よ、俺だ
キチガイだの自己中だの罵られながらもこの板に戻ってきた。
俺の心の拠り所なんだ、シューティングとこの板は。
まあまた色んな所で俺の考えを書くと思うが、宜しく頼む
違う意味で
またお前かよ
立て直してくれ
断る
削除依頼出そうかと思ったら、既に出てたわw
依頼した人、お疲れさん
>>1 前スレ(?)スレストされたのにわざわざ立て直すなよ・・・
レス乞食はvipに帰って下さいね^^
6 :
狐 ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/09(木) 22:04:16 ID:LRIrDMPj
どこから話せばいいだろう
とりあえず語りたいことは山ほどある
がどうも今の俺が他のスレに行って自分の意見を言ってもウザがられるだけだろう
とりあえず
他のスレで気になったレスや反感を覚えたレスが有ったらそれを抽出してこのスレに貼り付け
それについて俺の意見を述べると言うある意味異質な方法でこのスレを進行しようと思う
どうせなら東方厨とやりあっててくれ
今年の夏は酷い
8 :
狐:2007/08/09(木) 22:15:56 ID:LRIrDMPj
test
9 :
狐:2007/08/09(木) 22:16:44 ID:LRIrDMPj
test
10 :
狐 ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/09(木) 22:26:48 ID:LRIrDMPj
思い出せないし探すのも辛いが
7月半ばにどこかのスレで俺に対して「こいつはキチガイだからNGに入れろ」というレスとそれに対して「おk」的なレスを見たが
あれが最も精神にキタな
そんなに俺はウザイのか。
俺だってSTGが好きなんだ
STGが好きでその上で発言している
まあ、過去幾つか反省している発言は有るが
別に叩かれても構わない。言葉を込めて叩かれるのなら構わない
だがNGに入れて丸ごと「俺の存在」を無視する事だけはやめてくれないか
本当、それが一番きついから
嫌われてもいいからこの俺と話をしてくれ
11 :
狐 ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/09(木) 22:27:56 ID:LRIrDMPj
>>7 東方が好きなだけで厨呼ばわりは止めるべきだ
今でも俺はキャラしか見てない厨は大嫌いだが、東方が好きな人はそれはそれで認めるべきじゃないか
12 :
狐 ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/09(木) 22:31:17 ID:LRIrDMPj
うん、とりあえず誰か居ないか?
13 :
名無しさん@弾いっぱい:2007/08/09(木) 22:32:40 ID:LRIrDMPj
既に「狐」をNGワードに入れている人へ
無視だけは止めてくれないか?
寂しいからさあ。本当に
名無しで書きこむ事が前提の2chに置いて
コテハンを名乗る事はそれだけでウザがられる
俺がウザがられてるのは大なり小なりそういう部分もあるのだろう。
「そうじゃなくて単純にお前と言う存在がウザいんだよ!」、という人も居るだろうが、少なく「俺は」そう解釈している
特にこの「狐」という部分が鼻につくのではないかと俺は考える。
とりあえず、ハンドルからしばらく取ってみる事にする
東方について
俺は特にアンチではない。
東方作品自体は嫌いじゃないむしろ大好きだ
ただ、やっぱりそのファンにはいい印象を持っていない。
早い話中立派だ
>>16 いや、そのスレじゃないな
まあまたスレ巡りしながら探そうと思う
その曲は知っているし半分そのネタのつもりで書いたw
18 :
◆dzmzK3JyNQ :2007/08/09(木) 23:28:54 ID:LRIrDMPj
少し前の話を蒸し返そう
やはり弾幕シューは馬鹿にされがちだと思う
ゲーマー同士で「俺はシレンが好きだな」とか「俺はメタルギアソリッドが好きだな」
なんてのは普通に言い合えるが
弾幕・非弾幕問わず「俺はシューティングが好きだ」なんて人に言ったら
ゲーマーにすら引かれるだろう。故に自分が弾幕シューが好きだなんて人には言えない
そういう面はあるだろう?
これはシューティングは人から馬鹿にされている事実以外の何物でも無い
過去に幾度かこの主張をしたが同調してくれる人は居なかった
だが、レスを付けないだけで「確かに弾幕シューをやってると俺と同意見の人は居るはずだ
再度問おう、
「現行シューティングは人から馬鹿にされる趣味だとは思わないか?」
いや基本は「ふーん」→次の話題へ。馬鹿にされるだとか
もはやそんな甘っちょろい段階にはないこんなSTGはもう
見捨てるしかないんだ、こんなSTGはもう滅ぼせ!
ゲーム好きな人同士の会話でどんなゲームが好きかと聞かれたら「シューティングが好き」と答えるけど、
その後の相手の反応は全く気にしない
自分がシューティングが好きという事が重要だから
自分以外の全ての人がシューティングに関心が無くなっても自分が好きならそれで良いです
>>18 別にSTGだから馬鹿にされるって事は無いだろ
お前みたいに特定のメーカーばかりマンセーして他社を徹底的に叩いてれば
カルト宗教信者やチョンを見る様な目で見られても文句は言えないがなwwwwwww
強いな20は。
うん、20がそうならその点はそれでいい
俺が気を掛けている事は
弾幕シューって人に「これってどうよ?」と聞いても嫌い(極稀に好き)的な反応しか帰ってこないだろ?
他のゲームジャンルなら「これってry」と勧めても悪い反応で「うーん、興味無いかな」程度だが
弾幕シューの場合は高確率で「嫌い」だぜ?
「興味ない」ならまだしも「嫌い」って何なんだよ。
俺はこんな今の弾幕シューの地位がに本当に哀しい気持ちになる。
何とかしたいよ
>>21 一行と2行以降では話が全く違うじゃないか
2行目について触れるが
>特定のメーカーばかりマンセーして
ケイブですか
ケイブは大好きだし素晴らしいメーカーだと思ってるからこれからもマンセーし続けますが
それが何か問題でしょうか
>他社を徹底的に叩いてれば
本当にクソな作品を叩くことは全く悪く無いはず
質の低いSTGがゲーセンに出てくることは
オペレーターへのSTGへの不信感を増すからな
xIO2bLgYは他のスレでも俺に同じ事を言ってきたけど
どうしたんだ?
>>23 >一行と2行以降では話が全く違うじゃないか
当たり前だバカ
1行目は一般シューター、2行目以降はお前の事を書いてるんだからな
>ケイブは大好きだし素晴らしいメーカーだと思ってるからこれからもマンセーし続けますが
>それが何か問題でしょうか
ただケイブだけマンセーしてるなら文句は言うまい
だがお前は他社のSTGのスレに上がりこんで「ケイブ以外はクソ!」「ケイブゲーの方が優れている!」「こんなクソゲーやってないでケイブゲーやれ!」
一方のケイブゲーはどんな不具合が出ても手放しマンセーだろ?違うか?
>本当にクソな作品を叩くことは全く悪く無いはず
>
>質の低いSTGがゲーセンに出てくることは
>オペレーターへのSTGへの不信感を増すからな
多分弾幕シューティングを馬鹿にしたお前の知人も
弾幕シューティング=本当にクソで叩いても良いゲーム
だと思ってるぞwww
言ってる事とやってる事が無茶苦茶なんだよクソケイブ厨が!
>ただケイブだけマンセーしてるなら文句は言うまい
いやいやその手レスを見て
古くからのシューター嫉妬に狂ってるらしき所を
割と各所で見るが?
>だがお前は他社のSTGのスレに上がりこんで「ケイブ以外はクソ!」「ケイブゲーの方が優れている!」「こんなクソゲーやってないでケイブゲーやれ!」
言うまでもなく俺はそんな事はやっていない見覚えがない
それがケイブ弾幕アンチの能の硬直が始まった三十路だか四十路シューターによる煽動行動の可能性もある事も
頭に入れて置いてくれよ?
下4行へのレス
IKDシューがクソだってか。そう感じるならしょうがない25の感想ならしょうがない
激しく感性が弱いと思うけどな。それが弾幕アレルギーによる物じゃなきゃいいな?
っていうか俺の知人って誰だ
>言ってる事とやってる事が無茶苦茶なんだよクソケイブ厨が!
それはあんたじゃないかな?
リアルで友達の居ない構ってちゃんがまた戻ってきたのか
こいつはもう「クソ匠厨」と呼んでも差し支えない、と思う。
この辺で俺がこのスレを立てた経緯を書こう
そしてどんな状態でこのスレに書き込んでいるか書こう
確かに俺はリアルな友達は居ない
それどころかどこかで煽られた通りニートだ。ガチガチのニートだよ
そんな俺にとっての唯一と言っていい心の拠り所はシューティングとこの板だけでな
そんなこの板で
コテハンを名乗り、叩かれまくったよな
ろくに交友関係の無い俺が唯一無二の友達だと思ってた連中からこんな辛辣な目に遭って
鬱病になるかと思った
辛かったよ
誰かが俺に「狐は精神科行った方がいいよ」と言ったろ。
行ってきたよ。
ちょっと想像力を逞しくしてみてくれ
友達の居ない奴が2chで叩かれ それでも尚STGが好きで語りたいが為にこの板に戻ってきて
このスレを立て再度コテハンを名乗る。
これがどれだけ精神力が居る事か分かってくれるか?
素の俺では無理だ。少なくとも素の俺では無理だ。再度2chに来てスレッドを立てようとするととてつもなく頭が痛くなってな。
だから薬の力を借りる事にした。精神安定剤の力を借りる事にした。
http://www.geocities.jp/hartika2000/IMGP0229.JPG この薬、ユーパンという精神安定剤らしい。
1錠0.5gと親指の白い部分の半分くらいの体積しかない小さな錠剤だが、結構効く
1錠呑んだだけでも頭の痛さが全く消えてしまう。
(多分これ全部一気に呑んだら死ぬかもしれない)
とりあえず2chを見る前に2錠呑んで今こうしてカキコしている。
つまりこのスレは、「狐が薬の力を借りて進行するスレ」という訳だ
誰も同情しないから
仮想上の懐古層を煽るのをやめろ
そしてマイナーシューをもう少し評価しろ
それだけでも敵は激減するだろ
同情してくれなくていいよ、ただ自分の中に閉じ込めてた思いを誰かに語りたかったんだ。
この錠剤2つの力で俺の名誉回復させてもらう
>>28 一番上と二つ目と四つ目と五つ目は勿論俺だが
>>だがお前は他社のSTGのスレに上がりこんで「ケイブ以外はクソ!」「ケイブゲーの方が優れている!」「こんなクソゲーやってないでケイブゲーやれ!」
こんなこたぁ書いてないわな。
極々普通の批判をしただけのつもりだが
真ん中のレスだけは俺じゃないが、ワラタ。正直このレスに同調する。
でだなぁ、極々普通の批判をしただけなのになんで逆切れしてくるんだよ6feTppEfは?
どんな人間なんだよ?
匠ゲーのスコアラーか何かか?
それともまさか匠社員だとか?
ふざけた事ばっかり言ってるとこっちがレッテル貼るぞこのクソ野郎
34 :
◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 01:28:29 ID:xU+mj9dM
>>28 >
>>18でお前が言ってる弾幕シューティングを馬鹿にしてる奴の事だが・・・
>もしかして実際に言ってもいないのに弾幕シューティングが馬鹿にされるとか妄想してるのか?
どんな曲解か
ギャラリーだよギ・ャ・ラ・リ・ー
俺がCAVEシューをプレイしていると後ろから変な声が飛んでくることが結構あるんだよ
他の人がプレイしてるところで同じ罵声を飛ばしてるDQNを見た事もある。
>>32 > 仮想上の懐古層を煽るのをやめろ
別に何もしてこなければこっちも何もしないよ
だが奴ら明らかに嫉妬して来てるだろ
自分が好きなメーカーがシューティングを作らなくなったからって
現役なケイブに無茶苦茶な嫉妬を。
知らないとは言わさないぞ
俺はケイブが好きだからこそ好きなケイブを貶されると怒りたくもなるんだよ
> そしてマイナーシューをもう少し評価しろ
評価しているよマイル作品は好きだし彩京・ライジングもな
△は今までクソ認定だが
技能検定はいいな。新しいシューティングの形だ
嫉妬とかじゃないだろ
一時のケイブ厨の暴れっぷりはひどかった
それに対する反発は年長層だけではなかろう
狐が勝手に横シュー好きを懐古層と決めつけているだけ
ぶっちゃけ脳内の出来事に基づいて外界に敵意を投影するのはよせ
病人に典型的な「認知の歪み」ってやつだ
ゲームの話でSTGをだしても、引かれる・嫌われるなんて事ねーよ
ゲーセンの野次はどう考えてもお前という人間がキモくて嫌われてるだけwww
>>35 5年前から居るのにバカのままとか
5年前から居るのに歴史に詳しくないとか事実無根な事を言われいたが
それでも5年前からこの板に居るので大抵の事は覚えている
がそのケイブ厨が暴れまわったとやらの出来事に付いては全く頭に無い
具体的にどういうことがあったか教えてくれないか
>>36 逆に問いたいんだが何でそんなに必死なんだ?
そんなに匠は6feTppEfにとって大切な存在だったのか?
匠シューのスコアラーかよ?
後各所に俺煽りのレスをマルチしているみたいだがやめろ。卑怯だから。
>で、このスレを立てたのはお前なのか?
>
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1155664119/ ああ、それな。
それについては既にページを纏めてあるし2,3日後に貼るよ
後訂正
ユーパンは0.5gじゃなくて0.5mgだ
0.5gも呑んだら妖精が見えてきそうだ
>>38 >ゲームの話でSTGをだしても、引かれる・嫌われるなんて事ねーよ
うん、大いに引かれると言うか引かれたけどねえ、ネットで。
>ゲーセンの野次はどう考えてもお前という人間がキモくて嫌われてるだけwww
煽りじゃなく
身の回りでそういう経験はないですか?
皆が普通に話をしてくれるので嬉しい
今3錠呑んだ
ところでディアボロの冒険って知ってる?
JOJO全部呼んでる人やってみ。むっちゃくちゃ面白いぞ
狐がSTG好きなのはよくわかる
CAVE厨と言われてはいるが、それなりにまともな意見を言ってるなと思う事もたまにある
ただ、極論が多すぎる
1を見ただけで10全てがそうであるかのような考え方をするのがダメな所
>>42 > 狐がSTG好きなのはよくわかる
分かってくれるか、ありがとうよ
> CAVE厨と言われてはいるが、それなりにまともな意見を言ってるなと思う事もたまにある
自分的には全て正論なつもりだぜ?・・・なんてな
> ただ、極論が多すぎる
> 1を見ただけで10全てがそうであるかのような考え方をするのがダメな所
世間のSTGへの眼の事なら、やっぱり見下されてると思うけどな。
>>43 今はボスが滅茶苦茶面白いので
こっちが終わったらな、3ヵ月後くらいに
とにかくディアダンやってみ
マジで愛に溢れてる
原作全部読んだ人なら絶対好きになれるから
>ゲーセンの野次はどう考えてもお前という人間がキモくて嫌われてるだけwww
煽りじゃなく
身の回りでそういう経験はないですか?
あ り ま せ ん
15年以上ゲーセンは通ってるけど
お前がきもいんだろw
世間のSTGへの眼の事なら、やっぱり見下されてると思うけどな。
世間はSTGなんて興味ありません
見下すとかいう次元ではありません
>>45 そういう所を目撃したところもないのかな?
STGが市民権を得ているようなゲーセンなら変な目に遭うようなことも無いだろうが
場末のDQNが多いようなゲーセンは悲惨なんだよ
あ り ま せ ん
どー見てもきもいお前にDQNがからんできてるだけだろ
きもいからDQNの対象になってることに気付け
DQNはSTGやってるやついるよwって馬鹿にしてんじゃなくて
きもい生き物がいるよwwwって馬鹿にしてんの
30の自己紹介読む限りでは相当きもそうだもん
上のSTG馬鹿にされている説を絡んだ上で
俺語り
俺はケイブ信者だが、斑鳩も出来る。ノーマルで2800万程度は出せる。
しかも人の真似をしたり動画とかを参考にせずほとんど自分でパターンを組んだ。
んで何で俺が斑鳩を始めたかというと
人のプレイをギャラリーしていて凄く格好良かったのよ。
斑鳩は普通にプレイしているだけで凄くギャラリーに魅せることが出来る素晴らしいゲームだ
それで
よし、俺もこれを上手くなろう、上手くなって俺のプレイをギャラリーに魅せつけて
STGに興味を持ってもらいSTGの地位を上げよう、って思ってな。
一時期イージーだけで辞めるつもりだったんだが、気まぐれでノーマルに手を出して良かった。
本当に濃縮度が違うんだ、イージーでクリアだけして満足して辞めた人は是非ノーマルに手を出してみて欲しい
斑鳩の本髄はチェーンに有り。
本当に斑鳩は素晴らしいシューティングです
横シュー好きを煽りまくるのは即座にやめろ
うーん…まあ、キモがちな顔をしているのは確かにちょっと否めないけどさあ。
書き忘れてたんで念を押す
ここは俺の主張をするとこ。だがお前らもガンガン色々書き込んでくれ
最終的に俺が精神安定剤の飲み過ぎでヤク中になった時がお前らの勝利だ
>51
そっちもケイブにちょっかいを出すのも止めろ。
お互いもう干渉しないで行こうぜ
>>dzmzK3JyNQ
>うん、大いに引かれると言うか引かれたけどねえ、ネットで。
ネットで引かれたならそりゃ弾幕STGだからじゃなくてお前の発言に問題があるんだろ
>STGが市民権を得ているようなゲーセンなら変な目に遭うようなことも無いだろうが
>場末のDQNが多いようなゲーセンは悲惨なんだよ
そりゃたまたまギャラリーがDQNだったに一票
そういうのは弾幕STGに限らず騒ぐだろう
>>39 >逆に問いたいんだが何でそんなに必死なんだ?
>そんなに匠は6feTppEfにとって大切な存在だったのか?
そうだ
もっとも匠に限らず、楽しめる作品を作るメーカーは全て大切な存在だ
それをお前はケイブ以外のメーカーに限って絨毯爆撃の如く叩いて回っただろうが!
腹立つに決まってんだろ!
そのせいで鬱病になってデパスという精神安定剤まで飲むハメになったしな
お前が好きなメーカーは叩くなとか言う癖にお前は他社を叩き放題なんて都合が良すぎるんだよ!
>匠シューのスコアラーかよ?
そうだ
そらスコアラー様にとっては翼神はいい作品なのかもしれないが
ほとんどの人にとってはやっぱりクソ作品としか映らないと思うぞ
翼神の罪については何回も書いたよな
>ほとんどの人にとってはやっぱりクソ作品としか映らないと思うぞ
>翼神の罪については何回も書いたよな
こういう俺正義を振りかざすからむかつくんだよお前
つうか俺はケイブ好き
横も好き
ケイブ狂信者が嫌いなだけ
わかるわかる
俺もSTGが好き
というかゲームが好き
でもゲーセンではもはや縦しかも弾幕しか生き残ってないからそれをやってるに過ぎない
だからCAVEばかり持ち上げて他のゲームを馬鹿にするやつみると無性に腹がたつw
しかもいってることが論理的じゃないからw
>>30,41
ユーパンってなんじゃって思ってググったら
ワイパックス(ロラゼパム)のゾロなんだな
別にバケツ一杯分飲んでも死ぬクスリじゃないけど
続けさまに飲むのは控えた方がいいよ
残りのレスはまた後ほど読むし、ツッコミどころがあれば突っ込むかもしれないけど
(っていうかあるけど、今時間がない)
まあ、その、なんだ、、、
あんまり無理はしないで下さいな
>>57 俺正義とか意味が分からない
>>58 そのケイブ狂信者とやらが具体的にどんな事をやったんだよ
俺が狂信者だってか?
俺だってケイブや弾幕への不満はあるから狂信者ではないな
>>59 痛いと承知で言おう
IKDシューは他のアケシューと比べてクォリティが群を抜いている、と俺は思っている
正直東方の人がゲーセンに来ても
楽しめるほどクォリティが高いのはCAVE物ぐらいだろう
正直超連射から入った俺でもケイブが居なかったらシューティングは辞めていたと思う
それぐらいこの2者に比べれば他のは質が低すぎる。
こんなことを言うとまた叩かれざるを得ないが、
俺は思った事ははっきり言う性格なんだ。事実は事実なんだからどうしようもない
>しかもいってることが論理的じゃないからw
論理的に語っているつもりなのに論理的じゃないとか言われると傷つくな。
まあ今は精神安定剤飲んでるから何とも無いが。薬マンセー
>>60 また貴方か
>5もあんたじゃないよな?もしそうだったら何も掛ける言葉は無い
62 :
◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 09:39:21 ID:r5yQVdVG
次のお題(というか主張)な
HEYというゲーセンについて
俺も秋葉原の近くに住んでいるからたまに行くが、
いつもあそこばっかり賑わっているが他の周りのゲーセン(除SAY)は過疎りまくりな訳じゃん。
これってかなり滑稽な事だと思うんだが
シューティング技能検定もプレイヤー+ギャラリーで8人くらい居るが
赤セガの方に行ってみたら常に空席だった。
滑稽以外の何物でも無いよな
HEYだけ人が集まり盛り上がってても意味が無いとは思わないか
終いにはHEYの人密度でSTGの盛り上がりを判断するとか…
滑稽だよ滑稽。余りにもこっけい、コッケーー!だよ
あのな、言わせてもらう
狐様の主張。「HEYは聖地なんじゃなくSTGの最後の砦だ!」
「お前ら秋葉原にゲーセンはいっぱいあるんだからHEYに固まってないでよそ行けよ!」と声を大にして言いたい。
63 :
◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 09:53:11 ID:r5yQVdVG
…誰か俺の話に付きあってくれる人はいないか
回線切って首吊って氏ね
65 :
◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 10:17:01 ID:r5yQVdVG
誰か話してくれないか?
マジ寂しいから…
夏休みとは言え、この時間は人少ないんじゃないの?
取り敢えずゲーセンでも行ってきたら?
ああ、そうか。そうだな。
じゃあディアボロダンやって∞回死んでくるか
偶の優しい言葉が嬉しい
狐は2chよりもmixiとかの慣れあい中心のとこに行った方がいい
友達が居なくても2chでmixiに誘ってくれるところかあるから探してみ
そして戻ってくるな
しかしミクシーにも迷惑かかるな。どうせ向こうにも賛同者なぞいないだろうし。
てか狐って自分の主張を否定されたら相手キチガイ認定とか厨学生かよ。
そりゃ放置されて当然だぜ。
あと今まで狐の意見に賛同する奴は一人もいなかったと思うが理由を考えたことはあるのか?
自分と相手どっちがオカシイとおもってんだ。
mixiがどんな所かあまりよく知らないのだが
主張をするには2chが最適じゃないのか
>そして戻ってくるな
俺はこの5年間この板の住民だけが友達だと思ってたんだぜ
つれない事を言うなよ
割と居たけどな、賛同してくれる人。
何故そこまで基地外扱いされなきゃならないのか理解出来ない
とりあえず、「HEYはSTGの聖地なんかではなく最後の砦」だと思うんだが
これについてどう考えるよ
放置かよ
heyに行ったことないのでわかりません。
だからチャットじゃないんだから少し落ち着きなさいってw
俺は関西人なんで、そのHEYとやらについては2chでよく名前見るな
って程度の認識しかないんでコメント出来ないわ
76 :
名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 13:42:32 ID:ufVWo5o8
1発抜いたら急激に何もする気がしなくなってきた
これがユーパンの力か…
9時間ほどの永い眠りにつく
78 :
テルー:2007/08/10(金) 15:38:43 ID:l6APQp1i
狐「心オナニーに例えよう
シコシコシコシコ
ウッ!ドピュッ!」
死んでくれとは言わないからこのスレから出てこないことを切に願う
>>61 >>16は自分だけど、
>>5は自分じゃないっすよ
>>5のリンク先見たらなんかキレてて笑ってしまったがw
まあ、全部にレス返すのも大変なんで、
>>26,34辺りへレスしておく
君を真似て、少し自分語りチックに書いてみようかw
自分なんかも、君の言う懐古厨なんだけど(特に東亜プラン、グラシリーズが好き)
最近の弾幕シューも好きだし、やるよ
まあ、なかなか忙しくて定期的にやり込めない事もあって(言い訳がましいけど)
今やすっかりヘタレシューターになってしまったけど、
怒首領蜂(バツグンの方が正確か?)から入って随分やり込んだし(結局火蜂倒せなかったけど)
エスプレイドもアドリブで適当にやってもクリア出来るので好きだった
(勿論、パターン化必須のゲームはちゃんと無い頭でパターンを考える)
んで、一時期色々忙しくてSTGからほぼ完全に離れてたんで大往生、ケツイ辺りはあんまりやってなかったんだけど、
ふと思い立ってエスプガルーダをやり始めた(発売から1年以上後だったと思うけど。AC版ね)
・・・苦労したよ。STGのイロハも忘れかけてたし、弾も避けられない
覚醒なんてナウいシステムについていくのにも一苦労だった
結局何十回もプレイしてようやくクリア出来たんだけど、嬉しかったなあ
虫姫さま、ガルーダIIも好きだし、今は虫ふたのオリジナルを
空いた時間を利用してマイペースでやってるところだ(4〜5面辺りで大体終るけど)
で、そろそろ自分でも何が言いたいのか見失いつつあるあるところなんだけど、、
そうそう、懐古厨と弾幕嫌いはあんまり関係ないんじゃないの?って話だ
勿論、君の言う通り「弾幕シューに嫉妬して攻撃する懐古厨」ってのは
まあ、2ch中探しまくれば何人かはいるんだろうけど
それをもって「懐古厨は弾幕シューターの敵」と結論付けるのは
木を見て森を見ずってか、ちと早計なんじゃないかなあと思うわけです
その認識を改めるだけでも「敵」はぐっと減ると思うんだけどなあ
後、2chだから批判もいいけど言葉と場所、攻撃の程度と頻度なんかを選ぶ事は
結構重要じゃないかなあって思ったり。
本当かどうかは知らないけど、事実
>>55氏なんかは君の攻撃などで抑うつ状態に陥ったようだけど
これって誰かに似てると思わないっすかね?
まあ、そういう意味で今回こういう隔離スレ(?)を立てたのは悪い事じゃないかもしれんね
本来はコテハンスレOKな自己紹介板、夢・独り言板辺りでやるのがルールだが、、
ようするに狐はバツグンの頃のIKD(とジュンヤー)が理解できていない
某スレで、クソなものをクソと言って何が悪い?とあるが、
そりゃ悪いに決まってる。(コテハンならなおさら)
その場の空気をよんで、オブラートに包んだ言い回しで
冷静に論理的に批判するってのが大人なんじゃないのか?
例えば「要素Aはよかったけど要素Bはよくなかった。
次回作があるならBを改善してCにしてほしい。」などといえば
そう叩かれる事もないだろうよ。
せっかく人が集まってきたのに、狐たんは爆睡中なのかな?w
まあ、起きたらワイパックス飲んでレスしてくれ
「今日のオカズはえーりんだったよ」とかカミングアウトしてくれれば
結構盛り上がると思うんだが・・・w
そんなこと言ったら「キャラ厨氏ね」とか返ってくるだろ・・・
狐様的に考えて・・・
コテの由来からしてキャラ萌えなんだが……
86 :
名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 20:09:51 ID:3ZERGwcI
本物かしらんが薔薇乙女スレで「アニヲタきめぇよ」とか
言ってたからキャラ萌えだとしてもそこは否定すんじゃね?
10日も放置されてたスレで必死だなあとは思ったが
狐様は基本的にキャラ萌えしてる奴嫌いだよ
なんかマジギレされそうな気がしてきたんで先に謝ってしまおうw
>>83は勿論冗談です、すんません、すんません
狐、復活したと思ったら色々なスレでかっ飛ばしてるなw
とこで書けばいいのかわかんないからココに書くけど、
アンチ弾幕=懐古厨=敵、って考えは頼むから捨ててくれ。
俺は懐古厨と呼ばれても差し支えないほど、往年の横シュー群が大好きだけど、
CAVEシューだって比べられないほど好きだし、とやかく言われる東方だって好きだ。
こういう人って言うほど少なくないと思うんだ。
だから初めから敵対意識を持って煽ったりするのはやめてくれ。
狐には同調できる部分もあるし、わかってもらいたい。
…って書き込もうとしたら、すぐ↑の
>>80の人が似たようなことを書いてるなw
まあもったいないから書き込んどくけど。
俺含めてお前ら全員がジジイに見えるんだろ
>80,89がいいたいこと言ってくれてるな
おっさんなやつらは縦も横も弾幕もSTG以外も
その時にでてたものを楽しんできてるんだ
逆に今の世代のやつらは弾幕しかなくてかわいそうだと思うよ
それなりのレベルのものをコンスタントにだしてるのってCAVEくらいしかないし
昔は同時に縦の東亜をやりつつ小波タイトーの横やりつつカプコンのアクションをやりつつセガの大型筐体モノやってたりしたんだ
「最近は弾幕ばっかり」ってセリフは、弾幕シューティングそのものを批判しているわけじゃなくて
昔は様々なシューティングがあったから、今の弾幕一辺倒なラインナップに
ちょっと愚痴っぽくなってしまってるだけなんじゃないか
>>91 そのおっさんはいいおっさん。
雷電を弾が速いからとかなんとか文句つけて継続プレーせず、
それ以降も彩京やライジングやケイブに
「縦シューは苦手」とか「弾幕は嫌い」とか
グダグダ文句ばかり垂れ流してる、タイトーのクソゲー信者は間違いなくいるから。
せっかく早起きしてスレ覗いたのに、狐たん来てない・・・
(本当はいつもこれ位の時間には目が覚めるけど)
>>93 >タイトーのクソゲー信者
ダライアスの事?メタルブラック?
それとも特定のゲームの事を言ってるわけじゃないんかな?
タイトーシューはあまり好きなのが無いんで、スレ読んでないけど
そういう輩が仮にいたとして、ひとくくりに扱われるのはちょっと悲しいな、おぢさんは
いや、彼らはかなりおとなしいと思うぞ
たしかにCAVEファンとは考え方がだいぶ違うとは思うが
わざわざ弾幕を叩くような意味が見当たらない
そんな特定メーカーのファン皆がアンチ弾幕だって決めつけられないと思う
人間って正体のわからないものは不気味に感じるし、
攻撃されたらその敵が何者であるかってのをはっきりさせたい
っていう心理はあるんじゃないかな
で、狐たんは「弾幕シューの敵は懐古厨!奴らを殲滅すべし!」
って考えてるんじゃないかと思うんだけど、実際わからんよね、誰が敵であるかなんて
まあ、あくまで一つの仮定っていうかここまできたら妄想チックだけど、
大往生辺りまでのCAVEシューが好きな人達がガルーダ辺り以降の作品に失望して
「こんなに苦しいのなら、こんなに悲しいのなら弾幕など要らん!」
って叩いてるのかもしれないし(信者がなんかのきっかけで強烈なアンチに変わるパターン)
さすがにこれはあきれたw
ガルーダIIのデモの石のバグのことね
780 名前: ◆dzmzK3JyNQ [sage] 投稿日:2007/08/10(金) 05:28:47 ID:r5yQVdVG
>>777 有利になるかどうかはパターン次第
丁度上級者向けの絶死のところで終わらせる様にされてるのは俺には仕様としか思えない
いいから778の言う通り某所へ帰るぞ
>>80 俺が「懐古厨」と指しているのは
弾幕という概念を鼻から否定している旧シューターだけだ
理解のあるJJ/2kItUnEのような人は勿論指してない。
が、JJ/2kItUnEには悪いが
ここに出てこないだけで弾幕ニクイCAVEUZEEEEEみたいに考えている旧シューターな奴は少なくない、と俺は感じてる。
弾幕を目の敵にしているそんな奴は結構目に付いてたぜ。
俺がシューティング始めた4,5年前頃は特に。
「弾幕なんざガレッガでもう食傷」なんてレスを見た覚えもある
>本当かどうかは知らないけど、事実
>>55氏なんかは君の攻撃などで抑うつ状態に陥ったようだけど
これって誰かに似てると思わないっすかね?
いや、>30をネタにしたウソだろ?本当なのか55?
>>81 いや当たり前だよ、知らないし
ジュンヤ氏には昔からのCAVERにはなにやら神格化されているみたいだが
俺には馴染みはない
>>82 まあ、分かったよ。次からはそれを念頭に置くよ
>>85 萌えじゃない、燃えだ
俺がSTG(…と言っても弾幕STGに偏ってしまうが)に魅力を感じている所の半分以上は燃えだ。
場面と音楽がシンクロしSTG独特の快感を俺の脳味噌に呼び覚ましてくれる
それは「脳内麻薬が出る」なんて言葉では到底表現できない。表現する言葉も俺の語彙にはない
それ位素晴らしい魅力を持ったゲームジャンルだ、弾幕STGとは
こんな分野は、ゲームに限らず他に無い。
>>88 怒るわけないじゃん
100 :
◆dzmzK3JyNQ :2007/08/11(土) 15:04:56 ID:E35hVXAq
>>89 どうだろうねえ、俺も偏屈なんだろうけど
そういう偏屈親父は結構草葉の陰に隠れているような感じがするんだけど。
>>93 荒い言い方だが
ほとんど同意見だ
>>96 そうだな
確かに俺はCAVEを扱き下ろすレスを見た時
まず「こいつはどんな人間なのか」と考えてしまう
例えば某スレより
>845 名無しさん@弾いっぱい sage New! 2007/07/14(土) 20:08:04 ID:F5qFD/qz
>難易度の高さはインカムに直結しない
>グラフィックのショボさもインカムに関係ないし
>ゲーム性の低さ、つまらなさもインカムに関係ない
>CAVEゲーはただ、IKDがつくったという一点でインカムを稼いでる
IKDシューのゲーム性はかなり高水準な所にあると思っているのは俺だけではないはず(勝手に断言してすまん、異論があったら頼む)
にも関わらずゲーム性が低いと断言し、その上グラフィックがショボいとも言っている
最後の一行から2DSTGにも馴染みが深いように見えるし
だぁもう俺にはこいつはタイトーシュー信者か何かにしか見えないわ。グラフィックがどうこう言っているのは大抵タイトー信者だよ。
CAVE批判スレにはこのレスと似たような意味の分からん中傷レスが多いし
グラフィック批判レスも度々出てくる
その度にそいつがタイトー信者に見えても仕方がないだろ。
余談だが昔はCAVEシューと言えばそのままIKDシューを意味したのに
鋳薔薇以降激しく面倒くさくなってしまったな
>>97 だ〜からそれは仕様だろ。仕様的に考えても仕様だ(謎)
バグな訳がない、余りにも出来すぎている
じゃあ何がお前はこういうことを言って何がしたいんだ?
35 ◆dzmzK3JyNQ 2007/08/11(土) 15:19:22 ID:E35hVXAq
まあ東方ファンが
「東方以外のSTGツマンNEEEEEEEEEEEEE」
ってなるのも実言うと分かる気がするよ。余裕で
近年のSTG本当につまんねーもん
少なくとも東方本作に及ぶ出来では決して無い
でもCAVE(IKDシュー)は幾らかまだ楽しめると思うぜ
…と信者発言
言ってるそばからこれだ
こういうガキみたいなオナニー発言にいちいち尾ひれを付けて煽るから叩かれるんだ
「だが断る」なんて言っとけば納得してくれるなんて思ってるんじゃあないだろうな
でもねえ
本当につまらないと思うぜ
東方のクォリティがガチで高いのは事実だと思うし
そこから流れて来た人を楽しめさせるSTGが今満足にあると思うのか104に問いたい
ついでに、既存のシューターで東方作品自体を否定している人がチラホラ見受けられるが
俺はそれも理解出来ないよ。
何度か使う言葉だが感性が鈍いんじゃないのかと
頑固だねえ、狐たんはw
まあ、でも一応「聞く耳」は持ってる人だと前から思ってたし、
少しづつでもいいんで、皆が君のどこに不満を持っているか理解して
直せるところから直していってくれたらうれしいな、おぢさんは
後、仮に弾幕を貶してるのが君の言う「懐古厨(古参シューターではなく)」だとして、
(・・・今の流れだと、主にタイトーファンって事になってるのかな?)
彼等の巣に乗り込んで「弾幕(CAVE)貶すのやめろや」って叫んでも
あんまり事態は改善しないような、、、
実際、前からの君による「懐古厨攻撃」によって、CAVE(弾幕)批判って減ってる?
自分にはあんましそうは見えないんだけど、、
寧ろ火に油を注いでいるような、、、
それと、君の言い分では悪質な古参シューターを「懐古厨」と呼んでる様だけど、
例えば、君がどっかのスレで「東方ファン全員を東方厨って呼ぶのはおかしい」
みたいな事言ってたような気がするんだけど、
自分らおぢさん達から見れば「懐古厨」って呼び方は
古参シューター全体を指してるように受け取ってしまうんだわ、やっぱり
あ、後
>>102のこのスレ以外にも書き込みますよっていう主張と
>>6 6 名前:狐 ◆dzmzK3JyNQ [] 投稿日:2007/08/09(木) 22:04:16 ID:LRIrDMPj
どこから話せばいいだろう
とりあえず語りたいことは山ほどある
がどうも今の俺が他のスレに行って自分の意見を言ってもウザがられるだけだろう
とりあえず
他のスレで気になったレスや反感を覚えたレスが有ったらそれを抽出してこのスレに貼り付け
それについて俺の意見を述べると言うある意味異質な方法でこのスレを進行しようと思う
------------------------
これは矛盾してるようなしてないような、と今ふと思いました
>>107 意思薄弱なニートの意見なんて全く信用できないという事ですよ
同じニートであるゲハのA助位はっちゃけてくれるなら良いけど、まあ無理でしょう
連投ですまんが、、
>>100 > 例えば某スレより
出来れば某スレのURLを教えて欲しいな
> >845 名無しさん@弾いっぱい sage New! 2007/07/14(土) 20:08:04 ID:F5qFD/qz
> >難易度の高さはインカムに直結しない
> >グラフィックのショボさもインカムに関係ないし
> >ゲーム性の低さ、つまらなさもインカムに関係ない
> >CAVEゲーはただ、IKDがつくったという一点でインカムを稼いでる
うーん、たしかにこれは、特に最後の一行はなんだかなあって思うな、自分も
> IKDシューのゲーム性はかなり高水準な所にあると思っているのは俺だけではないはず(勝手に断言してすまん、異論があったら頼む)
昔からのSTGファンとしても、確かにIKDシューはかなりクオリティは高いと思う
歴代シューティングの中でも高水準の部類に入るだろう
(2chでの評価はいまいちのようだが、自分は初代虫姫さまは東亜シューに並ぶ
・・・とまでは今一歩行かないが、かなり好きなゲームだしよく出来てると思う)
ここまではまあ、狐たんに同意だ、しかし
> だぁもう俺にはこいつはタイトーシュー信者か何かにしか見えないわ。グラフィックがどうこう言っているのは大抵タイトー信者だよ。
> CAVE批判スレにはこのレスと似たような意味の分からん中傷レスが多いし
> グラフィック批判レスも度々出てくる
> その度にそいつがタイトー信者に見えても仕方がないだろ。
これはちょっと決めつけが激しすぎるんじゃあなかろうか
上の方のどっかで書いたけど、自分もタイトーシューにはあまり思い入れがないんだけど
この「弾幕シューの敵はタイトーファン認定」は流石にちとはっちゃけすぎなんじゃないだろうか
>>106 >まあ、でも一応「聞く耳」は持ってる人だと前から思ってたし、
おだててるんだろうとは思うけど礼は言うよ、有り難う。
>実際、前からの君による「懐古厨攻撃」によって、CAVE(弾幕)批判って減ってる?
まあ別に懐古厨を減らそうと思って攻撃していた訳じゃないけど、
最近は割と姿を表現さなくなったように見えるけどな
>自分らおぢさん達から見れば「懐古厨」って呼び方は
>古参シューター全体を指してるように受け取ってしまうんだわ、やっぱり
そんなつもりじゃないから。
>>107-108 ああ、その時はかなりネガディブな気分になってたから
そういう方法を取ろうかなと。でも回りくどすぎるから辞める事にした。
>109
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1170451773/845 >この「弾幕シューの敵はタイトーファン認定」は流石にちとはっちゃけすぎなんじゃないだろうか
まあそうだわな
だが言わずとも俺はCAVEが大好きなんだよ
それを貶されると
そいつがどんな属性の人間なのかあんたの言う通り推測したくなる
過去のCAVE作品が好きだった人を今のCAVEをボロクソに叩くとは思えないし
(俺は今のCAVEと大往生の頃のCAVEとは余り変わってないと思う)
やっぱり…なぁ
スレに関係ない自分語りを書き込むのはやめろと言っている
スレに書き込むならそのスレの流れに沿った話題を書くべきだ
お前はどこのスレでも俺の考え最高!そんな俺の考えを貶す奴はクズだ!の1点張り
そのうえ「俺の考えムカツクんだから何言ってもいいじゃん!」とかいう子供の駄々のような理由が正義だと思っている
シューティングのスレにおいて「狐様のプライドが傷つけられた」ことなんて全く関係ない。スレ違いなんだよ
あと
>だが言わずとも俺はCAVEが大好きなんだよ
>それを貶されると
>そいつがどんな属性の人間なのかあんたの言う通り推測したくなる
>過去のCAVE作品が好きだった人を今のCAVEをボロクソに叩くとは思えないし
この無意識のうちに自分と同じ価値観の奴はいいやつ!それをけなすやつは悪いやつ!として
(この場合過去のCAVE作品が好きだった人と狐様が言う「弾幕シューの敵はタイトーファン」のこと)
だから悪い奴はクズ!クズの意見に価値は無い!と決め付けることによって
人の意見を全く聞かないのも問題だと思う
112 :
TAKES:2007/08/11(土) 18:06:21 ID:/XdvWyIZ
スレタイの意味は何?
デコの鞭ゲーとカプコンのSTGしか思いつかん
狐は騒ぐ度にアンチしかつくってないよね
狐ってmixiとかやってないの?
ブログとかで考えまとめて2chでは黙っとけば?
>>112 スレ立て依頼をしたら
勝手にスレタイを改竄された><
>>113 シューティングブログなる物を見回ってみろよ
どこも過疎過疎過疎だから
>112
狐がエドワードランディやヴァースをしってるわけがない
やつにかかればどっちも糞ゲー
>113
過疎とかどうでもいいんだよ
ただ単に自分理論振りかざしたいなら
2ちゃんからでていけって皆言ってるだけだ
あと、ニートらしいがちゃんと働けよ
親に迷惑かけんなよ
近年のSTGって例えばどんなの?
ブログはSTGとかに関係無くネタ度や有益度がよほど高くないとコメントがつくのは稀だ
それなりの内容ならコメントが付かなくても訪問数は上がるぞ
mixiなら・・・と思ったけどニートだし、狐にはどう考えても社交性が高くないから
マイミクを増やすことも出来ずに適当なコミュに書き込んでウザがられるのが関の山か
横シュー罵ってるのは個人的なトラウマかよ
病人に良くある「投影」ってやつですよ
>>30 遅レスだけどね、君が叩かれてるのは多分ね。
弾幕好きだからでもCAVE信者だからでも横シュー叩きするからでもなくて、
単純に「君だから」だと思うんだよね。
同じ趣味で仲良く語れるはずなのに爪弾きにされるのって
要するに君自体が不快だから叩かれる以外にないでしょ。
同じ趣味の人に楽しく過ごしてもらいたいなら、君は退くべきだと思うよ。
君自身の感情はこのさい置いておいてね。
それとニートっていうのもよくない。
君もシューターならこの板でシューティングができない奴はお断りでしょ?
それと同じ。
ニートは人間なのに人生ができてないからお断りなわけ。
みんなが働いて価値を提供しあうことで成り立ってる中ではね、
ニートって時点で価値はゼロどころかマイナスなわけ。
価値を生まないのに他人の価値は浪費するんでしょ?
何も生んでないんだから電気も水道も使っちゃいけないよ、ニートは。
食べるのも息するのもダメ。
シューターかどうか以前にね、ニートは人間未満だからダメです。
社会のドレスコードに引っかかります。社会的に出入り禁止。
君がするべきことはまずニートを脱却すること。
あと、君がダメなところは「君だから」というのもあるんだから
君の考え方を片っ端から否定することも大事。
君が今まで君として発言して叩かれまくったんだから
その原因は排除していかないとね。
それができたら、君もリアル友達に恵まれて
板でもウザがられずに受け入れられると思う。
だから死ぬ気で頑張ってほしい。
夏だなあ
狐たん、
>>6みたいにここにレスを貼り付けるスタンスにしてよ
君の書き込んだスレ追っかけるのしんどいよ・・・
しんどいんだよ、俺・・・w
(つーか、把握しきれんw)
ここから出ないようにすればわざわざスレを見にきて
不快になる趣味のある人を除いて、皆にこやかに笑顔を浮かべながら
君と語り合えると思うんだけど・・・w
で、ついでだからあからさまな釣りレスにパクっと食いついておくけど
「コテだから叩かれる」ってのは実際2chではよくあることだと思うが
匿名掲示板で「君だから叩かれる」というのは
流石に無理がありすぎると思うのだが、、、
「君だから」なんて、人間扱いされてる証拠ジャン
>>119は実は狐たんを怒らせ、本音を引き出しカタルシス(だっけ?)
によってトラウマを解消しようとするツンデレ心理療法家なのではないか?・・・w
>>121 ただ実際なぁ
コテ外して普通に会話に混じってもすぐ見抜かれてNOと言われるあたり
やっぱ狐ってなんか不愉快なオーラが出てんじゃね?
あいつと話すの俺だってやだもん
にしても
>>119はちょっと酷いが
ただまぁニートは駄目だっていうのは正しいわ
狐はなんでにちゃんにいるんだ?
スレ荒らすなら違う板でやればいいし自分の考えを主張したいなら自分でHP作ってよびこめよ。
なんでテメエの考えに賛同するヤツがいないか考えろ。
>>124 うん、今どちらかというと擁護(やんわりと諭す)方にまわってる、
そして自ら言うのもなんだけど温厚な方である自分も
最初の頃「狐様最高!」って言ってたスレ(どこか忘れたけど)で暴れまくってた時は
「こいつマジでしばきたいな」とモニターの前で顔を真っ赤にして狐たんを叩いてましたよw
ただ、
>>89も言ってるし、自分も自治スレで言った事あるけど
結構納得出来る事をいう事もあるように思うんだよ
その上、「なんかいっつも怒ってるし、好きなSTG板住人からも叩かれてるし
フラストレーションたまってそうだな、なんか可哀想な人だな」ってマジで思ってたんで
(まさかマイナートランキライザーが必要なほど追い詰められてるとは思ってなかったけど)
このスレが狐たんのサナトリウムになればいいかな、なんて思うわけです
どこかで読んだけど、あのさあも最初の頃は嫌われまくってたらしいけど
今はそれなりに受け入れられているように、
狐たんもまだ若い事もあって、「変われる可能性のある人」だと思ってるんだけどね
(だから上の方で一応聞く耳は持ってるって書いた)
贔屓目に見てるのかもしれないけど、一時期に比べれば
とても若干マシになってきてるようなきてないような・・・
けど早くも俺、疲れ気味ではあるんですが・・・w
狐に関しては怒りもないし逆に可哀想だとも思わない、もちろん好意はないな。
ただ単にいるとうざい、叩かれてる時だけ面白味がなくもない、それだけの存在というか。
結局彼は一人で空回って一人でキレて、一人で追いつめられて薬漬けになって
遠くないうちに一人で死んでいくんでしょうな。
どーでもいいけど。
欠点のある作品を口汚く罵ることが正義だと思っているかぎり、
駄目じゃね?
しかもその理由が、
過去に横シュー好きと揉めたから、
私怨で叩いているということみたいだし
要するに、「懐古厨叩き」と「ケイブへの肩入れ」は、
彼のパーソナリティにおける病理的な部分だと思うんだよね
実際に薬の処方を要する状態なのだから、
この部分をどうにかする方が先決
ここではセラピー効果はあまりないんじゃなかろうか
>>128 その「懐古厨憎し」と「ケイブへの偏愛」っていう彼の価値観が
ここSTG板住人に広く受け入れられるものではない
ということに彼自身が独力で気付くのは難しいのでは?
自分で気付く人ならとっくに気付いているというか
最初からそういう偏った価値観をスプリンクラーのように
板中に撒き散らしてなんかいないんじゃないかなあ
後、彼が向精神薬を必要としたのは
>>30を読むに
パーソナリティーの病理性(って程でもないような・・・)に由来してるっていうよりは
実社会で受けているストレス(ニート生活への周囲からの『見えない』攻撃含む)に
単純に心の拠り所である2chで叩かれ続けたたストレスが重なった事が原因では
ないかと自分なんかは思うけどね
(抑うつ状態っていうより、まあ神経症圏内でしょう)
精神科、心療内科の敷居が低くなった昨今、
精神科医が「頭が痛い、心が苦しい」っつってる患者さんを無投薬で帰す事なんてまずないし、
「投薬が絶対に必要」な状態でなくてもマイナー(ワイパックス)位は出すでしょ
まあ、だからといってこのスレが狐たんのサナトリウムになるなんてのは
我ながらちと現実離れしてるな、と実は自覚しつつ言ってる訳だけど、
ひょっとすると狐たんの抱えるパーソナリティーの問題が解決し、
今まで叩いてきた人達と手を取り合って涙ながらに和解して
楽しくSTGの話が出来る日がくるかもしれませんねぇwww
ところで主役が全然現れないけど、またどこかでご乱心中なんですか?w
上でも述べたけど、頼むからこのスレでやって下さい(スレ探すのめんどくせえw)
以前ガルーダ2の事についてこのゲームはこういうのだから好かん、とちょっと書いたことあったが。
その文章を丸々コピペしてガル2本スレに貼り付けてくれやがったことがあったな。
本スレで書くようなもんでもないと思って書き捨てのつもりでアンチスレに俺個人の所感として書いたのに。
それをわざわざ本スレに持っていって波風立たせようとするその神経が信じられんというか、姑息というか、空気が読めて無いというか。
多分好きは正義であり味方、嫌いは悪であり敵という二元論によって動いてるんだろうけど。
頭の弱い腐女子じゃあるまいし、論者であろうとするならそういう考え方は直した方がいいと思うんだがね。
それに単なる煽りに対して反応するってのも大問題。
挑発のためだけに書かれた生産性のない文章ってのは、ある程度ネット慣れしてる人間なら分かるんだが。
狐はそれにすら反応して更なる煽りを誘う。
だからこそ、俺含めて2ちゃんから出て行くべきと言ってたり思ってる人間は非常に多い。
そういう頭の弱い子ってのはスレにいると荒れるからね。存在そのものが害悪と認定される。
だから、2ちゃん以外の場での発言なら個人の意見として認められるんじゃないかね?
>>133 > 以前ガルーダ2の事についてこのゲームはこういうのだから好かん、とちょっと書いたことあったが。
> その文章を丸々コピペしてガル2本スレに貼り付けてくれやがったことがあったな。
> 本スレで書くようなもんでもないと思って書き捨てのつもりでアンチスレに俺個人の所感として書いたのに。
それ、にわかには信じがたいっていうか
流石にそんなやついねーよwってかんじだが、そんな事してたのか、、、
それについては悪質っつーか、常軌を逸していると思う
・・・狐たんの弁解、或いは反論を希望しよう
> 多分好きは正義であり味方、嫌いは悪であり敵という二元論によって動いてるんだろうけど。
> 頭の弱い腐女子じゃあるまいし、論者であろうとするならそういう考え方は直した方がいいと思うんだがね。
もし、君の言ってる事とこれから言わんとする事がずれてたら恐縮だと前置きしておいて、、、
そういう人って狐たんに限らず多いよね、いわゆる信者脳ってやつ
「悪い悪いと粘着するより楽しんだもの勝ち、人の好きなものを悪いという奴は未熟者、ただの荒らしだよ
俺は懐が広いからそんな女々しい事しないけどな(プ」・・・みたいな
人間なら誰しも好悪の感情はあるし、自分が好きなものを他人もそう思っているとは
限らないし、それを、つまり他人の価値観を認められないほうがよっぽど偏屈だと思う
論理的な批判なら尚更の事で、批判ってのは欠点があるからこそ批判されるわけで、
批判を認めない、つまり無批判で作品等を絶賛するって事は
欠点が何時までたっても解消されない事、つまり創作物の発展というものの否定だと思うんだわ
映画、アニメ、ゲーム、その他ありとあらゆる創作物ってのは
批判を真摯に受け止めて、批判点(多くの人が欠点と思った部分)を改善しながら
発展していくもんなんじゃないかなあ、なんて思うです
・・・ちょっと「狐たんのサナトリウム」wとは趣旨がずれてしまったかな、、
ゲームは創作物と言っても、
「儲けた者勝ち」なところが大きい山っ気たっぷりのジャンルだから、
気にくわない商品をひたすら罵倒しまくって潰す、
みたいな手法がある程度有効だったりするんだよね……
アーケードは特にそういう興行めいた部分が大きい
狐がマイナーシュー叩いて正義だと思ってるのは、
そういう論理に基づく
だからまっとうな批評が成り立ちにくいし、
業界内部の奴も、半数以上は創作物であることを望んでいないと思うよ
俺自身はただの商品であって欲くはないんだが、
正当な批判ってなかなかうまくいかないよ
彼のスタンスが「俺の嫌いな物は叩く、けど好きな物は叩かないで」ですから
反論する気も失せます
あと、軽くパラノイアだと思うぜ
「俺が好きなケイブシューを叩く奴は、
昔俺をいじめた横シュー好き懐古と同類」
って論理だもの
お気に入りは「だが断る」
>>135 うーん、ゲーム業界の裏事情(?)には疎いんだけど、
そんなもんなのか、、、
>だからまっとうな批評が成り立ちにくいし、
>業界内部の奴も、半数以上は創作物であることを望んでいないと思うよ
なんか悲しいね、それって
>狐がマイナーシュー叩いて正義だと思ってるのは、
>そういう論理に基づく
・・・ま、まあこれも狐たんの見解を待とうか
・・・父さん、僕のサナトリウム計画、順調には行かないようです
でも、それでも、もうちょっとだけ頑張ってみます・・・ww
>>139 この板に数年前まで大量にいた、
狂ケイブ信者が一時やばかったのは、
「他社シューは潰す」姿勢の徹底ぶりなんだよね
格ゲーにもそういう発想がある
作品としてまっとうな批評が望めるのは、
コンシューマーだろうと思うよ
インカムが低い=オペレーター的に超クソゲーだった、
銀銃と斑鳩は、どう考えても良作以上の出来だし。
それと、狐に限らないことなんだけど、
この種のタイプの人間の場合、
視野の狭さがシューティングへの情熱と不可分になっている恐れもある。
ある種の人格の歪みは、
創造性と結びついているからやっかいだったりする。
この場合、少しゲームが得意、程度のささやかな創造性だけども。
真人間になる=シューティング卒業、
みたいな奴、周囲にいただろ?
>>140 えーっと、業界の人か、かなりの事情通さんなのかな?
純粋な質問なんですけど、アーケードの格ゲーや
STGって、ネット上、特に2chでのバッシングなんかで
割と簡単に潰されてしまうものなんですか?
>>141 >ある種の人格の歪みは、
>創造性と結びついているからやっかいだったりする。
>この場合、少しゲームが得意、程度のささやかな創造性だけども。
すんません、この部分をもう少し平易な日本語で出来ればお願いです
ちょっと自分にはむつかしくて理解しにくいっす
充分平易だろ・・・
バカなんですか?
>>142 2ちゃんの叩きで潰れるって事はないけど、
ゲーマーコミュニティの動きにとっての指標にはなるでしょう
稼働の数年後に「再発見」される類の埋もれた良作は、
そういうパタンで同時代に見向きもされなかった物が多い。
特に理系の学者や企業の研究所員とかで、
人格的に偏っているんだけど、
そのおかげで成果を挙げまくっている、
みたいなタイプの奴はけっこう多い。
たまに本人が歪みに気付いて反省して、
まともな人間になったりするんだけど、
それ以後は成果もさっぱり駄目になってしまった、
みたいな悲劇もけっこう起こる。
スポーツの名選手とか、芸術家とか、
才能が絡む分野だと、こういうのはよく見かけるのですよ
あと、多いのが、
異性のパートナーを見つけたら、
歪みも直るけど以下略、みたいな。
ゲームなんかのオタク系の趣味には往々にして起こる光景でしょう。
あなたの周囲にもそういう人はいなかったかい?
狐が抱えている謎のフラストレーションは、
ぶっちゃけ彼女が出来れば解決=解消してしまう類の怒りなんじゃなかろうか。
そして彼女にフラストレーションが溜まって行ってしまう気がする
>>144 んー、要はいわゆる変人といわれる中の人の中には
天才とまではいかなくても、ある分野で突出した才能を持ち、
優秀な成績、成果を残す人がいる
そういう人がその「変人たる部分」が直って(直して)しまって
健常人になってしまうと、それと同時にその突出した才能の
輝きを失ってしまう・・・こういう解釈で合ってます?
この解釈で正しければ、
職業上、そういう人はあまりいないのでピンときませんでした
(あんまり一般的な職業じゃないので、、、)
頭悪くてすんません
>>147 そんな感じです
鬱の作家が薬を飲むと、
作品が思いつかない、みたいな話は良く聞くでしょう?
あと性欲も減退したり。
ようは、あの種の攻撃性は、
俗流フロイト主義が言うところの、
「リビドー」そのものなんですよ
だからたぶん、狐は自分が「懐古ジジイ」と言われた時にはじめて、
過去の自分のような奴に罵倒されていると気付くのだと思う。
よってTalking cureは困難を極める。
俺も最初は説得的に振る舞ってたけど諦めましたよ
>>148 あなたとは、なんか同業者のニオイがしますが・・・w
匿名掲示板で正体を明かすのは狐たんだけで十分なので
お互いこれ以上の詮索は避けたいところですが
やっぱり説得によって彼の価値観の偏りを修正するのは
困難ですかね、、、
リスペリドンでも飲んどけやって事かもしれませんが、
もう少しだけ、この「2chでのサナトリウム療法」を虚しく続けてみます
なんか、色々勉強になりました、ありがとうございました
名乗るとアカデミア落ちこぼれってところです
ちなみに狐の言動のうち、
留保なしにまともと言えるのは、
プレイの腕前を評価基準にしていないところでしょうか
>>150 初心者に丁寧にアドバイスしたり、激励してるところは良く見ますね
そういうレスだけをしてる分には寧ろ「いい奴」にも見えるんですが、、
ちなみに、正体(?)を明かして貰っておいてなんですが
自分の正体は、、、まあご勘弁下さい
(別にカミングアウトして困る職業ではないんですが、やっぱり・・・)
まあ、なんとなくわかっておられるかもしれませんが
で、肝心の狐たんが全く姿を見せないんですが・・・w
寝てるか、どこかのスレでご乱心の最中なんでしょうか?
結局狐様は逃亡したのかな?
自スレで1日1回もレス返さないとか、もうね・・・
◆JJ/2kItUnEさんが狐様の更正を願って出向いて来ているのだから、少し位顔を出しても良いと思いますよ
狐様は気まぐれだからな
まぁ、仮に今の「狐」が以前のと同じなら
ピラニアな論客に散々食い散らかされたのはトラウマだろうからな
「学校に行ってる間もその事(自身へ付いた、付くであろうレス)しか考えられない。
見たくないけど見ないとどうにかなりそうだった。もう駄目」
とまで言ってるんだぜ?
俺なら絶対に相手の土俵には上がらず、必死に逃げ回ってはぐらかすね
まぁ、あくまで冒頭の前提が真ならば、の話だが
ニートじゃないの?
>難易度の高さはインカムに直結しない
>グラフィックのショボさもインカムに関係ないし
>ゲーム性の低さ、つまらなさもインカムに関係ない
>
>CAVEゲーはただ、IKDがつくったという一点でインカムを稼いでる
この書き込みに対して狐はものすごく怒りをあらわにしていたが
どう考えても釣りにしか見えん。ヤツにスルー能力はないのか?
俺の予想では狐は
他人の長文を理解できるほどの脳味噌を持ち合わせてない
から書き込めないんだと思う
狐様が来たぞー!
ちょ、いつの間にか◆JJ/2kItUnEのスレになってるじゃん…
161 :
名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 03:01:14 ID:CZY+pHoV
他に言うことはないのか
◆JJ/2kItUnEはお前の立場になって考えてくれてるんだぞ
オレは
>>119に思いっきり同意だな
ニートふぜいが人間の言葉を吐くなといいたいわ
そういうのは人間様になってからほざけ
他人の好意を受け止められない奴と他人の悪意を受け流せない奴はいろんな意味で救われないと思う。
悪い、他が忙しいから
後でレスを返すよ
…どこから手を付ければいいのか
JJ/2kItUnEが親切でいい人だというのはよく分かる
…が、なんか
例えば精神病患者に対して
何人かの人が「あの人は可哀想な人だね」と寄り添いながらヒソヒソ話している感じで
それに対して俺がどうその人たちに入っていけばいいのか戸惑ってるというか
まあ言葉を纏めるため後4時間ほど待ってくれ
ああしかし面倒臭ぇなあ…
確かにどうも俺は長文を書ける能力はあるが
他人の長文を吟味する能力は欠けているらしい…
分かりやすく言えばキャッチボールをする時
相手には剛速球を投げるが相手からのボールを受け止めて返すのはどうも苦手らしい
コミュニケーション力が欠けてるからなんだろうなあ。
どうしようもないのは相変わらずだが、自覚したなら少しは進歩だな
つまりお前は、他人の意見を理解しようと務めることに労力を使わず
自分の意見を大声で押し通そうとしてばかりいる、ってことだ
それがいかに嫌われる行為であるかぐらいは理解できるだろ?
しかも「お、俺は努力してるんだよ?」と努力と自身の能力の無さを言い訳にする。
そんなのが通用するのは小学校レベルの閉じたコミュニティだけだぜ?
「頑張った」なんぞ、糞以下の言い訳ですら無い
>>165 お、狐たんきてるじゃないか
> JJ/2kItUnEが親切でいい人だというのはよく分かる
いや、そんな出来た人間でもないけど、そう言われて悪い気はしないかな
ありがとう
> …が、なんか
> 例えば精神病患者に対して
> 何人かの人が「あの人は可哀想な人だね」と寄り添いながらヒソヒソ話している感じで
自分は君の事を正直「ちょっと偏った考えを持った人」「頑固者」だとは思ってるけど、
「(本当の意味で)病んでる人」とは思ってないよw
まあ、例えとして言ってるに過ぎないとは思うんだけど
まあ、あくまで可能な範囲でレスして下さい(私に対してだけでなく)
遅れて悪いな、まあレスも返すべきなんだが
その前に
俺が何故CAVEという会社に思い入れを持っているか
そして何故CAVE叩きレスにここまで執拗的になるかを分かって貰おうと思う
長いぞ
俺のシューティングとの出会いは16歳、2002年の秋のある日のことだった
「フリーで面白いゲーム」というサイトのレビューで超連射というPCフリーソフトを知り、気まぐれでやってみた
本当に、そのページを見たのと超連射を落としてみたのは気まぐれであり偶然以外の何物でもなかった
あの一瞬の気まぐれにマウスポインタを動かし気まぐれにマウスをクリックする事が無ければ
CAVEと愛してやまない幾つかのSTGとの出会いは無かっただろう。
俺はあの一瞬に感謝している
今でこそ1,2ミス程度で2周ALL出来るが、
当時は2ボスの弾幕でもとんでもない弾数だと感じてたな
夢の島というサイトで超連射のリプレイを拾ったが
他人のプレイで初めて見る5ボス、6ボスレベルでもとても俺には倒せないような超越した存在の様だった
特に6ボスの最後の攻撃(これね
http://www.geocities.jp/kitsunesa/IMGP0394.JPG)には
リプレイを見ている側でありながら、「おおおおおお〜!」と感嘆の声まで上げたのを覚えている
今から見れば屁みたいな弾幕なんだけどなw
それでも2ヶ月後自力で0面に到達できる様になった頃
「怒首領蜂大往生」というゲームの名前を耳にする
シューティングに興味の無い頃の俺でも怒首領蜂の名前くらいは聞いたことがあった
何でも「4人しか完全クリアしていないゲームらしい」という話に
俺の中で「その緋蜂とやらを倒してやろう」という挑戦心が燃え上がったのを覚えている
当時外見だけ+誰にでもクリア出来るようなゲームばかり増えてきた風潮にも愛想をつかせていたのも
一つの反動になった
大往生へのファースト印象は鮮烈だった
道中のコーラス、ボスの登場シーン、そしてどこか鉄臭さが漂うボスBGMが特に印象に残っている
(ちなみに初見は2ボスまで行けた)
到達してから発狂をノーミスノーボムするまで100コイン費やさせ、
ノウハウを教えてくれた厳武は俺のシューティングの先生だな
初プレイから1周クリアしたのは半年後だが、ふつーに嬉しかった。残念ながら?アケシューで初めて1周したゲームはエスプレイドだったけども
過去のCAVEシューや他のメーカーのシューティングをやったりして充実したアケシューライフを送っていた
5年前はゲーセンにもまだまだシューティングが沢山あったしな
有名らしいゲーセンに少し遠出もした。
本当に楽しかった。未知な物と触れることはワクワクする物だが
2Dシューがこんなに面白いとは。
だがそんな中俺の中にある疑問も浮かんだ
どうもシューティングはゲーセンでは人気が無いらしい
「何故こんなに面白いのにあまりやる人が居ないのだろう」
結構嫌な思いもした
色んな所で語っているが、大往生をやっている後ろから
DQNだか格ゲーマーだかが
「こんなクソゲーをやっている人の気が知れない」
「こいつは格ゲーが出来ねぇからこんなのをやってんだよ」
「何でこいつはショボいゲームやってんだ」
…等の野次だか罵声を飛ばしてくる
好きだからやっているのにそんな心無い声を飛ばされて心底傷ついた。ていうか、トラウマになった
最近は東方のお陰なのかSTGの地位が上がったのかずいぶんマシになったが、
3,4年ほど前は本当に酷かったように思う
確実にSTGへの思いは深まっていったが、CAVEが俺の特別な存在になった切っ掛けはアケシューを始めて3ヶ月程経った頃稼動したあの作品
そう、ケツイだ
俺はその当時から今日まで
「2Dシューとは理解者が著しく少ないがその内面にはどのゲームジャンルにも無い魅力を内包した最高の、最高のゲームジャンルだ」と認識している
お世辞にも人気があるとは言えない2Dシュー、そして背後から飛んで来る事が少なくないDQN達の野次。
そんなSTGが受ける理不尽な逆境への同情心に似た感情を心の内に仕舞っていた俺は
ケツイ5面に始めてたどり着き、
例の名曲-EVAC INDUSTRY-そのトリ、ドルフィンが出てくるパートを聞いた時
俺はコンパネに突っ伏した。
ゲームに感動しリアルに泣く事がそんなにおかしい事だろうか。
ゲームに縁のない人ならともかく同じシューターならこの時俺の身に起こった衝動をある程度は分かってもらえると思う。
(正確には5面曲には最初から感動に震えてたし突っ伏したのはすぐゲームオーバーになった後だし、まさかゲーセンで泣く訳には行かず涙目になった程度だが)
-EVAC INDUSTRY-は曲と場面と弾幕だけでなく俺の心までシンクロさせた。
報われねぇ、報われねぇよ…
何故、何故こんなにゲームとそのゲームを作っている会社が世間、いやゲーオタにすら認められないのか
シューティングやゲーセンに縁が無い人にはCAVEの名など聞いた事も無いのだろう
何故こんなメーカーが埋もれているのか。作っているゲームの、ゲーム性の高さだけなら
他の名の知れた大ゲームメーカーにも全く劣らない筈なのに何故この会社は無名なのか
この時俺は誓った。
奴らが馬鹿にしたCAVEシューとCAVEシューが俺に見せてくれた物をこの手で絶対に奴らDQNどもと世間に認めさせてやると!
その後もCAVEは幾つかの作品を世に送ったが月日と共にこの俺の気持ちはより深まった。
俺はCAVEが俺に「見せて」くれた物を忘れないし
奴らが俺とCAVEシューに吐き捨てた言葉への恨みも忘れない
影響を受けたのはCAVEシューだけじゃない、
斑鳩もそうだ
ゲームその物の完成度の高さにも深く感慨を受けたが
そのフレーズにも感銘を受けた。
「我、生きずして死すこと無し。理想の器、満つらざるとも屈せず。これ、後悔とともに死すこと無し。」
「そして、現実はその姿を現す。
何を求め・・・・・
何を見て・・・・・
何を聞き・・・・・
何を思い・・・・・
何をしたのか・・」
これ等のフレーズは俺の上の気持ちをより強くさせた。
もちろん井上氏が言いたい事は違うだろう、だが「芸術作品」から何を感じるかは人それぞれであり自由な筈だ。
他の人の眼にはどう映っているか知らないが、
少なくとも俺の眼には
CAVEはゲーセンからSTGを無くさないために、STGを絶滅させないために「孤身戦っている」ように映っている
弾幕シューしか作らない良し悪しはともかくな。
俺がCAVE批判(ていうか中傷じみた)レスに攻撃的になるのはそんなCAVEが叩かれるのが我慢出来ないからだ。
過去のDQNから受けた屈辱のやつあたり的な所も少しあるが。
今のCAVEへの批判は致し方が無い、だが中傷は許せない。
所々でこいつは痛ぇー!と思った箇所があったと思うが
人間自分の全てをぶち撒ければ他人に痛いと思われるのは必然であり
俺もそれを承知で全てをぶち撒けたので、なんつーか許せ。生卵入りコーラでも飲んで忘れてくれ。
俺もあるけどな
怒首領蜂やっていてパターン化できていないところでミスしたら「うわしょぼ」って言われて腹がたったことがある
あと、やっている最中に「そんなものをやる気がしれない」とか言い始める
そいつは単なるDQNだったから今は無視してるがマジで腹が立った
ギルティギアとかやらないの?とかいってたけど興味ないシリーズをどうやれと
待たせてすまない
じゃあ芸の無い数レス開始
>>175 だろ?だろ?だろ!?
マジムカつくよな、あれ
公言はされないまでも
微妙な視線を受ける事はあるはずだ
もしくは存在自体を無視されるようなこととか
「お前、やってみろよ」と言いたかったけど相手にするだけ精神疲労がたまるだけだろうと思って俺は無視してやった
見た感じ狐も俺と似たようなもんだと思う
今までなんか変なこといってるなーこいつとか思ってたけど・・
大往生に関して俺は「人間を超えたプレイ」というものが見たくてまず家庭用が中古で売られているのを買ってからだな
昔ファミ通で怒首領蜂の攻略見たとき「弾の量すげー」って思って名前だけは知ってた
その前にガルーダを買ってビデオを見て「すげー」と思ったけどこっちの方が遥かに凄くてそん時は「何故避けれる」の一点張りだった
今じゃこの人に追いつこうと頑張ってやってる
CAVEは好きだけど今はちょっと疑問符を出さざるを得ない
代わりに一番最初に出した首領蜂をやってこういう後ろや横から容赦なく突っ込んでくる敵配置や切り返しが足りないんじゃないかな・・って思う
東亜系譜や匠・タイトーやグラディウス系も好きだけどね
>>111 >スレに関係ない自分語りを書き込むのはやめろと言っている
スレ違いな話なんかした覚えが無い
最近トレジャースレでちょっとスコアは要らない的な話はしたが
ちょっとした程度だし完全にスレ違いでもないはず
他のスレでの事なら覚えが無いんだが
どこでスレ違いの話をしたか教えてくれないか
>この無意識のうちに自分と同じ価値観の奴はいいやつ!それをけなすやつは悪いやつ!として
>(この場合過去のCAVE作品が好きだった人と狐様が言う「弾幕シューの敵はタイトーファン」のこと)
>だから悪い奴はクズ!クズの意見に価値は無い!と決め付けることによって
>人の意見を全く聞かないのも問題だと思う
まあなあ、それは認めるが
同じCAVEファンである誰かが
確かに懐古とか抜きでダメになりつつある感が否めない今のCAVEを貶しているとは考えたくないもん
だが、それは人間なら当然の感覚なんじゃないのか?
あんただってどこぞの信者か知らんが身内がアホな事を言っているとは思いたくだろうし
そのあんたの好きな作品を貶されるようなレスを見たらいい気はしないだろうしそいつの話を聞く気もしないだろうが。
>>113 そうかな?割と同意してくれる人も増えてる気がする、のは妄想病かな?
>>115 > >112
> 狐がエドワードランディやヴァースをしってるわけがない
> やつにかかればどっちも糞ゲー
>
確かに俺はエドワードランディなるゲームは知らないが
それを俺が糞ゲー認定するかどうかあんたが断言するのはおかしいだろうが。
ヴァースは確かに興味が無いが、興味が無いだけで何とも思わない
> >113
> 過疎とかどうでもいいんだよ
> ただ単に自分理論振りかざしたいなら
> 2ちゃんからでていけって皆言ってるだけだ
よくそれを言われるが
自分理論を振りかざしたいなら
この便所の落書きは実にふさわしいんじゃないか?
俺のブログを立ててもいいが
別にこの便所の落書きでも場違いではないだろう。
> あと、ニートらしいがちゃんと働けよ
> 親に迷惑かけんなよ
ああ。
上に50行ほどに書いたように
俺はSTGが好きだ
だからボロクソに言われっ放しでクソコテと言われたままじゃ気が治まらないから
心の決着をつける為にここに舞い戻ってきた
一段落付いたら探すよ
大学行ってないのか?
プログラミングの基礎は?
それでどうやって製作に回るというのだろう
あと、斑鳩好きなら、
あそこに入っている過去シューの要素に気付くべき
それこそスペースインベーダー以来のかなりのゲームの要素が入ってる
過去シュー=懐古という決めつけが短絡的すぎるので、
少なくとも製作側に回るつもりなら、
そういう根本的な部分からなんとかするべき
>>119 >
>>30 > 遅レスだけどね、君が叩かれてるのは多分ね。
> 弾幕好きだからでもCAVE信者だからでも横シュー叩きするからでもなくて、
> 単純に「君だから」だと思うんだよね。
>
うん、まあそうだろうな。
口に出したら角が立つ様な事を
ワザワザコテハンで書き込んでる訳だから
そりゃ叩かれるだろうな、うん、↓
http://home7.highway.ne.jp/sumi/cg/Yossy.jpeg > 同じ趣味で仲良く語れるはずなのに爪弾きにされるのって
> 要するに君自体が不快だから叩かれる以外にないでしょ。
そうだなあ、俺は4年だか5年だか潜伏していたが
普通に他の人と話してたけど
分かってるのか?俺は5年ほど前からこの界隈に居るんだぜ。
角が立つような事を言う為にコテハンを名乗り出した訳で
叩かれるのは覚悟の上なんだ。
キチガイと言われたり本音というか主張自体を否定されるのはかなり辛いけどな
> 同じ趣味の人に楽しく過ごしてもらいたいなら、君は退くべきだと思うよ。
> 君自身の感情はこのさい置いておいてね。
>
そんなに俺の発言が不快なのか?
まあ、6/30以前の俺の発言には撤回したいし反省している発言もある
これからは成る丈矛盾したり変な事は言わないつもりだから「本当の私を見て!」なんてな
俺の発言全てが不快になるというならもうそれはNGに入れてもらうしかないよね
ただ「出てけ」というのには残念ながら応じられない
何で俺が119の言う事を聞かなければならないのか聞きたい
> それとニートっていうのもよくない。
> 君もシューターならこの板でシューティングができない奴はお断りでしょ?
> それと同じ。
> ニートは人間なのに人生ができてないからお断りなわけ。
> みんなが働いて価値を提供しあうことで成り立ってる中ではね、
> ニートって時点で価値はゼロどころかマイナスなわけ。
> 価値を生まないのに他人の価値は浪費するんでしょ?
> 何も生んでないんだから電気も水道も使っちゃいけないよ、ニートは。
> 食べるのも息するのもダメ。
> シューターかどうか以前にね、ニートは人間未満だからダメです。
> 社会のドレスコードに引っかかります。社会的に出入り禁止。
>
> 君がするべきことはまずニートを脱却すること。
> あと、君がダメなところは「君だから」というのもあるんだから
> 君の考え方を片っ端から否定することも大事。
> 君が今まで君として発言して叩かれまくったんだから
> その原因は排除していかないとね。
>
> それができたら、君もリアル友達に恵まれて
> 板でもウザがられずに受け入れられると思う。
> だから死ぬ気で頑張ってほしい。
ここら辺は真摯に受け止めるよ
上に書いた通りこの板でのやり取りが一段落したら働く
いきなり労働かよ
狐は基礎学力から鍛えるべきだから、
専門学校行けよ
「いつか開発に回る」という発言が本当だったら、
の話だけどな
どっちみち、某中野龍一のような末路を辿る可能性は高いぜ
>>117 貴方様には「うっさいボケ」というお言葉のみを送らせて頂きます
>>118 悪いが、投影って何?
>>120 今年の夏は大して暑くないように感じる
>>121>◆JJ/2kItUnE
> 狐たん、
>>6みたいにここにレスを貼り付けるスタンスにしてよ
> 君の書き込んだスレ追っかけるのしんどいよ・・・
> しんどいんだよ、俺・・・w
> (つーか、把握しきれんw)
>
もう>6に書いたのは撤回しようと思う
回りくどいし
そのスレ内であまりに亀レスだったら、稀にやるかもしれない
> ここから出ないようにすればわざわざスレを見にきて
> 不快になる趣味のある人を除いて、皆にこやかに笑顔を浮かべながら
> 君と語り合えると思うんだけど・・・w
>
◆JJ/2kItUnEまで俺を公害か何かのように言ってくれるなよ
傷付くじゃないか
仮に俺がこのスレに引き篭もっても◆JJ/2kItUnEが思うようになるかどうかは疑問的だけど
>>124 >
>>121 > ただ実際なぁ
> コテ外して普通に会話に混じってもすぐ見抜かれてNOと言われるあたり
> やっぱ狐ってなんか不愉快なオーラが出てんじゃね?
それも前にも言われてたが
それは「分かった上でやってる」
どうせ必死チェッカーで探されたら1発だからな。
どうせ同一人物だとバレるのならともう大量レスをする時は
(コテを名乗る前も全部名無しで一日60レス近く付けていた時期があったが、あの時期も含めて)
全部同じ口調で書き込んでたよ。
分かってんだよ、名無しでも見破られるとか
全部同じ口調で書いてるつもりなんだから
PC再起動したりして単発IDになったり
携帯から書き込むときは所謂「名無し的口調」で書き込んでるよ
こっちはどれが俺だか分からないだろ?って何だこの怪盗みたいな言い回しは
> あいつと話すの俺だってやだもん
そんな事言わずに話そうぜ
「投影的同一化」
心理学の本を買うべき
お前さんの場合、
「過去に横シュー好きに罵倒された」
↓
「こいつムカツク」
という経験があって、
それがなぜか
「目の前のムカツク奴」
↓
「懐古横シュージジイに違いない」
という間違った推論につながっているんだよ
狐にとって「頭に来るレスをしている」
という共通点だけで、
なぜか勝手に「敵」を類型化している
コミュニケーションを求めているなら、
相手を決めつけまくるのは避けないと意味がない
相手の話を聞くことに興味ないなら、
立ち去るべきだな
>>125 前の時とは違い
そこそこ増えている気がしないでもないけどな、気のせいか?
とか書くと同意してくれた数少ない人に「生意気な奴」とか思われるかもしれないが
>>127 そら完全な中傷だな
遠くないうちに一人で死んでいくんでしょうな。ってのは完全に悪意を含んでるじゃないか
どーでもいいと思ってない癖に。早く死ねとか思ってる癖に
悪意には悪意をもって接しよう
127の方こそ早く氏ね
>>128 > 欠点のある作品を口汚く罵ることが正義だと思っているかぎり、
> 駄目じゃね?
> しかもその理由が、
> 過去に横シュー好きと揉めたから、
> 私怨で叩いているということみたいだし
何を言っているのか…
欠点のある作品を叩くことは悪い事じゃないと今でも思ってるが。
だって欠点があるんだから。
度々出すが翼神を擁護する方がどう考えたって異常だ。
そして俺は横シューを批判したことはない。
何でかって言うと俺は過去何作かやったが特別面白くなかったし
今では全く興味が無いからだ。
ただ何と言われようが、やっぱり
CAVEアンチスレその他での明らかな中傷や的の外れた批判レスのほとんどは
度々新しい話題が出るCAVEに嫉妬したタイトー信者やグラ信者に寄る物だと感じる
この勘はあながち外れてないと思う。1件同意レス貰ったし
後これは関係無いが、弾幕シューから入った人は横シューとは合わないと思う
> 要するに、「懐古厨叩き」と「ケイブへの肩入れ」は、
> 彼のパーソナリティにおける病理的な部分だと思うんだよね
懐古厨というか、弾幕自体を批判する奴だな
そういう奴は俺は嫌いだね
現2DSTGの主流は弾幕だというのに何宣ってるのかって感じだよ
丸っきり否定するなら
自分でウケるSTGを作って新しい可能性を生み出してから否定するべきじゃないのか?え、どうよそこら辺
現行の主流を無闇にぶった切って否定して
唐突に自分の旬の時代のタイトーシューやらグラやらをいきなり訳の分からないマンセーすりゃ
懐古厨と呼ぶわそりゃ
> 実際に薬の処方を要する状態なのだから、
> この部分をどうにかする方が先決
> ここではセラピー効果はあまりないんじゃなかろうか
>
08/09-10は薬、薬と度々叫んでたが
うん、まあ悪いが実は半分ネタw。あまりガチに精神安定剤に頼ろうとは思ってない
前に誰かから「精神科行ってこいよ」と言われ まあどんな物かと経験値溜めるつもりで貰ってきただけ。
効くには効くけど、なんか砂糖舐めている方が頭がさえる感じがする。
んで今日は砂糖舐めながらPCの前に居る。
>>187 駄目じゃん
自己分析する気なしか
セラピーの人もかわいそうに
>ただ何と言われようが、やっぱり
>CAVEアンチスレその他での明らかな中傷や的の外れた批判レスのほとんどは
>度々新しい話題が出るCAVEに嫉妬したタイトー信者やグラ信者に寄る物だと感じる
>この勘はあながち外れてないと思う。1件同意レス貰ったし
タイトーとグラが好きで弾幕も遊ぶ奴を無駄に敵に回しているんだよ
それと、別スレにも書いたが、
銀銃・斑鳩は、横シューの最良の部分のエッセンスが入った縦シューだよ
一つは地形要素
狐は印象論に個人的感情を混ぜて、
いきなり自分と異なる意見の奴を罵倒し出すから幼稚
「翼神を叩くことが正義」
って発想も同様
わざわざあのスレに乗り込んでいって、
「俺は叩くことをやめない」って宣言するのは論外だろう
>>133 >以前ガルーダ2の事についてこのゲームはこういうのだから好かん、とちょっと書いたことあったが。
>その文章を丸々コピペしてガル2本スレに貼り付けてくれやがったことがあったな。
…した覚えがあるような無い…いや、やっぱりあるわ
ちょっと俺がどんなレスをコピペしてくれたか教えてくれないか
6/30以前にやった事だと思うけど、まあコテハンに狐を入れてた時期には反省している事も多い
だからそれに関しては悪かったと思っているから詫びる。ごめん
IKDが最もインスパイアされた作品が、
沙羅曼陀だってことも忘れちゃ駄目だろう
縦横を問わず、ゲームのエッセンスを見極める必要もあるはず
もしも一プレイヤーとして生涯を全うするなら、
そういう偏った見解のままでいいと思うけど、
「いつか絶対にシューティングを作る」と言った、
おまえさんの発言が嘘でないなら、
そういう偏った見解は修正するべき
>>187 >そういう奴は俺は嫌いだね
>現2DSTGの主流は弾幕だというのに何宣ってるのかって感じだよ
>丸っきり否定するなら
>自分でウケるSTGを作って新しい可能性を生み出してから否定するべきじゃないのか?え、どうよそこら辺
>現行の主流を無闇にぶった切って否定して
>唐突に自分の旬の時代のタイトーシューやらグラやらをいきなり訳の分からないマンセーすりゃ
>懐古厨と呼ぶわそりゃ
これは、そのままお前が数年後に浴びせられる言葉だろうよ
繰り返すと、
グラディウスやダライアス絡みのレスになると、
なぜかまったく平静を失って、
罵声を浴びせるようなレスしかできないというのは、
やはり「パーソナリティにおける病理的な部分」と言わざるを得ない。
言い過ぎを謝る余裕とか、一切なさそうだし。
下の方にレスが溜まってきたので
>>134以降のはひとまず保留
>>179 …大分遠回りをしてきた
ニート暦は3年程になる
大学にも勿論行きたい、
この年じゃまだ遅くないよな…?
>>180 >過去シュー=懐古という決めつけが短絡的すぎるので
誤解しないでくれ
俺が面白く思っていないのは弾幕概念を否定している層だけだ
レトロシュー・過去作には悪意は持ってない
銀銃の過去シューリスペクトはどこかにリストがあったから知っているが
斑鳩のはあまり分からないな
…しょうがないだろ年齢的に馴染みが無いんだから
良かったら知識自慢してくれないか、興味あるし
チャプター3の中ボス前がサラマンダの脱出シーンだという程度の事しか分からないな
弾幕を盲目的に否定する懐古厨はここの人はそうで無かろうが確実に居るし少なくない(勿論俺の主観な)
そもそもSTG板が出来た経緯がマズいんだろうか
レトロゲー板の基板屋か個人の物置にしか眠っていないようなタイトルのスレッド住民と
現役バリバリのアーケード板のSTGスレッドの住民が一つの所に押し込められたから
こんな面倒臭い言い争いが起きているんだろうか
>>194 >弾幕概念を否定している層
が横シューとみなすのも短絡だろうに
東亜・セイブ好きにも弾幕否定層はたくさんいるだろ
例えば『連射王』の作者は弾幕に懐疑的
弾幕好きが横シューと合わないってのは、
あきらかに決めつけの部類
この思いこみは絶対に直すべき
そろそろハナシがズレてきてる気がするな
>>195 お前の主観が間違っているだけだろう
面倒臭い言い争いも何も、
狐が無駄に煽らなければ平穏だろうよ
井内はイメージファイトが好きなんだよ
大ざっぱに言うとR-Typeの縦版という感じだから、
狐は好きじゃないかもしれんけど
斑鳩はイメージファイトのタルかった部分を取り除いてる
3・4面のボスは特にその影響が強い
(どっちも似た雰囲気ゆえちょっと失敗だと思うけど)
あと、ケイブに関しては、
「怒首領蜂は好きだが、その後はイマイチ好きになれない」
という人がけっこういることを忘れてはいけないと思う。
実際、ケイブがリーマン受けしたのはこのタイトルだけだから、
こういう意見を単に懐古層と決めつけるのはもったいないと思うが。
怒首領蜂は、ストライカーズ1945や雷電並みにアピールした。
それ以後のケイブは、支持層を固めているけど、
ロングランとなる作品には乏しい。
商売的にはそれでいいんだけど。
怒首領蜂は、ゲームが進んでいくうちに、
いつの間にか弾幕シューの世界に入っていくような構成になっている。
難易度上昇のバランスも極めて秀逸。
「嘘避け」と呼ばれもしたが、
この作品が画期的だったことを否定する奴は、
感情的すぎると言って良いだろう。
今の弾幕シューは、弾幕という概念が前提になりすぎている。
ここで壁ができているのは致し方ない面もあるが、
怒首領蜂のような構成のシューティングがあってもいいと思う。
虫オリはIKDなりの解法だろうけど、
それが唯一ではない。
だから俺は多少駄目な要素があろうとも、
ケイブ以外のメーカーの試みはどんどんなされるべきだと考える。
で、狐のグラ・ダラ否定は、
「怒首領蜂が全然画期的じゃなかった」
と言うのと同じぐらいの暴論なんだよ。
>>197 このスレでは
◆JJ/2kItUnE氏の意向に沿って、
俺なりに説得を試みているため、
脱線気味になっているかもね
あー、分かった分かった。
CAVE罵倒レス=横シュー信者と思い込むのは止めるから。
つーかなんかどうでもよくなってきた、
今この板また東方がどうたらとかやり出したみたいだし
ただ懐古厨的な奴は確実にいるだろ。
変なスコアラーも合わせて反面教師にして
そいつらみたいにはならない自信はある。
で、聞きたいんだが
斑鳩や銀銃が過去の作品へのリスペクト要素が詰め込まれているとか
何故それを知っておく必要があるんだ?
206 :
名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 17:07:25 ID:oZ7gEXwn
>>205 人のレス読んでないのが丸わかりだな
たぶんそういうスルーのせいで敵が増えてる
「いつかシューティングを作る」とあんたは言ってただろ。
たんなるゲーマーなら自分が好きな今の作品だけやっていればよいが、
もしクリエーターに回る意志があるなら、
絶対に過去に対する一定のリスペクトは必要。
よくゲームデザイナーが「過去は関係ない」と言ってるケースも見るが、
そう言い切れるためには本当に過去作品を真面目に分析しないと駄目
銀銃と斑鳩は、
これ二作だけで色々分析できるから、ある意味お得だろう
だからニート脱却=労働だとするなら、
製作側にはなれないだろうな
プログラミングを学ぶとか、
自分で弾幕の同人シューを作ってみるとか、
その種のアクションが不可欠
一番いいのは情報系かデザイン系の大学に通うことだな
連投規制のため携帯から投稿したよ
…リスペクトしている過去作は幾つかあるが
そのリスペクト先のそのまたリスペクト先を知る必要が何故あるのか
分かりやすく教えて欲しいのだが
あんたが必要無いと思うなら無いだろ
ただ、過去があるから今があるということ
ゲーマーのままでいいなら、
別に今のように、
横シュー嫌ってればいいんじゃね?
でも、製作を目指すなら、自ずと話は異なる。
斑鳩が好きなら、井内の過去ゲー愛を辿り直すぐらいするべき
IKDだって、沙羅曼陀やガレッガの分析なしでは今の地位はない。
Zunがタイトーシュー信者なのは自明とすら言える。
狐が好きなこれらゲームのクリエーターは、
いずれも過去の作品のいいところを汲みとってきた。
製作者は、彼らがどうやってこういう名作を生み出してきたのかを、
できる限り理解するべきだろう。
同人シューの多くは、
その時々に流行しているゲームの表面的要素を用いた
「二次創作」でしかないが、
まっとうな製作者は、その先に進む。
90年代前半の同人シューはR-Typeもどきばかりだったし、
90年代後半はコットンもどきばかりだった。
最近はケイブもどきばかり。
いまの狐だと、こういうその時々の同人製作者と、
意識レベルが大差ないから、
このまま製作に回ったとしたら、
ほぼ確実に、東方派生作しか作れないと断言できる。
「東方信者はCAVEに敬意を持つべき」とかどっかのスレで言ってたお前が何言ってんの
251 名前: ◆dzmzK3JyNQ [sage] 投稿日:2007/08/13(月) 18:35:20 ID:apCFBJf3
…ああごめん、作る何たらはスレ違いだな
だが俺だって横シューは過去の何作かやっている
それでも合わなかったんだよ
面白いと思える物が無かった。
だからもう興味無い。悪いけどもう興味が無い
興味なかろうがどうでもいいよ
おめーのことなんざ
ただな、それを
俺は横にきょーみがないんだ
縦さいこー
IKDさいこー
ってあちこちで書き込みしまくるな
目障りったらありゃしない
横でできることは縦でもできるってw
横と縦なんてかなり別もんだろw
勝手にほざいてろ
2ちゃん以外の場所でな
こいつに何言っても無駄だよ。
常に「俺が好きなもの意外を知る必要はないんだ!」で自己完結してる奴なんだから。
好きなCAVEゲーへの偏愛だけをずっと語りたい、邪魔する奴は敵。そういう奴。
他者がどう思うかはどうでもよく、自分の言いたいことだけを言いたい。
自分の好きなものだけを知っていればよく、他のものは見たくない。
そんな奴なのは皆知ってるんだろうから、話すだけ無駄。
こいつがニートなのもその辺だろう、こいつじゃどこ行ったって相手されんよ。
スレが一段落したら働くとか言ってるが、こいつは雇ってもらえる自信あるのかね。
俺は絶対にコイツを雇う会社はないと断言するよ。
なんせ、使えない奴の条件を全部満たしてるからな。無駄なプライドといい人の話を聞かないところといい。
あと狐。これは決して悪意から出た言葉でもなんでもないぞ、単なる分析だ。
あんたは決して働けない。なぜならあんたじゃ雇って貰えないからだ。
>>213 それは了解した上で、
>>203の趣旨で色々書いてみた
狐自身の「いつかシューティングを作る」
という発言があるから、
そこは言質になるんじゃないかな
> 常に「俺が好きなもの意外を知る必要はないんだ!」で自己完結してる奴なんだから。
そうそう
それを俺正義とか俺理論とかネーミングしてやって
もっと視野を広くしろっていってやってるんだが全く理解しようとしないw
「いつかシューティングを作る」
始めるなら早い方が良いので、ツクールシリーズやHSP等フリーの言語にとりあえずチャレンジして欲しい所です
どうしようもない駄作が出来るか、キラリと光る物が出来るか
完成させる所までは彼の頑張り次第だけど、
今のままでは「明日から頑張る」程度にしか・・・
そうそう。
作る系の板では必ず言えることなんだけど、
作りもしないで宣言だけしてもバカ?としか思われないんだよね。
「いつか作る」じゃなくて
作りはじめてこんな物ができました、俺はこいつを育てていくつもりです、ご意見下さい。
こうなるのがたとえ2ちゃんでも当たり前の話なんだけどね。
なまじゲーム系の板なんかだと、
俺は散々プレイしてきたから経験者なんだと思っちゃうやつがいる。
ずっとTV中継だけ見てきた人を野球経験者だとは呼ばないだろうにね。
ニートらしい発想だとは思うけど。
この人って本当にどこぞのプロニート中野氏の同類になりそうだね。
少なくとも今は順調にその道を辿ってるよ。
てかあれほど口を酸っぱくして
君の考えは正すべきだし
ニートは社会的にいてはいけないんだって言ったのに
煽りみたいにしか取ってもらえなかったのは残念だよ。
煽りだったら頑張れなんて言わないのに。
愛想が尽きたから、彼がなにか実践を見せるまで
しばらく煽りだけに徹してしまいそうだよ。
同好の士にこういうこと言いたかないけど、この人バカだわ。
バカにはシューティングを語ってほしくない。
>愛想が尽きたから、彼がなにか実践を見せるまで
>しばらく煽りだけに徹してしまいそうだよ。
それが俺w
てか最近は哀れな人に見えてきた
同情する気はさらさらないけどさw
大学無理なら専門学校ぐらいは出ておくべきだと思うよ
最低限の対人関係作れないとどっちみちこの先脂肪
ゲームつくるうんぬんの前に
こいつ社会生活無理だろ
>>217 普通ならチラシの裏に書け。ワロスワロス。ググレカス。
で終わりだよな。
つか狐様さ自分語り多杉。アホか。
誰がそんなくだらねえニート生活に興味持つんだっての。
こいつが作ったSTGってニート生活紹介そのままのSTGになりそうだ。
プレイヤー不在型っていうかさ。
>>221 「無理だから」ここで妄言を吐いている、訳で
倫理の主客は大事なんだぜ
>>217 狐に作り手の視点を持てっていうのは酷な話だろ
作り手になるには何が必要かってものに興味持ってないんだから
シューターなら適正あるって無邪気に信じ込んでるんだろ
そんな無邪気さが子供にだけ許されることなんだってのも
恐らく彼は誰からも教われず
学ぼうともしないまま年だけ食っちゃったんだろうから
210に応答せずに、
相変わらず「横には興味ない」と別スレで言ってるしなあ
東方に対する分析も萌えが許せんだのと宣ってるしな
あれが受けた要素の大きな一つを許せんで済ますセンスは絶望的だ
狐的に萌えが好きか嫌いかなんてどうでもいいってことがわかってない
ケイブがなぜ大失敗し東方がなぜ成功したのかを
将来ゲーム作りたいっていうなら学ばなきゃいけないのにな
学ぶ気ゼロ
>>178 >スレ違いな話なんかした覚えが無い
すげぇな。何も考えずに書き込んでるから自分が何を書いたのかも覚えてないんだな。
まったく始末に負えない性格だわ。
>>77とかなんだよ。こういうことを他のスレでも書いてんだろ?
っつーか
>>6に自分で書いたんだから他スレに書き込まずこのスレから出てくんなよ。
俺は狐の言動自体は割とどうでもいいと思ってるんだ。
それ以上に思う事があるから。
何でもいいから何か作ってみせろ。
そして俺らを唸らせてみせろ。
唸らせなくとも何か俺らに意見を出させてみせろ。
全てはそこから始まるはずだからな。
あのさあと狐対談させたい
誰と?
「あのさあ」と
って書いてるぞ
誰とよ
ところでスレタイにプロ野球外人選手の名が入ってる理由は何??
俺の脳味噌を丸々覗いた訳でも無いのに
勝手に俺の考えている事も何をやろうとしているかも全てお見通しだみたいな事を209に言われるのは不愉快だ
俺がほぼ確実に東方派生系しか作れない?ふざけるな。大体何故東方系なんだ
物事が売れるのはまず人々に取ってそれが何か目新しい要素があるか目新しく見えることが第一だ。
それを踏まえて俺は某スレで「弾幕ではダメだ」と書いた。
俺にだってアイデアはある。どうやったら評価されるSTGが作れるかアイデアがある。
他人に自身の全てを理解されたような気分になられるのは全く持って不愉快だ
古い観念に縛られてゲーム作るようなクリエイターは駄目だ。
グレフがボーダーダウン・アンデフで
△の社長がトライジールで大失敗したのは
下らない過去の特定のゲームへのリスペクト精神に心を腐らせ
過去の作品と
「同じ思想で」
「同じ手法を使って」
「同じゲーム性しか」
気まぐれでSTGコーナーを通り掛かり「新製品!!」の文字に目を引き100円を入れた人に見せられなかったからだ
勿論変わらない思想で変わらないゲーム性を変わらない手法で作り続け新しい可能性を生み出そうとしなかったCAVEも勿論駄目だ。
過去の研究=追随ってどんだけ頭が悪いんだか
「分析」ってパクリとは全然違う作業なんだぜ?
読解力低すぎる
歴史を踏まえることは、新しいものを生み出すのには必要
作家は昔の古典読んで、その上で新しい作品作るんだよ
ラノベやケータイ小説なら古典なんか読まなくてもいいけどな
STGはなんだかんだ言って、
スペースインベーダー以来の歴史がある、最古に近いジャンル
シェークスピアやドストエフスキーを読むからといって、
そのまま追随する馬鹿はいないだろ
そういう意味。
俺が引き合いに出した、
トレジャー井内、
ケイブIKD、
上海アリス幻樂団ZUNは、
いずれもそういう手続きを踏まえているんだよ
グレフやトライアングルサービスは例に出してないだろう
感情的反発が先に来るのってやばいぜ
知性よりも感情を重視するって事だからな
>>210 もしかしたら
>>208の書き方がつっけんどん的に感じたのか?
だとしたらそれは誤解だ。
好きな作品それだけでいいんじゃないのか。
何故リスペクトのリスペクト先に詳しくなければならないのか、それが純粋によく分からないんだが
単純に俺よりも古くシューティングを知っているから自分がファンな作品も知って欲しいと言う真理が働いているんじゃないのかと勘繰ってしまうんだけども
っつっても大体は知ってるけどな。どの作品の作り主ががどんな作品をリスペクトしているのか。
>>211 意味合いが違う
奴ら(の一部)は東方以外の作品を完全に見下してるだろ
>>215 だから何故知る必要があるのか分かりやすく説明して欲しいって言ってるじゃないか
決してそれを否定してはいないのに何故誤解されてるんだ俺は?
>>216 もう最近はずっとPCの前に座ってる
もういい加減リフレッシュしたい
正直俺はPCに依存し過ぎてると思う
この際2chからもPCからも完全に遠ざかりたい、し
その方が完全に俺のためにもなるんだろう
けど、「今度こそこの板から離れます。もう当分来ません。」とか言ったら
お前らは大喜びして俺の罵り立てるだろう。
それは嫌だ、別れるなら笑顔で別れたい
無言実行が一番だ。そう、無言実行が一番だよ
確かに俺は何もしない癖に声が大きすぎたと思う
もうお前らと罵詈合う生活に疲れた。もうこんな事終わらせて2chと離れて大学に行くための勉強がしたい
>647 名前: ◆dzmzK3JyNQ [] 投稿日:2007/08/10(金) 10:04:43 ID:r5yQVdVG
>うん、だからさ
>東方はCAVEが培ってきた技術を吸収した作品
>
>もっと早く言えば東方はCAVEの息子な訳よ
>
>だから東方信者はCAVEに限らず他のシューティングに敬意を持てと
>なんかつまらないの掴んでグニャーと来るかもしれないけど
お前の
>>208の発言や
>>235の発言とこのレスとが食い違ってる気がするんだが
分かりやすく説明してくれないか
お前の言うアイディアって何?
お前のアイディアを今まで聞いたことが無い。
えーっと、下手に口出しするのもなんなので、一言だけ
いや、本当は流し読みしかしてない上に
ゲーム製作やらトレジャー作品(グラV除く)についてはさっぱりなので
話に入っていきにくいってのが大きいんですが・・・w
>>狐たん
ニート脱出宣言してたけど、今からでも遅くないし、
大学に行ってサークルにでも入って色々な人といっぱいコミュニケーション取ってください
そして、ネット上の会話ではない、リアルでの会話をいっぱいして下さい
口だけは達者で実際には動かないヤツの見本みたいなやつだな
「俺はやれば出来る子」とか言ってねーで、今からでもHSPでもツクールでもいいからなんか作って見せてから大口叩けよ
こういうやつに限って「自分の温めてるネタは絶対ヒット間違い無しだから、ここで語ったりフリーで作って公開したりは出来ない」とか言いだすんだよな
>>240 その発言は「最近のアケシュー」に限った話だよ
最近のアケシューが面白いと思うか?なあ。
>>241 それは言う必要はないだろ。
人に盗まれる?のは大げさかもしれないが
ネタは残しておきたいと思うのは当然じゃないか
>>242 ああそうだ、ネットで人と話すのとリアルで人と話すのとではまるで違うよ
もういい加減人と話したい
あ、なんか自分でも気付きつつあるみたいだけど、
もう一言だけ(殆ど内容変わらないけど)
>>239 >無言実行が一番だ。そう、無言実行が一番だよ
>確かに俺は何もしない癖に声が大きすぎたと思う
>もうお前らと罵詈合う生活に疲れた。もうこんな事終わらせて2chと離れて大学に行くための勉強がしたい
本当にそうした方がいいと思う、上っ面だけで説教してるわけじゃなく
学問が大事ってのもあるけど、リアルで他人と接した方が絶対にいい
今、狐たんにとって一番大事なのは「大学に行くための勉強」だと思うよ
プログラミングかグラフィックデザインの専門学校いきなよ
大学は年齢差あると、一流以外はキツイかもしれんから
でもそもそも高卒かどうかもわからないか
>>242 そんな難しいことなんか言ってなくて、
過去のSTGを「作品」として解析した上で、
新しい物を作るべきでは?
と言っています
おわかりでしょうが日曜にあなたと話した者ですよ
…仕事中に何やってんだか、って感じですが
>>244 「CAVEシューは偉大だからリスペクトしろ。俺は他作品をリスペクトしないが」
っていう風にしか聞こえないんだが
もうちょっと分かりやすく説明してくれよ
お前はいつも説明が下手だ
前から気になってたが、ほんと学の無さが露見しまくってるな
×無言実行
○不言実行
>>246 このSTG板張り付いているとあっという間に時間が経ってしまう
もうこの調子だとしばらく変わらない生活が続きそうなんだが…
>>248 そこまでに見えるのかよ…
>>249 >おわかりでしょうが日曜にあなたと話した者ですよ
いや、誰だか分からないんですけど。
ここには色んな人が来るみたいだし
ああごめんねー、不言だねえ
こういう人に解析と研究を勧めるのは空しいのかね、やっぱり。
>>252 俺が210だよ
過去の研究こそが、新しいものを生み出すのに必要
過去に呪縛されるのは十分な才能がない人
狐が尊敬するSTG作者は、全員過去シューから新しいものを生み出しているんだよ
井内に至っては、
スペースインベーダーやギャラガの要素まで取り入れている(斑鳩)
>>249 はい、なんとなくわかってましたw
昨日のID:H+U4mir6さんもあなたですよね
(違ったらすみません)
・・・もう少し過去ログ読んでみます
本当に流し読み程度しかしてませんので
狐たんの事、自分に代わってお願いしますね
ちょっと頑固なだけで、本当に、本当にいい子なんです・・・w
>>256 俺だと彼は感情的に反発するから駄目じゃないかな
別にキツいことなんか言ってなくて、
狐がぶつけてくるのよりは圧倒的に弱めの煽りのつもりだけど、
きっと彼には反発されるばかりでしょう
だってprojective identificationそのものなんだもの。
根本原因である生活上の不満が解消されないと、
こういう言葉も聞く耳を持たないんじゃないかと思いますよ
亀レス?するけど
>>218 別に
>ニートは社会的にいてはいけないんだって言ったのに
>煽りみたいにしか取ってもらえなかったのは残念だよ。
そんなつもりは全く無いのに。
いつ俺がそんな態度をしたっけ?
>>その他大勢
お前は作り手に向いてねーよとか言われても何と言い返せばいいのか…
ああそうですか、とかまたヨッシーの画像でも貼ればいいのか…
いや、単純に馬鹿にされて俺どうしたらいいのさ?
>>226 東方が萌え要素も含めて受けたのはよーーく分かってるよ。
キャラ厨キャラ厨連呼してるのはキャラばかり見ている奴がムカつくってだけ
だがやっぱ俺は萌えという概念は理解出来ないよ
何でこのワビサビの日本にこんな訳の分からない概念が生まれたわけ?
ああ何だか文が乱れてる
そろそろ眠いんだけど寝ていいかな。
>>259 なんで勤勉さが売りの日本にお前のような訳の分からないニートが生まれたわけ?
>>256 狐は根気がなさすぎじゃないですかね?
多分耳が痛いスレだと薄々感づいているから、
ここは「疲れる」んだと思いますよ
無職は日本の伝統(いつからの話だ)
>>259 あんたは結局何も分かってないのに分かったふりしてるだけなんだよ
萌え要素も含めて受けたんじゃなく、
東方が受けるのにそれが必要な要素だったってことがさ
あれが弾幕だけで受けたと思うかい?
そもそも弾幕なんてものが何の魅力にもなってないのにさ
俺は弾幕は大嫌いだけどさ
仮に弾幕にあんたの言うような魅力があったと仮定してやってだ、
あんたそれだけで客引けると思うかい?
囲碁将棋麻雀くらいにゲーム性が完成されてるならともかく
大して見向きされるでもないゲームにどう引き込むか、
この回答もなく弾幕を工夫すれば受けるとか考えてそうでコエーよ
それとさ、ハタチ過ぎてから大学?
バカ言うなよ、んな歳までニートやってたら大学出たって無駄だよ
っていうかどこからレスしていいか分からなくなってるんだよなあ
色んな人が色んな事を言ってくるし
疲れるわ
いやコテハンスレは疲れる
アレだ、yahooチャットでもやってみようか?
>>258 ああ、心理学者さんなんですかね
精神分析学、精神病理学辺りにあかるそうですが
projective identificationって「投影的同一化」とでも訳せばいいんですかね
自分はまあ、いわゆる「薬屋」なんで、先生のように上手くやれないですよ
>>262 ま、まあ過去ログを読んで、自分に気力が残っていて
なおかつ狐たんがこのスレに姿を現してくれるのなら、
サナトリウム療法再開といくかもしれません
治療者も疲れる駄目駄目サナトリウムではありますがwww
精神安定剤飲んで、2chやるとは馬鹿としかいいようがない。
処方した医者も呆れてるだろう。
薬のんだなら、次やることは家を出て職安でもいくか専門学校の願書でも入手してくること。
それと今の狐に受験勉強は無理だし、場合によっては精神状態が悪化するから止めとけ。
今から大学入っても、+3年だと新卒扱いされずに就職苦戦するしな。
>>265 あんた今までこうやって色々言ってくれる人間がいなかったんだろ
だから叱られ慣れしてないんだよ
作るにしろ働くにしろ疲れるのが当たり前なんだよ、それで金もらうんだろうがあんたは
まさか自分が楽しいことをやっていれば金が降ってくるなんて思ってないよな?
思ってるんなら一生ニートやってろ
>>263 言われてみれば、江戸時代くらいから
グータラしてる人はいそうだし、確かにいてもいいな。
>>261 日本にニートが増えたのは俺はテレビゲームの性じゃないかと思ってる。
STGに限らずテレビゲームって難しいのが多いじゃない
難しいゲームをやってそこに本来生活に使う為のエネルギーを費やし
本来の生活に十分なエネルギーを回せないから
怠惰的になり毎日ゲームばっかりやってる若者が増えるんじゃないかな
>>264 東方が受けたのは弾幕STG独特の弾幕美と音楽が織りなす…
何と言えばいいのか俺の語彙にはないからとりあえず「シンクロ波」としよう
そのシンクロ波をプレイヤーが感じ
そしてZUNが上手い事それをあの幼女どもにに憑依させ具現化させることに成功したからだ
と書いたら電波的に感じるだろうか?
俺はあの幼女どもには魅力なんてこれっぽっちも無いと思ってる
あると思っていたり糞みたいな二次創作物を作ってる奴らは今まで未経験だった
「STGは場面と曲が融合する事によりそれぞれがお互いを増長させプレイヤーに物凄い快楽をもたらしている」事に
気づいてないんだよ
頭がボーっとしているしどうせ乱文だろうが直さずこのまま送信しちまうぞ?
最後に、弾幕に価値が無いとかホザいてる時点でお前を完全に蔑視する。
ああ、最後って書いたけどさもうちょっと
>それとさ、ハタチ過ぎてから大学?
>バカ言うなよ、んな歳までニートやってたら大学出たって無駄だよ
…やっぱりそうか?
…じゃあもう専門学校に行くしかないのかなぁ
>>266 サナトリウムサナトリウムって俺別に切れ痔しか外傷的な病気は持ってないんだけどさw
>>267 今もう飲んで無いよ
飲んで楽になるならいいなと思ってどんなもんかと貰いに行っただけで
2日目に飲むのは辞めた。
そうか。大学は無理か。
てかもうやだよ
何で俺こんな事してるんだろ?
長文書いてもほとんど同意も認められもせず叩かれまくるだけでさ
お前らはどうしたいの?そして俺もどうしたいの?
ああもう何がどうなのか分からなくなってきた
死ね。お前ら全員死ね。ごめん嘘
>>270 >STGに限らずテレビゲームって難しいのが多いじゃない
逆だっつうの、完全に逆だ
STGも含めてテレビゲームっていうのは仕事に比べて圧倒的に簡単だ
STGも含めてただ時間さえかけりゃなんとでもなる
ゲームうまくたって価値ねえから性能高い人間が本腰にならない
性能低い奴でも勝てる世界でしかねえんだよゲームは
麻雀格闘倶楽部はそのへんうめーよ
レベル似たようなの集めて対戦させて金も大して毟られない
雀荘だったらありえん話だからなw
>そしてZUNが上手い事それをあの幼女どもにに憑依させ具現化させることに成功したからだ
あんたの嫌う二次創作萌えヲタが東方厨の多数派な時点で
東方がどういう受け方だったのかくらい読めよな
どだいあんたの言うシンクロ波?波ってどういう性質のものか分かって言ってるか?
それのほうが二次創作キャラ萌えより価値が高いってのもあんた個人の主観でしかない
現実にはそっち目当ての客が多いなら、あんたが間違ってるだけの話だ
>最後に、弾幕に価値が無いとかホザいてる時点でお前を完全に蔑視する。
あんたがニートって時点で俺はあんたを完全に蔑視してるよ
俺だけじゃなく世間もなw
もはや完全に混乱しているな。
とりあえず一度落ち着いて、よく考えてから戻ってこい。
それか二度と来るな。
1日ぶりにここ読んだんだが
皆やさしいな
やさしすぎる
こんなだめ人間どうでもいい
馬鹿なこといってるようだったら煽ってやれ
くらいにしか思ってなかった俺がちょっとなさけない
>きつね
22くらいだったっけ?
これから大学いって卒業したら20代後半
で、どうすんの?
ただいやなこと先延ばしにしてるだけじゃねーの
そのへんのカス大学いって卒業したら20代後半でしたってやつを
やとってくれるようなとこはめったにないぞ、日本では
まあ、自分のスキルで食っていくんだぜっていうくらいの意気込みとスキルがあれば別だが
おめーにはないだろ
>>272 国家資格を取れる学部、学校なら、あるいは司法試験でも受けるんなら
おkかもしれんね(難関が多いが)
それか、本気で(専門学校ではなく)大学進学を考えているなら
恥をしのんで高校の恩師に相談するとか、予備校の相談員さんに相談するとか
これこそ、「ネットではなくリアルで」アドバイス受けた方が
いいんじゃないかな
>>最後に、弾幕に価値が無いとかホザいてる時点でお前を完全に蔑視する。
>あんたがニートって時点で俺はあんたを完全に蔑視してるよ
>俺だけじゃなく世間もなw
そう返されるのを覚悟の上で書いたよ
鼻から俺はあんたと比べて弱い立場なんだよな
そもそも俺には発言権が無いんだろう
弾幕なんかカスだと思っているあんたの価値観は否定したい
だがニートだと公言している俺が何を言ってもこの場では完全に俺の方が弱いんだろうな。
>>271 専門学校も無駄だぜ
分かりやすく言ってやるわ
企業としては雇って教育して一人前になるまでは持ち出しなのよ
持ち出しは嫌だからなるべく短い期間で戦力になりそうなのを選別する
ここまでが学歴や職歴だな
さらにそこから、
一人前にしてからコスト回収して儲け出せる年数も考慮に入る
定年まで使える年数限られてます
だったら二年でも三年でも長く使えるほうが回収期間長いだろ?
ここまで言えばバカでも分かるわな
テレビゲームのせいでニートが増えたというのはまったくの間違い。
ゲーム業界全体が縮小してる一方でニートが増えてることを説明できていない。
簡単にいうと、ニートが増えた最大の原因は、今の親世代とその子供の世代が経済面で恵まれていたこと。
詳しい話はスレ違いがからここで止める。
>>271 就職の際、面接官は絶対尋ねると思うが「3年間何をしてたか?」と聞かれて、精神病んでニートやってましたと
答えた人間を企業側が雇うと思うか?
大卒学歴(1流大除く)だけでは有利にならない時代だから、なお厳しい。
ちゃんと就職したいなら専門学校いって、技能身につけなるべき。
バイトしないで生活できているなら、経済面で親に頼ってるんだろ?
なら親にも相談しろ(学費面だけじゃくてな)。
中東辺りの外人部隊でも入って弾幕かいくぐってきたらいいんじゃないかな
>>276 >皆やさしいな
>やさしすぎる
違う違う違う
皆俺を叩いて何か普段出来ないことでもしようと思ってるだけだろう
当たり前の事だけを言えば当たり前のようにことごとく論破出来るから
楽しいからここに居るんだろう
>>279 新卒就職組の3割が3年以内に転職するだから、定年までという考え方は古い。
技能職(全てとはいわない)は、いつでも一定の需要があるから、技能身につけるべき。
あと、リアルで友達を作るべき
じゃあ何だ、俺に死ねってか
>>282 初めてではないかもしれないが、怒っておく
あんた俺らなめてんのか?
どうでもいい奴のスレに誰が張り付くかよ
もう勝手にしろ
>皆俺を叩いて何か普段出来ないことでもしようと思ってるだけだろう
叩いてるとしかとれないようじゃあだめだな
こいつに何いっても無駄だと思うよ
ていうか精神科関係の人たちって大変なんだなってここみてオモタ
>>278 2chで発言権もクソもあるかバカ
ニートだってことを突かれて揺れちゃうあんたが脆いだけだ
あんたに後できるのは
1.ハンサムの狐様は突如STGで大もうけできるアイデアがひらめく
2.IKDがきて助けてくれる
3.どうにもならない。現実は非情である
の他に
4.現実をちゃんと見据えて何ができるか判断する
くらいだな
判断材料はググレカス
かなり混乱してるね
いったん休んだ方が良いと思う
悪かった悪かった、ちょっといじけてみただけだって。
ていうか俺ももう疲れてきたんだよ
ここはチャットじゃねぇんだ
少しは落ち着こうぜ?
>>283 そりゃ新卒就職組の経験者採用とかで考えたらそうもなるさ
経験者ですか、じゃあ教育いらんですねウマーだよ
実際に教育いらんかどうかは前にどこの会社いて実績どうだったか、
そういうので勘案されるんだろ
専門出の未経験者なんて実際素人と一緒だぜ?
資格だって専門で取れるくらいのじゃ箸にも棒にもひっかからんし
ある程度使える資格っていうのは一部を除いて実務経験必須だ
で、狐がやりたがってる方面は
30過ぎたら経験あっても次はどうかな?の分野だな
>>285 氏ねって言われたら死ぬのか?
道があるかどうかくらい自分で判断しろよな
コネでもなんでも考えることはあんだろが
>>290 プログラムか絵描きはできそう?
どっちか得意な方を伸ばせ
蔑視ってのは言い過ぎたんかな
まあニートでいるうちは世間は蔑視するけどな
とりあえずバイトでもなんでもして世間にもまれてこいとしか言えんわ
なんだ、心底俺を励ます為に皆このスレに来ているのか?
何でそこまでしてくれるのか聞きたいんだけど。
まぁまだ二十歳かそこらなんだし道はいくらでもありそうだけどねぇ。
この人が三十路ニートの中野プロみたいになることはないでしょ。
きっかけは持てたんだから。
採用試験はけっこう容赦ないから
ここで叩かれて撃たれ強くなっていくのもありじゃない?
STGと違って避けは通用しないけどね。
励ましてないよ
その甘ったれた根性をたたきなおしたいだけだよ
あの変なスコアラーみたいになると断言までされたからなあ
それ以外にも色々言われたし
そりゃ拗ねたくもなるよ
詫びるから◆JJ/2kItUnEも許してくれよ
無駄に世代間闘争に持ち込む性癖をなんとかしたいというのはある
製作志望ならそういう発想はよすべきだろ
>>295 2ちゃんだけにみんな面白半分だろうと思うから期待しすぎないが吉。
ただ、面白半分の人にも興味もってもらえたことには着目すべき。
興味もってもらえずNGワードにされたとこからは前進したね。
あとはそれをリアルにどう生かすかかね。
いきなり本音トークしても厳しいだろうなぁってことは注意しとくけど。
熱意を語るのはいいけど自分語りはダメよ?
>>298 今日の貴方のレスは2レスだけみたいだけど
他の人の意見を代弁ですか?
>>299 本気で怒ったわけじゃないよw
他の人はどうか知らないけど、なんていうか
狐たんみたいな人、放っておけない性質なんだよ
>>302 >>298が代弁ってこともないだろうし親身なやつもいそうだが
甘ったれんなと思ってる人間も多かろうとは思う。
>>268 >一生ニートやってろ
しかし大抵、親は子より先に死ぬものなんだよなあ
親が死んだらニートってどうなるんだろう?
40〜50歳くらいだろ、ますます働き口なんて無いよな
>306
すごい資産家で働かなくても食っていけるとか
40過ぎて仕事やれといわれても警備員くらいしか思いつかないw
警備員もいじめがひどいらしいな
今日は寝るよもう…。
どうでもいいかも知れない事をちょっと聞きたいんだけどさ
STG板は(というかゲーム系板はどこもそうだけど)
深夜の2時とか3時とかでも結構伸びるよね
働いている人は多いらしいけど、明日の仕事はどうしてるの?
>>305 ご指摘の点も少しあるかもしれませんが、少し違うような気もします
自分の職業にも関係しているんだと思います
でも、ご指摘の点は真摯に受け止めます
少しその点は自重するようにします
>>308 社会人が皆漫画にでてくるように9時に出勤して
5時に帰って、12時には寝る、、、なんて生活を
しているわけではないんですよ
土日が休みとも限りません
例えば日曜日にでもゲーセンはあいてるでしょう?
事故が起こればおまわりさんもかけつけてくれますでしょ?
・・・TVで「今回の大型3連休は〜」なんて言ってるところを聞くと
虫の居所が悪い時にはTVモニターをしばきたくなります
まあ、いろいろだよなあ
忙しくて帰れなくなって合間に2ちゃんやってたり
ゲーセンいって2ちゃんやってるだけで毎日過ごしてる狐がうらやましいよw
文章書きが終わらねー
そんな状況の人もいます
>>304 少なくとも俺は親身ってこたないな
俺は狐が嫌ってるグラ厨でダラ厨でエスコン厨だしな
で、狐はそれらを散々にけなしまくったクソみたいな奴だ
ただ、こうもマジ凹みされるとなんかなあ
ニートなら蔑視しますよ?ってのは変わらんけどさ
>>308 今はお盆だろうが
夜中レスしてる奴は学生か閑職かニートだろ
>>308 多分少数派だろうけど…
自分は究極のフレックスタイム勤務w、自宅でモノカキ
原稿を電話回線でクライアント(会社)に送って、仕事料は銀行口座に振り込んで貰ってる
数年前はネクタイ締めて朝9時にタイムカード押す職場だったけど、やっぱりその時は休日前夜しか夜更かしできなかったな
>>314 そんなわけでもう少し想像力を働かせてくれ
色々な職種がある
なんで狐は明確にここまで自分の駄目さを理解してるのに、首を括らないんだ?
遺書に「2chで云々」と書いてそうするのが、一番確実かつ手っ取り早い意趣返しだろうに
>>295 前提:狐はウザイ
状況:狐はSTG板に粘着している
この状況を打破するにはどうすればいいか?
思考1:狐をSTG板から追い出す
思考2:狐のウザさを更正させる
このスレでは2を選んでる人間が多いってことだ
しかし世の中には死んだ後すら更生しない宣言をしてる奴もいるからなぁ
>312
まさに狐たんの言動そのものじゃんw
今日は随分静かだね
狐たん、ついに大学目指して本気モード、
2chなんてやってる場合じゃありません!
とかだったら先生、嬉しいなぁ・・・w
いや、ニートの時間帯的にそろそろ降臨すんじゃね?
いなけりゃいないで、さみしいんかい
定休日なんだよきっと
予想
1、名無しで潜伏してる
2、忠告を受けてHSPかツクールでゲームを作ってる
3、忠告を受けてリアルに友人を作るために奔走してる
4、2も3も出来なくて自殺
328 :
名無しさん@弾いっぱい:2007/08/16(木) 23:04:01 ID:6NNHSxaF
さすがに死んではないだろ・・・
死ぬような内容なんて一つも言われてないし
なー狐返事しろよー
俺はいないとせいせいするけど
いないとさびしがるやつもいるんだなw
このスレに限ってはなw
他のスレで見当違いな発言されるのはやっぱり腹立つw
エロ本即売会にでも行ってるんだろ
ぶっちゃけ奴は萌えオタだよ
ニートでいられないなら働くしかないけど
ニートでいれるんならニートでもいいんじゃね
ニートじゃない人間からしたらニートはうらやましいから妬まれても仕方ない
勝手に妬ませておけばいい
ニートはゴキブリ
小学生すら馬鹿にする存在
ニートは親死んだ後大丈夫?
親の財産がたんまりあるなら余裕じゃね?
ニートが蔑まれるのは働いてないからじゃなくて人間として価値が低いからだよ。
今現在働いてなくても何かで名を成した人なんかならそうは言われない。
働く能力も名を上げる能力も何もないスライムみたいな存在だから蔑まれるの。
そうやって周りから蔑まれまくる立場なんて誰もなりたくないでしょ。
だからニートはたいてい卑屈なんじゃん。
働いていたらすごいのか
名を成すほどのことをしているのなら別だが、ごみしか作ってないくせに
世の中にあふれるごみのひとつ(無駄なサービスも)を作っているに過ぎん
自分がごみであることに気づいてないやつがどれほどいることか
人間なんてほとんどはごみなんだよ
ニートもそうでないものもたいして変わりはしない
あれあれニートの狐さんがこんなところにw
いいんですか?そうやってるうちにも時間はどんどん過ぎていくのに。
この国は物とサービスがあふれ過ぎ
それなのに世界1の自殺人口比を誇っている
おまえらは本当に幸せか?
考え直せ おまえらの作っているほとんどはごみだ
外山恒一は正しい
ニートの自殺率はずば抜けてるそうですねw
それを考えたらとてもニートになんかなりたくないなぁ。
彼らにはずっと世間のサンドバッグになってもらうのが妥当だと思うよ。
それでニートが自殺に追い込まれようと世間的には構わないよね。
やっぱ価値のあるほうを優先しないと。
俺は働かないと生きていけないわけではないから大丈夫
ニートは条件そろわないとなれないし誰でもなれる訳じゃないから
うらやましがられるのは慣れてる
そりゃやりたくもない仕事に就いて、くだらない毎日を過ごしていればサンドバッグだ
かわいそうに
普段サンドバッグだから誰かをサンドバッグにしたいのはよくわかるが
惨めでかっこ悪い
で 何を成し遂げたんだい
それともまだかい?
何を成し遂げようとしているんだい?
>>343 ニートは割と誰でもなれるぞ
それが証拠にニートの大半はかなりの低所得層にいる
色々と統計が出ているから見てみなさい
低所得層で学歴もないから職につけずにニートへ
というパターンが多いんだそうだ
もちろん大半のニートが親と一緒に共倒れ
ヽ(´ー`)ノマターリ
…もう心の底から相談できない
俺はもう何年もろくに人と話をしてない
うちの家族全員は耳も聞こえないし
そんな俺が大バッシングを受けたらどうなるか…
ああっと否定しておこう、勿論皆がそんなつもりじゃないのは分かってる
けど今の俺には皆の声はとてもとても苦痛でしかない、甘ったれるなと言うかもしれないが
現実的な人との交際が無い人間が人から否定的な言葉を投げ掛けられたら気が狂いそうな心情になると思う
(これは自分擁護の為の言い訳じゃない、俺なりの人間の心理分析だ。こんなことどうでもいいか)
頭が、痛い。とにかく頭が痛い
悩み事があって悩んでる感じに頭が痛い訳じゃない
常に頭が痛いのだ、もう本当に病気一歩手前かもしれない
悪いけど、皆の言葉は今の俺には為にはならないみたいだ
誰かに助けて欲しい。リアルで。
お前らにリアルで話し相手になって助けて欲しい。
もうネット上で対話するのは嫌だ
キーボードの上でカタカタと手を動かすのもしんどい
こうやってるだけでしんどい
本当に本当にしんどい
だからこれを俺の最後の渾身のレスとしよう
中身が無くてすまないが本当に今はこんなレスしか書けない
そして乱文ですまない
もう考えて推敲しようと言う気が起きないぐらい今頭が痛いんだ
俺には確かに成し遂げたい信念がある
CAVEのゲーム性に追従するだけでなく色々な形で
CAVEが俺に見せた物を世間に認めさせてやりたいと言う信念がある
だがちょっと能力的に厳しい
JOJO語で言うとボヘミアンラブソディで俺の夢を現実化させたい位だ
>>318で言うなら結末は「思考1」となるだろう
よかったな、お前ら
348 :
TAKES:2007/08/17(金) 16:30:01 ID:sWmZzKi7
マジすか…
夏バテじゃないですか?しっかり栄養・水分取らないと
方向性は違うけどシューティング製作の夢を持つ同志として放っとけん希ガス
349 :
◆dzmzK3JyNQ :2007/08/17(金) 16:33:14 ID:y2H2YA5d
別にスルーすりゃいいじゃん
いちいち触ったり反応するから叩かれんだよ
悪いけど、狐様の言葉は今の俺には為にはならないみたいだ
コレはやばいぞ!
狐はもう2ちゃんにくるな!
狐矛盾大好きだな。矛盾の意味知らんだろうが。
これで狐が居なくなってシュー板が静かになると思うとホッとするぜ!
そんなもんかねえ…
人と接しなくなってからスルー能力が落ちてきたのかもなあ。
…これから送信しようとしている文章をタイプしながら気づいた。
俺、人に物事を話すつもりで書いてるみたいだ。
ニートのそんな物読んでも皆は面白くも何とも無いだろう
このまま2chから黙って消えるのが一番いい気がしてきた
見苦しい文章でもいいなら、皆聞いてくれるか?
んなもん読みたくないって言うなら、俺はもうこのまま要点だけ書いてこのまま消えるよ
見苦しいって言うか変なレスになると思う
まーた消える消える詐欺かw
1140902960/は明らかにネタスレだと思うんだけど、、
こんなのに一々腹立ててたら、それこそ実社会で潰れかねないような
リアルでの人との接触って、楽しい面も多い反面、
結構ストレスが溜まるもんだよ
特に職業上でのコミュニケーション相手って選択の余地がない場合も多いし
職種にもよるけど、営業職の人なんて他人事ながら大変だろうなあと思う
あらら、俺の書き込みにはいつも即レスしてくれるねJJ/2kItUnEはw
うん、だから勉強するよ
俺はっきり言って2chとゲーム依存しているからさ
もう2chとSTG(ゲーム自体)とは完全に離れようと思うんだ
…でまあ…書くわ、最後の自分語り
ケイブアンチ=懐古ってのは投影だっつうの
そうじゃないアンチもいるのに決めつけが早杉
狐は「思いこみ」を減らすべき
相手の反応がわからないと不安なんだろうけど、
だからといっていきなり殴りかかるのはもっと駄目だろ
2Dシュー廃れスレで議論した結果
異議はあるかもしれんが、俺が見つけたSTGゲームに今後必要な要素は3つ
誰でも簡単に必死
結果のセーブ
他人とのコミュニケーション
まだ他にもあるかもしれん
萌とか燃えとか
2ちゃんなんてのはみんな名無しで出たり入ったりして、ろくに過去ログも読まずにその場限りの適当なレスをしてる人がほとんどだから
そんなもんは全部無視してかまわないし
そんなレスでいちいち悩む必要なんかない
バーカって思っとけばいい
俺も本当はこんな匿名掲示板はあんまり好きじゃないから
コテハン化しようと思ったこともあるが、コテハン化するとそれだけで噛み付くやつがいるのでしない
いちいちごみを振り払ううのは大変だし
ゲーセン行って来る
…Vb3bgfsUはいい奴だな。
Vb3bgfsUのカキコを読んでると何か気が楽になって来るわ
全てに上手く言葉は返せないけど、なんていうか「ありがとう」
そう思わせといて突き落とす
これが2ちゃんのやり方なりよw
狐に、ありがたい2chの法則を教えてあげる
「これで最後」と書くやつは、決まってまた書き込む(しかも同じような内容を)
>…でまあ…書くわ、最後の自分語り
あら?感動のクライマックスを期待して
独り孤独に胸を膨らませていたのですが
何やら一向にその様な気配が感じられないんですが・・・w
なんか結局厨が1人湧いて終了っぽいな
まあ、今頭捻りながらタイプしてるから待っててくれ。
102 ◆dzmzK3JyNQ 2007/08/17(金) 18:44:02 ID:y2H2YA5d[1回目]
アレだよ
俺もキャラ厨は嫌いだけど東方作品自体は紛れも無く至高の作品だと思ってる
それなのにSTG板の既存のシューターは東方自体を否定する奴も多い
俺にはそれが信じられない
そしてSTGスレでは何かと東方自体を否定する流れも珍しくない
俺にはそれも信じられない
何やってんだ、こいつらという目で見ていたよ。
キャラ厨連呼しているお前なんかが言うなと言われるかもしれないが
俺が主張しているのは悪いが意味合いが違う
何が言いたいかというと、東方信者がキレて当然だ。
理不尽に自分たちが愛している作品を貶され
そんな奴らと仲良く出来る訳がないし、したいとも思わないのが当たり前だからな。
この場合は俺も好きで共感できる例だから彼らの気持ちには心から同意
これはひどい
ちょっと寄り道して来ちゃったけどそんなに変な事を書いているかな俺…
>>373がコピペなんかするから書き込み辛くなったじゃないか…
あー、ついでに過去幾つかのカキコを反省
スカスカのSTG板生活を〜なんたらと
ZUNへの告白?
パッと思い出しただけだがこの2レスはちょっと反省しているってか撤回したい
>>347には
>…もう心の底から相談できない
と書いたが撤回しよう
もう2chにはしばらく来ない。俺の為に。
俺語りをするなと言われたが、ここは俺のチラシの裏にするつもりだったスレだし許して欲しい
ニートの身上話なんか興味ないだろうが、
聞いてもらう為にじゃなく俺の胸の内を全て話して楽になりたいので記(き)そうと思う
話したい事柄は大きく分けて幾つかある
8/14日は皆色々な事を言ってくれたよな。
ここまでレスをしてくれた人の中には
俺が嫌いな弾幕アンチ派の人も居ただろう、そういう人達に否定されても特にどうも感じないんだが
同じ弾幕派・好CAVE趣向の人も居ただろう。罵倒のつもりでレスをしてくれたんじゃないだろうが
その人達にまで、STGと関係無い話ながらも
どんな形であれ俺と言う人間を否定されたのは
人と接しなくなって久しい俺にはそれが一番辛かった
叩かれている内容とは関係なく否定されるというだけで今の俺は精神的にかなり参っていた状態だった
2つ目は、俺は人の話を聞いてなくなんかない、という事
どうも人と接してこなかった性か
俺は物事について自分の意見は書けるみたいだが
人のレスに対してそれに自分の意見を即座に言うというのはどうも苦手みたいだ
だから今まで不快になった人も多いと思う。それについてすまないと思っている。
だけど、俺は今までのレスは全て読んでいるしそれを吸収して自分の考えを構築しているつもりだ。
ただ人と接してこなかったせいか自己主張と自分を認めてもらう為に自分語りが多くなり
それが伝わりづらかった様に感じる
それは完全に俺が悪いし、それも詫びる
どうも俺はレスを返す能力が乏しい
が、ただとにかく分かって欲しいのは、俺は他のレスもちゃんと読んでいる
という事だ
まあ、ここまでは俺が書きたい事だけを書いているただのオナニーなんだが
次のは相談だ
俺にはやはり一つの事が気に掛かっている
今まで何度か書いている事だが
「弾幕シューとその愛好者は世間一般的に馬鹿にされているか否か?」
これについて俺が心の底から納得出来なければ社会に融和出来ない気が(今の俺には)する。
と言うのも今の俺はこの問題で全ての人に微妙に壁を作っている感じがする
先に書いたように別に「興味無い」ならまだしも「こういうのは嫌いだ」と言われたりそういう書き込みを見ると
その度に弾幕シュー愛好者である俺としては非常に心寂しくなる
今のCAVEのやり方では世間一般的に理解を持たれないのは無理も無い事なのかも知れない
ただ、CAVEシュー(正確にはIKDシュー)は「このゲームに理解を持てるか」という最初で最後の難関を超えた人には
他のゲームジャンルには無い素晴らしい物(それを表せる陳腐な語彙は今の俺は持っていない)を見せてくれる。
俺はそれに惚れたんだ。手法は変えエセCAVEシューは作らないつもりだが、
いつかCAVEが俺に見せて、そして魅せてくれた物を世間に認めさせてやる
話を戻そう
今まで同意を求めてきてほとんど全て否定されてきたが
もうそれはそれでいい
相談したいというのは
この俺の心理についてどう思うかという事を皆に聞きたい。
本当に弾幕シューは馬鹿にされているのか、それともそれは俺がニートという苦境の境遇に居るからなのか
他の人の考えを聞きたい。
俺はこの気持ちの問題を解決したい、がこんな事はお前らにしか相談出来ない
そして、なるべく優しい言葉で頼む…。
>>369 いいや、「これで最後だよ」
…と、1時間ほど前までは思っていた
後述するけど戻ってくるかも、俺根からSTGが好きだし
でもその時は絶対ニートじゃないから。
5時間ほど離れる
>>377 >本当に弾幕シューは馬鹿にされているのか、それともそれは俺がニートという苦境の境遇に居るからなのか
後者、、、かな
こう言うとこれはこれで悲しい事だけど、馬鹿にされてるっていうより
興味ないって感じだと思う
少なくとも自分は弾幕STGをリアルで馬鹿にしている発言は
一度たりとも聞いた事が無い
ゲームに熱中してるせいで聞こえなかったとか、聞こえない程度の声で
馬鹿にしていたという可能性も勿論あるけど、
STGコーナー(コーナーと呼べるレベルのスペースが無いゲーセンも最近は多いけど)
自体に人が少ないし、大抵のお客さんは一瞥もくれずに素通りしていく感じで
馬鹿にしている、というようにはとても自分には見えない
というか、悲しいかな馬鹿にさえしてくれない空気のような存在になってしまっているような
勿論、これは自分の体験談であって、狐たんの言ってたような
弾幕シューを他人に聞こえるような声で罵倒するDQNってのは
地域、ゲーセンによってはひょっとしたら他にもいるのかもしれないけど
>弾幕シューとその愛好者は世間一般的に馬鹿にされているか否か?
世間一般的って何ですか?
ほんとに世間一般からみると
STGだろうが対戦格闘だろうが
なんら興味ないですよ
ましてやSTGの中のひとつでしかない弾幕なんて全くどうでもいい存在じゃないですか
>他のゲームジャンルには無い素晴らしい物(それを表せる陳腐な語彙は今の俺は持っていない)を見せてくれる。
>俺はそれに惚れたんだ。
それならそれでいいんじゃねーの
なんで他人の目とか気にしてんの
悪いことやったり他人に迷惑かけたりしてるわけじゃないんだから
自分が楽しめればそれでOKじゃねーの
人の価値観なんて十人十色なんだし
>>377 お前はもの凄い頑固な自己中なんだよ。
自分の考えこそが絶対だと思ってるから他の奴が言うことを理解しようとしない。
だから嫌われるし。お前が崇拝してる物も嫌われる。
それじゃ他人のレスを見てるだけで、読んで吸収してるとは言えない。
お前のレスがお前の好きな作品の評価を下げてんだよ。
大体レトゲとか横つまんねー糞とか言っててSTGが根から好きだとは思えないな。
もっと外に出ていろんな人やいろんなSTG作品に触れたほうがいい。
ちなみに俺は横もレトロも弾幕も好きですよ。
>>379 んで、ネットでの扱いについても少し触れておくと、、
もし本当に弾幕シューが馬鹿にされているのなら
「他板で」弾幕STGアンチスレがもっとあってもよさそうなもんだけど
殆どってか全然無いよね、そんなスレは
勿論ここSTG板にはあるけど、それはどの板でも似たような感じで
個々の作品、人物などではなく、ジャンル自体を叩くアンチスレなんて
どこの板でもあるでしょう
他板で(弾幕)STGの話題が出た時でも
「最近のSTGは難しすぎてついていけないよ」なんてのはたまに見るけど、
馬鹿にする発言をするのなんてニュー速位じゃない?
ただ、あの板は否定的な意見を言ったり、斜に構えたものの見方をする事が
カッコイイと思ってる中二病患者?(使い方あってるかどうか自信ないけど)
みたいなのの巣窟なので、はっきりいって世論の参考とするのには不適当だと思う
そういえば昔狐たんも「ニュー速でSTGの話題が出たときの反応は酷い」
って言ってた気がするけど、あの板だからこそだと思うよ、自分は
まあ、これは自分がニュー速をかなり嫌ってるためバイアスがかかってるかもしれないが、、
本当に馬鹿にされてたら、例えばハロプロみたいに話が出てきたら
「今時モー娘とかwww」「ああ、まだやってたんだ(プ」みたいな感じの
反応になると思うんだけど、、
なんでハロプロの話を出したかってと、自分が一時期モーヲタだったためなのと
最近吉澤の弟さんが亡くなったり、加護、辻、藤本と皆やらかしまくって
結構2chで話題に上る事が多かったからなんだけど、
弾幕STGとの(扱われ方の)比較対象としてはそんなにズレた事を
言ってるつもりはない、、、んだけどなんかズレてたら失敬だw
>>378 狐にありがたい2chの法則をおしえてあげる
脊髄反射的に発言して、すぐにそれを撤回するやつは叩かれて当然(2chに限らずすべてのネット上、リアルであろうとだけど)
IKDが隠居したら鉄パイプで顔焼きそうな勢いだな
>>377 わざわざ弾幕シューティングを馬鹿するような人間なんてほとんどいないぞ。
やはり君は精神的に不安定なようだ。
ニートを脱却して精神的に余裕が出てくれば、また見方が変わるかもしれない。
狐が横シュー馬鹿にするように、弾幕馬鹿にする人もいるだろうね
>>383 いや、N速での扱われ方は他でも実際あまり変わらない。
ニュース系の板に限らずゲハ板やレゲー板、果てはRPG板なんかで話題が出ても
大体は同じような扱いだよ。何度も見てるからな。
まず反応する人間がほとんどいない。まったく関心を引いていない。
そして僅かばかりの知ってる人間から見ると弾幕はSTGを終わらせた戦犯でしかない。
さらに極々一部の弾幕信者は反論したりもするが、
弾幕信者は総じて狐みたいな痛い奴が多く、結局住人にボコされて消えていく。
よく格ゲーとセットで衰退を語られるSTG業界だが
弾幕というごく限られたイロモノジャンルが戦犯とされるのはSTGだけだな。
それだけ衰退が激しいってことなんだろう。
>>377 バカで猿みたいな知能のあんたに一つ忠告してやろう。
>ただ、CAVEシュー(正確にはIKDシュー)は「このゲームに理解を持てるか」という最初で最後の難関を超えた人には
>他のゲームジャンルには無い素晴らしい物(それを表せる陳腐な語彙は今の俺は持っていない)を見せてくれる。
そりゃ横シューでもFPSでもフライトでも同じだ。
横シュー好きから見れば単にあんたが横シューの面白さを理解できなかったという
ただそれだけのことでしかない。
横シューは他のゲームジャンルに無い素晴らしい物を見せてくれるが
あんた程度の人間には理解できなかった、それだけだ。
それだけの話なのにあんたはIKDシューだけにそれがあるかのように話す。
だから嫌われるし叩かれる。頭が弱いのも見抜かれる。
あんたが何に惚れ何を毛嫌いしてるかなんて他の奴にとっては本当にどうでもいいんだよ。
一生チラシの裏にでも書いてろ。
>>377 まああれだ、この板はピンぼけなんだ
思い出補正とか個人的な憎しみとか何やかやで焦点がボケてる。
俺もおかしい。真っ当な提言など出来る訳もない
そこで、俺CAVEを作るというのは良い案だと思う。
文章より伝わりそうだ。とりあえずさ
>>352>>359 もっとURL貼って
>そりゃ横シューでもFPSでもフライトでも同じだ。
>横シュー好きから見れば単にあんたが横シューの面白さを理解できなかったという
>ただそれだけのことでしかない。
>横シューは他のゲームジャンルに無い素晴らしい物を見せてくれるが
>あんた程度の人間には理解できなかった、それだけだ。
いいこという
価値観なんて人それぞれなのに
お前は自分の価値観は絶対
それ以外は絶対認めない
まあ、ここまではいいんだが
お前はそれを他人に強要してるから反感買ってんの
狐も随分とスキルがあがったな、爆釣じゃないか
専スレだからだろうけど
狐の思考って
俺が至高にして唯一絶対であり、
俺が好きなものは万人が好きでなくてはならなず、
俺が嫌いなものは万人が嫌いでなくてはならない
っていう俺俺思考
・・・というかむしろ
自分の主観と感情でしか社会を認識できない
幼児並みの思考でしかないから、説得とか
「どうにかしてこれを理解してもらう」とかなんて無理に決まってる
狐の主観と感情に則さない言葉をいくらここに書いても、狐には理解どころか記憶に残すことすらしないぞ
狐はひたすらに「もっとおっぱい(レス)ちょーだい」って泣いて訴えるだけ
>「どうにかしてこれを理解してもらう」とかなんて無理に決まってる
わかってるよw
このスレだから書き込んでるんであって
他スレだったらからかいまくりだよ
ヽ(´ー`)ノマターリ・・・
ヽ(´ー`)ノマターリ・・・
ヽ(´ι _` )ノマターリ・・・
一口にシューティングたっていろんなジャンルが詰めこまれてる板なんだから
相互理解しろとはいわないけど気を遣うのは大事なんだよね
>>388 某そこそこ有名なRPGでは
怒首領蜂をモチーフにしたっぽいゲームが作品中で絶賛されてたよ
作品中のキャラが「次こそはクリアしてやる!」って意気込んでた
昔はシューティングも作ってたメーカーだけあるね
CAVEとも縁ある会社だし
ところでさぁ・・・狐たんに推されたゲームってさ、某法則みたいな事になってねぇか?
自分の好きな物を持ち上げる為に他を貶め続ける。
法則発動には十分な要因だと思うんだ。
現に狐たんに拒絶反応起こしてる人多数、更にエスカレートしたらどうなるだろうね?
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言うじゃん?
アンチ弾幕が云々の件だけど、
ここにはだいたい2002年ぐらいからのログがあるから見るべき
http://stg.arcadeita.net/ そうすると、
IKD弾幕が新機軸として絶賛されていた時期に、
(大往生・ケツイぐらいがピーク)
それ以外を全否定する類の、
いわゆる「CAVE信者」が大量発生していたことがわかる。
俺はそういう連中は嫌いだった
今だと東方以外全部罵倒するような連中。
特にエスプガルーダが出る前は、
ケイブ=硬派みたいな思い入れで他を叩く奴が多かった。
標的は式神の城が目立った印象。
個人的には、
ケイブのゲームは快楽原則に忠実で、
ある種の中毒性があるから面白いけど、
他のタイプのSTGもアリだし、ジャンル全体のためには、
多様性がないと駄目だと思っている。
ゲーセンにあるSTGの8割はケイブなんだから
ケイブの話題が中心に来るのは仕方ないな
>>401 だ〜か〜ら〜
ケイブの話題が多くなるのが問題じゃなくて
ケイブ以外のメーカーの作品を片っ端から叩くケイブ信者がいるのが問題なんだってば
>>401 ゲーセンにあるSTGなんて今は話題の中心でもなんでもないんだから
ケイブの話題が中心に来るのはおかしいな
本来なら順番的に洋ゲーのヘイロー、家ゲーのエスコン、PCの東方ときて
その後になんとか話題に出してもらえるのがケイブって感じだろ
ゲーセンのSTGはすでに終わったシーンだけに
箱信者きたこれ
>>400 この板の問題はそういうケイブ脳がまだのさばってることだ
散々やられた式神信者も東方信者もケイブ脳への恨みは相当深いだろう
あろうことかケイブ脳はエスコン厨やFPS信者にまで喧嘩売ってる
まさにSTG板の火薬庫だな
全くだよ
ケイブが全然つまらんとまで思う奴は少ないだろうが、
俺はケイブ狂信者には一貫して嫌悪感を抱く
>>404 世界の趨勢は箱だろ?
世界のSTGシーンは箱に集結して2DシューもPS3には行かないだろう
国内STGで見ればダントツでbPタイトルのエスコンさえ次は箱なわけで
>>406 そりゃつまらんってことはないさな
ゲーセンのSTGといえばケイブは筆頭には来るだろう
ただ、今のSTGシーンとしてゲーセンは脇役だってだけで
なるほど、箱に集結しなければならないほど
「シューティング」と名のつくものは日本ではそりゃもう惨憺たる有様、と
納得できる
407は釣りすぐる
360はPCユーザーの一部を囲い込んだだけだよ
FPSの狂信者は360を嫌ってる
個人的所感では、
2002-3がケイブ脳のピークで、
今はそういうマインド持った奴はPCアクション板に多数棲息していると思う
なにせ最高のゲームインターフェイスが、
WASD+マウスだというのだから。
マウスはともかく、
WASDがパッドやスティックよりも絶対的に優位とか信じられん
もちろんキーボードゆえの利点が欠かせない、
RTSのようなジャンルなら理解できる発想だが。
そういう連中に比べたら、
アーケードシューターはまだまともだったんじゃなかろうか。
いやだからさあ、HALOもACも2DSTGじゃないでしょ?
たとえ雲の上だとしても2Dのそれこそシーン?には関係しないでしょうよ
2Dのそれを支配してるのは今でもCAVEってことに異論はないでしょ
よ ゲーセンから帰ってきたよ
狐はみんなが言っているように人の好みは千差万別だということをまず知ろう
俺が美人だと思った女を隣の男も美人だと思っているかっていうと、好みがかぶることもあるが、そうでないときもたくさんある
そして弾幕STGが馬鹿にされてるという発言に対しては
普段ゲームにのめりこまない一般人てのはゲーム全般を馬鹿にしている人もたくさんいる
そういう人間ってのは特に激しいゲームで何でも自分の理解を超えたものはキモイと発言することが多い
何せゲーム自体をキモイと思っていたりするから
だから弾幕STGだけを馬鹿にしているわけではなくて
たとえば格ゲーで自分の理解を超えたコンボができるやつや
テトリスグランドマスターでものすごい勢いで積み上げてるやつ
ポップンやIIデラとかですごい勢いでキーやボタン叩いてるやつ
を見たりすればそれはキモイわけだ
だから決して弾幕STGだからキモがられているわけではないわけ
で なんでそんなやつらがいるのかといえばそれは行くゲーセンが悪い
ゲーセンには家族向けやカップル向け ドキュン向け ゲーマー向けといろいろあって
ゲーマー向けのゲーセンでもない限り、ほとんどの人は少し暇つぶしに来てるだけなんだよ
だからゲーマー向けのゲーセンに行けば、そういうヤジを飛ばすやつはいない
何せみんな馬鹿みたいにゲームやってて、一般人から見たらキモイレベルのやつしかいないし、それが普通だから
だから俺は格ゲーはやらないけど格ゲーのプレーを見てキモイなんて思わないし、格ゲーのやつらも俺のSTGのプレーを見てもキモイなんて思わないだろう
そこではそれが普通だから
だから一般人向けのゲーセンで引かれるようなスーパープレーしてたら、キモイと言われてもおかしくないし
勝手に言わせておけということ
そして、キモイといわれても怒ったりしてはいけない、なぜならそれも好みで千差万別だから
たとえば、ドキュン向けのゲーセンに来るやつらなんか
俺から見たらキモイと思うようなことに命かけてたりするやつもいる
たとえばバイクの装飾とか車の装飾とか
最初の怒首領蜂はDQNにも受けたよな
俺の知ってる限り名前(2chコテ除く、知らんから)持ってるシューターは結構と他STGとのプレイヤーとも仲良くやってるんだがなぁ。
本当にCAVEが好きな人の大半は狂信者の支配する2chから離れました。
本当に東方が好きな人の大半は狂信者の支配する2chから離れました。
私達は別の場所で他ゲーのプレイヤーさんとも楽しくやりますので探さないで下さい。
狂信者の方々は2chから出てこないで下さい。
>>415 格ゲーで理解を超えたコンボしてても一般人から見たら上手に敵をやっつけてるだけ。
ああ上手いねで終わり。理解を超えてるも何も敵をやっつけてる以上の感想は残らない。
弾幕だとどうか。
一般人から見たらどれが弾でどれが敵でどれがアイテムかも分からない。
おそらく分かるつもりもない。よく分からないゲームを必死でやってる。キモイ。
そして何より人相風体がおかしい人間がシューターには多い。これ致命傷。
音ゲーもキモイ奴が多いがやってること自体は音楽という理解しやすいもの。
シューターと比較したらだいぶキモくない。
>>403 あとシューティング全部混ぜこぜ厨というのが昔からいるが
シューティングと付いたらなんでも同じ仲間だと思ったら大間違い
俺はFPSもフライトも2Dシューもガンシューも全部やりつくしているがゲーム性がまったく異なるし、楽しみ方も違う
同じところは撃つというところだけだし、たいがいのゲームで撃つという行為は行われる
たとえばアーマードコアでは撃つ行為をたくさんするが、ジャンル名はメカカスタマイズアクションとしてある
これがもし、メカカスタマイズアクションシューティングとしてあったらシューティングに含めるのかと言いたい
ロックマンだってかなり撃つがあれはアクションゲームとしてある
だからたまたまジャンル名を付けたやつが、シューティングとしたからと言って
全部同じシューティングとして混ぜて扱うのは馬鹿げている
混ぜるやつの気がしれん
ロックマンとメタルスラッグは同じジャンルだとするとかなら全然問題ないんだが
FPSとフライトを同じとして扱っている時点でもう頭がおかしいと思うが
それに2Dシューとガンシューまでも同じにするとかもう意味がわからん
それはお前のよく行くゲーセンでの話しだろ
勝手に全部に当てはめるな
それにこういう単発IDで通りすがりの発言なんかは
ただの便所の落書きでまったく意味がないので気にしてはいけない
単発IDを嫌ってるようじゃ2chは向かないんでない?
世の中そう何時間も粘着するほど暇人ばかりじゃないので
>>419 シューティング板というカテゴリとしては
>>403はそう間違ってないお
板レベルでシューティングに分けられるのならばそれはシューティングだし
そのカテゴリ中でアケゲーが隅っこなのもしょうがないと思う
FPSではアジア大会の日本代表になったこともあるし、アケシューでは全国1位のスコアも出したけど
この二つは板が同じでもゲーム性はまったく違うと言い切れるわ
話が違うけど
FPSも糞面白いけど日本では人気ないな
アケシューもそうだけどとにかくガチでやるゲームは人気は出んよ
ほとんどの人はガチでゲームなんかやらないから
DSやWiiがウケてるのはヌルゲーが多いから
東方もガチでやってるのはほんの一部
簡単に誰でも必死にキーワードを付け足そう
簡単に誰でも必死、でも非ガチ
懐古厨とCAVE信者が馴れ合ってても気持ち悪いから
今のままでいいと思うよ
ていうか普通は引くし、それが正常でなんらおかしくないけど
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
引くとか以前にこうじゃないの
あるあるwww
つーかホントに狐は日本語が理解できないからなー
弾幕シューの社会的地位を向上させたい、みたいなことを書いてるけど
結局言ってることは「俺の好きなものはみんなが好きであるべきだ」だし
それに対して
「人の好き好きだから無理強いしても意味無いぞ、お前も横シューを無理に勧められてもイヤだろ?」
と、そのやり方についてアドバイスしてやれば
「俺には横シューの良さが分からないし分かろうとも思わない」だからな
どう考えても矛盾した理論なのに、そこを突かれても、それこそ理解できないし理解しようとも思わないんだよな
まっとうな社会生活を送れるほどの知能指数を持ってるとは思えない
メッセで似たような奴と話したことがあるな
ひきこもりで情緒不安定のくせしてギャアギャア騒ぐかまってちゃん
人の話なんて聞きやしねぇ
フルボッコだな
悪い、レスを返す気になれない。
レスを返そうと頭を捻り数時間このキーボードをタイプする
それだけでかなり疲れてしまう、しんどい
はっきり言ってもう俺の為にならないだろう、こんな事
やはりネットで人と対話しても何も変われない様な気がする。
お前らとはリアルで話したい。マジで
それは適わないだろうからyahooチャットとかでマイク持ちながら話し合いたいよ
その方がずっとマシのように思える。
ニート・狐地獄たち はどこへ消えたんだ?
あのていど叩かれたのがそんなに辛かったのかよwww
俺が如何に一部のSTGから影響を受けたか
なんとなく文面から1/3の位は理解してもらえたと思うけど
それでもやはりおまいらは他人だから、
どれだけ俺が偏執的にそれを愛したか分かって貰うのは不可能だろう
うん、ごめん。俺は頑固だよ
でも頑固さから生まれてくる物も有ると思う
悪いけど、何と言われようが
今の俺を変えずにこれからも大事にしようと思う
ただ過去横シューが好きだった人は
高確率で弾幕物が嫌いだろう。少なくとも俺の眼にはそう見ていた。
これだけは絶対譲れない
だが、これからはもうそういう人たちとレスはは無視しようと思う。
俺のレスはかなり高圧的で攻撃的に見えるかも知れない。てか見えるだろう
だけどそんなつもりは全然無いんだ…
ただ物の話し方が苦手で
ずっと家に篭りっきりだ
もう2chには戻ってこないと書いたが、
リフレッシュしてお前らと対話する気力を取り戻したら
また戻ってこようと思う
明日から富士に行く
だが首は吊らないから安心?してくれ。
一部の人は是非吊ってくれと思っているかもしれないが
もう一つ
これはSTGに全く関係無い事だが
話して楽になりたい。単純に話して楽になりたいのでここにチラシの裏をもう一つ展開する
今の俺はこんな事も気軽に話して分かって貰える人も居ない
つい最近俺の可愛がっていた1匹の飼い猫が居なくなった
何年も一緒に居た愛猫だった
雑種でありふれた猫だが
人と付き合いが気薄になって久しい俺にとっては
人に取っての結婚を前提としていたりする彼女以上の存在だった
未婚の癖に分かった風な事を言うな、と思われるかもしれないが、本当にそれ以上の存在だった
不確定だが恐らく外に出ている間に轢死したんだろう。死体は見ていない
だから俺は日頃から外には散歩させに出すなと言ってたんだが・・・
居なくなって2週間ほど経つが姿を見せない
俺の両親やどんな人間以上の存在だった猫だった。
だが何故か涙すら出てこない・・・きっとそいつが誰かに連れ去られるかしてまだ生きていると無意識的にまだ希望を持っているのかもしれない
現実的に死んでいるとしか考えられないんだけどな・・・
死体を見つけて死を確認した方がまだ救われている感じがしない
釈然としない思いだ
それと後に立ち直ったら高確率でそいつの事を忘れてしまいそうで、
もし忘れてしまったら自分が薄情な人間に思えてそれも怖い
ここじゃなく動物板にでも書いた方がいいかな、
それはそれでこのクソ外飼いがとか言われそうだけど
動物に特に関心の無い人にはきめぇと思われただろう、すまない
いまになって気づいた
狐という存在自体がほぼ確実に釣りだったんだwww
>>433 家猫が外に出たら高確率ですぐ死ぬぞ
車に轢かれるのもそうだが他の猫にやられた傷が元で死ぬのも多い
猫は元々傷への抵抗力はあまりないから化膿でもすれば一発
>>434 分かってたよ…
俺だって外に出したら事故るって
でも家の母親が出しちゃうんだよ。俺の家はアパートの1階なんだが。
ああクソ…
釣りと言いながらマジレスくれてるね。ありがとう。
ここには何かいてもいいから
他のスレには何も書かないでくれ
結局ここでの話を全く聞いてないから何も変わってない
スレに悪影響しか及ぼさないから勘弁してくれ
ただ過去横シューが好きだった人は
高確率で弾幕物が嫌いだろう。少なくとも俺の眼にはそう見ていた。
これだけは絶対譲れない
だが、これからはもうそういう人たちとレスはは無視しようと思う。
こいつやっぱり腹立つなw
また戻ってきたらおもいっきりかわいがってあげよう
このスレでは普通に相手してやったんだけどさ
結局最初から最後までやつは何にも変わらなかった
結局自分の意見を主張し
他人の意見は自分の意見を固守するため反論するか無視するかだけで自分に反映することはなく
自分は絶対正義、他人も同じ価値観を強要する
>>432 >ただ過去横シューが好きだった人は
>高確率で弾幕物が嫌いだろう。少なくとも俺の眼にはそう見ていた。
>これだけは絶対譲れない
>だが、これからはもうそういう人たちとレスはは無視しようと思う。
悲しすぎる・・・w
グラシリーズ、R-TYPE、サンダークロスI,II、XEXEX、サンダーフォース・・・
それ以外の数多の横シューも、我が心の拠り所だった東亜プランも、
フェリオス(←キャラ厨氏ねw)、イメージファイト始めとする数多の縦シューも、
そしてCAVEシューも大好きな自分としては悲しすぎるよ、狐たん・・・w
まあ、「一部の弾幕アンチ懐古(横シュー)厨」の事を意味しているはずだ、、、
そう思いたいんですよね、今の俺・・・w
で、無視されるかもしれないが
>>430 >やはりネットで人と対話しても何も変われない様な気がする。
一般的に、ネットでの対話ってのが全くの無意味なものとは思えないけど
今の狐たんのためにはどうやらなりそうにないな、とは思う
だから、大学なり専門学校なりを目指して勉強して、
リアルでの他人とのコミュニケーション、いっぱい取って下さい
で、結局というか当然のように私の一大プロジェクトたる
「2chでのサナトリウム療法」は大コケに終わったわけですねw
まあ、成功するとは毛頭思っていなかったんですが
「療養(治療)効果皆無」ではあんまりにも悲しいじゃあありませんかw
ピエロだ、、、ピエロだよ、俺・・・www
専門はしらんが
あの年齢で大学行っても
年だけ無駄にくってその先が手詰まりのような気がしてならない
>グラシリーズ、R-TYPE、サンダークロスI,II、XEXEX、サンダーフォース・・・
>それ以外の数多の横シューも、我が心の拠り所だった東亜プランも、
>フェリオス(←キャラ厨氏ねw)、イメージファイト始めとする数多の縦シューも、
>そしてCAVEシューも大好きな自分としては悲しすぎるよ、狐たん・・・w
昔からやってるやつは普通そうだろ
そんなこともわかんない狐は地獄の業火に投げ入れるぞ
お前とチャットなんか誰もしたくねーよ。
他人の意見を受け入れない奴と対話が成り立つワケねーだろ。
てか何人か擁護?レスくれてんのにスルーするとは流石だな。
>うん、ごめん。俺は頑固だよ
>でも頑固さから生まれてくる物も有ると思う
>悪いけど、何と言われようが
>今の俺を変えずにこれからも大事にしようと思う
お前ホントに最低。何でお前変わろうとしないの?
スレ乱立させてる東方厨、アンチ以上の糞野郎だわ。
ニートで引篭もりで糞頑固な自分を大事にしてどうすんだよ糞野郎。
お前やっぱり人のレスちゃんと読んでねえよな。被害者ぶってんじゃねえよ。
本当はお前弾幕シューより弾幕シュー好きな自分が好きなんだな。
>ただ過去横シューが好きだった人は
>高確率で弾幕物が嫌いだろう。少なくとも俺の眼にはそう見ていた。
>これだけは絶対譲れない
>だが、これからはもうそういう人たちとレスはは無視しようと思う。
は?譲れ糞餓鬼wお前ニートのくせに人のレスをスルーできるような立場かよ?
>明日から富士に行く 一部の人は是非吊ってくれと思っているかもしれないが
一部ってレベルじゃねーぞ。マジで。
>>444 「横シュー好きを罵るほど嫌う」
なんていうどうでもいいことが、
奴の人格にとって譲れない一線になっているんだよ
こういう状態を脱するまでは、病的なままだと思う
傍からみてると狐様最高たんも病的に見えてくるな。
>狐様最高たん
ミイラ取りがミイラにならないように気を付けられ。
悪性メンヘラが周囲の人間にどんな影響を及ぼすかなんて事は貴方の方がわかってると思いますが。
自覚出来なくなってからでは遅いのですよ。
いや お互い様だろう
弾幕が嫌いで横が好きの一点張りのやつは少なからずいる事は確かだし
横好きが全員そうなわけではないが
今度東京行くときがあったらHEYあたりで会ってやってもいいけどな
>>446 アカデミア氏・・・ですかね?
ご忠告どうもです
まあ、ネットでどれ位他人を説得しうるか、
一度とことんやってみようなんて一つの試みではあったんですが
結果はほぼ予想通りでしたね、、、
>>441辺りのレスを指しておられるなら、
本気で書いているというよりは諧謔に過ぎませんよ、流石に
「受容と共感」と「受容と傍観」を日頃リアルでは使い分けているつもりなので
大丈夫ではあると思いますが、、
しかし、ご忠告は真摯に受け止めておきます
ありがとうございます
>>445 その病的な自分を大事にしたいと思えるんだから凄い人だよなぁ。
もう一度言うけど人の好みは千差万別で他の作品のいいところも認めるべき
俺もCAVEのゲームが大好きだが狐のように弾幕に惹かれているわけではない
凝ったスコアシステムに惹かれている
技を決めると画面中に埋め尽くす500や16xや勲章がわくわくさせる
でもこんなものはガチでゲームやらないものにとっては邪魔なものだ
俺はそれを知っている
CAVEのゲームが出る前はこんな凝ったシステムを搭載したゲームはなかった
そのころは俺だってダライアスやグラディウスなど横シューもやっていたが、そんな凝ったシステムがなくても面白いと思っていた
だから横シューには横シューのいいところがある
たとえばRTYPEのポッドとかグラディウスのオプションとか横にはすばらしいギミックの武器がある
そして面構成も見た目に美しく面白いギミックのステージが多い
モアイだったり細胞やクリスタル 巨大戦艦にごみ処理施設や水族館
だからこういうところはCAVEのゲームより勝っている
でも、俺は今となってはCAVEのゲームの方が面白いから戻れはしないが
(凝ったスコアシステムを搭載していればCAVEのゲームでなくてもいい)
こういう横シューのいいところに強く引かれて凝ったスコアシステムには惹かれない人たちにとっては
CAVEのゲームより横シューの方が面白いだろう
上の方で、そんな事が昔あったと言っているやつがいるが
俺も昔式神を叩いていた事があった
でもそれは向こうがムキになってくるからと言うのもあったが(式神厨はキャラゲーだからか東方厨に似ている)
まずは俺から見て、ずっと敵弾に触れているというところが糞システムだったというのがある
そのころは俺もかなりとんがっていたから理解できなかったが
でも俺はあれからだいぶたって、キャラであれなんであれそれが好きな人がいるのだから仕方ないと理解するようにした
東方もそうだ
俺はあんまり好きじゃないけど、好きな人がたくさんいるのだから仕方ない
とにかく他人と言うものは自分とは別のものだから、好きなものも別々だし
自分の好きなものを押し付けたりするのはよくない
そしてじゃあどこがウケているのだろうと考えたりしてみるといい
俺はいつかSTGを自分で作ってみたいと思っているから、どこがウケたかどこがウケていないか分析したりしている
狐もいつかSTGゲームを作りたいならこういう分析をするといい
なかなか難しいかもしれないが、他人の気持ちになってみる事
そうすることで、他のゲームのいいところも見えてくるし受け入れられるようになると思う
451 :
TAKES:2007/08/18(土) 16:43:29 ID:rittDwME
〉人の好みは千差万別で他の作品の良い所も認めるべき
そうですね。何にでも良い所はある。粗探しは良くない。
人の事は言えないけど2chは何でも否定する奴多いからなあ
>>414 ここに載っているコラム抜粋を改めて貼りますか
「キラー系」とは、
いわゆる叩き上等の連中を指す言葉
執筆者は井上淳哉(ジュンヤー)
「キラー系の人たちについて」
(前略)
ここでこの言葉が本人に与える意味を分析してみましょう。
?@自分が気持ち良く感じる。
?A他を批判する事によって自分の方向性を確認する。
?B同じ考えを持つもので盛り上がる。
といったところでしょうか。
?@に関しては自分にはプラスでしょうが発言をする場所
をわきまえないと友達を失う事になりかねません。
?Aはとても良い事だと思いますが、これも限度を
わきまえないと視野が狭い人間になるでしょう。
?Bは正直いって楽しいです。でもこの楽しさはいじめにも
つながる行為で、誰かを叩いて笑っているのだという事を
知らなければいけません。
(中略)
ちなみにキラー系という言葉をつくったのは
ケイブで一緒に仕事をしている
プログラマーのIKD氏です。
横シュー嫌いを直せないなら、まあそれでも良いけれど
何よりもニートを脱出出来るようにがんばりましょう
血ヘド吐いてでも、ね
30はあっという間ですよ
>>450 いや悪いけどおまえは狐と全然かわんねーよ。
CAVEのゲームのほうが横シューよりどういった具合に上だとか
CAVEのほうが面白いから戻れないだとか
スレ的にどうでもいい内容をわざわざ書かずにはいられない辺り。
その観点で貶しあいがしたいっていうならCAVEゲーは半ば採算ラインを外れた、
既に商売として終わってるジャンルだから先は長くないなw
という、CAVE脳にとって苦痛でありながらも反論もできない事実を突きつけることになる。
グラディウスの系譜はなんだかんだいって未だ生きていてネームバリューもある。
東方はいよいよ知名度も上がってこれからが正念場ってとこだろう。
ACとかの3D系は衰退なんぞどこ吹く風でCAVEゲーとは隔絶した地位にいる。
CAVEゲーはアケという終わった市場にしがみついて終了だな。
>>454 いや450は横シューのいいところも語ってるでしょ
ただ、ゲームに命かける馬鹿なんかいないよって現在にあっては
凝ったスコアシステムなんて所詮は点数?なにそれ食うとうまいの?で
凝ったギミックや美しい画面のほうが訴求力はあるよね
ACだのEAFだのの3Dシューは、
どちらかといえば横シューに近いゲーム性なのかも
特にACなんてあれ完全にギミックシューだもの
横シューの敷居をあげていた、すっぴんで戻り復活をなくして
買った装備は据え置きでコンチできるようにしたのは
家庭用だと正解だったんだろうね
第二の狐様誕生か
いやACはああ見えてスコア気にしだすとものっそ深いぜ
ケイブシューでパターン組むのと同等以上の
方位が何度で高度が何フィートかを十の位で管理する
おそろしく綿密なフライトプラン練らないといいスコアはだせない
ただACはヌルい楽しみ方でも満足できる作りにしてあるから
スコア求めるやつがほとんどいないんだよな…
>>457 うーんw
あれをスコア気にしてやったことはなかったけど3D酔いする自分には厳しいかな
攻略サイトの巡回図を見てたら頭が痛くなってきたクチなのでw
2Dの話に絞ろうぜ
じゃないと焦点がぼやける
この時間までにこの座標をこの方位で飛んで
会敵から何秒のタイミングでどの武装を使うか、まで管理すれば
普通ならドッグファイトになる敵を出会い頭に確実に落とせるわけだ
これで何分か短縮できる
ルートの効率化をしておけば普通は一回しか補給できないところを
二回補給してその分だけ大量の敵を撃破できるわけだ
ただし、二回も補給するだけの攻撃を全て必中で見舞うのはかなり困難だが
>>459 まあいんでないの?
ケイブ最高で他のシューの楽しみを無いもの扱いしてた狐君にはいい薬でしょ
狐君的にはケイブシュー以外にコアな楽しみ方は存在しないんだろうけどw
>>459了解
あと一言だけな
>>
まったくの同時間同高度同方位で同じアクション取れれば
敵機もまったく同じ動きするぜ
ただしそこまでの精度を出せるやつなんてほとんど存在しないが
>>460 あ、あれの敵の動きってランダム要素が多いのかと思ってた
でもあれのパターン化はたぶん自分には無理w
狐のことをプロニートUと呼ぶことにしたんだけどどうだろう?
断言するが彼は絶対にニートを続行するであろう。
何故かと言えば、コミュニケーション能力があれでは就職できないからだッ
>464
それは皆そう思ってるよ
で、なんでIIなんだ
初代プロニート中野は一応はバイトやなんやら
職歴として一辺の価値もないこととはいえやっているだけに
狐は真プロニートというべきではなかろうか
初代プロニート中野ってのがいるのね
ごめんね、話についていけてなくて
現在STG板で6番目に勢いのある人気スレです(勢い46.2)
あれが六位となると一位はどこなんだか気になる
ああ、ゴメン
6位ってのはこのスレの事です
1位は「東方Project攻略スレッド」58/58 (勢い551.0)
因みに中野スレは勢い3.3で、大体80〜90位
(俺のブラウザでは順位まではわかんない)
また混ぜこぜ厨か
頼むから2Dシューの話してる時にエスコンの話持ち出さないでくれる
エスコンでスコアタしたら奥が深いのはわかったけど
根本的にゲーム性が違うから一緒にしないでくれ
それかどこをどうしたら一緒に扱えるのか納得行くように教えてくれ
あれは戦闘機乗りの気分を手軽に楽しむゲーム
ジャンル名にこだわるな
頼むからゲーム性で区切ってくれ
だいたい画面構成みたら違うものだということが一目でわかるだろ
柔道と書道
道がついてるからって一緒対戦するか?
べつにエスコンが糞ゲと言っているわけではないからな
俺もやったことあるし普通におもろいさ
だけど混ぜるなと言ってるだけ
3Dものの話してるスレならいいけどスレ読めば違う事くらいわかるだろ
主役が富士の樹海に向かう中、
今夜も盛り上がりを見せる大人気スレです!
これからも狐ランディーバーススレから目が離せません!
>>471 すげーな東方
すでに最大風速でエスコンすら抜いてるとは
>>434 追加だが猫は外に出て他の猫と接触あると
高い確率で猫エイズやら猫白血病やらその他寄生虫を感染させられる
感染してもすぐ死ぬわけじゃないが病害や外傷への抵抗力は格段に落ちる
狐が母親に注意してたことは正しい
猫は外に出したら半分終わりか良くても寿命が半分になると思ったほうがいい
ただ、これがもとで狐が家庭不和になるといかんので言っておくが
日本の環境で猫を飼うならそのくらいは覚悟しろってことだ
外に出すなといったって猫が勝手に逃走することだってあるんだからな
猫が大事でも母親を責めるのは間違いだと忠告しとくぞ
間違いっていうなら原産地でもない場所で飼ってる飼い主がそもそも間違ってるんだ
駄目だ
ここの住人ツンデレすぎるわ
てか何で富士行くんだ?一人で富士に行くニートなんて自殺しようとしてるようにしか思えないぞ(笑)
狐はクソウザイけど本当に面白いネタだ。
死ぬんだったらこのスレにに遺書でも残して欲しい。どうせ帰ってくるだろうけど。
>>471 厨ばっかり目だってるけど真面目に攻略してる人もいるんだな。
俺には東方の面白さは理解できないけど、東方ってなんだかんだで人気あるね。
キライなのは、ゲームのほうじゃなくてイタイ信者のほうだからな
それにしても、狐がいなくなったらどうすんだこのスレ?
もう方向性は出ている。
痛いシューターがなぜ生まれるのかを、自戒を込めつつ考える
>>479 徐々に過疎化→スレスト(既に削除依頼が出ている)
と言いたいところですが、忠犬ハチ公のごとく主役を待ちつつ、
これからも盛り上がりを見せるSTG板の看板スレです!
ささ、皆様ご遠慮なくどんどん書き込んでください!
1000到達しちゃったら書き込めませんよ!
シューティングについて大いに語ればいいんじゃない?
3D系はついてけんから2Dだと助かるけど
狐は。。。アレだ、鏡餅にのっかってる葉っぱ付きのミカンみたいなお飾り状態
どーせ(親の金で)富士急ハイランドにガンダムやりにいくとかだろ
狐、いいこと考えたぞ
お前、突発off板で「ゲーセンでシューティングゲームをやるスレ」とか立ててオフ会でもしとけ
リアルで人と話す機会が作れるぞ
ま、予想ではオフの現場で横シュー批判してウザがられるのが落ちだと思うけど
な やっぱいるだろ
>>454みたいな典型的な横厨
俺が横に噛み付いてるわけでもないのにCAVEが好きだと言っただけで噛み付いてくる
だからお互い様なんだよ
つい最近スレ主人公である1匹の狐が居なくなった
何年も働いていないニートだった
糞ケイブ厨でありふれたキチガイだが
キチガイと付き合いが気薄になって久しい俺にとっては
人間の大便以下の存在だった
本当にそれ以下の存在だった
不確定だが恐らく富士に出かけている間に自殺したんだろう。死体は見ていない
だから俺は日頃から社会に出てもっと人と接しろ言ってたんだが・・・
居なくなって13時間ほど経つが姿を見せない
俺の大便やどんな動物以下の存在だった狐だった。
だが何故か涙すら出てこない・・・きっとそいつが誰かに連れ去られるかしてまだ生きていると無意識的にまだ希望を持っているのかもしれない
現実的に死んでいるとしか考えられないんだけどな・・・
死体を見つけて死を確認した方がまだ救われている感じがしない
釈然としない思いだ
それと後に立ち直ったら高確率でそいつの事を忘れてしまいそうで、
もし忘れてしまったら自分が薄情な人間に思えてそれも怖い
ここじゃなく最低板にでも書いた方がいいかな、
それはそれでこのクソ改変厨がとか言われそうだけど
狐に特に関心の無い人にはきめぇと思われただろう、すまない
>484
ワロス
噛み付いたり噛み付かれたりするのが2ちゃんの基本
いちいち噛み付かれて怒ったり悩んだりしていてはもたんぞ
ほとんどの単発レスはごみだしな
>>484 これがタイトーのクソゲー信者だろう。
東方とか書いてるけど実はやったことも無いはず。
タイトーのクソゲーって具体的には何よ?
たしかにタイトル数多いからひどいのも多いが、
タイトーは全部クソゲーってのならただの荒らしだな
だからタイトー信者はマジで空気だっての
つうか一体どこから出てくるんだよその自信は…
タイトー信者じゃねーつううの
「全部糞」と思わない奴は信者って発想は、
相当なアンチ
>>484 ケイブ信者は今までさんざん他を叩きまくってきたので
ことあるごとに叩かれるのくらい受けいれなよ
2Dはもちろん3Dシューの信者にまで嫌われてるって相当だよ?
お互い様だっつってんだろ
お互い様って事は受け入れているってことだ
3Dシュー信者も痛いやつが相当いるしそういうやつは嫌われてる
叩かれてるのはCAVEだけじゃない
俺はスポーツ系FPS信者でもある
FPSだってスポーツ系とリアル系に大きく二つに分かれるし、その二つはお互いに仲が悪い
リアル系のやつがスポーツ系叩きに来ることもあるし逆もある
お互い様だ
とにかく相手のいいところを認めようとしないようでは嫌われるのは当たり前
でも、まだリアル系とスポーツ系が叩き合うのは理解できるんだが
2Dシューとはまったく異なるのに2Dを叩きに来る これだけは俺には理解できん
頭がおかしい
お帰り下さい
血の気の多い奴が集まると活気は出るが荒れまくる
シューターにそういうのは減ったよな
FPSは相当ひどい事になってる
おまいたちに、ありがたい2chの法則を教えてあげる
信者もアンチも全く同様にウザイ
狐を見れば分かるだろ?
>>493 あれ狐コテ外すことにしたんだw
潜伏しても気持ち悪さは変わってないんだな
殺伐としてきましたね、、、って前からかw
ヽ(´ー`)ノマターリ
※専ブラ用メモ >433,>485
さっき来たお前には俺が狐じゃないことはわからんだろうなw
過去ログのID調べて来い
え、自分ですか?
元ID:Vb3bgfsU、ID:CqubLaNO氏ですよね?
違ったら失敬です
>>499 >>497に
「狐様だと思われている」
というのがどれだけ恐ろしいことかわからないのか・・・?
薬剤師君には言ってないよ でも当り
いちいちアンカー付けるのめんどくさくてごめんね
だから狐はもう去ったんだよ
このスレもいずれ寂れていくだろう
狐二世がいるから大丈夫。
俺も
>>493には狐っぽい雰囲気は感じる。
別人ではあるだろうけど似たようなメンタリティを持っているのは間違いない。
つまり、同程度に痛いやつがいるんだからネタには困らないってことだ。
さらば狐、我が胸の内に思い出として生きよ。
まさしくお前も強敵(とも)であった。
第一部完
ばかだなぁ ドゥーン
そうか
狐といえどもネチネチ叩く気はないんで
>>493に同意だけどな
ヽ(´ー`)ノマターリ
俺も
>>493の言ってる事にはかなり同意できるんだが
これで痛いとか、お前らもどんだけだよ
狐居なくなって代わりの誰かを叩きたいだけじゃねーの
人の好みは千差万別と言っている俺だけど
もうひとつ 人の好みは変わっても行くものだから
昔好きだったものが嫌いになったり 嫌いだったものを好きになったりもする
昔はおっぱいおおきい女の子好きじゃなかったんだけどなぁ
今はおっぱい星人だ
な そういうことだ
最初は横が好きだった
そのうち縦ばっかやるようになってた
今はおかげさまで両刀使いです
狐もそのうち変わるんじゃねーの?
そのうちって早くても30年後ぐらいだろ?
このスレ一年後まで残って狐がどう変わったかの成長記録が書かれてたりしたら楽しいな。
ところで狐は最近何処に出没してる?
人大杉で携帯使ってるから奴の動向を追えない。
狐こねーな・・・
狐たん
富士の樹海で
白骨化
これがこの板の住民の本性だろう
過去に何かを貶しているヤシでも何か気に食わない奴が現れたら
いかにも「俺は中立的だよ」みたいな言い方で物を言う
狐もキチガイだがその他の奴らも似たようなもんだ
日本語でおk
>>518 第二の狐登場だな。このバカのおかげでこのスレも再び盛り上がるかもね。
召喚魔法失敗
狐たんもさ、俺は将来すごいシューティングを作るとか大口叩いておいて
サクッと死んでりゃ世話ねーよなwww
まぁ居なくなったら居なくなったで、gdgdと雑談しながら狐が来るの待ってるからな
ツンデレばっかだよこのスレ
折角500オーバーしたんだしな
527 :
名無しさん@弾いっぱい:2007/09/04(火) 01:03:28 ID:K4bOyxho
最近見ないな〜と思ってたら匿名でグレフスレに張り付いてんのか
ホントにどうしようもねぇクズだなw
うーん・・楽しいのか?釣りって
うちの・・シロを・・知らないか。
・・・
・・・助けてくれないかな
もう追い詰められているとかいうレベルじゃない
死んだ方がマシじゃないかって位苦しい
533 :
名無しさん@弾いっぱい:2007/10/15(月) 23:58:58 ID:zJ66N+DT
狐、いまごろ元気にしてるかなぁ
あいつは重度のケイブ厨で東方厨だったけど
デススマイルズと東方風神録はやってんのかなぁ
きっと今も元気に名無しで書き込みしてるよ
今はなるべく以前の特徴を抑えてるんじゃない?
そのうち我慢できなくなって、いつも通りになってここに戻ってくるだろうよ
そうだよな
本当に消えるやつは何も言わずに消えるもんな
TAKESも見ないな。パクリシュー鋭萎製作中か
あいつも一部でウザがられてたし、どっかに隠れちゃったのかもね。
俺は果てしなく空気だと思っていたが…
作ってるかな、タイトーリスペクトなSTG。
マジでガイアシードみたいになっちまうんだろうなぁ。
最近はラトバコ・トーダからクソコテ分を摂取しているよ
今日来てる?
542 :
名無しさん@弾いっぱい:2007/12/14(金) 11:47:53 ID:+5ZLa5iIO
あげ
543 :
名無しさん@弾いっぱい:2007/12/25(火) 22:50:09 ID:1BNBZELf0
544 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/01/11(金) 19:50:21 ID:aGFoqg+V0
あげ
>>170辺りの独白で思わず目が潤んでしまったんだが
こんな子供っぽい文章でキてしまうとは・・・疲れてんのかなあ俺
それにしても本当CAVE好きだったんだなあ、こいつ
今頃何やってるんだろうか
ケイブに限らずSTGそのものもかなり好きなんだろう
ただ、思い込むと極端に視野が狭くなる奴だったからな
横シューと年上世代に対する嫌悪が病的だった
というか、未だに構うのもどうなんだ
いくら同じSTG好きの同好の志だとしても
存在自体が迷惑なヤツはホントにどうしようもない
相手は出来ないし、かといって排斥しようとすれば火に油だし、放っておいても暴れるし
セガ好きだと痛感する
狐ってまだここにいるの?
FPS厨にコテンパンにされて頭おかしくなってたから
今頃自殺してても不思議じゃないな
552 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/02/27(水) 15:28:40 ID:Tb1m1KiP0
まだ生きてたんだ
一時期の自棄を抜けられたか
狐タソも荒らしに成り下がっちまったか
昔は基地外で電波ながらもそこそこ主張のあるやつだったのにな
まぁ狐タソみたいな主張はあるけど議論に弱いタイプは
いつ乙みたいな主張もないくせに議論だけやたら強いタイプが天敵だかんな
この組み合わせだと大事な主張や信念を徹底的にコケにされるだけ
555 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/03/14(金) 23:41:58 ID:nFmGFKqGO
>>554 いやいや
最初からクソケイブ厨は荒らし以外の何でも無いからw
556 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/04/03(木) 18:10:07 ID:m6gUdnez0
557 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/04/17(木) 00:04:20 ID:WvNBh6Iq0
クソケイブ厨警告age
粘着乙
狐が消えたと同時にshmupsシュマップスも消えたな
559には何が書いてあるんだ?
狐が消えたと同時にshmupsシュマップスも消えたな、と書いてある
現在は糞コテ不在で寂しい。
イザなんとかいう個人叩きのコピペはもういいから
激しい言動でみんなの血管を思わず浮き立たせるとびっきりの糞コテをください
>>560 559 名前:あぼ〜ん[NGWord:狐] 投稿日:あぼ〜ん
560 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/18(日) 04:01:11 ID:ltzhg3Zi0
559には何が書いてあるんだ?
561 名前:あぼ〜ん[NGWord:狐] 投稿日:あぼ〜ん
戻ってきて…いいか?
1年の間に色々あった。
STGからは丸々離れたままだ
それでも自分は自分の気持ちがSTGを愛している事を否定出来ない。
自分は色々な趣味があるが、STGが一番好きだという気持ちはいつまで経っても変わらないと思う
色々誤解があるようだが、その殆どは間違いである事を分かって欲しい。
STGにもう一度関わりたい。
STGを蘇らせる活動・開発に奉仕したい
先ずは自分のSTGに付いての考えの誤解を解きたい。
それに付き合ってくれないだろうか。
YES? or NO?
YES? or NO?
等と聞いても帰ってくる答えは一緒だよな。また来る。
なっ・・・
本物の狐たん・・・なのか?
取り敢えずageておこうか
567 :
全板人気トナメ@STG板出場中:2008/05/26(月) 16:35:40 ID:4aGSPEM10
>>564 ここからはお前が本物のクソケイブ厨である事を前提にして書く。
>戻ってきて…いいか?
>
>1年の間に色々あった。
>STGからは丸々離れたままだ
テメェ約1年に渡ってグレフ系のスレ荒らしといてよくそんな見え透いたウソが付けるな。
グレフのクソゲーは1週間で撤去だ。
こんなクソゲーをやるのは翼神やマイル作品全一の穴狙いザコアラー。
こんなクソゲーを出すのは弱っているアーケードSTG業界を踏みにじる悪質な行為だ。
グレフ信者は全員腐女子、そして全員アンチケイブだとレッテル張りまくって暴れたバカは何処の誰だ?
他にもライデンファイターズACESのスレに毎日荒らしまがいコピペを張り、住人に否定されれば逆ギレしたろ。
散々STG板のケイブ作品以外のスレをかき回し、侮辱し、中傷し。
ケイブの作品は優れている!ケイブ以外はまともなSTGでは無いなどと大声を上げて叫び
アーケード業界からケイブ以外のSTGを徹底排除しようとしたろ。
テメェはそれで本当にそれがビデオゲーム業界の為になるとでも思ってんのか? あ?
それでもシラを切るってんなら必死チェッカーからIDとテメェの書き込みを探してきてやるぞ?
>それでも自分は自分の気持ちがSTGを愛している事を否定出来ない。
>自分は色々な趣味があるが、STGが一番好きだという気持ちはいつまで経っても変わらないと思う
当たり前だ。
ここを何の板だと思ってるんだ?
ここはシューティング板だ、シューティングが好きな人間が集まる場所だ。
シューティングと言ってもお前みたいに弾幕だけが好きな人間が集まる場所ではない。
地形横シューが好きな人、低難易度スコア稼ぎゲーが好きな人、キャラゲーが好きな人
さまざまな人がこの板にやってくる。
それに応じて各作品、各メーカーのスレが立つ訳だ。
お前は自分が好きでも何でも無いスレに上がりこんでは
「ケイブ作品は神!お前がやっているのはクソ!」
「このクソゲーのスレ書き込んでる奴は全員社員か精神異常者だw」
などと書き込み、スレの妨害を繰り返してきただろ。
ケイブだけはバグやゲームバランスの不備があったとしてもひたすら隠蔽、若しくは自分の都合の良い様に解釈し
他社のゲームになるとひたすらアラをさがしてクソゲークソゲーと他社作品の妨害のみを目的としたスレにレスを付ける。
これでよく「STGを愛している」なんて恥ずかしげもなく言えたモンだな。 え?
568 :
全板人気トナメ@STG板出場中:2008/05/26(月) 17:06:37 ID:4aGSPEM10
>>564 当然NO。
お前なんかには未来永劫STGをプレイして欲しくないし、語って欲しくもない。
>>564 トリップ覚えてたら取り敢えず出してよ
「このスレ限定で戻ってくる」のなら面白いから俺はyesにしておこうw
この板で最後に書き込んだのは8月が最後。
それからは一切この板には書き込んでいない。
当然グレフスレの件など知らない。
そもそも狐というコテハンで書き込んでから
名無しでは殆ど書き込んでいない。
このスレでいつか
「貴方は他人を雑言を吐いた人を、今対話している人と同一視する癖があり、それは精神病の域だ」
と言われたが
4aGSPEM10を含め去年の最後から
俺をそのグレフスレ荒らしと同一視ししている人達はそうではないのか?
グレフには全く反感を抱いていない。
数年前ボダンに対する議論が行われていた事があったが
それについて自分はむしろ肯定的な書き込みをしていた。
どうせならトリップつけるかコテ名入れて書き込んでくれい
了解。
今更だが、以前「狐」名乗っていたが
こんな名前をコテハン名にしていた事は今思えば本当にハズい。
由来といいセンスのなさといい・・
今思えばこれだけは何考えてたんだかと思う。
トリップだけでは味気ないので新しいコテハン案を募集したい。
いい案があったら書き込んで欲しい。
少しの断りと約束をしたい。
>>564-565で
「この板に戻ってきていいか?」と聞いた。
帰ってくる答えは分かっていたが
無意味でも一応意思を聞いて置きたかった。
俺に対して否定的な人にはすまないが、また戻らせて頂きたい。
次に
>>571氏の所望する通り
この板でコテハン名では「このスレ限定で」書き込むよ。
ただ、他のスレも閲覧するし名無しで少しは書き込ませて欲しい
最後に、sage進行で頼む。
クソケイブ厨はマジで腐ってるわ。
こんな幼稚園児でもわかる大嘘をあたかも真実かの様に話し出すんだから。
またコテハンを名乗るのかい?あんた全然変わってないねぇ
こんなんじゃ同じ対応をされても文句は言えないな
>>577 繰り返すようだが冤罪だ。
正直、STG板は邪推の塊的な人が多過ぎると思う。
>>578 今更名無しで書き込んでも
迷惑だろう。また心にもない事を言われるかも知れない。
必死チェッカーという物があってですね
それがある限りこのスレと同じIDで他所に書き込めばそれは全て狐だとバレてしまう
ネット上での書き込み・文章という物は
反感を買うつもりがなくても、全く心外であっても
読み手にとって誤解を与えがちだと思う。
また当然リアルと違って
真に文意や心を通わせ合う事も難しい
自分の文章に反感を買う人が多かったのも
自分の書き方がちょっと喧嘩腰過ぎたのも一因なのかもしれない。
ちょっと性格に合わなくて気持ち悪いけど
これからは敬語を中心にしたい。
>>580 知ってます。
というかこの板でチェッカーの知名度が広がる前半年以上前から利用していました。
>>581 > 自分の文章に反感を買う人が多かったのも
> 自分の書き方がちょっと喧嘩腰過ぎたのも一因なのかもしれない。
>
> ちょっと性格に合わなくて気持ち悪いけど
> これからは敬語を中心にしたい。
根本的に何かが違うような気がしますが・・・w
まあ、それもいいでしょう
そろそろ本題(
>>564)に入って炎上・・・いやいや、ご意見を拝聴したいですね
今のSTG板の住民からの
自分に対する印象は最悪だと自負している。
誤解を解くと言っても
どういう書き方をしようと反感を買うのは間違いないだろう
先ず、導入から変えたい。
少し時間をくれないか。
懐かしい人が復活したなw
大復活の稼動にでもあわせたのか?w
自負じゃない、自覚だな
怒首領狐 大復活
横シューに無駄に喧嘩売ってたのが良くなかっただろ
>>583 2つ程質問があるんだけど
FPSは何かプレイしてる?
あと、家庭用版のCAVEシューは何を持っていてどのくらいプレイしたの?
FPS厨になってたりして
健康状態について一言もらいたいな。
正直、ずっと書き込みが無くて死んだのかと思ったし。
>583
大丈夫。大分という君よりも上手の大物がいるから。
あそこまで行ったらもう手遅れだな。
もういい。もういい。
辛い事が連続で起き過ぎる。
もう俺の事は忘れてくれ。
死する運命だった奴が迷惑をかけただけだと思ってくれ。
書き込まなきゃ死んだと思ってたんだが
>>592 一体何なんだ・・・
>死する運命だった奴が迷惑をかけただけだと思ってくれ。
不治の病に侵されている事が判明して辛いって事?
それとも死を考える程辛い精神状態に置かれてるって事?
(普通に読めば後者っぽいけど)
マジレスすると、いずれにせよこのスレの書き込むより
メンヘル板、人生相談板辺りに書いた方が色々と救われると思うのだが・・・
595 :
全板人気トナメ@STG板出場中:2008/05/27(火) 22:28:27 ID:7wS2LmhFO
>>592 で、たから何?
俺達に同情でもして欲しいワケ?
俺が今一番お前にして欲しい事を言うわ。
死ね!さっさと死ね!
各ゲームメーカーやゲームのファンに土下座してから死ね!
お前一人が死ぬだけでこの板は平和になるんだよ!
誰も悲しまないだろうし、むしろ泣いて喜ぶ奴も居るだろうなwww
ほら死ねよ!何の約にも立たないヒトモドキのゴミニートが!
なんだ大復活かまあがんばれ
がんばれはまずいからないよいよもって死ぬがよい
そしてさようなら
一体何が起こったんだ・・・
>>595 その前にお前が一番消えた方がいいと思うよ弾劾君
横シューの叩き方に病理性があったから、
そういう部分をなんとかしてから復帰した方がいいと思う
復帰したとしてもこのFPS厨様がもっとズタズタにして二度と返ってこれないようにしてやるがな。
あんだけやってやったのにまだ帰ってくるとは真性のヘンタイさんだよ全くw
何だかんだ言ってスレチェックしてるお前らが滑稽すぎて笑えるwww
結局クソケイブ厨は逃げたのか。
もうアイツは他社を叩いていないと生きていけない体になっちまったのかなwww
>>604 おまえ偽物だろ
狐タソを追いつめてたやつはもっと長文で
もっとなんか容赦なかった
結局何だったんだろう?
1.
>>592はたまたまIDが被った別人による書き込み(
>>599は狐様の書き込み)
2.
>>599はトリップを抜いた別人による書き込み(
>>592は狐様の書き込み)
3.
>>592,599共に錯乱状態にある狐様本人による書き込み
4.その他
609 :
全板人気トナメ@STG板出場中:2008/05/30(金) 18:18:58 ID:YSdBSIXD0
>>608 3に一票。
必死チェッカーから逃れる為にわざわざPSPからグレフスレを毎日荒らす人間がSTGに奉仕したいだなんて
連続殺人犯が世界から戦争を無くす運動がしたいとか言ってるのと同じくらいありえない。
>連続殺人犯が世界から戦争を無くす運動
それはありそうな話だが
流れと関係ないが
念
仏
唱
え
て
狐
た
狐も相変わらず変な奴だけど、現れた途端にキモイ長文レスを嬉々として貼りだす「クソケイブ厨」厨も負けてないな
×分かり過ぎるぞ。
○分かりやす過ぎるぞ。
別に間違ってないかと
携帯w
現実だと負け組みでムシャクシャすることばかりだから
狐さんのようなサンドバックがネットにいると大変ありがたいよ
それって狐なの?
元狐様ヲチャーの自分が見るに、
>>624のリンク先の人
(
>>568で挙げられてるのも同じ人なんかな?)は多分狐様とは別人だと思う
・文体が全然違う。狐様はわざわざ文体を変えて別人を装うようなタイプではない
(っていうかそんなに器用なタイプじゃなさそう)
・チャットレス大好きな狐様がわざわざ携帯から何度も書き込むとは考え難い
・リンク先の人は故意に読み手を不快にさせるレスで荒らしてる(んだよね?)、言わば「意図的な荒らし」
一方狐様は自覚無くして電波発言を撒き散らし、結果読み手を不快にさせるという言わば「天然荒らし」タイプ
狐に限らずSTG民の7割が病気ってこった
復活したと見せかけて消える糞コテばっかだな。だめな続編みたい
グラディウスIV -復活- のことかーー!!!
むしろ怒首領蜂の大復活のことかーーーー!!!!!
630 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/01(火) 01:34:58 ID:t+P0OkXRQ
トリップはないが、訳有って携帯から。
度々すまない。元?狐様だ
去年の最後
(…誤解されている様だが自分は2007年8月半ばからシューティング板には殆ど書き込んでいない)
からそろそろ1年が経つ。
本当に色々有った。というか今まで生きていて最高に苦しんだ1年だった…。
それを詳しく書くと余りにも長くなるし、
また読み手を不快にさせてしまうかも知れない
簡潔に言うと、自分をSTGから引いた目線にする手助けをして欲しい。
はっきり言って、自分はSTGと他の一件(具体的に言えば恥ずかしながらうちの猫の事なのだが)についてのみ
考え過ぎ、悪く言えば余りにも依存している
だから、俺の気持ちを少しSTGから離す手伝いをお願いしたい。
特に前に俺に対して雑言でなく「親身」になってくれた人。
その節は本当にありがとう。
そして、すまないがまた相談に乗ってくれないか。
具体的に日時を決めてその時刻にYahooチャット等で落ち合って色々話をしたい。
自分はSTGに関しては
この板に居る人としか話が出来ないし今回の「悩み」も解決出来そうにない。
間違っている事を言っている様ならば、それも矯正してほしい。
自分はSTGが全体として好きなんだが
その中でもやはりCAVEシューが好きなので
そうでない悪く言えばアンチタイプな人は悪いけど敬遠したい。
やっぱりできれば趣味が合うの方がいいしな
上手い言い方は出来ないけど、宜しく頼む。
>>630 >その中でもやはりCAVEシューが好きなので
>そうでない悪く言えばアンチタイプな人は悪いけど敬遠したい。
相談にはのってあげたいんだが、なんつうか
「引いた目線」になってないし、なる気もないみたいな
言い方に見える。ケイブマンセー続行宣言のつもりなんなら、
もっとそれっぽく且つ他人を巻き込まずにやってくれんか?
>>630 >トリップはないが、訳有って携帯から。
訳有っても何もPCから書き込めばテメェがグレフ系統のスレ荒らしてるのがばれるからID隠蔽の為にやってるんだろうが。
グレフスレの荒らしの時も必死チェッカーもどき回避の為にPC→携帯→PSPと変更して行ったろ。
やり方が姑息なんだよ!
>(…誤解されている様だが自分は2007年8月半ばからシューティング板には殆ど書き込んでいない)
テメェの殆どがどれくらいを指すのか知らないが、ほぼ毎日グレフ系統のスレ荒らしやRFAスレでのコピペ荒らしご苦労なこったな。
まともな頭の人間ならそれを殆どかきこんでいないとは看做さないだろうよ。
>本当に色々有った。というか今まで生きていて最高に苦しんだ1年だった…。
リアルで辛い目に有ってるから自分好きなメーカー以外のスレを荒らすってか?
辛いのがテメェ一人だと思ったら大間違いだこのヒキニートのバカガキが!
テメェがリアルでどんな目にあったか知らねぇがスレを荒らされる側の人間の身にもなれ!
まともに攻略の話をする事も、世界観の話をする事も出来ないんだぞ!
テメェのせいで進行がストップして潰れたスレが幾つあると思ってんだ!
>それを詳しく書くと余りにも長くなるし、
>また読み手を不快にさせてしまうかも知れない
事実を書くと悪事がバレるから書きたくないの間違いだろ。
他人を不快にさせる為の書き込みを意図的に繰り返して来た癖に読み手を不快にさせてしまうかも知れないもクソもあるか!
それでも誤解だ、スレを荒らすのには理由があるってんなら納得させる為の話をしてみろよ。
どんなに長くても聞いてやるよ。 どうせ出来ないだろ?
事前に言っておくが、170-174みたいな作り話は要らねぇからな。
>簡潔に言うと、自分をSTGから引いた目線にする手助けをして欲しい。
STGから身を引きたいなら勝手に引け。
他人に手助けを求めるな。
むしろこちらから聞くがなんでお前STGに関わり続けんの?
お前が好きなのはSTGじゃなくてケイブの作ったSTGと斑鳩と東方だろ?
それ以外のSTGは全部嫌いなんだろ?心底忌み嫌ってるからスレを荒らすんだろ?
わざわざ嫌いなゲームのスレに来る理由は何?
誰も望まない、何の利益も生まない、他人を不快にさせる事しか出来ないレスを書き込み、廻りから拒絶され続けてると言うのに。
STGを叩く事は義務じゃないぞ。
>はっきり言って、自分はSTGと他の一件(具体的に言えば恥ずかしながらうちの猫の事なのだが)についてのみ
>考え過ぎ、悪く言えば余りにも依存している
考えるまでもねぇよ、さっさと荒らすのを止めれ。
その方がここの住人の為にもお前の為にも成る。
猫の件はここで話す事じゃない、余所でやれ。
お前がここの住人と親しいなら兎も角、お前はこの板にとって害悪でしか無い。
>特に前に俺に対して雑言でなく「親身」になってくれた人。
>その節は本当にありがとう。
お前が親身に鍵括弧を付けたのは本来の意味での親身では無く。
「自分に都合の良いレスをしてくれた人」と言う意味があるからだろう。
そして自分に都合の悪いレスは全て雑言扱いと。
自分でスレ立て依頼までした癖に何様のつもりだ?
そもそもありがとうとか言う前にテメェから他に言う事があるんじゃねぇの?
それこそ本来の意味で親身にしてくれた人達だって沢山居たのに
去年の8月17日に2chにしばらく来ない言った翌日に
名無しでタイトーを叩いて恩を仇で返したろうが!(
>>484 >>488)
>そして、すまないがまた相談に乗ってくれないか。
>具体的に日時を決めてその時刻にYahooチャット等で落ち合って色々話をしたい。
そうか、ついに決心したか。
チャットの日時になったらテメェが荒らして来たスレ(カオスフィールド、トライジール、翼神、雷電V、HOMURA、式神V、レイシリーズ総合、カラス等)のログからお前と荒らしのIDが同じ事。
ケイブゲーのサントラを違法ダウンロードで入手しようとした事。
スコアラー叩きを行っていた事。
そして現在のグレフ荒らしと上記3つが同一人物である証拠を突きつけてやるから覚悟しろよな!
>間違っている事を言っている様ならば、それも矯正してほしい。
言ったな。 徹底的な罵詈雑言で粛清を加えて矯正してやるから逃げるなよ?
お前はそれだけの事をやって来たんだからな。 それくらい当たり前だよな?
>自分はSTGが全体として好きなんだが
>その中でもやはりCAVEシューが好きなので
>そうでない悪く言えばアンチタイプな人は悪いけど敬遠したい。
>やっぱりできれば趣味が合うの方がいいしな
やっぱり反省する気ゼロだな。
自分と同類としか話そうとしない癖に悩みを解決したいだの、矯正して欲しいだの。
幼稚園のガキかお前は。
そもそもケイブゲーマー全員がお前の排他的思考に付き合うとでも思ってんのか?
ケツイスレでもトラブル起こした癖に。
そうやって自分の仲間を増やそうとしてもお前について来る奴は一人も居ないと断言するよ。
なんかまた勝手に理由作ってフェードアウトしそうだから以下の2つの質問に答えろ。
1.次世代ゲーム機(Wii、PS3、XBOX360)は何を所有しているのか
2.FPSはプレイしているか、プレイしているなら所有しているソフト名を全て書け
言っておくが、これはお前の為に書き込んでいるんだ、正直に答えろよ。
>自分と同類としか話そうとしない癖に悩みを解決したいだの、矯正して欲しいだの。
これじゃケイブゲーマーがクソケイブ厨と同類みたいだな。
自分と同類→自分と近い趣味に修正してくれ。
636 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/01(火) 04:53:09 ID:YHCe3XaxO
クソケイブ厨は死ねよバーカ
ID:IRvEVeoq0
とりあえず他池馬鹿
ここ以外に書き込むほうが迷惑
いつまで人に掴まって生きる気なんだよ
PCに戻ったがこれでいいかな?
…さて、どこから話せばいいだろう
IRvEVeoq0のレスを見て、正直悲しいと言うよりも落胆する気持ちの方が強いよ。
俺は約1年程前にこの板で暴れた事になっている。
確かに今思えばほぼ常に色んな事象に付いて攻撃的な口調だったと思う。
というか肝心な俺が話したかったことに関しては、余り書けなかった。
確かに…1年前の自分の行動に付いて反省する部分もあった。
だが、俺はIRvEVeoq0の様な誇大妄想狂以下の存在にしか映らなかったのか?
このスレのどこかで「狐は今対談をしている人と仮想敵を同一視扱いする病癖がある」と言われたが
こいつらは違うのか?こいつらは俺に向けられたその言葉そのものじゃぁないのか?
………………………………
こうしてまたコテ名で舞い戻る気になっても
キーボードを叩く手が相当重いよ。
『「あの」事は俺に予想以上の負担を掛けた。
その苦しみは自分一人では解決出来そうにない。
俺はSTG板民の何割かは最も趣味が合う人々だと思っていたし
その誰かに俺の悩みを聞いて欲しいなと今も思っている。』
恥ずかしながら、自分は友達らしい友達が余り居ないのでね。
何を言ってるか分からないよな。
>>626で「俺は電波な事しか言わない」と書かれたが、
自分なりに、まともとは言わないがそれなりの主張をしていたつもりだし
>>626で電波人扱いされたのは悲しいよ。…文体を見るに>626は◆JJ/2kItUnEの人なのだろうか。
だが上の『』で囲った箇所は電波発言にしか見えないだろう。
何かを書こうとしてもどう書いていいのか自分でも分からなくなって来ている。
それほど今の俺の精神は深淵にまで落ちている様だ。決して中二病とかそういうのじゃなくて本当に。
絶望とは、正にこういう状態を言うのだろう。そんな心境だ。
1年前の威勢の良かった自分からは凡そ自身でも考えられない。
とにかく、気が重い。
なんども言われてるけど、横シューと昭和連中を罵りすぎたのが祟ったろ
>640
取り敢えず今すぐ有り金持って外に出ろ。
んで片っ端から好きなゲームでもドカドカやるか風俗行ってパツイチ抜くかしてよ、気分を充実さして鯉。
今の状態じゃどのみち議論も満足に出来ないだる。
タイトーSTG好きにいっぺん詫びるだけでも随分印象良くなると思う
その後消えてくれたら最高
マジレスするなら、カウンセリング受けれ
お医者さんは怖くないぜ?
ぶっちゃけ、トリップ違うから全く信用できない。
釣りにしか見えない。
トリップこれで合ってたかな?
>>630 そのyahooチャットとやらは自分にはさっぱりわかんないし、
他の人にとっても日時を約束してってのは難しいんじゃないのかな
2ch上で行うのであれば自分は構わないんだけど
>>640 >
>>626で「俺は電波な事しか言わない」と書かれたが、
>自分なりに、まともとは言わないがそれなりの主張をしていたつもりだし
>
>>626で電波人扱いされたのは悲しいよ。…文体を見るに>626は◆JJ/2kItUnEの人なのだろうか。
将に正解っていうかよくわかったな、、、
ちょっと誤解が生じているようなので自己弁護?ついでに述べさせて貰うと
別に電波人扱いしているわけじゃないよw
「俺ってなかなか良い電波飛ばしてるよな」なんて思いながらレスする人なんてまず居ないだろうし、
本人に自覚なくとも『周りから見て』電波同然の痛い書き込みをしばしば行っていた、という事を>626では言ってるんだけど・・・
(無論、まともっていうか納得出来る意見も少なくなかったように記憶している)
まぁでも電波発言云々はちと言い過ぎだったよな気もするので正直すまんかったっていうかごめん
しかし、そこの部分の解釈に限らずちょっと思考が悲観的な方向に流れてしまってるような、
そんな印象を>630,640から受けたわけですが・・・
典型的な刃物持って暴れるタイプじゃん
構ってやればいつまでも粘着するし、スルーすれば、刃物持って暴れた末に「こうなったもは構ってくれなかったおまえらのせい」とか言い出すんだろ
余り関係の無い(関心の無かった)人から狐って呼ばれてる人にマジレス
このスレを全部見た限りでの発言なんで十分状況把握は出来て無いだろうが
狐氏はシュー板に置いて存在悪に近い立場になってると思う
過去に何をやって、それを狐氏がどう思っていようが最早関係ない
この板で発言する自体が他の人から見て不快感を感じさせるって言う感じ
俺の助言で狐氏が取れる最善があるとしたら
上にもあるが、暴言を吐いた人たちに、このスレでも良いから侘びを入れて
二度と元狐氏である事を公言しない事だと思われる
無関係なのにでしゃばってスレ汚ししてしまってる事を皆に詫びておく
すまない
>自分はSTGが全体として好きなんだが
はあぁ?
ふざけてんのか
>その中でもやはりCAVEシューが好きなので
と思ったらすぐに前の1行は否定かよwww
てめーの猫が死んだのなんてこっちにはどうでもいいんだよ
出て行ってください
永遠に
650 :
◆c/AgaEeziU :2008/07/01(火) 22:16:02 ID:e8B9NeW10
各人へのレスは後にするからちょっと主張させてくれ
去年の8月頃だったかそれからこの板に来なかった約11ヶ月間、色々考えてたよ。
それを具体的にはこの板でお前らと論議(そう、論議だ。チープな事としか書かなかった癖に、と読み手の内の誰かは思うかも知れないが少なくとも俺は何かを論じているつもりだった)
せず頭の中に考えを溜め込み続けたその様(さま)は
浄水出来ず濁った貯水槽の様な状態だった。
1年前に書けなかった思いも含め言いたい事が本当に沢山ある。
自分は、
「ネット、特に2chの書き込みでは真に人の考え方は変え辛いし、
その書き込みだけではその人の人格は決して判断出来ない」と思う。
以下は飽くまで「俺の主観」ね
『「2chの書き込み」というのは、
読み手の「勝手にならざるを得ない解釈」により
そのレスが本人が全くそんなつもりでなくとも、多少「冷たいレス」として受け止められがちになり、
読み手が素直に「レスの書き手」の意向を素直にそのまま受け止める事が出来辛い傾向があるのではないか』
2chの書き込みに寄る意思伝達は
文字を介してのみであり、
「リアルで人と空気、表情、言葉を混じ合えた話し合い、談合」で考えを変える事を促すのと
「2chで平面的、一次元的な文字のみ」で同じ試みをするのとでは全く違う。
人の考えを真に変えたいなら、視覚でしか感じ取れない(厳密には少し違うが)ネットでの交流より
実際に会って話したりする等が何倍もいい筈ではないのか。
人は、人とリアルで実際に話すのとネットでのみやり取りするのとでは
相互理解度が、全く違う。
自身で言うのも何だが、自分では性格がねじくれても嫌な奴でもないつもりなんだが。。
と等と書くと全く持って「自分で言う(ry」的かもだが。
この板で確かに攻撃的な口調が多かったが、
それは昨今のアケSTGの不遇さが悔しくて…本当に悔しかったこそだったのではと回想してる。
自分に限らず昔からのシューターは誰でもそういう不満を
このSTG板という狭き場所でぶつけた事があるんじゃないのか?
この板に来るのは約10ヶ月ぶりだけど、どうだろうゲーセンのアケSTGシーンは少しは変わっただろうか。
2chの少しの書き込みで、その人の人格や性格は独断出来ないと思う。
…まあ、正直、叩かれまくっても仕方が無かったかもなとは自覚してるけど。
651 :
◆c/AgaEeziU :2008/07/01(火) 23:07:20 ID:e8B9NeW10
ここに書き込むのに随分勇気が要った。
書き込む勇気がない時期は本当に自己珍談で悪いがノイローゼ、鬱状態に近かったように思う。
それでも色々考えてたら鬱々しさも何故か少しは軽減された。
自分でも不思議だ、やっぱり人間考える事が大事だよな。
消えるべきだと言われてるけど悪いが、そんなつもりはない。
…正直、自分は他の人が思ってる程
図太い人間じゃないし叩かれ慣れもしてない。
それでも今ここから立ち去ったら自分の為にも何にもならない。
何故なら、俺は本当にSTGが好きだからだ。
少しの青春をこのジャンルの為に消費した。
だからもうここから俺が逃げたらその時間は全く無駄になってしまった事になる。
俺がこの板で害悪だと言われようが、俺は俺の考え方を書いたまでだし、
正直それが間違っているとは今でも余り思っていない。ふざけんなと思われるかも知れないがな。
これからまた少し話そうじゃないか。
まだ、10ヶ月前に書けなかった事が幾らでもある。
全面否定され様がそれらを書けず去る事が自分にとっての一番の悪だからだ。
もう、思考停止はしない。逃げたくない。
以上、如何にも気持ち悪い乱文でした。
>◆JJ/2kItUnE氏
おkですね、
即レスくれて嬉しいです
貴方はこのスレを、「狐様矯正療養所」にしようとしていた様ですけど、
やはり2chの書き込みでの意思伝達は
>>650上の理由に寄りし難いと思うんですよ。
「リアルで会う」なんてのは当然とっぴ過ぎるが
せめて「声」だけでお互いの顔が見えずとも文字だけよりは疎通がし易かったのではなかろうか
そういう意味でこのスレのどこかで「yahooチャットでもやってみないか?」と書きました。
人に寄ってはそれでも相当とっぴ的かも知れないが。
それに、当時は言葉には出来なかったが
申し訳ないけど、内心貴方のしようとしている事が理解出来なかった。
◆JJ/2kItUnEさんはそこまで俺に関わろうとしてくれるのか、
ぶっちゃけて言えば、「あなたは俺の何なのか?」と。
正直、気持ち悪さを感じました。
>>299も言っては悪いが大建前でしたよ。
>「俺ってなかなか良い電波飛ばしてるよな」なんて思いながらレスする人なんてまず居ないだろうし、
>本人に自覚なくとも『周りから見て』電波同然の痛い書き込みをしばしば行っていた、という事を>626では言ってるんだけど・・・
>(無論、まともっていうか納得出来る意見も少なくなかったように記憶している)
>まぁでも電波発言云々はちと言い過ぎだったよな気もするので正直すまんかったっていうかごめん
前にも書いてるけど、確かに1年前自分は敵意を持たれても当然な伝え方しか出来なかったし
電波だと捉えられても仕方ない様に思います。
…うん、仕方ないわな本当にあんな書き方じゃ。
そうなったのも一応一定の訳があったんだが…。
これからは、もう少しなるべく読み手が不快にならない様にしようと思っています。
652 :
◆c/AgaEeziU :2008/07/01(火) 23:08:28 ID:e8B9NeW10
…さて、まだ書くべき事は山ほどあるんだが
書きたくても集中力が続かない…
頭を冴えさせる食べ物って何か無いかな。
他の人へのレスはもうちょっと待ってくれ。
まだ、その前に書いて置きたい事があるので。
ワロタw
詩人だなあw
好きな作家は?
>>640 >だが、俺はIRvEVeoq0の様な誇大妄想狂以下の存在にしか映らなかったのか?
>このスレのどこかで「狐は今対談をしている人と仮想敵を同一視扱いする病癖がある」と言われたが
>こいつらは違うのか?こいつらは俺に向けられたその言葉そのものじゃぁないのか?
さりげなく煽ってんじゃねーよ。
何が妄想だよ。
こっちはお前が今までに起こしてきた悪事の証拠を複数持ってるんだよ。
IDから確実に同一人物であると断言出来る物。
言動、口癖から同一人物であると推測できる物の2種類がな。
白状するなら今の内だぞ、嘘を付き続ける事はお前だけじゃなく、他の人にも迷惑になる。
>>634にも書いたが次の質問に答えろ。
1.次世代ゲーム機(Wii、PS3、XBOX360)は何を所有しているのか
2.FPSはプレイしているか、プレイしているなら所有しているソフト名を全て書け
自分は間違って無い、何も後ろめたい事は無いと言うんなら当然答えられるよな?
656 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/02(水) 00:20:17 ID:EvGHgI+D0
>>640 マジレスすると
友 達 ら し い 友 達 が い な い や つ が
な ん で ネ ッ ト だ と 友 達 を 作 れ る と 思 う の か w
おまえの友達は何処にもいません
657 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/02(水) 00:23:07 ID:EvGHgI+D0
>>650 マジレスすると
S T G 不 遇 は 起 こ る べ く し て 起 こ っ た 自 業 自 得 だ w
お ま え が 何 を 思 っ て 何 を 語 っ て も 何 も 変 わ ら な い 変 え ら れ な い
つ い で に お ま え 自 身 も 変 わ れ な い
658 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/02(水) 00:24:40 ID:TcA6svrH0
>>657にマジレスで反論するが、さすがに死ねば変わるだろ。
>STG不遇は起こるべくして起こった自業自得
どこがだよ。難易度高騰っていうんならとっくの昔に終わってるが
660 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/02(水) 00:28:52 ID:EvGHgI+D0
>>651 マジレスすると
お ま え 典 型 的 な 「 ギ ャ ン ブ ル の 負 け を 取 り 返 そ う と し て 人 生 オワタ 」 タ イ プ w
自 分 の 使 っ た 時 間 を 無 駄 に し た く な い と か ど ん だ け 甘 え て ま す か w
ゲ ー ム に ど ん な 見 返 り 求 め て ん だ こ の 莫 迦
あの時はSTGにはまってたっけなぁあれは楽しかった、
で済ませられればいい思い出として財産、
俺はSTGにこれだけ時間をつぎ込んだんだ、いまさら退けるか!
となれば負の遺産しょったまま人生敗北決定
>>660 おまい優しいな。w
そうなんだよなぁ。
競馬でもパチンコでも娯楽に金使ったって考えれば負け分巻きかえそうとか思わんもんね。
おれも娯楽の見返りはそのときの楽しさだけで充分だと思うんだ。
狐タンがSTGに何を求めてるのかイマイチ分からんよね。
狐とかなついwww
今必死に自分の言葉を纏めている。
自己最大級に恥ずかしいレスになるつもりだから覚悟しやがれ
横シューの件についてスルーし続けるのはよしなよ
何が覚悟しやがれだよ
もうやめてくれよ
お前は上っ面だけよさそうな文を書けば印象が変わると思っているのか知らないが、
いくら「悩んだ」とか「考えた」とかだらだら強調表現を並べても結局お前の651の文は「自分は悪くない」に終始しているんだよ
もう女の腐ったような精神で人の顔面に糞を塗りつけるような言葉を吐き出すのをやめてくれ
いや、ホント
ネット絶ちして、その手のリハビリ施設に入るか
命を絶つかの二択が鉄板だと思うぜ
前者に僅かにでも躊躇いを覚えたら、後者を選べ
それが旦那の為だと思う
肝心のSTGに付いて語るのはもう少し先になりそうだ。
以下は、俺が飼っていた飼い猫の話になる。
何故STG板のこのスレで書くのか、「犬猫板にでも行きそこで悩みを話せばいいじゃないか」と思われるだろう。
だがあそこは愛誤と虐待嗜好異常者が住民を少なからず占めており、あんな場所でペットロスを告白するぐらいなら、
まともな人も多いこの板で、少なくとも俺が名無し期には趣味も合った人達に話を聞いて欲しいからだ。
直情的に、「少しでも誰かにこの苦しみを理解して欲しい」という想いの上で書いている。
自分自身のレスの中で最も痛々しいレスになるだろう。それでも、自分の想いを吐露したい。
先に、「ペットロス」について記述されているWikipediaのリンクを貼って置く
http://ja.wikipedia.org/wiki/ペットロス症候群 …本題に入ろう、少し前の自分は、正に絶望の淵に居た。
22年間生きてきて、こんなに苦しかった1年は無かった。
仮に、この先生きていくとしたらこの一年は自分の人生に置いて「最悪の一年」と追憶されるだろう。
本当に苦しかった。少し前はこうして再びこのスレに書き込みに戻ってくる気概等全く残っていなかった。
大分時間が経ったので少しは落ち着いているが今でも少し辛い。
この板での事もありその精神状態は(他人と安易に同一視されたくないし、こんな書き方はしたくはないが)
あの加藤智大並かそれ以上に酷かったのではないかと思う。
このスレを立てた日付は8月8日とある。
この1週間程前にその愛猫が居なくなった。
画像等もなく感情移入しようがなく申し訳無いが、あいつとの逸話を語りたい。
ヤツとの出会いは2003年5月21日、はっきりと憶えている。
そいつは近くの公園に、他の2匹の猫と共にダンボール箱に入れられていた。どれも生後2〜3週間程だった。
内一匹は既に死んでおりサビ柄の♀とキジ柄の♂が残り、
特にペットを飼えない事情も無かったので俺はそいつらを持ち帰った。
1年後…、サビ♀の方が自宅の少し先の道路で轢かれ死んでいた。
俺の自宅はアパートの1階で、ベランダから簡単に庭に出れてしまう。
当時は「猫の気分転換にもなっていいな」と愚かにも楽観視していたが
マーフィーの法則という奴だろうか。
猫を外に出せば、車に轢死する確率が低くても、その内何時か必ず不幸が訪れるのは自明の理だ。
もう3年も前の事だし、今では「そいつ」の事はあまり憶えていない。
が、よく憶えては居ないが「そいつ」が死んでから5日程、思いっ切り気持ちが沈んでいた。
自宅に居る時は発作的に泣きもした。
それでも、もう一匹まだ生きていた事もありペットロスはそうは重くなかった。「そう重くなかった」事が今思えばそいつ的にも、また俺的にも命取りだった。
そして2年後。そう「たった2年後」だ。間隔が短くて情けないが嘘を書く訳にもいかない。
2007年8月2日から、「そいつ」、キジ♂(自分はシロと呼んでいた)は帰って来なかった。
サビの件から1年程は親に完全に室内飼いを頻繁に頼んでいたものの、
親によりまたシロは外に出がちになった。
…というかうちの母親はちょっとボケーッとしている所があるんだよ…本当に「出すな」と何回も言っていたのに。
そもそもさっさと家を出てそいつを連れ出せば良かったと激しく後悔している。それだけ自分の危機感が欠如していたのだろう。
「シロ」は、可愛い猫だった。そして、親バカ的かも知れないが猫にしては賢かった。
猫に膝の上に乗られ香箱座りされたり、夜布団の中に潜り込まれる「頼られている、安心されている、心を許されている」という嬉しさは、
猫を飼った事がある人にしか分からないと思う。よく「ペットは自分の子供の様」というが、正にその通りであろう。
どこへ行ったのかは未だに判らない。帰って来なかった翌日から、近辺を探した。
猫の死因によくありがちな轢死ではない事はほぼ確かめられたが、自信は無い。
もしかしたら轢死した当日に、誰かの通報に寄り清掃局に持っていかれたのかもしれない。
家出という事も有り得る、失踪の少し前に思い当たる節が存在する
近所で何年も前から水管を通す工事が行われている。トラックがバンバン通る様な猫に取って危険な工事では無いが、工事裏などの見えない所で機材などに挟まれ動けないうちに衰弱死した可能性も棄て切れない。
最終的に「あいつ」がどうなったか、死因が何なのかは未だに特定出来ない。
失踪からしばらくは近隣の病院にしか張り紙を頼まなかったが、連絡先に書いた電話番号へは一件も連絡もなかった。
今思えば例え軽犯罪になろうとも電柱等にも張る等もっと早くから徹底的に探しておけば発見の確率は上がったかもしれない
このスレを立てた(正確には立てる事をスレ立て依頼所等に依頼した)のはその1週間後、
まだその時は「その内帰ってくるだろう」と思っていた。先にも書いたが以前の自分は非常に楽観的だった。
6日も経過したのならもうちょっと必死になるべきだったのにな
だが、流石に日が経つに連れこのスレの半ばでも分かるように、段々と自分は精神的に不安定な状態になっていった。
失踪から2ヶ月もする頃それが中度に進み、確かに軽犯罪になろうとも近辺の電柱に150メートル置きに張り紙を開始した。
勿論いけない事だというのは判ってる。だけど、そいつが見つかれば即時に剥がすつもりだった
近隣で野良猫化している可能性、また誰かに保護されているという可能性に望みを掛けての行動だった。
最終的には25枚程になった。剥がされた物も幾つかはあった。
だが、電話は2件しか(連絡してくれた人に「しか」という言い方は良くないが)掛かってこず、
それらの目撃情報の何れも愛猫ではなかった。
そして3ヶ月も経つ頃、俺の気持ちはすっかり沈んでいた
ペットの失踪後、期間が経てば経つほど発見の可能性は当たり前だが低下する。
頭ではあいつがもはや、(確率にするのも可笑しいが)9割生きていないであろう事は分かっていた。
自分は東京のと在る区に住んでいる。交通事情は辺鄙でも激しくもないが、やはり野良か外飼い状態になっている猫の生存確率は高くない。
それでも残りの1割…「死体を見ていない」という数少ない要因で、俺は心頭から割り切る事は出来なかった。
何より「あいつ」が死んでいる事を認め、
『その内奴の事を忘れるであろうこと、また忘れてしまう自分が薄情者に思えそれがとても怖かった。』
ほぼ死んでいるだろう。でももしかしたら生きているかもしれない。
死んでいるかも。
でも生きているかも。
シンデイル?
イキテイル?
シンデルイキテルシンデルイキテルしんでるいきてるしんでるいきてるシンデル…
余り繰り返すと悪印象しか与えないであろうからこの辺で止めておくが、上の6行が何十回も頭の中をループしていた。
今の自分が想うに、ペットの死を目撃出来た人はまだ幸いかも知れない。
生きているのか死んでいるのか、分からないヤツの事を待ち、探し続ける方がずっと辛い。…そういやディアスポリスにそんな台詞があったな。
……巡回されず濁りつつある浄水層の様な「脳」の中、遂に自分は思考停止状態に陥る。
絶望的な今の自分を何とかしたくても、「あいつ」の事が頭から離れず動きたくても動けない心身
八幡山等各所に在る動物愛護センターを巡ったり、
更に電柱に張り紙を増やそうかいやそれは犯罪だ等の葛藤、自暴自棄になり全てがどうでもよくなり堕落した生活を送る日々。
間違いなく「あいつ」の存在は俺にとって最早毒だろう、
「あいつ」の事はもう忘れるべきだ。というか、何か行動をしたら「俺」は間違いなく奴の事を忘れてしまう。
だが、それは全く薄情者のする事で…とこう、またループしてしまう。
恥ずかしながら気が付いたら、という訳でもないがこうして何とかしようとこの板にまた戻って来る頃には11ヶ月が経過していた。
日付までは読んだから
>>666な
おおぅ、なんか縁起の良い、今のお前にゃぴったりの数字じゃないか
いいから黙って去れよ
猫もあんたから離れられて幸せだな
672 :
◆c/AgaEeziU :2008/07/02(水) 12:15:16 ID:vNmW3NX20
#書き忘れ↑のURLの画像がそのシロな。
サビと違って、こいつはよく懐いた。猫を飼うのは初めてだった。
居なくなってから、この猫が夢に出てきた回数は50は下らないんだ。
夢の中じゃ本当に嬉しくて幸せな気分だったんだよ…「ああ、あいつがまた帰ってきた。」ってな。
でも夢から覚めたら当然ながらそいつは居ないんだ。それがまた自分をドン底の気分に叩き落とした。…ああ、また涙が出てきやがった
そんな事を、何十回も繰り返した。もう本当に一時期は発狂しそうだった
ペットロスの苦しみは、味わった人にしか分からないだろう。
とても長い文になったが、自分なりに一つ一つ言葉を選んで書いたつもりだ。
推敲も合わせてかなり時間が掛かった。
最初の方で「今も辛い」と書いたが
色々溜め込んでいた物書いたら何か少し楽になったよ。
人間というのは苦しい事があっても嫌でも忘れてしまう生物なんだよな。良い意味でも悪い意味でも
もう少し早く誰かに話していれば、この絶望から逃れられたかもしれない。
家族は余り哀しくない様だった。誰にも苦しみを伝えられなかった事も俺にとっての不幸の一つだったのかも知れない。
・・でも俺は、こいつの事を忘れてしまうんだろうな。今までと同じ様に
それでいいのだろうか、こいつが居なくなった事で、自分はまた前進出来るかも知れない。
じゃあ、こいつとの出会いは何だったのか。こいつは俺に取っての毒だったのだろうか。
あいつとの出会いは何だったのか。その回答だけが、今は欲しい。
お前の糞猫の話なんかどうでもいいんだよ
長文うぜーーーーー
読んでないけど母親が外にだして戻ってこなかった話だろ
お前みたいな人格破綻者から逃れて幸せになったんだよwww
猫の話はSTG板に関係ありますか?
狐が叩きまくってたSTGの愛好者も悲しみを感じてたんだぜ
気付けよ
もっと具体的に言うと、
去年の狐は
「シロは糞猫だから存在価値がない」
ぐらいの暴言を平気で吐くようなキャラだったわけだ。
ぬこ好きでこの手の話に弱いんだけど、狐が書くとギャグにしか見えんw
いいからはやくタイトー好きやらよしくんスレ住人やらにまず一言謝れよ。お前が本当に「STGが好き」なら、それが筋ってもんだろ
んで猫を追って消えろ
531 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/10/01(月) 03:19:17 ID:r6NPUOU9
うちの・・シロを・・知らないか。
・・・
532 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/10/01(月) 03:21:23 ID:r6NPUOU9
・・・助けてくれないかな
もう追い詰められているとかいうレベルじゃない
死んだ方がマシじゃないかって位苦しい
…また1年前の様な気分だわ。
……俺は、他の人の考えているような図太い性格はしていないんだよなぁ
自分は語るのは得意だが、人にレスを返すのは余り得意じゃないし
………2007年の8月辺りからのレスを読むと
今なら言われて当然だなと思う事も幾つか当然あるよ。
だが、その中で「はぁ?」と心から思うようなレスもあるよ。
さっきから居る「クソケイブ厨」な人がその代表格だ。
何なんだこいつは。
「自分にとって気に食わないレスは全部同一人物に寄る物に見える」とは正に俺でなくこいつ自身の事じゃないか。
大勢にフルボッコされるのは人間として大いに辛いんだよ。
増してや不特定に寄る大多数の書き込みは。
それを覚悟して戻ってきたが、やはり手が進まない。やはりレスを纏められない。
…一つ、希望が有る。
このスレに書き込むなら、トリップを付けて書き込んでくれないか。
勿論使い捨てで良いが、それでも日が変わっても同一人物かどうか判るだけで大分違う。
ぶっちゃけ、どれどのIDが同一人物なのか分からないのは、例えれば「返信しても相手が豆腐の様」な感触だ。
暫定的に自分も元のコテ名を付ける。
2chは名無しで書き込むのが前提だが
自分はSTG板の「名無しで仮想敵を演じて、周りの人の敵意を仮想敵に向ける」人の多さにウンザりしている。
もう一つ。
前から言っていたyahooチャットに寄る対談を望みたい。
http://messenger.yahoo.co.jp/feat_chat.html ここに導入の手順が書いてある。
チャット部屋を立てて置くので、
そのページに従って部屋に入って来て欲しい。
正直、すぐにはレスが返ってこず、
(これからは変な事を書くつもりは無いものの)ログが残ってしまうこのスレで話を交えるのはどうにも気が進まない。
申し訳ないが、今ひとつレスを返す気力が沸いて来ない。
間隔を開かせず即座にレスをやり取りする事が可能なチャットならば
円滑に話が出来る気がする。
上の猫絡みのレスは誰かに胸中を打ち明けたかった書いた。板違いな話をして済まない。
だが、何か感想をくれたら嬉しい。
本当面倒臭いなぁ。
以前つけてたトリップ一度でいいからつけて欲しい。そしたら信用する。
なあ、気付いてるか。俺がこのトリップを付けてから特に反抗的な態度は取っていない事を
確かに前トリでは反省するべき事も多かったよ。
一つ前置きして置くが、
ネットでの掲示板等の、書き込みに対する反抗的なレスは
否が応でもそのレスを書いた本人に批判的な見解が集まりやすいって事に。
自分でもここまで結構言葉を選んで書いてるんだが、
ちょっとテンポ上げるわ。
自分自身に対して否定的な書き込みには同じく語彙も荒く攻撃的になる(というかならざるを得ない)と思うが、
それに関わらず冷静な見方をして欲しい。
先にも書いたが、自分は余り人にレスを返すのが得意じゃないんだよ。
感想付けたら、面倒とか言われちまったぜ・・・・・
結局、君は「意見クレよ」「話をしよう」とか言ってるけど
自分を肯定してくれる物しか欲しく無い訳だ
そりゃ、猫も気が滅入って逃げるわなwwwwwwwww
ぬこには手放しで同情するぜ
ちょっとマジ何か言いたい人は
>>678に来てよ。
レスは返す予定だが
チャットに寄るかボイスに寄るか分からないけど
それが一番手っ取り早いし
お互い納得行くまでチャットで話し込んでやるから。
レスを望んでいる人にとってもそれがいいだろ?
ちょっと本当にブチ切れ出してきた。
加藤みたいに暴れるかもしれん。
落ち着けwww
「これから語気が荒くなるかも・・・・・」
「加藤みたいに暴れるかも・・・・・」
なんて保険かけながら喋ってる奴は、一生何かを行動に移せやしないから、
心配なんかしねぇよ、だらず
その負け犬根性がダメなの
あぁ、お前が(負け)犬だからぬこも逃げたのか
成程ね
一年そこらで考え方が変わるとは思えないし、もし変われたのだとしても程度の信念でしかなかったとしてやはり信用できない。
ましてやそんな軟弱な考えで他タイトルを叩いていたとすれば、今回考えが変わったとしても同じ事を繰り返すだけだ。
貴方がいてもSTG界隈は何も変わらないどころか、負の方向に向かう事のほうが大きい。
本当にSTG界隈に貢献したいならこんなところで同情買ってないで溺れるほど好きなタイトルに金をつぎ込め。
そうすりゃ他のタイトルなんざ気にならなくなる。
>>671 >>673 >>676 >>683 猫の事に付いて、もうちょっと付け加えるべきだった。
シロは、俺が偶々公園を通り掛けなければ間違いなく死ぬ運命だった。
確かに動物を飼うことに付いては矛盾を孕んでる。
だが、俺とシロとの関係は、共生状態だったと思う。
何っ回も書いたが理解されないようだがもう一度書くがな、
「2chの書き込みではその人の人格は決して断定出来ない」と俺は思うんだがどうよ。
俺はシロと過ごした日々は楽しかったし、
決 し て エ ゴ 的 な 飼 い 方 は し て ない つ も り だ っ た
証明しろと言われても俺はする術がないし、それは正に悪魔のナントカだろう。
>>673 確かに板違いな話だ。
だがそれは最初に断ったし、嫌なら読み飛ばしてくれればいいだろう。
というか元々
>>667を書く際そう書いてたんだが…よく見れば消しちまったな。
…人格破綻者といわれても仕方が無いかもしれない。
だが、俺は誰にもこの苦しみを話せる相手が居なく、それを吐露したかった。
このスレは変な言い方だが「俺スレ」だと認識していた点もあったのでちょっと吐露させて貰ったよ。
確かに唐突だったかもな。…本当、「嫌なら読み飛ばせ」と付け加えて置けば良かった
>>676 決してギャグで書いている訳じゃないんだが
俺がそこまでなキャラに見えるのか?
本当に、あいつを失った悲しみを相談出来る人が居なかった。
板違いを承知で、とは先に書いただろう。
自分が叩いていた物は確かに存在した。今でもそれに対して、後悔は有るが全面的に悪かったとは正直思っていない。
てか、先に仕掛けてきたのは奴らだと思っているんだが。
正に盲目的なまでに弾幕嫌いな、アンチ弾幕厨と呼ぶにふさわしい連中は
タイトーシューや横シュー好きを蜂起させる発言が多かった。理由は後で述懐するがな。
>>677 そう、そのレスは恥ずかしながら自分に寄る物だ。
>>681 済まない。前のPCでのトリップは訳有ってPCをリカバリしなければならず、
その時に紛失した。
証拠は何もないが、色々書いてるし…何となく自分が本人だと分かって貰えないかな。
>zbwhgfZ+0
>>666はどういう意味だ?
俺に「今すぐ何か動け」と言っているなら理解も示すが
前者は「精神病院に入れ」、後者は「死ね」とそのままの意味か?
確かに
>>30で「精神科に行った」とは書いたが、
>>30の時で既に猫が居なくなって既に8日経っていた。
その時既に精神状態はあまり芳しくなくて
「精神安定剤というものは飲んだ経験が無いのでどんなもんかちょっと飲んでみるか。」と
あくまで試すつもりで行った。
結果的には、少し興奮状態を抑える作用はあったようだが(事実鎮静剤の様だ)
猫が居なくなったという苦しみの原因は取り除けないから苦しみは消えなかったよ。
精神科に行ったのは意味が無かったし、
>>30みたいな事も書くべきじゃなかった。
自分は決してメンヘラーや精神異常者じゃない。っていうか俺のレスを見て本当にそう思えるか?なあ?
思えるならもう俺には二度とレスしないでくれ。
>>685 落ち着け?落ち着けだと?
タイトー信者にも横シュー信者にも糞みたいな懐古房は確実に存在したろうが。
その手の書き込みはただ単なる誹謗中傷でしかない。
仮に俺が全面的に悪いとしても
お前のその誹謗中傷は決して許されない。
何度も書いているが俺の精神状態はあまり芳しくない。
本気で加藤みたいな事をするかもしれないぞ?
あんたがただ煽りたいだけの糞野郎でなくても、いやそうで有っても
無責任に「死ね」なんて理不尽言葉を浴びせるのはやめてくれ。
俺はお前らが考えているような「電脳世界のみの住民」じゃない。
お前と同じ生態である「人間」だ。
んな理不尽に「死ね」等と言われて不愉快にしかならない人間がいるか?
俺の前トリップでの主張はそこまで理不尽だったか?
ちょっと、マジで言葉を選んでくれ。
それと出来ればトリップでも付けて発言してくれないか。
1ID限りで消えられちゃ俺が返信する意味が無いからな。
あ、スマン
俺はyahooメッセンジャーやって無いんだわ
IDも無いしな
あ、トリップを間違えていた。
一文字違いに気付かず…醜態としか言いようが無いな、お詫びのしようが無い
マジで少し落ち着いた方がいいんじゃ、、
>>689 >仮に俺が全面的に悪いとしても
>お前のその誹謗中傷は決して許されない。
>685は「落ち着け」って言ってるだけで中傷しているようには見えないし、
横シュー云々って話が出てきたのは>688からであって、>685以前には特に見当たらないし、
>685は「死ね」云々なんて言ってないし、、、
まだちらっと読んだだけだけど、ID:zbwhgfZ+0と他の人を混同しているのかな?
そういう穏やかでない精神状態にある際に感情的にレスするとますます他の人の心証を悪くしかねないし、
後に自分自身のレスを読み返した際に「しまったな」と思うような事も書いてしまいがちなので
自分からも改めて「まあ、落ち着いて下さい」と言っておくよ・・・ってもう落ち着いたかもしれんけど
精神状態が芳しくないだけで何しても良いなんて日本は良い国ですね。
…返す言葉もないです。
自分はまずメモ帳に各書き込みへのレスを分けて書き、
纏まったらそれを書き込み欄にコピペするやり方を取ってるのですが、
どうも各人に宛てる書き込みが混交してしまった様。
>その手の書き込みはただ単なる誹謗中傷でしかない。
から先は
>>666に宛て、
>タイトー信者にも横シュー信者にも糞みたいな懐古房は確実に存在したろうが。
はそもそも書き込まない筈でした。
読み返してみるに確かに錯乱している様にしか見えない。
どちらにしろこんなミスを連発する様じゃ流石にもう弁解のしようがないです。
…
>>693も
>>685も本当にスマンカッタ。
>>647の通りの展開になってワラタと言うより引いた
マジで通報したほうがいいかも知れん
気分転換にはどこへ行ったらいいだろう
狂気が迸るスレだ余所にリンク張ってしまいたいくらい
大体なんで俺らが狐の聞き役になってあげないといけないんだ?
あれだけ横シューやらタイトーやらを馬鹿にしまくって他人をむかつかせといてさ
猫がいなくなって精神的に落ち込んでんので話聞いて俺を慰めてくれ
とかいわれても
猫死亡wwwwwwwwwwwwざまあwwwww
としか思わない
俺の気分転換にマジレスしようかと思ったが
どう考えても「甘えさせてくれる自分に都合のいいことだけの言葉」しか求めてねぇからなぁ
間違えて送信してしまったw
取りあえず2chでは比較的穏やかなこの板じゃなくて
ニュース系や雑談系の板に行って半年ROMって来い
そうすりゃ2chがお前の求めるような
「自分の都合のいいこと」だけを発言してくれるような場所じゃないことぐらいは理解できるだろう
その上で、何か魅力的なコンテンツを持つサイトを作って
そこに掲示板を置いて自分を慕ってくれる人間を集めるなり
SNSに行くなり、ネトゲにハマるなりしろ
2chではお前みたいな「自分の感情だけを押し通す」ってヤツは悪以外の何者でも無い
あ、メンヘル板ならお前を受け入れてくれるかも知れないから、そっちに行ってもいいな
要は「さっさとこの板から去れ」ってことだ
狐のいいところは、タイトーシューはクソだと
正直に言ったところw
タイトーのクソゲー信者は裸の王様状態そのものだったから
いまだに火を吹く思いなんだろうよw
あんな演出と音楽だけで持ち上げられてたクソゲーに
正直にクソと言った狐は偉い。
実際こいつらはかなりウザかったからな。
ところで狐って仕事なにしてるの?
詳しく書きたくないなら業種だけでもいいから教えてくれよ
は?レイフォースなめんな
タイトーシュー以下のゲーム性のシューティングなんて
いくらでもあるだろ
いい加減狐は、その言動がまさしくCAVE厨、東方厨と言われてもしょうがないというのを認めた方がいい。
まるでユダヤかイスラムだ。
>タイトー信者にも横シュー信者にも糞みたいな懐古房は確実に存在したろうが。
この一文、そっくりそのままこうできるよな?
>CAVE信者にも縦シュー信者にも糞みたいな懐古房は確実に存在したろうが。
ケイブゲーもタイトーも好きな漏れからすれば狐みたいなのはマジ迷惑。
少しは空気読めよ。お前が嫌いでも他人はそれが好きなんだからよ。
それが大人ってもんだろうが。だから言いがかりかどうかしらんが、糞ケイブ厨とか言われるんだよ。
>703
自宅警備員
昔のままなら
708 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/03(木) 06:09:37 ID:AXC6VqRyO
>>689 タイトーやら横シューに糞懐古厨が居たから何?
厨が居たらそのゲームをけなして言い訳?
違うだろ、けなして良いのはその厨共であって
そいつらの好きなゲームじゃ無い
お前のやってる事は糞懐古厨と同じだ
なあ、頼む。言い訳する前にまたちょっとだけ主張をさせて欲しい。
我侭で申し訳ないが。
俺はコテハンを名乗っている。何かというと、「俺が誰かという事を明らかにして、固定して」誰かと話す事を望んでいるんだ。
名無し前提で書き込む2chでの場だが
俺はもう例えば、何かの作品を貶したりする匿名の書き込みで
やれ「ほれ見ろこれが○○厨だ」だの、「いやアンチの工作だろ」的なやり取りを見るのはもうウンザリしてる思いがある。
ちょろっと他のスレを見てみたが今もそれは変わらないらしい。
何故唯一に近い、2DSTGの好きな人が集まる場所でこんな不毛な、全く不毛なやり取りが日々繰り返されなきゃいけないのか。
自分はそれが哀しいんだわ。
だから、このスレ内に限っては出来れば俺以外の個々にも、
俺からも誰が誰だか分かる様な形を取って欲しいな、と少しそう希望してる。
匿名前提の2chで、こんな事を言うのは間違っているかも知れないけどさ。
後、良ければyahooチャットの方にも部屋を立てて待っているので、
そちらの方にも出来たら入って来て欲しい。
掲示板のやり取りと比べてチャットの方が即応即返が可能だから、話がし安いからな。
>>702 クソケイブ厨が自作自演でタイトーを叩き始めましたw
「タイトーのクソゲー信者」なんて言葉使ってんのアンタだけだよw
>>710 もう、俺本当にそういうのウンザリなんだ。
>>711 去年の自分のレス読めばわかるだろ
>タイトー信者にも横シュー信者にも糞みたいな懐古房は確実に存在したろうが。
今もこう思ってるなら、名指しされた奴は心地よくないだろ
じゃあ本題のタイトー・横シュー信者を罵った件に付いて入ろうか。
うん、悪かった。悪かったよ。
古くからSTGが好きで、それらのメインの趣向の他に弾幕シューにも一定以上の理解を示している人に対しては、
確かに自分の書き込みはその手の人に対しても只々不快な思いしか与えなかったろう。
それに関しては、本当に済まなかった、全面的に認める。
この2ch上での一次元的な書き込みでは誠意が通じ辛いかもしれない、リアルでその人達に対して会って土下座したい位だ、とまで言えば解って貰えるだろうか。
本当に悪かった。
> 俺はもう例えば、何かの作品を貶したりする匿名の書き込みで
> やれ「ほれ見ろこれが○○厨だ」だの、「いやアンチの工作だろ」的なやり取りを見るのはもうウンザリしてる思いがある。
> ちょろっと他のスレを見てみたが今もそれは変わらないらしい。
その悪循環の輪の中に狐はしっかり入っているんだが?
今更他人事の様に振る舞うな
> 何故唯一に近い、2DSTGの好きな人が集まる場所でこんな不毛な、全く不毛なやり取りが日々繰り返されなきゃいけないのか。
> 自分はそれが哀しいんだわ。
自分が撒いた種だろ?
いや、誰が撒いたかは俺は知らんが
肥料や水を撒いた内の一人は狐だ
>>707 いや、以前
「学校に行ってる間に、自身のカキコに対してどんなレスが付くかと考えると、
落ち着かない、挙動不審になる」
みたいなん書いてたから学生だろ
>>709 ホント、バカ過ぎるな
2chでコテやトリを付けるのは個人の任意だ
お前は誰かに望まれてコテトリ付けたのかも知れないが
付けたのはお前自身の判断によるもので、お前の意思によるものだ
他人に「自分の意思」を押し付けるな
それは「弾幕こそが至高でそれ以外はカス」っていうお前の主張を押し付けていたのと全く同義
大体2ch上でコトテリと名無しでの会話や、相談やお前が望んでいるような悩み相談など
いくらでもいろんなところで成立してる
相手が名無しでも、文体に囚われずとも主張の内容などから「大体」特定できる
同じ意見を言ってる人間には同じ返答をすればいいんだから、相手が名無しでも全く問題ない
「話が出来ないからコテトリつけて」って言ってるのは「自分には文章読解能力がありません」って言ってるのと同義
お前は下手に出てるつもりだろうが、形の違うことを言っていても文章の内容を見れば
思考は全く変わってないことが分かるよ、全く
ただ…ただだよ。
正直に言ってそれら古くからのSTGの形態が好きな層の中には
弾幕という概念を完全に認めない人達も少なからず存在したのではないか、と思うんだよ。
今はもうそういう声もすっかり声を潜めたかもしれない。
そういう人達もSTGだけが趣味だけじゃなかろうしSTG板を巡回場所から外したのか、
俺がコテで弾幕が嫌いな人に対して非難を行ったをしたから公然とはし難くなったのか
他の要因なのか、それは判らないが
だが、少し昔の話になってしまうが3〜5年程前は確実にそういう人達が居た。
又、他にCAVE総合スレ内や単純にSTG板内で
「CAVEシューのグラフィックは汚い」だの「演出が地味だ」だのの暴言が見受けられた。
具体的にどういう層の人間かと挙げればやはり、タイトー系、コナミ系になってしまうだろうか。
東亜も古い体系だが、初期〜中期のCAVEシューは東亜シューの体系も引き継いたし、
前2つに比べれば遥かにCAVE寄りだ。
ACE等が好きな3Dな人が態々そんな大儀な事をするとは思えない。
となれば、やはりもう消去法的に申し訳ないがタイトー・横シューが好きな人しか居ない。
だから自分はその人達に対して批判的だった。
謝れ、詫びろと言われ続けたけど、俺だけが悪いのか。
ある意味自分はコテを名乗ってしまった事で
色々な人からの目立つ存在、例えれば「旗持ち」の様な、ピエロの様な存在と化してしまったのではないかという慙愧の念がある。
正直「俺だけが悪いのか」という思いが本当にずっとあったよ。
確かに、確かに自分も悪かったが、
「全面的に自分に非がある」という裁断は納得いかないんだよ。
この空行から狐のニヤニヤ笑いが伝わってくるな
結局、反省した振りか、胸糞悪ぃ
要約
他にも悪いやつが居るんだから俺は謝らない
謝ってやってもいいが、それは他のやつが俺に謝ってから
>>719 ああ、ごめん。
live2chを使ってて書き込み欄を空け、先にめい一杯改行してから書き込む癖があるんだ。
タイプする事に頭が行ってて改行を削除し忘れた。いや本当に済まない
>>720 要するに、自分の希望としては「両成敗」的な方向を望んでいるんだけど
というか、先に謝ったじゃない。
誰を成敗すんだよ
そういうのを仮想敵とか見えない敵っていうんだぜ
推定10人程からレスを貰ってるので、遅レスになりがちだと思う
>>701 判ってるよ、2chが馬鹿みたいな発言が叩かれない様な場ではない事ぐらい。
2chは有名になったが、本質的には昔とそう変わらない事ぐらい。
馬鹿な発言や甘ったれた発言は押し通らない。ちょっと、1年前の自分は何をするにも言葉足らず過ぎた。
それはむしろゲーム系板だろうがニュース系板だろうが関係ない。
また、依然アングラ体質な部分も変わらない。
後、この板は比較的に穏やかだとは言うが
ゲーム系の板の中でもこの板は
最も悪意(例えば
>>709で挙げた工作行為等)が渦巻いている場所だと思うけどな。
>その上で、何か魅力的なコンテンツを持つサイトを作って
>そこに掲示板を置いて自分を慕ってくれる人間を集めるなり
>SNSに行くなり、ネトゲにハマるなりしろ
いや、何故そうなるのか…。
自分はそんな馴れ合いの様な事はしたいとは思ってない。
っていうか何故ネトゲなのか。
>2chではお前みたいな「自分の感情だけを押し通す」ってヤツは悪以外の何者でも無い
俺に限らずそういう奴はゴロゴロ居ると思うんだがな。
>あ、メンヘル板ならお前を受け入れてくれるかも知れないから、そっちに行ってもいいな
お断りだ。その発言は正に純粋に理不尽な発言でしかない
>要は「さっさとこの板から去れ」ってことだ
…また長くなりそうだがそれも後で答える。
「自分がコテを付けて個人を表に出してるんだから〜」
「喧嘩両成敗で〜」
「自分が先に謝ったのに〜」
うん、全然反省してないな。
「俺がここまでしてるのに、お前らは〜」という、
典型的な「譲歩しているつもりの」エゴイストの思考。
(しかも、「お前ら」はいもしない脳内敵)
そういう思考に全く自覚が無いなら、冗談抜きで、いきなり逆上して人を刺すタイプだな。
マジ「2chで煽られてカっとなり、家族を殺した」とか勘弁してくれよ?
>>706 ああ、そうだな。
悪かったよ。
2chでコテハンを名乗った以上攻撃的になるのはどういう内容であれ反感を買い易いという事がよく判ったよ。(
(上の発言は過去の行動を完全に肯定する物ではない事を念を入れて断っておく)
最早自分は戦場に置いての旗持ちの様な存在でしかなかったんだろう。
ただ…本当に「お互い様だ」という事だけを認めて欲しい。
相手は名無しだけどさ。本当にそれが理不尽なんだ。
>>708 >違うだろ、けなして良いのはその厨共であって
>そいつらの好きなゲームじゃ無い
>お前のやってる事は糞懐古厨と同じだ
そうそう、その通りだったな。
もう、708には反論の仕様もない。
ただ少し誤解があるが、自分は具体的にそのゲームに対して「貶しては」いなかった筈だが
その層の中の一部の懐古(この場合弾幕アンチ)を嫌っていた。以上は嘘偽りなどない。
>>718 > 確かに、確かに自分も悪かったが、
> 「全面的に自分に非がある」という裁断は納得いかないんだよ。
だから何?
狐が言いたいのは
タイトー横シューの糞厨が僕をいじめるから
僕もやり返したんだ
なのに僕だけが怒られるのはおかしい
これが狐の暴言に対する返答か?
ちょっと幾つか
書くのが大分遅れたが、自分は2007/08/18以降は
このスレでr6NPUOU9・kHf/ALB40の名無し、それとトリ名を付けた明らかにそれと判る発言しかしていない。
信じるか信じまいかは勝手だが…いや信じて欲しいが自分は嘘など付かない。
というか明らかに直情的なタイプなのは見て貰って分かると思うんだが…。
昨日のID:IRvEVeoq0だが、この人は正に誇大妄想狂だよ。
っていうか、彼のURLのレスは明らかに自分と違う文体と主張じゃないか。
ぶっちゃけ本当に、STG板には頭がおかしい奴が何人も居るよ。
お前が言うな?いや本当にそうなんだから仕方がない。
主張も一貫性もなく
ただただ工作と自分が気に食わない物を単発的に理不尽なレスを繰り返す。
その人種は最早STGが好きなのでも何でもなく、何か気に食わないから叩くだけ。
その対象が少し前がCAVEで、恐らくは今の対象は東方なのだろう。
リアルで面白くなく、溜まったストレスを他のものを見下す事で解消させる。
いつか誰かに言われた気がするが
それこそが真の「叩き厨」であり「キチガイ」であり「この板の害悪」ではないのか。
CAVEシュー…具体的に2002〜2005年程の中期は不遇期だった。
作品は認めたくないがコアな人達にはある程度人気を博していたが、思想的には槍玉だった。
STGの難易度インフレの象徴の様に挙げられたからだ。
大往生・ケツイは決して高難度なゲームではない。また難易度が売りなゲームではない。
その緻密な敵配置、
稼ぎの深さ、
弾幕を避ける楽しさ、
そしてさんたるる氏に寄る(昔からよく用いられる最早陳腐な台詞と化してしまったが)BGMと場面のシンクロこそが売りだ。
いや、それだけではない。CAVE中期の作品の魅力は決してそれだけじゃない。
自分は21世紀初頭からSTGを始めた、古参な方ではないので昔と比べて
STG界、STG作品全体の難易度が上がっているかどうか判断は出来ない。
既にCAVEシュー経験し、STGに対する耐性というか「コツ」は身に着けているし
昔のSTGをやり、「当時と今のSTGの難易度の差異」を語るのは全く軽率だからだ。だから推断する事は出来ない。
ただ、自分はSTGは大往生から始めたような物だったが、すぐに3面ボスまで行けた。
「自己経験」で悪いが自分は21世紀中期に掛けてSTG界の作品は決して難易度のインフレを起こしていたとは思えない。
まあその点に付いては後で議論しよう。
とにかく、CAVEシューが昔から「STGのインフレの象徴」の様な扱いを受け、それが今日まで罷り通ってしまう風潮がとても嫌だった。
話が逸れたな、ID:IRvEVeoq0のレスの大半には答える気にもなれないが少しだけ答えるよ。
>そうか、ついに決心したか。
>チャットの日時になったらテメェが荒らして来たスレ(カオスフィールド、トライジール、翼神、雷電V、HOMURA、式神V、レイシリーズ総合、カラス等)のログからお前と荒らしのIDが同じ事。
証明出来る物ならしてみて欲しい。俺は本当に8/18からこのスレ以外には書き込んでいないのだから。また、反省する気0だと勝手に決め付けないでくれ。
だから貴方は誇大妄想狂だと言うんです。
>言ったな。 徹底的な罵詈雑言で粛清を加えて矯正してやるから逃げるなよ?
>お前はそれだけの事をやって来たんだからな。 それくらい当たり前だよな?
待ってるから来て下さい。暇な時でも構いませんので。
>ケツイスレでもトラブル起こした癖に。
…正直、ちょっと覚えてない。
いつの事だかちょっと具体的に頼む
>そうやって自分の仲間を増やそうとしてもお前について来る奴は一人も居ないと断言するよ。
まあ、正直その通りでしょうね。…ただ待て、鵜呑みにするな。
繰り返すが自分は物事を主張し、
それを日が変われば一日で同一人物と認識出来なくなるある意味「卑怯な」名無しによる書き込みとするのを
ある意味良しとしないからコテを名乗って物事を語っている。
2chは名無しが前提の場だ。
そういう場所でコテを名乗ればただでさえよく目立ち、叩きの対象となりがちなのは当然の理(ことわり)です。
だが、かと言って自分は所謂馴れ合いコテを志しているつもりはないです。
表面を撫でた程度の馴れ合いに近いの議論は、今も余り望んでません。
ただでさえ叩かれやすいコテで辛辣な事を何度も言えば尚更好感は持たれないでしょう。
当然といえば当然です。…ただ、それでも誰かと匿名でなく意見を交換し合えるSTG友達が欲しい。表面を撫でた程度の仲でなく「真の」友人が欲しい。
如何にも痛くてすまん。
>1.次世代ゲーム機(Wii、PS3、XBOX360)は何を所有しているのか
済まない、自分はどちらかと言うとSTGはアケ思考なので、
第5世代ハードは持っていない。(PS2とサターンとDCまで。)
正直STG作品が色々出ているXBOX360にも余り関心が無…かった。
斑鳩は既にDCで持っているから移植されようが購入予定はなかったが…
ケツイもXBOX360に移植されるなら購入を…今も迷ってるw
大往生はPS2版で持ってるんだけど…どうしようかなぁ。
個人的にはアケゲーはアーケードでプレイしてこそだと思ってるんだが、
いよいよ稼動店も減ってきてるし遊びたくても遊べないかもね
だから、大往生&ケツイが発売された日にXBOXを同時に買おうか・・・今も迷ってるんだ。
家で遊ぶのとゲーセンでやるのとでは、アケシューは本当に、本当にまるっきり違うからなぁ。マジ迷ってる。
それと、ケツイがXBOXに移植されると聞いたときは実に驚いた。
まさか永遠に移植されないと思ってたケツイが移植されるなんてな。w
知った時は涙すら出てきたよ。
>2.FPSはプレイしているか、プレイしているなら所有しているソフト名を全て書け
…?悪いが興味ないよ。…なんでFPSなの?
3DSTGも興味ない。今の3DSTGと2DSTGは丸っきり別のゲームだと思ってるから。
ちょっと、コテハン名を募集したい。
やはり前の「狐」なんて名前では
>>575にも書いたしセンスもないし
前のイメージを引きずる様でアレだし。
>>724 じゃあどうしろというんだ。
確かに過去に悪行を働いたし、謝るから許してくれないか。
去れと言われているが、STGが好きなんだよ。
本当に心から好きなんだがSTGのコミュニティーはここ(…とmixiだろうか)ぐらいしか存在しない。
頼むから、ここに居させてくれないか。
今の所言いつけ通り、このスレからは出ていないだろう。
それと、繰り返しになるがこのスレに書き込む時間がある程暇ならチャットの方に来てくれないかな。
>マジ「2chで煽られてカっとなり、家族を殺した」とか勘弁してくれよ?
…なあ、そんな発言をする真意は何だよ?
逆に俺に殺人者になって欲しいの?
…事実上10対1程だしやり辛い。
>727
> だから何?
> 狐が言いたいのは
> タイトー横シューの糞厨が僕をいじめるから
> 僕もやり返したんだ
> なのに僕だけが怒られるのはおかしい
>これが狐の暴言に対する返答か?
…言い方は気に障るけど、まあ意味的には大体そうです。
もう何度も繰り返すが、俺だって何もされなきゃ激怒しないんだよ。
自分が暴言を吐いた対象の人も怒ってるのと同じように、俺のその同じCAVEに対する暴言に対して怒っていた。ああ、あれは正に暴言だった。
>(しかも、「お前ら」はいもしない脳内敵)
居もしない…な。
現に今もその人達は居る気がするが、こう書いてもまた「狐の脳内敵」という事になってしまうんだろう。
相手は今も居るかどうか不透明な名無しだから。
…本当、こういう「匿名でしかない名無しによる書き込みが大半」な2chにしか
STGコミュがないのは哀しい。
1年前の自分の発言をちょっと読み返してる。
…いや幾らなんでもこれは…ちょっと言葉に出来ないな
内容はともかく文章が異様過ぎる
…………もう全部撤回したいぐらいだが…
ちょっと当時言いたかった事を、矯正というか推敲というかしてみようかな…
つーかさ、この板で叩きにあってるのは自分だけだと思ってんの?
他の暴言を吐いてるヤツは許されて「狐」の吐いた暴言だと許されないと思ってんの?
ここはお前のためにあるスレで、他のやつを叩く場じゃない
他のやつを叩くなら他のしかるべき場所でするだけ
だからこの場所でお前以外を叩くなんてまるで無意味だから誰もしないだけ
お前はここで他のヤツなんて関係なしに自分のしたことについて語ってろ
つか、最悪板以外で特定のコテハンについてのスレタイが付いたスレは、本来は削除対象なんだけどな
狐の認識は間違っていて、
3-5年前はむしろ狐みたいなケイブ厨が大暴れしていた
彼らは「硬派厨」も兼ねていたため、
ガルーダを執拗に叩いてたのも記憶に新しい
大往生とケツイを至高のSTGとみなし、
緋蜂とドゥームと比べれば今までのSTG史は糞みたいなものだと言わんばかりだった。
だが、虫姫以後、見かけの萌えとハードなゲーム性が矛盾しないという当たり前の事実に気づき、
また、STG市場の性質が変わり、
以前と比べると、
「STGというジャンル全体」のファンの割合が増えた。
そんな中、狐がいきなり全盛期のケイブ厨そのものの主張で飛び込んできたから、
去年はあんな感じになった。
強硬な弾幕アンチは、
その頃の全盛期ケイブ厨の反動のようなものだろう
>>716 >付けたのはお前自身の判断によるもので、お前の意思によるものだ
>他人に「自分の意思」を押し付けるな
「出来ればトリップを付けて欲しい」というのはあくまで「対等な状況でありたい」という望みであって、
強いてはいないつもりだった。
応えてくれないなら、構わない。
>大体2ch上でコトテリと名無しでの会話や、相談やお前が望んでいるような悩み相談など
>いくらでもいろんなところで成立してる
>相手が名無しでも、文体に囚われずとも主張の内容などから「大体」特定できる
>同じ意見を言ってる人間には同じ返答をすればいいんだから、相手が名無しでも全く問題ない
>「話が出来ないからコテトリつけて」って言ってるのは「自分には文章読解能力がありません」って言ってるのと同義
…そうですね。うん、余り反論は無いです。
確かに俺自身が誰かを見極める努力をすればいいだけなんだけど…
ただ、STG板の書き込みは単発IDが多い傾向にあるので、
何と言うかヘドロを棒で突っつくような感触無さを感じるんだよなぁ…まあ、トリップの件はもういいけど。
仕事は、10月頃前までアルバイトをしていました。1ヵ月半ほど。
でも、例の件で精神状態的にどんどん落ち込んでいき、
>>531の前後で辞めてしまいました。
その後は、…恥ずかしながら、思考停止状態でした。
>>737 「硬派厨」と言うと、「STGの自機は戦闘機しか認めない」みたいな感じの人か。
ガルーダは…叩かれてたっけ?
自分は特にそういうのは気にしないし、
CAVEシューのキャラも完全にゲーム性に関係ない事は大往生で既に感じてたな。
どこかで「CAVEのキャラはタダの張りぼてに過ぎない」的な事を書いた気がする。
…でも硬派厨ってそんなに居たかな。
>>737-738 追記、CAVEの全盛期は
怒首領蜂ブームの1996-1998年と、
そして東方大ブームによるSTGの関心が大いに高まった事による「少し前」だと俺は思う。
大往生ーケツイ期は決して黄金期じゃない。ゲーム完成度的には個人的には正に全盛期だが、
>729に書いた様に思想的には槍玉だった。
他STGファンにはインフレした難易度の象徴の様に語られ、
STGに興味が無い他のジャンルのゲーマーにもただ単に理不尽に難易度が高いだけのゲームと認識されていたように思う。
あの当時は、決してCAVE全盛期じゃない。
>>736 >つーかさ、この板で叩きにあってるのは自分だけだと思ってんの?
思う訳ないよ、相変わらず東方が何たらで揉めてるみたいだが。
自分はキャラ厨は嫌いだが、東方信者がそこまで悪質だとは感じないがな…
「東方というゲーム自体は全く意味が無い」的な書き込みを東方スレで見たが、正直どうにかしてんじゃねーかなと思った。
もう東方は花からやってないが。
やっぱり自分の立ち位置次第でアンチの存在の「大きさ」が違うのかな。
>>741 俺が書いてるのは「厨の全盛期」だっつうの
今世紀にはじめたなら事実誤認が増えて当然なんだから、
書き込む前にもう少し調べなよ
とにかく去年の狐は、
往年のケイブ厨っぽい暴言だったから目立ったんだよ
もちろん実際には斑鳩が好きだから、
トレジャーにも噛みつくような輩とは少し違うんだが、
銀銃や斑鳩が思いっきり横シューへのリスペクトに満ちていることを俺が指摘しても、
ガン無視だったろ
その時は「昔のゲームなんてどうでもいい」ってスタンスだったんだろう。
しかし、さすがに今は気付いていると思うが、
ケイブシューも微妙に黄昏を迎えている。
弾幕もすでに十年続けば伝統ってやつだな
東方のZUNがしばしば言ってるが。
>他STGファンにはインフレした難易度の象徴の様に語られ、
昔からのSTGファンであれば
STGが今も昔も高難易度だったことは知っているだろう
>STGに興味が無い他のジャンルのゲーマーにもただ単に理不尽に難易度が高いだけのゲームと認識されていたように思う。
STGに興味がない連中はそこまで意識してないだろ
そもそも、なんでCAVEシューがインフレしてると思われるのがイヤなんだ?
ジャンルがあ弾幕シューである以上、外見はインフレしてるように見えて当然だと思うんだが
狐の持ってる2Dシュータイトル教えてよ
745 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/03(木) 18:26:37 ID:9uj9d4+20
>狐
マジレスすると
日本の環境で猫を外飼いするやつが莫迦
猫はもともとが南国産の生き物で日本みたいな亜寒帯は全然適してない環境だというのに
さらに猫エイズや猫白血病やら重篤な感染症の罹患率は野良猫の大半だという
そして道路では毎日のように猫が轢かれてノシイカのように潰れている
日本の野良猫の平均寿命は2年に満たないという説さえある
つ ま り 愛 猫 を 死 な せ た の は お ま え 自 身
そ の 猫 は お ま え が 殺 し た も 同 然 い や お ま え が 殺 し た ん だ
746 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/03(木) 18:33:36 ID:9uj9d4+20
>>688 マジレスすると
お ま え の 飼 い 方 は 最 悪 に エ ゴ 的 で あ り 猫 飼 い の 風 上 に も 置 け な い も の だ
飼うからにはペットに適正な環境を与えてやるのが飼い主の義務であり
それができない者に生き物を飼う資格はない
日本においては猫の適正環境とは室内でありこれは国の飼養基準や環境省の見解にも出ている
外飼いは猫を多大な危険にさらすばかりでなく周辺環境にも大きな悪影響を与える
周辺の小動物は猫が来たからといって遠くへ逃げることもできない
外飼い猫にいたずらに食い殺され「その地の原住者」たる生き物はどんどん数を減らす
これはイギリスでは大問題になっており日本でも大きく問題視されている
外飼いは生態系を破壊するテロ行為である
また外飼い猫の糞尿により公園の砂場などが極めて不衛生な場所になっていることも捨て置けない
猫の糞尿が混ざった砂で遊び目をこすったために寄生虫感染で失明に至った子供もいる
とある都内の公園は猫害で砂を総取っ替えするために年に数千万の予算を食われているそうだ
お ま え は 自 然 環 境 や 住 環 境 を 破 壊 す る テ ロ リ ス ト だ
747 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/03(木) 18:40:26 ID:7bu4mfQ20
>>717 マジレスすると
>「CAVEシューのグラフィックは汚い」だの「演出が地味だ」だのの暴言が見受けられた。
こ れ は 完 全 に 事 実 で あ り 暴 言 で も な ん で も な い
C A V E シ ュ ー の グ ラ フ ィ ッ ク は 汚 く 稚 拙 で あ り デ ザ イ ン も 悪 い
ゲ ー ム 性 も シ ュ ー テ ィ ン グ と は 名 ば か り の 避 け リ ン グ ゲ ー に 過 ぎ な い
事 実 を 言 わ れ て 暴 言 と か 甘 え ん な カ ス
>>718 マジレスすると
猫 の 死 も S T G 板 で 疎 外 さ れ る の も 全 て お ま え が 悪 い
全 面 的 に お ま え に 非 が あ り 一 生 叩 か れ 続 け ろ w
748 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/03(木) 18:44:33 ID:7bu4mfQ20
>>733 マジレスすると
タ イ ト ー 横 シ ュ ー 信 者 か ら い じ め ら れ る の も お ま え が 悪 い
お ま え が い じ め た く な る 人 格 し て る か ら 全 て 悪 い ん だ
謎が解けたろう
猫の死も叩かれるのもおまえが全て悪い
>>739 マジレスすると
働 か な い 奴 食 う べ か ら ず
おいニートおまえなんでニートのくせにタメ口なんだよ敬語使え
深淵を見るとき、自分もまた深淵に見られていることを忘れてはならない
みたいなことをニーチェって人が言ってた
>>742 肝心のその「ケイブ厨」に付いて言及してなかった。
俺は割りと隔たりなくSTGなら何でもやるタイプだが、
CAVEに限らずSTGってのはそれぞれ魅力があるんだからそれを認めなきゃ駄目だよな。
…正直、例外はあるんだが。
>銀銃や斑鳩が思いっきり横シューへのリスペクトに満ちていることを俺が指摘しても、
>ガン無視だったろ
>その時は「昔のゲームなんてどうでもいい」ってスタンスだったんだろう。
ID:NZmlF4IZ0さんは
去年のID:H+U4mir6か
>>205は相当乱暴な口調だったけど、
やはり好きになった作品のリスペクト先を
更に知っておく必要性は…そうだな。知っておいた方が良いよね。
…ただ、自分自身は、STGとの出会いは決して無駄ではないと思っているが、
これ以上ゲームに講じるのは…残念ながら、もう自分の為にはならないだろう。
ちょっと、もうゲームは卒業気味にならないと駄目だと考えてる。
>>210で仰っている通り、
既存の物とコンセプトもデザインもほとんど似通っている物を作ったって
意味が無い事は1年前でもバカだったけど分かってた。
中には例外もあるけど、大抵も評価されないだろうしね。
>しかし、さすがに今は気付いていると思うが、
>ケイブシューも微妙に黄昏を迎えている。
そうだな、正直…昔と比べてつまらなくなってるのを感じるよ。
人は誰でも懐古者にならざるを得ないのだろうか。
ただ、CAVEシューももう、そうは出来ない。
やりたいけど、正直遊び続けてきた自分がやり込むべきじゃない。
>743
> >他STGファンにはインフレした難易度の象徴の様に語られ、
> 昔からのSTGファンであれば
> STGが今も昔も高難易度だったことは知っているだろう
そうかも知れない。しかし全員が全員弾幕物をやる訳じゃないし、
同じSTGプレイヤーでも弾幕シューの難易度が本来より高く映る可能性は否定出来ないと思う。
また、ここからは推察になってしまうが
グラディウスUまでは今のSTG界と比べて、プレイヤーの数は段違いだっただろう。
でも、その全ての人が他次周を回すほどコアなゲーマーじゃなく、ライトなゲーマーの方が多かったのでは。
その後、かのストUが世に出た事で、当時のシューターの大部分がSTGから離れたと推考する。
そして弾幕シューブームを迎えた時、その古くからのシューターはこう言うんじゃないかな。
「自分達の時代のSTGと比べて難しい」と。
…まあ、ここら辺は古くからのシューターも若いゲーマーも余り変わらないかもな。
確かに弾幕シューは弾が多い分無闇に難易度が高い様に見える面もあるし…
どちらにしろ、当時にも「弾幕シューは難しくない」と少数の声は有ったかも知れないが、
その他の大多数の「インフレ主張派」にかき消されてしまったのではないかな。
…もっと言えば、もっと早くから理解者の内から「弾幕シューは決して難しくない」と主張すれば、早い内から誤解は解けたと思う。
> >STGに興味が無い他のジャンルのゲーマーにもただ単に理不尽に難易度が高いだけのゲームと認識されていたように思う。
> STGに興味がない連中はそこまで意識してないだろ
STGに興味がなくてもゲーマーである以上ゲームに興味がある訳で
弾幕シューやゲーセン等でそれをプレイしている人を見たりする機会はある。
で、それで難易度ばかり強調される弾幕シューに対して、
同じく「このゲームは弾ばかり多く理不尽に難易度が高いキチガイゲーだ。」的な認識を持ってしまうような…
意識してないかなぁ。
> そもそも、なんでCAVEシューがインフレしてると思われるのがイヤなんだ?
そりゃ嫌だよ。「弾幕シューが理不尽なゲームで、STGの難易度のインフレの象徴」というのは間違った認識なんだから。
> ジャンルがあ弾幕シューである以上、外見はインフレしてるように見えて当然だと思うんだが
…そうだな。仕方がないと言っちゃ仕方がないが…でもそれは本質とは違うよね。
今更遅レス
>>642 色々書いたら楽になった。もう大丈夫っぽい。
心配してくれて有難う。
>>654 特に居ない。
>>655 >こっちはお前が今までに起こしてきた悪事の証拠を複数持ってるんだよ。
>IDから確実に同一人物であると断言出来る物。
>言動、口癖から同一人物であると推測できる物の2種類がな。
>白状するなら今の内だぞ、嘘を付き続ける事はお前だけじゃなく、他の人にも迷惑になる。
いや、いいよ。公開してみてよ。
書き込んでない物は書き込んでない。…というか言動と口癖て、それは証拠と言えるのかと。
>>657 >S T G 不 遇 は 起 こ る べ く し て 起 こ っ た 自 業 自 得 だ w
…正直言うと、俺もそう思うよ。
他のメーカーはともかく
確かにCAVEは始めてやる人に対して引き込む様な工夫を殆どして来なかったよな。
ゲーム自体は最高だったが…やはり導入に力を入れてなかった点は否定出来ない。
俺も1年前からCAVEシューに関しても「これはどうなんだ」と思う所は結構あるよ。
当時糞懐古厨だと認識していた弾幕アンチに肩入れするのが嫌だから言わなかったが。
…特に最近は何か変になってる気がする。
敵が意味不明なまでに柔らかかったり、
(特に虫2が顕著。1ボスは何故あそこまで柔らかいのかと…ティラノの威厳が無い。ブラックレーベルで更に柔らかくなったし)
CAVE特有の「避けていて楽しい弾幕」という面も薄れてるし…。
>お ま え が 何 を 思 っ て 何 を 語 っ て も 何 も 変 わ ら な い 変 え ら れ な い
全く持って当然だな。最もだわ。
昔、「STGは何故衰退したのか」なんてスレがあったけど、、
あのスレで色々語っていた人達も
恐らく9割5分程はただのファン、プレイヤーだろうし、
彼らを決して馬鹿にはしてないけど
やっぱりアイディアだけ語り合ってても何も変わらないよね。
…ある意味、俺とそう遠からず近からないんじゃないかなと思う。
「分かってるなら何でここに居るんだよ」と返されると思うが…その件はまた後で
>つ い で に お ま え 自 身 も 変 わ れ な い
>>660と合わせて悪いけどちょっと後日な。
> STGに興味がなくてもゲーマーである以上ゲームに興味がある訳で
> 弾幕シューやゲーセン等でそれをプレイしている人を見たりする機会はある。
> で、それで難易度ばかり強調される弾幕シューに対して、
> 同じく「このゲームは弾ばかり多く理不尽に難易度が高いキチガイゲーだ。」的な認識を持ってしまうような…
> 意識してないかなぁ。
俺に都合の良いところだけ抜き取る様で悪いが、気になった
弾幕シューの雄である怒首領蜂では
こんなの避けれるか〜って弾幕を当たり判定が小さいせいで何故か避けれて俺SUGEEEE
なコンセプトだったとどっかで見たか聞いたかした気がする
これが事実なら一見ギャラリーがドン引きして当たり前
難易度が高く感じて当たり前
暇があったら達人王ってシューティングでも探してみれば良いとおもうぞ
かなり古いゲームだった筈だから
>>744 自分はアケゲーは家でやるのとゲーセンでやるのとでは丸でプレイ感が違うと思ってるので
あんまり持ってない。
SFC
アクスレイ
SUPER ALESTA(これはマジで面白かった。叩き売りなんかされてたら買うべき)
SUPER R-TYPE
雷電伝説(これはマジで酷(ry)
PS
グラディウス外伝 (普通に面白かった。3周ラスまでで辞めたが)
STRIKERS1945-2 (パターン作りに役に立った。頑張っても2-3までしか行けんが)
アインハンダー(ラストは熱いな。)
RAY STORM
SS
BATSUGUN
RAY FORCE(LAYER SECTION)
バトル・ガレッガ
ダライアス外伝
DC
斑鳩のみ
(カラスも買ったが動かず返品)
PS2
大往生(アケゲーは家でやるのとゲーセンでやるのとでは丸で違うと認識させられた。CAVEシューは思い入れが深いが以降買ってない)
グラディウスW
グラディウスX(…正直駄目だった。ゲーセンならまだしも家であんな細かい弾避けれん)
おれ3年ぐらい前にSTG生き残りスレで口論した者だけど
あん時は血が沸騰したものの今となっては大した問題でないな
ただ現在まで板が荒れる切欠を作っちまったのが気がかりだが
まあ狐もあまり煽られた事を引きずってはいけない
あとBATSUGUNは置いていけ
>>739 >仕事は、10月頃前までアルバイトをしていました。1ヵ月半ほど。
そうか、じゃあ今から仕事しろ。ここに書き込む時間も無いぐらい忙しくなっとけ
猫がどうこう言ってるが、自分の中で綺麗に昇華させたいなら
引き篭もってウジウジしてるより働け
俺も以前書き込んだし他の人間もお前に
「働け」とか「自分のサイトで活動しろ」とか「友達作れ」とか「ここ以外の板に行け」とか
とにかく「ここに書き込む以外のことをしろ」とアドバイスしてるが、ひとつでも実践したのか?
それぞれ書いた人間の思うところはあると思うが、大体は共通して「自分の世界を広げろ」ってことだ
>>723なんか読んでも分かるが、いかにお前が「狭い世界」しか知らないかが顕著
そのくせに論理武装にだけは熱心で、分かってるような素振りだけ見せて何にも実行しない
ひたすら「僕がここに居てもいいっていう証明が欲しいんだ!」って主張の繰り返し
まさにニート思考、少しはここに居る人間を感心させるようなことを何か実行してから大口叩け
ただし秋葉でナイフを振り回すのだけは勘弁な
>>735にあるように「過去の自分を見て恥ずかしいと思う」だけのマトモな精神が本当にあるんなら
真面目に忠告してやるが、今のお前も充分に恥ずかしい
でも「内容はともかく」って書いてるし、マトモな精神は持ってない可能性のほうが高いけどな
>>739 >仕事は、10月頃前までアルバイトをしていました。1ヵ月半ほど。
もしかして新聞や牛乳の配達ではないかい?
毎朝5時ごろにグレフスレに荒らしコピペ張ってたのにいつの間にか来なくなったからなw
ちょっと、今日は休む。
簡単に返信出来る物だけ
>>756 BATSUGUN今もアキバ辺りで売ってね?
というから2005年にレイストームを買ってのが最後だったな。それ以降ラインナップ増えてないわ…。
>>758 何度も言わせるな。
そんなコピペ荒らしなど知らないっての。
グレフスレの粘着荒らしは2007/8/8が最初かと推測。(グレフ総合7)
5時荒らしは明確な期間は今のところ調査しきれず。
↓↓↓↓↓以下狐を無視するスレ↓↓↓↓↓
メンヘラとスペース厨の一騎打ちスレですね。わかります。
>>745-746 そんな分かり切っている事を何度も言わないでくれ。
先にも書いた通り自分も何回も親に対してなるべく外に出さないようにお願いしていた。
でも訳あってボーっとしている所があってなあ…また、自宅がアパートの1階である事も外に出がちな一因だった。
何十回と出すなと言っていたのに…
でも確かに愛猫を殺したのは自分自身でもあるよ。
認める、反論の余地は無い。
ただ少しだけ反論させてもらうと、俺の住所は腐っても23区内で、自然的な所はほぼ無く決して田舎的な所じゃない。
生態系も人間にコントロールされている面があり
というかカラスと野良猫と雀ぐらいしか居ない。
身勝手な言い分じゃも知れないが、最早それ以外の生物は存在しない。
それに人間への害も…確かに正論だが大げさすぎないか。
>>747 本気で言っているなら…貴方が真に自分が自分が憎悪する存在だった。
そもそもゲームに置いてグラフィックだの重要な要素じゃない筈だ。
実際グラフィックに関しては暴言でもなんでもないだろ
大往生が斑鳩の横に並んでて5,6年前のゲームかと思ってたら斑鳩より新しかったっていう事があったし
今の新基板も15khz、モノラルのみだし
グラの汚さを逆手に取った擁護が多いんだよな
そこは本当にどうでも良い部分
たいていグレフを叩く奴がそういう論理を持ち出す
狐ってグレフやマイルや社長のことをどう思ってんの?
どうせ
「IKDテンプレでSTG作らないトコは全滅してしまえ」
って程度でしょ。 横&旧作叩きの理由もソレっぽいし。
………
いや童シューは結構好きだけどさ
エグゼリカ以外知らないんじゃないかと思って除外した
>>753 >こんなの避けれるか〜って弾幕を当たり判定が小さいせいで何故か避けれて俺SUGEEEE
>なコンセプトだったとどっかで見たか聞いたかした気がする
その通りなんだけど、
メーカーもファンもそれを宣布せず
それが余り浸透しなかったと思うんだよね。
>これが事実なら一見ギャラリーがドン引きして当たり前
>難易度が高く感じて当たり前
当たり前…といえばそりゃ当たり前だけどなぁ。
>暇があったら達人王ってシューティングでも探してみれば良いとおもうぞ
>かなり古いゲームだった筈だから
達人王なら3年位昔に難易度最低と思しきエミュ台で、6面中ボスまでやった覚えがあるぜ自力で。
通常難易度は無理w
>>765-766 …そんなに汚いかなあ?
まあ3Dだろうが2Dだろうがゲームのグラは2D的な方が味があると思う。
>>766 すまん意味が分からない
>>767 聞かれた以上
グレフは演出はいいけどゲームバランスを練るのが下手糞に感じる
ボダンもあのランク仕様とレーザーゲージの回復量が全部一定なのは何とかならなかったのか…
何とかは呪われてしまったはやってない。
マイルは普通にカオスフィールドの頃からファンだし
特にカラスはLv260台まではやり込んだ。真ボスは倒せなかったが。
どちらかと言うと点数でなく「レベルを上げるのが主目的」だというのが面白かった。
社長っつうと△だよな…正直…自粛したい。
技検は実にDSゲーっぽくて良かった。
>>771 大王と
2ボスがやたら強くて3ボスか4ボスが刀振り回して直接攻撃してくるゲームだったら知ってるが
…「消えろ、去れ」と疎まられ続け、何故そうしないか
5年前程、正直自分は好きな娯楽は少なく、
むしろ下らないと感じる物の方が多かった…詳しくは省くが。
17歳の頃、当時の家ゲーはFF10の様なムービーゲーだらけだった様に思う。
そんな折りだろうか、STGに出会ったのは。
それは新鮮でも、懐かしくもあった。正に20世紀の頃の「ゲームらしいゲーム」であり、
また未だ3Dゲーマンセー的な風潮に反骨精神を持っていた自分がそれとのギャップに引き込まれたのも一因だった。
そして、同時に「何故こんな面白い物が無名に近いのか」というショックを受けたのも憶えてる。
(少なくともゲーム好きな自分でもSTGには触れた経験は無かった。自分の世代のSFC世代は正にRPG黄金期で、STGは人気所か知名度自体皆無だった)
この1年ゲーセンには余り行ってないが
それでも未だに幾つかの想い入れのある作品の曲を聴いても鳥肌が立ったりするし、自分は今でもまだSTGが好きだと思う。
ここからが本題なんだが
>>667-668で色々語ったが、正直今俺の心の中に愛猫の存在はもう無いに等しい。変な形ながらお前らに苦しみを話せたからだ。
長くそれを誰にも話せなかったのも…不幸ながら自分がまたブランク期間を作ってしまった原因だろう。
奴はもう死んでいるだろうし、これからも俺の中で小さくなって行く一方だろう。
人間は忘れて「しまう」生物らしい、良くも悪くも。
社会に出て多くの事を学び出せば自分はSTGの事を忘れてしまうかも知れない。ほぼまた1年経過し他の人には呆れられてると思うが、勉強もしなければならない。
STGは件の件とは違って死にはしないが、それから離れれば自分の中で存在が小さくなる事には変わりない。
というか、最早これ以上シューティングをやるのは自分に取っての毒にしかならんだろう。むしろ一旦忘れるべきだ。
その前に、それとこの板の事が自分の中でぼやけてしまう前にこのスレで色々やって置きたかった。
この4日間も遊んでいた訳じゃなく、PCの前で自分の言葉を整理していた。
>>757、
言い訳がましいかもしれないが、以上の理由で自分はウジウジしている訳じゃない。
逃げている訳でもない。むしろ全てに片を付ける為にここに来た。
他の板にもニュース系も含め10程は行っている。
>それぞれ書いた人間の思うところはあると思うが、大体は共通して「自分の世界を広げろ」ってことだ
>
>>723なんか読んでも分かるが、いかにお前が「狭い世界」しか知らないかが顕著
全く持って尤もだ。だが変な例えだが、
例えば顕微鏡で検体群を観る時
それを引けば引く程観れる検体は増えるが、観体は小さくなるだろう。またピントが合うかどうかも確かでない。
…って本当に変な例えだな。まあ、要するにSTGが俺の中で小さくなる前にもう少し居させてくれって事だ。
確かに自分はSTGの為に無駄な年月を過ごしてしまったろう。
だが、ここまで俺の人生の中で好きになった物は無かった。
熱中出来た物があったのだから、悪い期間ではなかったと思ってる。…にしても少し長過ぎたけどな
あんたの発言は全部ピントがずれてるな
ずれてるよな
俺は昔も今も高難易度はあるってのの代表的な意味で達人王を挙げたまで
大多数のインフレ主張派とやらなんて存在しない
各プレイヤーが台の後ろからでも見た結果
俺には無理、と思われたら高難易度なんだって意味で怒首領蜂を出しただけ
別に狐のプレイ日記を知りたいわけじゃない
STG板の他のスレに出てきて構ってちゃん理論を振りかざしてくるのは止めろ
ここから出るな
779 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/05(土) 23:00:21 ID:ez3MUaYt0
マジレスすると
お ま え の 物 事 の 見 方 は お か し い
検体を細密に観察したい→目を近づける→虫眼鏡→顕微鏡→電顕といった具合に
学問のソレはマクロからミクロへ移行し大まかな全体形は既に掴めているから
電顕でわざわざ引いて全体を見る必要はないわけだが
ミクロ視点から始まるものを細密に観察するには
よりマクロなものも知らなければならないということをおまえは知っていない
シューター(笑)が物笑いの種なのはそれを知ろうとせず
ミクロな視点だけで右往左往しているからだ
STGの置かれた現状に対してはシューター(笑)などより
格ゲーマーやRPG厨などのほうがより的確に把握しているだろう
780 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/05(土) 23:05:54 ID:ez3MUaYt0
>>763 マジレスすると
外飼いは猫を飼う上で絶対的に間違ってはいるが
じゃあ野良猫を室内で飼えるかといえば難しいとは言わざるを得ないのも実情だ
猫は決まった固定の縄張りに居座る性質がある
そこから引き離し室内に隔離すれば猫も人も大きな精神被害を受けることだろう
縄張りが固定なのに見かけないというのはつまり死んでると見て間違いない
野良猫を飼おうというなら短期間での死別はある程度セットのものだ
781 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/05(土) 23:08:12 ID:ez3MUaYt0
>>764 マジレスすると
ゲームにおいてグラフィックは極めて大切な要素であり
それが劣るのは批判されて当然のことである
違うというならCAVEシューは全てのキャラクターを○や△だけで描画すればよい
お ま え は そ の 違 い を 明 確 に い う 言 葉 を 持 っ て は い な い
た だ の お 粗 末 な ア ン チ グ ラ フ ィ ッ ク 厨 だ
782 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/05(土) 23:09:15 ID:ez3MUaYt0
わかったからアンタもトリップつけろ
>>779 まぁアンタもズレてるとは思うが
局所的なものを知るためには対象のみの観察では無く
一歩引いた距離に立つことが大事ってのは同意
つか、気が付いてはいたけど、結局狐は人の話を聞く気はないか
766のような書き方でもわからないのか
前置きとして俺はケイブシュー好きだがケイブ厨は大嫌い
で、一部ケイブ厨は、
ケイブのグラの質が低いということをもって、
「シューティングの本質に集中してるからグラは重要ではない」
という独自理論を展開していた
視認性を重視してるとかいって。
まあ結果的にはYGW叩きになってたわけで、
ただのIKD信者が多かったという結論だが。
しかも最近のケイブは無駄なエフェクトが増えてきてるから、
かつての御託は当てはまらなくなってきてる。
グラフィックがそう褒められたものではないってことを、
無理矢理擁護する必要はないのにな
なんか最近ほかのスレでも見かけるんだが…
狸タソはツンデレだねw
おい、狐と狸
おまいら本当にSTGが好きなのか?
以前は「はた迷惑なくらい暴走した東方CAVE好き」な感じだったが
今はなんか「自分語りのダシとして好き」に見えるなぁ
何か精神に悪影響があるんじゃないの
タイトーシューの憎み方とか異常だったが
昔から、STG自体がどうこうよりも、「周囲を馬鹿にして自身を高みに置く」のが目的って見え見えだったから全然変わって無い。
で、この板でボコボコになった時期に、社会的にもボコボコになったから、
「この板での復権」が「社会的な復権」に繋がると思い込もうしてるんだろ。
ぶっちゃけ、最早彼は正しい意味での「廃人」だよ。
というかそもそもSTGにのめり込んだ動機が後ろ向きっぽかったよな
>>788 狐はSTGが好きっていうよりSTGが好きな自分が好き
狸は多分根っからSTG嫌い(つーかこいつ狐をボコボコにした奴じゃないか?)
狸は狐どころかSTGとプレイヤー全てに強烈な悪意を放ってるもんな。特にCAVEへ。
そもそも狸はSTGしてるのか?してたら持ってるヤツ教えてよ。
マイナーシュー好きだと思うが
久々に見たら何だこれww狸とかwww
やっぱSTG板は変な奴が多いな
テグザーとか好きそう
798 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/08(火) 20:57:59 ID:hvS/wiep0
まぁ嫌いではないが
あ れ は シ ュ ー テ ィ ン グ な の か ?
テグザーのサーチレーザーは当時衝撃的だった
ファミコン版をうっかり買って泣いた
自分の1年前のレスを一通り読んだよ
…今でも3〜4年前のCAVEシューを蔑視していた人は嫌いだが、
これはちょっと・・喧嘩両成敗ではないかとは言ったが必死過ぎだろ俺…
というか昔の自分はこんなに熱かったのか
自分のレスはいつも言い訳臭いかも知れない。
今までの書いている事は
それを他の人に指摘される前から、07/01から胸に抱いていた。
この2日間は胸が苦しくてこのスレに来れなかった。
今も苦しい。2chとは言え名指しで叩かれるのは物凄い苦しい。
…本当に精神的消耗の極地だ
自分は自分の気持ちを吐露し全てを解決する為にこのスレに居るが
来る度叩かれるのは分かっているからもういつも頭が痛くてしょうがない
2chは良い情報・意見交換の場だが
やはり人は人と対話してこそだと思う。
自分はSTG友達を作ってこなかったから、STGについて語り合える人が居ない。
だからこんなところでこんな事をしてるんだろうな
>「見ないと」苦しいし、「見ても」苦しい
当時もそんなんで、実生活もボロボロになったんだよな。
(2chでなく)リアルで様子見てたが、あん時のお前はマジ異常だったぜ。
色々書く前に
自分は自分のレスを読む人に対して、我侭かも知れないが「理解」を求めている。
本来なら、数十レスに渡ってカキコをしなければとても思い悩み続けている全ては伝えられないだろう。
だが、その内のほんの数パーセントでしかないが、必死に書いた667-668に対して、勝手な言い分かもしれないが
自分でも分かりきっているような猫の飼育方法についての煽り的なレスしか貰えなかったのは、寂しかった。
そうではない。自分でも上手く説明できないが敢えて言えばいつか死ぬペットとの出会いの意味について意見が欲しかった。
先に死ぬペットを育成する意味などないかもしれない。それは矛盾している。
それに対して分かりきった飼育指南についてのレスしか貰えなかったのは寂しかった。
また私の心は孤独心に満たされている
>>777 > 俺は昔も今も高難易度はあるってのの代表的な意味で達人王を挙げたまで
> 大多数のインフレ主張派とやらなんて存在しない
> 各プレイヤーが台の後ろからでも見た結果
> 俺には無理、と思われたら高難易度なんだって意味で怒首領蜂を出しただけ
> 別に狐のプレイ日記を知りたいわけじゃない
ここに来る度に凄く気が落ち込む。
一人で色々と思い悩み続けてきたので私の書き込みは常軌を逸し、普通の人には理解出来ないかもしれない。
人間、苦労は身の為にはなるが深刻な苦心は経験値にならない
人格を否定されるここに書き込みに来ても自分は成長出来ない。むしろ妨げになる事は分かっている。
さっさとSTGの事は忘れて普通に生きていくべきなのだろう。
だが自分はそうはしたくない。
それでも、自分は書くべき事は書かなければならない。レスもしなきゃならない。
雑多な長文に見受けられるかもしれないが、今年からの自分のレスは一応一語一語選び真剣に書いてる。
だが、語彙が粗い面があったら容赦して欲しい。
ピントが合わないという例えは悪かったかもしれないが、
要するに「視野を広げる=色々な物を知る事で、STGのことを忘れてしまうのが怖い」と言いたかった。
思うに、人は知識を食い散らかしながら成長していく動物だ。
色々な雑学を頭に詰め込めながら生きていく動物だ。
仮に中途で好きなものが出来ても、例えば音楽や本、映画などの一時期は好きになったとしても
年を経ることで忘れてしまう。人はそういう風に作られているからだ。
それを理解していた。それ故に
806 :
◆XJTi4MxDI. :2008/07/09(水) 17:17:26 ID:6Dg3ml5H0
モウゲンカイダ
ホントウニゲンカイダ。私の今の心境がいかに廃れているかこの一次元的なレスでどう伝えればいいだろう?どうすれば分かって貰えるだろう?
まだまだ書きたいことはたくさんある。反論したい、言い訳したいことは沢山ある。(特に
>>789>>791に対して)
だがもう限界だ。どう伝えればいいだろう。
ちょっともう腕を動かせる気力がなくなってきてるわ。
1年前の件に付いては本当に済まなかったと思っている。
もう自分のこれまでのレスで自分に対しての印象は決して良くないと自負はしている。
それでも、人と話したい。同じSTGを趣味に持つ人と話したい。
ごめん、引かれるかもしれないけど
唐突かもしれないがオフ会的な事をしたい。
ごめん。ごめんね。
すまない、本当に唐突かも知れないがもう1レスも書けそうにないんだ。
なぜここにまだ居続けるのかその理由すらも。
寛大になってくれる大人の方。子供な自分に色々と話してくれる人を募集したい。
場所は新宿辺りを予定しようと思ってる。
女の腐ったようなかまってちゃんの狐も、
STGが好きなだけで適当なことを言って解決策が見出せない我々も、
メンタルヘルス
http://life9.2ch.net/utu/ に行こう。
ここならなんらかの解決策が見出せるかもしれないし、STG好きな聞き手も探せばいることだろう。
精神医にもシューターはいるだろうからな
友達に一人いるし
俺もそっち移るのを勧める
本当なら精神科が最適だろうが
STGの話も分かる精神科なんてそう居ないだろうからな…
>すまない、本当に唐突かも知れないがもう1レスも書けそうにないんだ。
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飼ってたネコについて理解ある返答が欲しいなら
犬猫板かペット板に行け
そこが無理そうなんだったら雑談系の板に行け
ここよりよっぽどマシな返答が返ってくる
精神的な悩みについて語りたいならメンヘル系の板に行け
メンヘルサロンはダメっぽい気がするが、メンタルヘルス板、人生相談板とかあるし
そっちで色々打ち明けたほうがここよりよっぽどマシな返答が返ってくる
オフ会したいなら突発オフ板に行け
今どこ今暇スレで「シューティングについて語りたい」とか書いときゃ
運が良ければ希望の人が現れるだろ
単に馴れ合いたいだけなら馴れ合いカテゴリーの板に行け
自己紹介板、ほのぼの板なんかでも相談に乗ってくれるだろ
ぶっちゃけ一番いいのはVIPに行け
適当なスレタイでスレ立てとけ。ちゃんとレスを返していけばここよりよっぽどry
ただしレスは3行以内だ
べつにシューターはココにしかいない訳じゃないよ。
ココでの狐は悪名高すぎるし、他の場所に行った方が賢明だよ。
謝ってばかりで申し訳ないけど
>>810は携帯のjigから通常ブラウザ経由故ちょっと支障が出て
>>808を読み込めないまま書き込んでしまった
>精神科のシューター
居るんだ…世の中分からないものだな。
でも2chで紹介して欲しいってのは無理だよね
>>813-814 レス有難う
でも先にも言ったが2chは相手がどんな人間か分からないじゃない
ペット系板は俺が言うのも何だけど変な人が多いし
メンタル板も住民がどんな人かは分からない
やはり自分と同じ趣味を持つ住民に親しみを感じ、どうせならその人達に聞いて欲しいと…
…要するに友達が欲しいと思ってるんだな、自分は。
オフ会は…専用の板に立てても珍妙なスレタイに珍妙な内容になってしまうだろうから
ここで充分じゃないかなと思うんだが…
1レスも出来ないは言い過ぎた。でも苦しい事は苦しい
ペット板はぬこワァ可愛いって人が多いだけで
どう飼ったら長生きさせられるとか全然知らない人が大半だよ
あれほど知識量の低い専門板って他にないと思う
あぁ、↑の「STG好きの精神科医」関係の件で改めてはっきりしたな。
要するに、こいつは「自身を肯定するレス」が欲しいだけで、
それ以外の具体的なアドバイスなんか(例えアドバイス者がどれだけ真摯であっても)糞程も欲しがってないんだよな?
だから、「ここは早く精神科医に〜」と言われたら「でも、STG好きの精神科医なんて〜」とゴネるし、
それに「いや、STG好きの精神科医いるぜ」と返って来たら「でも、紹介して貰うの無理だよね」と、「紹介して欲しくない」雰囲気を露にしてゴネる。
多分、↑のレス貰った時、PCの向こうで「んな事はどうでもいいんだよ・・・・・」とか苦虫噛み潰したような顔してたんだろ?
なぁ?
マジ、自分を馬鹿にするレスつけた奴を呼び出して刺す気概が残ってるなら、
その気概でとっとと自身に終止符を打てよ。
『なんで、それをしないの?』
>>817 …何でそう曲解的な事をするの?
レスを返していない書き込みのも多いし、ツンツン状態にしか見えないかも知れないけど、
他の人のレスを一つ一つ受け止めているよ。
かなり多数の人にレスを貰っているけど、ちょっと一つ一つレスを返すのに時間が掛かる。
いつか、各人には必ずレスを返すよ。1年前のふざけた自分に対する暖かい叱咤のレスにも全て。
…全く話を聞く気がない、か。そんな魂胆は無いんだけどな。
ただ、ここまででもまだ書きたい事の3割程しか書けていないので
ちょっとそれはかなり後になると思う。
>マジ、自分を馬鹿にするレスつけた奴を呼び出して刺す気概が残ってるなら、
一つ、完全否定させてくれ。
それだけは絶対にしない。どんな相手だろうが、危害を加えるつもりは全く無い。
>>817 800も過ぎて、散々わかりきった事を今更偉そうにダラダラ書くな
>>813=
>>757だが、曲解でもなんでもなくまさに
>>817の通りの印象になったが?
すなおに「アドバイスは欲していません、何も実行する気はないんで。やさしい言葉だけください」って言っとけよ。
>>817 追記
>だから、「ここは早く精神科医に〜」と言われたら「でも、STG好きの精神科医なんて〜」とゴネるし、
ゴネてる訳じゃない。
自分はSTGに対して悩み含めて色々な思いがあるので
相談するならそれを関知している人がいいなと言っている。
>それに「いや、STG好きの精神科医いるぜ」と返って来たら「でも、紹介して貰うの無理だよね」と、「紹介して欲しくない」雰囲気を露にしてゴネる。
紹介して欲しくないなんて言っていない。
紹介しようにもここは2chだしここで特定個人名を出して紹介は出来ない。
直接オフでもしない限りそれは難しいだろjk
>>820 すまない、少し待ってくれ。
二言目には「でも」「だって」で自分の思いを押し通すことしか考えてないじゃねーか
以前から変わらない小学生並みの精神年齢だな
むしろ中身は変わってないのに反省しているようなそぶりだけは見せるようになって、余計にたちが悪い
じゃあ狐にシューティング療法を勧めよう
まず自宅に基板環境作れ
で好きなので遊べ
あと、今まで貶していた横シューをやってみろ
家庭用でいいから
ようはSTGの歴史を自分なりに辿り直してみるべき
ポイントは糞だと思ってもすぐに投げ出さず、
いいところを探せ
そしてアケシュー至上主義を緩めろ
ぶっちゃけ対人関係でも気にくわないと投げ出すタイプとみた
ならせめて趣味の世界では心を少し拡げるべき
もちろん最終的に「横シュー苦手」でもかまわんが、
いいところを見つけた後だと以前とは違うはず
要するに、横シューに対する病理的な反応を改善するわけだ
で、その経験を実生活でも生かせ
------------
でも狐にとってこういうのはかえって面倒じゃないの?
>>805を書き直す
人は色々な知識を食い散らかしながら生きていく動物だ。
好奇心・探究心の赴くまま頭に雑学を、知識を詰め込みながら。
その人生の一時の内に好きになった物があっても、例えば流行りの音楽、本、映画等の娯楽を一時期は好いていても
時を経て更に色々な物を吸収するにつれそれらが「好きだった事」は忘れがちになる。
くどい様で申し訳ないが猫の事もそうだ。
>>774で
>
>>667-668で色々語ったが、正直今俺の心の中に愛猫の存在はもう無いに等しい。変な形ながらお前らに苦しみを話せたから
と書いたが、それよりも本当はあれから1年が経過し、時に忘れさせられた事の方が大きい。
1年も「会わ」なければ例え子供の様に思っていても時に「忘れさせられる」。そういう風に人間は出来ているからだ。
奴が失踪してから、しばらくは自分は楽観的だった。「どうせ生きている」そう思っていた、いや思いたかった。
時が経つにつれ生存の可能性はどんどん低下し自分は奴の「生死」を直視せざるを得なかった。
そんな状況に置かれ、自分は…今日に至る前に「『自分がどうなるか』=奴の事を、今まで半端に好きだった物と同じ様に忘れてしまうだろう」と既に理解していた。
(動物にそこまで感情移入するなんて馬鹿馬鹿しいと思うかも知れない)
…だけど、既に居ないものの事をいつまでも考えていてもしょうがない。
奴のことは、もう仕方がない。
…ここから、本題に入りたいと思う。
自分は、大学に行きたい。大学に入る為には色々な事を勉強しなければならない。
だが、繰り返すが「人は色々な事を学ぶ度、昔関心を抱いていた事への印象は薄れがちになる」と自分は認識している。
今のSTGが好きという気持ちを持っていける自信が無い。
自分は案外、熱くなり易く冷め易い所がある。少なくとも昔はそうだった
人が物事への関心を持ち続けられるのはそれについて話せる人が居るからだと思う。
殆どのSTGフリーカーはリアルでそういう友人が居るんだろうな。
俺はそうじゃなかった。語り合える人が居なければそういう気持ちはどんどん無くなっていくだろう
こうして書き込みをしている自分に対して「何故動かないのか」と指摘が何回があった。
人は色々な物に触れる内に其れに対する印象が薄らいでしまう
アルバイトや勉学に励めばSTGの事は忘れてしまうかも知れない。
だが自分でも動かなくてはならないのは重々分かっている。
その前に、忘れてしまう前に「今の」胸中を全て吐露してからにしたかった。
それが、まだ自分がここに居る理由です。情けなく実に757他に対しても言い訳臭い、これは7/1から念頭に有った。
自分でも動かなくてはならない事は重々分かっている。
STGに関係ない事も書いたし、788 789 793の様に思われるのは最もだ。
でも、決して自分は「STGが好きな自分」に酔っているつもりはない。今でもSTGが好きだ。
…「好き」とはどういう事だろう?
ゲーセンでは色々なジャンルのゲームに高じる興じている人が居る。
それはぷよぷよであったり、格ゲーであったりする。
その人達は、「それ」がどの程度好きなのだろう?
自己の一生を賭してまで「好き」な人…は当然そう居ないだろう。
殆どの人は「なんとなく好き」なんだと思う。
日本のゲームはどれも面白い。故にどのゲームにもファンがいる。
育成ゲームだったりACTだったりSLGだったりRPGだったり。
だが、人はいつか飽きてしまう生物だ。
ぷよぷよなり格ゲーなり過去にそれが好きであっても。
「好き」ってどういう事なんだろう、と最近思う。
>>777 >俺は昔も今も高難易度はあるってのの代表的な意味で達人王を挙げたまで
…753と合わせて何が言いたいのかよく分からない。
達人王はレトロSTGの中で特に難易度が高いSTGだが、ゲーマー間でも知られている程の有名タイトルではないよな。
>大多数のインフレ主張派とやらなんて存在しない
そうかもな
>俺には無理、と思われたら高難易度なんだって意味で怒首領蜂を出しただけ
…「怒首領蜂を出しただけ 」の部分の意図がまた読み取れないんだが
実際はそうではないのに、そう誤解されるのは
仕方がないかもしれないが哀しいわ
>>779 ピント云々は悪い例えだったが、
確かに視野は広げるべきだよ。うん。
だけど、
書いたように視野を広げる=多くを知るとは以前までに自分が関心を強く抱いていた物に対しての感興は薄れるという事だ。人間、そうなる様に出来ている。
他の人も、過去に大好きなものがあっても
いつの間にか自分の中でそれが小さくなった経験はないだろうか。
勿論視野は広げるべきだ。それは自分でも分かっている。
>シューター(笑)
自分もシューター等という自酔心に満ちた呼称は嫌いだけど
(笑)まで付けるという事は779はシューティングフリークでも何でもないのか?
>>780 割とどうでもいい事だが
マジレスするならもうちょっと読めよ。
猫は生後間もない頃から育てた。乳飲み子から育てればそれはもう家猫同然の性質になるよ。
野良猫気質か家猫気質になるかの分岐点は
大体家に引き込むのが生後3ヶ月を過ぎる辺りがボーダーラインらしい。
また去勢・避妊した猫は縄張り意識が薄くなる。
…どちらにしろ外飼いは良くない事には変わりない。
>>784 何回か書いたけど聞く気がないなんて事は無い。
でも、何と言うか肯定的になれるレスに肯定的にレスをするのが苦手なんだよな…
>>777 >俺は昔も今も高難易度はあるってのの代表的な意味で達人王を挙げたまで
…753と合わせて何が言いたいのかよく分からない。
達人王はレトロSTGの中で特に難易度が高いSTGだが、ゲーマー間でも知られている程の有名タイトルではないよな。
>大多数のインフレ主張派とやらなんて存在しない
そうかもな
>俺には無理、と思われたら高難易度なんだって意味で怒首領蜂を出しただけ
…「怒首領蜂を出しただけ 」の部分の意図がまた読み取れないんだが
実際はそうではないのに、そう誤解されるのは
仕方がないかもしれないが哀しいわ
>>781 ゲームはリアルである必要は無いし、むしろリアルでない物の方がより楽しい。
自分はゲームにおいてのグラフィック一定の水準以上であれば別にそれでいいと思っている。
そしてPGM時代のCAVEシューのそれはその水準に達しているし「汚くなんかない」
まあここら辺は完全に価値観の違いだからどうしようもないが、
平然と劣っているなんて言うなよ。
どこがどう劣っているのか具体的に説明してくれ。
>お ま え は そ の 違 い を 明 確 に い う 言 葉 を 持 っ て は い な い
勝手に決めつけないでくれ。
>>785 >766のような書き方でもわからないのか
…分からないよ、何でそこでグレフが出てくるのかも「>前置きとして俺はケイブシュー好きだがケイブ厨は大嫌い」と態々言う意味も。
>視認性を重視してるとかいって。
昔のCAVEシューは、
「弾幕が見辛いようでは駄目だ」という思想の元、
スタッフにより背景と弾の視認性の調整が図られているし、これは真実だと思うよ。…エスプガルーダ辺りまでは
>まあ結果的にはYGW叩きになってたわけで、
>ただのIKD信者が多かったという結論だが。
またこれも意味が分からん。
何故そこでYGWだのIKDだのの話になるのか。
>グラフィックがそう褒められたものではないってことを、
>無理矢理擁護する必要はないのにな
そうだな。
>793
変なスペース入れている人に何を言われようがいい、
それ以外の人にも悪イメージしか持たれてない事の方が辛い。
>>803 …何を狙ってんか。、強迫観念でも植え付けようとしてるの?
リアルまで特定はされてない筈だが。。
>>823 >まず自宅に基板環境作れ
ごめん、様々な事情によりそれはちょっと無理
>あと、今まで貶していた横シューをやってみろ
>家庭用でいいから
>754に挙げた様に俺割と横シュー持ってるんだけどな。しかもどれも其れなりに出来る。
それでも前まではその良さは分からなかったが…
だが縦シューでは表現出来ない横シューの良さも、今では解る気がする。
例えば横シューは自機やボスなどのキャラの魅力を見下ろし型の縦シューよりも表現し易いのが
縦シューに無い横シューの魅力の一つなんだろう。
というか昔は、横シューが嫌いというより
弾幕シューの良さを認めない人達が嫌いな面の方強く、
そのアンチの主層となる人達が(必死チェッカー等を利用して)タイトー・横シュー信者である比率が高かったので自分はその人達に攻撃的だった。
…2chでよくある「○○は好きだが○○信者は嫌い」って奴かね
…だが1年前の書き込みを今振り返れば確かに異常だったろう、様々な人に不快感を与えてしまった事に関しては詫びる。
>そしてアケシュー至上主義を緩めろ
至上主義ではないが…
やっぱり「コインいっこ入れる」事で味わえるあの臨場感はとても家ゲーでは出せそうもないし味わえないんだよなあ。
…俺一人そんな事言っても何も変わりはしないんだが
>ぶっちゃけ対人関係でも気にくわないと投げ出すタイプとみた
別段そうではない。
浴びせられるのが厳しい言葉でも優しい言葉でも構わないが、
自分は現在正味孤独なので良し悪し抜きで否定的な言葉を投げ掛けられると正直落ち込む。
大抵のそれに対する明確な反論は持っているが
何つーか、気が沈んで即レスが出来なくなる。
STGフリークな精神科の医者が居たら是非掛かりたい。
つーか誰かと話したい…。
現実世界での直接口話を用いた短い語句毎の応酬による対談と、
メール・掲示板などでの一定の長さの文章による対談とは性質的に違うと思うから。
繰り返すが、自分は…今までに人に話せなかった事を溜め込んだまま
行動に出てそれを「忘れてしまう」のが嫌で、怖かったからここに居る
ここまででようやく4割程だろうか…。
1月程度は掛かると思う。
書きたい事を粗方書き終った時、自分はこの板から去るよ。
だが、自分は今でもSTGが好きだと自負してる。決して自分語りのダシじゃない。
脊髄で「長い、3行に〜」とは言わないから
推敲に推敲を重ねて、30行に収めれ
つか文章の大半が言い訳
大半というか9割が言い訳だな
残る1割も「〜だから、おうちのそとへ出たくない」「そんな自分を理解して」だけだ
顕著な部分に突っ込むと
>>827 「視野を広げる」=「好きだったものがどうでもよくなる」なわけねーだろ、バカ
遠回しに「これぐらいまでSTGにのめり込んでSTGが好きなのは自分だけ、他のやつらはエセSTGファン」とでも言いたいのか?
お前が言っていることも一理はあるが、視野が広がったからからこそ、好きだったものがさらに好きになることだってある
単に片方の側面だけを表現して、それが全てのように語るな、バカ。だから「世界が狭い」って言われんだよ
そもそも「視野が広がったらSTGを好きではなくなるかも」なんて言ってる時点でその程度なんだよ、偉そうに語るな
お前が言ってることを要約すると「おうちのそとに出たくない」って言ってるだけ
それを論理武装してもっともらしい意見のように振る舞ってる時点で、まさしく引きこもりニートの典型だ
>>835 …これでも今の自分では上手く文章に出来なくかなり端折ったり要約したりしてるんだよ。
長文読む気しねーーーーーーーー
どうせ口調は柔らかくしてるけど
自分を正当化して他人のいってることを全否定してるだけだろ
最初のレスだけ我慢して読んだけどこいつまだ大学がどうだとかいってんのか
この1年大学にむけて何かをやってたわけでもないだろうし
前も言ったけど無駄に糞大学に4年間いって時間を費やして
就職どうすんの?今より最低5歳は年齢があがるんだけど
子供が大人になるまで10数年かかる・・・
正直他の人には自分の言葉は突飛で理解出来ないだろうとは自分でも思うよ。
個人差はあるだろうがぶっちゃけ俺は変な人生を送っているから。
一応ここまでは他人が自分の文章を読んでどう思うかを自分なり配慮してはいたし、前置き的なことも繰り返してた。
それ故これでも「正直こう書いたら痛過ぎるだろうな」と自制していた所もあるんだが、
これからはより直球的に書くわ。
>>836-837 「言い訳」じゃない。それは本当に違う。
繰り返し書くが自分はホントに「熱くなり易く冷め易い性質」な所がある。
色々な物を知る事は過去に自分の中であったことを有耶無耶にしがちだ。
自分は、自分の気持ちを忘れてしまうのが怖い。
だから、「今の自分の意思を固める為、文章化する為、そして誰かに聞いて欲しい」から今も自分はこのスレにこうしている。
>>833では>浴びせられるのが厳しい言葉でも優しい言葉でも構わないが
と書いたが適切な言葉が見つかったので少し訂正する。
正確には「自分は厳しい言葉や優しい言葉ではなく『誰かに自分の話を聞いて欲しい』からここに居る。
…本当に孤独なんだ。
そして、自分はSTGに悪い意味で時間を注ぎ込んでしまった。
これだけ多くの時間を割いたのなら将来的にもそれに携わりたい。
>>660の指摘は近いが、図星じゃない。
やっぱりSTGの思い入れがあるからこそこうやって拘っている。
>論理武装
前にも1度言われているが論理武装って何だよ。
自分は7/1日からずっと、中には去年からもずっと胸の内に有ったが
言葉にするのに時間が掛かってしまった。
言いたかった事を「言う前に突かれ」、どういう文にしようが言い訳臭くしかならない事への躊躇がまたレスを遅らせてしまってる。
ていうか、自分の文章力の無さを痛感してる。
上手く言葉に出来ない自分がもどかしい。
学問とか通信でどうよ学費安いとこは安いぞ
人は自分の体でも何もかも思い通りに出来る訳じゃない。
稚拙な例えかも知れないが
したくもなくてもくしゃみは出るし
怒るべきではないと分かっていても些細なことで怒りの念を抱く
自分は「自分の体が信用できない」面もあるのだ。
だから俺は人の生理現象によって「忘れてしまうのが怖い」。
何度も言うがだから自分はここに居る、そしてそれは現実逃避ではなく「全てを語っておきたいから」ここに居る
こ れ は 身 繕 い じ ゃ な い
もううざいから埋めてデータ落ちさせようか
埋めてもまたスレ立てしそう
こんな妄言を全部読んでイライラしてる自分が酷く滑稽に思える
なんつーか、狐って心から自分は悪く無いっておもってるな
見苦しい言い訳と自己正当化ばっかりだ
何とかして落とすか
勿論次スレは無しで
>845
いらいらするだけ損だぜ
痛い人ウォッチを楽しまなきゃ
しかしかまってやろう。
身の上喋ることに意味は無いと思うが、俺は大往生を知ってからSTGはじめた24だ。
>忘れてしまうのが怖い
忘れたらそんとき考えればいいだけの話。やってもないのに何最初から言い訳してんの?
大体、忘れることのデメリットって何よ?
STGが好きな自分っていうアイデンティティを失いたくないだけか?
>そしてPGM時代のCAVEシューのそれはその水準に達しているし「汚くなんかない」
んなこたーない。当時でもまだ分が悪いと思われた3Dであれだけのグラフィックを出した斑鳩、
2DでSTG以外なら同時期には例えばストZERO3、ギルティ辺りの鮮明なグラがある。
閉鎖されたユーザールームでの話からも窺えるように、AMI基盤は1ランクは下の性能だぜ?
正直96年発売のガレッガと同レベル。6年も経つのに。
後、そんだけSTG好きSTG好き言う割にはえり好み且つ新しいのしかしてないのな。
その辺どうしても目に付くわ。ちゃんとお前が批判するゲームや、
レトロゲーだろ?で済ませてるゲームをプレイしたことあんの?
どうでもいいかもしれないが、俺は昔のゲームも機会があればやるようにしている。
今のゲームには無い面白さもあるし、こんなところが影響を受けているのかと発見するのが楽しい。
ワンコインとは言わないまでも、せめて特徴・このゲームで何がしたかったかを理解する位にはよ。
今のSTGがあるのは昔のゲームがあったからこそ今のシステムに繋がってるんだぜ?
ルーツを知るのは好きな「ジャンル」なら当然だし、それをリスペクトしろとは言わないが何故ウケたかを理解する位はしてから物言えよ。
じゃなきゃオメーはSTGってジャンルが好きなんじゃねえ。
ただケイブの縦シューと東方が好きなだけだ。
たまたまそれがSTGだっただけだ。
ほら、拘ることなんざないじゃないか。
「STGってジャンル」から離れても今までの「ケイブゲーと東方」をたまにやるだけでいいぜ?
これからもお前が好きになるであろうケイブや東方みたいなゲームが出るとは限らんのだし。
まあ一応フォローすると斑鳩も好きなんだよな
そこだけ意外と言える
人気があるものが好きってだけ
それ以外は認めないって人
結局はそうだよな
狐が嫌ってたたぐいの横シューターとキャラ一緒だし
・・また文を纏めるのに時間が掛かってしまうと思う。
ただ先に少しだけ言っておくと
自分がここに居るのはやはり誰かに理解して欲しいのと、
少しは暗闇から抜け出せたと思っていたが
やはりまだそうでは無いようだ。
厳しい言葉を投げ掛けるのも結構だ。だがそれは正常な人間が議論する際での話だ
ただ今の自分にはそういう言葉は糧になりそうにない。
基本的に人間責められ続けられて成長出来る訳が無い
他社からは言い訳にしか見えなかろうが俺はそうは思ってない。
いいよ、好きなだけこんな自分を見下してくれても。
いいよ、自分は変な奴で。
ただ、今はまだ「今の自分」がキチガイだとは思わないが、
こんな風に「誰からも理解されない状況」が続けば
もう本当にそうなるかもな。
この世界での自分を全て諦めざるを得ないかも知れない。
また語りたい言葉が増えたがこの2ch上ではそれを纏めるのにまた時間が掛かりそうだ。
そしてそれを書けばまた俺の望まない反響が返ってくるかもしれない。
そしてまた俺は時間を食ってしまう。
>808に良ければその人を本当に紹介して欲しいよ。
>>849 好きなのは斑鳩だけじゃねーっての。
いや一切文章纏まってないから
そうだな。
>>852 「も」って言葉のニュアンスぐらい汲みとりなよ
そうやって煽り返すのが駄目なんだと思うぜ
繰り返すが去年のあんたは嫌ってた奴とそっくりだったわけだ
もうちょっと色々書くのもまんどくさい。
ていうか見なけりゃいいだろ
上がってても無視
めんどくさいなら寝ればいいと思うよ
みんな適当に相手してやれよ
秋葉原での事件のようなことを起こされたら困るからな
>>857 「スレを見ないようにした時もあったけど、そしたら「スレに何を書かれているか」気になって、日常生活に支障が出るレベルで落ち着かなくなった」んだとさ
大丈夫かそれ?
もう手遅れとしか言いようがなかった
>>859 むしろ「構ってくれなきゃそれぐらいのことする」ってのをチラつかせてまで構ってくれって言ってるのが痛すぎる
その癖「じゃぁ、とっと糞やるか、糞今すぐ糞死ね」
って言ったら「糞どっちも糞やる訳ないじゃないか・・・・。何糞言ってんの、糞お前ら?」
とか返ってくる、と
糞構ってちゃん、糞うぜぇ
…なあ、ゲーセンで知り合いのシューターが俺だと分かったら
殆どの人は引くかな、やっぱ。
自分でも動かなければならない事は分かっている。
その前に…リアルで思っている事を色々と話したい。
狐だったことを隠してブログでもやれば?
ブログ友達ができるかもしれないし
ここ経由でリアルの人間と会うのは諦めとけ
…寂しい。
全く持って寂しい青春を送ってしまった物だ
でっていう
シューティングでも作れば?
狐が急に出てこなくなったが
サンダーフォーススレとかで暴れてるのかな?w
死んだんじゃね?
>>866が遺言なら、その素晴らしい青春の形成にリアルタイムで関われた事を、俺は誇りに思うね
死んでないよ。
あら残念
>その素晴らしい青春の形成にリアルタイムで関われた事を、俺は誇りに思うね
俺もそう思うよ。
…ただ…
おとぎ奉りでの狐さんの悲劇性は異常
丁度ネタが上がってるし狐に聞いてみるか
サンダーフォースが復活するらしいが、その事に関してコメントを頼む
876 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/18(金) 19:26:38 ID:76BF3hnsO
名作の名前だけ借りていまさらクソ横シューとかアフォですかw
東方だけでSTGは安泰なんですから下手にかき回さないで欲しいですね。
狐はサンダーフォースなんかこれっぽっちも興味ないだろ
880 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/23(水) 22:14:53 ID:ak/1lDalO
クソケイブ厨がまたグレフ系スレの荒らしを再開したな。
やっぱりSTGに奉伺したいなんて大ウソでケイブという"企業"をただマンセーしたかっただけなんだな。
所詮ゴミはゴミか。
病人乙
こりゃ今度こそ死んだな
愉快なニュースも聞かんし、最後まで無為な奴だったぜ
今まもるスレ荒らしてる奴じゃねえの?
こっちで狐が活発なときはまもるスレ、グレフスレですごい静かになって
まもるスレに荒らし着た前後で狐のID変わってたし
知らねーっす。
見分けも付かないのか
>見分けも付かないのか
本当に別人として、そこはお前が恥じる所だぞ
もちろん狐と「クソケイブ厨」は別人だし、
粘着はあからさまにおかしい奴だけど、
そう思わせる言動が去年はけっこうあった
規制も解けたし、スレの主役も帰ってきたみたいなんでそろそろマジレスするか
>>717 >又、他にCAVE総合スレ内や単純にSTG板内で
>「CAVEシューのグラフィックは汚い」だの「演出が地味だ」だのの暴言が見受けられた。
>
>具体的にどういう層の人間かと挙げればやはり、タイトー系、コナミ系になってしまうだろうか。
>東亜も古い体系だが、初期〜中期のCAVEシューは東亜シューの体系も引き継いたし、
>前2つに比べれば遥かにCAVE寄りだ。
>ACE等が好きな3Dな人が態々そんな大儀な事をするとは思えない。
>となれば、やはりもう消去法的に申し訳ないがタイトー・横シューが好きな人しか居ない。
>だから自分はその人達に対して批判的だった。
様するに何の根拠も無しにタイトーや横シューのファンの仕業だと決め付けてたと。
お前みたいに自分の好きな作品のスレではのうのうと雑談してる癖に嫌いな作品のスレではスレ住人への嫌がらせレスを繰り返しているという訳では無いんだな。
>>730 >>ケツイスレでもトラブル起こした癖に。
>…正直、ちょっと覚えてない。
>いつの事だかちょっと具体的に頼む
このスレのIDがnOYAHb290 LX7XjPrF0 tm604f9F0の書き込み
ttp://stg.arcadeita.net/ketsui/1200990836.html IDnOYAHb290でネット上に上げられた動画がYoutubeのパターンパクリだと騒ぎ
IDLX7XjPrF0でその動画を嘘避け連発のクソ動画呼ばわり。
そしてIDtm604f9F0で一連の騒ぎの収束を試みるも、この3つのIDがグレフ荒らしのIDと一致し、同一人物だとバレた事件だ。
心当たりあるよな?
>>832 >というか昔は、横シューが嫌いというより
>弾幕シューの良さを認めない人達が嫌いな面の方強く、
>そのアンチの主層となる人達が(必死チェッカー等を利用して)タイトー・横シュー信者である比率が高かったので自分はその人達に攻撃的だった。
確かに弾幕アンチもいただろうが、そのアンチもわざわざ弾幕STGのスレに上がりこんでクソゲークソゲー騒いだりはしない筈だ。
お前と違ってな。
>>そしてアケシュー至上主義を緩めろ
>至上主義ではないが…
だったらなんですぐ家ゲー厨なんて言葉使って煽るの?
>>886 狐=クソケイブ厨は2006年以前からこの板に居る人間には常識レベルの知識だと思ったが・・・
極度の構ってちゃんの狐のことだから
ここの居心地が悪くなったから、どっかの構ってくれるスレでナナシで暴れてるんだろうなぁ
ここほど親身に構ってくれるスレも無いだろうにねぇw
死ねよもうお前ら…。
>>マジ、自分を馬鹿にするレスつけた奴を呼び出して刺す気概が残ってるなら、
>一つ、完全否定させてくれ。
>それだけは絶対にしない。どんな相手だろうが、危害を加えるつもりは全く無い。
こんなご立派な発言をしておきながら、半月で
>>891まで落ちたか
ま、どんなに外面を取り繕っても、これまでの人生で身に付けた内面の醜さと無能さは滲み出る、という好例だな
ふと、鏡とかを見て、映ってる自分見たら死にたくなったりしない?
ぶっちゃけそんなに詳しく読んでないんだけど、
ちょっと気になるレスが見受けられるので私見を述べておくとしようか
以下はグレフスレ云々に関してだけの話だと前置きしておいて・・・
えーっと、一部の人は「クソケイブ厨(=グレフスレを荒らしている人?)」と
狐たんを同一人物にしようとしてる、或いは確信してるって事でいいのかな?
仮にそうだとしたらそれってあんまり意味の無い行為のように思えるんだけどなー
仮に狐=クソケイブ厨であった、と本人が認めたとしても
1.:開き直って更に暴れまくる
2:別人の振りをしていた事・グレフスレを荒らしていた事を謝罪し、荒らし行為を止める
認めない場合は
3:事態はなんら変わらない
別人だった場合は
4:「第2のクソケイブ厨」とでもいうべき、強烈なグレフアンチを新たに生み出す危険性すらある(或いは上記3と同様か)
他にも考えられるケースはあるかも知れないけど、いずれにせよ
上記2にでもならない限り意味が無いばかりか事態を悪くするだけだと思うけどな
その手の「同一人物認定」みたいなのって、大抵は却って荒れる原因にしかならないと思う
一例だけど、グラVスレが恐らくはそれが主原因で荒れまくった事があるんで、参考までにリンク貼っとく
シューティングゲーム板自治スレ PART2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1121341412/335- 本当に流し読み程度しかしてないんで、なんかズレた事書いてたらすまんです
まあたしかに
「だからどうした」という感はあるな
というか、このスレはあくまで狐と心温まる交流(例
>>891)をするスレな訳で
「あれ君?」「違うよ」
というやりとりも言葉のキャッチボール以上の意味は無いだろ。
他所のスレの話とかどうでもいい
言葉のデッドボールが多いけどな
ワラタw
なんつーか、こっちのボールは狐の顔面に直撃してるのに
狐が投げるボールは明後日の方向に飛んでってるって感じだな
>>688 >てか、先に仕掛けてきたのは奴らだと思っているんだが。
お前が叩いてる作品のファンがケイブ作品のスレに上がり込んでスレを荒らしたってか?
どう考えてもお前が一方的に他社のSTGを叩いてるだろうが!
>>773 >マイルは普通にカオスフィールドの頃からファンだし
じゃあこの発言はお前の発言じゃないと言うんだな?
ttp://stg.arcadeita.net/milestone/1148735114.html >575 名前:名無しさん@弾いっぱい :2006/08/22(火) 04:19:56 ID:1ZFohrqr
>何このタイトル…
>
>ごめん三度目の正直だ言わせてもらう
>
>
>
>
>
> 同 人 で や れ
>>891 >あんたがただ煽りたいだけの糞野郎でなくても、いやそうで有っても
>無責任に「死ね」なんて理不尽言葉を浴びせるのはやめてくれ。
>
>俺はお前らが考えているような「電脳世界のみの住民」じゃない。
>お前と同じ生態である「人間」だ。
>
>んな理不尽に「死ね」等と言われて不愉快にしかならない人間がいるか?
>>689でお前が書き込んだレスだ、そっくりそのままお返しするよ。
899 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/07/29(火) 23:59:38 ID:yAx/phb10
必死すぎる
他所でやれ
シューティングが好きな事は悪い事じゃない。僕も好きだし。それだけの価値あるものだと思う。
よく話にでるケイブシューにしろ、最近のでいうと大復活とか、スクロール制御とかグラフィックとかホントよく出来てると思った。ケツイとかは確かにまんまプリレンダで叩かれてもしょうがないけど、いまのケイブのグラフィック叩くヤツはいないハズ。
たぶん毎日徹夜して、スタッフのみんな今の狐さんの何倍も辛い日々を過ごして作り上げたモノだと思う。
そんなシューティングに費やした日々を『もったいない』とか。何がシューティング好きや。死ね。
シューティングと猫以外に何もないからダメなんよ。
初めてこのスレ見たけど狐ってやつやべーなwww確実に頭おかしいwww
猫が死んだとか唐突に語りだすところとか最高にワロタwww
リアル友人がこんなんだったら確実に引くわ。そしてもう関わらないようにするな。
リアルだったら関わらないなw
ネットだからいいんだよw
「もったいない」なんて言った覚えは無いけどな、
何か勘違いされてるようだけど
後「あっそ」というコテハンを知ってる人って居るかな。
ま、いいけどさ
答えられる設問しかないけど
前の様に本格的に長文を打つ気がしない。
人間は基本的に自分の主張に対して同意的な反応を求める物だし、自分に限らず反意的なレスばかりだと誰でも疲れて来る物だと思うが
もう今までの様に粋がる気力も無い
>>904 どっちの事か分からないけど
少なくとも俺は「大変」だよ。分かって貰えないだろうけどさ。
>>906 >575 名前:名無しさん@弾いっぱい :2006/08/22(火) 04:19:56 ID:1ZFohrqr
>何このタイトル…
>
>ごめん三度目の正直だ言わせてもらう
>
>
>
>
>
> 同 人 で や れ
覚えが無い。
>んな理不尽に「死ね」等と言われて不愉快にしかならない人間がいるか?
>>689でお前が書き込んだレスだ、そっくりそのままお返しするよ。
ああ、ああ至極最もだな。以後気をつけるよ
>人間は基本的に自分の主張に対して同意的な反応を求める物だし
このように
自分一人の欲求を「人間は〜」など広い範囲に置き換えて一般論であるかのように振る舞い
自分を正当化するのがニート脳の特徴である
>>908 「基本的に」皆そうだろう
お前らも友達と常に議論してる訳じゃないだろ。
自分はSTGやその他について語れる友人がいないし、
だからこそこの孤独なる「俺」という人間の思想や主張について理解し、同意して欲しいから
書き込んで来た。
それについて「自分が望んでいた」レスが返ってこなかったから
もう色々書くテンションも保てなくなった。
「何故まだここに居るのか」という質問に対しては
>>824の
>だが、繰り返すが「人は色々な事を学ぶ度、昔関心を抱いていた事への印象は薄れがちになる」と自分は認識している。
>今のSTGが好きという気持ちを持っていける自信が無い。
>自分は案外、熱くなり易く冷め易い所がある。少なくとも昔はそうだった
>人が物事への関心を持ち続けられるのはそれについて話せる人が居るからだと思う。
>人は色々な物に触れる内に其れに対する印象が薄らいでしまう
>アルバイトや勉学に励めばSTGの事は忘れてしまうかも知れない。
この部分が回答になると思う.
どこかで「俺はまた議論がしたい」と書いた気がするが、違うわ。
俺は誰かに理解されたいからここに居るんだ
猫の事もそうだ、俺は誰にも苦しみを語れる相手が居ないからここに書いた。
こう言ってももう到底理解して貰えないんだろうことは薄々分かっている。
お前らのレスが尖りがちなのも2chという特性上だし、
元々人間同士は年を経るごとに理解しあえない所が増えてくるものだ。
俺の事ならもう尚更だろう。
本当に、自分は変な人生を送ってきたもんだ。
>>902 珍獣ヲチは楽しいかい、存分にしていってくれ。
だが俺はこれでも俺は「人間」に属するつもりだ。
>>909 >元々人間同士は年を経るごとに理解しあえない所が増えてくるものだ。
>俺の事ならもう尚更だろう。
>本当に、自分は変な人生を送ってきたもんだ。
ここは断じて逆だね
特に古参シューターには、雑食になっていくタイプも多いんだぜ
あんたみたいに苦手なSTGを叩くばかりではない
「何故まだここに居るのか」という質問に対しては
>>824の
>だが、繰り返すが「人は色々な事を学ぶ度、昔関心を抱いていた事への印象は薄れがちになる」と自分は認識している。
>今のSTGが好きという気持ちを持っていける自信が無い。
>自分は案外、熱くなり易く冷め易い所がある。少なくとも昔はそうだった
>人が物事への関心を持ち続けられるのはそれについて話せる人が居るからだと思う。
>人は色々な物に触れる内に其れに対する印象が薄らいでしまう
>アルバイトや勉学に励めばSTGの事は忘れてしまうかも知れない。
この部分が回答になると思う.
・・・
忘れたってことかいw?
俺も厨房工房の頃はコナミシュー以外絶対やらない主義だったなあ。
今はあれこれそれこれなんでもござい。狐さんもそうなるかもよ
>>909 だからな、「自分の主張に対して同意的な反応を求める」というのは一理はあるんだって。
誰も「一般的にはこれとはまるで逆である」なんて言わねぇよ。
ただ、それは物事の一面でしか無いの。
それをあたかも誰しもがそうであるかのように振舞って自分を正当化するのがニート脳だっつの。
>元々人間同士は年を経るごとに理解しあえない所が増えてくるものだ。
こういう風にな。ニートでろくに人間で触れ合ったことも無いやつが
なにが「元々人間同士は〜」だよ。お前がどんだけ人間全体のことを理解してるんだっつーの。
単に「自分自身」のことを語るのに、わざわざ「人間」とか広い例を出すなっつーの。
前に書いたがお前にゃ理解できなかった「論理武装だけは一人前」ってのもこういうことな。
「自分が悪いんじゃない、これは人間の性なんだ」って論理のすり替えをしてるだけなんだけどな。
>>910 だよなぁ
「歳を取って丸くなる」のが普通
そんな言い回しが存在しているのが証左
>だが俺はこれでも俺は「人間」に属するつもりだ
「生物学的に人に非ず」とまでは言わんが、やっぱりドッカおかしいよ、君は
>>910 そこはSTGと関係なく、「人間の根本として」の話だよ。
というか、自分はCAVEシューの様な弾幕物しか知らないような印象を持たれてるかも知れないが
1年前までは普通に雑食性だったよ。
縦シューに限らず、横シューも何作か持ってるって言ったろ。(ダラ外、グラX、W・V、後ジェネもか)
>>911 早く言えば、STGやその他について思いっ切り話せる人が欲しい。
一度だけでもいい。こんなネット上の書き込みはもう沢山だ。
また、やはり名無しによる書き込みしかないのも
最早スレ主と化している自分としては本当に気持ちが悪い。
今日は特に単発IDが多いし、716には「内容で大体推測出来ると言われたが、俺には誰が誰だか分からない。
ていうか、グレフスレのアレといい他の人だって推測出来てないし、
もう沢山だ。もう誰と話しているのか分からないような心地はもう本当に沢山だ。
出来れば、いや頼むから以後はトリップを付けてくれないか。ついでにこのスレに書き込んだ事があるならそのレス番も。
しかし、何でSTGコミュニティーはネットに2chにしか存在しないんだろうな。
>>913 >こういう風にな。ニートでろくに人間で触れ合ったことも無いやつが
>なにが「元々人間同士は〜」だよ。お前がどんだけ人間全体のことを理解してるんだっつーの。
>単に「自分自身」のことを語るのに、わざわざ「人間」とか広い例を出すなっつーの。
確かに俺はニートと独白していたが
お前が俺が人間と触れ合ったことが無いと決め付けられるのか?
お前が俺の実生活の何を知っている?
また、俺が人間を見る目が無いと勝手に決め付けるな。
>「論理武装だけは一人前」
そもそも論理武装という意味が分からない。
ただ今まで誰にも言えず溜め込んだ事をここに書いているだけだ。
ここまで言い訳臭いことも書いたかもしれないが、本当にそう思っていたんだからしょうがない。
>「自分が悪いんじゃない、これは人間の性なんだ」って論理のすり替えをしてるだけなんだけどな。
もしかしてそれは俺が過去に他のSTGを貶していた事を指してるのか?
そう受け取ったのだとしたらそれは違う。
俺は「人間は基本的にお互いの主張を肯定しながら話す生物だよな。」と言っただけだ。リアルではな。
もう頭がいてぇ。
>>914 >「歳を取って丸くなる」のが普通
それは分からないでもないし、今それを少し実感しているが
その丸くなるというのは
「若さゆえの情熱をなくし、周りに流され続け人間社会に適合せざるを得なかった『自身』の老い以外の何者でも無い」と思うよ。
先に年を食ってしまった先駆者が夢溢れる若者を「中二病」と貶すのも知った被りたいからだ。
何が「丸くなる」だよ。それは自身が情熱をなくしてしまい老いてしまった言の証だよ。
俺のこの境遇は抜きにしてな。
全体的に日本語がおかしいな。でももうこのまま送信するわ
おかしくない。俺は狂っているつもりは無い。
俺は確かに一般人との価値観は逸脱しているだろう。
このまま他のシューターと知り合いになったとしても、俺が「狐」だと分かれば
殆どのシューターはこの板を見ているだろうし、まずドン引きされてしまうだろう。
そうなるのは自分でも分かっている。
だから、もうここのスレに書いた「俺」を「俺」と受け止めてくれ
そのまま俺の話を聞いてくれ。
教師に叱られる為に感想文やレポートを書く奴が居ないように
俺もまたここで否定される為に書き込んでる訳じゃない。
本当に精神衰弱の極みだ。
もう俺はここに書き込みに来ても、閲覧しに来ても自分の為にならないのは分かっている。
この精神状態のままでいい方向に向かう筈が無い。
だが、俺はそれでもここに居なければならない。
理由は先に書いた通りだ。
俺が今望んでいる事は一つだ。
「俺の話を聞いてくれ。」
理想を言えば、こんな俺に末永く付き合ってくれる
STGの事が分かる人が欲しい。
以後、我侭で済まないが完全否定的なレスは望んでない。
もしそういう風な内容になるとしても、出来れば言葉を和らげてくれ。
>その丸くなるというのは「若さゆえの情熱をなくし、周りに流され続け
>人間社会に適合せざるを得なかった『自身』の老い以外の何者でも無い」と思うよ。
引用するだけで頭痛がしてきた・・・・。
「歳を取って〜」は「経験を重ねる事で、諸々の事柄に対する確固とした考えが自己の中に確立されるから、
他人の言葉に己が揺れず、それに寛容になれる」、という物だろ。
「確固とした考えが無いから、他人の言葉に揺れ、それに反発する」というのは、現状のお前自身が好例だから、
実感しやすいだろ?
何度も言うが、そうやって周囲に対して「(意見を押し通して)勝った、負けた」でしか考えられないから、
お前は駄目の駄目乗(駄目^駄目)で、永遠に「勝てない」んだよ。
無駄、無為、無価値の三拍子だな。
>以後、我侭で済まないが完全否定的なレスは望んでない。
>もしそういう風な内容になるとしても、出来れば言葉を和らげてくれ。
OK、任せろ!!!
狐がタイトーシューを好きになったらそれは衰えか?
罵ることが情熱とでも?
勘違いも甚だしい
22年間友達も作れない奴が「人間は〜」とか語りだすのがウケルwwww
そういうのは社会に出て上司や同僚と触れ合ったり恋愛したりして人生観を作って出てくるもんだぞw君は頭の中が社会ですか?w
働きなよニート。(社会に出て世界を広げる的な意味で)
いつまで親に飼われてるんだよ。男として情けないとも悔しいとも思わないのか?
社会に出てまともになったらこのスレの人もお前の存在を認めてくれるはずさ。
>>915 恥ずかしい・・・恥ずかしいよ、お前・・・。
思わずレス読みながら「恥ずかしい」って口に出して顔を背けちゃったぐらい恥ずかしい。
>お前が俺の実生活の何を知っている?
知らねーよ。知ってるわけないだろ。
お前な、話の流れをちゃんと理解しろよ?
狐「人間は基本的に〜」「元々人間は〜」「人間は根本的に〜」
俺「お前がどんだけ人間全体のことを理解してるんだ?」
狐「お前が俺の実生活の何を知っている?」
この流れでそんなセリフ吐いて恥ずかしいと思わないんだったら相当の重症だわ。心療内科行け。
>俺が人間を見る目が無いと勝手に決め付けるな。
全く関係ない話題と思うが一応マジレスすると、見る目があるとかないとかは自分で決めることじゃねーよ。
なにを根拠に「自分は見る目がある」なんて主張をしてるんだ?
「自分は複雑な人間である」と思い込んでいて他人から性格についてレッテルを貼られるのを激しく嫌い、根拠もなく尊大
ってのもニート脳の特徴だな。
ニートだとお前が告白したことも実生活もなにも関係なく、お前の書き込みからにじみ出てくる
「表面上のお前」だけで充分に他人とろくに触れたことのないニート脳の持ち主だってことが分かる。
それに気付かずに偉ぶってるのが、もうどうしようもなく恥ずかしい。
ニートが人間語るなって。
どうせくだらない漫画とかラノベでも読んで知ったふりしてんだろ?
>>「若(略)
とりあえず社会に出て自分で稼いでから吐けよ。そういう「俺格言」みたいなの。
恥ずかしいって。
>>また、俺が人間を見る目が(略)
人を見る目が無いから友達作れないんでしょ。人の良いとこ探せないから。
・自分大好き・自分語るの大好き・俺に肯定他は否定
嫌われる要素含みすぎ。さっさと若さゆえの情熱なくして老いろ。
>>俺の話を聞いてくれ
みんな聞いてんじゃんかボケ
スレ住人に一つ質問だ
900を越えた訳だが、次スレは必要か否か
放置してると勝手に狐が立てそうなんで聞いてみる
どっちでもいいかな
基地外を隔離して観察するのはそれはそれで面白いし
レスしてる人は狐の文章全部読んでるのか?
よく読む気になるなぁ。
狐よ、読んでもらえるだけでも幸せだと思った方がいいと思うぞ。
論理は単純だから読むのは楽だよ
論理は単純だから読まなくてもレスできるよ
…基地外って言うな
>>922 ヤツの鬱憤の捌け口がなくなって他のスレで暴れられても困るし
あったほうがいいのは確かなんだが・・・
この板では板違いの削除対象なので、最悪板に立てるのがいいと思う
>>928 全く持ってその通りだと思うけど、本人が付いて来るかな?
やたらこの板(の住人)にこだわってるし
結局600くらい消費しても狐がこの板にいていいレスはなかったな。みんな乙カレーライス特盛りルー抜きで
意固地な中年になりそうなんだよな
この板にいるロートルと違って
「他の世界を知ると相対的にシューティングを対しての興味が薄らぐ、だから何もしない」
と自分で告白してるから、きっとこれから永遠に
仕事もせず外にも出ず、家の中でゲームとネットだけをして生きていくつもりなんだろうな
STGの話がしたいといってもCAVE以外は禁止なんだろ?
続かないんじゃないかね
俺イルベロ面白いと思ったぞ!席空かないわ台見つからないわで一回しかやってないがな
コンシューマー集めるのも楽しいと思うけどな
基板でも可
930 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/02(土) 23:47:08 ID:lTgyuFk+0
>>927 本人?
ていうかIDがFoxだw
▼ 934 名前: ◆XJTi4MxDI. [sage] 投稿日:2008/08/03(日) 19:05:27 ID:2ulMzSH90
>>930 そうだよ。空気読んだIDだなw
他所のスレを名無しで荒らす分には知った事じゃないが、
「俺も名乗ってるんだから、お前らも名乗ってくれ」と言った本人が、言ったスレで名無しで書き込みとはな。
思想、嗜好以前に都合のいいダブスタを使う奴は人間の屑。
死ね
>>933 つー訳で中年になる前に、人生終了のお知らせだぜ
8/2に他のスレに書き込んではいない様子だが
専ブラならコテ付けっぱなしで発言してるなら、名前欄は固定されるし
ブラウザで書き込んでるなら、そうそうクッキーが消えることはないし
名無しで他のスレに書き込んでいるってことはこれで明らかだな
他の専ブラは知らんが少なくともJane、live2ch辺りなら
名前欄記憶はスレッド単位でしか行われないはずだが。
何故
>>927に限ってコテを外したのかには興味があるが、
ぶっちゃけ他のスレでの話なんてどうでもいい。
だから、お前の他スレの話とかどうでもいいっての
しかし
>ちょっとコテ付けなかっただけで、そこまで殺気立たなくてもいいだろうに…
>揚げ足取りでしかないし、勘繰り深杉る
としか思えないのが、社会不適合者の社会不適合者足る所以か・・・・・
関係ないが非適合者を小説版ゼビウス発祥の言葉だと思っていた
頭蓋くりぬかれてタルケン乗ればシアワセになれるよ
狐の一日
PM 1:00 起床。
⊂(^ω^⊂⌒`つ おはようお
PM 3:00
| ̄/|(^ω^) カチカチ 楽しいお
|□ |σ ノ)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
PM 9:00
シュッ
シュッ
____( ^ω^) 気持ちいいお
ヽ〜/ (ヽ♂彡
[二二] 」 」 ",
AM 2:00
| ̄/|(^ω^ ) カチカチ 楽しいお
|□ |σ ノ)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
AM 6:00
(^ω^) おやすみお
/⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
// ̄  ̄ フ /
/ (___/ /
(______/
______________
<○√ <○√
父→ ‖ ‖←母
くく くく
マジレスすると、PC見てる時は欝顔か憤怒の形相
「本人もこの無為な状況に死にたがっている」
身内が言うんだから間違いない
>>924 色々書いてるけどまだ書きたい事の半分も書けてない感じだよ。
>>924以前の人
ごめん、上手くレス出来ない。
ただ、ちゃんと読んではいる。
>>938-940 >>927でトリを外したのは
本当にただ何となくだったんだが、そんなに責められるような事だったか?
頼んだ通りトリップを付けてくれる
…まあ、その所を叩かれる事を予見出来なかったのは良くなかったがな。
>>942 どうでもいいって、
942自身が「狐が名無しで他のスレに書き込んでいる事」を示唆しだしたんじゃないか。
>としか思えないのが、社会不適合者の社会不適合者足る所以か・・・・・
何でそうなるの?結局俺を叩きたいだけなんじゃないかIWGxm54n0は。
>>944 そこまで生活習慣は乱れてない。
>>945 苦しいが、死にたいと思った事は一度もない。
というか誰だよ…
>以後、我侭で済まないが完全否定的なレスは望んでない。
>もしそういう風な内容になるとしても、出来れば言葉を和らげてくれ。
に従って、皆優しく気を使って書いてるのに、文句ばっかり十人並にgdgd吐きやがって・・・・・
>>941,946
>>938のレスは「他人にコテなりトリップ付きで「狐ランディーバーススレ」に書き込むようにお願いしたてめえ自身が
何故その「狐ランディーバーススレ」に名無しで書き込んでるんだよ、この自分本位のクソボケが!」というのが主旨なんじゃないの?
コテを外したのは事故とか過失ではなく、「本当にただ何となくだったんだが」
と言ってる様に自分の意思で故意に行った行為なのだから、
そこは素直に非を認めるべきなんじゃないかと思うけどね
自分は
>>938ではないので真意はわからないけど、
>『他所のスレを』名無しで荒らす分には『知った事じゃないが』、
>(前略)言った本人が、『言ったスレで』名無しで書き込みとはな。
から見るに「他所のスレ云々」という部分が本題では無いと思うんだけど
それを本題以上に重視し、「揚げ足取り」「過剰な勘繰り」として片付けてしまっている事に対して
>942のようなレスをしているように見えるし、悪いけど傍から見ていても少し論点がズレてる上に
過剰に自分の行為を正当化しようとしているように見えてしまうかな
(ついでに言うと>939はともかく、>940も揚げ足取りや勘繰りには見えない)
まあ、心情的にそうなってしまいがちなんだろうけど、
この一連のやり取りに限らず狐たんの反論レスには上記4段目と同様の傾向が
よく見受けられるような気がするので、この機に書いとく。
もしかしたら自分の方がズレた解釈をしているのかもしれないけど
>>923や
>>926の様な事を言われたら捻くれたくもなるよ。
確かに一貫性は無かったけど、
>>915以降頼んだ通りトリ付きで書き込んでくれた人も居ないし
そこまで責められる所だったとは思わないんだが。
次スレは最悪板でいいよ。
980近くなったら立てる。
・・それと
(手記はここで途切れている。死の間際に余力を絞って書き記したのだろう・・・・・・)
確かに自分はもう人と触れなくなって長い。
本当はここに居るのは自分にとって(生理的な意味で)毒にしかならないんだろう。
それでもまだここに居る理由はある。
だがこの2chでタイピングするのはもう精神的に辛い
そこで変な話だが、ちょっとlivetubeという所で配信してそこで色々と話そうと思う
…また変な事を言い出してごめん。
前にも配信した事はあるんだが、
他の配信とはかなり性質の違う物になるだろう。
タグは「kitsune minaide(livetube配信トップに表示されないためのタグ)」となるだろう。
もし良かったら…そこで、俺の悩みを聞いて欲しいです。
livetubeで配信か
んじゃヲチ板のほうが良かったかもなw
わざわざそのなんとかいうところまでいって
この基地外を相手するお人よしっているの?w
>>955 クソケイブ厨をクソケイブ厨じゃなくて狐と呼んでる人達は
みんな行くと思うよ。
957 :
名無しさん@弾いっぱい:2008/08/14(木) 01:47:15 ID:qAIrKvPc0
案の定誰も行ってないみたいだな
…ゴミクズどもが。
これは騙りだな
狐先生が、「俺は新天地で夢を目指すぜ!!! もうココには来ねぇよチンカスがwwwwwwww」と大見得切って出てって、
一週間経たずに、涙と鼻水とションベンに塗れながら帰ってくるような、ヘタレの童貞無職の訳無いじゃないか
>>958 チンカス騙るとお前もチンコ腫れるから、そういう遊びは止めようZE
どっちの方向見てんだよ
テスト
・・ああ、配信でトリップ見せてたからな。
無反応に近かったし「どうせ俺なんかの騙りなんか出ないだろう」と思ってたから全く気にしてなかったが
どこかで誰かに騙られたか。
なんか逆に妙に嬉しいかもよw
まあ何があったか知らないが・・
別に配信でトリップ見たわけじゃない。
どこかで誰かが騙ったわけでもない。
一応言っておく。
ってか、本物だったのね。
>>963 >無反応
なにしてほしかったのかよくわかんなかったから黙ってた。
狐たんは
>>960の低レベルな皮肉に気づかんほど馬鹿だったのか
そりゃ社会生活無理だわ
正直、死んだ方が君の周囲の人間の為だと思う
皮肉・・?皮肉なのか?
どの部分が皮肉なんだ?
>俺は新天地で夢を目指すぜ!!! もうココには来ねぇよチンカスがwwwwwwww
ここの部分のことか?
・・・もういい。もういいよ。
このクソどもが・・
それだけじゃないだろ。その次の文も皮肉だろう。
最悪板にスレ立てておいてノコノコとこっちへ戻って来るのは微妙すぎるだろ?
しかも
>>959は何を言いたいのか分からない意味不明なレス。
もしかしたら偽物の可能性もあるかもしれない。
それで皮肉を込めて言ったんだろ。
で、
>>962のトリップバレは「XJTi4MxDI.」で検索すると残念ながら普通に出てくる。
>>969 気持ちは分かるが、
>>959だけではぶっちゃけ意味不明。
あと、皮肉にたいして「覚えがない」っておいおい・・・
>>959 みたいなことをレス指定なしで書き込めば、
スレ民全員に対して呪詛を吐いているようにしか見えないだろ
大往生スレの馬鹿と同類になるぜ
>>957 勘違いカス?
はぁ?
じゃあ何?
ケイブ以外のSTGは殆どクソゲーで
ケイブ一社でアーケードSTGは維持されているとかほざきつつ
嫌いなゲームのスレに上がりこんで同人だクソゲーだと騒いでスレを荒らす人間がお前以外に居るとでも?
へぇ〜
むしろあそこまで露骨なのに
ケイブアンチの自演を疑えないのがおかしいだろ。
変なテンプレを貼りまくってるお前も病気
敵は1人という事にしたい心理はわからないではないし
その方が何かと都合がいいんだろうが、ここまでくるとねぇ。
狐に対する嫌がらせ・報復ならまだわからなくもないが、どうやら本気っぽいし
傍から見ていると削除議論板辺りでよく見る電波たちと同類に見える。
俺らは馬鹿同士が喰い合ってるのを(・∀・)ニヤニヤ見てればいいさ
つーかクソケイブ厨を擁護してる奴って何なの?
ケイブ作品以外のスレに一度も行かずに好きな作品のスレをクソケイブ厨に荒らされた事が無い人間しか居ないのか?
2002年以降のCAVE作品以外は
クォリティが低いものばかりだったのは事実だよな。
早々に撤去されたのがその証だし。
配信は1回こっきりで終わり?思うようにコメントが付かなかったから?
仮に続けるとして、今後の大まかな予定とか予告も無い訳?
>>924以前の人や
>>970,
>>971のような書込みにはへはレスを返さずに
直近の煽りには即レスするの?
このスレに戻ってきた、そして配信を始めた理由である
「自分の話を聞いて欲しい」っていう願望はもうどうでもよくなったの?
もういいよクソ共がってか?
んで出てきたのが
>>978みたいなレスな訳?
な め て ん の か こ の ク ソ ガ キ が
>>978は偽物じゃないの?
トリップ漏れてるから十分にありえる。
むしろ
>>974がクソケイブ厨の自演臭い。
アイツは自分が叩かれるとすぐにアンチケイブやアンチ弾幕にしたがるからな。
980超えたのでこのスレもついにdat落ち確定か
まあ、取り敢えず皆様お疲れ様というかなんというかw
一応1000まで埋める?
クソケイブ厨氏ね
保守
今更だが、最悪板のスレ落ちてるな
トリップ割れているらしいので以降これで
>>980が怒るのも最もだ
確かに自分はその場の感情に任せたレスしかしてないな
・・勝手かもしれないが、自分なりの理由もあるんだよ
死ぬほど葛藤してる。他の人の何倍かなんて言えないが、死ぬほどだ
先にも書いたが話せる相手も居なく
「自分の考え」のみが頭の中でぐるぐると循環し「独りだけで答えを出そうとしている」
・・こんな状態がまともな訳がない。
1年前と比べて自己判断だが頭もかなり弱ってきてる様に感じる。
>配信は1回こっきりで終わり?思うようにコメントが付かなかったから?
>仮に続けるとして、今後の大まかな予定とか予告も無い訳?
>このスレに戻ってきた、そして配信を始めた理由である
>「自分の話を聞いて欲しい」っていう願望はもうどうでもよくなったの?
自分が配信したのは、物好きでお節介な人が現れて
事実上1対1でやり取りするなんてのを期待してたんだが、
まあ・・予想通りというか何というかそんなに甘くなかった。
何ら親近感を持たれるような事してないしな自分。
>>978は…自分だよ。
過去にはやり過ぎた所もあるが、全てが間違っていたとも思ってないからな
> な め て ん の か こ の ク ソ ガ キ が
「厳しい言葉は優しさだ」的なレスを何回か貰ったが正直実感出来なかった
が、980のレスにはそれを感じる。
勘だが・・◆JJ/2kItUnEかな。違ったらすまん
追記
>
>>924以前の人や
…自分の文章を何回か読み直したが、幼稚な文しか書けない自分に今更ながら気付いた
自分が書いた物だから何が言いたいのかは分かるが、今更ながらこのまま返してもクソ文にしかならないだろう
…学がなさ過ぎる俺
>
>>970,
>>971のような書込みにはへはレスを返さずに
そうだよ、悪かった
‥もっと気の利いた事は書けないのか俺は
>>981 >アイツは自分が叩かれるとすぐにアンチケイブやアンチ弾幕にしたがるからな。
それは一応昔の話だな・・
今はむしろ「狸」の人の方が・・
クソケイブ厨のテンプレを各所に貼ってる人が居るけど、
その発言は(9と11以外は)俺だけに寄る物なんだから
ケイブ信者全体がそうであるような印象操作をさせないで欲しい
少し疑問なんだが、不特定多数の匿名な訳でもない
たかが一個人の自分の発言がそんなに腹立たしかったのか
>>985 答えなかった自分が悪い。
落ち着いたら、再度最悪板の方にPart3を立て、この板の自治スレにそれに付いて少し書いとく
もうお前は新スレ立てるな
この板にクソケイブ厨糾弾スレを立てるからな
>>988 その方が良いな。
こいつの悪行の数々をSTG板全体に広めるべき。
…自分はこのニート生活で確固たる疑問や思いを持ってきたし
それが偽りの感情や夢であるとは思いたくない。
…単刀直入に、自分はまだリアルで誰かに悩みを打ち明けたいと思ってる。
前に、精神医のシューターが居ればその方がカウンセラーとして最上だと書いた。それぐらい悩んでる
俺がこの板で悪名を轟かした人物だというのは自分でも分かってるし、
初対面でありそういう間柄で出会って色々話すのは異様だろう。
でも、もう2ch上で色々やるのはうんざりだ
俺の話を聞いてくれる人が居るというのなら…
[email protected] ここまで送って来て欲しい
>>988 この板にはもう立てない。
>>988-989 重ねて言うが
俺と他のケイブ信者を同一視すんな。
ていうかケイブ厨とやらはもう俺でいい。俺一人だったという事で構わん。
だから他の人を同じ枠組みで括らないでくれ。
また精神的に正常になれる環境に付いたら
悪いがまた戻ってくるよ。今度は最悪板の方で語るが
繰り返しになるが、
俺はリアルでどうのこうのしたい。
だって話せるSTG友達なんざ居ないから
…助けてくれ。
今の自分の願いは、
STGやゲームその物等について誰かとマンツーマンで語りたいんだ。
もう名無し相手は辛い
メール、待ってる。
最後に、age
…しかし俺も甘ったれた人生送ってきたもんだ
だが、普通の人とは決して違う大きな夢を見れたのは幸福だ
本当に、STGに会えて良かった
見せてやんよ、魂の輝きを
994 :
◆YfMJU9fEmI :2008/08/21(木) 06:58:01 ID:z5kh44HY0
レスやメールすら無いか
だぁもうグダグダ独りで考え込むのはごめんだし、辞めた。もう限界だクソ
東京の東武伊勢崎線(日比谷線直通)西新井駅に
ハイテクランドキューデンというゲーセンがある。
そこで今日唯一のSTG台に座ってる奴が居たら俺だから、
誰でもいいから来てくれ。
他の所でもいいけど、まあ何かやりながら話したいから。
田舎だし来るのは大変だろうけど、誰かが俺と話してくれる事で一人の人間が変われるんだ
何度も書いてる事だがネットの、しかも名無し相手の対話で有益な物を得れるとは俺は思ってない。
少しだけ我侭を言わせて貰うと横シューより縦シュー属性が強い人がいい。
それと、その時自分についてどの程度知っているかもその場で伝えて欲しい
俺が糞っ垂れたガキだというのは理解して貰えてると思うが自分はその相手がどんな人か知らないから。
ああ、俺は糞ガキだ。馬鹿な事も色々言うかもしれない。
だけどそれを受け止めてくれ、内包してくれる紳士を待ってる。
今日会えなかったらまた誰かが来てくれるまで居る。
同じ沿線だったか……
どうでもいい事だが一時期HEYにも行ってたし
もしかしたら俺の顔に見覚えがあるかも。
…その逆も然り
悪いが俺はあんた的には懐古世代だし、今日は仕事だから行けんがな
無駄な衝突はごめんだし
>>986 昨日から家に帰っていないのでトリップは出せないんだけど、
スレが埋まりそうなので今の内に書いておく事にする
>勘だが・・◆JJ/2kItUnEかな。違ったらすまん
正解だよ、なんか名無しで書き込んでもことごとく当てられるな、、、
この度は時間的な制約もあって殆ど書き込まなかったんだけど
スレ自体は毎日ではないものの読んでたし、配信も見せて貰った
(画面と音がずれまくるとかコメントしてたのは自分です)
配信以前の狐たんの書き込みについては一先ず置いておくけど、
配信前後の言動・行動があんまりにもアレなように思えたので
>>980にて思うところを意見させて貰った(マジギレしてる訳じゃないよ、勿論)
自分は首都圏の人間ではないので当然ゲーセンには行けないし、
メールもちょっと・・・ね(別に自分に期待してる訳じゃないとは思うが)
・・・なんか今生の別れのようなレスになってるなw
まあ、色々あると思うけど一皮剥けて戻ってきた狐たんを最悪板で見れたらな、なんて思うです
携帯で慣れない長文書いてるんで、なんか変な部分があってもあんまし気にしないで頂けると有り難いです
要するに同沿線埼玉方面の住人
けどSTG史の傑作を色々遊べばと行ってたのは俺な
マジオススメ
横もやれってば
ゲームとの対話でなんとかしろよ
つーか、「平日の昼間に来い」とか
最後の最後まで「自分は社会を知らない馬鹿でござい」とやらなくてもいいのに・・・・
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。