「東方Project攻略スレッド」53/53

なるほど
紅魔郷か永夜抄でひたすら反復と

>>920
何回かやってみて難しいと思うところはボムを使うようにする
難しいところをボムなしでいけるようになるよりも
簡単なところを安定させたほうがいいよ

うっかりミスで序盤で死んだときはリセットしないで
練習のつもりでいろいろ試してみる

妖々夢もやればいいじゃない
色んな弾幕を練習した方が良いから

>>924
やっぱりボムは重要ですねぇ
抱え落ち何回もしてしまうしorz

>>925
全種類を反復練習ですね

>>916
紅魔郷はアイテム無視するとレミリアで終わる
無視しないと咲夜さんで終わるかレミリアで終わる

とらない方が安定してレミリアまではいけるが結局クリアできてない時点でだめだなｗ
>>917
そーなのかー参考にする

ではノーマルクリア目指してがんばってくるわ

>>926
あとはお手本リプレイを見て練習するとか
「見てない攻撃やスペカは自分の目で見てからにしたい！」って人は
一時停止で自力で行けたとこまででやめればいい
道中のパターン化だけでも、リプを見るか見ないかで上達の早さが段違いだよ

俺も5面上避けとかお世話になった

リプみてトレースするだけで上達といえるのかは常々議論の種となってきた

後から入ってくるスコアラーはリプみてトレースしてるだけだな
革新的なパターン変更があったのは妖ルナ29億と紅ルナ4億オーバー後はHS氏関連
他はほぼトレーサー、たとえ見てなくてもパターンが似てればトレース
知らなかったという言い訳は世の中に通じない

スコアプレイ＜＜人外プレイという現実

上位スコアラー達も情報交換はしてるんじゃないの？
彼らのパターンとて全部自力ではないでしょ

紅EXとかはほぼ自力だったと思うが

他のＳＴＧでもパターン固まったらあとはトレースするしかないからな・・
>>931
一部のＳＴＧではスコア狙うとなると人外プレイとスコア狙いのプレイはほぼ同じになる

上手い物を真似るのはあらゆる物の上達の基本だろ
それで、より良い方法が思いついたら改善すればいい話で

ってかトレースでもトップに迫るスコア出せるなら十分すげぇよ

パターントレースすれば簡単に同じ結果が出るというのなら、
ルナクリア率10％未満なんて現象は有り得ないな。

パターン知るのと実際に動かすのは別物だよ。

>>936
考え方の違いだろうよ

話が脱線してるが
スコアラーががガチ稼ぎパターンの為にトレースするのは仕方がないが

クリアする為にトレースするのは上達といえるのかってこと。
俺から言わしてもらえば、通しクリアくらいリプみず自力でやれなんだが、まあこれはどうでもいいな。

つうかパターントレースすりゃ簡単に同じ結果がでるなんて一言もみんな言ってねーよ

クリア目的の話のつもりで「上達」って言葉を使ったけど、語弊があったならスマン

GIL氏の動きトレース出来る人っているの？

基本的な考え方が身についてないなら、リプ見てなぞることで得られるものもあるんじゃないか

永とかのパターン弾幕はクイズ的に楽しむやり方もあるとは思うけど
トレースする方が無駄のないよけ方が身につくんじゃない？

インヴィジブルフルムーンとか下避けの癖ついちゃってもう直らない

>>918ってなんかﾀﾞｳｿ厨っぽいと思ったのは俺だけか？

思ったけどほっとけ。

どうしてもここら辺で終わるんだけど
よろしければアドバイスいただけないですか

http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud7176.rpy

とりあえず他人のプレイにケチはつけちゃいかんと思うけど
ある程度は自力でやった方が確かにいいよね

俺は大往生をＤＶＤのパターンの真似ばっかしてたから全然クリアできなくなった
結局今では自分で一からパターン作り直してるよ
逆に何も見なかったガルーダ１、２や虫姫はあっさりクリアできたという不思議

トレースは動きだけ真似するから敵の出現パターン、弾幕パターンが中々覚えられ無いし
なんでそういうことをしてるのかという意味も中々理解できない
結局はある程度やって行き詰ってからじゃないとリプは見ないと意味ないし上達しないんだよね

同じ事を何度もやってる内に避けやすい動き方というのが少しずつわかってくるんだよな

確かにeasy〜lunaとかなら行き詰ったときにリプ見たほうがいいかもね。
流石に全部トレースで覚えるのは辛いと思うし。
だけどEXとかPHはパターン組まないと手も足も出ないからすぐリプ見ちゃうんだけどな・・・

2面ボスでコンティニュー使い果たしてたひ弱なボクも
今ではLunaエターナルミークを安定して取れるようになって念願のQEDもゲット！
毎日が最高デス！！

>>948
その謳い文句だと参考にしたサイトかリプを一緒に貼るべきだと思うんだｗ

>>944
抱え落ちなくせばクリアできると思う
それと、6000万でエクステンドするから、得点アイテムもうちっと回収した方がいいんじゃないかな

>>950
やはり、抱え落ちですか
苦手なところは決めボムを意識してるんですが
咄嗟の反応が間に合わないんですよね・・・

慣れるしかないですね、がんばってきます
アドバイスありがとう

それ決めボムちゃう、チキンボムや
チキンボム撃ててない＞弾道が見えてない＞当然気合い避けしようとしても無理、現実は非情
まずは決めボムを撃てるようになろうぜ

>>951
東方はボムの補給がわりと多めだから、ちょっとでも危ないなとか
弾が多いなと思ったら即ボムっても大丈夫だよ

>>951
逆に考えるんだ
ボムを攻撃の手段だと

>>952
決めボムは苦手なとこでやるもんじゃないんですか？
自分よく解ってなかったですｗ
>>953
意識はしてるんですよね
うまくいってないですが

それは「ここなら行けるかも」という心の贅肉がついてるからだ
ボムたんまり持ってる時はどんどん使ってけ

決めボムは「あ、ここいけるんじゃね？」て色気を出した時点で決めボムじゃなくなる

美鈴が特に苦手なんでついボムちゃうんですよね

>>958
わかる。ハードになってから通常１で中国の機嫌が悪いときはボムってる

徹底した決めボムは清々しさを感じるが

>>947
Exはリプ見るとえらい事になるねｗ
例えば、妖Exなんだけど
スコアに伸び悩んでいて上手い人のリプを2,3度見て
完全コピーしてしまったんだがスコアが一気に6億
伸びて吹いたｗ
本編では人の真似は危険だが短くてパターンの塊である
exやphはこれがあるから困る

永Lunaでどうにか弾の枝まで来れた・・・のはいいが見事に死亡('A`)
他にも突っ込みどころ大杉なんでアドバイス頼む
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud7178.rpy

アドバイスを意図的に無視したんじゃなくてつい反射的にいつものようにやっちゃっただけなんだよ…　｡･ﾟ･(ﾉД`)

>>904,905
アドバイスありがとうございます
ダビデの取得率５割程度…
きっと弾道の読みがいい加減なせいなんでしょうね
紅色の冥界はやっぱボム推奨ですよね
何度かチョン避けできれいに取れたことがあったのでパターン化できるかもと色気を出しそうになるけど、その前に他にやることがあるだろうと…
４面はもう一度完全にパターンを再構築することにします
他の人のリプを見てるとなんでこんなことができるのかと舌を巻くばかりです
自分のプレイと違う部分に上達の鍵が隠れてるんでしょうね

しばらくの間プラクティスでひたすら試行錯誤することにします

>>963
アドバイスを生かせてないのに上達も進展もないとか言われても

ついに助言求めに来る初心者すら排除するようになったか
このスレももう廃棄物同然だな。

俺、決めボムなんてしたことない気がしてきた

>>962
みすちー通常2でのボムが少し早いかな。使い魔が出てきたところをぶった切れば1ボムでで抜けられるはず
イルスタードダイブは張り付きで安定させられるので練習しよう。
http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud7131.rpy

ファーストピラミッドで2ボムもいらない。ある程度避けてからボム。
慧音通常1･2は、ボムがあるなら迷わず現世斬を撃つべき。
アステロイドも2ボムも…と思ったけどこっちは密度がキツイので2ボムでもおｋ。
5面開幕は中避けが楽。
赤眼催眠は取りにいっても良いんじゃないかな。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud7132.rpy
左下へ→中央に戻って打ち込み→左下へ→…を繰り返せば良いだけなので楽。

弾の枝まで行けてるんだからもう少しだ。抱え落ち、ラスペ、無駄なボムを無くすようにがんばれ

ボムが無くなって普段はボムで切り抜けてるとこをできるだけ気合いで乗り越えようとしたら持ってないスペカ取れてムッハーって流れがうれしい

>>968
そして次にボム無しで抜けようとして抱えるんだなｗｗ

夢幻泡影がやっと取れたぜ。９段階目に比べて最終段階はザルもいいとこだな

画面端にいても運次第で行ける品

>>963
紅のPracticeはランクが下がった状態なので通しで同じ立ち回りをするにはきついかも・・・。
パターン構築にはいいかもしれんけど、弾幕に慣れるのは・・・。

あと上部蒐集の癖があると紅Exで苦労するよ（経験者談）

何回やってもNormalアイシクルフォールに突っ込むから困る