1 :
名無しさん@弾いっぱい:
霊夢瞬殺wwwww
2 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/04/07(月) 03:11:45 ID:+8u4oNKt0
( ´D`)ノ< あざやかに2げろ♪
いくら超時空戦闘機でも霊夢は瞬殺じゃないだろー
むしろSTGで瞬殺されそうでヤバイのはエスコンやエナエアみたいな実在戦闘機系
レーダーも効かない相手にいきなり光速のレーザーで狙撃されてあぼーん
何でこーゆースレを立てるのかね・・
だから東方が嫌われるんだよ?分かってる?
アンチ東方が立てたスレで「わかってる?」とか言ってもね
ビックバイパーのレーザーは弾速が案外遅いのが難点
フライト系のレーザーは発射=着弾が多いから厳しくないか?
AC3のOSLなんか照準すら必要なしで
プレイヤーがボタン押したら即着弾だから避けようもないぞ
で、霊夢だが…
7 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/04/07(月) 07:48:50 ID:u0wXVR8k0
霊夢ってのは弾速は早いんじゃなかったか
せめて「自機が戦闘機か人間での性能の違いを考えるスレ」とかにしとけばまだマシだったのに
10 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/04/07(月) 17:22:07 ID:DMC91aqT0
誰か霊夢のスペックよこせ
あたりはんていはちいさい
ざぶとんはほーみんぐきつい
はりはだんそくはやい
ごえんでおちゃ、ひゃくえんでちゃがし、ごひゃくえんでしょくじ
あといちまんえんこーすとじゅうまんえんこーすがある
2DSTGのキャラクターには三次元方向へに移動、攻撃が出来ないと言う欠点がある!
いろりVS霊夢
16倍で霊夢瞬殺www
>>13 つかそもそも3Dのキャラは2Dキャラから見たら画面内にも入ってこないで
数画面分先から超々高速の誘導弾を連射してくる嫌な敵、なんじゃないか?
あるいはバンゲリングベイの敵戦闘機みたいに
ありえない方向からいきなり超高速で飛んできて猛射して飛び去っていくイメージ
同人ゲーと最高級シューティングを一緒にしてくれるなよw
一見すると東方厨が立てた乱立スレのように見えるが、
果たして東方厨がビックバイパーを知っているだろうか?
彼らの歴代アーケードSTGに関する知識は乏しい。
これが「ビッグバイパー」であったならまだわかるが、
「ビックバイパー」と明記している以上、
>>1は純粋な東方厨ではない
と考えるのが自然ではないだろうか?
「かつてMSX版パロディウスを愛した東方厨」という可能性も無いわけではないが
それは些か強引な推測であるように思う。
ならば
>>5の言う通りやはりアンチ東方厨が立てたスレであると考えるのが
自然に見えるが、これも腑に落ちない点がある。
なぜ「ビックバイパー」なのか?なぜ「ビックバイパーVS霊夢」という発想が出てくるのか?
アンチ東方の中核を担っているのはCAVE厨(≠CAVEファン)だと言われているが
同時に彼等の中にはグラディウスシリーズを始めとする横STGに、
もっと言えば弾幕シュー以外の全てのSTGに敵対心を持っている者も少なくない。
そんな彼等が「ビックバイパー」をスレタイに掲げるのは不自然ではないだろうか?
勿論、CAVE厨全てが横STGに敵対心を持っている訳ではないだろうが、
「横シューに敵対心を持たない、興味すらないが東方には敵対心を持つCAVE厨」
がこのようなスレを立てたと考えるのはあまりに不自然である。
「ビックバイパーVS霊夢」
この不可解なテーマを掲げる
>>1の正体は一体何なのだろうか。
ここで、
>>1の「wwwww」に注目して頂きたい。
「wの羅列」「ビックバイパー」「霊夢」
この3つのキーワードから浮かび上がるものとは・・・
そう、
>>1の正体は「ニコニコ動画でグラVと東方に関心を持ったVIPPER」ではないだろうか?
時が経つにつれ東方(キャラ)への関心が高まって行き、ついに製品版を購入。
キャラに萌えると同時にコツコツとEASYモードをプレイした結果ついに人生初のSTGクリア。
ゴキゲンモードでSTG板までお出かけしてみればなにやら東方のスレが沢山立っている様子。
じゃあ俺も、とばかりにこのスレをVIPのノリで立ててみた。
スレタイには霊夢タソとニコニコで見たかっこいいビックバイパーを入れておこう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
こう考えれば「ビックバイパーVS霊夢」なる奇怪なテーマを堂々と掲げたのも
>>1にとっては寧ろ自然な事だったのだ、と言えるのではないだろうか?
一昔前にR9vsバイパーという企画があったな
>>18 ホールオブインフェルノのR9vsダークバイパーのシーンは鳥肌ですた
2000だとパッドはエーラで動かんのよなーあれ
>>10 チョイノリ以下。
チョイノリですら空冷のOHV2バルブの2馬力なんだからな。
ビックバイパーの兵器を貫通するようなレーザー食らったら
人間なんて消し飛ぶんじゃね?
きっと蒸発するだろうよ。
24 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/04/13(日) 22:47:44 ID:2UB/vvKb0
バイパーのレーザーが霊夢をかすめた
瞬間、霊夢は何が起こったのかわからなかった
反撃しようと攻撃態勢をとった霊夢であったが
右腕が蒸発し右のあばらがむき出しになっているのに驚愕したのであった
流石詐欺判定レーザー
しかしバイパーの装甲はシャボン玉より脆いのであった
麗夢の誘導弾連射でピックバイパーが即ピシャーン+するに10000カプセル
妹様vsビックバイパーならともかく
空を飛ぶ程度の能力では無理だろ
ダッカーがいきなり後から歩いてきて至近距離で撃ってもビックバイパーは避けて見せるぜ?
ビックバイパーに霊夢乗せれば最強じゃね?
メタリオンのアップレーザーは非人道兵器でつか?
>メタリオン、アップレーザー
あのレーザーはバクですよね?
ここでR-99完全互換機が参戦
>>32 バクテリアン軍の夢を喰らいつくす
あの凶悪兵器は、まさにバク
ビッグバイパーが座布団とか札投げられた程度で撃墜されるわけねーだろ
ビッ「ク」バイパーな
ビックバイパーに東方特有の
スペルカードルールをしてやれば
面白い勝負にになるんじゃね?
38 :
37:2008/06/01(日) 01:49:20 ID:vLWsD09C0
>>37 >スペルカードルールをしてやれば
スペルカードルールを「適用」してやれば
で、
で、ビックバイパーのフル装備で一番きつそうな弾幕は何だろう・・・
やっぱリップル+ダブルか!?
最高速度が5.62c(1c=光速)(wikipedia調べ)
な戦闘機に勝てるわけねーだろ
58歳たい焼き屋のオヤジに勝てるわけないだろ
>>40 露天で焼いていたタイヤキを
サクっと頂いていく魔理沙が思い浮かんだ
スピーダ!
ミソ!
ダボ!
オッソンポー!
ホーッヒーッ!
43 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/06/12(木) 03:34:20 ID:DjMRihfR0
>>42 パワーアップまで光速ですかい!
あと吹いたせんべい返せ!
風神録の高威力装備の魔理沙vsビックバイパーの方がおもしろそう
46 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/06/13(金) 01:02:38 ID:JK3zfD7E0
空想科学読本に出てきそうなネタだな
結果は霊夢がビックバイパーのレーザーをグレイズしにいって蒸発して死亡と予想つくがw
霊夢は喰らい判定が極小だけど
バイパーのレーザーは(初代準拠なら)当たり判定が極太だから
結局はバイパーが有利になるな
俺以外にも東方やるグラディウサーって結構居るんだな・・・
AC初代世代で東方もやるキモすぎる中年なんて
俺くらいのもんだとおもっていたが・・・
PS・PS2世代の若きグラディウサーが中心なのかな?
X68k版のグラ2でレーザーの範囲を上下128ドットずつ拡大したらフイタ
結局オプションが一番強い
ビックバイパーなんて超時空戦闘機を出すほどの相手おらんだろう東方には
せめてR-TYPEのR-9にしておけ
強さはわからんが自機としての使いやすさなら霊夢だろうな
だが最強まで強化した時は間違いなくビックバイパー。高性能なオプションがすばらしい。
喰らい判定が大きいと言われているが、Xのビックバイパーは1ドット判定だぞ?
R-9ってフォース前方につけとけば人間相手だと無敵じゃ
反射レーザーで余裕勝利
ディレクション+レーザーで瞬殺だわな
なぶり殺すならスペーシングかローテートに
ファイヤーブラスターでこんがりローストw
>>53 つか、フォースぶつけられた時点で肉塊だと思うんだ
オプションに乗ってる人っていったい何者なんだ
たまにハンターにさらわれていくけど、どうなってしまうんだ
気になる
オプションは無人兵器だったような気がする。
グラXのオープニングとかでわかるけど、矢みたいな形の兵器。
それが展開するとオレンジ色のエネルギー纏うからゲームではオレンジの球体に見える。
ビックバイパーのプラモデルに生のオプションが付属してるみたいだが
とにかく貧弱でそれは惨めな姿だったぞ
あのふくよかなオプションプニプニはどこにも感じられなかった
メビウス1VS魔理沙
Gダラのシルバーホークvs魔理沙
霊夢を超時空戦闘機にするか
ビックバイパーを巫女にしないと
勝負にならんだろ
後者でお願いしたい
R-TYPEのパイルバンカーを挿入してやれ
小夜さんVS霊夢
東方以外のSTGで霊夢が勝てるような奴なんていなくないか?
>>66 エスプレやエスガルの主人公勢なら良い勝負になるだろ
ぐわんげか式神なら霊夢いけるだろ
>>66 疾風とか実在する戦闘機がモデルのには勝てそう
札に落とされる戦闘機なんて想像できない
PC電人が互角くらいだろう
ビックバイパーじゃ圧倒的すぎるな 霊夢VSリーク人くらいでいいよ
まものろ
ゲーム内のスペックだけで言うなら
開幕ボムで完全無敵→ホーミング連射 で霊夢の完勝じゃね?
別に東方じゃなくても、無敵ボムとホーミングが有れば誰でもOKだが。
人間型の自機を舐めちゃいかんよ
ゲーム内スペックだと勝てそうな自機のほうが少なそうだな
勝てるとしたらR−TYPEやギガウイングみたいに弾を防げるやつか
ボムの時間が霊夢より長い奴ぐらいか?
>>77 大復活の自機とか?
開幕ボムに合わせてボム張り付き→ゲージMAXでハイパー発動→霊夢のショットを全部溶かして撃ち込み
ボム3発同士なら、これで何とかなる筈w
大往生の自機なら開始直後に無敵判定あるし余裕だな、ボム撃った時点で片方沈むわけだし。ってかゲーム内スペックで比べてもおもしろくないなw誰か公式でビックバイパーに勝るような自機あげてみそ。
>>79 ソルバルウ
あれの装甲は、なんかの念的な力を持っていて、通常兵器では破壊出来ないとか言う設定があったはず
だから、同じ力を持ったゼビウス中の玉を、スパリオと呼んで区別していた
ただし、これは呪術的な武器の札や針は通用するかもしれないとも言える
ビックバイパーには勝てるだろうけど、霊夢相手はビックバイパーより苦戦するかも
ブリガンダイン
そもそもが被弾前提の機体で、しかもオーバーウエポンが恒久的に使用できるから、少なくとも攻撃・防御はビックバイパーより上
難点は機動性に欠ける事
光速の6倍弱の速度が出せる超時空戦闘機に
どうやって札なんか当てるつもりなんだか…
逆にそんな速度だとさ、一人の人間なんて感知できなさそうだw
人型は急襲でもしなきゃ勝てん
霊夢とか戦闘機系の自機と戦闘機したら数秒でぐちゃぐちゃの肉片になるしw
霊夢の攻撃はほとんど紅白だから斑鳩で吸っちゃえばいんじゃね?
色が同じだからって吸収出来るとはry
>>66 リアルの疾風でも普通にきついと思うけど
1945Uの疾風だとハンターフォーメーションが常に霊夢をマークしているし
というか霊夢の最高速度は時速何キロなんだよ?あと航続距離は?
霊夢のゲーム内での移動スピードで考えると、
せいぜい人間が走る程度のスピードでしか飛べないだろうな。
巡航距離はわからんが、実在するレシプロ機と戦っても速攻蜂の巣にされるレベルのスピード。
故に、霊夢がシューティングの自機に勝てるわけがない。
グラディウスのシリーズ通してステージ最初に出て来る一列編隊のザコ1匹は実際どれくらいの戦闘能力があるんだろう?
あえて言うなら初代グラディウスのザコで。(1周目
キ84 四式戦闘機 疾風のスペック
最高速度 624km/h(高度6,000m)
上昇力 5,000mまで6分26秒
航続距離 2,500km(増槽あり)/1,400km(正規)
武装 翼内20mm機関砲 2門
胴体12.7mm機関砲 2門
爆装 30kg〜250kg爆弾 2発
楽園の素敵な巫女 博麗 霊夢のスペック
最高速度 80km/h(高度300m)大体こんなもんかな?もっと遅いかもしれん
上昇力 大体高高度性能もわかんねぇw
航続距離 空腹と疲労で墜落するまで
武装 札
ホーミングアミュレット
パスウェイジョンニードル
爆装 霊符「夢想封印・散 」
霊符「夢想封印・集 」
夢符「封魔陣」
夢符「二重結界」
うん、どうみてもきついって。ほかの東方の連中の速度も知りたいところだが
80km/hも出るの?
漫画とかだと結構速く飛んでたりもするが、わからん
最速の文がどれだけの速度を叩き出せるかが東方キャラの速度の限界か
>>91 戦闘機相手に勝ち目がありそうな東方キャラか…
幽々子、紫、輝夜、妹紅ぐらいしかいなさそうだな
ジェットのほうは更にヤバいね
F-15
最大速度: マッハ2.3 (マッハ2.3以上は1分以内の制約)
航続距離: 3,450km
高高度性能: 19,800m
武装: 20mm機関砲
AIM-9 サイドワインダー
AIM-7 スパロー
AIM-120 AMRAAM(米軍)
99式空対空誘導弾(航空自衛隊)
ついでに乗ってる奴が真尾まおだったりするとこれに加えて時を止める能力まで追加される
戦いの舞台が幻想郷で
「スペルカード」形式での決闘なら面白そうだな。
ビックバイパーは「フォーオブアカインド」のような攻撃で弾幕を作りそう。
フォーメーションオプションで「レーザーのワインダー&フライングトゥーピドゥ」とか
戦うのはバイパーっつうか、亜乃亜?
RVに乗ったら一方的すぎるしな
まあ常識的に考えて、霊夢がビックバイパーに勝てる訳ないわな。
霊夢じゃデススマイルズや式神の城の自機キャラに勝てるかどうかだろ。
>>79 >公式でビックバイパーに勝るような自機
・SYD + サンダーアーマー
・JIG + SYD3機 サンダーフォーメーション
・クチクカンA
霊夢vsツインビー(素手限定)
カナダガンの大群でイナフ。
霊夢 VS こより
魔理沙 VS マリオン
妖夢 VS アイン
ESP者とならいい勝負ができそうだ
どうでもいいけどフォースぶつけた時点でバイド化してもおかしくない
霊夢「腐れ脇巫女化は勘弁するわ…」
ビックバイパーT301なら開幕ボムられても
弾判定っぽい夢想封印ならメガクラッシュで相殺出来るだろう。
封魔陣はメガクラで消せないかもしれんが
攻撃時間の短さからフォースフィールドを3回削りきれなかったり
装備時の無敵で上手く抜けられたりするんじゃなかろうか?
んで紅くて仕様上弾一発で落ちる霊夢はカプセル出ちゃう。
108 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/01/29(木) 11:04:36 ID:LY07k8bX0
久々にスレタイでわろた
ビックバイパーって、超時空戦闘機じゃなくて、オービタルフレームかもしれないぞ
あの人型に変形するやつ
あれはオービタルフレームじゃなくて可変型LEVらしい、
そしてRVと同じくライフ制。
>>100 ビッグショット、ちびぶんしん、ためパンチ、ためジャンプ、ためばくだん…
素手でも結構いけるぞツインビー
112 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/01/29(木) 19:49:15 ID:thycjuTi0
誰がどう考えてもビックバイパーの圧勝だろ。
硬派なループゲーと
そこいらの萌えキャラ一周ゲーのキャラと
一 諸 に す ン じ ゃ ね ェ よ
どっちもMUGENのキャラでいたから対戦は可能だろ
冬限定でレティが猛吹雪を起こせばレシプロ機は飛べなくなるよ
ジェット戦闘機には通用しないけどね
あんまり良く知らんのだが
西方シリーズで
VIVITとスペカルールなしで
戦ってるのが強さの基準にならないか?
ビックバイパーVSR-9
スペルカードルールは手加減みたいな物だし、西方の霊夢は結構本気に近いんじゃない?
ビックバイパーって光の何倍の速さだっけ?
東方キャラは零戦を撃墜できますか?
さて何%の人がYESと答えるか?
NO
無理
そりゃあ第二次世界大戦の名機といえど
ビックバイパーに挑んだらどうなるかは明白だ
レシプロ機に消される東方キャラがビックバイパーに勝てるはずもなく
125 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/04(水) 02:47:40 ID:UKh3jCEJ0
大きさ的に戦闘機側は耐久力のあるボス敵だと想定すべきだな
126 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/04(水) 03:55:04 ID:FaIgOBE4O
>>121 某所ではFFSのLEDミラージュぐらいなら勝てると吹いた奴がいてな
横シュー御三家の自機はどれも設定が厨だから対決にもならんだろ
もし対決させるなら霊夢VSグレートラグタイムショーの自機ぐらいが適当だろ
プロペラに札を大量に絡ませれば撃墜できるんじゃね
ホーミング性能も素晴らしいだろ
ジェット戦闘機も吸気口に異物一杯入れれば勝てるかもな。
霊夢の札や針の速度が音速を余裕で超えてるならの話だが
>>125 でもそこらのSTGのボスのでかい爆撃機なんかよりは機動性はあるっていう
>>127 STGのキャラどうしなら闘技場で魔法大作戦のガインと妖夢が直接剣で戦えば面白いんじゃないかと予想
>横シュー御三家の自機はどれも設定が厨だから対決にもならんだろ
逆に考えると、そんな厨性能の自機すら序盤雑魚のヘロヘロな弾1発で消し飛ぶような横シュー御三家は
どんだけパワーインフレが激しいんだ? って話にもなるよねw
>>130 正面からならいけるんじゃない?
ただミスったら自分が呑まれて本当にばらばらの肉片になっちゃう
団子食いながらお茶飲んでる巫女が
謎の金属で出来た戦闘機と戦うのか
>>133 その前に機銃でバラバラになるんじゃないかな
厨設定な超時空戦闘機より進化しているというRVすら
ペンギンの投げたフルーツで沈むオトメディウス
フルーツも進化しているのだが
どう考えても
ペンギン>>>>霊夢
ペンギンTUEEEEEEE
新作ではUFOが出るわけで
141 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/01(日) 16:01:51 ID:81yRRpodQ
UFOVSビッグバイパー
この流れならペンギンとビックバイパーが戦うべき
あれパロデ(ry
タコだのペンギンだのミサイルに乗ったバニーだの赤ん坊だの紙飛行機だのと一緒くたな
パロディウスのビックバイパーなら霊夢でも楽勝だろ
紙ヒコーキ引き合いに出したら
弾幕面でも霊夢に勝ち目ないぞ
フル装備のこいつWAYと超固いバリアなら
このスレの流れ結構好きだわ俺w
霊夢のほうが当たり判定ちいさい
その場で浮遊しながら撃ち合える弾幕ごっこらしいというか東方キャラの軌道に合わせられる奴
と言えばハリアーが思い浮かぶが、だからって1000km/h前後出せるし25mm機関砲で粉々だろうけどな
ついでにハリアーは戦闘機ではなく攻撃機である
そろそろ敵が戦闘機やロボットの東方シリーズを出してもいいんじゃない
戦闘機は自機だろ
自機選択画面の中に何人かの少女と戦闘機が一機というギャップがいい
戦闘機とかロボとか以前に中型、大型の敵が欲しい
新作で出てきそうな予感
どうでもいいが滑走路ない幻想郷ではF-35やハリアーが大活躍だな
新作はUFOらしき物がでてきた、所で東方世界の外界人最強は岡崎でいいの?。
>自機選択画面の中に何人かの少女と戦闘機が一機というギャップがいい
パロディウスですね、わかります。
5ボスは自機になれる法則
↓
でも燐は無理そうだ
↓
猫つながりでF-14トムキャットが自機に
スクショのUFOを見たけど神主ってタイトーの社員なのにメカデザのセンスが無いな。
あれはメカとかそういう物じゃないだろ・・・
亜乃亜inビックバイパーみたいにメカに乗る仕様にしてみたらどうよ
オトメ仕様だと霊夢じゃ型によっては
自機の弾大きすぎてボスのコアにダメージ通らないな
霊夢やボスキャラを戦闘機や他のキャラに変えたりする改造ツールとかあるの?
カットインをZUN絵から変えるツールはあるらしい
ニコニコで東方の技術をパクってステージからキャラまで改造した奴があったなぁ。
東方みたいな特殊攻撃や会話イベント付きシューティングを作るのって難しいの?
そりゃたんにグラ差し替えただけのパロネタだろう
技術もなにも、そんな仰々しいもんじゃない
もしビックバイパーvs霊夢なゲームを作っても石を投げられるだけだ。 東方って名前も立ち絵も無い中ボスキャラですら愛されてるってなんか変なゲームだね
VVが霊夢になってるグラディウスを作ったら受けそうだけど
霊夢がVVの東方作ったら叩かれそう
逆かな?
どっちも叩かれると思うけどどっちも見てみたい
前者の方がまだウケは良いんじゃないかな?
後者だとあまりの動きづらさにry
グラディウスよりも沙羅曼蛇の方が合ってそうだ
近代兵器と魔法ってぶっちゃけどっちが強いの?
兵器。
魔法の方が強かったらみんな魔法使ってるだろjk
映画や漫画でよくあるけど魔法にやられる近代兵器って日本人だけの発想のかな? アメリカの映画じゃゴジラを戦闘機のミサイルで倒すからな。
日本では魔法が強い
海外では放射線や薬物で産まれたミュータントが強い
>>81 ぐぐれば分かるけど強さ格付けスレ公認設定で東方の全キャラの戦闘速度は光速の76倍・・・ビッグバイパーは多分毛玉より弱いですね
東方キャラって現代の戦闘機を強い奴が多そうだけど幻想郷の外へ妖怪が出たら現代は終わりだな。
操縦メカにとって一番嫌な魔法は空間転移系だろうな
逆に東方キャラに勝てるSTGの戦闘機なんてあるのかと思う?。
174 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/07/01(水) 08:06:35 ID:OQYLhGS2O
皿仕上げ
ニコニコでダラ外のプレイ動画を見たらコーザー様も幻想入りさせたいなぁと思った
>>170 それ最強議論スレでのみの話だし
ビックバイパーもルール2-1-1を利用して色々考えればそん位出せるんじゃないか?
そもそもACIIIのEレーザー使えば終わるだろうに
ACIIIなら見た目以上の当たり判定でかすって無いのに死ぬ
しかもFF永続バグ(仕様)使ってたら地形以外は死なないしなw
>>166 魔導力学やらなんやら使った兵器のR-9最強
実寸や弾幕の具合、耐久力なんかを考えると、
センコロのランダーとは通常のシューティングのボス戦っぽくなりそうでいい勝負になるような気がする。
体当たりされて終了ってオチは無しで。
鬼パンチで終了
183 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/07/03(金) 21:51:17 ID:Wimyfp040
もう東方キャラオールスターズ+CAVEVSその他STGでいいのでは?
個人的には東方ボスVSハドソン系なら超至近距離でフルパワーUPで速攻で倒せそうな気がする。
184 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/07/03(金) 22:05:28 ID:nEV223+00
大きさ的な意味で霊夢に当てるのが難しいと思う
神話の神様とかがネタになってたり
妙な奴らが平気で暮らしてる世界なんだから
東方の相手は超兄貴でいいだろ
>>184 たい焼き屋の店主できるぐらいだし大きさは問題なくね?
実寸大で当たり判定何倍くらい違うんだろう?
ビックバイパーをビッグバイパーって書く奴って何でこの板に居んの?
>>189 昔コナミの人でさえもビッグバイパーと間違えて表記してた人がいたって話だから
別にいいんんじゃね
BIG HYPER
>>170 そんな原作者もまじめに考えてなさそうなスクロールスピードなんて当てにされても困る
つーかこのスレがあって喜ぶ人間なんているのか?
そもそも最強スレのルールを実物にあてはめてる時点で…
実際に光の速度なんて出てるわけねえだろうに
幻想郷一瞬で飛び出してどっか言っちまうよ
良いとこ最高速度で音速くらい
レーザーの速度も音速かい?
>>194 さあ?少なくとも本人達は早くても音速じゃねえの?
レーザーは光速だからよければ光速反応とかが最強スレルールなんだろうけど
そもそも東方のレーザーが光速だ。なんて明記されてないしね。
>>193で言われてるように幻想郷から一瞬でいなくなる。
このスレ自体ネタなんだろうけど東方ってガチバトルするような作品じゃねえしな。
魔理沙が「光速最強」って台詞に対し
敵がわざわざ「光速切るのは水切るより楽」と応えてるんだから
マスパ=光速でほぼ確定
でも相手方食らっても大丈夫な所見ると弾幕ごっこだけに威力は無いのかもしれない
そう考えるとビックバイパーの詐欺レーザーは脅威では?
またはACIIIのEレーザーでも可
マスパが光速でも発射する魔理沙が光速じゃないし
狙う速度考えても大したことない
ガチでビックバイパーと戦って勝てるほうがおかしい
竹槍で戦闘機撃墜するようなもんだな
>>196 東方キャラの漫談を全部事実と仮定して話を進められても・・・
つーか光速じゃビックバイパーに追い付かないじゃん
202 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/08/06(木) 11:40:20 ID:7gzkzJtN0
ビックバイパーはそもそも誰にも勝てない
フリーズオプ強い?実践ならフォーメーション組む前に何も出来ず瞬札されるなwwwww
STGの自機が一撃で死ぬ場合、自機同士が対戦するなら
誘導弾はかなり強い。
霊夢の誘導弾に勝てるやつはフライパンのミジンコレーザーくらいじゃね?
攻撃力重視なら空の放射能でじわじわか、tagamiのNEP(ボムだけど)とか
ケツイ自機のロックショットとうまい棒で霊夢も一撃
メガクラッシュ最強
【参考テンプレ】
初期魔理沙(儚月抄後半よりも前)
【攻撃力】自分と同程度の防御力のキャラを一撃で撃墜できる魔法弾を使用可能
【防御力】一撃で10才にも満たない幼女程度の大きさの少女を消滅させ、
1.5mほどの大きさの岩も消滅させる魔法弾の
80倍ほどの威力の攻撃に6回以上耐えられる防御力
もしくは、電車の突撃に28回分以上の攻撃に耐えられる防御力
【素早さ】ファイナルスパーク(光速=約3000000000 m/s)が5mほど進む間に
5メートル移動して二発目のファイナルスパークを撃てるので、
戦闘速度は光速
また、反応はダブルスパークと呼ばれた光速の10倍の速度の光線が
相手に反射され2,3m進んだあたりで反射されたのに気付いたので
光速の3〜5倍
※ダブルスパークの速度は
一発目のFスパークが依姫の1mほど手前まで進んだ状態のときに
依姫から約10mほど離れた位置から発射され
ほぼ同時に着弾しているため光速の10倍程度と思われる
初期文
【素早さ】初期魔理沙と同等の速度の相手を至近距離で撮影できる反応(光速に近接反応)
また、集中することにより主観的に相手の速さが九分の一程度になるファインダーモード使用可能
(光速の4倍に近接反応)
成長後文
【素早さ】ファインダーモードを使用した初期文が
視認不可能な速度で19mほど移動可能な妖夢
(=光速の76倍の短距離移動速度)
の突撃を近距離で撮影、回避可能
すなわち光速の76倍の戦闘速度と近接反応
移動速度について
東方では背景がスクロールしている
このとき、背景の移動速度を-Xとする
すなわちフレームがXという速度で移動していると考える。
まったく操作をしないと自機キャラは動かずに背景だけがスクロールを続ける
これが飛行状態での移動描写である
このとき自機キャラとフレームとの相対速度が0なので
自機キャラの移動速度はXである
低速移動モードでの自機キャラの短距離移動速度は
通常移動時の約半分
すなわち光速の38倍程度の速度である
光速の38倍の速度をAとする
ボタン操作をして後退するとき
自機キャラはフレーム内を速度Aで後退する
つまりフレームとの相対速度が-A
このときの自機キャラの移動速度はX−Aとなる
この状態でキャラと背景が等速で後退していく
すなわちXーA=0
X=A=光速の38倍となる
また、敵キャラもこれと等速で後退しながら戦っているので
同程度の移動速度となる
ttp://www24.atwiki.jp/zenjanrusaikyou/pages/206.html
すげー空想科学読本みてー
ビックバイパーは
裏技で一瞬で強化
オプション飛ばし
メガクラッシュ
Eレーザー
5のオプション陣形あるし
つかあんなちびスプレッドボム一発で終わるわな
それでも反論?
5で見せた時空移動で自機増やしまくるか
霊夢をキューブ面やボスラッシュに送れば終わるだろ
>>206 最強スレのテンプレがその他の場所で通用するわけねえだろ
>>206 光速を持ち出すと
ビックバイパーが惑星クラスの大きさになる件
211 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/08/08(土) 15:10:49 ID:rfbzy9gqO
>>203 ZANACを忘れて貰っちゃ困る。
ほとんどの装備が弾消し出来るんだからな!!
飛行する魔理沙のミニ八卦炉から光速で発射されるマスタースパークを飛行するビックバイパー側から観測した時
マスタースパークの速度は光速に魔理沙の飛行速度を加算した値からビックバイパーと魔理沙との相対加速度から
算出される絶対速度差を差し引いた値になると思われるが、これは誤りである
光を含む全ての「物質」は光速を超えない為、マスタースパークの速度は魔理沙が移動していたとしても決して光速を
超える事はない
が、ビックバイパーから観測されたマスタースパークの速度は、ビックバイパーの移動速度により
光速を超えない範囲で変化する
よってビックバイパーから観測されたマスタースパークは赤方偏移を生じ、ビックバイパーのパイロットはそれを不夜城レッドであると
錯誤する事になる
不夜城レッドはレミリア・スカーレットが生ずるスペルカード現象である為、同パイロットは、そこにレミリア・スカーレットが
存在すると認識する事になる
ゆえに、霧雨魔理沙はレミリア・スカーレットとスペルカード現象において相似であると結論づける事ができる
結論 霊夢はかわいい
「俺の嫁最強w」みたいな思考してそう
東方キャラVS戦闘機は一生再現される事は無いだろう、だってZUNはSFやミリタリーは好きじゃないし。
紫が戦闘機引っ張ってくれば…
とりあえず
>>206どうにかしてくれ
こんなの新奇東方厨に知れたら東方バッシング要因更に増えてしまう
221 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/08/10(月) 22:14:41 ID:/alL4WiH0
つーか霊夢なら夢想天生すりゃほとんどの相手に勝てるだろ
少なくとも負けはない
まぁ普通に何億歳のキャラとかいるキャラゲーだからな
それなりにみんな強い
強さなんてどうでもいいが
何だこのスレwwwwww
幻想郷の妖怪は目玉が出る位強そうなのばかりなのに外の世界へ出て世界征服をしようとする奴がいないのは変だ
予想通りの展開にワロタwww
東方厨の皆さんお疲れ様ですwwwwww
晒しage
ビックバイパーに霊夢乗れば何もかも解決じゃね?
霊夢乗せる位なら真尾まお乗せるわ
R9C初期型ならパイロット枠が空いてるんだが…
ビックバイパー+霊夢=シールド強化
ビックバイパー+魔理沙=レーザー強化
なんかエレメントドールみたいだな
夢想転生wwww
幻想郷の結界ってどんな物も寄せ付けないけど外部からの侵入者がよく入ってるよな。
漫画版だと弱かったじゃん。東方キャラ。
>>206はその辺考慮してないし、そもそもマスタースパークが光速ってのからして怪しいし。
当たり判定がどうこうっていうけど、バイパーの詐欺みたいに当たり判定が広いレーザーあるし。
>バイパーの詐欺みたいに当たり判定が広いレーザーあるし。
詐欺みたいに当たり判定の狭いリポーレーザーもあったが・・・orz
235 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/08/17(月) 16:34:51 ID:RYqMF5M30
Vのエナジーは判定クソでかいからなぁ。
チルノが間違えて幻想郷にクリスタルコアを・・・・
「あ、クリスタルコアが、笑顔を見せています!」
オトメの雪印コアの方がはまってるぜ
俺ビックバイパーのパイロットだけど
霊夢なら俺の股の上で腰振ってるよ
科学兵器に妖怪等が勝てるとは思わんのだが…
星間戦争クラスだと移動速度や反応は亜光速が普通だからね
とりあえず、
>>206を参考に
ビックバイパー(参戦しているコナミ商品の全てを参考)
【攻撃力】参戦作品のグラディウスと遊戯王OCGを参考
ビックバイパーの元の攻撃力は1200、これは当然、無強化での数値である。
遊戯王OCGではビックバイパーの後継機が登場するが、この機体はパワーカプセル
により一度に400だけ攻撃力を上昇させる事が出来る。
グラディウス作中でビックバイパーはパワーカプセルにより強化する事が可能な為、
これをビックバイパーに適応すると一度の強化で攻撃力1600となる。
攻撃力1600がどれほどの威力かは不明だが、
これより低い攻撃力の描写が遊戯王の原作である漫画に存在している。
岩石の巨兵(攻撃力1300)が月を破壊している。
よって、フル強化のビックバイパーの攻撃力は最低でも月を破壊できる程度である。
なお、同等の攻撃を複数のオプションから何度も発射できる。
【防御力】同等のテクノロジーによる攻撃(【攻撃力】参照)を複数回耐える事が
できるシールドが存在している。
ビックバイパーは大気圏中ではもちろん宇宙での戦闘も可能である。
【素早さ】最高速度は光速の5.6倍とされている。
同等の速度の攻撃にも反応、回避する事が可能。
>>206のデータなら魔理沙が宇宙での生存は可能であると書かれていないので、
地球外から地球を木端微塵にすれば勝てるのでは無いだろうか。
正直、書いててギャグにしか使えない考察だと思う
あと、素早さは宇宙での加速は無限であるため、あくまで大気圏内の数値と
解釈すれば強化の余地が出てくる
最強スレらしい考案だね。
つーか岩石の巨兵つええwww
ビックバイパーの機首が霊夢のスカートの中に突っ込んで
必死にスカートを抑える霊夢の尻をぐいぐい押し上げる戦い
ビックバイパーの強さを説明するほど
共演して同程度の性能を発揮するパロディウス勢が高性能になる
つまり、棒人間最強ということですね。
こいつwayとこいつバリアだけでも相当強いしな…
セクパロのエースやブラックバイパーの性能も結構チート級のような
でっかいビーム出せる上にサーチショット完備だし
246 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/09/06(日) 15:31:11 ID:ZQzK02Q20
まぁひき殺すOr焼殺すOr締め殺すならスーパー戦闘機のドラゴンレーザーでラクチン!
なんならコントロールミサイルで。
だめならフォースバイパーのオプションコントロールでよし。
バイパーさんが本気になったら
霊夢なんかコックピットに閉じ込められるんだぜ
泣いても漏らしても出してもらえないとか
考えるだに恐ろしい
操縦してやるぜとか言っていざ乗り込んだはいいが
出るに出られない霊夢さん
58歳の親父が小娘とも言える年齢の霊夢に本気出すような大人気ない真似はしない
神社の例大祭とかでたこ焼き屋の屋台を出すことで和解
というかどっちもバイドに寄生されて終わりだろ
G-TYPE2でどっちもでれば解決する
どっちもメガ波動砲で消滅か
バイドは寄生されてかラが始マりデスヨ
254 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/09/08(火) 00:45:21 ID:imxTNWeQ0
ぶっちゃけ最近でた設定集でマスパが光速なのは確定しちゃったからなぁ
マスパってか魔理沙の使うレーザー系の技全般か
光は光速ですって言ってるだけな気がするけど
敵が倒せたりするから太陽拳よりは破壊力あるんだな
バイパーは光の4、5倍のスピードだっけ
攻撃を当てるのは不可能か?というか当たったとして効くんだろうか
そうなのか!
それで霊夢ってなんだ?
スプライツ形式の対戦STGでも無類の強さを誇るであろうフライングパンケーキ
メモリー王女? 岡崎 夢美? 四季 映姫? 上等だ!みんなサーチレーザーの餌食にしてくれるわ
ビックバイパーT-301がディレクションオプションを装備したようです
T-301はかなり強い自機だよな
オプションコントロールにメガクラッシュ装備
当たり判定も小さい
弱点はフォースフィールドとメガクラッシュの併用ができないくらいか
>>254 マスパ光速説は全部魔理沙の独白
仮に光速だとしても魔理沙自身は「この世に、光の速さより速い物は存在しない」と言ってるので
戦闘速度はどう頑張っても光速以下
生身のパイロットですらリークパワーで霊夢の首をねじ切ってしまえる
>>263 一方ビックバイパーの最高速度は5.62c
さらにパイロットが作戦中に死亡した際に可変武装を犠牲にした時空歪曲により死亡以前の状態に逆行出来るチート性能
ライドック・スーパーカノン
超硬質砲弾を分間3000発射出する接近火器。要するに機関砲の類である。
タグバード超長距離巡航ミサイル
亜光速まで加速が可能な巡航ミサイル。最大射程600万km。反陽子弾頭または対消滅弾頭を搭載。一撃で戦艦を屠ることが可能。
ベムトレー接近ミサイルL
亜光速ミサイルで、多数の弾頭を搭載可能。
対戦闘機ベムトレー拡散ミサイルポッド
40万発の小型硬質弾子を広範囲に散布し、敵機の機体を貫通、破壊する。
ベムトレー空間湾曲弾
小特異点を発生させることができる特殊弾頭。高速航行中の艦船を破壊することが可能。
オプション遠隔誘導弾
攻撃及び自機の防備を行う独立機動弾子。
貧弱巫女では肉塊すら残らないな
>>265 ゼロ速のビックバイパーは光速超えられないのかな・・・
時空を行き来できるという点で既に結末が見えてるような気がする
>>268 プレイヤー=パイロットとすると
敵にとっては一匹で殺されに来た馬鹿と言う認識だが
パイロットにとっては何千何百回も倒した(もしくは戦った)相手となる
当然、敵の動きも攻撃方法も熟知しているので敵は「??」となり、奇襲が成功すると言う算段
つまり霊夢だろうが石のような物体だろうが決して負けることが無い最強の戦闘機と言える
>>265 それグラディウススレの奴が適当に振れ回ったこじつけ設定じゃないか
>>272 2行目の武装を犠牲にして死亡前に戻るってのは
グラディウスの戻り復活に対する考察から生まれたものだよ
そもそも星間規模での戦争を単機でこなすVVと生身の人間では戦力差がありすぎ。全てを無に還すAN機関を持つSH、多彩な波動兵器や次元兵装があり、尚且つ亜空間航行や時間移動も可能なR戦闘機も同上。
あと幻想郷の妖怪が強いと言われているが、信仰やら妖怪への恐怖の希薄な外では殆ど力を出せないと思われ。
>>263 光速どこか音速以下
ビックバイパーどこかリアルの戦闘機にも速度、火力負けしていて
音速も超えてないような東方がよく言うわな
全ジャンルくらいしか認められてないような東方は光速を持ち出し
挙句設定本でもなんでもない、魔理沙の完全独白のグリマリを設定本にして
公式的に光速認定にする始末。
求聞すら阿求の監修で内容は大袈裟に書いとありソースにも持ち出せない物を
設定本と言い出すヤツもいるからな
>>275 独白とかじゃなくて魔理沙本人による技の解説なんだが
求聞と違って食い違った設定もないし
公式の設定本として発売されてんのに何言ってんだ?
あと東方は生身でも戦闘機撃墜してるぞ
なんつーか、まあ…ツッコミどころが多いしこのスレだけで言われてることをかじった程度の知識で言ってるのがバレバレだな
>>275 まあネタスレだし深く言及するつもりはない
>>254は正しいよ
どうせビックバイパーには敵うまいが
>>276 本気で求聞やグリマリを公式の設定本と思ってるアホいたんだ
ZUN監修なんだし普通に光速の件は説明であるからガチだぞ
あー
幻想板での強さ議論でもグリモワとかの話題嫌がってる人や認めたくないって言う人がいるからその類の人間だろう
原作者が書いてる以上資料にしない理由がないのに
>>278 魔理沙のメモ程度の内容として書かれたものを
完全公式設定と思っちゃう子も相変わらずいるんだな、求聞の時と同じく
まあ、きょうび光速と言い張ってしまう全ジャンルのスレ出身のヤツ相手にしても無駄
>>281 「公式設定集」と銘打ってるのに資料集として扱われない理由を教えてくれ
魔理沙のメモ云々はただの演出の一環で原作者が直接描いたものには違いないんだが?
俺は寧ろ求聞はともかく
>>278までグリモワまで公式じゃない!って言ってるアホを初めて見た
文法おかしかった訂正
俺は寧ろ
>>278の求聞はともかくまでグリモワまで公式じゃない!って言ってるアホを初めて見た
てか幻想板の最強論スレでも普通にグリモワは参考にされてるぞ(元から資料少ないのもあるが)
いちゃもんつける奴はいるが丸っきり当てにならんとか言い出す奴は皆無だし
>>275は釣りか?
あぁこいつアレだ
>>275>>281は特撮板やマロンの某スレで同じ話題にしたときに全ジャンルとかわけのわからんことほざいて
反論されまくってボコボコにされた奴だ
本当懲りねえなw
言っちゃあアレだけどこれ以上の話題は幻想板でやるべきかと
そだね
まあネタスレだしあんま意味のない話題だからなあ
ここじゃ有意義でもないか
つっても本題ももうとっくに済んでるしなあ
まあどうせネタがないんだしこのまま放置でもいいよ
俺はビッグコアスレでROMるけど
>>276 戦闘機どころか、火星の資源採掘が始まってる時代の一線級兵器を、蚊トンボみたいに吹き飛ばすぜ連中。
じゃあ話題を変えて
VVが霊夢になってるグラディウスと霊夢がVVの東方のゲームどっちが欲しい?
って聞こうかと思ったけど既に上に出てた・・・
まあ2chじゃまず叩かれるゲームになるんだろうな
前者だな。
つうか、後者は当たり判定と武装的にとてもではないがクリアできそうにない。
でも、やってみたいのは後者かも。
>>282 例え原作者が書いていても、キャラが言っている時点で信用ならないんじゃね?
極端で的外れ感がプンプンな例えだが、推理小説でキャラ視点の地文が全て真実にだとは限らないだろう。執筆者が書いた文だが。
それに、原作者が〜と言うならばその原作者とやらはキャラ達の会話は言葉遊びみたいなものと言っているし、嘘吐きや自分を誇張しがちという設定のある魔女なんだから、余計に信用置けない。
それはない
そもそも本人の台詞というがそれは自分らの能力を説明してるだけに過ぎない
言うなればジョジョでいうところの自分のスタンドの能力について説明してるのと同じ
てかいつまで続ける気だこの話題
あとは幻想板の最強論スレを参考に、と言ってるのに蒸し返したらKY乙とか言われかねんぞ
>>294 おまけにその反論見るからに明らかにグリモワ買ってないだろお前
話はまずそれからだ
>>292 叩かれるってか凄い荒れそうだな
同人で出したら多分荒れない
もう誰かが作ってそうだが
そういうコラボって大抵は公式ありきということで仮定した場合の話だろ?つか同人ならあんま大したことじゃなくなるだろw
コラボというかそういうゲームがあったらっていうか
>>293 Xのパイパーならイケるな
パイパーのレーザーは超火力でボスも瞬殺だろうし
霊夢は敵の硬さによって無理ゲーかヌルゲーに偏りやすいから難しそう
こあ破壊とか逃げながら座布団乙とかになるかも
普通に
ビックバイパー > 東方のキャラ
AFDBWKのビックバイパーなら負けるけど
つまり、同じゲームに出てるからタコ>巫女ということですね。
俺はもう使いやすい方とかそんなんでいいや基準は
叩く、じゃなくて荒れる、ね
まあどっちにしろそんなのスルーするぐらいの心構えは持つべきと思うが