東方とアケシューとの間に開きつつある差について

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911名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 08:25:05 ID:DBGbhVGF0
とりあえずアンケートではやっとことある人しかほぼ居なく、全作やってるのが圧倒的なようだけどねえ。

未プレイ 64人 0.75% 0.75%
1作 157人 1.85% 1.85%
2作 206人 2.42% 2.42%
3作 311人 3.66% 3.66%
4作 444人 5.22% 5.22%
5作 674人 7.93% 7.93%
6作 1189人 13.99% 13.99%
全作 5456人 64.18% 64.18%
ttp://toho.sillyrice.org/vote5/result_anq.html

色々と変な人種よね、やっとこと無いけど好きー、って。
912名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 10:04:02 ID:1f4H5V1m0
>>901
俺の場合

youtubeで東方知って買ってみる

うわwwwwおもしれぇwwww

ニコニコで東方動画見まくる

なにこいつら…何でも神曲とか馬鹿だろ

東方儲きめぇ死ねロリコンども

死んでも東方なんてやるか!
キャラオタってこんな痛い人種だったんだな…

CAVEシューやるか

ケ・ツ・イ!
ケ・ツ・イ!
913名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 10:34:57 ID:L3NgCVkiO
>>912
きめぇw
東方からシューティングに入る奴ってなんでこうキモイ奴ばかりなんだ?w
914名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 11:28:04 ID:JqSYnQsF0
>>912
なんで他人の行動みて自分のやりたいゲームの幅狭めてるの?
だから東方からのSTGプレイヤーはキモイっていわれんだよ
しかもえらそうなことのたまう割りに

>死んでも東方なんてやるか!
>キャラオタってこんな痛い人種だったんだな…
>↓
>CAVEシューやるか
>↓
>ケ・ツ・イ!
>ケ・ツ・イ!

言動になんら差異をかんじない
それお前の場合じゃなくてごく一般的な東方厨の場合だろ
915名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 11:59:48 ID:fkQKIYWv0
東方から入ってアケをやると、そのあまりの面白さに東方に戻れなくなる、なんてことはなく、
依然STGとしてのインパクトは東方が一番だな、と思う。
CAVE系は大体一周クリア、あとガレッガもゴールデンバットでクリアするまでは頑張ったけど。
残念ながらグラ系やその他のメーカーのSTGはやろうにも置いてあるゲーセンが無い。

東方の弾幕は魅せ弾で殺意が無いとか、アケ2周目に比べると東方ルナはぬるすぎ、とかよく見るが、
東方の弾で十分死ねる俺としてはレベル高すぎてついていけん。
ていうかルナぬるすぎとか言えるのはシューターの何割ほどいるんだよ

何ていうか、これだけ東方が嫌われてると、逆に中二病なもんで、東方の肩を持ちたくなる。
リアルでガンダムが好きという奴に出会うと、まず「SEEDが好き」と答えて反応を見たりもする。
916名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 12:06:39 ID:JqSYnQsF0
東方が嫌われてるというよりも、東方厨が嫌いで
坊主憎けりゃ的に東方を敬遠するようになった
ぶっちゃけ東方も他の弾幕ゲーも、大して変わらん。
ただの同人ゲーとアケを比べられる程だから。

ただそれだけ流行ってるのにゲーセンに足運ぶ人が少なすぎる
ゲーセンにゲームを入れるよう希望する者も少ない。
それはちょっと歯がゆいきがする
917912:2008/02/19(火) 12:30:45 ID:1f4H5V1m0
感情的になりすぎました。ごめんなさい。
東方はナイトレイドよりは面白かったよ。
918名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 12:38:09 ID:T/1jn7Vb0
意味わからん
919名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 13:03:30 ID:+gVJvxJz0
じゃあ俺の場合

ごっすんとかで東方知って体験版落とす

うわwwwwおもしれぇwwww

ニコ動で東方見まくる

なにこいつら…キャラしか頭にねぇじゃん…(プレイ動画よりキャラ系が多数)

東方厨死ねキャラしか見てねぇ癖にSTG語るな!(この頃はまだ東方しかやってない)

もうニコ動なんて死んでも見ねぇ

流石に体験版じゃあ飽きてきたな…(近くに同人ショップは無い。通販もやったことないから不安)

グラディウスやるか(家にあったファミコンのソフト見てたらグラディウスTがあったので)

なにこれ?おもしれぇwwwwwwwwww(外伝とX以外は買った)

2chで「東方は面白いが、グラディウスはつまらん」という発言を見る

東方厨死ね東方より面白いわカスが(段々東方へのイメージが悪くなり、嫌いになる)

2chで「この板に東方嫌いな奴存在しないだろ」このスレの>>1を見て自分は東方嫌いじゃないと分かる
920名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 13:05:12 ID:+gVJvxJz0
あぁ、スマン
最近ageるのが当たり前の板にいたもんだからついageちまう
921名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 15:51:42 ID:apAyNIMl0
>>901
>東方+ニコ動の影響で
>大往生+虫ふたをやりだしました

なんという俺。

東方自体はギミックとかリソースが他シューと比べてシンプルだから、STG初心者がやるのには最適だと思うが・・・。

ただ、ここから抜ける気がない(「東方こそ至高のSTG」みたいな考えの)ヤツが大量発生してるから困る。
多分そういうのは、STGとしての東方に対する正の感情が、キャラ愛や曲への愛に裏打ちされて肥大してるから起こってるだろうけど。
そういう奴は「自分の好きなものは常に至高で完全無欠なものでなければならない」みたいな強迫観念に駆られてるからなおさら性質が悪い。

東方と比べて貶める前に、まずコイン一個入れてみて欲しいな。
922名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 16:33:24 ID:M3Y0a/0Z0
>>915
東方の何がつまらないかって道中が尋常でなくつまらない。
とりあえずノーマルクリアまではプレイするんだけどクリア後にもう一度やる気にはならない。
アケシューやろうとしても置いてあるところが無いっていうのはよくわかる。
その点東方はPC上で手軽に起動できるし便利だな。
ルナより云々とかはちょっとアレな弾幕狂いの人の意見だからアケシューターの総意と取られても困る気がする。
東方の弾幕はパズル的な解法がよくあるからその辺殺意が無いって言われる所以じゃなかろうか。
923名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 19:13:51 ID:k9G6Cv+Z0
>>912はキモイけどアンチキャラ厨でほかのシューティングやってる分その辺の東方厨よりはまとも
924名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 21:40:19 ID:nUp4jpvC0
そうか?馬糞より牛糞の方がまともとは思えん、どっちも糞、糞に以上も以下もない
925名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 21:48:14 ID:dxpZCxsj0
盲信的なことには変わりないしな

東方から他のSTGに流れてきた人は
そのままアンチ東方になっちゃうパターンが多いのかね
926名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 21:59:42 ID:HYp9YRc50
同じ弾幕ゲーのCAVEシューと比べて東方が劣ってるの分かるし。
太田マンセーしてる基地外を嫌いになるのは当然
927名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 22:24:35 ID:LiU6TuTl0
嫌儲を東方板化させる計画があります
ここが現在の嫌儲東方スレです、みなさんで盛り上げてあげてください
リグルの東方スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1203426195/
928912:2008/02/19(火) 23:04:04 ID:1f4H5V1m0
よく東方信者にさ、東方はアケシューに比べて道中の出来が悪いって言うと、
「ハァ?一人で作ってるからしょうがないだろ、一人で全部出来るZUNは神。
って言うかZUN本人が道中は適当って言ってるだろ。東方はマジ神STG」
って返ってくるパターンが多いけど、一人で全部作れればどれも神STGになるんですか><
929名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 23:39:16 ID:HQ0Jpft90
>>922
あぁ、自分もそれは凄く感じた
道中の緊張感がないのがなぁ・・

稼ぎがないのも大きいかなぁ、と自分では感じる

東方でハイスコア=ノーミス
だけど
アケシューでハイスコア=ノーミスとはいえないし
930名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 23:41:00 ID:R0jvz4QF0
一人で作ってるっていう事実も売り文句の一つになってるなら
それだって立派な魅力のひとつ。
制作者に対する共感ってどんなジャンルの作品でも強力な武器だよ?
ねじくれた考え方はよくないなー。

防衛軍は価格だったらあんなに評価高くないだろうけど
2000円なのにあんなに面白い!
シンプルシリーズなのに手を抜いてない!
というところへの共感だって手伝ってあんなに売れたんだと思うよ。

ケイブだって
今のアーケードで頑張ってるから共感するって人もいるけど
コンシューマでは惨敗なわけでしょ?
最初からコンシューマだけだったらガラクタ商品かも知れない。
でも苦境のアーケードでやる心意気を買う人もいる。
ZUNが一人でやってることへの評価も同じようなものだと思うよ。
931名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 23:43:33 ID:R0jvz4QF0
>>929
東方は東方なりの文法で作られてるんだから
既存アーケードSTGの文法に沿わないと面白くないと思うなら
その人はやらなければいいだけじゃないのかな。
少なくとも東方はアーケードの支持層が離れても困らないだろうしね。

東方は世界観演出にSTGを選んだってことで
先に世界観ありきなんだから
雑魚戦がボスより目立っても困るんだと思うよ。
そういう文法のゲームなのさー。
932名無しさん@弾いっぱい:2008/02/19(火) 23:45:31 ID:LiU6TuTl0
東方の道中がつまらないなんて事は決して無いと思いますよ
確かに緊張感は無いかも知れませんが
あのフワフワとした雰囲気は彼女達の心理を見事に描写していると思います
そしてこれまでのシューティングゲームでは到底表現し得なかった世界観を
見事に表現したZUN氏は本当に天才だと思います
933名無しさん@弾いっぱい:2008/02/20(水) 00:00:37 ID:l2Q/ffVV0
殺し合わないための弾幕「ごっこ」だからねー。
たらっとしててボス戦が急に殺伐として神経すり減らして勝つと
またテキストでたらっとした漫才ムードに戻るからいいんだよね。
934名無しさん@弾いっぱい:2008/02/20(水) 16:39:25 ID:Vuwf0wKkO
一人で作ってる同人ゲームなのに凄いって言ったり、
同人ゲームだからって他の商業作品と区別するなって言ったり…
935名無しさん@弾いっぱい:2008/02/20(水) 17:56:04 ID:xSJeWO9Q0
私が記憶しているSTGはどれも何処か魅力的であり、その魅力を引き出す為の努力に一番力を注いでいたと思う。
私は魅力的だった頃のSTGを思い出し、その古の方法論で東方を作ってみたんですよ。
「弾幕」を魅力的にする為に、弾幕をスペルカードという名前で「パッケージ化」し、
「名前」を与え「見た目」に意味を持たし、「キャラクターと能力」によりゲームとの不整合さを消す、
「立ち絵と会話」により弾幕に物語性や威圧感を持たせ、「音楽」によってキャラと弾幕をゲームを合わせる、
これらに全てによって初めて完全な弾幕(スペルカード)になる。全てが弾幕の魅力の為にあり、その魅力がゲームの魅力なのです。

ってZUNが言ってた
936名無しさん@弾いっぱい:2008/02/20(水) 18:24:37 ID:L2CCHkSp0
とりあえず>>932は皮肉だと思うんだ俺
937名無しさん@弾いっぱい:2008/02/20(水) 22:31:30 ID:Umg/qJBP0
東方は〜と喚くシューターをそれ以上怒らしてやる必要はないと思うんだ
938名無しさん@弾いっぱい:2008/02/22(金) 18:22:22 ID:4BOJcO770
2ちゃんだとどうしてもアンチ湧いちゃってあんま気持ちよく東方の話ができないんだよなぁ・・・
だれか本当に東方が好きな奴だけでのほほんと語り合える場所しらない?
939名無しさん@弾いっぱい:2008/02/22(金) 18:27:28 ID:yGMc01km0
専門板行けば良いじゃない、とりあえず好きな人のための場所だ。
東方シリーズ板でぐぐれば良し。
940名無しさん@弾いっぱい:2008/02/23(土) 14:27:15 ID:JNuy5kDH0
>>938
nov
941名無しさん@弾いっぱい:2008/03/08(土) 10:06:11 ID:/+qI0f1Y0
東方の実況系スレ見ると大抵STGよりも格ゲーやら二次ゲーで盛り上がってる
あぁこいつらは結局キャラ目当てなんだなってのがよくわかる
942名無しさん@弾いっぱい:2008/03/08(土) 10:51:53 ID:4tdB8ICY0
だってゲームは糞じゃんwww
943名無しさん@弾いっぱい:2008/03/08(土) 11:47:59 ID:MclwtXCk0
弾幕シューなぞ万人受けするはずがないのはわかりきってるのに何をいまさら
ノベルゲーにでもなったほうが喜ばれる、それが東方
944名無しさん@弾いっぱい:2008/03/08(土) 12:26:36 ID:icSrZIr20
ノベルゲーじゃなくてよかったな
945名無しさん@弾いっぱい:2008/03/08(土) 13:48:35 ID:Pz96s1ewO
>>941
ゲームのジャンルとしてSTGより格ゲーの方が上だからな
946名無しさん@弾いっぱい:2008/03/08(土) 18:48:07 ID:lwi20TBN0
キャラ目当てじゃなかったら格ゲーとか違うジャンルになっても普通やらないよな
虫姫たまなんか流行らなかったし
947名無しさん@弾いっぱい:2008/03/08(土) 19:13:20 ID:icSrZIr20
格ゲープレイヤーに認知されてないということは置いとく
948名無しさん@弾いっぱい:2008/03/08(土) 20:30:49 ID:4tdB8ICY0
キモオタ以外知らないしな
949名無しさん@弾いっぱい:2008/03/08(土) 23:26:44 ID:D+KMK8B80
というか周囲にアケシュ扱ってるゲーセンがねー
虫姫ふたりとかやりてー
950名無しさん@弾いっぱい:2008/03/09(日) 04:59:39 ID:WkA2+jQD0
>>949
大して面白くないから探さなくてよし
951名無しさん@弾いっぱい:2008/03/09(日) 07:59:38 ID:heEsiPDc0
>>941 >>946
やっぱR-TYPE好きはR-TYPE TACTICSとか買わんよな・・・

それは置いといて元のゲームが好きでキャラも好きな層がいるとは考えないのか
ttp://www.fumuo.com/srstghtk.html
他のSTGにだってこういうグッズ類もあるし

俺は欲しかったが近くに全然見かけなくて泣いた
952名無しさん@弾いっぱい :2008/03/09(日) 13:54:16 ID:cpiY2F7u0
今更かもしれんが
グラフィック上回ったとか1の視力を疑うwwwwwww
953名無しさん@弾いっぱい:2008/03/21(金) 14:27:22 ID:wFtyvHLiO
停滞…スレ終了ですか?
954名無しさん@弾いっぱい:2008/03/21(金) 14:33:07 ID:QmXLPu0+0
キャラクターの気持ち悪さの差が開きつつあると思いたかったが
虫姫、むちぽ、デスマ、エグゼリカ・・・むしろ縮んでるじゃ・・・
955名無しさん@弾いっぱい:2008/03/21(金) 16:39:06 ID:hV+YJbty0
斑鳩より風神録の方がグラフィック上か
956名無しさん@弾いっぱい:2008/03/21(金) 16:47:41 ID:rLk2dACT0
グラフィックとかどうでもいいから処理落ちしないようにしてくれ
957名無しさん@弾いっぱい:2008/03/21(金) 20:07:10 ID:e33F6zK2O
東方自体はやらんけどキャラ好きで普通のSTGは昔からやってる俺はただの東方厨ですよねそうですよねわかります。
958名無しさん@弾いっぱい:2008/03/21(金) 20:50:59 ID:5y4Yvnqz0
斑鳩って確か2001年だったな
959名無しさん@弾いっぱい:2008/03/22(土) 10:56:34 ID:IQ/+Yq+10
>>956
アケシューの処理落ちは酷いよな。
960名無しさん@弾いっぱい
糞ゲー東方