エースコンバット・ゼロは何故駄作だったのか

語ろう。

２

　　　　 　＿＿＿_∩＿∩
　　〜／　　　　　 　 ・　・＼
　　　（　　 　　　　　　 ∀ 　 ）　　＜ぼく、３ゲット君
　　　　＼／＼／＼／＼／

トレーラー詐欺

>>1
駄作だったか？
十分楽しめたが。

《死ねよ！スレ主！》

オレはＸのが嫌い。

ベルカ戦争の事をやると思いきや、気がつくと戦争は終わり、５では語られていない大きな紛争が物語のメインとなっているから。

序盤、もっと苦戦しながら戦線を押し返させたほうが良かったんでないの？

4や5のような盛り上がりが無かった

>>1
ボリューム不足

ゼロはかなり面白かったのだが？

駄作とは言わないが手抜き作品ではあった

ワンパターンの空戦が多い（敵がそれなりに手強いのは○）
イエローターゲットの撃墜数だけで決まるエーススタイルがつまらん
コンプするのに同一難易度を大して内容変わらず３週させられるのが糞
僚機の機体を選べない
入手できる機体のバリエーションが少ない
Su-37が序盤で必ず手に入るので、その後強い機体を入手しても有り難味が低い
ACE名物超兵器のインパクトが他シリーズに比べてショボ過ぎ
ベルカ戦争を題材にした割に５とのストーリーの繋がりが希薄
序盤と終盤でPixy性格変わり過ぎ
幾らなんでもMorganのECMはねえだろ（ﾒﾀﾙｷﾞｱの弾除け機か？）

何でエスコン厨ってスレ乱立するの？

4＝80点
5＝95点
ゼロ＝40点

俺は０４＞０＞５だわ
５とは逆に「世界を何とかしよう」という思いが悪い方向へと向かう展開がいい（最後のインタビューで救われるわけだが）

俺はZEROが一番好き。
主人公が傭兵って設定と空戦中心のミッションは、原点回帰って感じで良かった。

PS時代は大好きだったんだが、PS2では買ってなかった者なんですが、最近ムラムラ空戦したい気分
が蘇ってきました。
今から買うならどれがオススメなんでしょう？
グラフィックエンジンなどは4、5、0と進むごとに強化されてます？それとも使い回しっぽい？

どうせなら最新作が一番ハイクオリティで良いかとも思うんですが、５の前史だと話が分からない
かなとも不安なんで、教えてください。

4→5→0がベスト

俺がzeroを作り直すなら、
ウスティオ反撃から核爆弾投下までの歴史をメインストーリーにしたいね。
５のＯＰにあった「彼らは自らの工業力を頼みに、世界に最後の戦いを挑んだ」を忠実に再現して、最初のステージはドラケン２機で出てもらう。
ベルカ側はＢ‐１にSu27を援護機につけたいね。

ラストステージは、核投下を阻止しようとする連合空軍と、ロト隊以下ベルカ全エース部隊による壮絶なＢ７Ｒ上空戦。

敵エース全滅後、急いで爆撃機の撃墜に向かうも、時すでに遅く北の空で核が炸裂する。

この爆発の混乱の中、ﾋﾟｸｼｰが謎めいた言葉を残してレーダーから消失。
ＰＪは空中戦の最中、投降の意志を示したフッケバインの Mig21を庇おうとして、アシュレイに撃墜される。

そしてサイファーもまた、Ｂ７Ｒからの帰路の途上でレーダーから消え、彼は基地には戻ってこなかった………。

4=95点
5=70点
0=80点
かな。
04ﾏﾝｾｰ厨がなんだ！俺がやってやる！

<<採点していいのか？　やっちゃうぞ、オレ>>

04=30点
5=75点
0=95点

ついでに
1=60点
2=90点
3=50点
X=75点

さてさて、6はどうなるか。

2マンセーで0が駄目な俺は異端のようだ。

>>20
ベルカだから変わった爆撃機のが面白そうだ(BM-335はハインケルやドルニエっぽくてカッコよかった)
だからむしろフレスベルグよりBM系の新型爆撃機（アラドのジェット爆撃機みたいな）が複数出てくる方が良かったかも。

敵ＡＩは賢くなったけど、シナリオ…と言うか、ミッションの内容がマンネリだったのが敗因だったと思う

もう変に一国の英雄みたいに大げさにせんでええて
ZEROの雰囲気から言ってガルム１はもっと地味なエースで良かったと思う
４や５に比べりゃ抑えられてるけどさ・・・
ピクシー離反も「元相棒との一騎打ち」って燃えるシチュエーション
作りたいがために無理やりしたような感じするし
や、まぁ実際音楽の効果もあって燃えたけどｗ

５にはない戦争のシビアさを追求するなら、民間施設への攻撃とか、民間人巻きぞえの爆撃とかを入れたらどうかな？

《ガルム隊の爆撃により、橋は落ち、ベルカ戦車部隊は退路を断たれて降伏した。
しかしそれは同時に、多くの飢えた民間人たちを見殺しにする結果にもつながった。
彼らが飛ぶ空から、この光景は見えただろうか？

路上に類々と転がる、骨と皮ばからに痩せほそった子供たちの無数の遺骸が…………》

>>ID:Sbl1KbtP

つ　自分の考えたエースコンバットを書き込むスレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1116729600/

結局グラフィックのレベル的にはPS2での三作ともに余り差はないでFA？

0はひとことで言うと中途半端なんだよ
4のようなメビウス大隊のような盛り上がりや
5ほどのストーリーにこってない
敵エースは4のような因縁のライバルというより勝手にライバルしされてやられてる感じ
妖精は無理矢理感がでまくりPJ死亡確定で仲良くなる期間が短くチョッパーに負ける
最後の核を止めるも5のような熱いセリフがない
しかも妖精が反則戦闘機でそれ以外は対して強くない
なんというか4と5を足して3で割った感じで中途半端すぎる

>>29
戦闘の差はそんなにでもないが
ムービーは0が圧倒的にリアル
なぜなら実写をCG加工してるからだ

>>30
５は終盤にかけて熱いというかしつこい台詞が多いけどな。
あと妖精が弱いって・・・ウォードック３機より充分強い気がするが・・・

エーススタイルで敵エースが変化するってのが意味不明
な上に大した変化もなく、蛇足。
2週目やらせたいなら、ストーリーを変化させろよ。

ストーリーの盛り上げ方が淡白だったとは思う
空戦部分はシリーズで一番いいと思うが

>>33
あれはあんまり意味なかったよな
ストーリーは一本道で良かったからもう少し長く掘り下げてほしかったよな

>>30
ｵｰﾙﾓﾋﾞｳｽｴｱｸﾗﾌﾂ　ﾘﾎﾟｰﾄｲﾝ　に相当する盛り上がりが片羽との戦いでね？
モビウス中隊はモビウス１がずっと一機で戦ってきたっていうシステム上の都合を
見事に逆手に取った神演出だったが
片羽戦もまた一機の相棒とずっと戦ってきたというシステム上の都合があってこそ
因縁の対決って感じにもなったわけで。

問題なのは、それまでの演出が薄すぎ＆後釜の相棒がショボすぎだったことで
片羽になんも因縁が感じられなかったことなんだろうけどなｗ

確かに、ピクシーのエピソードは葛藤の末に・・・って感じじゃなく
戦争に疲れたあげくキレちゃったのね、的な印象に留まっちゃったかも

もう少しクドくてもよかったな

５の僚機３機＜＜＜PJ１機
対ソーサラー隊のときそう思った

Mobius中隊は神だったけど音楽やインパクトの勝利ってとこもあるから
音楽や登場のインパクトで鮮烈だったPixyもかなりポイント高い。

うだうだ愚痴を垂れ流してあまり強くもなく
気が付いたらナガセの告白シーンに目がいってたダブル変態が一番悲惨。
通り抜けトライアルなんかされてるSOLGはもっと悲惨。

ネタにしかされないジャンルイ黄色中隊はそこそこ愛されてるから良し。

自身も戦争に参加して人殺してるくせに
敵の爆撃に正義を語る僚機がうざすぎた

>>40
そんなあなたの相棒に

つグエン・ヴァン・チョム

妖精は敵としてはかなり雑魚だろ
反則バリアなけりゃダブル変態以下
あんなんで燃えねえよ

いやダブル変態はZEROのちょいエース並だし。
まあベルカ戦争であらかたの一線級エースをサイファーに墜とされて
残った戦力があの程度だったって考えると納得もいくけど。

あそこで出てきたのがオブニルやグラーバクでなくシュネーやゴルトやウィザードだったら
間違いなく倍は萌えたはずだと思う。

>>39
真・黄色はこちらに撃つ切欠けさえ掴ませてくれないから困る。
なんなんだあのつるべ撃ち。
スフィルナが超音速で何機も追っかけてくるような感じだったぜ。

時間切れまでに真・黄色に３HITした俺は神だな。

>>40
PJとPixyが言い合ってるときとか、横でイエローターゲット
プチプチ潰しながらすげえ置いてきぼりな感じだった。

灰色の男達の暗躍やベルカ人が復讐鬼になった
エピソードをじっくり書いてくれるのかと思ったのに、
ストーリーは本当にがっかりだ。

後付け設定のクーデターで全てまとめるとか力技過ぎるだろ…。

オススメ聞いて当時買ったけど仕事が忙しくて積みゲーになってた４を最初から開始しました。

うーむ、この感じ、なんか無性に淡々と空戦してる気がする。２や３はもっと派手(ミサイルヒット
時のショートリプレイとか)だった気がするんだが思い出を美化してるだけ？思い返せば当時も４を
少しやってイマイチ熱さを感じなくて積みゲーにしちまった気が。
５やゼロもこんな感じ？

5は空戦もあるヒーロー伝説
0は空戦に無理矢理お話つけた感じ

>>47
ZEROは敵のやる気が凄いから、それなりに熱い空戦が楽しめる。

ゼロはベルカ視点で話が進めば良ゲーだった

「ベルカ戦争を描く」のがテーマなのに
雑魚小国の傭兵視点でストーリーを描くセンスが凄いよな。ある意味。

>>47
5の話はかなりのハリウッドぶりだと思う
好みはあるだろうが、俺は好きだな

主人公＝ベルカのエースで前半はシリーズ通り連戦連勝だが、後半はいくら敵機を落としても戦局的には追い詰められていくとか
そういうのを期待してた。てか連合側は主人公がいなくても勝てそうだしね。一国で多国と戦争してるベルカを虐めてる感じ

自分がベルカ空軍のそこそこのパイロットから始めて
序盤は優勢だけど中盤から劣勢。
絶望的な状況の撤退戦で万事休すかと思われたところに、
ゴルトとかが格好良く登場して助けてくれたり。
最終盤でかつての味方であり恩人である彼らと戦うことに…とかが燃えるな。

核起爆のミッションでも僚機がPixyじゃなく愛国心の強いベルカのエースで、
自国で核を起爆した愚に絶望してクーデター軍の誘いに乗る方がそれらしい。

>>51
何と言うか、ベルカ戦争自体に対する当事者意識ってのが弱くなっちゃうよな。

ミッション数の少なさが全てだ｡

５の約半分しかないんだぞ？不満が出ない方がおかしい｡

>>40
でもまぁあの爆撃には限度があっただろ・・・

俺は０ではてっきり自分がバートレットになるんだと思ってたから説明書を読んだ段階でガッカリ
で、５でおなじみのベルカの面々はどこに出てくるのか、と思ってもちっとも出てこなくてガッカリ

別にベルカ戦争がモチーフでなくても良いじゃん

ゲームそのものは中々良かったけどね。

外伝だからって手抜きやがったな？ナムコ死ね

逆に自分がバートレットだったら萎えたな。
主人公はキャラ付けされてないほうが良いだろう？

５のベルカンエース達がどうもウダウダ喋るばかりで腕のほうは全然、、
僚機もウダウダ喋るばかりで役立たずだったことを考えると
ZEROのベルカンエース達は少ない台詞でしっかり主張しつつ腕も立つし
僚機もウダウダ喋りつつも仕事はしっかりやってくれるだけに
オブ・グラなんかの出がらしエースがあまり絡んでこないのはかえって良かったと思う。

そんなんで５との関係が薄い自体は気にならなかったが
せっかくエース共がキャラ立ってるのにストーリー薄すぎなのは惜しかった。
あれ？という間に戦争終わってるってオイｗ

>>54
主人公と片羽はベルカ側だったほうが多分面白かったよな。
戦勝国側にあまりに損害与えすぎたんで記録からは抹消されてるけど
実は円卓の鬼神と呼ばれる鬼エースがいたんだぜ？みたいな。

で、核を使う段になって片羽はそれを推進する立場、主人公は逆みたいな。
この場合はむしろ裏切るのは主人公のほうとか。

0は5のボツ設定をいじっただけ
との噂もあるし完全にサイドストーリー程度になってるな

お約束の敵のスーパー兵器が弱すぎる


ミサイルを迎撃するとかして欲しい

つまり0は素人以下のシナリオって事か

>>64
ここの連中が妄想書き連ねたところで、
元を上回るシナリオを書けるとも思わんが。
厨二病丸出しのオナニー駄文が関の山だろ。

社員「じゃあ一度お前ら作ってみろや！」

>>65
シナリオ書けと言われりゃきついだろうが、エピソードのパーツは
ここに挙がってるいくつかのネタの方が100倍魅力的だなあ。

0って5までのスタッフと違うんだっけ？
とにかく力不足感とやっつけ感がひでえ。

経済恐慌で極右政党が政権を獲得→天然資源獲得の為に電撃戦　とか
明らかにベルカはナチスが元ネタだな
としたらベルカ視点で描けなかったのも仕方ない

とりあえずここに書かれてるような奴なら俺はいらない

ただ、ZEROはもっと煮詰められたと思うんだよなあ
発売日が延びてもいいから、もう少し開発期間を置いて欲しかった

>>68
つーかベルカは独語満載だしな。
第三帝国がモデルなら変態兵器も物足りないな。

敵パイロットとして見た場合の魅力は、ZEROのエース部隊はかなり上だとは思うぞ。
個人的に
黄色中隊＞（越えられない壁）＞シュネー＞シュバルツェ＞偽黄色＞ディジョン＞ゴルト＞
エスパーダ＞オブニル・グラーバク＞ロト
くらい。

エース達が魅力的だった分だけストーリーの薄さは余計に惜しかった。

物量で一国を虐めて楽しいと思うのはアメリカ人だけだよ

Ｂ７Ｒの地面がショボい

分かり難くてスマンが・・・・自分的には、
最初にやったときは何だこりゃ？とか滅茶苦茶物足りねェと思ったが、トンプソンのムービーやアサルトレコード、公式のベルカンエアパワー等をよく見直したりしてやり込んでると段々面白くなってきた。
ストーリーの薄さとかも５の映画調と同じ視点で比べるから強調されるんだろう。ＺＥＲＯはドキュメンタリーだし。

敵エースがやたら沢山でてくるが
それってエースって言えないんじゃ・・・

普通敵を五機落とせばエースなんでしょ？
何が問題？

06の体験版ムービー見たがゼロと殆ど変わってないな・・・
地形もハリボテのまま。

5年くらい前のPCのフライトシミュでも
エスコンの着陸画面と同じくらい地上物は詳細に描いてるのにね
正直萎えたわ

>>76
それは現実の話だろ

エスコンがスピード感ないのは地上物がミニチュアな事に原因があるのにな・・・
ミニチュアの世界をマッハ1で飛んでもそりゃスピード感ないわな・・・

>>74
5の続編として過去を描くんじゃなかったらそれほど不評では無かったかもな。
ただ個人的に0のドキュメンタリー形式は幕間の臨場感と当事者感がなくて
あまり好きになれなかった。

>>75
第二次大戦時のドイツは実際に多くのエースパイロットを輩出したそうだ。
人員が少なかったんで、同じ人間が何度も出撃しなくちゃいけなかったかららしいが。

ＦＦがセガサターンで出ていれば

>>81
ドイツはそれなりに人員は充足していたんだよ。少なくとも装備に大して中盤頃までは。
百機以上撃墜の大エースが沢山生まれたのは敵がアホみたいな物量を持ってきたことと
戦線によっては数のわりに敵の技量が未熟で撃墜数を上げやすかったこと、
そしてなんと言っても装備の質で大抵は勝っていたこと、であって。

終盤の装備の質で上回れなくなった辺りでは、ルフトバッフェの大エース達もけっこう落とされてる。

エーススタイルが変わっても無線の内容が微妙に変化するだけって・・・手抜きすぎ・・・

隣り合ってる地上物を連続して破壊したら同じ無線が二度聞こえて萎えた。
5まででこんなことあったっけか？

ベルカンウォーは連邦対ジオンみたいなノリで
結構熱かったと思うがなぁ。

ラストがトンデモ戦闘機だったせいですべてがぶち壊しになった

普通に不満を言ってる奴とそれに便乗してるGKがいやがるな
そんなにACがXBOXへ行ったのが悔しいのか？

>>88
いきなり関係のないハード話を始める奴は
それがGKだろうとフューチャーズだろうと妊娠だろうと人間のクズ。
ゲハ板はクズの集まりなんだからこっちくんな。

04,05はレビューサイトでもA評価なのにゼロはC辺りだな

糞ゲーではないんだけど後もう二歩くらい足りないって感じだよなｗ

だって作ってるスタッフ別だったんだろコレ？

結局何でピクシーがラリったのか解らず終いだった。
最後には普通の人に戻ってるし。

04派で、５のハリウッド映画みたいな感じを嫌悪していた中学生（レベル）が作ったのがzero。

エンディングでピクシーは「でも」を何度使ったんだ？

エースコンバットは３が最高の出来

　常　言音戈　白勺　に

3は3として出したのが失敗。
エースコンバットオルタナティブとして出せばもっと評価されたはず。

エースコンバットであることの必要性が皆無と言うか、
むしろ余計なゲームだったな。

「エースコンバットである必要性」とかは理解出来んが…
主として実在の機体を使い、傭兵ｏｒ外人部隊でプレイってのがエスコンの肝だと思うんヨネ
ソレ考えると３と５は邪道だ
ま〜愚連隊っぽい５は許容範囲内かも知れないが…

国境無き世界の思想があまりに稚拙すぎて正直ありえん
ZEROは好きな作品だったが、これだけは素で引いた

あとはエーススタイルによってラスボスやEDが全く変われば傑作だったんだがな

>>94
5ﾏﾝｾｰ厨乙

某ﾒｶﾞﾃﾝの属性変化並みにストーリーが色々変われば良かったのにな。
あんなどうでも良いような分岐をエースの生き様とか言われても困るわ。

国境無き世界は地球市民へのアンチテーゼ

ゼロに限った話じゃないがイージス艦や空母にかなり接近しても
10センチ位のミニチュアにしか見えんのはどうにかならんのか？
凄い萎えるんだが

逆に考えるんだ、自機がデカすぎるんだ。

>>103
PCのフライトシムと比べると悲しいほどの差があるよな・・・
http://www.gamershell.com/pc/battlestations_midway/screenshots.html?id=127
http://www.gamershell.com/pc/battlestations_midway/screenshots.html?id=128
http://www.gamershell.com/pc/battlestations_midway/screenshots.html?id=129

ゼロは駄作ではないが、良作と言えるほどでもないな。
なんつうか、中途半端だった。
今作のウリだったエーススタイルゲージも中途半端だし、ストーリーも微妙だし、
敵エースのインタビューもなんかねぇ･･･

なにより全勲章とって難易度ACEフルコンプのためにはほぼ同じミッションを12回もやらないとならないのが我慢ならん。

2日でALLクリアできるってどういうことだよ

初心者に04勧めると神ロックオンに慣れちゃって5や0の糞ロックオンでストレス溜まるかも

5で気を持たせたフッケバインが
ZEROであの扱いというのはなあ

>>108
オールクリアってのはもちろん勲章とアサルトレコードフルコンプだよな？
二日でそれはすごいよ。ほんとうに。

ｼﾞｭﾈｯﾄ《ユークトバニアとは前の大戦からの友好国じゃないですか》

ユーク出てこない。
《ふふふっ》の小佐もいない。
(´・ω・｀)

BGM（ラストバトルは5あっての物だが）だけ真面目に作られているのが勿体無い。

5から言える事だけど、ゲームが複雑になりすぎて
新参者がとっつきにくくなったから。

1や2みたいなお手軽ゲーに早く戻してくれ。

音楽だけで言えば、ゼロは最高だった。

「まーたギターか」と何度か思ったが全体としては悪くなかった。

ゼロから始めた俺には神ゲーム
本気で勲章や敵エースをコンプする気もなく
ただバカみたいに50周近くもやったのはFC夢幻戦士ヴァリス以来ですわ
ラストの片羽戦BGMかっこいいよ〜ベルンハルト隊長もかっこいいんよ〜

>>112
その点は同意。とにかく前作との矛盾は否めない。

音楽がかっこいいだけで他は全てだめだめ

ユーザー「若手スタッフに作らせた低予算ゲーならそうと先に言ってよ…」
ナムコ「言うわけねえだろお布施乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>120
ZEROも5もそう変わらないよ。どっちもどっち。
優劣をつける意味が分からない。

見せ方の問題。
5は入り込みやすかったが、ゼロは一見さんおことわり仕様。

>>122
そりゃ、ZEROは5をもっと遊びたい人向けに作られたゲームだから。
エースコンバットZEROと言うタイトルにするより、エースコンバット5-2と言う
タイトルにした方が適切だっただろうね。

なぜトム猫が空軍機なんだよ、バートレット大尉！

5にも出てくる戦争だけど
5とは全く関係ない物語なんじゃね＞ZERO
んでテーマ的に一見さんお断りのスルメゲーなんじゃないかと
5が耽美的に見えた俺は好み

でも世界を巻き込んだ戦争には見えないんだよなー
シチュエーションはいんだけどストーリー後半がなー

ゼロは5をモチーフにしたハイクオリティな同人ゲーだった。
とあるエスコンファンの脳内設定を実現したみたいな。
そう考えれば、ある程度は納得できる。

仮にどこぞの素人の脳内設定に付き合わされた結果があれだとしたら
余計に腹が立ってくるな。

俺はZEROが好きだ。

以上

トレイラーと音楽だけは俺も好きだ。

>>126-127
そこまでZEROを貶める理由が分からん。

どうせ、エースコンバット5は糞ゲーだから、ZEROが
どんな内容であろうと大差無いじゃん。

>>130
そこまで5を貶める理由がわからん。

ＰＳ２世代だと、０４＞５＞Zeroと評価が下がって行く俺だが…
Ｚｅｒｏは同人ソフトとしては過剰品質
…だが、予算不足で急造した様な感じだな〜

しかし何だよ。
自国深くに侵攻されていた割に、簡単に盛り返せたよなウスティオ軍。

>>133
それはXのオーレリアに言ってくれw

２までのストーリーなど飾り、偉い人にはそれが分からんのです。という流れではZEROは良作。
空戦主体のミッション構成といい敵機の強さ・戦術の幅の広さといい十二分に面白い「ゲーム」だ。
ただ、３で始まって０４で完成を見た「ドラマチックシューティング」の流れとしては足りない。
という感じかと。

０４は３で既にＰＳの限界を極めてたＡＣをボリューム以外の全てで遙かに越えて見せた作品だけに
リアルタイムでやった者にとっての衝撃は大きく、またシナリオ・演出面の完成度も他に類を見ない高さだった。
演出も音楽もあくまで絞りつつＥＤに向かって急激に盛り上がっていくさまはまさに「ドラマチック」だった。
サブシナリオとのザッピングをＥＤに持ってくるなんてのはＲＰＧでもまず見ない見事な演出だったと思う。
そりゃ海外でも熱狂的ファンサイトが乱立するはずだろうと思える物だった。

５で演出過剰・厨シナリオとはなってしまったがボリューム増や僚機システムなど見所も多かっただけに
比較するとZEROの素っ気なさが物足りなく感じてしまうところはあるな。
３〜０４のトータル的な圧倒的な完成度、５のコテコテでてんこもりなボリューム感と較べると
どうしてもあっさりしょうゆ味、しかし０４ほどの渋み旨味もないという感じになってしまう。
あくまでシナリオ・演出面ではだけどな。

2から始めた人間だが、ZEROを正当な進化系みたいな扱いされると
違和感を覚えるわ。
大体2は空戦オンリーなんてゲームじゃないし、ストーリー面でも
ZEROは5と方向性が違うだけで十分にウェットかつ超展開じゃん。

そもそも2の空戦は、最初は適当に飛んでたら落ちるような機体で
色々な高度域や速度域で戦って、飛ぶテクニックを付ける前提があった。
そうやって徐々にテクニックがついて、ミッションが進むにつれ
敵も強力になっていくからより高く、速く飛べる機体を手に入れる達成感があった。

序盤から高度も速度も大して関係ない超機動の機体で、敵AIのアルゴリズムの
穴を付いてケツ取るだけの空戦と同列に扱うもんじゃないよ。

2の正当な進化形は04じゃないか？
3はコミカライズを試験的に導入した実験版で、5は海外市場に重点を置いた野心版。
そしてZEROはナムコ学院ゲームクリエイター科の卒業生が作った卒業制作。

2の正統進化と呼べる作品はいまだに発売されてないよ。

2ってそんなにスゴいのか。中古千円で売ってたけど、買ってくるか。

画は流石にＰＳ世代だからアレだけど、内容は凄いイイよ＞ＡＣ２
素直にＡＣ２のリメイク版作って欲しいわ

>>139
当時としては凄かったというだけで今として見るとそうでもない。
飛んでる感覚や難易度では3のほうが上だし
盛り上がりや臨場感じゃ04以降のには遠く及ばないし。

てか当時としては凄かったというならエスコンはどれも大体そうだし。
その中でも今やっても驚けるのは3と04くらいじゃないかな。

3は風を切るような感覚がないと言うか、水の中飛んでるようでどうも苦手だ。
トンネルとかは楽しかったけどね。

2は軍事作戦に従って行動している感が楽しかったわ。
アルファヴィル作戦とかベリッシマ作戦とか分岐するのもいい。

俺も3の操作感がどうも苦手で、途中で積んでるなぁ。

>>143
3はキースが最強

僚機の戦闘力ランク
ジオペリア＞本気キース＞＞＞＞＞片羽＞PJ＞＞＞＞＞ウォードッグのカスども

※ジオペリアはプレイヤーが操作するけど自機の横にくっついてくるので僚機としました

5の僚機の意義は主に好きな機体で編隊を組める事にあるな。

5は寮機がやたらアクロバット飛行をしたがるのが受け付けなかった。
もっと間隔を空けろと。

命令守らないんだもんなぁ
分散して欲しいのにへばりついてくれて効率的に敵を叩けない（白い鳥�Tとかサンド島防衛線とか砂漠の矢、電撃とか）
追われまくるから援護して欲しいのに隊長機にへばりついて敵の背後を取ろうとしないし（8492）
最大火力で集中攻撃したいのに思い出したように撃つだけだったり（ラーズグリーズの悪魔、白い鳥�U）

出来ないはず無いと思うんだが何故こんなストレスたまるような設定なんだろ
ってココはZEROスレかｗ
ピクシーはまだちょっとはまともよ。2発づつ撃つし、特殊兵装使い切ったりするしね。
PJは地上的任せても何もしないのがムカつく。おまいにLASMはもったいないわい。

> PJ
わざとお馬鹿に設定してあるんじゃね？ｗ
一緒に飛ぶ時間が短い所為か、あいつあんまり僚機以前に仲間って感じしないわー。

さりげなく04の愉快な仲間たちも結構やるよね。
黄色中隊を追い回してるやつもいたしｗ

>>150
そんな奴がいたのか。
ちょっと見てこよう。

04の友軍は結構ヤル
今ファントム縛りでS取りやってるんだが
ソラノカケラとかファーバンティで横取りされたことが何度もｗ

04はザコ敵でもまともに逃げるよね、超機動ってわけではなくて
F4でケツ取ろうとするとF5相手では楽なんだがF15だと時間掛かったりして
(･∀･｀*)ﾍｰ 良く出来てたんじゃん、とか再評価しちゃったよ

ZEROは相手機がなんであれ超機動だからなぁ…　
ラプタンにケツ取らせないJ35とかありえんがな
黄色のUFO機動よりはまともなのかもしれんけどね

んだな。
04は黄色とモビウス１の機動があまりに変態的なだけで
他の敵機や友軍機はけっこう動きも戦いも様になってるんだよな。
だから上の二大エースがほんと浮いて見える。

ZEROはエース部隊も雑魚敵機も似たような動きするから
ロト隊よりホフヌングのステルス部隊のが強いんじゃね？
とか思ってしまう。

まあさすがにゴルトやソーサラーなんかは格が違う感じはするが。

エイギル艦隊のとこのトーネードがトム猫よりイイ動きするのはアレだけどな・・・。
でもたしかに様にはなってる。
ロト隊はベルカンエースのなかでも最弱よ・・・なんで気にしちゃいけない。
較べると、ステルス部隊に挑むサイファーの勇気が世界を救うと信じて・・・ご愛読ありがとうございました
って感じ。

積みゲーになってた４を今更初めてプレイしてるんだが、まだ十五話くらいだけど渋いよねー。
黄の13に惚れてしまいそうだよ、敵なのに……。

AWACSがサンダーヘッドだったら、俺はzeroを好きになれただろう。

>>155
むしろあれ、モビウスは脇役だからｗ
狂言回しが酒場の少年でヒロインはシェリーﾀｿ、そして主題は黄13の生き様。

今さらピクシー撃墜記念カキコ

>>156
英語でやってた所為かZEROはAWACSの影が薄かったなあ。
スカイアイは石頭ほど出ずっぱりじゃないが印象的な台詞が多い。

《大丈夫だ、こっちのエースは奴等より速い。交戦を許可する！》
《今日は俺の誕生日だ、プレゼントには終戦記念を頼む。》

４クリアー！！

短かッ！！


黄の13に惚れてしまいそうになったら速攻死んでしまった！！

えーと、これ二周目別ルートとかあります？
まさか18話で終わるとは思わなかったよorz

５とゼロのボリュームはどれくらいですか？

２や３はもっと長かったよな？

ﾀﾞﾍよりもｽｶｲｱｲの方が好きだ。
ｲｰｸﾞﾙｱｲも悪くないがな

雷頭も嫌いじゃないが自分で慎めと言ってるくせに余計な感情論が多すぎる。
AWACSとしては作戦上の必要最小限を語るイーグルアイは無味乾燥ながらも小気味いい。
必要充分にして最小限の言葉で味方の士気を大上昇させるスカイアイはもはや別格。
オーカ・ニェーバは論外。

ベルカ戦争時代にピクシーが単独で救援に来るシナリオがあれば最後のＺＥＲＯはもっと輝いたのに。

相棒感が薄い！　薄すぎる！　基本的に今までの作品のスタンスがマーシナリーエースだったからな。

スカイアイのロックオンって言う声が今も耳から離れないｗ
そしてナガセの<<ﾌｫｯｸｽ2!ﾌｫｯｸｽ2>>（日本語音声）っていう声が今もイライラ（ry

>>165
日本語音声でやると一周するのがつらいｗ

>>161
5は4よりもずっとボリューム多い。
普通に本編だけで27ミッション（+一部分岐する部分などもあるので、全部で30以上）
それに加えてメビウス1が主人公のアーケードモードがある（1回クリアするのに15〜20分程度、分岐あり）
ZEROは4よりちょっと多いぐらい。

ソーサラーやゴルトを多少なりとも墜とすPJに比べて
あの３人は・・・

俺のナガセはハミルトンを墜としたぞ

>>161
0はストーリーも薄いから余計短く感じる
×3だから実質量は多いが
それでも薄く感じる罠

>>168
あの三人は
「あの機体を出すとは・・・！」
「知っているのか雷電！？」
という役なんで戦闘力はなくても構わない件

あの三人は弾を撃たないグラディウスのオプション

1から全部やってきたけど、2と4が褒められる意味が判らん。
どうかんがえても1とZEROとXが最高だろ。
3はミッションがシリーズ最高だし。
4はホントにつまんなかった。
意味がわからんキャラにストーリーふってさ
5？あれはいいハリウッド映画

5の連中は高難易度になるとそこそこ働くが金魚の糞状態はどうしようもない。

173の言葉が聞こえるか!?
これがサイレント・マイノリティの叫びだ！

2はまぁ面白かったが過去美な気がしなくもない。
4は今やっても面白い5はまたやるにはダルイミッションが多い
ＺＥＲＯは空戦が楽しいしメビウス１と戯れるだけでも良い

>>173
お前とは良い酒が飲めそうな気がする

>>173
1が好きなのに2は駄目なのか？
そこだけが理解出来ない。
その他は概ね同意。
04なんざ一周で飽きたわ。

4が薦められるのは4で始めた人が多いのと
4からシリーズとしてのまとまりが出たため
3は難易度最高だが設定とアニメ絵のせいでファンが少目（オチが最悪とも言われてる）
5は4のボリューム不足を補うかのようなボリューム量
4の続編というネームバリューと下手なハリウット映画より盛り上がるためファン新しいファンを獲得
0は5ではまだ物足りないということで5の歴史に出てくる戦争を取り上げる
そのため5の続編的展開を期待されたものの実際はリンクがほんの僅か
（元々ほとんどリンク無ないシリーズなので当たり前ではあるが）
しかも肝心のベルガ戦争があれよあれよとあっさり終了、高性能機体が初盤から登場
5同様神話（5では戦乙女、0では円卓の騎士）が取り出されるが5と違い
クールな展開、そして5での濃厚なストーリーと違いボリューム不足
（ボリューム自体は多いしかしなぜか薄さを感じさせる）よって期待を裏切られた感が強かった
しかし5より強く頼れる感がある両機（4機を1機にしたんだから当たり前だが）
実写をCG加工することでなんかリアルで渋い映像
おまけ要素として過去のエースとの対戦などで新しいファンを取り入れた
しかしスレでの評価では一般的に
燃える空戦がしたい、エースとしての空を味わいたいなら4
ストーリーを楽しみたい、英雄になりたいなら5
音楽を楽しみたい、強い相棒がほしいなら0
と微妙な判断をされることからもいろいろ手を出したが逆に作品としての方向性が掴みにくい感がある

3は架空機メインなのも賛否両論だな。
ゲイムみたいに実験機を元にするくらいなら悪くないが
ニューコム製のは苦手だわ。

古参

エースコンバット・・・良ゲー
エースコンバット2・・・良ゲー
エースコンバット3・・・良ゲー

エースコンバット04・・・ゴミ
エースコンバット
5・・・ゴミ
エースコンバットZERO・・・ゴミ

エースコンバット6・・・ゴミ

エスコン厨

エースコンバット・・・（知らない）
エースコンバット2・・・（知らない）
エースコンバット3・・・糞ゲー

エースコンバット04・・・神ゲー
エースコンバット5・・・良ゲー
エースコンバットZERO・・・良ゲー

エースコンバット6・・・

俺
エースコンバット・・・派手なカラーリング
エースコンバット2・・・うひょー！おもしれー！
エースコンバット3・・・変なアニメになっちゃったから買わないよ

エースコンバット04・・・神ゲー
エースコンバット5・・・ボリューム？ああストレスのたまるミッションか。つか仲間って落とせないの？
エースコンバットZERO・・・良ゲー

エースコンバット6・・・早くでないかなぁ。でも何でも有料DLCはかんべんな

４は手軽で飛んでて楽しい
５はイライラする

ZEROは仲間のピクシーがまったく魅力の無いキャラだからストーリーがつまんなかった

ZEROがあれば他はｲﾗﾈ
あぁでも2くらいは手元に置いといてもいいな
それ以外は別に無くてもいいや

4は単純じゃないところが魅力
黄色一つとっても、ただの悪党でないのはもちろん、よくある「敵だけど騎士道精神あふれるいい奴」でもない。
5がハリウッド風勧善懲悪であるのもそれを引き立たせてる

俺は全体では5の方が好きだけど

ゼロの渋い無常観が一番すき

5は糞。
なにがハリウッドだよw

４がミッション２５くらいあると良かったかもな
５みたいにタルいミッションが多すぎなんもどうかと思うけど

5は
敵機を潜らせず、
遼機をまともにし（せめて片羽くらい）
大型機のありえない機動を見直し
どーでもいい問いかけを無くし
てくれれば俺的にはZEROを越えるかもしれん

あ、当然だがつまんないバグ潰してね

エースに祭り上げられるのを一番感じるけど、地上物プチプチミッションが多すぎな04
フライトスティックのガクブルが致命的だったけど満遍なく楽しめる5
ストーリーはともかく、とにかくネチネチとケツの取り合いが楽しめるzero

イエローターゲットとか地上物のウザさは04〜5以上だと思うが。

04では対地うぜえと何度も思ったが、
5とZEROでは不思議とそういうことは無かったな

ジャーニーホームがあったらもっとよかった

PJ<<これで戦争も終わる>>
PJ<<ソーツ・エンドレス・イン・フライト〜>>
AWACS<<アンノウン急速接近！ブレイク！ブレイク！>>

こんな感じか

04　タンゴ線の山の上の穴の中に潜んでる連中がうぜえ
5　ナガセ救出ミッションのヘリ落とそうとする地上物がうぜえ（出現位地によっちゃ詰む）
0　イエローターゲットがうぜえ
X　ヘリを落とそうとするRPGがうぜえ

地上物潰すの嫌いじゃないから他は気にならなかったけどな。

タンゴラインこそ04の真骨頂だろー！？
絶妙のコース取りとドンピシャのタイミングでVTOL基地に連続で爆弾ぶっこんでく時が最高
どれだけ食えるかに挑戦すると最高に熱いミッションなんだぜ

逆に苦痛だったのが糞面白くもない機動の巡航ミサイルを追うミッション
これも発射母機まで全部食うのを目的にするとそこそこ面白いが

あのミッションはボリュームは少ないが雰囲気がいい。
オーロラが映る氷海を眺めながら孤独に戦うのが好き。

発射母機なんていたっけ？

俺も結構あのステージ好きだｗ
というか04で嫌いなミッションはないかも

ヴァルキリーが飛んでるがそれかな。

俺は0>04>5だ
04は難易度がACEすら簡単てのはどうよ？
5はガス中和や洞窟飛行等くだらないミッションが多すぎる
0も問題点は多かったが、難易度が丁度良く実写ムービーが良い味を出していた

５はテーマが仲間と言いながら喋ってるだけで全然戦ってないし・・・
ＺＥＲＯのテーマ”敵”の方がまだ達成されてた気がする。

>>203
0の敵とかねちねちしてるだけじゃん
おまけに妖精が逆切れ気味だし
煮詰まってない

Zeroの実写ムービーは、個人的には残念な出来だったな…
ただし、曲は神レベルだと思った

>>204
でも自分を殺しに来る”敵”の要素は十分出てたよ。
５の仲間働いてすらないのに”仲間”？

ZEROのテーマって敵だったの？エースの生き様だと思ってた。
個人的に連中の強さは何と言うか、露骨に「AI」の強さであまり喜べた物でもなかったな。

AIっつか超機動の強さだったのは少しがっかりしたものの
ZEROならではの敵編隊の個性はかなり楽しめた。

多数でまとわりついて一機が失敗したらすぐ他の機が射撃位置に回る奴、
遠距離から槍を放ってあとは電子戦機でって感じに終始攪乱してくる奴、
正面切って戦うと見せかけてステルス機の別働隊で闇討ち狙ってくる奴、
なんの工夫も技量もなく正面から当たって砕けるロト隊。

こんなバリエーションは過去になかった。
その分だけ０４や５みたいな地形・ギミック的なバリエーションは少なかったが。

ステルス機のコンビネーションとかは前からあったろ。

もう空戦だけ切り出してシンプルシリーズで出せば良かったんじゃね？

>>209
ウィザードみたいな組織的なものは無かったと思うぞ。

ジャンボジェットサイズでミサイル避けまくる電子戦機があっただろｗ

>>210
組織的？
同じ隊にいるってだけでちょっと好意的に解釈し過ぎてね？

一柳が関わったエースコンバットは全部糞ゲー

まあ…なんだよ。
なぜトム猫が空軍機なんだよぅ、みたいな部分はあった。

シュヴァルツェ隊だっけ？

あれはケストレル護衛任務の時に出すべきだと思ったね。

>>212
台詞と共に２機ずつの２派攻撃は燃えたぞ。
フォックス・フォース・フォー以来の感激だった。

>>214
残念。

シュヴァルツェはMiG-31じゃなかったか。

せっかく各エース部隊で機体や編成が違うんだから
もっと登場ミッションにバリエーション持たせりゃ良かったのにね。

円卓が殺風景だったからな（M16の夜の円卓は良かった）。
ディレクタスとゲルプの組み合わせは良かった。

あれはシチュエーションと搭乗機体からどうしても黄色のパチ物臭が…。
そもそもゲルプは黄色って意味らしいから意図したものなんだろうけど。

塗装の印象はかなり違うがな。俺はゲルプの色の方が好き。

そうか？かなり似ていると思うが…。

Su-37は2のペンギンみたいなカラーリングが好きだ。
（04だと35のネームドだけど）

黄色は斑迷彩、ゲルプは直線迷彩だな。
あと使ってる黄も黄色は「黄色」でゲルプは「レモン色」っぽい感じ。

ボリューム不足だな　2人で編隊はいいと思った

二機編隊と言えばエスパーダは別々の機体で一機ずつなのが何か格好良かった。
しかしフレスベルグの扱いは微妙と言うか酷い。

まあ、なんだよ。
イーグルアイが『国境なき世界』の首謀者で、全世界に対して演説してくれたら、zeroは傑作だったろう。

《あえて言おう、カスであると！》

いや、むしろベルカの元首だったらもっと最高だった。

ラストミッション前インタビューは片羽じゃなく
イーグルアイへの独占インタビューにしてほしかったもんだ

例のギターの音と一緒にイーグルアイのエンブレムが現れて、イーグルアイの経歴が語られたあと
「彼『ら』の事はよく知っている。彼らは・・・」的な感じで語り出したら
イーグルアイにももっと戦友って意識を持てたろうに

フレスベルク見て「ナ○シカ」を思い出したのは俺だけだろうか。

Mito << なんちゅうもろい船じゃ >>

zero大好きだけど、フレスベルグは確かにイマイチだったな
もっとパンチの効いた武器の一つでもあったらなあ…

フレスベルグ<<ワレ操舵不能！ワレ操舵不能！>>

実はミッション開始から最後まで操舵らしい操舵してないものの

でも基地で離陸不能！なシーンで、ゆっくりと上空を飛び去って
いくフレスベルクは良かった。

機影で辺りが一瞬暗くなる演出もいい。

あれで期待させといて実際戦った時のギャップがなー。

シュネー隊の電子戦機より低得点とはね

１のラスト＞アークバード＞フレスベルク

ゼロが駄作である以前に、04も5も駄作なんだよね。

感性は人によって異なるから、そーゆー意見があってもよい。

「おやじさんはどこでこんな操縦を？！」
「その昔の空戦で、さ。　わたしの後輩！」

空戦してなかったぞ、逃走フッケバインorz

それ以前にしてたんだろ
ZERO時に既に名は売れてたようだし

>>237
5をやってない人は「フッケバイン？何しに出て来たんだあの雑魚」とか思いそうだ。

ZEROから５やったやつは「なんでこんな雑魚が偉そうにしてんだ？」と

「そうだ。我が故国最大の見かけ倒しだ。」

あんな雑魚を落としたくらいでいっぱしのエース気取りだったアシュレイ君も悲惨。
あんなのがリーダーやってる部隊と生きるか死ぬかやってた時点でRZもお株が知れる。
グラーバクの変わりにガルムやゴルトが出てきてたらその時点でRZ全滅だわな。

つか5のエースってどいつもこいつも弱くね？

格ゲのキャラの強弱バランスやシリーズナンバリング変更時の強化or弱体化
みたいなもんでアルゴリズムの強さ≠ストーリー上の強さと言うことだろう。

まあZEROのフッケバインは「何のために出したの？」としか思えんが。

ＰＪは可愛がられてた割には撃墜されてからＰＪの話が出ないという…
ムービーが実写だったことはここ来て初めて知ったｗ
６よりリアルな感じだなぁとは思ってたけど実写だったとわｗ

俺もCGだと思ってびっくりした
不気味の谷を超えた！！と思ってたらｗ

メビウス１やガルム１に比べてRZ1が微妙な感じがするのは同意

「大佐？前の大戦で逃走フッケバインと　呼ばれた伝説のパイロット？」
「そうだ。シリーズ最大の期待外れだ。」

でかい事言ってる割に当時は中堅程度のエースだったアシュレイの方が期待外れだよ
そんな分際でベルクト乗ってるし。

本当に強かった奴はその時に燃え尽きてるだろうしな
半端に強くて現実を知りきってないアホが残党化してテロとかやるのはリアリティがあると思う

国境無き世界派と灰色の男達派で派閥争いしてて
後者は隅に追いやられたんだったりして。

まあ何にせよ題材はベルカ戦争、人間関係ストーリーは5と関係無しと言う
捻れはどうしようもないな。
いっそベルカ戦争じゃない独立ストーリーならもう少し評価も変わったと思う。

カプチェンコがいた間は　国境無き＞灰色　だったんだろうな。

「今こそ雌雄を決する！フッケバインの弟子どもよ！」

何て失礼な台詞

フッケバインは脱走してきた訳だから、兵装とかが不十分だったんじゃないの？

それを差っ引いてもあの扱いはねーよってことだろ。

灰色の男たちって国境無き世界に誘われなかったんじゃ…
「え？あんな雑魚要らないだろーｗｗｗｗｗ」とか…
ベルカのエースがガルム隊に殆ど落とされて微妙なポジションの彼らが残った感じじゃないか？
バートレットもゼロでぜんぜん話題出ないし唯の一兵士なんだろうね
フッケバインはそこそこ知名度あったのかもなピクシーが知ってるくらいだから

グラオヴェスペとオヴニルは結構強そうだけどな。それでもグリューンやロトと同じぐらいだろうし。

ZEROでいまひとつ面白くなかった物
フレスベルク
フッケバイン
ファルケン

ファルケンは違うか・・・

>>254
ベルカの勝利以外絶対納得しなさそうだからな。

メビウス１≧黄色１３＞ガルム１＞Pixy＞ラーズグリーズ１＞PJ＞アシュレイくん＞オメガ１１＞ラーズグリーズ２〜４

くらいじゃないか？

一柳宏之が関わったエースコンバットはみんな駄作になる

あっそ

どう考えてもガルム1が抜けてる
敵エース部隊達をことごとく全滅させてるからな
ガンダムでいうアムロみたい

ベルカ軍てジオン軍に似てるよな。

>>260
早く死ねよ害児。
知的障害のクズは2ちゃんに来るな！

>>261
謎めいたゴルトやいかにも有能そうなソーサラー以外は
あまり大したことの無い印象を受けるが。

ところでソーサラー、とんでもない重犯罪人だと思うんだが
どうして民間会社でのうのうと働けてたりするんだ？

オーシアを始め各国がクーデター自体を認めて無いから
起こってない事件に犯人はいない

今度はじゃあ何でウィザード捕まってるのって話になるが。
あれにインタビューできるのも変な話だ。

存在その物を抹消したいような武装蜂起に国から預かった隊を手土産に
参加した上、実際の戦闘に参加した軍人を野放しとかあり得ないだろ。

ソーサラーは軍事裁判受けるときに何か取引きでもしたんじゃね。
ウィザードが捕まったのは、クーデター失敗後もテロ活動続けてたから。

消された事件だったが故に罪状消滅。
騒いだら複数の国家から消されるの判ってるからダンマリ。
全員消すと有名人故に色々問題残るし。

所詮、真・空戦無双だ
あんまり深く考えないのオススメ

>>266
ウィザードは既に言われているようにほぼ別件逮捕。
ソーサラーの他にゴルトでも捕まった後釈放・帰国した奴もいる所を見ると、罪状はクーデターではなく失踪に関してのみだったようだ。

>>269
まあそうなんだけどね。

普通にベルカ戦争のドキュメンタリーだと期待して見てたら
いきなり歴史の闇に葬られたクーデターに踏み込んでて、
「おいおいこんなもん記録に残していいのかよ」と思った。

奥の手として、そのドキュメンタリー自体を疑う解釈もありえるけどね
ひょっとしたら義経がチンギスハンだっていうのと同レベルの番組かもしれないｗ

ドキュメンタリー形式自体はいい試みだと思うけど題材との相性が悪いと言うか、
各国がクーデターの存在を認めないと言う設定と矛盾してるんだよな。

>>272
矢追純一とかあんな感じか。

実は一本にまとめたドキュメンタリー番組なんじゃなく
まる見えテレビ特捜部みたいな番組の色物シリーズなのかもしれない。
話そっちのけでエスパーダ２の顔にたけしや所が大笑い。

実際俺達は殺しあったわけで真実なわけだが。
巨大兵器をいくつも極秘に建造できる世界だしマスコミが軽く見られてるのかもしれんね。

その真実を真実と思わせないためにたけしや所が大笑いですよ。

「真実を明らかにするには、私達は時を待たなければならない」ってやつじゃないの
10年経って政府の顔触れも変わって、これは世間に公表すべきだと判断したとか

だとしたらソーサラーも牢屋行きだな…。

ソーサラーが裁判を受けるときに何かしらの取引をしてたとすれば、
それを反故にするのはよろしくないと思う

うーむ、でも世界に向けて核をぶっ放そうとしたテロリストの主要人物でしょ？
仮に取引があったとしても事が公になったら平穏な生活は許されないと思う。

ゴルト（死人）とウィザード（囚人）に全責任を押し付けた形で公表すれば
いいのかも知れないけど、クーデターに参加したことを思い切り表明してるし。

モルガンの前にイーグルドライバーPixyとガチで勝負したかったんだぜ。

>>277
あれは終戦後のベルカ極右勢力とオーシアの交戦派・兵器メーカーの癒着に関しての事だと思う。

>>280
クーデターの他にも無差別爆撃とかエスケープキラーとか公表してるし叩かれたり狙われたりする連中は多そうだな。
パーマーの場合あのドキュメンタリーまではクーデターの詳細が把握されてなかっただけに「関与を噂されていた」程度だったが、今回自分で正式に認めたからには近い内に”事故死”しかねない。

エースコンバット・ゼロを駄作にした人たちらしいです
http://www.bandainamcogames.co.jp/job/work/pa/

全部に置いて駄作じゃないだろ
音楽やエンブレムを強調したエース部隊登場描写は良かった（これだけはACE６でも引き継いで欲しかった・・・）

ＡＣＥのミッション１６がクリアできない
モルガンでもファルケンでも無理
なんで相手は長距離ミサイル打ってくんのさ

モルガンならイケルっしょ
地表近くでクルクル回ってれば相手のミサイルは当らんし
適当に固まったところを狙って上向いて散弾味噌ぶち込むだけ

クリアするだけになってドッグファイトにならんので詰んないけどね

>>286
助かりました
おかげ様で無事クリアできました
しかし、Mobiusが・・・orz

>>285
ソーサラーか？
慣れてきたら８機を一遍に相手にすると最高に盛り上がるぞ。

まぁ長距離ミサイルに関しては自分も撃ってるんだから相手も撃つわな・・・それは仕方ない。

>>288
ソーサラーです。
地表近くでぐるぐる回って散弾ミサイルを4発くらい打ってたらクリアできました。
ナイトやソルジャーは楽に行けたんですけどね。
Mobiusも散弾ミサイルで倒しました。

ソーサラーやウィザードはタネがばれたら並の敵だろ
手が分かってても手こずるのなんてゴルトとモビウスくらいのもんで

>>290
ガントレットで戦ったとき、ゴルトよりもウィザードの方が強かったぞ。

>>290
ソーサラー（８機同時）だけは何度やってもかなり来るぞ。
ゴルトは機銃を多用する印象があるな。初めてガンキルされた。

ソーサラー・ゴルト・ウィザードは手が分かってても難敵だと思う
Mobiusは別格

A-10でメビウスに勝てたら神
まず、出現させるのが結構しんどいし･･･

攻略情報なら本スレとかで語ればいいのに…。

何かコンピューター同士で対戦させたいな。
ソーサラーVS８４９２とか

マジモードのキースvsZEROのメビウスはいい戦いしそうだ。

ゴルト VS オブグラ
極左と極右の戦い。台詞が白熱しそうだ。

セリフが白熱する前にダブル変態が全滅しそうな悪寒。

もしゼロをアシュレイ主人公で作っていたら、ユーザーからどんな評価を受けただろう？

ゲームはウスティオ反攻戦線から核投下まで。
ライバルとして、Ｂ７Ｒで恐れられたウスティオ傭兵部隊の鬼神。
地上攻撃ミッションでユーク軍情報部女性士官と、彼女を守らんと奮戦するバートレットの話や、もちろんフッケバイン撃墜ミッション＆バートレット撃墜シーンあり。

最終ミッションは、核攻撃を阻止すべく離陸してきた連合軍対ベルカエース部隊の壮絶なＢ７Ｒ上空戦で。

キルレコードはウスティオやオーシア、ユークのエースが並ぶ。
たぶん５派の俺はこれで満足したような気が。
ちなみに開始時の機体はサンダーチーフで。

硬派なアニメで見てみたい

ピクシーをプレイヤーとした方がエーススタイル・ゲージシステムを楽しめた気がする。
ウスティオ空軍のままクリアでナイト、ベルカ空軍に移籍でソルジャー、国境無き世界
に参加でマーセナリーとかさ。傭兵なんだから、もちょっと自由度が欲しかった。

しかしせめて4並のスピード感が欲しかったな

あと爆発時のエフェクトも4のほうがよかった

エクスキャリバーのレーザー攻撃からpixyが俺をかばって被弾し、そのままベルカの地にペイルアウト
ベルカ側の思想に触れる事によりpixyの中に今までとは違う考えが芽生え、次に会う時には
敵になっている　こうしときゃよかったものを・・

>>304
元々ヤヴァい系のキャラだったんでそ。
あんま複雑怪奇な設定はいりません('A`)

>>302
それは面白いな。

ZEROを全部やってみて、主人公はピクシーの方がよかったと思う。
そして、サイファーは寧ろ敵の方が盛り上がる気がするんだ……。

で、プレイスタイルでステージが分岐して、更にその分岐したステージでの行動で
所属する軍が決まったりして……なんてやったりすると面白そうなんだけどな。

……主人公が余りにも強すぎる。あれはあれで悪くないんだろうけどな。

主人公をピクシーにすれば、自ら選んだ選択なんだから
いきなり国境無き世界にいようがモルガンに乗ってようが問題はなかったろうし。

最後のドッグファイト。ピクシーの立場でやってみたかったぜ。
相手が「ヤヴァい系でレーザーとかﾋﾟｸｼｰﾐｻｲﾙとか打って来るチートな敵」よりも
相手が「普通の戦闘機だが、戦局を一変させた、伝説の『円卓の鬼神』」の方がいいかなと思う。

>>306
OPとEDに登場するサイファーはビシッと背広を着込んだ、いかにも大企業の豪腕エリート
ビジネスマンといった風情でクソ真面目な正論で説教をたれるわけだw
ナイトなら「義理と人情に厚く、正義感にあふれた最高のパートナーだった」
ソルジャーなら「常に闘いの渦中に身を置きたがる男だった。それも生き方のひとつだろう」
マーセナリーなら「まだ生きてるのか？死ねばいいのに。今度会ったら、私自身の手で殺してやろう」
とかさw

折角同一難易度３周させるんだから、
その過程で片羽の内面が徐々に明らかになるとかあれば良かったのに。

エースの顔隠してた方が良くない？
PVみたいな感じで

やっぱＺＥＲＯのムービーは最高だよな
未だにニコニコで大人気だ

確かに主人公が強すぎるかもしれないな
4はあくまで仕立て上げられた英雄だし
5は英雄゛達゛だし
6は軍隊の一部としての英雄
それぞれ最強級の実力はあるがスーパーヒーローではない
それに対して0は
一人で次々と現れる怪人をバシバシ打ち落とすまさに仮面ライダー
それはそれでいいけど
強すぎるとあまり楽しくないんだよな・・・

俺は逆にサイファー＆ピクシーが強いってより敵エース連中が
引き立て役、やられ役にしか感じなかった。
戦況的にも終始勝ち戦でピンチにならないし強杉ヒーローってのは正解かも。

円卓＝採石場
ガントレットの連中＝再生怪人

>>311
モビウスは敗戦寸前から連続の驚異的戦果で自軍を持ち直させて
それで英雄と呼ばれるようになった筋金入り
ラーズグリーズはいくつかの超兵器を味方超兵器の援護のもと
集団でボコって英雄と呼ばれるようになった感じ
サイファーはそもそも圧倒的優勢の中での活躍だったから
相当な戦いしてるのにあまり名前も残らなかった

って印象がある

あと、敵については黄色がＩＳＡＦ部隊を恐怖のどん底に叩き落とした
軍事大国の超エース部隊として描かれてるのと較べると
ベルカンエース達はそういう誰もが知る大エースってよりは
小国ながら腕利きの一癖も二癖もあるベテラン集団って感じだし
オブニル・グラーバクに至っては腕も半ば自称してるだけ

そんな感じで俺的にはモビウスと黄色が別格

>>314
それがメビウスを神格化してるんだよな・・・
黄色中隊は途中から骨抜き状態になってるって説もあるし
強さ自体は普通てか実際イメージに残るのは13と4ぐらいだし・・・
0のエース集団はそもそも数使った文字通り雑兵が多いから実感が無い

０の奴らはみんな一度しか戦わないから印象が薄いんだよね・・・
エースの生き様を見せるまもなく終わる。
一期一会の戦い。
ボスであってライバルではないというか。

黄色中隊は５回も交戦してるし、ストーリーにも深く関わっていて印象が深いしライバルって感じがする。

ダブル変態は黒幕って感じ。

Life Lineで会った時の黄色が彼らの実力だと考えたら
シリーズ最強はゴルトでもシュトリゴンでもナイトレーベンでもSPACEのメビウスでもなく
ダントツで黄色中隊だってのはすぐ分かるんだが、
それだけにその後の弱体化ぶりが悲しいというかなんというか・・・。

初回の黄色はプレイ当時、しつこいジオペリアって感じの動きに本気で恐怖したもんだが
最後の、ジャンルイの黄色ときた日にはロックオンしないで撃っても一機は当たってくれるからなｗ

ageすまん。

ZEROのエースどもは腕も個性もあって記憶にはっきり残りやすい敵だった。
だからこそサイファーはＲＺより強く見られがちなんだろうと思う。
ダブル変態は本当にただ黒幕だったってだけでナガセ告白の刺身のツマにもならないからな。
あれなら8492＋の雑魚編隊のほうがよっぽど印象的だわ。

それでも、8492＋は逃げろって言われても立ち向かうと案外なんとかなっちゃう相手だったが
初回黄色は逃げなかった事を後悔させられるって感じだったもんな。
あれ、当たれば落ちる設定になってたとしても勝てる気がしない。

俺はZEROエースは印象に残らなかった派だな。
各隊毎に凝ったミッションがあればまた違ったろうに。
…と思ったがフレスベルグ＋エスパーダでやっと美味しいシチュが
来たと思ったら両方とも酷いヘッポコでがっかりしたんだよなあ。

ところでここに書き込んでる人はAC6買ってるんだろうか。

シュネーとウィザードはエスコンには珍しく戦法が奇抜で印象残ったな。
シュバルツェは隊長のキャラで、ロトは弱さで印象的だったｗ

真・黄色はそもそも撃って当てられるようにできてないから
まぐれ当たりで挑むしかないんじゃ勝てるわきゃないよ

つーかエルジアは素のSu-37であんな性能出せるのに
なんでX-02とか作ったのか不思議
X-02で追い回しても一回もケツ取れなかったっつの

初回黄色なんてただの糞チート仕様じゃねぇか
あそこで落としたら話に支障があるのはわかるがすげえ萎えた

５は寮機指示機能が無いほうがよかった。
ＺＥＲＯのようにちゃんとやるならあった方がよかったけど…
指示出したのに実行しないのが萎える。

>>322
そりゃ、次世代兵器の開発は常にやっとくのがフツーでしょ。
それに、X-02は試作もいいとこで、更に完成にも程遠かったのでは…

第一、フツーはあんなワケﾜｶﾗﾝ可変翼持った機体を、ﾎﾝｷで量産するとは思えん。
せいぜい、概念研究を立証するための研究用試作機だったんだろ。

>>320
ZEROエースはカラーリングやエンブレム、登場ムービー、音楽とかの要素で割と好きだな。
アサルトレコードも手伝ってベルカ空軍の全体としてのレベルが他国より高いって感じは十分伝わってきた。

>>322
エルジアはユーク・アネア（多分エストバキアだろうな）と兵器輸出に関する条約結んでたそうだから
Su-35/37/47といった少数のスホーイ系はユークからの輸入機だったんじゃないか？
そんでそれらを元に自国開発したのがX-02だったと・・・・そう妄想している。

>>326
だからかませ犬って言われるんだよ
盛り上げるだけ盛り上げて
蓋を開けてみれば雑魚に毛が生えた程度
実際強いのは僅か
それを倒したからって鬼神とは思えん

大多数の連合軍一般兵からすれば十分強いから称えられるのは当たり前だろ。
まぁ味方のウィザードやソーサラーならかなり対抗できたと思うが。

てかZEROのエースってそんなに弱いか？ACEでは結構強いだろ。黄色と大して違いがあるとは思えん。
てか自分的にはアレクト（S-32版）とシュトリゴンが強く思える。

>>328
＞てかZEROのエースってそんなに弱いか？ACEでは結構強いだろ。
強いと思うよ、特に後半に出てくるエースたちは。
04の黄色以外や5のへっぽこエースたちよりはかなり強いと思う。

ただ、ACEのゴルトあたりでもケツに張り付かせておいて
そこから急減速でけっこうオーバーシュートしてくれたりもする面もある。
ファーバンティの黄色にそれやったら蜂の巣だからなあ。

まあこれは戦術の違いっていうのもあって、
ZEROのエースが割と旋回空戦を好むのに対して黄色は乱射しながら一撃離脱タイプだから
うっかり速度落とすとすぐさま餌食にされるっていうのはある。
あとは、弱体化といってもジャンルイ黄色以外はやっぱチート仕様なことも大きいかな。
ファーバンティの黄色よりならシュトリゴンのほうが強い感じするけど。

つか黄色も強い強いっていっても
本当に強いのは初回とS.T.N攻撃の時とファーバンティくらいだよな。
他の戦場じゃけっこういいスコア源にしかなってない気がする。

黄色が強いってのは「逃げろ！」な演出があるから、そーゆー印象が強いのかもだな。

>>328
> ZEROのエース
ラストの円卓の連中は強敵、それ以前は並と言う感じじゃないか。

と言うか円卓三回も多過ぎるよ。あれだけワンパターンだと噛ませにも見えて来る。
連戦連勝で調子に乗って戦線拡大したらヤバイのが待ち受けていたとか、
逆にこちらに押し込まれて敵エース相手に防戦するとかあれば良かったのに。

黄色　：　<<交戦は許可できない！繰り返す交戦は許可できない！>>　<<高度を捨てて速度を稼ぐんだ！>>
　　　　　　→超こわい
ベルカ　：　<<各機、槍を放て>>　<<彼らの好む殺し合いで決着を付ける>>　<<よう相棒、生き残ってるか>>
　　　　　　→超シブイ
Ｗ変態　：　<<では空戦で確かめてみよう>>　<<脱出する>>
　　　　　　→超シャバい

５は話は盛りあがったけど敵はヘタレイメージあるのう

ってより考えてみたら
５はチョッパーが全部持って行っちゃったから他がイメージ薄いんだな・・・

ペロー　：　あごの肉すげえ
ナガセ　：　ただタフネス、外見は萌え
グリム　：　ファーストフライトで見せ場終わりであとウザいだけ
スノーマン　：　よく覚えてない
HTBRK1　：　出番少ない
サンダヘ　：　
熱いキャラだったのにいつの間にか消えてた

チョッパー　：　泣けた。ジャーニーホームはこいつの主題歌だな
Ｗ変態　：　脱出してばっかね

各作品それぞれコンセプトは全うしたって事だろう。

３は後に続くドラマチックシューティングの基礎を築いた、
０４は誰もが手にするソラノカケラを海外でまで熱狂的に受けいれさせた、
５はテーマである「仲間」を一部とはいえ魅力的に描ききった、
０はこれまたテーマである「敵」を掘り下げて見事に描ききった。

Ｘと６は未体験だが、発売当初０が酷評されてた事を考えたら
きっとこれらも楽しめる出来なんだろうとは思う。

>>334
何でペローが一番最初に来るんだよｗ

>>335
Xは個人的に2っぽくて一部の理不尽ミッション以外は楽しかった。
ただ操作が快適とは言い難いのは仕方ないね…。
6は買ってないからｼﾗﾈ。

ZEROは美点も多いけどやっぱり欠点も多いとは思うよ
敵はすげー熱いけど味方がどうもメンヘルと馬鹿ばっかで釣り合いとれてない

それと０４で不満だったのが黄１３って結局どれだったの？というか
際立った一機がいるんじゃなくて
黄ナンバーってどれも一緒の動きにしか見えない点

オレはＰＪ（ぱとりっく・じぇーむす）大好きだけどな。
あんな幸せ一杯のﾔﾛｳは確実にソラノカケラにしてやらんと気が済まん。

『パトリック・ジェームス』の肉体は大空に消え、地上に戻ることはない
彼の消えた空中から、ただ一枚の尾翼が舞い落ちるのみ

うっすらとしたモルガンレーザーの香り
はるばるガルム１のあとを追って来たカメラマンと私は、それぞれの思いとともに尾翼を放置した


黄の13ふうにやってみたがPJだとやっぱ締まらんね

>>323
初回の黄はまさに糞チートだけど頑張れば命中はさせられるお。
あれに四回もあてたおれ天才。
いくら当てても墜ちないから時間切れでミッション終了ｗ

油田のチート黄色に当てるコツ。
一回とにかくレーダー圏外まで引き離してから引き返してヘッドオンでフルスロットルして
いまから避けても間に合わない間合いでFOX2。

黄色もスロットル全開でつっこんでくるから、いくら奴らでも避けられない。
レナとかオーロラ相手に効く戦法がけっこう有効だとｵﾓﾀ。

04が一番難しかった。５やＺＥＲＯみたいに機体が軽くないから味噌が避けづらい

０４は機体の性能差が激しいだけで良い機体はアホほど曲がるが味噌の誘導性能自体が高いからなかなか避けづらい。

>>335
ゼロは今でもあんま評価よくないけどな
評価がいいのはOPと音楽とリアルおっさんムービーｗ
いや、俺もそこは好きなんだけどね
けど何回やってもやっぱり薄い
エーススタイル3つで4よりも5よりも内容多いはずなのに
なんか薄い

>>344
そんなに良くなかったか？
なんか色々言ってる香具師は確かに少なくないが、
決して評価が悪いわけではないと思うけどな…

6が酷すぎて相対評価が増してるゲームはこれですか？

6はシリーズ評価を下方修正させるシロモノなのか？
サンタさんに6とXBOXエリートのセットをお願いしようと思ってたのに。

346は釣りに来てるだけなんだから真に受けるなよ。
国内外のレビュー得点は過去最高。でもあのストーリーは…。
まあ360は面白いタイトルも揃ってるし、そのお願いは後悔しないと思う。

11/1に本体ごと買った人は、もうすぐ無料ゴールドが切れるわけで。

12月初旬以降で、「オンラインにどこまで人が残ったか」を確認すると
一番の参考材料になるんじゃね。


ちなみに本体ごと買った俺は、オフの実績全解除まではやった。
あと数日でオンにつなげなくなると分っていても、今更オンでやりたいこともない。
無料の切れ目が縁の切れ目。ついでに箱も押入れ行き。そんな感じだな。

>>344
エーススタイル3つってチマチマ標的選ばせながら同一難易度を
3周させるだけなんだもの…。
3並に印象に残るストーリー分岐を期待していただけにショックだったよ。

>>345
レビューサイトでも04や5に比べてワンランク落ちるし、
5までを熱心に攻略してたサイトで0にまともに触れてない所もある。
客観的に考えて評価は悪いと思うよ。

サイト運営者が大人になったんじゃねぇの？
社会人になるとゲーム攻略サイトの運営なんて続けられるもんじゃないよ。
アフィリエイトでお小遣い稼ぎ目的でもない限り。

俺も3の豊富な分岐は好きだが、ちょっとストーリーというレールの上に乗せられすぎてる感じもする。
Xみたいに分岐後も展開が相互干渉していくのがいい。
6のオペレーション選択の結果でXみたいにミッション分岐したら最強。

>>346
ＡＣＥ６はストーリーは駄目で（というか普通過ぎる）空戦とか爆撃とか基本的な部分が面白かった。操作も大分重くなってて一般兵との空戦でも結構楽しめる。
これならいっそＡＣＥ２みたいな単純なストーリーでやった方が面白かったかも知れん。

>>351
1年で大人になって急に評価下げるんですかそうですか
認めようぜ
人気では4＞5＞0＞3だって
別に好き嫌いあるんだからどれがいいのかは人それぞれだが
客観的に見る必要もあるだろ

>>351
おまえはいつまでも敗北を受け入れられないベルカの変態ダブルみたいだな。
せいぜい脳内で失われた勝利に浸っていてくれ。

>>353
１年ってところにちょっと引っかかって調べて見たら
ZEROから発売間隔が妙に短くなってるのな。
長ければ良いって物でもないしCGの有無その他の要因もあるだろうが、何だかねえ。

ＺＥＲＯ、Ｘは繋ぎで実質は５→６なんじゃないか？

ミサイルを当てても墜ちないのと強いのとは違うと思う
この頃の黄色達

最強スレの誤爆かな。
あの黄色は弾避けECMを使ってた説。

6がZERO以上に駄作だった件について。
ZEROのβ版の5の方が駄作だと思う。

６は駄作か？ストーリーは平凡だったけど中身である空戦やその描写は一番良かった気がするが。
次世代機なんだから当たり前っちゃ当たり前だけど・・・

>>359
ミッションも04同様大味な物が多かったし、ハイGターンなどの要素でシステムやバランスが駄目なのを
無理やり誤魔化してるところがいただけない。
あと、箱○のゲームにしてはゲーム全体のデキが古臭い。

6の敵は全般的になんかしょぼいんだぜ。


2　大陸制圧したクーデター軍＋ネームド機＆ライバル機

3　電脳テロリスト集団　(軍隊および企業トップを制圧、世界支配に手が届きかけ)

4　大陸制圧した大国エルジア＋裏主人公黄色13

5　大国を手玉に取るベルカの亡霊　(亡霊8492の戦闘力自体は微妙)

0　技術のベルカ＋ベルカエース群＋相棒

x　超ハイテク兵器ショー開催中のレサス　（アレクトは出番1回きりだが強さはかなりのもの）

　　　　　　↓

6　ベルカ技術を借りて作ったアイガイオンでラッキー制圧
　　反撃されるとまったくいいところなしに敗退　＋　連戦連敗、得意技はチートのみのシュトリゴン


ZEROのエース部隊はたしかに一山いくら状態の山盛りではあったが、
シュトリゴンのように、またやられに来たのかよとっとと帰れ状態ではなかったはず。

>>358
ZEROが薄味だが実はスルメな良ゲーだった件

>>361
3エース　　　　後半でミソついたが序盤でプレイヤーがまさに追いつけない程の技量＆クールガイなキャラ＆僚機がナイトレーベンに挟まり
04エース　　　何度やっても勝てる気がしないと思わせる程の超サイヤ人部隊と徐々に認め合いながらもようやく勝った時の高揚感
5エース　　　　名前アリのエースはどうもパッとしないが8492ミッションの敵部隊は寒気がするくらいやる気＆強敵
ZEROエース　山盛りに埋もれないシュネー・ソーサラー・ゴルト・ウィザードのプレイヤーの直感に訴えかける強烈な戦闘力と様々な個性
Xエース　　　　名聞だけ散々聞かされた上の一期一会だからこその印象とそれを裏切らない強さ
6エース　　　　往事の黄色を思わせる強さがあるのにシステム的に弱体化され可哀想な事に

過渡期の作品だからバランスが悪いのはしょうがないと見た

>>362
お前エースコンバットが下手だろ。
どの作品も、最初に始めるときはノーマル以下で、
ランクを気にしないタイプか？
何度もリセットやコンティニューを繰り返しておきながら、
エース気取りとは笑えるな（ ´,_ゝ｀）

>>363
F-4で8492全部食ったし初見黄色に3回は当てて時間切れまでに帰還ライン越えとるよ
初見で落とされたのは黄色とソーサラーとメビウスだけだ
メガリスなんて左右の通路の天井から抜けて最短ラインを通るのがデフォだろと思ってるが

>>364
難易度は？

初見で落とされたと言っても、ベリーイージーとハードでは意味が全然違うぞ。

ベリイジってそもそもエスコン代々やって来てる奴で最初に選択する奴いるのか？
ノーマルもハードもACEも本気で点数上げるんじゃなければあまり関係ないしな
他のSTGと違って、ゲームバランスとして普通にやってりゃそうそう被弾する事もないゲームだろ
最近じゃストーンヘンジの周辺にあるAAGUNに数発貰うの以外は食らった事もないが
5なんかACEのほうが僚機が働いてくれて逆にやりやすくなるくらいのもんで

歴代やってきている香具師なら、新作をやり始める時はノーマル、ハード辺りからでは。
３辺りでベリーイージーやってみたが、地面にぶつかったときに「おー、確かに死なないな。」
ということを確認したんだが、同時にすぐに「だらしないわねぇ。」とか言われたんで哀しくなった○|￣|＿
それ以後やってないんでよく分からん。

しかし>>364、天井からがデフォかよ！
メガリス正面から見て左側の攻撃目標を裏から攻撃するのは、多少手馴れれば普通かもしれないが…

6の話なら失望スレでやれよ…。

俺はどんなゲームでも最初はノーマルかイージーでやるな
一周したら難易度上げてプレイ
最高難易度クリアしたらオールＳ狙いでプレイ+ネームド機オール撃墜狙い
達成するまで売らない

ZEROも5も04も80時間以上やってるよ

>>361
６は手応えある気がするけどな
５やZERO系の操縦でいくとすぐ失速するし

３のSR-71使うミッションも失速を嫌ってほど楽しめるよ。

2も序〜中盤の機体は割と失速したような。

04は政治的背景がさらっと流されてたから(1兵卒と一般人の少年だから、政治
背景なんてどうでもいいのもあったんだろうけど）、さらっと熱くプレイできた

5は政治背景とかはあるけどハリウッド的勧善懲悪だし、悪党側はそれなりに
悪党っぽく描かれてたから、最後のほうの過剰気味な演出も楽しみながら
プレイできた。

ZEROは弱いものいじめしてる感じがあったというか、オーシアのほうが悪党
に感じられたっていうか、そんなことしてちゃベルカだって戦争するしかないよ
って感じだったので、そこら辺でちょっと萎えた

※実際の戦争もそんなもんです。

単に、だんだんリアルになってきたってコトじゃね？

>>戦争するしかないよって感じ
昔の日本やドイツだってそんな感じだったんだからリアルじゃね？

まあ大国のエゴなんかのドロドロした話は題材として別に珍しくはない。
そこからいきなり国境無き世界と言われても…とは思うが。
戦争ならベルカ戦争に焦点を絞ってきちんと書き切って欲しかったな。

まぁアレだけ簡単に大戦争が起きる世界なら反乱ぐらい起こるだろうよ

形式が第一次〜第二次大戦クラスだからな。

ていうか、あれだけ近現代兵器まみれなのに、
ベルカが核を敗戦直前まで封印していることにも疑問を覚えた。

オーレッド辺りにぶち込んだら凄いことになっていたろうに…

>>378
ベルカが核を持っているなら当然オーシアも核を持っているだろうから
もしベルカが核を使ったらオーシアが核で報復するだろうし連合が倒せるなら自分たちも死んでいい
とか考えない限り核は使わないんじゃね

核があるのに核が抑止力として働かない世界なんだよな。
ロケット技術とかが未熟なんだろうか。

外交的視点から見ると、核を使えるのは報復攻撃の時くらいだからね。
だから、ベルカが自国の都市を攻撃して馬鹿でかいキノコ雲作っても、敵国たるオーシアその他の連合軍は、
外交上の『核を使える条件』を満たすことは出来ないんじゃないかと思う。

ていうか、連合軍としては既に核を使う必要もなかったわけだし。
それ以上に、戦争には既に勝ちつつあるわけだから、相手国の都市とか大規模工場とか重要基地とかを攻撃して
『自分たちの取り分』を減らすわけにはいかない、と、そう考えたんじゃ無いだろうか。
連合軍のホフヌング攻撃なんかはもうちぃと前の話だしね。

勿論、『世　　界　　は　　変　　わ　　る　　。』とか言ってはばからなかった連中についてはまた別だけどなｗ

あと、SOLGとかをみれば分かるけど、ロケット技術は十分持ってると思う。
ていうか、５の『白い鳥１』なんか見れば分かるとおり、既に単なるロケットだけじゃないみたいだぜ？
衛星軌道クラスの場所に大質量の物体を投入可能な方法は。

するとやっぱオーシア、ユーク、エルジアみたいな大国にはICBM、SLBM等の戦略核はあるのかな。

>>382
あー…
そいつは『ミサイルの種類』であって、『核兵器の種類』とはちと違うと…

・大陸間弾道ミサイル（たいりくかんだんどうみさいる Intercontinental ballistic missile, 略称ICBM）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%96%93%E5%BC%BE%E9%81%93%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB

・潜水艦発射弾道ミサイル (Submarine Launched Ballistic Missiles、SLBM)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6%E7%99%BA%E5%B0%84%E5%BC%BE%E9%81%93%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB

このうち、ICBMのほうは持つ国は限られそうだけど、SLBMは極端な話、
潜水艦を自国で建造できる国なら、ごく普通に装備してるんじゃ無いだろうか？

ICMBは…これ、作ろうとしたら、人類を宇宙に送り込むのと同じくらいの努力が必要なので、
それなりにでかい国が、国を半ば傾かせるぐらいの努力を叩き込まないとダメだろうね。
だから、ユークとオーシアは普通に装備していると思う。
あと、エルジアも、『Megalis』なんていう超巨大奇想兵器（施設？）を作っている以上、持っていると考えるべきだろうと思う。

勿論、持っていようが持っていまいが、どっちにしても使えないだろうけどｗ

これらの国が、核を持っているベルカと戦争する際に第一次攻撃としてソレを選択しなかった理由は、
最初から両国その他の国で踏み潰して、貰うモン貰っとこうと思ったんじゃないのか？というコトが考えられるけど…

正直、『核を持つ国』が、『別の核を持つ国』と『全面戦争』とかする際に、ソレを相手国への攻撃に用いないってのは…
どういう状況なのかさっぱりワカンネ┐(´ー｀)┌

スマソ・・・核の話だったのに運搬手段の話をしてしまった。
確かにZEROはともかく５みたいな大国間の大戦で、すぐ核の話や懸念が表現されないのは不自然だったな（トータルフィアーズとか見ると余計そう思う）。

あと技術的難易度は圧倒的にICBM<<SLBMだと思う。
ICBMと同レベルの性能をよりコンパクトに収めなければならないし運用環境もICBMより不安定で厳しい。
SLBMは通常のロケットで充分技術を蓄積した国がやっと進めるステップだと思う（勿論プラットフォームである大型潜水艦を建造する技術も合わせて必要）。

ベルカ戦争を象徴する出来事だけに
核を起爆するに至った過程をもっと濃密に書いて欲しかったなあ。

>>384
＞技術的難易度
分からなくは無いけど、実際のところ、それほど高度な方法を用いなくとも、
発射するくらいは発射できると思うから、別にどこの国でも出来ると思う。

これを、長射程、複数弾頭、複数攻撃目標同時攻撃可能、
更には、ミサイルの軌道を空中で調整する機能なんてものまで含めてゆくと確かにｲﾔになるほど多彩な能力を、
一発のミサイル、一隻の潜水艦内部にまとめて封入しなければならないから、
頭の痛くなることこの上ない現実が待ち受ける。
その上、ミサイルの飛行コースも発射時に潜水艦内部で決定しなければならない。
（まぁこの辺りは発射海域を最初の段階で決めておけばある程度緩和されるが…
その海域に敵国及びその同盟国の海上捜索・警戒部隊が存在していたら難しいものとなるしね。）

『核』という余りに攻撃力の高い、広範囲に攻撃可能な兵器を用いる事によって、
それらの問題は恐ろしく矮小化出来る。その辺りは十分に考慮に入れなければならない。

ちなみに、ICBMの方が、そっちの方面は楽ってのは確か。
打ち上げてしまえばあらかじめ決められたコースを、しかも非常に気楽に跳んでいけば良いだけだしｗ
しかも図体がデカい為、色んなもん山ほど取り付けられるしね。

一つの移動不可能な発射機から打ち上げられ、コースも何もかも最初から決定されているのが
ICBM、IRBMなんかであって、もうそれだけでも難易度は低い代物となる。
一つの移動可能な発射機から打ち上げられ、コースも何もかもその場で決定されねばならない兵器が
SLBMであって、そこには考えたくも無い現実が存在している、ということだね。

でも…そこまで技術の進歩を待たなくとも、「難しい事考えなくても、核乗っければいいじゃん？」
と言うのが、私の本音デスｗ

いろいろ批判はあるようだけど音楽だけは文句なく秀逸と言っていいよね

ひとつ気になるんだけど、開発期間の短さって音楽の質にはあんま関係しないもん？

音楽はギターが食中り気味になる以外は悪くなかったな。

サントラの解説書によれば、ディレクターがフラメンコ
で行ってくれと作曲者に命じたらしい。
まあ一から手探りで作曲するよりは指針がある分スムーズに
進んだんじゃね？

フラメンコって必然性が良くわからんが作るほうは楽だったかもな。
関係ありそうなのはエスパーダくらいか…。

てか、それぐらいの指針つーか指示は普通来るもんじゃないの？

5を映画化希望とかよく聞くけど、あんな三流ハリウッドストーリーよりゼロのほうが遥かにドラマ性があるだろ・・・
と思うのは俺だけか

フツーに面白くないか？５は。
別に三流とも思わないが。

しかし、ここのスレタイもそうなんだが、『三流』とか言いたいんなら理由を含めて言えよ。

「悪い奴らにハメられてただけなんです＞＜平和を取り戻しましょう^^」なんて言い訳が通じるのはハリウッド映画だけ。
演出とかは良いけど、ストーリーがあまりにチープ。序盤はｗｋｔｋしてたのに、途中でガッカリしたよ。

要するに、安易に映画化映画化言うのはやめてくれってこと。あくまで俺の意見だけど。

映画化映画化言ってる連中とやらに向かって言えよ。
他人の意見が気に入らないからと言って関係ないスレでクダを巻くんじゃない。

ゼロのドラマ性の多くはプレイヤーの脳内補完による。
なにせストーリー自体は薄く、そのくせ設定だけが重厚なのだから。

つまり５はプレイヤーの脳内補完のスキのないストーリーであり、妄想好きな人ほどゼロに傾く趣向にある。

>>393
細部はともかくストーリーの流れとしてはどうやっても駄作ってのは実はACには無いんだわ。
３や０４は当然としても５やZEROも充分面白いストーリーに出来る素地はある。
Ｘや６も掘り下げ方次第だわな。

大御所アニメでも無い位に細部まで詰めすぎ位に詰めてあさってにイッちゃったのが３なら
本編は無理に詰めずサイドを詰めて雰囲気極上に持っていったのが０４
本筋の完成度は大差ないんだがハリウッド的手法で本編を詰め込みまくった５
なるべく詰めこまないで人物語りに終始したらキャラは立ったが物語は薄まったZERO
どっちつかずながらまとまってはいたＸや６

それぞれ美点はあって欠点もある
一番バランスの取れている０４や５は比較的評価されやすいってだけだ

ZEROは素材は良かったと思うが、短期決戦で仕上げたのが無茶だったんだろう。
どうしても04と比較して作り込みの甘さが目立ってしまう。

確かに…
ＡＣ５のファンディスクみたいな感じだよな〜＞Zero

>>394
＞〜なんて言い訳が通じるのはハリウッド映画だけ。

…はりうっど映画ならおｋってコトか？
それで十分な気がするんだが…

>>399
前作のファンディスク的位置付けにしても微妙じゃないか。
俺自身5のストーリーを補完するような展開を期待していたのに
別にベルカ戦争じゃなくても良かったような話の流れだった。

>>400
だな。
ハリウッド映画にはハリウッド映画の良さがある。
短絡的に否定する連中はどれだけの映画を見てるんだろうな。

>>396
まぁそうだわな
俺なんかもアサルトレコードで妄想しまくった

正直あんな裏設定レベルのものを充実させるよりゲーム本編を何とかして欲しかった。

カラーリングやエンブレムを前面に押し出したのは良かったね
５ではグラもオブも見た目地味だったからね

映画野郎といい他の作品を貶めなければ褒めることも出来ないのか。
そもそもここはZEROの良かった探しをするスレじゃないぞ。

PS2で遊べる最高レベルのグラとゲーム性を持っているのがゼロ

５とＺＥＲＯはストーリー的にも全く違ってたから蔑む人が多いのは分かる

>>405
そりゃまぁ、単なるアンチスレならそうすりゃいいかもしれないけど、
純粋に評価しようとするスレなら、プラスの評価も混じるのは普通だと思うけどな。

第一、もし全く称揚すべき点が無いゲームなら、誰も語ろうともしないだろう。
チーターマンとかタケシの挑戦状とかなら、ネタとして楽しめるのかもしれないがｗ

だから、「〜すれば良かったのに。」とか、「ここは良かったんだがなぁ。」なんて評価が出てくる。
貶める事を第一とするなら、そういうことを目的としたアンチスレを立てたほうがいいよ。

…それとも、ここはそういうスレだったのか？

往年のナムコの有り余るセンスと技術と時間とカネを、間違った方向に注ぎまくったのがAC3
その正反対がZERO

Xは限られたリソースをピンポイントに注いだ感じだな。

>>409
自分的には世界観が広くて楽しかったわけだが
３はシリーズの中では意欲作なのだから間違った方向ってのは言いすぎ

ZEROは開発期間がなぁ
折角エーススタイルというものがあるのだから停戦協定後の展開をスタイルによって変えて欲しかった
オールS取りする時同じような内容のミッションを最低３回はやらなきゃいけなかったから面倒くさくてノーマルのS取りしかやってないし

AC3が間違ったとすれば生まれた時代を間違った
ZEROもそう
熱いジャンプ時代の１話完結で強敵倒してオレヒーローな時代にこそZEROはマッチしたはず
背後関係もメッセージ性もやたら考えさせる3はヒマ人の多い今こそベストマッチ

ZEROの実写加工ムービーなら3DCGがプアｰな時代でも何とかなるだろうし
3はアイマス機が乱れ飛んでいる今の方が受け入れられるだろうね。

時代云々は初めて物語や様々なシステムをシリーズに採り入れた3の功績と、
ZEROが他と比べて明らかに未完成である功罪をないがしろにしているように思えてならない。

そりゃZEROは3も04も5もない時代に出ればそりゃ神ゲー認定100％だろう。

「そりゃ」を二回重ねてしまった。
そりゃそりゃ。

ファミ通の座談会によるとZERO、X、6と三作同時に開発が走ってた時期もあったらしいな。
そりゃ駄作にもなる罠。

どの作品も駄作には全く見えない俺が通りますよ。

駄作と思わんならここ通る必要なかったんじゃね？

>>416
三年かけてホームラン打とうとしてコケるリスクより、内野安打やゴロでつないでつないで、みたいな？
まあ球団のファンとしては正直寂しいものがあるわな

>>416
その期間のメインは６だったんだろうか？

どれがメインってのがあるのかは分からんけど、6の開発は結構長く
続いたらしいし次世代機初物だしでリソースは一番食ってたんじゃないか？

http://www.famitsu.com/blog/jamzy/2008/03/6_ii_9.html#more

>>419
何かなあ、戦力の逐次投入や分散を行って各個撃破された
日本軍みたいにならなきゃいいが。

6は最初しばらく少人数→色々固まってきてから皆で→さらにX作ってた人も合流
だったような

最近ACにハマって5とゼロをクリアしたけど
ハリウッド的（王道）な燃えと泣きがてんこ盛りな5に比べて
ゼロは良くも悪くも男臭い、邦画っぽい感じをうけた。なんか黒澤の用心棒みたいなノリ。
BGMもハードなのが多かったし（つかバリエーションが少なｒｙ）

戦争もののハリウッド映画に例えると

3：マトリクス
04：太陽の帝国
5：インディペンデンスデイ
0：U-571

まあ俺どれも好きだわやっぱ

>>424が3と5が嫌いなのはよくわかった。

おれＩＤ４大好きなんだけどな・・・
ジ・アメリカって感じの多少は馬鹿馬鹿しくても意地でも燃え上がらせる感じ？
５はチョッパー関連以外はそういうノリで楽しめよな
他のＡＣじゃ体験できないくらい楽しいぜ？

チョッパー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>424
どれも個性的だな。
ZEROも雰囲気の素材みたいなものだけは悪くなかったんだが。

「国境なき世界」のクーデターが唐突過ぎるんだよな
まああのミッション数で収めようとしたら仕方ないのかもしれないが
テロリストいらんから最後までベルカと戦いたかったな
まあ首謀者がゴルトらしいからそういう意味では「ベルカンウォー」なのか

エクスキャリバーやフレスベルグなんてもとにかく唐突。

折角一難易度を三周させるんだから一周目で消化不良に思えても
二周目やると裏で色々あったのがわかるんだぜ、とかあれば良かった。

強敵は現れたら次の瞬間にはフェードアウトで存在感なし。故に達成感もなし。
インタビューの構成も忘れた頃にまとめてとか超テキトー。幕間で盛り上げるという事をしない。何のためのムービーだ。
敵エースの登場シーンはケレン味のきいた良い意味での中坊感覚に溢れていて好きだが、
クーデターやラストバトルの演出は悪い意味での中坊感覚が溢れちまっててダサい。
小品としてはまあまあだと思うが、間違ってもそれまでのナンバリングタイトルと比べられるようなもんじゃねー

エクスカリバーってストーンヘンジみたいに隕石粉砕のために設置したんじゃないんでしょ？

国境なき世界は彼らがベルカをそそのかして戦争を始めさせたようにも見える

ソーサラー隊隊長はクーデターに荷担したのに、
なんで戦後、呑気にサラリーマンやってられるんだ

>>431
エクスカリバーはそうだが、だからどうかしたか。
ベルカをそそのかしてってのはちと珍説過ぎないかい。

>>432
その辺は>>264あたりから語られていたりする。

>>433
なるほど、クーデターは『無かった』から罰せられなかった説か。

多くの軍人がクーデターに関わったとなると、各政府の行動は相当アコギなものだと
予測できるが、AWACS曰く「理由は不明だがｸｰﾃﾞﾀｰ・・」と説明が曖昧だしなぁ。
エースVSエースという展開は良いけど、終盤の盛り上げと締め方が中途半端だったね。

というか、なぜAWACSのｲｰｸﾞﾙｱｲにインタビューしなかったんだろう。
軍属にはNGだったんだろうか

何でAWACSの管制官が軍属なんだ？

軍属じゃなきゃ何なんだ？

軍属って軍隊の中の非軍人って意味だった気が
AWACSの管制官は普通に軍人じゃないかと

じゃあ俺が意味を間違えて使ってたのかな、ゴメン
まあAWACSがどうというか、銀河さんの渋声インタビューを聞きたかっただけなんだ

なるほど。勉強になったよ。

戦場が狭い、マップの全体を往復するようなミッションがほとんど無い
ポイント稼ぎができない上限のあるミッションがいくつかある
18ミッションに話を詰め込みすぎて個々のストーリーが薄くなった

ゲルプ隊の2番機とシュネー隊隊長の声、ミッション中の無線とインタビュー時の声が
別人のように聞こえるんだが、気のせいだろうか

戦闘中のゲルプ隊はおっさん声だったのに、インタビュー時には5の大統領の声になってるし、
シュネー隊は戦闘時では色気のあった声が、やたら軽妙な口調になってるし。

昨日１週目クリアしたけど
Ｐｉｘｙの性格が意味不明というかストーリーがちぐはぐな感じがした
空戦は楽しかった、ＣＰＵ強いし

ZEROのCPU機は高難易度でもヘッドオンからさくさく落とせる気がする

一つのエーススタイルでもお金溜めれば、すぐに良い機体が買えるから
二週目以降、別のスタイルで新しい機体（微妙に弱い）が購入可能になっても
「今更かよ…」という気持ちになったな。

全体を通して空戦が多いから、爆撃機とかどこで使えばいいんだ？とも思った。

一周目で必ずSu-37が手に入るのは頂けなかった。5のセーブデータあればX-02も出てくるし。
空戦メインのZEROの世界で、攻撃機はフリーミッションでの撃墜数稼ぎ＆パックマン化のための存在

ZEROからは軍用機愛をまるで感じなかったなあ。
5はマニアックな敵機も色々いたのに…。

友達のクリアデータでＡＣＥで一回目入ったら機銃2発？くらいで落ちた…

みんな凄く強いんやね。ノーマルで全クリがやっとだったよ。
ＰＩＸＹに裏切られてショックやったわ。

>>447
背中にも目を付けろ！w

ZEROは倒さなくていいTGTも割と存在するので、その辺が見切れてくると
クリアがラクになる。がんがって練習あるのみ

音楽的にはZEROは神だった　貧相なグラフィックのゲームを相当熱中させる
ものに変えたNight＆DayやEl Doradoの２、プレイヤーの心理や澄んだ透明感のある
電子音楽の３、Northern　EyeやEmancipationを擁する４、４のリメイク曲が秀逸だった５と
比しても印象に残ってる　やはり最終面のZeroのメロディーが秀逸なんだろう　ウスチオ共和国が
ベルカを駆逐するまでの過程のミッションには随所でこの曲の旋律が使われており、要するに
アヴァロンダム突入までのすべてのミッションは最後のショウダウンを引き立てる長いプレリュードなのだ
ダム突入後はZeroの旋律を昏いトーンにして引き伸ばしたような曲が繰り返し続き、
ピクシーとの対決のころには緊張が最高潮に達している

“ZERO”はフラメンコっぽいがこれはピクシーとサイファーの闘いそのものが
極左の人民戦線政府と保守右派のフランコ将軍の反乱軍が戦ったスペイン内戦を象徴しているのだろう
国家がある限り人民に自由は無いとの考えから国家主権を暴力破壊することを
謀議した共産主義イデオローグと国境を防衛せんとした寡黙な軍人の決闘だな
ピクシーは無敵のECMが有るくせに最後にはわざと相手に喉元を短剣で貫せようとするようなヘッドオンを
サイファーに対して挑み、敗れる　史実でも初めは人民戦線側に身を投じたが
最終的には転向し共産主義と決別したエリック・ブレアという男がいた　後のジョージ・オーウェルだ
内戦はフランコ将軍が勝ち、スペインは君主国となって平和をむかえるのだが
エンディングの静謐な曲（やはりZeroの旋律）は20世紀という同じ民族がイデオロギーによって
分断され殺しあった悲劇の時代に向けた鎮魂曲のようだ

エクスキャリバーを抜いた奴をアヴァロンでモルガンに乗った妖精が倒しに来る
これを読んで何か気が付かないかい

アーサー王伝説

まあ、駄作は言い過ぎですな。
マンネリ、自己模倣の凡作。

やりこみ要素は5よりもあると思うけど、そこに到達する前に飽きる人が多いんだろう。
漏れは勲章やアサルトレコード全部埋めたり、好みの機体のパックマン化とか面白かったよ。

一通りクリアしたんで５を買ってみようと思う。
操作って違ったりするの？

僚機への指示がちょっと違う程度で基本は全く同じ

>>449
俺はMAYHEMとか機体選択の音楽とかのACらしい音楽の方が好きだな。
フラメンコはエース戦の度に聞かされて飽きが来る感じ。

>>453
勝手にまとめるなw
ZERO信者は本当に往生際が悪い。

>>446
そうか？
エース部隊の性格と機体の選択バランスとかかなり良かったように思うが。

>>458
5だと敵機にニムロッドとかバルカンとかマニアックなのがいたけどそう言うのが無いなあと。
エース連中も艦載機が空軍所属だったり半ば偶発的とは言え
フォックスハウンドで制空戦とか、かなり無茶苦茶だと思う。

エスコンにRPGのボスのように敵エースはいらないと思った
あとB87R多すぎ
あれで実はかなりステージ数水増ししてる
まぁ音楽はかなりいいｗ

実はも何も3x3で9ミッションだな。ガントレットでも使ってるし大杉。
艦載機とか普通に海戦で出せばいいのに。

ZEROは中学生感覚だったと思う。
ミッション中のケレン味のきいた演出は良い意味で中学生。
余りに青臭いストーリーや細かい気配りのなさは悪い意味で中学生。

ZEROが中学生なら5は小学生だ

わざとらしい素人風の登場人物が大きな事件に巻き込まれる中で成長して行き
最終的に決死のアクションを成功させて大団円という一昔前のハリウッド風味
別に悪い訳じゃ無いが、戦闘機パイロットというプロを描くのにそれは無いだろうと

お前が1番機をやれと言われてネガティヴとか言う電波女と
既に名の通ったパイロットであっただろうに、
お前は2番機をやれと言われて素直に従うプロのピクシー

こう言った細かい部分でも「あからさまなバカがいない」のを感じさせてくれる

>>463
ここはZEROを持ち上げるために他のナンバーをけなすスレではありません

まあプロ意識って意味じゃ「これが戦争だ」とか散々偉そうに語って
あっさり幼稚なテロリストに堕ちた人とか十分バカだと思うけどな。

他作品と比べて
Mission01（導入部）がよく出来ている

Mission1のBGMとのシンクロ率は神レベル
ガルム隊の登場シーンなど飽きるほど見ているがスキップはしないことにしている

何時までもアンチスレに粘着しているZERO信者って何なの？
親切な俺が誘導してやるから↓のスレで好きなだけ語れ。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1143072042/

ついでに5が嫌いな人はこっち。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1121955117/

導入部がしょぼいACってないと思うなー。
3はマルチスクリーンからの流れで世界観に完璧に入り込めたし、
04の少年の独白からISAFの戦況報告の流れは闘争心に火を付けたよ。
5はおかえりメビウス1で決まりだし。
ZEROも導入部は普通にその後を期待させる出来だった。導入部は。

５からzeroに行った人の多くは、壮絶なベルカ戦争を歴史書を見るように体験できると信じていただろうし、ハートブレイクと情報部小佐との恋の話に期待してた。

余計だったんだよ、終戦後のお話とか、エリ８の風間vs神崎みたいなすれ違いとか。

最終ミッションを終戦間際のベルカ軍の核投下阻止にして、Ｂ７Ｒ上空でウスティオ傭兵vsベルカ軍エース達の壮絶な大空中戦にしていたら、４のソラノカケラや５のスタジアム上空戦みたいな歴史のあるミッションになったろうに。

恋とかは見たくはなかったなｗ

すれ違いシーンはどうでもいいかな。そんなことより片羽イーグルとやりたかった。
モルガンとかいらん。

ラストが円卓だったらってのには激しく同意。

今まで、ZEROは素材は良かったが、製作期間とかの都合で残念な出来になったと思ってたが、多分逆だったな。
短い製作期間で>>470みたいな肩の力を抜いたゲームを作るはずが、スタッフが暴走して、
結果5の前日談としても、AC作品としても中途半端な物になったというのが正しいんだろう。

なあなあ
ストーリーがどうのとかだるいとか言うけどさ
どうしてみんな　タ　ー　ゲ　ッ　ト　の　切　り　替　え　に文句言わないんだ？
何回押しても同じのに合わせなおしたり、２個か３個の敵の間いったりきたり
俺は正面のを撃ちたいんじゃあああああああ！とか思ったことない？

・・・ZEROに限ったことじゃないけどさ

セレクトボタンを2回押すと

今までその批判がでたからゼロにはボアサイトとかいう良システムが追加されたというのに。
説明書をよもうぜ。

乱発、マンネリ、複雑化の三重苦で、ミリオン当たり前のシリーズだったのに見事に落ちぶれたね。
ZERO、X、6の売り上げ合わせて5とどっこいなんだから。

>>475
まあ、あれは無いよりはマシだったがターゲット切り替えが
シリーズを重ねるごとにお馬鹿になって行くのは何とかして欲しいところだ。

素直にWマークに近いの優先でいいのにな

つい最近はじめてAce0買った
なんというか…ストーリー短すぎないか？
やり込みもいいけどやっぱストーリーに重点を置いてほしかったな
傭兵って設定なんだし任務選べたりさ
撃墜されても違うストーリーに派生していったり
撃墜の時点でAceではないかｗ
とにかくストーリー短すぎ

トムキャットはかっこよかった

ストーリーが短くて不評買ってるのかな？
俺はZEROの操作感が一番好きだな
音楽とか演出もシリーズ最高だと思ってるよ

ストーリーが短いというよりピクシーの頭が悪いからだろ

ドキュメンタリーって技法は面白いと思った
が・・・
おやじさんと失恋大尉の撃墜
７発の核弾頭起爆
この期待されていた２大イベントをほぼスルーしたのが失敗だと思う

例えば04で解放っていうミッションがあったけど、その前のムービーで灯火管制をレジスタンスが解除した経緯や、
地上で起きた人間ドラマを事前に見せる事でプレイヤーの士気を高めてる訳だよ。
それに比べて、ZEROはムービーが全部事後処理。
プレイヤーが敵エースを倒して随分たって忘れた頃にようやくそれについてのムービー。
ドキュメンタリーという体裁なんだから、ガルム1がいつどこでどんなエースと闘ったかとか語り部は殆んど知ってる筈なのにさ。
3や04のムービーがあくまでゲームの幕間に徹しかつ＋αだったたのに対して、
ZEROはムービーの為のムービーになってしまってる。しかもその内容ときたら既知外の戯言レベル･･････

あのムービー自体は好きなんだが
入れるタイミングを考えろ、という意見には同意する
１,２回目の円卓とゲルプは倒した直後でいいだろうに

>>483
お、良いこというね
ゲーム業界の映画ワナビーに今更文句言っても仕方ないけど
同じワナビーでもゲームへの敬意と品位は必要だよな

駄作と言うより、ZEROと言うタイトルに相応しくない内容だった。
実質、ZEROと言うより5-�Uだった。

何で、エースコンバット5-�Uが適切なタイトルなのに、あえてZEROにしたんだろ？

一番古いお話だからじゃない？第一カッコいい

>>486
メインストリームの番号から外されて
「ZERO｣ ｢Ｘ｣ と名付けられた時点で駄作確定ｗｗｗ

作った側がよく分かってるって事だｗｗｗ

>>487
肝心の中身が名前負けしてるけどねｗ

ピクシーの最後のインタビューでISAF旗があったり、4が4じゃなくて04だったのと絡めてるのかなーとか、
フレスベルグが1のラスボスに似てるなーとか、勝手に妄想できたからZEROでおｋ。
0に戻すってのは、2のUSEA以降なんとなーくで続いてたACの世界観に原点を据える事で、
ある種の説得力を持たせようという意味なんじゃないのとか勝手に思い込んだ。
でもまぁ、5の話をもっと補完してくれるだろうと期待しててたのは事実だな。
そこら辺は確かに残念だった。

一番古い(1995年)話なのに、EA-18GやF-35CやSu-47がバンバン出てくるのは
なんだかな〜という気がした

>>491
プロジェクトACESのスタッフに、そういう細かいところまで気が回るほど賢い人が居ると思う？

04や5で、陣営や背景を関係なしに、適当に戦闘機を出しちゃうところだぜ。

3みたいに、ゼネラルはアメリカ製、ユーピオは欧州やロシア製を中心に、
ニューコムは完全オリジナルでと言った感じで、
設定や背景を考慮した細かいゲーム作りなんて期待するだけ無駄。

オーシアのAWACSはE-767にして、ユークのAWACSはA-50にしようなんて夢のまた夢。

>>492
全くその通りなんだけど、エスコン厨って言うのはそういうところを指摘されると、
「エースコンバットはフライトシムじゃなくてシューティング」と言う伝家の宝刀を
振りかざして誤魔化そうとするんだよな。
現代戦や現代兵器のことを理解できる知能をもたず、フライトシムをプレイする技術の無い
自分達の唯一の拠り所であるエースコンバットの欠点を指摘されると、
途端にファビョり出す可哀想な人たち。

>>493
理解とか知能の問題じゃなく
現代戦や現代兵器とリンクさせる必要性を感じないんだけど。
あなたが、現実世界とリンクしてないことを不満に感じるのは勝手だが
それは正直損してると思うぞ。
それこそシューティングとして楽しめばいいと思うが。

大体、新しい機種を出した場合の不満と出さなかった場合の不満、
どっちが大きくなるかなんて考えなくてもわかるだろうに。
初めからそういうのを求めてるゲームじゃないんだから。

早速現れたなｗ

>>494
＞理解とか知能の問題じゃなく
＞現代戦や現代兵器とリンクさせる必要性を感じないんだけど。

だったら、エースコンバットに実在の戦闘機や兵器を出す必要なんて全く無いじゃない。

＞あなたが、現実世界とリンクしてないことを不満に感じるのは勝手だが
＞それは正直損してると思うぞ。

俺はそんなことは一言も言ってないぞ。
感情的になってレスをせず、レスする前にその人の書き込みを冷静に読んでからレスしたらどう？

＞それこそシューティングとして楽しめばいいと思うが。

エースコンバットゼロはシューティングとしてはあまり楽しめないよ。
システム面、操作性があまりよろしくないし、兵器やミッションも地味だし。
エースコンバットしかやらないよう人は楽しめるかもしれないが、
シューターを楽しませるには力不足なソフト。

>>494
結局あんたは、「エースコンバットはフライトシムじゃなくてシューティング」とほぼ同じことを言ってる。

前出てた機体を意図的に消すわけないだろ 最近のはただの怠慢だけど

確かにZEROが発表された時は古めの機体で固めるのかな〜とか思ってたな。95年っつったら無印が発売された時期と被るし

>>496
まったくその通りですけど。
隠す気もなく、むしろそれを意識した発言ですが。
エースコンバットはフライトシムじゃなくてシューティングですよ。
実在する飛行機を使ってのシューティング。

ゲームのコンセプトに賛同できないのになぜそこに拘るのか。
>>494のような意見は
「なぜリッジレーサーシリーズは街育成シュミレーションじゃないのか」
のような的外れな意見と同等に見える。

>>495にある
> シューターを楽しませるには力不足なソフト。
と思うかどうかは別問題。
そこに関してはそう言われればそうかなと思うところもある。

あ〜、でもベルカが最新鋭機で固めていて、ウスティオが旧世代機とかなら面白かったかも。

mission１のベルカ側がＢ‐１とMig29で、
こっちはＦ86かＦ104とか。マジ勝ち目なさそうで、ウスティオ終わったくらいの気分からゲームしたい。

>>499
頭の悪さなら誰にも負けないぞって顔をしてますね＾＾
これ以上あなたには何も言いませんｗ

>>500
ここにも頭が悪いのが一人

はぁ。
さいですか。

>>TDgHz+O90
ただエスコン厨と決めつけて叩きたいだけじゃねーか

>>486
5-�Uだと5を遊んでない新規の人にアピールし難いからじゃないか。
ラストにクーデーターなんてのを入れたのも5の補完だけじゃ
ストーリー的に新規に受けないからだと思う。

結局5ファンにとっては物足りなく、単品としても微妙な出来になってしまったけど。

むしろZEROのスタッフ(微妙に今までは裏方だったっぽい？)が5の補完のためだけのファンディスクとしてZEROを作りたくなかったんじゃないか。
ユーザーが望もうが望むまいが、一つの作品として成立させたかった。それでクーデターとかエーススタイルとかフラメンコとか色々詰め込んだ。
でもナムコ的にはあくまで外伝としての予算もスケジュールも組んでなかったので、結果は･･･みたいな。
タイトルもむりやりスタッフがZERO付けさせたんじゃないの？副題のベルカン・ウォーが宙に浮いちゃってるし。

>>505
訂正
＞ 予算もスケジュールも→予算とスケジュールしか

ZEROは地上のマッピングが手抜きのし過ぎ。
クソ田舎のな〜んも無い原野が戦略拠点とか
建物がまるで無い都市とか
馬鹿らしくて突っ込む気にもならない。

マップエリアもせま過ぎてすぐ端にぶち当たる手抜きぶり。

4で作ったソフトを再利用し、
付加価値を付けて5を作ったまでは良かった。

でも再々利用してZEROを作り三匹目のドジョウを狙ったのは行き過ぎ。
しかも付加価値を付けるどころか手の抜き放題とあっては
恥ずかしくて連番に入れられないわな。

04や5のようにマップ全体を行き来するようなミッションが無いに等しいんだよね。
M7やM13はスコア制限つきだから、撃墜数を稼ぐとなると倒し方が一工夫いるし。
ゲーム性自体は悪くないんだけど今一つ満足度を下げてしまっている。

、ゲームの流れから、行けばエースコンバットZeroは、エースコンバット４の エースコンバット４�Uって思うよ

エースコンバット５を糞だと思う奴は、４、Zeroが最高って思うじゃないかな
俺、断然エースコンバット５が、１番最高だから ４とZero、６は不満だが

>>509
俺は04以降はみんな不満だな。

Xを除き、04以降の作品はみんな、ハードの性能をいまひとつ活かしきれてないと思うんだよね。
それはグラフィックだけじゃなくて、システム面やゲーム性なども含めてね。

一番のお気に入りは、PSと言うハードの性能をフルに活用した3。
あとは、いつでも手軽に遊べる2かな。

2〜Xまでやってるけど不満が無かったことはないな。
ただZERO以外は総合的には遊んで満足って気分になれたんだよなあ。
やっぱりシチュエーションがワンパターンなのとエーススタイルが
ほぼ分岐無しの一難易度三周で中身スッカスカだったのが気に入らん。

6？バンナム商法に付き合う気になれません。

4→ZEROの俺が言いたい事は一つだけだ

背面の時に高度おちすぎだだだだだだ

>>511
難易度といい、エーススタイルといい、
結局はほとんど同じ内容のストーリーやミッションを何度もやらされるだけのものだからだれる。

せめて、難易度設定だけでも廃止してくれればな。

>>512
確かに俺も思ったｗｗ
俺の場合は4→5だけどねｗｗ

４の重みのある操作感覚が一番いい、
空を飛んでいるという感覚が一番ぴんと来る

>>515
あんなフライトモデルのどこが良いの？

エースコンバットしかやったことがなくて、
しかも実機の知識が皆無な奴は滑稽な発言をするから困る。

知識ばっかり積んでシューティングゲームやって何が楽しいのやら…
まぁ人それぞれですから、いいですけど。

>>516
別に>>515は実機と比べて発言してないじゃん
エスコンシリーズ内で比べただけで

>>516
まーたくらいついてきたかこのサル

ただゲームを楽しみたいだけなのに実機の知識（笑）とか
かっこつけて振りかざしたって惨めなだけだって。

>>507
それはオーシアに比べてベルカが田舎なんだから仕方がない
俺は逆にディレクタスとか夜間空爆のステージとかいいと思ったけどな

04や5は夕陽とか早朝とか日の出とか、時間帯もロケーションも豊富でフリーフライトだけでも楽しかったもんだが、
それに比べるとZEROはやっぱり物足りないかな。円卓も多いし。
円卓のマップ自体は良い出来だったが。

04のシャッタードスカイの爽快感に勝るステージはないな。

エースコンバットゼロは、
プレイヤーがTACネーム“サイファー”のベルカ戦争での活躍を追っていくゲームだろ。

なのに、プレイヤーがサイファーってのはおかしくないか？


仮にプレイヤー＝サイファーでも、
例えばそのプレイヤーがゼロの初プレイを難易度ハードで始めて、
一度もリトライやゲームオーバーにならず、
鬼神と全く同じ活躍や戦果を残すならそれも良いと思う。
しかし、リセットやゲームオーバーを繰り返し、
一般兵未満の奴が、鬼神扱いされるのはおかしいと思う。

その辺りをちゃんと作ってないからエースコンバットゼロは駄作なんだと思うよ。

失敗せずに生き残った上手いプレイヤーだけがエース扱いを受け、
下手なプレイヤーは無視されたり罵倒される方がリアルでいいだろ。

エースコンバットは誰でもエースになれるゲームです。
残念。

>>524
何でそんなこというの？

下手な人はエースになれないゲームにしたら、
お前がクリアできなくなるからかｗ

そういうコンセプトで作られてるからです。
俺に言われてもそれ以上は知りません。
それが受け入れられないなら最初から他のゲームで遊んでね。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1216892945/782/

こいつは釣りなんだろうが、
ZEROは新要素としてミッション後の証言とかあって、
きっとミッションの評価如何で証言が変化するんだろう3の仕様が復活するんだ！
と発売前に期待したのは俺だけではないと信じたい。
でないとおれが携帯自演になってしまう

ああまた5して〜なあ
売っちゃったんだよな・・・

>>529
Best版買え

>>521
04の「放たれた矢」なんてミッション自体はシンプルなんだけど
身体の芯から凍りつくような雰囲気がすげー好きだった。

オーロラいいよな
あの氷山群の絶妙な裂け方といいなによりオーロラといい
描写にすごい実感がわく

あのステージはフリーフライトで飛ぶだけでも楽しい
綺麗過ぎる

つまりなんだな。
空軍の訓練基地でラウンデル小佐にびしびし鍛えられているところから始めたいＭが多いわけだ。

おんなのこの機体に機銃撃ち込んでも、
「しまった、蜂の巣か！」と、おっさんの声で言うあたりが駄作

zeroは山がにょきにょき生えてくるのに萎えた。

ZEROが駄作なのは内容がタイトル負けしてるから

ZEROが駄作なのはACESが作ったから

５が勝ち戦だったせいか、負け戦の主人公をプレイしたいって人は多かった。

でも、気がついたら戦争が終わっているってのはナシにしてほしかった。

ベルカ戦争序盤はふつーの人だったのに
負けが込んで狂気に蝕まれていくオヴグラとか見たかったかな。
何となく。

>>539
ベルカのモデルとなったWW�Uのドイツはこれまたエースコンバットの主人公達の
モデルとなった数々のエピソードを持つエース達を輩出した国だからね。

そんなベルカに所属して劣勢の中でも戦ってみたい思いはあった。
結局ベルカは敵役（しかも真の敵が後に控えている言わば前座扱い）で残念だった。

ZEROと言うタイトルで、5の焼き直し作品を出したのにはガッカリした。
5の焼き直しなら、ZEROじゃなくて普通に5-�UでいいだろうJK。

少なくとも神ゲーではなかった

４と５はおなかいっぱいでエンディングだったんだが、zeroは…な。

４、５はストーリーも戦闘も楽しめるもので完成度が高かったと思う
ZEROはストーリーがゴミだが戦闘に関しては４，５を超えてる
バランスが悪いから駄作
そんな最低にして最高のZEROが1番好きさ

と言うか進化したのが敵と僚機のAIだけで音楽は及第点。
それ以外が劣化と蛇足のゴミの塊だった。

どうせ壮絶に爆死するなら2のように幕間ムービーも余計な台詞もなくても良かったのにな

ビーム、空中爆弾、とどめはエアインテークーだけ。

燃えないし、面倒臭いんですけど。

エアインテークだけは燃えたけどな。面倒くさくもあったけど。

あまりにもエリ８の風間対神崎のラストシーンみたいで、ＥＤ直前にして萎えた。

シナリオがねぇ。

ああも無理やりヘッドオンを強要されると
開発側の「こう言う風に倒してね」みたいな意図が感じられて白けるな。

まあ、もしＡＣの技術を使ったエリ８が発売されたら、俺はヘッドオン強制に耐えられると思う。

実際、zeroがエリ８だったらどんだけ売れた事か。

対艦ミッションがほとんど無い
（あっても申し訳程度）なのが残念

ラストまではまだ面白かったが、
ラストの敵機の動きが機械的過ぎてて萎えた。
そのくせ話しかけてくるとかむしろ構成が幼稚。
超音速で水平回転する飛行機とかあるかｗｗｗｗ

ZEROが渋いってのが理解出来ない。むしろ中学生感覚だろ。良い意味で

何でWWIIの独がモデルのベルカでアーサー王伝説なんだろ。
タイミング的に某エロゲーの影響で思いついたとかじゃないよね。

もう今さらどうしようもないがPS2最後のACがZEROだと言うのは寂しい。

だだっ広いエリアを補給しながら攻めるミッションがあるかと思えば、エリアを三分割にしてチマチマとしたミッションにしたり、zeroは首をかしげる点が多かった。

散弾ミソを弾切れになるまで使いまくりたいんだようっ！
５の混迷の海みたいなミッションでモルガン使いたかった。

モルガンは元々5の没ネタの流用だしな。

聖剣抜きのミッションはさ。
四カ所のコントロール施設の破壊は地上兵力による制圧としておけば、
プレイヤーは聖剣のレーザー避けながら、地上兵力の支援爆撃をするわけで、
かなり大変なミッションになったんじゃないかなと。

それではメガリスと大差なくなってしまう気もするが、燃えるわな。
そもそも、エクスキャリバーみたいな上空制圧兵器に対して、わざわざ航空戦力を主力にする必然性が無いわけだが。
というかあんな戦略上重要な兵器の守りが薄すぎるっていう。

そのへん言い出すと、シリーズ全てにおいてキリがないけどね。

ZEROはBGMがいいと思う

ところでモルガンってどうやったら出るんだ？

ＡＷＡＣＳ、ギレンだからなぁ。
ムスカの声に導かれたい。

MADみて腹かかえて笑ってまたやりたくなってきた

モ・ビ・ウ・チュ・１・１・１

駄作（エースコンバット5）の焼き直しだからやっぱり駄作＞エースコンバットZERO

>>465
テロが幼稚だというのは勝った側の言い分でしかないな。

またピクシー擁護厨か

半年前のレスに噛み付くとか逝っちゃってる人だな…。

今更やってるが最後のpixy戦つまらんな…
強くて白熱すると言うよりは、ビーム・巨大爆弾・弾反らしとチート気味だし
FF12でヤズマットと戦った時のような「求めてるのはこんな強さじゃねーよ！」的な気持ちになった
そして只のメンヘラな気がしてPixyには感情移入出来ず終了
他のエース達との戦いは面白かったのに

ゴルト隊が一番カッコイイ。
<<３秒後に旋回、コーナー速度を保て。>>
<<高度を50上げるぞ、今だ。>>
とか…。
他にもZEROは空戦が盛り上がる要素が多い。

ZEROはBGM、キャラ設定やゲーム内容自体はかなり良い。ドキュメンタリーも良かった。
でもストーリーやエーススタイルシステムがダメだ。

PixyのF-15のｶﾗｰﾘﾝｸﾞが嫌い。片羽の妖精だからって片側の翼塗ったんか。なめんな。
つーか寮機を選ばせて欲しかった。PJがずっとF-16で萎え。
あと、A-10様を毛嫌いしないで活躍の場と良い武装を用意してやってください・・・

5みたいに普通に機体選んで編隊組ませて欲しかったな。

最悪でもPixyならステージが進むごとにF-15C、F-15E、F-15S/MTDと
選択できる機体が増えていくとか考えて欲しかった。

だよなぁ。やり始めた初期のころどうしても良い機体が出せず
Su-37とF-15で編隊組んでた・・・
何かと視界に入るF-15をみて・・・もう・・・

自分の行動によってエーススタイルや戦況が変化するシステムと、
過去を回想する形式のストーリー

……もうこの構造自体が死んでるだろ。結局どちらも中途半端なものになってしまった。

中途半端に５嫌いな４マンセー主義が作ったゲームだからね。

どうせやるなら、ソルジャーは民間施設や避難船の破壊まで請け負う傭兵であるべきだし（登場初期のグエン・グアン・チョムみたいな）、ナイトはきれいごとを並べ立てて戦う傭兵でないと。

なんすか、黄色い標的は撃たないとか。バカですかって感じ。
甘いし中途半端すぎるわ。

ZEROはたぶんゲームの知識や経験が浅い社員がデザインしたソフトだろ。

エーススタイル・ゲージシステムとか、
作る前にこのシステムそのものがゲームを糞化させることに気付かなかったのか？

ZEROと6とXで開発期間が被ってたんだっけ。
シリーズ初ハードの後者二本に力いれてZEROはテキトーに作ったんだろうな…。

5のおまけ的な内容のソフトに、
シリーズの原点を意味するZEROのタイトルをつけるセンスがありえん。

>>578
ZEROだけじゃなく6もテキトーに作ってるだろ。
ZEROも6も同じように酷い。

Xは力が入っていたが、なんとなく空回りしている印象。

ラストだけだったな。でもあの燃える展開は4や5にはない
ストーリーの作り込みが甘い
でも曲のZEROが神曲過ぎる

「全機、メビウス1に続け！」

「隊長！→はい＞　いいえ」

「これが終わったらプロポーズするんだ……」

エースコンバットZEROで、F/A-23Aブラックウィドウ�Uを出せ！

F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A F/A-23A

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システム作った奴がバカすぎんのよｗ
こっちはキルレート稼いで機体買わなきゃいけないのに、ナイトとかやってらんねえって。
エーススタイルによって買える機体が変わるとか、なんかやりようはあったろうに。
結局アレだろ。中古屋に売り飛ばされるのを遅らせるためのエーススタイルだよ。

あと、脚本担当はラノベの作家以下の中学生レベルｗもしくはＢＬ好きな腐女子なのか？
終盤、ピクシーに「でも、でも、でも」って何遍自己否定させてんだよ。「だが、だけど、けれど」とか、うまく使えよ。
どっかの底辺に落ちたムービーゲーが「母さん、母さん」連呼してるみたいで笑ったよｗ

脚本は最後しか評価できない

最後もBGMが良かっただけと言う気が…。

要は、ゲームじゃなくて音楽ＣＤとして出せばよかったってことか？

先にピクシーと雌雄を決し、それからアヴァロン攻略だったら納得だな。

>>587
つエースコンバット04

PJの死亡フラグ即回収なんてお笑いを入れる意味がわからん。
単に見せ方が不味くてネタ化している気がしないでもないが。

ゼロの人は、もう少し航空戦力を使った作戦の多彩さを勉強してほしい。

よう。生きてるか？相棒。

シリーズ自体が死に体です。
このままではZEROが終わりの始まりと言うことに…。

ＦＦに似てるな。

４でシリアスな展開に人気を不動の物にして、だがストーリー重視の５で賛否両論となった。

そしてＣＧを前面に押し出して、肝心のシステムはエーススタイルみたいなしょっぱい物、ストーリーは空振りで味のない物になりはてた。

作り手が、作り手としての自覚を忘れて、ユーザー無視して自分らが楽しみたいゲームを作りだしたら、みんなＦＦみたいに落ちぶれるもんだよ。

ZEROは作り手が楽しみたいと言うより作り手が楽したいってのが正確なところだろう。

エースコンバットZEROは、
エースコンバット5の悪いところに更に別の悪い要素を加えた良いとこなしのゲーム。

空自マンセーのプログラマーが、F-2のXMAAを20発にし、MiG-31のXLAAを12発にするなど。
納得いかないのが多々ある。

確かに戦闘機のキルレートがシリーズ進むごとに上がっていってたな

F-15SEなんてのが発表されたが…。
以前は新型が発表されると「この機体が次のACで出ないかな〜」と
ワクワクしたのにZERO（と6）で冷めたおかげで全然そんな気分にならなくなった。

>>598
ＡＣに飽きたんでしょ、止めれば？

俺は心神がでるのを心待ちにしてる

実機を忠実に再現しているわけではないエースで実機が出ても嬉しくないな

エスコンに出てくるエアクラフトなんてどうでもいいや

>>599
5以前の過去作やXはまだ遊ぶので飽きたわけではない。
ACの未来に希望を持てなくなっただけだな。

キャラのＣＧを重視したＦＦや、美形ぞろいのガンダムには腐女子のファンもつくだろうが、ＡＣにはありえない。
それなのにＣＧ重視でミッションやストーリーが薄味になった。

制作者は自分らのファンがどんな人間かまるで見えていない。

某漫画市場でACのエリアを回ったが、いるんだよ、腐女子。
つうか女性サークルの方が多かった気がするぞ。

腐女子がいるかいないかではなくそれがセールスに結びつくかどうかって話じゃないの？

何となくだがピクシーは男より女のファンが付きそうだなあ。

実際ﾆｺ動のせいで腐女子が増えてるｲﾏｹﾞ

ピクシー一人の比重が大きすぎたよな。合う人は良いが、合わないと悲惨。

ファルケンの出し方を教えてくれません？

ZEROは駄作でしたかね・・・？
個人的には５と同じくらい面白かったのですが。
勿論その５も、今までやったゲームの中では最高級だと思っています。

熱いセリフで鳥肌立ちまくったのは私だけですか・・・；；

>>609
俺は5の反戦歌とか、反吐が出るほど嫌いなんだよな。
押し付けがましいシナリオとか。

でもZEROは2・04と並んで好きだわ。特に音楽が。
ゲーム内容としては、シナリオも薄味で嫌いではないけど。
冷静に考えると、首をひねらさせられる描写が多いのが残念か……。

>>610
冷静に考えると、首をひねらさせられる描写が多いのが残念か……。


zeroが何でつまんねーかって言うと、サブタイトルで釣って中身が別の歴史の話だからじゃね？

鳴り物入りのエーススタイルも蓋を開けてみたらえらく下らないシステムだったしなあ。
個人的には演出とか台詞以前に機体やミッション、マップのバリエーションが少な過ぎた。
3なんては肌に合わんところもあったがミッションや分岐は凝った作りだと感心したよ。

それほど駄作ではないが何かパッとしないよな
>>612
エーススタイル微妙だったよな。別に悪いは言わんがもう少し大きな変化が欲しかったな
確かにマップのバリエーションは少ない
これは結構いかんな
機体数はまあまあなんじゃないか？

>>612
って言うかエーススタイルって、ああいうシステムだった事に最近気が付いた。
端から吹っ飛ばしてりゃ一つしか出ないの当たり前だわ。
まぁ余り旨味の無いシステムだったな。

機体に付いては、俺はF-1とF-4Eが出てればお腹イッパイです。
出来ればF-104とかF-86Dとかも出して欲しかったが……。

５より１５年前だから、サンダーチーフとかは期待したよね。
ミッション１の爆撃機がＢ３６だったら良かったな。

エーススタイルは、完全クリアの為に必要な作業プレイの時間が増大するだけのくだらない仕様だった。
無駄に多い難易度設定とあいまって、ファン以外のユーザーは、
ZEROは2、3周しただけで飽きてプレイ放棄したに違いない。

>>609
時折沸く腐女子っぽいﾚｽって釣りなのか？
；；←ゴミ付いてるよ

>>615
2で出したきりのスカイホークとか出て欲しかった。

エースコンバットZEROは駄作

>>1
まともなゲームの作り方を知らない奴が指揮してるから仕方ないだろ。
個々に優秀なスタッフが居ても、プロジェクトリーダーが駄目なら、
駄作しか作れない。

てゆーか、作り手の勘違い？
基本、好きな軍用機に乗って戦いたい奴がＡＣやってんのに、なにキャラムービーに力入れてんだよってｗ

そんなんに力入れるなら、機体に力入れるべきだったんだ。なんで５と同じ機体が１５年前から実戦配備なのよｗ

>>620
それは機体じゃなくて機種な

F-16CがF-15Cに対空力で少々及ばない設定で、F-2がF-15Cより対空力が上だったらな。
そして、F-15EもF-15Cより対空力が上だったら理想的。
んで、F/A-18シリーズやMiG-31も微妙な設定。

ＦＦがキャラムービー化されて落ちぶれて、イヤになったころにＡＣ04に出会った。
やあ、おもしろいってんで５もやった。悪くなかった。

そしてzeroでよせばいいのにムービーに力入れて、くそつまらんミッションだけにしちまった。

ベトナム戦争とかその辺りの戦闘機をもっと出して、一昔前の時代だと感じさせるような話しにすべきだったと思うよ。そしたらムービーが活きたかも。

>>623
ZEROは5のつまらない部分をそのまま継承したタイトルで、
更にエーススタイルゲージシステムなどという糞なシステムを盛り込んだ酷いゲーム。

ZEROのムービーは人が実写でリアルなんだけど、棒読みの大根役者が多い

>>624
わからんのはzeroの時代ですでにＢ２がいる事だな。
スタッフの時代感覚がおかしいから、ベトナム戦争の〜とか無理だと思うわ。

>>627
実はエスコンって架空世界でのお話なんだぜ・・・

えぇぇ？そうなんだ！

>>627
ああ、それで１５年もの開きがあるのに、機体は５もzeroも同じなのか。

いっそのことzeroはターミネーター３みたく無かった事にして、きちんとベルカ戦争をやってくれないものかな。

ベルカ戦争後、各国は軍縮への道を進み始めたって話が出てるだろ。
0でも5でも。

15年間新型機の開発が滞っていたとしても不思議はない。
少なくとも、15年の停滞を説明すべく設定が用意されてる。
揚げ足を取る前によく観察するように。

それに、0では多くの新鋭機が削除され（Mig-1.44、MiG-21-93,Mig−31M他）
旧式機が加わっている（ドラケン、Ｆ−1）
（イントルーダーはプラウラーより旧式にも拘らず削除されたが、
少数の例外にすぎない）

>>631
＞ ベルカ戦争後、各国は軍縮への道を進み始めたって話が出てるだろ。
＞ 15年間新型機の開発が滞っていたとしても不思議はない。

なんて言ってる割には大量の機体が削除されたんだな。
そして旧型機の追加は雀の涙。これを手抜きと言わず何と言う。

>>632
開発が完全に停止していたとは書いてないわけだが。
揚げ足取り乙。

設定はそれで良いんじゃない？
手抜きである事に変わりはない。

>>633
なるほどねぇ。
軍縮って言葉のわりに、ユークはいろいろ作ってんのね。
リムファクシとかｗ

>>635
グリムが「艦型識別表にない」と言っていたことから、
極秘開発の艦と推測できる。
潜水艦なら航空機と違って新型を製造・試験・配備しても露見しにくい。
政治には裏と表がある。常識。

ははあ…。
>>631ではMig1.44などが削除されたが……ってあるけど？
航空機の開発は露見しやすいなら、即バレで軍縮規定に違反にならないか？
それに軍縮で航空機の開発が止まっていたなら、無人機は？SOLG搭載用のレーザー兵器は？
そもそも５で宣戦布告されて、速攻で強大な他国に進撃できて、しかも首都まで攻めのぼれる兵力を有しているのに、なんの軍縮すか？
新兵器開発だけやらない軍縮とか抜かすつもりか？
zeroの後付けむりやり設定をみて、常識とか言われても、頭涌いてんのかとしか言い返せんわ。

バカみたいに矛盾ふりまいてないで、よく考えたら？

・ソフトを作る時間がなく、５の機種を流用するしかなかった。といって１５年後と同じにするわけにもいかず、旧式の戦闘機をいくつか入れた。
ただそれだけじゃんか。
軍縮の設定とかｗ
政治の表と裏とかｗ
zeroのスタッフにそんな高尚な思考なんかねーのに、何言ってんだか。

>わからんのはzeroの時代ですでにＢ２がいる事だな。
>スタッフの時代感覚がおかしいから、ベトナム戦争の〜とか無理だと思うわ。

こいつは恥ずかしいｗ

>>637
ははあ…。
なんかスタッフの脳内を見てきたような言いようっすね。
なぜか、あなたの顔が真っ赤であろうということは見なくても分かるけど。

別に高尚（？）な思考に基づいた綿密な設定がなされた、などとは言っていない。
そうであるかどうかなど、分かるわけがない。
15年の間がある0と5の機体の種類に大差が無いのは、
設定から合理的に説明できる範囲内のことだといっている。
リムファクシについても同じ。

揚げ足取り乙。

単なる手抜きを設定や妄想で補完してるだけだな。

Ｂ２爆撃機は地球時間の８９年には一部公開されているから、ベルカ戦争当時にあったとしても不思議はない（ただし鬼のように金のかかる機体をベルカが作れたのかはわからんが）。


したがって軍縮で開発が滞ったという設定の話も意味なし。
ちなみにベルカ戦争以後にオーシアとユークの間で結ばれたのは核拡散等の核兵器と戦略兵器に関する軍縮協定。

シンファクシ級はＡＣの時間で９１年頃に外観と一部情報が公式に発表されているため、その存在はオーシアに知られており極秘兵器ではない。ただし軍縮協定下で作っていたのは事実。



結局、兵器の歴史に疎い頭悪い人と、設定と言うわりに頭の中で組み立てただけの妄想を語る人とが、無意味に言い争っていただけだった。

民間施設爆撃できたり煙噴いて逃げる敵機を撃墜できたりピンチの友軍機を見殺しにできるのは好きだけど、やるならもう少し残酷な描写にして欲しい

>>641こそ妄想だろ。シンファクシがベルカ戦争前からあった？ソース出してみろよ。
>>631が言ってんように、艦型識別にないのは極秘開発の新型潜水艦だからだろ。
それにベルカは高い工業力があるからB-2を作れる国なんだよ。

>>642
04から５を飛ばしてZEROをやった俺としては
エフェクトそのものが十分残酷な描写に思えたけどなｗ
04ならAA GUNに撃たれても音は「チュンチュン」だし(ACEだと威力が鬼だが)、
戦闘機を撃墜したり地上物を爆撃しても「ドカーン！」「やったー！」みたいなノリだけど
ZEROはガンで撃たれたら「ボグッ」みたいな鈍い音するわ
敵を撃墜したら「ドパァン！」って砕け散るわ場合によってはもう１回爆発するわで
最初はひたすら恐かったｗ

>>643
5のワールドニュースにあるよ＞91年
ドラゴネット級のパクリじゃねーのってオーシアのハワーズ外務大臣が言ったってよ

>>643
揚げ足取り乙ｗ
悔しいのう、悔しいのうｗｗｗ

>>644
でも音だけで、被弾に応じて性能が低下したりしないからおもしろくないんだよね。
ZEROのGUNで恐怖を感じたのは君ぐらいなものでは？

7以降では、>>644じゃなくて他の人も機銃の恐怖を体感できるような作りだといいけど。

最後の行の>>644とじゃなくての間にだけが抜けてた

>>647
論点ずれてね？

>>647
エスコンは基本ゆとり仕様で、被弾して機体性能が落ちるような表現は無い。

ゆとり仕様で表現をチープにするよりは、きちんとしたダメージ表現を導入して、
もっとそれっぽい雰囲気を作っていくべきだと思う。

見た目ボロくなるけど機動は変わらない、ぐらいが落とし所じゃないか。
スターイクシオンが凄いマゾゲーだった経験が･･････

>>650
同意。
360なんだからそれぐらいはやってくれないとな。

>>651
6と変わらないじゃん。
見た目だけボロくなっても性能が無傷のときと同じままじゃ何の意味も無い。
箱○世代じゃハリボテゲーは通用せんよ。

エスコンにリアルなんて求める事じたいナンセンス

>>653
実在の兵器が中心のゲームで、いくらなんでもその主張は無理があるぞ。

エースコンバットをリアルにしろの話は出てないのに、
突然遠回しにリアルにしないでくださいと話を振ったってことは、
リアルなゲームがクリアできない駄目な人ですか？

下手糞は、被弾して損傷したときに、それに応じて性能が落ちたり、
飛行特性が変わったり、何らかの機体トラブルが発生するのが嫌なんだろう。

下手糞は、自分がクリアし難くなるような仕様変更を極端に嫌う傾向がある。

損傷って(笑)
下手糞しか言えない自称上級者？さんは被弾するんですか？
被弾しない人にとっては無駄なシステムですよ？(笑)

>>656
被弾したときに詳細なダメージ表現があった方が、
あなたみたいによく被弾する人がなかなかクリアできなくなって良いでしょ。
それに、自分が被弾しなくても、被弾したらそれに応じて性能が低下する仕様の方が雰囲気がでるし、ゲームもおもしろくなる。

それとお前はバカだから自分の機体のことしか頭に無いんだろうが、
損傷したらそれに応じて性能が落ちるのは味方機や敵機も同じ。

>>655
>>657
早くソース出してくださいよ
何ならオンライン勝負しましょうよ

今更エースコンバットにリアルて(笑)
実在の兵器を題材にしたシューティングゲーム。
このスタイルで６作も７作もシリーズ化されて続いてるのに。

単発のゲーム批評して改善求めるならまだしも、人気シリーズの根底が嫌いならやらなきゃいいのに。
シムフライトに自身あるならそれやればいいのに。

実在の兵器を題材にしたシューティングゲーム。
これ批判してエスコンやる意味あるの？
時間の無駄じゃない？

そもそもエスコンは「実際の兵器で実際の戦争のように戦うゲーム」じゃないぞ？
「実際の戦闘機の姿をした自機を操縦して実際の兵器の姿をした的を撃ち落とすゲーム」だ。
エスコンで「実際に配備が〜」とかいう話になったらどうなる？
・現実的にありえないのでエクスキャリバー等の超兵器群は削除
・Su-47、F-23、F-15MTD共に配備されてないのでゴルト、ソーサラー、ウィザードは削除
・大体わざわざドッグファイトをする為に前線に出てくるわけないので円卓等の空戦も削除
etc...
こんなエスコンゼロだったら面白いか？

実際の戦争なら、ミッション１の出撃前に巡航ミサイル喰らって基地自体がやられとるわ！

所詮はカタログスペック見て喜んでるだけの兵器厨がリアルとか語るなよ、恥ずかしくないのか？

どうせなら被弾時の性能低下とかヌルいこと抜かしてないで、翼にかかる大気圧から正確の物にしてもらえよ。
リアル云々言うバカの荒い操縦じゃ、事あるごとに急旋回して翼へし折って墜ちるだけだろうからｗ

何か必死なのが多いしここも荒れてるのな。
エスコンユーザーは0か100かの極論に持っていく奴しか居ないのか？

前半のミッションで全然ナイトとれねorz

ナイトじゃねえよｗ
クナイトだろ。
Ｋをないがしろにすんなよ。５のスノーじゃねんだからｗ

>>664
クソワロタクソワロタwwww
おまえ最終学歴消防だろ

香港はホングコング？

つうかクナイトって英語の前に日本語としておかしいだろ

ナイト
クナイト
ボクナイト

いやいや
664流のギャグだろ？
クナイトなんて間違え方、常識で考えて、本気でするはずが無い。

いや
あの後付けは真性っぽいよ

night＝ナイト＝夜
knight＝クナイト＝？？？

now＝ノウ＝今
know＝ノウ＝？？？

Nife=ニフ
Knife=クニフ

Eight＝エイト＝８
Eiht＝イート＝eat?

正直、ディレクタス解放以降は「敵国に侵攻している」感をもっと酷く演出して欲しかった。
敵国の一般市民を真上から爆撃、とまでは行かなくても、相手のパイロットに
「結局はお前達もやってる事は同じではないか！」とかいう台詞があれば尚更。
そうすればクーデターの「国境を無くす」という名目がもっと重く圧し掛かったと思う。
（国の為に戦争する事しか能がないのなら、最初から国境＝国家なぞ無くなればいい、といった感じで）

そう言うところは本来ストーリーを演出するはずのエーススタイル、
幕間ムービー、ゲーム中の通信会話が全く噛み合ってないんだよなあ。

プレイヤーを感情移入させることができずに何の思想もなく
ミッション進めているところに突然国境がどうのと言われても、ねえ…。

個人的には、普通にベルカ戦争を描けば良かった気がする。
勝ち戦と負け戦を繰り返しながら、それでも徐々に押していく連合軍。

最終的には、南ベルカへの核攻撃を阻止すべく出撃した連合軍と、それを待ち受けるベルカエース残党とのＢ７Ｒ上空での空中戦。

それで時間喰ってる間に核攻撃が始まる。
以下、ムービー。

核投下後のシナリオ破綻

これに尽きる
気が狂った片羽脱走はいらんかったよどう考えても

そもそも、5の前日談のはずなのに5との絡みがほとんどなかったのが問題だった。
（5の冒頭から「ベルカ戦争」を誇張しておいてZEROでベルカ戦争を舞台にするのだから
ZEROが5の前日談なのは明らか）

というか語り手が5のキャラとかじゃなくてテレビディレクターだったのが間違い。
「ベルカ戦争」をサイファーという「別の視点」から見てるにも関わらず
テレビディレクターという「更に別の視点」を入れた事で、肝心の「5の前日談としての視点」が語られなかった。
だからZEROの語り部はこうあるべきだったと思う。
1.サイファーはバートレットと同じ、または共に行動していた部隊
語り手：バートレット

2.サイファーはベルカ空軍所属、後にエースになる
語り手：グラーバク、もしくはおやじさん

3.サイファーは傭兵だったが後に「国境なき世界」に所属する
語り手：上記2、3名
（3番目が現状に一番近かったかもしれない）

つか、５やってzeroのベルか戦争ってサブタイトル見たら、こりゃあ若かりし失恋大尉とユーク女性少佐の話かと思うわなｗ

なに、国境無きナントカとか、５じゃ一言も語られてない新歴史。そういうのがファンを失望させるのがわからないのが、zero以降ＡＣを作ってる奴らの正体。
なんすか、自分色に染めたいんすかね？

核弾頭を空中爆発させて、歴史に乗らないわけがないんですけどｗ

ZEROは
５のあと６の開発に手間取り発売するまで期間が開きすぎるので
４と５で使用した古いプログラムを
当時人件費がタダ同然だった中国のソフト会社を下請け先にして
外注した手抜き＆丸投げの低品質ゲーム

センスと感性がズレた中国人が作れば
変なゲームができて当然

>>681
その様に裏読みするとACゼロは外注した割には
そこそこ良く出来たゲームと言えてしまうかもねｗ

「5の前日談『のような』ゲームを作りたい」
「でも他の作品にストーリーを縛られない『オリジナル作品』も作りたい」
こんな中途半端な考えで作ったから中途半端なゲームができたんだ。

最初から新参プレイヤーなんかほっといて「5プレイヤーのファンディスク」として作っていれば
5のゲームシステムの流用やら何やらもまだ許容できた。

ファンディスクなんか作るぐらいなら別の事やって大ゴケしたほうが遥かにマシ

エクスカリバーとかランサーとかやけに某エロゲキーワードと共通するものがあったが
それも中国に○投げした成果？

頭が悪い人たちやフライトゲームが下手な人たちに合わせて作ってあるんだから、
駄作になるに決まってる。

>>686
・・・お前それしか言う事がないのか？

686がどっかいけば全部解決

>>680
・バートレットとユーク少佐のロマンス
・フッケバインとオブグラとの因縁
・主にベルカ視点での核起爆に至った経緯や葛藤
・ベルカ残党がオーシアやユーク軍部に食い込んだ発端

ベルカ戦争を題材にするなら最低でもこの辺りはきっちり書くべきだったと思う。
そうでなければXみたいに完全オリジナルのストーリーでやるべきだった。

>>685
ベルカ系はドイツ語や北欧神話の名称が多いのにエクスカリバーとか
モルガンとか浮きまくってるんだよなあ。
何で突然アーサー王伝説なの。

>>689
円卓の騎士だからだろ？
神話や伝説に上座も下座もないわ

円卓で闘っちゃいけないよ。

そもそも何で円卓が出てくるのかって話だな。

まあヒトラーが円卓の騎士に準えて最高の勲章を12個作ったなんて逸話が
あるにはあるが、>>691 の言う通り円卓で戦うってのはおかしいし分かり難いな。

>>689
＞何で突然アーサー王伝説なの
まぁ純粋に考えれば「単に有名だったから」じゃないのか？
ドイツ系にこだわり過ぎてマイナーな単語とか出てきてもプレイヤーがわからんだろうし

＞ヒトラーが円卓の騎士に準えて最高の勲章を12個作った
うろ覚えだがそれを受章したの確か1人だけじゃなかったか？

エースコンバットゼロは糞ゲー

それ以上でもそれ以下でもない

>>693

｢金柏葉・剣・ダイヤモンド付き騎士鉄十字章｣なら確かに急降下爆撃の神にしてソ連人民最大の敵、ルーデル様しか受賞してないな。
一応これで空軍と円卓が繋がるが…

>>693
ふつーの人は北欧神話も円卓も知らんと思うよ。

エクスカリバーと言われてもFFとかのイメージしか無いだろうな。

いや、最近のFFはやってないからよく知らないが。

最近はそうでもないんじゃないの
北欧神話ネタ使ってるゲームなんて
結構あるっしょ
一昔前のSFCタイトルにも円卓ネタ使ってるやつはあるし



と、おばあさんが言ってました⌒(・ω・)⌒

きめえ婆だな。

おばあさんじゃなくてかわいいババアだった⌒（´・ω・｀）⌒

おれはZEROも５も好きだ。とくにZEROはいい。だからZEROを批判するコメとか
見ると少し不快感があるな。音楽だって、ストーリーだっていいと思うぞ。

と、言われてみれば確かにZERO適当なところはあるな。「即席で作りまし
たァ」感は確かにあるし、エースゲージも少しばかり変だ。あのシステムが
あるんならもう少しステージ増やして欲しかったな。複数EDとか。もっとも
ピクシーとの一騎打ちがなくなるのは嫌だが。セリフが変わるだけとかは
つまらん。5との関連する話ももう少し多くして欲しかった。
5も良い話でおもしろいしBGMもいいが出来すぎた話だな。
ニカノールが「オーシアと仲良くしようZE」とかいって、一部、艦隊離脱したのは
確かに感動するが実際だったらありえないし。いくら、最高指揮官が言ってる
からって・・・。
で、機体とか兵器がリアルじゃないのはしょうがないんじゃないの？リアルにしたら
前に誰かが言ったみたいに機体の数が激変するでしょ。ラプターはまだ配備されてない
F-１４はもう使われてない、SU-４７は試作だから、戦うはずがない・・・。
F-18（グリューン）とかF-16（シルヴァー）をベルカが使うはずがない、
金のない国にB-2が作れるはずがない。てな感じでこれを踏まえて作ったら機体は
激減、一世代前の戦闘機が相手になったり・・・。
これで「なんてリアルなんだ！最高のゲームじゃないか！！」とか思う人
このなかにいる？　

zeroは中国人の臭いがプンプンしてクサイ
マンセーしてる中国人がウザイ

つまらないわけじゃなかったけど５と比べたらちとな

離反させるには最高の料理をきめさせると良い

ウガンダで古くからある諺だよ

無学ダニどもは当然初耳だろうけどね

ゼロは原点回帰だね

空戦の楽しさを見直そうとしたのだよ

>>701
君は馬鹿なのかね

ゼロ批判が不快感ならば、自己嫌悪に陥って悶えときなさい
エンゲージシステムに泣き言です

>>701
君がインスタントものが大好きなのは分かるよ

そもそもカップめんとかが主食のインスタントダニだしね

>>701
ZEROﾏﾝｾｰｽﾚに行け

７０８のウンコ虫は墓地へ行きなさい

君は死相がでているよ

>>701
誰もリアルがどうのとか言ってないしｗ

まあZEROの機体数が少ないのは不満だったな。
どうせなら5の時代では退役したって設定で古めの実在機も出して欲しかった。

>>710
誰もリアルが〜

すまない、少し勘違い。表現が悪かったのかも。前に、機体がどうのこうの
兵器がどーのこーのっていっていたことをひっぱりだしただけ。

>>710
君は無知なのかね

エスコン６の機体数を調べてみたまえ

無知ダニは困るね

>>701
正直、最高性能を持つ機体をF-15C・Su-27に留めて、センチュリーシリーズ（F-104やF-105）を出してたら神だった。
減らした分、古い機体を増やしてたら『すばらしい！尻を貸そう』位言ったんだが……。
時代を遡ったのに、登場機体が現在（時間軸で最新作の5）とほぼ同じで興醒め。

まぁそういう意味でもZEROって5の「使い回し」作品だったからね・・・
少なくともまだ当時は5のシステムを流用しなきゃならないほど落ちぶれてはなかっただろ？

何故Migのフロッガーが登場しないのか

さっきから頭が悪そうな奴が、馬鹿とか無知とか変なレスをしてスレを荒らしてますが何なんですか？
俺から見れば、ゼロよりもこいつの頭が一番駄作だと思います。

HAWXスレ覗いた時に見た事があるな。
独特の文体がツボにハマる

ゼロを発見したのはインドだよ

ゼロの聖地はムンバイということだね

無知ダニはキョトンです

マザーテレサはグランママテレシータだね

そういえばアニータはどうしたのかな
さっぱりニュースにでてこないね

童貞は魔法が使えるんだよ。神ならば当たり前だがね。

竿はピンクだからこそ女に求められる。
チェリーはバカス語でキンタマを意味する。

無知ダニはキョトンしてなさい。

政権交代が実現したね

時代のうねりは家の冷蔵庫にまでは届いてなかったよ

ウンコダニはエスココで永眠しときなさい

>>721
物事が変化するという事は
今までより良くなるとは限らない

変化して
今までより状況が悪くなるケースの方が多い

エスコンシリーズに関しては政権交代もありだな。
閉塞感が半端ない

歴史にはターニングポイントがあるからね

時代を読みとく力がないダニどもだけどね

>>1
５が神だけに
ネタ切れだろう

ZEROも６も糞

>>726
5も糞だろ
自分が支持する作品だけ持ち上げて、他の作品を貶める真似はやめろよ5厨

何が良くて何が悪いかは人それぞれだから如何でもいいだろ。
ただ全体的に大味に成って来ているのは確か。
如何にかしないといけないのもまた同じ。

敵が理不尽
これに尽きる

神が強すぎたね

５が神とは思わないが
５の使いまわし作品なのは否定できない

二級品の素材で一級料理作ろうとして失敗した、みたいな。
ケレン味だけは一級だったのでそれに徹してくれていればあるいは･･･

逆じゃね？
素材は良かったんだよ
実写での演出とかエーススタイルとか
ただ料理が下手だったので全体的になんだかな…になったんだろ
決算間に合わせの使い回し作品なんだろうなって印象だったな

5の使い回しで一本安いの作るってのが先にあったと思ったんだよね。
なのに実写とかエーススタイルとかクーデター(笑)とか余計な事を考えすぎてああなったんじゃないかと。
まあ過程はどうあれ結果は変わんないんだけど

一言で言えばやっつけ仕事だよな
ストーリーなんて後で適当にでっち上げただけだろw
展開も何もありゃしねえ

クーデター（）展開はいらんよな
ピクシーは設定がベルカ人なんだから
｢一度は国を捨てたけど敗色濃厚な祖国の為に裏切ります」
でよかったんじゃね？間に合わせならなおさら
変に原点回帰（）を意識しすぎたのかね

苦戦とかせず、ただ強い奴が出て来て勝つだけ
小学生の書いた話かよ

>>1
ネタ切れ

強いと言われる敵AIも倒し方は同じようなもんだし
初プレイでクリア前に飽きた

トレイラー詐欺だったな
あと楽に勝ちすぎ
追いつめられて避難民がまだ渡ってていない橋を落とすミッションとか欲しかったわ

>>740
そんなにベルカでやって核を落としたいのかこの外道！

久し振りにやったけど、やっぱり小型散弾ミサイルはチートだった。

やはり、ボアサイトは邪魔で同じターゲットを長時間捕捉できない。
XLLAなどのロングレンジにしたって、ロックオンしてんのに目標コンテナすら現われない糞仕様。

ZEROは最高に面白かったよ。
あれが駄作とかクソとか言ってる連中は人生大損ぶっこいてると思うよ。

どうせあれだろ、ときメモとか最高とか言ってるんだろ。
じゃあな。

やっぱ反省した。
言い過ぎだった。すまん。

このスレに平野 耕太がいるな

駄作の5の劣化焼き直しだから普通に駄作だな

超兵器が少なすぎ、敵の機動が理不尽すぎ、ミッションが単調

１　いまいち
２　まあまあ
３　エヴァ？
４　傑作
５　まあまあ
０　いまいち
６　いまいち

>>600〜>>700辺りの流れに一言
95年の時点で既に飛行要塞(光学迷彩付)みたいなのがあり、
エクスキャリバーのような超兵器がある(しかも他国も同系統の物を開発中)な世界で
「この時代にB2出るなんておかしい」とかどうでもええわｗ

半年以上前の流れに噛み付かれましても。

かわいいババアがそんなに気に食わなかったのか…。

やっぱエロが必要だよな

エスコンに元からエロなんて無いだろ

３にはエロシーンあるぞ

エロシーンの確認に手間取ってるようだなｗｗｗ

エロはともかくも、マルチシナリオが３と雲泥の差だったなあ
マジでエーススタイルって何だったの

バカが何も考えずに作った糞システム

おれはZEROが一番好きだがな。
ストーリーは５が好きだが、やっぱ戦闘はZEROの方が爽快感がある。

人はパンのみに生きるにあらずじゃないけど、
エースコンバットは戦闘のみにあらずだと思うわけよ
エースパイロットや超兵器と戦う前には予兆とか盛り上がりとか欲しいし、
戦ったあとは速やかにその後どうなったか知りたいわけ
04ではできた事が全くできてないってどういう事だ。同じ回想形式なのに
戦闘のみ純粋にやりたい時は５のアーケードやります

戦闘メインのゲームなのに、まず戦闘がエースパイロットぽくない。

敵エースの使い方は4や5のが上

Do you know him?
Yeah, I know him.
It's going to take a while.

この後の英語が聞き取れないのだが・・・。
誰か頼む

3が一番良かった。
なんか浮遊感がある。

ゼロは良作だと思うけど。

ストーリーが後味悪いからオタは受け入れられないのかも

>>1
５が神だから

>>763
What happened years ago.
Did you know?
There is three kind of aces.

関係代名詞のWhatか。
英語は苦手なのでよう分からん。

>>765
×後味悪い
○練ってない

後味の悪さなら3が最強だろ。
コンセプト面はともかくシナリオ面での不満は聞かないが。

ZEROのシナリオはエーススタイルの分岐に絡めるとか、
もうちょっと上手く見せるやり方があったと思うんだけどな。

>>769
決算に間に合わせなきゃいけなかったんだお
世知辛いお

　煮込み不足だけど味は悪くない。買うの敬遠していたし、買ってからも
ドラケン居るならビゲンも出せとか思ってたけど駄作とは思わない。

評判のいいはずの店に金払って飯食いに行って
>煮込み不足だけど味は悪くない。
物が出てきたのを不満に思う人たちのｽﾚなんじゃないの?
>>771が満足してるんならそれでいいじゃない

>>15
同意



あれ・・・３年前にレスしてる

>>769
３のシナリオの終盤は最悪だと思う
マルチシナリオってのを意識させられるのはいいが・・・

逆に５のCGモデリングの頭長いのは気になってたから
実写ムービーは歓迎だったな

それよりも規定ポイント獲得したらすぐにミッションを打ちきるとかが嫌だったな

終わらせるなら帰還
続けたいなら時間までどうぞ

にしてくれればもっと好きだったのに

5が駄作だから
駄作の焼き直しは駄作にしかならない

>>749
3はエヴァじゃなくて攻殻機動隊だよ。ネットワーク内の生命体とか虚構と現実とか押井守好きなスタッフが作ったんだろう。

AWACSが銀河万丈だから満足

>>776
悪名高いエーススタイルゲージシステムの導入で駄作を超えた駄作になったけどな

同じミッションを三回も遊ばせたり、馬鹿なゲージに気を使ってプレイしなければならなくなる酷いシステムだった
何であんなのシステムを盛り込んだんでしょうね？

機体も少ない。
5の派生パターンは良かった。

しかも中盤で『必ず』万能ターミネーターが手に入っちゃうんだぜ。

ただしポイントが足りなくて買えない

5の派生作品に、ZEROのナンバリングタイトルを付けるのはどうかと思った

ZERO（笑）

そこは「原点回帰（笑）」じゃないのか

お前等も予告動画見たときは期待してただろうが！
俺はめっちゃ期待したよ。プレイしてバグかな？って思って序盤〜中盤を何回もやり直したのが良い思い出

ACES作品の予告動画で期待するのは情弱と知恵遅れと厨だけだ

自分がベルカのエースで自国の都市を攻撃する核爆撃機を護衛する、みたいなミッションがあればよかったのに

>>789
実際ベルカ側で戦うことを期待してた人は結構いると思うぞ。

わたしです

若き日のバートレットと対決したかった……
5との関連性を捨てず、超シリアスでもいいからストーリーで魅せる作品にすればよかったなあ
プレイヤーはべルカのエースで自国のために奮戦するが……みたいな。
自国の都市すら核攻撃の対象とする戦争の狂気ももっと生々しく表現できたろうに。

>>778
もしエスコンZEROにチュートリアルモードがあれば、AWACSが無線でビシバシ指導してくれた筈w

≪なにをやってる！≫
≪やる気あるのか！≫
≪勝手な行動はするな！≫

ZEROも池沼エスコン厨のレベルに合わせて駄作にされたんだな

全てはシナリオの精度だったんだろうな
AIの機動性は難易度的に前作と比較してやり応えが増した感じが体感であったし良かったと思うよ
発売前のPVだって敵エース部隊という面が際立って脳汁出まくりだったユーザー多かったはず
蓋を開けたら敵エース部隊はほぼ1イベントの単発
ピクシーを含めた後半のシナリオに掛けては厨全開のオナニーでしかなかった
恐らくPVを見た時にユーザーが感じたイメージがシナリオで再現されていれば
買ったユーザーの満足度が評判を呼んで、倍の150万本くらいは逝ったはず

どうやら今はアサルトホライズンとかいうのを開発中と聞くが、4発売以降、
シナリオ考えるスタッフをもう少し吟味して選ぶべきだったと思うな

その辺りしっかりしていれば6までの系譜も評判良くて路線維持していたかも知れないし
新しい路線にチャレンジしている今の現状も前向きな上で成り立つようになってたはず
まぁ全てはたらればだけど

シナリオの良し悪し以前に、ゲームシステムとシナリオの不一致が駄目だな。
敵エース（例えば黄色）が弱かったり、とてもじゃないが英雄とは呼べないような下手糞なプレイヤーが操作した場合でも、
メビウス1が英雄扱いされるシナリオに行ったり。

シナリオを考えたりストーリーを練る以前に、矛盾のないきちんとしたシナリオでゲームを作るべし。

音楽は、4、5、ZEROともに神だっただけに本当にもったいない
せめて、二週目にベルカサイドでプレイさせてくれればここまで酷評されはしなかったろうに

いっそ難易度別のストーリーがあればいいのに

ZEROは国境無き世界の活動が足りない。
黒幕の登場をラスト2話くらいに纏められて打ち切りになったアニメのようだ

帰ろう。お前の帰りを待っている奴がいる…
というAWACSのかけた言葉が寂しくてよかったが

開戦当時の友はまず殆どエクスカリバーで斬られたし
ピクシーには二度と会えないだろうな。
サイファーは帰りを待っている誰かのもとに帰れたのだろうか

4、5、ゼロとやった
おもしろかった順は、ゼロ、4、5だった
ただし、ムービーは全て飛ばした
当然、ストーリーもわからない

>>798
ベルカ側のゴタゴタをきっちり描く訳でもなく全てにおいて中途半端なストーリーだからな…。

作り手が、５みたいなハリウッドモノとは違う部分を出したくて、わざわざウスティオを持ち出したりしたんだろうけど。


正直、バートレットの話で良かった気がする。
結局、バートレットと少佐の話とか、５の伏線が宙に浮いたままだし。
ZEROを闇歴史にして、零式だせばいいのに。

プレイ順　　　　　　　　　　　　　　　　
２　　　：発売当時（最終面クリアできず）　　　
ＺＥＲＯ：'０８年
５　　　：'１０年
３　　　：'１０年
１　　　：'１０年
２　　　：'１０年（再チャレンジ）
０４　　：'１０年

評価
１、普通に面白い
２、同上
３、高評価を与える人の存在が信じられない
４、渋い、なんとなく「太陽の帝国」みたいだ
５、ハリウッド的でいいんじゃないかな
ＺＥＲＯ、再び渋い演出になっている

ＺＥＲＯにはまってシリーズを制覇（６と×はハードが無くてやってないな）した自分としては
ＺＥＲＯの低評価が意外だ。

5とゼロしかやってないがゼロの空戦メインっぽいところが好きだな
5は地上目標破壊だのなんだので空戦が微妙
難易度最高でもミサイルがぽんぽん当たる

ZEROが駄作なのは主にシステム面だな

システム面とストーリーとミッションのバリエーションと…。
ZEROを空戦メインだと褒める人は2などの過去作を引き合いに出すことがあるけど
後者はZEROみたいにワンパターンなミッションばかりじゃないしマップも充実しているよ。

ZEROを苦戦メインだと褒めてる奴は、現代航空戦の基礎的な知識が欠如している上、
フライトゲームの経験が、エスコン04とエスコン5の二つしかない人たちでしょう。
ZEROはどれも似たようなミッションしかないし、空戦そのものも前作と同じで浅はかで大味なシステムだし、
エーススタイルゲージシステム（笑）と難易度設定で同じミッションの水増しをしているだけ。

どっちにしろ3以降ろくなのがない

04で新しいACを提示したのは良かったけど5〜ZEROはそれに乗っかるだけで
進歩が少なかったね。
5は僚機システムとかまだ考えたところはあるけどZEROは本当に…。
次に出るのはどうなることやら。

>>808
5の僚機は、まるでアクロバット飛行の様にベッタリくっ付いているのが気持ち悪かった。
お前らもう少し離れろと。

「味方機が近くを飛んでて迫力があったすごーい（＾ｐ＾）」程度の事しか考えられない一部のユーザーの事ばかり考えて、
他のユーザーの事は完全に無視していたからああいう仕様になったんだろうな。

5は、まさに木を見て森を見ずと言う言葉が相応しいゲームだった。

ACESのプロデューサーやディレクターは発想が斜め上だからそうなる。
池沼を満足させる事しか考えていない。

だから自称神みたいな池沼が喜んでスレを荒らしているのか

F-2がXMAA-20発に対してMiG-31がXLAA-12発だけでオ�hル
Su-37からQAAM返せ

zeroで気に入らなかったのはロックとPJだけ。

黄色撃破でスタイルが変わるから、
調整用に赤優先ロック機能とかあれば便利だった。

他の内容に文句はないな。
途中で迷子になるクソ女とかが出てこない分、5より好き。

エスコンに女はいらん。
ナガセはPJくらいいらない子。

つか現代航空戦の基礎的な知識とか言ってる奴ってなんなの？
ミサイル60発以上積んだ飛行機飛ばして無双するのが現代航空戦なの？
そもそも現代航空戦やったことあんの？
ゲームとリアルの区別ついてんの？

久しぶりにツボに入ったキモさだったから、テンションあがって質問してみたわ。

ボアサイトは不要だったな
遠方の敵を補則してるが目標コンテナが現われないし

>>813みたいに現代航空戦の基礎とやらが理解できないアホの為に、
ミサイル60発以上積んだ飛行機飛ばして無双するゲームになったのがエスコンじゃね？

　>>815
　そうだけど何が悪いの？。軍事オタは軍事オタ御用達の奴やればいいじゃん
エスコンは、ライトユーザー向け軍事風味のSTGなんだから現代航空戦がどうとか
言うご高説はいらないと思うんだけど。

>>816
ライトユーザー＝アホとはならないだろ。
ライトユーザーは軍事の事など分からない奴しか居ないと決め付けて掛かると、
市場の正確な動向を掴めなくて失敗するよ。

現代航空戦の基礎がわからない俺に、
現代航空戦の基礎を取り込んだエスコンを教えてくれ！

>>815の話では俺はアホのようだが、
俺は今まで現代航空戦を経験していないんだ。
すまん。

とりあえず815の話からすると、
俺のようなアホ用にミサイル60発も積むゲームなったようだから、
現代航空戦の基礎を取り込んだエスコンでは実機搭載数に準拠したミサイル搭載数になるんだろう。

それ以外にはどんな要素が入る？
市場の正確な動向を掴むことにつながるみたいだから、とても大事なことなんだぜ！

>>818の答えになるかわらんが、

>>黄色撃破でスタイルが変わるから、調整用に赤優先ロック機能とかあれば便利だった。
てな話が出るような、ガンキル苦手で、なんでもミサイル使うイージーユーザーは確かにいる。
それじゃzeroのような高起動でミサイル避ける敵機が出るゲームは難しかろうって事で、６０発以上のミサイルを積んでいる。

>>819
答えになってない。

エスコンみたいなゲームで、兵器の搭載量を実機と同じにすると、
ゲームとして成立しなくなる。
だから、軽戦闘機や軽攻撃でも重爆撃機並みの兵器搭載量を付与する必要がある。

ミサイルの搭載量とガンキルやイージー云々は関係ない。

サイドワインダーMAXというゲームがあってな……

>>813
>エスコンに女はいらん
ガッチガチの海外フライトシムでも主人公の顔グラで普通に女性選べるし、マルチじゃAC6より
アレな痛機が飛び交ってる現状でそんなトコだけカッコつけても空しくね？

AC6の痛機もいらねーってことだろう。普通に考えれば。

でもAHにも当然痛機は出るんでしょう？
リアル（）

女だの痛機だの以前に、知的障害者に合わせて作ってあるゲームをやっている事の方がよっぽど恥ずかしいだろ。
エスコンユーザーの名誉を考えるなら、池沼贔屓路線を即刻止めるよう、ACESに言った方がいいよ。

むしろ女や痛機（萌機）があると、エスコンしかできない自称硬派連中が、
ファビョったり憤死するから良い。

硬派だの何だのと煩い割りに、本当に硬派なゲームが出来ない頭の可哀想な連中を困らせる方が重要。

>>825
当のACESは池沼贔屓な事をしている認識はなく、
今のような作り方が初心者やライトユーザーの為を思ってやってるっぽい。

でもそれはいくら何でも初心者やライトユーザーを馬鹿にしているし、
エスコンユーザー全体が他のゲームユーザーから蔑まれる原因になってるから、
池沼向けと思われるようなゲーム作りはやめるべきだな。

エーススタイルゲージ（）とか、まじで池沼が喜ぶ事しか考えずに作ったっぽいな

実際、ただ面倒臭くなっただけなのに

面倒臭いけどやり込み要素としてはありじゃないか？

>>828
いや、エーススタイルゲージは>>827が言うように本当に面倒臭いだけだと思う。
それ以前に、04から無駄に難易度を多くして面倒になってるがな。

ゲームの薄っぺらさやシステム面での拙さを、
エーススタイルゲージシステムを入れたり、難易度設定を多くする事で誤魔化すのはおかしい。

2のアルファビル、ベリッシマの分岐で転戦したり、
3の所属を色々と変えられる分岐は楽しかったな。

>>830
ACESの無能には、PS三部作のテンポの良さとおもしろさは表現できないでしょう。
ACESはゲームに対する思想や発想が根本的におかしい。

ゼロは新人研修用に作られたんだっけ？
新人研修用なら自由に作らせればいいのに、
5の焼き直しに終始してるんだよな。

今、04をやると難しいな
敵機にバルカン砲を当てるのがシビア

それでもゼロが好きだ

でも空戦の面白さは減少
空のカケラ（０４）
↓
ジャーニーホーム（５）
↓
Ｂ７Ｒ制空戦（ゼロ）ｗ


空のカケラは圧倒的な敵機の量で面白い
Ｂ７Ｒはゼロで最も敵機が多く現れる面であるが
空のカケラの半分以下

ソラノカケラとか糞
そもそもシチュエーションがおかしい

5でガスを消してくミッションがあったけど、特殊兵装解禁＆分散にしたのに
後付いてくるだけとか…戦況報告で味方機の動きを見たときは笑った。
イベントで落とされてもざまぁ程度にしか思えなかった

6に比べらたら十分名作
6の脚本の糞っぷりにはゲップが出そうだった
「天使とダンス」とか「王様橋」とか
くわえてキャストも最悪
英語版は棒読み酷いし日本語はミスキャスト
久川のナレーションが死ぬほど合ってなかった

>>833
バルカンは04のほうが当てやすくないか？

空軍は空軍機で頼む。

いいじゃないか、トム猫の海軍エースでも。

ゼロ以降うすっぺらいボリュームの水増しが酷い

>>841
ゲームのうすっぺらさを、「ここで感動してください。」的な気持ち悪い演出で誤魔化そうとしたのは5からだよ。

5はボリュームだけはそれなりにあったろう。
ZEROはやっぱりエーススタイルの分岐がほぼ意味が無かったのが痛かったな。

>>842
そうだな、そういう面で4のやり方はうまかったけど、5はどうしてこうなった

>>842
感動というとちょっと違う気がするが、チョッパーは衝撃だった。

個人的にゼロが今までで一番好きだったんだが評価低いのね
５みたいなのを期待してた人にとってはつまらんかもな
アサルトなんたらはトレイラー見る限り終わった

5よりは2や04みたいのを期待した俺もZEROはダメだったな。

片翼って名前つけたいがために、ピクシー乗機がイーグル固定なのが嫌。


Ｂ７Ｒって割に、あんまり敵機が上がって来ないのがつまんない。


正面からすれ違うエリパチみたいなシーンを出したいがために、わけわからん戦い方を強いられるのがムカつく。


作り手のオナニーは、５以前にはなかった。

3と5は十分オナニーだが

5のストーリーはハリウッド調で勇壮だったがプレイヤー（とその仲間たち)が
「やらされている感」が最後まであって正直ストレスを感じた。自分で選べないというか…。
個人的にはゲームとしては3のような「シナリオ？それは好きなキャラについてって自分で決めちゃって下さい！」
みたいなシステムが好き。現用機でできるならやってみたい。

3みたいなSFっぽいのもまたやりたい

駄作だった5の劣化焼き直しだから駄作に決まってる

結局「俺の大好きなエースコンバット出せ」言ってるだけで、何の意味もない。
ここで言ってるようなのは、だからこそ何一つ出ないよ。

・エースの大安売り
・軍事的必然性のない超兵器たち
・徐々に厨二病に冒されていくPixy
・PJ

>>853
河野さん2ちゃんなんか見てないで追い込みがんばってください

駄作と思ってるのって極少数じゃないか

何を根拠にそんな寝言を吐くのか知らないけど、発売当時レビューサイトでも
個人攻略サイトでも過去作に比べて軒並み低評価で酷い扱いだったよ。

5の劣化焼き直しでしかないのに、
おこがましくも「ZERO」と言うシリーズの原点を意味するタイトルを付けたのが悪い。

ゼロの敵はうざい、囲まれるとイラつくｗ

AIが改良されて、単調な無双プレイができなくなったからな。
その辺り、敵AIを改良するだけじゃなく、対空誘導弾、機銃、アビオニクスの仕様も変えて欲しかったが。

闇雲に撃つと敵があっさりミサイルを回避するのでバランスが悪い。

ノーマルだとそこそこ無双できるじゃん。ネームドやエースはわりと躱すが。
難易度エースをクリアしてノーマルやったらマジ無双だったり。
そんなとき自分の腕が上がったことを実感して嬉しかったりするのでは？

ストーリーじゃね？

いつの間に勝ちに転じたんだ？ってくらい、あっけなく反転攻勢でベルカ後退ってのもね。

もう少し苦戦を強いられながら戦線を維持したりといったストーリーにしておくべきだったのでは。
あれじゃ、都市を解放したって喜びすら沸かない。

＞闇雲に撃つと敵があっさりミサイルを回避するのでバランスが悪い

むしろそれ当たり前ちがうんか

5のロックオンの不具合が修正されているところだけは評価できる
あとOPの曲が好き

ボアサイトモードでエスコンの糞アビオニクスの欠点がある程度改善されていたのは評価できる。
でもZERO以降のシリーズ作品でボアサイトモードはなくなっているんだよね。

ストーリーや操作性で悪いとは思わんかったがエーススタイルシステムは何がしたかったのか…

初めは3みたいに自分の行動次第でいろんなミッションに分岐するもんだと思ってたら殆どはエース部隊換えただけの水増しっていう…

ミッションの水増しもウザイが、
イエローターゲットの破壊数を調整するのが非常に面倒だし、
エスコン04〜6の糞難易度システムと相まって、
同じミッションを嫌になるほどやらされる。

ZEROの難易度ノーマルからエースの全ミッションでSランクを取ったプレイヤーは信者だけだろう。

色々と不味い点はあるけど確かにまずはエーススタイルを何とかして欲しかったねえ。
一応目玉要素っぽかったのにミッションもエンディングも殆ど変わらないってさあ…。

>>867
04と5はノーマル以上全Sやれたけど、さすがにゼロはマーセナリか何かでとってそれきりだわ

あれ考えたやつ、承認したやつは頭どうかしてる

明らかに決算に間に合わせましたって感じなのがな…
いろいろ惜しい
あと中二病の相棒とか要らない

赤・緑・黄のターゲットが混在してるときのターゲット変更（△ボタン）連打中のイライラ感は異常

５はミッションが豊富だけどだらだらと長いだけで面白くない
ゼロがボリューム不足の点が挙げられるが、これくらいでちょうどいい
５は実際のところ３のミッションを焼き直ししたようなものを薄めて水増ししているだけだし、
何よりむかついたのがブリーフィングで閲覧出来る条件をクリアしたと思ったら
「ミッションアップデート」でミサイル弾切れになる場面が頻発した事
初見でいきなりわけもわからないまま任務失敗扱いになる
ナガセ救出とかレーダー同時破壊は、一度S取ったら二度とやる気も起きないクソ面。

あと無線内容がとか寮機の数がとかは完全に論外。
５はとにかく味方も敵も無線がウザ杉
物語についても、　この程度で感動したとか…キャラデザイン含めてピクシー以上に厨二全開

補給に戻ればいいだけじゃ…
補給無しの場面で弾切れなんて余程下手でなきゃならんぞ

>>872
ナガセ救出とレーダーは簡単だぞ
単にお前が無能で下手なだけだ

ナガセ救出はクソ面ってのは同意

俺的ランキング（カッコ内はプレイ順）

04 (1)
ZERO (3)
5 (2)
X2 (4)
AH (5)

ってとこだな。
善悪渦巻く歴史の中に瞬くように現れた天才パイロット
みたいなストーリー、演出が好き。
続編はハードルが高くなることを差し引いてもアサルトホライゾンは駄作。というかもはや別ゲー

ナガセ救出は初見で説明が分かり難くい上に、ミッションアップデート時の敵が
作戦領域外に出現することがある不具合があるからなあ。
それでもZEROのワンパミッション×3周をやらされるなら5の方が100倍マシだわ…。

>>877
単に糞エーススタイルゲージシステムで×3周ならまだマシだけど、
04から続く糞難易度システムの所為で、全部で12周しないといけない。

これはもう、ディスクを叩き割られても文句を言えないレヴェル。

ZEROは厨くさいのが一人くらいだったけど、5はストーリー全体が厨そのものってのがなあ

つまり結論から言うと2が最高っていうことだね

2は30フレームだし視線操作ができないしで、
今考えると不便。

>>879
5はクラシックなハリウッド的ヒーロー物、ZEROは厨二ラノベって感じ。

ゼロ信者って本当に5を目の敵にするんだな。
どの過去作と比べてもゼロが駄作なのは変わりないし
そもそもゼロ自体が5ありきのストーリーなのに。

>>883
どっちも好きなやつの方が多いでしょ。俺もだけど。
けどランクつけるなら4>0>>5になる。
窮地を救うスーパーエースとして大活躍。大絶賛。しかし同時に拭いきれない戦争の不条理を感じる。アイデンティティーは揺らいでいる。どこか素直に喜べない。
4と0には、そんなカタルシスが溢れててたまらん。
5はナガセちゃんがまっすぐ過ぎて、そういう深みはない。好きだけどね。

5は僚機がアクロバット飛行を仕掛けてくるのがウザイしバグも多い。
おまけにセーブデータ周りが煩雑で駄目。

>>884
俺は04にはそう言う女々しさは一切感じなかったけどなあ。

黄色の13も思うところは色々あるだろうけど、語り手の少年に話した以外
胸にしまって自分ができることは飛ぶことのみってスタンスが爽やかだった。
良き敵として躊躇無く叩き落すことができたし何の後腐れも無く退場して行った。
どこぞの誰かとはえらい違いだ。

おいおい、カタルシスを女々しさと訳しちゃうのかよｗ

敵に人間性を持たせている時点で、戦争の悲哀や不条理を描こうとしているのは明らかでしょ。
あの話を「爽やか」と捉えるのはどこか間違ってると思うぞ。

戦争の悲哀や不条理はあっても04のキャラはプレイヤー（メビウス1）にとって
それらに影響された行動をとることは基本的にはないからな。

ZEROは逆にそれらに毒された連中の尻拭いを後半延々とすることになる。

04の駄目なところは、メビウス1の水準に満たない下手糞でもクリア出来てしまうシステムの稚拙さだな。
その辺りは、5やZEROにも継承されている。

キャラクター性やストーリー性を重視するなら、
そのキャラを演じられないプレイヤーでも簡単にクリアできてしまう仕様はおかしい。

つーより、プレイヤーを育てないゲームなのが問題なんじゃね？
普通の「遊び」を重視したソフトなら、遊べば遊んだ分だけプレイヤーは上手くなってよりスタイリッシュに活躍して行くもんだが、
「遊び」より「演出」を重視した作りをするとプレイヤーは置いてけぼりになる

そうなると遊んでてつまらない、成長しない、それ基準で次作が出ると
更に遊びが減って過疎って行く

3から後は全てストーリーと演出でごまかすしかなくなった感。
ゲーム内容自体の進化は全然ない。

ゲーム内容を進化させるノウハウが無かった上、
他のフライトゲームを見下していたのでいつまでも進歩が無かった。

進化なんかなくていいんじゃないの。
実機をメインに使う以上終着点は実戦になるけど、あまりリアルに拘ると悲惨なことになるのは目に見えてる。
演出やストーリーを変えて、ちょこっとした新要素でもあれば十分だと思うよ。

>>893
＞実機をメインに使う以上終着点は実戦になるけど、あまりリアルに拘ると悲惨なことになるのは目に見えてる。

そいつが現実では不可能なおもしろいゲームを求めてそう言っているのか、
単に頭が悪いorゲームが下手などの理由でリアルなゲームが出来ない奴なのかで評価は分かれるね。

ミッション的な面白さ、冒険度は実質３で打ち止め

0４はプラットフォームが最新機種という事で「敷居を下げて誰でも手軽に」って作り方で
３のトンネルみたいなミッションは無くなったんだよね
「初心者は動き回る敵よりはこっちの方が倒しやすいよね」って事なのかね、対地任務ばっかりなのは。
飽きるのも早いけど全般的によく出来ていた
キチンとしたストーリーと脚本なら、豪華なCGなど無くとも紙芝居で充分だという事がわかる良作。

５は反対にボリューム増やしすぎでとにかくダラダラしたミッション多いし、くど過ぎる
一番の欠点はロックオンがいい加減すぎて、臨機応変に対応出来ないって、
これいくらなんでも有り得ないよ
他にも２週目以降、新機種を買う画面に進むために糞機体固定で４面もやらされるとか
フリーフライトするとキャンペーンのデータがリセットされるとか有り得ない仕様
ストーリーやキャラクターについても
「なんでこんなメンヘラが戦闘機乗ってんの？」っていうナガセ（しかも新米という設定）をはじめ
「うだつの挙がらない万年窓際族的面倒見のいい上司」や「口うるさいお調子者」、
「パッとしないけど昔はすごい戦闘機乗りだったオッサン」とかどっかで見たような紋切型
そういうのが作戦中始終無線から一斉にごちゃごちゃ語り掛けてきたりブツブツ言ってきたりでやかましすぎ
指示を出してもマトモに働かないくせにエース気取る寮機とか
初期の三人はみんな落っこちるくせ、絶対被弾しないアーチャー（超新米なのに）
「俺たちのやってる事こそが正義なんだ！」と断言して憚らない厨二病フルスロットルの後半とか
幼稚で押し付けがましい物語のどこに感動する要素が？？
最後の艦隊戦とか敵がみんなこっちに寝返る場面とか、すみません、セリフが恥ずかしすぎて前が見えないです（笑）
キルレートシステムで上位機種を出すためだけにゴミ機種を使い続ける苦行
（寮機にさせても仕事をしてくれないし、特殊兵装も固定なので苦行度がアップ）
オマケのアーケードモードとかはゴミ。
「ヘリと地上物を瞬殺」と分かっていないと、戦闘機のケツを追っかけて作戦失敗扱いになるナガセ救出、
最後に心持ちスピード上げて接近しないと作戦失敗扱いになるおっさん追従とかは真性ゴミミッション

反対にゼロは５のマップ使いまわしたり、地上物のように配置を考える必要も無い空戦がメインだったり
円卓マップを何度も使いまわすとかとにかく変化の乏しい面ばかりの手抜きが目立ったね
エーススタイルゲージとか、これだったら各方面に分岐する作戦でそのままストーリーを枝分かれさせて
欲しかったなあ、それなら「ブービー、あの曲知ってるか？」とかトンチンカンな分岐よりもはるかにマシだったでしょ
何も意味の無いエース大安売り撃墜一覧表とか特殊兵装が元通り選択式になった事で使い道の断たれる
下位機種の存在感とかストーリーがつまらないのは同意だけど、５よりはマシ

お、おう…

やっぱりツンデレはかわいい女の子じゃないとダメなんだな、と思った。

なんだかんだで濃い空戦やりたくなった時にチョイスするのはZEROが多い

おもしろくないし操作性も悪いしシステムも糞だから起動する事もほとんどない

ふーん、「ほとんど」ねぇｗ

ZEROはノーマル3周して悪い意味でお腹一杯だわ…。
アサルトレコードが一応やり込み要素っぽいけど
ファンの二次創作レベルのテキスト並べ立てられてもなあ。

難易度ACEは敵の出現パターンとか動きとかが違って、これが開発側が本当にやりたかったステージ構成
なんだなって感じで、それまでとは一段違う面白さがあった。
これをやる前にやめちゃう人が多いんだろうなと思うと、もったいないというか、そのことをもっと
知らしめたいと思った。

皆さん、難易度ACEは面白いですよ！ フレアとか撒く敵エースがいたりするんですよ！
めんどくさいけど出す価値ありです！

良く言うと玄人向けなのかな、エースシリーズで唯一クリアしないで途中で止めたのがZEROだわ

何週もする気はしないけど、充分面白かったけどな。
途中で止めてしまおうかと思ったのはアサルトホライゾンが初めてだった。

04、5の同じ内容を何周もさせられる糞難易度システムを継承した上、
更にエーススタイルゲージシステムで同じ難易度を三回もプレイさせる内容には、
ACES信者しか付いて行けないでしょう。
ライトユーザーは一、二周した辺りで飽きるか嫌になってやめる。

3以前のエスコンは複数の難易度をクリアしなくても全クリアできたから良かった。

>>903
あなたが言う玄人とは、「エスコンシリーズの玄人」と解釈しておｋ？
まさか別の意味じゃないだろうな。

>>902
難易度は、難しい（ACE）と普通（HARD）の二つに絞って欲しいわ。
三つ以上になってくるともう嫌。

>>906
俺が書いたのかと思った

みんな考える事は一緒で、みんなが同じようにZEROやACESに不満を持っているんだね。

いや俺は基本的にZERO好きだよ。
同じようなこと何回もやらされるのが嫌だから難易度は少なくていいし、
同じ理由でZEROのエースシステムは好きじゃなないけど、
ストーリー、演出、マップ構成など内容は良かった。
システム面は副次的な要素だ。

>>909
だな
みんなZEROが好きだからこそ、
煩雑な難易度システムやエーススタイルゲージシステムに反感を抱いてしまう

いくらグラフィックが良くてもゲームの根幹であるシステムが糞なのが04以降のエスコンの特徴だからね

トレイラーの格好良さ、編集の上手さはシリーズ随一だと思う

難易度は敵エースの超機動はまだしも、XLAAがむかつく
難易度ACEのソーサラー隊とか嫌だわ

ZEROのストーリーや演出が良いって･･････
まあ敵エースの登場シーンは･･････格好良かった･･････かなあ？

いやストーリーも演出も良かっただろ。
演出は前作までとさして変わらんけど。
敵エース登場シーンは・・・・覚えてないｗ

ストーリーも演出も駄目
ゲームの根幹部分が駄目だと後は全部駄目になる

>>915
ものすごく論理的ですね

いい年こいて「V2で全部吹っ飛ばして次の世代に託そうぜ」
なんて丸投げ思想しかない男が僚機ってのが苦痛

04のストーンヘンジは良かったなあ、恐怖感を与える演出が。
5以降の超兵器はちっとも怖いと感じない。

全体的に5からちょっとやばいかな？と言う感じでZEROから真っ逆さまだな…。

>>919
そうだな。
04はPS2初のACだし新規にも受け入れやすく出来ててアレで良かったと思うよ

ただそれで売れたからって5やZEROなどの劣化焼き増しするのは馬鹿としか言いようがないよ

>>917
受け入れろ これが厨ニ病だ

そういや、聞いてもないのに
1人で喋って1人で浮かれて
調子に乗って死亡フラグ立てて
自滅した迷惑な僚機がいたなｗ

感圧スロットルの存在と感圧スロットルは糞と言う二つの事を教えてくれたのがエスコン

傭兵やってるぐらいなんだから基本的に何も考えてない>>ピクシー
そんなのが真剣に無い知恵絞った結果がＶ２で吹っ飛ばすって事だろ

あの中二病の鬱陶しいところはこっちの思考を限定しようとするところ
「戦う理由は見つかったか？」じゃねえ

自己完結してる中二ならまだしも言い訳じみた口上を延々と述べてくるからな…。

V2は甘え

まあ、５の「俺たちこそが正義！」と公言して憚らず、寮機が一機落とされただけで激昂するくせ、
敵国の兵士を潜水艦もろとも海の藻屑にしても
「戦争が早く終わるし、俺たちには休暇だ！良い事ずくめだ！」
などとほざいて、無駄な犠牲を出さない事にも無頓着で、艦船や戦車も
「俺に兄がいるって知ってます？」
などとどーでもいい質問を織り交ぜながらプチプチ破壊し
挙句の果ては民間人多数の市街地上空で
問答無用で敵機を撃墜するようなメンヘラ連中よりは
ピクシーの方が「めんどくせえから平等死してやり直そうず」で若干マトモに思うけどな

ゼロの「誰もが正義となり悪となる」は、５の厨二病丸出しの勧善懲悪ストーリーに対する
嫌味としか思えないわ

エンディング曲はゼロが一番良かった

本当にZERO信者って5が嫌いなんだなｗ

>>927
そのあたり04がうまくできてただけに、5はどうしてこうなったって話なら理解できる

04の黄色13が敵ながら偉大過ぎた
彼の存在感に比べたら5のグラーバクとかハミルトン、ゼロのピクシーとか
木っ端もいいところだろ

>>927
ZERO擁護の為に5を貶すって行為がもうダメだな

ゼロってグラフィック良くなってんの？
5の時点で処理落ちしてたけど

5とZEROは同じゲームだから、
5厨がZEROを貶したりZERO厨が5を貶すと、
結果的に自分が信仰しているゲームも貶める事になる。

グラ･･･というかステージは04が一番凝ってた気がする
クレーターは高空からでも良いモニュメントだったし、
時間帯も早朝や夕暮れみたいに多様で綺麗だった

エーススタイルが意味腐すぎた

>>934

こんなトンチンカンな理論初めて見たわ

>>937
ZEROは実質5の派生タイトルだから間違ってない

お前エスコンやった事ないだろ
トンチンカンの馬鹿はお前自身な

>>938
意味が分かりません
小学校からやり直して来い

さわっちゃらめえ

>>939
単にお前が頭悪いだけ

エーススタイルでストーリー変わるとかだったら良かったと思う

と言うか普通に変わるもんだと思ってた。

PV見りゃ誰でもそう思う罠

まず04から導入された難易度システムが糞でその上にエーススタイル（）だから、
ZEROで完全にライト層の信用を無くしたってのがあるだろう。

AHやx2と比べれば神ゲー

個人的にステージ数がもっと沢山あって、5の機体が全部続投して、ビゲンとかクフィールとかスカイホークとかが復帰したら最高だった

最初、自分にとってゼロは駄作でした。
大きくなってはじめて、ストーリーの良さがわかりました。売らなくてよかったです。

ストーリー以前にシステムが駄目過ぎる
チマチマとイエローターゲットの破壊数を調整する作業と、
最低12周しないとクリアできない仕様は作る前に気付いて欲しかった。

俺は12週もしてたのか・・・　そんなしたっけ？

>>950
ノーマル、ハード、エキスパート、エースを、
それぞれマーセナリー、ソルジャー、ナイトで三周づつしないとクリアできないから、
4×3で12周

これピクシーの「知ってるか（ｒｙ」に全てのEDを繋げなきゃいけないって時点で
真っ当なストーリー分岐を投げてるよね。

まあ個人的に分岐についてはストーリーよりも
どれを選んでもミッションのバリエーションがカスなのを何とかして欲しいが。

プレイヤーに対するエクスキャリバーの脅威が１ステージだけっていう

それを言うなら敵エースのプレイヤーに対する脅威は･･･

>>948
それは残念な成長をしたな

撃墜した敵兵のデータが見られるところは気に入った
まぁこっち側の機体数少ないしステージも少ないし・・・　
気のせいかもしれないがピクシーはげてる？

過度のストレスだろ

もっと5をやってたらおっと思えるポイントが欲しかった
突然湧いた国境なきもほとんど意味なかっただろ

部隊章表示とボアサイトは後の作品に引き継いでもよかったと思うんだ

（゜∀゜)y-~~~

(　ﾟдﾟ)　ウオオオゥゥー *・゜゜・*:.。..。.:*・゜゜・*:.

テストカキーコ

>>958
禿同
懐古とかじゃなく初めて中古で買ってみて普通に良かった

( ﾟДﾟ)スバラシイ

原点回帰とは程遠く、単なる5の劣化焼き直しに過ぎなかったから駄作。
それでも、5よりも良くなっていた部分もあったにも関わらず、
後のシリーズでそれらが活かされる事はほとんどなかった。

これはこれでいいじゃないですか？
AHより楽しめてますよ。
これでオンライン出来ればいいのに。

AHは超絶駄作
それに比べ、ZEROはそれなりだったと思うんだけどなぁ

エーススタイルゲージシステムがZEROの評価を大きく下げているね

エクスキャリバーはストーンヘンジと同じくらい引っ張ると思ってた。
設定だと航空機にミラー搭載して反射するみたいなことも書いてた気したんだがなぁ…

ゲームの事をよく分かってない新人に作らせたのがまずかった

なるほどね

>>958
そのボアサイトたるシステムがゼロ最大の汚点

>>971
理由や根拠が述べられていない発言は意見として認められません

なに勝手に仕切ってんだコイツ

馬鹿携帯言い訳乙
お前は自分の発言の根拠を示す最低限の能力も無いから黙っといた方がいいよ

真性のキチガイ乙〜♪

まだ楽しめる作品かと

ダメな理由を説明できないばかりか指摘されて逆切れしちゃう男の人って……

その内、「俺は前からずっと○○だって言ってた」とか言い出しちゃうんだぜ

そのボアサイトたるシステムがゼロ最大の汚点（笑）

ゼロをやった事が無い奴が思い込みで批難して、その後ゼロユーザーフルボッコにされると

>>967
黄色ターゲットの撃墜数を調整するだけのエーススタイル自体が失笑物のシステムだが
あれによるストーリーやミッションの分岐がしっかりしていればまだマシだった。

>>979
ワロスｗ
過疎スレで何か言ってらｗ

エースコンバット・ゼロは何故神作だったのか

馬鹿な発言をしたID:0H0fVVwoOをみんなで叩いているはずだが、
スレの流れや事情を読み取れずフレンドリーファイアしている池沼が居るな

>>980
ZEROは新人が作ったから、
自分たちがとんでもないお馬鹿なシステムを作っている事に気付けなかったんじゃないの？
ベテラン開発者か経営陣が止めていればZEROはもう少しマシになったかも

９８０超えなので支援だ

4年と半年前に立ったスレか。
その間にエースコンバットは坂道を転げ落ちるように駄目になって行ったな…。

このスレが立っていたときから既に斜陽だったでしょ
今ほど糞ではなかったにしろ、あの頃から時代遅れのゲーム性とマンネリと劣化焼き直しの連続だったわけだし

落ち回避

｢星のかなたへぱほぱほ〜ん♪｣星の子ｼﾘｳｽ･ｸﾞﾗｯﾁｪ

謎の感動

Zeroをもう少し深堀りした作品は出ないのでしょうか。

出ない。

それはともかく、次スレいる？いるのなら、誰か立ててくれー。
俺だと無理だorz

もう必要ないだろ
と言うかエスコンスレ立ち杉

発売からそろそろ6年も経つようなゲーム（しかも駄作）のスレなんざ要らん。

じゃあ次は「エースコンバットAHは何故駄作だったのか」は？

そんなことここで相談されても困るわな。
似たようなスレがちらほらあるからそこでやれば良いんじゃねえの。

エースコンバットの今後を憂うスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1320900710/

なぜエースコンバットはつまらないのか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1142680453/

(　ﾟдﾟ)　ウオオオゥゥー *・゜゜・*:.。..。.:*・゜゜・*:.

∠(｀・ω・´)

（゜∀゜)y-~~~

梅

こぶ茶

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