人のマネしかしないシューター【パクリ】

神でいいよ

パクリゲー東方 Part2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1184680763/

>>2
意味が違うと思うが・・・・

全一ビデオやWebの攻略記事を見てからしか
STGをプレイし始めない人が周りにいる。
(ヘタでも)パターンを作るのは充分面白いと思うんだけどねぇ

>>1さんはパクられる程の腕前なんですね、すごいなぁ。

これはこれはｗ
なんとも香ばしいスレですね

人それぞれの楽しみ方を否定するバカな4がいるスレはここですね＾＾＾

でも人のパターンぱくって面白いですか？
虚しくならない？
なんか勿体無いなぁ
STGの楽しみの90パーセントを捨ててるようなモンですよね。

結論：人それぞれ

問題なのはパターンパクることじゃなくて、それで自力で頑張ってる人を馬鹿にすること。
そんな解説君の進化系みたいな奴がいるから人それぞれとは言いにくい。

解説君は自制心が皆無だしね。2ちゃんと現実の区別を付けない

虫ふたでオリマニは自分でパターン作って、ウルは動画見まくりでやってるけど
俺はウルの方が楽しい

「その発想はなかった！」ってパターンをパクる何がいけないのか？
そりゃ確かに1から100全てをパクるのは虚しい気がしないでもないが・・・

パクリを誤魔化すために少しだけパターンを進化させる奴っているよね

>>14は間違いなくギャラ専or解説君

STGって自分なりの答え見つけなきゃならないジャンルじゃない？
パクるにしてもRPGとかとは話が違うと思う

なんで？

パターンを改良するのをパクりを誤魔化すためとか言ってるから。

>>1は攻略サイトを見てはいけないと申すか
自分なりにパターンを見つけ出す楽しさもわかるが

どっちにせよケチつける奴が見苦しいわ。

しかたかがゲームで

↑間違えたorz

○しかも、たかがゲームで

誰でも出来るような代物ではない作品をクリアしたとかなら
例えパクってても尊敬するよ俺は

いや、ちょっと待てよみんな
>>1は「人のマネしかしない」シューターを批判しているんだ
ちょっとでも自分なりのパターンや攻略法を持っている奴は
批判の対象にならないはず

そもそも批判って（笑

見た目だけ真似ることは何も考えてないトレス厨でも出来るが、
点効率も真似ようとするには、自分でそれなりに考えて理屈を理解しなきゃいけなくなる。
それを更に進化させるなら尚更なんだが、>>14には一生理解できないんだろうな。

勿論ゼロから全て構築できる人が最強ではあるんだけど、上二つだけでも雲泥の差だぜ。

たかがゲームのことで最強とか、へたれとか
バカじゃねぇの、おまえら？

たかがゲームと言いながらわざわざ書きに来る奴ってなんなんだろうね。

ゲーム自体は好きだからな
いちいち最強とか言わないだけで
そんなことも分からないバカってなんなんだろうね

↑みたいな皮肉られてる事も理解できない馬鹿ってなんなんだろうね
わざわざ書き込んでる時点で自分も同じレベルの馬鹿なんだって
気付かないんだろうね
スルーすればいいのにね
まさか社会人じゃないよね

なんでお前らそんなにツンツンしてんの？
ネタスレじゃないのここ

シューターにも馬鹿はいるってことさ

馬鹿であれっ！
迷わず行けよっ！
行けばわかるさっ！
ありがとー！！

要するにマネ夫＝コピーってことだろ？

パクリ行っても上級シューター同士での話でしょ
自分でパターン作りしないでサラッとパクる奴が批判されるんでしょ
初心者が上級者のパターン見たところでまずマネできない

ある程度うまいプレイヤーでそういう類の人がいるような気がする。

自分も稼動直後はそこそこプレーしておいて２〜３ヵ月後に必須事項だけ
教えてもらって一気に攻略して現役組に混じるっつう流れで取り組んで
いるよ。まぁ教えてもらった以上はお返しはするけど。

お返しをしないと嫌われるんだろうね？

>>37
解説君は気持悪いから書き込まないでね＾＾

>>36
人のはパクっても自分はそのパクった相手にプレイは見せない、
とかならさすがに嫌だな。

>>39
それはNG行為ｗｗ

パクリや亜流自体別シューチングに限ったことではない。
俺はパクリを否認することは出来ない。

パクリ行為自体は非難しないが
パクる手本が周りにいなくて上達しないときにそのゲームをクソゲー呼ばわりする奴は氏んでいいよ

自分でパタン作ることが一番だが
どうしても上手くいかないときはパクったほーがいい。
ムラムラとストレス溜めたら面白さが半減するし。
「パクリ禁止」なんて仮に言われたら余計にシューティング衰退は目に見えている。

1が言ってる事は要するにトップスコアラー周りのことだし、大多数のプレーヤーにはあまり関係ないな。

これってさ高得点を狙おうとするとパクル気がなくても自然とそうなる定めじゃないのか？
随分前必死こいてパターンを作ってゲームクリアしていたら、
その後プレイした人でクリアした人は全員同じようなプレイしかしなかった。
自分よりは上手かったけどなｗ
パクルなとか以前の問題の可能性もある。

こうなるとハイスコアはもうダライアスの銀色アイテムみたいなランダム性が無いといずれ同じ型にはまっていく物だと思う。
その中で誰かが新しい方法を考えるとまた其方方面での研究が進められるから結局同じところにブチ当たる。

>>45
言いたいことは大旨同意だが、ダライアスの銀玉のランダム制はパターンに
影響は及ぼしません。が代わりの例えのゲームが思い浮かばないダメな俺。

自分で頑張って駄目だった時に攻略動画やうまい人を見ると感動する。

>>1
ようするにハイエナってことやな？

RPGで他人の考えた方法使って低レベルクリア俺SUGEEEEE
格ゲーで雑誌や攻略ページのコンボ覚えて俺TUEEEEE

一緒じゃん

親しき仲にも礼儀ありってことか？

人のマネーでしかプレイしないシューター【タカリ】

>49
それは違う。STGのパターン作りはそこらの雑誌よりも遥かに速い
だから頼るのは己のみ
そんな身を削って作り上げたパターンをサラッとパクられるのは
さすがにいい気分はしないだろう

STGだとパターン知ってても、真似できねぇよ
変態シューター同士でいがみ合ってればいい

他人からパクったパターンを
真似出来ても真似出来なくてもそれっぽいプレイとネタを晒して

自分で作った！
俺のパターン！
俺のパターン！
ずっと俺のパターン！

としてふれ回る超賎レベルな奴が嫌杉そんな奴が近くにいるともうねｗ

自分のパターンが盗まれたわけじゃなくてもウザいわ。

それでも四面越せない体たらく！
朕も歳をとったものだわい。
てか昔は連射してれば何とかなったのに。

俺ねぇ、自力で攻略法考えてもね
ある程度は他の人と動きが似ちゃうと思うのね。

>>49
RPGはよくわからんが、格ゲーはコンボ覚えても勝てない。
それどころか覚えが必須の基本コンボもあるし、難しくてきまらないコンボもある。

ただコンボ開発者に敬意は払うべきだな

スーパープレイＤＶＤ見たって、ＤＶＤの半分のスコアくらいしか出せない人もいっぱいいるんじゃないかな。

一昔前に、地元のやりこんでたSTGが撤去されたからHeyに遊びに行ったら
数人の常連プレイヤー（と思われる）がみんな同じパターンで吹いたな

ああいう中で違うパターン導入したりするのは気が滅入りそうだｗ
あそこは魔境だから特別だろうけど

一番酷いのは言わずもがな
「スーパープレイムービー見ただけなのに後ろから駄目出しするキチガイ解説君」

実際やってどう言うゲームか身で理解してから言えやヴォケ
駄目出しするからにはお前の腕前は俺より高いんだよな？

後笑ったのは「初回だけ全一取れたのをいつまでも誇りにする奴」
これも痛いよな。

前者は死罪。

で、後者ってそんなに痛い？
激戦区ならそれなりに、穴ゲーなら穴ゲーなりに、本人もそのつもりだろ？
話の種程度にはなるんじゃねーの？

>>60
まるでこいつみたいだなｗ
麻生 D.S FMI 王子 総合スレッド
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1154817906/

心が狭い奴はそれすら自慢に聞こえたりイヤミに思えてしまうんだよ

> 一番酷いのは言わずもがな
> 「スーパープレイムービー見ただけなのに後ろから駄目出しするキチガイ解説君」

あ　り　え　ねー
マジそんなアホいんのかよ。
そんな糞馬鹿厨房基地外解説野郎にはＳＴＧ史上最高難易度を誇る
MSX版沙羅曼蛇をノーミスクリアしてもらいましょうか。

それなんてパズルゲー？

沙羅曼蛇って名のシューゲー

パターンて名称はおかしいだろ。

パターンは敵の挙動。
従って、理論と命名するのが正しいだろ。
すなわち、稼ぎパターンは、今後は稼ぎ理論と呼びたまえ。

>64
それが結構いる。プレイヤーの後ろに立ち
圧倒的な存在感を示し演説するかの如く解説しまくって
プレイヤーが終わる瞬間に忽然と消える
プレイを捨てて殴り掛かりたくなったプレイヤーは少なくないはずだ

解説君｢STGは処理落ちを楽しむゲームだから新しい基板だとry｣

みたいな解説されたことはある

>64
独特の8ドットスクロールに慣れるのと、危険な箇所数カ所を
ちゃんとパターン化すれば、MSX版沙羅曼蛇はそれ程
難しくないですよ。
最終面の途中から復活するのは、どんなゲームより難しいかも
しれませんが…

もともと縦STGは凄く好き(興味がある)だったんだけど、それまでにプレイした作品は東方シリーズ、式神�T、�U、虫姫さま、雷電�Wくらい。
地元は宮城の岩手県寄りという超ド田舎だったので近場のゲーセンに虫姫さま�Tが入っただけでもう仲間うち大騒ぎという有り様(もちろんクリア不可)
18年をそんな極貧STGライフを送ってた。


4月に就職目的で上京
速攻で秋葉ヶ原のHEYに向かい、前々からプレイしたかったエスプ�Uをやりまくった。
でも慣れないもんだから全然クリアできずにﾌﾟﾁ挫折orz
でギャラリーと化していたら、いるわいるわスコアラーとクリアラー。

(まてよ、この人達のプレイを真似すれば…)





チュートリアルバグ、絶走行→石レベル上げ、皮むき、ツバメきゅん誘導、2中ﾎﾞｽ早送り、2ﾎﾞｽ発狂絶死、ライフアップ、ウェッハ乗り撃ち、セセリンミサイル回避…

あの人達の真似をしたからこそ、今の俺がいるのかもしれない

>71
もしかして地元は気仙沼市？
達人王と1945+もありますよね？そのゲーセン。

今思ったんだけどやっぱり解説君って独りでブツブツ言ってたりするの？
連れの人と話してるわけじゃなく

連れが居ると調子こいてペラペラ話してる奴は居るな
一人でぶつぶつはちょっと怖いわ・・・・

知り合いでマネしかしない人がいたら嫌かもｗ
マネした人も新しい戦法とか発見したら教えてくれるならいいんだけどさ

>>73
HEYならいると思うよ

>>72
(;＾ω＾)なんというめぐり逢い…
実はあそこ一時期(超短期)エスプ�Uが入ってたんだよね…

俺もHEYによく行くが
地元じゃないから休日しか行けない罠。
しかもやりたいSTGがHEYにしか置いてないという罠。
しかもHEYに到着しても既にプレイしてる人が居て順番待ちしないといけないという罠。
そいつが終るのを後ろで待ってないと連コインされるという罠。
しかも何故か1面で死んだら後ろで待っている人が居ても連コインしてもいいと言うルールがそいつにはあるらしい罠。

どけと言え

>77
そうなのかー。エスプIIが消えたのは勿体ない。
今はシルバーガンが入荷しましたよ。

あの店も、10年前は新作STGがどんどん入ったんだがねぇ。

>>80
ううむ、どうやら大先輩な予感…

僕も昨日HEYでSTGプレイしてきましたが
案の定痛いギャラ専に出くわしました…。

プレイ中に真横に立って邪魔なのに腕組んで堂々と見てた馬鹿
真後ろで見ながらプレイ中に煙草の煙を飛ばして来た空気読めない喫煙者
椅子に座ってアイス食べながらプレイ見てた知障（目つきがやばかった…）

元々、ゲーム下手なのに神経を逆撫でする事をされて憂鬱になった…。
以前は>>68みたいに真横に立って連れにデカイ声で見当違いの解説してた
キチガイもいたっけ。
プレイ中にそいつの仲間とスゲー！とか言って驚いてた時があったけど
この程度のプレイで褒められても馬鹿にされてるようにしか思えなかった。

上京してHEYにいったとき、薄気味悪いギャラ専の多さに引いてすぐ退散した・
アキバではあれがデフォなんだろうけど

>>59
お互いがお互いの良い所を取り合った結果

>81
今どき、あんな田舎からSTGプレイヤーが生まれるとは思いもしなかった。
これも何かの縁なので、良かったらメールでも下さいな。

スレ違いにてこの辺で失礼。すみませんでした。

一方的なマネ野郎は嫌いだな

マネしておいて自分は隠す奴なんかいるの？

稼ぐならほとんどこれ以外やりようが無い感じの序盤パターンですら、
パクるなとイチャモンつけて周囲全部追い払った廃人が居たな。

全一に近い点数取ってたから上手いんだろうが尊敬は出来ない…

見せないシューターもいるんだｗ
でもうまい人同士だと、見るとすぐにマネ出来るんだろうね？

マネしておいて自分は隠すのは最低ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例えば誰？

自力で苦労した考えたのをあっさりマネされるといい気分はしないだろうな

見ると簡単だったりするのはあるからな

パターン性の強いSTGはそれを見つけるまでが大変で
分かれば簡単な場合が多いからな

> 真後ろで見ながらプレイ中に煙草の煙を飛ばして来た空気読めない喫煙者
> 椅子に座ってアイス食べながらプレイ見てた知障（目つきがやばかった…）

ｱｲｽの奴はしょうがないけど煙草とか最悪だな。
そんな最低限のマナーも守れないような糞馬鹿喫煙者には
「お前の呼出煙のおかげでプレイを仕損じた」と難癖つけて
100クレジットぐらい損害賠償請求してやりなよ。


> マネしておいて自分は隠すのは最低ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか、隠せるもんなの？ｱｯﾌﾟﾗｲﾄなのに
まさかﾄﾞﾙｱｰｶﾞの塔みたいにﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙで覆うとか

見られるのが嫌なら基板買って家でやってろと。
後ろ通る一般人も追い払うのかｗ

HEYって最近常連グループみたいなのが居るんだけどさ
どうもね、人数が多くなるにつれて客観的に自分たちを見るという行動を怠る傾向があると思うんだ。
ココは俺たちの縄張りとでも言わんばかりの行動を謹んで欲しいです。

Heyは見られたい人が集う場所

プレイヤー間のコミュニケーションが取れてれば、
パクってもパターン改良に繋がるのでよし

たしかに黙ってマネるのは感じ悪いけど、そこでパクられた方が折れて
話し掛けてみるのはどう？話し出すのに良いきっかけだと思うんだがな
まぁその結果、話し掛けた相手がクソみてえな性格だったりするとアレだけど

それはギャラ専の勝手な解釈。
今の世の中STGがプレイ出来るゲーセンなど殆ど無い。
HEYに集まるシューターは、砂漠のオアシスに群がる旅人のよう。
見られたくてHEYに行くのではなくて、HEYしか行く所が無いから。

HEYはなぜかエブリ台のギャラが多くて困る

エブリの方がクリアまで見れる可能性が高いからだろ
プレイの内容より最後まで見れればいいって認識程度の奴ばかりってこった

エブリなんてプレイしてる人も見られたくねぇだろうな。
恥ずかしすぎんぜエブリ。
チート使ってるのと同じだからな。

チート（笑）

ニート（笑）

･皮むき真似しようと思って1道中で1死
･ライフアップ取ろうとして大型機で1死(±0)
･再ウェッハ第1形態第1波重なり撃ちしようとして1死
･セセリン渦巻き弾幕寄り添い避けしようとして1死



俺は…負けない！(;＾ω＾)

>>106
下二つは一回成功したら２度と失敗しない系

友達にゲームが上手くなるコツを聞いたら
「上手い奴のプレイを観察して、真似しろ」
って言われた……
　でも、パクリって言われるのか……
そりゃそうだよな。金つぎ込んで攻略したのを後ろかは盗むんだもんなw
ヘタにギャラリーも出来ないぜ♪

このスレヤマト運輸かと思た

パクりって言うだけどころか、シューター仲間（苦笑）動員して追い出しにかかるぜ？

知識や経験の浅い分野では、自分で考えても何も出てきません。
ですから、最初は真似ることから始めます。
「真似をするのは私のプライドが許さなくて……」と言わず、
できるだけお手本を細かく観察し、そのままそっくり吸収してみましょう。
　細部までプロのテクニックを真似、その技術を学びとれば、確実な技術や知識が短期間で身につきます。
また、模写の精度(再現性)が上がれば上がるほど、上達に向けて確実にステップアップできるでしょう。

少し経験の上がったこの時期は、自ら考える時間を増やします。
　今までは、お手本を、そのまま模写するだけでしたが、この段階は、自分なりにも工夫を考え、
お手本から離れた実験も試みてみます。
　しかし、自分なりの理論を確立するには、まだまだ経験不足。
肝心なところでは、お手本に戻ることも必要です。

これからはお手本を超え、業界の先駆者として、未知の領域を自分の手で切り開きます。
　伝統的な考え方や今までの常識を超え、「過去にない独自の解釈」、「全く新しい、理想的な奏法」、
「常識破りの練習法」など、今までになかった独自の理論を完成させます。

マネして例も言わない奴は最低のクズです

それがゲーム仲間ならなおさら最低です

例も→×
礼も→○

シューティングのクリアへの道はほとんど一本で
パターン化したら誰がやっても同じ　パクリ云々のは本来話が違うから意味がない
じゃあ問うが
達人王の３面ボスを倒さず安全地帯回避はほぼ当たり前だがそれをするやつはみなパクリなのか
シューティングは上手いやつの見て学ぶのは基本中の基本
ハイスコアだって皆であつまってやりこんでパターンや流れを把握してするのも

>>108
ただで見て攻略は盗みとかいう言葉は当てはまらん。そもそもそんなこというバカ今時いるのかね
オレらなんか見られて自分がプレイ終ってからそいつが同じプレイしたってむしろ喜ばしもんだ

こんなスレで何熱くなっちゃってんのお前ら

書き込んだ時点でｵﾏｴﾓﾅｰ

>>113
それは仲間とは言わないだろ

スコア狙えるレベルだと問題あるのかもね

パクリ同人オタクゲー東方
http://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/411.jpg

よく見つけてくるもんだなw

>>111
参考になりました。
ありがとう

仲間からパクるなんて事あるの？
マネするよ、って言うだけじゃないのか？

パクリ…人はそれを北斗神拳奥義、水影心という！

マネするにも礼儀ありですね

ん〜？　まちがったかなぁ〜？

昔と違って今の時代は色々と楽する方法があるからな。

マネするよーなんて言う所か
「こうやった方がいいよ」って詳しく教えてもらってるヘタレです。

スコアが狙えそうなレベルでは気をつけないとならないがなｗ

そしてお前はスーパープレイビデオを見ただけで
「お前ぬるいわ」と背後から言う（ﾜﾗ）

そうっすな〜

うはｗ本当に帰ってきたｗｗｗ

誰が帰ってきたんだ？

いや、人伝に聞いた話でSTG板で「お前ヌルいわ」と書き込むと
「そうっすな〜」と必ず返す奴が居ると言う話でな。
2年以上前から粘着してる奴が反応するって聞いたのさ。
こんな過疎スレに書き込んでも返って来る辺り、この言葉に何か有るんだろか
監視してるとしか思えんｗｗ

昔の武術家や剣術家は技を盗まれないように必死だったというのに
おまいらときたら・・・

日本語は難しいから仕方ないよね

ならage

虫姫くんのことかーーーーーーーーーーー！

>>135
ユセミは今でも必死で盗まれないようにしてるな
仲間で壁まで作って

ユセミの人外の動き見たところでぱくれないだろ

ある程度人のマネしないと上達しないのも事実

ヘタクソ過ぎて人真似すらできない
死にたくなる

いきなり真似できるのはうまい人だけ
練習すれば少しずつパくれる

つまり逆に言えばうまい人はいきなり真似できちゃうわけだ
そりゃパターン隠したくもなる

ttp://www.uploda.org/uporg1155366.jpg
てめえら俺の気が散るから邪魔すんじゃねえぞわかったか！

http://f.pic.to/jvrxg
てめえら気が散るから邪魔するんじゃねえぞわかったか！

？

クリアも出来無いのにいきなり全一動画の猿真似しようとして
上昇しまくるランクに案の定ついていけずに
連コしまくったあげく台パンしてる馬鹿はたまにいる

そういう奴いたいたｗ

そういう時こそ言ってやるべきだ
「お前ぬるいわ」

「真似したきゃ勝手にどうぞ。
　幾ら俺のパターンを真似しようとも、俺はお前らの常に３歩先を行く！」

っていう漢気あふれるスコアラーっていないの？

囲碁将棋の世界なんて、そういうのばっかだよ！？


あと、わかりやすいところではF1の世界な。
F1ドライバーなんてほとんどみんな同じラインを走り、同じタイミングでブレーキを踏み、コーナーを抜けていくけど、
それを見て、おまえら、「フィジケラもライコネンも琢磨もみんな同じ走りで個性がない」とか言えるのかと。

でも盗み見されてるかわからないけど下手なキモオタが後ろに立って後ろから見てたらなんかの集中できないな

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ ほほう・・・
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/ 　　　こういうパターンですか
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

これはageておくしかｗｗｗｗ

アキバ池

俺の行き付けのゲーセンは全台爆音で
パチンコ店内並みの喧騒で、怒鳴り声じゃないと会話できない程
（だから友人と話したい時は一旦外に出る）
heyもそうなれば解説君の存在も気にならなくなるかもね
…て言うか解説君自体が居なくなるかもｗ

HEYは爆音なんだが…。

そもそも音関係無ぇよ
視界に入るほどべったりと真横に立たれたりするんだぞ

>>158
確かにそれもかなりアレだが、
その状態プラス「おっと○点落ちだねｗ、まあこのペースなら1面終了時○○点てトコかな」
とか聞こえて来たら輪をかけてキッツイｗ

>>156
ヘイ以上の爆音ゲーセンなんてほとんどねーよ

だな
ヘイで知り合いと話してるとすぐノド枯れそうになるから嫌だわ。

安地とかで留まってると写メ撮るやついるな。家帰って豆で復習してんのかな

パクりもギャラリーもなんでもありで良い。
衰退しまくったこの業界でいらぬタブーはますます衰退するだけ。

人と同じでないと不安でたまらん

楽したいだけだろ

なぜそのような動き・パターンになるのかを理解しないとマネってできないよね。
だから、トレスオンリーだとある程度までは成長するけど、それ以上には絶対にならないな

>>159
そこまで行ったらストレッチするフリをして肘鉄食らわせても問題ないレベル。

来月発売の週刊少年マガジン46号からの新連載「海賊と忍者と死神と侍とマフィア」
タイトルだけで業界騒然 作者の新人は真島ヒロ氏の元アシスタント★３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285149441/

半日時間がもどってるのか？？
と思ったら１年マイナス半日時間がたってただけだった。

なんだこりゃ？