2 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/04/08(火) 18:50:40 ID:Uz3mWMaHO
あざやかに2げろ
⌒ヽ ,'⌒
,. ‐、 _', __/,.‐ 、
i /-》`´ 《メ i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|N !ー'ハノリノノリ | |
i !wII゚ ヮ゚ノI' ! < 空羽亜乃亜が2ゲット!
ノ.ノ とj}t...){つ ヾ |
(´ .fん}'Y{ヾ ) \_____
~.じ'フ~
.'⌒「{ヽ_ /j |
i ァ' //⌒ヾ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. {, .i@( 人人〉! |
. }こ戈ゝ゚ ヮ゚ノッ < エリュー・トロンが2ゲット!
八ル' とj辷fつ |
.ん}'Y{ヾ \_____
~.じ'フ~
__ _
r'f乙⌒´`〈{.ヾ. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
{_,.}iz.((´゙ "リ〉{_,} |
{_,.}゙ (リ゚ ヮ゚ノ! {._} < マドカが2ゲット!
{_,.} ⊂)卯iつ {_,} |
'´V` .く/_j ´}ノ` \_____
. じ'フ
_〈⌒ヽ
r〈f》´`´`《ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i i((!」!」!」リ〉! |
ノwj'(!゚ - タjwj < ティタ・ニュームが2ゲット!
. と}ノ{i})つ |
. f/.}'Y{ゝ. \_____
` じ'フ´ 、 ,
lkゝ、__ /i!
,゙rv' `´ vl / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
、.ノ.ノ〈(ノ ノ)ノ〉 |
フ乂(リ(゚)ヮ゚ノ!ゝ < ジオール・トゥイーが2ゲット!
'´フ乂と.}r、).)、 ゝ |
'´`Vv゙( ゙Vlz' ' \_____
. じ'フ
ちょwwwwwwwwwww
ワロタwww
論
本
\ 〉‐| <_ ` 、
>ァ― ,. -―--=、ヽ \
/ / / / ,小. `゙ ヽ.
/ ' ´ / / | | l | ',
/ / l l. | | _|_ | ',
. / / _,'l_| | | |\ \ | l
l l// |l | ヽ. | \ ヽ |. l |
| |. / |! | ヽ.l \ |. | |
| |/ ,.f |  ̄`ヽ ヽ.l. | |
| ,l | z斗ミ イ示外 、l | |
| /| | / 什∨ V:::::心 \ |、 !
| ,/|:.l lヘi{ {ト:::::!} !i::::::ノ} |! | | / !
レ |:.ヘ l l 辷少 `-少 / / l//l ,'
. |:.:.:∧ l`i ' __ ,/ / / /./ ソ えっと・・・
. |:.:.| ヾ:.:.\ V:::::l /./l. /|: /:./ バ・ル・えーっと、、、ス!
∨ ̄ ̄ヽ:.:{` i ‐- `´ -イ/ j: / レ'∨
| ┏┓ |:.|_,. -ォ┬┘_,. ィ'´`7イ‐- 、
| ┃┃ |/|;:;:;:|ヽ  ̄_ _,. /;::;:;:;:;:/ヽ.
| ┗┛。| |;:;:;:| /;:;:;:;/ ',
| iO i l i , ̄iヽ. ,.ィ:::7 ̄ヽ/ }
i´ ̄ ̄ q ゝイノ;:;:;i;:;:;:;{;:○;:/ /
/ヽ  ̄i |/`i;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:/ /
VS、せめて相手の接続店舗ぐらいは表示してほしい
実はどこにも繋がっていない、ただのCPU戦だったりしてなw
相手の名前と点数しか出ない訳だからグレーゾーンだな。
相手の動きがリアルタイムで分かる仕様にはできんのかな?
画面を3画面に分けて全員のプレイ映すとか。
ダライアス筐体の出番か!
14 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/04/12(土) 06:26:06 ID:brkY3JrgO
普通の協力プレイがやりたいよ…
エグゼリカみたいな対戦だとかなり熱いかも
ボスモードでコアに変形とか
エグゼリカ?
ビシバシオンラインよりは繋がっている気分になれる
スカイガールズ参戦とか?生身丸見え同士。
アンカーシュート当てて多く回した方の勝ちですね
わかります
対戦してる人の姿はかつて
ACにあった対戦ドラゴンボールみたいな感じになりそうですね
>>12 同じフィールドで動くとリアルタイムでお互いの情報をやり取りしなきゃいけないから
遅延とか発生すると相手がいきなり停止して
こっちが倒そうとした敵を相手がいきなり高速に動き出して倒してたり
自分が取ったつもりのカプセルを実は相手が取ってた後だったとか
納得いかない事象が発生するからこうせざるを得なかったと想像
PS3のGT5プロローグがオンライン対戦レースを始めた頃みたいな
相手がワープしたり急に止まったりとかめちゃくちゃな事になるかもしれない
>>12は他のプレイヤーの様子をLIVE中継みたいな感じにしてくれって事じゃね?
確かに今の情報は簡易的過ぎる気はするが
そのせいか人間と対戦してる感じが薄いんだよな
知ってる奴と対戦したんだ
終わってから「乙www」ってメール出したけど、しばらくして「今バイト中なんだが」って返事が返ってきた
おいおいおいおいおいおいおおおいおお
チョッ著ちょっちょっちょchこchこhこchこちょちょ
そんな恐ろしい報告がきませんようにw
クルラボの影なしみたいな感じなんじゃないの
24 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/04/13(日) 14:01:25 ID:ucK26q6h0
>>21 あぁなるほど
麻雀やアイマスみたいなライブモニターがあればいいけど
ゲーム画面を3分割にしたら狭くなっちゃうし
ゴーストみたいに重ねちゃうと何がなんだかわからなくなるな
任意で子画面表示(相手の情報欄をタッチしたら子画面ON)だと
敵や自分が子画面と重なると見難くなるし…うーん
◎<乙女らはただ死んで終わるものではない。彼女らは極悪非道のGであり、
唯一神ゼロスフォースが強力なディメンション放射能の中に投げ込む
者達であるヴァー。
3人が同じ画面で同時進行して、カプセルの奪い合いいがみ合い。
ボス倒しでも点数の奪い合い。そんなゲームって・・・
もえろツインビー シナモン博士を救え!だな
もう対戦格闘にしてどつき合いでいいわ
別にオンライン対戦なんてなくても良かったと思う
AC版の沙羅曼蛇の「ヴァー」の声と、PS版の沙羅曼蛇の「ヴァー」の声と、
SPY大和氏の沙羅曼蛇ビデオの「ヴァー」の声と、グラVの「ヴァー」の声が
全部違うのは何でだろう。
ところがどっこい、オトメディウスでの「ヴァー」の声は、SPY大和氏の
沙羅曼蛇ビデオの「ヴァー」の声と同じなのは何でだろう。
やっぱりグラディウスと言えばバイパーVSバクテリアン軍団だろう。
おれはテトラン使ってオトメの腐女子どもをブチのめしたいね。
グラディウス戦争をナメるなよ。
>>33 もう、グラディウスはIVで完結したんだろう?
それより、タコスケをぶちのめさせろw
_
.| ) iニニニニニ'-、 ─ 、_
.| | _____l | `┐ r'
__ | | └───┐ .| | | _,,-─-、
| .| | | iニニニニニ_ノ .i-、_| フ-'_,-' ̄| |
/ | | | /`─────' ̄`i ヽ_,,--l ' / | |
l__ノ | |/_ノ ̄ ̄| | ̄ 7_/ ./ r' .| |
| | |`ニニ ニニ' .) / ,i .| | | ,-、
.l l .| | .| | | | ./ / | .| | | /./
/ / | | .| | _.| | .l' ,、ヽl .| l .l_/ /
ノ/ し' | | `-_ノ └' \ | `──'
` .し' `-'
未知との戦い
スカガ参戦、いいねえ
どうでもいいがもしスカガ2期があるなら
パワードスーツでなくグラディウス外伝の機体にして欲しいもんだ
何を言っているのか分からない
春日先生
結局パロディウスからヒカルとアカネは出さんのか
とりあえずあいつとこいつは背景だけど出たんだから
ほかのキャラも出ておかしくはないんだけどねぇ…ちちびんたリカとかw
ちちびんたリカがゴージャスバイパーで出撃します!
どこの富豪が買うんですか。
とりあえず一本売れたら黒字になりそう
ただの誤植をあちことで騒ぐなよw
アイマスみたいに家庭用ではブレイクするといいねw
価格の66,486,980という数字を6648と6980に分けると小売価格と税込価格に早代わり
7000万あったら警部とレジャーあたりに「このゲーム一から作り直してくれ」って頼みに行けるな
シェンムーの開発費と同じ値段だな
普通のシューティングなら移植嬉しいけどこれだとテンション下がる。
今まで貢いで集めた武器カードはなんだったのか・・・
きちんとAC版が作られていたらまだわかるんだけどな
こんだけ更新ロクにしてない中家庭用とか、
このまま切り捨てそうな予感がしてしまうのがな
ファスティバルモードがアップデートでなくなってるから(武器カードとイラストカードをわけてフェスティバルモードをなくしてる)
イースター島も次のアップデートで無くす
イースター島ってフェスティバルモード専用ステージなんだろ?
論調タンまだー?
>>53 フェスティバルモードなんてありましたか?
やば、今までの3ヶ月間で全く気がつかなかった...orz
我々は既にフェスティバルモードをプレイしている。
奇跡賞与祭りという名のフェスティバルを
イラスト祭り上等じゃん
ウチはエモンさんのイラスト、顔だけがいつまでも空白状態w
ZFFがヴァー言わないから失敗したんだ
テッテッテレレテッテ テッテッテレレテッテ
テッテテレレテーレーテレレレーテッテレーテーレー
テッテレッ テッテレッ テッテッテレッ
テッテテレッテーダダッダーッシュ!
とかキャラ別の出撃音楽欲しかった。日本語駄目ですねorz
ZFFはヴァーって言うぞ。
言うらしいが音量低すぎて聞こえないよ
ゲーセンだと周りの音にかき消されて聞こえなかったりするけど
そこそこ静かなゲーセンで人もいないときにやると良く聞こえる。
◎<いないいないヴァー
いつもお疲れ様です
こんなゲームのスレでV中傷されてもなぁ・・・
このスレのおかげでVの存在を知って
早速買った俺がきましたよ
正直クソ面白いんですが
これを買えたのはまぎれもなくアンチのおかげ
叩いてくれて感謝するよ
これからもその調子で逆説的に広めてくれ
>>69 グラディウスVじゃなくて、「グラディウス5」なら認められたかもしれない
以下
グラディウスVの逆説的な宣伝開始
↓
◎<俺様を人工太陽に貶めたヴェノムは腹を切って死ぬべきである。また
ヴェノムはただ死んで終わるものではない。彼は極悪非道の脳味噌であり、
唯一神ゼロスフォースが強力なディメンション放射能の中に投げ込む
者であるヴァー。
>>71 グラVは名作だよな
それを宣伝してくれる奴等も乙www
>>74 最後で死んでるwwwww
>>72 「グラディウ5」じゃないか?
あれやりたいんだよなー
>>75 同人にしては出来がいいと思いますよw
あくまでもまがい物ですが
グラディウスヴァーは絶賛発売中です!!
今度のホイホイさんは強力だな
あまりID変えすぎるとルーター死ぬぞ
一撃殺虫がどうしたって?
俺もグラに限らず好きなシリーズ物は多いし
それぞれ好きな作品そうでもない作品もあるが、こういう人にはなっちゃいかんなと改めて思う
単発IDばかりでうそ臭いスレだな
ウィルコムじゃね?
>>75 それでもグラディウスになれなかった偽者なんだよね
偽者の方が出来が良いのがアレですよね
新ステージ来ないのは移植のためだったのか?
結局、アケは試作版で箱で完成版ってことなのか・・
グラディウスになれなかったVのどこが出来が良いんだよw
要するにずっと同じネタ使って焼きなおしてればいいって事ですね、わかります
まあVは斑鳩の焼き直しみたいなもんだからグラディウスの焼き直しよりよっぽど酷いんだけどね
なんだ、斑鳩の焼き直しならグラディウスの焼き直しよりずっと良いじゃないか
グラディウスになってないのにどこが良いんだよ
グラディウスになってないってのはどういうことだかわからん
逆火山がないとか触手がないとかか?
それともプレイした手応えみたいな感覚なとこ?
Vからはグラディウスを感じないということ
>>92 「だったら、斑鳩Vとでもすればいいじゃねーか」ってことだよ
オトメの新調整はどんなんなの?
システムもデザインもどうみてもグラディウスっていうか、そんなの丸投げしたコンマイに言えっていうか
まあコンマイ謹製のオトメと比べれば、自社製作とトレジャー製作、どっちが良かったかは一目瞭然だよね
アフォみたくXというか、トレジャー嫌いなのかしらんけどさー
グラT開発スタッフがコンマイ抜けて起業したのが、
トレジャーってくらいしってるんだよな?
新ステージが来る前に移植決定したんだが・・・
Vがグラ1やサラマンダの臭いがするのなら買っちゃうよ!
>>100 家庭用に作ってボツになったステージがアーケードで追加されるって信じてる!
>>101 レーザーの威力はグラ1以上かもね
沙羅曼蛇っぽくはない…はず?
でも、ヴァー様祭り面がありますね
好みはわかれるところ
ニコ動辺りで動画を見てから購入を決めてくだしあ
コンシューマ版は今までのグラシリーズのように
周回プレイ可能なゲームとか追加して欲しいな
オトメってコナミなん?てっきり外注してると思ってた
家庭用にはさすがにスタッフロールつくよな。名前見るのが楽しみだね
・・・あー、そうかスタッフロールないね。
つってもコナミの中のスタッフなんて知らないけど。
アインハンダー開発者とかいるのかしら
>>102 ニコ動見てきた
普通に面白いっぽいんだけどなんかグラディウスっぽさよりもタイトー臭い感じがしたw
とりあえず買ってみることにしたよー
オトメもPS2なら買うんだけどなぁ
>>99 グラT開発スタッフって下っぱのどうでもいい能無しスタッフだろがw
グラディウス製作の頂点に立つ町口や東野が関わってない時点で真のグラT開発スタッフとは言わないからw
お前の思考はまるで千と千尋の神隠しを韓国人がアルバイトで一部の色を塗っただけで
自分たちが千と千尋を作ったと言ってるバカチョンそのものじゃんw
どうでもいいけど
何で乙女スレにグラV安置がいんの
乙女の話しようぜ
俺は箱○は買わないよ
なめた商売すんな
>>107 新ステージより前に移植が決まるとは思わなかったよw
アケ版は有料のロケテストだったのか?
有料ロケテだったんでしょう
コナミ死ね
イースター島実装とオトメアニメ化
力を入れそうな企画はどっちかしら?
>>111 アニメ化に3500ゲイツ
タイトルはオトメディウスA.Dで、主役が何故かエモン
どういうわけか、よくわからない男子生徒がいっぱい出てくる
学園恋愛アニメだな
前スレタイの廃棄筐体が現実になりそうだなw
しかしこれ結局360に移植って、タッチパネルはなんだったんだろうな
>>114 WAC○Mから出ます(うそ
タッチセンサーだけどこかから出そうな気もするんだが…
高くて手が出ない金額でw
>>98 オトメは基本的なステージとかは結構練られてると思うぜ?
あの調子で7個8個ステージがあればもっと違ったんだが…
>>104 そもそもコンマイってスタッフの入れ替わりがかなり激しいんじゃなかったっけ
同じタッチパネルのアイマスも移植されてるし
ていうか、バースト中移動できないんだから、そん時にカーソル移動だろ。たぶん。
>>117 タッチパネルの必要性を根本から覆す発言ktkr
つうか実際そうだなぁ
VSの改悪ぶりどうにかなりませんかコンマイさん
>>114 そもそもタッチパネルって有っても無くてもどっちでもいいようなオマケで付けてみましたーみたいな糞機能やん
>>119 半端なティタでも死にDバで余裕勝ちって状況を改善してるじゃないか
調整前からある打ち返しの酷さのほうが俺は気になる
360持ってるから買っちゃおうかなーとも思うけど
アケの方は30プレイぐらいして何一つ面白いところが見つけられなかったからなぁ。
もうちょいパロディウスしてくれてればよかったんだが。
とりあえず様子見でいいんでは
アイテム課金でぼったくりそうな気配がびゅんびゅんします
ステージ解禁も武装支給も
全部有料DLで1本化されるに
66,486,980ゲイツ
すべてのDLCを買うと66,486,980ゲイツになるのかもなw
ちなみに税抜きw
>>123 ジオ姉のおっぱいとXEXEXモチーフの攻撃は評価されていい
でも通常ステージのボスに魅力が全くないよなぁ
パロディウスのような突き抜け方も無いし
VSのアバドンとかマンボウは懐かしさ補正で感動だけど
>>125 課金武装が一番使える
課金ステージがデフォルトステージより稼げる
アイマスみたいに衣装をチェンジできる
も追加
◎<ゼーロースーのーうーたーがー
◎◎<きーこーえーてーくーるーよー
◎◎◎<ヴァー ヴァー ヴァー ヴァー
◎◎◎◎<ゼロゼロゼロゼロヴァーヴァーヴァー
ちょWWW
おもいっくそ和んだWWW
♪ゼロス ゼロス ゼロス ゼロス ゼロス 大家族
やんちゃな焼きゼロス
やさしいあんゼロス
みんな みんな 合わせて百人家族
赤ちゃんゼロスはいつも 幸せの中で
年寄りゼロスは 目を細めてる
なかよしゼロス 手を繋ぎ大きなまるい輪になるよ
町を作りゼロス星の上 皆でヴァーりあうよ
トロンも空で 手を降って見てるでっかいオペ子さま
うれしいこと 悲しいことも 全部 まるめて
ゼロスって充血しすぎだろw
ここがきっかけでグラ5買ってきた
ヌルゲーマーなんでろくに進んでないんだけど面白いな
でも操作感というか手応えというか何かがグラじゃない・・・
オトメはあんななりしてしっかりグラしてるってことに今更ながら感心した
いやいやいや(^_^;)それは無い無いw
オトメをほめるフリして「∨」で釣りしなくていいからww
俺もこのスレで気になったからグラ5買って来たけど、確かにおもろいな
ネタが豊富&丁寧でしっかり作りこんである
いや、釣りじゃないからw
グラ5はグラディウスとして見なければ面白いなって素直に思っただけよ
グラディウスを期待して定価で買った人が嫌厨になる気持ちもわかった
まあ確かにVはグラディウスじゃないな
俺は発売前に公開されたグラフィックを見てこりゃグラディウスじゃないな思ったけど
パワーメーターのデザインからしてグラディウスじゃないし
>>136 グラディウス世界の常識:「5」≠「V」
本当に5だったらよかったのにね
ルータの予備用意しておけよ
いつ壊れてもいいようにな
オトメはそれ以下だがな。
有料で360版のテストプレイしてたんだからw
コナミってもう直営のゲーセン持ってないんだっけ?
本発売時にはきっと、「オトメディウス学園」とかいうタイトルになって
ゲーム内容も恋愛ビジュアルノベルになるんだよwww
>>141 ギャルゲーというかイメクラみたいでござる
ヌルゲーマーくんにグラディウスがなんなのか聞いてみたいもんだ
>>143 俺のことだなw
グラディウスがなんなのか説明できるほど卓越してないから聞かせられないんだぜ
でも初代グラディウスは昔やりこんだ、1周するのがやっとだったけど
もうちょっと答えやすく質問を変えてくれると助かる
>>140 チルコポルトは別会社に移管されたんじゃなかったっけか。
となるともう持ってない可能性がでかい。
グラディウス世界の常識:「2」≠「U」
しかし2はもっと評価されていい
148 :
めぐみ:2008/05/02(金) 13:30:00 ID:/ZYkKNpXO
トモキ
2はMSXだっけ?
滑らかスクロール版出してほしいわ
>>150 いいもの見させてもらった
現代風にオプ4つグラフィック一新で出して欲しいものだ
>>145 近所にあった直営ならアミュ―ジアムってな前になってた
>>150 夢の滑らかスクロール出てたのか、見入っちゃったぜw
PS2で出せよ・・・
>>149 だな。
ちなみに、ストーリーからなにから全く違う別作品。
だから、「V」が「5」なら納得できた。
msx系列なんだっけか
不満言ってるのはアケユーザーか?
ヴぁーの倉庫番作った。狭い部屋に並ぶヴぁーの大群。
すごく……キモイです……(^o^)
>>155 お前が納得出来ようが出来まいが「V」は「V」。決して「5」では無い。
どっちにしてもVは黒歴史の駄作
オトメはそれ以下の詐欺
Xが黒歴史かぁ…
あれ結構好きなんですよね
V、Wと段々とつまらなくなっていったけど、Xで新しい道筋が見えたというか
とはいえ、当たり判定が弾幕ゲーと同じだしなぁ…
レーザーの威力に関しては初代並みに強くなったと評価しているんだが
気になるのはレーザーの方向を変える奴
流石にあれは無いだろう・・・というかやりすぎだろうと思ったよw
ちなみに、Xが駄作とか黒歴史って言う感想の人はどんなのが望みでした?
オトメもどんなのなら良かったですか?
ローマ数字登場
Vはグラディウスの連番じゃなければよかったのかもな
サラマンダみたいに派生ものとして扱って続編も出してってほしかった
>>162 オトメはステージ数が多ければよかったな
>>158 その通り。だから「同人」とか「存在しない」とか「没ゲー」とか「黒歴史」とか「山賊版」とか言われる。
>>162 本編の連番を名乗る以上、アケで出さなきゃ評価対象にもならないよ。
言うなら、作品を見てもらえずに書類選考の段階で落選するレベル。
>>165 お前は駄々っ子かw
認めたく無くても「コナミ」から出た「正当な」「グラディウスの続編」という
のが世間の認識だ。
なんつーか、グラディウスに歪んだ夢持ち杉
>>168 あんなん認めるぐらいならCR極上パロディウスやパチスロツインビーの方がマシだい!
>>168 ついでいうと、そりゃあ世間が間違ってるんだよ。
世間が間違ってるワロスw
認めないことで守られるものってのは何なんだ?過去の栄光?
>>170 こりゃ恐れ入ったwwww
誇大妄想、典型的偏執病の患者だな。
まさかモノホンの池沼にお目にかかれるとは思わなんだ。
マイノリティが悪いとは言わないが、誰にも認められない世界に引き持って
喚くならそれはそれで幸せなんだろうねぇ。
気の毒に
世の中、間違っていることは多いが、
>>170には同意できない。
キチガイ
>>170はさっさと巣に帰りな
日本語もおかしいし、歪みすぎだし
そして
>>172にパロディウス吹いたww
Vが想像以上に出来がいいのは理解できた
今から買いに行ってくる
Xを完全否定はせんが外伝のほうが色々と楽しめたのは俺だけかのう
オトメで外伝ボスが出てこなかったのは残念だ
そーいう人ってオトメは認めてるわけ?
アーケードだし連番じゃないから認めてるんじゃない?
なるほどね。それなら解るわ
アーケードorコンシューマ
シューティングorアクションor音ゲーor...
前々別のカテゴリーを一緒くたに語る奴ってのは頭が(ry
グラディウスXがアーケードでやりたかっただけなんじゃ
だからそれが駄々こねてるだけだつーのw
お前の求めているものは無い、それが真実。それが理解できないのは頭が(ry
セクシー乙女ディウスまだー?
>>168 世間が認識してるのは名前の部分だけだろがw
中身は世間は誰もグラディウスとは認識しとりゃせんよ
>>160 オトメのがマシ
Vはグラディウスにもなれなかったなんちゃってグラディウスだから
Vはグラディウスではなく斑鳩もどきというのが世間全体の認識
しかしそこまで否定したがる意味も分からんなぁ
そりゃ好き嫌いもあるだろうが、嫌いなモンに執着し続けるってのがある意味凄い
否定や執着じゃなくて168と160が間違ったことを言ったからそれを正しただけ
>>168 そのお前の言う「世間」とやらがお前だけだというのはこの短時間に
羅列されたお前さんのIDが物語っているわなww
[荒らしの表記特徴]
・ローマ数字を好む。
・読点は使うが、句点は使わない。
・3点リーダは読点3つで代用する。
世間の認識「斑鳩・・・?グラディウス・・・?何それ」
斑鳩:ああ、奈良県にある町
グラディウス:ラテン語で「剣」、グラディエイター(剣闘士)の語源になった…
単語に心当たりがある人間でもこんな認識じゃね?
結論:世間はグラディウス自体認識してない
まあ、今の時代、STGなんてゲーセンでやろうと思ったら車で百キロ近く飛ばさないと置いてない、
家でやろうと思ったら取り寄せ発注(=もちろん定価)しないと手に入らない時代だからな
ギャラガゼビウススクランブルぐらいならクラシック系パッケージに入ってるだろうが、
単品でSTG買おうなんて奴はそうそういないからグラディウスも忘れ去られてるよ
まぁせいぜい懐かしいタイトルってレベルだろうな
824 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/07(水) 07:38:21 ID:SDtsU8/U0
任豚プゲラ
826 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/07(水) 14:03:26 ID:SDtsU8/U0
鸚鵡返しのゴミ任豚アホスw
ゲハて何ですかwwwwwwwwwwwwwww
東方厨以下だな
なんだそんなに悔しかったのか任豚君
/ ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(ヽノ// //V\\ |/)
(((i )// (゜) (゜)| |( i))) ざんねん私はち・か・ん☆
/∠彡\| ( _●_)||_ゝ \
( ___、 |∪| ,__ )
まぁ、なんだ。
ニュー論調ID:SDtsU8/U0の出現を皆で祝おうじゃないかw
ほっとけよ・・・
自分の意見は世間の認識、反対意見は任豚乙ってキチガイだぜ
グラディウスやってるいい歳したおっさんがこんな脳みそしてるのかと考えると、マジで怖いわ
そのうち犯罪とか起こしそう
久しぶりにAC沙羅曼蛇の赤目玉落としてきた。ヴァー言った。
デインジャ デインジャ・・・ デインジャ デインジャ・・・
チュピン! チュピン! チュピン! チュピン!
ヴァァー!!
>>202 残念ながらそんなオッサンはそこらじゅうにいるぜ
うちの上司も似たような自己中なんで非常に困ってる
それはそうとグラの連番に相応しくないとかそういうのは別としてVはとりあえず面白い
もちろんオトメも面白い、さすがに飽きてきてるが
早すぎる家庭用がきっかけでオトメアンチになってしまったorz
ときめきメモディウスだったら大ブレイクしt
何でもない、続けてくれ。
207 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/05/10(土) 00:32:14 ID:MOVspYgm0
オトメは画が変わらないのが致命的。
中身がどう変わろうと、いつ覗いても 画が おんなじ おんなじ
全く変わってなーい
いつになったら新ステージ入るんだ!
208 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/05/10(土) 11:12:55 ID:Im+OQE7GO
論調殿…愛しておりました……
しかし、ここまで放置しているてのはもうアーケードでステージ追加無いかもな。
箱で追加要素はダウンロード販売とかマジで考えていそうだ。
一応今月いっぱいまで待ってみたら?
一月に1回何らかのアップデートがあるようですし
遅くても6月中にアップされないとさらに客が減りそう→撤去となりそうで怖いでつ
うれしい誤算とかでモアイ面にさらにもう1ステージ追加されないかなぁ…
久しぶりにやるかーと行ったら、撤去されてた
お約束な結末だけど、これで俺はモアイと会えなくなったわけだな
糞小波め
>>185 >セクシー乙女ディウスまだー?
ホットギミック快楽天STGになっちゃいそうだからダメです。
(吉崎観音つながり的な意味で)
モアイ
高速
火山
泡
同じ装備で続けてやるモード
これを追加すれば乙女はあと1年持つ
>>209 ハードが360なんだからダウンロード販売は確定だろw
追加要素はいいがはじめのボリュームがアーケード並だったら買う気になれない
むしろ360でさえも更新停滞とか
まぁ色々考え方は有るだろうけど、フルプライスで3面とかマジありえねーし。
3千円とかでも追加は有料でとかやらかしたら反発喰らいそう。
DLCはよくも悪くもアイマスがあるから、
稼げる面をDL販売のみ→当然スコアタに影響
使える武装をDL販売のみ→同上
キャラの衣装をDL販売→一部大喜び
と予想
DLC商売はメーカーにとってはとてつもなく美味しいんだろうな。
このシステムって中古販売も完封できるんだろ?
>>219 完封ってことはない
ただ、売り払ってもDLC代金は戻ってこないし、ソフトがなければDLCも使えない
そして、中古で買う人も新しくDLCは買わなければならないのでDLCウハウハということ
ようするにDLCは本体の垢単位で管理されてるわけか
マジでDLCとかアイテム課金のMMOと同じに見えてくるわ・・・
222 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/05/12(月) 10:50:39 ID:IoBCSN9ZO
やっぱりときめもオンラインの刻んだ轍の跡を寸分違わす辿る方向性になってきたな
>>221 見えてくるっつうかほぼその通りじゃね?
新ステージ以前に同じ筐体でサッカーのゲーム出ちゃったから
そっちに変更されていく台があること考えたら
今後の新ステージ追加を会社としては開発させてまで実装するメリットは
あんまりないと思う
まぁアーケードは宣伝と割り切って切り捨てだろうな。
本格的に搾り取るのは家庭用のDLCじゃね?
こうなると
>>170はどう出るのかね?当然認めないよな?w
226 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/05/14(水) 14:24:01 ID:AO3YCW6pO
>>212 >ホットギミック快楽乙女ディウス
鼻血吹いた
これは是非実現させるべき
MJ、MFCといったオンライン対人戦がメインのこんな世の中で、敢えて時代に逆行して脱衣麻雀を発売するのはかなり勇気が要るだろうな。
なんというマジレス
オンライン対戦で脱衣麻雀いいな
対戦脱衣麻雀といったらファイナルロマンスか
脱衣麻雀は出せないって聞いたんだが・・・
むしろ脱衣シューティンg
>>232 お前はビヨンドザラインでもやってろ
脱衣STGで、しかもフリーソフトだから
>>233 馬鹿!あれは恥丘にタッチできないじゃないか!
ちなみにそれはもう全員全裸にしたからもういらない
3ステージエンドの割にステージそのものが少ないのが飽きられやすい原因なのかねー?
バーサスばっかりやれってか?
バーサスで稼ぐ方が、ノーマルで稼ぐより数段楽なんだよな
ノーマルの存在意義がよく分からないことに
>>235 どう考えてもステージ少な過ぎだよな。
キャラと武装ばかり増えてアンバランスだよ。
最初から6つくらい用意しておいて、今の時期には拡張ステージが2〜3出ていれば
もっと盛り上がったんだろうけどね
たとえ1ゲームで遊べるステージが3ステージのみでもそれだけあればそう簡単には
飽きられ無かったはずなんだよな
出し惜しみしすぎて勿体無さすぎる
やっぱ着せ替えとボキャブラリー登録機能と恋愛パラメータは実装すべき
ぶっちゃけキャラ要素もそんな突き抜けてる訳じゃないからなぁ
自機を普通のビックバイパーとかにしても成り立っちゃうというか
◎<バクテリアン軍を主役にすれば、キャラ要素ぶっちぎりになるヴァー。
◎<我等ゼロスフォースにゴーファーの小娘ども、テトラン、ビッグコア…
◎<魅力的な機体が勢揃い!操作性も多種多様だヴァー。
◎<これはビックソバイパーには置き換えられないヴァー。
◎<隠し機体はゼロス要塞−イペリアル・ゴーファー級だヴァー。
◎<グラIIラストのあの要塞だヴァー!
◎<すごく……おおきいです……
◎<さあ、みんなで地球をぶっ潰すヴァー!
◎<ハイル ハイル ヴァー!!!
でも、ビッグコアが自機の携帯アプリが既にあった気がするヴァー。>◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎<……
>>241 ゼロ巣フォースって主張するたびに打ち落とされてるのな
なんか気の毒になってきた
さすがに飽きがきてるんだぜ
そろそろ大幅ななにかを追加してほしいもんだ
それはU代目論調ですか
公式さっぱりやる気なくなってるっぽい
って元からでしたw
でオトメディウスIIは出るの?
247 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/05/20(火) 00:07:09 ID:Mcm1BtDf0
と言う事で、オトメディウスは立ち消えです。
無かった事にしましょう。
追加要素を小出しにしたのが返って不味かった企画かもな
何か追加されても人によってはその場しのぎのように見えたり
どんなにステージが追加されても内部設定で3ステージ以上遊べますとか言う項目でもない限り
3ステージしか遊べないのは物足りなさは変わらないし
シューティングで3ステージエンドなんて
どこかのビギナー向けかよ
◎<この状況を打破するには、グラディウスのスピンオフ作品を出すべきだヴァー。
◎<もちろん、主役は我等ゼロスフォースだヴァー!
◎<とりあえずヴァーヴァー言わせておけばシュールなふいんき満点だヴァー。
◎<ブロック崩しにピンボール、サッカーにバスケット、ビリヤードにボーリング……
◎<球体のあるゲームなら何でもおkヴァー!
◎<我等の手にかかれば、スピンオフ作品なんぞ楽勝だヴァー!
それはゼロスフォースである必然性が全く無いっていう>◎
サッカーとか絶対に死ねるっていう>◎
バスケットも普通に激痛っていう>◎
ボーリングはピンが絶対にモアイっていう>◎
ビッグコアが主役の例の携帯アプリが既にスピンオフっていう>◎
◎◎◎◎◎◎<……
そもそもスタッフにやる気があったらDバ連発ゲーにはならんかったと思うんだ。
デバックすらしてないのかと
>>251 前作(セクパロ)が紫ベル&菊一文字ゲーだったことを考えれば、
わかっててやってるとしか思えない
Dバゲーが悪いとまでは言わないが、それならそれであのキャラバランスも無いよなぁ
STGでDバゲーになることもキャラバランスもあまり関係ない。
要はイースター島まだー?ってだけだ。あと、ラスボス
255 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/05/20(火) 19:47:52 ID:bPylqN3eO
結局稼ぐ事しかやることが無いし
難易度が選べるっていっても所詮は全4ステージ
クリアの達成感もない
多分3ステージ選択じゃなくて1ステージ選択だったら結果は変わってた
3ステージでもメリハリがあったらまだマシだった
ステージ・難易度が選択できるから、
STGによくある「先が見たい」っていう理由で頑張るなんて事がないんだよな
結果普通の通しプレイのSTGより飽きやすいというか…
そんな感じだから、それが気にならなくなるくらいの
たくさんのステージを用意しておかなきゃ駄目だわな
アレキはよかったほうだな
欲を言えば
N:船上ルートでおしまい
H:船下ルートでおしまい
E:スカラベまで
U:さらに+a
みたいにしてくれたらなおよかった
>>259 >:さらに+a
登場時
ティティ「わらわ自ら(ry」
撃破後
ティティ「わらわの魂は、不滅ぢゃ!」
こうですね!わかります!
家用連ジみたいなミッションモード加えてくれんかね
オプ無しでクリアしろとか強制Vアクとかガンジーしろとか
262 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/05/23(金) 23:51:33 ID:gvHzh+1T0
全くボリュームが足りないとしか言いようがない
グラIIIを見習え
1時間以上かかるってのも凄い話だよな(^_^;嫌いじゃ無かったけど
店員に聞いた話
シングルミッションのプレイ時間の20分も
店にとっては長い方だと聞いた
どんだけなら丁度いいのかな
次々とコイン投入なプライズ系しか歓迎しないてことでしょうね。
もはやアーケードはゲーセンじゃ無いんだな
格ゲーで儲けた店だと3分でも長いとか言い出しそうだな
最近のゲームみてると1プレイ10分くらいのが多い気がする
俺としては15分くらいプレイしてるとしっかり遊んだ気になれる
上達すればクリアまで40〜50分くらいプレイできたあのころがなつかしい…
ドラスピとか。
ゼビウスなんかループゲームの上2周目以降(AREA7から16まで繰り返し)も難易度は上がらないけど、
9999990点のカンストまで5〜6時間プレイしてヘトヘトになったもんだ。
それはともかく今どきの経営事情を考えても、オトメの4面中1プレイで3面まではあまりにも少なすぎだ。
そういえばバーチャは1プレイ200円だったなぁ…
対戦も盛り上がったしあの頃のバブルが忘れられないのだろうか
スコア集計からは外してくれていいから同じ面を2連続で練習させてくれ
>>268 バーチャは撤去始まってるね・・・
MJ4と交換とかしてるみたいだし・・・
ただ、使い道の無くなるVF.TVとかターミナルの扱いには苦慮してるみたいね
VF.TVはプロモDVD流したりするのに使ってるみたいだけど、
ターミナルはゴミ・・・
グラディウスの頃なんか極めた友人2〜3人で
ローテション組めば半永久にプレイしてられたな…
もちろんそこまで到達するのに散々やりこんだわけだけど
今じゃ考えられんね。
>>271 まあ、プレイヤーのレベル次第では
「初期残機増やしてノーエブリ設定」なんてこともできたわけだが
273 :
全板人気トナメ@STG板出場中:2008/05/24(土) 23:16:42 ID:2O9CX9sO0
全員が20分ではなくて、
下手糞は30秒から5分、上級者は1周40分、
3周で強制エンド。
これが理想
イージー・通常モード:1週エンド
ハード・ベリーハード:2週エンド
マニアック・クレイジー:3週エンド
2週目以降はBATSUGUNやPLUS ALPHAと同じ方向で
1週目は長くて25分程度
これ位じゃない?
初代グラ並みに1週15分でもいいけど、未だとそれボリューム無さ過ぎに感じるだろうし
それと、時間稼ぎで点稼ぎできないように対策ぐらいか
どちらにしても、基盤の値段があんなにすると経営自体難しいしね
まぁ細々とでもいいからさ、こういう横シューは絶えさせてほしく無いんだよね。
だからあんまりオトメも悪く言いたく無いんだけど、今の状態は酷すぎる
プレイ時間についてはどうしようもないんじゃないかねぇ
オトメの方針自体は有りと思うんだが、更新があまりに遅過ぎて台無しになってしまった
>>276 サンクス!
今はポリゴン全盛だし、昔ながらのドット絵とはいかないだろうし昔のノリなんて
難しいのかもしれないけどな。
それでも縦シューなんかはまだ頑張っているメーカーも有るんだし、せめて愛情を
感じられる誠実なものを作ってくれるなら少々の不出来なんか置いておいてでも
応援するんだがね。
せめて約束した更新くらいはさ…
更新を小出しにしたのがよくないわけじゃないと思うんだ
あまりに小出しにしすぎたのがよくなかったってだけで
公式の更新履歴からゲーム本体に関するのを抜粋
2007.10.15 ※稼動
2007.11.20 ※マドカ追加
2008.1.29 ※ジオ、ティタ追加
2008.3.26 ※バーサス追加
2008.4.23 ※修正
最後のバグ修正は約束事とは違うから、大体2ヶ月に1回のペースで更新なんだな。
6月初めにくるか?
撤去されたから、どうでもいいけどな。
ストラップだけで6月流されそうで怖い
もっと客がやりこみたくなるような更新をと思うんだけど期待薄なんだよなぁ
もうしばらくはULクリア目指してプレイしてると思うが正直飽きてきている
ステージはそれなりに凝ってるとは思う
ただ問題は、数がすくないのはもちろんのこと
難易度のインフレが激しすぎること
んでもってBEMANIやポップンみたいなステージ選択制なのにEXステージがないから達成感も持てない
本当に残念な点が多すぎる
難易度で差が激しいのも音ゲーくさいな
問題は、音ゲーは大量に曲があるから、中間の難易度なんかもまだカバーできるんだが
これはステージが少な過ぎるからちょっとずつステップアップしていくってのが厳しいよな
ハードの一部で既に壁あるし、EXはさらに敷居が上がると
Ultはまぁ従来の2周目以降みたいなもんと思えば有りかなとは思うけど
わたしはかつて予言した。
オトメディウスはCSに移植されるだろうと。
そしてCSへの移植を契機にその評価は劇的な変革を遂げるだろうと。
当該タイトルは現行機種では最高クラスのオンライン環境を整備したCSマシンへのリリースを発表した。
それなのに。
ここの連中ときたら相も変わらずオトメディウスや当該スタッフへの罵詈雑言・不平不満の雨嵐。
いったい何がそんなに不満なのか。
やはり所詮シューターに名を借りたバッシングすることしか能の無いのネガティブ論者の集まりだな。
相も変わらず3ステージ3ステージ連呼するだけの壊れたテープレコーダーばりのスヌーズ論調。
それを延々3000レスポンス以上繰り返しているのだからもはや開いた口が塞がらない
あれだけキャラクターが追加されたんだからなんで全キャラでやり込もうとしないのか
来るべきCSへの練習と捉えればモチベーションも変わってくるはず
かつてのシューティングタイトルがそうであったように。
それにステージ数の少なさに比べ武装や機体が多いことをかいつまんでの
アンバランス論調を見受けるが、これも大きな的外れと言うべきだろうな。
例えるなら今時のアニメーション作品などは1クール12話をスタンダードとし
話数よりもキャラクターや設定などに重点を置いているだろう
これは話数を極力絞ることによって長編アニメ作品特有の中弛みを防ぐと共に
視聴者がキャラクターや設定などに没頭することができ後のメディアミックス展開にも
有利に波及効果を与えることが出来るということを制作サイドが熟知しているからだ。
けれどそれらをかいつまんでボリューム不足などといった論調にはなっていないだろ実際
そういうことを言っている
もういい加減こんなリンチスレは削除されるべき
例えこんなスレなど削除されたとて困るものなど居はしない
いい加減 前進することを強く推奨したい >>ALL
よくわからんがとりあえずNGか
キターーーーーーーーーーー!!wwwww
長文論調変わってねーなwww
ここはアケ板であり、箱に移植されようが関係ない。
稼動7ヶ月以上経ってる現時点で、イースター島がいまだ「現在は選択できません」の現状。
売り文句にしてた「頻繁な更新」はどう説明する?
4ステージしかなかったら誰でもつまらなくなるし、プレイも惰性になるさ。
そしてインカムが減って、かつサッカーの奴が稼動したことで撤去されたところもいくつかある。
そんな現状を見ずによくここまで擁護できるもんだな。
あ、そっか。小波社員か。
6月にアップデートする予定で、事前に書いておけば後からいろいろ言えるからなぁwwwww
と釣られてみた。
少なくともCS前提のアケゲーって駄目だろう
ゲーセン側からしたら何様としか
>>284 ひゃっほぅ!
絶対帰ってくれると信じてたぜ!ww
もう来んなw
>>284 移植は所詮、エミュと同義。代用品でしかない。
なぜにそんなもので盛り上がろうものか。
ねぇねぇ何かオカシイのが二人も来てるよw
ある意味見物な対決だねw
ただ始めるなら別スレ、アーケードにあらずはスレに行け
>>290 お前は過去スレを百回読み直してから来い
>>284 あんたがそう思ってるならそれはそれでいいんじゃね
でもまぁせっかくだからまじめにレスしてみる
3ステージ連呼はそこが最大の問題だから残念がってる人が多かったり連呼したりしてるんじゃないかな
俺はあんたみたいな極めるまでやりこむタイプではないがそれでも全キャラ使ってるよ
それでも飽きがきてる
VS導入でまた活気付いたけどこちらは飽きが早かったかな
それでもまだやってるけどね
CSで出るからいいやってんじゃなくて俺はアケでもっと充実させてほしいと思ってる
CSはさらに充実させてくれれば喜んで箱ごと買うだろう
考え方やモノの見方が違うから理解に苦しむかもしれんけど
自分と異なった意見も理解できるようになってほしい
もちろん同調しろなどとは言わないよ
>>284 CS移植自体はどうでもいいんだよ、どうでもな。
CS移植するんなら、先にACでやる事全部やってからにしろと。
そうすりゃ誰も文句なんぞ言わんつーの。
360版はさぞかし充実した内容だろうさ。
ただし小出しで有料だろうけどな…
人にもよるだろうけど
ゲーセンで飽きるまでプレイしたほうが
マシだったってくらい絞り取られるのではなかろか。
俺が普段よく行くゲーセン4軒のうち、3軒で撤去された。
もう1ヶ月以上やってないからどうでもいいんだけど。
大体、CS移植が出来が良かったとして、それでAC版の評価は上がらんな。
むしろ非難される元になると思うが。
>>284 おかえりなさっそく質問です
今年のXBOX360版は置いといて、数年後に何があるんですか?
歴史は繰り返すとはなにを指し示しているのでしょうか?
242 :名無しさん@弾いっぱい:2008/01/17(木) 00:05:06 ID:R9rDyYcC0
だいたいアップデートが来ないことを批判してる連中はいったい何が言いたいんだ
大手のシューティングメーカーだって初期ver.からバージョンアップ版をリリースする
のは早くても半年〜1年ってのがスタンダードだろうがよ
なんでそんな執拗にオトメディウスばかり遅い遅いと叩くのか
ひとつ予言しておくがこのゲームはCS移植で評価が劇的に変化するだろう
1playに割く時間の割合の極めて少ないアーケードシーンで
矢継ぎ早にアップデートというのは非常に困難な事業だからだ
ましてやこんなせっかちなエンドユーザを抱えていたんじゃな
プラットフォームはわからない。
だが このゲームは移植によって評価が変わるだろう
この書き込みを数年後まで覚えているといい
必ず歴史は繰り返される
>>286氏
>>289氏
そちらが過去レスで散々指摘していたVSモードは遂に実装に漕ぎ着けたんだ
にも関わらず未だ批判するとはいったいどういう了見なのか
結局叩きたいだけなのだろう
相変わらずダブルスタンダードの嵐だな
それに「頻繁な更新」についてだがこれはプレイヤー側が勝手に抱いている感覚であり
更新が遅いなどといった苦情は当該企業にはフィードバックされていないだろう
それが証左に当該企業のウェッブを閲覧してもそんな話は見たことがない
したがってリリース当初から謳われている売り文句には何ら問題ないと捉えられる
だいたい制作サイドは昼夜問わず頑張っていることにも少しは言及したらどうなんだ
出来上がったものをかいつまんで批判するだけならそこいらの中高生でも十分だろ
もう少し彼らの事情も垣間見てそれらを含めた評価をすることはできないのか
> 移植は所詮、エミュと同義。代用品でしかない。
> なぜにそんなもので盛り上がろうものか。
自分が気に入った映画は映画館でしか観ないつもりか
後に発売されるであろうDVDやBDは代用品だから拒絶するつもりか
そういうことを言っている
>>287氏
やれやれ、かつてのアケゲーの何たるかを何もわかっていないんだな。
もう十年以上も前からCSとの互換基板を擁した製品が数多くリリースされてきた歴史をあなたは知るべき
そしてそのアドバンテージたるや如何なるものかを考えてみてほしい
存在意義のないものが最初から生まれてくることなどありはしないのだから。
>>292氏
もし既に全キャラを使ってプレイしているのなら今度はノーミス・ノーパワーアッププレイを推奨したい
これならば少なくとも数ヶ月から半年以上は遊び込むことができるだろう
不平不満など漏らす前にまず自分たちでやれることやってからにすべき
わかったらもうこんなスレ要らないだろ
>>1は速やかに削除依頼を要請すべき
相変わらずの弱脳ぶりだな。
>不平不満など漏らす前にまず自分たちでやれることやってからにすべき
なんだ、お前はこれが「ゲーム」だと判っているのか?w
なにが悲しくて無理にやり続けなければいかんのだ。
どんだけ努力して作り上げたものでも「商品」である以上Noを突きつけられる
事は覚悟の上だろう。
>もし既に全キャラを使ってプレイしているのなら今度はノーミス・ノーパワーアッププレイを推奨したい
>これならば少なくとも数ヶ月から半年以上は遊び込むことができるだろう
そういう病んだ遊び方しか勧めるものが無いのはどういうことか?
ネタプレイは人に勧めるものではない。
>不平不満など漏らす前にまず自分たちでやれることやってからにすべき
その論理はおかしい。ネタプレイのような病んだ遊び方まで考慮に入れるならば、
やれることは無限にあるわけで、プレイヤーはいつまでたっても不平不満を
言えないことになる。つまり、お前は「不平不満は一言も言ってはいけない」と
いうことを屁理屈をこねて遠まわしに言っているのだ(直接言えば叩かれるに
決まっているからな!)。オトメプレイヤーは「やれること」を全てやった。
各キャラのトップスコアを見て
本当に「自分たちでやれることをやれ」と言えるんだろうか
どうせ移植の話を聞いて「それ見たことか!」と意気揚々と来たんだろうが、
誰一人として賛同してもらえないと言うことを忘れていたな。
また「自爆」かwwww
>>298 >今度はノーミス・ノーパワーアッププレイを推奨したい
そんなプレイをしたって、自機の攻撃力が低すぎ&地味すぎで、
面白くもないどころかストレスがたまるだけだと思うが…。
そういう変則的な縛りプレイに走らなきゃ楽しめないって時点でおかしいだろうが。
だいたいそういう自虐的なプレイが楽しめるのは、一部の上級者だけだ。
多くの一般的なプレイヤーを無視するな。
ステージが少なくすぐ終わる、ストーリーを楽しむ演出もエンディングもない、
それですぐあきるなら、ハイスコアを極めたり縛りプレイをやってみたりすればいいじゃないって…。
他のゲームでもそうだったらと想像してみろ。
もともとのボリューム不足を棚に上げて、楽しめないのはプレイヤーのせいって、頭大丈夫?
業界・メーカーに関係ある人間なのか知らんが、少し常識というものを知った方がいいよ?
自分で削除依頼出せないのは変わらないのかw
異常長文乙
306 :
全板人気トナメ@STG板出場中:2008/05/27(火) 11:22:12 ID:TauolkWs0
>>論調タン
やあ、久しぶり。
君が来たのに盛り上がってないねえ。なんでだと思う?
もうこのスレの住人はあんまりいないんじゃないかな。
おっと、「叩く人が減った」なんておめでたい解釈は止めてくれよ。
みんなもう「見限った」んだと思うよ。
俺は以前にも書いたよ、「叩く人がいるということは、期待されている」って。
もう多くの人が期待することすらやめてしまった=飽きたんだよ。
そう言うと君は、やれ「全キャラやりこめ」だの「ノーミス・ノーパワーアップ
プレイ推奨」だの言い始めるけど、なんで人に遊び方を指定されなきゃなんないの?
ゲームは自分が楽しむもの。楽しめなくなったらやめていく。
それだけのことだよ。
CS版については、俺的には「ちゃんとやってくれるならいいんじゃないの?」
って程度だな。
まあ、AC版の現状を見たら、どこまでやってくれるのか、正直期待できないけどね。
申し訳ないけど。
おっと、sage忘れスマソ
確実なのは、ベタ移植、つまり、今のAC版と同じボリュームでは
某L4Uと同じ評価を受けるだろう事ぐらいか。
とびでばいんみたいに、STGはオマケ程度に、
メインはギャルゲーにすればいいんだよ
どうせだからスコアもなくしちゃって良い、意味ないんだし。
エレメントたくさん集めたら好感度があがって、
好感度が一定値を超えたらそのキャラとHできる、
ぐらいでいいよ、もう。
そもそもマトモな移植が出来るんかな
310 :
全板人気トナメ@STG板出場中:2008/05/27(火) 13:40:41 ID:zQ6dpiTdO
久しぶり!
論調タンは「グラVはなぜ駄作(ry」スレにいた「クソ仕様」ってコテに似てるなぁ
クソ仕様は名無しになったけど
>>284は改変コピペだと思った俺が通り抜けますよ
コンシューマー版は大丈夫だと思うよ。
DLCでユーザーから直接金取れるからやる気は段違いwwwww
論調タンが帰ってキタwwwwwww
これでまた次スレが立つなw
まさか家庭用も詐欺ディウスじゃあるまいな
DLCが売れなきゃあっさり引き上げるだろうね。
売れればやりすぎなくらいトコトンやるけど
売れないときは最低限のフォローもせず撤退するのが
この会社の体質。
確かに昔からそんなんだな
つーかこんな悪徳商法の商品みんな買うの?
買わないよ
もう俺オトメは飽きた…
いい加減モチベ保てないからやめるわ
買うけど、DLCするかはわからない
Konamiっていい加減な商売してるからな
>>297氏より質問が寄せられたので回答させて頂きます
そちらが引用している書き込みは、まぎれもなくかつてのわたしが
当該製品のCS化をプレスリリース前に予言したものだ。
しかしこれは予言の鉄則ともいえるもので、往々にして大局しか語ることが出来ないということだ。
予言というのものは細部にわたって語ってはいけない、だからああいう言い回しをしたまでのこと
>>299氏
> 相変わらずの弱脳ぶりだな。
無脳に言われたくはないがな。
> なにが悲しくて無理にやり続けなければいかんのだ。
やれやれだ。
どうやらあなたは大きな誤解をしているからひとつ指摘させていただくが
誰も無理にやり続けろなどとは一言も言っていない
肝要なのはモチベーションを継続させる努力はしたのかと言っている
ゲームにひと段落ついたのならキャラクターに興味を抱けばいい
幸いにも当該製品は高名なデザイナーがキャラクタを手がけている
今後続々発売されるであろうキャラクター商品に囲まれていれば
おのずとモチベーションも盛り返すというものだろう。
そういうことを言っている
>>300氏
> オトメプレイヤーは「やれること」を全てやった。
この表現は まるでさも貴方がオトメプレイヤーの代表であるかのような言い回しだが
本当にオトメプレイヤーすべての意見なのか甚だ疑わしいと言わざるを得ないだろう
こんな2chのような閉鎖的で排他的な空間の少数意見など どれ程アテになるというのか
>>303氏
> ステージが少なくすぐ終わる、ストーリーを楽しむ演出もエンディングもない
そんなものは今後のアップデートで実装されるのであれば簡単に解決する問題だろ
だいたいエンディングもないとか言っているがオンラインゲーのほとんどは
プレイヤーに末永く遊んでもらうために意図的にエンディングを入れていないのがスタンダードだろ
それなのになぜオトメディウスだけここまで執拗に叩くのか
>>306氏
ひさしぶり、と言いたいところだが生憎あなたが誰なのか今となっては定かではない
コテハンじゃないからな。
だが一部いた有識者であると信じたいところであります.......
そして以前から見ていたのならもうお分かりいただいていると存じますが
> まあ、AC版の現状を見たら、どこまでやってくれるのか、正直期待できないけどね。
かつて多くの論者が喚いていた [VSモード] は遂に実装に漕ぎ着けたんだ
当該企業は決して期待を裏切らないということがこれで証明されただろう。
だからAC,CS版ともに期待しているといい
>>316氏
当該企業をろくに知りもしないくせに、さも見てきたふうなことを。
稼動開始よりきちんと定期的なアップデートを行いプライズなどの関連商品にも注力してきた
現状を見もしないでよくもまあここまで誤認できたものかと呆れ果ててものも言えないな
会社の体質がどうとかくだらない論調を展開する前に
25年前まで遡って当該企業の歴史を学んでくるといい
彼らの苦労や東奔西走ぶりが垣間見えるだろうから。
>>314 あんたはいつまで過去のミスを引きずってると思ってんだ
それやめろって言ってるだろ!
本当に頭に来るな
301がスルーされててぼくはかなしい
>321
DLCでいっぱい貢がないととても遊べるものにはならないような気がするんだが
>>301氏
>>323氏
スコアは遊び方のひとつのスタンダードに過ぎない。
昔のゲームは誰に要求されるわけでもなく自分たちで遊び方を模索していたはず。
以上。
予言wwwww
ハード指定なしで「移植される」って言えば誰だって当てられるだろwwwww
>>322からレスがついたぞ! …鬱だ。
あなたも俺の事をろくに知りもしないくせに、さも見てきたふうに言ってくれますね。
コナミのことは少なくとも20年以上前から見ています。
あくまで客の視点からね。
そして316に書いたのは今の俺が客として下している評価。
苦労や東奔西走したから評価してくださいってのはプロの言うことじゃないよね。
あと、呆れ果ててものも言えないな いなら言わないでほしかったな。
>>322 >こんな2chのような閉鎖的で排他的な空間の少数意見など どれ程アテになるというのか
俺は、俺自身の感想として、オトメプレイヤーは「やれることを全てやった」と思ったから
そう書いている。君がこの意見に気に食わないならば、それでもよい。これが小数意見だと
思うならば、それでも構わない。ただし、これが小数意見なのであれば、他の大多数は、
「まだやれることが残っている」と思っていることになる。では、やれることとは何なのか?
これについて、君は298で
>もし既に全キャラを使ってプレイしているのなら今度はノーミス・ノーパワーアッププレイを推奨したい
>これならば少なくとも数ヶ月から半年以上は遊び込むことができるだろう
と書いていたな。そして、君の主張は
>不平不満など漏らす前にまず自分たちでやれることやってからにすべき
だったな。しかし、これについては
>>300で反論したはずだ。なのに、君はそこには触れていないww
もう一度書き直してやるから、返答をくれ↓
>もし既に全キャラを使ってプレイしているのなら今度はノーミス・ノーパワーアッププレイを推奨したい
>これならば少なくとも数ヶ月から半年以上は遊び込むことができるだろう
ネタプレイは人に勧めるものではない。そういう病んだ遊び方しか
勧めるものが無いのはどういうことか?返答をくれ。
>不平不満など漏らす前にまず自分たちでやれることやってからにすべき
その論理はおかしい。ネタプレイのような病んだ遊び方まで考慮に入れるならば、
やれることは無限にあるわけで、プレイヤーはいつまでたっても不平不満を
言えないことになる。つまり、お前は「不平不満は一言も言ってはいけない」と
いうことを屁理屈をこねて遠まわしに言っているのだ(直接言えば叩かれるに
決まっているからな!)。これについて返答をくれ。
>>322 とりあえずスレタイ読め馬鹿。
マンセーだけしたいならマンセースレ立てろ、ってグラVアンチが言ってたよw
もういいからさ、消えてくれ
>>322 >しかしこれは予言の鉄則ともいえるもので、往々にして大局しか語ることが出来ないということだ。
>予言というのものは細部にわたって語ってはいけない、だからああいう言い回しをしたまでのこと
何が予言だ。お前のはただの当てずっぽうだろうが。
細部も何も、たんに知らないから語りようもないしな。
>ゲームにひと段落ついたのならキャラクターに興味を抱けばいい
>幸いにも当該製品は高名なデザイナーがキャラクタを手がけている
>今後続々発売されるであろうキャラクター商品に囲まれていれば
>おのずとモチベーションも盛り返すというものだろう。
そんなんでモチベが維持or持ち直すのはお前だけだ、キモオタが。
>そんなものは今後のアップデートで実装されるのであれば簡単に解決する問題だろ
本当に実装されるのであればな。
>稼動開始よりきちんと定期的なアップデートを行いプライズなどの関連商品にも注力してきた
は?どこをどう見れば定期的なんだ?
07/10/15 稼動開始
07/11/20 マドカ実装
08/01/29 ジオール・ティタ実装
08/03/26 VSモード実装
08/04/23 プライズ対応
順に、1ヶ月→2ヶ月→2ヶ月→1ヶ月、となってるんだが。
というか、あらかじめ予定表を出すとか、「○○おきにアップデートします」というアナウンスをして、
その通りに実施して初めて「定期的に」と言えるんだよ。
実際には、予定表も無ければアナウンスも無く、アップデートの数日前にFAX寄越すだけ。
これのどこが定期的なんだか。
プライズ云々は部署が違うだろうからどうでもいいや。
>25年前まで遡って当該企業の歴史を学んでくるといい
>彼らの苦労や東奔西走ぶりが垣間見えるだろうから。
だから何?25年前に苦労したんだから今の現状は大目に見ろ、ってか?
25年前の人で今も居るのなんて、社長ぐらいしか居ないだろうにw
ときメモオンラインの末路を思い出せ、論調よ・・・
>>298 >もし既に全キャラを使ってプレイしているのなら今度はノーミス・ノーパワーアッププレイを推奨したい
>これならば少なくとも数ヶ月から半年以上は遊び込むことができるだろう
>不平不満など漏らす前にまず自分たちでやれることやってからにすべき
レスどうもです
でも残念ながら自分はそこまでの腕前はないのでネタ兵装どまりなんだよね
あとは無謀にもULチャレンジとかするくらいか
自分はこのくらいまでが楽しんでプレイできる範疇であんたほどのシューターではないことは理解してくれ
とりあえず遊び方の1つとしての推奨事例の提示はありがとう
2行目まではいんだけど3行目は内容と言い方の両方がちょっとどうかと思う
まぁその辺は他の人が言ってるんでここでは割愛しとく
もし論調が開発側の人間だとしたら、素直にオトメ引退するわ・・・
>>303の者だけど、
>>322へ。
>>303(私)へのレスから
>そんなものは今後のアップデートで実装されるのであれば簡単に解決する問題だろ
それが未っっっだに実装されないのが問題なんだということがなぜ理解できんの?
稼動開始後何ヶ月たってる?
キャラとか装備とか細かいとこばかり追加されてはいるが、
ステージといったらシューティングゲームの基盤となる大事な部分だぞ?
自キャラややり込み要素ばかり増やしても、肝心のステージがたった4つしかなきゃ飽きるのも当然だろうが。
それで十分満足できるなんて、どんなやり込みマニアだよ。
ストーリーや演出、ステージの変化を楽しんだりすることに全く興味がなく、ただハイスコア攻略にしか興味がないって…
それと、オンラインゲームがなんだって?
あんたが言うオンラインゲームってのは、いわゆるRPGだろ?
オトメディウスはシューティングだ。
ジャンルもゲームの流れも全く違うものを比べてどうする。
>>306へのレスから
>かつて多くの論者が喚いていた [VSモード] は遂に実装に漕ぎ着けたんだ
遂にというより、やっとといったほうがいいだろ。
それも、ゲームバランス的にもけっこう問題が多く、批判されてるけどな。
VSの意味あるのか?とか、マッチングのバグとか、Dバーストに頼りきったプレイができてしまうとか。
(最後のはシングルモードにも言えることだが。)
あとさ、この際はっきりさせてほしいんだけど、君はコナミやオトメディウス開発の関係者なの?
そうであるなら、オトメの現状への批判に対して、あれこれいいわけして正当化したい「気持ちだけ」はわからないでもないんだけど、
(内容的に正当で筋が通っているかどうかは別として)
コナミと無関係な立場の人間であるなら、なんでそんなにまでしてコナミを擁護したいのか、さっぱり理解できない。
俺は論調相手にそこまで熱くなれることがさっぱり理解できない
もういいかげん論調には飽きてるんですが
337 :
全板人気トナメ@STG板出場中:2008/05/28(水) 10:03:40 ID:Ze3YYI7uO
ときめもオンラインの開発チームが
ほぼ全員そのままスライドして
「シューティング乙女。(仮)」の開発と
更新を担当してるとしか見えない件について
なーんか凄いのがいるね
とりあえずまだ面白いと思えるから遊んでいるが何時かは飽きが来るだろうな
それまでにはアップデートが欲しいところだけど、いつになるのやら・・・
大復活が来ちゃったからオトメは終了だね
始まってすらいない
341 :
全板人気トナメ@STG板出場中:2008/05/28(水) 13:41:32 ID:Ze3YYI7uO
モエディウス(笑)
論調も相変わらず同じ事を繰り返すだけのスヌーズ論者(笑)だな
ゲーセンにとってのアドバンテージ?は?経営者なめんなよ
Vの音楽たんを思い出した
きっと必死になって書き込んでるんだろうな
元気でいいナア
確かに、ゲームセンター運営者は1台につき5000円/月のサーバ利用料を払ってる
それに見合う売り上げが見込めなければ当然撤去だよね〜
>>322 >誰も無理にやり続けろなどとは一言も言っていない
>肝要なのはモチベーションを継続させる努力はしたのかと言っている
それが「無理矢理」だってのw
娯楽は人に言われて楽しみ方を探すものでは無い。むしろ自らそうしたくなるのが
良い娯楽だ。
それをする人がいないのなら、少なくともその娯楽に魅力を感じていない層が
有るってことだろ。それを開発の気持ちだとか的外れな意見ばかり展開するから
あんたは嫌われるんだよ。
それが理解できない以上あんたは「無脳」以下だな。
それにしても他の人にことごとく論破されて…
相も変わらず
「自爆」
ぷりが凄いよなwwww
俺の中では、モチベーションってのは努力して保つもんではなく、
努力するのに必要なものって解釈なんだが、間違ってるんかな?
何か懐かしいと思ったら、
この手の論調(お前の努力が足りないから楽しめない的な)は
FF12のスレでもよく見たな。やっぱ無理がある感じがするなあ。
勿論そういう楽しみ方も無い訳じゃないけど
他人にそうしないから悪いとか言えるもんではないな
>>344 \5000/月のサーバ利用料ってその店のコナミのオンラインゲーム全部まとめて?
オトメ単体でその価格だと俺のホームは完全にOUTだ。
今は1〜2回/日しかやってないし。
俺、いつもシートをかなり高くしてプレイしてるんだけど
翌日行くとよく同じ高さのままなんだよな。
これはつまり…
>>349 1ステーション/5000円じゃなかったけ?
>349
誰もいすの高さなんか気にせずプレイしてるってことだな
椅子なんていいっす、てことか。
>>350 どゆこと?
1ステーションってなに?
QMA4 6ステで稼動中!
とか見たことないか?
つまり、1台
つまりオトメが2セットあったら月一万円
6セットだと3万円、何もしないでも差し引かれる訳ね
>>354 あ、あるある
1台5000円は悪くない値段設定かもしれんけど過疎ってるこっちでは撤去怖いわ
論調タン、また自爆しちゃったの?ww
職業カミングアウトで自爆した時の方が勢いは有ったかな…
あとはまた荒らしに転向かな?w
本スレで早々にストラップのパスが晒されてしまたわけだが
これでおそらく離れかけてた客も全員8クレ以上注ぎ込むんだろうな。
ストラップも売れ残るなんてこと無さそうだし
商売上手いな
ストラップ売れ残るんじゃねって思ったけど2ch見てない人が頑張ってるか
俺はコード目当てで初日にほぼ取っちゃったから微妙だわw
ストラップのエレはもうちょっと綺麗に仕上げてほしかったな
>>326氏
どんなに虚勢を張ろうが現状を嘆くことしかできないそちらのような脆弱な論者に
曲がりなりにも未来を言い当てた当方が論破されるはずがない
>>328氏より回答要求があったため応じさせて頂きます
> ネタプレイは人に勧めるものではない。そういう病んだ遊び方しか
> 勧めるものが無いのはどういうことか?返答をくれ。
やれやれだ。
それでは申し述べるがそもそもネタプレイ=病んだ遊び方というのがまず誤認だな。
80年代に現れた史上最高峰の大ヒットアクションゲームを例に出してみるとしようか
例えばブロックに敷き詰められた箇所からのめり込んで行けるWORLD-9のようなエリア
そして異なるデバイスとの奇跡的な結合によって行くことの出来る夢のような256WORLD
これらのネタプレイを、当時のとても多くのチビッコたちが血気盛んにプレイしていたが
決してそれらをかいつまんで病んだプレイなどといった論調にはなっていなかったはずだ
そういうことを言っている
> その論理はおかしい。ネタプレイのような病んだ遊び方まで考慮に入れるならば、
> やれることは無限にあるわけで、プレイヤーはいつまでたっても不平不満を
> 言えないことになる。つまり、お前は「不平不満は一言も言ってはいけない」と
> いうことを屁理屈をこねて遠まわしに言っているのだ(直接言えば叩かれるに
> 決まっているからな!)。
ネタプレイの定義を誤認している以上この質問も筋違い確定だな
それに製品批判と不平不満はそもそも似て非なるものであるからな
>>331氏
> 何が予言だ。お前のはただの当てずっぽうだろうが。
> 細部も何も、たんに知らないから語りようもないしな。
どんなに言い繕おうが未来を言い当てたという事実には変わりないだろ
結果として既に出てしまっているのになんで現実を見ようとしないのか
> そんなんでモチベが維持or持ち直すのはお前だけだ、キモオタが。
キモオタの北京五輪日本代表選手のあんたに言われたくはないがな。
> 順に、1ヶ月→2ヶ月→2ヶ月→1ヶ月、となってるんだが。
たしかに厳密にはまったくの同一スパンではないにしろ
それほどのタイムラグも感じていないだろ実際問題
まったくの長期間アップデートしていないわけじゃないんだから
いちいち騒ぐほどのことでもないだろうに。
> というか、あらかじめ予定表を出すとか、「○○おきにアップデートします」というアナウンスをして、
そもそもアップデートの予定表なんか予め出していたらオペレーターやプレイヤーだって興ざめするだろ
間際まで告知のないゲリラ的アップデートだからこそあれこれ予想したり想像したりできるんだろうが
>>333氏
あなたはこのネガティブ論調の嵐の中において、とてもまともな持論を持っていると思う。
あなたのような有識者が数多くいれば、当該製品の評価もすぐに正当なものになるのに
>>334氏
こちらの素性とゲームの本質は何ら関係ないだろ
あんたはスタッフの性格や経歴で製品を判断するのかと小一時間
>>335氏
>>そんなものは今後のアップデートで実装されるのであれば簡単に解決する問題だろ
> それが未っっっだに実装されないのが問題なんだということがなぜ理解できんの?
だから、今後のアップデートでの可能性があるとちゃんと書いてあるだろう読んでくれ
なんで今だけをかいつまんで不満を漏らすのか
約束どおりVSモードだって実装されたろうに
当該企業だってやるときはやるんだ
> ステージといったらシューティングゲームの基盤となる大事な部分だぞ?
これも大きな誤認だから恥をかかないうちに指摘しておいて差し上げるが
シューティングゲームの基盤は撃つ(SHOOTする)ことであって舞台ではない。
例えるなら70年代末期、社会現象にまでなったシューティングタイトルがあることをご存知だろうか
この製品にはステージという概念がいっさい無いにもかかわらず中毒者が続出する結果となった
けれどこの製品をかいつまんでステージが無い・乏しいといった論調にはなっていないだろ実際
むしろその戦略性の高さや強烈なパーソナリティから神格化されているだろ
そういうことを言っている
> あとさ、この際はっきりさせてほしいんだけど、君はコナミやオトメディウス開発の関係者なの?
別に。
かつてのスレのように、うっかり素性を明かして2chねらーに騙し討ちされるのはもうウンザリだ。
だた顧客と制作サイド両方の視点から物を見れるよとだけ言っておくよ
> コナミと無関係な立場の人間であるなら、なんでそんなにまでしてコナミを擁護したいのか、さっぱり理解できない。
当該企業は今やAM業界では独走状態だが、それ以外の勢力は風前の灯でどこもかしこも赤字まみれ
それゆえ将来の業界自体の存続が危惧されているだろ
だがそんな中でもそういった強力な牽引車が孤軍奮闘しているからこそ
現状のAMは首の皮一枚繋がっているということにいい加減気づけ
>>336氏
別にそちらを飽きさせないために書き込んでいるわけじゃない
こんな不当でくだらないリンチスレを叩き潰すためだけに戻ってきた
目的が達成されればこんな糞スレ二度と来ませんよ
というかわざわざ
> もういいかげん論調には飽きてるんですが
アピールするようなことじゃないだろ
そんなに嫌だったらさっさと削除依頼出してくればいいんだ
>>342氏
> ゲーセンにとってのアドバンテージ?は?
・まず華やかな筐体で客引きが出来る
・今までにない画期的なジャンル
・アップデートによる仕様強化(←これが最大のアドバンテージ)
・熟練のデザイナーによる個性的なキャラクタ達
・素晴らしいBGMの数々
・関連グッズの展開
・C社製品とは雲泥の差の高インカム
少し考えただけでも枚挙に暇が無い
>>345氏
> 娯楽は人に言われて楽しみ方を探すものでは無い。むしろ自らそうしたくなるのが
> 良い娯楽だ。
そんな独断の娯楽論調を展開しているが具体的な例を挙げもしないで
当該製品のみを叩くのは明らかな偏見と言わざるを得ないな
> それが理解できない以上あんたは「無脳」以下だな。
無脳の総合商社であるあんたに言われる筋合いはないがな。
無能の総合商社wwww
さすがだまし討ちされるだけ有って頭の悪いことw
しかも論調は相も変わらず「いつかアップデートするから」ウソじゃ無いという
一点張り。
撤去も始まっているこの状況でよく言えるわww
まだこれ以上「自爆」したいの?ww
論調おまえつまんねーよ
昔と同じことしか言ってないし
二度とくんな
まぁ、ここで永久にかみ合う事の無い議論みたいな事をしてもしょうがないよねー。
ここらで論調タンを主賓とするオフ会でもやって、直接やり合うしかないんじゃね?
撤 去 が 始 ま っ て い る ことが全てを物語っている。
論調は論破が云々とか寝ぼけたことをほざいているが、もはや
そういう問題ではない。自分の世界に閉じこもっていないで、現実を見よ。
撤去―――これがゲーセン経営者の下した判断なのであるw
このスレでは荒らしなんだから、独りで吼えさせておこうよ
荒らしには無視が一番ですぜ
現状のAMはメダルやプライズのおかげで持ってるようなもんで
ビデオゲームの首の皮はとっくに切れてるんだがなw
まぁこんなキチガイ信者に甘やかされて育ってきたのがアーケードゲームだから
生き残れないのも仕方ないなw
>
>>342氏
>> ゲーセンにとってのアドバンテージ?は?
>・まず華やかな筐体で客引きが出来る
汎用筐体でムダにポップだけデカイ痛いデザイン これじゃあ一見さんは近寄らない
>・今までにない画期的なジャンル
どこの里美の謎だよ
>・アップデートによる仕様強化(←これが最大のアドバンテージ)
一応やったという事実だけは残しましたレベルのアップデート
「新曲、新シナリオ、新キャラクター配信」と商談時に謳いながら
どれ一つとして実行せず箱に持っていったアイマス並の詐欺
>・熟練のデザイナーによる個性的なキャラクタ達
熟練かどうかは別として、コミック版出たな!!ツインビーなどに関わっていたことすら
知らないプロデューサーには閉口した
個性的というよりは、あざとすぎるデザイン
>・素晴らしいBGMの数々
お前の耳は節穴か?
>・関連グッズの展開
グッズが売れてもゲーセンは儲かりませんよ?
>・C社製品とは雲泥の差の高インカム
どっちが雲でどっちが泥でしょうね?
C社製品の方は、減価償却さえ済めば細々でも使えるけど、オトメは月5000円のコナミ税があるからねぇ・・・
どれも実現できてないから撤去の嵐なんだろ?
少なくとも店舗運営者にとって金にならない商材であることだけは確かだ
もううざいからとかじゃなく、マジで彼の相手するのやめようぜ。
なんかますます精神を病んでしまいそうで怖ぇ。
すでにいっぱいいっぱいじゃん。
彼の為にも、みんな釣られないで、スルーしてあげて。
ここは彼のために作られた様なスレだからなぁ…
別にどーなろうが関係無いし。
1スレ目立てたの俺だけど
彼のために作ったわけじゃないからなw
地元からはなくなりましたよ
未完成のままw
373 :
全板人気トナメ@STG板出場中:2008/05/30(金) 02:10:58 ID:Vbq4Ww/K0
ここまで現実が見えない人も珍しいよな。
遂に家から直線距離で一番近いオトメが撤去されました
まあよく頑張った方だったな
>>370 まぁどちらにせよ、ハッキリしているのは論調が噛みついて回ってると
いう事実だ。
相手しようがしまいがケンカを売って回っているんだからな。
やめてほしいのなら本人にそう言いなよ。聞いちゃくれないだろうけど。
>>362 >シューティングゲームの基盤は撃つ(SHOOTする)ことであって舞台ではない。
>例えるなら70年代末期、社会現象にまでなったシューティングタイトルがあることをご存知だろうか
シューティングだから「撃つ」こと以外は何もいらんと言うのか…
そのゲームが何のタイトルの事なのか知らんが、そりゃそのゲームが最初からそういうシステムで作られているからだろ。
しかも70年代といったらそうとう古い作品だし。
インベーダーとかみたいなその当時の、今から見たらあまりにシンプルな作品が、当時ウケたからといって今の時代にもそのまま通用すると思ってるのか?
オトメディウス(というかグラディウスシリーズ)は、ステージがあって地形があって、その中に敵が出てくることでゲームが成り立っている作品だ。
壁や障害物の存在もゲーム性の中に練り込まれている。
初めからステージの概念も地形の概念もない古い作品と比べて、そういうゲームがあるからオトメもステージが少なくてOKって、どういう理屈だよ。
前のレス(
>>335)でRPGと比べてどうすると書いたが、同じようなことをまた言うことになったな。
そしてゲーム性と直結しなくても、映像面・演出面という意味でのステージ構成の豊富さも、ゲームの楽しさを作る重要な要素の一つだ。
技術力・表現力の貧弱だった昔はともかく、それらが進歩した今の時代はね。
それからステージというのは、背景映像や障害物だけでなく、敵の出現パターンも含めて言うものなのだが、
撃つ相手(敵)さえ出てくればその出現パターンが変化に乏しかったり種類が少なかったりしてもよい、
障害物もいらない、視覚的な楽しさなんかいらないから見た目もただの記号でよいとでも言いたいわけか。
それで楽しめないのはプレイヤーの努力が足りないからってか。
あんた一体いつの時代の人?
どうせ
>>362が引き合いに出してるのはスペースインベーダーだろ。
そりゃその当時にステージだとかの概念は無いわな。
でも今でも神格化して主流たり得ているか?ただの骨董品だ。
「恥をかかないうちに指摘」とか抜かしておいて自分が大恥かく羽目になる
辺りはさすが自爆テロの達人だなww
シューティングの歴史はよく知らないが
グラディウスがヒットしたのは撃つだけのインベーダーから進化したからじゃないのか?
>>378 とはいえ、弾幕シューみたいに、「撃つ方はほぼ全自動」ってのは違和感だがな。
大体、論調は、インベーダーブームが半年ほどしかもたなかったことも知らないのか?
ギャラクシアンが出たあたりからインベーダーは消え始め、
80年の夏ごろには、もうインベーダーはほぼ綺麗に駆逐されていたよ。
オトメも稼動開始から半年だ。論調の言うとおりなら、夏ごろにはゲーセンからオトメは消えてるな。
俺も予言してみようか。
今後10年以内にオトメディウスの更新は必ず終わる!
つーか論調の馬鹿相手してるやつもうざい
オマエモn(ry
確かにアップデートとかは売りっちゃ売りだが
その売りの要素をロクにやらないんだから全く無意味なんだよな
いつか更新されるつったって小出しなのは変わらん
ほんと仕事してねーって感じだよな
あんなんだったらアップデート方式なんかやめて従来通りでいいわ
機体のパワーアップはもういいからステージ増やしてくれよ
オトメは消えつつあるが、ほぼ同時期に出たデスマは当分居座りそうだな。
コンスタントに誰か遊んでるしなあ。
2ちゃんねらーだって2ちゃんねらーである以前に1人の人間であり顧客なんだなぁこれが
そこん所分かってる?論調?
分かんないようだったらいい加減さっさと削除依頼でも出してくれば?
>2ちゃんねらーだって2ちゃんねらーである以前に1人の人間であり顧客なんだなぁこれが
論調もそこは分かっているはず。論調が勘違いしているのはコレだ↓
>こんな2chのような閉鎖的で排他的な空間の少数意見など どれ程アテになるというのか
残念ながら、このスレの意見は小数意見でも何でもなく、普通に「アテになる」意見である。
論調はそこが分かっていない。
だってそもそもオトメをプレイする人間なんてわずかな層だからなw
その少ない層に向けて作っているんだから意見もしっかり聞くべきだと思う。
「閉鎖的で排他的な空間」かもしれないが、他のどこであんなマニアゲーやってる
のかお目にかかりたいもんだw
閉鎖的で排他的ってゲーセンそのものだと思うんだがw
2chは広く公開された空間で多くの人が見ている。
匿名性が高いので本音も多く飛び交う。影響力も高い。
論調が言ってる事はまるで逆。彼らしい勘違い。
ま、それは仕方がないかもしれない。論調がこのスレで「勝つ」ためには、
そう勘違いするしかないからだ。「他のみんなも同じ不満を持っています」と
言われてハイソウデスカと認めるわけにはいかない。論調は屁理屈をこねて
小数意見に仕立て上げるしかないのだ。数の正義には勝てないからな!
だが、このスレで勝ったところで、現実は待ってくれない。オトメディウスは
しまっちゃうオジサンに どんどん しまわれていくのである( ^ω^ )
せっかくインベーダーまで(しかも名前を書かない心憎い演出w)持ち出して
「判ってるオレ」を気取ったのにねぇ…
>だがそんな中でもそういった強力な牽引車が孤軍奮闘しているからこそ
>現状のAMは首の皮一枚繋がっているということにいい加減気づけ
コナミみたいなやり方がどんどんゲーセンを追い詰めているんだがなw
この最悪の市場を見てみろ、これが自業自得の現状なんだよ
ですね、わかります
>>362 >当該企業だってやるときはやるんだ
なーんだ、基本的にやらない企業だって事を認めてるじゃん
よって論調の論調による論調にためのこのスレは終わりと言える
以上
3行でまとめろ
脱衣付けて麻雀コーナーに置け
>・まず華やかな筐体で客引きが出来る
>・今までにない画期的なジャンル
>・アップデートによる仕様強化(←これが最大のアドバンテージ)
>・熟練のデザイナーによる個性的なキャラクタ達
>・素晴らしいBGMの数々
>・関連グッズの展開
>・C社製品とは雲泥の差の高インカム
>少し考えただけでも枚挙に暇が無い
何この酷い釣り餌wwwww引き篭もってばかりいないでちゃんとゲーセン行って来いwwww
>・まず華やかな筐体で客引きが出来る
⇒ヲタ丸出しの狂態で客(がドン)引き(する)の間違いじゃないのか。
>・今までにない画期的なジャンル
⇒所詮は横スクロールシューティングにすぎない。画期的?どこが?
>・アップデートによる仕様強化(←これが最大のアドバンテージ)
⇒それが順調に行われていれば、ここまで不平不満は出ない
>・熟練のデザイナーによる個性的なキャラクタ達
>・素晴らしいBGMの数々
⇒キャラクターが個性的でBGMが素晴らしくても、ゲームの本質にはまったく関係ない。
⇒例えばキャラクターが個性的でBGMが素晴らしいが、
内容は同じでやはり柵に刺さって死ぬ『バーチャカラテカ』や
やっぱり竹槍では正面にしか攻撃できない『SUPERいっき』が出たらヒットするとでもいうのか。
>・関連グッズの展開
⇒BGMが素晴らしいのであれば、フィギュアや空気人形なんかよりサントラを出すのが普通だろ。
>・C社製品とは雲泥の差の高インカム
⇒何を根拠に?
>・C社製品とは雲泥の差の高インカム
⇒何を根拠に?
信用できるソースかはともかくアルカディアWEBじゃね?
雲泥の差かどうかは分からんけどデススマの方が上だったわけだが
まあ、VSミッションがあのBGMじゃなかったらもっとインカムは減ってたかもね
>・まず華やかな筐体で客引きが出来る
デスマやエグゼリカは平気だった俺だが、オトメは無理だった。
オタ層オンリー狙いでいけるわけじゃないアーケードでオタ狙いな絵で失敗
エレストラップを出す時期を逸してるのが第二の失敗
アーケードで中途半端なままコンシューマで出すのも失敗
シューティング好きだから期待してたけど、期待外れすぎて本当に残念
あれは非オタはもちろん、にわかオタのシューターもドン引きさせたからなあ。
シューティングに興味無い層を取り込むには強烈すぎる障壁だ。
360移植が前提で作ってたならアケ版のダメさにも納得がいくな。
ゲーセン側はたまったもんじゃないけどな
久々にインカム見たら日平均4クレだった。
>>399 発売前のコナミの営業がまんま同じ事言ってたわw
>>409 あ〜あ・・・
やっぱり、オトメ引退かなぁ・・・
正直、コナミには少し期待していた。
劣化オタ絵の吉崎を起用しようと、現在のSTGを売る上での方便だと思って
いたしあくまで内容で勝負してくれると思っていたから。
ただ一つ不安が有ったのは、「アップデート」が未完成の言い訳にならなければ…
と思っていたんだが、まんまとその通りになってしまったな。
しかもそれだけならまだしも家庭用が決まってもなお放置に近いこの状態。
舐めてるとしか思えない。
この調子だと、オトメ本スレ、次スレはレトロ板でもよさそうだな
発売後に数回やって辞めただけだけど、結局これ商業的にも失敗だったの?筐体も高価だろうに、オペレーターも災難だな。
せっかく吉崎絵なんだから全部2Dでポップにまとめれば男女ともに受けたろうに、あの荒い3Dじゃな。セガサターンのFISTを思い出したよ。
2D3Dは関係ないと思うw
見切り発車しすぎ
更新が滞りすぎ
ユーザーを舐めすぎ
一番の原因はこれら
>>413 ボス戦の時はデカデカと一枚絵が出るしメニュー画面もアレだろ。むしろ2Dを
全面的にプッシュしていると思うが。
問題は絵づらじゃ無く別の部分だと思う。
工作員が論調タンだったからじゃね?
そもそも成功させる気があったのかどうか・・・
俺は元旦からやり始めたけど4月中くらいまでは楽しんでたくさん貢いでたな
俺個人でいえばオトメは成功作品って言ってもいいかもしれい
あのボリュームでよくここまで楽しんでこれたもんだ
このままステージが増えないで消えてってしまうと勿体無いって感じだ
◎<そろそろ本気でスピンオフを考えるヴァー。ビックソコアに負けてはいられないヴァー。
◎<だがしかし、もはやSTGでは二番煎じになってしまうヴァー。
◎<そこは奇をてらってパズルゲームにすべきだヴァー。
◎<それは名案だヴァー!グラディウスから脳トレゲームの誕生だヴァー。
◎<パズルボブル系のパズルがいいヴァー。見た目もキレイだヴァー。
◎<それはナイスだヴァー!カラフルなゼロスフォースが見られるヴァー。
◎<テーマ曲もあった方がいいヴァー。「ゼロDE唱歌」とかどうだヴァー?
◎<それに決定だヴァー!センスが光ってるヴァー!
それなんて虫姫たまっていう>◎
センスというかレヴィセンスが光ってるっていう>◎
強力な黒歴史放射能を感じるっていう>◎
脳トレゲームなら既にクルクルラボがあるっていう>◎
あの脳味噌野郎にさえ先を越されちゃった我等っていう>◎
◎◎◎◎◎◎◎◎<……
>>421 何故か怒首領蜂音頭思い出したw
しかしあれだな、ありがたいことに今回は論調消えるの早かったな
名前欄に亜乃亜って入れてsageなかったお子様が今回の論調の末路じゃないかと推測してみる
>>400 >内容は同じでやはり柵に刺さって死ぬ『バーチャカラテカ』や
>やっぱり竹槍では正面にしか攻撃できない『SUPERいっき』が出たらヒットするとでもいうのか。
オトメよりはまだそっちの方が面白そうだな。
ヒットするかどうかはともかく。
そりゃあんなに猛スピードで「論破」されちゃあなw
移植の話を聞いてちょっとはいい気になれるかと思って来たけど無双乱舞を
出す前にワショーイされまくったからな。
今頃は悔しさのあまり以前やった様な荒らしキャラを考えているんだろうよw
公式サイトでアンケート始めたようだ。
論調たんが久々に来たと聞いて
家庭用移植の話がステージ追加より先に来る時点で見捨てる気満々だよなw
NEX-IV氏に質問します
顧客と制作サイド両方の視点から物を見れると言ってますが
NEX-IV氏の言う顧客とは誰を指すのでしょうか?
ゲーセン等の施設経営者の事ですか?
店に来て遊んでくれるプレイヤーですか?
それ以外の誰かですか?
回答よろしくお願いします
召還すんなよwww
429 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/06/07(土) 11:02:32 ID:GkxZV5WIO
召喚スペル発動と聞いて
何故、俺の所から消えてしまったんだ!?
店ごと。
罰箱360まで暫しの別れだ。
糞移植でディスク粉砕とかならなければいいね
>>413 ちょっと亀だが、オトメの価格はかなり安い方
Wikiにも乗ってるから見てみ
もっとも、安くしなきゃいけなくなった可能性もあるけど…
NOVAとクルラボがあんな結果になった(NOVAは想定外だろ…)せいで早く出さなきゃいけなくなった可能性もある
…と弁護したいが、フォローする姿勢が感じられないし、ストラップのぼったくりを見るとする気が失せる
ただステージがもっと追加されるとかキャラ演出が強化されるとかなら話は別だし、何より好きだから信じてはいる
てか力を入れる所をもうちょっと考えてほしいなぁコンマイ
433 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/06/10(火) 18:57:04 ID:lgqT6B72O
いいからもうエロゲにして作り直してくれよ
今でもスカトロはありますけどね
ウン娘とおしっ娘ですね。
あと膣にオプションをしまいこんで2way味噌とウェーブでダライアスごっこするジオ姉とかね。
◎<やっぱりSTGで攻めるべきだヴァー。主役はもちろん、我等ゼロスフォースだヴァー。
◎<衝撃のストーリーと斬新なシステムを考えれば、二番煎じには ならないヴァー。
◎<待遇の悪いバクテリアン軍に反乱を起こすというストーリーはどうだヴァー?
◎<これは衝撃的だヴァー!それがいいヴァー!
◎<我等は仮にもボスだヴァー。コア系の奴らは、遮蔽版を狙わずとも倒せるべきだヴァー。
◎<これは斬新だヴァー!パーツ破壊の楽しみも生まれるヴァー!
◎<エンディングは、覇権を握った我等が地球を壊滅させるカットで締め括るヴァー。
◎<ビシっと決まってるヴァー!
ヴァーSTYLEとかいう、そのものズバリのゲームが既にあるっていう>◎
例の携帯アプリでもバクテリアン軍に反乱してるっていう>◎
◎◎◎◎◎◎◎◎<……
ゼロスフォース様はグレゴールという源氏名でエロゲ声優やってます
ヴァーさん、たまには自分の体を大事にしましょうよw
Gさんやー!!!!!
ヴァーさんやー!!!!!
440 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/06/14(土) 11:32:25 ID:1OiUkutrO
「乙女たちの戦いは
いま始まったばかりだ!」
オトメディウス 完
永らくのご利用ありがとうございました
弊社の次回作にご期待下さい
株式会社 コナミデジタルエンタティンメント
「あの夢は一体なんだったんだろう…。」
夢から覚めた亜乃亜たちは日常に戻っていくのであった。
こうしてオトメたちは乙女たちに戻り、奇跡賞与の悪夢を忘れていった。
オトメディウス イメージファイト編 完
次回作、オトメディウス オペ子の逆襲をお楽しみください。
Konmai Digital Entertainment
442 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/06/14(土) 17:33:56 ID:1OiUkutrO
G A M E O V E R
「でた!ガメオベア」
ガメオゥヴェール
445 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/06/17(火) 12:23:46 ID:wgG/OVIOO
にゃ
アンケートが終わるまでアップデートなさそうだ
>>446 多分、責任者が上層部からこっぴどく怒られたんだよ
それで、アンケートとって緊急対策だろう
しかし、これだけ投げっぱなしの企画も無かったな。あの「グラディウスシリーズ
の新作が出る」と喜んでいた時期が夢のようだ
◎<まずいヴァー!これだけアイデアを振り絞ったのに全滅だヴァー!
◎<それは仕方の無いことだヴァー。通常の路線では先行者がたくさん居るヴァー。
◎<ならば、王道でない路線で攻めればいいヴァー。
◎<二次創作のノリで、おちゃらけたパロディ路線にするのはどうだヴァー?
◎<ヴァー…それは嫌だヴァー。カッコよく主役を張れるゲームがいいヴァー。
◎<そんなこと言っているヴァアイでは無いヴァー。背に腹は変えられないヴァー。
◎<いやいや、パロディ路線なら何でもアリだから、むしろナイスアイデアだヴァー。
◎<よし、この路線に決定だヴァー!今度こそ行けるはずだヴァー!
◎<ゲームのタイトルは、グラディウスを もじって「パロディウス」なんてのh
◎◎◎◎◎◎◎◎◎<……
今回は我々が突っ込むまでも無かったっていう>◎
我々には背も腹も無いっていう>◎
そんな無理して突っ込まなくてもいいっていう>◎
5月 アンケート開始 ←今ここ
7月末 アンケート終了
8月 アンケート集計
8〜11月 アンケート結果から追加データを作成
12月 調整せずにアップデート
12月 gdgdでまた叩かれる
あら間違えた。
×5月
○6月
どうせ360用のアンケートだろw
これで360中心の流れに移行して行くなら完全に失敗作だな。
このスレタイもようやく完全なものとなるわけだ。
失敗ならまだいいさ、消滅よりわなw
455 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/06/18(水) 09:42:18 ID:dBxmiQhkO
ということは
論調の出番の余地も
まだ残されているわけだなw
さすがにあの機体でプレイするのはちょっとなあと思ってしまった
論調は必ず来るよ。
1年後でも2年後でも。
「当該企業は約束を守った!」とかなw
まぁその頃には影も形も無いだろうが。
\ 日航機が行方不明…∧_∧ JAL123便 / ハイドロクオンティがオールロス
マックパワー\ ( ;´∀`) レーダーから消える / してきちゃったですからなあ
マックパワー \ _____(つ_と)__ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄
ヽoノ \ /\ ____\ / ∧∧ ∧ // ∧_∧ ||
(( ノ )) \. < \※\____.|i\___ヽ / (゚Д゚,,) (ω゚//_ (´Д`ノ) ||
<< スピードが \ ヽ \ ※ ※ |i i|.====B |i.ヽ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄\.||
あったま \ `ー─── |\.|___|__◎_|i 一 /  ̄ ̄ ̄∧ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;゚Д゚)< さげろッ! \  ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / 戻せ スコーク77
(((φφ)) ストールするぞォ!人人人人人人人人人人人人 アンコントローラブルです これみてくださいよ
[ ̄ ̄] ガチャガチャ ≪ こ れ は も う だ め か も ≫ これはもうだめかもわからんね
――――――――――≪ わ か ら ん ね の 予 感 !! ≫――――――――――――
|i l |i l| li | ( ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\貴機は現在横田の北西4…35マイル…
|i l |i l| li | WHOOP / \ \はいじゃないが\ 最優先で着陸できます. \_\_\
|i l |i l| li | WHOOP / パワー \ \ _バンクとんなっ\貴機は横田基地 _に最優先で \ \ \
あたま上げろ∩ PULLUP/フラップアップ γ´┐ `ヽ ディセンド\ /||__|∧ __|___
_,,..,,n,r'゙ <⌒つWHOOP/ / r- ', \JAL123(O´д`) | |::::::::::::::::::::::|
パワー./ ゚ 3 ヽ )´ .WHOOP/フラップアップ/ `r_l ┐ | ライトターン \東京コ(つ つ/ |::::::::::::::::::::::|
フラッフl ゚ ll ∩ ノ PULL UP/ パワー / _,,ノ \ 山行くぞ \ / ̄ ̄ ̄≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ー--‐'' 〔衝撃音〕./ / , - '´ \ \気合を入れろ\
459 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/06/19(木) 20:20:43 ID:HZzfpTUHO
グラディウスっぽくない
近くのゲーセンのオトメがサッカーゲーになってた
最初のころはいろんな人たちが遊んでたのになぁ
まさかこの時期までステージ追加が無いのは予想外だった
やる気が有った人らは3スレ目くらいで見限っただろうなw
もうみんな諦めてるだろイースターなんかw
雑誌とかで画面写真、1枚でも出たか?
もうやりたくないんだよコンマイは。
配信したところで金にならんもん。
>>462 売りっぱなしだったらそれでもいいが、回線使用料取るんだから
金取るだけの仕事はすべきだろ・・・
回線使用料なんぞランキングの鯖だとかVSマッチングあたりで一杯一杯だろ
コンマイとしてはそれにプラスアルファないとやってられんのだろ
なんという糞会社。紛れも無く俺たちの知っているコンマイだな。
20年前から全く悪い所が変わっていない。
俺はイースター島は出ると思うよ。
そしてそれが最後だと思う。
アンケで引っぱってるしなあ
あの手この手で引っ張ってる感じしかしない
イースターはもうあきらめてる
秋ぐらいかな>イースター島
ちょうど1年ぐらいだし最終更新として都合がいい
それまで現役でいられる店がどれくらいあるんだか
今のオンゲなんてそんなもんだ
セガも新ダンジョンと称して使い回しダンジョンやボスだし
メインverうp直後以外は期待しない方がいい
イースターはモアイをいわゆるオトメキャラにするのか
それともモアイまんまで行くのか決めかねている、間違いない
それにイオンリングの弾幕もライフ制だと効果薄いしなぁ
あとはパロディウスの戦艦位しか無いのだが…それだとゴーファー登場フラグだしなぁ…
>イースターはモアイをいわゆるオトメキャラにするのか
>それともモアイまんまで行くのか決めかねている、間違いない
気持ちは判るが開発スタッフがそんな前向きな悩みを持っているとは思えない。
「グラディウス」スタイル
最初からこれでだしとけよな
3ステージ後にもう1コイン必要だとしてもやってたよ
稼動が去年の10月末だっけ?
1年経たずに移植かw
最初から移植するつもりだったのかな?
>>474 1クレジット当たりのプレイ時間の制約があったから不可能だったんだろうな
◎<本当にまずいヴァー!もうアイデアが無いヴァー!八方塞がりだヴァー!
◎<所詮、我等は人工太陽の代わりがお似合いなのかもしれないヴァー。
◎<それは悲しいヴァー。我等が陽の目を見る日は来ないのかヴァー…
◎<だてに地中深くに撃ち込まれては いないヴァー。
◎<うまいこと言ったつもりかヴァー。
◎<山田君、座布団全部持っていって。
◎<そういえば、司会が変わってから大喜利見てないヴァー。
もはやカオスっていう>◎
もう突っ込むのやめて そっとしておこうっていう>◎
家庭用のみ8ステージ仕様か。グラディウススタイルとはよく言ったもんだw
×8 ○6
少なすぎだよね
つか6という数字すら信用できなくなってる
沙羅曼蛇やライフフォースは6ステージだから数だけで言えば短いってほどでもないんじゃね
オトメは各面の長さがかなり長い…というかDバで長く感じるのか?
普通にやったらどの程度の時間で1周するのかしらん?
モノによるな。
グラ無印やサラマンダは各ステージかなり短いけど
グラ3なんかやたら長いステージとかあるし。
昔の記憶なんでアレだけど無印は一周ノーミスで30分くらいだと思った。
初代 15分
曼蛇ライフォ 15分
II 30分
III 60分
IV 30分
V 60分
オトメ 15分(Dバ連発20分)
6ステージって
サン・サルバドル島
アレキサンドリア
東京
南極
ボスラッシュ(VSミッション)
新ステージ
こんな感じ?
いや、きっとこんな感じ
サン・サルバドル島
アレキサンドリア
東京
北京
南京
ボスラッシュ
南極
まるで浦和だ…
487 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/06/30(月) 01:57:34 ID:Zz5bH7eyO
期待はするな
488 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/06/30(月) 03:14:15 ID:vyoIKi7w0
どうして失敗したかって?答えは簡単!
単に流行に乗り遅れただけ
今時美少女物なんて流行る訳ねーだろ!
どうすれば流行ったか教えてやるよ
女装少年ゲームにすればよかったんだよ!
これが今の流行だよ、今のコンマイはそういうのを見抜く目がないから困る
◎<ヴァー
エモンがかわいい男の子だったらよかったわけですね
ショタならGJだったな
492 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/03(木) 12:59:22 ID:cqj9iiAwO
キャラが問題ではないだろ
家庭用でバースト無くなったり敵弾が四角に戻ったりという話を聞くと、
なんだか信念のない話だなあと思ってしまう。
えっ?家庭用ってバーストないの?
マジでクソ移植じゃん!
バーストないのはグラディウス仕様で遊べるって奴じゃない?
おまえら公式のプロモ動画見てないのか
論調タンが見ろと言うなら見に行きます
◎<もう二番煎じでも何でもいいから、とにかく何か作るヴァー。
◎<ならば、やはりSTGを作るヴァー。
◎<「グラディウス」に対抗して「エクスカリヴァー」とかどうだヴァー?
◎<いやいや、パズルボブルを作るヴァー。皆でゼロde唱歌を歌うヴァー!
◎<俺様はパロディ路線がいいヴァー。皆で はじけるヴァー!
◎<むしろ、ここは思い切ってエロゲーにすべきだヴァー。
◎<黒幕オペ子大総統のあんな写真やこんな盗撮で愚民どもを釣るヴァー。
◎<それでは我等が主役にならないヴァー……
◎<あんな大根脚に誰が釣られるかヴァー!
大根脚とか禁句だろうっていう>◎
盗撮してくれる有志募集中っていう>◎
499 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/07(月) 16:28:57 ID:zIhkuTmyO
なんかなし崩しでイースター島が
最初から原案すらなかったことになっている件について
もうこれをグラディウスVIとして売っちゃえよ
論調タンマダー?
スカガが駄目ならセイオクの3人を参戦させてほしかった
赤ロリを使いたい
504 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/10(木) 10:54:02 ID:q9yM3MWQO
>>502 次は絶対こう言うに違いない
↓
論調「本作は家庭用にて完成され完全版となった
このスレで議論された問題点は全て解決されたのだから
これ以上何も議論することはなくなったはず
このスレはもう削除され(ry」
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ AC版オトメディウスは、家庭用のロケテだったんだよ!
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, /
>、`ー-- ' ./ / |ヽ /_
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | ` l/ ヽ ,ヘ
/ !./l \ ./ │ _ \/ ヽ/
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | | .l. / |= ヽ/ .| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. | .l./ ! / | i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. | ! | / |"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l | l | / | i=!ー=;: l | l. | | / //
l | l |/ │ l l、 :| | } _|,.{:: 7
l | l / | |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|;
ΩΩΩ<ry
最初くらい言えよw
ΩΩΩ<な、やっぱりかーーーー!!
_.. -‐ ' " ヽ ̄ノ^7__ < >
`ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/ < 異議あり !! >
`ー--――ー---> 〜-、_, ', < >
`ー-- .._ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨
`ー-_ | ^i , ノ _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
ヽr''ヘ、_ ,.-=ァ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
/ !、 {__// __ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ
ノ 、  ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ
_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l / . -‐ '"´
/ / / | | / ` <´ ', / _.. -- ' "´
./ / ヽ .| / / iニニニ} / 、 _,. -‐'"
l i論調l ヽ|/ / ノ `/
論調タン来ないね…
いつもブラウザを立ち上げたらここが異常に伸びてる事を期待して来るんだがw
もう流石に論調もあきらめたんだろ
アイマスのようにオトメをニコ動でブレイクさせるには・・・だめだ、思い浮かばねえw
>>512 当のアイマスも
実はAC版は凶箱版のロケテ版で未完成だったという噂
>>513 アイマスはACと箱でコンセプトが違うぞ。
たとえるならACはバーサスミッションメインで
箱はキャラとキャッキャウフフパイタッチするのがメイン。
アイマスってゲーセンで成功したかどうかはさておき、
箱○発売前にメディアミックス展開で成功してからの流れでしょ
だからこそDLC商法もキッチリはまって箱○成功ってわけで
オトメにそんな魅力あるのか?
なんかDLCはエロバレー並みの扱いになりそうなんだがw
いっそDLCにR指定要素盛り込んでくるなら間違いなく評価が裏返るな
乙女ディウスいらなくなりましたな
サンダーフォースが出ますので
:
| ._ :
|W,ヘ :
|iニヘ ! ◎<俺様はパロディ路線がいいヴァー。皆で はじけるヴァー!
|ヮ`リ|、. ◎<むしろ、ここは思い切ってエロゲーにすべきだヴァー。
|゚"ェ!〉、ヽ. ◎<黒幕オペ子大総統のあんな写真やこんな盗撮で愚民どもを釣るヴァー。
|〕モヽっ ). ◎<それでは我等が主役にならないヴァー……
|モ!" ." " . ◎<あんな大根脚に誰が釣られるかヴァー!
| ._
|W,ヘ
|iニヘ ! ぇぃ
|ヮ`リ|、 ク彡 ; ,;从 ヴァー!
|゚"ェ!〉、彡 ,'、⌒::;.,'."));" ヴァー!
|〕モヽっ (((; (`:'⌒::"`.;`⌒゙" ヴァー!
|モ!" ." " ((;;;;゜;;.゛;((:;;`';::,");;";;;))`.; ヴァー!
軽く手を振っただけで全滅っていう>◎
一体何が起きたんだっていう>◎
519 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/19(土) 15:05:10 ID:Z16h5TW7O
◎<ヴァー
これはさざなみみたいなキモヲタグラVフリーズ厨の同人が作ったゲームですね。
こんなどうしようもないゲームの絵を描かされた吉崎氏カワイソス
今頃この絵でさざなみがオナってるんだろwwwwww
あと、タッチパネルとか、上記のようなキモヲタがペタペタ触った画面になんてタッチしたくない。
Dバーストでゲームバランスダメらしいし、コナミは金掛けるところ誤ったなw
この資金をVIに当てろ。もう二度とこんな中身の無いSTG作るなよ。
あとフリーズはグラVの最大の汚点だから、オトメディウスにお似合いだねwwwww
どこを縦読み?
>>520 本スレとこことどっちが誤爆だ?
それと文に無駄が多すぎ
すこし落ち着け
最近特に暑いからな
本ヌレ勢い無杉・・・
MFCやQMAはまぁ安泰だろうな。どこにでもあるから、半年経過させる方が
逆に困難だろう。・・・しかし。オトメは真逆だ。データを残しておきたくても
周りからどんどん撤去されている・・・余裕で半年経っちゃいそうだよ。
せっかく集めた武器カード消えちまうのは勘弁願いたいものだ。
今のところ近くのゲーセン3つにあるが全部1台ずつな上に
やってる人を見ることなんてほぼないからさみしいな
今やってるアンケートが終わってどうなるかだな
それでも何もしないならもうオトメは再起できないな・・・
526 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/25(金) 08:12:42 ID:EBAxQITa0
フリーズ入れた時点で何とかディウスシリーズは終焉を迎えましたフヒヒ
今日も朝から暑いな
⌒ヽ ,'⌒
,. ‐、 _', __/,.‐ 、
i /-》`´ 《メ i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|N !ー'ハノリノノリ | |
i !wII゚ ヮ゚ノI' ! < コウキシン〜
ノ.ノ とj}t...){つ ヾ |
(´ .fん}'Y{ヾ ) \_____
~.じ'フ~
.'⌒「{ヽ_ /j |
i ァ' //⌒ヾ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. {, .i@( 人人〉! |
. }こ戈ゝ゚ ヮ゚ノッ < コウキシン〜
八ル' とj辷fつ |
.ん}'Y{ヾ \_____
~.じ'フ~
529 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/27(日) 01:16:06 ID:7swO7cmD0
フリーズってあれか?パズルのようなSTGばっかり作ってる自慰メーカーだろ?
どうりでパズルくさい装備だと思った。ゆとりが好きそうだねw
やべぇマジやべぇ
海の日絡みの連休に同窓会で帰省したら田舎はほぼ撤去されてるわ
こっち戻ってきてさっき地元のゲセンいってもウクレレに化けてるわ
マジで180日経過しちまうぞこりゃ・・・
家庭用には追加ステージに追加キャラですか
もうすっかりアケは放置だな
イースターくらいは出せ
>>530 >ウクレレに化けてるわ
つまり、ハワイステージ追加のフラグですねwww
夕方に秋葉Heyに行ったがほとんど誰もやっていねぇ。
そしてVSモードでP氏とマッチング。
いやー、見事に負けたよ。
ZFFで一個も落とせなかったのはじめてかも。
引退時かねぇ…
ゲーセンに行けばオトメやるけどオトメをやるためにゲーセン行くことってなくなったなぁ
>534
やりたくともそのゲーセンからドカドカ撤去されてるから
気づくと>530みたいに180日経過・・・ってオチに。
どうせデータ消えちゃうんならわざわざ遠出して交通費かけてまで
アケやらずに、ゴージャス買った方が良く思えてきた。
MFCでは金玉引っこ抜かれまくり
QMAでは1〜2回戦敗退しまくり
オトメではチャリポツを通り越してる様な先輩にボコられまくり
・・・さて寝るか。
俺の射程内のゲーセンでは誰もやってないから安心して連コできるからいい
微妙な場所に置いてあるからギャラリーも付かず気が楽
>>573 >チャリポツを通り越してる様な先輩
つまりぽっちゃり系を通り越してるジオ先輩、即ちデブ専ってことですか?
コナミだけに573なんですか?
行き付けのゲーセン一店が閉店、
一店から撤去された。
最後にイースターは来ると思ってたけど
自分の周辺の状況が変わると
急速にもうダメだ感が漂ってくるな。
出てきた文字と同時にキャラも喋るメガホンください
アノアにうふっ小さいと言われるならまたオトメ復帰する キモくて左遷
>>542 今すぐコンマイに、「ベルパワーアップを導入してください」とメールするんだ
こうして家庭用でポンと完全版だされちまうってことは
結局ゲーセンでやるほどのもんじゃなかったってことだよな
酷い商売だ
更今を何
しかしπタッチはたぶんアケのほうが優れてる
547 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/08/13(水) 00:48:42 ID:DdgIT7TU0
本スレの葬式っぷりが失敗スレどころじゃなくなってるwwwwwwwww
流石に最近まったくアップデートの気配の無い現状を見てると失敗といわざるを得ない
見てみてクソワロタw
なんつーか、木魚の音が聞こえてきたぞ。
なんかマジでコンマイやる気無いんじゃないの?
wiiウェアのグラリバもまだ出ないみたいだし…
やる気があるんだったらとっくにイースター島の一つやふたt(ry
ひょっとして最初から4ステージの予定だったんじゃないか?
アップデート終了のお知らせと共にイースター島がやってくると信じてる!
554 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/08/15(金) 16:41:11 ID:OEswZi2T0
開発者が頭悪いから
キャラによって難易度に差があり過ぎ
一回テストプレイすれば分かるだろうよ?反則級の隠しキャラ出して拍車掛けるとか
もう救いようが無い。
キャラばかり追加してないでステージ追加しろよ。
アノア、トロン、エモンの3人の時はまだ修正利くかと思ったが以後はもうしょうもないねw
そういうのをアップデートで何とかするつもりだったんだろうな。
>>552 再インスコ用のCD(三枚組)のフォルダとファイルをPCで覗いてみたんだが
どうやら始めから4ステージ分のデータしか入れていないようだ
ストラップの武装は確認
つまり
イースター島は始めからなかったことになってる
もしこのままイースター島が入らなかったら偽称行為になる?
いや
法的な逃げ方はコンマイの独壇場だろ
だってあの会社フロント企gy…
誰か来たようだ
小波の社屋は書割
560 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/08/16(土) 09:46:36 ID:+EJC5OOiO
その後
中国のとある地方で
数千匹のウナギの養分となっていた
>>558
ふ、本当にバランス調整だけだったアイマスからすればこんなもの!
…あれはガチで産廃だった。
家庭用で売れても何の意味もねぇよ…
アケは有料βテストの場となりました
563 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/08/17(日) 03:37:02 ID:9kQPLQuK0
それ誰かがアンケートで書いてた奴だろ
>>557 音ゲー板じゃないので大雑把に書くが
昔eeMALLっていうゲームにオークション系のモードを搭載と言ったものの
結局来ないまま打ち切ったっていう前例が
565 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/08/17(日) 17:35:49 ID:Z173cXs7O
ときめきメモリアルオンラインというゲームがあってだな…
最終ステージとエンディングくらいは用意してほしいな。
と思ったが何日かプレイしないとデータ消えるんだっけ?
567 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/08/18(月) 00:33:38 ID:xK7mgsaL0
オトメディウス
⌒ヽ ,'⌒
,. ‐、 _', __/,.‐ 、
i /-》`´ 《メ i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|N !ー'ハノリノノリ | |
i !wII^ 0^ノI' ! < オワタ亜乃亜
ノ.ノ とj}t...){つ ヾ |
(´ .fん}'Y{ヾ ) \_____
~.じ'フ~
.'⌒「{ヽ_ /j |
i ァ' //⌒ヾ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. {, .i@( 人人〉! |
. }こ戈ゝ^ 0^ノッ < エリュー・オワタ
八ル' とj辷fつ |
.ん}'Y{ヾ \_____
~.じ'フ~
__ _
r'f乙⌒´`〈{.ヾ. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
{_,.}iz.((´゙ "リ〉{_,} |
{_,.}゙ (リ^ 0^ノ! {._} < オワタ
{_,.} ⊂)卯iつ {_,} |
'´V` .く/_j ´}ノ` \_____
. じ'フ
_〈⌒ヽ
r〈f》´`´`《ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i i((!」!」!」リ〉! |
ノwj'(!^ 0 タjwj < オワタ・ニューム
. と}ノ{i})つ |
. f/.}'Y{ゝ. \_____
` じ'フ´
、 ,
lkゝ、__ /i!
,゙rv' `´ vl / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
、.ノ.ノ〈(ノ ノ)ノ〉 |
フ乂(リ(^)0^ノ!ゝ < ジオール・オワター
'´フ乂と.}r、).)、 ゝ |
'´`Vv゙( ゙Vlz' ' \_____
. じ'フ
マドカが原型とどめてなくて吹いた
(´・ω・`五)ショボーン
>>566 アケなら180日。おおむね三ヶ月間。
eパスの裏側に書いてあるはず。
571 :
566:2008/08/19(火) 00:42:30 ID:6NGtZLlA0
>>570 >アケなら180日。おおむね三ヶ月間。
3ヶ月が180日もある地域ってどこの田舎ですか?
いや
1ヵ月が60日あるとこなんだと思われ
マジレスすると約半年でダメになる
(´・ω・`)おまえら、ゴージャスのテストプレイご苦労であった。
ゴージャスのイースター島の感想聞かせてね
577 :
570:2008/08/20(水) 01:53:19 ID:3AEhlHUK0
何書いたんだ俺はorz
「おおむね半年」だよなあ。
>>572 どっかの田舎にこんな日数のとこがあるんなら、俺はそっちに行きたいよ。
今よりはのんびりできそうだ。
おおむね→ジオール
と勝手に脳内変換された俺
579 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/08/25(月) 22:51:06 ID:LEpOWpEGO
あ
とりあえず今日初めて見かけてやってみたんだけど
あたり判定わかりにくくない?
弾幕ゲーじゃないんだからハードくらいまではそんなに気にならないんじゃない?
地形とバリアの判定は初見の人には厳しいと思う
>>581 それだけに、弾幕ゲーに慣れた人には当たり判定がべらぼうにでかく感じるかもね
VSミッションでグラディウサーオヤジ釣りとか笑える。
釣られる方はもっと酷いがw
いつまで過去の遺産を持ち出すのかね?
グラVもオトメディウスも「何とかディウス」と名乗る割に沙羅曼蛇寄りの方向性だし、
デス、テトラン、ゼロスフォースはもういい加減引っ込めろ。
特にテトラン可愛い厨とかウザイ。もう出さなくていいから。
もしVIが出たとしてまた沙羅曼蛇系のボス出したらその時点で同人ゲー認定
でっていう
つーかめんどい。コイン入れてさっさと始めたいのにいろいろ選択とか時間かかる
588 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/08/27(水) 02:00:17 ID:PCR0YqxlO
ほうか
>>584 上の2行の意味はわからんが沙羅曼蛇が嫌いだっていうことはよく伝わったぜ
俺としては「何とかディウス」って名乗りつつ縦横スクロールするもん出せよと言いたい
test
お、規制解除されてるw
GWに帰省した時以来、プレイしてない(tu-ka撤去されまくりでしたくとも
できない)からそろそろ4ヶ月か。。。
オトメだけデータ保存期間を1年にしてくれんかね?自分(コナミ)が悪い
んだからさ。
>>584 >グラVもオトメディウスも「何とかディウス」と名乗る割に沙羅曼蛇寄りの方向性だし
お前の方が余程釣られまくりだが。オヤジww
>デス、テトラン、ゼロスフォースはもういい加減引っ込めろ。
◎<元沙羅曼蛇軍最高司令官に意見立てなど愚の骨頂!
◎<廃艦するのはデスとテトランだけで十分だヴぁー!
・・・連結テトランってのが出たら怖いのになぁ。
595 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:04:59 ID:Zg6r8agX0
XBOX360版ってプレミア狙えるか
連結ヴぁー
|
◎<ゼロス
◎<三兄弟
◎<ダンゴ♪
|
>591
禿同。
地元にあってこそだよな。データ延命のためだけにわざわざガス代or電車珍、
及び移動時間。どうせ消え行く運命なら無駄でしかないよな。
そう思うといつの間にか結構な期間が過ぎちまってるよ漏れも。
麻雀やクイズとかにも当てはまるかもだが、これらはドコにでもアルからなw
不人気で撤去ってのはコナミの責任なんだから、できるなら保存期間延ばせよなw
e-amuはデータ消去が時間経過しかないからむかつく
599 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 17:20:45 ID:2n/HNODGO
カード無くしたからやめる
スト4みたくカード登録無料にしてくろよ
360が出ておちつくまではサントラは出ないんだろうな。
それどころかDLCの売上を大事にするあまり出ないかも。
イースターを諦めた今このゲーム最後の楽しみだったのに。
昨今の何とかディウスは沙羅曼蛇・MSX厨開発者のオナニーだと思う。
沙羅曼蛇系ボスはもうグラディウス系ボスより目立ってる。これはまあまだ許せるが、
MSXの再登場ボスが鬼難度ってのがまさにMSX厨丸出しではないかとw
2chでMSX厨が宣伝しまくってたから知ってたが、知名度がない作品のネタは極力避けるのが筋だろ?
少数オッサンをオッキさせる為にあのボスを再現させられたグラフィッカーカワイソス
ゼグゼクスとかいう作品のキャラが何故登場したのかも疑問。
公認黒歴史じゃなかったんすかゼグゼクスって???
この作品のタイトルはオナディウスでいいよ
それは書き込まなくてもいいです
失敗した理由?
・グラディウス自体、不人気シリーズでキャラゲーにしたところで誰にも見向きもされないから
・ステージ少な過ぎ
・バランスは確信犯?ワザとかと思うほどにダンメ。
・タッチパネルがきもいグラおっさん達(特にさざなみとか)のせいで汚くて触れない。手袋してまでやりたいとは・・・
一番下、経費も衛生面でも良くないです。売れないシリーズにお金掛けてどうすんの?
でもボスの動きは非常に良かった。まあポリゴンだし、滑らかなのは当然か・・・
アイマスはさ、PS2互換基盤の味のある絵のアーケードが先にあるんだよ…
プレイ料金も馬鹿高で、生き残り条件も厳しかった初期設定…
そこでアイドルといろんな経験をしたプロデューサー達がいたんだ…
出演者もゲームを愛してくれて、各地のゲーセンに行って、
実際にプレイしてたりするのが、固定ファンを根付かせることになった…
インカムの低下から各地のゲーセンから撤去されて、それぞれのホームがなくなっていく…
そんな事情からやめていくプレイヤーが増えてきたころ、360版が発表され、
それはグラフィックの向上と金や育成を気にせず対戦ができるという夢の仕様だったんだ…
そしてニコニコでのブレイクがあって、今のアイマスがあるわけだが、
「360にはアイマスしかない」って言われるほど、すごいソフトになるなんて、
アーケード開始当初は思いもしないプロデューサーばかりだったと思うぞ。
オトメディウスは、ここまで愛されてるのか?
メーカーのDLCでウマーって部分しか見えてこないんだが
アイマスが目立ちすぎたからDLCの嫌な部分ばかり見えてしまうんだろうなきっと
606 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/04(木) 15:54:40 ID:VU+h0+2xO
論調のターンはまだ?
>>604 モノは言いようだが声オタと同人作家はろくにゲームやってなかったし
意地でやってたプレーヤーばっかりだったしゲームとしての仕様がひどかったから
偏屈な考え方に陥るのは理解できるがみっともないからアケ版を引き合いに出すのはやめたほうがいい
608 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/05(金) 18:46:14 ID:1Udo9JdcO
おかえり論調たん
ナムコは昔から客に愛されるゲームを出してきてた気がする。
コナミは…面白いゲームはあったけど「愛したか?」と訊かれると
もにょるゲームばかりだ。
610 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/06(土) 17:21:53 ID:cSDGEIBu0
論調タンに質問するため一応ageます
オトメGの発売日が決定していたにもかかわらず、この土壇場で延期
公式ページには不具合の改善と更なるクオリティアップのため
などと如何にもらしい事が書かれています
大体アーケードのアップデートすらしなかったくせに。。。
当該企業のクオリティアップって何を示すのでしょうか?
もしも、まだスレを見ていたら論じてもらえませんでしょうか?
以上論調タンへの質問でした
よろしくお願いします
>>609 >ナムコは昔から客に愛されるゲームを出してきてた気がする。
×昔から
○昔だけ
正直コナミもナムコも変わらん
てか見方によっちゃナムコの方が酷い部分も沢山あるよ
アイマスだってオトメディウスと同じように、アケで売り逃げ、バージョンアップ内容は家庭用にって流れだし
AC版アイマスもAC版オトメも家庭用のロケテやデバッグ作業の一環だったんだよ!
SFC世代の俺にはナムコって印象薄い
ナムコは鉄拳だけ作ってりゃいいよ
昔のナムコはキャラゲーっぽいの多かったけど
ゲームとしての面白さも考えてあった
今のナムコは違う。キャラだけで釣るようになった
一気に嫌いになった
>>604 >「360にはアイマスしかない」って言われるほど、すごいソフトになるなんて
正確には「360にはアイマスだけしかない」だ
アイマスが凄いんじゃない
他に競争相手がいないだけだから突出してるように見えるだけ
ああいう風に解釈する奴って大抵信者なんだよな
フィルターかかって超解釈するからまともな奴がいない
アイマスの名前がかかってりゃどんなものでも肯定するからな
ナムコはワルキューレの伝説が、キャラとゲームを両立させた最初にして最高の作品
それには同意せざるを得ない・・・が、
その世代は間違いなく、いまやおっさんだw
80年代のナムコは輝いていた
ゆとり「ワルキューレ?どっちかっつったらクソゲーっしょwww」
おっさん「世界観やキャラの作りこみがすごいんだよ。崖際でジャンプすると背景が収縮拡大したり、作りこみもすごかったんだ。」
ゆとり「星座や血液型決めるのとかわけわかんないしwwwwあれジャンプとかあったっけ?www」
おっさん「・・・」
なんでここでえんえんナムコの話なんよ?
ゲーセンに有料ベータ版買わせて家庭用発売なんて、コナミに限らずどこもやってるんだよな
最近じゃカプコンとかの方が酷いんじゃない?
タツカプの予約締め切った後に、家庭用とほぼ同時期リリースなのがばれるとかw
ナムコも戦場の絆やガンダムのvsシリーズであざとく稼いでるし、こうしてみるとコナミはまだマシかも試練
オトメはどうしようもないけどねw
オトメは問題ないでしょ
ゲーセンで落ち目になってから家庭用発売だし
カプコンは確かに酷いね
ゲーセンで出す前に家庭用発売決定とか
623 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/07(日) 19:02:19 ID:ovH4DhesO
>>621 麻雀や音ゲーのバージョンアップで経営者を困らせるからじゃないか?
>>622 アケのコアユーザーとオペレーターの心証は最悪だけどなw
>609からのやりとり見てシルバーガンが頭にちょっと浮かんだ。
ワルキューレはゲーマー内での評価は低いと思うけど
ナムコも堕落してきたなって印象の作品だろ
>>618 何を言ってるんだ?70年代も輝いていたよ!
628 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/08(月) 16:14:01 ID:J1oLqj0uO
>>622 あのクソ高い筐体やCVTキットをペイできた店なんて一握りだろ。
加えてやる気のない運営。
>>622 アケ版オトメを落ち目にしたのは結局開発側だし、挙句Gも発売延期。
乙女棒のキャンセルまで受け付けてるよ。
>>626 ワルキューレの良さがわからないとは残念だ。
オトメディウスは成功する要素が萌えしかないのが問題。
例としてグラもパロもワルもBGMが素晴らしかっただろうに。
>>630 ワルキューレはいまいちパッとしなかったように思う
少なくとも俺はnamcoオワタって思ったよ
オトメは萌え要素なんか無い気がするんだが
ゲーム性に関しては詰めが甘いとは思う
キャラ別のバランスの悪さとか、敵の配置とか難易度とか
下手に難易度選択がある分手を抜いたとしか思えない
それと、いつまでたってもすっ飛ばされるイースター島
あれは印象悪いよな
>>631 >オトメは萌え要素なんか無い気がするんだが
あんな絵柄見たら萌えとしか捕らえられない頭の固い奴が
俺だ
◎<オトメの萌え要素は俺様だヴァー
>>631 ワンダーモモとかフェリオスとかキャラをプッシュしてたんだよな
ワルキューレもその流れを汲んでるけど面白いし名作だと思う でも妖怪道中記が一番好きです
オトメは正直ギミックが少なくてなぁ
それがもし即死ポイントになったとしても俺はそれを求めてたんだよ
つか基本的に敵がでてくるだけなんだよな
バキュラとかイカ昇竜とか氷ラッシュとか
あとは東京のシャープクロッサーとアレキの斜め後ろスクロールとかは沙羅とマンボウだし
つーかマンボウは歯車とかがあってオトメより気合入ってたな
Vの判定がさっぱりわからんバスクリンのほうが楽しめました
でも南極のラストの氷がすべってくるとこは好きです 攻略しがいがありました
635 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/11(木) 11:49:42 ID:khEaxt0+0
さざなみとかいうキショヲタが画面をペタペタ触ったので誰もやりたがらないから失敗
636 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/11(木) 12:38:56 ID:bXINZ64tO
うちの店、先週1週間のオトメのインカム1台あたり300円です…
MFCで十分損失ペイできてるんで、コンマイには頭上がりませんが…
大復活、まもる、ケツイ、の1/10以下です
300円入ったんならいいと思え
うちの店、先週ガチで零だからな?
それは当該企業を責めるような問題に該当しません。
おそらくロケーション側の努力が足りないことが考えられます。
店内イベントなどは行いましたか?
ガイド要員としてマッチョ店員にエモンコスプレをさせたりしましたか?
努力をせずに文句を言うのは筋違いというものです。
以上。
639 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/11(木) 15:46:41 ID:K7WWGuuGO
論調やっと来た
>>638 それで、イベント費用をペイできるぐらいインカムが期待できる
(アイマスとか)ならするけど、現状だと週300円では
サーバ代(月5000円)も払えないな
>>636 ケツイ根強いなぁ。
何年前のゲームだよ。
自分ところのインカムだけかいつまんで、さもオトメディウスが流行ってないように
錯覚を起こさせるような不当な世論調査ならぬ世論操作はいい加減やめるべき
だいたい当該製品をしつこくしつこく叩いてる連中って何なの?
CS版が(しかもたった一ヶ月程度)発売延期になったぐらいで別スレまで立てて
来月無事に発売されたらあのスレどうすんのさ
ただ当該製品を叩きたいだけで後先何も考えてないのな。
本当に頭に来る
だいたいCS版の延期アナウンスだって
「更なるクオリティアップのため」って明確に説明してるじゃないのさ
CS版のスタッフがもう常態的な残業体制で必死に作業してるかもしれないのに
ここの連中ときたら相も変わらずスレばかりボコスカ立てて文句の言い通し
どんなに言い繕っても結局AC版スレもCS版スレも憂さ晴らししたいだけのリンチスレ
いい加減そのスヌーズ論調やめろうとは思わないのかね
発売延期ふざけるなスレの
>>1は即刻削除依頼出してくるように
ここのスレもまた然り
もういい加減終了させるべきだろ
いつまでこんなくだらないことやってるつもりか
643 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/11(木) 23:10:05 ID:r0nAa6iV0
>来月無事に発売されたらあのスレどうすんのさ
なんか問題ある?
あ、上げてしまった。ごめん。
>>642 >「更なるクオリティアップのため」
馬鹿だなw 「単に納期を守れなかった」「バグが出てしまった」に決まってる
だろうが。どちらにせよ開発の無能さに他ならないね。
>いつまでこんなくだらないことやってるつもりか
お前のような超絶馬鹿が来る限り続くわなww
また「自爆」でもしてみる?w
なんというか、相変わらず期待を裏切らないねw
>>642 バカな奴め!
それだけ期待されていたって事になぜ気づかない
だから、お前は阿保なのだ
>>642 おかえり、論調たん
オトメディウスとは関係ないけどWiiのグラディウスリバースはプレイした?
プレイしてたら各ステージの感想とか聞かせてくれないかなあ
流れとは関係ない個人的な質問ですまないんだが。。。
649 :
637:2008/09/12(金) 01:09:15 ID:qQf//GlF0
>>642 うちの店のインカムが零だったって事実だけで「世論操作」なんてできると本当に思ってるの?
「自分ところのインカムだけかいつまんで」るのは事実だが、うちの実状が日本全土のオトメディウスにもあてはまるはずないし
あてはまると考えるのだったらそれは素晴らしいまでの短絡的思考回路だと判断しうると充分に考えられるが如何に?
それとCS版の延期だけど、「一ヶ月」延期なんてソースどこにあった?
こな☆すたとかではだいたい一ヶ月くらいになってたけど、KONAMIからの公式に何月何日発売って情報は出てないだろ?
もう少し落ち着いて、まず墓穴掘らないようにしような?
まぁ頭回ってれば、このスレに来ないことが一番墓穴掘らないことにつながるってとっくの昔に気付いてるだろうが
つーか何で久々に来たんですか?
俺は、
>>638が論調になりすました別人で、それにわざわざ反応して釣られて墓穴堀りに来た、と推測してるが
あ、そういや論調はCSオトメ、それとオトメ専コンは買う予定なの?
論調タンが降臨と聞いて飛んできました
>>642 競合他店は全部撤去済みですが何か?
それでも惨憺たるインカムですわ、
デスマと違ってこっちはノーインカムでもコナミ税が
月5000円もかかるんで、撤去候補入りですね〜
エミュのクオリティなんてどうでもいいから、
まずは本編をちゃんとやってもらわないと困る・・・
652 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/12(金) 12:42:21 ID:NUKR6dp8O
置いてる店あっても1台くらいしかないし誰もやってない。
人ついてるのは一部の店だけ。これが事実。
専用筐体のゲームでNOVAうさぎ、クルクルラボ、オトメどれも散々な結果になってる。
唯一マシなのはウイイレくらい。
653 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/12(金) 15:25:15 ID:QkbsCn+k0
キャラデザだけが表に出てるだけで愉快と爽快が欠けてるから
こんなのをグラディウスやパロディウスと同じ枠に入れないで欲しい…
オトメディウスは一部地方で過疎の浮き彫りに遭っているというだけで
全国的に見れば盛況なシューティングタイトル
CS版は家庭用シューティングシーンから見ても今期一番の目玉商品。
これは紛れもない事実だから噛みついてくるような真似はやめるべき
>>645氏
> 馬鹿だなw 「単に納期を守れなかった」「バグが出てしまった」に決まってる
> だろうが。どちらにせよ開発の無能さに他ならないね。
だから、なんでそう開発側の背景とか一切見ようとしないのかね
バグでも出ようものなら鬼の首でも取ったかのように叩きまくり、
そのバグを解消するべく納期遅延を余儀なくされればそれはそれで叩きまくる
どっちなのよもうw
結局当該企業をリンチしたいだけのどうしようもない集まりだな
こんなくだらない論調に当該企業のモチベーションが左右されないことを祈るのみ..
>>648氏の質問に回答させていただきます
GRADIUS RB はプレイしました。
各ステージというか、総括的な感想を述べさせてもらいますと、
さすがKDEというべき細やかな作り込みを感じさせてくれる製品だと思いました
王道を踏襲しつつ過去への敬意も忘れていない、そんな素晴らしい仕上がり具合。
けれども、ただひとつ。
惜しむらくは.....
特異な販売形態ゆえ知名度が行き届き難いということでありましょうか。
>>649氏の質問に対しコメントさせていただきます
> それとCS版の延期だけど、「一ヶ月」延期なんてソースどこにあった?
誰も「一ヶ月」などと言っていない
>>642を見てもらえれば一目瞭然だが「一ヶ月程度」とあるだろ
バックログをよく読んでほしい
墓穴を掘ってるのはむしろそちら。
> つーか何で久々に来たんですか?
別に。
ただサポート的な役割で界隈に復帰しようかと考えているので
気になって開いてみただけのこと。
> CSオトメ、それとオトメ専コンは買う予定なの?
某家電量販店Y と 某大手パソコンショップS、
それとKSウェッブで3セットずつ申し込んできましたよ。
やっぱり、当該企業の頑張りを対価という形で応えてあげたいから
>>651の投稿にレスさせていただきます
当該製品のネットワーク使用料を揶揄していますが
そちらが比較に挙げたC社の製品は、
この度登場するマイナーチェンジ版で再び\260,000超の損失になるでしょうが
多角的な視野から物事を捉えない一面的な比較論調はやめてもらいたい
>>654のことは初めて知ったにわかだからいえるかもしれんけど、間違ったこと言ってないような…。
リバース褒めてる辺りは頭がおかしいとしか思えんけど。
656 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/13(土) 00:38:45 ID:ZE9Jm6Uf0
オトメディウスが盛況だって!!!?
>>654 「全国的に見て盛況」と言い切るからには、ちゃんとしたデータがあるんだろうな?
出せればこれ以上ない説得力を持つし、出せなきゃお前の妄想にしか過ぎん。
まぁ、俺のホームが過疎っているのは別にいいんだけどな。好きなだけ連コできるしw
658 :
648:2008/09/13(土) 00:47:22 ID:TIw42NZw0
論調たん、回答ありがとう
確かに特異な販売形態ってのはあるよね
マジックアカデミーDSでゲーセンに人を呼び戻そうとしてたりするけど
オトメチームにそういった動きがないのが、個人的には残念なんだよね
e-passリンクとかあればACも盛り上がると思うけど、やっぱSTGって衰退ジャンルなのかなって感じてた
でも全国的に見れば盛況なシューティングタイトルって事は、オトメディウスは
おそらく箱○からACへの呼び戻しとかは必要じゃないって判断してるんだよね?
>>656-657 いや、違うだろう
論調タンの言いたいことは、つまりだ
全国に出荷→客つかない店舗多数→撤去
結果、盛況な店の比率が高まったんですね。わかります。
>>654 >>657も書いてるけどさ、そのデータを見せてよ
>CS版は家庭用シューティングシーンから見ても今期一番の目玉商品。
>これは紛れもない事実だから噛みついてくるような真似はやめるべき
紛れも無い事実の根拠は?
とりあえずさ、ソースを出してくれないと結局アンタの脳内補正でしかないんだよね。
まっ「俺がソースだ!」だろうけどな。
661 :
649:2008/09/13(土) 01:29:09 ID:+VlLS9dR0
論調が重箱の隅をつつく性格なのは知っていたが、まさかこれほどまでとは…
とりあえず「一ヶ月」と「一ヶ月程度」で大きな差があるなどと言い切れる?
「おおよそ」といった意味の「程度」という二文字の有無でこっちが墓穴掘ってると言われるなど阿呆臭いにも程がある
そして、CSオトメ発売日が「未定」なのは、公式サイトを見れば一目瞭然でしょう
「未定」であり、論調の言う「一ヶ月程度」とは一文字たりともカスッてすらいない
それでも、俺の方が墓穴掘ってるなどと言い張り続けられる?
んでだ、オトメが盛況だと言うんなら納得できる程度に明確なソースを出してくれ
それとCSオトメが目玉商品と言えるだけの根拠があるならそれを示してくれ
論調の意見が事実だと、誰もが理解できるような裏付け証拠があれば、もう誰も論調の意見に「?」を浮かべないよ?
>>654はもしかして台湾人か香港人なんだろうか?
香港や台湾ではオトメ人気なんだろうか?
それなら仕方ないな、向こうから見たら日本は「外国」であり
「全国」の範囲外になるんだから・・・
それとも、設置ゼロ&オンラインサービス終了になるまで
現実が見えないメクラなんだろうか?
事情があればバグが出たり納期遅れしても許される?
んなアホな。そんなの同人ゲーだけ。
普通は多少のトラブルがあっても納期に間に合うように
マージンを入れて納期を設定する。
ギリで納期設定して遅れるのは管理職の無能に他ならない。
モチベーションがあるなら、もうイースター島来てるはずだよね?
オペにした約束を反故にしてそのリソースを全部エミュに突っ込んだ
某中村製作所(仮)じゃないんだから・・・
初めからやる気ないのに左右されようが無い。
そもそも、STGがCSの目玉になることなど永久にありはしないのだが・・・
STGエミュや同人ならあるが・・・そんなのが目玉になるCSなら、
そのハードはもう終わっている・・・
お前らまた論調たんと遊んでるのかw
ほどほどにな
論調たんかわいいよ論調たん
周りが見えないお年頃ってあるよね
> リバース褒めてる辺りは頭がおかしいとしか思えんけど。
こういう考えを持った子たちはMSX版の系譜を知らないんだろうな。
かつての製品を基調とした(良い意味での)ミメーシスを感じることが出来ないというのは
何とも淋しいというより勿体無いな。
…もっとも、そこらへんを感じ取れるのであれば最初から
頭がおかしいなどといった論調は出てこなくなる筈なのだが。
> モチベーションがあるなら、もうイースター島来てるはずだよね?
本当にこの論調も相変わらずだな…
二言目にはイースター島まだイースター島まだイースター島まだイースター島まだ
って、いい加減VSミッションの時と全く同じスヌーズ論調には呆れ返るばかりだな
本当に同じ台詞しか言えないのかと小一時間
どうせ実装したらしたで叩きまくるくせに。
VSミッションでそうしたように。
>>658氏の質問に回答させていただきます
> でも全国的に見れば盛況なシューティングタイトルって事は、オトメディウスは
> おそらく箱○からACへの呼び戻しとかは必要じゃないって判断してるんだよね?
これは過去スレでも再三申し述べているように、当該製品は予めCSへのシフトを
視野に入れていた(ここらへんは当方が予言した通りになった訳だが)と言えます
そして、CSのオンライン環境という最大のアドバンテージを以って
更なる発展が可能になったということになりますね。
そのアドバンテージで今後どう展開してゆくのか楽しみは尽きないと思います。
>>661氏
> とりあえず「一ヶ月」と「一ヶ月程度」で大きな差があるなどと言い切れる?
本当に何もわかってないのな。
「一ヶ月」と「一ヶ月程度」では“数値で表せるか否か”という最大の違いがあるでしょうよ
「30又は31」と「不透明」では当然雲泥の差があるのに殆ど違いがないとでも本当に思っているのか
もしそうならおめでたいな。
あなたはスケジュール管理などには向いていない。
そして、公式ウェッブの表現する「未定」とこちらの副次表現である「不透明」の方が
明らかに近しいものがあるということまで加味して暗に述べたつもりだったのですが
そこまで読みこなせませんでしたか
>>657氏
>>660氏
>>661氏
複数の質問内容が重複している(と思われる)ので、以下で纏めたいと思います。
※ もし自分の質問内容の主旨が違うということであれば、
「これこれこの部分について回答要求をする」と明確に示していただけると助かります
と、その前に。
> とりあえずさ、ソースを出してくれないと結局アンタの脳内補正でしかないんだよね。
> まっ「俺がソースだ!」だろうけどな。
> んでだ、オトメが盛況だと言うんなら納得できる程度に明確なソースを出してくれ
相変わらずソースが好きだな2chねらーは。
本当に相変わらずだなw
だけど腹立たしい感情を抑えて敢えて申し述べさせてもらえば
随分失礼な要求だということをまず再認識していただきたい。
そちらが何千レスも消費してこちらと真逆の論調を再々に亘って唱えていたのだから
既にわかっている筈ですが言い出しっぺの法則により まずそちらが
当方の見解とは異なるというエビデンスを提示するのが先でしょうよ
「うちの店がインカムゼロだから」とか
「近所の店舗に誰もついてない」とか
それがエビデンスというのは無しでお願いしますよ
先に言っときますけど。
>>論調氏
まさか、本当に馬を見て鹿という人?
あんまりそんな発言ばかりしていると、貴方の発言で誰かが訴えたときにえらいことになるぞ?
貴方には、これ以上何もいう気はしないけどね。
論調氏って人が有名人って言うのはそういう意味だったんだね。
大変勉強になりました。
大した発言も出来ないのに、嘘ばかりついて人を惑わす人には来ないで欲しいですね。
あからさまに他人を嘘つき呼ばわりするような人とは
はなから論戦する気などさらさらないし。
「大した発言」すら出来ない人に言われたくはないね。
こちらは当該製品のCS化をプレスリリース前に言い当てていたんだ
過去スレもロクに読まずによく言う
670 :
658:2008/09/14(日) 01:42:29 ID:rq+LAUSH0
論調たん、回答ありがとう
確かにシフトするつもりなら逆流入については気にしないでもいいのか
しかしMSX版の系譜とかまで話せる人とは思わなかった
予約数、いくらなんでも愛しすぎでしょw
あれ?オトメ棒ってネット以外でも買えるんだっけ?
合計はソフト9本にオトメ棒3本?
CS化を言い当てたってそんな誇るべきことか?
MSXの系譜もいいけど、本家シリーズへのオマージュが皆無だったな
そういう意味ではオトメのほうがマシかもしれない
償却できた店なんて5%もないんだろうなあ
総プレイ回数を把握してるコンマイの中の人は分かりきってるだろうけど
関係ないかもしれないけど今日20クレジット分VSやったのだが
毎回違う人とマッチングしてた(オンライン)
その間近くの大往生は1回しか稼動しなかった。
オトメが比較的「盛況」なシューティングというのは同意する
やりこみ要素が盛り沢山だからオレみたいな客が一人でもいれば
5,000円/月くらい余裕で回収できると思うのだが
>>673 大往生って、何年前のタイトルか把握して発言しているのだろうか?
大復活についていうなら、稼動半月、しかも全2周のゲームの1周目道中でカンスト
などというどうしようもないミソをつけてしまったからどうにもならないが・・・
もう、ランキング以外のやりこみ要素については出し尽くした人多いんじゃないかな?
そろそろ武器イラスト共コンプ、経験値カンストって人も増えてるだろうし
漏れのカードは再来週にはデータ消滅だよ
>>669 複勝馬券全部購入して「的中したぞ」と(ハズレ馬券を隠して)
発言するのと大差ない発言なのを自覚してるか?
お前の発言にはたった一つの的中の影に、何万という
ハズレ発言があるから誰もまともに聞かないんだよ
ってか、最初に約束していたアップデートを無かったことにして
そのリソースを全部CSに突っ込むのって、どっかの中村製作所と
同じなんだが、そいつのその後の展開を参考にすると、
アーケード版の更新はすでに終了していて、イースター島も
サービス終了まで開放されない可能性が高いだろうな
そのときは全部お前の罪だ、関係なくても腹いせで罪をかぶせてやる
俺のホームには2台あるんだが(コンバート版)、総クレ数2700以上の内
ホーム以外でプレイしたのは1/10も無いんで、1台は間違いなく償却出来てると思う。
・・・ホームのオトメの総インカムの半分ぐらいは、俺のような気がしてきたw
人気あったらAC公式サイト放置しないよね
ビマニやら麻雀やらはちゃんと更新してるし
>>675 筐体までは償却できていないと思われるがどうよ?
俺1人だけしかやってないと言う訳でもないから、その分も合わせるとして・・・
>>677-678 電気代についてはどれほどか分からないんでこの際無視でw
コンマイ税は俺以外の人の分で賄えて・・・ると思いたい。
>>679 中古と仮定すれば1台分ぐらいはどうにか出来てるんじゃないかな?
前がクルラボorNOVAうさぎの新規購入で、その分も含めるとかだったら無理w
論調は、自分は大した発言とかしてるつもりなのかなw
ソース出せば状況ひっくり返るのに、無限ループって怖くね?ww
ミメーシス(笑
エビデンス(笑
>日本語では、日常用語として使うことは少なく、業界用語として使われることが多い言葉。
wwwwwwww
> CS化を言い当てたってそんな誇るべきことか?
現在のアーケードシーンやAM事情を見れば言い当てることは困難かと。
> MSXの系譜もいいけど、本家シリーズへのオマージュが皆無だったな
そもそも本家のシリーズとは方向性が違うんだからオマージュなど無くて当たり前。
けれどもシリーズ全般を通しての良いミメーシスは成されているので
やはり珠玉の名シリーズという評価が妥当であると思われます。
> 論調は、自分は大した発言とかしてるつもりなのかなw
> ソース出せば状況ひっくり返るのに、無限ループって怖くね?ww
本当無限ループはどっちなのさと小一時間w
再三申し述べているように、当方にソースの開示を要求する前に
そちらがエビデンスを提示する事が先だし、それが筋でしょうが。
-----------------------------------------------------------------------
>>670氏
そうです。
ゲームソフト×9とスティック×3
どうやら
>>670さんもMSXの系譜には精通しているようですね
当HNは逆から読むとA.I.コンピュータ・ガウディ搭載
亜空間戦闘機のオマージュになっています。
>>674氏
折角
>>673氏が正論を述べているのにわざわざ噛みつく事もないだろうに
だいたい比較に挙げられている当該製品が何年前のタイトルかなんてどうでもいい事だろ
人気がなければ撤去されるんだしロングラン製品ならいつまでも置かれ続ける
それだけの事でしょうよ
例えるなら扇風機や石油ストーブ等の冷暖房器具はシーズン物ゆえ売り上げの波が激しい
けどそれらをかいつまんで時代遅れだからもう売れないなどといった論調にはならないだろ
そういうことを言っている
>>673氏の発言はまさにに正論
勇気ある正論、賞賛に値します
だからもう我々に噛みつくのはやめていただきたい
> そのときは全部お前の罪だ、関係なくても腹いせで罪をかぶせてやる
随分最低な考え方だな…
社会という場所に出てなおそのような考えを持っているのなら間違いなく爪弾きに遭いますよ
忠告しておきます…
ソース(失笑
オマージュ(苦笑
2chねらーは自分たちの方が余程常用語を使ってないことに気づいてないんだろうか?w
ソースってwブルドックですかww
>和了タン
ごめんごめん
なんかメジナやクロダイを無理にグレとかチヌって呼んでる釣りビギナーを見てるみたいでついw
まぁ、どうせ言葉に詰まったらまたここには来なくなるでしょ?
以前がそうだったし
ほとぼり冷めて、根拠も提示しないで同じことの繰り返し
用語したい側の人間という事までは分かるが、言っていること自体にほとんど意味が無いし
しかし、なんで「論調」なんて言われているんだ?
別に論調でも何でもないだろうに
あ、それと気になったんだけどさ
本当にそんなにソフト買うの?
嘘なら今のうちに謝っておいたほうがいいと思う。
さすがに言いすぎなんじゃないかと・・・。
それに、買ったとしてその証拠って写真とかで提示できる?
そしてかつ、中古屋に売らない、人にも上げないって約束できる?
ついでに言えば、オークション売買も無しなんだぜ?
>> CS化を言い当てたってそんな誇るべきことか?
> 現在のアーケードシーンやAM事情を見れば言い当てることは困難かと。
むしろ、言い当ててしまうほうが簡単な事例。
外れたところで実害無い予想だし。
長文すまん>ALL
用語って・・・擁護の事な
駄目だ、俺の漢字変換さらにおばかになってやがるorz
当該製品って単語、無理矢理使わなくてもいいんじゃねと思った
論調たんこんなに必死になって書き込んでるのに2chねらーじゃないつもりでかわいい!
>>684 じゃあ、今「ポン」「ブレイクアウト」「スペースインベーダー」「パックマン」「ゼビウス」
あたりを(当時の姿のまま)単品でリリースしたら売れるとでも言うのか?
何年前のタイトルかがどうでもいいというなら、上記製品は
今でも十二分に通用するはずだよね?
>> CS化を言い当てたってそんな誇るべきことか?
> 現在のアーケードシーンやAM事情を見れば言い当てることは困難かと。
現状で、国内市場ACのみで開発費をペイできる環境でないことを考慮すれば
全タイトルに「CS化する」と予想つけておけばよほどのクソゲーか
どうあがいてもCS化不可能なタイトル以外は大体当たる。
受注締め切った直後にCSとほぼ同時発売なのを発表するカプコンは異常だが・・・
まあ、カプコン製品は「カプコンファイティングオールスターズ」をリリースするまでは
一切導入しないと決めているので・・・
693 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/15(月) 02:14:37 ID:fiT2wESyO
>>679 1台だけでも100万くらいするんだっけ?
>>692補足
ちなみに・・・「どうあがいても完全移植が不可能なタイトル」に「脱衣麻雀」が含まれる、ということを知っておいて欲しい。
SSがX指定不可になって以来、脱衣麻雀のリリースが激減したのは決して偶然ではない。
それぐらい、「CS化される」のは常識なのだ・・・
695 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/15(月) 12:16:57 ID:PTK/ix5VO
論調たんが愛されすぎてて吹いた
>>696氏
別におかしくないだろ
明らかにおかしければ淘汰されるのが市場だし、妥当性を持っているからこそ
>>673氏のように未だにやり込まれている訳だし。
それに改善の余地があればCSで完全体にすれば済む話
祝日返上でバグ取りしてる人達の身にもなってみろっての
> まぁ、どうせ言葉に詰まったらまたここには来なくなるでしょ?
> 以前がそうだったし
前の流れの何を見てるんだか。
以前がそうだったのはあんたら2chねらーが汚い騙し討ちみたいな真似したからだろ
なに当たり前のように無かったことにしてるんだか
本当に腹立たしいな
> ほとぼり冷めて、根拠も提示しないで同じことの繰り返し
そうやって先にこちらから提示させてそれをネタに叩くんだろどうせ
かつて当方を騙し討ちしたようにな。
何度も言うが今度はそちらからエビデンスを提示したらどうなの
> しかし、なんで「論調」なんて言われているんだ?
> 別に論調でも何でもないだろうに
はあ? 何言ってんだ一体
誰も論調と呼んでくれなどとは頼んでないがね。
そちらが勝手に呼んでるだけで当方には立派なハンドルネームがあるってーの
ま、どうせ名無しが常態化してるんでハンドルのことなんか気づかなくて当然か。
やはり所詮2chだな。
>>> CS化を言い当てたってそんな誇るべきことか?
>> 現在のアーケードシーンやAM事情を見れば言い当てることは困難かと。
> むしろ、言い当ててしまうほうが簡単な事例。
> 現状で、国内市場ACのみで開発費をペイできる環境でないことを考慮すれば
> 全タイトルに「CS化する」と予想つけておけばよほどのクソゲーか
> どうあがいてもCS化不可能なタイトル以外は大体当たる。
> ちなみに・・・「どうあがいても完全移植が不可能なタイトル」に「脱衣麻雀」が含まれる、ということを知っておいて欲しい。
> SSがX指定不可になって以来、脱衣麻雀のリリースが激減したのは決して偶然ではない。
> それぐらい、「CS化される」のは常識なのだ・・・
やれやれだ。
「アーケードシーンやAM事情」と暗に述べていたのに
そこまで読みこなせませんでしたか。
それならまとめて論破しますが
CS化が常識って本当にそう思っているのならおめでたいと言うより他ないな。
古来よりCS化の流れがACに齎すインカム的弊害をわかっているのだろうか
まあ、わかっていないから平然と「常識」などとのたまえる訳だが…。
それならいいですよ、そちらの論調に沿って新しい予言をしましょう
それで文句ないだろ
1.余程の質の低い製品(
>>692氏はこれを「糞ゲー」と呼んでいるが敢えて定義し直させてもらいます)
もしくは猥褻表現の含まれている製品以外は全体タイトルに「CS化する」としておけば概ね当たる
上記
>>692氏の提唱を論破する予言その1
90年代格闘ゲーム界で活躍していたS社の剣劇対戦アクション「S零」シリーズのスペシャルバージョンは、
あれ程の人気と要望を兼ね備えていても、今後もCS化することはないだろう。
(この製品はシリーズの中でも比較的新しい時期のもの)
2.STG界隈に関する予言その2
現在AMスポットで稼働中のC社製品「蜂」の文字に引っ掛けた最新作は、今後一年ないし二年位のスパンで、
新しいバージョンが登場するだろう。
単にゲームバランスを改変しただけのマイナーチェンジ版か、
あるいは何がしかの付加価値を添えたものかはわからない。
これで文句ないだろ
いい加減このスレと発売延期ふざけるなスレの
>>1は削除依頼出してきたんですか
もうこんなスレ終了でいいだろ
当該製品を楽しんでる人たちに水を注すような真似はやめるべき
今回は参加しないでおこうと思ったんだが。
>>696のポイントまでどれだけ時間と費用が必要なのかしらんが、
これだけやりこむ人には必須とも言えるリバースが未だ取れてないのはおかしいだろ。
>改善の余地があればCSで完全体にすれば済む話
アケは一体なんなんだ?CSのベータ版か?
アケのみやってCSではやらない人もいる。その人にとってはアケがすべて。
CSで出すから今はいいや なんてことは普通無いぞ。
今のオトメがそうだからありえないとは言えないけどな。
>祝日返上でバグ取りしてる人達の身にもなってみろっての
それが仕事だろ。そんなことはユーザには関係ない。
発売日に間に合いませんでした。だから休日出社します。当たり前のことだ。
あと、
>>642で「更なるクオリティアップのため」 と書いてるのにバグ取りだと認めてるんだな。
削除依頼出したいなら出せばいいでしょ。
前から何度か書かれてるのに、なんでやらないの?
ついでに。楽しんでる人は失敗スレにはまず来ない。
あと、発売延期スレに関してはそっちでやるべきでは?
>>699 >古来よりCS化の流れがACに齎すインカム的弊害をわかっているのだろうか
それをしなければOP価格があまりにえげつないことになることは無視ですか?
「ヒット」と呼ばれるに値する販売数が年々減っていることはご存知で?
そんな事言うなら、CS化せずともメーカーがペイできるだけ売って来て下さいよ。
1万枚も売れれば、AC専売でペイできますから。
22年前だと、「アウトラン(DX筐体)」が当時最新鋭のカスタム基板、
専用の可動筐体でOP価格128万7000円。
しかも、もっと安いアップライト筐体や非可動筐体版、可動筐体廉価版もあった。
「アフターバーナーII」なんて、汎用筐体版まであった。
当然、当時その値段でもペイできるだけの市場があったらその値段だ。
今だと、陳腐なPC互換基板に汎用筐体強制抱き合わせの格ゲーで
それぐらいかな?しかも、セット接続料という名目の「メーカー税」が
課せられる。ゲーセンって、どうやって利益を上げたらいいんだろうね?
そういや、筐体にPS2を丸ごと入れた代物をACとして売りつけていた
インチキメーカーもありましたね。どこっだったけなあ?
シューティングにしては成功したほうなのかもしれんな
>>703 それは、逆に言うと、もはやSTG市場などというものは
存在しないということにもなりそうだ
成功例でこれだと、どのようにあがいても利益を上げる事は不可能だ
同人ばかりがもてはやされるのもわかる気がする
あれはアマチュア活動であり、利益が目的じゃないから
論調の頭がおかしいのが健在で何よりだ。
それを確認するだけでも、このスレの存続意義はあるw
>>ペプシ
サム零SP:当時の長崎児童殺傷事件の兼ね合いもあってメーカーが自粛してるんだからそりゃ出ないわ
今さら「そろそろ時効だと思うんで発売しますねwwwww」なんて普通の感覚持ったメーカーなら絶対やらん
NG版で残虐表現カットされた事やバグ多杉で「NG版はAC完全移植なんてうそっぱちじゃないかさっさと修正汁」
の署名運動があったけどそれを人気と要望って言ってもいいのかなw
大復活:虫ふたで1.0→1.5→ブラックの前例あるしデスマももうすぐメガレーベル出るから
大復活だって出ても全然おかしくないって誰でも予想出来るよ
カンストやらボムスタ強杉とか1.5も結構問題多いし
既に解りきってる&誰でもすぐに思いつきそうな事を大層に予言とか言われてもねぇ
ググってすぐ出るようなとこでネタ拾って来ても誰もびっくりしてくれないよ
よし、漏れはCSなんぞより最終Verうpを見切って筐体買いしてやるぞ
という気マソマソなんだが、問題は武器カードなんだよな。オフラインオトメは
何度か経験してるけど、そこでちょくちょく降臨する店員さんにお聞きしたい
デバッグモードでもなんでもいいけど、オフラインで最初から全キャラ&武器選べる
ディップってある?
・・・ないか・・・orz
>>706 NGはMVS完全互換だから本来ゲタを履かせて挿すだけで
CS仕様で動く(逆もまたしかり)からな
#BIOSを読んで自動で国別設定とAC/CSの区別を行う仕様
ただし、該当作品はROMを基板直付けしていたので・・・
(主に海賊版や改造ROM対策)
まあ、忘れられた頃に(主に節目記念とかに)
出る可能性が高いわけだが・・・
>>707 あるならとっくに開放してる
(昔のDS連動タイトルの強制解禁みたいに)
平成20年9月16日
秋葉の某シューティングの盛んなゲーセンだがシューティングは盛況。
6台あるオトメは誰もやっていなかった。
>>654 > CSオトメ、それとオトメ専コンは買う予定なの?
某家電量販店Y と 某大手パソコンショップS、
それとKSウェッブで3セットずつ申し込んできましたよ。
やっぱり、当該企業の頑張りを対価という形で応えてあげたいから
ほほ〜。
コナミスタイルではこう書いてある訳だが。
「オトメディウスG(ゴージャス!)+ハイパースティック PRO オトメディウスG ver.」は現在のところ、コナミスタイル以外での販売の予定はございません。
ホントに予約したのならレシートの画像でもアップしてみろよ。
「3セットずつ」と明言している以上通常コントローラーの事でしたは
通用しないからな。
お前は妄言どころか虚言癖まであった訳だな…w
大体すぐに熱くなるから適当なウソで「自爆」するんだよww
しょうもない下請け会社に居た事で妙なプライドを持っておられる様だがどうしようもないクズだなww
>>710 論調が得意げにレスするのがしゃくなので先に突っ込んでおくと
>>684 ゲームソフト×9とスティック×3
コナスタの注文履歴のスクショでも貼り付けてもらいたいものだが
まあ論調タンだから無理だな
>>711 > CSオトメ、それとオトメ専コンは買う予定なの?
と聞かれてそうだと書いている訳だから専用と判断するのが常識だろう。
なんだ、限定のテレカか何かのために
亜乃亜×3
トロン×3
エモン×3(無いけど。これがオトメ棒として)
マドカ×3
ジオール×3
ティタ×3
だとばかり思っていたんだが・・・
さすがにここまでする心意気は無かったか
コナミに限ったことじゃないけど、最近のゲームは売れたら続編が出るよね。
オトメディウスはACで続編出るかな?どう思うよ論調タン。
716 :
670:2008/09/17(水) 00:44:03 ID:Yag5D8YU0
論調たん、回答ありがとう
あー、WじゃなくてIVって事だったのか。納得したw
MSXの系譜はリアルタイムでプレイしてないんだ
だから知識も中途半端でたいしたことないという
グラ2はサターンの奴でようやく遊んだくらいだし
2本挿しとか10倍カートリッジとか実体験してきた世代は正直羨ましい
名前はネクシヴって読めば良いのかなあ?
読みが発声できないから、なれなれしく論調たんって呼んじゃってるんだけど
なんだか論調たん自身はそう呼ばれるのが嫌みたい、、、ごめんね、、、
また馬鹿を調子に乗せようとしてwwwwww
CSへ移植するのはいいんだけどさ、もうほんとにAC版のVer.UPはないのかねえ。
CS版のあとでもいいから、ACにも配信されないもんかねえ。
俺自身含めて、身の回りの誰も箱○持ってないから、CS版はできないのよねえ。
買えってか?金ねーよ。
さすがにオトメだけの為にハードまで買えるほど裕福じゃないわ。
それするくらいなら、メタルギアの為にPS3買うわ。
ま、幸い俺のホームはどっかの企業が税金対策でやってるようなとこだから、
撤去は当分あるまい。
ここしばらく誰かやってるの見たことないけど。
719 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/17(水) 12:55:20 ID:5JfE0QF5O
新参は基本論調擁護か
これで仲間ができて淋しくないね論調たんw
なんでオトメ棒三本も買ってんのコイツ。欲しい人に行き渡らねーじゃん。転売厨?
本当に買ってればなw
あとソフトとスティックを3セットずつ×3店舗だ。
つまりこの馬鹿は一人で9セットも買ったと大嘘ついてるわけ。
>715
続編?バカ言ってんじゃねぇよ。
メジャーアップデートなんざせんでも普通にマイナーアップデート
すりゃいいだけだろ?それすらしてないのだがなorz
>721
普通に考えればコナスタで棒3セット+量販店で缶バッヂ?6セットだろ。
棒はコナスタオンリーって明言されてるし。論調を擁護する気じゃないがな。
下らん揚げ足取りの喪舞いらも同様に見ててつまらんぞ。
>>722 タイトル画面のバージョンナンバーの日付を見ろ!それが現実だ
573にとっては、もう終わったゲームなんだよ
普通(573タイトルは1年サイクル)なら、もうメジャーバージョンアップ(有料)の時期だぜ?
>>722 よく読め。
> CSオトメ、それとオトメ専コンは買う予定なの?
某家電量販店Y と 某大手パソコンショップS、
それとKSウェッブで3セットずつ申し込んできましたよ。
やっぱり、当該企業の頑張りを対価という形で応えてあげたいから
この文脈でどう読めば「缶バッヂ」ととれる?
揚げ足取りで擁護じてるのはお前だろうがw
コナスタオンリーと明言されているのを知っているなら「残りは
缶バッヂです」と但し書きするだろうが。
そもそも「3店で3セットずつ」=9セットだろう。文字も計算も出来ないのかw
ソフト18本とオトメ棒9本か。棒欲しい奴にとっては迷惑な気持ち悪い信者だなw
大嘘がばれてまたしばらくダンマリだろうけど、そんなに買って一体どうするつもりなのか知りたい
ソフト4本買う人はいるみたいだけど
>>725 転売?
でもそんなに売れないんじゃないかと
布教用?
でもそんなにシューターが周りにいるか?
嘘の線が濃厚だが、そこは敢えて目を瞑ってだなw
俺に是非譲ってほしいもんだ、格安で。
あとは箱○本体どうにかするから。
こちらの発言は全て、ソースが無いから駄目と切り捨てる論調。地元のゲーセンの
ことを書き込んでも、それは少数派の意見であって意味が無いと切り捨てる論調。
つまり、論調のスタンスは
・少数派でない、明確なソースが無い限りは、意見として認めない。 (a)
というものである。ならば、論調自身、このスタンスに沿って発言をしなければならない。
ところが、論調自身はソース無しに「オトメは繁盛」と書き込んでいる。これはおかしい。
論調のスタンスは(a)なのだから、論調は(a)のスタンスに沿って発言しなければならない。
それはどういうことかというと、
・本来ならば論調は、最初からソースつきで「オトメは繁盛」と書き込んでいなければならない。
ということだ。しかし、論調はこれをしていない。本来ならば、(a)のスタンスにおいては、
他人からソースの提示を求められる以前に、そもそも最初からソースつきで発言していなければ
ならないのに、論調はそれをしていない。つまり、この時点で既に、論調はダブルスタンダード
であり、失態を犯しているということだ。
ところが親切な2chの住人達は、そこは目を瞑って、論調にこの失態をチャラにする
チャンスを与えたのである。そう、
「今からでも遅くはない。オトメが繁盛したと言えるソースを提示したまえ。
そうすれば、君のダブルスタンダードは無かったことにしてやろう」
と。ところが論調の返答は
「そちらがエビデンスを提示する事が先だし、それが筋でしょうが」
というものである。だが、これは詭弁である。我々がエビデンスを求めるのは、そもそも
論調がそういうスタンスだからだ。(a)のスタンスにおいては、他人からソースの提示を
求められる前に、そもそも最初からソースつきで発言していなければならないのだ。
つまり、論調自身が、ソースつきの発言という道を選んでいるのだ。ところが論調は、
その道を選んだにも関わらず、それをしていないのだ。だから、「ソースが抜けているぞ」と
周りの人が親切にも指摘してやっているのだ。この場合、エビデンスを提示すべきなのは
我々ではなく論調である。
論調は脳内で当該企業(笑)の頑張りに対価として応えた気になってんのかwほんとキモイなw
黙ってねーで言い訳でも申し述べてくれよ
何だ…論調も落ちたな
昔はもっと自分の気に食わない意見をスルーして同じこと連呼するくらいの能力あったのにさ
もう今じゃ逃げ体勢か、ホント何しに来たんだかねぇw
もう、「論調は知的障碍者」ということでFAにしましょうよ
何の気なしにレス読んでいて久々に腹が立ちました。
3セット注文…転売野郎みたいな真似しておいて、『当該企業の頑張りに対価として応えたいから』なんて詭弁でしょうに。
僕らみたいなど田舎に住むゲーマーにしてみれば貴方のやっている事は迷惑な妨害以外の何者でもないですよ。『これだけ買うのは自分ぐらいだろう』とでも思っているのでしょうか。
>>729-730 わざわざ指摘しちゃったらしばらく来ないでしょうが
というか既に来なくなっているがw
彼がもし当該企業の関係者だとするとそれはそれで非常に問題があるんだが、
彼自身はそれに気づいてない様子
どうしたものか
>>734 そうだよね
地方みたく今までXBox360なんか売れてないと思われる地域だと
入荷しない店だって結構有りそうだしね
もし、通販が使えるのなら頑張って使ってみるのも手だよ
ミッション成功を祈る
あーあ、やっぱり論調嘘つきだったかw
さすがに9セット、しかも専用スティックはやらかしたよなぁ。
コイツのいかん所は数あれど、一番は怒りっぽいところだな。
過去スレでもさんざん指摘されただろうに…今回も盛大に「自爆」したかw
またどうせ「2ちゃんネラーのだまし討ち」とか言い出すんだろうが。
横文字使っても脳は壊滅的に悪いなぁww
むしろ頭悪い奴ほど、普段あまり使わないような単語を使いたがるのよ。
「俺こんな難しい言葉使えちゃうのよ、へっへーい♪」てな感じに。
頭いい人の文章は、誰が読んでも読みやすく、スッと頭に入ってくる。
よみこなせないのを相手のせいにするのもいいけど、誰もがよみこなせるような
文章力を身につけるのも大事よ、論調君。
>>737 意図的なミスリードを誘発してるんだから、読みやすくなるわけがない
結局、何が目的で9セット予約したなんてハッタリをこいたんだろう?
当該企業の頑張りに対して論調がやったことがこれかよw
NEX-でググったら成田エクスプレスが出てきて時刻表にNEX1〜NEX51まであって吹いたwwwww
51人いれば擁護も自演も自由自在だね!
>>738 しかもそのミスリード戦法がまたクダラナイ。些細な言葉の違いに
ケチをつけて、こちらの主張全てを却下しようとする。こんなのは
人間のすることではない。ちょっとした言葉のアヤで文章が認識
できなくなるなんて、論調は機械なのかと。
論調は、本当は相手の言いたいことは分かっているのだけど、
答えたくないから重箱の隅をつついて逃げてるだけだ。
それじゃあしょうがないね。
納得した。
>>701氏へレスさせていただきます
>> 改善の余地があればCSで完全体にすれば済む話
> アケは一体なんなんだ?CSのベータ版か?
> アケのみやってCSではやらない人もいる。その人にとってはアケがすべて。
> CSで出すから今はいいや なんてことは普通無いぞ。
元来、ゲームソフトのCS版をAC派が購入するにあたり得られるアドバンテージというのは、
あらかじめ定額料金を譲渡せずにそのタイトルを吟味できるという点にある。
まぁ、自分のイメージした仕上がり具合かどうかを確認できるということだな。
>>692氏的に言えば「糞ゲー」を掴まされる心配が無いということになる。
ACがすべての人にとって、これ以上ないアドバンテージでしょう。
>> 祝日返上でバグ取りしてる人達の身にもなってみろっての
> それが仕事だろ。そんなことはユーザには関係ない。
> 発売日に間に合いませんでした。だから休日出社します。当たり前のことだ。
労働基準法って知ってますか?
> あと、
>>642で「更なるクオリティアップのため」 と書いてるのにバグ取りだと認めてるんだな。
デバッグは立派なクオリティアップの措置だが何か?
ああ、一面的なユーザonlyの人と開発に携わった経験のある人とでは
「クオリティ」という単語ひとつにも温度差があるのか…。
まあ、界隈の常識ですが「クオリティアップ」というのは対外的な表現であり
広義で見ればデバッグや外箱の問題解消等もこれに含まれます。
> 削除依頼出したいなら出せばいいでしょ。
> 前から何度か書かれてるのに、なんでやらないの?
だから、、、、、、
何で見ず知らずの人間に依頼を出させるのか
わかりやすく一般常識で説明させていただきますと
例えるなら公衆トイレがあったとしましょう
順番に大便を済ませていって最後の人がトイレットペーパーを使い切ったまま
>>701の番になったらどうするつもりですか
そんなアンモラルを目の当たりにして交換したい奴が交換すればいいだろ などという論調にはならないだろ
そういうことを言っている
わかったら
>>1はいい加減削除依頼を出すべき
もうこんな馬鹿スレうんざりだ
>>702氏へアドバイスさせていただきます
> そんな事言うなら、CS化せずともメーカーがペイできるだけ売って来て下さいよ。
> 1万枚も売れれば、AC専売でペイできますから。
貴方は文脈から察するにオペレータサイドの方らしいのでひとつ「ヒット」に関する法則を提示させていただきますと、
今までのやり方じゃ売れませんし、当然の流れでしょう
今のゲーム産業は完全に成熟し、オペレータ、プレイヤー、それらエンドユーザは製品を吟味する目に肥えています
(だいたいひとつの産業が成熟するのにおおよそ30年位掛かると言われています)
そんな逆境にあって何がヒットの鍵かと言いますと、今や飛ぶ鳥を落とす勢いの某企業が販売している
携帯ゲーム機や据え置き型の体感ゲーム機、それらの成功から学ぶことは多いと思います
「ゲーマー」より「女性層」
「シューター」より「カップル層」
特にこれらの客層を重視した店舗作りを目指せば、おのずとインカムも良い方向に変調するのでは。
まぁ(関連業種とはいえ)畑違いな人間があまりしゃしゃり出るのも角が立つかと思いますので
ここらで言及を自重させてもらいますが…。
>>645氏
>> いつまでこんなくだらないことやってるつもりか
> お前のような超絶馬鹿が来る限り続くわなww
あんたみたいな激烈馬鹿がいるからいつまで経ってもスレが終わらないんだろ
>>705氏
> 論調の頭がおかしいのが健在で何よりだ。
あなたのような頭がまるで無い人に頭がおかしいと言われたくないがね
>>708氏への補足
> NGはMVS完全互換だから本来ゲタを履かせて挿すだけで
> CS仕様で動く(逆もまたしかり)からな
そうしなければならないのは、NGとMVSは基本まったく同じ製品内容ではあるものの
カードリッジの形状が若干異なるためです。
ゲタを履かせるのはそのためですね
>>709氏への反論
> 平成20年9月16日
> 秋葉の某シューティングの盛んなゲーセンだがシューティングは盛況。
> 6台あるオトメは誰もやっていなかった。
当該地区のAMスポットは極めて限定的でありエビデンスとしては不成立。
やはり客観的に判断できる数値でありませんと。
>>715氏への質問に回答させていただきます
やはりACとCSの売り上げ次第と考えるのが妥当ですがそれは一般論調です。
私的見解を申し述べさせてもらいますと、当該企業は当初より本製品に注力していますし、
その可能性は無きにしも非ず、いやむしろ可能性としては大 と言っておきましょうか。
>>710氏
>>720氏
>>721氏
>>725氏
>>731氏
>>734氏
>>736氏
>>739氏
やれやれだ…。
まったく呆れてものも言えないな。
あまりのダブルスタンダード振りに怒りを通り越して呆れ返るばかりだ。
いいか、当該製品を散々叩いておきながら何今更欲しがっているんだ
そんなくだらない嫉妬を熱望に変換していればこんなくだらないスレ最初から要らなかったろうに
まったく腹立たしい
どこまで自己中なのかと小一時間
まぁいいですよ、どうせバッシングしか能がないんでしょうから。
あと
>>722氏の
>>721へのレスを繰り返し読み直しなさい馬鹿
それと
>>738氏の論調は完全な責任転嫁
深読みできない自分の読解力の無さをすべて他人に擦り付けて自己完結しているあたり
歴史認識問題で衝突している某国と同じ論調を感じずにはいれらない
>>729,
>>730氏
やれやれ…。
今までの論調を何もわかってないようですから三行で論破させていただきますと、
そもそも当該製品がヒットしていないと喚き始めたのは紛れもなくそちらですし、
このスレに至っては当該製品のリリース前から打ち立てられており到底納得できるものではなく、
それらの論調に対し今の今まで何らエビデンスの提示もなく、
ことさらバッシングしているだけのリンチスレというのが実態でしょうが。
スレッドの大きな流れからみてもエビデンスの提示はそちらが先というのが至極当然であり
常識中の常識、一般論調であるべきだと思いますが。
>>733氏
> もう、「論調は知的障碍者」ということでFAにしましょうよ
知恵すら持たないあんたに言われたくないがね
>>388氏
>>391氏
>> こんな2chのような閉鎖的で排他的な空間の少数意見など どれ程アテになるというのか
> 残念ながら、このスレの意見は小数意見でも何でもなく、普通に「アテになる」意見である。
> 2chは広く公開された空間で多くの人が見ている。
> 匿名性が高いので本音も多く飛び交う。影響力も高い。
それはすなわちゴシップの多さも併せ持っていると言っていい。
そしてここの連中は自分達が多数派であると願いたいだけなんだ
そうでなければ大手コミュニティから難民などと言われはしまい。
>>427氏より質問が寄せられましたので回答させていただきます
顧客とはすなわちエンドユーザのことを指します
それは広義で捉えるなら下段のレスに示されているとおりだと類推解釈できますね。
and...
>>716様
SSでグラディウス2ということは「KONAMI ANTIQUES MSX COLLECTION U.P.」だということですね。
それはプレミア製品なので今後も大事にしておいた方が良いですよ。
まあ、リアルタイム世代にはそれなりの苦労があったものです。
けれども、製品が放つ輝きは一際強かった。
その片鱗を伝えることのできるこれは、間違いなく至宝と呼ぶに相応しいかと。
> 名前はネクシヴって読めば良いのかなあ?
> 読みが発声できないから、なれなれしく論調たんって呼んじゃってるんだけど
> なんだか論調たん自身はそう呼ばれるのが嫌みたい、、、ごめんね、、、
いやいや、あなたのような素晴らしい論者にならどう呼ばれても構わない
呼び方などお好きなように……
名前「NEX-IV」はそのままでは読めません。
ですから逆読みします。
「VIXEN(ヴィクセン)」
これは、MSXグラディウスシリーズ「ゴーファーの野望G エピソードU」に登場する、
ビックバイパー、メタリオンに継いでグラディウス科学技術庁が開発した次世代亜空間戦闘機の名称ですね
SSのウルトラパックにも収録されていますので、是非…
あ、
>>740の人がどうやら大きな勘違いをしているようだけど笑わないであげてくださいねw
それにしてもあなたのような人はこの混沌の中にあって
とても数少ない有識者だと思います。
あなたのような方が数多くいたのなら
こんなくだらないスレ立たなかったろうに…
コナスタの注文履歴のスクショ貼ってよ論調タン
回答要求は明確に明示願います。
コナミスタイルの注文履歴のスクリーンショットを貼ってください
個人情報に関わる部分はモザイクで消してくれて結構ですので
>>746 >「ゲーマー」より「女性層」
>「シューター」より「カップル層」
これを言い出すと、出来やコンセプト云々ではなく、
STG自体「ジャンル名だけで」書類審査落ち。検討対象にすら入らない。
どころか、ビデオゲーム自体設置する意味がほとんどない。
これ実行して2件ほど潰してるんですけどね。
確かに一時的には売り上げ伸びたけど、店舗自体を売却するつもり
でないと実行できない戦略だと思うよ。
カップル層はブームのときか酔ってるときしか見向きしてくれない。
必然的に可能な立地も限られるし、そういうコンセプトにすると
必ず湧いてくるナンパ目的の「偶然の来場者」から客を保護
する必要性も出る、それで努力してもブームが去れば客は冷たい。
二度とプリクラブームみたいなのに乗らないと決めたね。
売り上げ前年比95%ダウンとか信じられます?
もちろん、飛ばした常連はどんな努力をしても戻らない。
多くのオペがあんたの言うような方針を採った結果、
ビデオゲーム市場が急激に縮小して(あれだけプライズ専門店や
プリクラ専門店が出来たら当然だ)、メーカーもヒットではなく、
少枚数でペイできるように考えざるを得なくなってきてる。
ちなみに、1万枚という数字は、今の業界の国内市場では不可能な数字。
MFCやMJがかろうじて届いてる程度で、STGでは「やる前から無理とわかってる」。
だからこそ、オトメだって無茶な値段を吹っかけて更にコンマイ税を取ってる訳で。
貴殿には、1万枚を不可能とわかっていて要求する理由を考えて欲しい。
それに、某企業に土俵違いで真っ向から対抗して勝てると思いますか?
また、ACに興味ゼロの某企業と手を組んで成果が出ると思いますか?
「マリオカートAC」「F−ZERO AX」「リズム天国」etc・・・
ことごとくACで大ハズレしてるのをどう説明しますか?
>それと
>>738氏の論調は完全な責任転嫁
>深読みできない自分の読解力の無さをすべて他人に擦り付けて自己完結しているあたり
リアルで話していたなら、「それじゃあこっから先は拳で語り合おうか?」
と言われてもおかしくないレベルの話だな
何でこっちが一方的に読解力を要求されなきゃいけないんだ?
深読み要求の文章書いても、額面どおり受け取られても文句言えないのが普通。
日本語じゃなくハングルで書かないと理解できないのか?
わざわざ母国を某国なんて表現する意味あるのか?
755 :
734:2008/09/20(土) 03:46:08 ID:bWXZ1dRXO
>735
レスありがとうございます。何とか頑張って手に入れようと思います。
あとNEX-W氏へ。
僕はこのスレに書き込んだのも閲覧したのも始めてなんですけど。
このゲームを叩いた覚えもありませんが。
いきなりそんな決めつけをされて腹立たしいし、悲しくなりました。
>>751 そろそろ、終わりにしようよ。根本的解決すべきだから。
単刀直入に要求する。
死んでください。
死んだ証明に、自殺動画をニコニコにうぷしてください。
死ぬときは、見た目に死んだとわかる死に方をしてください。
(例:飛び降り、電車への飛び込み、切腹etc.)
首吊りやリストカットでは死んだかどうか判断できません。
以上。
おっと、勘違いするなよ?誰も、「殺す」なんて書いてないからな?
犯罪予告じゃないぞ。単なる要求だ。
おい論調、
>>654を読み返してみろ。予約を受け付けてない店でどうやって9セットも予約したのか、そんな大嘘をついた目的は何なのか答えろよ。
自分の嘘を棚上げして「今更欲しがるな」だの「ダブルスタンダード」だの、話をすり替えて逃げんなよ。
ところで論調よ、肝心のアケにはどれぐらい金を入れたんだ?
おおよそでいいから答えてくれ。
おやおや…w
やはり論調は火病持ちだったんだな。すぐカッとなって言い返せずには
おれない様だ。
それでいて大嘘の指摘には耳をふさぐのか。恥知らずだな。
>> 祝日返上でバグ取りしてる人達の身にもなってみろっての
> それが仕事だろ。そんなことはユーザには関係ない。
> 発売日に間に合いませんでした。だから休日出社します。当たり前のことだ。
労働基準法って知ってますか?
知ってたら何?「普通に」働いていたら納期を守ったりクオリティを
維持するために無理は当たり前だけど?
いいか、納期がずれると言うことは企業にとって最悪の結果にしか
ならないんだぞ。
以前からやたら開発側に偏った擁護をしているが、本当に「当該企業」
を支援するならそういう甘い体質こそ糾弾すべきだろう。
お前さん、以前はどこやらの末端の下請けに居たと言ってたけどそんな
甘い思想でよく勤まったね。
まぁ9セットオトメと同じでお前さんの言葉だけの世界な訳だがw
>>758 最低でも948000円+発売から11ヶ月で55000円は使ってないと話にならないよな!
>>759 >> 発売日に間に合いませんでした。だから休日出社します。当たり前のことだ。
>労働基準法って知ってますか?
>
>知ってたら何?「普通に」働いていたら納期を守ったりクオリティを
>維持するために無理は当たり前だけど?
そういう場合のための、フリーのクリエイターや専門の業者がいるんですよ。
クリエイターといっても、「企画段階で頓挫した」「修正するより一から作り直した方が早い」
なんて場合以外、クリエイティブな作業なんてしません。
「その時点で出来上がってる素材で」「何とかパッケージに出来る程度のクオリティで」
「発売日にだけは間に合うように」緊急に仕上げるのが仕事です。
致命的なバグはガン治療のごとく、その仕様そのものを切り捨ててしまい、
致命的でないバグは表面化しにくいように覆い隠す、など。
もちろん、更新が必要なネット系では、このときの部分が更新の妨げになったりします。
何しろ、仕様書どおりに作ってるわけではなく、「仕様書に近い動作をするように」
無理矢理組み立てただけですから。
ちなみに、例外とされるケースでは、企画自体ぶっちぎって、
彼らが同人とかで作り溜めたストックの中から企画に近いものをあてがったり、
テンプレのデータをちょこっといじって製品化したりします。
「納期直前で、全く形になっていないのにデベロッパーが飛んでしまった」
「納期直前で版権モノの版権が使えなくなってしまった」
「納期直前で倫理規定が変更されてそのままでは出せなくなってしまった」
なんて時に呼ばれることが多いですが、ぶっちゃけ、本来の予算ではなく
残された予算で突貫工事するので、形にはなるけどヒットは絶望的になります。
いや、潜在バグが表面化したときの事を考えると、売れない方がいいと、出荷数を絞るケースも・・・
なお、三番目のケースはビルバクの時みたいに大きな事件事故や不祥事があった時に顕著です。
(ビルバクは完成していたゲームを発売直前に急遽作り直して全く違うゲームになった)
> そういう場合のための、フリーのクリエイターや専門の業者がいるん>ですよ。
どこの世界の話?開発がそういうお助けマンみたいな部隊に仕事を
投げ出すなんて聞いたことが無い。
あんたが後にとうとうと書き連ねていることは「そう言うことも有る
やもしれない」レベルの希なケースだ。
何しろソースコードひとつ出すだけでも大変な引き継ぎ作業が必要に
なるだろう?
もう少し常識でものを言ってくれないか。まるで論調そっくりだ。
あと、結局あんたは何が言いたいの?
ずっとNEX-IVって
NEX=ペプシ = ペプシの4つ目 = 夏限定シリーズの4つ目 = ペプシきゅうりwwwww
だと思ってたぜw
>>762 まあ、主に、零細のエロゲーメーカーや、下請けに丸投げするような
メーカー(旧エニックスとか)だな。
某雀ぱらやみたいに、とりあえず紙芝居部分は形になっても
麻雀部分は全く手付かずで強制で飛ばせるようになってるとか、
ああいうのがバグなわけない。
実際、麻雀部分のデータやルーチンが全く入っていない。
なんでこういうことになるかというと、納期寸前で頓挫したプロジェクトを
強引に納期までに「紙芝居さえ動けば良いや」レベルで仕上げた業者が
居るって事。ちなみに、バグフィックスでも麻雀部分には一切触れられていなかった。
アーケードの場合、納期を目安に古い台の撤去(売却や廃棄)を行うので、
ドタキャン納期遅れは絶対に許されない(違約金を取られる可能性も・・・)。
だから、そういう業者が介入したとか、そういうコンセプトで突貫仕上げしたとか
(コンマイは大手で、かつ内製なので、後者の可能性が大)
よくある話。VSが稼動開始時点で構想すら出来上がっていなかったとか
(某雑誌の開発者インタビューより)、いまだにイースターが開放されない
(ここまできたら、時期的にもう完全に投げ出した可能性大)とか、
そういう事を考えると、少なくとも開発が難航していた事と突貫仕上げをした事は確実。
Gについては、CSだとACやPCと違って出荷後の修正が不可能なのと、
納期遅れのダメージが少ないから遅らせたが、やっぱり難航してるんだろうな・・・
つーか、濱野が率いるチームの能力が(濱野も含めて)低いだけなんじゃ?
まっとうな能力を持ったチームなら、稼動と同時にVSも実装されてるだろうし
イースター島をはじめとする追加ステージだってそれなりに配信されてるんじゃね?
766 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/20(土) 11:25:16 ID:ZC6xbf34O
アケ版のスッタフって
どうせときめもオンライン手掛けたチームというオチなんだろ
>>753 どういう経緯で2件潰したのか知らないが
女性層・カップル層を狙ったロケーションにして失敗なんて
どれだけ安易な方針転換なんだ?
週刊誌の記事や悪徳コンサルタントに騙されただけではないのか
ゲーセンは昔から「客が来る」のを待っている業種だと思う
集客する為の販促活動をほとんどせずに商売するのは今の時代じゃ厳しいよ
複合商業施設のように周りが勝手に集客してくれる立地でやるのが一番楽かと
オトメの話に戻るけど
シューティングというジャンルが衰退の一途を辿っていて
そんな中オンラインアップデートや対人対戦ができるオトメは凄いゲームだと思う
個人的には凄く楽しいし10年振りくらいでゲーセン通ってる
だから自分は失敗とは思わない
できれば2ヶ月に1回くらいはアップデートして欲しいけど
>>759 労働基準法を守れないのは問題外
納期遅れ以上の損失を出すことになる
サビ残や月45時間以上の超過勤務が労基署に発覚すると
過去に遡って未払い金を支払うことになり中小企業なら一発で吹っ飛びます
働く側も知っていないと職場がなくなるよ?
問題は納期が遅れてもそれがごく当たり前となっている業界の体質じゃないのか?
あっもしかしてこれもソースの提示が必要かw
うわ、長文みんな飛ばしたらスレの最後やんw
>>767 ここで労働基準法の是非を論じてる訳じゃ無いだろ。
論調が「開発の身になれ」と主張するから「そんな事は知ったことか」
という流れで論調自身が出してきた言葉に過ぎない。
論点は納期を守れない体質に有る訳で時間外労働その他をやらずに
済むならそれに越したことは無いてだけの話。
妙な方向へ議論をずらそうとする意図を感じるが、お前は論調か?w
>>767 作品としては失敗じゃないと思う
それなりに新しい試みも(失敗ながら)入っているし
最近の風潮(上級者が1コインで何周もして数時間なんてのが
許されない)を考慮して作られているのもわかる
しかし、難易度選択制、しかも短めのプレイでランクシステムを
導入する意図は不可解(しかも不具合あり)だし、
OPにした公約を反故にした事やインカム面など、
「商材」としては大失敗であることも事実
みんな反応しすぎ。
論調はこのスレの荒らしクンなんだから、無視すればいいじゃん。
でいいと思うんだが。
荒らし?いいえ、アイドルです
俺も論調は荒らしではないと思う。
問題多き人だが、反論したくてうずうずしてしまうような
書き込みにおいては天才的。
荒らしじゃ無いだろう。それならお前ら馬鹿だの氏ねだの悪態つくだけ
だろうし。
論調なりの正義感に基づいて発言しているだけだと思われ。
ただその意見が誰からも罵倒される突っ込み所満載の大馬鹿なだけでw
こんな面白いオモチャも珍しいんじゃね?
論調たんは釣り師タイプの荒しだろ
わざとやってんだろ
でなきゃマジで日本人じゃないのかもな
777 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/21(日) 10:50:55 ID:2igKUzziO
チョン調タンかw
グラディウスにギャルを取り入れた時点で既に死亡フラグピンピンですが
自機が戦闘機で兵装を自分で変えていくというのならまだマシだと思うけどそれでも売れないんだろうな
コンマイって結構インカムに正直じゃん
アーケードや携帯サイトの更新が全然ないから
ユーザーに新しい遊びを提供する意欲が感じられない
同時に、ユーザーも熱心にプレイしない、悪循環だよね
関係ないが、もう少しオトメ棒追加生産してくれないかな…
>>750に対しては
>>751ですぐさまレス、というか言い逃れできたというのに、
さらにその直後の
>>752で、明確な回答要求が明示されているものには知らんぷりですか論調よ
前からそうじゃん。
都合悪いことはスルー。
>>778 というかぶっちゃけパロディウスの新作でよかった
パロディウスは下品すぎるからまた別の路線だな
なんか論調の嘘がバレたと同時に今まで影も形も無かった擁護派が
現れたなw
>シューティングというジャンルが衰退の一途を辿っていて
>そんな中オンラインアップデートや対人対戦ができるオトメは凄いゲームだと思う
相変わらずステージは増えず詐欺状態だけどなw
昔のコナミはもういないんだよ・・・
崇教真光(だったかな?)を崇拝していらっしゃる上月将軍様の前の前の社長ですたっけ?
名前は忘れましたが、多くの社員に慕われていた方で、グラディウスの頃はその社長が頑張っていたと聞きます。
>>752氏の要求に対し回答致します
これまでの論調に対する回答要求ならいざ知らず、
なんで個人的な買い物の情報なんか開示しないといけませんか?
なにか勘違いしているようですね
以上。
>>753氏より回答要求がありましたのでコメントします
>> 「ゲーマー」より「女性層」
>> 「シューター」より「カップル層」
> これを言い出すと、出来やコンセプト云々ではなく、
> STG自体「ジャンル名だけで」書類審査落ち。検討対象にすら入らない。
> どころか、ビデオゲーム自体設置する意味がほとんどない。
当該企業が展開しているオンライン対戦型のクイズゲームが何故ヒットしているかわかりますか?
何故長椅子を実装してカップル向けもサポートしているか知っていますか?
ジャンルではありません。
肝要なのはライト層に受け入れてもらおうとする提供側の姿勢にあります。
当方はかつて、STGを(しかも当該製品をモデルにして)
多くのライト層カップル層に受け入れられるアイディアを提示したはずです。
過去ログをご参照ください。
> 貴殿には、1万枚を不可能とわかっていて要求する理由を考えて欲しい。
先に1万枚論調を展開してきたのはそちらです。
したがって理由を提示するのもそちらが道理。
> また、ACに興味ゼロの某企業と手を組んで成果が出ると思いますか?
> 「マリオカートAC」「F−ZERO AX」「リズム天国」etc・・・
> ことごとくACで大ハズレしてるのをどう説明しますか?
複数企業とのコラボ製品に関してはブレーンとして製品仕様を
舵取りする意見がまとまらなかったのかも知れません。
某企業の単体製品で捉えてみますと、過去ヒット製品の前例として
樽や障害物などを乗り越えて囚われの女性を助けに行く
アクションゲームなど爆発的なヒット製品が過去にあります。
>>754氏
> 何でこっちが一方的に読解力を要求されなきゃいけないんだ?
> 深読み要求の文章書いても、額面どおり受け取られても文句言えないのが普通。
> 日本語じゃなくハングルで書かないと理解できないのか?
> わざわざ母国を某国なんて表現する意味あるのか?
そうやって曲解しかできないのが何よりの証左じゃないですか
人の母国を妄想で勝手に決めつけて。
実にくだらない人間性ですねあなたは。
以上。
>>756氏
> おっと、勘違いするなよ?誰も、「殺す」なんて書いてないからな?
> 犯罪予告じゃないぞ。単なる要求だ。
犯罪幇助って知ってますか?
通報させていただきました。
>>757氏へ反論させていただきます
話を必死に摩り替えてるのはむしろそちら。
今は当該製品の是非を問う論戦をしているのであって
個人的な買い物の内容に言及する議論をしているわけではありません
第一ショップの名前もわからないくせに決めつけるのは暴論に他ならない
自重願います。
本件はこれにて幕引きという事でいいですね。
>>758氏の質問に回答させていただきます
週約30クレジット×稼働開始から現在週までです
以上。
>>759氏へ反論させていただきます
> それでいて大嘘の指摘には耳をふさぐのか。恥知らずだな。
火病持ちはむしろそちら。 勝手にフェイクと決めつけてる分際で
恥知らずの総合商社であるあんたにそんなこと言われたかないがね。
> 以前からやたら開発側に偏った擁護をしているが、本当に「当該企業」
> を支援するならそういう甘い体質こそ糾弾すべきだろう。
だから、、、、
大きい企業になればなる程そういう「言いたい事が言えない風土」になりがちなの知っているのかと小一時間
また現場の一作業員が愚痴を漏らしたとしても、
直属の上司がそれを握り潰してる現状とか知っていてなおそんな厳しいこと言うのか
あんたが今勤めてる企業のどれほどの幹部かなど知ったことではないが、
最初からその地位に居たわけではあるまい
もう少し下の人間に対しての思いやりを持ってほしい。
>>767氏の発言はまさに正論中の正論
当該製品の評価然り、従業員に対する思いやり然り。
現代社会において、成果至上主義のもと倒れるまで頑張らされるという過酷な労働環境の中にあって、
>>767氏の投稿はまさに目から鱗の素晴らしい論調だと感服せざるを得ない
氏の発言こそ社会人として鑑中の鑑
そして氏の神発言を読んでなお
>> 祝日返上でバグ取りしてる人達の身にもなってみろっての
> それが仕事だろ。そんなことはユーザには関係ない。
> 発売日に間に合いませんでした。だから休日出社します。当たり前のことだ。
>> 労働基準法って知ってますか?
> 知ってたら何?「普通に」働いていたら納期を守ったりクオリティを
> 維持するために無理は当たり前だけど?
などと言うに事欠いてこんなこと抜かしてる奴は大馬鹿。
舛添厚生労働大臣に向かって同じ台詞言ってみろっての
>>774氏への個人的なレス
> ただその意見が誰からも罵倒される突っ込み所満載の大馬鹿なだけでw
あんたみたいな超馬鹿に大馬鹿呼ばわりされるとはいささか心外ですねww
>>776氏
>>777氏
人の国籍を勝手に決め付けるのも2chねらーの得意技でしたね
半島ネタしか思い浮かばないんですか?w 貧困な発想力だなw
>>780氏及び
>>781氏に対し真っ向から論破します
>>750に対して
>>751ですぐさまレスできたのは
「たまたま近似した時間帯でパソコンの前に座っていた」だけのこと。
だいたいここはあくまで掲示板であってウェッブチャットじゃないだろ
多少のスパン回答がないからってすぐさま知らん振り論調とか聞いて呆れる
あんたら2chねらーと違ってこちとら四六時中2ch監視してる訳じゃないんだ
即時レス要求は自重していただきたい
以上。
>>784氏
> なんか論調の嘘がバレたと同時に今まで影も形も無かった擁護派が
> 現れたなw
決めつけの総合商社であるあんたに
>>767氏の発言は馬の耳に念仏だろうな。
ステージ増強すれば叩くのをやめるのだろうか?
いいや やめはしないね
イースター実装しても結局叩くはずだ、VSミッションでそうしたようにな。
相変わらずの詐欺論調にはもう飽き飽きだ
つ【鏡】
>>787 >これまでの論調に対する回答要求ならいざ知らず、
>なんで個人的な買い物の情報なんか開示しないといけませんか?
>なにか勘違いしているようですね
>以上。
じゃあ最初から書くなよ。あんたが当該企業への擁護の表れとして
書いたことだろ。
でなければ「買いました」でいい話だ。誰も数なんて聞いちゃいない。
明らかに「嘘」とわかる様な書き込みをする以上突っ込みは避けられ
ないのが当然だろ。
早くアップしてくれよ。それが「エビデンス」だろ?ww
おっと、こういうのもあったな。
第一ショップの名前もわからないくせに決めつけるのは暴論に他ならない
自重願います。
あんたはこう書いている訳だが。
>某家電量販店Y と 某大手パソコンショップS、
>それとKSウェッブで3セットずつ申し込んできましたよ。
こんなバレバレな伏せ字にもなっていない書き込みでよく言えるなw
繰り返すが誰も店の名前なんか聞いていなかった訳だ。
それでもあんたは自分の嘘を正当化するために中途半端な店名を
出したんだろ?
一度ついた嘘なら最後まで突き通せよ。早くコナミスタイル以外で
買ったソフト+専用コントローラーのセットの予約のエビデンスを出してくれ。
そうしないとあんたは「詐欺論調」以下のほら吹きだぞw
ここまで読む価値も無い全レスは初めてだ。
かなり前からいたとはいえ、ハンゲ以上の逸材だな。
>>788 >週約30クレジット×稼働開始から現在週までです
ふーん、約1400クレね・・・俺の半分しかやってないのか。
もういいや、そのままずっと引きこもってろ。
キチガイへ。
あなたの言ってることが本当であれば、非常に簡単な作業で
君の発言の信憑性が増すので、誠実に
>>752の要求に
こたえてみるべきだと思うが。
何故
>>752のような要求が出てきたのか?
それは「証拠を見せなければ真実だと思えないような発言」
をあなたがしたからだ。
>>684で「ゲームソフト×9とスティック×3」
>>710で「某家電量販店Y と 某大手パソコンショップS、それとKSウェッブで3セットずつ」
オトメ棒はコナミスタイルでしか買えないのに、どうやって某家電量販店Yと
パソコンショップSでスティックの予約が出来たのかを示すべきだってこと。
示せなければ嘘ついてましたって謝るべきだね。
>>794 たった14万(100円店舗で)か・・・話にならんな。
プレイ回数少なすぎワロタ
それでこんな偉そうな事言ってたのかよ
>>797 嘘をついてまで(予約の話同様!)サバ読んでるんだからそんなキツイこといってやるなよ…
イイゾモットヤレ!
よくこのゲームに1400クレ注ぎ込めるな
1クレでやめたぞ俺
確かにパソコンショップSでスティックの予約が出来たとも取れる書き方だよな。
けど読解力があれば普通スルーするんじゃね?何でそこまでつっかかるんだ?
論調の肩を持つわけじゃないが、そのネタをいつまでも続ける
>>795のほうがキチガイって感じる。
多改行とかも。
> ここまで読む価値も無い全レスは初めてだ。
すべてのレスに読む価値が無いんだったらとっとと削除依頼出してきてくださいよ
いい加減こんなリンチスレ誰が見ても不愉快極まりない
> ふーん、約1400クレね・・・俺の半分しかやってないのか。
> もういいや、そのままずっと引きこもってろ。
> プレイ回数少なすぎワロタ
> それでこんな偉そうな事言ってたのかよ
出たw
10割以上来ると予想されていた発言が案の定w
もちろん論調は意味不明。
投入クレジットの累計が何の物差しになるのかエビデンスの提示願いたいところだが無理なんだろうな。
さらに、
> たった14万(100円店舗で)か・・・話にならんな。
稼働当初から1クレ100円だったとでも思っているのだろうか
おめでたい頭だな。
>>791氏の発言を論破いたします
> じゃあ最初から書くなよ。あんたが当該企業への擁護の表れとして
> 書いたことだろ。
> でなければ「買いました」でいい話だ。誰も数なんて聞いちゃいない。
> 明らかに「嘘」とわかる様な書き込みをする以上突っ込みは避けられ
> ないのが当然だろ。
> 早くアップしてくれよ。それが「エビデンス」だろ?ww
だから、5行目までと6行目に何の関連性があるっていうの
あんたは自分の自慰行為の回数提示を求められたら開示するのか画像付きで
そういうことを言っている
いい加減本件はこれで手打ちということでいいですね
以上。
> こんなバレバレな伏せ字にもなっていない書き込みでよく言えるなw
よく言えようがよく言えまいが店舗名を開示していないのは紛れもない事実
そんなくだらない部分を突っ込まれる謂れは無いな
まったく、論戦で勝てないからって重箱の隅を突付くような真似を…
>>800 本当そのとおりですね。
粘着というのは怖い.....
いや、1400の内でどのキャラでどのステージをどれだけやりこんだか知らんけど
そんな程度じゃこのゲームを真に味わったとは言えないと思う
つまり「大してプレイしてない癖に偉そうな事を言うな」っていう論調
>>803 キチガイでも何でもいいから証拠示してよ。
示せないならあんたがうそつき。それでいいよね。
どこまでが「大してプレイしていない」範囲なのかエビデンスの提示求めても無理なんだろうな…
論破
807 :
805:2008/09/22(月) 22:13:50 ID:A4uAgAK+0
ちなみに粘着とか言われてるけどこのスレのぞいたのは今日がはじめてw
証拠ないじゃん
当方につっかかってるみたいにさ
論破
飽きたって人に対して「縛りプレイ、ネタプレイはしたのか?」
とか過去に言ってたじゃねーか
「大してプレイしてない」の範囲ね
とりあえず各ステージの敵の出現構成やら早回しの箇所の把握は当然として
各武装の微妙な違いについても当然把握してるんでしょ?
S.スプレッド、S.ボム、ナパームミサイル、パラボラ
各Lv.1,Lv.2の威力の違いとか空で言える?
>>809 別に信じてもらえなくても自分は困らないけどね。
あんたの発言は信じてもらえないと困るんじゃない?
なんにしてもこっちが示すべきエビデンスとやらを教えてくれたら誠実に答えるよ。
あんたと違ってねw
もう一回言っとくよ。
何が先で後だか自分はわからんけど、あんたの発言の真偽を示す意味で
オトメ棒はコナミスタイルでしか買えないのに、どうやって某家電量販店Yと
パソコンショップSでスティックの予約が出来たのかを示すべきだってこと。
示せなければ嘘ついてましたって謝るべきだね。
コピペって便利w
>801
おいおいw
「論破」と言えばそれでいいのか?そんな論理は聞いたこと無いね。
では論調、お前は「嘘つき」 いい加減本件はこれで手打ちということでいいですね w
論争で勝てないから重箱の隅を云々は面白かったな。
「エビデンス」とやらを提示出来ずに負け惜しみの様な事を言っている
のはお前だろうが。
勝てない以前に逃げまくって恥の上塗りをしてるんだよ、嘘つきさんw
だんだんと火病を発動し始めたなw
>すべてのレスに読む価値が無いんだったらとっとと削除依頼出してきてくださいよ
だから自分で出してこればいいじゃんw
「みんなが僕をいじめるんですー!」って。
おまえがリンチされてるのは見てて楽しいけどなw
こっちは自演じゃないけど、キチガイと同じことやってみるかw
>>815氏の発言は正論中の正論w
で、あなたは自分に「このスレをよんだのが今日はじめて」ということの証明を
させたがっているようだが、それはいわゆる悪魔の証明というやつだ。
以前に読んだことがあるという証明ならともかく、読んでないことの証明は不可能だw
で、あんたが「予約した云々」のはなしは「それとはまったく独立した事象」で、
しかも容易に証明が可能であることだ。
とっとと自分の身の潔白を証明してみろよw
ああ、エビデンスを示せ!だっけW
論調タンの耐久力の無さはスカラベコア並だな
スカラベコアほどの攻撃力すらないけど
>>812 それもあるけど、「OPが筐体の元を取れるぐらいインカム入れてるのか?」
ということも含んでる訳だけどね
まさか、論調はゲーセンの運営をボランティアかなにかと勘違いしていないか?
年14万ってのは、コンマイ税の倍ちょっと程度しか入れていない計算になるわけだが・・・
あと、もう、うそつきとかなんだとかどうでもいいから、
「嘘である事を前提に」話を進めちゃおうぜ?
嘘でない証明がされるまでは嘘として扱えばいい。
論調は筐体に金なんか入れてないし、Gの予約などしていない。
それでいいじゃないか。
>>819 つーか、あなたの発言も含め、キチガイとその自演以外の発言はだいたい正論。
あなたとは美味い酒が飲めそうだwキチガイをつまみにね。
>>820 あなたは大人だね。
まあそういうことでいいから出てこいよ、キチガイちゃんw
>>821 論調をからかうのにあなたの発言を引用してすまんかった。
実際問題、くだらん強弁で噛みつかなければ誰も論調には構わないのにねw
>>806 俺基準でいいんなら「最低2000クレ以上or累計ランキング入り」
このどちらかを満たしてない奴は「大してプレイしていない」になる。
あくまでも俺基準なので、論調以外の人の反論は認める。
>>823 ん?何か勘違いされちゃったかな。
自分はあなたの発言は本当に正論だと思ってるし、
あなたに冗談めかしてでも自分の発言を正論だと
いってもらえてありがたいと思ってるよ。
>>821では、あなたとここの皆さんの発言(「キチガイ=論調さん?とその自演」『以外の』発言)は
だいたい正論だ、といってたつもりで、あなたの発言をキチガイの発言と一緒にしたわけじゃないんだ。
こちらの文章が稚拙で、勘違いさせたならすまんです。
>>825 いやいやw
ちょっと失礼かもなと思ったもんで。でも早めにレスしておかないと
また馬鹿が「自演だ」とか言いだしかねなかったのでw
むしろ俺の言いたかったことを簡潔に、判りやすく言ってもらえて
感謝しとります。やはり少しでも感情が入るといかんねえ…反省。
これからも楽しい酒を楽しみましょうw
>>826 それを言うなら
>>815氏の発言は正論中の正論w
で最初に「w」を使っちゃった自分のほうが失礼だw正直スマンカッタ。
まあ本当に失礼なのは「論調」さんとやらだろうけどね。
で、何で「論調」っていうの?
なんだこのまったりな空気は。
自分一人がガキみたいだな。お邪魔しました。
>>828 まったりしてるのは敵が逃げちゃってるからでしょうね。
また彼が現れたら是非参戦してください。
>>827 最初期にやたら「論調」を連発して珍理論を展開してた所から呼ばれる
様になったみたいだね。
確かまとめサイトが有ったはずだが…
今では「エビデンス」「論破」「回答要求」とか迷言が山の様にあるけどw
途中ブチ切れて暴言100連発になった時期が有ったんだけど、
「黒論調」と呼ばれておりますw
>>828 いやいや、こんなのはただの箸休めかと。今頃顔真っ赤にして長文を
書いてるだろうからまたすさんだ空気に戻ると思うよ(^_^;)
だかあそれやめろといてるdさろ
>>830 なるほど、そういうことですか。教えてくれてありがとう。
よくいるよね。必要性もないのに、ほかの人があまり使わない言葉を
わざわざ使って「自分は特別だ」と思いたがる人。
どうみても、論理的な思考が出来てないのに、自分は論理的だと信じている人。
自分の説明責任は果たさずに、相手に関係のない事象の説明を
先に要求する人。(これはここの論調さんくらいか…)
そういう類の人だというのがよくわかりました。
自分はアーケードもMSXも含め、グラディウスシリーズが大好きで、
オトメは気になってアーケード発売当時に飛びついたけど、肌に合わず
あまりつぎ込まなかった(というか今現在、アーケードでインカム
どうこうの話をするレベルで現役だとすら思ってなかった…
ファンの人すまんです)人間で、それでも家庭用は押さえておこうかなって
いう程度のレベルなので、本来ここに書き込みをするような立場では
ないのかもしれない。
そういう意味では、本当に現状を憂いている人には申し訳ない。
でも、スレタイをみて気になってのぞいたら、とんでもないのが
暴れてるんで、ついひとこと言いたくなって、そのまま連投して
しまったという、語るも恥ずかしいお話。
しかし、このスレは構図がわかりやすくてw 面白そうなので、またちょくちょく
のぞかせてもらいます。
ちょwww自演じゃないからwwwwww
>>824 各ルート各難易度各キャラクリア&全装備使用ぐらいじゃないか?
>>832 コテハン+トリップ希望
>>833 コテハン+トリップ希望
ちょwそれほどの発言するつもりもないしw
自演を疑われるのがいやなら、とりあえずROMって
あなたを応援することにするさ。
>>832 俺も初代アーケード版から殆どのシリーズをプレイしている人間ですが、
正直レベル的にはヌルいですw でもまぁ好きには色んな種類が有ると
思うしいいんじゃないですかね?
ここも最初からオトメを口汚く罵ろうという意見ばかりでは無くて、
どちらかというとこのシューティング冬の時代に、しかもグラディウスの
新作!というファンにとっては狂喜ものの作品だっただけに…
内容や宣伝とは裏腹な事に裏切られたという思いが大きかったんじゃないすかね。
個人的にはwiiウェアの新作が嬉しかったので少しコナミにはいい印象を
復活させましたがw
>>835 なんか本当に一度あなたと酒飲みたくなってきたよ。
他人とは思えんw
家庭用オトメは(もちろんACの今後も)あなたや自分みたいな人間も
満足できる出来だといいですねえ。
つーか硬派なグラディウス6が出ないものだろうか…
>>836 ナンバリングタイトルでこんなもんにするわけには如何だろう
コナミ本社でグラディウスに思い入れのあるスタッフはいないんだろうか
>>837 そうだね。
あなたの言うように「昔のコナミはもういない」ってのが正しいのかもね。
寂しいけど。
>>836 ありがとうw 俺も同感ですよ。
でもここに居る連中も大半はグラディウスシリーズが好きで愛してるからこそ
色々文句も出るんでしょうねえ。
硬派な続編…なんだかやたらシリーズとは認めたく無い人も居る「V」も俺的には
すごい好きなんですけど、やはりもう少し原典に近い形の新作がほしいかな。
金属音がギャンギャン響く様な音楽の鳴る「宇宙」を感じるステージを遊んでみたいです。
Vはオプション操作が意見分かれると思うな
操作無しでやるとマジでキツいけどグラディウスっぽい感じがする
矩形波倶楽部の人達がまた曲作ってくれないんだろうか
スレ見てたらVやってみたくなったので買ってこよう
ついでにIII&IVも
なんか一気にほのぼのしたなw
論調て、モンスターペアレントみたいだよね。
乗り遅れた。言いたいことは
>>795がまとめてくれたな。
俺だったら嘘ついてごめんなさい、ビタ一文出す気はありませんって書くけどな…。論調の親はこいつに一体どういう教育をしてきたんだ
嘘つくことが悪いとかそう言うことは言うつもりが無いけど(大きなお世話だし)
あの話の流れで非常識な数を得意げに書いておきながら「 なんで個人的な買い物の情報なんか開示しないといけませんか?」
と言う辺りが不快だな。
こんな態度をとっている人間の何を信用しろというのか。今まで語って来た言葉も全部
意味を成さなくなると思うんだが…
それでいて「判るように」 某家電量販店Yとか書いてある辺り悪質だよ。
まさにこの嘘つきの狼論調は筋金入りの悪質「2chねらー」だなw
論調たん爆釣だな
ここは入れ食いだから楽しいだろうな
釣る方も釣られる方も楽しんでやってるだけだから問題無し
長文失礼
ひとつ確定しておこうか。
某家電量販店Y=ヨドバシカメラ
某大手パソコンショップS=ソフマップ
KSウェッブ=コナミスタイル
と普通は思うだろうな
家電量販店でYって言ったらヨドバシ以外知らないし
某大手パソコンショップSっていったらソフマップしか知らない
KSウェッブはコントローラーつきという事を考えるとコナ☆スタしか思い浮かばないんだがな
論調的の反論予想としてはそれ以外にもあるとか何とか言いそうではあるが
むしろ、あるなら教えて欲しい
この無知な私の為に
どこの支店云々は当然隠しても問題ないだろうが、わざわざ隠す必要も無いお店だと思うんだがな
>>848 ちょっと誤解を生みそうな表現の修正。
> KSウェッブはコントローラーつきという事を考えるとコナ☆スタしか思い浮かばないんだがな
論調はコントローラーつきの奴も3セット購入(予約)したという話だから、コナミスタイルって話な
少なくともコナミスタイル以外で取り扱いのある店は無いはずだし
むしろあったら積極的に教えて欲しい
何しろ、手に入れられなくてがっくりしてる奴とか結構いるらしいし
どうせ嘘なんだろ。
嘘だって思われたくないなら証拠を見せればいいだけなんだし、
仮に本当だとしても、嘘だと思われても構わないんだろ。
うわ、進行が早いですね…
ぶっちゃけ僕は釣りでも構わないし、真っ正面から行きます。
しつこいようですが…NEX-Wさんへ。
何の目的なのか知りませんが、欲しい方々に商品が行き渡らなくなる可能性を高めると思われるので、3セットも注文するなんて事は止めて下さいね。
あなたのやった行為は、良心的ユーザーの誰が見ても迷惑ですよ。
少なくとも『当該企業の頑張りに云々…』と誇らしげに言える事ではない。
もし僕がNEX-Wさんに対して誠実でない対応をしたのなら謝罪しますので、指摘して下さい。
ですから貴方も誠実な対応をよろしくお願いします。
>>850 いちいち指摘せずに、嘘として扱えば良い。
>>848 論調を守る気などさらさらないが、家電量販店Yなら
ヤマダ電機の可能性もあるかもしれない
だが、特典を目的とする場合は、まず他の店で買わんと
店舗限定特典のたぐいは手に入らんし、
論調のCSオトメ購入数は店舗限定特典の種類より多い
だから誰も信じられないんだよ、論調の購入発言を
自分で「CSオトメ購入した」に準じる発言をしたのだから、
嘘ついてなければ証拠くらい出せるのは当たり前ですよね?
証拠を出してしまえば誰も論調を嘘つきとして見ない(できない)のは目に見えていますよね?
もし証拠見せてくれ発言がウザいとでも感じるなら
はじめから、疑惑を覚えるような数の購入を口に出さなければよかったんです
これくらいの話の連理は、ここで暫く2chねらーやってれば気づけたはずですよ?
だから情報開示要求をします
・店舗なら、購入品目のわかる物(予約表、レシート等)を文字が判読できる程度の解像度で撮影、スキャニングあるいはそれに準じる行為をしたもの
・ウェブショッピングなら、購入品目の表示されているページのスクリーンショット(パソコンのprintscreenキーで撮影し、ペイント等の画像操作ソフトに張り付けします)
これを3店舗とも、論調が自ら言った通りに購入していることがわかるように明示願います
CSオトメやハイパースティックと関係ない購入品目や個人情報は、モザイクや塗りつぶし等をしてかまいません
画像形式は問いません、アップローダーも使いやすいと思うところで結構です
もしこれでも開示要求が不全と思うなら言ってください
その質問に返答します
連投失礼しました、それではよろしくお願いいたします
>>854 要求しなくても、「買っていないものとして扱えば」いいじゃない、別に。
>>855 もちろんそうだけど、「ねらーが勝手に決めつけているだけ」と論調に逃げ場を
作る事になってしまうからなぁ。
先の店舗云々にしてもモロに書いていないのは事実とか屁理屈を抜かす奴だぜ?
少なくとも他人にエビデンスwを要求すれば己にも降りかかってくる事は学習して
頂かないと。
論調ってからかうと面白いな
w
>>856 証明されていないのは存在しないのと同じ。
逃げたいのならスレから消えればいいだけ。
出来れば、この世からも消えていただきたいものですが、
自ら敗北死を選ぶという勇気は論調には無いでしょうな
「そんなの知らない」「聞いてない」「証拠は?」「嘘なのはわかってるから」
これでいいじゃない?
あるいは、「俺の言質がエビデンスだ。文句あるか!」
とでも言ってやれば良い。
これを奴が否定すれば、論調自身の発言全否定できるからね。
>>853 d
確かにヤマダ電機もあるな
山の手に住んでいると、ヤマダにお世話になることが無いから気がつかなかった
ただ、どちらにしても大して変わらないんだよな、現状では
evidenceって「(立証するための)証拠(物件), 物証; 証言」のことなのな
今はじめて知った(Microsoft Bookshelf調べ)
なんで英語をわざわざ使うのかよくわからんが、証拠・物証というからには、
論調がさっさと示せばすぐに終わる話だと思う
少なくとも、繁盛している店舗情報(時期や地域+店舗名の提示で十分だと思う)
たとえば、繁盛していない店舗としては平日のHeyとか。
6台あってもまったくがらがらだからな?
これが、今年の4月あたりだったら平日でも混んでいたよ。
しかし、同じ時期にほかの地域では誰もやっていないというレポートもあったな
そして、それから撤去がどんどん始まって嘆き悲しむ人もいたのも事実。
この情報はすでに過去スレを見れば明らかだと思うが?(もしかすると他スレかも知れんが)
ちょっとここでの議論(?かどうかは激しく不明だが)だと
「不特定の多数=2ch住人(仮想的に一人)」という扱いを論調がしているのも問題で
論調自身が意図的に自分に利のある人を個人扱いし、それ以外をスレ住人としていたりな
もうぶっちゃけ面倒
最後には【論破】ときたもんだ
匿名掲示板って本当にいいですね!>論調
エビデンスって医学関係の用法てのが社会的な「常識」だけどな。もちろん間違いじゃ
無いが、もっと簡潔に判りやすくタイプしやすい「根拠」という言葉が有るのにわざわざ
使うなんてのはつまらない権威付けをしたいんだろうよ。
過去によく使っていた「スヌーズ理論」もよく判らない言葉だったがw
それにしても正論中の正論と褒め称えられていた
>>800、来ないね。
ぜひ論調と同時刻に書いてほしいもんだがww
>>863 代わりに
>>800の論調さん公認の正論中の正論とやらで
キチガイ扱いされた俺が着てみましたよ ノシ
>>811氏より寄せられた質問にお答え致します
何をさせたいのかはご自分から論戦を仕掛けてきたのでしょうよ
あなたが提示すべきエビデンスは
> このスレのぞいたのは今日がはじめてw
という点について。
>>812氏よりに質問に回答します
その範囲はごく一部の2chねらーが決めたものであり著しく客観性に欠けます
当該企業がオフィシャルに認めたものであるとか、あるいは
JAMMA(日本アミューズメントマシン工業協会)が定めたものであるとか、
そういったメーカーギャランティの確立されたものでないと本件を論じるのは意味のないものになるだろう
論破でいいですね
> 別に信じてもらえなくても自分は困らないけどね。
> あんたの発言は信じてもらえないと困るんじゃない?
こちらとて別段困りはしませんよw
あくまで事実を申し述べているに過ぎませんからね
>>815氏
エビデンスの提示もできないあなたに言われたくないですな
嘘つきの総合商社さんww
>>816 > おまえがリンチされてるのは見てて楽しいけどなw
あんたみたいな人間がいるからいつまでたっても学校や職場でのイジメがなくならないんだろうな。
あんたという人間を心底軽蔑するよ
やはり所詮2chだな
>>817氏を論破します
> とっとと自分の身の潔白を証明してみろよw
> ああ、エビデンスを示せ!だっけW
だから、、
そちらが先にエビデンスを提示してって何度言わせるつもりなの(^^;
自分の要求が如何に不当であることにいい加減気づけと小一時間
>>818氏
耐久力というパラメータすら存在しないあなたに言われたくないですがね。
>>831 あんたはいつまで過去のこと蒸し返せば気が済むの
本当に頭に来るな
>>843氏
> 論調て、モンスターペアレントみたいだよね。
モンスターペアレントマスターのあなたにそんなこと言われる筋合いありませんね
>>844 あんたさあ、黙って聞いてれば言いたい放題言ってくれてるが
当方単体を揶揄する論調はいくらでも我慢できるがな、親のこと言うのはルール違反だろうが
ふざけるのもいい加減にしろよ当該企業の歴史を知りもしないくせに
>>845氏を論破いたします
> それでいて「判るように」 某家電量販店Yとか書いてある辺り悪質だよ。
> まさにこの嘘つきの狼論調は筋金入りの悪質「2chねらー」だなw
店舗名を明示していないのはどこからどう見ても揺るぎない事実
それを必死に認めようとしないそちらのほうが遥かに悪質な2chねらー
>>854氏より懇切丁寧な要求があったため回答いたします
当該要求に対する当方の基本論調はバックログ
>>801で申し述べた通り。
店舗名を開示しない件については、当該店舗への翕然的波及を懸念し
敢えて伏せさせて頂きました。
ご理解ご了承の程宜しくお願い申し上げます。
尚、本件はこれにて幕引きとさせて頂きます。 >>ALL
>>860氏へ
> なんで英語をわざわざ使うのかよくわからんが、
ソースソース連呼してる多くの2chねらーにもその台詞言ってやってくださいよ
日本語で言えばいいのにね。
ちなみに
>>860氏が具体的に挙げた店舗は極めて局地的であり(関東圏の集客のみ)、
全国的に見ればオトメディウスは盛況なシューティングタイトルであることは自明。
もし当該企業が注力していないのであればあのような豪華な筐体デザインは生み出されないだろう。
それが何よりの情勢的推察
>>862氏を完全論破します
> 「不特定の多数=2ch住人(仮想的に一人)」という扱いを論調がしているのも問題で
> 論調自身が意図的に自分に利のある人を個人扱いし、それ以外をスレ住人としていたりな
> もうぶっちゃけ面倒
> 最後には【論破】ときたもんだ
> 匿名掲示板って本当にいいですね!>論調
一体何を言っているんだ
HNを名乗れる/トリップを付けられる環境がありながらそれすらもせず、
こちらの気に入った論者だけ個人扱いしてるなど片腹痛いにも程がある
そういうのはここにいる論者すべてのパーソナリティを明確にしてから言えってんだ
(※老婆心ながら解説しておくと、仮に参加者全員がトリップを付ければ
当方の気に入った論者のみ個人扱い・あとは2chねらーでひと括り論調は
通用しなくなるだろ そういうことを言っている )
はい完全論破
>>863氏
> もっと簡潔に判りやすくタイプしやすい「根拠」という言葉が有るのにわざわざ
> 使うなんてのはつまらない権威付けをしたいんだろうよ。
ソースソース連呼してる多くの2chねらーにもその台詞言ってやってくださいよ
情報源て言えばいいのにね。
それもつまらない権威付けなんですね、わかります。
いやはや、なんつーか、おもしろいね。
今までにも何回も何回も言われ続けてきたことだけど、自分で削除依頼出してきたらいいじゃないの、本当に。
こう言うと、「何でこっちがやらなきゃならないんだ、スレ立てた奴が削除依頼出すべきだ」って言うけどさ、
今んとこ、削除依頼を出してまでこのスレを無くしたいって思ってるのは君だけだから。
君が出さなきゃ、だーれも出さないよ。
ここで一生懸命論破してるつもりになってるより、よっぽど簡単だよ、削除依頼なんて。
削除依頼出したからと言って、削除されるかどうかはまた別の話だけどね。
>ちなみに
>>860氏が具体的に挙げた店舗は極めて局地的であり(関東圏の集客のみ)、
>全国的に見ればオトメディウスは盛況なシューティングタイトルであることは自明。
自明と言えば海老佃酢は要らんらしいぞ
ソースっていうのは今では日本語として通用するくらい使われている
それに大してエビデンスって言うのは一部でしか聞かない
あと気になったんだが、当該企業とやら(コナミの事だろうが)の歴史を
知らんくせにと言うなら、ここを見ている皆様にその歴史とやらを教えて
あげてくれませんかね?
一気にやると疲れるから、分割してでもかまわないからお願い
コナミに居たことがまったく無いから知らないんだよ
それを知らないくせにというのはある意味卑怯なんじゃないか?
あとな、HNを名乗れるって言っているようだけど、そもそも保障
できないんじゃないの?
コテハンについてはよく知らないしな
コテハンの仕組みがよくわかってないんだが、それだって複数の人間で
共有することは可能なんじゃないの?
どうして完全論破になるのかまったくわからん
言った者勝ちって子供の論理だよ
かなり長文になって申し訳ないが、つづく
つづきから
具体的にあげた店舗は確かに局地的だが、他の方がレポートしてくれた
店舗は別に関東だけの話では無かったよ
それなのに、盛況だった時期なども不明であり、具体的店舗名すら出さない
状況で自明と言い切ってしまう無神経さっていうの?性根っていうの?
さすがに頭がおかしいとしか思えない
だからある意味おもちゃにされて2ちゃんねらーたちに楽しまれているのかも
しれないけどね
あー、もうさすがにこれ以上長くなるのもちょっとなー
他の人たち頼むわー
論調って知恵遅れの人じゃないんだよね?
なんか心配になってきたよ
あとさ、そんなに閉じたいなら削除依頼出しといたほうがいいよ>論調
なぜなら、ここにいる連中はほとんど(多分、誰一人として)削除したいと
思ってないから
>>865 なるほど、やはりお前は嘘つきだったんだな。
一つついた嘘の為にいくつもの大嘘を重ねていく。いや、ホントに判りやすいわw
こんなしょうもない嘘つきを生んでお前の両親も嘆かわしいだろうなぁ…
いや、そもそも同類かw
馬鹿の家系だなww
論調タン、君の役目は終ったんだよ
874 :
851:2008/09/23(火) 22:57:33 ID:W5YkCIIOO
僕の訴えが…さり気なく無視されている…。
>>874 いつもの事だよ。自分の都合の悪いことには徹底無視か、相手のせいにする。
論調の人間として最低最悪なところだ。
まぁこれであいつの言うことには真実の欠片も無いて事がハッキリしたからいいけどな。
あとはID変えて自演で擁護するくらいしか出来ないだろうよ。いつもの様になww
>>874 自分に都合の悪いことは無視する・・・
それが論調
それに公表した数だけ購入する気ないから
一つ位は買うかもしれないがね
もうちょっとマシな内容なら言葉遣いが悪かろうが頭が悪かろうが気にしないんだが
コナミに関係あるかのような書き込みをしてお客様(の一部)を混乱させる
ような書き込みをすることが、当該企業を応援することになるのかと小一時間
こういうのって、コナミに連絡したらどうにかなるもんなの?
>>NEX-W(ロンチョ)
リンチされる人間には
「罪も無いのにやられてかわいそうだ、助けなきゃ」という人間と
「こいつは殴られても仕方ないことやってるな」という人間に分かれる。
お前は明らかに後者。
理由の無い慈悲だけじゃ生きていけないのよ。
あ、軽蔑した?
全国的に盛況、と言うからにはせめてグラII並みの盛り上がりをしてなきゃ認められんよ。
まぁ、あの頃(88年)と現在では状況が違うから単純に比較は出来んけどな。
とは言え、状況が違うと言うことを考慮しても、オトメが「全国的に盛況」と言うのは無理があり過ぎる。
少なくとも自分の行動範囲内で常時人が付いてるのを見たのは休日のHEYしかない。
HEY以外の店では曜日・時間に関係なく閑古鳥が鳴いているけどな。
論調に改めて要求するけど、「どこの店を見て」全国的に盛況と断言したのか。具体的な店名を全て挙げてくれ。
あ、俺が行った店を挙げろ、というなら全て挙げてやるよ。
>>865 自分は
>>811で、ほかにもいくつか返事もらってるみたいなんだけどさ、
「自分が昨日初めてスレのぞいた」ってことと、自分が指摘した「あなたの発言の矛盾」
ってのは独立した事象なわけよ。まったく関係がないわけ。
しかも、自分がそれまでスレのぞいたことがないって証明は悪魔の証明で不可能。
さらにもう一度言うなら、それが仮に嘘だろうと(本当なんだけどなw)、自分が指摘した
内容については何の影響もない。だから自分は困らない
一方、あなたの矛盾した発言は、あなたのそれまでの発言の信憑性にかかわる問題で、
かつ、本当であれば、容易に潔白を証明できる事柄なわけ。
簡単に出来るエビデンスwwwwの提示をしないで、それを避けるために、相手に
その事象と関係ない悪魔の証明をよくわからない因縁つけて要求するってことは
「嘘ついたからその簡単な証明が出来ない」ととられても文句ないですよね?
つーことで自分は
>>855的なスタンスを取ることとします。
何でも好きに囀ってください。生暖かく見守らせていただきます。
つーかこんなのが昔のコナミ好きを標榜してるんだから嘆かわしいことこの上ない。
ハンドル変えてほしいものですよ。まったく。
>875
>876
そうでしたか…。今回試してみてよく分かりました。
おっしゃる通り、彼は誠実さもない最低な方だと云う事が。
そう言えば当該企業の歴史が云々言っていましたが、コナミって確かGマシンのリース業で始まったんでしたっけ?
そういえば、春頃新宿のタイトーステーションゲームワールドB1F(2台)のオトメはがら空きだった
新宿西口のスポット21(1台)もがら空きだった
タイトーイン神保町(2台)もがら空きだった(季節関係なし)
新宿の場合はほとんどの店舗ががら空きだった(春頃の話な)
大体各店舗1〜2台くらいしかないんだが・・・
昨日の話しだが、Hey(6台)もほとんどがら空きだった
旧SAY(3台)もがら空きだった
ここは春頃もがら空きだった
東京レジャーランド秋葉原2号店(2台)もがら空きだった
>>851及び
>>874様
今回の件は些か申し訳なかったと痛感しています
次回KSウェッブを利用することがあれば今回の件を踏まえ
誠実な対応を以って少ロット注文で我慢することにします。
>>880 昔のコナミって・・・
確かに面白いゲームもだしていたけど訴訟とかの方が記憶にあるな
いつまで経ってもレコードに収録されたゲームが出荷されなかった理由とか
今のよう(な規模)になったのってここ10年くらいの話じゃなかったっけ?
たった3個のスティックの話、または9個のソフトの話で「ロット」w
意味をよく知らない言葉を使うからこんな馬鹿なことかくんだな。
>>882 おい嘘吐き。
注文したことを既成事実にしてんじゃ無ぇよ。だーれもお前の言うことなんか信用して
無いだろうがな。
「誠実な対応」お前に最も似合わない台詞だなw
ところでさ、
【発売延期?】オトメディウスG【ふざけるな】
の削除依頼出せと上記スレで言わないのはなぜ?
>>883 うーん、自分の考えてる「昔のコナミ」と、あなたの考える「昔のコナミ」は
かなり時間的にずれがありそうです。自分、オッサンなもんでw
自分の考えている「昔のコナミ」はMSXのソフトで盛り上がってたころのコナミのお話です。
訴訟がどうこうというのがクローズアップされたのは少なくともPS以降の話かなあと。
>>882 いや、スティックつきのやつを3個も予約しちゃったんだよね?
今回の発売延期の件で解約可能だから
>>880のために開放してやってくれ
できればあらかじめ時間を開示してな
>>887 いや、レコードつったでしょ?
CDじゃないころだよ
時期的には大して変わらないはずなんだが・・・
>>888 9個だよ。コナミスタイルと違う店で6セット。
891 :
851:2008/09/23(火) 23:48:40 ID:W5YkCIIOO
>882
それは『今回』から実行して下さい。
>>889 じゃあおそらく自分がニワカなだけですね。
レコード時代に収録されたゲーム自体がなかなか発売されなかった問題とかよく知らないもので。
#ちなみに初めて買った音楽カセットテープwはキングレコードの沙羅曼蛇でしたw
訴訟については、トキメモとかで同人誌がどうこうという問題より前にそういう話ってありましたっけ?
それより前に訴訟の話があったなら、やっぱりよく知らないやw
うーん、ニワカだw
>892
その沙羅曼へびのテープは自分も持っています。
しかも初めて買ったテープと云う所まで一緒です。
確か最初にストーリー説明入るやつでしたよね?
>>893 それです。
「美しい輝きを放つ水の惑星ラティス。 そこには、昔から語り継がれている炎の予言があった…」
ではじまるやつです。当時はテープが擦り切れるほどききました。
こんなところ(いや、むしろここだからかな?)にお仲間が。
>>892 これのことかな・・・
ORIGINAL SOUND OF 沙羅曼蛇 ‐ARCADE VERSION‐ (1987年)
その時代だと、カセットテープとCDの両方が出ていたりした記憶が
訴訟関係は俺も詳しくはないんだが、レコード以前にもかなりあった模様
ただ、こっちも細かくは覚えていないので、そういう意味では詳しく
知っているらしい論調が教えてくれるとマジで嬉しい
>>887 そりゃあずれてるな
漏れの考える「昔のコナミ」は、ブランド名がまだ「レジャック」だった頃の話だ
>>論調
どう見てもオトメディウスは大不評につき撤去進行中だ
エビデンスは俺の言質
そっちも言質だけで真実を主張するんだから問題ないよな
898 :
851:2008/09/24(水) 00:08:12 ID:QadjtwloO
>894
一瞬自分かと…。こういうことってあるんですね。
あなたの書き込みを見ていたら、また聞きたくなりましたよ。
と云う訳で聞き流しながらここを閲覧します。
いや、イライラ気分がひっくり返りました。どうもありがとうございます。
>沙羅曼蛇テープ
いいなぁ・・・
グラIIIサントラでも聞くか
>>898 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ!
まだテープが残っているんですか?それはうらやましい。
自分はエンコードしたものの、その時すでにテープが劣化していて
音がとびとびです…orz まあそれも「味」だと自分をごまかしてますが。
ちなみにキングレコードではなくアポロン音楽工業だったようです。
>>895 確かCDシングルでも出てました。
オリジナル・サウンド・オブ・グラディウスとかはCDシングル
で買った記憶があります。
>887
確か『コナミってどうなの?』と言うスレで詳しい話が出ていた思うので、そちらを見るとかなり面白過ぎます。
『崇教 真光 上月 コナミ CEO 将軍様』これあたりでぐぐると出てくるかと。
>>901 どうもありがとう。
ググってみたら該当スレがあったので、読めるところ探して読んでおきます。
903 :
800:2008/09/24(水) 00:35:38 ID:zAJvW6PBO
論調の発言から揚げ足取りで
ソフト9本棒9本!?、YとSで棒なんか扱って無いのになんで予約できるんだ?嘘つきめ!
と引っ張り続ける部分に対してキチガイと言っただけ
きちんと伝わってなくて自演とか言われるの嫌だったから一応補足しとくよ
で次スレどうするの?要るの?こんなスレタイどうよ?
オトメディウスGは何故失敗するのか 5本目
>>903 3店舗で3セットづつ、総計ソフト9本棒3本ってのが氏の発言でしたね。
普通に考えれば1セットはソフト3本棒1本ってことかと思うんだけど、
YとかSで買えるのかな?ってのが疑問でね。
また、違うのであれば自演扱いして申し訳ない。こちらがキチガイで失礼しましたw
まあ何をキチガイ扱いされたかわからないんですがね。
>>903 揚げ足取りと言うがそれまでの奴の行動をふまえて言ってるのか?
奴に都合の悪いことをスルーしなくちゃいかん理由は無いな
次スレはオトメディウスは何故失敗したのか 撤去5台目 でいいだろ。
Gのスレは別に有るんだし。
何故このゲームを出そうとしたのかが理解できん
908 :
812:2008/09/24(水) 01:20:41 ID:FAIcf9M40
>>865 意味のないものって……
じゃあお前は存在しないものの提示を求めたんだな
どんだけ傲慢なんだよ
>>908 と言うことは、論調自身が言った事(「縛りプレイ、ネタプレイはしたのか?」)も否定しちゃった訳だ。
自分が逃げる為にその場しのぎでしかモノを言ってない新しい証拠ですな。
論調の言う論破=その場しのぎ
>>867氏
>>871氏
たしかに当方もそれはわかっている
以前から自分自身(大きな流れという意味合いでは)スヌーズ論調になっていることも。
けれど当方は決めたんだ、例え回り道になろうとも正攻法でこのスレを叩き潰すことを。
それに、仮に当方が今から削除出したところで、もうこのスレ自体終盤に近づいている
ならばこちらからの要求はただひとつ。
絶対に次スレは立てないように。
いいか、わかったな >>ALL
>>868氏
落ち着いてもう一度
>>866文章中にある
>>860氏へのレスを読み直してほしい
断言までには至っていないことがわかる
>>869氏
> ソースっていうのは今では日本語として通用するくらい使われている
> それに大してエビデンスって言うのは一部でしか聞かない
ソースなんて言葉一般的には全然浸透していない
例えるならそこいらの道を歩いてる女子高生にソースと言っても調味料のソースしか連想しないだろうな
そういうことを言っている
日本語として通用するなど2chねらーの思い上がり
ただのウェッブ用語ですから
> あとな、HNを名乗れるって言っているようだけど、そもそも保障
> できないんじゃないの?
> コテハンについてはよく知らないしな
> コテハンの仕組みがよくわかってないんだが、それだって複数の人間で
> 共有することは可能なんじゃないの?
まあ、ひとつのHNやトリップを複数で共有する技術や方法があるのかどうか定かではないが、
>>866の文章中で申し述べた
>>862氏へのレスを実践すれば
少なくとも現状よりはパーソナリティが発揮されるだろうな。
>>872 自分の発言に責任持たないお前のような卑怯者に嘘つき呼ばわりされる謂れはないんだよ
だから家系とか関係ないだろ!
俺単体を論破できないからって家系とかに飛び火さすな馬鹿
いい加減にしろ
>>875氏
ID変えて自演などしていない
あんたはそうやって決めつけることしか出来ないのか
どうやら
>>800氏が再登場してくれたおかげでエビデンスが提示できた訳だが、
本当に頭ごなしに自演とか単発IDとかスヌーズ論者ここに極まれりだな
出所不透明ならとりあえず言っとけとかそんな低レベル。
>>877氏へ猛反論させてもらいます
> リンチされる人間には
> 「罪も無いのにやられてかわいそうだ、助けなきゃ」という人間と
> 「こいつは殴られても仕方ないことやってるな」という人間に分かれる。
正気かあんた
義家参議院議員に向かって同じ台詞言ってみろっての
>>878氏より回答要求が寄せられましたので回答します
「誰が」
「どこの店で」
「どれくらい居た」
というのは、いくら店舗数を挙げたところでエビデンスとしては不透明なんじゃないでしょうか
やはり客観的に判断可能な数値であるとか、そういったものがありませんと。
>>879氏へ
もう発言されないということですが論破させていただきますが、
当方の(このスレにおける)これまでの論調と、当方が当該製品のCS版を買い物するということは
まったく別次元の話なわけ。
悪魔の証明だか何だか知らないが、そもそも別問題だから当然こちらも開示する必要が無いわけ。
無論
>>801の文章中で
>>791氏へのレスで申し述べたような個人的な事象を開示されるのであれば
こちらも応じますが。
論破ということでいいですね
>>884氏
人の言葉尻をかいつまんで揚げ足取ってるのはむしろそちらじゃないですかw
論破されたからって悔しいのはわかるがまったく馬鹿馬鹿しい…
>>885氏
> 注文したことを既成事実にしてんじゃ無ぇよ。だーれもお前の言うことなんか信用して
> 無いだろうがな。
> 「誠実な対応」お前に最も似合わない台詞だなw
だーれも当方の言うことなんか信用してないと思うんだったら横槍入れないでもらえます?w
そんな必死になって既成事実論調蒸し立ててw
まあこちらは事実を申し述べているだけですが。
>>886氏より質問が寄せられましたので回答いたします
その件につきましては既にバックログ
>>642で言及しています
>>897氏
言質だけで主張してる訳じゃないだろ
きちんと理由とかAM情勢とか見て言ってるのか
>>908氏
>>909氏
そうは言ってないだろ
ただ数値なら客観性があるという正論中の正論を述べただけだろ
なんでもかんでもこじつけるその論調なんとかならないのか
論破できないからって過去ログまで遡ってまったく見苦しい…
これだけは言っておくが次スレなんか絶対に立てるなよ
わかってるんだろうな
すぐカッとなって思いつきで物を言う=突っ込みが入るとスルーもしくは
意味が無いとかそちらの責任だとか言って逃げる。
面倒になったら「はい論破」「論破でいいですね」
なにも論破出来てねーw
この嘘吐きは以前このスレの削除依頼をしないことについて「大便をした人間が
責任をもって流すべき」旨の下劣な例えを持ち出していたが、他ならぬ自分が
その汚物になっている事を自覚すべきだな。
あまりの臭さによってたかって水をかけたり薬をまいたりしているんだがw
>>912 じゃあとっととお前の言う「やりこんだ数値」とやらを示してみろよ
オフィシャルで何も示されていない数値をな
どういう根拠で1200という数字が十分なのか教えてくれ
ちなみに1200程度じゃ現6キャラを熾天使LV.16にする事すらできませんよ
>> これだけは言っておくが次スレなんか絶対に立てるなよ
わかってるんだろうな
芸人の「押すなよ?絶対押すなよー?」ですわ、皆さんww
917 :
854:2008/09/24(水) 01:38:33 ID:8RlDQ9AD0
そんな中身のない台詞で納得できる人がいると思って書き込んでいるのですか?
「書き込む」ボタンを左クリックする前にもう一度自分の書いた文章を推敲しましょう
店舗名を開示しない件がどうということですが、まず貴方の文面で推測は付きます
もう既に挙げられている通り、あの書き方だと店舗の推測ができない方がおかしいレベルなのが分かりませんか?
それにもし貴方の願い通り該当する店に余波が来ないようにしたいのであれば
店舗名・店舗場所・店舗電話番号等にモザイクや塗りつぶし等の手だてをとればよい話なのに気づけませんか?
もう一度、
>>854で挙げた条件のまま開示要求をします
それではよろしくお願いします
追伸:暫く前に出た「重箱の隅を突付く」という表現が気に入ったようですね
貴方の書く文章を見ているとクイズ・ヘキサゴンのヘキサゴンファミリーを思い出してしまい、とてもほほえましい気分になれます
これからも頑張ってくださいね?
918 :
915:2008/09/24(水) 01:43:36 ID:FAIcf9M40
ああ、1200じゃなくて1400だったか。スマン
それと1クレ平均で経験値を50000稼げばいいわけだから
6キャラの経験値カンストも十分可能だな
毎回Ultを選ぶorバーサスでただ連勝する、っていう寒いプレイになるけど
なんかまたいつものパターン入ってきたな。
カーッとなって口調が荒れてくるからすぐ判るw
全く躾のなってない馬鹿だな。親の顔が見たいわw
嘘ついて逃げまくる奴が正攻法とかw
もうオフ会開いて論調にトークショーやってもらおうぜ。どのくらい人集まるかな?
>>912 >やはり客観的に判断可能な数値であるとか、そういったものがありませんと。
と言うことは、お前は持っているという事だな?客観的なデータとやらを。持っているんなら提示してくれよ。
持っていないのなら何故「全国的に盛況」と断言したのか、万人が納得できる理由を話せ。
ちなみに俺はそんなデータは持ってない。だから「自分の行動範囲内で」としか出来ないんだけどな。
>>920 日本国内であれば、ケツイの基板を売ってでも行くぞw
じゃあ論調に次スレが立たなくなる簡単な方法を教えてあげようかな。
もうこのスレに二度と書き込みをしないことだ。
とは言え、もう現スレも終盤だから、次スレは立つだろう。
しかしここはじっと我慢。どんなに煽られても我慢。
「だかあそれやめろといてるdさろ」て書かれても我慢。
親や育ちのことを言われても我慢。
簡単だろ?都合悪いレスにいつもしてるように、華麗にスルーすればいいんだから。
もう論調がきたときぐらいしか盛り上がらないスレだ。
次々スレは立たないかもよ。
それどころか、うまくいけば次スレはdat落ちするかもね。
今、次スレが必要な状況にしてしまってる最たる原因は、
他ならぬ論調自身なんだよ。
みんなオトメを叩くことを忘れて、論調と戯れることに夢中なんだから。
てか、それが狙いなんだろ?見事なスケープゴートだね。
大丈夫。そんなにPCの前で顔真っ赤にして頑張らなくても、みんなそのうち
オトメのことなんて忘れるさ。
>>論調
>ただ数値なら客観性があるという正論中の正論を述べただけだろ
それは、「自分の主張の時にちゃんと客観性のある数字
(証拠も無い架空の買い物報告は客観性があるとはいわないぞ!)
を明示する」「相手の出した客観性のある数字を無理矢理破棄しない」
人間だけに許される主張だな。したがって却下だ。
あと、やりこんだ数値としてわかりやすい基準は出しただろ?
「筐体+基板購入費用+コンマイ税」1台分。
それぐらいは突っ込んでいないと、貢献した事にはならないぜ?
ゲーセン運営はボランティアじゃないんだからな。
ちなみに、貴様が提示した営業方針なら、運営者として貴殿は客として扱わない。
ビデオ運営自体ボランティアか賑やかし以上の意味は無い事になるからな。
プライズもプリクラもやらず、メダルも買わない奴は客じゃない。「偶然の来訪者」だ。
>>923 確実に二度とこない、ということをアピールできる方法は一つだけあるぞ。
今すぐ論調が「誰の目にも明らかに死ぬと判る方法で」自殺して、
その一部始終をニコニコ動画にうぷすることだ。
そうすれば、祝福と賛辞でスレは埋まり、次スレが立つこともなくなるだろう。
首吊りや服毒や練炭や硫化水素はダメだぞ。動画では死んだかどうかわからないからな。
ひかり通過駅で新幹線に飛び込んで木っ端微塵になれば、100%確実だ。
>>925 わざとだろうが、それは言うべきじゃ無い。誰もそこまで言いたい訳じゃ無いだろう。
冗談にしても人の生き死にをネタとして使うのはやめなさい。
叩くのはいいけどなw
>>925 そのセリフ本人目の前で吐いてみろ
所詮安全地帯からしか攻撃できないひきこもりだろw
自分の書き込んだ内容を冷静になって読んでみたら?
論調の発言より気分が悪くなる
PCの電源おとして寝ろ
>>922 ケツイ売っちゃ勿体ないよw
トークショーに加え論調の全キャラ模範プレイとかいいかもな。下手そうだけどw
>>927 最近の若い奴は、相手に向かって指差して「死ね。」とか言わないのか?
で、どこで成功してんの?
いやぁ、論調は次スレ立てて欲しいから来たんだろ?
放置していれば無くなりはしないだろうが、このスレ今年一杯持ったんじゃねーの?w
>>930 論調の頭の中じゃね?w
932 :
884:2008/09/24(水) 06:21:39 ID:j353pKt60
>>912 揚足取りというか、言葉の使い方があまりにおかしいので笑わせていただいただけなんだが…
本当にロット単位で注文してやればコナミ大喜びするぞ。
ある程度ほしい人にいきわたった次期に、是非ロット単位で注文出してあげてくださいw
ああ、「論破」とか「正論」って言葉の意味もわかってないみたいですね。
>>879 あんたが自分の発言に箔をつけようと、小学生並みのすぐばれる
くだらない嘘をつく人間だということで手打ちとしよう。
で、その嘘つきが長文でなにほざこうと誰も相手にしませんよ。
あなたを呼ぶのには「論調」というより「論破」のほうが向いてるね。
本来の意味ではなく「論理が破綻してる人」の略で。
>>911 >どうやら
>>800氏が再登場してくれたおかげでエビデンスが提示できた訳だが、
べつに別人証明が出来たわけじゃないだろうに。
自演だろうとなかろうとコテハンつきの発言だけで突っ込みどころ満載だから
べつに追求するつもりもないけど。
935 :
933:2008/09/24(水) 06:56:57 ID:j353pKt60
アンカーが間違ってた…orz
>>933は
>>912に対する
>>879としての発言です。
ちなみに生暖かく見守るとはいいましたが
「もう発言しない」なんていってないんだぜ?
俺はこう思うんだ・・・
論調は、この過疎スレに光臨した神だと
ネタに困ったら論調
話題がほしければ論調
あなたの論調
今度出馬します
937 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/24(水) 12:02:25 ID:1PD8M/weO
論調
「失敗スレよ、私は帰ってきた!」
938 :
800:2008/09/24(水) 12:54:53 ID:zAJvW6PBO
流れ早すぎるw
なんかまだまだ自演と思われてるみたいだから自分のために書く
キチガイ判定について
>>710から
>>713の流れで主張は曲げない。あくまで誤認のおこる書き方をした論調に問題があるみたいな書き方に見えてキチガイ判定開始
「そういう意味かよw論調はもっと判りやすく書けよwwwまあ無理だろうがwwwwww」
ぐらいの余裕ある返事をしないから同じ土俵でファビョってるだけに見えてた
だからソフト棒の話しで口調が強く反応高い書き込みはキチガイグループに分けてしまっていたのかもしれん
流れに見かねて
>>800を書き込んだ、というわけ
でもキチガイって単語のまま返したのはまずかったな。すまんw
>>938 >>「そういう意味かよw論調はもっと判りやすく書けよwwwまあ無理だろうがwwwwww」
それは余裕と言うよりフレンドリーだろ。
残念だがそういう好意的な返し方を出来る様な段階をとうに過ぎている。
今までさんざん断定口調で妄言を吐いて来たんだから突っ込まれるのは当然だと思うが?
他人の意見は尊重しない、自分の発言は常識でいい方向に解釈せよ、は通らない。
> この嘘吐きは以前このスレの削除依頼をしないことについて「大便をした人間が
> 責任をもって流すべき」旨の下劣な例えを持ち出していたが、他ならぬ自分が
> その汚物になっている事を自覚すべきだな。
何言ってんだこの人?
当方はバックログ
>>745において、公衆便所とトイレットペーパー交換のモラリティと
削除依頼を織り交ぜて比喩した論調を展開していたのに何を読んでいるんだ一体
当該書き込みは何ら暗に述べることなくストレートな額面通りの表現をしていたにも拘らず
大便という言葉だけ拡大解釈(というか曲解)して何を頓珍漢な書き込みをしてるんだろう
こんなHNも持たないトリップも付随させないそれでいて言いたい放題な卑怯者などに
嘘吐き呼ばわりされるなど片腹痛いにも程がある。
> 全く躾のなってない馬鹿だな。親の顔が見たいわw
だから家系とかに言及するのやめろと言ってるだろ
いい加減にしろ馬鹿野郎
>>921氏より寄せられた質問に回答致します
>> やはり客観的に判断可能な数値であるとか、そういったものがありませんと。
> と言うことは、お前は持っているという事だな?客観的なデータとやらを。持っているんなら提示してくれよ。
> 持っていないのなら何故「全国的に盛況」と断言したのか、万人が納得できる理由を話せ。
こちらも現時点ではデータ等の数値化に踏み切れない状態ですので、
後者の設問である「多くの人が納得出来得る理由」について申し述べさせて頂きます。
※ 尚、納得できる理由についてですが「万人が」という表現を「多くの人が」というものに定義し直させていただきます
理由は割愛しますがわかってますよね
では理由についてですが、バックログ
>>362文章中の
>>342氏へのレスにおいて言及しています
そちらをご参照ください。
>>924氏への反論を致します
> あと、やりこんだ数値としてわかりやすい基準は出しただろ?
> 「筐体+基板購入費用+コンマイ税」1台分。
> それぐらいは突っ込んでいないと、貢献した事にはならないぜ?
やれやれ。
相変わらずプレイヤー視点なのな。
何べんも言ってるが、投入金額だけが貢献性じゃないだろ
例えるなら同じ映画を何度も好きで観に行っているリピーターは
頻繁に料金を払っているが故にその製作会社に貢献していると見られ易いだろう
しかしその映画自体を制作した側とて貢献したと言えるだろうに
いくら作品が大ヒットしたからといって観客動員数だけをかいつまんでその作品の成功を論じるような論調にはならないだろ
そういうことを言っている
>>925の論調は人として最低最悪
どんなに頭に血が上っていようが言っていいことと悪いことの分別もできない最低論調
>>926氏,
>>927氏の指摘は正論中の正論
当方とて少なからず傷ついたので
>>925は猛省するように。
お願いします.....
>>932氏
> ああ、「論破」とか「正論」って言葉の意味もわかってないみたいですね。
わかっていないのはむしろそちら。
言葉は使えば使うほど進化するのを知らないみたいですね。
>>933氏
> で、その嘘つきが長文でなにほざこうと誰も相手にしませんよ。
だから、誰も相手にしませんよと思ってるんだったら横槍入れないでもらえます?w
こちらの論調が事実だと思っているからこそ必死になって抑制してるんでしょうがw
> 「もう発言しない」なんていってないんだぜ?
それは何より結構なことで。
発言しないと、論破されたと見なされても仕方ありませんから。
>>915氏へ反論させていただきます
> じゃあとっととお前の言う「やりこんだ数値」とやらを示してみろよ
> オフィシャルで何も示されていない数値をな
ですから再三申し述べております通り、メーカーギャランティなどの確立された数値でありませんと
一概に論じるのは難しいですよと何度も言っているじゃありませんか
> ちなみに1200程度じゃ現6キャラを熾天使LV.16にする事すらできませんよ
↑この論調で何が言いたいのか意味不明
>>917氏より懇切丁寧な要求があったため回答いたします
当該要求に対する当方の基本論調はバックログ
>>801で申し述べた通り。
それと具体的店舗名開示処理云々についてですが、現在のCG技術では
偽装技術などが非常に発達しており、精巧なコラージュ画像を作成する
ことが容易な状況となっています。
従いまして、こういった背景から、画像等のアップロードに関して
エビデンスの提示とするのは些か難色を示す次第で御座います
ご理解ご了承の程宜しくお願い申し上げます。
尚、本件はこれにて幕引きとさせて頂きます。 >>ALL
> どんなに頭に血が上っていようが言っていいことと悪いことの分別もできない最低論調
こういう事を言う人間が
>いい加減にしろ馬鹿野郎
ですか。片腹痛いにも程があるw
あと、
> だから、誰も相手にしませんよと思ってるんだったら横槍入れないでもらえます?w
こちらの論調が事実だと思っているからこそ必死になって抑制してるんでしょうがw
違う違うw お前があまりに「馬鹿」だから全員で突っ込んでるんだよw
それとお前が嘘吐きなのはもう皆の知るところだから。今後は何をほざこうとも
叩かれからかわれるだけw
全く、どういう親からお前みたいな阿呆が生まれるのかねww
>>941 >当方とて少なからず傷ついたので
その様子だとまだ傷は浅いようですね、もっとえぐってもよさそうなので。
>>926と
>>927は論調の味方ですね。
まずは、あなたの目の前でこの二人に自殺していただく、というのはどうでしょうか?
>>943 お前もしつこいね。論調とは違う意味でお前もモンスターだわ。
ちなみに俺は
>>926だけど上の書き込み
>>942を見ても「味方」だと思えるか?w
>それと具体的店舗名開示処理云々についてですが、現在のCG技術では
>偽装技術などが非常に発達しており、精巧なコラージュ画像を作成する
>ことが容易な状況となっています。
>従いまして、こういった背景から、画像等のアップロードに関して
>エビデンスの提示とするのは些か難色を示す次第で御座います
>ご理解ご了承の程宜しくお願い申し上げます。
ワロタw
もうだめだ。最悪だこの人w
それ「逃げてる」って言うんだよw
946 :
915:2008/09/24(水) 19:33:54 ID:FAIcf9M40
>>941 お前
>>806で、あたかもそういう数値or範囲があるかのような言い方じゃねーか
最初からそういう考えなら、何で
>>806の時点で
>>941のような内容の文を書かないんだ?
読み手をおちょくってるようにしか思えない
それと全キャラ熾天使Lv.16についてだが、
お前の言うとおり、現状においてコンマイ側から明確なゴールはなく
その中で分かりやすいカウンターストップの数値があるものとして経験値9999999を持ち出しただけ
運の絡む全武装コンプに比べればプレイの質や回数が要求されるものだから
単純なプレイ回数などよりはよっぽど「やりこんだか否か」を論ずるにまだ適切だろう
947 :
921:2008/09/24(水) 20:04:54 ID:qAsgUL0Q0
>>940 はい?
>・まず華やかな筐体で客引きが出来る
>・今までにない画期的なジャンル
>・アップデートによる仕様強化(←これが最大のアドバンテージ)
>・熟練のデザイナーによる個性的なキャラクタ達
>・素晴らしいBGMの数々
>・関連グッズの展開
>・C社製品とは雲泥の差の高インカム
これは所謂「セールスポイント」であって、「全国的に盛況」と断言できる理由にはならんぞ?
話にならん、出直して来い。
>>947 とりあえず、
・痛フライヤーと痛ポップで一般客をドン引きさせる筐体(カップルや女性客を考慮するならインカムに関わらず無条件撤去なレベル)
・某里見の謎レベルの、自称新ジャンル
・予定をすべて消化できず途中で放棄されたアップデート
・陳腐化したデザイナーによるありがちかつ痛いデザインのキャラクター達
・すばらしい(当社比)BGM(ゲーセンではほとんど聞こえない)の数々
・関連グッズのプライズ投入でボッタクリ炸裂
・C社製品とは比べ物にならない短寿命
だな。
・まず来なきゃいけない要素が来ないままで放棄されたアップデート
・グッズ商法
・C社とは雲泥の差の短寿命、低利益率
盛況どころか、見るとこ見るとこ客がいないか撤去されまくりな現実
>>949 お前は論調以下の頭で生まれたことを呪えばいいよw
>>942氏
>> どんなに頭に血が上っていようが言っていいことと悪いことの分別もできない最低論調
> こういう事を言う人間が
>> いい加減にしろ馬鹿野郎
> ですか。片腹痛いにも程があるw
やれやれ。
あのさ、それは
>>925が さも他人の生存の権利を否定するかのような書き込みしてただろ
現にそれに対し
>>926氏や
>>927氏が諫めてるだろうが
当方や多くの人がよく使う「馬鹿野郎」とか「阿呆」などとは言葉の重みが違うんだっつの
本当に現代の日本人は国語力が弱くて困る.....
> 全く、どういう親からお前みたいな阿呆が生まれるのかねww
だから、こういうこと軽々しく言うのやめろって言ってるだろ!
あんたみたいな卑怯者に嘘吐き呼ばわりされるなど心外だ
>>944氏の諫言はまさに非の打ち所の無いほど正論中の正論
くだらない事しか言えない
>>943みたいな者の方が遥かにモンスター
>>945氏
違う違う。
当方が
>>941で申し述べた
>>917氏への見解は現在のCG技術を考慮すれば
どう見ても揺るぎない事実を突いているに過ぎない訳だし。
それを「逃げ」と捉えるのはそちらがネガティブな思考しか出来ないからでは…
>>946氏への反論を展開します
> お前
>>806で、あたかもそういう数値or範囲があるかのような言い方じゃねーか
> 最初からそういう考えなら、何で
>>806の時点で
>>941のような内容の文を書かないんだ?
> 読み手をおちょくってるようにしか思えない
いやいや、別におちょくってる訳じゃない
もしそう捉えられてしまったのであれば当方が微弱なれど高度な文章表現方法を用いたためであり
その結果本文の趣旨が伝わりにくくなってしまったのであれば申し訳ない
それでバックログ
>>806の真の意味についてですが、これはあくまで
「大して」という不明瞭な文言を数値で表すことは不可能ですよという意味を込めて暗に述べたつもりだったのですが
そこまで読みこなせませんでしたか
> それと全キャラ熾天使Lv.16についてだが、
> お前の言うとおり、現状においてコンマイ側から明確なゴールはなく
> その中で分かりやすいカウンターストップの数値があるものとして経験値9999999を持ち出しただけ
> 運の絡む全武装コンプに比べればプレイの質や回数が要求されるものだから
> 単純なプレイ回数などよりはよっぽど「やりこんだか否か」を論ずるにまだ適切だろう
ちょっと待ってほしい。
まず理解してもらいたいのが、当該製品を「プレイヤーとして」やり込んだ結果と
当該製品自体への愛情表現はまったく別次元ってこと。
これはバックログ
>>940において
>>924氏へのレスとして
わかりやすい比喩を織り交ぜながら解説していますよ。
そちらをご参照ください。
>>947氏
>>948氏
>>950氏
セールスポイントがそのまま盛況と言えるに足りる要素に昇華してるだろ
だいたい放棄されたアップデートについてだってまだ最終アップデートが
来たわけじゃないのになんでそんなに執拗になって喚き繰り返すのか
名作シリーズの正当後継製品としてプレスリリースより期待されていたにも関わらず
ステージ、武装の強化など多くのアップデートプランが頓挫、果ては消滅してしまった
某横スクロールシューティングタイトルに比べれば遥かに優勢な環境と言えるだろ
もう少し長い目で見てあげたらどうか。
頼むから。
>>セールスポイントがそのまま盛況と言えるに足りる要素に昇華してるだろ
セールスポイントだけで盛況になるなら誰も苦労しません
ていうか壊雷と比べて遥かに優勢って……
>もう少し長い目で見てあげたらどうか。
えーと、稼動してから何ヶ月だっけ
>>952 > だから、こういうこと軽々しく言うのやめろって言ってるだろ!
あんたみたいな卑怯者に嘘吐き呼ばわりされるなど心外だ
お前のような大嘘つきにはふさわしい話だと思うがなw
親もさぞ泣くだろうよww
おお、そうそう、
>>943によればお前は俺の事を好いてるらしいぜ。w
ユーザーがゲームプレイ以外に愛情表現の方法があるとは初耳だ
>さも他人の生存の権利を否定するかのような書き込みしてただろ
朝鮮人は人ではない。したがって、生存権などない。
>当該製品自体への愛情表現はまったく別次元ってこと。
ゲーセンに来る事の無い、あるいは来ても金を使わない腐女子向けに
開発して会社を傾けた某超能力格闘ゲームの例もあるし、
少なくとも、同人や無料放送とはわけが違うんだから、
金銭を伴わない愛情表現は製作者には伝わらないぞ。
それはつまり、
>もう少し長い目で見てあげたらどうか。 頼むから。
なんて事を徒手空拳でお願いしても通じないという事でもあるわけだ。
ゲーセン運営はボランティアじゃないんだぞ?
それを言うなら、全国のOPに「当該機器の固定資産税とコンマイ税を負担しますからもう少し
様子を見てやっていただけませんか?」とお願いして回るのがスジだろう・・・
あと、さすがに元がCS専売タイトルの上ライセンスを購入したに過ぎず、
まっとうな商業流通に載せる事すら出来ない同人作品と比較するのは乱暴すぎ。
CS専売というだけでSTGとしては評価に値しない。
だいたい、
>セールスポイントがそのまま盛況と言えるに足りる要素に昇華してるだろ
これは、セールスポイントが真実であったならばの話だ。
そうでないから叩かれてるんだろ?
パチンコ屋で、スポンジの詰まった箱に「強烈!爆裂!大爆発中!!」
なんて札をいっぱい刺して積み上げても、誰も「出てる」などとは思わず、
「邪魔だ」ぐらいにしか考えないのと同じだ。
貴殿の言う事が真実なら、ゲーマーズやとらのあなやメロンブックスは
今頃女性客やカップル客であふれてるよ。
>>953 だからセールスポイントは、あくまでセールスポイントにしか過ぎない、って言ってるんだよ。
アップデートだって4/18以降全くされてない、という現状からすれば放棄されたとみなすのが普通だ。
ま、オトメに限らず濱野が関わったタイトルは殆どがそうだけどな(唯一の例外はQMA)。
で、寝言はその辺で終わりにして「盛況だと断言した万人が納得できる理由」を早く述べろ。
再度言っておくが、セールスポイントは理由にならないからな。
そうか、つまりユーザーにはゲームを批判する資格が無い。と
ついでにオペレーターもだな
意見が許されるのは同業者(笑)のみなんだな
>>960 そうすると、すべてのゲームはクソゲーということになる。
クロスレビュー基準で、クリエイターに同業他社のゲームを
評価しろといわれたら普通は無条件で3点つけるだろ?
>論調君
ものすごーく長い目で見てるわけだが、このまま待ってればイースター島実装されるの?
963 :
851:2008/09/24(水) 22:07:33 ID:QadjtwloO
うわ、やはりスピード早い…
NEX-Wさんへ。
スレで再三挙げられている『オトメが全国的に見て盛況』との事ですが、貴方の文章では説明不足過ぎます。
大半の方々が理解出来る盛況か否かのバロメータはやはりインカム(売上)です。これが全国的にどうなのかを詳細に把握していない事には盛況か否か説明出来ませんよ。
言いたくありませんでしたが、かつて僕は某ゲームセンターでアルバイトをしていた半端ものの業界人でした。
その立場からもう一度言いますが、インカムデータを詳細に把握していないなら、盛況かどうかを説明する事は不可能です。業界にいる方々なら必ずそう言います。
僕自身何度となく言われましたしね。
しかし、
>いやいや、別におちょくってる訳じゃない
もしそう捉えられてしまったのであれば当方が微弱なれど高度な文章表現方法を用いたためであり
その結果本文の趣旨が伝わりにくくなってしまったのであれば申し訳ない
これほど人をおちょくった言い様は見たこと無いなw
要するに「こちらの言葉が高度で君には理解できなかったんだね、ゴメンね」て事だろw
アルカディアのインカムランクやHeyその他新宿やらのゲーセンの現状を見るに、盛況とはとてもじゃないが言えないと
論調が書いたら進むから、今のうちに次スレ立てるのがいいと思うんだ。
言いだしっぺの俺が携帯で出来なくてすまない。
>>941 ああ、間違ってたならすまんすまん。
進化した意味とやらでwロット単位で是非注文だしてくれよ。
連れのコンマイw(だっけ?)社員も喜ぶよ。
>>967 GJっす。
なんか気の合いそうな人たちと、なんかよくわからん敵と出会えたスレなんで
続けてもらえてうれしいです。
確かになぁ。基本的にはここグラディウスシリーズが好きな人が集まってるし。
しかし、よくわからん敵w
971 :
800:2008/09/24(水) 22:50:17 ID:zAJvW6PBO
ここのスレ住人が集まるOFF会に参加したい奴は挙手
五人挙手で実現
関東なら ノ
>>970 ここ数日でこのスレの住人になった自分よりは、詳しくご存知であろうとは思うんですが、
「よくわからん敵」としか言いようがないw
ここの住人のほとんど全員が、オトメ失敗って考えてるようで、
「何故失敗したか?」ってのが主題のはずのスレで
「失敗したというエビデンス(爆笑)を示せ!」ですもの。
何を論拠に失敗していないと思うのかを示すのがまず最初のはずなのにねえw
どう見ても嘘ついて(なんかよくわからん予約関連のお話)いる上に、
他人に必要のない証明(マイナーで、彼が好んで使用する用語としてはエビデンスw)
を要求するしで、ほんと、よくわからんですよw
まあ彼をつまみに、いろいろと意見の違うグラ好きの人の考え方が聞けるなら、
とても楽しいので是非続けてほしいと思うのです。
>>972 論調の言い分は徹頭徹尾「開発は頑張っている。コンマイは嘘をついたりしてない。
世間的にオトメは大成功」だもんな。
それでいてそれらのエビデンス(爆)はあいまいな主観と来てるから始末が悪い。
面白がってるのも当然有るが、ここの住人の大半は真正面から論調と話そうとする
本人にとってみれば有り難い存在なんだがね。
まぁ自分的にはオトメは過去のものとしてシリーズの新作を作ってほしいもんです。
974 :
851:2008/09/24(水) 23:09:01 ID:QadjtwloO
スレをざっと読み直しましたが、皆さんすごいなあ。
僕の文章力のなさと馬鹿さが目立っていて恥ずかしい。
皆さんみたいな言い回しなんて頭に浮かばないですもの。
僕はもう馬鹿正直に真正面から彼に問うしかないですわ。
>>973 22日の ID:pYlf46hn0 さんといい、23日の ID:W5YkCIIOO さんといい、
なにやら楽しくお話できそうな人が多いスレです。
>>973のかた、あなたとも美味しいお酒が飲めそうです。
OFF会やるなら参加したいけど、味噌の国在住のド田舎な人なので参加が難しそうなのが残念。
あらかじめ断っておく
長文すまん > all
論調よ
単なるファンであるということだけでは貢献したことにはならないんだよ?
わかっているよね?
1. 売り上げに貢献した(コナミの営業としての立場)
2. 売り上げに貢献した(オペレーターが販促等をした)
3. 売り上げに貢献した(客としてかなりのクレジットを使って遊んだ)
4. ブログ等により宣伝等をした(しかも、かなりの読者がいる)
とかかな?
立場はそれぞれ違うけど、貢献としてはこんな感じだろう
しかし、2.の立場は所詮自社のための立場なので除外できる
なぜなら、自社製品を売って収益を上げるのがメーカーだから
でだ
論調はオペレーターではないらしいし、ブログなどにより宣伝もしていない
そもそもそんなブログなどがあったら、ここの連中ならほぼ全員知っているだろう
となれば必然的に3.のインカムで貢献したという考え方に落ち着くのが当然だろう
論調の今までのレスなり意見なりっていうのは、客観的に見ればむしろコナミの足を引っ
張っているということをよく認識したほうがいい
もし、わからなかったらお父さんやお母さんに聞いてみてね
よく取り上げられるC社(つーか、ケイブの事だろ?)と単純に比較してみよっか
なお、奇しくも同時期に発売された横スクロールタイプのシューティングゲームで比較
ケイブ社の デススマイルズ
>
ttp://am-net.xtr.jp/game/profile.cgi?_v=1188197292 稼動開始 2007/10/19
基盤価格 \246,000(税別)
コナミ社の オトメディウス
>
ttp://am-net.xtr.jp/game/profile.cgi?_v=1171286947 稼動開始 2007/10/15〜19
本体価格 \948,000(税別)
稼動開始 2007/10/24
改造キット価格 \298,000(税別)
改造キットの場合はかなり価格が接近していますが、それでも\50,000以上高いですよね?
1クレジット\100のところでは500回は最低遊んでいただかなくては回収できません
しかも、これには固定資産税やら電気代やら人件費やらのもろもろの費用は入っておりま
せん
さらに、オトメディウスの場合、俗に言うコナミ税(接続料)も毎月\5,000程度取られます
改造キットは筐体込みの発売後、1週間待たなければならない
これは、オペレーターとしては死活問題です
近所に競合店がある場合(近所の定義が半径10km以上の地域も普通にあります)、無理をし
てでも筐体込みのを入れるでしょう
同じクレジット数で各ゲームそれぞれ推移していっても、筐体込みの場合ではまず回収で
きたところは少ないです
改造キットを導入した店舗でも、それ以前にあの筐体価格が高くて、以前のゲームだけで
は回収できていない可能性が高いです
※実際に改造キットで入ったところよりも筐体込みの価格で入ったところの方が多いよう
※に見受けられますが、このあたりはコナミの中の人に聞いてみないとわかりません
※もしくは、業者(卸)の中の人
んーと
まとまり切れてないな
おかしい所とかあったら指摘してくれ
ここまで書いて力尽きた
979 :
886:2008/09/24(水) 23:38:39 ID:zM5Wze5B0
>>NEX-W ◆f4NqSBdkpA 氏
答えになってないので再度聞きます。
こちらは
発売延期のスレをなぜ当該スレ(発売延期スレ)で言わないのか?
と聞いたんです。
>>642に書いてるといってますが
>発売延期ふざけるなスレの
>>1は即刻削除依頼出してくるように
とこのスレで言っているだけです。
こちらはアケで向こうは家庭用と、当然ながら別スレです。
削除どうこうは当然そのスレで言うのが当然と思いますが、
そこはどう考えているんでしょうか?
今北産業
アップレーザーは風属性だからヴァー相手だと
こうかは ばつぐんだ !
ごめんね、かあさん誤爆してごめんね
クソワロタw
984なら、お悔やみ(0983)申し上げます。
間違っtアッーーーーー!!!
985 :
917:2008/09/25(木) 01:29:01 ID:U3eEDjPd0
>
>>917氏より懇切丁寧な要求があったため回答いたします
>当該要求に対する当方の基本論調はバックログ
>>801で申し述べた通り。
>それと具体的店舗名開示処理云々についてですが、現在のCG技術では
>偽装技術などが非常に発達しており、精巧なコラージュ画像を作成する
>ことが容易な状況となっています。
>従いまして、こういった背景から、画像等のアップロードに関して
>エビデンスの提示とするのは些か難色を示す次第で御座います
>ご理解ご了承の程宜しくお願い申し上げます。
>尚、本件はこれにて幕引きとさせて頂きます。 >>ALL
>
>>945氏
>違う違う。
>当方が
>>941で申し述べた
>>917氏への見解は現在のCG技術を考慮すれば
>どう見ても揺るぎない事実を突いているに過ぎない訳だし。
>それを「逃げ」と捉えるのはそちらがネガティブな思考しか出来ないからでは…
とりあえず、論調が「本件はこれにて幕引きとさせて頂きます。 >>ALL」と言っているのに
その後すぐに己の意見を翻しているようなので、それに乗らせてもらいますよ?
どこの店で買った、という情報を完全に隠す(たとえばペイントで店名等を黒一色で塗りつぶす)行為をすれば
論調は、事前に懸念していた事項を心配する必要性は全くありませんよ?
現在のCG技術とやらで作られた偽装やコラ画像等はあくまでも「ネタ」でしかありません、万が一作られたとしてもです。
貴方が名前欄に「NEX-W ◆f4NqSBdkpA」と表示されるようにして書き込めば、事実性は承認されるのですよ。
というわけでもう一度
>>854で挙げた条件のまま開示要求をいたします。
私の文章を理解できればもちろん呑んでいただけますよね?
貴方にダメージを与えるう事象は全く存在しない、むしろアップロードにより貴方の発言は裏づけされるのですからね。
ちなみに「慇懃無礼」って言葉知っています?
もしかしたら表現するにこの言葉が適当な文章に出会ったこともない故に、私に対し「懇切丁寧」などと言ってくださるのでしょうか?
でしたら、とても残念です。私の文章の意味を理解してもらえないことを意味するのですからね。
もう少し、文章の理解と推敲に力を入れてくださることを切に願います、それでは。
>自分は元同じ畑(といってもこのスレで取り沙汰されている当該企業とは関係無い)
> の某弱小企業のさらに下請けにいた末端の人間だけれど
> 末端だからこそ現場に蔓延してる悲壮感は誰よりもよく解っているつもりだ
> それなのに頑張っているスタッフたちに対する罵言の嵐に我慢できなかっただけだ
> 百歩譲って当該タイトルを批判したとしても、それを形にして日の目に出した彼らを
> こき下ろすことだけは断じて看過を許さない
こういう事言って味方面されても当該企業(w)は迷惑だろうなあw
次スレを立てさせるという目標が達成された今、しばらく来ないんじゃないかね。
我々は彼に踊らされているだけなのかもしれない・・・w
下請けの末端だかしらんが、ユーザ視点で考えれないクリエーターwと。
ついでにユーザとお客様の違いも分からないんだろうね。
一緒のプロジェクトにいた面子もご苦労なこった。
>>941画像がコラか本物かなんて、見た人が自分で判断するもんだろ。逃げてないでエビデンス(珍)となる画像をアップしてくれよ。嘘つき呼ばわりされたままじゃ嫌だろ?
てか嘘だから、出さないんじゃなくて出せないんだろ。
でも今さら嘘でしたなんて言えないから、なんだかんだと
ワケわからん屁理屈こねて出さないんだろう。
つーか、今さら出されても信用できないしね。
まあ出したところで、「捏造だ」って煽る住人が出るだろうから、
だから出したくなかったんだの、ダブルスタンダードだの言い出すのが
関の山だろ。
こんなに「出」っていう字が多い文章書いたの初めてだ。
なんかゲシュタルト崩壊起こしそうだわ。
991 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/09/25(木) 11:51:54 ID:25iEteBcO
次スレまだか?
論調まだか?
.
tes
?
>>955氏へ
MMORPGのビックタイトルなどは大型アップデートに約半年からそれ以上のスパンを設けるのが一般的
(小規模のアップデートなら約三ヶ月前後といったところ)
>>957氏
> ユーザーがゲームプレイ以外に愛情表現の方法があるとは初耳だ
それはあなたがその方法を知らな過ぎるだけで探せばいくらでもある
例えばプライズを収集したり関連グッズを購入したりと枚挙に暇が無い
>>958氏
>> さも他人の生存の権利を否定するかのような書き込みしてただろ
> 朝鮮人は人ではない。したがって、生存権などない。
人を馬鹿にするのもいい加減にしたらどうだ
あんたみたいな人類以下の存在に朝鮮人呼ばわりされる覚えはないんだよ
>>959氏
> で、寝言はその辺で終わりにして「盛況だと断言した万人が納得できる理由」を早く述べろ。
それが人にものを頼む人間の態度かと小一時間
だいたい「万人」を「多くの人」という表現に定義し直せとバックログ
>>940において
>>921氏への回答として申し述べているだろ
それが成されない限りそちらの回答要求に応じるわけにはいかないな
理由は割愛しますがわかってますよね
>>962氏より質問が寄せられましたので回答致します
時期まではわからないが受け皿がある以上アップデートプランに盛り込まれているのは自明
それにAC版より前にCS版の方が先に実装されるかも知れない
けれどそれならそれでいいじゃないか
過去において、CS向けがヒットを飛ばしACに逆流動された企画/タイトルだってある訳だし。
>>964さんへ
>> いやいや、別におちょくってる訳じゃない
>> もしそう捉えられてしまったのであれば当方が微弱なれど高度な文章表現方法を用いたためであり
>> その結果本文の趣旨が伝わりにくくなってしまったのであれば申し訳ない
> これほど人をおちょくった言い様は見たこと無いなw
> 要するに「こちらの言葉が高度で君には理解できなかったんだね、ゴメンね」て事だろw
本当に誤解しないでほしい
上記引用文をよくよく読んでもらえればわかる通り「微弱なれど」という文言を添えているでしょう
当方の文章を隈なく読んでもらえれば様々な発見があるかと思います。
>>976氏へアドバイスをさせていただきます
> 1. 売り上げに貢献した(コナミの営業としての立場)
> 2. 売り上げに貢献した(オペレーターが販促等をした)
> 3. 売り上げに貢献した(客としてかなりのクレジットを使って遊んだ)
> 4. ブログ等により宣伝等をした(しかも、かなりの読者がいる)
> とかかな?
> 立場はそれぞれ違うけど、貢献としてはこんな感じだろう
少ない、少ない。
上記レスでも申し述べましたが貢献性など探せばいくらでも出てきます
5. プライズを積極的に収集する
6. それによる宣伝効果
7. 関連グッズの購入(例えばQMAシリーズなら書籍すべてやOSTなど)
8. 口コミなどによる宣伝活動
(実はこのムーヴメントはウェッブに匹敵する程波及効果が高い
行列の出来るラーメン屋などは口コミで広まっていくことが多い)
9. アンケート葉書などを出しメーカーに意見をフィードバックする
(次回アップデートや他製品の参考になる)
こんなところであろうか
まだまだあるが、このあたりで割愛させて頂きます。
>>977氏の見解に異を唱えたいと思います
当該製品は改造キットであれば(納入時期やそれに関わる集客論調を除く純粋な値段)
\298,000(税別)とのことですが、C社のシューティングタイトルはこの度登場する
マイナーチェンジ版で約\250,000前後の損失がオペレータ側に降りかかります。
そして前バージョンと合わせれば約\500,000以上の支出となり更に回収は困難となるでしょう。
>>979氏より回答要求があったためコメントさせていただきます
はい。
当然、そのスレは該当スレで言うのが本筋であると認識しております。
しかしながら、バックログ
>>642で当方が申し述べている論調はあくまで
「使用寿命の短いスレまで立てて糾弾することはないだろう」
という意味を込めて暗に述べていたのですが
そこまで読みこなせませんでしたか
>>985氏より卓絶なる回答要求がありましたので回答させていただきます
>> 当該要求に対する当方の基本論調はバックログ
>>801で申し述べた通り。
>> それと具体的店舗名開示処理云々についてですが、現在のCG技術では
>> 偽装技術などが非常に発達しており、精巧なコラージュ画像を作成する
>> ことが容易な状況となっています。
>> 従いまして、こういった背景から、画像等のアップロードに関して
>> エビデンスの提示とするのは些か難色を示す次第で御座います
>> ご理解ご了承の程宜しくお願い申し上げます。
>> 尚、本件はこれにて幕引きとさせて頂きます。 >>ALL
>>
>> 違う違う。
>> 当方が
>>941で申し述べた
>>917氏への見解は現在のCG技術を考慮すれば
>> どう見ても揺るぎない事実を突いているに過ぎない訳だし。
>> それを「逃げ」と捉えるのはそちらがネガティブな思考しか出来ないからでは…
> とりあえず、論調が「本件はこれにて幕引きとさせて頂きます。 >>ALL」と言っているのに
> その後すぐに己の意見を翻しているようなので、それに乗らせてもらいますよ?
何やら大きな勘違いをなさっているようですので細かく解説させていただきます。
まず当方は己の意見をすぐに翻している訳ではありません。
上段引用文の画像アップロードとエビデンスの整合性については従来通りの見解です。
下段引用文の
>> 現在のCG技術を考慮すればどう見ても揺るぎない事実
というのは、上段引用文の
>> 現在のCG技術では偽装技術などが非常に発達しており、
>> 精巧なコラージュ画像を作成することが容易な状況となっています。
という文章とリンクしているのです。
ですから当方の見解は何ら変わりなく、覆しているとは言えません。
当方の文章が細かなリンクスタイルを持っており、それにより
読み手に混乱を与えてしまったのでしたら申し訳ないと思っております。
>>989氏
無論、感情論を展開させてもらえばアップロードしたい訳だし嘘呼ばわりも大変不本意だ
しかしその次の
>>990氏のレスを読んでほしい
今更出されても信用しないと言っているではないか。
そ れ 見 た こ と か。
散々アップしろアップしろアップすれば発言の裏付けが出来ると言っておきながら
いざアップしても信用しないという論調が出てきたぞ
まあ予想はできていたがね。
みてくれ
>>989氏、これが2chねらーの実態だ。
大方騙し討ちでも画策してたんだろうよ。
残念だがその手には乗らないよ。
もうあんな思いはたくさんだ。
これ以上反論なければオトメディウスは全国的に見て
盛況なシューティングタイトルということでいいですね。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。