【死して屍】BROKEN THUNDER　5【拾うもの無し】

返金メールの返信ﾏﾀﾞｰ？（AA略

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【蘇る伝説】BROKEN THUNDER　3【好評発売中！】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1178385499/

■テクノソフト(未来永劫リニューアル中)
http://www.tecnosoft.com/
時々思い出してあげて下さい

■Factory-noise＆AG
ttp://www.factory-noise-ag.com/info.php

■主犯長崎のHP
ttp://blog.livedoor.jp/unit00/

■とらのあな
ttp://www.toranoana.co.jp/
ブロサンや各種サントラはとらのあな専売です

まだ購入しようとか思ってるアホは以下の全てに目を通せ!
■wiki
ttp://www32.atwiki.jp/bthunder/

■参考動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=x-C1WCct6Bk
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fi5F1ha2nMg
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm235041
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm236166

■海外の評価
ttp://shmups.system11.org/viewtopic.php?t=13493

　　　　　　　　　 ロ
　　　　 　 　 　 -¬|／￣|
　　　　　　　 　 区　　＝'、
　　　　　　　　　 斤 ＼＿|
　　 ＜ニニニニ∠ ]
　　　　　　　 　　兀L
　　　　　　　 　　兇
　　　　　　　　 　ﾉﾘ　　　　　　　 　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　　口
　　　　 　 　 　 | ::|　 　 　 　　　　　＿＿ lヽ,,lヽ
　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 　　　　| |Θ|(　　　 ）
　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　　　　　|_|＿|と　　　i
　　　　　|5250円（税込） | 　　　　　 |_|　　しーJ




　　 　　ミ　　　 　 　 　 　 ∧
　　 　　　　　　 　 　 　 　 |　|
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今回の経緯をまとめたイラスト

ttp://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/1945.jpg

プログラマがサンダーフォースに対して全く興味がない、というか見たこともない風なのが面白いね
そりゃ一番の戦犯は長崎だろうけど、こんなん引き受ける時点でプログラマにも問題がある

なんでやねん

>>4
散々既出だから過去ログ読んで他所でやれ

ここまでのプログラマ叩きたい子の流れ

プログラマの責任も重大じゃね？→「お前バカじゃね？」→ファビョーン

このスレでも関係者同士の責任の擦り付け合いは見れますか?

プログラマ、日記更新してたね。
なんだか思いっきり後悔してるっぽいな。

外注はもう黙ってればいいのに
そのうち墓穴掘りそうだ

いろんなものを巻き込んでブロークンしたな

>>8
今の流れは、長崎が客を「池沼」扱いすることでのみ
自我を保っているという展開だな

01は沈黙が吉だと思うがｗ
頭のおかしい信者にまともな説明は効かない。

０１へ

　沈　黙　は　金

でも、言うべきときには言った方がいいのかもね・・・。

社会的に守秘義務はまもる信用に値する人間だとおもわれるために沈黙を守るか、
自分の潔白を晴らすために全部ゲロッちゃうかのどっちかだな。

01stepよどっちでもいいが中途半端はよくない。

俺は言った方が良いと思うがなぁ。
少なくともメカデザの人は見直したから、未来の方はまったり期待できそうだし
（1ボス(笑)とかのデザインはやってないみたいだし）
ときつきとかは面白かったから信用してるけど黙られるとそれはそれで不安になる。

どのみち未完成の体験版以下のような出来で５０００円以上の設定をしたのは
借金を返済する為につけたぼった栗価格設定なのは間違いない。

>>16
ユーザー(というかねらー)としてはゲロってもらうだけで燃料
の大量投下になるだろうしな。まだ、発売までのプロジェ
クトの実態はまったくわかってないから。

発売まで4ヶ月(2ヶ月?)ちょっとだけかかわった
プログラマ、初期の段階しかかかわってないモデラー
の双方からの状況がわかればプロジェクトの全体像も
だいたい見えてくる。(大方予想通りだろうけど)

多分周囲の関係者は相当クラクラ来ていて
コメントするかしないかどんなコメント乗せればいいのか
正常な判断が下せない状況にあると思う

多分、中の人もこことかチラ見してると思うから一言

とりあえず、バグに対しての単純な対処とか、一般的に
公開して問題ない話以外は余計な事言わずに
淡々と書くだけにしておいたほうが
精神的にも物理的にも吉と思われる

まああとは中の人次第だから一般ピーポーには
どうにもならないけど

やっぱCD乱発は開発資金確保のためだったのかｗ
これからも色々と出さんとなｗ

683 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/07(月) 21:03:37 ID:PFf4sU9L
ところで01の人はサンダーフォースやったことあるのかな。
どんなヘボ仕様渡されたか知らないけど、
あのハンターの動きはないでしょう。
画面の前の方に逝くと一切弾が追尾しなくなる…
というか普通にありえないだろ、これ

688 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/07(月) 21:08:21 ID:AeO5uA78
>>683
それプログラマの仕事じゃないだろ
10年前じゃあるまいし


ID:AeO5uA78哀れすぎ

動画見ただけだが、
プログラムとかグラフィックが、というより

ゲーム性を作り込むスタッフが絶望的に不足

してるように見受けられる。一番大事な部分やのに。


愛情や執念があるなら、もうちょいエライ人本人が手を入れられたんじゃないのかねぇ。
そういうあがいてる感じがあんまりしなくて、
いくつかのテキストから読み取れる他力本願な所はちょっと理解しがたい。
（１０年前のシリーズをわざわざ今まで引っ張ったんだから、なんかもうちょっと・・・ねぇ）


制作段階に於いて、誰が何をしたのか、って経過は凄く気になるな。
スクリプト組んだ人間が降臨でもしてくれれば面白いんだが。


>>4
あまり知らないからこそ引き受けちゃったんじゃないかな。
出来る範囲の事で頼まれてるだろうし。

>>21
それはプログラマの仕事じゃない。
22と被るが要はレベルデザイナーが居ないってことだろ。
プログラマにやらせたこと自体が問題だって事が判らんようだな。

01stepのGK相変わらず必死杉

おまいらがスルーできないから、いつまでも01叩きが収まらない
ことにいい加減気付け。

>>23
お前みたいな早漏は01の最新の日記100000億回読んでから書き込めよ馬鹿が

じゃあ長崎叩きへ！

どうぞ！！

>>25
読んだ上で言ってんだけど。
話通じないのね。お前がPFf4sU9Lか。

>>16
正直各スタッフの言動から見て何が起こったかは大抵分かるからなあ
01stepが新しく何かいってもおそらく「やっぱりねー」で終わる事だし
逆に01stepを叩きたい人にとっての燃料になるだけだと思うぜ

といい子ちゃんぶったが野次馬の一人としては何が起きたか話して欲しいけどなｗ

01ネタでまたしばらく戦えるな

別にハンターの動きくらいはプログラマにやらせたって
問題はないとおもうがFNAG(とくに長崎)のやつらが動作
確認をろくにやらず、BTに愛がないことはよくわかった。

プレイもほとんどしてないんじゃない？

とりあえずデバッグはしてないんだろうな。

そういや長(ryはお詫びtxtで
「独自の素晴らしいアイディアをお持ちの方も〜」とか言ってたっけ

未来の中の人からデータを強引に奪ったのと同じように
根こそぎ奪い取る気まんまんなのが恐ろしい

はたーして、誰かついて行く人いるのだろうか

>>32
正直、だれもいないと思うから金返して欲しいんだけどなぁ。
MIXIのほうも要望はBOLGにマル投げになったけどどうなるこ
とやら。

>>27
お前がID:AeO5uA78だってのはよく分かったけど、
01の作った各作品も全部一人でやってるんだが、とびつきひめは10年前の作品なの？
レベルデザイナがいても01と同じ頭、同じスケジュールだったら一緒だろ、そんなことも分からないから馬鹿と呼んでやっているのに

>>34
> レベルデザイナがいても01と同じ頭、同じスケジュールだったら一緒だろ、そんなことも分からないから馬鹿

それがわからなかった馬鹿は長（ｒｙという事になるよな、ＢＴの場合・・・
一体誰を叩きたいんだよ君はｗ

ちなみに1面のボスあくまで仮説だが、俺はもしかしたら
長(ryがデザインしたんじゃないか？っておもってるんだがwww

未来のモデルから見よう見真似で･･･。

>>35
俺は長崎のことなんかこれっぽっちも擁護するつもりはないぞ。
数ヶ月程度でパンクする予算で、首謀者がコード書けないで今時のゲームが作れるわけがない。

つうか、話が盛り上がればどうでもいいだけなんだけどね俺は。どう転がっても笑ってるだけの傍観者だから。

長崎が過去にしでかした悪行を知ってる人
皆ここに書いちゃってください

完全にTFの曲がかかるだけの
とびつきクオリティーでクソゲ

正直シューティング作る人間なのに
TFもやった事ないとか辞めた方が良い

萌え絵が弾を撃つだけで萌え絵がないとこのザマって所だろ

正直シューティング遊ぶ人間なのに
とびつきとBTプレイしてグラフィック以外が同レベルだとマジで思ってるとか
辞めた方が良いと思うぞ

いやシューティング作るだけならTFなんかやる必要無いだろｗ

同人シューしか作れない程度の腕で、サンダーフォースの
続編なんか引き受けるなよな
どんなんが出来上がるか自分で分かるだろｗ
アホじゃねーの、01ってやつ
金と時間があってもグリグリ動くボスとか無理だろ、コイツじゃｗ

01になすりつけようと必死だな。
プログラマ＝ゲームデザイナーなのか？ｗ

ていうか01stepはとびつきのシステムをサンダーフォース風にカスタマイズ
しただけでしょ。開発期間がたったの2ヶ月ちょっとでこれといった不具合
がないのもそれが理由なんじゃない。

もう長崎は再起不能確定したようなもんだから
一人でも道連れにしようとしているんだろう
マジ最悪だな

すげーな、俺以上に無茶な論理で01を貶す奴。そして反応する奴も。

そして01、反応し過ぎｗ
シューティング遍歴晒すより、去年末からのスケジュール詳細や仕事オファー時の説明、等々、書くべきことは幾らでもあるぞ？
今なら何を書いても文句は言われまい。さあ扉を開け！

あとは１面のボスのことを、くわしく説明して欲しいな

>45
名前変えてまた生えてくんじゃねえの？
被害に遭わないよう、長崎の風体とか覚えとけよ

公式ホームーページの作成にいつまでかかっているんだ？
この程度の情報量のゲームなんだから、１日もあれば完成するだろうに
っつーかさ、さっさと返品対応の返事よこせよ
金だけ持ってとんずらするつもりか？
えー？おい長崎さんよぉ〜

>>45
01は再起できるから、いくら叩いても平気だよ
再起と言っても萌えシューだけどな

01の罪はコイツの無能ぶりそのものよりも
これを引き受けた空気の読めなさと、やる気の無さ、
この2点に尽きる

６月末に、本当にアップデートされるのかね
時間的にバランス調整ぐらいしかできなさそうなんだけど…

>>46
せっかくだから俺は（ｒ

01の方は反応してくれる・・・というか、長崎が反応しなさ過ぎｗ
都合のいいようにとってそうだな＞長崎

シューティングまったくやってませんってひとじゃないからまだいいんじゃない？

長崎はおそらくFNAGのメンバーに口止めされてるんじゃね？
01stepが全部ｹﾞﾛってうまく長崎を表に引っ張り出すﾈﾀを手
に入れられないかなぁ。

FNAGはとっとと返金に応じろ。
長崎は死ね。

無能な上にTFしらねー感じが凄まじい
まあ、月厨と萌えオタのバリアーで守られて
萌えシュー作ってれば良いよ

＜当社製品「ＢｒｏｋｅｎＴｈｕｎｄｅｒ」の返品対応につきまして＞（2007年5月7日現在）
当社製品「Broken Thunder」の返品対応につきまして、只今調整中です。
おそれいりますが、後刻お知らせしますので、今少しお待ちください。


asakawa | 2007年05月08日 06:30 | url |

＜当社製品「ＢｒｏｋｅｎＴｈｕｎｄｅｒ」の返品対応につきまして＞（2007年5月8日現在）
当社製品「Broken Thunder」の返品対応につきまして、只今調整中です。
おそれいりますが、後刻お知らせしますので、今少しお待ちください。


asakawa | 2007年05月08日 06:32 | url |

2分で変わったｗ

日付け間違えてたのか
何か淺川はグダグダすぎてカワイイからもういいやって気になってきたｗ

なんにしても長崎が頭じゃどうにもなりそうにないな。
こんだけ醜態晒せば誰も長崎の下で仕事しようなんて思わないだろ。
TFの続編ってものに対してやる気や熱意がある人間なら尚更ね

>>53
実際口止めはされてるだろうね。
今回騒動が大きくなったのは、ほぼ100%例のテキストのせいなんだし、
俺がFNAGのスタッフだったら長崎に「絶対に余計なことを喋るな＆書くな」って言うな。
つーかネット禁止令の方が早いかw

>>57
日付を直したんだな。
他のエントリもそうだが、なんで全角表記と半角表記が混じってるんだろう？

>>59
多分BOLGの使い方わかってない上に素人なんだろうな。
何か全記事のフッタの更新日が同時に変わってるし。
つーかまたどっかいじったらしい
asakawa | 2007年05月08日 06:38 | url |

基本的に全角英数を（例え見出しででかくしようと思ったとしても）使う奴にろくな奴が居た例がない。
つか、そういう場合は太字にするかサイズ変えれっつの。

>>59
　でも、mixiではほぼ常駐状態だw。
　ネトゲはやってないからいるかどうかわからんけど。

淺川って実在するの？

つか、長崎はなにやってるの・・・・

お前らまだやってたのか。
そんなお前らにかつてのシューティング界の偉人の名言を。


「文句があるんやったら自分で作れ」

だが作れずに製作をを誰かに押し付けようとしたのは誰だろ

>>64
まあそれを胸を張って言えるのは自分の仕事に自信と責任をもって
何かを作り終えた人間だけだな

だが海外の奴等ってはっきり言って大丈夫なんだろうか・・・・・・
あれを
「新しい試み」「期待云々」とか何とか言ってるぞ

でもやっぱ製作中なの？という声は多かったな

>64
でも値段分の文句は言われても仕方ないよね（苦笑）

>>64って誰の言葉なのー？

>>64
出来合いの正論引っ張り出して収められるような状況でないのは確かなわけだが

>>64
はいはい
小説を読んで不満だったら「文句があるんやったら自分で作れ」
映画を観て不満だったら「文句があるんやったら自分で作れ」
二輪に乗って不満だったら不満だったら「文句があるんやったら自Rry

そうですね

使い込みしかしてない屑に言われたくない

後刻ってまたアバウトな。
慎重なのかただぐずってるだけなのかわからんな。
いずれにしても失った信用を取り戻せはしないだろ。
対応が後手後手にまわりすぎ。
とはいえ、返金はしてもらわないとね。
誠意ある対応を望む。

貴重な連休を潰してくれた罪も重いな。
返金は当然として、長崎に言い訳じゃなくて謝罪させろ。

金が絡むと途端に手が止まる長崎
信用を取り戻すためには、一番優先的にやらなければいけないことなのに…
ほんと、ど素人にもほどがあるっつーの
社会人としての勉強をしたことないんじゃないのか？

長崎の常識の無さは異常

クリエーターだったらこういうタイプでも仕方ない気がするが……

なんだ、結局ID:eiu2M9idは逃げたのか。

本業の音楽だけ作ってりゃいいのにね
同人でも音屋が大将のところは少ないというのに

なんで音楽関係やっている人って、頭がおかしい人が多いんだろうね

長崎のやってることは人としてどうかと。
破産自慢とかどうでもいいから他人に責任転嫁するな。
ブログでもコメント消したりとか、もうね、何やってんのか。
反省もしているようには見えないし。
長崎は本当に屑だな。

こんなリアル屑は久しぶりに見たな…
もう福本伸行の漫画に出てきてもおかしくないレベル

音楽や絵画の才能がある人は一般人とは脳の作りが違うからなー。
まあライン工やその延長線みたいな仕事でしか食っていけない一般常識人よりは
少々エキセントリックな人格と取られても才溢れる人のほうに憧れるなあ。

エキセントリック？
常識が無いだけなんですけど…

音屋の作品内容や評価と痛さは反比例するような気がする。
実績と評価の高い音屋さんは、痛い発言ってしないし。
対して九十九、長崎は…。

正直な話、自分に才能があると思い込んでる只のDQNだしな

そういえばTFVのRVR-02のガレキを作っていたやつも頭おかしかったな
プリズマ大先生だっけ？
高次元で融合とか、中二病にも程があるｗ

>>67
完全に皮肉だろｗ
日本でもweb2.0時代の全く新しいSTGって言ってた奴もいるし

ゲームの音屋の求められるのは、
音楽そのものの質というよりは、
ゲーム本編とのシンクロだと思う。
曲単体では専門のミュージシャンに劣るだろう。
だからこそゲーム愛が必須。

よりによって同人STGであの値段であの作品を作ったら普通の神経してたら
もう音屋としても東方CDなんてだせないだろうなぁ、いい恥さらしだし。
普通にこの先どーするんだろう。
とらはアップデートせずに逃げられたらアップデート告知出して売り続けている
自分のところの責任問題にもなるから、アップデートさえやれば取引は続けるとか
甘いこと囁いてそうだけど、それが終わったら間違いなくとらからも黒歴史として
切られるよな

>>90
アップデート版もどう考えてもまともな出来になりそうにないから、
良い方には転ばないだろうね
確実に悪い方、悪い方へと話は進んでいくと思う
もう終わったんだよ、BROKEN THUNDERプロジェクトは…
完全に失敗という形でね

>>87
いたなぁ、そんな人。
ま、プリズマ大先生の場合は一応結果は残してるけど、
そのあとの発言で前途を台無しにした感じが。
長崎の場合は成果すらないから、
比較するのは大先生にちょっと失礼な気がしなくもない。

>>92
でも、あのガレキ、あんまり出来がよくないんだよね
秋葉原の海洋堂で見たんだけどさ…
あとギャルゲの絵も、センチメンタルグラフティだっけ？の丸パクリだしね
オリジナリティなさすぎなわけで…
どこが高次元なんだかと、頭をかしげたもんさ

アップデートがまともにされるとは到底思えない。
よくてもまず間違いなく延期、フェードアウトもありうる。
今回詐欺った金が資金にされたらアップデートもあるかもしれないが、
どうなんだろうね。

>>94
プログラム部分を01stepの人が引き続き担当したとしても、
素材が無いだろうから、ほとんど変わらないような気がするんだよね
せいぜいアップデートされる内容としては、スコアの保存やオプションまわり、
あとは難易度調整ぐらいにとどまりそう
演出の強化？無理無理

>>89
音が先に出来てる状況が既にBTの歪みの発端のような気もしてきた
九十九氏の音は好きだけど、ほぼ唯我独尊・他のパートと関係なく好きに
作れるわけだから一定以上の品質で当たり前だとも言えるよね

ところでブログが外注って嘘ついてたよね？
長崎はマジで虚言癖直した方がいいよ。
周りにもそうやって嘘ついてきたんだろｗ

>>87
懐かしすぎて泣いたｗｗｗ
高次元で両立先生な

でも俺はプリズマもプリズマの絵も好きだぜ
確かにデザインはチングラに似てるが絵は甲斐より上手いんじゃないか？

今までさんざんサントラで聴いてきた曲だから、
たいして真新しさも感じなく、逆に古くささを感じるんだよな…
今回ゲーム化するにあたり、ほとんど別物みたいなアレンジがはいったり、
ボス曲書き下ろしとかやると思っていたのにさ
長崎も仕事しないなら、九十九も仕事をしないやつだったとは…
ほんと、手抜きな商品だよ、このBROKEN THUNDERってゲームは！

>>97
ボルグのインストール・及びデザインが外注なんじゃないの

>>97
いや、サポート用のホームページが外注なんじゃね？
最初はブログのことなんて何も言ってなかったし…

>>98
プリズマは絵の枚数が少ないから、それだけ時間がかけられたんだと思う
時間をかければ、綺麗な絵になるのは当然
ヒロインの数も2倍以上違うしね

雑音工房Noise時代に作っていた(？)ファミリーコンプレックスの
その後ってどうなったか知ってる人います？
ググってみたところ、一応体験版なるものは出ていたようで。

通販サントラも結局全部完成したんだっけ？
全部購入特典とか煽っていたような。危うく手を出すところだった。
コミケで旧BROKEN買っただけ。

あとさ、いいかげん「ＢＯＬＧ」の誤字を直してあげろよって思うのは俺だけ？ｗ
それと
http://www.factory-noise-ag.com/blog/2007/05/
にある

Factory Noise&AGが贈る シューティングゲーム「BlokenThunde」公式ページです。

これも最初のまま、直そうともしないんだよね…

やっとスレに追いついた。

メカの人（Garowと六羽田共）のBlog見てて思ったんだけどさ。
2面ボスのナイトレーベン風のアレはGarow氏デザインのArcAngelじゃないのか？
以前のHPでアンクをモチーフにした大型戦闘機云々とかなんとかいうの無かったかな？

どっちにしても、もうFNAGも長崎も詰んだだろ。
サポートが無理ならいかに返金してもらうか？それだけのような気がする。

>>106
ほんと、それだけなんだよね

＞返品ご要望のお客様に対しましては、専用サポートページ（ブログ）から
＞ご連絡いただければ、返品対応いたします。

とか言っている割には、

＞当社製品「Broken Thunder」の返品対応につきまして、只今調整中です。
＞おそれいりますが、後刻お知らせしますので、今少しお待ちください。

とか、いいわけしてやんのな
返品対応になんでここまで時間がかかるんだ？
よっぽど、金を返したくないんだと思うんだけどさ
こんな粗悪品を高額で売りつけておいて、この対応の悪さはひどすぎる
悪徳商法で効きもしないダイエット商品を取り扱っている店みたいだ

×　長崎
○　長詐欺

ラスボスの土偶ってこれテストプレイしてるの？
蜂や壊変とか、あの辺のレベルの奴でも回避できるかすごーく謎なんだけど。
まぁそんな奴が開発側に居たとは到底思えないが

放射レーザー上下x2→狙い弾幕投げとか
垂れ流しでひたすら切り返し要求とかアホかｗｗｗｗｗ

いまごろテストプレイとかいう言葉が出てこようとは

テストプレイどころか、デザインレビューすらされていないと思うよ

返金は難しいだろ。
売上が丸々入ってくるなら丸々返せば良いだけの話だが、とらの取り分とか借金返済分とか
差っ引かれるんだから、仮に万が一誠意だけはあったとしても無い袖は振れない。

実際返金は難しいんじゃないか。
虎が関知せずと言ってる以上、虎の取り分1本あたり1500円（限定版）を
FNAGが負担することになるわけで。ただでさえ金ないのに無理じゃね。

>>104
あと、@の前後は普通逆じゃないかと。

本気で返金を狙うなら、とらを巻き込まなきゃまず無理だろうね。
個人的には、長崎が「返金対応したらアップデートを行う為の資金が無くなり、アップデートが出来なくなります！」
とか言い出さないかと期待してるんだけどなw
そもそも返金しなきゃならなくなった原因が自分にあるのは棚に上げて、アップデートを人質（？）にして
なんとか逃げ切ろうとする訳。結果はどうなるか知らんがw

読み返したら、アップデートに期待してる人への配慮が無いレスだったよ。
気分を害した人がいたらすいませんでした

まーさすがに返金の目途もつかないのに返品対応しますとは書かないんじゃね。
返品数に応じて、とらからとらの取り分の全額なり一部なりの返金補助の話は
ついたんだとは思うが。
BOLGでアップデートの話が出た直後にとらにも独自でにアップデート対応の
告知がでたし、そこらへんの話し合いはついてそうっつーか、ぶっちゃけとらとしても
ここで返金拒否してFNAGにとらのせいで云々と責任転嫁のぶっちゃけでも書かれると、
専売のくせに内容確認も怠っておいて云々の矛先がまたむかってくるし

ﾗｽﾎﾞｽの土偶は避けれるし予備動作だってある
弾速が遅いのになれすぎなんだZE

ぶろーくん☆さんだぁ
って名前で売り出して、ステージクリアするごとにセネスが脱いでいけば
ここまで暴動は起きなかった。間違いない。

返金の目処なんかねーだろ。
今はただ炎上が収まるのを待ってるだけだよ。
有限会社なんてたいした保障でもありゃしねーんだし。
お得意の入院バックレでまたドロンだよ

今回発売されたソフトは【Bloken Thunde】です
【BROKEN THUNDER】ではありません

>>120
今度はどんな仮病を使うんだろうね
癌と持病は使ったから、狂犬病かジステンパーあたりか？

>122
今度は欝じゃね？
癌のときに色々突っ込まれて知恵つけたみたいだから
隔離入院できる欝だよ。自殺未遂＆欝。

関係者にだけ連絡がきて、彼もこんなに追い込まれたんで
みんなそっとしておいてって言ってもらうのを期待してな。

>>123
なるほど、鬱か
十分考えられる線だね

しかし、またまたお詫びをしなければなりません。
鬱で仕事が出来ない状態にあったため、アップデート版の開発がストップしてしまっています。
そのため、第一回アップデートは8月以降に延期することになりました。
なにとぞ、ご理解の程よろしくお願いします。

って感じかね。

⇒ 2007年05月08日 鎌倉店から配達に出発致しました。
↑ 2007年05月03日 20:51 東京センタ店を出発致しました。

送料400円も取っておいて、東京から横浜まで5日もかけんなよ〜
江戸時代じゃねぇ〜んだぞ！佐川急便 …

つか、会社見たら代表は長崎じゃねーんだな。
じゃあ、長崎は入院で、会社代表が金出して終わりか。

しかしまあ。何度目だ？長崎。いい加減にしろよ。
確実にいろんなもの無くして追い込まれちゃってるぞ？
人間、一人では生きてゆけないぞ？
ご両親もこれ以上金は出せないだろ？
携帯切って引きこもっても何も終わらないぞ？

>>126
実際、社内でも総スカン食らっていたりしてな
公式BOLGの編集も淺川がやっているみたいだし、
すこしは反省しているのなら表に出てこいって思う

それは佐川急便スレでやれ（あるのか知らんけど）

>>122
アルツハイマーにかかって全てを忘れてしまいましt（ｒｙ

長崎って、自分のBLOGやmixiは徘徊しているくせに、
Bloken ThundeのBOLGには、まったく顔を出さないよな
いったいこいつは、何をやっているんだ？
責任者なら、長崎繁の名義で謝罪文を書けっていうんだよ

>124
奴の病気はネットが情報源だからな。
今は欝の情報が溢れてるから多分間違いない。
癌のときは、まだ欝はメジャーじゃなくて闘病日記なんかも少なかった。
あの当時は癌の体験記が病気の中では一番多かったんだよ。

それか珍しい病気を何か見つけてくるかな。
ぐぐってもなかなかでない様な病気は今難しいけどな。
病名も病状もそっくりパクるには難しいからさ

俺も10年ぶりの新作だと喜び勇んで買いに行ったクチだが｡しかも丁度金なくて
5000円買取のソフト1本売って｡

・・・・・・｡

買っちまった以上､何とか面白がろうと思い､2日ほどプレイ(無駄な時間過ごしたか?)
したが､ノーミスALLしたし､もうやること無い･･･｡

サンダーフォースの続編謳ってる割に地形が全然無いじゃない｡4面の石っころは地形
というより､破壊不能の空中物って感じだし｡
TFってもっと､地形を考慮した回避とか戦略を必要とするタクティカルシューティング
って認識だったんだけどな｡
ステージ内での背景の変化も無いし､スクロール方向も一定だし｡
アップデートとかそういうもんで良くなるとは思えない｡あーあ｡

やはりテクノソフトよりFNAGの方が頼りにされていたサンダーフォースVIで
おれはﾏｽﾀｰｱｯﾌﾟに遅れてしまったんだがちょうど予約はじめたみたいでなんとかﾕｰｻﾞｰはごまかせてるみたいだった
おれは虎の穴にいたので急いだところがアワレにも長崎がくずれそうになっているっぽいのが公式BOLGで叫んでいた
どうやら長崎がたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいるFNAGメンバーのために俺はｵｰﾊﾞｰｳｪｯﾎﾟを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょプログラムすると
「もう書いたのか！」「はやい！」「きた！ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏきた！」「メインﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏきた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だった長崎はアワレにもﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの役目を果たせず死んでいた近くですばやくDirectX3.0を使いﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをした
長崎から裏テルで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがFNAGメンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったので九十九百太郎の後ろに回り中華キヤノンを打つと何回かしてたら購入者は怒り狂ってた
「01ｽﾃｯﾎﾟのおかげだ」「助かった、これでTFは終わったよ」と長崎を行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる長崎がかわいそうだった
普通なら裏テルのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったので返金対応をやったらそうとう自分の裏テルが恥ずかしかったのかパッチ対応していった

>>133
長崎さん、BROKEN THUNDERすごいですね

>>134
それほどでもない

>>134
それほどでもない

【死亡騙り通販詐欺】壱風航路/成瀬一佳2【ｱﾝｿﾛ原稿も持逃中】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174784103/

死亡騙る可能性もある。
最近の同人作家に多い逃げ方。

>>134
これが会話ログ

俺＞こんにちは長崎さん
長崎＞ 何か用かな？
俺＞ ２ｃｈに書きましたか？
長崎＞ 書いてない
俺＞ そうですかありがとうブロークンサンダーすごいですね
長崎＞それほどでもない

やはり無実だった
しかもブロークンサンダー作ったのに謙虚にそれほどでもないと言った

やはり無実だった
しかもブロークンサンダーのプロデューサーなのに謙虚にそれほどでもないと言った

ちなみにサンダーフォースVIっぽいのは長崎が作るとグラフィックとサウンドが両方そなわり最強に見える
Garowが作ると逆に頭がおかしくなって死ぬ

言っておくけど俺は既にブロークンサンダー持ってる
これ手に入れてからはうらやましがられて尊敬されてる
同人業界でも発言権強くなり、俺にまともに口答えできる奴いなくなった

>>141
やはりブロークンサンダー持ってないと駄目か
俺もがんばって手に入れようと思ってるがなかなか大変だぜ
一級廃人の証っていうだけの事はあるよな
持ってる人憧れちゃうなー

ブロントサンダースレと聞いて飛んできました！

ﾃﾗBuront Thunder ｗｗｗｗ

変な空間になったので俺はミステリーを残す為30%完成すると同時にマスターアップしたが多分2ch界で伝説になってる

>>132
地形がどうこうはＩＶまでな気がするぞ

Ｖはボスの攻撃をひたすら避けて遊ぶゲーム
ＢＴは……

とりあえず、とらのあな秋葉原店店頭の昨日の様子を。
前スレで売り切れとあったあとあったけれど、
正確には「限定盤が売り切れ」です。
つまり通常版は販売が継続されていました。

販売エリアや、店頭のショーウィンドウには変化無し

あと、アップデートの告知ポスターが、
販売棚の下部やエレベータ脇に何枚か張り出されていました。
ただし、BTの告知ポスターすべてに付随しているわけではなかったので
中途半端感アリ。

だいたいそんな感じ。

なんかもう、どうでもよくなってきた

それでも夏コミには九十九んとこに並ぶお前等なんだろ？

生保とか入ってんだろ？
それで金作って早く返金しろよ長崎

長崎さん！自分の臓器を切り売りすれば、お金なんてすぐに手に入りますよ！

長崎さん、とにかく発売日後からいきなりユーザーとの
交流をプッツリしなくなったのはあまりにいただけないので、
mixiでもここでもいいので光臨して話をしなさいよ。

おら、長崎！
こそこそしてないで出てこいや！
mixiにログインしているのはわかっているんだから、ネットは見られているんだろ！
さっさと表舞台にでてこいや！

新宿二丁目で体売ってくればいいんじゃないか？

お前ら言いすぎだろｗ

あんまり虐めるとどっかの奴みたいに密航して海外に逃げそうだけどな

自殺って保険金おりないんだっけ？

俺「ねえカノジョ、俺とお茶しない？」
女「すいません急いでますので・・・」
俺「いーじゃんちょっとだけだからさ〜」
女「やめてください！警察呼びますよ！」
俺「ブロークンサンダー」
女「･･･え･･･！？」
俺「長崎繁」
女「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
俺「Bloken Thunde、先行者、BOLG」
女「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
俺「この東方シリーズはBGMが完成されてない状態で世に出ていると思うのだ」
女「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
俺「FNAG、作りたくもないエロゲー（苦笑）」
女「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（オルガスムス）」

いや、出てこなくていいよ。
どうせまた下手な言い訳聞かされて、こっちがイライラさせられるだけなんだから。
例のテキストのおかげで、これ以上言質を取る必要もないんだし。
とりあえず今後の対応について正式なアナウンスをしてくれればそれでいいよ。
コロコロ代わったり、消されたりしないヤツをね

mixiや自ブログはひっそりと更新してるんだよな
で、内容は公式ブログへ丸投げ報告
そしてその公式ブログは、公式と呼ぶには拙い内容のBOLG
なめるのもいいかげんにせえよ、長崎！
てめぇ、5,000円も取っておいてこんな陳腐なゲームでごまかそうったってそうはいかないんだからな！
サンダーフォースの続編と煽っていたんだから、それ相応の物が出来上がるまでは絶対に許さない！
おら！さっさと弁明なり釈明なりしろよ！

おまえら、金属バットで長崎繁を好きなだけ殴ってもいいよって言われたら、
どこを何発ぐらい行く？

サンダーフォース信者を怒らせると怖いんだな…
長詐欺さん、あなたはとんでもない奴らを敵に回したみたいですよ

アップデート版完成が6月末ってことは、7月に一般公開予定ってことか
この中で、このスケジュール通りに物事がすすむと思っている奴いる？

>>160
形くらいは残るかな？ぐらいの回数で勘弁してやるよ

これで進まなかったら本当にただじゃすまんだろ
今回みたく少なくとも期日には間に合わせてくるんじゃないか？

な　か　み　は　ど　う　あ　れ　な　！

演出強化が非常に楽しみでならない
PCを2台使用して、現行版とアップデート版を比較しまくってやる

九十九は悪いのか？曲だけじゃないのか？どうなの？

自分は九十九の曲＞＞超えられない壁＞＞東方原曲だと思ってるが。

>>166
ボス戦ごとに曲を書かなかった手抜き野郎と思っている
長崎も九十九も、ちゃんと仕事しろ！

だから6月末なんていわずに夏コミ合わせって言った方がもっともらしかったのに。
イベントでアペンド先行配布、その後順次DLって言えばよかったんだ。

みんな怒ってるなぁ〜
長崎さん、早く公式BOLGで正式に謝罪した方が良いですよ

>>166
九十九さんこんなとこに居ないで仕事して下さいよ

>156
法律や約款では降りないと規定されているが、
死亡状況に不審な点が無い・契約後一定の時期が経過・支払状況がよい
等の場合は降りることもある。

命を狙われている！

とか言いそうだな＞長崎

大勢のTFファン監視の元FNAGスタッフ並びに他から連れてきた
スタッフ達の製作現場を押さえる。
そしてある程度できた作品をTFファンがプレイして確認。
駄目だったら手直しさせる。

後は何人か英語の台詞周りを担当させる外人声優も起用・・・・・・。

公式ブログ、更新されていないと思いきや、いつの間にか、
「返金」の部分が「返品」に書き直されてるのな。
気付いた人偉いわｗてかどんな間違い探しかとｗｗｗ
ttp://www32.atwiki.jp/bthunder/pages/1.html#id_6af3dca3

返品と返金ってどう違うんだぜ？

取りあえず、01は飽きたので次の奴を叩くか
貴島、Garow、六羽田
生け贄を決めようぜ

>>176
長崎と01以外は比較的マトモじゃねーの

勝手に決めて他所でやれ

さすがに身の危険を感じましたからね。(苦笑）

>>168
長崎が「それでOKなんだ！」と思う可能性があるからそういうのはヤメw

>>169
謝罪文もいらんよ。
どうせ言い訳9割、謝罪の言葉1割ぐらいの「稚拙なテキスト」を見せられるだけだろうし。
ヘイポーの謝罪文ぐらいの気の利いたヤツがくれば別だが

>>175
「返金」は文字通り金を返すということ。
「返品」だと普通は「返金」もセットと考えるのが常道だが、
『アップデートファイルが完成次第、完全版のディスクを送ります』なんてことになる可能性もある。

誰かAチームパロをｗ

>>180
なるほど
という事は売り手側にとっては返品の方が都合がいいのね

>182
普通は全額もしくは送料手数料を差し引いた額を返金するものだけど
BTの場合は返金率0%で手続き上作成した個人名簿を売却そして流出の可能性を否定できないｗ

物騒な流れになってきたね・・・

ていうか常日頃無駄遣いしてない人なら、ここまで騒がないのにね。
これに懲りたら、同人から足を洗ったらどうかと思う。

返金について今日メールで返信なかったら、明日電凸するわ。
出ないとか番号変えてるとかあり得そうでいやだが、
いい加減対応が遅すぎる。
返金じゃないと許さん。
もっとも、支払ったのはFNAGに対してではなくとらになので、
そういう意味で今一度とらを巻き込んでみるのも良いかと思っている。
とらもあれだけ煽っておいて問題が起これば知らんふりとは、
あまりに都合がよすぎる。

>>184
同人やめろとか無駄遣いするなとか、そういうレベルの話じゃない。

未完成と分かっていながらそれを公表せずに、有限会社が売っちゃったからなぁ

そういや未来の人が作ったムビに出てくる可変するRVRっぽいのの名前って何だっけ
ブロサンじゃないよね

可変翼カッコいいなあ…

本来こういうクレームは販売店に言って、それを販売店が対応してメーカーに
伝えるもんなんだがな。虎はほんとに甘い汁だけ吸ってリスクは負わないよな。
今回のことに限らず虎はそうなんだが。

「もう長崎らには任せておけない、この私自らが作るっ！！」
って言ってくれるクリエイターは出てこないのかねぇ・・・・・・・？？

>>190
　未来チームをはじめとしてたくさんいるだろうよ。
　だが、FNAGの尻拭いは断る。

そういう話は返金後だろ

まあ、自分もこの出来で３ｋはありえないと憤り、
何でマスターアップできたんだと呆れを覚えたのも事実。

それでも、無償アップデートの予定があるんだったら
それでいいと思うんだよね。
今回はＰＳ２とは違ってWindowsというプラットフォームだから
それが通用する世界なんだし。

この負のフォースをバネして、世に多くの良シューが出てくることを願う

>>181こうか？

テクノソフトで鳴らした俺たちTF部隊は、濡れ衣を着せられテクノを退社したが、
FNAGを設立しコミケに潜った。
しかし、コミケでくすぶってるような俺たちじゃあ、ない。
スポンサーさえ見つかれば金次第で魂でも売ってのける恥知らず、
可能を不可能にし、伝統のシリーズを粉砕する、
俺たち最低野郎BTチーム！

「俺は、リーダーの前山繁生。通称長崎繁。仮病戦法と失踪の名人。
俺のようなヘボプロデューサでなければ、伝説の破壊者のリーダーは務まらん」

「俺は淺川。通称ＢＯＬＧマン。自慢のミスタイプに、スレ住人はみんなイチコロさ。
ページ改変して、日付から返金まで、何でもごまかしてみせるぜ」

「01Step、通称とびつき。プログラムの凡才だ。どんな萌えゲーでもシューティングにしてみせらあ。
でも、強化パッチ作成だけは勘弁な！」

「よぉ、お待ちどう!俺様こそ九十九百太郎。通称百。コンポーザーとしての腕は天下一品！
奇人？変人？虚言癖？だから何」

俺たちは、伝説のシューティングをあえて復活させた、
傍迷惑な 素人同然の
最低野郎BTチーム！

伝説をブチ壊されたい時は、いつでも言ってくれ！

>>190
それだけが残された唯一の希望だね

01も加害者にしたい側が必死だねｗ

>>190
それ何てｾﾞｸｾｸｽ？

>>196
「叩ければなんでも良い」ってだけの野次馬な気がする。

>195
GJだが01stepを含めるのは個人的に気が引けるな。他に適当なヤツ居ないけど。

…そういえば、山西はディレクター経験があるはずなのに今回は曲以外ノータッチなのか？

しかしここまで叩かれると、作ってたとしても公開するのためらうんじゃね。
BTは値段とできがつりあわなさ過ぎるのと長年待たせて期待が大きかった反動もあると思うけど、
悪い例を作ったと思うよ。

01は被害者ということで既に以前のスレで結論が出てます

九十九がお詫びに新曲をアップして無償DLさせたらみんなを騙せたのに。
今からでも遅くはないぞ。

>>195
乙です。

BOLGマンｗ


保存した。

仕様もロクに決めないで作るなら、社内にプログラマー抱えないと無理だろ。
この叩かれ方を見て、開発を請ける外注プログラマーなんていないよ。

九十九の曲だけも飽きた
これからまた東方アレンジで開発費稼ぎするのだろうけどwwwww

>>199
俺も01に悪意はない。「でも、強化パッチ作成だけは勘弁な！」の為と、
今の調子だとblogでボロだしそうだから、その警告も兼ねてチョイスしてみた

01がちゃんと作るかTFやった事ないって断れば良かっただけのことだろ

何で擁護してるの？エロゲシュー出なくなると困るの？

なんで01必死に叩こうとしてるの？

>>193
騒がなければ、無償アップデートすら無かったと思うよ
あとさ、アップデートが必要なぐらい出来が悪いなら、
きちんと出来上がるまでリリースすんなよって感じなんだよね
長崎自信が1/3の完成度って言っちゃっているしね
ほんと、ふざけるなですよ

>>207
　ん？日記を見る限り01stepはTFの3&4はやりこんでるし、
2と5は一通り見たことはあるんだが。

>>204
詳細仕様を要求すると、長崎の脳内妄想を出されるだけなんだぜ
こんなので、まともな仕事が出来るかっての

>>184
その考えはおかしいだろ。普段から無駄遣いしてるような人は、このくらいの
出費は痛くも痒くもないだろうし、クソゲーなんて捨てるほど購入してるだろ。

本当に痛手を食らったのは、ずっとTFの新作を待ち続け、期待に胸を膨らませて
ワクワクしながら購入した人だ。俺みたいにな。

2000円のソフト買うだけでも、嫁に頼み込まないと購入を許してもらえないような俺が
どんだけこれを楽しみにしてたか。同人なんざ、今まで一度も買った事なんかない。

お前のテキトーなレスにより、俺の怒りが有頂天になった。この怒りはしばらくとどまるところを知らない・・・

>>208
バカの一つ覚えだから
同じ事しか書けない
愉快犯で叩きやってる奴はみんなそうだよ

>>207
ちゃんと作る･･･ねぇ。
擁護に見えるのは ID:LMnetBtN が
１．社会に出た事が無い
２．ソフトウェア開発と無縁の仕事をしてる
３．長崎本人
のどれかに該当するからだと思うよ。
とりあえず ID:LMnetBtN が想像してるゲーム開発の流れを教えてよ。

長崎には、土下座して謝って貰いたいよね

おまえら愚かだよ
デスクリムゾン、星をみるひと、里美の謎
どれもこれもプレミアが付いている
しかもBTはつくものサントラまで付いてる
これはクルゼーーー

叩き材料が乏しいからって、なんでも叩くなよ

明らかにプロデューサーの段取りミスじゃないか
某PSUみたく上手くネゴって責任転嫁しまくれば、業界で生き残れるかもしれんが
そういった腕もなさそうなお詫び連発には正直がっかりだ

アップデートするって言うけど、誰が仕事請けてくれると思う？こんな奴から

まさか、タイトル通りにブロークンされるとは思わなかったよ…
しかし、よくもまぁこんなチンケな完成度でリリースする気分になれたよな
俺だったら恥ずかしくて、こんなの人前に出せないよ

長崎は全身にケツの穴ができる奇病にかかってホモに犯されちゃえ☆

>>207
俺は01を擁護してるといえば擁護してるのかもな。
「仕様を出せ」って言ったら妄想文みたいなのを聞かされた話には納得したし、同情したのも確かだ。
まあ一番の理由は01は今後TF絡みの仕事はやらない（やりたくない）だろうけど、
長崎やFNAGの連中はこのまま中途半端にほっとけばまたTFの名前使って商売するだろ？
今後それをさせない、なんてことは俺には言えないしその権利もないが、
今回の件で長崎達にちゃんと責任を取らせて安易な商売を止めさせる為にも
01叩きやらその他のノイズで問題をぼやけさせたくないんだよ。

…ぶっちゃけ本音を言えば、01相手に騒いだ所でなんの得にもならないって計算もあるけどさw
それに、01叩きでこのスレが埋まれば得するのは誰？ってことだよ。
話がゴチャゴチャになって責任の所在がウヤムヤになって得するのは誰かって話だよね

01stepは開発者としてクレジットされている。立場的に被害者ということは有り得ない。

この仕事で報酬も得ているわけだし、金銭的にも被害者ではない。

一連の騒ぎで評判を落としたとしても、それは開発者として当然甘んじなければならない批判。
これも「被害」ではない。


内部の事情なんて、ユーザに対するエクスキューズにはなり得無い。
正直気の毒な部分はあるけど、悪くない悪くない言ってれば許されるって考えは甘すぎ。
なんらかのけじめは必要かと。＞01step

そこで夏コミの企業ブースで特別限定版発売ですよ。
企業って最小１スペ借り賃３日間２００万だっけ？

仕様通りに作業して叩かれるプログラマがかわいそう

>>222
今からブース確保できるわけなかろうｗ

今回の件で01stepの人は、サンダーフォースのことがキライになっただろうな…

東方CDは大抵揃えているやつがいるが、九十九が参加したのは買うなと言っておこう

すでに売れるの見越して企業取ってたりして

>>227
ソフトのタイトルは、BROKEN THUNDER Perfect Systemですか？ｗ

>>225
むしろ、請けるときに相手を見るようになると思う
なんでもやれば金になるかもしれんが、先々の為に信用も大事だってこと

>>221
開発者じゃなくてプログラマ。
仕様どおりにプログラムを組むのがお仕事。
ハンターの事はともかく、STGとして一応ちゃんと動くモノは
出来てるんだし仕事は十分果たしたろ。

>最後にヒトツ。
>>画面右でのハンター
>申し訳ない。これは全面的に私の責任だorz
>5分くらいで直せるけど、気付かなかった私のミスです。ほんと申し訳ない。
>なんで気付かなかったんだ…。

潔白というわけではなさそうだな

こういう件でプロデューサーとか叩くのはしょっちゅうだけど
プログラマ叩くのは初めて見るねｗ

しかも斑鳩の絵師の紙袋にCDが入って５２５０円

昔ならもっと叩かれたんじゃない？
プログラマが最終的なとりまとめをしてゲームを作ってた時代なら。

>>231
ソフトにバグはつきもの
本来は長崎率いるFANGの連中がテストプレイをしてバグ出しをしなければならないのに、
たぶんまともに行われていないと思われる
長崎自信が、それっぽく動けばOKみたいな感じだったんじゃないかな
そんな体制じゃ、いいソフトなんて出来るわけがない
すべてをプログラマのせいにするのは、理不尽ってもんさ
なんのためのデバッグチームなんだよ

例えば姉歯や堀江が有罪になったとして
現場の作業員や末端社員が有罪かどうかって話だよなぁ

>>234
今はソフト規模が大きくなっているからね
プログラマにすべての責任を押しつけるのは酷というもの

>>230
大人数で作る昨今のゲームじゃないんだから、そこまで分業化された考え方も
どうかと思うけどな。
昔はプログラマやデザイナがアイデアを持ち寄って形にしたもんだが。
デザイナじゃないと考え付かないようなアイデア、プログラマじゃないと考え付かないような
アイデア、そういう物があって、それを企画者が仕様にまとめ、ダメな部分はそぎ落とし、
良い部分を組み合わせて作るのがいいんじゃないか。

うまく出来たらプロデューサーが誇らしげ
失敗したらプログラマがヘボでしたと責任転嫁

ゲーム業界の常だね

仕事だからクソ仕様書渡されたら断る事も出来るんだぜ
社員で契約上無理矢理作らせられている訳じゃなく外注だしな

自分の名前がクレジットされる以上プロとして責任はあるに決まってるだろ
たとえTFじゃなくてもあまりにもお粗末

>>236
うまい例えだなぁ

>>221みたいな勘違い野郎がいるということが既に01stepが被害者であることを物語ってる
ゲームの中身云々よりも詐欺商法の片棒を担がされたという精神的ダメージもあるな

>>240
いやだからクソ仕様書どおりに作ったんだろｗ
何も問題ねえｗ

>>238
内製ではなく外注プログラマに発注しているんですけど…
製品のクオリティチェックは、長崎率いるFANGがやるべきでしょ

>>243
たしかにその考えは当たってるなｗｗｗｗｗ

>>243
ぶろーくんさんだー設計仕様書
１．STAGE1
・背景は地球が右から左にすくろーる
・雑魚敵数種類がバラバラと上下左右からやってくる
・最後はバスターギアがどーん！

こんな感じだったら泣ける…

>>243
名前出すんだからクソと判断したら断るのがプロ

自分の名前とブランドは自分で守るしかないんだぜ

>>246
某社の企画仕様書にそっくりなんで噴いたｗ

>>247
まさか、最初の開発以降、コミュニケーションが取れなくなるとは思っていなかったんじゃね？

金も貰えるなら糞でも引き受け糞なものでも作るのでは？
次の仕事があるかは別にすれば。

クレジットされてる奴が等しく戦犯なら他の外注も叩けよ
それなのに01だけ叩いてるのは長崎だろ

いや、プログラムは糞じゃないよ。ちゃんと動くもんな
ゲームが糞なだけだ

『BTハード 』

BTの為にとらのあなに潜入するTFファン。
だが、それは長崎の巧妙な罠だった。

「ファンの期待は　私に崩される為に築いてきたんですものね」
「いつもの力が出せれば…こんな長崎なんかに…！」
「よかったじゃないですか　BTのせいにできて」
「んんんんんんんっ！」
「へへへ　おい、謝罪テキストを用意しろ。みんなで気持ちよくしてやる」
(耐えなきゃ…！！今は耐えるしかない…！！)
「住人の生金ゲ〜ット」
（いけない…！関係者の日記で感じやすくなってるのを悟られたら…！）
「生購入者様の生抗議を拝見してもよろしいでしょうか？」
「こんな奴らに…くやしい…！　でも…叩いちゃう！」（ビクッビクッ
「おっと、公式BOLGを見てしまったか。甘い怒りがいつまでもおさまらないだろう？」
それから長崎は殺到した返金要求で夜逃げした

確か製作体制が悲惨で出来上がりも悲惨だったガンドレスの場合は
作画スタッフがクレジットに名前を出さないでくれと頼んだというが、
今回もそうすべきだったかもな。

あんた、そうやって
おれたちにBT売りつけて
かせいでいると地獄に落ちるぜ

>>250
そうそう名前出して糞を引き受け糞なもを作ったので
糞のように叩かれて糞金を貰うまでが今回の仕事

これが知り合いが泣き付いて来たので
無料で尻拭いをした美談でもあれば逆転する

ここはFANG
地獄の一丁目だよ!
これ以上、どこへ落ちろというんだね!?

>>254
そうやって先に頭下げたのがクレジットされてない開発チームなんじゃない？
で、放置されてた他の外注がまんまとスケープゴートに…

雑音工房Noise時代からの悪行を知っている人なら警戒とか
しなかったのかな。さすがにオレは今回はスルーしたよ。
追加曲入れてサントラ再販するせこい商売にも付き合えないしね。
投資、投資と言ってた人は今頃どう思っているんだろうな。

>>253
元ネタを詳しくｗ

無料で尻拭いってニートかアラブの大富豪の発想だな

アラブの大富豪の発想なんてよく知ってるな
そういう友達いるの

>>69
ttp://www.amusement-center.com/project/emusic/cgi/playsample.cgi?mode=2&product_id=109

Youtubeで見たけど、敵の出現パターンがグラディウスそっくりなのは仕様なんだろうか？

>>264
グラディウスなめんな

>>264
はぁ？

>>264
グラディウスに謝れ！！

>>246
的中してそうで怖いｗ

847 名前：名無しさん＠弾いっぱい[] 投稿日：2007/05/06(日) 01:04:10 ID:3D1XpQKy
以降、01を悪役に仕立て上げようと暗躍する輩は無条件で荒らしとみなし、
スレ住人もその手の連中は構わずNGを徹底するようお願いいたします。

861 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 01:10:41 ID:3D1XpQKy
01は今回の件については一切関係無いって上で結論でてるんだからいちいち蒸し返すなよ
粘着マジうぜえ　とっとと失せろや

886 名前：名無しさん＠弾いっぱい[] 投稿日：2007/05/06(日) 01:21:50 ID:3D1XpQKy
とりあえず、コードの一行も書けない奴に偉そうな講釈を垂れる資格はないな

920 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 01:35:49 ID:3D1XpQKy
内容自体は90年代以前なら十分通用するだろうな
あとは見た目の問題なので、以降のアップデートを待てばよい

925 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 01:37:51 ID:3D1XpQKy
sage進行にしたほうが妙な奴らが寄って来なくていい

938 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 01:47:21 ID:3D1XpQKy
でもまあゲーセンでBTとグラディウスが同時にリリースされたら
間違いなくBTのほうが人気出ると思うよ

955 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 02:01:19 ID:3D1XpQKy
>>944
所詮は先人の築いた方法論に従って事務的にこなした仕事の総和なので
あとはカネと時間の問題だからな　苦労の度合いは大差ない

966 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 02:07:13 ID:3D1XpQKy
要するに演出の派手さを競うジャンルだったSTGが演出過剰のインフレを起こしているだけ
内容はBTもいい線いってる

一番弱い編隊ザコのやる気の無さでは確かに他のSTGにも似たようなのある。
実際TF5だって一番弱いザコはハンター撃ってりゃ動かず抜けられるし。

しかしそれはずっと山場が続くと神経が持たないから中型機や地形ギミックの
中継ぎとして入っているからで、いわばSTGにおける空気みたいなもの。

でBTは道中が殆ど空気しかないからつまらない。

>>264
雑魚が一列編隊で並んで飛んでくると
グラディウスに見えると言いたくなる気持ちはよくわかる
よくわかるんだが

そうか、Youtubeのみたかぎりだとステージ２とファミコングラディウスステージ１のがそっくりに見えたんだけど昔のことなんで思い込みか。
騒がせた。265−268とグラディウスに陳謝する。ごめん。

ブロークン　　　ヽ　丶　　＼
　　サンダー　　　＼　ヽ　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　(Garow)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　要 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　素　＼　　　　　　(六羽田共)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　 　の　＼／| 　　　　　　　　　　　(山西利治抗)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　1/3　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　01stepの2ヶ月とか
￣　 | ま　 を　し|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| せ　 し　か|　　　　　　 　　ノ　　長　 崎 　繁　 　.ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| ん　 な　し|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| ！　け　ま|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| と　れ　た|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| い　 ば　お|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / う　な　詫ヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛虎の穴からの圧力
　　　 気　 り 　び
　　　 持　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　┌┬┐　　　　　　　 |　|　|
　　　 ち　　　　　　　　　　|　　|⌒|　ノ―┬　　日　日　　　／| 　丶　.├┼┤　　| 　　ヽ　└┼┘
　　　 　　　　　　　　　　　|　　|　 |　　┌┼　　 | 日 .|　 　 i　/　　　|　└┴┘　　ヽ　　　　 |　|　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　　ヽノ　 ￣￣|￣　　　　　　　 　V　　　 /　ﾉヽ＿ヽヽ　 　　　　 └┴┘

>>246がグラディウス知らないことはわかった。
まぁ、そのジャンルに興味ない人にはどれも同じに見えるって奴だな。

しょぼさからいうと、中華大仙って感じか？

インセクターXとか

飛鳥&飛鳥だろ

ＴＦのザコはなんか殺気が違うんだよ

ファミコンのインセクターXは、100円で買ったのにすげーお金を損した気分になったな

>>279
これは3000円だぜ？

ほんと、3,000円の価値無いよな

ぶろぅくん☆さんだ〜ｗ

10年分の期待:priceless

>>260
くやしい…！　でも…
でぐぐるとしやわせになれるとおもう

もう宮崎県みたいにしがらみをなくすとか言って
曲からして古代雄三とかにしてくれねーかな？
プログラムはＢＵＧ太郎で。

>>254のカキコ見て思い出した。
友人に今回のBT騒動の話をしたら「ガンドレス騒動みたいだね」とか言ってたんだ。

ガンドレスは劇場まで足を運んだ人全員に完成版のビデオテープを無償配布したんだよなー。
はたして、ＦＮＡＧはそこまでの誠意を見せることができるのだろうか・・・。

なぜそこでソルフィースのBUG太郎ｗｗｗ

ってまだ現場でやってるの?

BUG太郎ってソルフィースやってたのか。
ベーマガの人って印章が強くて他は知らないや。

ガンドレスは劇場の入り口で未完成である事を告知して、了承した人のみチケットを売っていた。
しかも、後に完成版のテープを配布すると言うフォローもあった。
BTとは対応に雲泥の差がある。

それに、例えば締め切り間際の漫画家が現実逃避に見に来るなど一部では愛されていた。

今時、乳揺れもパンチラも無いゲームを出す長崎さんの非常識には呆れるばかりです。

ボクの提案

一　ボスは全員美少女
二　自機は美少女
三　パッケージは美少女
四　弾は美少女
五　音楽も美少女

ＧＴＳ系でＳＴＧ作って欲しいな。僕マゾだから( ^ω^)

あらかじめ安置知らないと突然ちちびんたリカばりの巨大な女の子がおっぱいでつぶしてくるとか。
下手なエロゲ―より断然ｲｲ！

>>288
普通、BUG太郎っていえば、ソルフィースよりグラナダとかを例に挙げるけどなぁ。
アーネストエｂ

>>285
なんかその古代、幸せだな〜、とか言いそう

>>146
そういやそうだったかも｡Vはあんまりハマらなかったんだよね｡自分が求めていたものとは
ちょっと毛色が違くてね｡サウンド､見せ方は好きだったんだけども｡

因みに売ったソフトはエグゼリカ限定版だ･･･｡

BTの制作費…300万円

出来上がったソフトの価格…5250円

失った10年分の理想や期待…Priceless


情熱で解決できないことがある

さっき販売元のサークル？に電凸したんだけど
返品希望者はゲームの封は開けない方がいいみたいですよ

俺みたいに事前情報０で開封してから、あわててこのスレにくるような
馬鹿な人間は一人もいないだろうから、皆知ってることだと思うけど
一応、書いておきますね

>>292
いや、スレ的にはソルフィースかなあ、と。

そういえば完全にスレチだが、どっかで木屋氏のインタビューを見かけたな。
88の神プログラマーの人たちの消息ってちょっと知りたい。

なんだかPSUと似てるよなぁ。

・プロデューサーが大口叩く
・デバッグしてない
・中身スカスカ

最近の流行なのかね？

最近のゲームで、デバッグがなされないのはもうパブリッシャーの責任でいいよ

>>260
クリムゾンのガイドライン　でググれ

>>297
そんなのが流行でたまるかｗｗｗｗｗ

2面の雲海ステージ、エアバスターの3面の方が綺麗だな

友人からBT借りてきてインストールしたよ・・・・・・・。
インストールして思ったんだけどさ。
239MBって・・おいおい。
ゲーム本体の容量なんてほとんどないでしょ？
ほとんどBGMとムービーファイルだけのような気がする・・・・・・。

>>301
当然でしょ
だって、音楽とムービーがメインで、ゲームはオマケなんだから

しかし、この投げやりな対応は、マジでむかつくな
http://blog.livedoor.jp/unit00/archives/51458024.html

限定版１つ５２５０円で売ったまがい物のソフトで儲けたお金で長崎氏のメシ代のために少しづつではあるが、
確実にそのお金は消えていきますω

他にも、ミクシィの巡回等で消費されるＰＣの電気代等の光熱費も、我々から巻き上げたお金により賄われていますω

長崎氏の今日の夕飯は、なんだろうω　お寿司？　天ぷらかな？　それとも焼肉ですか？


ω

長詐欺師、今頃ネトゲやっていたりしてｗ

そもそもシューティングはエロゲみたいなバカ容量食いじゃないからな
虫姫さまもそれくらいだったような

グラディウス�XですらCD一枚に収まってたしなぁ
シューティングは容量を食う要素が少ないから、そんなものかという気もする
ぶちゃけオマケムービーを削ったらCDで十分間に合ったよね、BT。

アップデートはアペンドディスクかよ…

01stepを少しでもたたくと光速で顔真っ赤な擁護が現れる件
誰も長崎より悪いとは言ってないのに

きっとアップデートファイルを続々と配布してくれる
ゲーム本体でなく、言い訳テキストファイルのみだろうが

俺のターン！アップデートドロー！アペンドディスクPerfectSystemでユーザーに販売！
また俺のターン！アップデートドロー！アペンドディスクGoldPack１でユーザーに販売！
さらに俺のターン！アップデートドロー！アペンドディスクGoldPack２でユーザーに販売！
まだまだ俺のターン！アップデートドr（もうやめて！ユーザーの購入意欲は０なのよ！

とびつきひめって攻略ＤＶＤが付いてて値段は良いとおもうが
ポリゴンキャラのデザインや
背景をもうすこしなんとかならなかったのか？

ラストの巨大空中戦艦をみたとき製作者はＴＦみたいのが大好きなんだろうなとか思ったけど
興味なしって！？

ネトゲで忙しいので、お返事が順調に遅れています。
まあ、皆さんが言いたいことは分かっているつもりですので。（苦笑）。

>>312
まて、興味なしとは言ってないぞ

もういっそ有志募ってBT完全版を作ればいいんじゃね。

>>315
もう募ってるじゃんｗ
DVDに入ってたテキストで。

>>315
完成が近づいた頃に長崎が寄生しに来ますがよろしいかwww

>>316
そして

長崎「儲けは俺の物＾＾」

一番悪いのが長崎であることは言うまでも無いが、こいつと組んだ連中はマジ見る眼ないよな
奴からは危険な臭いがぷんぷんしてるじゃねーか

>>316
今頃ネトゲで募ってるに違いないお。

>>317
追加でスタッフクレジットに並べられて一連のパッチの
責任者としてスケープゴートにされますがよろしいかｗｗｗｗ

しかしまたヴァルケンの時と似たような気分を味わうとは
毛色はちょっと違うけど

そういや向こうも有志募って地道に開発してたね

売上金を全部とらに取られるってことが本当なら新規のプログラマとか雇う金とか無いじゃん

>>195
腹抱えてﾜﾛﾀｗ

モッコスみたいに化ける可能性もなさそうだ…

やればやるほど、ただの凡作だな

ふと思ったが、今回の外注にはマトモな金額払ったのかね。
他業界じゃ安く買い叩くために終わるまで金額決めないとか、伝票切らせてから
値切ってくるとか、そういうDQNな元請けはいっぱいいるぞ

ヴァルケンの原神はこうなったが
ttp://www.michaelsoft.jp/nextstage/

長崎はもうダメだろ

どう糞だ何だ言おうと既に大金はゲットしたんでヒャッハーですが何か

>>327
「売り上げが上がってきてから払うよ」とか言ってそうだな

プロデューサーって何するのかよく知らんけど
プログラムできない、絵描けない、音もやらない
だがしかし口だけはしっかり出すだったら最悪だ

もしも

長崎　「何だよお前コレ？これじゃグラフィックダメだろ！モデリングからやりなおせ！」

なんてダメ出しされるとスタッフは腹立つだろうな、仕事とはいえ
んじゃテメーはそれ以上のモノが作れるのかよ！って思っちゃう

しかも完成形は長崎の脳内にしかビジョンが無いんだぜ？

>>331
プロデューサーはそういう眼もちゃんと持ってなきゃならん。
監督が天才プレイヤーじゃなくてもいいんだよ。

でも、モデラーもデザイナーも納得させる眼のないプロデューサーは
はっきり逝って市んで欲しいがな

>>331
いや、プロデューサーってそういう仕事だから
だからこそ
それで相手が納得させられるだけの
力量とか技術とか人格が必要とされるんだお

ゲーム業界の人間は、一度トヨタの期間工にでもなって、
品質管理、生産管理を学んだ方がいんじゃね

>>331
ダメ出しするのが専業じゃないだろうが、これを言って
嫌われるくらいならカリスマが足りないので問題
言わずにクオリティ落とすのを放置するのも問題

とにかく金だけあっても人がついて来ないことには良いものは作れない
やっぱりカリスマが必要

少しは話、進展した？

１本5000円でしょ？
ＤＶＤ1000枚量産する費用が２０マンくらい
完売すると500マン
差し引き480マンの儲け。
通常版は3000円？
完売すると150マン
差し引き130マンの儲け
虎の穴に入る金は１本あたり200円くらい
だから…。
1000本売れると２０マン円

ゲームか演出、どちらかに光るものがあれば
まだ期待も出来たんだがなぁ・・・

ABA Gamesの人あたりが作ったら、
ゲーム部分くらいはまともになっただろうか。

>>337
気持ち悪い01叩きと気持ち悪い01擁護が頑張ってる程度で、特に何も

特に何も進んでないことが驚異とも言えるが

>>340
ほぼ毎日燃料投下されるからなｗ

>>338
1000はありえねえｗ
最低でも5000は作ってる。

>>虎の穴に入る金は１本あたり200円くらい
そんなに安いの？
普通に委託すると店頭価格の３割持っていかれるけど。

あんまり儲からないんだね

特別扱いは無いだろ。
普通に3割だろうから通常版なら虎は1本ごとに900円の利益だ。

>>331
本物のプロデューサーは企画書100枚位書いてくる。
長崎はマネーの虎のうどん屋レベルの物しか用意しなかったんだろ。

>>346
あやまれ！マネーの虎のうどん屋さんにあやまれ！（AAｒｙ

シューティング　イズ　ビューティフル

>>332
いやいや、脳内にはキャラクターとかストーリーの事しか無かったようだ。
ゲーム部分は完全に丸投げっぽいし。

>>346
100枚の企画書なんか誰も読まないよ。

>>328
あの糞虫ついにチョンの手先になったのかよｗｗｗｗｗ
確かヴァル糞って韓国に●投げしてあんなになったんだっけ？

>>309
>>269

誰かBT改造とかしてないの？

>>347
長崎の末路だろうなあれ。
>>350
企画書＋仕様書でそのくらいになるよ。

>>295
まさか開封してたら返品受けないって馬鹿な話じゃないよな？
開封しないとあの詐欺文書がわからないのに？
今日返信を待ってみたけど返信なかったんで、
明日自分も電凸して確かめてみる。
こんなの開封品も返金対象だろ、普通に考えたら。

多分釣りだろう。
これで開封済みが返品対象じゃなかったらガチ詐欺だよ

つうか、普通はプロデューサーになったら忙しくて、
ネトゲなんてやってる暇ネェんだが。

発注した外注先へ進捗状況の確認に飛び回りながら、
次フェーズの計画書やら、新しい発注書やら書類を
バンバン書かなきゃならんし、納品物の確認作業や
デバッグ部隊からの報告の取り纏めとかetc,etc･･･

な状況で発売3ヶ月頃なんて24時間ブッ続けで、
動き回っても、まだ時間が全然足りないって位の
デスマーチなんだけどな…

>>354
仕様書100枚って少なくね？

胡散臭い数字の話が出てくるようになったら、この手のネタスレは終わりだな

なんで即座に返品対応できないかというと、まだFNAGにとらからの入金が無いから。
そして返品対応ができるほどFNAGには資金がないから。

現状できる奴が01stepだけだからな。
他の奴が責任取ろうがゲームできんけど
01stepが責任取れば今よりましなゲームができる

>>361
01stepに自由に作らせればだろ。
長崎が絡んでる限り絶対良いものにはならんよ。

はぁ？釣りって何よ？
俺、今回の件では本気で頭に来てて
朝から虎や消費者センターで電凸しまくってるのよ

で、午後になって本社の番号がわかったから
電話してさ、そこで上記に書いたようなことを言われたんだわ
実際の所は弁護士と相談の上で１０日以降に方針が本決まりに
なるらしいから、事情が変わるかもしれんけど電話をかけた
段階では、開封品は受け付けないと断言されたわ。

これでも釣りだとか嘘だとか言うんだったら、明日以降
電話かけて確認取ってみればいいんじゃね？

釣りだとか嘘では無いがキチガイかも知れん

っていうか仕事ｼﾛよ

これ、道中イマイチ、ボス戦神のセガガガR-720（TF続編として試作したのを流用）をボス戦糞にした感じだと思った
演出強化、バランス調整だけでもしっかりしてればこんな事態にはならなかっただろうに

壊雷ラスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm247228
セガガガラスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16866
なんかもう、R-720やってTF続編を願って悶えてたあの頃を思うと泣けてくるよ

>>361
詳しく知らない者の適当な感想なんだが、
TF1〜4をベースにしたものなら、まだもうちょっとマシになったんじゃないかと思う。

ようつべで５の動画見て思ったんだが、
BTの動画見る限り、スクリプトやプログラムを少々組み直した位ではあれに近づくのは無理。
絶望的なまでに差異があると思う。

元々５のような演出が出来る・組めるプログラマを擁してない（そもそも時間もない）のに、
無理やりそういうものをハメこもうとした結果なんじゃないかなぁ。
まあ、５のようなものを組める人間が、そもそもFNAGがオファーできる範囲に居る訳もないんだが・・・

01ステップなんて何の役にも立たんわ

http://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/1955.jpg

俺の中でとりあえず１面ボスを妄想した
今は後悔している。

PGを囲ってない会社がゲーム作ろうとか言うのが頭おかしい
スクリプター使ってエロゲTFでいいよ

>当社製品「Broken Thunder」の返品対応につきまして、只今調整中です。
>おそれいりますが、後刻お知らせしますので、今少しお待ちください。
か。


>開封品は受け付けないと
おい、詐欺だろ

俺ゲーム作りたくて大学でプログラムの勉強したりしてるんだけど、
やっぱりTF5みたいなゲーム作るのって相当難しいんだね

もっと勉強しよう

>>367
01stepぐらいの技術力でできないわけ無いと思うが、
FNAGに５のような仕様を書け指示を出せる奴が居ない。

長崎が仕事の合間にこんな感じのものをコツコツ書き溜めておけば違った未来があったかもしれないね。
ttp://www.irem.co.jp/official/rfinal/ura/shiyosho/index.html

>>372
ゲーム製作は
プログラムの知識じゃなくて作ってる人のセンスにかかってると思う

>>372
通常のプログラミングとゲームは結構違うとこあるから
そっちを目指すならそれ系の勉強もした方がいい
あと3Dやるなら物理も勉強しておくと便利

でも現実を言うと>>372の思ってるようなというか大半の人が思うようなゲーム製作は
実際はプランナーの仕事に近いんだよなどっちかっていうと
PGの仕事はあくまで支持されたとおりにソース組むだけって感じで

だいたいセガガガのTFもどき自体、TFに無関係なプログラマが
ファンとして作っただけであのクオリティなんだから、
今回のが如何に悲しい出来か分かるな。

>>376
3Dだと大学レベルの数学は普通に要求されると思う。
物理はどちらかといえば前提条件な気が

しかもそのセガガガ時の報酬はくぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

ゲーム業界大手のプログラマーの仕事と比べられてもナー。

ちなみにＢＴはＳＴＧとしてのセンスは最悪

>>380
若手とはいえ職人集団トレに弟子入り出来た連中の仕事だしな…

>>373
とびつきの動画とか見てみたが、基本２Ｄだと思うんだよね。
５のように巨大な３Ｄのオブジェクトが当たり判定持ちながら変形して、とか到底無理そうに思ったんだが。
（俺が知らないだけで、ちゃんと３Ｄ組める人なんだったらごめん）


まあどのみち、完全に５を再現できるエンジンを渡したところで、
結果は然程変わりなかっただろうけど。
BTはあまりに出来がアレすぎて、プログラム側がどこまで可能なポテンシャル持ってたのか皆目見当つかんよねｗ

>>372
TF程度のゲーム作るのにさして技術は要らないよ。

トレジャーの前川もセンスが命みたいなこと言ってたなあ。
ガンスターのセブンフォースとかエイリアンソルジャー全般を見てると分かる気もするけど。

てなわけで、次のパッチでは1面ボスが宇宙空間で激走する方向で。

>>384
シューテシングに限らずみんなそう思ってるから、
クソゲーが氾濫してるんだけど。

いまだに
3D=技術力の象徴みたいな信仰が根強いんだな

とりあえず1面がグダグダ無駄に長いシューティングはセンスゼロ、つーかマイナス。

386はなんもわかってないな。
天才プログラマが作ったすごいゲーム、て思考からそろそろ離れろよ

今必要なのは
「女将を出せ！」
と切れまくっている雄山を唸らせる力量を持った
山岡みたいな奴が偶然現れること。

>>388
１面はノリ重視短めのBGM（１分半〜２分）が一周するくらいでボス戦に入るのが好きだ
他にもたくさんありそうな気がするけど、ガレッガとか大好き

>>369
クソ１BOSSでそこまでイメージできれば合格！！

http://ne-ta.com/imgbbs/img/1178569792.jpg
現実はコレみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>391
> １面はノリ重視短めのBGM（１分半〜２分）が一周するくらいでボス戦に入るのが好き
じゃあブラストウインドなんかは合格点バリバリだな。
世間ではクソゲー扱いされているが、俺は大好きだ。

>>389
> 天才プログラマが作ったすごいゲーム、て思考からそろそろ離れろよ

誰もそんな事は主張していない件。

（どうでもいいが何故かロードランナーを思い出した。どこまで遡るんじゃ俺）

>>388
達人王は面白いが

＜当社製品「ＢｒｏｋｅｎＴｈｕｎｄｅｒ」の返品対応につきまして＞（2007年5月8日現在）
当社製品「Broken Thunder」の返品対応につきまして、只今調整中です。
おそれいりますが、後刻お知らせしますので、今少しお待ちください。


返品対応も大事だが、パッチの内容待ちで返品しようと考えてるんだが
まだかね。
長崎君。

マジで早くしろよ。何日たってるんだよ！！！！
このKUSOGEが

>>387
単にドット絵を描ける人材が居ないから仕方なく3Dに移行するってのはよくあるケース
3Dはやる人多いしちゃんとしたモデリングツール用意すればそれなりのを作れるけど、
2Dは人の力量任せな所が大きいから人材が居ないとどうにもならない。

ぶっ壊れ酸だーを再生させたいならきちんとプロデュースできる
まともな人材を連れてこないとどうにもならんね

386の意味がわかりませんが

カテゴリー
お知らせ

カテゴリーとかBOLG充実が本来のサポートの姿じゃないんだよ。クソが。
早くやることやれよ！
まるっきりポイントがずれ取る。
０１に頼み込んでるワケでも無し。お前らに作れる能力無いんだから、
早く尻拭いしてもらえよ！
なんでスレが５までのびているのか、よく考えろ。クソが。

なぜロードランナー？

糞ゲーだったから返品しようとしてる馬鹿は死ねよ

１面を見ているだけでも憂鬱なのに、実際お金出した人はものすごい心境だろうな・・・。
長崎以外の人たちお疲れさま。

長崎は永遠に憑かれろ

>>388
あたりのやりとりで、短ければＯＫ？とか思ってコレ思い出した。１５００円。
ttp://www.youtube.com/watch?v=VymOlrggIdQ

クセのあるゲームだったなぁ。センスの尖ってる良ゲーだった。
一応シューティングにジャンル分けされるのかな。

>>401
お前アフォか。死ねよとかマジでいってる奴久々に見たw
そのテキストを理由にする前に開封してないから返品可能なの。

>>395
達人王……
途中に休憩はいらねーと４面あたりからガチで集中切れるよね


01メインで行くならもう２次元萌えシューにしちゃえばいいんだよ
ブロークン・ツンデレでいいよもう

おい、404に話通じてねえぞ

>>405
こおいうの？
ttp://members.jcom.home.ne.jp/yone88/stg/333.png

彼はNotFoundなので許してあげて・・・。

ところでパッケージとかの住所に行ってみた奴いる？本当にそこに会社が在るか心配なんだが。

Google Earth使い方わからねぇ

not found だからな

>>405
達人王は3面のボスがラスボスと認定してるから問題なし

とびつきの絵じゃ萌えることは無理であります。

>>407
そういうのでいいです。
装甲が剥げるとおっぱいおっぱい（AA略

あ〜い、とぅいまてぇ〜ん

197 ：名前は開発中のものです ：2007/05/08(火) 11:44:09 ID:J3rpHC5x
なんか必死に
「シュー板連中はクソゲーを理由に返金要求する池沼」
ということにしたい輩がいるな


最初に
問題になってるのは、糞ゲーだから返品なのではありません（糞ゲーなのも問題ではありますが）。~
ゲームを買わないと分からないテキスト。未完成品だと分かってたなら買わなかったというのが焦点です。~
通常、体験版やホームページなどの情報で避けられるところですが、BTは敢えてそれらの情報を出さず、逆に信者が待ち望んでいたTFの続編というところだけを煽っていたのです。~
未完成品を堂々と売りつける詐欺だったのです。

Wiki編集した奴乙！

ディープパープル！？
ＴＦ５の1面のボスの名前ってＢＡＴＳＵＧＵＮの1面のボスのぱくり？

>>415
な、なんだってー(棒読み＆AA略

>>415
今頃すぎるｗｳｹﾀ

>>414
本人は未完成品じゃないって言い訳しているけど？
そんなら彼は嘘吐きなんですか？

>>418
yes

いんや、サンダーフォースの命名は３あたりからメタルロックから引用してる
だからあれはロックバンド「ディープパープル」のパクリ
グラ２もそうだたね

>>418
全部ログ読んできたほうがいいよ＾＾

BRACERとBrokenThunderってどこが違うの？

パッケージにMS UI Gothic使ってあって萎えた

資金が無いからって前金制の同人ＳＴＧなんて
こんな斬新なシステム素敵杉
俺も買えば良かったよ


＜株式会社虎の穴様との資本関係につきまして＞
一部インターネット上で、当社と株式会社虎の穴様との資本関係が喧伝されて
おりますが、そのような事実は一切ございません。
↑
じゃあ何故疑惑が出てくるのだろうか？

でもクソゲーや明らかに調整不足作り込み不足なゲームって
普通にいくらでもあるし、そういった不出来な商業ソフトも
ホームページや専門誌では面白いソフトとして広報活動が
行われてますよ。
やはり今回の件は
「シュー板連中はクソゲーを理由に返金要求する池沼」
にしか思えない。これで返金可能っていうなら、俺はゲーム業界から
ゆうに100万円くらいはお金返してもらえるよ。

どうでも良いけどBROKEN THUNDERって機体の名前だったんだな…
縁起でもねぇな、人様のっけるモノにブロークンなんて名付けるなんて。
結果的にはゲーム自体がぶっ壊れたが。

そういえば、「雑音工房NOISE」時代のCDはホントにノイズ交じりの音質で酷かった。
「Factory-noise＆AG」になっても大して変わらんかったが。
そう考えると、「名は体を表す」ってホントだな。言霊の偉力ってすごいｗ

>>425
でも本人は返金に応じるようなこと言ってるから良いんじゃないのか

種死みたくこのアニメを見たらどんなアニメも面白く感じるようになります
みたいに役に立っている究極のアイテムかも知れんが

>>425
まあグラIIIとかもそうだよな
いくらなんでもここまで酷くはないが

>>425
流れ読めよヴォケ。

>>427
返金っつうか返品に書き直してるけどな

虎は中小サークルに対しては販売価格の３割を
虎の分として販売する委託販売というのがあるが
売上がある、又は見込めるサークルに対しては
買い切りでの販売をする形態がある
また、後者のようなサークルに対しては開発費を出資する代償として
買い切り販売を要求してくるときがある
しかしこの開発費を出したからといって虎が責任を持つわけではなく
コケたとたんにトカゲの尻尾切りのごとく逃げる、関わりがなかったことにする

結局どんぐらい売れたの？

まぁこれでも見て和めよ
http://www.nicovideo.jp/watch/1177892363

>>430
まあ品物のやり取りがある場合は
返品と書くほうが正しい

・Garow
趣味で作ったCGが、セガの目に止まり
セガガガ用に素材を提供した後、長崎繁に声を掛けられ
ブロークンサンダーやらないかと言われ
素材を提供するもその後音沙汰なし
ゲームが発売すると、実際に使われてたのはザコ数匹だけ

・六羽田
CGや同人誌を描いてる人
Garow氏とともに素材を提供したり
アイデアを提供したりするもその後音沙汰なし
ゲームが発売すると、なんという潔い行方不明っぷり

・01step
同人シューティングを作った経験があるプログラマ
長崎繁に制作を頼まれた外注プログラマ
とりあえず議論の叩き台として作ったバージョンを
長崎繁に渡すが、その後音沙汰なし
そのまま製品版として発売させられていた

・長崎繁
悪の根源。ブロサンに関わった人達への対応に誠意がない。
金銭面でのやりくりに苦労しているらしく
今回のブロサンも金銭的な都合から
焦ってさっさと発売させてしまった可能性がある
ゲーム制作に関する知識は皆無と思われる
二転三転する発言に、誠意のなさが伺われる

・九十九百太郎
サンダーフォース�Xの音楽を担当した人
�Wの音楽に関わったかのような虚言を流したため
雑音工房は閉鎖　その後FNAGに所属
ブロークンサンダーの作曲、先行サントラを発売
雑音工房時代から長崎とは知り合いの仲らしい

何時までとらが店頭で大体的に宣伝をしているか
やはり売切れるまでか？

>当社製品「Broken Thunder」の返品対応につきまして、只今調整中です。
おい返品受け付けないで済むように弁護士に相談中の間違いだろ

弁護士なんか雇えるの？

>>435
GJ!
ゲームが発売すると、なんという潔い行方不明っぷり にワラタ

>>429
なに？425じゃないがここは言論統制でも行われてるのか？
色んな意見があって当然だろ
文句があるなら反論すればいい
流れ読めだの空気嫁で思考停止するのはただの馬鹿

>>425
さすがにＢＴレベルの糞ゲーというか未完成品を１００万円分も買うのはねーよｗ

限定版買ってきた

・・・・・・
返金しろとは言わないが、
ボスの動きや耐久値がちょっとｼｮﾝﾎﾞﾘだった(´･ω･`)

まぁ・・・批判が高いのは期待の裏返しと思って、
製作会社さんはバージョンアップをがんがってください

>>435
その書き方だと知らない人には六羽田が姿くらましたようにとられるぞｗ
六羽田が提供したはずの素材や構成がゲーム上から行方不明なｗ

>>440
今までの内容全部理解してから言えや
そんな意見とっくに既出なんだよヴォケｗ

>>425
>>440
経緯を読んでこればわかるよ。単純に。
流れ読みで発言するからそんなこといわれてんのよｗ
もともと思考停止した意見いうからでしょｗ
「クソゲーだから返品しろってことでは無い」

>>442
ところがバージョンアップはされません！これが現実

スタッフは夜逃げの算段してるとこだよ

即効で444からもいわれたやん、
間違ったこと抜かし取ると、ケツの穴扱いされるぞ
>>440へｗ

>442
なんか純粋でいいな
たぶんまともにアップデートなんてされないよ

今アップデートしてくれる製作会社を探し回ってる最中なんだろ？

ゲームの演出について
演出面での強化。TFVのような演出を加え、派手に。各ステージ毎にもっと特色を
背景の多重スクロール
効果音を派手に。 ITEMゲット時・武器発射音・爆発エフェクト・自機破壊時等。
ITEMや敵の弾などのデザイン改良　（画像の個体差を出す）
ボスについての改善　動く間接・ボスのピンクの弾がダサすぎなのでデザイン修正・ボスの水色のレーザーが見にくいので見やすく・ボスの弾の使いまわしを止める。大きさの変更＆攻撃の変更
ステージスタート、クリア時には何らかの画像を一枚だすとかあっても良いかと…あっさりしすぎです

凄い今更なんだが、今wikiをつらつらと読破してたんだ。
そもそも長崎氏の経歴とかいまいちググっても判らなかったんで、何かあるかな、と。


> プロデューサーの長崎氏はテクノソフトとは何の関わりもありません。

・・・
・・・
・・・（思考停止）

・・・はい？今何か書いてましたか？？？ホワーイ？ドウシテ？ありえないんだけど。


本当今更言うのもなんだが、
じゃあ何でこんなに何年もＴＦにしがみついてたのよコノ人？？
いやほんと、今更なんですけどね、ええ。今更でサーセンｗｗｗうっひゃっひゃー

>435
ちゃんと調べてから書けよ
01stepは商用PC横シュー作った人なんだが…
六羽田についても意図的にミスリードしているかのようだ

>>440
過去スレで散々語り尽くされてるから
読んで他所でやれって話

>>長崎？
そうかもしれないが、未完成品ってDVD中身のtext見なきゃ判らんし...
今まで発売された不出来な商業ソフトでこんな事無かったはずだけど

FNAGお金無いの判ってたから、イイ物作ってくれると信じて
自分なりに、がんばってCD購入してきたんだよね...orz
過去ログには、新規でPC組んだ奴もいたよね

今まで詐欺にかかる奴バカと思ってたけどさ
まさか自分が地雷原につっこんでたとは

未完成じゃないってことに訂正したのは
弁護士に「それはまずいよｗ」って言われたのか

０１さんに結局頼み込んでパッチ作ってもらうしかないんだろうけど、
０１さんも悩んでるんじゃなくて、世間の評判をみてみなよ。
ダメプログラマじゃないとは思うけど、誤解してダメって烙印押してる奴も
でてきてるんだし。。。
ｶﾜｲｿｳだが、ここで一発お願いしますよ。

>>453
わざと誤情報流してでも混乱を続けさせようとする奴いるのか
困ったもんだ

未完成って認めちゃうと、モロ詐欺になるからね。
それぐらいは他の鼻毛でもいえたんじゃないかと推測。
長詐欺師以外の鼻毛に言われたと推測＞＜

>>425
すまん、アンカー忘れてた。
急に怒りが込み上げてきて冷静じゃなかった。

>>455が今の俺の気持ち

>>453
すまん

>>457
だが、それやって笑うのは長崎やFNAGなんだよね。

　一つだけいえるのは、01がアップデートやるにしても
　やらないにしてもFNAGや長崎を叩くのを緩めてはいけない。

>>462
同感。
01には期待━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

長崎には氏を。

>>457
長崎がこれが仕様だとお花畑な妄想ばかり垂れ流して仕方ないから
とりあえず適当に形だけ作ったの渡して、さてどう煮詰めましょうかと
持ちかけようとしたらそのまま消えやがったくらいだし、
修正パッチ作ろうにも本人逃亡中でどうにもならないんじゃない？

いざ出てきてもまた妄想お花畑披露されたんじゃ修正しようにも話にならない。
まず長崎を修正しないと。

>>462
そのとおりだ、某かにドリルも肛門の追及が甘くなったらmixiに復帰して反省の色無しだからな。
手を緩めたら長崎また逃亡するぞ

＞アップデートによる追加・拡張・演出強化
リメイク、追加ディスク、ニューバージョン、etc…
こんなものは今のゲームじゃ日常茶飯事。

＞そういった仕様を事前公開しなかった
べつにゲームの全仕様を発売前に告知しなきゃならない
義務なんてメーカーにはないだろうしなあ。そりゃしたほうが
いいだろうけど。これを理由に返金要求はやっぱり無理が
ある。

＞同梱テキスト
世に溢れる未完成品ともとれるクソゲー群に対して
こういった動きは皆無なのに、BTだけここまで騒がれるのは
これが原因でしょ。
つまり「これで完成品」と言い張って、最後まで尻尾を出さなきゃ
良かったって事。
徹底的に口をつぐみきったクソゲーには泣き寝入り、
少しでもボロを出したクソゲーには金返せコール、
わかりやすいけど、なんだかなあこの人達…ってのが正直な感想。

www.namaan.net/result?query=BROKEN+THUNDER&ei=EUC-JP
http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=ja&lr=lang_ja&q=broken+thunder&ie=UTF-8&scoring=d
どんだけ落胆した人の多いことか。
しかもブログに書くなんざ氷山の一角もいいとこ。
本当に反省していい物にしてくれないと、ねえ

>>466
いちいちそう思うなら書かなくてもいいんじゃねえ？
お前の感想なんか誰も求めてないと思うけどｗﾜﾗ

で



パッチ
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

俺が01だったら絶対やらんｗ

０１は発売されるまで
事の重大さに気づかなかった時点で終わってるよ。
セコセコとキモシュー作ってればいいんだよ

最後まで責任もってやらんといかんなあ。
最近の若者ときたら。。。。

>>466
つ[チラ裏]
思う存分書くがいいよ

>441
ゲーム暦長くてネオジオでニンジャコンバットとか定価で買ったりしてたら100万くらい逝きそうな気がする
俺は10万は確実に越えてるな

>>469
　俺もPGだからな(いまはゲーム業界じゃないけど)、これだけはいえる。
俺が01stepと同じ立場だったらBTのアップデートはヤラン。
　ただ、自分なりに納得のいくThunder Force6を作って同人
　で出すかも試練。

ID:UudqR6loはとりあえず、BT並のクソゲー100万円分を列挙しろ
話はそれからだ

847 名前：名無しさん＠弾いっぱい[] 投稿日：2007/05/06(日) 01:04:10 ID:3D1XpQKy
以降、01を悪役に仕立て上げようと暗躍する輩は無条件で荒らしとみなし、
スレ住人もその手の連中は構わずNGを徹底するようお願いいたします。

861 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 01:10:41 ID:3D1XpQKy
01は今回の件については一切関係無いって上で結論でてるんだからいちいち蒸し返すなよ
粘着マジうぜえ　とっとと失せろや

886 名前：名無しさん＠弾いっぱい[] 投稿日：2007/05/06(日) 01:21:50 ID:3D1XpQKy
とりあえず、コードの一行も書けない奴に偉そうな講釈を垂れる資格はないな

920 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 01:35:49 ID:3D1XpQKy
内容自体は90年代以前なら十分通用するだろうな
あとは見た目の問題なので、以降のアップデートを待てばよい

925 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 01:37:51 ID:3D1XpQKy
sage進行にしたほうが妙な奴らが寄って来なくていい

938 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 01:47:21 ID:3D1XpQKy
でもまあゲーセンでBTとグラディウスが同時にリリースされたら
間違いなくBTのほうが人気出ると思うよ

955 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 02:01:19 ID:3D1XpQKy
>>944
所詮は先人の築いた方法論に従って事務的にこなした仕事の総和なので
あとはカネと時間の問題だからな　苦労の度合いは大差ない

966 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 02:07:13 ID:3D1XpQKy
要するに演出の派手さを競うジャンルだったSTGが演出過剰のインフレを起こしているだけ
内容はBTもいい線いってる

>>474
01氏のことだから本田氏と組んでブロークン・ツンデレという名の弾幕シューになっちゃうよ