敷居低いよ
見た目だましなのが結構あるからねぇ
弾の種類覚えれば昔のギミックゲーより安定しやすい

>>256
把握

>>257
実際の難易度はともかく見た目に敷居の高さを感じるってことはあるかもな
確かに自分でやってみると見掛け倒しではあるんだけど

特にパケ裏の弾幕とかね

静止画では避ける道がほとんどわからないよな。

何も知らない奴に東方とガンバード2を見せたら、たぶんガンバード2の方が簡単で敷居が低いと思うだろう

アケシュー動画のほとんどは意図通りに弾の誘導しているシロモノばかりだから
で、やった事無い奴には場合によってはイライラ棒要求される東方のが難しく見えると

儚月沙読んでる奴や音楽ＣＤ好きな奴はどうなるの？
製作者がＢＧＭ作るのと幼女と厨設定が好きなんだ
芋から入る人もいる

ニコニコの萌え動画ばかり見てる奴は単なるニコ厨でいいよ

で？

そんで製作者は初音ミクいいよねとか言ってんだろ＾＾

それはありそうで困る

>>265
日本語が理解できないんですね。
お疲れ様です。

>>254
レイストーム、クソムズくね？

僕東方はeasyまでしか出来ないけどアレンジCDが大好きです＾＾
東方はExtraも出せないけどゆかりんが大好きです＾＾

こういう奴が一番見てて腹立つ

腹立つって言われてもなあ。

手が不自由な人がいたとして、アレンジCDやMAD動画からファンになる人もいるかもしれんだろ。
例えば不思議の国のアリスは、英語で読まなければ独特の表現の妙は楽しめないと言われてる。
翻訳されたアリスを読んで楽しんでいる人に、英語で読んでないのにファンを自称するなんて腹立つ
と言うことがどれだけ理不尽か分かるかな。

シューティングだってそうだぜ。
パターン化がなんて言うが、ガチ避け能力がどうにも劣る人はどれだけ頑張ったってクリアできねえ。
そりゃ10倍100倍練習すりゃできるかもしれないが、そんな廃人な生活万人が出来るわけも無い。

8箇所くらいツッコミたい

個人の感情として腹を立てることすら理不尽と切り捨てる理不尽の方には
目を瞑れってことですか
傍から見りゃ同類なのに妙に上から目線ですね

原作もまともにやらず二次にばっかり走る奴が嫌だっつっただけで手の不自由な人とか言われても困る
>>1に賛同した上で腹が立った例を挙げただけで、なんでそこでクリア出来ないことを正当化されるのやら

廃人な生活をした理不尽なプレイヤーで申し訳ありませんね＾＾

ぶっちゃけ大したゲーム性があるわけでもねぇし別に音楽キャラ専門二次創作ばっかでもいんじゃね？
ゲームとして遊ぶなら他の同人ゲーやってたほうが楽しめるだろ

たまにゲーム性（笑）の話をしたがる変な人が湧くけど
このスレで問題になってるような奴が
他のゲーム性の優れた硬派（笑）なSTGをやることはないんで

>>264
どういう脈絡から切り出した話で何を言って欲しいのかはしらんけど
音楽聴いてる奴も漫画読んでる奴もニコ厨も同じだよ

>>271
東方の話で不思議の国のアリスっつったら旧作かと思った
＞どれだけ頑張ってもクリアできねぇ
この発言は今頑張ってる人を侮辱してるように見えるな

>>278
頑張るのは良いのだが、適正のある人は10の努力でクリアできるところを
適正の無い人は同じレベルに達するまで100の努力をしなきゃならないかもしれない。
大げさな話だが、頑張れば誰だってイチローになれるみたいなものでね。
そりゃイチローの10倍練習できれば同じ高みへ達するかもしれない。
凡人はその前に寿命が尽きてしまうわけだけどね。

長くシューティングをやり続けてきた人はやはりアドバンテージがある。
東方で初めてシューティングに触れましたという人は5年10年やってますという人に比べ
総体として費やしている時間が絶対的に足りない。

>>279
そりゃルナまで到達できるかどうかはその人次第かもしれんがどんなに適正が無くてもＥｘまではクリアできる
別に誰かが１０の努力でクリアしたから〜なんて関係ないだろ
まずクリアするまで努力して、その後で自分の努力がどれだけだったか考えればいいんじゃない？
目標に達成してないのに努力は語れん。語っても頷いてくれる人はいない

>>280
それはつまり、俺は野球が下手だと言う前に、
まずプロになるまでやって、プロになった後に努力を考えればよいってことだね。

手が不自由だの不思議の国のアリスだの野球だのわけのわからん比喩いい加減にしようや＾；；

「わけわからん」ってのは最強だよね。
もっと分かりやすく書く。

ルイス・キャロル著の「不思議の国のアリス」は、英語流の言葉遊びが随所に盛り込まれている。
まあ「アリス」に限らず、英文学、英詩ってのは韻を踏んだりダブルミーニングを使ったり、
色々と工夫されている物なんだ。
あの指輪物語にしても、指輪の幽鬼アングマールの魔王は「MAN（人、男）には倒せぬ」という予言を
エルフからうけていたが、彼を倒したのは人（MAN）ではなくホビット（Hobbit）であり、
男（MAN）ではなく女（WOMAN）だった。これはMANに人と男という意味があるから面白いところ。
つまり、英語で読まなければこの部分を理性ではなく感性で楽しむ事は出来ないわけ。
後で解説を知ってなるほどそうかと思っても、いわば落語で落ちを説明してもらうようなことになる。

ではだからと言って、英語で読めない人に対して「腹が立つ」と言って良いものだろうかという話。
いや、言っても良いんだが、その人にはその人なりの楽しみ方があって、ある程度歩み寄っても良いじゃないかなと。

あと、シューティングって下手な人は本人が一番悔しいんだよ。
上手い人なら見られるエンディングを見れていないわけで、
上手い人と同じようにファンを自称しても、上手い人と同じ世界には立てない。
RPGとかならコツコツやればいずれエンディングにたどり着くが、
シューティングは本人の力量の鏡だからね。

>>283-284
ハイハイ、わかったわかったよかったね

大復活表２−５までいけるのに風神録イージーがクリアできない俺は確実に異端
一年かけて妖イージークリアするまでにケツイやガルーダ一周安定余裕でした
東方は弾幕STGの中でもかなり難易度は高いと思うよ
ルナクリアできる人は大往生２周とかケツイ裏２周を余裕でクリアできる人ばかりだろ

>>286
釣りですね、わかります

>>286
なんかネットでもリアルでもそれを言ったらねーよｗって言われるんだけど実際そうなんだからしょうがないじゃん
東方は弾が多すぎて無理ゲーすぎるんだよ
ルナクリアできる人がケツイ一周できないとか聞くと釣りとしか思えない
ケツイは１００回やって一周クリアできたが風ノーマルは→キーのカバーが外れたほどやっても未だにクリアできない

ミスった
>>287ね
自分に返してどうするんだよ

>>288
多分ケツイとかと全然違うタイプのシューティングだから同じやり方が通用しないだけ
弾幕っつっても自機の方に飛んでくるのはちょっとだしそれ見れば避けれる
俺は東方はシューティングの中ではかなり簡単な部類に入ると思う
まぁとりあえず釣り乙

だから釣りではないと（ｒｙ

東方って例えるなら４面でワイバーン一体倒せなくて後続の編隊から弾がばら撒かれて「ちょｗｗ死ぬｗｗｗ」って状況が常にあるから難しいんだって
それ見れば避けれるとか人外すぎるだろ常考
チョン避けって何ミリだよ本当によう

俺は確実に異端(笑)
実際そうなんだからしょうがないじゃん(笑)
釣りとしか思えない(笑)

まあ釣り扱いされてしょうがないわな
これを機にＳＴＧ板には立ち入らないことを強く推奨する

東方がクリアできないだけでこの仕打ち…ないわー
やっぱり東方やってる人って>>1みたいな考えの人多いのかね

クリア出来ないのが当たり前、クリア出来る奴は人外
そんな事ばっか言ってりゃどこのスレ行っても叩かれるわ

そしてさりげなくケツイは余裕ｗとかいう自慢が入ってるから余計に釣りっぽい

人外ってSTG板での褒め言葉だろ…勘違いすんなよ

>>296
ケツイってそんなに難しいか？あれは敵がでるパターンを把握して先回りすれば楽だぞ
少なくとも東方みたいな理不尽極まりない弾幕は一周目ではないな
二周目まだいけない俺だが一周目で詰まってるならアドバイスくらいはできるぞ

>>297
東方ってそんなに難しいか？あれは敵がでるパターンを把握して先回りすれば楽だぞ
少なくともケツイみたいな理不尽極まりない弾幕はイージーではないな
ハードまだいけない俺だがイージーで詰まってるならアドバイスくらいはできるぞ

>>298
見事な切り替えしフイタｗｗｗ
ちなみに俺は全く同意見だぜ
ハードいけないってのも含めてな

>>298
風イージーで
・にとりの最後のスペル
・４面道中と文のスペル全て
・早苗さんの準備
・神奈子の弾幕（オンバシラ以外）
ノーマルでもイージーでもここが難しいから詰まる
レザマリでなんとかイージーはクリアできたんだけどね

>>300
>>298じゃないが
キューカンバーはちょっと撃ち込んでからボムで飛ばせ
４面は自機狙いばっかだからまずどのタイミングでどの敵が出てくるか把握しろ
滝弾幕は詰んだらボムれ。椛は２ボムで飛ばせ。
文は最初のスペルは１ボム、木の葉隠れは２ボム、幻想風靡は残り５秒でボム、ラストは撃ち込んでボム。苦手なら２ボム
早苗の通常は何回もやってたらなんとなく避けれる。苦手ならボムれ
神奈子は全スペルボムっちまえ。通常も含めて。
これで風ノーマルはクリアできる

流石の俺も永EXには負けた。

>>302
さぁ頑張ってグランギニョルを出すんだ

何だかよー分からんスレになってきたな
東方キャラ音楽好きでニコ知識だけは豊富にあるヘタレイージーシューター（笑）が
ルナクリアまでやってるSTG全般好きに嫉妬するスレじゃなかったのか

どっちかっつーと、ルナクリアまでやってるSTG全般好きが
東方キャラ音楽好きでニコ知識だけは豊富にあるヘタレイージーシューター（笑）を馬鹿にするスレじゃね

なんでもいいんだよ

そうかい

ルナクリアは全作してるけど他のSTGやったことないから
死ぬたびに金つぎ込むとかの感覚が理解できんよ
いくら使わせる気だ

?

とりあえずアンケート取ったらまず間違いなく

ルナクリア出来る人数＞＞＞＞＞＞大往生２周、ケツイ裏ALL出来る人数

になるのは間違いない

東方をアケの筐体に導入して、CAVEシューと同じ環境でやらんと
比較しても仕方ないんじゃねーの
CAVEシューだって、横画面液晶でやってたら1周クリアも怪しいわ

その不等式だと、せいぜい大往生２周、ケツイ裏ALL出来る人数はルナクリアの10000分の1以下になりそうだな・・
そこは突っ込むべきところじゃないって？

プレイヤー人口に対する割合で比較しろって言うなら分かるが
それぞれのプレイ環境を前提に作られてるものをわざわざ同一環境にする必要なくね

俺も>>286と似たような感じだから大体同意出来る
ケツイ表2-4、白往生2-3くらいだけどノーマルもとても簡単とは思えないわ
妖々夢と風神録は俺には無理イージーでゲー

イージーで吐くのか

>>314
だから風はボムに全てを委ねればノーマルクリアはできるんだよ

>>314
うまいなあ
俺はニコで東方しって風神録が本格的にやったSTGだから、まだSTG暦は１年程度なんだけどそこまでいくのにかなりやりこんでるんだろうな
B使ってるんだけど縦穴前のワイバーン地帯とABドッペルが二週目突入を邪魔してるからここのアドバイスほしい…ってスレ違いだな

東方が簡単って言ってる人って東方やってるときにどんなこと考えてるのか教えて欲しい

ゲームってのは個人が楽しくできるかが一番大切だと思う
ルナクリアできないから楽しくないとか、そういうことはないんじゃないかな？
東方はキャラに魅力があるのは確かだし、そういうのでＳＴＧやる人が増えることの何が不満か分からん＼（^ｏ＾）／

きんもー☆

とりあえず二次の絵がキッカケで入ってきて本家の絵見て下手くそとか言うヤツはマジ死ねばいいと思う

ケイブシューで二周目行けて東方ノーマルがクリア出来ないって
逆にリプうpって言いたくなるなｗ

確かにリプレイ見りゃ一発で分かるな、何が問題か

敵の弾元を振り回し道中を軽くスルーするも
どんなに誘導しようが確実に狭い隙間を通ることになる中ボスやボスでばかり
ボッコンボッコン落ちていくプレイと予想

作品によっては人気キャラはだいたい自機として使える上に
商業だけに限定しても漫画の連載やらアンソロジーやら
ここまで広がった作品の入り口を一つにまとめようってのに無理があるんであって
別にいいんじゃないのって感じもするがなぁ

>>317
東方やってるときにどんな事考えてるかって・・・弾を避ける事以外になんかあんのかよ
つーかよくこのスレでニコで東方しって云々言えるな
図々しいっつーか馬鹿っつーか叩く気も萎えるわ

クリア出来ない事を威張るかの様に語る馬鹿が多いな
ニコニコで東方知ってそれ以来俺は東方厨です♪見たいな奴はほんと氏ねばいい

東方信者なんてほとんどそんなのばかりだよ

317 名前：288[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 23:00:18 ID:1nBO9I7g0
>>314
うまいなあ
俺はニコで東方しって風神録が本格的にやったSTGだから、まだSTG暦は１年程度なんだけどそこまでいくのにかなりやりこんでるんだろうな
B使ってるんだけど縦穴前のワイバーン地帯とABドッペルが二週目突入を邪魔してるからここのアドバイスほしい…ってスレ違いだな

東方が簡単って言ってる人って東方やってるときにどんなこと考えてるのか教えて欲しい

地方のアーケードなんてSTG置いてなかったりするしなあ。
プレイヤー人数でいけば、東方＞それ以外のSTGになるのは当然だろう。

他のシューティングゲームを東方持ち出して叩くんじゃなければ、ニコニコのみのファンでもどうでもいいよ

他のSTGの話題なんか持ち出す余地がないスレなのに
東方という字を見ればパブロフの犬のように反応するシューター様

他のシューティングと東方の大きな違いとしては、東方はPCがあればプレイできるってことだからな。
ゲーム機を買わなくていい、アーケードにいかなくていいってのはアドバンテージとしてでかいよ。

そもそもアーケードにSTG置いてないしな

他ＳＴＧを貶めようが貶めまいが東方信者は他ＳＴＧに対してコンプレックスまみれ
話題が出てくる余地がないはずないし

>>334
俺は俗にいう東方信者と呼ばれるような人間かもだが別に他ＳＴＧに対してコンプレックスとかそういうのはないと思うぜ
東方がＳＴＧ全体から見れば比較的簡単な事も考慮した上でな
わざわざ東方が一番だとか他ＳＴＧはつまらんとかは作った人のもやってる人にも失礼だし馬鹿馬鹿しい

東方最強他は糞とか書くと、すぐに釣られる奴がいるのも悪い

　）　天狗じゃ、　　　　　　　　　　　　　__､!_!/__
＜.　 　 ‐┬‐　x ﾉ─┐　　　　 i ___i___　__」__/__　　　　　　「 /
　 ）　　 ‐┼‐ ´ﾉi ロ　i /Tヽ.　ｲ　　|　　 二i二　i　｀｀　　　|/
＜　　　／＼　､ﾉ　､.ノ し'　ﾉ . |　__.|___　／|＼　!､_ノ　や O
　 ）
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　　　　　　　　　　　　　　　　__,,..-─ｫ
　　「￣￣´""''ヽ.ﾍ-''7＞'´---──'-- ､ _,.-- ､
　　|　　　　__　　　>'"　　　　　　　　　　 '´　　　 ＼
　 　',　　　　　｀ｙ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.
　 　 ヽ.　　　／　　　　　/　　　　　　　　　 ｀ヽ.　　　　',
　　　　〉　　/　　　　　 ､!__　 __,/　　　　､　_,.ｨ 〉　　　　!　　おちつけ
　　　　｀ゝ / 　　 　 　　!_,.二､/!　　　/ _二､_/ 　　 　〉 .|　　天狗なんて出ない
　　　 ／ くi　　/　 .ﾊ／ ,ｨ,ﾆヽ｀| 　／ ´,ｨﾆヽヽ!　 ／､　|　　　　　　,.､
　　　/　　7　 / 　 .!〈__　ゞﾆ'ﾝ　レ' 　　 ゞﾆｿ _ﾊ'Ｏ ､ ヽ!　/ 　 　,イ　 >､
　/.く.,___/ i　〈 　!ｏ （___)〃　　__　　　　　 ,　（__） 　　', //　,. -‐'──'┴- ､
　　// く_ﾉ　　ヽ○ ﾊ 　　　 /´　｀' ｰ- イ´　 くﾊ○　 i　／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:ヽ.
　 /　　 /　　　　　Ｏ ヽ,　　!　　　　｀ヽ.!　　　ﾉo　i　　|7:::i::::::::ﾊ::::::ﾊ/ヽ::::::::::!::::!
　　/　/　 /　 ○　 　　i＞､ヽ､_　　　　ﾉ ,,..＜.　 Ｏﾄ､　|::::i::::ﾚ'-レ'V 　 -ヽ::::::!::::|
// 　〈 　ハ 　　Vヽ. 　|　ｧｒ〉｀　-ｒｫ'' "´ 　 |ﾊ ○ .|　ヽ!､ﾊ:::! Ｏ　　　　Ｏ　iヽ!:::::|
/ 　　 ｀ヽ! 　｀ヽ!ヽ､ ＼!´　 ＼　　7ヽ､_／レ'^ヽ､　|　　 ﾉ/::!"　 ｒ─┐ 　".!::::i::〈
　// 　 ヽ￣｀""'''ｰ,.｀く-､ 　 　 >く　　ﾊ､'´フ __　　　　　〈:::r＞.､.____ﾉ_,,..イ!:::/::::::〉
　/　　　　 ヽ.　　　/　　ヽ.へ　/ ハヽ.　ﾍヽ/´/｀ヽ､　_,,..-'､￣ヽヽイ　ヽ-'ﾚ'､ハ!

ルナがなまじクリアできる難易度だからこんな事言う奴らがいるんだろうなｗ
ウルトラクリア出来ないと虫姫のファンじゃないなんて言ったら基地外乙だｗ

>>334
またワンワンと関係ない話を脊髄反射で吠え出したｗ
東方のルナティックやエキストラがクリアできない
東方厨の話のどこに他のSTGが出てくるんだよ

たとえば、100がゴールラインだとしよう。

生まれ持って100な人間が居る一方で、1な人間も居る。

つまり、不利な人間であればあるほど努力負担が増大する一方で、

生まれ持って80とか90台のイージーモード人間であればあるほど、

努力のつらさ、キツさを軽んじる。

そりゃそうだ。10や20の努力でゴールできる人間と、

80も90も努力が必要な人間が、同じ土俵で努力を語っているのだから。

これは、ろくにアフリカ行ったこともないような日本人が、

アフリカ飢餓難民に対して「オメーラが貧乏なのは努力が足りないからだ」

とか言うようなものだ。

飢餓難民からすれば「貴様らに何が分かる！？」ってなもんだろう。

>>340
コピペ乙

>>335
貶める奴に関してはリアルで目にしたことがないからわからないけど
少なくとも友人の東方シューター達はらキャラが好きかＳＴＧが好きかがとても重要らしい
そういう理由でアケシューをやるようなＳＴＧに対してのモチベーションの人間は特別に見られる
こういったものをコンプレックスだと感じるね
そんなもの無いと言うが根拠は？

>>336
それもあると思う
貶めるにしろ反応するにしろ自己顕示欲の強さは東方に限らずシューターの特徴だと思う

>>342
東方のSTG部分が好きだということを示すためにアケシューやってるってこと？不思議な連中だな

>>342
いや、あくまで俺個人の話だし・・・
根拠とかいわれても・・・ねぇ？

東方やるなら他ＳＴＧもやれみたいなのがこの板にもいるけど、ああいう意識だろう

>>344
どうしてそう思うのかってことだけだろ？
お前個人の話だよ

ていうか俺はこういう立場だけどこう思うよ理由は敢えて書かないってのが２ｃｈのトレンドなのか？

>>346
あぁ、それなら簡単
別に他ＳＴＧに関しては機会があればやってみたいとは思うが俺はまだ東方すらままならん状態だ
だから今は別のＳＴＧに興味があまりない。コンプレックスなんか抱きようがない
とりあえず東方ハード全部クリアできたら東方アンチは皆大好きなCAVEシューでもやってみるかな、とは思うが

そんな奴がなんで東方シューター一般の話に割り込もうと思うんだか
最初から破綻してたわけだな

>>348
風イージーがクリアできなくてもケツイ１周安定はできる俺がいるから大丈夫だ
アケシューの弾幕は虫ウルとかアホみたいなの以外は本当にやさしいからノーマルクリアできる奴だったら一周クリアは余裕だろ
今日試しにハードやったら２面で死んだ…あれ難易度高すぎ

>>350
ねーよｗ
クリア出来てないリプかリザルトデータうp

へたれ自慢は尾ひれが付くと鬱陶しいことこの上ないな

プレイヤー人数でいけば、東方＞それ以外のSTG

これは無い
どんだけ東方神様だよｗ
所詮きもい同人界隈という辺境の一番だろ

>>351
昨日みたいにねーよｗって言われるのな…実際問題ウルトラみたいなトンデモレベルのやつじゃなきゃ１００回やればクリアかラス面まではいけるでしょうよ
ゴッドも１５０回ほどやってようやくラーサ３−１までこぎつけたし、アケシューは東方より簡単だよ
リプレイうｐって言われてもトレント俺使えないから無理だが、録画できる場所があればケツイ一周や大復活２−５動画くらいはとれるよ
都内でそういう場所ない？

風やってみたんだが、まじで一面ボスでボムで参ったわ

>>354
いや東方のデータの話なんだが・・・・

つーかゴッド150回やってラーサまで行ける根気があったら
いくら東方が苦手でも100回もやればノーマルぐらいクリアできるだろｗ

>>356
東方を→キーのカバーが外れて利かなくなるほどやったけど風ノーマルとかクリアできません＞＜
でもレザマリならハードクリアできたぜ！ルナは三面で終わったけどな！バグすげえよ

ケツイ１週安定レベルの腕で東方ハード２面でゲームオーバーになるのは、
おそらく右キーが最初から壊れてたか、東方を目を瞑りながらプレイしているか、
東方をシューティングではない何かと思ってプレイしているか、
あまり考えたくないけど「ケツイ１週安定クリア」が真っ赤な嘘か、
「ハード２面ゲームオーバー」がたまたま２面でゲームオーバーになったのを取り上げただけだとしか･･･

>>350
とりあえずリプデータうｐだな
CAVEゲーは誘導弾が結構多いしパターンどおりに敵機破壊できればそれなりに
難易度楽に出来る部分があるのは確か
東方の確かコンセプトは避けだっけか(？忘れた)、とりあえず破壊して通路確保するよりは
避けに徹した方があっさり抜けれる場面が多い
CAVEノリで速破壊しようとすると紅魔郷4面とかで苦戦強いられる

>>359
アップローダがどこにあるのかさーぱりわからん
ノーマルでいいんだな？一度データ吹っ飛んでるからスペカの数字が異様にすくないけど気にすんなよ

あぷろだ でググって出てきたところで適当にお願いします
スコアデータじゃなくリプレイ(rpy)で
その方が分かりやすいので（´ω｀ゞ）ﾋﾞｼ

STG何年もやって鍛えた猛者はノーマル初見クリアとかルナもすぐにクリアしちゃうもんなんかね

数をこなしていれば出来る人は出来るんじゃないだろうか･･･？

んなわけねーだろJK

東方の弾幕には他作品に似たような弾幕(ギミック)があって(元なのかは分からない
妖々夢phの「禅寺に棲む妖蝶」はグラディウス外伝のレーザーテトラン(8面ボスラッシュ最初)だったり
ttp://wiki.fdiary.net/2stg/?%A5%DC%A5%B9%26%A5%B6%A5%B3%A4%CE%B0%EC%CD%F7
ちと違うけどここに有る程度似たギミック等出てる作品あるから数こなして居る人ならば少なからずは
初見でNORMALいける人いるとは思う

これがケツイ一周安定できる男の東方のプレイだ！
http://www.rupan.net/uploader/download/1217163555.rpy

パスは２８６。２８８だったかも知れない。お天水落ち。
最後の３ミスはわざとやってるわけじゃないんだからねっ！悔しい…でも（ｒｙ

スコア重視なのかクリア重視なのか分からないが
今まだ3面ボスだけど
もしクリア安定だけ目指すならば霊夢Cはお勧めしない
後、つらくなる場所やアイテム回収厳しいところはボムで回収した方がよかったりする
風神録からはボムは個数じゃなくパワー消費だけあって惜しみなく利用する事が出来る
ボスも終了時アイテム放出する攻撃覚えてそこでボムるようにするのも一つ

追記；3面ボスのウーズフラッディングって言う攻撃は一番下が横軸の攻撃に対してほぼ安置に近い

軽く見てきた
クリア重視として見るならそんなに悪いプレイじゃないと思うよ・・・多分
それと>>367も言ってるがあのプレイじゃ霊夢C使ってる意味薄いと思う、霊夢Aでいいんじゃね
全体的にボムもっと積極的に使うともっと安定するよ
やばくなったらボムって考えるよりここはやばくなるからボム使う、と決めておくといいかもね
少なくとも俺はその方が安定する

>>366
ちょっとしか見てないが俺多分あんたと同じタイプだわ、風のEXやるとすげー簡単に感じると思うよ。
ノーマルで死にまくったがEXはノーマル以下に感じた。

風はランダム弾だらけのひどい構成だからぶっちゃけ昔のやった方がいいと思うよ
あるいは紫雨シューみたいなアケ臭さのある同人シューの方がずっと向いてると思われ

ところでこれキーボードなんだろ？PSの変換機にRAPでも繋げた方がよくねぇか？

ふと思い立ってイージーをやると弾が少なすぎてやりにくい

そして弾が異常に遅い

弾幕シューってもう飽きられてるよな
極小の動きで大量の弾をさばくのが当時としては魅力だったが
難易度上げる要素がゲームスキルとは無縁のチマチマ避けばっかり

2Dシューティングなんてとっくの昔に限界だろ

弾幕が飽きられたのは弾幕しかなくなったから
遊び方なんてどのジャンルもとっくに出尽くしてるが
だいたいはその中でやりくりして、なんとか幅を保ってる
2DSTGはその幅を保つ余裕すら失って、弾幕でなんとか延命してたってとこだな

2DSTGって家庭用じゃもう完全に亡き者として扱われてるもんな

ゲームショップでDSのシューティング探すと泣けるぜ！
棚の１段の内、４分の１も幅とってたら奇跡

D…S…？

どっからDSが出てきたんだよ

DSのシューティングって弾爵しかなくね？

東方の弾幕に彩京弾を加えるのはどうだ？

綺麗なSonic Sistersの出来上がり

紅ノーマルを5機設定でようやくクリアしました
もちろん3回コンテニュウ

俺もやっと紅ルナクリアした
レザマリで五機設定だけど

東方のルナはそんなに時間かからんかったけどな
ハード、ノーマル未プレイで挑んでも数時間でクリアってとこだった

僕は初見でよゆうでした

ハードとEXは永しかクリア出来ない
修行がたりねぇ

ここで言うクリアって、コンテニューなしでのクリアのことだよね？？

ゲーム界隈では「出荷時設定+コンテ無し」が「クリアした」の共通認識、
それ以外は「○○でクリアした」（残機○設定、エブリ設定など）と何かしら変更されてる条件を書いて言うのが普通

紅Hardはクリアできるけど永はNormalすらクリアできません

とりあえずLunatic+Extra全作クリアしたが、疲れた。(出荷時設定+コンテ無し）
やはり、かなりの日数が掛かった・・・。

全ハードクリアできたから紅ルナでもやってみようと思ってやってみたが
難易度上がりすぎ吹いたｗｗ

紅ルナは6面プラクティスをクリアできるまで練習したなあ、何気にいい目標だと思う。

リアルのニコニコから入ったなんちゃって東方厨がうぜぇ
やたらとバグと安置に詳しいわ稼ぎがどうこう知ったかぶるくせに本人はNomalどころかEasyもクリア出来ない
そのくせEasyモードが許されるのはどうこうだの東方程度ならLunaでもやろうと思えばすぐクリアできそうだの
てめーがクリアしてから言えよカス、そもそもP2PからISO落としてやってる時点で論外だろ・・・

ニコ厨なんてそんなのの集まりだろ
なんか凄い動画があればすぐ「俺でも出来る」

花映塚で勝負して黙らせろ

花映塚とかめったに負けんし

そんな奴が勝負に応じるとは思えないが

Easyをクリア出来ないっつーかやりもしないって奴が多い気がする
Nomalからやるけどクリア出来ない→ろくにエンディングすら見た事が無い、みたいな

今更だが
>>286はニコニコのケツイの普通の１周動画の人とかか？

なんで今更掘り起こすの？

今更杉だニコ厨氏ね

i

928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/31(木) 12:03:02 ID:QsdX7n8v0
>>926
なに、本当のこと言われてムキになってんの？ｗ
まあここでクダ巻く以外に出来る抵抗なんて、君たちアンチには何もないもんねｗ
アンチ厨なんて結局みんながニコニコで楽しんでるのをやっかんでるだけの
脳みそが死滅した、思考停止の嫉妬厨房に過ぎないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ君ら死亡しても、東方や初音ミクみたいな素晴らしい日本文化がある限り
アンチ厨房（笑）の言う通りにはならないんだけどねｗｗｗｗｗ残念でしたｗｗｗｗｗ


>東方や初音ミクみたいな素晴らしい日本文化
>東方や初音ミクみたいな素晴らしい日本文化
>東方や初音ミクみたいな素晴らしい日本文化
>東方や初音ミクみたいな素晴らしい日本文化
>東方や初音ミクみたいな素晴らしい日本文化

東方はないわ

>>404
自分のレス転載してマッチポンプしなくてもいいですよ＾＾

>>400
あの人みたいに動画うｐってみたいけど知識と技術がないから無理なんだよね…いろいろ晒したいのに
あ、風ノーマルクリアできたよ。いやー、長かった。まだ妖イージーをレザマリ以外でクリアしたことないけどいけるもんだね
黒姫ゴッドもラーサをあと５ｃｍまで追い詰められたし、一年前に風からSTGはじめたときよりはるかにSTGうまくなってると思う
やっぱり積み重ねだな。

プラクティスモードって付いてるけど、全然使わなかったから
これはLunaticくらいになってくると重要になるんだろう、って思ってたら
結局使わないままクリアしてしまった

そうか、稼ぎのパターン作りに使うんだな！

>>408　ルナをすぐクリアしちまうあなたはSTG暦はどんくらい？
10年くらいあったりするんかな

うーむ、俺はルナだと紅が一番簡単だと感じてるんだけどなあ。
妖や永みたいにあまりパターン作らなくていいし。

STG暦なんて無くてもゲーム慣れしてたらEASYから順当に練習していけばクリアできね？

>>411
エクステンド回数が限られてるせいで
かえって積極的にアイテム回収する必要も無いしな

ちょっと風神録のEXムズいんだけどw
歴代EXで一番難しくないか？
一番簡単なのは妖のPHだと思う。

>>414
いや、オレは唯一クリア出来たのが風神録のEXなんだがな。
魔理沙、魔法使い装備でだが。

つーか、縦パッチ当ててから、格段に避け易くなった。
縦パッチ無くなると、ヘボすぎてeasyでもクリア出来んかった。。

>>407
もしかしてそのレザマリのリプ某所で晒したことある？

釣られるやつ多すぎフイタｗｗ

>>1-1000
お前らみてェなヘタレは
1　9　4　2　か　ら
飛　翔　鮫　か　ら
基　礎　の　基　礎　か　ら
・・・・・・・・・・・・やり直せ。

>>410
４〜５年くらい前だった気がする
当時、ケツイとかグラディウスＶとかが話題になってた気がするし

ただ、もともと弾幕系STGはそんなに得意な方ではなかったから
>>412の言うとおり、東方だけをプレイしていても
十分に上達できるってことだと思う



>>418
1942はあんまりやったことないけど
1943なら大和のカリスマ性に震え上がったよ

>>414
霊撃でゴリ押しできる上に初見でも取れるスペルが割とあるので一番ラク、
さらにはEX中ボスの雑魚さっぷりが過去最高潮、初見で全部取られてもおかしくないほど弱い

ノーマルより楽と言う人も割といるほど

>>415
マジ？
つーか縦パッチって初めて聞いたわw

>>420
たしかに道中は過去にない位楽だね。
ボムそんな強いんか。

ボスの最初のスペルで隙間ねーよ！って発狂してたんだがw

永のハードEXはクリア出来るようになったが、いつまで経っても紅妖がクリア出来ん
妖に居たってはノーマルも不安定

それはそういうレベルだからだよ

>>421
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2008/01/post-28.html

モニタが回転出来るならマジオススメ。
ミシャグジの避けやすさなんかは段違いだと思う。

つーか、最初のスペルは上抜けしてまふ。。。
自力で避けれないｗ

七つの石と七つの木も横で抜けて、
ミシャグジも右下自爆避けだな。

その程度の腕前だ。
３６のおっさんだから、目がついていかん。

二礼二拍手なんたらかんたらは青いビームの方に抜ければいい
そんだけ！

あれセリフ終了間際にボスの真後ろに廻って開始直後の魔方陣が出たの確認して
画面下に逃げれば「開演「二拝二拍一拝」」がかなり楽になる

そんなもん使っても使わんくても大して変わらん

　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ＿／
　　　 　,.-‐- 、　　　i　　　　　　/　　　　　　_,,.､　　　　　　 ／
＼__　　|::::::::::::｀::..、　　　　　　　 　 _,. ‐::''"´:::::::i　　　　＿/　　　　　　　　　　 バ
　　 ｀ヽ.!:::::::::::::::::::::＞_､,.. --─-＜:::::::::::::;::::::::::::|　　／　　　　　　　　　　 　　 カ
　 　 　 ',::::::::｀ヽ;: '"´　　　　　　　　 ｀''＜::::::::::::::!　　　　　　　|￣|　|￣| [][]　　っ
　　　　 |::::::;: '´　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ;::::::!　　　　　　　|　｜ |　 |　　　　て
/＼__　,'!／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ;:|　　　　　 　 ,'　 ,!　!　 !　　 　 言
　　　く:/　　 　 ,.'　 /　 ,'´　;　　　　　　　　　　 'iヽ,　　　　　/　 /　 ',　 ':,　　　 う
　　　 ,'　 ,.'´　/、　! 　 !　 /! 　 ;　　', 　ヽ.,　 　 ',:::ヽ.　　　 ｀'ｰ'　 　 ｀ ｰ' 　 　 奴
　　　 i 　i　　,' /＼!　 /!. / |　 /! 　 ﾊ.　 　', ',　 i::::::::>　　　　　　　　　　　　　 が
　 　 ﾉ　,'　 /!/7´ i｀>'､,|/　!　/　!　/　! 　!　',i　 ';／　　　　　　　|￣|　 　　 　 バ
　 ∠..,,/,.イ　7｀ヽ '､_,ｿ｀ 　ﾚ'､」;ﾆ='-‐r＜i´　ヽ、 ':,　　　　　　　 |　 |　　　　　 カ
　　　　/ 　.⊂⊃ `'ｰ　　　　　　'､ﾉ　 ｿ ,ﾉ! ,.-─ヽ　ヽ.　　　　　　|　 |　　　　　 な
___ 　 ,.' 　　!,ﾍ、　　　 ..::::::::....　　｀ﾆ´イ/'ﾚ'i　　 　 !ヽ,ﾉ　　　　 　|___|　　　　　 ん
＼｀ンへ.　,'　 i,＞､,　 ､.,,_____　　　　⊂⊃ | 　 i 　 !　 _,,...､　　　　　　　　　　　 だ
　　ヽ, 　 Vヽ　|イ::::i＞i　 !　 「_,,. ,.イ´,| 　 !　 ,'　 ,'"´　 ／　　　　 　　 　 　　　よ
　　　 ＼／´ヽ!,'::::::ﾄ、 '､,__,ノ´　/|::::::｀'!　/ ／|　/　 ／　　　____|￣|_______
　　_,. ,.'´　　　,':::::::::!_ヽ_/__|_,.／ ,|::::::::::ﾚ' ｀ヽ､ﾚ'　／　　　　|____　　____.　 |
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'´　　_｀ヽ>'、,ﾊ:::::::::::::::::/:::i:::::::::::::::::::::::::;!/　　　　ヽ,-‐'"　　　く_,／　 [____,|
、 　　｀ヾ､＞'7::::::::::::::;:'::::::;::::::::::::::::::::::r!　 　 　　 　 ',ｧ

AAかわいー♪

風は霊撃(ボム)使用前提でプレイする事を想定してるから
逆に霊撃封印しながらプレイすると、気合弾、ランダム弾多くて
驚くほど難しくなるよね。
紅がよく一番難しいって言われるけど、それは多分
エクステンドやボムの回数が限られてるからだと思う…

でもノーマル程度ならボム封印でいっても簡単だけどな
紅はボム封印すると凄く辛いぞ。パチェや咲夜あたりが

　　　　〉::::::「￣｀ヽ､_::::::::::::/　　　 　L_
　　 　 |::::::/　　　_＼＞「￣ヽ/／　　　ﾌ　
　　__,,,!..-::::___rヽ､__,.ﾍ「￣￣ヽへ__ｰ-'､____
-´::::::::::__rへ　　i　　　/　　　　/／ ｀ヽr､:::::ヽ､
:::::::___/　　　＞┴─'￣￣￣｀ヽ-､__,.､/7__::::::::〉
:::」＼　 ＞'´　　　　　　　　ヽ,　　　　｀ヽ､_」:::::/
/　　､>' イ　　　　i　　|　　 　i　 ヽ,　､　 　i￣L_
_____.,'　 /　 ﾉ　　/＼_!, ! 　 ﾊ　!_,.ｨ 〈　　 〈ｲ　/
L_　i　 i　/ｲ 　 .!ｨ'=ｰ'ｫ､)ノ　!.ｨｰrﾄ, ﾉ 　 /（」
　ヽ.i 　 V'ヽﾚ7 l !､　_r!　　 　 ﾋ_rﾊ! 　ハﾉ／
　 / ﾊ　 　 ハ !,,,´￣ 　　　 ,　 　 "!Yﾍ人(
／　　!　 　!　 ﾊ､　 　 　　　 　　　 ﾊ )　 ', ヽ,
　 i　/!　　ﾊ /ヽ＞､　　 '￣’　,.イ´Y( 　 !ﾍ〉
レﾍ/〈_,..-'''"「 ):::ﾚ' ｀＞＝'T´ゝ!Yﾉﾚへﾉ　(
　_,./´　 　　 〉ﾉ::ヽ､___／| |｀!____/:::)ﾝ｀ヽ､^
_r '-､_　　　 　ﾍ:::::/　　/7　 　!:::::::}><{ﾊ 　':,
　｀ヽ」-　　 　/!:::!_____!」_____/:::::::::/|　　　 　i
　　 〈」_　　　7:::::::::::::::::!::::::::::::::::::〈ﾊ! 　　　　〉
,.ｨ''"´｀'ー-'7:::::::::::::::::|::i:::::::::::::::〈_r-‐'-'､_　_」
　　 「｀ｰ-／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈7 　　　 /-'
　　/　ｰ〈7｀'ｰ､::::::::::::::::::::::::::::::::/　　 　 /
　　　　　　　
　　　おまえは何を言っているんだ

制限プレイならどのゲームでもつらいだろうに

逆にグラディウスとか東方並みにボムあったら超ヌルゲーだよね

ACIIIのヴァイフでボムるとグロームが全部デカくなって逆に詰みそうなイメージがある

ボムって全画面内の敵が死に大量の撃ち返し弾で詰む姿が見える

打ち返しに大してもボムですよ

そして時間差打ち返しにやられるっていうｗ

というかグラ系にボムあるじゃないか
メガクラッシュというｗ
まぁ使う機会が限られるけど

メガクラッシュっていうと、どちらかといえばエリア88の方を連想してしまう。

ロストワールドだろ。
目がクラッシュ。

むしろファイナルファイト

ファイナルファイトってなんでファイナルってついてんの？
ＦＦみたいに、これが売れなかったら最後って意気込みで作られたの？

>ＦＦみたいに、これが売れなかったら最後って意気込みで作られたの？


え？あれってそういう意味だったのか。
今まで何がファイナルなんだよ・・とか思ってたんだけどまさかそんな意味だったとは

おいおい、メガクラッシュの開祖は1943だろ

ファイナルファイトはストリートファイターの続編でした
なんで名前がそうなったかは知らない

ストリートファイター’８９→ファイナルファイトか
サムライスピリッツもSNKスッタフが最後のつもりで作ったらしいな

だったらいっそのことラストサムライって名前で出しておけばｗ

…とか思ったが、ラストサムライって名前よりサムライスピリッツって名前の方がかっこいいよな。多分

サムライスピリッツの方がケレン味があって応用効きそうかも

サムチャイ

ザ・ブシドー

>>450
ジュッ？

大江戸ファイト

>>452
ティーカウコーン？

ここは超犯罪都市、幻想郷
あるのは弾幕と死のみだ

東方ファンって東方以外の弾幕はどれくらいよけられるんだろうか

俺ハードまでしかまともにクリアできないけど
キャラ厨のままでいいや
メンドクセェluna攻略に費やす時間考えたら

好きでやってる→×
作業→○

しか感じなくなる

日本語でおｋ

俺の友達はプレイさえしてないただのニコ厨のくせに
まりさがどうだのしゃめいまるがどうだの言ってくるんだが
どうしたらいいの?

>>456
レミリアに会うためにまず体験版をやったらめーりんにフルボッコされてるけど大復活は表２−５いけるくらい
なんか表二周ALLがデフォになってるらしいからこんなの凡人以下だよね
虫ふたウルはエブリだとサルでもクリアできるってニコに書いてあったからルナシューターは当然クリアできてるはずだよね
天帝は虫姫のトップランカーだってのも聞いたし間違いないよ
アルカディアとかに興味が無いだけでルナシューターは虫ふたウルカンストとか平然とできるんだよね？

　　　　_ - 、 ／ﾞ　　　　　｀ヽ　, -_、
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　　　　　　i .ｲ .i.　●　　　●iｲ　　　　　小悪マ──！！
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　　　　　　　　　　　 ＼＿)

>>460
どこで聞いたんだよｗ

>>460
これはヒドイｗｗｗ

>>462
http://topicscollector.blog55.fc2.com/blog-entry-1845.html
ここのコメントに書いてあった
天帝はルナノーミスできるんだから大往生を片手で一周全繋ぎとかやれるさ

東方はプレイした事無いけど、
ニコニコとかでプレイ動画見ているだけで面白い。なんと言うか一体感がある。
他のシューティングは見ていてもつまらない。

東方の二次創作も盛り上げてるのは俺みたいな層だし、
我々が現在の東方人気を支えて、それにより商業シューティング界にも大きな影響を与えていると思う。
この人気の結果として一次二次の東方作品の購入も増えて、東方市場をも支えている訳だし。

>>460
大復活は2-5が限界？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
もちヒ蜂は倒したよレベルです。
東方はぬるくて、きもくて検証できませ〜ん

>>466
すげえなあ、１．０の時はコンテしたら誰でもヒバチに会える仕様だったから色々と楽しかったのに
１．５は条件が厳しすぎる。ビットとシューティ強すぎだろ…最近はめんどくさくなって一周でお疲れ様でしたを選んでる
二周ってだるい

>>464
天帝のルナノーミスプレイとか見たことも聞いたこともないんだが
あと永夜抄とか風神録ならスコボのトップクラスはノーミスプレイだった思う

>>465
見ているだけ、って言ってる時点でどうかと思う
ゲームってやってみた面白さが重要なんだと思うが？

グラフィックが凄いだけのゲームより
グラフィックが凄くなくても内容が面白いゲームの方が優れてるに決まってるだろ

で、STGやってる人には東方がどっちに近いかは言わずもがなわけで

いや、東方はグラフィックも凄くて内容も面白いだろ？
東方界隈に通いっきりの俺が言うんだから間違いない

コピペにマジレスするわ素できもい持論展開するわどうなってんの
これが東方界隈の実態か

東方界隈に通いっきりの奴の言うことなどアテにならん

この流れで言うのもなんだが

たしかに商業のSTGの方が面白い事も多いけど、
東方みたいに趣味で作られてる同人のSTGの方が作者の愛が感じられて個人的には好きだ。

愛は花のあたりで尽きてそう

東方は作者の愛よりも信者の異常愛ばかり感じられる

異常愛つーかパラノイアだな

商業においてあまり儲けにならないであろうシューティング自体が
ある意味、作者愛のカタマリともいえる

>>476
PARANOiAてなんだ？

作者の愛なら他の同人ゲーの方がよっぽど感じるな、
東方はなんか永以降適当に作ってるように見える

作者の嫌味で神経質な性格がにじみ出ています

愛とかなんとか言わなきゃゲーム作れないもんな

オイラは、東方好きだが、キャラは別にな〜。
まりさ、れいむ、さくや、ぐらいしか名前覚えてない。
あとはカエルとか、うさぎとか、てんぐとか、その程度の認識。

当然、ストーリーとかメッセージなんかは早送りで、ちゃんと読んだ事がないな。

風からなんかおかしくなった

妖からおかしくなったとはよく聞くけど…

>>482
それで東方のどこに魅力を感じるんだ

妖で嫌気がさして永が適当になった気がする。

ルナがクリアしてない奴はクリア出来ないんじゃなくて
上達感薄くて糞つまらないからやる気になれないだけ
あんなボムタイミングとイライラ棒だけのゲームなんか上達したって
他のアケシューには一切通用しない
初っ端から最後までウルラーサみたいなイライラ弾幕強いられるようなSTG（があるとすれば）なら別だがな

それは確かに言える････
間違いなくアケシューとは方向が違う以上その点は仕様としかｒｙ

本来必要のないキャラ要素が多いほどゲーム性とかゲームの腕とか主張しまくる
テイルズとかがいい例だな

これで東方キャラがあの絵とかドットじゃなくてメカだったらどうなるだろうな
ゲーム性が面白くて東方やってる俺みたいのはそれでも全然構わないけど
界隈の盛り上がりは今の半分以下になるんだろう


…あれ？もしかしてその方が良かったんじゃね？

それなんて怒首領蜂大復活？

>>487
紅は避けてて結構面白いけど、妖以降はつまらんねー・・・
本当にイライラ棒。

しかし、東方の道中のつまらなさはどうにかならないのか。アレ。
ほとんどチョンチョン避けるだけだし。

わざとそうしてるんじゃない？
STG部分はおまけです的な

オマケっていうか、道中はまず曲ありきで、曲に合わせて作ってるらしい。

ダライアスみたいなもんだろうか。

ってか東方ってなんかダライアスに近い雰囲気があるような気がするのは俺だけ？

ダラやったことないから分からんけど
神主はダラ外好きだから影響受けてるところはあるんじゃない？

紅の時点で糞つまらんのだが
1面道中はP稼ぎに積極的に弾を誘導して動くやり方よりチョンチョン避けて安全プレイしてる奴が大半
2面道中は言うまでもなく手抜き
3面道中はクナイ弾撒く雑魚と一緒に出る全方位撒く雑魚の出現位置がランダム（同じ避け方ができない）と言う糞仕様
中ボス手前はチョン避けだけで芸がない

ああ
やっぱ言い出したらキリがないな

妖々夢ルナ6面開幕ってノーミスノーボムノー霊撃で避けきれるものなの？

スコボの上位のプレイヤーは避けきってる

最後霊撃でとばしてるのばっかなんだが･･･
安定は無理なのかな。

東方ルナをクリアするよりも、
東方で同人ゴロになっていい車買うほうが賢い
時間は大切に

パンが無ければお菓子を（ｒｙみたいな理屈だな。

全然違う理屈だろ

東方ルナクリアは誰でもできるし

キチガイ信者に刺されるリスク負って金儲けしようとは誰もが思うわけじゃないし
だけど今やっても結構儲かるんだろうなー

http://weekly.yahoo.co.jp/72/worldwar/information.html
スペースインベーダーで他の国と戦えるらしいから他国潰す

初めての人は必ずここのレベル別攻略を見ようか
http://weekly.yahoo.co.jp/72/worldwar/conquest_normal.html
クリア出来ない面もクリア出来るようになりますｗ


【規則正しく動いてる敵（特に直線的に）に弾を当てようとしてる人へ】
弾が一つ外れると連射してても全て外れてしまう事があるので、その敵の軌道上に照準を合わせたら上か下に撫でるように照準を動かすと弾幕が張れて当てる事が出来る。
敵一匹にでも当たれば後は連鎖でx６４の祭りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
慣れたら殆どの敵で連鎖出来るようになるｗキーワードは弾幕。まぁｼｭｰﾃｨﾝｸﾞの基本か；ｗ
だが弾幕が粗すぎると当てられない。動かす量は少なめにして密度の高い弾幕にすべき。
でも玄人は弾幕なんて張らずに軌道予測して一発で当てるがｗｗｗｗｗ　　　　←だそうです

どうやら恐ろしい玄人は200万Pt超えは当たり前のようです。頑張りましょうｗｗｗｗ
かといって背伸びし過ぎてもしょうがないので限界を見つけたらそこでちまちま稼いで御国に貢献しましょうｗ
手首を傷めないようにね！ｗ

！！VIPが主に狙う国（Ptを吸い取る国）は韓国、中国、米国のようです！！（特に韓国はVIPの働きで現在Pt０）
吸い取ったPtは日本にチャージしても構いませんが、パラオのような弱小友好国にチャージするのも良いでしょう。

スペックが足りないポンコツPCはｶｸｶｸになります。お気をつけをｗ

>>485
弾幕避けて、オレsugeeeeeee!!!!ってなる瞬間か。
あと曲も、まぁまぁ好き。
どっちかつーとPSGとかFM音源の方が、もっと好きだけど。
おっさんだもの。

>>492
そー言われたら道中は確かにコレといって面白いとは感じない。
今頃気づいたｗ
グラ２以降のお約束な、ボスラッシュとかありゃー面白いかもだが。

ファンタジーゾーン

>>505
グラIIIは普通に面白いぞ
見てる側は確かに暇だがやってる側は面白い
道中でも気を抜けないからいい

東方も普通に面白いよね

初代グラディウス世代のおっさんだけど、
俺も>>482みたいな感じでストーリーやキャラにはあんまり興味ないな
とはいえキャラ名は大体覚えてるし、一部キャラにはいい歳こいて不覚にも（ｒｙ

最近6作まとめ買いしたばっかりで、まだノーマル、紅・風EX位しかクリアしてないけど
普通にSTGとして面白いし、音楽も結構いいね

>>507
普通にというか滅茶苦茶面白いと思うけど
最近の若い人にとってはどうなんだろうねぇ
グラシリーズに限らずギミックシューはウケが悪そうなイメージがある

>>509
面白いけどクリアは出来そうもない
18歳夏厨の感想

俺も東方信者だけど皆が言うとおり、
道中は確かにつまらないと思う…
スペルプラクティスや文花帖は千回単位で遊んでるけど
道中が長い紅４面や永４面はあんまし遊ばないなぁ
逆に道中を面白くするにはどんな感じにステージを構成すれば良いのかな？

東方しかしてなかった頃は当然だがつまらないとは思わなかったが
色んなシューティングやる様になってからやると・・・・

>>512
わかるわかる
今となっては紅Exしかやらんわ俺

道中のセンスの無さを弾バラまきと結界カスリや敵弾巻き込みなんかのシステムで
辛うじてカバーしてたにも拘らずカスリを廃止してさらにランダムバラまき増加、
挙句の果てに敵配置センスの問われるコンボゲー化という意味不明な事態に

クリアしなきゃEX出ないノーマルの難易度を上げておきながら
ノーマルより簡単というかシリーズ中最も簡単なEXといいだんだん東方作るのが適当になってる気ガス

風のことを言ってんだったら実験作って感がぬぐえない
以降はカスリだって結局廃止にはしなかったし難易度も大幅変更するようだし

>>507
いや、オレもグラ３好きだよ。
この季節になると、氷ステージ最後のカチカチだけ、やりたくなる。
こう胃が収縮して、身も心も引き締まるというか。

でも個人的に順位つけるなら、
グラ２＞初代＞ライフフォース＞グラ３＞ダラマンダ＞グラ５＞グラ４かなぁ。。。
ライフフィースは、音楽とデコーダーボイスの音声がカッコヨスギだからな。

>>509
ギミックシューというか、サンダフォースみたく「初見殺し」がある意味ないからな、東方わ。
「初見殺し」「当たり判定デカすぎ」は、若い人には受け入れられないっぽい気がする。
トライゴンとかやらせてみたら、どうなるんだろうか。。。

つーか、何気におっさん率高いのか、このスレ？ｗ
ちなみにオレは３６。過去二回ほど全一もあるけど、nomal、ex程度しかクリアしてねぇ。

ダラマンダｗｗ。ダライラマかよ。

そーいや、オイラは縦パッチ手に入れてからは風神と地霊（体験版）しかやってないな。

>>516
このスレではなくこの板のおっさん率が高い


2じゃなくて�Uのことだよな？・・・

ああ、そうだ。IIのほうで。2も好きだけどな。
折り返しはいらんと思うがｗ

>>516
東方は初見殺し結構多くないか？
特にEXなんかは顕著だと思うが。

それは初見で対処が解からないだけでは？効かないけどボムもあるし
>>516が言いたいのは文でいきなり妖夢に切られるレベルの事じゃね？

今の初見殺しより昔の初見殺しのほうがタチ悪いからなぁ･･･
IIIなんて初見の場合死んだらそこで100円終わるから再度調べるのに100円はザラだし
確かにシリーズ通しで高次週プレイしてるプレイヤーならまだしも一般の人はまずゲームオーバー直行ですな

気付いたら死んでいたとか、どう避けたらいいのかわからなかったとか、
そういう初見での対処がわからないのをまとめて初見殺しって言うんじゃないのか。

>>522
IIIは初見じゃなくても死んだら終わりが多すぎるｗ
あれノーミスでキューブまで行くより各復活パターンの方が難しくないか？

弾幕シューティングで初見殺しといえば
怒首領蜂の四面ボスの波動砲

>>523
回避手段のあるゲームでの本当の初見殺しはボム撃つヒマすらない
何もないと思って瞬きした次の瞬間には自機が木端微塵とかそういうレベル、
突然出現する巨大敵の体当たり、予告線無しの突発レーザー、高速スクロールステージの障害物などがそれにあたる。
ボムなんかの緊急回避手段の無いゲームだと気がついても回避手段がないため初見殺しに該当するものが増える

東方で言うなら風の1ボスのアイテム回収しようと上に突っ込んだら即第二形体の弾が飛んできて被弾とかそういうの

東方の初見殺しはLastWordに集約されてる気がする

>>525
いや、風１面よりレミリア戦時の第三通常の方が初見殺しな気が
あそこでアイテム回収にいって失敗したヤツは俺を含め５万といるはずだ・・

でもさでもさ、果たしてその「初見殺し」ってゲーム的には
どうなん？シューティングには付き物だけど、
いきなり訳も分からず殺されるシステムが有った方が
面白いかっていうとどうだろう？

>>528
元々ＳＴＧは努力と根気と越えられない壁をぶち壊すゲームだったからなぁ
その頃からのシューターは面白いかどうかよりも越えられない壁的なものが欲しいんだろう

いやいや今のシューティングに初見殺しなんてまず無いと思うが
上に出てる十年前の怒首領蜂の4面ボスも予備動作で身構える事が出来るし

東方Exの様なのは家ゲーだから誰も文句言わないだけで
アーケードで正直者の死なんてやられたらクレーム出かねんｗ

最近の所見殺しって行ったら大復活のビット氏ねが印象的だな。
左下で避けてたら左下から出てきてズギャーン。
右下で避けてたら右下から出てきてズギャーン。

1.0時代の良い思い出です。

あぁあれも初見殺しといえば初見殺しか雑魚の処理が遅れて端にいると丁度そこから出てくるしｗ
つーか単純にムズイ、1.5はオートボムのおかげで連続死はしないが・・・

>>528
初見殺しってのはその名の通り初見では突然死してしまうもの、
逆に言うと対策を取るだけで大抵誰でも抜けられるのさ

1日1プレイとかそういう人が多い一人用アケにとっては適度な数の初見殺しの場合
日々自分が前進しているという感覚が味わえる上にインカムも稼げて一石二鳥なシステムなのである。
STGやメタスラなんかはプレイごとに金のかかるアケ用なんでそれに伴った初見殺し数に抑えられてるが
実際には無限コンテの家庭用死にゲーの方が遥かに初見殺しが多いのでSTGに付きものというわけでもない

IIIの要塞面は人間の心理をついた初見殺しトラップ多いよね
壁剥がれ地帯とか灯台レーザーとかシャドーギア(こいつは酷い時画面左端で突然死する事もある)とか

そもそもグラディウスは初見殺しのカタマリだしな
ステージ構成やボス敵はもちろんのこと、
はては武器セレクトからパワーアップ方式まで初見殺し

だが、それがプレイヤーに上達感を与えてくれる仕組みなんだよな

初見はR-TYPEの方がムズイ

>>495
何かで、ダラ外のボス戦に重きを置いたゲーム性に影響を受けたって言ってたぞ

文花帖のインタビューだね多分

>>528
なんだか質問そのものが若くて可愛いらしいなーｗ
そうだよね、今時のゲームって（アーケードはともかく家庭用は）
クリアは誰でも出来るのが前提、その上でやりこみの要素が色々ってのが基本だしね

ｵｲﾁｬﾝらが小さかった頃（ファミコンからスーファミ初期）のゲームったら
「基本的にプレーヤーは倒すモン、クリアなんかさせねぇ」ってノリのばっかで
当時は今よりもっと、ビデオゲームったら子供のオモチャ（せいぜい中高生まで）って認識で
当然プレーヤーも小学生くらいが多いってのに難易度の容赦は一切なし
コンティニュー自体が「システム」ではなく「裏技」だったりが多かったし

それに比べりゃ東方はまだ優しいってｗ

面白いし

正直きもちわるいです

正直なところ、突然死系の初見殺しは
STG(に限らないけど)の癌だと思ってるんだが。
全編通して1回くらいならいいけど何箇所もあるとちょっと…

>>533
上達ってさ、誘導が困難だったり避け方が解らない個所を
少しずつ工夫して安定させていった時に感じるんじゃない？
突然死系だと2回目から突然簡単になるんで上達したなんてあんまり感じないと思うんだ。

「上達」というか「征服感」というか「してやったり感」というか…
ああいうの特有の面白さってのはやっぱりあるよ

なんていうか「計画通り」ってなるのが嬉しいんだよ

>>541
同感。
所見回避が不可能じゃなく、かつ練習の効果が出るようなのが理想だろうね。

東方は幾何学弾幕が多すぎて、パターン作ってもあまり変わらないのがつまらん。
紅はまだマシだったのに、永とか酷すぎるだろ。

っていうかどこで避けても大して変わらんのがなぁ
自分の印象だと
面白いSTGは”かいくぐる”って感じなんだけど
最近の東方は”スキマを通る”感じで受け身の避け方なんだよね

ちなみに紅の頃はあった（パチェとか）

東方は全方位弾ばかりだからアケと違って弾元を振り回してヨユー回避ができないのもまぁ仕方ない

久々にディスクシステムのアレスタやってみた。オモスレー。
が、レーザー状態にしてオレtueeee!!状態になったあとポカミスするとやる気が一気になくなる。

東方ってミスしても復活がラクというかヌルいよな。
それがいいいとも、悪いとも思わないけど。

昔のゲームは復活パターンも色々攻略したもんだよなー。
東亜系ならワザと死んで巻き戻したりとか。

復活が楽なのは東方に限らず弾幕系全般の話じゃないか
さらに言えば自機のパワーアップがインフレ気味でないSTGなら
ほぼ全てに当てはまると思うんだが

何がイライラ棒かって綺麗な形の弾形とかではなく
どう頑張ってもミリ単位の動きを長時間強いられる事だよな
弾幕シューの糞要素の集大成だな
シューターはビーズ並べ見たいなチマチマがやりたいんじゃない

手長足長とか面白くもなんともない糞弾幕だよな

>>550
東方は好きだけどあれは酷いな・・イライラ棒すぎる

徐々に密度が濃くなってきていたとはいえ今まではそこまでひどくも無かったけど風はもうイライラ棒ひどすぎだよね、
適当なランダムバラまき弾の応酬と行動範囲制限したうえでの超狭い間隔の低速弾ばっかり

もうそのフラストレーションは弾幕の多さで補うしかないんじゃないの

弾幕の種類の多さっていうか

EXまではほとんどの人が頑張ればクリアできるよなぁ
・・俺ですか？　ルナ無理ですEXクリア止まりですサーセン

ルナは無理してやらんでもええよ
クリアまでやっても大して面白くないから

確かに手長足長はいらいらするだけの糞弾幕だよな。
にとりの光かがやく〜とかもやめてほしい

全部同じ様なSTGになっても意味無いから東方は東方らしくあれば良いよ
しかしアケシューに慣れると面白くなくなるのも事実

>>555
クリアしても達成感より疲労感が勝つからわざわざやらなくて良いと思うよ

弾の密度が狭くなるばっかりなんだよなあ
主体的にルナで遊ぶっていう風にならない
ノーマル、EXくらいが一番面白いかな

別に手足長足の避けもありだと思うけどレーザーの判定が微妙に詐欺臭いのがむかつく

自機狙いの成分が足りない

そもそも個人で趣味で作ってる所詮同人ゲーとゲーム会社が総力挙げて作るアケシュー比べちゃいかんな
クオリティはアケの方が高いに決まってる
クオリティでアケが負けてたら存在意義がねーよ

しかし「東方は神！アケなんかより断然面白い！」と言ってしまうのが東方厨クオリティ

誰もクオリティで比べては無いんじゃね？

手足長足に加えて「神の粥」や紅さくぽのナイフの
詐欺判定も忘れてもらっては困る。

確かに頑張ってルナクリアしても達成感っていうか
「やっとクリアしたか…」って感じであんまし嬉しくなかったな…

永ルナは作業すぎてまじでイライラした
紅ルナと妖ルナはそこそこ楽しめたかもしれない

>>562
STGってのはアケだろうが少人数で作成されてるうえに
STGの面白さは作者たちのセンスによる部分が大きいので同人が勝ることも稀にある

まぁさすがにセンスの良さで長年ファンを引っ張ってるアケ大手たちを超えるのは難しいが
ディアドラやハッパやスグリやシンカーみたいな変なシステムでも気軽にほいほい試してみれるのは企業ではない強み、
東方はどっかで見たようなシステムだったり保身に走ってたり弾が増えるだけだったりで正直微妙だけどね

別に保身じゃなかろうよ
作者がああいうシンプルなゲームを作りたいって思って作ってるだけなんだから

まあゲーム自体が微妙なのは強く否定はしないが

時間をかければ誰だってルナクリア程度ならできるよな
そりゃ時間さえかけりゃ上位スコアだって狙えるだろう
それだけ時間をかけられる、かける人が少ないだけで
悪くいっちゃうと暇人？
そもそもノーマルとEXしかするつもりはなかった
１年くらいはそうだった
Lunaなんてとても届かない領域だと思っていたことと、単純に面倒だったから
ほんの気まぐれだ
１ヶ月くらいリプレイ見たりして練習してHardクリアして
それから同じように１ヶ月くらい練習してLunaクリアして・・・
リプや解説サイトを見て認識のずれを埋めていく作業
仕組みを理解し、覚え、実践する
初めてLunaクリアしたときは確かに嬉しかった
でも、Lunaクリアは１作だけだ
ほかの作品をクリアしようとは思わない
パターンを覚えるのが面倒だというのもある
こんなのは覚えるだけで、時間をかければ誰だって出来ること
遊びに真剣になるなんて
そういえば最初に天帝ってひとのリプレイを見たときや
Lunaクリアに参考にしたプレイは一部機械的に見えたなあ
とても人間じゃない、なにかツールを使っているんじゃないか、と
今では確かにそれは人間の物だと理解できる
そもそもコンピューターゲームとはプログラム、機械的な物だ
それに対する答えを突き詰めていくと機械的な動きになるのは当然
なるほど、機械的という感想も間違ってはいない
ああ・・・俺はそんな機械になりたかったんじゃない
ルナクリアという結果が欲しかっただけなのか
純粋に楽しみたいだけだったのに・・・
少し、悲しくなった
もう戻れない
STGを通して、ゲームは所詮決まり切ったプログラムなのだと深く知ってしまった
本当に、くだらない

初めてプレイ動画見て感動した時の気持ちはもう無い
花火みたいできれいだなって思ったんだっけ

ＳＴＧは暇人のもの、まで読んだ

>>569
その心意気でCS大往生デスレーベル2週目踏破ガンバレ！

一般的にゲーム制作サークルが「パッチ作るのやめます」って言っても許されるものなの？
同人に詳しくないからそこら辺知りたい。

>572
別にいいんじゃね

>569を読むやつはいるのだろうか

だな。
文字の弾幕ほど、面倒なものはない。

>>572
パッチどころか完成版が出ることなく終わる、なんてのもザラ。
ゲームが全く動かないってレベルのバグ放置ってのは論外だが、東方はそうじゃなくて
チート性能の自機があったり、リプレイがずれたりするだけでちゃんと遊べるから問題ない。
……問題ないんだ。

東方じゃないけど稀翁玉ってストーリー補完パッチだか作ると言って結局放置されたよね。

>>572
許されるも何も同人だと未完成なんて日常茶飯事だよ、怒るとか以前に
「あぁまたか」とか「ゲーム一つも完成させられない」とか
「パッチは金にならないから次作品へ行くんですねとか」って飽きられる感じ

大抵そういうサークルのゲームって面白いこと無いし

パッチ出さないのも
パッチばっかだすのも
たとえ同人でも気に入らない
と口には出さないけど思ってる

最近の東方は愛が無いなんて言われてるのはパッチ出してない所為でもあるんだろうな

東方のパッチ出すより、魔理沙のポッチを出す方がいい

気色悪

はちくまは偉大だってことでFAだな
神主の発言なんて公衆便所の落書き並に意味がないし価値がないよあの有言不実行っぷりは
人間としてゴミだよあれ

暴言もここまで来ると清々しいな

けなしながらも神主って呼んでる所がね、かわいいよね

同人シューならhellsinkerとかexceptionの方がおもしろかたです^^
あ、ぼくをたたかんといてな^^

神主ってよばないと狂信者がアドレスを調べ上げてやってくるんじゃないかと信じてる
ZUNってZUNTATAからとったんじゃないの？俺の音楽ZUNTATAレベルって思ってんじゃねーの？って一度話したら猛烈な勢いでわめきたてられた経験があって信者がこわいんです
なんというか東方信者はわがままで自分の意に沿わないことがあればすぐに突撃するイメージがある
ガルーダでジャコウ発狂のときに食らいボムしろよとか言われたときは東方厨というかギャラリーに殺意が沸いた

CAVEの工作員乙

本スレじゃ骨と呼ばれるＺＵＮ

同人シューではないが、
個人シュー？になるのかだが、
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/
どれも、色々ひねってて個人的には大好きなんだが。

コイツが特に好き。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/windows/gr.html
ジオメトリーウオーズって言われれば、それまでだがｗ

>>585
必死に言い訳してるし東方厨ｗｗｗｗｗ

ところで地霊殿やった？
ラスボスのおもしろくなさに、ビビった。

今回は道中のつまらなさはそのままに
ボス戦のつまらなさもさらに磨きがかかりました！

って感じ
正直ｸｿｹﾞ

東方とかぶっちゃけクソだよ。

同人で最高STGは HellSinker. ですから。

>>592
最高かどうかはわからないけど良ゲーなのは間違いないね。

>>591
もう年々つまらない方向へばかり磨きがかかってるよねランダムばらまき弾とか
行動制限超イライラ棒とか

さらにちょっと独自性を入れてみたらエクステンドシステムまでクソになっちゃいましたっていう

東方厨が、東方けなされると気分が悪いって言ってたぞ
もうちょっと控えめでいいんじゃないか？

頭おかしいんじゃないか？

花、文、風、地の評価が低いのはなんで？

地Ｎ＞泳Ｌでｸｿﾜﾛﾀ
ボム弱い＆少ない死ねば死ぬほどエクステンドできないうえに
パターン組んでからの気合避け要求スペックも高目…
今作はルナどころじゃねえな

>>597
STGとしての面白い部分がだんだん少なくなっていって
狭い範囲でのランダム避けとかいらん部分がでかくなってきたからじゃないの？

切り替えし要素があまりなくなってきた

切り返しが沢山あれば面白いのか？

切り返しは増えてないか？

切り返しが増えたのではない。
繰り返しが増えたのだ。

ダイソー100円ゲーム「ザ・切り返し」

切り返しを煽り返しとか言ってる二コ厨がいてワロタ
奇数弾は東方の用語ってコメでCAVE厨爆釣ｗ

ケツイの動画でみたな＞東方用語

妖や永やってたころはここまでクソゲー化するとは思ってなかった。

行動範囲を制限するのだけはやめてほしい
奇数弾ワインダー+弾ばらまきとかされたら、結局画面真ん中でチマチマやるしかないじゃん

でもこれは東方に限ったことでもないか
虫もそう

虫の場合は当たり判定もあってまだ自由に動けるね（ゴッド/ウル除く

てか虫って弾消し大型機繋ぎと弾元振り回し回避で進んでくゲームだろ？
ふたオリ4面は脳汁全快剛速球ランドだったし

一番上のモードはありえないスーパーイライラ棒だが

ふたりオリはまだ剛速球じゃない
PS2ひとりオリが剛速球

いや、しかし今回はどうしたものか…
初心者に加え今までのファンも篩にかけようとしてるのは
果たして意図的か、それとも単なる邪推かw

上にも出てるがとても残念なシステムになったエクステンド。
過度の行動制限付きランダム弾。
ただ単に単調な切り返し(4面道中、6面開幕等)
猫の写真をバックに核融合。
ちょっと冒険し過ぎじゃないかと思われる演出や曲。

まだ委託されてないから多くの人がプレイするのはもう少し先だけど
今回は割と厳しい評価が付きそうな予感。
今までの東方から幻想郷分？がごっそり無くなった様な作品だ…
信者だけに少しがっかりかんが否めないぜ…

書き忘れたけど、
風の霊撃はまだしも今回のボム(霊撃？)の爽快感の無さは
半端じゃないと思う。ってか使い物にならねぇ…

バッと最初に演出があってそれから無敵時間なのに
今回のボムのしょぼいことこのうえない

おいおい上位スコアラーが霊紫でボムゲーでLunaギリギリクリアとか　狂ってやがる…

>>616
スコアラーじゃないけど地Lクリアできたぞ
本当にうまい奴は委託後に買いそうだし
ノーミスできるかは知らんが

自分が嫌いなもの人がやってるとムカついてついつい口出ししちゃうのが人間なんですね
このスレ見てるとよく分かります

自分の好きなものの悪口を言われるとムカついてついつい口出ししちゃう人間なんですね
>>618を見るとよく分かります

悪口言って気持ちよくなってるところに口出しされるとついつい（ｒｙ

2chのスレ観察で人間の本質を見抜けてしまう
悟り上手な>>618さんのご高説にちょっと感動

おいおい上位スコアラーが霊紫でボム封印でLuna残4クリアとか　狂ってやがる…(ＨＳ氏が)

ttp://www16.big.or.jp/~zun/html/th11top.html
おいお前ら、このページの左上見てみろ

それがどうしたんだ

批判よりの文章見てると>>1みたいに考えてる人多いけど
ジャンルがSTGだからってSTGとして楽しむのが正解じゃないし
そもそも物の楽しみ方に正解なんてないし
東方はSTGだからってプレイしてる人がみんな「シューター」だとは限らないよね
特にあんなにキャラたくさんいるゲーム

確かに
知り合いで東方好きな奴は結構いるけど、その中でシューターは俺一人ってのが
そのまま>>625の言ってることを表してる

まぁ>>1みたいな意見を言うのは東方厨の一種だからな
東方をゲームとして楽しんでた奴らの意見はほとんど「ZUNにやる気が感じられない」とか
「ルナなんて時間の無駄だろ」とかそんな感じでどうでもよさげになってきてるし

ふと思ったんだけど彩京やセイブ開発のSTGから東方をやり始めた人って
東方をどう思うんだろうね？

誰か３６６再うｐ！

>>629
３６６って風ノーマルもクリアできてないカスプレイだからみなくていいよ

>>630
下手な人のプレイが見たい

>>628
ケイブのシューティングみたい、って思うんじゃない？
彩京とかセイブ開発とかそこらへんの作品をゲーセンでやってたなら
何かしらケイブの作品もやったことあるだろうし

>>631
そんなのニコ動（笑）にいくらでもあるよ

下手プレイは最初のうちはネタにもなるんだろうが
ニコ動は同じようなのが次から次へと出てくるからな

>>1
今更だが、それはお前が決める事じゃない。
人にはそれぞれ限界があってそれを克服しようとしまいと
その人の勝手、金出して買ってる以上それはプレイヤーの勝手。
自分の物差しでほかの人を計るもんじゃない

だから東方厨とか言われるのがわからないのか？

そんなずれた反論してるから東方厨とか言われるのがわからないのか？

つーかいちいち煽るような書き方しか出来ないから東方(ry

つーかいちいち煽るような書き方しか出来ないから東方が人気なんだよ！

恋符（笑
恋の迷路（失笑
おてんば恋娘（噴飯
恋色マスタースパーク（絶句

恋色マジックと邪恋も追加で

女キャラしかいないのに
何が恋なんだと

最初のころ思ってた

レトロスペクティブ京都って曲名には感心せざるを得なかった

東方が弾幕STG初で、やっぱメカでやってみてえとおもったから怒首領蜂大復活探しに出てみたけど、
近くにでかいゲーセンがないからさっぱり見つからなかった
オトメディウスならあったんだけどな･･･
こうなったら箱○買って斑鳩やるかな･･･PS２もぶっ壊れて大好きなグラVもできなくいなっちまったし･･･

>>641
東方→虫ふた→ガルーダ→エスプですがなにか？

なんつーか、もうちょっと歩み寄ったらどうだよ…

デススマも出るし大復活もいずれ出ると思われ
オメガファイブがメカメカしい・・・かも

大復活はでかいメイドロボとか出てきて雰囲気ぶち壊しじゃん

だからといって最近はメカっぽいの全滅なワケだけど…
10月のサンダーフォースVIに期待しようぜ！

オトメ、デスマ、ケツイ、大往生が箱入りか。いいねえ。

しかもデスマは第一弾と銘打ってるから続きにも期待がかかる

ノーマルしかしてない奴とか下手な奴が
急にうまくなると調子にのる
その結果がこのスレ

まだあったのかこのスレ

地が難しすぎてＥＸＴＲＡだせねえ
ガル２や大往生一周クリアできたっていうのに地は無理ゲーすぎる
でも地ルナクリアできた人の中には大往生一周できないとかいう人いるし不可解すぎる

地霊殿に関してはまず敵機を破壊する事を諦める事から始める
道中は破壊しに行こうとすると詰む場面が多い
感覚的には避けてるついでに敵を破壊する感じで進める
4面等も真ん中数マスの中で避け続けるだけでボスにたどり着いてしまう
ついでに今回のEXTENDはボスの攻撃終了した時に出る☆なので道中は稼がなくてもおｋ

>>651
本当にそんな感じでいいの？水マリつかってるんだけど大丈夫かな
３ボスのイッカクに残機を４つ取られたりしてホンマ糞ゲーだわーとか思う
イッカクの攻撃全てが無理

避けなくてもいいようなパターン作るのが大往生とかガル2だしな
ガチ避け強いられるから、東方はしんどい

NORMALで霊夢Aだがその方法でラスボス開幕で残機9機で到達でしたな
HARDだと6面開幕までしか行けないけどもNORMALとやる事は変わらず
何はともあれCAVE系みたいに敵機破壊して道を開けるじゃなく敵機は後回しで避けることを続けるのが地霊殿ですな

>>650
呼んだ？
地Lは打開したが大往生はまだクリアが見えない
ケツイ一周は行けるんだけど
つい最近別のところで同じ境遇の人を見た気がするが
地ノーマルに限らず東方の弾幕に慣れる練習をしてみては
例えば永のスペプラとかで
あと地三ボスの通常2は固定なので抜ける場所を覚える
全体では4ボムくらいに抑えられれば上出来かな

>>655
気合とかやる気とかでカバーできるようなレベルじゃないからな＞東方ルナ
ボム＋ミス数が１２でケツイ一周できる人なら最近別のところで見た気がする
アドバイスどおりにちょっと永のスペプラやってみる。個人的にスペプラはやってて神経削るから嫌なんだけど早苗さんへの愛があればがんばれるに違いないさ
大往生は実際根気だと思うからがんばってみて。俺はクリアする少し前は３面２ミス４面２ミスで残機０の状態で黄流までたどり着けてはいはい乙乙ってなって本当につらかったからね

>>656
俺もボム＋ミス数が１２だが偶然だな
大往生はB-EXでやってみたがやっぱり4面でゲームオーバーだった
地Nは風H並の難易度だし苦労するかもしれんが頑張れ
個人的に紫装備がオススメ。霊撃強いし

結局、人に迷惑をかけない範囲で自分らしい楽しみ方を見つけてそれを楽しむのが一番いいね
キャラに萌えたい人、STGとして楽しみたい人（もちろん、自分にあった難易度で）、両方とも楽しみたい人
いろんな人がいるんだから、心の中ではムカついても、それを表に出しちゃだめだよな
好きな人は好きな人同士固まって、住み分けをすることが大事

アケやってて東方キツイって場合はでかいモニターに移すか画面にかなり近づいてみるといいかもしれない

割とマジで

プレイ環境の違いは大きいだろうな
縦画面ツールで東方やったら凄く避けやすかったわ

やっすいパッド使うと遅延があったりな


アケのSTGやるようになってからExより通しの方が楽しくなってきた
地もExクリアよりハードクリアが先になりそう

俺の環境もアケと比べると確実に1フレか2フレ遅延しとる。
イライラ棒の事故死が多くてかなわんわ。
何とかならんもんだろうか。

俺はアケのＳＴＧやりはじめて以来ストーリーモードが全然面白くなくなった

他のSTGにハマるにつれてどんどん東方の「STGとしての稚拙さ」が分かってきて
最近は全然やらなくなった
前はかなりやり込んでたんだがなぁ

そんなことを言ってると東方ｔｙ（ｒｙ

アケシューと比べると避ける楽しさが全然違うんだよなあ。
アケだと初見でも頑張れば避けられる。パターン組めばより簡単に、っていうバランスが上手くできてる。
理不尽に追いつめられたりすることが少ない。
あと無意味なばらまきとかもほとんど無いね。

東方で嫌なのは、弾の初速が早すぎて接近してると回避不能なこと。
地の1面とかストレスが溜まりまくる。

東方は同人STGなので、アケSTGの面白さを求めないでっていう
同人STGでも、探せばもっと面白いSTGはあるしな

五月雨とか中々おもしろいぜ

別にアケシューの面白さを求めてるわけじゃなく目が肥えてゲームの作りに疑問が出てきた感じ

東方のシステムがアケシューと大差ないから余計にアケシューと比較される
ディアドラエンプティとか面白いと聞くしやってみたい

リフレクスとかなら今委託販売してるね

>>669
体験版あるんだし、体験版やってみればいいと思うよ

同人に限定するとRefleX、神威、五月雨、Hellsinker.あたりがお勧め
練りこまれた道中、完成されたシステム、展開の熱さに慣れるともう東方には戻れない

俺的には超連射68kがイチ押し
というより、このゲームは現在フリーソフトだからだ
わざわざ同人ゲーム買うのって、手間が掛かるし気が進みにくいからね
でも内容もかなり作り込まれててハマる


>>672
体験版なら全部プレイしたけど
そこら辺は敵配置とかゲームバランスとか言う前に
まずグラフィックや音楽が素晴らしいね
製品版やりこんだらもっと面白いんだろうか…

やっぱ東方は最高だな！→風神録のついでにへるしんかを衝動買い→
風神録オワタ。まぁまぁ面白かった→へるしんかプレイ→何この名作
→敵出現即撃破気持ちいい・・→基本も身に付いたしアケシューやるか
→ケツイ面白すぎだろ

まぁこんな奴もいる

俺じゃん

東方から入った奴はケツイを好む傾向にある様な気がするな

ソースは俺の周り

東方はシューティング初心者にはちょうどいいんじゃない？

>>674
どうみても俺
今は地とRefleXしかしてないけど

>>674-676
なんという最近の俺
東方から直でケツイだが

光翼型近接支援残酷戦闘機に勝てるのはいつになるやら・・

>>680
不戦勝ってことでいいじゃん
ケツイも大往生も二周目いくのは結構むずい
はやく二周目いきてえ

ケツイも弾幕が個性的だしなー
プロギアとかも好きそうだな

結構・・・？

大往生は楽だけどな。行くだけならね･･･

縦パッチ当てたら別ゲーになったｗｗｗ

縦パッチについて詳しく

「風神録　縦パッチ」とか適当なのでググれ。
風神録用になってるけど地霊殿でも使える。

つーか地霊殿のシステムってほとんど風神録の流ｙ

おっと誰か来たようだ。

ぐぐったらこのスレが上位にあがるというオチ

こういうこと本気で言っちゃう東方厨

ルナクリアできない俺は東方厨にはなれないということですね
いくらコンテしても３面で終わっちゃうよ

>>674
今時ケツイが置いてある店がうらやましい訳で。
ええ、全滅です。

地霊殿やったんだけどNORMALムズ過ぎﾜﾛﾀw

というか地霊殿つまんねぇ

紅、妖、永は面白かったんだがな

相変わらずのクソゲーぐらいにしか思わなかったけど
どう違うんスか

紅が一番面白かった。

段々と糞化してる気がする。

釣られた奴はこのときは面白かったって思いたがってるだけ
傍から見ればどれも同じにしか見えない

単純に飽きたんだろ

グラもダラも蜂も傍から見れば同じにしか見えない

始まったな

http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/94964.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/95022.jpg
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ZUNさん痩せすぎ

なるほど。だから骨って呼ばれてるのか

ZUNを初めてみたがイメージとちげぇｗｗｗ

なかなかいい体格したおっさんかと思ってたんだけどな

神主、骨過ぎるｗｗｗ

東方ってなんでこんなに売れてるんだ？
同人通販サイトでジャケット見たけど他の作品がアニメ女絵で媚び媚びなのに
東方は超硬派ジャケット絵じゃん。漢字だし。
こんなに客に媚びてないのになんで売れてるの？
同人ゲーなんて原作人気にあやかって売れてるだけのイメージあったけど
東方はオリジナルで媚びてないのに売れてるって
どんだけ凄いんだこのゲーム。
ＺＵＮはすげーな

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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東方Project音楽パクリ疑惑について [gamemusic]
東方総合スレ５ [Download]


そうだな

これはひどい

マルチ死ね

ttp://jp.youtube.com/watch?v=y1fFyKJ3m7E
番組側よくわかってるな、迂闊にモノを言うと信者に殺されかねないって感じの解説の仕方とか

しかしZUNすげぇ挙動不審だな

ケツイの裏２周目入れるのに東方はノーマルで精一杯の人がいて
東方は見切れないし避けられないって言ってるんだが
弾避け能力がないってことか？

単にモニターが小さいとかバッドがしょぼいとかじゃないの？

>>708
基本的にそれで合ってるような間違ってるような。
ケツイをやってみればわかりますが要求してくるものが違う。

�@東方
・敵を速攻撃破できない。敵が弾を出すだけ出したら殺せる
・ドット単位の精密避けを多く強いられる。
・ランダム弾の嵐。これが一番やばい
・弾が遅い→まだ避けられると思える→危険認識の低下→被弾
・エクステンド回数が多い

�Aケツイ(1周目)
・基本は速攻で敵を倒して、弾を出させない
・ランダム弾は少ない。つまりパターンを作るとドット単位の弾避け要求が皆無
・弾速が速いだけど逆を言えばすぐ画面外にいってくれる。
・ただし速攻と切り返し力がないと即詰む。要は道中ゲー

クリアは楽だけどパターンを作っても事故率が高いのが東方。
クリアが難しいけどパターンで事故率が下がるのがケツイ。

何故東方界隈は閉鎖的なのか【東方Project】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1215336315/

やはり百回プレイは基本らしいです。

大体合ってますな
ただ逆に東方の場合は出すだけ出すのは確実だから積極的に殺しに行く必要が殆ど無い点
ケツイ等のゲームよりは入りやすいってのはありますな

>>710
同意
地L四ボスとかありえないほど狭いな
ケツイで一番の精密避けはやっぱ三ボス発狂かな

パターン作って事故率下がるって当然のように思うんだけど
東方はそうじゃないってこと？　んなことあるの？

ランダムばら撒き弾低速弾等あって東方系は画面に弾が残りやすい
避け方分かっても長い間避け続けるために事故が起こりやすい

なるほど、パターンで死んでればそれはただのミスだしな

俺：紅、妖ハードクリア　　永ルナクリア

の俺が今日人生で初めてアケシューやってみた。
たまにここでも話題になる　虫姫さまふたりとかいうの
敵の弾はやすぎで４面以降全然よけられん
ラスボス倒すまでコンテニュー４回もさせられた

このゲームって自機狙い多すぎじゃね？

ふたりより初代のほうがいいよ

>>717
それを避けるのが楽しいんじゃないか
４面以降はどっぱどぱ脳汁出るぞ
東方の比じゃない位出る

まあ、やっぱ弾幕が楽しめるか楽しめないかは避けが楽しめるか楽しめないかだよな。

俺は撃破の方が楽しいのでやっぱ向いてないのかね

ていうか東方が自機狙い少なすぎるんだよ。
だからただ避けるだけになってパターン作る面白みが薄い。

俺はゆっくりと大量に押しよせてくる弾（蓬莱の薬Ｌのラスト５秒とか）を避けまくるのが大好きだから東方のがあってるやも

っ初代虫姫さまウルトラ

>>720
虫姫さまかケツイやろうぜ

いくら大量の低速弾が好きでも
真アキ発狂は楽しめないだろ

虫ふた4面以降の面白さは異常
色んなシューティングやる様になると今まで当たり前だった事がストレスにしか感じなくなるから困る
無敵時間付で弾ばら撒くだけばら撒いて逃げようとする雑魚とかうざ過ぎるｗ

>>717
自機狙いを避けるゲームじゃなくて自機狙いが当たらないように動いて敵をぶっ潰すゲーム

虫ふたの話題になってるが
オリなのかマニなのかウルなのかで話が違ってくると思うんだけど

ケイブシューは弾誘導ゲーだから弾幕シューらしさは薄い
弾の誘導が重要なゲームはSTGどころかレトロアクションにもあるからな
イライラ棒ゲー東方こそが弾幕シューの本質であり尚且つ一番糞

>>707
なんだこれｗ

>>706
割れで落とすだけ落とした挙げ句に「やっぱり東方は糞だな！」とか言ってるスレ住人の姿が浮かぶな
どんだけ腐ってんだよｗ

どういう安価だ

安価わろた

地霊殿、最初はクソ難しく感じたけどパターンできるとそうでもないのな。
霊夢AやCなら余裕で残機残せる。

しかしどう考えても黒猫の方が核よりも難しい件について。

たまにいるんだよなラスボスより強いボスが

グラIIIですね、分かります

グラディウスはは毎回じゃんｗ

いやラスボスとは言わないけど後半面に行くほどボスが強いのが多いけど
IIIは3面と5面のボスが極端に強すぎるって事で

MK3の反射レーザー、驚異のキューブラッシュ、シャドーギアの詐欺判定・・ グラ�Vには良い思い出が無いw
そんな私はグラ外伝と�Xが好きです。なぜならそれは特別な存在だからです。

>>734
ブラックハートIIのことかー！！！

ストライカーズ1999の6ボスあたりもラスボスより強いという意見も

東方でＳＴＧ学んだところでＡＣでは役立たないソースは俺
全シリーズＮとＥｘクリアしたのに怒首領蜂１周、大往生3面、大復活3面止まり

大復活はもっと頑張れよｗ

きっとコントローラーとジョイコンで操作性が違うからとかじゃない？
ジョイコンで東方ってえらく難しい気がするし

東方のいい所は俺みたいなヌルゲーマーでも楽しめる適度な難易度
変態STGオタは黙々とアケシューのスコアボードでも塗り替えてろ

>>741
いや、その「怒首領蜂一周」は東方で腕を磨いたからこそ為せた技だ
エスプガルーダとかデススマイルズくらいなら軽く一周出来るのでは

>>744
東方で必死にスコアアタックしてる層って
一体なんなんだろうな？

スコアアタックは結構だが
何々で〜点行かない奴は下手とか言い出す奴は頭がおかしい

ジョイコンって何だよ
初めて聞いた

>>745
それは全てのスコアラーを敵に回す発言だと思うんだが

>>745
デスマはパパでいっぱいいっぱい
ガルーダは初プレイ時覚醒？の使い方がわからず2面道中で死んでそれ以来やってない

考えてみたら確かに弾を見切る能力とかは東方で学べたのかもね

>>744
なら何でこの板にいるのｗｗｗ
同人ゲー板行ってろよｗｗｗ

>>746
そういうのに釣られる手前モナー

>>751
意味がわからない

釣られた自覚がない奴に言っても

と、自分は君と違って賢いんだよ〜とアピールするバカ

いや本当にこの流れの意味がわからないんだ
話がまったく噛み合ってないのでは？

>>748
いや、別に敵に回そうなんて思っちゃいないけど
東方って初心者に人気のゲームだと思ってたからさ
スコアタまでやるプレイヤーは少ないかなーって思っただけ

妖なんかは稼ぎが楽しいと思うんだがどうだろうか

永ぐらいまでは普通に好きだった

風でいきなりショボくなって驚いた

妖は稼ぎも面白かったんだ、稼ぎのためのシステムと攻略のための防御システムが
両立されてるうえにカスるためにどこで結界を出すか調整したりと
ガルーダみたいな感じだった。


以降は変にオリジナル要素を強めるたびにクソゲー化していってるけどな
風以降のなんてもはや稼ぎなどやるに値しないほどつまらない

何回もノーマルノーコンに挑戦していた頃が懐かしい
今じゃルナノーコンすれば満足
いい加減シリーズ続けてると一日二日でクリアできるし

稼ぎは物好きがやってくれればいい
ま、そんなこといったら弾幕自体物好きの範疇なわけだがｗｗ

でもディスプレイの大きさによって難易度がまるで違うよな。
例えば20インチ以上のディスプレイを縦置きした風ルナあたりだと、簡単すぎて笑える。
逆に14インチで地ルナなんかだと完璧無理ゲーになる。

あーあ、誰か紅妖永の縦パッチ出してくれんもんかね。

15ｲﾝﾁで地霊殿HARDやっとやっと(´･ω･`)
20以上の縦でやりたいZE

orz sageのつもりがががｒｙ

アウトー！

セーフ！

よよいの　よい！

チンコ！

マンコ！

ドドンが　ドン！

まりさー！

れいむー！

結論：Lunaはクリアすべき

>>773はゴミカス

しなくていいだろう
HARD/EXTRAで十分
敵が増えたりバリエーション増えるならまだしも
単にイライラ棒避け時間が長くなるだけじゃｒｙ

結論：Hard/EXはクリアすべき

頼むからいい加減にしてくれ

結論。
ゲームは楽しむもの。
義務感なんてそうそう持っては行けない…

そう思っていた時代が、私にもありました

>>778
今は違うのかよｗ

東方関連のスレで、紅〜永は良かったけど風・地はクソとか言ってるのを
たまに見かけるんだが、そんなに言うほど違うか？
確かに細かいところは異なってるけど、ゲーム性といい、BGMといい、キャラクターといい
良くも悪くも、ゲームの大まかな作風はいつも一緒だし
少なくとも「名作」と「糞」と二分するほどの落差は無いと思うんだが…

レイフォ、レイストは面白かったけどレイクラはつまらないとか
グラシリーズは好きだけど、Ｖだけはダメだとか
ガレッガはいいけど鋳薔薇はゴミとか
そういうのは理解出来るんだが

風地がクソとまではいかないが、紅が一番面白かったとは思う。
個人的には永が突き抜けてつまらない。

紅は自機狙い多め変化球少なめで避けてて楽しい。道中は元よりアレだが。
永はばらまきや変化球が多すぎでストレス爆上がり。

稼ぎに関しては妖が評価高いな。

風神録から行われた大きな変更に、
「ボムを撃つとオプションが１つ減る」がある。
これによって、ボムを撃つと道中、ボス問わずその後敵を倒すのに時間がかかってしまう為、
敵の弾を避けなくてはいけない時間が長くなり、いずれミスしてしまう。
さらにオプションが減る為、プレイヤーが無意識に危険回避にボムを撃つことを渋ってしまい、
苦手な箇所をボムで飛ばすことが減りタコミスが増えるので、
結果ストレスが溜まりやすくなってしまうのではないかと思う。

>>782
地ルナの3面〜5面なんてジレンマ凄いぞ。
ボスに霊撃かましまくってオプション0個1個で位ったら4面5面の道中が死ぬ。
逆にフルオプションで行ったら余裕過ぎる。

ゲームバランスが完全に破綻してるよ。

風以降は永で出てきた狭い範囲に固定してランダム弾避けさせるってのが
めちゃくちゃ多くなってるんだよ

永はまだボムだし、使い魔いるしなんとかなるんだが
風以降はそんな弾消しがぜーんぶ無くなったからな

弾消し敵いるだけで大分違うと思う

ところでお前ら何歳？
公園で友達と話してたんだけどそのときにどうみても大人が俺はルナシューターとか言ってて引いた
その年でゲームやってちゃいかんだろ
ちなみに俺は中2でつ(´･ω･`)

>>785
大人がゲームやってたらおかしいっていう見方の方が視野が狭いぞ。
ファミコン時代ならともかく、今は別段普通だ。
最もそれ以前に、STGのコアユーザーは30代という恐ろしい現実もあるがｗ

だけど、いい年扱いてルナシューターとかいう言葉使っちゃうのはアレだな。

大方有名な作品は皆10〜20年前が多いから大人が多いのは仕方ないかと

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1221353864/120

釣りにしか見えない

よく見るコピペじゃねーか

風と地が面白くないと言われるのは、ボムの変更点が大きいよね
永まではカットインと派手な演出が魅力だったけど、霊撃に変更されてそれが無くなったよね
それと>>782の書いてるとおり、パワーダウンも大きいよね
確かに何発も撃てる様になったけど、パワーダウンで攻撃力が無くなるのは辛い
それと、グレイズの得点が入らないのも辛い
あと、地の方はエクステンドの方法が変わったせいで、得点集めがあまり楽しく無いんだよな
まぁ、おいらは全作好きだけど、永から風への変更はショックが大きい
今でも一番よく遊ぶのは紅と妖だな、永はスペプラが楽しいから、そればかりやってる

なるほど…
そういえばパワーアップとボムが一番の変更点か。
確かに撃ちまくると目に見えてツラくなるんだよな。

個人的には、最初にアイテムを集めきっちゃえば
あとはミス毎にフルパワーが出てくる紅妖永と違って、
パワーアップの意味合いが強いから、これはこれでアリだと思ってたんだけどなー。

まあ自分も全作好きだよ。

>>792
死んだらパワー−16で放出されるのが12だか8だかだから
全部回収してもフルパワーにはならんぞ

むしろパワー回復は風以降の方が多く出してくれる

地が面白くないって聞くけどさ、
ズバリ言うけどそれは単に難易度アップでクリアしづらい&音楽がキャッチーなメロディラインじゃないからでしょ？
界隈内だと風より評判いいですよ？

＞クリアしづらい&音楽がキャッチーなメロディラインじゃない

こういうゲームは一般的に見てもつまらないだろう。

風よりは好きだよ俺も
ただ難易度が高いからといって面白いとは限らんでしょ
別に大して難しくなってるとは思わないが
というか紅Lの方が難しいし面白い

地霊殿の嫌な点はあからさまに移動制限かけた上での大量の低速弾ばら撒きですな
しかも大体の敵が弾発射するまで無敵だから接近で弾発射前に破壊という事も出来ない
紅魔郷はそういう点が少なかったからまだしも今作のはイライラ棒要素強すぎる
いっその事STGじゃなくパズルというジャンルにしたほうがいいんじゃないかと

東方は初速の速い減速弾をいい加減どうにかしろ。
あれのせいで道中のストレスが５００％増しになってる。

地は個人的に音楽好きだけどな、旧作ぽくて。
地の悪いところは、明らかに5面からの難易度上昇と敵の耐久度だろ。
ノーマル以降だが、特大弾と一緒に出てくる中弾の数が多い上に、動きがランダムだから、道を塞がれて積む事が多い。
後、敵が硬すぎてスムーズに進めないのがイライラする。
ボスなんて時間ギリギリで撃破がほとんどだし。
まぁ、こうは言っても、風よりは面白いし、1面から4面まではバランスが良いんだよね。
明らかに悪いのは5面6面のボス。
イージーだと楽なんだけどな

>>794
界隈内ってどうせ東方しかやったことない連中の集まりだろ

地は別に普通だったけどな
個人的には妖が一番良かった

>>799 5面からむずくなるのは何も地だけに限らないと思うのだが･･･妖とか

雑魚が硬い＆ショットが狭いで前に出て行けない
アイテム回収するためにカスリに行くんだが
移動が制限されてる時に雑魚が自機の射線にあんまり入ってこないんだよな
弾幕を掻い潜って敵を破壊するんじゃなくて
弾幕を避けらされてる感がすごく強い
骨はもっと道中気合入れて作れ
あと5ボスなんだよあれ
ドット絵は良い感じなのにキャラ絵酷すぎだろ

>>802
そうか？個人的にはランダム要素が大きくなって難しいと思うんだが
まぁ、風みたいにミリ単位の回避は少なくて助かったが
もう少しズバーと避けられる弾幕が欲しかった

>>803
おまいは東方あまりやっておらぬか？
慣れればどのキャラの立ち絵でもイケルぞｗ
まぁ、今回全体的に立ち絵が良かったのもあるが

基本敵が弾吐く前に撃破するのが性分の俺は地雷伝はショット雑魚ボム雑魚の二重苦で全然合わなかったわ
次こそあのオプションシュートのできそこないみたいなボムシステムは変えてくれ

今回５面を意図的にかなり難しくしたってzun氏が言ってた気が

それでお前らはどんなシューティングが好きなの？


俺は敵をガンガン破壊できるゲームならイライラ棒的なのでも結構好きなんだが

イライラ棒っていうか精密動作が苦手
斑鳩みたいのも無理だ
大往生とかケツイみたいのが安心してプレイできる

俺はポロロッカとかガチ気合避けで脳汁溢れさせるタイプ
パターンとかいらね、にとり装備ボムウマ過ぎ
でもまあ確かに全スペカ気合オンリーだったら脳汁出しすぎて溶けちゃうよね

ポロロッカとかガチ避けにも入らねぇだろ・・・余裕過ぎる

っていうか東方のスペカで脳汁出るのって
メガリス（Ｈ以上）と墨染め（Ｈ以上）だけだわ

そもそも東方でいうパターンとアケでのパターンには大きな隔たりがあるよな

東方は、こうすれば絶対避けれるorこうしないと避けれない
アケは、こうすれば避けられる、避けやすくなる

って感じ

ポロロッカってどっちかっていうとパターンの気がするんだが
東方のパターンってどうしても事故成分絡んでくるからあんまり好きになれない

アーケードのSTGに選民思想持ってる男の人って･･･

>>812
別にアケじゃなくても超連射でもHELLSINKERでもらじおぞんででもいいぞ？
要は自分でアレンジできる幅があるかどうかってこと

紅、妖はまぁあったが永から急に減少してる
しかも、難易度が上がるにつれて

十把一絡げに「アケ」とか言われてもねえ。
彩京なんかはガチガチのパターンゲーだし。
まさに「こうすれば絶対避けれるorこうしないと避けれない」って感じ。

CAVE厨はCAVEと東方しか知らないので
彩京の話をしても通じません

大体東方シリーズって難易度は1〜50までのランクを付けるとどれくらいになるんだ？
主観でもいいのでできれば数字を書き込んでくださいな

参考
ttp://www.wikihouse.com/stg/index.php?FrontPage


紅　 N： 　 H： 　 L：　
妖　 N： 　 H： 　 L：　
永　 N： 　 H： 　 L：　
花　 N： 　 H： 　 L：　
風　 N： 　 H： 　 L：　
地　 N： 　 H： 　 L：　

俺の主観

紅　　 N： 　 H： 　 L：　
妖　　 N： 　 H： 　 L：　
永　 　N： 　 H： 　 L：　
花　 　N： 　 H： 　 L：　
風　 　N： 　 H： 　 L：　
地　 　N： 　 H： 　 L：　
鳥竜　N：10 H：20 弾幕殺人事件： 50

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4749945

花と風と地しかもってない俺は負け組みですか

ランダム要素ほとんどないし数値は低いんじゃないかな。
PCの性能もあるだろうし。

新しくなるたびに目が悪くなりそうなんだけど気のせいか？
すっごいチカチカするよ！

液晶ディスプレイって地霊殿と相性が悪いように思えてならない。
SONYのグレアパネルは風神録の1面がひどくギラギラしていたし。
明るい茶〜明るい赤の表現がぎらつくな。

STGはブラウン管だろjk
液晶だと目が痛くなるんだよなぁ

>>815
マリオンとアインの話題は通じる謎。

R-TYPEとHELLSINKERも通じる といいなぁ

逆に東方厨は何の話題が通じるんだろうか
CAVE、
あとよくてヘルシンカー等の有名同人STGか？

STG好きな東方プレイヤーなら大抵のSTGはプレイしてるんじゃないかな？
キャラとか歌で主にニコ系の動画から来た人は通じない恐れはあるけど

>>825
東方「厨」には東方以外のSTGの話は通じません。

SFCのエリア88（ゲーマーでコンティニューありクリア）くらいしかまともにやってないわ

strikers1945�Uあたりはせめて一周してくださいな

まぁSTG目的で東方やってた奴ほど作品が進むごとに悪化していく作者の傾向に飽き飽きしてるし
最近の層だとSTGの話通じる奴は相当希少種なんじゃないかね

STGとしての東方に価値が無くなったらこの板にいる意味も無くなるな

>>829
結構シューティングやってるつもりけど
あれクリアとなるとわりかしムズくない？

>>829
抱え落ちしなけりゃ何とかなるだろ一周は
パンケーキや疾風を使えばいいのでは

完全に自力でクリアしたい、って人には
フォッケもオススメだな。

比較対象が後期の彩京シュだからな。

彩京はしっとけとかR-TYPEは常識とかってよく聞くけど、
正直東方からSTGに入ったような若い世代（特に10代）なんかその辺知らないのは
当たり前なわけで、さも知ってるのが当然とか言うのは抵抗がある
そりゃあ古い世代に名作が多いのも分かるけどさ

そういうのも知らないくせに偉そうにSTGを語る奴が多いのが東方厨

紅き月夜に震電が舞う！

いや、俺も東方好きだけど、Caveのゲームとかオトメディウスとかトリガーハートとか知ってるしやりこんでるよ？

×CAVEのゲーム
○デススマイルズ

シュー板だと東方の話題ふるだけで荒れるけど、実際皆そんな東方嫌いじゃないよな？
昔は東方ファンも他ＳＴＧファンも同じシューターとして共存してたような話だから、
あちこちで東方話する新参とかが嫌いなだけだよな？

ケイブはケイブ、東方は東方、という感じで他のも一緒で好きだよ俺は

というより、他作品に喧嘩売ってる奴が多いだけで、喧嘩を売る奴がいなくなれば荒れることも無い
東方はクソ→東方クソじゃねぇよ→東方はクソ→以下ループ
な感じで展開されているから、この無駄な争いが続くわけで

×東方は糞
○東方厨は糞

辺り構わず他作品に喧嘩売りまくるのは同人厨最大の特徴だからな
やめろと言っても無理だろう、視野も狭いし

同人厨というか、自分の好きな作品以外はクソという奴だな

【希望の物】　東方紅楼夢サークル入場証　1枚
【出せる物】　3万5000円
【受け渡し】　郵送希望
【アドレス】　[email protected]
これでどうでしょうか？

東方厨厨とは？
・東方というゲームの存在を憎んでいる。
・他人が東方を評価していることを絶対に許さない。東方は皆に嫌われるべきゲームだと主張する。
・東方やってる奴はキモイ、性格がウザイ　としきりに繰り返し、東方プレイヤーも皆に嫌われるべき存在と主張する。
・東方なんて持ち上げてる奴は他のゲームはやったことないに違いない、だから東方なんかで満足してるんだ　と根拠のない断定をする。
・東方が好きという奴は全て厨房だ、として「東方厨」と呼び　徹底的に差別する。また、それを第三者にも強要する。
・東方厨は各地で迷惑をかけているから嫌われて当然　と言いながらスレッドを東方への罵詈雑言で埋め尽くす。
・理不尽な暴言の数々に対し反論があると「東方信者必死だな」「擁護きめえ、だから東方厨は嫌われる」

長く楽しむコツはやり切らないことですよ。
まだ挑戦できる要素を残しておく。
ルナもエクストラも永夜抄が１番簡単だから、これから攻略すればいい

まぁ東方叩いてる奴らも東方が気になって仕方ないんだろう。
無関心じゃないわけだし

>>850
東方関連のスレをageてまわるな
嫌でも目に付くし、こういうのも叩かれる要因となる

>>851
知るかｗｗ
叩きたい奴は叩けばいい

東方ルナはガルーダや虫オリよりは難しいね

>>1
これだからシューターは・・・・(　´,_ゝ｀)

これだからシューターは（笑）
別のシューティングのスレで最高難度クリアしろなんて言ったら基地外扱いされるわｗ

>>1
もこたん可愛いよもこたん
やっともこたんのインペリシャブルシューティング取れた

でも、東方幻想板の人も言ってたけど、Lunaticは練習すれば誰でもクリアできる難易度っしょ？

練習すればクリアできないシューティングなんてないんだぜ

むしろ練習してもクリアできないシューティングがありすぎて困る

大往生デスレーベルがクリア出来るんですね、意味不明です＞＜

どんなに練習しようがコントローラーのチョン押しができない限り
誘導してもかならずイライラ棒を強いられる東方はムリ

というか、なんでも練習すればクリア出来るという考えってどうよ？
どんなに練習しても苦手な奴は本当駄目だろう。

いくらコンボ練習しても途中でミスって上手くつなげられないやつとか、
長年ぷよぷよやってるのに、上手い人との対戦だとほとんど連鎖組めない奴とか他etcetc
そいういう人って知人や友人にいないか？

いや空を飛べとかそういう無茶な問題じゃないから練習すれば出来るよ
そこまで時間と労力を傾けられるかどうかは人によるってだけで。
注ぎ込まなきゃいけない理由も無いしな

>863
お前はどれだけ勉強しても東大に行けないだろう
それと同じことだ
無茶なことじゃなくてもそれができない人にとっては無理なことってのはあるんだ

それ以前に大往生デスレの場合ランカー(2名)が既に真緋蜂改到達が3%って言ってる
その内の一人がヤケクソでやったら偶然にも2-3超えたと言う(話ってのは噂だがね)
世の中には練習じゃどうにもならないゲームやモードがあるって事だ
DDRSN2のBOSSRUSHverSN2みたいに

あんな他所の人間が作ったおまけを基準にされてもな

商業だとしらんが、同人だと
作者が、「理論上はクリア出来ると思いますが、私はクリア出来ませんでした（汗）」て言ってる難易度が実装されてるのもたまにあるからな。

商業のこそ理論上クリアできるが・・って奴が平気で溢れてる気が

相変わらずヘタレACゲーマーやコンシューマ厨共がつまらない能書き垂れてるんだね。
東方さえあれば他はいらないのにね。
アケシューより完成度高いし。
原理主義の妄想に執りつかれてんの？
違いの解るゲーマーこそ東方を選ぶしね。
マニアのための洗練されたSTG、それが東方。
それが解らないのはヘタレだから。
そもそも現在のSTG業界を引っ張っているのはZUNさん俺たち信者なわけだし。
これも全く否定の余地は無いね。

誤爆した、すまん。

よりによってそんな文章を誤爆とは･･･






















ﾌﾟｯ

真性かぁ

今時こういう東方厨はいない

売れてるってのは分かるんだが
東方を本当にプレイしてるは奴どれぐらいいるんだ？
二次創作も盛り上がってるより出せば売れる感があるし。

>>866
でもそれが実際売られているし、挑戦する人がいる以上基準には入れなければ
ACグラディウスIIIとかも1000万到達者はいないし近いLVのゲームはいくらでもある
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3459945 <大往生デスレ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=N39yv_Rh8fo <ACグラIII3周目

>>874
恐らく売れば売れるっぽいですな、プレイ人口も少ないんじゃないかと思う
大抵動画で済ませたり、そもそも原作がソレって知らない層もいる

>>864
多分想定してる練習てのが違うんじゃないか？
毎日プレイするのは当然として、クリアの為のルート取りや
エクステンドする為の点効率の情報収集や調査、
イメージトレーニングや他のSTGでの慣らしetc...

そういう事よ？
何を馬鹿なと言うかも知れないけど、スコアタなんかやるような人は
意識せずにそういう事をやってる。だから上手い。
まあ第一条件は好きだって事かな。嫌いなものには一生懸命になれないし。

無理って事は無い。けど人によりけりってのは有る。
あ、そもそもクリア無理なように作られてたら無理だよ流石に。

東大はどうかな、まあ金と時間さえかけられるならいつか受かるんじゃないの？
今更受験勉強とかやりたいとも思えないけどさ。

まぁクリアが何件も確認されているゲームの場合は練習効率等突き詰めれば大体は出来ますな
後は環境、特に弾幕系は使うモニタで決まるようなものだから(小さすぎると避けれない等
グラIIIも一周するだけなら本人の根気と練習効率で越せれる
一定ラインまではだれでも行けるのは確かですな
ただランカーに近い場所はやはり本人自身のスペック等が問われるから誰でもというわけには行かない

LunaticとExtraじゃ難易度に差がありすぎるんだが……
>>1は東方をプレイしたことがあるのか？

>>878
>>1
>STGだと言うのにLunaをクリアできず、またクリアしようと努力もせず、東方ファンやってていいのだろうか？
東方はSTGなんだし、好きなら最高難易度のLunaをクリア出来るまで努力しやがれ、クソボケどもがｗｗｗｗｗｗ

>また、Extraをクリア出来ないのに、EXボスに萌えていいのだろうか？
自力でクリアしてねーのに妹様とか言ってるんじゃねーよ、キャラ厨どもがｗｗｗｗｗｗ

・・・って事を恐らく言いたいんだと思うんだけど

最近同人シューティングの話題を友達から聞きまして、トラブルウィッチィーズと
東方なんとかを買いました。

東方の方は人気があって、音楽がいいとか言うのでついでに買ったんですが、ハッキリいってつまらなかったです。
僕はゲームセンターのシューティングもやるのですが、トラブルウィッチィーズはゲームセンターの
ゲームに出ていてもおかしくない出来でした。

しかし、東方はボスまでの敵が適当に沢山弾を撃って来るだけ、避けるだけ？で退屈でした。
初プレイでノーマルでも最終面まで行ってしまって正直この先やってもラスボス倒して隠し面？
クリアして終わっちゃいそうです。弾幕が凄く無駄に思えます。
ボスで遅い弾を避けさせられるのが苦痛です。あと東方のキャラクターはなんか素人が書いた絵みたいで
ボスの弾幕の時カットインが出るのがなんか馬鹿にされている気がします。
音楽も凄く評判でしたがショボイ音で曲が鳴るので、聞いていられません。
友達は、ズヌさんが一人で作っているといっていましたが、僕は一人で作るより、ちゃんとした
上手い絵を書く人と、ちゃんとした音楽が作れる人で作って欲しいと思います。
あと、ボスも弾幕はもういいから、面をちゃんと作って欲しいですね。
というか、買った東方はなんでも続編らしいんですよね。友達に前作のムービー見せてもらいましたが
同じに見えました。弾幕や曲が違うらしいのですが、だって弾避けるだけですよね？色々な弾幕による
稼ぎ方法とか無いわけで、そんなんつまらないじゃないですか？
やはり1500円程度でまともなシューティングを期待するのが間違っていたと痛感しました。

>>880
そのコピペももう見飽きたなぁ

しかしそのコピペ元のトラブル製作者の自作自演は最高だっただろ
製作者コメと同じＩＰで書き込むとか素人には真似できない
お手伝いさんが書き込んだとか言い訳も完璧だし
お詫び文＜４亀でトラブル紹介＜文即削除とかあこがれちゃうなぁ

アイツの感想ってぶっちゃけ間違って無いんだよな、つまんない部分は元々そうだし


でもお前が言うなボケっていうｗ

他所の掲示板だったらある程度の同意と、信者からの反論があったはずだ

的を射てるとか自演とかは置いといて、よくこんな胡散臭い幸運の壷の感想みたいな文書けたなｗ

こういう所だけは恥ずかしく書いた方が効果的じゃね？

しかし、なんでＴＷを褒める文章より東方の感想の部分の方が長いの？

普通逆じゃないか？

例え自演じゃないとしても、他作品の悪い所ばっかずらずら書かれた文章なんてサークルからしたら迷惑だろうし、
（書き込みの返答によっては、そのゲームのファンから変な目で見られる可能性はある）
自演だとしても、東方とだけ比較してどうのこうので、じゃあＴＷってどれくらい面白いのかってのはよくわからんし。

これどういうことだ？
まとめサイトとかないの？

いまさらどういうことだ？とかいうやつがいるのか

読んでないけど
トラブルウィッチーズAC-アマルガムの娘たち- 2人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1216943460/
に一連の書き込みのコピペがあるんじゃないの

こんな下らないことでぐちゃぐちゃいってんのか。
Easyクリア目指して3年目の奴が騒いでるだけだろ。
バイトが問題起こしたといっても、
そいつもEasy1面だけガチなクソプレイヤーだろ。下らない。
うんこ以下のEasyシューターなんかほっとけ。
一応逆切れされたら困るから黙っとけ。面倒だから。

俺は面倒が嫌いなんだ

俺は東方やったことない
Lunaってなんだ？

>>892
通常のモードにおいて、４つある難易度の内、最も高い「ルナティック」のこと
ちなみにEx（エキストラ）はおまけモード

ルナも知らない奴はニコ新

大復活表二周クリアできてもノーマルクリアできない俺もニコ新

ストロングの人チィィーッス！

あの動画をうｐったのはストロング使えば誰でもクリアできますよって言いたかったの
でもストロング使っても１−５のビットでゲームオーバーになって台蹴りしてる俺の母校の制服着た奴を見て俺は怒ったよ
そいつがあの動画を参考にして台蹴りしないようにしてほしいなとか思ってたりする

東方始めたときは、Lunaからやりまくってた
いいと思うよ、東方
でも風とか地あたりは紅みたいにいじられ？キャラがいないっぽい希ガス

>>897
ま乙
最近大復活表入れるようになったんで参考にさせていただきます

あの人はどう見ても
「アケは出来るが東方が出来ない」
ってタイプの人だろ＞ストロング

能力値は十分なんだが魅せ弾が多すぎると
多く見過ぎてしまうってタイプなんじゃないかと
たまにいるんだよね、そういう人

そういってくれるのはうれしいんだがな、結局ノーマルクリアできなったらこいしちゃんとキャッキャウフフできないんだぞ
イージークリアしちゃったからＥＸが消えて、偶然できたノーマルクリアをもう一度しろだなんて無理な話ですお疲れ様でした

偶然でもクリアできたならちょっとやればすぐできるようになるぜ

パターン化の能力を鍛えろ
お勧めはstrikers1999だ

マイナーすぎる

ヒント： ID:W2m0X6CY0
多分精密避けができないんだと思う

今北産業
マジレスすると、ファンの資格があるかどうか他人の決めることじゃない
自分がファンだと思えばファンなのだ
他人がどう言おうと、自分が東方が好きで愛しているのであれば誰だってファンなんだ
それのどこが悪い!!!!!!

と、イージーすらフルコンテニューで越せない私が意気込んで見ました

最悪だな

>>907
ごめんよ……PC98の奴から実機で全部持ってるんだけど、
クリアー出来ないうちから新作でて、買ってどれ一つとしてクリアーできないまま現在に至るとorz
（ものの見事に全作品で4面から進めない）
東方に限らずSTGは好きなんだけど、下手な横好きなせいでこんなことに……

東方ファンってのは東方のキャラを好きな人間の事をさす。
ゲームはプレイしてなくても東方ファンであることにはなんの問題もない。

こうですね

「最悪だな」ってのは、
>>906の

今北産業
マジレスすると、ファンの資格があるかどうか他人の決めることじゃない
自分がファンだと思えばファンなのだ
他人がどう言おうと、自分が東方が好きで愛しているのであれば誰だってファンなんだ
それのどこが悪い!!!!!!

って所に言っているんだよ

>>904
そんなはずはない、意外とゲーセンでも盛り上がっていた気がする
でもまあ、家庭用に移植されてないけどな

>>906
そのレベルだと1999一周なんて無理っぽいな
STG入門に19XXはどうでしょうか？
戦闘機なんぞに興味はないとかいうならエグゼリカなんかも
ＳＴＧ入門にはいいかもな、あくまで人によるが

1999やりてえなあ
こんなこという奴は俺ぐらいだろうが、むしろゲーム性よりも
効果音とか音楽とかエフェクトとか、そういう雰囲気的なもんが好きだったんだよな
何故だかはよくわからん。特に特徴的でもないのにな

>>906
あなたは何一つ悪くはありません
東方projectのＳＴＧはどれも今あるシューティングの中でも高い難易度ばかりなのですから
むしろソフトをすべて集めているあなたはファンの鏡ですよ

ＥＸやりたいならデータあてればいいんじゃないかとか邪な考えが浮かんできた
自力でやっても地霊殿ノーマル５面も越せないとか泣けてきますよ

つ、釣られないぞ

Hardはともかく、Lunaはかなりの集中力が必要っぽいな…俺には無理

>>911
その19XXですらクリアーできない屑です
生きてて御免なさい
戦闘機も興味あります
どちらかといえば、そっちから入った人間で（下手ですけど）STGに嵌っている
（何一つとしてクリアーできないけど、STGは純粋に好きです燃えや萌えも含めて）

ファミコン時代ではガンナックとかクライシスフォースとかクリアーできましたけど、
今はそんな腕前なんて……orz

自分の事屑とか言うなよ。
ゲームの腕で優劣つける東方厨とかじゃないんだし。

アケもスコアラー以外はカスみたいな風習が一部であるからそのへんはなんとも

スコアラー以外カス。

スカラー波？

19XX懐かしいな･･･わりと覚えゲーだったような。気合避けとか少なくて。
徐々に決めボムの数を減らしていく攻略というのも楽しいんだぜ？つか楽しい。

ゆっくり弾幕のイライラ棒は
息抜きに横シューとかの別ゲーやってると知らないうちに上達してたりするぜ
キツイところも、ある日突然あっさりと抜けれるようになったりもするぜ？

ＳＦ板には「ＳＦ１０００冊読んでないやつは語る資格ナシ」というネタもあるけど
逆に考えてみれば、それだけ作品に触れて欲しいということなんだぜ
厨とかレッテル貼らずにｶﾞｯﾂﾝｶﾞｯﾂﾝ遊び倒せばいいと思うぜ

ただ、自分含めて、スレの流れや空気は読んだほうがいい。んじゃないかな。
長々とスマンかった。

>>912
1999をやりたいと思うとでかいゲーセンに行くかエミュしかないからな
時期が時期なうえにシンプルすぎる戦闘機のゲームだが出来は良いからなあれ

>>274
ヴィルガストはあくまでファンタジーが売りで萌えが売りじゃないよ
キャラクターに装備をつけていって成長させていくのがヴィルガスト
脱がせるとか間逆すぎ
もう一度言うが
着せるのがヴィルガストだ
着せるのが楽しくなく、脱がせるのが楽しいお前はクイブレとかパシャヨメのスレに行けよ

どこにレスしたかったんだろう

友達に貸したらなにこのグラティウスっていわれた

ぐるぐる回るオプションはMSXグラ2の奴だしねぇ、言われても仕方ないかも

そこじゃねーだろｗ

東方シリーズ総合スレッド
いわゆる「本スレ」は、2008年11月18日火曜日

揆符「東方シリーズ総合スレッド 5390/5390」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1226924573/l50

をもって終了しました
もうスレ立て、避難の必要はありません
今まで本スレに関わってこられた皆さん
並びに、スレッド数という点で本スレとの良きライバル関係にあったスパスレの皆さん
お疲れ様でした

苦節２年、ようやく妖ノーマルクリアできた！針巫女のボムが強いことに気づいてパターン構築して、３、９億でギリ抜けれた
しかしＥＸの難易度が高すぎるだろう…初見で卍レーザーまでしかいけなかったぞ
いつになれば俺は東方ファンを名乗れるんだ

>>929
2年もやってりゃ十分ファンだと思うが

なんかいいね、二年頑張ってクリアーって。そういうの楽しそうだなあ。
さぞ達成感あっただろうね。

ノーマルクリアするのに２年もかかるなら
ＥＸボスに会うまでに１ヶ月くらいかかりそうなもんだが

東方って、ＥＸとハードだとどっちが難しいんだろう？
なんか永夜はもこたん倒せないのにＨＡＲＤえーりんは倒せるんだが。

ハードの方が難しいらしい
けどＥＸの方が難しく感じる

釣りだろ、妖Nクリアに2年もかかるとかどんだけ無能なんだよ

ろくにlunaクリアできないのに大佐蜂に自力で会って戦ったことがあってごめんなさい

かまってちゃんキター

釣り呼ばわりされているが失礼だな。２年かけてようやくクリアしたのは事実だ。ＥＸは道中がわりとラクで、一面しかないからボムの制約なくうちまくってたからブディストまではいけたのも事実だ。
まあ２年っていってもはじめの１年は橙に潰されまくって嫌になったからあまりやらなかったな。
始めてからクリアしたのがガルーダが２ヶ月でケツイが半年、大往生がそれから一ヶ月後、大復活はビットのパターン構築したら一周はすぐだったし、やはり東方は難しいことを再確認したよ。
ＥＸは橙の通常がせまくてみづらいのがもうね…ブディストと妖怪レーザーが無理ゲー過ぎて困る

ノーマルなんて目の前に弾が飛んできたらチョン避けして追い詰められたらボム撃つだけだろｗ

その腕前みてるとPCのモニターが小さいだけじゃないの？
ノーマルはそんなに難しくない

でも大復活1周は東方より簡単かもな
くらいじゃなくてちゃんとボム撃てば

東方ノーマルよりは大復活１週の方が難しいと思うけど
ソースは俺

そんだけの腕がるのに何故針ノーマル如きに苦戦するんだ？

>一面しかないからボムの制約なく
これ見ると自分の腕に慢心してボム打てなかっただけに見えるが

・N2年かけてパターン構築しギリで抜けた奴が誘導重視弾速早めで露骨に詰まれやすいEX初見でナイスボム連発
・実力を考えるとそもそもどう考えても回収パターン無しの残機ではボム数が足りない
・イライラ棒を要求されないただのパターンの卍とレーザームリゲーにも拘らずパターン重要なケツイと大往生クリア
・他のが家庭用版だとしてもアケのケツイが半年で終わって家でいくらでもできる東方Nが短く見積もって1年
・大復活は1周だけならそもそもビットのパターンを構築しきる前に最終面までを慣れすぎて残機ゴリ押しで終わってしまう

>>938
大漁だなｗ
お前が東方しかSTGやってなくて
東方の格を上げたいのは分かった

>>943
・ナイスボムというか弾道がわかりやすいものばかりだったから避けやすかった。思念とかミエミエすぎ。道中最後の魔方陣は運よく抜けきれたわ…。
・道中で結構死んでるはず。ちょっとリプみてくる。
・ケツイは友人に色々指南されてうまくいったのが多い。ガルーダは初めて本格的にアケシューやったもので７０回くらいだったかな。東方はノートＰＣの左キーが逝かれるまでやったがクリアできなかったな。クリアは二代目のノート購入からさらに時間がたってから。
・今は自分が動画をあげれるまで攻略法がネットにあふれかえってるけど、昔は全然違ったんだぜ。クリアするまでネット情報見なかったからきつかった。確か]-[|/34<#!動画がＭＩＸＩにあげられた日にクリアしたと思う。

おい、PCの左キーとはどういうことだ

>>946
←
リプレイは我ながら面白すぎて笑いながら見てた
th7_ud3857.rpy
ttp://replay.royalflare.net/index.html

いいかげんにしろよ

ヘタクソ装うリプレイなら誰でも上げられるわな
アケシューが上手いほうの証明してくれよ

>>947
またあんたか
妖怪レーザーは藍の真上に誘導できるよ
ところで風新参なら2年も経ってなくね？

>>949
この人は大復活表2周ALLの動画上げてる人だと思うよ
表2周が凄いかは別として

>>950
東方を知ったのは正確には掲示板で東方を知って体験版をダウンロードしてからなんだ
昔はＰＣの知識なんて皆無だったから全画面を戻せなくてウイルスをダウンロードしちゃったのか？とか思って即刻アンインストールしてた
その後製品版を買ってから暇つぶしにやって放置しての繰り返し。東方に本格的にのめりこんだのは風からだね。魔理沙の動画からまた興味をもってニコでようやく東方とは何かを詳しく知った。

表二周は別にたいしたこと無い、だれでもできる…と自分では思っているがギャラってると残機０〜１で表２周につっこんで２−２で死んでる人をよく見かける
そういう人向けの動画でもあるからあれ。うまいプレイなんざネットあさればゴロゴロしてるよ。

2年かかってクリアするほど難しいだの実は1年だのやりこみ始めたのは風からだの
二転三転してるがそりゃキーボードでやってりゃムズイに決まってるだろ

たまにあっちの方が得意な人もいるが

確かにパッド使い始めたのが４ヶ月くらい前かな、そういう細かいことはおぼえてないや
ＧＩＬ氏はキーボード使ってるって書き込みを見て結構あこがれてたんだ、俺…
箱●liveで東方をダウンロードしてアケコンでやってみたいと思うけど神主はそんなこと考えてないだろうし
これ以上はスレ違いだね

おいおい、キーボード使ってるなら最初から言えよｗ

>>952
キーボードでやればノーマルに二年掛かるほど難しくなるの？
俺は普段パッドでやってるけど地霊殿の時丁度パッド壊れて、
パッド届くまで待ち遠しかったんでそれまでキーボードでやってたが
紫で普通にノーマルはクリア出来たぞ？（EXはだめぽだったが）
難易度低い妖の針巫女なんてもっと楽できると思うけど


まー昔はキーボードで格ゲーとかやってたのもあるけどな
つーか>>947、都合よくリプレイ撮ってあるんだね

俺前までキーボードだったけど
紅ｌｕｎａクリアまで一年ぐらいかかったぞ・・・
初めての弾幕シューティングだったからかもだけど

パッドとキーボードの差異なんて気にしたこと無かったが、キーボードってそんなに忌み嫌われる存在だったのかｗ
他の掲示板とか見ると東方はキーボードのほうが避けやすいとか色々書かれてるけどなんなんだろうね？
ぶっちゃけ大差ない気がするんだが…ちょっと今からハードプレイしてみる

>>955
妖ＥＸは初プレイだったからね。記念として残しておいた。ノーマルクリアできて気分もよかったしね。

>>957
俺はキーボードのほうが避けやすいけど
精密動作が苦手ならキーボードのほうがいいと思うがな

まあ、何事も人によるし向き不向きもあるよ
最初は風Eクリアできないのにケツイ１周とか釣りだろとか思ったけどｗ

5面までいけた。俺すげえ感が楽しめてよかった
やっぱり気の持ちようだな

もうチラシの裏はやめて

俺はずっとキーボードだけど、初プレイが永で
スペプラコンプ（ルナクリア含めて）まで半年くらいだったよ

この人はこんなにSTG上手いのに何で東方にそこまで苦戦するのかが不思議なんだが…寧ろ、他のが上手いから苦戦するのか？
ハードは初見で五面だったらしいからやっぱり実力はあるんだろうし
実際は二年とか言いつつそのうちの三日くらいしかプレイしてないんじゃないの？

>>957
このリプ開幕の敵の最初の出現位置知ってたり張り付きがほぼ危険な東方で
直前であんな全方位弾や高速弾を撃ってきた橙の赤鬼青鬼や十二神将に張り付けることを知ってたり、
その割に妖怪レーザーは画面に弾が無いにも関わらずわざと張り付かず手前で止まったり
レーザー後の通常形態は弾幕すら見ずにボム連したり初見にしてはイミフすぎるんだけど

だから入力機器なんてそいつがなれてるかどうかが一番重要なんで
議論なんてい意味ないだろうがああああああああああああああ

俺なんてレバーだと何の問題もないが
パッドだとうまく動かせないし
キーボードーだと論外、かくかくにしか動かせんわ！！！！！！！１１１１

>>961
・抜け道が一発で見つかるようなのは得意で弾の間を縫って避けるのは苦手
　一度にくぐる弾幕が多いと駄目
・連続する精密動作が極端に苦手。所謂イライラ棒的な
これらが極まるとID:OWK8jnT40みたいになる
例えるなら緋蜂の回転ワインダーをくぐれても蓬莱の薬Nは避けれない

人には向き不向きがあるっつっても
これは釣りだろいくらなんでも

ケツイ・大往生クラスなら１週するだけでも
ルナより難しい

>>964
アケは得意だが東方ルナはムリってタイプのだろそれ、そっちは確かに純イライラ棒系が嫌ってことで理解できるが
いくらなんでもケツ往生ができて弾速も弾量も少ない妖ノーマルが年単位で終わらんってのはねぇよさすがに

>>965
当てになるか分からんがSTGの難易度格付けwikiによると
難易度は地L＞紅L＞大往生だそうだ。個人的には同じくらいだけど

>>966
弾量は大して変わらないような
多分狭いところを抜ける回数/秒が問題なんだと思う
これは妖Nのほうが上回ってるし

なんていうのかなー。

キーボードでやってたけど、俺はそれを露骨に言うようなヲタじゃねーんだよ！
と
自分は自分の（アケ二週するほどの）実力を鼻にかけないナイス・ガイなんだよ！

ってのを主張したいんだなーってのはわかった。
本心はその逆で、自分のことが言いたくて言いたくて言いたくてしょうがないし、
自慢したくて自慢したくて自慢したくてしょうがない。

…折角磨いたSTGの腕だもんな。気持ちはわかるよ。

大復活ストスタで表２周とか自慢にならないでしょ
他も２周クリアはしてないらしいし
けど自分語り好きそうなのは確かだなｗ

とは言えその腕でノーマル二年ってガチでうそ臭い訳だが

上にもあるが体験版の頃からやってたのが２年で、製品版をやったのが１年半くらいじゃね
>>286と同じ人だろうから実際妖Nにかけた時間は４ヶ月だろうな
この人の妖E初クリア（信憑性はない）リプの日付を見ると7/22だし

とりあえず妖N初クリアのリプもうｐって欲しい

>>970
まぁ結局東方はアケより難しいことをアピールしたいだけなんだよ
言ってること矛盾だらけだしやってる年数も追及されるたびころころ変わってるし

>>967
狭いところを抜けるも何もノーマルってほとんどそんな場面無いし妖は大量の残機とボムと結界がある、
まぁそもそも作者準拠では妖だとハードがアケ1周相当だが

というか
アケと東方と決定的な違いはコントローラじゃなくモニタ
東方の場合避け続ける場面が他のSTGよりもかなり多い、なので小さいモニタだと見づらくて事故るケースが多い
更に弾が低速なために画面内に停滞し続けるのでここでもさらなる事故が…
風や地だと縦化ツールあるのでワイド液晶で縦向きに変えれる人はこれ使ってみるとよさげ

矛盾とかひでえや。とりあえず表２周ストスタが誇れるようなもんじゃないことだけはガチ。ヒバチに会いたくてがんばってるけど未だ裏いけない。
自分でも東方に入った経緯ってのがかなり変なのは認めるよ。はじめは東方をフリーゲームだと思ってて色々ネットで調べまわってもだえてたし細部の年月も正確ではないし。
しかし長い年月をかけて妖をクリアしたのは事実なんだ。クリアしたとき喜びとかじゃなくて、一つの時代が終わったって感覚が染み渡ってた。
リプレイはth7_ud3864.rpy　ttp://replay.royalflare.net/index.html　自分が考えたパターンがうまくいった結果。妖夢の弾はステルス弾。３面までノーミスできるのはよほどのことがないかぎり無いから運がよかった。
>>971
え、そんなはやくクリアできてたっけ？俺。やばい記憶があやふやすぎるｗ
基本的に自分の感覚を元に発言してるからな…ちょっと自分の過去を思い返してみる

>>972
狭さの基準が違うんじゃねえの
俺は妖Lならケツイや大往生よりも簡単だと思うよ。咲夜さん除いても

>>974
リンクはショートカットのコピーで貼れるぜ
やっぱ事故多いな
アリス通常１は真面目にやってんのかｗって言いたくなる
大復活のビット地帯でも何故そっちに行くって場面があったし
弾速が遅いときは視野を広げて狭いところを抜けないように心掛けたら

小さいモニタだと不利とか言うけどウィンドウモードにすりゃ大差ないんじゃねーのか

結局、ノートのあのタイピングすら難儀な（俺の場合ね）小さいキーボードで
東方なんざプレイしてたから時間掛かったってだけじゃないのか
リプは見てないけどN三面までノーミスがきついってのはボム縛りとかしてる？

実際縦dllつかってやってみるといいですべ
かなりやりやすくなりますよ
確かにキーボードの扱いづらさもあるけどそれ以上に画面の方が大きい罠

環境言い訳にすんなって

お前ら……他人がどうだっていいじゃないか……
なんで自分の気に入らないプレイに対して、こうも叩けるんだ……
もっと広すぎる心を持てよ……
いろんなシューティング愛してる俺は悲しいぜ
こんな言い合いが続いているから、シューティングは人気がなくなって
企業も作らなくなっていったんじゃないか……

割り算は三日で覚えたが掛け算は覚えるのに１ヶ月かかったとか
それくらい意味不明な発言すりゃ叩かれて当然だろ

プレイスタイルとかゲーム性の相性とか以前の問題

いい例えだｗ
経験豊富な奴がルナならともかくノーマルで年単位とかありえん

結局、東方が難しいと主張したいのより
○○な俺は異端的なアピールしたいだけに思えるんだよな

アケとルナの比較とかならもうパターン化と超イライラ棒とでゲーム性自体が違うから
どっちかが苦手ってのはわかるけど、ゲーセン行かなきゃできない上に超変化球なケツイより
家でいくらでもできる妖Nが数倍の年月掛かるとか嘘じゃなかったら真性のアホとしか

リプみたけど妖4面開幕のパターン怪しかったりヒロカワでボムしてたり、幽々子通常１逆に誘導してたり
悟入幻想はカオスだったりでパターンが得意にもあまりみえなかった。
その割りにイライラ棒の倫敦人形や亡我郷取りにいってたり結構疑問が・・・
生者必滅もボムのしかたが適当すぎる。

要するにアーケードだときちんと考えてパターン練って攻略してるのに
東方だとPCで金かかってないから適当で
かつ、いつでもできるか集中的にやってないでだらだら年月だけが過ぎたにすぎないってことだろ

お前ら何様だよ？ID:OWK8jnT40を叩ける腕の奴はこのスレに多くて１０人いるかいないかだろ。
実際どんくらい上手いんだよ。書き込んでるだけじゃそいつの上手さなんかわからんぞ。
こんな私怨まるだしのレスに反応してしまってスルーしてるID:OWK8jnT40には申し訳ないが、ID:OWK8jnT40より全然劣る奴（自分）からみても腹立つんだよ。これまでに培ってきた自分の”STG”を全否定されたのと同じだ。
釣りだとか言えるくらいだからアケシューでID:OWK8jnT40以上の結果は出せるんだろ？それともただ東方やってるだけなのに、ID:OWK8jnT40より上手い奴にでもなってるつもりか？
見てやるから動画うｐってみろカス

ニコニコにお帰りください

中点じゃなくわざわざ三点リーダー使ったり句点を一行に連続で用いるのは大抵変な子

ケツイのデスレクリアできて妖々夢ノーマルクリアできる俺は普通

かまってちゃんを庇うのも大概にしろよ

次スレいらないよな

埋めちゃうよ？

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