【除アーケード】STG難易度格付けスレ

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1 ：名無しさん＠弾いっぱい：
STGの作品別難易度を格付けするスレ
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1140778994/
からの派生スレです

家庭用ゲーム、同人ゲーム、フリー（シェア）ゲームが主な格付け対象です


まとめwiki
ttp://www.wikihouse.com/dstg/index.php?FrontPage
2 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/05(月) 23:55:13 ID:o9imSsyA
なんか需要低そうなスレだな
まあ、分けるか分けないかなら分けた方がいいだろうけど
3 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/05(月) 23:56:44 ID:uCcbJHOf
同人はいらねー
4 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 00:16:19 ID:tOCdUoYP
ACからの移植作品オリジナルのモードを有りとするなら
PS2版怒首領蜂大往生のデスレーベルがレベル50はガチなわけだが
1作品扱いしていいのかどうなのかがわからん
＋αのあるボスラッシュだと言ってしまえばそれまでな気もするし
5 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 00:23:59 ID:mLUXJ2hT
ジャイロダイン　15ほど？（だが未クリア）
ガンナック（ノーマル）　25
エスプガルーダ　（アレンジ）　33
東方紅魔郷(Lunatic) 　32
　　　妖々夢(Lunatic) 　26
　　　永夜抄(Lunatic6B) 21

よく分からんけどこんな感じでやればいいの？
6 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 00:26:52 ID:oNZ8f6xt
ハ－ド/OSの併記は必須だよな
7 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 00:29:59 ID:wAkihWLl
移植作品有りなら次世代機以降を対象にすると厳しいな
結局アケが含まれる事になってしまうタイトルもあったり
過去のアケものでもアンソロジーシリーズとか
いくらでもいちゃもんの付け様があるし。
ただFCからSFC時代の頃は必然的に似ても似つかないのも多かったりして
評価対象としてはかえって面白いものもありそうな予感
8 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 01:02:47 ID:ZN6Z3xkk
PCゲーは環境によって難易度が左右されてしまったりするから評価付けはしづらいんじゃないか
9 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 01:12:25 ID:wAkihWLl
それは家庭用機もパッドでやるか
スティックを別に用意するかで変わると思うけど。
ただ同人ゲームだけを特別に明記する理由が分からない。
MSXから88,98,x68k等の市販パソゲー含めないのか
そしてもちろんその辺りにも同人ゲームが存在してる訳だし。
10 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 01:40:52 ID:mLUXJ2hT
PCゲーの格付けは常時FPS60（30もあるのかな）前提じゃないの？

知らない良作の新しい発見にも役立つし、同人・フリゲの排除は個人的にはして欲しくないな
11 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 01:52:56 ID:oBqA93uh
東方は世界一ぃっっ！！！！！
12 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 01:59:42 ID:9qjKr/fR
(信者のウザさはっっ！！！)
13 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 02:06:55 ID:wAkihWLl
>>10
FPSの前提は何故か分からないが
同人・フリゲは入れても別にいいんじゃないかと
ただ大きな分け方だと
家庭用ゲーム機とPCっていう区分はかなり上位の分け方だと思う。
その中でも同人だけを取り出すと、家庭用もPCもまたぐ事もあって
それを特別扱いする必要があるのかという事。
さらに同人だけ取り出す理由も無いくらい
PCの純粋なシューティングゲームはさほど数も無い。
ただその中でも語りたい作品はいくつかあるだろうと。
14 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 02:06:58 ID:uYAywpOo
とびまな　18
15 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 02:10:51 ID:KA8U9sQ8
ためしに投下

サンダーフォースV　１５
難易度ノーマル、全武装使用化、ラスボスとどめ刺す

超覚え＆フリーレンジゲー
覚えてしまえば２ちゃんではSTGと認められないくらい難易度が低いが
ラスボスの外道さ、フリーレンジ＆ハンター喪失時の難易度を考慮して１５で
16 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 03:51:27 ID:mzhaaPMo
パンツァードラグーンやガメラ2000の様な視点切り替え型のSTGも含めるのか？
17 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 05:30:11 ID:uYAywpOo
いちいち聞かないでバンバン書いていけばいいと思うんだが
18 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 09:16:40 ID:q9ejjLFO
こちらでの数値の基準がわからないので、アケSTG難度スレの数値を基準で。
ちなみに連射装置があると大幅に難易度が変わる場合は、連無しを基準。

ライザンバーII：PCE　35
サマーカーニバル'92烈火：FC（裏面）　29
スターソルジャー：FC（表面、誘導してくる敵を破壊しない行為は封印）　22
サマーカーニバル'92烈火：FC（表面）　15
銀河婦警伝説サファイア：PCE　10
ザナック：FC　10
超兄貴：PCE　9
グラディウスII：FC（1周、TYPE-B）　5
プラネットジョーカー：SS　3

※STGに含めるかどうかわからないもの
キングスナイト：FC　40
頭脳戦艦ガル：FC（パーツ100収集クリア）　31
デスクリムゾン：SS　26

自分的には「宇宙警備隊SDF：FC」の難易度がどのくらいに位置するか知りたい。
19 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 09:34:33 ID:ZdTtH0ZH
・Eden's Edge（処理落ち時30fpsとして）
HELL　26 (29)　※真ボス抜きなら20 (24)

・BLUE WISH RESURRECTION
HELL　40 (43)

※()内はオートガード無しの場合の数値
20 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 10:35:02 ID:DFEqiOam
家庭用オリジナルは間口広げる為にノーマルは温く作られてる事が多いから
ハードとかベリーハードとかも知りたい
21 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 10:38:00 ID:dhzllsIg
家庭用虫姫のオリは入れてもいいよな
22 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 10:46:10 ID:DFEqiOam
キングスナイトは今のネット時代別にそんなに難しくはない。というかSTGとしては。
まぁRPGだしね。情報ないとお話にならないのと恐ろしく詰まらないのが問題点なだけ。
23 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 13:00:25 ID:1EawryLB
アレンジガルーダが向こうのスレに無いしこっちでいいんじゃない？
PS2虫アレンジの難易度も知りたいな
24 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 13:30:46 ID:oNZ8f6xt
>>18
超兄貴：PCE　9　← そんなに簡単だったのか！ｗ
超兄貴は判定とかイマイチよくわからず、殺しに来ないテキトー弾に眠くなった
きちんと理解するのが苦痛で嫌になってクソゲーとして投げ出した覚えがある

そのとき、シューティングを物色してた時にファミコン380円ワゴンで
「宇宙警備隊SDF：FC」を見つけた
夕方買って帰って、やってみたら面白くて、その日のうちに解いた。８くらいなのかなあ？


キングスナイト：FC　8　←　10分で解けるお手軽覚えゲー。当時日課で解いていた。連付なら半分の4
頭脳戦艦ガル：FC（パーツ100収集クリア）　11　←長くてたるいだけ
FCエグゼドエグゼス　1　←　BGMでトリップしてて気付くと1000万までいけてたから（初プレイ時）


当時のプレイ比率
アーケード＞＞＞＞コンシューマ
当時の実力
ACグラIIとかAC究極タイガーとか１周できる
ACエグゼドエグゼス1000万いける
ACガンスモーク解ける
25 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 13:42:10 ID:gpSDPgG5
うわーどれから書くか迷う。とりあえずこいつらを。
ツインビー：FC（１周） 4
もえろツインビー：FC（１周） 3
ツインビー３：FC（らくらく） 2（じごく） 4
>>18
＞宇宙警備隊
俺もぜひ知りたい、徹夜してもクリアできなかったんでorz
最終面の理不尽スレスレな攻撃と死ぬとスタートまで戻りは鬼畜だぜよ
26 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 13:53:32 ID:q9ejjLFO
>>22
>>24

宇宙警備隊サンクス。そのうち買って来る。

超兄貴は自機の判定のほかに要所の敵機の判定も知る必要があるけど
それさえわかればハードでも簡単だよ。

どうやらキングスナイト＆ガルは、自分の連射力・集中力の無さを
はじめとする当時の総合的力量のなさと、攻略情報無い状態でのクリアによる補正が
大きすぎたみたいで。
27 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 14:06:45 ID:oBqA93uh
東方は全シリーズ100
28 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 15:31:40 ID:ovDS547t
ヒトガタハッパがクリアできそうな気配ないんだが
これはどのへんの難易度なのか教えてくれ
29 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 16:03:48 ID:CK8ozB1d
ダライアスツイン・SFC ２くらい？　

ボス安置（少し考えれば解るレベル）がかなり多い上に弱い。バリヤの量もそれなりに出ます。
ショットはウエーブにするとラスボスがほぼ何もしないでも倒せます。

世間ではクソゲー扱いだったけど、自分はSTG初全クリした作品だから印象深い。

ところで携帯電話のゲームは含めないよね？
機種ごとに操作感覚とか違いすぎてランク付けはきつそうだ…。
30 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 16:58:45 ID:Kb+bIDAV
×世間
○オタクシューター
31 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 19:18:09 ID:TDkxWQNM
FCファイバードはマイナス100。
32 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 20:06:27 ID:oWHar9eh
ヘクター87は鬼
33 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 20:18:13 ID:oDiPmI9X
純粋に家庭用だけにしろよ。
同人やフリーゲームはいらない
34 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 20:22:27 ID:srKFsZ36
基本Wikiなんだから別ページ作ればええやん
35 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 20:33:33 ID:oBqA93uh
東方は同人を越えた存在だから比較対象だな。
36 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 21:52:12 ID:ZdTtH0ZH
グラディウスIII（SFC）ノーマルは5くらいか
37 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 22:28:56 ID:YbilG75E
>>33
派生元のスレで東方の名前を出した奴がいたから、このスレが立ったわけだが。
38 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/06(火) 23:07:53 ID:WIZc4k2p
怒首領蜂大往生（デスレーベル） 46以上
エスプガルーダ（アレンジ） 33
虫姫さま（アレンジ） 26　
オートボムがあるから真アキ発狂さえコツつかめばマニとほぼ同じくらいじゃないだろうか。

超連射68k（1周）　　　　23
　　　　　　　（2周）　　　　29

東方紅魔郷（Normal）　 22　　　
　　　　　　　（Lunatic）　 31
　　　　　　　 （Ex）　　　　 25

　　　妖々夢（Normal）　 20
　　　　　　　 （Lunatic） 　29
　　　　　　　 （Ex）　　　　 22
　　　　　　　 （Ph）　　　　 23

　　　永夜抄（Normal）　 18
　　　　　　　 （Lunatic）　 27
　　　　　　　 （Ex） 　　　　24

GUNDEADLIGNE（STANDARD） 25
　　　　　　　　　　　（DEMONIC） 44？（クリア者はいるらしいので）
39 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/07(水) 04:19:33 ID:K3jLk8au
>>33
アーケード格付けのみで一向に家庭用版格付けは立たなかったから
需要無いと思って合わせたっぽいからなぁ。ここら辺は元スレ参照ね

家庭版が同人レベルというわけじゃなく単に需要からして来たんだから必要なら分ければいいこと。
こっちはスレ主尊重して同人フリーゲーのみにすればいいんだし。
40 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/07(水) 09:31:36 ID:OLfKTjiZ
やっと東方の難易度が正当な評価受けられるわけか
信者の間では意味不明に高いもんな、参考にもならん
41 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/07(水) 18:58:35 ID:KR3RP57y
お前は評価しないのか？
東方の評価が意味不明で参考にもならんと自覚してるのか？
42 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/07(水) 19:19:03 ID:Bjy1TELd
難易度比較って本当に無意味だよな
43 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/07(水) 20:56:12 ID:7iaeQa1s
家庭用オリジナルって
やたらヌルいか
理不尽ながらやたらエクステンドするか
が多くて正直点をつけづらい
44 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/07(水) 21:01:31 ID:c4JwarwL
らじおぞんで 31
まじあん(Normal) 25
ヒトガタハッパ NOBiLMENTE(真ボス有)25
ヒトガタハッパ NOBiLMENTE(真ボス無)23
GUNDEADLIGNE(STANDARD・真ボス無) 20
45 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/07(水) 21:24:24 ID:T5mCNGV2
スターパロジャーは簡単でやたらエクステンドするがクリアまで45分から50分かかる。
道中も敵にやる気がなく眠くなる。ある意味クリアが難しいゲーム。
46 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/07(水) 21:32:17 ID:7iaeQa1s
パロジャーは超すげぇぜで１５くらいだな
ただ難易度変えると２ボスとか全然違う形態になったりして
異様に凝ってるんだよな。キャラバンモードもブレイドばりに熱いし
47 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/07(水) 22:41:41 ID:KYKNT8Gh
ファミコン版のイメージファイトと、アーケードのイメージファイトって難易度的には全くの別物？
昨日ファミコン版買ってみたけど楽勝だったんだが。
多分5くらいしかない。
48 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/08(木) 00:25:23 ID:UJyvCCXZ
じゃあ別物
PCEのですら２５以上はある
49 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/08(木) 13:47:50 ID:BPvjzQzr
おせっかいかもしれんが、>>48まで機種別表示ってところで纏めてみた。
統合したほうが良いカテゴリーとかあったら言ってくれ。
50 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/08(木) 21:41:45 ID:CV0ytKnj
>>38
ついでに東方EasyとHardの評価も頼む
51 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/09(金) 04:36:30 ID:g6tcg8Pc
>>49
FCとSFC統合
64とGCとWii統合
GBとGBCとGBAとDSとPSPとGG統合
MDとPCE統合
SSとDC統合
PS1～3統合
旧PCとPC市販とPC同人フリー統合
くらいでいいと思う。
52 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/09(金) 10:11:09 ID:yzjP9v7p
ガンナックノーマルなら5とかじゃね？
ぷっつんなら25つけていいと思うけど
53 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/09(金) 14:35:43 ID:fI4zaMit
グラディウス外伝・10(ビックバイパー使用、一周目のみ、ゲージエデイット無し)

普通にやってりゃオプション三個で暴れていれば終わるゲームだが復活の難易度を考慮。
二周目は15くらいか。
ゲージエデイット使ってリミットでウハウハするなら3くらい。

R-TYPE Δ・13(R-13使用、難易度HUMAN)

システムに助けられてる面はあるがノーコンクリアするならそれなりにパターンを組む必要あり。
難しくはないがそう簡単でもないレベル。
今までと比べると操作の煩雑さもあるし。

R-TYPE III・20(ラウンドフォース以外使用、一周目のみ)

迫りくる溶鉄と堅い敵。
立ちふさがる偶数面ボス。
家庭用オリジナルだというのに容赦無し。
結構エクステンドするし復活も鬼のように難しい訳ではないが、ノーコンクリアにはかなり経験値が要るであろう一品。
二周目ノーコンクリアなら25～30辺り。自分の腕じゃ測定不能。

ポップンツインビー・2(一周目のみ、ぐるぐるオプション)

ライフ制でステージクリア毎に全快。
無限ボム供給、バリア無限供給、オプション無限供給、それを支えるベルの色の変わりにくさ。
どこを見渡しても緩い要素しか見当たらない作品。
手慣れてる人間が真面目に攻略すれば二時間で終わる。
二周目でやっと標準レベル(10くらい)。


有名どころを幾つか出してみた。
54 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/09(金) 16:02:08 ID:3J5b6Z0B
家庭用とか殆どやったことないけど、FCとか家庭用の評価がいくらなんでも低すぎだろ・・って感じするんだが。
ACだと怒首領蜂一周とかぐわんげで27だぜ？
55 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/09(金) 16:29:01 ID:g/3OAB3N
ケイブとか東方しかやったことなさそうな人のレスを見ると
途端に無気力になる
特にここのスレでは

ケイブ慣れと東方慣れってスキル持った人って
その自覚が無さそうに見えるからかなあ・・・


>>53
R-TYPE IIIの評価は同じくらい
2周クリアは24～5かな
56 ：38：2007/02/09(金) 16:34:25 ID:bnJyvwZI
>>50
Easy
格付け表にある同じくらいの難易度のSTGをやってないから
比較対象が無くてつけにくかったがとりあえずつけるとすると

紅12（5面END）
妖14
永14
くらいになると思う

Hard
Extraよりもちょっとだけ難しいと思うから
紅27
妖25
永25
くらいかな。


個人的な意見を述べると皆で意見を出し合って格付け表を決めていくのも良いが
俺はこう思っている。私はこう思っている。という風にただ羅列して書かれたものを
見る人が自由に判断して活用するなり自分はこうだと言ってみたり
そんな雰囲気でいいんじゃないかと。


ガーディック外伝（FC） 18
（STGステージオンパレードモードを1コインでクリア） 22

ブライファイター（FC）（最高難易度） 26
57 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/09(金) 16:55:27 ID:PH8NZj2h
弾幕シュー慣れしてる人が弾幕シューの普通の難易度のゲームをやると、簡単に思えてそれに簡単な評価下す傾向があるのと一緒で
それは高速弾シュー慣れ、横シュー慣れにも当てはまるよな。

俺は弾幕シューばっかりやってるから
>>56の東方永easyの14って高すぎにも程があるだろ、2くらいしかねーよ
って思うし

横シューは全くやらんから
>>53のR-typeΔで13はねーよ、システム抜きにしてもすぐ死んでしまう。もっとあるって
って思うし
58 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/09(金) 18:28:04 ID:YkeT72XM
FCクライシスフォース（ノーマル）　３
同ハード　１０

パワーアップすれば1発当たってもパワーアップが解除されるだけでミスにはならないし
そして赤パワーアップさせた第3形態がメチャクチャ強い
万が一ボス戦でミスしたとしてもすぐにボスに重なってボム連射（テレポート）でほぼ瞬殺
しかもボム撃った後しばらく無敵という
面クリアごとにボムの数回復されるからボス戦でボム撃ちまくっても大丈夫だし

ハードは最終面が厳しいけどだいたいこのくらいかな？
59 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/09(金) 22:10:31 ID:fI4zaMit
>>57
点数の基準値や評価基準が分からんのもあったりするな。
自分は>>53書いたがとりあえず天井値のデスレが50辺りだとする。
それなら普通レベルのちょっとぬるめなSTGなら、10くらいかなと見積もってそれを基準として点数を付けた。
で、自分にとってぬるめなSTGの代表格はグラ外かグラジェネなのでグラ外の評価を投下。
そこからはもうほとんど体感的な比較だわな。
本当はΔは18でIII一周目が25辺りだと思ってたんだが、上のレスで東方の最高難易度が25～30の間にあるの見て数字を落としたし。

んで、家庭用の評価に困る所はリトライやコンテが簡単にできる所なんだよな。
だからクリアだけなら割と簡単に達成できて、その分簡単な印象が残ってくる。
評価前に実際にプレイしてやり比べてみるしか無いんだが、上のレスで挙がってる全ソフトを持ってるかと言うとそうでもなし・・・。

とりあえず意見の数出さないとどこに基準を置いたらいいのか分からん。
俺も手に入る範囲で持ってなくて評価が挙がってるソフトに手は出してみるが。
60 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/09(金) 23:54:16 ID:nNXeqGZ4
>>56
ＲⅢ一周できない俺もブライファイターは最高難度クリアできたな。
やった人なら分かるけどこの最高難度、実質２～４周目だから
１～３周するまでにモリモリ熟練度が上がる。急激な難度上昇も無いし
もう覚えまくってるんで勢いでクリアできたりする。
でもそうなるまで湯水のようにコンテ使う訳でやはり決めにくいよなあ・・

ブライファイター最高難度・24

とりあえずこんくらいにしときます
61 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/09(金) 23:56:06 ID:mW9HYwCQ
うーむ
サンダーフォースVを１５と書いたが高すぎたな
皆の書き込みを見て実感した
同じ条件で１０くらいだわやっぱ
エクステンド多いからラスボス強くてもかんけーねーしな
62 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 00:24:44 ID:bJiAoicn
沙羅曼蛇(MSX) 22
中盤以降で一度でも死んだら最初からやり直した方が早いっていうか
そうじゃないと練習にもならなかったから
精神的な疲弊度ランクならベスト3に入るけども
63 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 07:17:30 ID:xzFgVLKS
宇宙警備隊とキングスナイトの8は低すぎないか？
アケスレのXEXEXとエリア88が12だけど
それよりは難しいと思う。
64 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 07:59:59 ID:Eq8suOPm
サターン版のゲーム天国アレンジモードは平均15くらいかな（セリアなら12くらい）
キャラによってけっこう難易度変わるけど。
結構覚えゲー（てかパターン覚えたら毎回まったく同じ動きでOK）で
安置がかなり多い。最初は弾見にくいのも手伝って即死ぽく理不尽に感じるけど
覚えたら毎回コピペでいいしボムにも余裕があるのである程度ゴリ押し可能。
キャラによっては最難関は4面のカラオケ面だろうか。ボム3～4発使えば生き残れるだろう。
アーケードモード1周は面が2つ少ない&アレンジより少し弾早い。10くらいか。
65 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 10:39:04 ID:blYo7KU8
宇宙警備隊NORMAL、コンテなしルール前提なので、10はあると思う
無限戻り復活コンテで沢山練習できるとはいえ、後半面安定させるにはけっこう練習量必要

誰もデスレ1周について言及してないな（2周は50ガチと思うが）
1周ならS強化、ガチガチにパターン組む手間含め、5くらいかな
66 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 11:05:46 ID:blYo7KU8
超連射1周15。ザナックよりは高いが、20台ってほどでもない。

がんなっくは>>52に1票。ノーマルは5くらい。

ABA製シューティングの最低難度(ボス撃破でゲーム終了になるタイプ)は2。

Noiz2saのEndlessInsaneは1匹目のボス撃破が15～25。
弾消し理解前提、乱数での敵の出方次第。

SFCグラIIIのarcadeモード、edit装備(フォーメーションorローリング広げ技利用)で10。
edit装備でないなら+3くらい？
67 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 11:35:38 ID:He2pHD3W
S強化とはいえデスレ一周が5って
68 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 13:06:43 ID:XsRMlteR
ライザンバーⅢ…25

ライザンバーⅡ…35より40っぽいかな？

ゲートオブサンダー…15

グラディウス外伝…25(１周目・ハード)
69 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 13:24:14 ID:eVPkzMCK
家庭用の評価の何が難しいって上手い人のプレイを見る機会がないことだな
だからどうしてもクリア出来なかったのは高くしたくなっちゃう
70 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 13:32:07 ID:CCw9rq4Z
だからって5～10を連発するよりマシと思うのは俺だけか
71 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 21:46:01 ID:mgvBHDtP
これの元スレを見たけどケツイ裏2周が43だよね？
だったら東方永夜沙は45くらいあるんじゃね？
以前ケツイの裏ボス動画見たけど、永夜沙のラストワードの方が厳しい攻撃だったしね。
72 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 21:54:22 ID:mgvBHDtP
口だけじゃダメだろうから根拠を。

まず開幕だけど、バラ撒き+自機狙い弾は、STGをやるうえで基本中の基本だから問題なし。
密度も多くなければ、弾速も普通クラスだしね。

その次の伸びてくる針弾は猿でもかわせるし、
次の高速青弾とその次の赤弾は動画見る限りじゃ左右のチョン避けのみでかわしてるしな。

前後のミサイルから弾出してくる攻撃も、永のラストワード「無何有浄化」の劣化版に見える。
次の青と赤の弾を交互に出してくる攻撃は隙間多いからよく見れば楽勝でしょ。

最後の発狂も見た感じ誘導できるっぽいからパターンで安定弾幕っぽいしね。
73 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 22:00:18 ID:EOrN2L41
>>72
知ったか乙
74 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 22:00:40 ID:YH/D3NkC
釣れますか？
75 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 22:10:03 ID:vaHehH/j
>>72
バロスｗ

これが、これが東方厨クオリティなのかｗｗｗ
76 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 22:11:12 ID:ggqC+++w
銀剣のハードモード、俺レベルじゃスワンコントローラーでのクリア不可能。
ノーマルならどうにかクリアできた。
操作性が悪いから、格付けが難しい･･･。
ハードモードでも、筐体（ブラストシティー）でプレイできたならクリアできると思う。
77 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 22:20:58 ID:WiENMyLJ
>>73,74
釣られるなよ
78 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 22:30:48 ID:YTHEe5g+
>>72
戦ったことあるのか気になる

見た感じならそう映るかもしれんが実際やると違うと思うぞ
79 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 22:55:16 ID:rgPIX5KD
東方厨ってほんとに東方しかやったことないんだろうな
80 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 22:57:59 ID:WiENMyLJ
>>78
だから釣られるなよ
戦ったことなんてあるはずがない
永夜抄もケツイもやったことがある人間なら、たとえドゥームと戦ったことがなくても
表２周クリアの時点で明らかにラストワードよりムズいのはわかるはず

ていうか昔ファイルマンのドゥーム動画でラストワードの方が難しいって言って荒らしてた奴にすごく似てるんだよな


あー俺も釣られちゃった
81 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 23:34:56 ID:aHOA/+aY
そもそも永夜抄のラストワードは通しプレイでは出ません…
つーか東方プレイヤー全部を>>72のような奴と思われるのは勘弁

>>44
らじおぞんではヨゾラのデストロイヤーモードだと、
ボスが発狂前に落ちたりしてかなり楽になるね。
まあそれでも２５前後はありそうだけど…


ついでにソルジャーシリーズを挙げてる人が意外といないので
スーパースターソルジャー　２２
ファイナルソルジャー（ノーマル）　１７
ソルジャーブレイド（ノーマル）　１２
ソルジャーブレイド（ハード）　１８
GC・PS２版スターソルジャー（ノーマル）　１４

個人的にはこのくらい。
スパスタソルはずっとノーミスだと楽だけど、１発被弾した途端に鬼と化す…
最近のアケは死のリスクが低いから、昔のSTGと比べて一概に難しいとも言えないと思うんだ。
82 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/10(土) 23:36:27 ID:C05JI+og
>>77
>>80
だっせｗｗｗ
83 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 00:45:58 ID:CwDS20n5
スーパースターソルジャーはちょっと同意しかねる
エクステンドがあまりにも多いしその場復活（条件あるけど）
ってことも考えに入れると高くても２０は無いと思うな
84 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 04:13:04 ID:pygn1LSj
反論する人は具体的な根拠書いて改訂後の数値を書かないと意味がない気がする
批判するだけならやってない人でもできる。
85 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 06:13:08 ID:auDq0++p
ちゃんと根拠書いてるように見えるが
86 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 12:27:43 ID:CwDS20n5
じゃあもう少し具体的に書くよ。SSSなんだけど
ボスは基本的に一部の攻撃を覚える必要がある以外は
アドリブで初見で避けられるレベル。しかもくらってもパワーダウンするだけ
それと最低までパワーダウンしても強い武器がある（緑）
理不尽と言える難易度はラスボスくらい。こんくらいかな
向こうのスレの２０を考慮してもそれ以上は絶対無いと思うよ
87 ：72：2007/02/11(日) 14:06:38 ID:Onj0gNVA
人を東方厨とか言う前に、具体的に反論してみてくれよ。
>>84も言ってるけど、具体的な根拠をあげてくれ。
俺は>>72でちゃんと挙げてる。

例えば>>80とかは何を根拠に「明らかにラストワードよりムズいのはわかるはず」とか言ってるんだろうねぇ(笑
>>40が信者の間じゃ東方の評価が高いとか言ってるけど、
ケイブシューの2周目だって無意味に評価高いと思うんだけど？
実際、これの元スレにもケイブシューの評価が高いと言ってる人いたしな。
88 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 14:34:55 ID:xzy5lC4C
>>87
その理論だと文花帖が馬鹿みたいなレベルになる。
単発攻略型のゲームは難しさだけで測っちゃだめだと思うぜ

>>86
84は根拠を書いた後、wikiにのっけるために数値を書いてくれと言いたいんじゃないか？
89 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 14:39:46 ID:glugl+lF
虫姫アレンジはどの位なんだろうなあ
ボムがオート発動で使い切れるから
人によってはマニアックより安定して進める
というかアキ戦の事故率が全てだと思うけど

個人的にはマニアックと同等～少し毛が生えた程度
の範囲で変動してる
90 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 15:15:50 ID:YlybcLGq
>>87
ちょｗｗｗ釣り師が2回出てきちゃだめだろｗｗｗ
おまいさんのは未プレイでのコメントだから反論するに値しない。
解説君の典型だもんなｗｗｗ

仕方ないからマジレスしてやると、
ケツイ真ボス（ドゥーム）の強さは実際にプレイしてみないと分からない。
弾数少ないから弱そうに見えるが、1発1発に込められた殺気が違う。
東方みたいな見せ弾幕じゃなくて、本気の殺し弾幕だならな。あれは。
とは言え、緋蜂と違って残機ゴリ押し聞くから3機あればヘタレでも落とせるが。

ドゥーム様は弱い。そう思っていた時期が俺にもありました。

最も、ケツイ裏の難しさは真ボスにはない。
真ボスに残2以上持っていく道中の難しさと、そもそもの裏突入の厳しさからだ。
3面でドン引き、4面で絶望、5面で発狂。
かなりのプレイヤーは表2-4あたりで挫折しかける。
ここら辺、家ゲーしかやらないヘタレ解説君には分からんだろうな。

>>89
マニ＋２ぐらいじゃね？
真アキ発狂が宇宙の中心でしっかり打ち込めるようになってるからかなり楽だし。
アレンジガルーダよりははるかに簡単。
91 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 16:57:29 ID:qCyr70zt
まー見てるだけの俺からすれば緋蜂の攻撃の開幕針弾って
みんなボムで飛ばしてるけどドコがヤバイの？
となるようなものか
92 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 17:09:02 ID:GAOPsRLK
あれは誰が見たってやばいだろう
93 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 17:19:24 ID:YlybcLGq
>>92
ワロスｗ

緋蜂は全攻撃がやばいからな。
虫ふたウルの真ボス次第だが、今のところは最凶ボスだと思う。
94 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 17:32:12 ID:dTyDp3LB
ガメラ2000 3(ランクノーマル、最終面込)

適当にロックオンしていれば楽に進む事が出来る。
おまけにライフ制なので、10発や20発の攻撃を食らっても死ぬ事はない。
唯一苦戦する場所は、最終面ボスの一撃死攻撃位か？
95 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 18:28:30 ID:uPn4xjs1
ジャッジメント・シルバーソードの難易度は･･･。
欲しいけど手に入らない･･･。
再度に渡り、再販したっていうのに･･･。
96 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 19:31:36 ID:oxQNaztD
>>90
この文見てるとCAVE儲もすげえキモいな
家ゲーしかやらないとか完全に決め付けてるし
97 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 19:37:54 ID:8IrBlym9
>>96
実際にそこまで行ってみればいい
相当頑張れば裏２周突入できるから後は連コすれば大丈夫
98 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 19:58:08 ID:YlybcLGq
>>96
言葉尻乙。本題じゃねぇし。
解説君には相応しいと思って付け加えただけだから。

>>97
できるか？
裏突入って表ALLくらいの難易度だろ。
99 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 20:24:20 ID:IiMTdBay
変に荒れてるな

ガンフロ評価よろ
意外と難しい
100 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 20:27:34 ID:5G6wogdb
ガンフロって移植されてたっけ？
アケスレと勘違いしてる？
101 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 20:38:45 ID:5G6wogdb
アケでゼビウスが10、家庭用でザナックが同じ10なんだな
個人的にゼビは苦手でザナック楽勝のイメージあるんで、個人的にはザナック4くらいだ
でも個人の向き不向きや好みが原因でやりこんだ時間の違いなどの要素もでかいだろうし、
ザナック10ってのに異論ははさまないでおく
非アケって、自宅で思う存分やりまくったからアケより楽勝でクリアできてるって印象強いわ
102 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 20:46:55 ID:IiMTdBay
タイトーメモリーズ(下)に入ってた
弾幕ゲーばっかやってたから判定の大きさに慣れんわ
103 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 20:58:58 ID:5G6wogdb
そういえばタイトーメモリーズ（下）に移植されてたんだったか
だれかタイメモ（下）版でクリアした奴おらんかー
104 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 21:57:28 ID:B6LlBOWU
ゼビウスよりザナックのほうが若干難しいと思ってる自分がいる。
ただしゼビウスが死に抜け無しなら、ザナックのほうが易しいかも。
105 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 22:17:40 ID:ww9wcym8
PCEのゼビウスは
-50。
今の家庭用ゲームみたく時間さえかけりゃ
誰でも1000万できるしな。
こんなんでループ1000万出すのを「甘い」「ヌルイ」と
ろくでも無ぇ誤解して欲しく無ぇぜ。
106 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 22:27:17 ID:5G6wogdb
PCE版、そんなに簡単なんだ。ノーコンテ16面死に抜けありだと2～9のどのくらいの位置なんだろ

1000万といえば、FCグラIIの1000万は、B装備で5～6あたりかな
107 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 22:58:57 ID:9Uhm7mHV
PCEは移植とアレンジなかったっけ
108 ：105：2007/02/11(日) 23:13:36 ID:ww9wcym8
ARCADEモードについての評価。
PCE版はカンストせず
百万の位が0になるぞ。
996万からの敵機一機倒すごとにエクステンドも無しだ。
ガキの頃は"ゲームは一日一時間"だった
恨みを19の時晴らしたから言うがね。
109 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 23:22:54 ID:ldgZhxDK
FCのグラディウス・・・3くらいか。
110 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/11(日) 23:47:07 ID:YlybcLGq
・・・3もあるか？
111 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 00:16:00 ID:q54dEKL2
ほっといてクリアでけるわけじゃないから1より上に据えた。
誰でも一発クリアて程でも無いだろうから2より上に据えた。その程度。
112 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 00:26:50 ID:xCibG8/e
３とか５とか…みんな家庭用過小評価しすぎじゃないか？

アケより家庭用の方がプレイ回数重ねられるから、って理由なら
家庭用の斑鳩Easy・虫姫オリ・ガルーダ１なんかも８～１０くらいになってしまいそうだが
FC版グラ１だって過半数の人が初見一発クリアってレベルじゃないだろうに…
113 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 00:32:39 ID:Xh/eqj3u
家庭用をアーケードより格下とみなす思想が難易度評価にも表れる。
難しいほど偉い訳だからね。
114 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 00:52:22 ID:7oQaKKYI
紅魔郷HardクリアできるけどFCグラ1が１面もクリアできない俺登場
正直アケ版エリア88より数段難しいような気がする
115 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 01:28:22 ID:X2yQY6X3
正に>>57の1行目～7行目。
116 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 01:29:27 ID:3Wo9tjsv
完全にAC難易度wikiと混同させると、1～９ぐらいが増えるし
かといって独立させるとデスレの難易度がトンでもないことになるしな…。
117 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 01:44:36 ID:X2yQY6X3
トンでもなくても上限が50までなんだから50でいいじゃん。
118 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 01:51:08 ID:S91lY9mE
>>112
いや純粋に簡単だから。一周の話だぞ。
他の点数付けてるとこ知らないから、
こっちの上の方見て知ってるのと相対的につけた。
それともアケの方と基準同じにしたいのか？
そこがそもそもようわからんが。
119 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 02:34:31 ID:z6HDEwbj
基準はアケと一緒にしないと意味ないんじゃないかな
俺も正直このスレでの得点は全体的に低いと思った

あと、完全移植ものとほぼ完全移植ものはこっちでもいい？
レイヤーセクションとかシルバーガンとかみたいな
120 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 02:49:16 ID:nGfo8gCR
でも、アケの難易度自体が「練習のしやすさ」を含めた難易度付けだからなあ。
例えば虫ウルは無条件開始なだけ難易度が低く抑えられてるし、
ケツイ裏は突入条件の厳しさから難易度が高くなってる。
ケイブの例ばかりですまんが。

練習のしやすさってのも、難易度を測る重要な物差しの一つだと思うよ。
大体、それを外して判定するのってかなり困難だろうし。
121 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 04:54:22 ID:GsVbkOpU
練習ができるってことをデフォで評価して、
できないのは高くしたら数字のデフレが解決すると思うんだが
122 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 05:32:12 ID:g7xvji7T
練習はできるといってもアケに置き換えたら「湯水の如く金をつぎ込んでる」
状態なのだから、連コンティニューなどによる練習が必須なのはやはり難易度高くあるべきでは？
それと「時間がかかるだけで難しくない」というのは度合いにもよるが「難しい」と思うよ。
このスレ的にはノーコンティニューだけでなくPAUSE機能無しの基準でもあるだろうからね。
（PAUSE機能有りだとPAUSE連打による手動覚聖が生じてしまう）
123 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 05:45:19 ID:z6HDEwbj
>「時間がかかるだけで難しくない」というのは度合いにもよるが「難しい」と思うよ。
これは違うだろ
ただ、時間かかるから後半面の練習効率が落ちるってのはあるけどさ
124 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 06:52:55 ID:hLnThewA
練習したら安定するのと、練習しても安定しないのもあるからなー
アケシューオンリーでランク付けしてる理由がよく分かる
125 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 08:55:17 ID:zuhQ6Ffr
PAUSE連打は、コンティニューと同じとみなせばよいんじゃね
つまりここでは、PAUSE連打なし、ノーコンテでクリアした場合の難度を格付け
練習のときにPAUSE連打するのはあり
126 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 09:00:39 ID:zuhQ6Ffr
FCグラ1
・コンティニュー機能なしで、後半面の練習をしづらい　+1
・グラ系独特の敵の動きなどに慣れる必要がある　+1
・コナミコマンドがある　-1
4くらいじゃね。いや、何と比べて増減させてるのか自分でも不明だが
127 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 09:07:44 ID:g7xvji7T
>>125
いや、途方もなく時間がかかるはずのものをPAUSEで休憩入れてしまえるというのは
問題ある行為かと思ってね。そういう意味で
「時間がかかるだけで難しくないのは、難しい」と書いた次第。
128 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 09:37:35 ID:zuhQ6Ffr
度合いによるなぁ。
(1)1周1時間かかるゲーム（例：グラディウスV）で、
　4～6面クリアしたあたりで1回PAUSE休憩を入れる、ってのを
　ダメにするか、ありにするか。
(2)何時間もかかるループゲー1000万達成プレイでのPAUSE休憩をダメにするか、ありにするか。

(1)をダメにすると、1時間休憩なしで本気プレイしたら
　疲労のせいで腕前が落ちてボロボロになるような老人幼児は辛いわ。
(2)は逆に、ダラダラやってても疲労しない程度の難度なら、トイレ我慢かオムツで対処できそうじゃね？
それはダメでいいかもね、とも思ったり。
129 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 10:46:29 ID:qGlK2hDD
(1)は休憩無しであるべきだと思う。
グラIIIとか難しいのは永遠長くてだるいの覚えさせられる訳だし。
(2)の1000万とかはやり込みの範囲だから基本1周で良いんじゃないか
130 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 17:22:59 ID:z6HDEwbj
休憩ありなしの考慮とか完全に逸脱してるよ
131 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 17:32:26 ID:zuhQ6Ffr
まー結論が出るものなら語っておいてもいいんジャマイカ
グダグダになっても、次回からは「グダグダになった前例あるからやめとけ」と言えるしな

本来の「練習のしやすさ」と難度評価との関係の議論のほうが大事だとは思う
つーかこのスレの根本的な方針に関わるネタだしな
132 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 18:05:47 ID:Y/lVaVjS

パクリ同人オタゲー東方
http://www.kmc2ppm.jp/stgup/img/411.jpg
133 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/12(月) 20:52:55 ID:GSPyLsIk
あんまり気にしてもな

そのうち、つまらないゲームはプレイするのが苦痛だから
難易度アップとかなったりして
134 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/13(火) 01:44:39 ID:AjaN91h3
バトルガレッガ：25～

ただクリアするだけでも、稼いでも難しいSTG

ハイスコアのみならず、最低点クリアも競われることがその難しさを
証明している。ランクが全てのある意味評価が非常に難しいゲーム

5面がスタートライン、最終面中ボス、ブラックハートmk2でやっと折り返しと
言われるが運がいい時と悪い時でボスの攻撃難度に差がでまくりなのも評価しづらい。
135 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/13(火) 02:46:44 ID:3JpCmR8+
レイクライシス（PS)・スペシャルモード・16

ACがエクステンド無だが、このモードは1upがとにかく出るためゴリ押しが効きやすい。
ただ水中面ボスのレーザーや、ラスボス＋真ボス（ボムに対するカウンター攻撃あり）の攻撃がかわしづらい
独特の視点＆システムが少し難しいのでこの位置かと。
136 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/13(火) 20:09:50 ID:gto7quch
実況おしゃべりパロディウス～forever with me～ 10(ランク上昇抑え無し)

基本的には簡単だが、
パロディウスの伝統通りパワーアップし続けるとランクがどんどん上昇していく。
5面道中や8面のガーメイド地帯も地味に辛い。
137 ：難易度基準一覧表：2007/02/13(火) 23:25:15 ID:aOcY9COB
1～10・かなり簡単
手慣れた人間が真面目にやれば数時間で終わるレベル。

10～15・簡単
しかし、他に比べて相対的に簡単なのであって、クリアするにはそれなりにパターン組む必要あり。

15～20・普通
このレベルになってくると攻略には結構な時間がかかる。１ヶ月とか。
単純に求められる操作精度が高かったり、しっかりしたパターンが必要でパターンから外れると即死亡したり。
一般的には既に難しいレベルに差し掛かっている。

20～25・難しい
ノーコンクリアしようと思うと、手慣れた人間で大体１ヶ月以上。
上のを更に発展させた感じ。
ノーコンクリア目指すには根性が要る。

25～30・かなり難しい
自分のようなヌルシューターだと普通に半年は見積もる必要があるレベル。
ここまで来るとゲームを楽しめる状況とは言い難く、ほとんど修行の一環。
多くのヌルシューターはここで足切りを喰らう。

30～40・筆舌に尽くし難い難易度
かなり難しいという領域を超越した難易度。
ここまで来るとシステム的な欠陥があるんじゃないかとすら疑われる。
恐らくほとんどの人間が途中で投げるであろう。

40～45・人間がやるべきじゃない難易度
まさしく文字通り。
求められる操作精度も受ける精神的苦痛も普通の人間には耐えられない。
単に見てる分には楽しいかもしれない。

45～50・やらなくていいゲーム
広い世界を探してもクリアできる人間は稀であり、都市伝説。
余りの難易度にちょこちょこ話題は挙がるが、真面目にやってる人間は恐らくほとんどいないであろう。
粋人の粋人による粋人のためのゲーム。
138 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/13(火) 23:33:21 ID:x/nVieO2
大抵は１５以下か
139 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 00:05:33 ID:tp/zJ3to
>>137
区分がちょっとずれてると思うな。
アケ基準で上から順に
1～15　かなり簡単
16～23　簡単
24～27　普通
28～32　難しい
33～38　かなり難しい
39～41　筆舌に尽くしがたい
42～45
46～

大体ここら辺に難易度の断絶がある。
140 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 02:28:51 ID:Q9ZrleZe
>>139
俺もそんな感じだと思うね。
1～15くらいの難易度つけられたゲームは是非その基準で再評価してもらいたい
141 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 04:56:52 ID:y4JCRH4C
>>139に関連して。

「1～15　かなり簡単」の枠がおおざっぱなので、

1～5　誰でも簡単に初見クリア
6～10　ゲーマーなら初見クリア
11～15　シューターなら初見クリア

程度に分けてはどうか。例えば>>56,>>57のあたりの東方eaｓyの難易度について
「弾幕に慣れている」のはシューターと言えるので、11～15の範囲が妥当とできる。
142 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 13:15:02 ID:g0w7oupx
東方紅魔郷
Easy 　　12
Normal 24
Hard　　 29
Lunatic　38
Extra　　28

東方妖々夢
Easy　　 12
Normal　22
Hard　　 26
Lunatic　34
Extra　　24
Phantasm 26

東方永夜抄(6-B)
Easy　　 10
Normal　17
Hard　　 24
Lunatic　32
Extra　　26
Lastword 28

東方花映塚
Easy　　15
Normal　28
Hard　　 33

東方文花帖　　30

ヒトガタハッパ（真なし)
Easy　　 17
Normal　28

エスプガルーダ（アレンジ)　　39
ファンタジーゾーン(一周)　25
143 ：87：2007/02/14(水) 13:19:54 ID:p484knlV
>>90
釣りではないんだけどな。
実際に弱そうに見えたからそう書いたまで。
つうか「誰がやったうえでの意見を書いた」と言ったんだ？
単純にドゥームの動画と東方のラストワードとかを見比べて、後者の方が難しそうに見えただけだ。

あと、東方紅魔郷のルナの評価が低いけどハッキリ言って40はあるよ。
何故ならノーミスノーボム達成者が未だにいないから。
144 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 13:27:12 ID:/HPGBPct
とりあえず

グラディウス（ＦＣ）　７
沙羅曼蛇（ＦＣ）　１２
グラディウスＩＩ（ＦＣ）　１０
グラディウスＩＩＩ（ＳＦＣ）　１０
グラディウス外伝　１４
グラディウスＶ　２５
普通にやってコナミコマンド無し
デラックスパックは移植なので除外

怒首領蜂大往生デスレーベル１周　３０
デスレーベル２周　５０～
145 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 14:05:33 ID:Fzat+t7S
クリアの評価だぞ。
146 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 14:08:40 ID:/bS2cfHD
えーっと、ここは「どの位難しいか」を語るスレではなく
「どの位難しく見えるか」を語るスレって事でいいのかな？
147 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 14:13:18 ID:MJ7KHU9H
サンダーフォースIVはどんくらいだろか
148 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 14:27:26 ID:g0w7oupx
>>144
下二つ以外低すぎだろ。俺一ヶ月前に友達の家でグラ１やったけど
５回やって一回だけ三面いけた以外は全部1、2面で死んだぞ
149 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 15:04:07 ID:tp/zJ3to
>>142
アレンジガルーダ39は無いと思う。
ちまちまパターン組んでいけば行けるから、35がいいところでしょ。

>>143
これは素晴らしい解説君ですね

>>144
デスレ2周目って残機没収だったっけ？
2周ALLは難易度100超えるなｗ
150 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 15:44:21 ID:QfjFB9uy
>>142
花映塚のEasyとNormalの壁が高すぎるような。
6～8面を1ミス以内で抑えられれば、そんなに大きな差は出ないはず。
どっちかというと、6面以降の難易度でNormalとHardの方に壁を感じる。

自分ならこのくらい。
Easy 11
Normal  15
Hard 21
Lunatic 25
（※自機がチルノなら-1、文は-3、メディスンは-5）
Hardさえ越せれば、Lunaの敷居は意外と低い。ただしMatchLunaは別物。


>>143
弾幕の難易度はともかく、
大抵のCAVEシューがエクステンド2～3回なのに対して、紅魔郷はエクステンド6回という事も忘れないでくれ。
151 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 17:03:57 ID:764NGlqS
そろそろ東方の作品別格付けスレきぼん
152 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 18:44:57 ID:QhGQ8M3j
ZUNさんの業界での格付けもきぼん
153 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 19:08:51 ID:45F7j61c
それはいらんだろ
154 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 19:17:12 ID:tVpuizQd
東方厨うぜーよ、追放してくれ。隔離スレにでも行ってろよ。
東方厨湧いてくるから素直に家庭用だけでよかったのに。
155 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 19:21:37 ID:WEN12OIh
普通に作品として格付けを試みてる分にはいいけど、
>>143みたいなのが湧くから相対的にうざく感じるな。
156 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 19:29:30 ID:45F7j61c
【東方、同人、フリゲーのみ】STG難易度格付けスレ


【除アーケード】STG難易度格付けスレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1170686670/l50
があまりに東方厨が多いため、派生したスレです

同人ゲーム、フリー（シェア）ゲームのみが格付け対象です

まとめwiki
オマイラが作れ

難易度の指標
1～5　誰でも簡単に初見クリア
6～10　ゲーマーなら初見クリア
11～15　シューターなら初見クリア
16～23　簡単
24～27　普通
28～32　難しい
33～38　かなり難しい
39～41　筆舌に尽くしがたい
42～45 人間がやるべきじゃない難易度
46～ 　　やらなくていいゲーム

注・「どの位難しく見えるか」を語るスレではなく「どの位難しいか」
を語るスレです！


こんな感じでスレ立てするか？
でもこれ以上派生スレ増やしたくねぇよ。
157 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 19:37:08 ID:g0w7oupx
東方を格付けした俺がいうのもなんだけど、>>143にみんな踊らされすぎだろ。スルーくらいしてくれよ。
俺は他のPCゲー評価とかもっとしてもらいたいんだが、そんな隔離スレたてられたら、されるもんもされないって。
158 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 19:42:49 ID:tVpuizQd
実際>>143ってどうなん？
東方やったことねーからわからんけどケツイ裏より難しいわけないんだろ？
ノーミスノーボム1.2億つー条件がかなり厳しい。安定して裏行ける人も多くない。
なおかつ裏の道中も撃ち返しがえげつない。
俺自身裏2-5までしか行ったことないヘタレだから偉そうに言えないけどさ。
159 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 19:46:24 ID:g0w7oupx
>>158
ケツイ裏突入条件をケツイ表と東方紅魔郷lunaticで比較したら、まあ当たり前に後者が難しいけど
ケツイ裏突入して裏クリア、と紅魔郷lunaticで比較したら間違いなく前者が難しい
160 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 19:51:18 ID:g0w7oupx
それで、ケツイ裏突入と紅魔郷lunaクリアを比較しろと言われたら俺には分からん、ベクトルが違うし。
でもそこまで難易度的には変わらんのではないかとおもう。

と、あくまで俺個人としてはそう思う
161 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 20:11:03 ID:xpe9WguM
ケツイやったことあるの？
162 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 20:17:39 ID:zA74fIGJ
ファンタジーゾーン(FC)一周…12
クラブンガー、ポッポーズがSTG慣れしてないとキツい

スーパーファンタジーゾーン一周…10 二周12

ファンタジーゾーン(PS2)ノーマル一周…15　全アイテム解禁-12
オリジナルボスが無駄に強い
163 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 20:31:41 ID:g0w7oupx
>>161
表2-3までしかいけないけどあるよ。
ケツイは前情報たっぷりな状態からやってるから、変にみられるのかもしれん。
164 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 20:47:57 ID:tp/zJ3to
>>163
表2-3ってーと軽く絶望する段階だな。
次に表2-4で絶望して、2-4ボスで絶望して、2-5突入で絶望して、2-5縦穴以降で絶望する。
更に裏2-4で絶望して、2-5で発狂する。

まあ頑張れ。
165 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 20:50:03 ID:ZBJmZYcI
数字はアケ評価と共通なので、
達人王一周が「37」、グラ３一周が「35」ということを考えると
紅魔郷にそれらを越える評価は出しがたい（当方この３作プレイ済み）。
「32」程度が妥当と思われる。

弾幕の難しさは確かに東方ルナはかなりの物だ。
しかし　エクステンド回数　や　他人のリプレイ参照可能　な点を考慮すべきだろう。
達人王やグラ３の数字には純粋な難しさだけではなく
「長い」「復活が鬼」「コンティニューすらできない」といった点も含まれているのだから。

166 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 20:56:48 ID:tp/zJ3to
「常識で考えられるレベル」は、フィーバロンやレイストームのある
32ぐらいまでだと思う。
33～34は境界線。
35以上で完全に世界が変わってる気がする。
167 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 21:24:55 ID:45F7j61c
>>157
ついカッとなってやった、今では反省してる。
お詫び程度に他のPCゲー評価をする。

Zen-Ichi・PC同人・TRAINING・1
敵の攻撃が破壊可能弾＆体当たりしかないので密着で打ちこんでいない限りは死ぬことは無い
またシールドも有る為、攻撃ボタンと移動方法さえ知ってればクリアできる。


同ゲーム・BASIC・22くらい
エクステンドが存在しないため1ミスが後に響きやすい。
その上ノーミスだとかなりの速さの弾が向かってくるため弾幕シューに慣れてるとかえってキツイと思われる
バリヤ有、ボムの使用できる回数が比較的多い、自機の判定が小さいのが救い。

EXPERTはクリアできないから他の人に任せた。orz
ケツイなんて2週目どころか4面すら行けないんで高難易度は評価できない…。
168 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 21:56:00 ID:hpAe6Z6t
>>166
30越えるとかなりの高難易度って感じはするな。
それ以上の鬼難易度を誇ってる作品があるから相対的に簡単、中堅どころで止まってるが。
169 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 23:11:29 ID:FM750One
>>148
オレもそう思う。
簡単の目安として>>141が挙がってるけど、正直「誰でも初見で」とか
「ゲーマーなら初見で」ってレベルのシューティングってあるのかな？
ゼビウスとかグラディウスはこのレベルじゃないと思うんだけど。
ファミコン時代は両方ともクリア出来る人なんてそうそう居ないって印象だったけどな。
170 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 23:23:12 ID:tp/zJ3to
>>168
一般人から見たら、白往生レベル(28)からかなり厳しいっぽい。
逸般人の入り口ってところかな。

>>169
俺ファミコン時代は6～7歳くらいだったけど、グラディウスもゼビウスも普通にクリアしてたよ。
ネタじゃなく。
スーパーゼビウスは謎解きが分からなかった記憶があるなあ。
171 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/14(水) 23:57:14 ID:QfjFB9uy
>>170
初見でクリアできたというなら凄いが、小学校低学年がクリアできたから簡単、ってのは
あまりアテにならない気がする。

何せ当時の小学生は、今現在無茶ゲーとして伝えられてるマリオ２とかスペランカーとかボンバーキングとかを
普通にクリアしてたんだからな。今の20歳前後のゲーマーよりもゲームの腕は上だったと思うよ。
172 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/15(木) 00:16:14 ID:Z9jvbbc2
まさか。初見ではないよ。

でもそこら辺って無理ゲーかなあ？
スペランカーなんてうちのオカン（ヌルゲーマー）でもクリアしてたよ。
同じ小学生時代でもブライファイターはクリアできなかったし、
やっぱグラディウスは簡単だと思うんだけど。
173 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/15(木) 00:24:11 ID:YiBrcu5k
一部は「無理無茶ゲーっていうネタ」な面もあるからね・・・。
時間かければ自然と熟練する系統のものを、紹介のためにちょいとやって
妙に騒ぎ立ててる感のあるものもある。明らかに常人の壁が存在するような
ゲームももちろんあるんだろうけど。

グラディウスは小三くらいの時に、一周まで30時間程度だった。
まあ10ちょいくらいじゃない？たぶん初シュー。
火山抜けるまで妙に時間かかった気がする。
174 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/15(木) 02:12:53 ID:/djtWqqO
覚えるまでが大変で、覚えてからも難しいのはあるね
前者は努力で十分壁を越えられると

グラディウス２(MSX) 17
ゴーファーの野望(MSX) 13
スペースマンボウ(MSX) 9
パロディウス(MSX) 19
サラマンダ(MSX) 25

上でMSXのサラマンダを点数付けたけど
どうも今の流れでもう少し上でみてもいいかなと修正
個人的にはパロディウスが苦手でグラ２より少し壁を感じるんだけど
グラ２はやっぱりあの長さでノーコンを考慮した感じ
ただ縦の弾幕系をほとんどやらないから
その辺の点数との兼ね合いがどうも難しい
175 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/15(木) 09:54:10 ID:xzgMUvq9
ザナックとか昔相当苦労した覚えが
今では楽勝でクリアできるけど。古いゲームはつけにくいわ。
176 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/15(木) 15:51:08 ID:nYVmrNkA
アケシューの評価で使われる期間（クリアに1ヶ月だとか1年だとか）をプレイ時間に換算できる？
これができればアケシューとの比較に使えそうだけど。
177 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/15(木) 16:01:04 ID:XihTWHqq
アケのプレイ時間って難しいな
移植作ならまだしも
178 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/15(木) 17:24:29 ID:Z9jvbbc2
ちょうどプレイしてきたところなので。

弾幕姉妹（ノーマル）　6
マウスでプレイするちょっと変わった弾幕ＳＴＧ。
とにかくギミックな弾幕だらけで、解法を見つけないと無理。
しかし解法さえ分かれば、30回ほどあるエクステンドで力押しできる。
初見は不可能だが、パターン分かれば余裕。
ノーコンALLまでの所要時間は2時間ほど。
179 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/15(木) 19:16:45 ID:GRtgzboo
東方の話はよく出るが、西方シリーズの評価できる人いないかな？
前少しだけプレイ画面見たことあるが、東方とは１８０度違う殺す気満々の攻撃だった…
180 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/15(木) 21:06:05 ID:XD+SFpNN
町口氏が30ならZUNさんは40ぐらいだな
181 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/16(金) 03:55:21 ID:1dtE8Xvh
紫炎龍エクスプロージョン　４
ボムがめちゃくちゃ出る上にエクステンドしまくり
182 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/17(土) 19:01:02 ID:PrxWy9Wv
最も難しいものの基準になるのがイメージファイトの45だっけ？
それ昨日300円くらいで売ってたからやってみだんだけど1日でALLしたんだが…。
2周目も特に難易度変わらず、最凶って言われてる補習ステージも初見で越せた。
これが45なら東方はイージーでも50いくだろ。
183 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/17(土) 19:12:19 ID:woMwRL6J
FCのイメージファイトを語る場合はアーケード評価を10分の1にしてください
せめてPCエンジン版をプレイしてからお願いします
184 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/17(土) 19:12:42 ID:5sEMs4MH
>>182
ファミコン版イメージファイトなら、現在暫定で5になってたはず。
5が妥当かどうかの見解を求む。
185 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/17(土) 19:19:03 ID:WgAkIfoZ
FCのイメージファイトはかなり簡単みたいだな
ACで高難易度でFCでガクっと落ちるのはアーガスとかもそうだし
186 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/17(土) 19:48:09 ID:3u0EwvWp
5は妥当。2周目も5くらいだった記憶がある。個人的には4でもいいかも。
申し訳ないが2周目補習の記憶はない。
187 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/19(月) 10:49:07 ID:jZlGW1hz
FC版イメファイ自機の当たり判定のでかさでラス面メッチャ苦労したんだが・・・
188 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/21(水) 12:47:36 ID:EQOt5vp4
最近の弾幕系よりは解法のはっきりしているGⅢのほうがずっとマシだと思うが。
Ⅲを一周するよりも弾幕一周するほうがしんどいよ。
実際、俺はⅢは２周できるがケイブシューで１周できたものは１つもない。
ま、結局は嗜好と相性と言い切ってしまえばそれまでだが。
189 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/21(水) 13:36:49 ID:KBBDp0vq
グラIIIと同じ位の時間をケイブシューにかけたのか？
とりあえずここはアーケードスレじゃないのですれ違い
190 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/21(水) 16:28:31 ID:GPm9XhTA
つ　SFCとPS2とPSP　グラIII
つ　PS2　ケイブ
191 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 11:22:57 ID:+JvW7sAD
まぁ実際188は家庭用に限った話をしたかったのではないだろうけどな
192 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 12:22:25 ID:tZOtxTK8
東方文花帖は確実に45くらいいくでしょ。
普通に200回とか300回とか練習しないと避けられない攻撃、
200回以上やって避けられるかどうかは運次第って攻撃があるんだし。
他のSTGにそこまで練習しないと避けられない攻撃とかある？

花映塚もLv16までいくとケイブシュー2周目並の弾幕になるから40はかたいと思うし。
何か「東方＝アケシューより簡単」ってイメージがすり込まれすぎてて評価低いけど、
難しい弾幕とかは普通にアケシューの２周目クラスだから周りの評価が低すぎると思う。

↑のほうでドゥームと東方云々言ってる人がいるけど正しいと思うよ。
ドゥームの最後の発狂は別として、その他の攻撃の中で文花帖のように数百回も練習を要するようは弾幕あるの？
無いならドゥームの負け。
193 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 12:38:47 ID:5erwDbwh
自演乙
194 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 12:59:53 ID:+6IQmKvP
ドゥームノーミスは誰もやったことないからドゥームの勝ち
というのは置いておいて、スペカ３００回とか馬鹿じゃねｗ
一日でクリアできるじゃんｗ
195 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 13:56:57 ID:+A9gM3l2
>>192

ケツイは何千万回練習しても避けれてないですよ
ところで虫姫さまってアレンジの話題しか出てないけどウルトラはどうなん？
ドゥームに近い難易度はあると思う
196 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 14:01:30 ID:Qj32rBM3
なんという東方厨・・・
1行目を見ただけで吹いてしまった
この>>192は間違いなく>>71
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／
197 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 14:05:32 ID:uHMbkWfw
>>192
難しいのは一分程度だろw
瞬間最大風速で計るのかよ
198 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 14:28:47 ID:bH37ALdf
>>195
ここはアーケード以外のスレですから、基本的に家庭用やPCの話題しか出ません

>>192
難易度は、弾幕の難易度のみによって付けられているのではない。
確かに文花帖には人によっては200回やらなきゃ取れないようなスペルもあるし
ドゥームの一部の攻撃の方が簡単だったりするけど、
ケツイ裏２周は（っていうか普通のSTG全部）クリアするまで限られた回数しかミスできない。
逆に文花帖はコンプするまで何回でもやりなおせるし、一回でも取れさえすればいい
そういう事を考えずに、文花帖全体を45と言ってしまうのはどうかと思う

あと最後に、
＞他のSTGにそこまで練習しないと避けられない攻撃とかある？　　　について
とりあえず、PS2版でいいから緋蜂や真アキと戦ってこい
1000回やってもノーミスで避けられないだろうから。特に真アキは一生無理だろう
199 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 14:33:06 ID:+A9gM3l2
>>198

無茶いうなよ。真アキは確か社員の動画でも２ボムか３ボムだったはず
蜂もデスレじゃあもう･･･人間じゃ無理だろ
200 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 15:00:39 ID:cKtfchpa
>>192みたいないつもの遠吠えに、
懇切丁寧に説明する>>198のやさしさに敬服。

言っても届かないだろうけどな。
201 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 15:20:59 ID:NsmylRyh
ケツイ裏２周の評価はドゥームだけじゃないしね。
文花帖も大往生デスレみたく、１－１からEx－８まで
残機５で通しでクリアする形式なら４５あげてもいいかもしれないけど。

文花帖はともかく、永夜抄のラストワードをデスレ形式で通しプレイはちょっとやってみたい。
202 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 17:25:25 ID:+xLkk5Sn
とりあえず東方が荒れてるみたいだから

東方の値を固定（基準）にして語ればいいんじゃない？
３０くらいとか３５くらいとか
203 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 17:38:42 ID:Nq+GqYgd
正直東方の話に参加できそうに無いんで
試しにNGワードとして次の単語登録してみた

文花帖
花映塚
永夜抄
妖々夢
紅魔郷
東方

びっくり
板全体が俺的に良スレだらけになった
204 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 17:39:21 ID:Nq+GqYgd
自分の発言も見えねぇぇぇぇｗｗｗ
205 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 17:52:13 ID:xdoMMe7S
>>204
お約束的バカ発見ｗｗｗ
206 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 18:40:33 ID:tZOtxTK8
>>198
何回もやり直していいならクリアできて当り前だし。
虫姫は持ってるけど、何回でもやり直していいんだったら猿でも真アキに勝てるでしょ。
ここってノーコン前提での格付けスレなんじゃないの？
あと緋蜂の青と赤の混合弾だけなら5～6回目くらいで避けきれたよ。
207 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 18:42:37 ID:xdoMMe7S
どうやらtZOtxTK8は日本語理解力に障害を抱えているようです。
208 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 18:49:11 ID:xdoMMe7S
青と赤の混合弾てーと第1形態第3波か。
一番楽な攻撃を避けきったって自慢げに言われてもねえｗ
209 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 18:57:08 ID:2u6QtiwH
助けてくれ　笑い死にしそうだｗｗｗ　ネタで言ってるなら１万点勲章あげるｗ

210 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 22:56:51 ID:PkdJQrEX
つーかお前が文花帖やって体感して話すならドゥームや緋蜂も体感してから話せ

正直真アキは猿でも知らなければ自爆で終わる
211 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 23:22:02 ID:Nq+GqYgd
生まれ変わったらハゼになる
そう思っていた時期がありました
212 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 23:36:32 ID:xdoMMe7S
このアホは100レスくらいごとに同じ事繰り返すんだろうな。きっと。
213 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/24(土) 23:38:32 ID:r4TAM00V
おまえら釣られすぎ
214 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 00:21:57 ID:XAstcS3y
コンティニュー自由なら俺でも真アキに勝てる
そんな風に考えていた時期が(ry

やりゃ分かるが普通に自爆されるっての
最後のアレはバリア消える前に死ぬ
あの絶望感はないわ
215 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 00:27:03 ID:df8hoZ8/
実際に弾幕レベルで見れば東方は難しい部類でしょ？
文花帖レベルに匹敵する弾幕なんて他STGではほとんど見ないよ。
同じ条件で考えてみればわかるよ。
例えば緋蜂やドゥームの弾幕をそれぞれ個別に練習できたら明らかに文花帖より少ない回数でこえられるでしょ。
怒首領蜂のように自機や敵弾の判定が小さすぎやしないから、ケイブシューのようにマグレ避けも少ないのもあるしね。
216 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 00:35:25 ID:0lyCFZs/
>>214
慣れれば光点ずらしなしでも2コンテくらいで落とせるようになるよ。
・・・なるけど、そっから先がどうにもならん。

>>215
もうこれ以上笑わせないでくれｗｗｗ腹ｲﾃｰｗｗｗ
217 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 01:07:00 ID:cXtqj1dG
どういう要素が入れば点数に影響が出るか建設的に考えてみようぜ。


・コンテ無限
その場復活系統のゲームで適応すると難易度が0になるので論外として。

戻り復活系統の場合はどうなのか？
全カ所復活前提の難易度で計るのか、通しプレイ前提の難易度で計るのか。
後者で計る場合、｢普通にプレイしてると引っ掛かりにくいが、もし引っ掛かると復活が絶望的な箇所｣についての処遇は？

また、一部分だけを切り出して挑戦させるタイプのゲームはどうなのか？(例・グラジェネのチャレンジ)

・難易度選択、モード選択
通常は難易度ノーマルでの採点が原則だが、例えば斑鳩のようにイージー、ノーマル、ハードで明確に区分けされ、それぞれが別ゲーと化してるゲームはどうする？
同じようにモードによって別ゲームになるゲームもどういった形で集計する？
どこまでを評価の守備範囲にする？
218 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 01:29:38 ID:fB3QT2W7
東方削除でいいだろもう。うざすぎる
219 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 01:49:08 ID:WQmrnZl4
同感。つーかスルーしようよ、いい加減。
220 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 01:54:35 ID:tVbnkQyO
一人のアホのせいで、東方全体を悪く言うのは勘弁してくれ…

というか例の奴は東方自体もまともにプレイしてないだろうな。
全６面式の方をやってれば、ボスに辿り着くまでの辛さとかに気が付かないはずがないし。
221 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 02:06:04 ID:sRocVToV
つ　プロトタイプ
222 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 02:08:19 ID:BxiYp8A/
東方厨みんなに虫ふたウル見せれば帰ってくと思うよ
223 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 02:11:26 ID:yK54Il0c
久々に笑ったな

>虫姫は持ってるけど、何回でもやり直していいんだったら猿でも真アキに勝てるでしょ
アレンジならまぁ勝てるが、ウルだったら逃げられちゃうから勝てない。あ、オレ猿以下なのかそうですか
てかそもそもなんでコンティニュー前提なの？

>>215
まぁ難しいのはわかる。
だがそのくらいの難易度の弾幕はたくさんあるよってこと
もうちょっと客観的に見るとかできないんだろうか。

>>217
１、復活前提でいいと思います。
２．難易度によって明確にわかれているのならそれぞれ別ゲーとしてのせればいいと思います。
224 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 03:05:00 ID:H821bTRc
うーん、なんか難しい方が偉い雰囲気がタダヨってるが、
きちんとクリアできるように作ってある方がゲームとして正しいように思う

正直、デスレは完全に調整失敗じゃなかろうか。
全一プレイヤーでさえクリアできないとは一体どういうことかと
225 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 08:04:40 ID:BJTvmWkZ
>>217
前半の意味がわかんない
「全箇所戻り復活コンティニューでクリアしたから難度xxx」というのはこのスレではout、
通しプレイが前提、という意味ではない？
226 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 08:47:08 ID:XAstcS3y
つーかこの格付けはノーコンティニューの難易度じゃないのか
227 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 09:03:59 ID:BJTvmWkZ
yes

＞後者で計る場合、｢普通にプレイしてると引っ掛かりにくいが、もし引っ掛かると復活が絶望的な箇所｣についての処遇は？
いわゆるノーミスゲーに近いわけで、そういう場所の多さと、「引っかかりやすさ」次第では高難度になる

＞また、一部分だけを切り出して挑戦させるタイプのゲームはどうなのか？(例・グラジェネのチャレンジ)
そのタイプはほかのタイプとの比較が難しく、まだ検討中と思う
「練習しやすい」「まぐれでも一度クリアするだけでOK」「繋げる（長時間ミス少なくプレイする）必要ない」
という3点から、わりと低難度になるかと

仮の案として、コンプリートまでのプレイ時間での比較がある。苦肉の策でありいまいちだが
STG慣れしてる人が1日～数日プレイでコンプリート、なら、通常タイプのSTGで
同じくらいのプレイ時間でクリアできるものと同等、など。この例なら高くても10～15くらいか
228 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 10:50:13 ID:SFv0MhxI
>>224
もっともかもしれませんが、ここは難易度格付けスレなんで･･･
229 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 10:51:37 ID:df8hoZ8/
>>223
＞ウルだったら逃げられちゃうから勝てない
爆発してるんだから死んだわけでしょ？
だから勝ったも同然。

＞てかそもそもなんでコンティニュー前提なの？
>>198が言い出した事なのでわからない。

＞だがそのくらいの難易度の弾幕はたくさんあるよってこと
避けきるようになるまで200～300回も練習を要する弾幕って具体的には？
緋蜂とか真アキのように特別なもの以外であるの？
例えば文花帖は難易度30って評価されてるけど、その辺りの難易度のゲームの中から具体的に挙げてみてよ。
230 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 11:03:23 ID:SFv0MhxI
>>229
おまえ･･･本当にシューティングゲームやってるの？
シューターなら普通言わないようなセリフがばんばんでてくるな。

>例えば文花帖は難易度30って評価されてるけど、その辺りの難易度のゲームの中から具体的に挙げてみてよ。

例えば虫姫さまアレンジモードが26でアレンジガルーダが33
ちなみに自分はまぁアレンジガルーダと同等くらいの評価があっていいんじゃないかなとは思う。
231 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 11:22:27 ID:h531u01N
>>229
もうこれ以上発言しないほうがいいよ。恥かくだけだから。アホすぎて呆れる。

＞てかそもそもなんでコンティニュー前提なの？
>>198が言い出した事なのでわからない。
そもそも>>198のレスにコンティニューの文字が全くないが？そりゃコンテしまくりゃ誰でもクリアできるよ。

一応ここではノーコンは暗黙のルール。真アキや緋蜂を倒すにあたりノーミスもしくはノーコンで抜けられるかって話。
真アキを例に出すと発狂から撃破にもっていけるかどうかの話になる。
バリアの特性から光点ずらしなどの攻略を知らなければ(知っていても)撃破するのは至難の業。
だからノーコンで倒せるのかって話。
自爆にかなり時間がかかるためノーコンでそこまでの延命が現実的ではない。
232 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 11:43:15 ID:0lyCFZs/
>>230
アレンジガルーダ程度ですら回避不能な弾幕はばしばし出てくるよな。
聖霊融合臨界なんか、それ単体でライフ3はないと詰んだも同然だし。

ボスの格付け的には、ドゥーム以上火蜂未満あたりに入れてやっていい気がする。
難易度33は妥当だと思うけど。
233 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 12:44:00 ID:BJTvmWkZ
この人って>>71からだよね。
最初から現在に至るまで、

(1) 1分だけの面をいくらでもミス＆リトライできて、
　　1回でも1分ノーミスで耐え切ればノーコンテクリアになるゲーム
(2) 1時間に1回しかトライできず、その1時間で数回のミスしか許されないゲーム

の難度を単純比較しようとしてて、
それに対するツッコミには一切返答してない気がするんだけど。

このスレの性質上、たとえ(1)と(2)の「一番難しい1分間」が同じくらいの難度であったとしても、
(2)のほうがはるかに難しい、という格付けになるよね。
234 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 12:51:07 ID:0lyCFZs/
ていうかさ、普通は自分が得意なSTGって難易度低めに見積もらない？
ケツイと大往生を1周で比較すると「ケツイの方が難しい」派が多いんだけど、
ケツイ派な俺にとってはどう見てもケツイの方が楽に思えてしまう。

あ、例の東方厨はプレイヤーじゃなくて解説君でしたねそうでしたね。
235 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 13:06:11 ID:9ayjZsrq
>>230みたいなのがいると純粋に東方STGが好きな人がかわいそうだな
236 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 13:08:49 ID:0lyCFZs/
志村ー、アンカー、アンカー！
237 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 13:29:09 ID:9ayjZsrq
おっと間違えた、>>229だった。
>>230氏、サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
238 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 14:11:24 ID:sRocVToV
斑鳩
ノーミスクリア、ノーコンティニュークリア、コンティニュークリア
この３つにはものすごい差がある


パロディウスだ！
ノーミスクリア？！
いや、まあSSS級シューターとかならできるようだけど、一般人としてノーコンティニュークリアが限界


コンプリート率
Ｒ－ＴＹＰＥファイナルとか
うまい人とふつうの人のかかる時間はたいして変わらないよね




にしても、ここでもケイブとか例の同人とかが話しの中心なんだな・・・
239 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 14:22:19 ID:0lyCFZs/
ノーミスクリアまで含めるとややこしくなるから考えない方がいいとｵﾓ。
ノーコンティニュークリアを基準にすればいいでしょ。

ケイブの話が多いのは、やっぱ一番メジャーだからだろうね。
例の同人は約一名が掻き回してるだけで。
240 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 14:36:09 ID:sRocVToV
わかるけど、アーケード共通ネタは元スレでやって欲しいところ
これじゃ分離した意味がほとんど無いような・・・
241 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 14:39:14 ID:0lyCFZs/
難易度の基準として出してるだけでしょ。
基準はアケスレと共通だし。
242 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 14:53:00 ID:sRocVToV
とりあえず基準として

　　ゲーム起動後ボタン連打で始められるモードをノーコンティニュークリア

とかどうだろう。たとえば、シルバーガンで注釈無い場合はSSモードで評価してるってこと
あ、それから

　　細かいモードでクリア者未確認のものは難易度00として50の上に設定する

とかどうだろう。例のデスレーベルとか数字で格付けできないなら隔離したいだけだが
243 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 15:16:13 ID:sRocVToV
あと資料として
つ　http://jan.sakura.ne.jp/~snog/stg/index.html


VCでMSXとNEOGEO対応ばんじゃーい
244 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 18:19:36 ID:NsgYQg/B

パクリ同人オタゲー東方
http://www.kmc2ppm.jp/stgup/img/411.jpg
245 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 18:47:20 ID:PeVuSqEW
>>238
＞にしても、ここでもケイブとか例の同人とかが話しの中心なんだな・・・

と思ったら自分で話題を切り出せばいいんだな。どのゲームの話しても
誰かしらは反応できるんだから

ということで新規格付け作業開始

ヘクター87’　18
コンシューマとしてはかなり難しいし、ライフ制なのに一撃死てんこもりとか
あるけどR・TYPEⅢより難しいかと言われるとそうでもないので。ラスボス
なんかパッと見でノーミスパターンがつくれるもんだったし。

サンダーフォースⅣ　16

知らないと即死な攻撃が多いんだけど残機がもりもり増えるからこの辺で…ｗ
ごり押してクリアするだけならこんなものでしょう。でもこのゲーム程度でも
非シューターには激ムズと言われるあたりがシューティング過疎化の
原因だろうな…万人が楽しめる難易度が作れないんだから裾野も狭くなるか。
と、>>243のプレステ以降のシューティングの歴史を見て思った。移植か過去作ばっかで。
246 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 19:26:28 ID:df8hoZ8/
>>231
>>198の発言を一部抜粋すると「何回でもやりなおせるし」と言ってるんだよね。
ちゃんと関連レスくらい全部読んでからレスした方がいいよ？
アホすぎて呆れてくるから＾＾；
そしてノーコン前提なら文花帖も当然ノーコン前提の難易度にするべきでしょ。
Lv1～LvEXまで通しでやって、1個でもミスればノーコンにはならない。
>>233
(1)についてだけど、それはノーコンクリアとは呼びませんから＾＾；
247 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 19:58:04 ID:Lh2T3GWx
＾＾；←この顔文字を使い出したらいよいよ終わりだな
言葉では言い表せない必死さが伝わってくる
248 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 20:11:29 ID:cXtqj1dG
難易度格付けじゃなくて人体負担表にした方がいい気がしてきた。
数字が低くても高くても不名誉。
249 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 20:19:11 ID:0lyCFZs/
なんだか可哀想になってきた。
東方しか自慢できるものがないんだね・・・
250 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 20:36:19 ID:WQmrnZl4
もういっそ、各作品の信者の度し難さを格付けしたらどうか…
251 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 20:56:19 ID:0SZQ9/Qx
荒らし方がグラディウススレと同じなのがｗｗｗ
252 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 23:04:31 ID:BJTvmWkZ
>>246
最初から　東方文花帖（1～Exまで通してノーミス）　の格付けをしたい、と言ってれば
ここまで大勢を巻き込んでスレが荒れることもなかったろうに。

それならデスレ2周と同じく「達成者なし = 50オーバー」だろうけど、
デスレ2周と違ってそれを実現しようとするプレイヤーもいないし
（難度が高すぎるわりに面白くないので）、
現実にそれを格付けする意味は薄いんじゃないかな。
253 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 23:47:09 ID:h531u01N
東方は知らないが1～EXの難易度があってこれを通しでやって全部ノーコンでクリアできるかってこのバカは言ってるの？
だったら最高難易度をクリアってのを評価すりゃいいんじゃないの？

いちいち各難易度通しでやってたらゲーム毎にEASY～HARD通しとかなりかねないだろ。バカかこいつは？
254 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/25(日) 23:55:51 ID:WQmrnZl4
えっと…東方文化帖のシステム調べてみろ…
東方厨嫌いな俺ですら悲しくなるくらい、恥ずかしいことになってるからおまえ…
255 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/26(月) 00:08:39 ID:XYUMsapG
横レスだが調べるのメンドイから簡潔に説明ヨロ
256 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/26(月) 00:20:50 ID:DSBA9Krx
平たく言うと、ボス戦だけ60種類くらい詰め合わせたような作品。
自機は弾撃つんじゃなくて、ボスをカメラに捉えて規定枚数撮ったら勝ち。
（撮った部分の弾幕は消える）
つまり、１つ１つはステージとも言えないような、
1分前後、１種類の弾幕なんよ。それの集合体。

だから「通しでノーミスプレイでもしなきゃ、普通のSTGと比較なんかできないだろ」ってこと。
ケツイに対して引き合いに出すには、そもそも前提が間違ってる。
257 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/26(月) 00:26:45 ID:f5t356VE
>>255
文花帖はステージとかはなくていきなりボスとタイマン
ボスは弾幕張りまくる。プレーヤーはボスに接近して数枚写真を撮るとクリア
つまりカメラを巻いて写真を撮る間、かわしながらカメラの有効範囲に接敵すればいい。

ちなみにレベルは1～10とEx
たぶん全部で77ステージ
つまりこれをノーコンクリアってことは
77スペル使う敵をノーボムノーミスで倒せってこと
258 ：257：2007/02/26(月) 00:30:08 ID:f5t356VE
>>257
訂正
85スペルあった
259 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/26(月) 00:37:11 ID:47IDknIm
そういうシステムならゲーム性が違いすぎるな。
比べるとしたら東方文花帖は繰り返してもいいから1～EXを制覇した時間、
他シューティングはノーコンティニューALLするのに費やした時間で比較すればいいんじゃないの？
それでも時間かかるゲームもあるし比較は難しいだろうけど。

いずれにせよID:df8hoZ8/がアホなことには違いない。
260 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/26(月) 00:54:28 ID:xVBD+nmW
どこでも守備範囲の狭い奴はすぐ煽りに走るな
261 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/26(月) 04:02:11 ID:KgGrPto5
ダライアスフォース　12(TYPE-1 Ｏルート)
復活がかなり厳しい。ルートは3つあるが難度はそんなに変わらない
自機はTYPE-1が極端に楽

ファジカルファイター　6
同じステージを何度も繰り返してパワーアップできるので楽
ファジーをずっとONにしておくと10くらいにはなるかも
262 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/26(月) 05:43:41 ID:hlIj5r7z
難しい＝いいゲーム、じゃないんだけどね。
文花帳には文花帳なりのむずかしさがあるのでこれからその話題で荒れたら
「文花帳は他のＳＴＧとは　比べ物にならないくらい　難しいよね」と言ってあげたら？

難しい糞シューティングでも挙げていったら納得してくれるのかな。
個人的には魔王シューティングとか40くらいの難しさだ。やる気がそがれて永遠にクリアできない。
逆に簡単でもいいシューティングとしてはsonic sistersとか（一週目8、二週目13くらいだろう）があったな。
263 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/26(月) 07:50:29 ID:vjjavNPJ
家庭用虫姫オリジナルはどれくらいになるかな？
アーケードクリアできたけど、これ弾速すぎる。残像が見えるｗ
あと練習しようにも練習モードだと弾があきらかに遅い（アーケードより遅い）ので練習になりません。
難易度上げても速度遅いままだし。ちゃんと移植しろや！
彩京シュー（2D）はすべて1周してるけど、彩京弾よりあきらかに速く避けにくい。
264 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/26(月) 10:04:21 ID:xVBD+nmW
>>261
ファジーonで難易度アップかｗ
あのバカさ加減はやった人間にしかわからん
265 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/26(月) 10:08:04 ID:u1/H0Gzs
みんな東方とか同人ゲームの話してるけどスレ違いなんじゃないの？
266 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/26(月) 10:37:10 ID:h0B6eSpd
>>265

>>1
＜家庭用ゲーム、同人ゲーム、フリー（シェア）ゲームが主な格付け対象です
267 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/26(月) 11:17:21 ID:gpjUwiJx
>>263
虫オリはアケと別評価した方がよさそうだな
最初は画面が小さいから速く感じるだけかと思ったｗ
彩京の速い弾ってほとんどばら撒きなんだけど虫オリは結構狙ってくるし

23くらい？
268 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/26(月) 11:20:23 ID:Le2rVRk0
>263
漏れも最初プレイした時に3面辺りで「なんか速くないか？」って感じたからな
単発自機狙い弾ならチョン避けしてれば良いけど
多WAY弾まで速いのは勘弁して欲しい
マニ3ボス最終弾幕がスローにならないのも糞
269 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/26(月) 11:43:35 ID:GGJl2hox
ライザンバーII　35（連付だと-7くらい）

「オプションとバリアとミサイルを封印された0.5速ペン太郎が
0.2秒だけ5速でブーストする能力を頼りにR-TYPE世界を進む」感じの横シュー。
3大横シューが基本的に「死なない前提、死んだらハマリ」なのに対し
これは慢性的に火力不足に悩まされており「最初から最後まで復活作業」な感覚。
特に4面はグラIIIキューブよりも凶悪だと自分は感じてる。
ボス戦が比較的楽なのと、死に戻りゲー故のコンティニュー練習が
可能なのが救い。
270 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/26(月) 20:31:20 ID:Z9REUG5n
>>261
ダライアスフォースは眠くなる音楽と、
CD-ROM級のロード時間が強敵。
最後まで通しでプレイすること自体拷問。
271 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/26(月) 23:21:00 ID:34nsy8AJ
非同人のPCエロシューok?
272 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/26(月) 23:42:41 ID:34nsy8AJ
DS
弾爵
TAITO
横画面縦シュー
全8面
難易度
アドベンチャーモード（通常モード）　15ぐらい
　→面クリごとにセーブ
チャレンジモード（ミッションモード）　25ぐらい（全２２種類コンプ）
　→ボムを使うなとかいろんな条件で面クリする


レイストーム系の似非３Dシューだけど、下画面に２Dに置き換えたレーダーが表示されている
だから当たり判定がわからなくなることもない（道中のみ）
体力＆残機＆ボム制で初心者も安心
「この場面ではこのウエポンを使いましょう」と開発者がいいたい事がとてもよくわかる敵配置
最初はとっつきにくいけど、ある程度武器を使い分けられるようになると後半面もスイスイ進む
というか1面も8面もたいして難易度が変わらない気がする・・・


「シューティングの新作がー」とか嘆いてる奴は当然買ってるよな？買えよ？
273 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/27(火) 14:16:05 ID:GvtzU7aR
>>271
OK・18禁とか書いた等がいいと思われ。
274 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/27(火) 14:33:17 ID:RVbMPJiJ
虫姫さま最高難易度はどのくらいなんでしょ？
275 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/27(火) 15:31:25 ID:uhi8RooR
PS2版のVeryHardオリ・マニ・ウルのことかな
ベリハオリは最終面付近になるとあまり変わらない気もする、序盤が超高速なだけで
デフォ難度+1くらい？
276 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/27(火) 16:03:27 ID:8/9r/TZG
コンテニューしてない？してない？
277 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/27(火) 23:23:45 ID:gy7NHwAf
>>272
「携帯機」「オリジナル」という二重の壁がありますです＞＜
たとい興味を持たれても売ってません＞＜
278 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/27(火) 23:28:59 ID:382VvFw3
>>275
CAVEシューの難易度設定はほとんど分からないレベルらしいからどうなんだろう…
ケツイのベリハはかなり変わるとも聞くけど。

逆に移植作の家庭用オリジナル難易度（怒蜂のKids、虫姫のVeryEasyなど）は
別々に評価してもいいかもしれないね。
虫ウルのVeryEasyなんかは通常マニと同じくらいだと思うし。
279 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/27(火) 23:59:56 ID:bPKwIvEF
虫家庭用オリVHはランクバグのせいで5面はノーマル通しプレイとほとんど同じだったとオモ。
280 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/28(水) 04:58:12 ID:Vx+rTza7
ギコパロ(フリーソフト)　ノーマルモード一周　13
4面ボス以降が若干つらい
281 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/28(水) 12:42:32 ID:NiKs3OWx
センチメンタルグラフティ脱衣シューティングはなんぼ？ｗ
282 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/02/28(水) 17:18:38 ID:4UzgTzPv
ケツイのベリハは笑えるよ。
某所にベリハ裏動画があるけど、はっきり言ってバカ。
283 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/01(木) 18:16:43 ID:Kd9ww6qt
>>279
ノーマル通しよりも早かった気がする
分かってはいると思うけど前半面から殺しに来る弾速だからかなりきつい

PS2虫で練習しまくれば青虫オリもALLできるようになる　　　　　　かもしれない
青虫通常稼動してないのが残念だけどな

同人で東方時封城とか東方夢終劇とかの難易度ってどれくらいだろう
時EASY　16　夢EASY　13　NORMAL　20
体感でこれくらい、書いてない難易度は漏れには評価不能
284 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/01(木) 22:49:32 ID:mJLdoUFz
PS版のイメージファイトをやってみた。
このゲームは裏技使って好きなステージを遊べるらしいので、
極悪と言われている2周目の補習ステージをやってみた。

なんというステージ・・・
30秒でコンティニューしてしまった
この難易度は間違いなく50
285 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/01(木) 23:13:27 ID:F7SSY5M3
君たちはスレが過疎ってるときこそ注意して書き込まねばならない。
というのは過疎っているときというのは、大体が単に誰も書き込んでいないだけで
実際は結構な人数の者がリロったりしてROMっている。
そしてリロードで新着があると「おっ、誰か書き込みしたようだぞ」と期待が膨らむのだが
そんなときに新着メッセージが「イク」とか「うんこ」だと、読んだ者の精神的な損傷は大きい。
286 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/02(金) 20:17:19 ID:fa2m3SMQ
東方のが難しいとかほざいてるのは馬鹿な東方厨に装ったアンチだろ
287 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/02(金) 20:49:53 ID:lQvnrZ2S
だな。
288 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/02(金) 21:42:38 ID:at7zYBea
さすがにケツイより難しいなんて事はないが東方は難しい部類に入るのは事実だろ。
最高が50ってことは25が平均レベルって事でしょ？
それくらの数字なら普通に達してるんで。
紅ルナ辺りなら35↑は確定的に明らか。
少なくとも紅ルナラスボスの「スカーレットマイスタ」を避けられる奴は全国でも数人レベル。
4面中ボス前の弾幕地帯にいたっては全国トップでも避けられない。
289 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/02(金) 21:52:03 ID:WfDG9X8Z
百人はいるんじゃね？
もちろん俺はよけられない
290 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/02(金) 22:23:56 ID:nEOAuPeg
全国人数がどんなもんだかって話でもあるし。
まあでも大体>>142くらいでいいんじゃないか、紅ルナも38だし。
291 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/02(金) 22:33:06 ID:lQvnrZ2S
やっと気付いたんだけど、東方って難易度どんどん上げて遊んでいくのが割と当然？なんだな。
そういえば難易選択画面でハードでやっとアケシューター向け並みですよとか書いてたし。

アンチではないのに何故かあった
このスレで東方の難易度話が挙がることの不快感が消えた。今更だけど。
292 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/02(金) 22:43:52 ID:CzDInw1t
>>288
東方は個々の攻撃を見たらクソ難いのもかなりあるけど
クリアするだけだったら残機活かしてボムゲー出きるんで数値は低くなる
アケシュー難易度スレとここの数字が同じくらいの基準なら
紅Lunaでも30弱程度じゃね？

>>291
東方の難易度選択は虫姫のオリマニウル選択みたいなもんだと思う
293 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/02(金) 23:13:50 ID:iGGao7PK
しょっちゅう避けてるんだが俺全一クラス？全一クラス？　　ｗｋｗｋ
294 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/02(金) 23:41:25 ID:at7zYBea
>>289
実際スコアタ全国クラスでもボムでとばしてる場合が多い。
前者はいない事もないが、後者の弾幕は全一でもマグレ避け以外じゃ無理。
>>293
リプうｐよろ。
1個だけじゃマグレ避けの可能性があるから3～4個くらいお願い。
295 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/02(金) 23:48:03 ID:bwDJG96c
紅魔郷lunaより秋霜玉lunaのが難しい
296 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/03(土) 00:23:47 ID:Il5R9FWX
>>288
まだ除アーケードのランクの30台が全然埋まってないから、とりあえずアケスレの難易度表で比較させてもらう。

30以上はあるだろうが、さすがに35以上はないと思う
29のケツイ１周や30のプロギア１周よりはムズいけど、36のケツイ表２周や35の首領蜂２周よりは明らかに簡単だと思うし
確かに４面中ボス前は安定して避けれたら人間じゃないけど
大抵１ボムありゃ抜けれるから、そこまで難易度に影響してくるわけでもない。
297 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/03(土) 00:27:49 ID:YRPQkH9Y
避けれるっちゃ避けれるけど画一的なパターンが無い弾幕結構あると思うよ
ボムの数考慮してもやはりある程度の弾避けは要求してくる
クリアするのがグラⅢ並に手間かどうかは微妙だけど
298 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/03(土) 15:46:00 ID:8oc/ks3X
eXceedってどうなん？
299 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/03(土) 21:03:45 ID:Hu9m5P4R
東方オタのきもさは間違いなく50

東方エロ画像総合スレッド　Part50
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1172160883/
300 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/04(日) 00:34:58 ID:peDGucaN
無情と0-Stingerはどの辺り？
301 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/04(日) 15:57:59 ID:gYQJiN2/
>>296
スレ違いだがそもそもあのプロギア30ってのは明らかにおかしい
一周なら24程度だろ、ケツイより上ってことはない
302 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/04(日) 16:18:54 ID:C7q8Q2dP
意外にもEINHANDER(アインハンダー)がでてないので埋めてみる。
HARD、初期装備隠し武器なし、隠し機体不使用
だと東方妖々夢ｌｕｎａよりは難しいと思うので
30-31程度だと思うのですがどうでしょう。
normalはあんまりやってないのでわかりません。
303 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/04(日) 16:34:33 ID:f2NQ4GhD
ニセディウス１周　１９
FCグラディウスII１周　１１
FC沙羅曼蛇１周　１２
304 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/04(日) 17:54:57 ID:DpZY5Svb

パクリ同人オタゲー東方
http://www.kmc2ppm.jp/stgup/img/411.jpg
305 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/04(日) 18:14:20 ID:Krov4Lqp
FC沙羅曼蛇は残機255技なし前提だな、たしかにFCグラディウスIIよりは難度高かった印象
306 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/05(月) 14:33:46 ID:6KSkvcs7
ageてみる
307 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/06(火) 01:22:54 ID:YZhaAhHn
ヒトガタハッパのDoomsday(真ボスあり・隠しキャラ不可)と
紅魔郷Lunaってどっちが難しいの？
紅ルナはなんとかなりそうなんだけど、
個人的にはハッパDoomsdayはどうにかなりそうにないんだけど。(クリアしてる人はいくらかいるらしい)
308 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/13(火) 03:19:44 ID:5sF9e1U4
どっちもクリアしてる俺が参上。
難易度は、紅Luna＝ハッパD（真ボス・隠し有）ぐらいじゃないかね。
隠し無しだとハッパDのほうが難しくなる。
ごり押しの方法を突き詰めて、何処で残機を投入するか考えればまあどうにか。厳しいけど。

ハッパDは突き詰めるとクロイツェル2-4が全て。あれを抜ければほぼ勝ち。
309 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/16(金) 14:53:41 ID:vj5scln6
>>302
アインハンダーはその条件だと１番難しいのが38くらい？

ノーコンクリアとか一回やったらもうムリぽ
310 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/17(土) 00:51:52 ID:GNj8ugII
GR3（フリーソフト）　21
覚えゲー
さらに序盤はEカプセルを失った場合ほぼ捨てゲー確定の1機ゲー
311 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/18(日) 00:28:36 ID:WcAeUeLQ
アインハンダーのノーマルは初見だと操作に慣れていないのと、
武器の種類が多くて慣れるまで時間がかかることを考慮に入れてみる
そうすると20ぐらいあるかな。もっと低いだろって人いそうだから意見求む
312 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/29(木) 11:48:54 ID:56QWsN0W
荒れるの覚悟でさっさと東方の難易度決めちゃわない？
元スレにしたがって初期設定で一番強いキャラでクリア狙いのプレイをした場合の難易度です。
個人的には元スレの表の30以上は本気で桁違いなんで、35超えるとかありえないと思ってる。

紅魔郷　N17　H24　L30　Eｘ22
妖々夢　N16　H22　L26　Eｘ18　Ph20
永夜抄　N14　H20　L25　Ex18
一応↑全部クリアしてます。

文花帖　28
コンティニュー前提だし、ちゃんとやってないのでなんとも言えないけど。
つーか、これSTGに入れるのが変と言うか。
313 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/29(木) 11:58:44 ID:K1eDT2Pu
文はＳＴＧとは言えないな・・
他は言えるが

大体その位だと思う
１作目は他のに比べてエクステンド少ないし
314 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/29(木) 13:05:47 ID:DUAiX93R
>>312
3部作の評価ちょっと低くない？
虫オリとかガルーダ辺りと比較したらL以外全体的に+1～2くらいでもいいと思う
Lは漏れには評価無理だotz
ついでに言うとどうせならEASYも書いておいた方がいいと思う
315 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/03/29(木) 14:24:11 ID:56QWsN0W
>>314
妖々夢Lは咲夜使ってボム→霊撃→桜回収連発すると、
ラスボスをほとんど避ける必要が無いため低くしました。
虫オリとガルーダの評価も下がったらしい。
東方EASYも難易度10くらいの作品もほとんどやってないので怪しいけど、
紅7　妖10　永8　くらい？

Blue Wish ResurrectionとEden's Edgeの評価考え中
BWR　H5　O20　H35↑
Eden　H3　O15　H25　くらいかな？
HELLクリアできないのでなんとも。
316 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/04/01(日) 21:31:10 ID:Z1cYpj2n
>>314
おれはこれけっこう妥当だと思う。

＞虫オリとかガルーダ辺りと比較したら
東方はエクステンドしすぎるしクリア重視ならこんなもんじゃないかと。
317 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/04/01(日) 22:14:56 ID:AXHpdSlM
>>315
BWRのORIGINALはせいぜい12くらいだと思う。
何も考えてなくてもALLできるし・・・
HELLは35くらいでいいと思う。あとACCELは30くらい？

EdenのDOOMは45。有無を言わさず45。
318 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/04/01(日) 23:41:19 ID:7FGYp/Uf
最近、DCのシューティングを今更回収し始めたんだが
「ボーダーダウン」っていかほどの難易度なんだろうか？
ぱっと見、ダライアスっぽいんだが
アーケードはほとんどCAVE系しかやらないからよく分からん


>>314
東方は親切設計でアケ物と比べると明らかに楽だからな～
エクステンド多すぎ（特に永夜抄）、ボムも効果が長めで溜まりやすい
妖々夢なんかは無敵結界の存在がそれに拍車をかけている
Exは全シリーズ完全パターンでステージも短い（初めはハッタリ弾幕でうろたえるかもしれないがパターン抑えたら驚くほど楽）
ただ、紅魔郷は弾幕に若干癖があるから難易度ルナティックだと
結構、余裕がない（まったりパターンプレイかましていると意外と事故死し易い）
仮にボムなしだったら難易度がえらいあがりようだなｗ
文はSTGっていうか避けゲーだから対象外でしょ
練習にはいいだろうけど
319 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/04/03(火) 20:51:24 ID:CyyKXIeZ
紅L三日でクリアできたけどグラⅢは1面もクリアできる気がしません＞＜
所詮キャラ厨だと言う事を認識させられました＞＜
320 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/04/04(水) 02:17:48 ID:7Oe9iMK2
いや、一面はいけるだろ。流石に
321 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/04/04(水) 02:23:17 ID:1/S+WnPb
やる気が続かないってのはあると思う
一面と二面逆の方がよかったと思うし
322 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/04/04(水) 02:39:10 ID:Xfh1PZyO
グラⅢ余裕で何周も出来ますが紅Hは1ヶ月かけてもクリアできる気がしません＞＜
所詮は旧横シュー厨だと言う事を認識させられました＞＜
CAVE系シューとかも氏ね
323 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/04/04(水) 06:12:59 ID:fk1IMIRO
また呼んでもいないのに東方厨がご来場かｗｗｗ
324 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/04/04(水) 09:32:41 ID:nhRRKAKE
358 名前：名無しさん＠弾いっぱい[] 投稿日：2007/03/02(金) 14:34:26 ID:51mxLyKX
２面クリアできない人にとっておきの練習方法を教えます。
PS2に移植されたアーケード版グラディウスIIIを一周クリアしましょう。
一周したころには、どのようなシューティングゲームでも簡単に思えるでしょう。

360 名前：釣られた人[sage] 投稿日：2007/03/02(金) 19:53:49 ID:bsLfb9H2
>>358
AC版Ⅲは稼動半年以内にクリアしてますが、大往生は半年経っても２周目いけてま
せん(>_<)
今ではグラⅢは３－１０まで行けますが・・・
ていうかゲームの質が全然違うと思う。
グラⅢではフォースフィールドもあるから思わぬ弾に事故って死ぬことも少な
いし、処理落ちが凄いから動体視力があまり必要とされないし・・・
一方大往生では１ボスから事故る要素もある（ハイパー発動パターンでは）


362 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/03/02(金) 22:07:20 ID:vzTfQ/Kk
>>358
俺、ヘッポコだからか、グラIII一周の方が大往生二周より簡単だったんだが。

372 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/03/03(土) 03:09:51 ID:yFvsXCmw
大往生2周できるけどグラⅢはキューブで諦めました。
325 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/04/04(水) 15:59:52 ID:+Ztcpplg
緋蜂倒せるのにキューブで諦めるってないだろ
326 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/04/04(水) 23:44:00 ID:eu7PmbuR
諦めたくなる何かがあったんだろ
327 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/04/16(月) 23:59:40 ID:kbsxQ6+J
最近のは、やられても攻撃力が弱くならないからなあ
328 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/05/24(木) 13:25:19 ID:CRxRBoXS
ヘクター87は普通に20以上ある
329 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/05/26(土) 16:52:26 ID:o+5j1DHn
東方新作が30以上の予感
330 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/05/26(土) 19:35:11 ID:/xEvSB7O
Lunaで全ステージ通しでノーコンティニューだと、30以上を期待してもいいかもな
331 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/05/26(土) 19:39:10 ID:jTUy0Ayw
霊撃が使えすぎるからやっぱ30未満じゃないかな
332 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/05/26(土) 20:12:34 ID:vognAxj8
そもそも、このままの難易度で完成版が出るとは思えん
333 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/05/26(土) 21:36:58 ID:o+5j1DHn
>>331
道中ではぽいぽい使えてスコアも増えて便利だけど
後半、ゲージ大量にあるボス相手だとジリ貧になりそうな気がする
334 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/05/26(土) 22:01:31 ID:Mz7+Khev
難易度格付って今更ながら不毛だよね
イマイチ、基準が分からない
自機によっては難易度に影響してくる場合もあるし
弾幕系の縦シューは苦手だが横シューは得意だという人もいる

>>329
東方だと俺は↓な感じなんだがどうなんだろう？
>>312風にあくまで自分で感じた難易度として評価してみた

紅魔郷　E9（全5面）　N19　H26　L32　Eｘ22
妖々夢　E14　　　　　N17　H25　L29　Eｘ17　Ph19
永夜抄　E7　　　　　　N15　H21　L29　Ex15

それぞれ、エクステンド数、ボムの効果や数、結界、スペルプラクティスなどのオプション面を考慮
EXはステージ短いし、よくもここまでパターン重視にできるものだという感じで評価は低め
ちなみに西方シリーズの秋霜玉というZUNが製作に関わっていた作品もやった事あるが
旧C○○E弾やら色々と混じった自機狙い高速弾が非常に厄介で背景に邪魔されて弾が見え難かったｗ

秋霜玉　E未プレイ　N20 H26 　L未クリア　EX35（ホーミング/レーザーでクリア確認。ワイドショットは無理。ステージ短くても苦しいです・・）
335 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/05/27(日) 17:56:03 ID:SvuHQCPu
>>334
キャラはどれ前提？
336 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/05/27(日) 20:42:53 ID:gf+9e1Km
このスレの趣旨からすると、
自分の一番得意なキャラでいいんじゃない？
337 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/06/06(水) 02:15:28 ID:OaUTW2MU
>>1-1000
その数値はどうみてもおかしいだろ（ﾟ⊿ﾟ）ﾍﾁｬﾑｸﾚ
338 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/06/17(日) 01:29:33 ID:O1dKIdnU
337はどうみてもおかしいだろ頭が
339 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/07/21(土) 23:57:33 ID:OM+yFKcr
少なくと紅Lunaが虫アレンジより難しいとは思えない
虫マニ≧虫アレ＞紅Lunaだと思うのだが
340 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/07/23(月) 19:30:32 ID:TJ/uDrpa
虫アレンジ簡単じゃん
っていうか、こういうランク付けは人によって全く変わってくるから所詮はその人の自慰行為に過ぎんのだよ
341 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/07/23(月) 20:18:25 ID:VAarzr9m
そういう安易な全否定は幼稚ですよ
342 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/07/24(火) 10:42:58 ID:bRh99gGn
そうだなまぁ俺からすれば紅Luna簡単じゃんになるけどな
少なくとも上に書いてる
＞紅ルナ辺りなら35↑は確定的に明らか。
こういうのはただの馬鹿、マイスタ避ける奴なんてゴロゴロ居るし、そもそもそこまで難しくないって。
343 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/07/24(火) 11:03:47 ID:MN6X2RIb
CAVEシュー（1周目）も東方もどっちも難しくないだろ
あほらしい
目糞鼻糞
344 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/07/24(火) 11:16:48 ID:1H2h0+mk
CAVEシュー1周目に30代はねーよ
345 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/02(木) 22:48:33 ID:qOrDZQdb
紅ルナはACシューと比較しても難しい部類
ケツイ裏とか虫姫ウルトラと比べたらかなり簡単だが、ケツイ表2周並に厳しい
当然、処理落ち全くしない環境での話だが

秋霜玉ルナはクリアした人居るのかな？
あれこそ同人シューで最悪の難易度だと思う
ボムと残機が絶望的に足りない
346 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/09(木) 20:55:35 ID:3b1xEogX
妖々夢Hardは25もないだろ。
いいとこ19くらい。こんなん5回もやればクリアできるって。
347 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/09(木) 22:58:24 ID:c9sAeuVh
その辺は個人差でしょ
俺だと体感21くらいだし人それぞれとしか言いようがない
詰まるところ、ランク付けは個人の実力に左右される
だから、ACの方のスレも伸びない
例えば、>>346が妖Hardが19と思うならそれが正しいし>>334が25と言うのも間違いではない
348 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/21(火) 00:46:03 ID:pMqfdeSn
スレ保守がてらリリースされてから数日引き篭もってプレイしていた東方風神録の自己評価でも。
おいおい、もっと**だろ？？と感じるかも知れませんがあくまで私自身の評価なのでご容赦を
腕的には、東方三部作のLunaticをボムを使いきってでもいいから安定クリア重視スタイル（ただし、取れそうなスペルカードは出来るだけ取りに行く）
でスコアもそれほど気にしないタイプの人です。
ちなみに花映塚はストーリーモードLunatic+EXクリア全キャラ済、文花帖もコンプリート済

東方風神録
使用機体　霊夢B（針）　最も得意とするキャラを使用しております

・道中はもちろんボスのスペルカード弾幕ですらも霊撃撃ち放題なのを利用してのごり押しクリア最重視ボンバーマンプレイの場合

ノーマル　１４　　ハード　１９　ルナティック　２７


・道中は霊撃最小限（中ボスはノー霊撃）で出来るだけ避ける、ボス戦はスペルカード取得を最重視したプレイの場合

ノーマル　１7　ハード　２６　ルナティック　クリア不可能（未クリアでいいのなら妄想推定難度は体感３５以上のように思われます）

・特に意識せず普通にクリア

EX　１９

とにかく、今作は人によって感じる難易度がかなり異なる印象が強い
個人的にはちょっと嫌いなタイプの弾幕ですな
6面ボスの最後の弾幕は凶悪としかいいようがない
今までの東方、少なくとも紅魔郷以降の作品とはタイプが違う気が
霊撃はかなりの数が撃てるので上手く活用すれば今までの東方よりもクリアするだけなら少し楽ですね。
スペルカードは全然取れませんしボムで飛ばした感があってクリアしてももやもやが残りますが
349 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/21(火) 18:43:50 ID:u4fLlCXw
グッジョブ
ついでに東方三部作lunaticの自己評価を比較用として書くと、より参考になるんじゃね
350 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/24(金) 10:42:36 ID:NQtKdjKA
まとめwikiみたんだけど・・・ここって実は東方難易度格付けスレだったり？
351 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/24(金) 10:43:38 ID:NQtKdjKA
自分の発言消えるしwww
352 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/24(金) 22:45:29 ID:xDrSLrFA
自分に合う難易度、傾向のSTG教えてもらってもいいかな？
小学校の頃(十年以上前)を除いてほぼ東方しかやったことがない
＆東方妖々夢永夜抄のLunaticにかなりやりがいを感じるぐらいの腕前
一度アーケードの虫姫やりに行ったけど一分も持たなくて逃げ出した
なんか、こう、速いのは駄目かな、と思う
ジャンルが違うけどGears of Warのinsaneが
ゆっくりでもうまく立ち回ってきっちりやっていけば難しくてもクリアできて楽しかった
ハードはPS2とXbox360持ち、PCはGeForce6600Sempron3100
353 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/25(土) 07:29:25 ID:lc1M93BC
STGはやるけどxxxシリーズ以外遊んだことない、ってのはかなり珍しい気がする
いろんなSTGやったほうがいいんじゃね
354 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/25(土) 23:27:29 ID:deFALZrt
いろんなSTGやりたいけど基本単調なゲームジャンルだから
(せめて難易度だけでも)自分に合いそうなゲームを教えて欲しいんだよね
フリーのらじおぞんでとかやったけど自分には難しすぎてすぐに挫折したし
おとなしく東方やっとけって言われるかもしれないけど他のゲームも楽しんでみたいんだな
355 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/25(土) 23:38:37 ID:g3qIL+68
こないだゲーセンでエスプガルーダやったけど、かなり簡単だったぞ
弾幕系で当たり判定が小さいタイプのゲーム
弾を著しく遅く出来るシステムがあるから、スイスイ避けられる
クリアして満足してしまうようだと、すぐに飽きそうな気もするが

ゲーセンでちょろっとやるのがいいのかねぇ
356 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/26(日) 01:31:09 ID:4WX2ORj5
東方好きならダライアス外伝やっとこうぜ。ABDHLQVルートならそんなに難しくないし
357 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/26(日) 03:06:06 ID:J0eJKzAd
>>355
2chのレスに触発されて稼ぎもやってみたことあるんだが、
結局妖々夢の魔符(この機体以外だとクリアが安定しない)で
13億か14億ぐらいまでスコア伸ばした時点で自分はこれを楽しめてない、って気付たんだ
どうやったら安定してクリアできるかのパターン組んでる方がずっと楽しかった
それに加えて近所にゲーセンなんて（ゲーム屋もだが）ないからあんまり簡単なのもなあ
>>356
のが安いしPCでできるみたいだから良いかな
amazon行って来る
アドバイスthx
358 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/27(月) 21:21:37 ID:MSQZabr1
虫姫オリくらいの弾の速さには慣れておいた方がいろいろ楽しめて得だと思うけどな。
弾速あるのが駄目ならマニやれば？ちょっとぬるいけど。
東方ルナやれるならガルーダ12も簡単すぎると思う。
ケツイとかプロギアはそんなに弾速くないし、それなりに難しいからオススメ。
359 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/29(水) 19:02:55 ID:Lx0MxdmW
東方風神録ノーマル20くらいか？
とにかくボム連発できる。火力落ちてもあんま気にならないし。
敵の攻撃全般的に素直な弾幕な気がする。主にちゃんと誘導すれば楽なのばかり。
パターン性が強い気がする。イライラ棒弾幕が多くて事故死もない。
面倒な攻撃はボムでおｋ。敵倒せばすぐボム溜まる。
シリーズ一番簡単だと思う。
360 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/29(水) 20:33:15 ID:E7EuSUXs
20もないがな
ボム連打なら15前後
ノーボムとかでもノーマルだと自然に道が出来て引っかかる所はほぼ皆無だから20はない
簡単だと言ってる割には甘々な評価だな
精進せよ
361 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/30(木) 13:25:05 ID:/9bKiYoi
20はHardとかExくらいの難易度じゃない？
362 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/08/31(金) 13:33:35 ID:FjDKWRq8
ブロークンサンダーどれくらい？
叩かれてるのは知ってるけど難易度も知りたい
363 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/09/01(土) 15:43:49 ID:lTnVT308

パクリ同人オタクゲー東方
http://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2048.jpg
364 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/09/04(火) 13:11:17 ID:4TIcXoLF
風ルナとかシューターですらない奴でも1日目でクリアしてるの続出
俺は2日目でだったけど。最早STGですらないレベル
365 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/09/04(火) 19:41:18 ID:4/H8yggh
ボムゲーすればそりゃ楽だろ
レザマリはバグだから論外で
風は体験版の初期バージョンの1～3面比較でも製品版はありえないほど易しくなってる
これで強力なボムのようなものを撃ち放題なら妖々夢以上に楽なはず
まだ妖々夢仕様にしておけばいいものを何を思ったのかああいうシステムにしてしまったのがそもそもの失敗
366 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/09/04(火) 21:38:34 ID:4TIcXoLF
レザマリは問題外だろ
あれがありなら難易度皆無
367 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/09/05(水) 23:42:43 ID:Jnbq4C1X
早く修正してくれよ(n；∀；)n
368 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/09/14(金) 23:05:17 ID:56xhRa6J
流れを読まずにファミコン。既出多め

ツインビー(FC)：9 (1周)
後半死ぬと立て直すのがムズいが、ヘマしなければ一般人でも1周クリアならできそう

ツインビー3：1らくらく1周)、3(じごく1周)
じごくでも初代と比べて格段にぬるい。ベルの色変えも楽だし、魂で楽々復活

グラディウス：5(1周)
個人的には初代ツインビーよりは楽な気がする。

B-ウイング：10
やたらと長くてダレるが、難易度的にはこんな物かな

テラクレスタ：15(実質1周の16面まで)
敵の動きが結構いやらしい。

ヘクター87：25
自分がクリアできるギリギリのレベルな気が
26になっていたデスクリムゾンは一応クリアできる。あれはガンシューだけど
369 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/09/14(金) 23:43:44 ID:Cs0MB9Vx
ヘクターは即死キャラの出現箇所をみっちり抑えとけばグッと下がる
370 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/09/16(日) 08:09:32 ID:RkTcu041
デスクリムゾンは無敵時間が皆無だから、一度パニくるとその時点でゲームオーバー確定。
世間一般の基本攻略法も「命中率を上げてコンティニュー用クレジットを増やす」だし
このスレのノーコンティニュークリア基準なら26くらいで妥当かと。
371 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/09/25(火) 15:40:07 ID:ScX0f3D0
最初に言っとくけどゲームをけなすつもりはない




ただここの東方厨は東方の難易度の数字を必死に上げようとしてるくせに実際のゲームの難易度が高いと糞だの言い出すから困ったものだな
372 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/09/25(火) 15:42:49 ID:ScX0f3D0
IDが・・・orz
373 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/09/25(火) 20:06:48 ID:TQUoRGBb
やれやれ
374 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/09/27(木) 23:33:01 ID:5OaOU2Oj
難易度が高いほど偉いからな
375 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/09/28(金) 10:38:37 ID:QlF+fw8b
ぬるすぎるのは問題だが、難しすぎるのが偉いってのは違うだろと思う
5～10ぐらいのゲームが一番いいよ。ってのはどう見てもヌルシューターか
376 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/09/30(日) 00:07:46 ID:iXBO/r6q
難しいものの中には面白いものが多い、ってだけであって、
難しくなくても面白いものも沢山あるしな
377 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/01(月) 18:06:56 ID:zvH3tRJ+
難易度が高いのを攻略した奴は偉い、ある意味真理だね
否定する方がおかしい
378 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/01(月) 18:48:42 ID:9AICDLnq
それは攻略した奴が偉いのであって、難易度が高いゲームが偉いのではない
だから否定するのがおかしいとは言えない
379 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/07(日) 12:59:42 ID:IAHHUn1l
＠
380 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/09(火) 20:04:52 ID:uaawYkTg
大往生ができるがAC版グラIIIができないって人もいれば
その逆もある。人には向き不向きってものがあって、弾幕物とパターン物は
別物と考えられるから、それでいいジャマイカ。

本題。
AC版グラIII10面のシャドーギアで死ぬ俺のクリアしたことあるゲーム格付け。

FC版グラディウスI
5　誰でもクリアできる

FC版沙羅曼蛇
12　6面が難しい。パターンを覚えていないせいか、最後の脱出で死んでしまう。

FC版グラディウスII
9　FCグラIと比べれば難しいが簡単。

SFC版グラディウスIII　難易度NORMAL
10　5面ゴルゴーンの自爆、9面の壁剥がれ地帯だけが難所。
難易度HARD
11　NORMALとほとんど変わらない
難易度ARCADE
15　HARDと比べてかなり上がる。特に9面のガーメイドが破壊できないためきつい。

東方風神録（最近買った）
難易度NORMAL
14　弾幕ゲーは初めてだったが買って1週間ぐらいでクリア。
難易度HARD以上は現在攻略中。ボム連発すればあまり難しくなさそう。
381 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/09(火) 20:10:01 ID:uaawYkTg
面白いので釣られてみる
>>322
詐欺シャドーギアの有効な抜け方を教えてくださいｗ
AC版グラIIIでカンスト達成した人はいないって言われてるんですが
あなたは達成できるんですか？　大往生デスレーベル2周級の超人でつねｗ
やっぱり3面のビッグコアMK-IIIはガチ対決ですか？　漢ですねｗｗ
382 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/09(火) 20:35:36 ID:uaawYkTg
グラIIIはおそらく500時間以上やっているが未だにクリアできん。
（現在攻略3ヶ月目突入、PS2でのプレイ時間は99時間59秒99でストップ）

東方風神録はクリアした時のプレイ時間見たら23時間9秒だった。

このプレイ時間から観ても、35のグラIIIと比べて
風神録の14は妥当だと思う。
383 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/10(水) 21:14:47 ID:j/3I2tKZ
東方夢時空Lunaってどれくらい難しいんだろ。シリーズ最高難易度らしいが
384 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/11(木) 02:03:48 ID:+SGTJ4r+
自機位置に直接当たり判定置いてくるアレか
385 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/11(木) 03:33:23 ID:TxzSVy/D
最近、東方旧作のLunaticを制覇したものの需要ないから
スルーするつもりだったが>>383で話題が出たので比較用にwin作合わせて一応チラ裏評価
適当だから真に受け過ぎないように。

東方旧作（レアな学生時代のPC98作品）

東方封魔録（全5ステージ）連射有 　EX：21　H：19　L：23
　連射無　　EX：23　H：21　L：25
　　　夢時空（通常モード) H：28 L：34　　　　　　
　　　幻想郷　　　　　　　　　　　　　　　EX：26 H：21 L：28
　　　怪綺談　　　　　　　　　　　　　　　EX：27　H：24　L：30　　　

*封魔録はかなり個人差有、幻想郷はエクステンドの多さを考慮。封&夢には低速移動なし
確かに夢時空のルナだけ格段に高難度・・。
ティンクルスターって難易度じゃねぇぞ！

Win東方

東方紅魔郷　　　　　　　　　　　　　　　EX：20　H：24　L：30
　　　妖々夢　　　　　　　　　　EX：17　PH：18　H：20　L：26
　　　永夜抄　　　　　　　　　　　　　　　EX：17　H：19　L：26　　　　
　　　花映塚（story) 　　　　　　　　　H：20　L：25　　
　　　風神録　　　　　　　　　　　　　　　EX：16　N：14　H：19　L：26　
386 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/11(木) 16:38:03 ID:tIxsiNb9
東方厨うぜえ
自演もほどほどにしろよ
387 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/11(木) 18:16:52 ID:5ufEPD+u
>>383ですが何か
388 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/11(木) 19:05:33 ID:TxzSVy/D
そして、俺は>>385ねｗ
たまに長文書いたらこの言われようかい。
東方ライトユーザーもうざいだろうが、アンチもひどいな
389 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/11(木) 19:09:38 ID:ryX7YcoK
お前ら落ち着け。
てか夏コミで風神録以外にも色々出たんだから、
誰かヘルシンカーとか魔砲少女とかの難易度査定頼む。
390 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/11(木) 19:19:12 ID:TxzSVy/D
大した理由もなく、東方を叩く輩は気分が悪い
安易に自演扱いとかちょっとおかしいね
スレの>>1が読めないのだろうか。
対象が家庭用ゲーム、同人ゲーム、フリー（シェア）で何とか持続しているスレなのに・・。
確かに東方関連でループしてるような気がしないでもないが八つ当たりは困る
こっちがほどほどにしてほしい
391 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/11(木) 23:51:11 ID:GwnajoFp
そんなに東方が嫌なら別の話題を振れよと言いたい

サンダーフォースIIMD：13
八方向スクロール面をどう感じるかでも変わってくるかも。
残機はモリモリ増える(IIIやIVもだが)

サンダーフォースIII：9
シリーズ中で一番楽。ただガチガチのパターンゲーなので知らないと即死多し

設定は全てデフォルトで

サンダーフォースIV、Vは既出の数字が妥当かな(それぞれ16・15)
15ぐらいだとここのシューターにとっては楽、一般人には激ムズって感じがする
392 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/13(土) 12:10:17 ID:CjacnV67
夏コミで出た同人STGの評価が余り出ていないようなので自分から
イクシード3rd、イージー：14　オリジナル：21
それぞれ風ノーマル、ハードと同じくらいに感じた
ウルトラは自分ではクリアできそうに無いので他の人に任せる
393 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/13(土) 19:21:02 ID:EkzVY4d1
SFCデザエモンのDAIOH GALEは5前後でおｋな希ガス
394 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/14(日) 14:43:20 ID:TkM72iif
HellSinker.　 29
小難しい操作性さえ理解と慣れで何とか
395 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/14(日) 14:56:07 ID:zqMGWi4F
PS2版ACグラディウスIIIの最難モードVERY HARDはいくらくらいだろう？
ACより難しいから、37くらいか？
396 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/14(日) 18:57:37 ID:l03856P7
>>394
最初の4面をクリアすると解除される後半面を含めた評価ってことでよろしいか
397 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/18(木) 15:34:11 ID:+N8o4q3y
hellsinkerはもっと楽じゃね？システムとか一通り慣れればすぐクリアできる。
蓑亀とか無敵すぎるし大往生1週より楽だと思う。
398 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/26(金) 16:18:39 ID:9ZWG4rVy
せっかくだから難易度Wikiの総合のページ更新しといた

ttp://www.wikihouse.com/dstg/index.php?%A5%E9%A5%F3%A5%AF%B0%EC%CD%F7
399 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/29(月) 03:54:57 ID:uZm9iAD5
このランク付けは?
ダライアスツインは50機技しねぇとなかなかクリアーて゛きんぞ。
何で最低ランクなんだろう・・・
400 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/29(月) 23:00:50 ID:8V+eeF/I
他にも東方永夜抄Exの難易度24とか他のシリーズもEX＞HARDとかふざけた評価をしてるから話にならんね
いくらランク付けがその人の感じるレベルを基準にしてるとはいっても適当過ぎる
初心者でも簡単なパターンくらい組めるだろ？親戚の小学生の子でもSTG初心者で
東方はeasy→EX→normalと普通にサクサククリアしていたぞと突っ込みどころ満載
はっきり言って東方のノーマル/Ex（PH含む）レベルは復活パターン（昔のゲームは復帰難易度の高い
作品が多い）、強力なボム、エクステンドを考慮するとFCの5前後（1～10）となってる昔のSTGよりも易しい
単純に弾幕量だけで決めているんだろうな
アーケード用スレの方も偏りが目立つがこのスレの評価は全般的にないわｗ
それだけにわかが多いという事か・・・
俺もベテラン層と比べればSTG新参と言えば新参で人の事言えんが

401 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/30(火) 17:28:56 ID:0pH4tK7O
なぁ、議論したいならマトモな口調で話さないと誰にも相手にされないよ？
402 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/30(火) 18:58:18 ID:MluIQ7q4
永夜抄Exに24とか付ける連中相手に議論する気は全くないなｗ
相手にされない？
こちらから願い下げ
403 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/30(火) 19:24:39 ID:4VHrmrV4
じゃあ書き換えればいいんジャマイカ？
404 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/30(火) 20:08:04 ID:GRs+9VDc
書き換えたら張り付いてる東方厨が元に戻すよ～（＾o＾）ノ~~~
405 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/30(火) 20:19:40 ID:MluIQ7q4
>>403
それはそうなんだけど勝手に弄っていいものか…
永夜抄のEX24だけは何度も言うけど異常な評価
作者公式HPでさえEXの難易度は”ノーマルとハードの間程度”との明記があるくらいなのに変なフィルター通して完全にそれを無視している
で、wikiを見るとハードは18、ルナティックは27～辺りとまぁまぁまともな感じになってるだけに余計に目立つ（妖々夢EXも17とまともな数値）
明らかにおかしいでしょ？
ハード未満なんだから18以下という事になる
永夜抄のExは道中は比較的簡単、自機数はかなり多くボム威力も充分で当たり判定も異常に小さくステージも1つだけ
ボスも特に強いというわけではないのでクリアするだけなら本当に簡単
安置とか知らなくても自力で簡単なパターンは組めるしボムを連発してれば終る
これで24はありえないよ
紅魔郷ハードとEXも少し高い気がする
406 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/30(火) 20:31:36 ID:0pH4tK7O
>>405
公式での評価と実際にできたものの評価は違うだろ。
通常攻撃の最後は相当やりこんでる人でもボムるし、いはかさ、ウー、フェニックス、ヴォルケイノは変則弾幕に慣れてる人じゃないと相当難しい
407 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/30(火) 21:24:48 ID:MluIQ7q4
やれやれ・・・・
こんなんじゃ下手に書き換えたら>>404が言うように元に戻された挙句
無駄に叩かれかねないなｗ
変則弾幕ですか
東方は嫌いじゃないけどあえて問いたい
あんた等は他のSTGもきっちりやった上で評価しているのかと
変なフィルターを通し過ぎ

＞通常攻撃の最後は相当やりこんでる人でもボムるし、いはかさ、ウー、フェニックス、ヴォルケイノは
変則弾幕に慣れてる人じゃないと相当難しい

仕様上なら手段を問わず（自機数、ボム増やし、コンティニュー、風神録のバグ魔理沙のようなのは不可で）クリア最重視
前提とした格付けでしょ
ボムらないボムる、やりこんでる人とか一切関係ないからｗ
要はクリアするために生き残る事だけを考えればいい
それにいはかさ～などのスペルはそりゃ初見だときつく見えるだろうけど
数回やってればボムり所（決めボムタイミング）が分かり1～2発撃つだけで乗り切れてしまう
弾幕に慣れてなくても何度かやってる内にそれくらいは出来るもんだよ
もちろん、取得する必要はないしね
で、自機数、その他条件を考えると24は異常な数値と判断したわけ
実際にできたものの評価は違う？製品のオンラインマニュアルに書かれてるんだからそれはどうかと思うが一理あるね
東方永夜抄EXは私的にはノーマルとハードの中間程度の難度ではなくイージーとノーマルの中間レベルの難易度だと思う


408 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/30(火) 21:42:45 ID:JK8aw3eZ
東方に限らず、弾幕系は高く付けられる傾向あり。アケ版の方も同様。
409 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/31(水) 03:36:24 ID:klxchVXr
>>407

ボム使う所は個人個人違うし、
ボムのないゲームも存在する。
全部が全部ではないけど、
ボムがあるゲームであることが前提として考えることが寂しい。
410 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/31(水) 04:45:03 ID:pcmR7R1j
まぁ、東方は残機潰しのボムゲーだしな
次から次へと残機が湧いてくる印象
ノーボムプレーでもいいが得点狙いのアイテム取るためにボムる必要があるのは否めず。
風神録は霊撃が2発固定なら結構いい感じのシューティングとして成り立っていたかもよ。
411 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/31(水) 09:47:47 ID:euIeZxbx
永夜抄EXだろうが他のEXだろうがハード>EX>ノーマルだろ。
お前の場合永夜抄EXが特に簡単だったんだろ？一般的にはほとんどの人が↑だと思う
ゲームには相性とかあるからな。なんかやたら永夜抄EXを目の仇にしてるなｗ
お前と同じようなこと言っていいならアケスレの彩京1周評価なんて高すぎる。
あんなん全部10～15くらい。とくにドラブレ1周なんてソニア（安定重視）かイアン（ごり押し）で
誰でも1周くらいできる。
412 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/31(水) 10:41:03 ID:9TJJftuY
弾幕云々より、ボム使うSTGが難しいと思うのです。
413 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/31(水) 13:36:00 ID:tmGCAIWa
>>409
クリア優先なのに変な縛りしてどうするんよ
ボムがあるゲームならボムを最大限有効活用するのがクリア優先だろ
それにパターンを作れば必然ボムポイントは似たような場所になるし
凄く的外れだぞ
414 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/31(水) 19:31:38 ID:pcmR7R1j
クリアするのに縛る必要はないよな
東方のEXはネット配信ではなぜかeasyの後にexをクリアしてる初心者さんが多いが
自分で一通りやった感じそこまで楽じゃないなぁ
ノーマルが打開できないでexの方を先に余裕でクリアしてしまう人を多く見かけるがそれは単なる相性っぽい
本編みたいに長いのは集中力続かなくて短いexなら何とかなるみたいな
紅魔郷のexだけは難しい方だと感じる
これだけハードの方は安定しているのにクリア率が低い
妖々夢ex,phと永夜抄exはそれぞれ同ランクで本編ノーマルとどっこいどっこい
さすがに永夜抄で24はない罠。
415 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/31(水) 23:21:53 ID:ukDkvwC8
弾幕でもないのに高ランクに位置しているグラⅢは凄いな。
と言うより、アーケードそのまんまのランクだがｗ
416 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/01(木) 02:58:18 ID:9sO54Pwc
俺が永夜抄修正してみた。とりあえず風神録Extraと同じに下げてみたよ。
直されてたら諦めてくれ。
417 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/01(木) 03:23:27 ID:6wOWOce8
書き換え乙
とりあえず、変更される前にこのスレに残しておくか

16 東方永夜抄(PC) Extra 　2007/11/01(木)3：00現在

スレの方でも似たような評価してる人いるしハードを考えると妥当な数値だと思うよ


ちなみに製品のマニュアルファイル（html)には以下の表現になってる。
・永夜抄
難易度高めの気のふれたステージがプレイ出来ます。
難易度は、ノーマルとハードの中間くらいです。
・紅魔郷
難易度高めの気のふれたステージがプレイ出来ます
ただ弾が多い、速いとかではなく、特殊なパターンを必要とするステージになっています。
ちなみに、１ステージだけですのでルナティックよりはクリアは簡単です
・妖々夢
難易度高めの気のふれたステージがプレイ出来ます

418 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/01(木) 22:37:42 ID:1nBK2MtW
東方Exは確かに気がふれてるが、所詮は全１面だしね。

同人で似たようなコンセプトでくりすまシュ～とかあるけど、
こちらもきゅぴシュ～SUPERHARDと比べれば楽だと思う。
419 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/01(木) 23:10:07 ID:8HH3Q3eX
しかし紅EXと妖PHは高すぎだろ
せいぜい10代後半くらいじゃないか
420 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/01(木) 23:49:56 ID:NJlJahP2
怒首領蜂大往生デスレーベルってそんなに難しいのか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
421 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/01(木) 23:53:33 ID:Ixt+V0z+
デスレ２周しようと思ったらあれは理不尽過ぎて糞ゲー
難しくすればいいってもんじゃない良い見本
422 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/02(金) 00:09:36 ID:LeGMjO7Y
>>419
俺も密かにそう感じていた
何か上じゃ永夜抄だけ取り上げているようだが妖EXが17で妖PHは23なのは悪い意味で気が触れている（笑）としか。
PHはEXより少しだけ難度がUPしてるがEXクリア後が前提となってる上に道中パターンもEXの応用が効く
中ボスもほとんど変わらずボスも多少、難しくなってるがEX互換の攻撃が多く（一部のスペルカード弾幕はEXより優しくなっているものも）
何よりエクステンド回数も1個増えてる
EXが17ならPHは+1～2で18～19くらいかな
紅EXは作者もちょっと難し目に作ってるような事言ってるからHARDとEXの両方を1～2程度下げるくらいが妥当
妖以降と違って当たり判定表示がないのと一部の弾幕の判定もやや辛くなってて巫女の当たり判定も近作のように
チキン判定ではなく、エクステンドとかあんまりしないから他のEXよりは難しい。
423 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/02(金) 01:30:33 ID:MWaeZqtn
WikiのFrontpageに
「思い思いのランクをつけてください」
ってかいてあるから、多少の改変はいいんじゃないかな？
改良になるんだったらその方がいいし
424 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/02(金) 01:37:55 ID:muLAhcih
夢終劇ってどんなもんなの？
作者は本家の1.5倍くらい難しめだとか言ってたが
425 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/02(金) 03:22:09 ID:MWaeZqtn
東方載せるんだったら、Normalが本来の東方の設定上の難しさのはずだから
Normalも入れるべきだと思うんだが。
なぜか難易度自慢するかのようにLunaticばっかり入っているのがちと気になる
426 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/02(金) 03:54:42 ID:bpBhw7uj
いや、本来の設定上の難しさとかないから
まあ別にNormalもあってもいいとは思うが
427 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/02(金) 11:40:40 ID:p/I2cunk
そもそも東方は作品問わずNormal＜Extra＜Hardだと思うんだが
428 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/03(土) 00:38:04 ID:M9W0IoLg
>>415
他にも弾幕系じゃない物で雷電DXもかなりのものでACだと上級コースで35以上は確定
PS移植版は少し難易度調整されているがそれでも30以上はある
昔のSTGは難度自体はかなり高くて古典的作品だと
MSXの沙羅曼蛇とかは弾幕量考えると数字的には20台前半～半ばてところだが
人によっては東方紅魔郷のLunaticなんかよりはるかに厳しく感じてもおかしくないくらい慣れ難くたちが悪い
429 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/03(土) 02:05:47 ID:6DmxmEj6
>>426
Normal（通常）って書いてある時点で本来の難しさだろ。
Hard以上は、難しいのでNormalで物足りない人だけやりましょう
って意味だと思うし。
430 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/03(土) 14:53:35 ID:Um/UOrPK
夢終劇って敵の弾幕は簡単だと思うよ。
装備によってステージやボスがまるごと変わる。
ただな～博霊システムとかのせいでラスボスに時間制限あって時間以内に
倒せなければバッドエンドはきつすぎだろ？
稼げば制限時間増えるみたいだが俺の場合ノーマルでラスボス戦で5機あって制限時間
4分だったが残り体力僅かで時間切れ。あと20秒あれば・・・
敵の攻撃自体は簡単なのにな。
例えるならサンダーフォース5のラスボスの制限時間をさらに短くした感じ（×15でなく×10以下
でスタートみたいな）
431 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/03(土) 15:55:20 ID:G10kHhrV
>>429
カプコンが昔バイオなどの難易度表記でライトユーザー向けに一捻りしたことがあってな
つまりそういうことだ
432 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/03(土) 17:25:36 ID:6DmxmEj6
なるほど。勉強になった
433 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/03(土) 22:00:48 ID:glp9KV8Z
書き換え乙
でも確かにダライアスツインの2はありえないな。
ザナックの10も他と比較するとちょっと低い。同じ10のクライシスフォース・HARD(これは妥当な評価)より
よっぽどムズい。まあ残機はたくさん増えるが…

10以下のゲームは実際より過小評価されてるのが多い希ガス。
ツインビー3だけはガチでヌルいわけだがｗ
ポップンツインビーも難易度下げたら超ぬるぬる。でも初期設定だったら2よりは高いと思われ
434 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/03(土) 22:51:33 ID:M9W0IoLg
旧ゲーだとSFCグラディウスⅢNormalの5も多少、低い気がする
アーケードモードは15になってるがそれほど劇的に難度は変わらんぞ
SFCノーマルはアケスレだと10と評価されてた気がするが・・これは少し高い気がするから7～8ってとこじゃないか
少なくともFCのグラディウス1&Ⅱ(各5）よりは難しい
そりゃ、SFCのグラディウスⅢはアーケード版と比べるとゆとりでEDITの強みもあるが低くつければいいというほどでもない。
それと、ガンナックもノーマルとぷっつんとか評価してるが撃ち返し有となしでは難易度差が激しいから
その辺も明記してもらいたい。
ノーマル撃ち返しなしなら5が妥当だけど有だと道中が無駄に長い分、難易度は結構違ってくる
435 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/03(土) 23:24:14 ID:b0Bnt/8T
クライシスフォース・HARDが10なら、
ザナックは+5で15くらいはあるかな
436 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/04(日) 10:54:27 ID:8ngGvON4
てかグラディウスシリーズは何回も名前出てるけど、かなり古いのしか
wikiに反映されてない希ガス。
SFCグラIIIはエディットでEレーザー・リデュースを使ったら、アスキーグリップで
クリアできるぐらいヌルゲーになるけど。

SFCグラIIIアーケードだと15でも良さそう。
勿論本家アーケード版や、ほぼ忠実移植なPS2版よりはるかに楽だが

FC2作とSFCグラIIIを勝手にまとめてみた
グラディウス
109：3
144：7
368：5
380：5
平均5.0、個人的には5

グラディウスII
18：5
144：10
303：11
380：9
平均8.75、個人的には9

グラディウスIII(ノーマル)
36：5
144：10
380：10
平均8.33、個人的には8

>>が多すぎるって怒られたから外したｗ
437 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/04(日) 11:00:37 ID:8ngGvON4
あとガンナックのノーマル5は、撃ち返し無し(デフォルト設定)だと思いたい。
有りだったら絶対に5じゃないからｗ
438 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/04(日) 16:00:40 ID:BnIzjKvR
>>436
ありがとう。グラディウスだけ書き直してみる
439 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/04(日) 16:05:11 ID:XGiPc1cl
グラディウス、というか家庭用シュー全般低く見られすぎだろう…。
>>436の基準なら、東方ノーマルは5～6、虫姫さまオリジナルは10くらいでいいと思う。
440 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/04(日) 20:06:30 ID:sjVe8RgQ
妖々夢Phの書き直しがされてないな
文句言われるのもなんだから弄らないけど

グラディウス繋がりって事でちょっと評価。

FC　沙羅曼蛇　10
>>436
FCのグラⅡは初代より長くなってるだけで装備が充実しているし
道中難易度はむしろ前作の方が若干、上の気がする
個人的には道中の長さ考えて7かな
>>437
確かにうちかえし有で5はありえないな
あのゲームは弾はかないとゆとりゲーだが有にするとノーマルでも糞長い道中のせいでかなり難易度があがる
数字的には10くらい
>>439
いや、それはおかしいだろうｗ
実質、格付けは今の弾幕系が主体とした基準だからかなり高く出る傾向にある（弾が多いゲームは必然的に高くなる）
つまり、被弾幕系とは別物と考えた方がいい（弾幕系の5と非弾幕系の5とは実質、別基準）
東方で5～6なら永/紅のEasyくらいだな
妖々夢のeasyだけ4面以降がNormalとあまり変わらないから10から12程度
Normalは大体14から16の範囲内で収まるかと。
441 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/05(月) 08:41:26 ID:z7A+gEJY
FCの沙羅曼蛇10には同意
アレはFCやSFCのグラシリーズより難しいよな
442 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/05(月) 09:52:15 ID:6QAr5Nw5
FC版沙羅曼蛇は随分と簡略化されているが3面とか一部に同機種版の
グラディウスにはない覚えゲー的要素が見受けられるから
オリジナルの大体半分くらいの10という値が妥当
ラス面道中終盤のシャッターとかは仕組みが分かってないとそれなりに苦労する
エクステンドは割と多くて復活有だから強引に抜けれるが
ちなみに最も難しいのはオリジナルを上回るMSX版って事で
443 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/10(土) 10:03:18 ID:sc7k/pZI
あげてみる。
444 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/10(土) 11:24:57 ID:GNmcQe8/
試しに妖と永を弄ってみたけどすぐ戻されそうな予感＼(^o^)／
紅は持ってないから手を付けてないけど明らかに高杉
445 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/10(土) 11:56:50 ID:sc7k/pZI
いきなりいじくるんじゃなくて、ここで何人かと意見交わしてからでないと
信憑性なくないか？
446 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/10(土) 12:02:45 ID:GNmcQe8/
>>445
弄ったというか前にあった数字に戻しただけだよ
記憶違いで微妙に違うかもしれないけど
447 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/10(土) 14:49:39 ID:S0gqqHfw
基地外東方厨が元に戻すぞ～（＾o＾）ノ^^^
448 ：迷物講師 ◆wZe1jufQ3o ：2007/11/11(日) 00:17:40 ID:IdlPNFHb
どーでもいいが、まとめwikiの適当過ぎるランキングに閉口した。
449 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/11(日) 01:45:26 ID:7EvLYUOD
>>448
じゃあおまいが修正してみろ
450 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/11(日) 03:50:24 ID:7EvLYUOD
>>448
まさかグラⅢや大往生より東方の方が難しいとか言うんじゃあるまいな？
451 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/11(日) 11:06:32 ID:hwD3qvTL
東方厨は上の方ばかり見たがるが、適当すぎるの下の方だろ。
ポップンツインビーやダライアスツインの2は無い。確かに簡単な部類には入るけど
(ただしダライアスツインの最終面は普通にムズい)デフォルト設定ならそこまでぬるくない
452 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/11(日) 13:01:39 ID:sLLK9Kls
ダライアスツインは除最終面なら2でも良いと思う。

だけど最終面のアレは無い。ボム無いし。
そこらのアケシュー最終面の方がよっぽど簡単。
453 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/11(日) 18:53:48 ID:gmOtZ/z8
高難度ほど格上だから（(笑)）
アケ専の多いシューターはコンシューマの難度を不当に下げて見下す
454 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/11(日) 21:38:15 ID:7EvLYUOD
コンシューマーでも、そこに書いてあるとおり大往生やグラIII（PS2）は
アーケード以上にむずい訳だが
455 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/11(日) 21:41:38 ID:7EvLYUOD
↑補足
大往生もグラIIIもアーケード独特だが
コンシューマー用に作られた大往生のデスレーベルやグラIIIのVery Hardは
アーケードより難しいですよってこと
別にアケシューターが見下しているわけではないと思う
456 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/12(月) 04:27:21 ID:5CxiWZp6
大往生とグラIIIは元がACなんだから別の話だろｗ
457 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/12(月) 06:07:46 ID:iIhoeUIH
ライザンバーIIと言う鬼畜コンシューマーゲームもあるんだよ
そうアーケード厨に見下されてるとか劣等感持たなくていいんじゃないか？
458 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/13(火) 05:30:21 ID:le5llxlX
飛翔鮎　14
鮎！鮎！鮎！　24
幻想少女　スタンダード　12　　アフター　22
ANGERAZE2　8

鮎！鮎！鮎！は稼がないとぜんぜんエクステンドしないから普段稼ぎやらない
クリアラーな奴だとクリアできないだろうな。少なくても同タイプのアーケードの虫オリよりは
明らかに難しい。
幻想少女も稼がないとエクステンドあまりできないがボム無敵長い&ボム補充しやすい
鮎に比べて弾遅いから鮎よりは楽だな。
ANGERAZE2は当たり判定小さすぎでボム撃ちまくれるのとボスに安置ありすぎる。
ANGERAZEはやったことないから知らない。
459 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/13(火) 14:54:55 ID:tuAka144
風神録は楽でしょ。

レイクドリャフカのゼクスが完成してたら結構いいランクいけそうだったのにな。
460 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/13(火) 21:26:05 ID:ZMLoJ3ND
最近アインハンダー始めたんだけど
これ難易度いくつぐらい？
461 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/13(火) 22:32:29 ID:5iMgiwg+
装備によると思うけど大体10くらいじゃないの
462 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/13(火) 22:51:33 ID:3oDqGRQz
もうちょっと高いような気がする
サンダーフォース5のノーマルで15あるし、13ぐらい？
と思ったがR・TYPEΔのHumanは13しかないのか。これももうちょっと上な気はするが
463 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/18(日) 12:50:46 ID:JVqhYXUv
グラディウスⅤが低いと思いますがどうでしょうか。
大往生やケツイは高い確率で２周目突入条件をクリアできますが
このゲームは１周クリアすら５回に１回程度しかできません。
プレイ時間も大往生やケツイよりも長いくらいなのに。

それと紅魔郷が３１というのは高すぎと思います。
確かに他の東方作品よりも格上なのは分かりますし、
大往生１周よりも難しいとは思いますが・・・。
グラディウスⅤよりかは幾分簡単というのが私の意見です。

結論としては紅魔郷が２９で、グラディウスⅤが３１
というものです。もちろん個人的な意見ですので
異議がお在りの方は遠慮なくどうぞ。
464 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/18(日) 15:33:28 ID:pzAQcVOH
縦と横の違いに加え、弾幕系と被弾幕系の差
要は人によって相性が出る（同じ縦弾幕シューであっても）
ただでさえ、最近はほとんど縦弾幕シュー一色な上に似たようなものばかり氾濫してるからそっちの方が得意なのは当たり前
そして、難易度格付けは弾幕系STGを基準としているのだから弾幕系の値が高くなり被弾幕横シューが低くなりがちなのは致し方なし
VはⅢと比べるとかなりヌルいから31は過剰評価と言わざるを得ない
せめて、同じ時間やり込んでから発言すべきだろう
俺個人の意見でいいなら確かに紅魔郷31は少し高いかなぁと思わなくもないが29～30くらいかな
東方で最も難しいのは（ノーボムとかの縛りは含めない）永夜抄の咲夜/アリス単体
これなら普通に32以上はある（通常の組み合わせではせいぜい27がいいとこ）
465 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/18(日) 16:35:26 ID:bX3aVIeF
東方厨が元に戻すから無理だよ～^o^
466 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/18(日) 16:42:11 ID:VQwnMkf1
俺もRTYPEΔはかなり低い気がする
６面の復活、ボスとかかなり厳しいし２０～２５位あると思うんだが
467 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/18(日) 18:03:33 ID:cvsStEzS
デルタはSFCのIII(20)よりは楽だと思うけど、低く見積もっても15～18はあるよな
てかIIIが20じゃなくて23～25ぐらいありそうな気がする
468 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/19(月) 21:29:25 ID:snqwVxNy
横シューはグラディウスばかりあがってるが何気にコットン2も難関な件について
469 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/20(火) 01:31:08 ID:KcvDUsyN
罪と罰ってどんなもんなの？
470 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/11/24(土) 15:14:17 ID:oNzB4Bgb
エンジェレイズ　22　
ステージクリアごとにエクステンドでラスボス発狂までノーミス当たり前
な難易度だがラスボス発狂だけはレーザーの詐欺判定に泣かされみるみる残機がなくなるｗ
最後の最後で理不尽な負け方する可能性あり。

エンジェレイズ　シータ　23
普通にプレイしたんではエクステンド1回しかできないでしょう。
エンジェレイズに比べてミスが許されない。
鬼門はやはり4ボス。
ラスボス発狂レーザーは調整されてかなり避けやすくなってる。

使用キャラはフィリアでオートボムが一番楽だと思う（特にボス）
他のキャラなら＋1～2ポイントアップかな？
471 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/07(金) 01:00:31 ID:5Ugshwdu0
　　
472 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/07(金) 19:48:15 ID:jjPSIVpc0
セレクト100の格付けまだ？
473 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/07(金) 20:47:32 ID:5Ugshwdu0
　
474 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/09(日) 02:12:39 ID:6E24nZH50
>>466
Rタイプで18を超えるのは一つも無い
475 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/09(日) 03:37:55 ID:A+Wy7S/+0
2は超えるだろ常考
476 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/11(火) 08:38:12 ID:2GFslMP/O
銀銃のサターンモードっていくつぐらい？22ぐらいかな？
477 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/11(火) 11:52:58 ID:/2grFtSY0
レベル上げスタート可能だからもっと低いんじゃね？
478 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/11(火) 18:51:45 ID:+dKO1QKg0
エクステンド１００万、５００万のみ武器レベル初期スタートのデフォルト設定なら３６位
レベル上げてからスタートなら１０位が妥当じゃないかと
479 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/19(水) 05:52:20 ID:Sy7q77Q+O
レイストームのエクストラモードはどのくらいだろ？
アーケードより少し簡単なんだけども
480 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/20(木) 15:14:35 ID:ppnl5hPT0
グラVは20～25と言うことになっているが
23以上あげてもいいと思う。
5面以降はかなり難しいしな・・・
481 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/22(土) 10:05:31 ID:JBfZUNfv0
482 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/23(日) 00:37:11 ID:QvF/4yTj0
グラＶは2000年以降の家庭用ゲームの中では
1周の時点で結構上位にくるんじゃない？
少なくても東方Lunaよりかは遥かに難しい
というより，東方ののランクが高く設定されすぎともいうが・・・
483 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/23(日) 10:29:42 ID:kMjwCu7K0
そもそも難易度格付けは縦弾幕系を中心としているため、高く出るのは致し方ない
東方に限った事ではないし今更突っ込むべき事でもないな
単純な弾幕量はかなり多い部類に入るしね
東方だと永夜抄の場合、単体だとキャラによっては極端に難度が上がるからこの作品が
シリーズの中では最難関だろう
紅魔郷が30とするなら最低32以上といったところ（楽な組み合わせだとせいぜい27程度）
484 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/23(日) 22:09:04 ID:am7XDwg+0
東方が高いというよりは、他が低すぎると言う方が的確だな
485 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/24(月) 00:27:09 ID:rkxEWytf0
東方は単純に弾の数が多いからな
486 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/24(月) 00:46:53 ID:IREb/Ebg0
虫以降のCAVEシューの方が弾数は多くね？
487 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/24(月) 03:35:03 ID:FVxrrNCz0
>>479
さっきクリアした。
アーケードモード（コンフィグ弄ってるがorz）だと、どうしても６～７面で詰んじゃってたけど、
試しにエクストラやってみたら、結構あっさりALLできた。
ACのランクが32になっているのを踏まえると、20台前半くらいになるような。
488 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/24(月) 22:57:21 ID:Nrq4ii2b0
東方とかCAVEがどうこうと言うより、弾幕系以外が不当に低い感じなんだよな
489 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/25(火) 23:30:40 ID:iU9bXsN90
グラ5は弾幕系に近いと思う
490 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/26(水) 08:26:34 ID:mkEbaMCc0
なんで50点満点なの？
491 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/26(水) 15:09:26 ID:hMnW3iXM0
不当に低いもクソも単に簡単なだけじゃん
492 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/26(水) 16:31:57 ID:Xv+LBSIU0
確かにそれもある
弾幕系じゃなくて横のグラⅢ（AC版かPS2版）は35と正当に評価されているしな
他に雷電シリーズとか達人王辺りも
パロディウスシリーズの2周目も超難度
ランク10台後半～20台前半で難しいとか言ってる人はよほど相性が悪いのか
単純にやり込みが足りないだけかと
493 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/26(水) 19:52:17 ID:d+fY1zqP0
でも非弾幕系の25は普通に難しいけど
弾幕系の25は概ね大した事無い
やりこみの差かも知れないが
494 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/26(水) 20:15:44 ID:Xv+LBSIU0
それは相性もあるかも
非弾幕のSTG（特に横）はやり慣れていない人にとっては
自機の当たり判定がかなり辛いから違和感感じると思う
495 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/12/31(月) 21:22:35 ID:JbMs8SzI0
ロケットナイトアドベンチャーズのクレイジーハードは？
496 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/01/04(金) 17:37:22 ID:AXK+VdEE0
今回の冬コミSTGの評価が楽しみだ。
497 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/01/07(月) 09:50:34 ID:XG9/AvDU0
498 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/01/16(水) 23:24:25 ID:j0DrRcSVO
攻略法がわかっていることが前提だから
パターン系は簡単に感じられるのかもしれない
499 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/01/17(木) 22:04:40 ID:MdvWyYWd0
ファイナルミッションは19～21くらいかな？？
覚えゲー要素の色も濃いけど結構難しい
500 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/01/19(土) 13:15:11 ID:NdjaA2Z80
誰かヒトガタハッパのDOOMSDAYランク付けよろ
501 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/01/28(月) 17:16:31 ID:bWsQ10cE0
502 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/02/02(土) 20:43:30 ID:5JkURhw70
ガンデモニウムリコレクションのNoviceは7くらいか？
503 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/02/05(火) 18:19:41 ID:+kPWXQjc0
東方厨があれなんで途中から読み飛ばしたｗ
クリア可能最高難易度がR-TYPE2週のヘタレだけど
横シュー、縦シュー共に有名どころはケイブ、東方まで一通りやってる

R-TYPE3(1週) 26
ノーコン前提だったら難易度は格段に上がると思う
最強のゲルフォースでもこのくらいいくんじゃない？

ThunderForce3 12
残機豊富だから不慣れな人でも練習次第でクリアできるレベルかと

ThunderForce4 15
ゲームの難易度は3よりちょい高いけど
スピードに慣れればそんなに難しくはない

SSS 20
後半で1回死んだら立て直しがほぼ無理だったと思うんだけど
多分PCEのキャラバンで一番難しいんじゃ？

インセクターX 18
MD版ね。辺り判定デカイから完全覚えゲー

クライシスフォース 8
全般総じて楽かと
504 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/02/07(木) 23:28:11 ID:TBLCh4+y0
明らかに間違った前提押し付けてる奴（紅ルナ＞＞火蜂）よりマシ
505 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/02/23(土) 01:57:28 ID:lVCtW6YG0
>>502
NOVICEは7が妥当かな
REVISEDは13か14
UNLIMITED以上は、まだノーコン未クリアなのでパス

ELiXiREL DAATHの出現条件が分らないので、知ってる人いたら教えてくれ


EtherVaporわかる人いる？
縦シュー・横シュー・3Dと変化するし、デフォの残機数も曖昧なのだが
506 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/02/23(土) 14:38:38 ID:lVCtW6YG0
>>505の追記と修正
UNLIMITEDクリアしたけど、ELiXiREL DAATHが出ないorz

REVISEDは14
UNLIMITEDは21(ELiXiREL DAATHが出れば+1か2)
※UNLIMITED以上だとフェイズLVの差が大きいから
フェイズLVの調整次第でかなり簡単になる
507 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/02/28(木) 01:12:24 ID:SlhwZo0E0
トリガーハートエグゼリカは難易度どれ位ですか？
508 ：507：2008/02/28(木) 01:13:27 ID:SlhwZo0E0
すいません間違えました。向こう行って来ます。
509 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/02/28(木) 02:40:03 ID:4p8vChQs0
別に箱○XBLA版のは結構アレンジ移植らしいから
ここで議論してもいいんじゃね？
そもそもDC版からアーケードと違うんだし。
510 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/02/28(木) 06:34:05 ID:kcambLBk0
>>503
そして東方の話を蒸し返す俺

なんか東方の難易度設定ってノーボム前提になってないか？無意識的に。
エクステンドしまくりボム4個装備の機体もあるんだし、もうちょっと下がる気がするが。
511 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/02/29(金) 09:10:58 ID:3cVfKcBz0
東方が全体的に過大評価されすぎだよな
どっちもやった身としては紅Lが大往生より上ってのがあり得ん
良くて２５くらいだろあれは
512 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/02/29(金) 14:40:24 ID:IgAZuY2t0
東方ノーボムって、ルナならあれより相当ハードル上がるぞ……
風神録の低さを見るに、一応フルボムゲーでのランクだと思うけど
白往生も一周オールならショーティアでボムゲーに出来るし、
あんま変わらんと思う
513 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/02/29(金) 16:06:54 ID:0Cx+ygiq0
>>511
変化球苦手な自分にとっては高すぎってことは無いと思う
東方で残機（ボム）多いと言ってもボムゲーするにしても
スペカで長時間避ける事考えると妥当だと思う
514 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/02/29(金) 17:09:09 ID:IidIjqS/0
俺は昔から東亜や雷電系・ケイブやってたせいか東方みたいな弾がトロ臭くて特殊な撃ち方する
弾幕は苦手だ。あと耐久弾幕とかもきつい。
大往生1周はクセがなくボム連発で1周できる。
ケイブにしてはパターン性が高く覚えると安定するし虫姫みたいに事故る心配もない。
速弾苦手な奴だと評価は一気に上がるだろうけど。
俺の場合大往生1周は20～22くらいかな。ついでに虫オリ12・虫マニ17・ガルーダ15

トリガーハートは20くらいだと思う。
誰でも4面まではアンカーとか使わなくても（使えなくても）いける。
個人的にアンカーは難しすぎる。
4面道中はさすがにアンカーシステム理解とパターン化は必須
あと普段から稼ぎとかやらない人はまず2回目のエクステンド無理。



515 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/02/29(金) 20:45:06 ID:YJx2Lg3G0
>>511
俺の場合は大往生はクリア安定してるが、紅ルナは未だに抱え落ち連発で死んだりするな
気合分の多さで紅ルナの方が上な気がする
516 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/02/29(金) 20:52:46 ID:nTTop2Qr0
大往生（1周）も紅ルナも抱え落ちさえなくせば、
そこまで無茶な難易度ではないんだよな。
抱え落ちなくすのがどれだけ大変かは身をもってわかってるが…。

大往生ラスト１機で６ボム抱え落ちとかもうね。
517 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/01(土) 11:27:19 ID:yBj+iPvS0
東方Lもケイブ系もクリアだけなら同じような難易度な気がするな。

なんで難易度議論でケイブがやたら持ち上げられるかって言うと、
○蜂撃破とかの人外用難易度が元々用意されてるから。
その点において、東方は用意されている難易度が低めなんだろうな。

自分でノーボム縛りとか行けば分かるけど厳しいよ。
もちろんそれはケイブ系でも同じだから、
難易度の上限で判断すればケイブ系の方が高くなる。

クリアだけならwikiの評価で妥当だと思うよ。
東方紅Lは高すぎる気もするけど
518 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/02(日) 21:32:30 ID:FOLYcgLb0
何気なくwiki見てて「ちょｗｗｗ」と思ったのがダライアスツインなのだが。
最終面の難易度を考慮しての難易度２なのか？

個人的には大往生よりよほど難しく感じるのだが。
519 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/02(日) 21:50:29 ID:L1DqbGUx0
ヤドカリの弾を撃つ法則を見切ればそうでもないけど１０くらいあればいいと思うな・・・
ガキの頃最終面より鯨が難しくてこいつ倒せんと思ったのもいい思い出
520 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/02(日) 22:15:07 ID:PhyrqskC0
ダライアスツインの難易度は過去何度も異議が出ているけど、全然修正されて無い
最低でも10はあるよな、あれ
wikiは他作品に関しても古いままになっているのが多すぎだし、書き込みを反映させて
修正した方がいいのかな
521 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/03(月) 00:05:14 ID:hf4sbXXH0
ここの東方厨は難易度の数字だけは高くするくせ実際のゲームの難易度上がるとＺＵＮに文句言うような奴しかいない
522 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/03(月) 00:15:55 ID:oasdVMUv0
というか家庭用オリジナルと非弾幕系が全般的に低く見られがち。
ダラはツインもフォースも随分低くされてるが、正直AC外伝（連付）より難しいと思う。
523 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/03(月) 16:41:30 ID:t33ned+N0
ダラ外はルートによって難易度がだいぶ違うけど、楽なルートだったら連なしでも
ツイン・フォースよりは簡単だからな
524 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/03(月) 21:31:47 ID:qWiODqPv0
だったら注釈として何々ルートってつければいいだけだろうに。
難易度だって個別にカウントされてるんだし。
525 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/03(月) 23:35:05 ID:Nnm9aAPN0
まあ、そう思うなら書き直せばいいんじゃない？
Wikiってそういうもんだ
あまりにおかしかったらまた議論になるだろうしな
526 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/16(日) 17:51:12 ID:FtTwjxFC0
Wiki見たけど東方のランク位置が突っ込みどころ多すぎてわらた

妖Hardより紅Exの方が上とかねーわ
527 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/16(日) 18:05:10 ID:MSWB8krP0
紅魔郷EXは1回クリアしたが、妖々夢Hardはまだクリアしてなかった気がする
やった回数を覚えてないのでどっちがどんだけ難しいとかは言えないが
528 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/16(日) 18:34:44 ID:FtTwjxFC0
紅Exは残機の最大ストックが少ない代わりに
弾幕そのものはかなり緩いよ
529 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/17(月) 07:34:55 ID:6TkU75So0
東方って喰らいボムのせいでかなり難易度下がると思うんだが…
530 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/17(月) 07:59:35 ID:gLmKubkR0
残機も多いしな
531 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/18(火) 10:14:04 ID:0iCaZYasO
妖Easyが2とかも適当すぎるな
初心者にとって妖夢はEasyでも壁になると思う
532 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/18(火) 21:37:08 ID:xEm5FjQx0
Easyでは6面に行けない紅は置いておいておくと、妖Easyは結構キツイ気がするが。
初心者は永Nにも割と躓くんだから
533 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/18(火) 22:46:04 ID:gmfNG1b20
ちょうど妖々夢を今日初めてやったらノーマルは３回でクリアできた
正直咲夜使用、クリア重視でいいならランクをもっと下げてもいいと思う
３０回近くボムが使えるし、よくわからない無敵モードもあるのでかなり楽な印象
534 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/19(水) 04:16:11 ID:bRiqeouo0
間違いなく妖イージーはそんなもんだろ
おまえらどんだけゆとりだｗ
535 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/19(水) 14:15:28 ID:cRIr9Yf9O
ある程度STG慣れしてる人間と全くのSTG初心者を同列に考える奴の方がゆとりだよ
536 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/19(水) 14:52:59 ID:jp8XlPNw0
だな。
慣れればイージーのクリア難易度なんてどれも変わらんわけだし
こういうのはギリギリクリアできるかできないかくらいの人が点数付けるべきだな
537 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/20(木) 04:43:50 ID:Exu3lwyY0
ゲームの難易度自体を格付けしてるのに初心者も上級者もないだろ
プレイヤーの格じゃないんだからさ
>>536
こういうのはギリギリクリアできるかできないかくらいの人が点数付けるべきだな

その理屈ならすべて同じ難易度になるんじゃないのか
538 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/20(木) 13:48:55 ID:a+3LQnau0
つーか全編ボムゲーで通すなら東方のEasyとNormalは全部同じ難易度になっちまうよ
539 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/20(木) 15:32:44 ID:H068nuZTO
取りあえず東方しかやらない奴に発言権はない
540 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/21(金) 07:49:05 ID:oFcbB26m0
基本は普通にクリアできる難易度じゃないのか？
東方はやった事ないがボムゲーだったらボム使った難易度にするのが普通だろ
541 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/21(金) 18:49:30 ID:Is03/yeHO
それでいいと思うよ。
弾速くねーから緊急回避は余裕だ。
アケの例で悪いが雷電や彩京シューみたいな弾速いのは
緊急回避には機能しづらいから決めボムやちゃんしたパターン構築が必要だな。
542 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/22(土) 03:13:55 ID:cxOyLkdG0
むしろ遅い大量の弾の中を掻い潜る攻撃が多いから緊急回避的なボムは難しいと思うんだけど
なまじ遅いから避けれてるつもりがいつの間にか当たってる
最初っから決めボムする気なら問題無いけどね
543 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/22(土) 14:33:58 ID:1K9s8E0e0
大量の弾の隙間を通ってる時に当たるのは
単なる操作ミスか自信過剰によるものだと思う
これくらいの弾幕なら避けれるだろうと思ってギリギリまでボムボタンを押さなかったり
単純に手が滑って違う方向に入力してしまったとか
弾の速いシューティングでは当たると思ったてボムボタンを押したら間に合わない
544 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/22(土) 15:03:14 ID:ik6MgLAj0
形勢不利になったかどうか（＝ボムるかどうか）
っていう判断は、速弾より遅弾のほうがやりやすいよな
速弾だと不利とかなんとか気付く前に被弾してる

ただ昨今は弾の隙間を縫うシーンが多すぎてどこでボムるのがいいのかの判断が
慣れるまでしづらいのかもな
決めボムするぐらいが丁度いいのかも
545 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/22(土) 21:41:51 ID:caiGC+QD0
得手不得手の問題な希ガス。
546 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/23(日) 00:10:33 ID:ENH7GRpV0
>>544
反射でボム打てる自分からしたら遅弾だと避けれそうで実は見切れてなくて
気付いた時には被弾してる事が多いので得意不得意の問題かと
547 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/23(日) 12:49:36 ID:c4/FcGyC0
弾速遅いうえに喰らいボムまで完備。
完全にクリアさせる気しかないな。
正直紅魔郷ルナも過大評価だと思う。
548 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/23(日) 19:29:25 ID:97l4VYQ7O
>>547
ｸﾘｱさせる気云々は、流石に言い過ぎだろ…
喰らいﾎﾞﾑｼｽﾃﾑは、あって無いような物。まず狙って出来ないんだから
lunaだと尚更。弾速が遅いとかは知らんが、全部亀じゃあるまいし。
ｼｽﾃﾑ上、連続して成功させ難い様になってるし、一周２往復して１回あるか無いか程度
549 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/23(日) 20:23:56 ID:xZpYNX5m0
＞ｼｽﾃﾑ上、連続して成功させ難い
喰らいボム猶予時間が短くなるのって永だけじゃなかったっけ？

どちらにせよ紅魔郷と妖々夢(霊夢以外)の喰らいボムは有って無いような物だと思うが
550 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/23(日) 21:17:57 ID:97l4VYQ7O
>>549
確か付属のおまけ.txtかなんかのヒント集に書いてた
→成功するごとに受け付け時間が短くなるから、過信しちゃｲｶﾝよ

そりゃあ、喰らいﾎﾞﾑｼｽﾃﾑ自体は明らかな救済措置なんだが
「喰らい中にﾎﾞﾑが撃てる」わけでは無いからね。実際は、精神的支えにすらならない
551 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/23(日) 21:56:52 ID:xZpYNX5m0
すまん、紅魔郷のおまけテキスト見たら書いてあったわ
元から殆ど猶予時間無いの更に短くなってたのか
552 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/24(月) 10:14:26 ID:2jl4cmsKO
東方だろうがケイブだろうが１からやれば同じような難易度だと思うよ

家庭用はリトライできるとかプラクティスがあるとかで攻略時間の差がついたり、
ケイブは無理ゲーの上限が上がりすぎてたりするだけで、
難しいと錯覚するだけな気がするが

クリアだけの難易度ならどれも大して変わらん
稼ごうとすると全く違うランク付けになるとは思うが
553 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/24(月) 11:34:02 ID:yqzxXuHr0
ケイブシューと東方と難易度は変わらないと思うが、
腕があれば速攻クリアできるのがケイブシューで、
やりこめばあまり人間性能高くなくてもクリアできるのが東方ルナって感じだな。
554 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/24(月) 12:48:55 ID:vXIOksg60
俺6発あったら全部くらいボムに使っちゃうんだぜ・・・
555 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/24(月) 23:02:54 ID:wL0vc0Pv0
>>552
>>553

釣りかｗｗｗ
頼むから釣りだといってくれ・・・
>>521の言った事が的を獲ているような気がしてきたんだが
556 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/24(月) 23:29:35 ID:FY7QxNAv0
CAVEの１周と東方ルナならそれほど差はないと思うぞ。
２周と比べてるなら流石に釣りだと思うが。

移植の無いアケシューはプレイ回数が少なくて難しく感じるというのには同意。
557 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/25(火) 04:08:21 ID:StVnl00V0
難易度上がると文句言うような層がこんな板まで来るとは思えないが
558 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/25(火) 06:19:32 ID:d8od2S+LO
>>557
なぜか東方の難易度の順位を上げたがる奴が多い件
559 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/25(火) 10:19:37 ID:If6zz3ls0
ケイブシュー１周＝東方ルナ、てのがそんなに不満かね？東方厨厨は。
難易度の性質は違うけどな。

>>556
俺はむしろ家庭用の方が気が入らなくて苦手。
アケシューだと集中できるし、上達が早い。
560 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/25(火) 12:41:06 ID:r1237w8y0
俺はドンパチ・ドドンパチ・虫オリ・虫マニ・ぐわんげ・プロギア・レイド・ガルーダ
大往生・ガル2を1周&ALL
してるけどケイブシュー１周＝東方ハードもしくはハード～ルナの間くらいだろ？
さすがにケイブシュー１周＝東方ルナはちがうと思う。妖ルナは近いかもしれないが
例外として虫ふたマニ・フィーバロンは東方ルナより上
561 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/25(火) 12:57:36 ID:HS9LIGzN0
弾避け自体は東方ルナの方がかなり辛いが、いかんせん残機とボムの数が違いすぎるからなあ
正直別ゲー
紅だけは虫ふたマニ程度にはムズイと思うが
562 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/25(火) 14:48:18 ID:hZ3HWBb/O
まぁケイブシューターが東方やると案外苦労したりその逆も当然ある。
別ゲーのノリでやったら、どっちも同じくらい難しく感じるもんだろ。

あとは参考資料があるなしでも違うかもな。
例えば斑鳩とか自分で全部パターン作るとなると厳しいぜ。
その点、東方は腐るほどリプあるからな。
563 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/25(火) 15:43:09 ID:io7bEJNP0
初代ライザンバーと五月雨EXはどのくらいになるのかね
両方とも相当難しいと思うが……
初代ライザンバーは2より難しいと思うが、そうなると36以上になるのか、あれ……
564 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/26(水) 01:30:38 ID:yIR0tXPKO
>>555
確かに風神録のときに初期残機の完全固定とextraの出現条件がnormal以上ノーコンクリアになったごときだけでＺＵＮにボロクソ文句言う連中だからな・・・
565 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/26(水) 03:04:15 ID:EurUz909O
>>564
ｿｰｽkwsk…いや、どうでもいいんだが
ここでの議論と全く関係無い話題になってないか？
566 ：sage：2008/03/26(水) 03:13:07 ID:ShdoDypc0
バラツキがあるのが前提だが、ケイブ系の1週目は概ね東方のハード～ルナ間ぐらいの難易度だと思う
横シューターのオレから見ればね
2週目とか㍉
アケ側の格付けだけどR-TYPE2週が30とか嘘だろｗ25くらいだってｗ
567 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/26(水) 05:12:51 ID:VL7Sxq3DO
ケイブシューと一口に言うけど、タイトル数が多い分バラつきが激しくて
平均取ったり他ゲーと比べたりはかなり難しいのでは…
この10年で（YGW系除いても）10タイトルは出てるよね？
568 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/26(水) 09:55:54 ID:LAexnPZM0
つっても東方ハードより温い難易度の非YGWCAVEゲー一週目って流石にデスマ非デスぐらいしかないぞ
あとはまあ、ハード～ルナよりちょいムズ、程度に収まってるとは思う
569 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/26(水) 10:22:01 ID:RCBh/cF10
東方ルナ＝ケツイor大往生１周くらいが基準でいいんじゃね？
570 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/26(水) 11:15:17 ID:oUPCCGHM0
紅のexが過大評価だと思うんだが
今の21から17程度まで落とすべき
571 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/26(水) 14:01:06 ID:A4LIWAqa0
>>まとめ
俺超連射68ｋ四週できるけど
紅魔郷ＥＸクリアできね
572 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/26(水) 15:24:31 ID:oUPCCGHM0
色々とある安地を使っていいなら簡単かと
573 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/26(水) 20:01:32 ID:TnFk7x3x0
安置なんてあるのかｗ
それにしてもクリアだけなら超連射はもっと下だと思うんだよな
パターン作ればパワーアップなしノーボムでもほとんど死なないし
残機インフレするし
574 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/26(水) 20:02:48 ID:TnFk7x3x0
571=573
575 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/26(水) 20:43:21 ID:38p/od060
>>573 ダサｗ
576 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/01(火) 19:42:36 ID:60F+E/P70
スターソルジャーＲはどーする？
577 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/01(火) 20:21:33 ID:tuDMeS290
シルバーサーファーは？
578 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/05(土) 12:35:54 ID:rFbsYIW40
サーファーは曲がすげーかっこいいな
難度はかなり高めだったような…自機判定がそんなに小さくないので
579 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/05(土) 13:13:42 ID:0O5bM0du0
GUXT　１５
個人的に東方ノーマルより難しかった
580 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/05(土) 13:30:40 ID:rFbsYIW40
東方ノーマルはクリアしたが、GUXTまだクリアできねーや
1面ゲームオーバーとかザラ
581 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/12(土) 10:45:30 ID:fvYn9Wtm0
グラディウスIVのノーマルはそんな楽なのか？
泡面でいい時でも2ｺｲﾝ、下手すれば5コイン～もってかれるのだが('A')
当方はACグラIIIではﾉｰﾏﾙ6面ボス/妖々夢Luna(EXPHｸﾘｱ済)は4STまで到達の地力
582 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/13(日) 17:21:29 ID:S5gH6rbm0
ベリーイージーだとサクサクだけど、ノーマルはすでに地獄な希ガス
583 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/13(日) 19:23:21 ID:kha5wuig0
紅ルナ31は無いだろ。大往生1周より気持ち難しい程度だから29くらい。
それより永ルナの方が難しく感じた。
584 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/13(日) 19:40:06 ID:2l3V7vx80
永ルナそこまで難しくないと思う
パターン覚えりゃ安定する弾幕ばっかだし
585 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/16(水) 01:11:18 ID:zKUmX6a60
誰かグラディウス外伝のランクを参考につけてくれないか。
当方III、Vはクリア済み。外伝は買ったばかりで9面で詰んでいる。
（ボスラッシュが鬼門）

Vは難易度は20～25ぐらいとなっているが、23が妥当だと思う。
IVよりはだいぶ簡単だが、かといってぬるくもないと思うからだ。

>>581
俺はIVは1コイン6面のへたれだが、IIIほどではないとしても、かなり難しいと思う。
586 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/16(水) 01:32:48 ID:aIOUB4Un0
外伝はアドリブでもなんとかなったりするし
かなりぬるい方だとｵﾓ
587 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/16(水) 01:46:17 ID:zKUmX6a60
Wikiの機種別表示を見てみたら、外伝はビックバイパーで10（評価中）とあったね。
（機種別表示を見るのを忘れていた・・・）

でも、そこまでぬるくはないような気がする。
5ボスやボスラッシュはかなりのアドリブ避けが必要とされるし
難易度的にはSFCグラIIIARCADEモードと同レベルではないかと思う。
まだクリアしていないので偉そうなことはいえないがorz
588 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/16(水) 11:04:15 ID:CPHI1wqw0
グラIIIARCADEモードよりは外伝ノーマル・ビックバイパーの方が若干楽な気がする
まあそれでも10は過小評価とは思う
589 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/17(木) 09:03:12 ID:6nfy1rGG0
流行りの東方もプレイしてみたけど
SFCグラIIIARCADE≧東方NORMAL　って感じだな。
だとすると東方NORMALの14に対するSFCアーケード15は妥当かと思う。

グラ外伝はそれよりぬるいのか・・・俺のプレイ不足だろうな。
590 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/17(木) 16:40:02 ID:Pql2NgAx0
外伝は2週目から勝負だからまぁなんとも
でもアドリブ避けが確かにあるから人によるかもしれないですな
591 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/21(月) 06:06:56 ID:jCvB4u1K0
そういえば、SFCのポップンツインビーの2周は劇的に難しくなるって聞いたけど
具体的にどれくらいなんだろう。
やったことある人評価してくれないかな？
592 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/21(月) 13:19:44 ID:Y2S06k0k0
難易度設定が高くなかったら2周でも極端に難しくはならない
ポップンで凶悪なのは難易度設定8だな。自分には測定不能
593 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/22(火) 22:13:05 ID:FwNhJYUg0
ナノストレイ２を格付けしようと思ったが、まだノーコンチクリアできなかったり

DSという画面やコントローラーの制限を考慮するかしないかも悩みどころだ
考慮しない　→　十分にDSのコントローラーで操作できる前提
考慮する　→　DSで操作しづらいぶん数値うｐ
594 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/27(日) 05:34:13 ID:O3W4Om8Q0
ヒトガタハッパのDoomsdayってどのくらい
メイドなしだとクリアできる気がしないんだが
595 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/27(日) 06:34:39 ID:7hxGIfU40
紅魔郷HARDよりはグラVのNORMALノーコン1週がムズいと思う
紅魔郷HARDはパターン覚えると難易度かなり下がるのに対して(ラストのみがムズｒｙ)
グラVはパターン構築しても難しい場所があるので･･･
(芋コア、バスクリーン、ベーコン、ゲート等)
まぁ個人差と言われたらどうしようもﾅｲですけども･･･
596 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/27(日) 10:54:55 ID:b8Yzm3X80
個人差
597 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/27(日) 14:16:00 ID:DXiydRhl0
>>595
東方は全体的に値よりも簡単。
東方厨が暴れて難易度つり上げてるからね。

紅ルナの気合い避けったって大したこと無い。
危ないと思ったら1ボムで飛ばせるし。
598 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/27(日) 15:20:47 ID:47oNoL5c0
押しが弱い人には東方のアドリブは向いてないと思う
599 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/27(日) 18:42:20 ID:xoybnicU0
対人関係の押しは弱いですが、
ゲームプレイの押しは強い
とかいう人もいるに違いない
600 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/27(日) 19:34:19 ID:G8Eub8Uh0
確かにちょっと高いと思うがつり上げって程じゃないだろ。
それよりもグラVとIVが低く見積もられ過ぎじゃないか？
Vは30近く、IVは30以上はあると思うんだが。
601 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/27(日) 19:49:23 ID:kp2xTWPb0
弾幕系全般が過大評価な気がするね。
東方もルナはそこそこつけてもいいけど、ノーマルなんかは３～６程度だと思う。
FCグラⅡ１周の方が難しい。
602 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/27(日) 20:24:18 ID:dZDtCgRx0
難易度が高い方が偉いと思ってらっしゃる方がいくらかいるみたいだけど個人的雑感

・紅魔郷のＨＡＲＤはもっと低くていいと思う。個人的には紅魔ＥＸＴＲＡより下
・と言うより東方projectが全体的に高い。もう５くらい下げていいと思う
・紅魔郷ＮＯＲＭＡＬとＨＡＲＤは大差ないのでこのランクだとＮＯＲＭＡＬは１７くらいか
・グラディウスⅡ(ＦＣ)はもっと上でもいいと思う、復活がしんどい所がいくらかある。コマンド使い道無いし
・グラⅤはEDITありかどうかで結構難易度が変わると思うけどどうだろうか
603 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/27(日) 21:39:14 ID:ET0Hqs0j0
紅EXよりはHARDの方が難しいと思う
あと、5は下げすぎ。大往生1周が28だが、紅ルナが大往生1周より簡単とは全く思えない。
31は高い気もするが
604 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/28(月) 00:10:27 ID:qljHj46/0
まとめサイトによる音ゲーの難易度設定は譜面が違うだけだからだいぶ信頼性のある格付けになるけど
ＳＴＧはステージだけでなく自機や方向性まで変わるから相当個人差が爆発するような
基準になるような物もないし音ゲーと違って３１のものがクリアできるからといってそれより下の物が初見でクリアできるわけでもないしね
605 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/28(月) 00:19:48 ID:CaYO/q3R0
ですなぁ･･･
ふと思ったが何故グラIVはMediumなん？
初期設定はNORMALなのに
NORMALだといくつくらいあるのだろうか･･･
606 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/28(月) 00:41:29 ID:lFwob1D90
気合系は押しが弱い人、と言うより理屈付けて覚えないと納得できない人と相性が悪い
受験勉強でも居るだろ、こういうの

まぁまさに俺の事なんだが
607 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/28(月) 01:20:27 ID:lm3Il6f30
>>605
PS2のグラIVの難易度の初期設定はNORMALじゃなくてMEDIUMだよ
NORMALの代わり。
608 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/28(月) 01:21:10 ID:03GZBJ2q0
>>604
ゲーム性が全然違ったりするからなぁ
弾幕シューだとかなり応用利くから、慣れた人ならパターン重視のゲームよりも楽に感じるが
弾幕シューやったことない人からすればパターンシューの方が楽に感じるかもしれないし
609 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/28(月) 07:57:12 ID:5kjfaEflO
（FC）太陽の勇者ファイバード 1
610 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/28(月) 08:38:04 ID:CaYO/q3R0
>>607
ｺﾞﾒﾝMEDIUMだった（ﾉ∀`）
IIIがNORMALだったからついｒｙ
でもどちらにせよあの難易度は可笑しいせめて+1だな･･･
611 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/28(月) 09:16:26 ID:Pk1U3EZV0
>>608
さらにいえば「ボムがあるから楽」というのは、裏を返せば
ボムを使えずに抱え死ぬタイプの人にとっては高難易度になるね。
というか俺がまさにそれだorz
612 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/28(月) 13:13:13 ID:7qcxVxPk0
ＰＣ（同人でフリー含む）で難易度５０って何があるんだろ？（ぞんで以外
613 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/28(月) 14:45:57 ID:lm3Il6f30
東方LUNATICが不可能なくらい難しく感じる原因に
敵が弾を出すときの効果音があると思う。
あの音に圧倒されて、「ああこれは無理だ」って思ったりするんだよね。
（俺の場合）

でも、実際はそれほど無理ゲーでもないかもしれないな。
逆に大往生の1-4や1-5の敵が効果音を出して弾を撃ってきたら
ものすごい音になるだろうし。
614 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/28(月) 17:38:38 ID:CaYO/q3R0
東方の大半は見掛け倒し多し
しっかり見れば大丈夫だよ
615 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/28(月) 22:02:41 ID:BUk52ETP0
ガンデモニウムリコレクション

NOVICE 10以下
REVISED 16
UNLIMITED （真ボス無） 22
　　　　　　　　（真ボス有） 28
DEMONIC 　（真ボス有） 32～？クリア出来てないのではっきり言えないがそこまで絶望的ではなさそう。

厳しい弾避けはほとんど不要だが、稼ぎ（エブリエクステンドなので稼げればかなり楽）や、
ランク調整等慣れるまでが大変かもしれない。
システムに慣れてしまえばそこまで難しくないはず。

真ボス自体もけっこうきつく、真ボス出現条件もいまいち不明。
少なくともランクを抑えたプレイでは出ないと思うのでやや高めにした。
616 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/29(火) 00:30:20 ID:fbiqbG6p0
紅NとHで大差ないって言うのは人次第かと。
617 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/29(火) 00:43:25 ID:kdI/6CFi0
でも大差ないでしょ？
人によってはNORMALの方ムズいとも言われてるしねぇ
(5STボスの攻撃の一部がHARDよりムズい)
618 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/29(火) 07:54:40 ID:FTrAqEp90
NORMALはなんとかなるけど、HARDはクリアできたおぼえがないなあ
619 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/29(火) 20:11:57 ID:c641lLIs0
鳥竜やIrkが出てないのは何故だ
620 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/29(火) 20:20:38 ID:FTrAqEp90
スレ住人とクリアできる人がかぶってないんだな
621 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/29(火) 20:32:51 ID:wS/J3d8t0
もしかしてその２つが有名だと思ってるのか？
正直マイナー作品なんだから自分で評価しる
622 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/30(水) 00:49:12 ID:J5Duw9ER0
R-TYPE FINALってどうなの？
アマゾンでは簡単と書かれていたんだけど
4ボスすら倒せない…
623 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/30(水) 00:54:07 ID:LKlH9HH60
同人シューはメジャーなように見えてマイナーだからね。
昨年冬コミ組でもかなり有名だと思われるワイン樽やエーテルですら話題に上らないしなぁ。

エーテルは相当高い気がするんだけどどうだろう。
俺は９機設定でコンティニュー１～２回しないとクリアできん…。
４面道中までならノーミスで行けることもあるんだが、４ボスから先が辛すぎる。
624 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/04/30(水) 11:21:13 ID:t178QExlO
ようつべや海外のニュースサイトで取り上げられてるのを見るとヴェイパーは日本より海外の方が人気ありそうな気がするのは気のせいかな、
エイプリルフール版は普通に弾も見やすくて面白かった。

鳥竜は２周目や弾殺２周目が色々とぶっ飛んでた。
スプー出てくるし

まぁ、そもそもＳＴＧ自体がマイナーだしな。


携帯からなんで改行おかしかったらｽﾏｿ
625 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/01(木) 19:33:48 ID:9z/1mjlt0
東方は難易度はともかく奥が深すぎるからなあ…凡人は理解できないんだよなあ…
626 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/01(木) 19:54:02 ID:QNSxmIR+0
>>625
>>625
>>625
627 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/01(木) 20:10:58 ID:yCGCKUOO0
わろた
628 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/02(金) 00:27:53 ID:mVW2D1oe0
確かに間違ってはいないな
それが良いかどうかは別としてｗ
629 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/02(金) 01:30:49 ID:orAgGbYO0
何という釣り堀
630 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/08(木) 04:20:09 ID:XeNRfQ9N0
ところで紅魔Ｎが表記されてないわけだが。
個人的に16から18くらいだと思う。
つーか東方ってキャラゲーだからなぁ。正直クリアするだけなら強キャラ使えば事足りる。
永luna咲夜とかだったら紅lunaより普通にむずいと思う。
631 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/08(木) 06:49:58 ID:VAYLzb0w0
それは他のゲームでも言える事
グラディウスVの火炎放射等使いにくい装備で行けば難易度上がる
632 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/08(木) 11:58:34 ID:Wt8ha/Pc0
機体によって差がないゲームの方が珍しいよ
633 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/12(月) 00:33:43 ID:NLqVVVo20
東方が全体的に高すぎる、アーケードと違う基準ならまだしも同じ基準なら妖Nあたりは12以下にすべき。
紅Ｎ≧デスマNOTデス＞その他東方Nって感じだし。一番低い永ですら14ってのは絶対にありえない。
個人的には永風妖EXとデスマは同等じゃないかなと、どちらにしろ高すぎる気がするんだが。
634 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/12(月) 00:34:22 ID:NLqVVVo20
すいません、ガチ誤爆です。
635 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/12(月) 00:35:29 ID:NLqVVVo20
また間違えた、こっちは誤爆じゃないです。アケの方に誤爆しました。
636 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/12(月) 04:28:43 ID:n7a4Gdg90
>>633
Exとデスマが同等は無いわ
どう見てもExの方が難しいと思う
637 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/12(月) 06:10:16 ID:H7h6gtcJ0
あれには気付いたら敵に体当たりしてライフ減ってた系の難しさが…
638 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/12(月) 08:00:07 ID:oTqWQZQv0
>635　何度も誤爆するな死ねカス
639 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/12(月) 09:14:55 ID:NIrcdTadO
ケイブシューはガチガチにパターン組めばほとんど弾避けいらない。東方はパターン組んでもあんま楽にならない。
東方が簡単に感じる人は、基本的な避けスキルが高くてパターン甘くてもクリア出来ちゃう人だろう。

ガル2(アゲハ)やデスマデスモード(白)より時間は費やしてるはずなのに、俺は未だに紅N(レザマリ)がクリア出来ん。
640 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/12(月) 09:48:02 ID:Bu2OwPq90
それはパターンうまく構築できないだけかと
それよりもどう考えても紅魔郷HARDがグラVよりムズいのは考えられん･･･
641 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/12(月) 12:17:49 ID:dWtMvX1h0
>>623
言う通り、エーテルは４ボスから先が急に難易度上がるよな。
でもエーテルの難しさは敵弾の見え辛さに集約されてると思うんでランク付けは難しい気がする。

気持ち的にはグラⅤと同程度かそれより楽か、ぐらいに思ってるけど。
642 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/12(月) 18:18:08 ID:PG45K57mO
>>639別に同じじゃね
基本弾幕シューは覚えゲーだ
覚えりゃどーとでもなる
ケイブシュー二週目とかは例外だが
643 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/12(月) 18:19:49 ID:m7w3WUcc0
ケイブの２周目は覚えてもどうしようもない
マジで死ぬときは本気で死ぬ
644 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/12(月) 18:46:13 ID:1y/qXtt50
ケイブシューの二周目つったって、上から下まで難易度はかなり違うぞ。
例えば白往生なんかはどうしようもないが、
ケツイ表あたりだったらガチでパターン詰めれば凡人でもどうにでもなる。
645 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/12(月) 19:48:22 ID:25Gu7f3n0
1
せめて弾幕系と非弾幕系は格付けするなら分けよう。一緒にするからややこしくなる。
弾幕STG上手いからといって非弾幕も初見でいいところまでいけるわけがない。

2
東方は道中をパターン化したうえで、決めボムパターン組んだらかなり楽になる。紅lunaでも風lunaでも。
646 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 02:12:18 ID:dawVnVSj0
道中パターン化した上で決めボムパターン組んだら楽になるのは
弾幕系全般に言えることじゃないか
647 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 03:33:00 ID:42uK8j770
「道中パターン化」すれば楽ってのは何にでも当てはまる
問題はパターン化の難易度だろう
648 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 06:43:37 ID:RJ5laCwP0
例外は大往生デスレーベルだがな･･･
弾速等もあるが2週目のボムで敵回復はもうｒｙ
弾幕に限らずとも
パターン化してもムズい奴はムズい
グラVのバスクリーン等
同名IIIのヴァイフ(復活含み)、キューブラッシュ
649 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 07:29:01 ID:hTxm46Ge0
>>625は意外と正論なのかもしれない
650 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 11:02:01 ID:H6al5kMx0
東方の道中パターン化なんて他に比べたら屁でもないじゃん。
敵の弾の軌道が見やすく、素直すぎる上にプラクティスがあるから即作れる。
多分意図してこんな仕様にしてるんだろうが、それすらしない奴が多すぎるからこうなる。
651 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 12:55:46 ID:buYs+pVRP
caveの道中パターンの方が楽だと思います
652 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 13:12:18 ID:H6al5kMx0
流石にそれはないわ。
653 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 13:25:56 ID:buYs+pVRP
楽だろ。
お前やったことないだろ。
654 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 13:39:44 ID:H6al5kMx0
怒首領蜂
大往生
ケツイ
鋳薔薇
ぐわんげ
プロギア
ガルーダ2
虫姫さまマニ
ふたりマニ

ここらへん全部パターン化の難しさは東方より↑
理由は前述の通り。
楽・もしくは同等だと思ったのはガルーダとデスマしかない。
異論があればどうぞ。
655 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 14:58:14 ID:buYs+pVRP
ケイブシューはクリアだけなら道中アドリブで余裕じゃん
移動速度、攻撃範囲、威力も高いし
656 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 15:02:03 ID:TB5PB81l0
>>655
具体例をどうぞ
657 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 15:05:45 ID:H6al5kMx0
おう、上に挙げたやつを３か４つ一周してからそんな事言ってくれな。
658 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 16:23:32 ID:qSbqGlhv0
>>657
んじゃ654のタイトルは全部1周（ケツイは裏2周）した俺が言ってみる。

怒蜂、プロギア、ガル２、虫マニ、ふたマニはアドリブで余裕で行ける。
ガル２、虫マニは稼働日にALL（約10クレ）。ふたマニも1.5だったら行けたと思う。
大往生、ケツイ、鋳薔薇、ぐわんげはやり込まないと結構キツい。
つーか何で鋳薔薇が混ざってんのか分からんわｗ

まあ、東方の方も紅ルナ、永ルナALLするのに通しで10回くらいだから（プラクティス未使用）
難易度としてはケイブシュー1周と大して変わらんと思うけど。
659 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 16:25:27 ID:iJRe19Q70
鋳薔薇は方向性違いすぎるので除外しても構わんと思う
660 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 16:35:03 ID:qSbqGlhv0
取りあえず>>655にツッコミ入れておくか。

移動速度とか攻撃範囲なんかは難易度評価する上じゃ何の参考にもならない。
自機の性能を基準にして難易度組まれてるわけだからな。

まあ、東方にはマスタースパークという反則級なボムもあるわけだけど・・・
661 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 16:44:49 ID:H6al5kMx0
ガル2虫マニを10クレでクリアできる人間性能が高まりすぎてる人を引き合いにすると
話がまたややこしくなりそうだけど
結局>>660はどっちがパターン化するのが簡単なんだって話。

鋳薔薇だしたのは俺が所持してるから。
まあこの中なら結構場違いな感はあるかな（そういうとぐわんげも微妙だが）
662 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 17:03:34 ID:N6DWBaMU0
東方、道中短いし敵少な目だからな
プラクティスもあるし、CAVEシューと比べると覚えやすいよ
663 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 17:04:43 ID:CpU5TSTV0
東方とその他では圧倒的に東方の方が楽だと思う俺元東方厨

道中は乱暴に言えば落ちてくるアイテム無視して下のほうで一方方向に
ちょんちょん避けてれば大体の場合避けれる様になってるし。
明らかに無理な所は大量の残機とボムでゴリ押せるし…喰らいボムあるし…

>>658
ケツイ裏クリアできてガル２、虫マニ、ルナを10回でクリアできる人間の
大して変わらんなんて言葉はあてにならんｗ
664 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 17:25:12 ID:qSbqGlhv0
当てにならない扱いかよｗ
難易度の違いくらいは分かるよ。同じケイブシューでもクリアにかかるクレ数は結構変わるし。

パターン化の難易度で言っても、東方とケイブシューでそんなに差は無いと思う。
ケイブシューは敵の数が多いからパターン組みにくいけど、その分弾密度が低くて
解法が複数ある場合が多い。
対して東方は敵の数が少なくて知らなきゃ即死or詰みパターンが多いけど、
攻撃パターンは単純だから分かれば簡単。
切り返しやV字軌道なんていう技術もほとんど使うことは無いし。

あと、東方はいかにして稼ぎ欲を抑えるかが大きいか。
点アイテムがエクステンドにつながるから、採算無視して回収狙いすぎて
結局損をするって場合が多い。

ケイブシューはいかにしてボムを削るパターンを組むか。
東方はいかにして危険箇所で確実なボムを撃つか。
これが両者の差だと思う。
665 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 20:52:25 ID:4XAT1IG90
やっぱり東方対ケイブは盛り上がるな
666 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/13(火) 23:24:45 ID:TB5PB81l0
方向性の違うものを無理矢理比較するからだな。
667 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/14(水) 05:47:42 ID:dukJylIB0
まぁ達人王1周出来るクラスならケイブシューは数回プレイそれもアドリブだけでクリアできるかもな
668 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/14(水) 07:27:40 ID:VcHPZqm+0
ど素人が。達人王はガチガチのパターンゲーだボケ。

ケイブシューは数回プレイそれもアドリブだけでクリアできるかもな
↑なぜケイブシューと比べたがる？まさか達人王が多少のパターンとアドリブで
なんとかなるとおもってるのか？
そもそもタイプがまったく違うもの同士をなぜ比べたがるんだよここの奴は・・・
669 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/14(水) 07:53:50 ID:dukJylIB0
788 名前： ゲームセンター名無し 投稿日： 02/10/19 00:31 ID:???

>>778
大往生って大したこと無いだろ？
地元のゲーセンでは稼動初日にクリアされてるよ。1周だけど。
点数は２億だったかな。



789 名前： ゲームセンター名無し 投稿日： 02/10/19 00:34 ID:???

大往生１７億出してる奴見たよ。



790 名前： ゲームセンター名無し 投稿日： 02/10/19 00:37 ID:???

>>788
同意。
俺も初日（５プレイ）で１周できたよ。
6,000万しかなかったけど（ｗ
２日目で２周目突入。でもあの仕様に萎えてすぐやめた。
670 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/14(水) 23:19:11 ID:KqROj4v30
白往生に比べたら東方なんてゴミだな
671 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/15(木) 04:23:47 ID:70uHD4mL0
そりゃ2周目と比べたら大半のSTGがゴミだわ
672 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/15(木) 07:31:38 ID:nD6y4yV50
東方独特の、あのチマチマ避けが萎える
少なくともあんなの出来たって他のSTGに応用利かないな
673 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/15(木) 15:22:25 ID:W+jurtYi0
古い奴だけどもGARUDIUS 95はどの位の難易度になりそうかな？
674 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/15(木) 18:39:30 ID:BclhfoCt0
>>672
個人的には式神の城シリーズや虫姫のウルトラには応用できる気がする。
675 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/15(木) 18:49:03 ID:+2WGveeh0
イライラ棒ＳＴＧみたいなの出れば応用利きそうだが
676 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/15(木) 19:12:20 ID:nD6y4yV50
虫ウルは処理落ち中はともかく
処理落ち切れた時には東方に慣れきっただけの奴には対応しようが無いし
弾の誘導とかしっかり出来るかどうかすら疑問

式神はシラネ
677 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/15(木) 19:49:53 ID:Oa0ZMSIl0
東方と虫ウルじゃ比較以前に難易度違いすぎるだろ。
ふたりマニ程度が比較としてちょうどいい。
678 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/15(木) 20:09:20 ID:nD6y4yV50
この場合難易度云々じゃなくて攻略の参考になるかどうかって話だが
679 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/15(木) 20:14:14 ID:frCBTkN90
式神はいかに弾に張り付くかが重要なゲーム。
式神2(ニーギ使用)と東方紅ルナが同じくらいの難易度だと思う。
680 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/21(水) 15:14:51 ID:HmZ3lDHf0
ラスボスの弾幕すらほとんど止めてしまうニーギでそれはないわ。
ニーギ以外なら東方ルナより難しいかもしれないが。
681 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/21(水) 17:12:55 ID:vyWDhC8x0
ぶっちゃけ４面中ボスと５ボスが問題だな
５面もなれてないと若干キツイか？

・・・ここなんのスレだっけ
682 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/21(水) 21:02:13 ID:QUmO+05A0
個人的には式神２の晋太郎戦は燃える。
難しさよりもそっちの印象の方が強いな。ワールドオーダーはオマケなイメージ。

で、何のスレだっけ？
683 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/23(金) 14:56:09 ID:BPcBqGtUO
アケ以外の作品を思うがままにランク付けするスレじゃね？ｗ

随分と過疎ってるな、ＰＣゲーの評価だけど、


鳥竜デスレーベル（Ver1.56
Easy 2（STGやらない友人が初回クリア
Normal 18（ﾆｺ動でやたら高難度と言われてるけど計５回エクステンドあるからこれぐらいじゃないかな
Normal(2周目) 38（道中がケツイ裏２周目と同じ仕様、真ボスの発狂が真アキ発狂の処理落ち無し
弾幕殺人 50～（ボム無効、緋蜂＆ドゥーム＆アキの連戦、極めつけは火蜂発狂の突撃、某スレでクリア者無し

ただ、怒蜂でいうMAXIMUMボーナス中だとオートボム発動するから実際はもーちょい下がるかも。


BWR+もじっくりプレイ次第評価してみる。
684 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/23(金) 17:05:46 ID:2oxCcF8y0
鳥竜ノーマル1周は東方ノーマルとだいたい同じくらいかな？
685 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/23(金) 19:15:25 ID:hkLcl7x80
鳥竜は絵師とメカニックデザイナーがいれば、神ゲーに・・・なるかも。
686 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/23(金) 19:18:04 ID:E7i9+3+I0
ぶっちゃけアレはグラフィックが酷すぎるのが問題
やろうと思ったけど一目で辞めたしｗ
687 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/23(金) 19:42:50 ID:Js0L95kw0
やりたい放題の同人は除外してくれ
688 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/23(金) 20:02:34 ID:DjIfqpTP0
>>686
グラのせいで食わず嫌いが多いけどプレイしてるとそんな余裕は無いからきにならん。

>>687
弾幕殺人事件モード以外はまともだぞ
689 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/23(金) 20:14:10 ID:BPcBqGtUO
まぁ、鳥竜デスレはグラのせいで必要以上にナメられてる気がする、何か勿体ないな

無印より僅かにグラがマシになったとはいえＢＷＲとかには遠く及ばないのは事実だけど、
690 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/23(金) 20:35:33 ID:HuLSXLpn0
2ボスの顔みたいのが特に酷かった記憶がある
691 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/24(土) 10:03:38 ID:s1PGg9Nf0
ここだけは東方至上主義がこないんだな
692 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/24(土) 18:57:48 ID:Wb4sSJPJ0
東方の難易度って洗練されてない故の難易度だからな
何と言うか上達感を得にくい難易度だ
693 ：全板人気トナメ＠STG板出場中：2008/05/25(日) 01:17:49 ID:iJwOuQH90
東方はＮとかＥｘくらいなら俺みたいなのでも練習すればクリアできるからいいんじゃないか
難易度格付けスレで言うことじゃないが
694 ：全板人気トナメ＠STG板出場中：2008/05/25(日) 09:28:49 ID:yUuUOL3m0
HellSinker.ってどんなもん？
695 ：全板人気トナメ＠STG板出場中：2008/05/25(日) 12:17:56 ID:YeRhxMJ90
>>692
アケと比較すればそうだな

>>693
そういうとこはうまく作ってあるな
結果的に上達感を得られること、ってのは調整の上で重要だろうな
もちろんプレイ継続のモチベ盛り上げも大事だが
これまたこのスレで言うことじゃないが
696 ：全板人気トナメ＠STG板出場中：2008/05/29(木) 21:00:20 ID:Ri7euY6s0
>>694
２０くらい

蓑使用で１，２下がる
697 ：全板人気トナメ＠STG板出場中：2008/05/29(木) 23:25:20 ID:PUktagVV0
東方はSTGに触る程度の人でもクリアできるからいいのよね。

そこからアケシューに進む人が少なくて困る。
698 ：全板人気トナメ＠STG板出場中：2008/05/30(金) 13:31:40 ID:gatm3G9Z0
いやもう100円払って1ゲームなんて商売形態自体が
もう無理な時代になってきてるだろう。
アケ難易度スレで言うのもなんだが。
699 ：全板人気トナメ＠STG板出場中：2008/05/30(金) 14:19:07 ID:gatm3G9Z0
ごめ、非アケのほうのスレだった。どちらにせよスレ違いだが。
700 ：全板人気トナメ＠STG板出場中：2008/05/30(金) 22:47:20 ID:BplBaEPc0
東方からアケシューでなくて、東方から他の同人シューに行ってくれるだけでも御の字だよ。
ただ東方と対になる作品だからと、いきなり幡紫竜あたりに手を出してフルボッコにされるとトラウマかも。
701 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/01(日) 12:49:20 ID:8BtlnwHO0
ケイブシューター（ケイブは弾銃と矢川以外は1周クリア）

難　ケツイ>紅ルナ>虫ふたマニ>ガルーダ2>永ルナ>大往生>妖ルナ>風ルナ>プロギア>怒蜂>レイド>
虫マニ>虫ふたオリ>ガルーダ>大復活>虫オリ>デスマ　易

というわけで東方ルナはケイブシューの難と易の間の難易度
もし東方がケイブと同じ全6機制だったらルナはすべてケイブシュー1周より上（虫ウル・虫ふたウルは覗くｗ）

702 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/01(日) 13:10:27 ID:7XGtnsym0
お前は断じてケイブシューターではない
703 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/01(日) 13:33:44 ID:8BtlnwHO0
はあ？ｗ
じゃあお前はなんかどれか2周クリアできる上級者さんか？
なら仕方ないけど。
俺より下手ならお前にそんなこと言われる筋合いないぜ？
俺は自分でプレイして感じたこと書いただけなのにむかつくｗ
704 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/01(日) 13:43:37 ID:7XGtnsym0
ただのIKD信者だろ
705 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/01(日) 14:41:32 ID:BZ0K/S7a0
ぐわんげが無いのが残念だけど、あとは同意
706 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/01(日) 14:52:09 ID:1MDvMR5W0
>>703はすぐに煽りに釣られる痛い子
707 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/01(日) 15:40:46 ID:ZrYDlZSo0
>>701
ガルがどっちも高い気がする
708 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/01(日) 15:52:59 ID:9ELiqbmj0
もっと理由とか詳しく書いてくれれば納得出来たがただの痛い子か
709 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/01(日) 16:04:35 ID:FSQrq0xG0
バトルガレッガ　ノーミス連射　５０
710 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/01(日) 18:41:25 ID:3pFtW3Bo0
個人的にはケツイがもっと下だな
（ゲームの好みとは関係なく難度の話で）
こんなの根拠書かないとみんなバラバラ当たり前なんだが、根拠あげるのめんどいね
711 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/01(日) 21:33:06 ID:FSQrq0xG0
CAVEや東方以外が１タイトルでまとめられすぎな気がするぜ
難易度や２週目みたいに細分化するなら
他のタイトルもそうやって比較すべきだ
または全て１タイトルに収録されている内容の総合で比較した方がいい

昔の、ループがほぼ限りなく続いていくような形式は
どう評価したらいいんだろうな
このスレの難易度評価的には数値が低そうだけど
人間の体力・精神力的な難易度が高いんだが
712 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/01(日) 21:41:31 ID:cX9LP6ic0
>>711
単純に、評価の細分化は挑戦者の数に比例してるんじゃないか？
CAVEや東方はプレイヤーが多いから。
713 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/01(日) 22:03:07 ID:3pFtW3Bo0
>>711
1周で普通に評価されてるとおも
1000万など何周もするものは個別に評価すればいい
問題は評価したくてもプレイヤー数が少なすぎるとまともに評価するのが難しいこと
（不可能とまではいわないけど）
714 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/01(日) 22:47:45 ID:xI3MNZhq0
個人的な難易度比較を書いてみる。ちなみに全部ノーコンクリアした。

難 斑鳩ハード>大往生一周≧紅ルナ>永ルナ>妖ルナ>ガルーダアレンジ>風ルナ>ガルーダ>カラス 易

各タイトル間の難易度の差はかなり離れている所もあるし、あまり離れていないとこもある。
それを表現すると色々とおかしくなりそうだから勘弁。
大往生一周と紅ルナの位置は、紅のおまけテキストに難易度を抑えて作った、って
書いてあったのと、製作者が大往生2-1であきらめた、って書いてあったからこうしてみた。
ガルーダアレンジは自分があっさりクリアしちゃったからあの位置にしたけどもう少し高めかも。
カラスは移動せずCボタンだけで四面中ボスまで行けるやつだから…。
虫姫とイバラはやったことないからわかんね。
715 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/02(月) 16:02:42 ID:cyX5KTlB0
>>701
1周出来るのケツイだけなんだが…
716 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/02(月) 17:23:56 ID:sIOEhPR3O
>>715
他のSTGもケツイと同じぐらいプレイしなきゃ分からないんじゃない？

個人的にレイドはもーちょい高いような
717 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/02(月) 18:14:13 ID:P+oEfM4C0
>>714
その中だと斑鳩ハードは別格な気がする。
ノーマルですら大往生一周より難しいような気さえ･･･
718 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/02(月) 20:07:00 ID:NzoMlRFs0
環境、パターン確率云々の理由で当時の大往生2－1と現在の2－1じゃ大違いだぞ・・・と言ってみる
719 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/03(火) 02:41:42 ID:Hyn/dxAy0
ぶっちゃけた話、斑鳩は稼ぎを全く気にしなければハードでも難易度思いっきり下がるしなぁ。
720 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/03(火) 02:55:15 ID:7LZzZr0P0
でも稼がないとエクステンドないから厳しい。
2ndエクステンドの800万まで行かなかったら4機でクリアしないといけないしなぁ。
4ボスや5ボスなんかは十分死ねる強さだし。
721 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/03(火) 16:04:12 ID:ZwysquMs0
>>714
でもあの作者大往生2-1とか書いときながらプロギア2-5までいってるんだぜ…
だから難易度抑えて作った発言も微妙に当てにならん
それはともかく、ガルーダアレンジは大往生や紅ルナよりもムズいと思う
斑鳩はノーマルすら越せないからわからんけど
722 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/04(水) 03:16:03 ID:sXrsOdaV0
>>721
STG制作者にはプロギアの受けがよいからだと思う
フィーバロンもけっこう好評だし
大往生はシステム的にはそんなに工夫がない
723 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/04(水) 08:28:44 ID:+g7A0PQ+0
大往生はあれだけ名声を得た怒蜂の続編って立ち位置があるからねぇ。あまり大きな冒険はできないかと。

それと紅魔郷が出たのは大往生稼動の４ヵ月後だから、２－１まで進んでるだけでも相当な腕なんだよな…。
東方は紅～花のルナクリアまで行ったけど、CAVEシュー２周目は行けた事ないや。
724 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/04(水) 10:11:40 ID:UQyebuk80
大往生って2週目残機没収だよね･･･
つまり2-1で盆ミス原因で終わったという確率もあるわけか･･･
725 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/04(水) 17:44:28 ID:8Iz9l5SE0
確率もあるというか
よく事故ってすぐ終了する俺
726 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/04(水) 21:23:42 ID:gSFxWWx40
斑鳩ハードはクリアのみで考えた場合、
難易度いくつなんでしょう？
727 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/04(水) 23:53:14 ID:gzWwU+hY0
>>38の
GUNDEADLIGNE（STANDARD、真ボス無し）23、
　　　　　　　　　　　（DEMONIC、真ボスあり）28に下方修正で。
ランクを意識すればSTANDARDはかなり楽になるがもとよりゲーム自体の癖が強いので23。
DEMONICはナギを使えば比較的クリアが近いが、使いこなすのが大変な上に
2面まではどうしても厳しいので28あたりで。

>>726
アーケード格付けスレは別にある。リンク先のクリアラー向けランクを見ると30となっているな。
俺はクリア出来ないのでなんとも言えない。
728 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/05(木) 16:11:58 ID:q/2nDky+0
ASOの難易度は？
729 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/05(木) 19:58:50 ID:cf7FBhOY0
（アーケード、非アーケード共に）STG（俺様的）難易度核付けスレが実情だな
感じる難易度は人それぞれなんだから（相性もあるし）
当に不毛なスレ
730 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/05(木) 22:22:24 ID:E0E2MVyK0
そこをある程度合意してくところに意義があると思う
731 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/06(金) 20:30:04 ID:OG8UA2hz0
30ですか。サンクス。
今やりこんでるんで気になってたんですよね。

他のゲームと比較してみると、
2周ALLするよりは簡単なんだな。

東方紅は斑鳩の上か。
なんだかんだ言われてるが、
東方LUNAは別格みたいですね。

R-TYPE2周と同ランクなのは個人的に嬉しい。
俺には1周すらできなかったし。
732 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/07(土) 00:40:31 ID:JVgrLvuS0
グラディウスⅢ
３－５での復活（ＴＡＳならば何とか）
４－２での復活（ＴＡＳで最高速使えば何とか）
４－５での復活（ＴＡＳで全一プレイヤーがお手上げ）
733 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/07(土) 11:39:20 ID:VIAkec1E0
ギミック系はTAS使っても不可能なものがあるよね
非ギミック系でもゼロウィング高次周などは近いものがあるのかな
しかしTASでの難度格付けは、ただのパズルになってしまうから、あまり意味なさそうな
734 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/07(土) 23:36:36 ID:JVgrLvuS0
サンダークロスⅡの高次周なんか明らかに敵が破壊不可能になるので
７－４以降、道を完全にふさぐ敵なんかのところは
残を消費しながら進む攻略になる。
TAS使って同じ。
735 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/09(月) 01:56:12 ID:RdzLctgj0
久しぶりにアインハンダーやってみたら意外と難しかった。
ガンポッドのやりくりに気を使うと結構難易度上がるような。

当事はあんまり考えながらやってなかったのが逆によかったのかもｗ
736 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/09(月) 02:07:46 ID:qUoCxxki0
エグゼリカってどうなの
737 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/09(月) 05:51:59 ID:SxULndBs0
アケゲーだからスレチ
738 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/09(月) 11:08:55 ID:cwGuqxem0
バカだこいつｗ
739 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/09(月) 13:25:04 ID:wPdSTGpi0
エグゼリカはDCと360に移植されてるから除外ではない
740 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/09(月) 15:23:46 ID:aAHY7odnO
魔王シューティングの難易度ってどれくらい？ｗ
741 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/09(月) 16:48:42 ID:SxULndBs0
>>739
Wiki見ると怒首領蜂大往生とかグラIII等の移植作も評価されてるな。無知ですまん
742 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/10(火) 07:35:45 ID:Mppr9a3u0
1943の45はあきらかにおかしい。５程度。
ただし、大和撃沈を失敗した後の再チャレンジ
で大和撃沈を評価するならば47くらいが妥当。

繰り返しできれば永久パターンなのに、
未だにこのゲームが永パゲーとされていないのがその理由。
743 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/12(木) 22:10:49 ID:YYbe3ALj0
なんでそんなに難易度変わるの？
744 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/12(木) 22:59:34 ID:3ijSgUfU0
＞繰り返しできれば永久パターン

それはACグラ３がノーミスなら何周もできるから難易度一桁って言ってるようなもんだぞ。
745 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/12(木) 23:29:38 ID:wjz6gbID0
しかし実際復活となると難易度急激に高くなるのは一緒かと
IIIの場合2面中盤復活、ヴァイフ復活等難易度が高くなる場所があるので
まぁそんな事いったらキリがないですな
746 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/13(金) 10:28:15 ID:V7vq+O9D0
>>720
亀レスだけど
ハードだと4ボスはダントツで弱いよ
747 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/13(金) 17:21:34 ID:rBCYr4mf0
TASでも無理って人間性能的に無理ってーより
物理的に無理ってレベルだな
748 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/13(金) 22:50:04 ID:AzH0E4Kd0
それはゲームと言っていいんだろうか
749 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/24(火) 09:10:27 ID:aALYrc8Q0
五月雨EX　28

とにかく開幕からクリアまで即死のオンパレード。
覚えないとどうしようもなく結構長いので面倒かもね。
バリアの残量考えてプレイしないとここぞという時バリアで防げない。
ギガウイングと違ってバリア後の無敵が皆無なのに注意！
最初の中ボス・ゲイツ・ビビットあたりが難関か？
俺は普段から彩京とかの覚えゲーばかりプレイしてるせいか
パターン覚えるのに苦痛は感じなく楽しくプレイできたが覚えゲー
以外のSTGやってる奴（アドリブ避け得意&好き・即死系嫌い）には拷問かもなｗ
個人的には五月雨EXの難易度は18～20くらいと思ってるが周りの奴らの意見など
検討して28にした。
正直彩京シュー1周（エース・ガンバードなどの低難度）と同等かそれ以下の難易度と思うけどな俺。
750 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/07/01(火) 14:02:53 ID:IZTKqNFh0
五月雨欲しいんだけど再販しないの？
751 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/07/01(火) 16:23:01 ID:QlCgsmXh0
おいおい五月雨EXは彩京2周目前半並（2-1～2-4）の難易度だぜ？
あきらかに彩京1周より格上の難易度。
752 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/07/01(火) 22:01:59 ID:wQwx6XXQ0
２日で打開した人いるからそれは無いと思う
それも１日中やってとかじゃ無いし
753 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/07/02(水) 07:20:11 ID:gTHyqSDH0
2周目前半はともかく
彩京1周目より難しいのは同意する。
俺は彩京はエースと1999を2周してるしそれ以外は
2-1や2-2だけどｗ
まあ25以上はあるでしょ。
俺が言うんだから間違いなし？ｗ
754 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/07/05(土) 13:02:50 ID:4vJWNHAa0
いくら覚えゲーで覚えれば楽とはいえ五月雨EXは普通以上に難しいと思いますよ。
755 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/07/20(日) 14:43:32 ID:BYLpE9o/0
今更だが
東方Lunaが30前ならIrK最高難度はそれより少し下がるくらいか
6ボスは酷いがキャラ小さくて敵弾の到達に時間掛かるし、26あたりか？

あと犬丼作品は初見殺しなだけで、避けが必要な場面はかなり減らせるから
他人のリプ参考OKなら難易度はかなり下がるな
756 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/07/24(木) 17:21:38 ID:aOY1StLU0
五月雨EX難しい
757 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/07/28(月) 07:45:03 ID:1qiCyhbC0
グラディウス外伝ってどうなのー？
クリアした人いたらお願いします
758 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/07/28(月) 18:01:10 ID:C8EZJ8Ut0
初心者から見るとそこそこ難しく、シューターから見たらそんなに難しいゲームでもない
難易度ノーマル・ビックバイパーの1周クリアで10～15程度って所か？
759 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 11:15:22 ID:oprZYhPf0
グラディウスVが23なのは納得できない
装備が何なのかにもよるけどもEDIT装備自体が隠し要素なので出来れば明記して欲しい
個人的には24～25くらいはあってもいいと思う
風神Lunaほど無いにしろ両者やっていて紅魔HARDと同等かそれ以上のLVに感じているので
(当方は縦より横の方が縦より若干得意）
760 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/01(金) 17:16:19 ID:Hmj9hEwR0
紅魔郷のルナがたかすぎだろ・・・
何で大往生の一週目よか高いし・・・
せいぜい２７くらいだろ
761 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 09:19:59 ID:hRfu+W3n0
人間性能が全てだと思ってるゆとり東方厨には大往生はきついだろうな。
762 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 12:53:48 ID:+Qoi/ftq0
難易度別になってるのが多くないか？？？
標準設定でよくね？
763 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/02(土) 21:08:15 ID:N+6kIxwH0
>>760
大往生1周よりは高い気がする。それなりに事故りやすいし
30はないと思うけど
764 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/06(水) 17:13:05 ID:q7IH3rdH0
紅魔郷は28か29でよくね。
あとグラⅣは処理落ちないから
少なくても30はあると思う
765 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/07(木) 05:09:58 ID:y5VRIMVM0
難易度が微妙なところだから難しいなぁ
紅魔郷28だと永妖とあんま変わらんし、30もどうかなとは思うから
29でいいかも
766 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/07(木) 11:48:16 ID:5tqBiaQg0
紅魔郷はどうであれ
グラIVが27とは思えない
人によっては処理落ちがなくアドリブ要素が強いから
IIIよりもムズかしいと言う人もいる
デフォ設定のノーコンクリアなら30位は欲しい
767 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/09(土) 14:49:48 ID:yo4i3LIw0
ぬるぽ
768 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/09(土) 15:01:10 ID:KIAYrfsD0
>>767
ガッ
769 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/10(日) 06:18:42 ID:s2K46nIU0
タイトーメモリーのGダラはどのくらいの難易度だろうか？
アーケードやった後にメモリー内のやったら弾速速すぎて速攻で死んだ＼(^o^)／
770 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/10(日) 14:49:23 ID:jH6yGenT0
東方が総じて高いだろ・・・
771 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/10(日) 21:40:04 ID:takfD6p00
>>769
結構アケより上になるんじゃ無かろうか。
ニコニコに比較動画が有ったが、1面から進行速度違いすぎて吹いた。
772 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/11(月) 02:09:05 ID:+vB/UVKT0
>>770
俺は東方やらないからわからなけど
東方は人気があるらしいからプレイヤーの平均レベルが低いのだろう
773 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/11(月) 17:23:31 ID:uh2C8QKA0
シューティングゲーム初体験が東方ってのが
珍しくない時代ですもの
774 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/11(月) 22:48:12 ID:H588hjYSO
実況おしゃべりパロディウスってどう？
ランクになくて気になってた。
個人的には20～23くらい。
いちおうやったことあるのはSFC版で（当時まだ小学生）そんなにむずくなかったっていう記憶があって、スペシャルステージとかなかったし、他シリーズよりランクは落ちると思う。
うろ覚えでカキコしててすまん
775 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/11(月) 23:07:58 ID:JrV/a0rM0
東方に限らず弾幕全般が高い気もするな。

紅魔郷が３０だったら西方シリーズは４０行ってしまうぞ。
776 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/11(月) 23:20:55 ID:szSHX0Yd0
五月雨のノーマルっていくつですか？ライフは初期設定の５がデフォって認識でいいんですよね？
777 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/11(月) 23:51:59 ID:t7KCf/260
PS版の場合は20も無いと思う(1週なら)
デフォだと残機すぐに上がるしステージ難易度もそこまで無いから
SFC版グラIIIのHARDぐらいじゃないかな？
778 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/11(月) 23:52:33 ID:t7KCf/260
↑実況パロ
779 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/11(月) 23:59:33 ID:9R27wyDu0
弾幕だけ見て比べれば別に東方が高いってわけではない
問題は非弾幕系と比べた場合だけど、そもそも個人差ひどいから比べるのが難しいんだよな
今のランクで納得できないならランクをつける基準をちゃんと考えて
最初っからランク作り直さなきゃムリだろうなぁ
780 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/12(火) 00:14:40 ID:FPdpoLagO
>>777
18前後くらいが妥当ですかね？
てか正直俺も20もいかない様な気したんだが、他のパロディウスみんな30以上なんで控え目にランク下げたんだ。
なにも異論はない
781 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/12(火) 00:19:55 ID:YOV+Ls/g0
>>774
おしゃパロは若干長いけど難易度は低い方と思う
レベルを低くすればだったら初プレイ1周も十分可能なレベルだし、デフォルトのレベル4で10前後って所か
内容はSFCとPS・SSでちょっと違うが、難易度はあまり差がない
少なくともPSのグラディウス外伝あたりと比べたらかなり簡単だと思う
782 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/12(火) 00:28:43 ID:YOV+Ls/g0
あっ、パロディウスシリーズはAC版だとランク調整が鬼だから30とかになるけど
家庭用向けに調整してる場合だとそんなに鬼でもない
パロディウスだ！や極上パロディウスなんかでもSFC版デフォルトだと結構マイルド
PS・SSのデラックスパックなんかと比べたら、かなり難易度に差がある
(それでもAC版ほど鬼設定じゃないらしいが)

ちなみに数字が低いから駄目なわけでもない
むしろ15前後までの方が、マニアじゃなくても楽しめる良いゲームとも言える
783 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/12(火) 00:30:09 ID:FPdpoLagO
>>782
そんなに下がるかｗ
しかし外伝はやったことないが、グラⅡ（俺やったのPCE版ｗ）よりは絶対簡単だな。
だがすまん10前後はちと低すぎる気がする。
784 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/12(火) 00:37:55 ID:YOV+Ls/g0
FCグラIIが9、沙羅曼蛇が10、クライシスフォースが10、SFCグラIIIノーマルが8だけど
あんまり変わらない気がするし
(この辺のソフトは、一般レベルのプレイヤーから見ればちょうどいい難易度)
まあちょっと過小評価されているのかも知れないが
785 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/12(火) 05:36:01 ID:C9neuIC10
グラディウスジェネレーションってどうですか
786 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/20(水) 22:04:18 ID:oLXf+Pl10
地霊殿だけどもHARDに関しては霊夢A使用でパターンしっかり組めば
風神録と紅魔郷の間位の難易度ですな
まともに相手しようとしたら更に上がるけども
787 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/22(金) 00:56:33 ID:ILjbryu40
地霊殿そんな簡単か？
過去作全作ノーマル、EXクリア済みで、
ゆかりんが弾幕結界まで、他紅と風、妖のHARDでラスボスまで行ったぐらいの腕だけど、
地霊殿のノーマルが未だクリア出来てないんだがｗ
周り見てても、ノーマルで他の作品のEXぐらいある気がする。
個人的には風HARDと地ノーマルで大して変わらないんじゃね？ってぐらいまで思ってきたｗ
788 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/22(金) 03:04:27 ID:sYbQ3p9r0
エクステンド多いし、一旦ネタが判ればいつもとそんな変わらんよ
789 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/22(金) 06:19:35 ID:TGzxR4rM0
何も考えない気合避け重視だったら難しいけど
ボムをうまく使ってパターン作れば最終的にはいつもと大して変わらんレベルだね
790 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/22(金) 09:49:20 ID:M3xC6+MO0
気合避け重視なら風神録が一番難しいｗ
791 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/22(金) 23:32:19 ID:1S1N5IPf0
地はＺＵＮがいっている通り、最初は難しく感じるが
やりこめば簡単だってことだろう
星回収のパターンとか６面とか、１回目だとボロボロ死ぬ
792 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/23(土) 02:20:00 ID:kpQ6URA50
全体的にアケシューっぽい味付けになった希ガス
793 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/23(土) 02:31:56 ID:tsNRfs2C0
やり込んでも難しいと思うが・・・
個人的には地ハードですら永ルナと＝くらいじゃないかと思っている
794 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/23(土) 03:26:51 ID:nNnnirwS0
地霊殿はネタが解ればいつものノーマルだろ・・・
むしろいつも以上にエクステンド多いしな
795 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/23(土) 03:57:37 ID:967onD8G0
地霊殿Lunaクリアしたけど
地Lunaは確実に永Luna超えてる
が、紅Lunaは超えてないんじゃないかなぁ
同等か？と言われても微妙な所
暫定的には紅と同難易度くらいの評価でいいんじゃね
796 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/23(土) 04:52:16 ID:1qwHlg4w0
HARDにしろLUNAにしろ今作は前より難易度による変化する部分が少ないし
EXTENDが多いので紅魔郷よりｰ1くらいじゃなかろうか？
797 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/23(土) 05:14:23 ID:Td+hexMU0
霊夢側使えばルナでも風神録ぐらいだよ
アリスなんかも徹底してボムゲーにすれば霊夢側ぐらいになるかも
798 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/23(土) 07:33:36 ID:nNnnirwS0
後東方を全部３ランクくらい落とすべきだろ
799 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/23(土) 15:34:22 ID:kMBlVrwUO
話割って質問

このスレは初めてなんですけど、見る限りイメージファイトよりも怒首領蜂大往生デスレーベルの方が格上ではないでしょうか？
イメージファイトはクリアされているけどデスレーベルはまだだと言われていますし…
800 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/23(土) 15:41:30 ID:kMBlVrwUO
…ごめんなさい、アーケードは除くんですね
よく見てませんでした…
801 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/23(土) 15:55:24 ID:YedPiKOM0
デスレーベルは家庭用
802 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/23(土) 18:20:51 ID:82zruKQK0
デスレの2周目は正直ゲームとして成立してない気が
1周目はともかく2周目を真剣にやってる奴とかいるの？
803 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/23(土) 19:21:05 ID:3TR1hVgz0
なにげにマルチｗ
804 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/23(土) 21:54:54 ID:KEkPIUP/0
風俗格付 で検索すると・・・・
805 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/25(月) 20:34:11 ID:7O6BSeYZ0
今更になってSTGに目覚めたオレにとって、このスレは神スレの予感w
ところで、ココってハード的な問題での難易度変化は考慮してないんだよね？

例えば、アケコンなし、十字キー糞なpspだと単なる移植作でも
難易度が跳ね上がりそうな気がするんだけど・・・
806 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/25(月) 23:32:48 ID:Q89RR1Mn0
そもそもこのスレで携帯機移植のタイトルが出てない気がする。
DCパッドや箱○パッドもあまりSTG向けじゃないらしいが、そこまで難易度跳ね上がらないだろうから。
807 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/25(月) 23:57:19 ID:p8STnW9E0
銀剣の難易度ってどれぐらいなんだろう
808 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/26(火) 01:50:23 ID:wWjEqukC0
>>805 純粋にゲームの難易度だけに決まってるだろボケ。
環境とかそんなもんまで入れたらキリがないわ。
809 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/28(木) 19:13:42 ID:bnJfP6iB0
PS2版グラIVってAC版から27→31に跳ね上がってるけど
処理落ちがないとそんなに上がるの？

AC版をやったことがないから、AC版の処理落ちがどれほどか分からないんだけどね。
810 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/28(木) 20:57:46 ID:sQ+RZwdZ0
PS2グラⅢの処理落ち無しでやればよくわかる。
ってか27でもおかしいぐらいの低評価。
正直Ⅲは研究され尽くされてるから
今ならⅣの方が正直むずい。
811 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/28(木) 21:03:38 ID:sQ+RZwdZ0
仕事帰りですぐ書き込んだせいか
日本語がちょっとおかしいな･･･

俺はACの27って評価自体低すぎると思ってる。
一応両方ワンコインしたけどⅣの方が時間かかったし。
812 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/28(木) 21:17:11 ID:bnJfP6iB0
なるほど。グラIVも実機はかなり処理落ちするって考えていいのかな。

PS2版、泡地帯やモアイや細胞面なんかは処理落ちが欲しいね。
いつも必死に逃げ回ってるよ。
そんな俺はベリアールにやられるヘタレですごめんなさい。
813 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/28(木) 23:59:42 ID:sQ+RZwdZ0
PS２グラⅣは処理落ち無いね。
そんな状況での3面と8面は文句言われてもしょうがない。
814 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/29(金) 01:05:35 ID:VComBiaV0
ついでにVの見直しもｒｙ
815 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/29(金) 16:49:58 ID:9byK/zS10
グラVはACの評価の方では20～25ってことになってたね。
グラIIとあまり難易度は変わらないって意見もあったんだけど
個人的にはVの方がだいぶ難しかったな。Vの方がかなり時間が掛かった。
（一応両方ワンクレジットクリアしてる）
IVが31だとすると、Vは25ぐらいでもいいかもしれないな。
816 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/29(金) 18:34:10 ID:VComBiaV0
でそでそ？
IIと同じとか･･･感覚麻痺ってる
IIIとIVに比べたら難易度が低いのは分かるんだけど23は絶対にない最低25～26は欲しい
当たり判定小さくなっても面全体の難易度が高くなったし1週辺りの時間がIII並みに長い
EDIT装備自体隠し要素だからEDIT装備ナシの評価が欲しい（EDITならEDITで追記して欲しい
817 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/30(土) 15:05:01 ID:4aabr7260
フリーズのせいで他の作品と大きな差異があるんだし
単純に比べるのはどうかと思うぜ。
ちなみに23ぐらいで妥当だと思うけどね。
818 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/30(土) 15:36:05 ID:23V9zuw20
いやフリーズ使用での話し
個人的に虫アレの方が簡単、あちらはオートボムなので大胆に動いても問題ないし
自機が俺TUEEEなので劣化真アキもそこまで脅威じゃない
23で固定であるならば虫アレ等の方を下げて欲しい
819 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/31(日) 03:19:00 ID:KHPLWicG0
そろそろケイブの過大評価は改められてもいい頃だよね
820 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/31(日) 20:17:09 ID:oXsldRsE0
そのまえに東方の過大評価を改める方が先だろ
821 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/31(日) 21:21:41 ID:KMFeqjS2P
東方地霊殿やってるがこれ・・・機体によって難易度差が凄まじいな
自機によっては紅魔郷Lunaticより数段難しく感じる
ショットが低威力、範囲小、ホーミングなし、ボムが使えない機体というのも東方では珍しい
逆に楽な自機タイプを選ぶと永夜抄辺りと大差なし
822 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/31(日) 21:44:37 ID:oXsldRsE0
>>821
パターン解ればそうでもないよ。
得意不得意あるけど難しく感じるだけだ。

委託始まったらとてつもないパターンとかでて来ると思うから
それまでは評価は保留しといた方がいい
823 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/31(日) 21:56:45 ID:KMFeqjS2P
>>822
貧弱装備では鬼門となる5面だけどあれはパターンとは思えないな・・
道中は問題ないがボスは通常以外で楽する方法が一向に見つからない
ただでさえダメージが通りにくいから糞ボム使うとしねる
動画サイトでも珍しくこの組み合わせではあがってないようだし苦戦している人は多いと思うよ
東方で久しぶりに難しいと感じた
で、楽な自機タイプでやると残機4前後で安定クリアできたりするわけだ
824 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/31(日) 21:59:39 ID:nDnbZn3S0
死ぬぐらいなら糞ボムでも撃った方がマシ
つかそんな糞ボムないぞ
825 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/31(日) 22:07:33 ID:KMFeqjS2P
実際にやってみれば分かるよ
ボムを使う事が逆に死亡フラグになる
826 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/31(日) 22:10:30 ID:oXsldRsE0
>>823
委託が始まったら沢山の上級プレイヤーが始めるから
そのうち解明されると思うぞ。
827 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/31(日) 22:17:00 ID:nDnbZn3S0
ルナまでクリアして言ってるが
828 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/31(日) 22:18:16 ID:KMFeqjS2P
>>826
分かった
まだ委託も始まっていないし総プレーヤー数自体しれているだろうから評価は保留にしておく
しかし、5面中ボスのスペルはおそらくランダムで中に入るのは不可
ボスのスペルは密度もあり的確に自機を狙ってきているから
張り付き不可、必死に逃げ腰で誘導するかガチで撃ち込むかとにかく・・
攻略ポイントが多いのは確か
3面を体験版より温くして4面がシンプルなのがまだ救いかな
829 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/08/31(日) 22:20:49 ID:oXsldRsE0
>>825
俺はとりあえずhardまでは全キャラクリア
Lunaはまだ紫とにとりだけしかクリアしてないってかもっと時間欲しい・・・

とりあえず被弾するくらいならボムった方がいいだろ・・・
自分のリプ見直したがボロボロ落とす弾幕でも全体見るとなんとなくだけど規則正しく
飛んでるっぽいから攻略法があると思う。まぁ今の俺じゃ解明するほど実力ないしorz

だから苦手なところは上級者さん達のパターン解析待ち
830 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/01(月) 21:52:30 ID:9CAsfKfU0
地霊殿は今までSTGは東方しかプレイ経験がないなら多少難しく感じるかもしれない
ある程度の目くらましと自機を狙ってくるからな
だけど難易度的には従来の東方と同レベル
831 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/02(火) 15:00:28 ID:Eu4YFlNA0
どう考えてもオプションの性能、主に火力に差がありすぎるのが問題だろ
弱い奴だと極端に難しくはないが同じような避けを延々とやらされる感じになる
文の操作に慣れればルナでもヌルゲー
832 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/02(火) 15:22:33 ID:yPwX5FIOO
>>831
だからと言ってキャラ別にランク書くのは反対だぞ
833 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/02(火) 17:35:40 ID:z/6XqIaQ0
基準は一番クリアに近いキャラ使用ですな
834 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/08(月) 08:18:46 ID:HhGLlzsw0
まぁ、地霊殿は保留っぽいな
個人的には上にあるように紅と同じか-1でいいと思うけど

で、Reflex評価できる人いる？
これから始めるつもりなんだけど
835 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/08(月) 16:24:28 ID:tSKXfhsVO
RefleXは終盤の一発即死モードをどう判定するか・・・
特段難しいってわけではないのだが、レギュレーションがノーコン前提だからなあ。
836 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/09(火) 01:15:04 ID:TWEyyFXx0
地ルナは紅ルナと同じでいいんじゃね？
5面が結構大変だけど6面がヌルい。つーかラスボス弱すぎｗ
837 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/09(火) 05:50:19 ID:ILWv0b/RO
東方を全て－２くらい下げたほうがいいな
838 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/09(火) 08:15:31 ID:62dgDuUE0
いい加減東方から離れろよ・・・
東方もといSTGは個人差だって大きいんだから
個人の主観だけじゃ東方厨がバカみたいなランク付けるのと変わらん

上で議論した結果、若干高いと思うがあれで落ち着いたわけだし
839 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/09(火) 22:42:50 ID:8J2um5FtO
まだ格付けしてないやつ何があるよ？
840 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 00:02:35 ID:AdLNWUIR0
PSでなら
アインハンダー？、フィロソマ、ハームフルパーク
後実況パロもPSとSFC版では若干難易度変わるので
出来れば表記して頂きたい所ですな
841 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 01:17:10 ID:RK7GL6cw0
デア・リヒター最強
842 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 01:17:34 ID:j+wQbeIh0
デア・リヒター最強
843 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 01:26:51 ID:Bxw5UdDNO
グラフィックパッチ公開されてからやり始めたんだけど鳥竜の難易度ってどのくらい？


出来れば規格外な隠しキャラを除いて。
844 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 01:35:20 ID:OHHx27bY0
､.__... ＝'''""＼￣ヽヽ:.:.l＼ヽ:.:.:l. :.|.:.:　　　　　 .:! :|:.: .|:.:
',＼｢　 　 　 　 　 　 _＼ト､＼:.:.!:.:.|:.:.:　 　 　 .:.:| :.!:　ｌ.:.:
:.!　ヽ　 　 　 　 　 /:,:.! 　 ヽヽ＼:.:.!:.:.:　　　..:.:./:./: ./.:.:
ヽ.　 ゝ　　　　　　l:.//　　　 トゝ.ヽヽ:.:.　..:.:.:.:///l:rｲ':´　 ,:
　ヽ　､ヘ　　　　　ｰ'　　　　 　 　 ヽヽ':.:.:.:／/イ'T, !:.: ..:./:
　　　 ｀ -丶-_-- ――-_- 　 　 　 ヽ',:／ ／,ﾘ ,ｲ/:.:.:／／　　デア・リヒター最強！
ヽ　　　 ｀￣　　　　　　 ￣｀　　　　　 '′/'　'' //:.:／/´:
ヽ:＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l`￢'イイl:.:./:.:.:
＼ ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　,'.: | !:/:.:.:
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845 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 02:06:01 ID:FxQWuws10
>>816
グラⅡなんて何にも知らなくてもフル装備で走行してりゃ終わっちゃうほど簡単だよね。
Ⅴの難易度とじゃ比較にならないよ。
Ⅴもその場復活ってことになると各段に楽になるけど。

ちなみにグラリバは今までやったＳＴＧで一番簡単だった。
グラⅡなみに簡単なうえに全５面だから攻略も何もないまま終わるレベルだった。
846 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 02:08:24 ID:MXnxwjPL0
デア・リヒター最強
847 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 02:13:12 ID:Sej5hNfoO
デア・リヒター最強
848 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 02:23:32 ID:WtF5HwR+0
a
849 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 02:24:24 ID:WtF5HwR+0
b
850 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 02:25:27 ID:WtF5HwR+0
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851 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 02:27:51 ID:WtF5HwR+0
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852 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 02:29:31 ID:WtF5HwR+0
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853 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 02:30:47 ID:WtF5HwR+0
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854 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 02:45:23 ID:hskoFoBY0
デア・リヒター最強
855 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 02:57:02 ID:szbWZ41eO
デア・リヒター最強
856 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 02:59:46 ID:OPrIX2+y0
デア・リヒター最強
857 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 03:09:45 ID:WtF5HwR+0
a
858 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 03:10:31 ID:WtF5HwR+0
b
859 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 03:12:04 ID:WtF5HwR+0
c
860 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 03:12:49 ID:WtF5HwR+0
d
861 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 03:14:13 ID:WtF5HwR+0
e
862 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 03:15:02 ID:WtF5HwR+0
f
863 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 03:16:07 ID:WtF5HwR+0
g
864 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 03:16:55 ID:WtF5HwR+0
h
865 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 03:20:25 ID:ORDHjPMW0
デア・リヒター最強
デア・リヒター最強
デア・リヒター最強
デア・リヒター最強
デア・リヒター最強
デア・リヒター最強
デア・リヒター最強
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866 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 06:02:47 ID:154wNFW20
デア・リヒター最強
867 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 06:48:02 ID:61hr9N3u0
デア・リヒター最強
868 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 12:57:13 ID:tXg/fgW00
デア・リヒター最強
869 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 16:38:25 ID:8laivxPD0
>>845
グラIIは俺もクリアしたけど、モアイ面、高速面のルートや
最終面の構造などを覚えずとも
ゴリ押しで進める難易度だよね。
III,IVだとそうも行かない。Vもややきつい。

ところでIV（PS2）よりVの方がクリアにかなり時間が掛かった俺は少数派だろうか？
IVの数値を下げろとは言わないけど、俺もVの数値をもう少し上げてもいいかと思う。
870 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 17:35:27 ID:pvAbeFa60
Ⅴはすぐクリアできたなぁ
フリーズのせいで今までの作品と戦略の立て方全然違うから
安易に比較するのもどうかと思うぜ。
871 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 19:09:49 ID:AdLNWUIR0
いやぁでも厳しいのは確かだよ
そりゃ人によっては差異あれどもVが若干厳しいって人は多い
自分はIIIだと1週目詐欺蟹まで到達だけどもVは高速面で乙る(´･ω･`)
872 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 19:27:03 ID:W9xUEzuS0
>>845
フル装備進行なら楽、ってのは程度の差はあれグラ全てにいえることだからなぁ。
873 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 19:35:13 ID:xisZOmhz0
でもⅤは死亡時のオプション仕様のおかげで復活しやすいからか、
オプション4+レーザーを前提にどうしようかっていう感じの難易度設定に感じられた。
874 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 20:13:43 ID:xiMZOzmj0
グラⅤ２５５周目
875 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/10(水) 22:23:59 ID:m+uHvZod0
デア・リヒター最強
876 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/11(木) 01:34:56 ID:9u3hBwPP0
>>871
Ⅲは散々研究し尽くされているからなぁ
その分打開の見通しは立てやすいし
そう考えるとむしろ、Ⅳがやばいかも
Vは自機の判定が小さめなのと復帰のしやすさからそれ程ではないように感じる
877 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/11(木) 08:19:09 ID:3X75X1EK0
デア・リヒター最強
878 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/11(木) 14:57:27 ID:G0TZSywpO
ギャラレギどれくらい？
879 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/11(木) 17:32:14 ID:ejn4/2VG0
反論するつもりはないので、一意見として。（一応III、IV、V1周クリア済み）
グラIIIは研究されているとは言え、一度死んだらごく一部以外は
あのカプセルの少なさでは俺の腕ではとてもロクに復活できない。
ヴァイフ復活とか絶望的だし。

IVも処理落ちがなくアドリブがかなり必要で相当キツイとは思う。
でも、HIT DISPをオンにすれば分かると思うけど
自機の当たり判定は実はかなり（と言ってもVの1ドットほどじゃないけど）小さいし、
復活も要塞入り口以外では比較的楽（これはIVが上手く調整されていると言うことだと思う）。

そんなわけで、IIIは（9面以外）１機ゲーとして考えると戦略は立てやすいけど
判定の大きさや復活のしにくさを考えると難易度はやっぱりIV（PS2）より高いと思う。

Vは難易度のベクトルがIVとは確かにかなり違うね。
トレジャーシューに慣れてたらそれほど苦戦しないのかな？
どっちかと言えばパターン作りの難しさがあると思う。
880 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/11(木) 19:06:27 ID:cl/Byl2y0
デア・リヒター最強
881 ：ハンゲ将棋弐ｂｕ２：2008/09/11(木) 20:44:34 ID:nPhueOdJ0
エンジンのガンヘッドのゴッドオブモード

あれは５０くらいあんのかな？

ＰＳ２のスターソルジャーにもあるよなゴッドオブモード

そっちも５０かな？

なんたって神様しかクリアできないモードみたいだからな＾＾
882 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/12(金) 00:48:15 ID:/xVFW45A0
グラⅣ（アケ）は３週目までいったけど、グラⅤは一周クリアもできてないな。
やりこみ量が結構違うけど。

というかグラⅤは戻り復活だと相当むずいよね。
グラⅣの２周目よりムズイと思う。
高速ボスで死んで残機１０機ぐらいあっても復活できずに終わるとかｗ
今思えば事前に何機か死んでランクおとしゃ良かったのかなあ……。
その場復活ならグラⅣより簡単だと思う。
883 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/12(金) 04:25:27 ID:lZGwLhON0
私的にはグラVはヌルゲー
ただ、グラディウスという名の弾幕属性パターンゲーなので個人の相性は出るかも
いちSTGとして見れば親切な部類
884 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/12(金) 09:18:57 ID:UYKr35l8O
グラジェネはどんくらいかな？
1周目であれば本編は全難易度1桁レベルだと思うんだが。
チャレンジA制覇が10～13、チャレンジBが18～22、ファイナルチャレンジが30～35位だと勝手につけてみる。
885 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/14(日) 23:55:44 ID:1RydnrV9O
ﾊﾝｹﾞ将棋弐bu2 難易度1
太陽の勇者ファイバード 難易度2
886 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 18:36:28 ID:bCem4/xR0
グラディウス外伝2周目ってどのくらい？
3面は運が絡むし（結晶の動きで詰むことがある）
5面ボス、8面ボスラッシュ全体は1周目とは比べられないくらい
アドリブ避けの力が必要になってくるし、
かなり難しくなると思うんだが。
887 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 20:11:04 ID:y0Fm0/TI0
外伝の2週目はシールドをガードにしてあるならば
ACII1週目(安置未使用)程の難易度じゃないかな？
ヘブンズゲートはアレ使えば雑魚と化すので･･･20ですかな
横の方が得意な自分の意見から言うと紅魔郷HARDよりはムズいと思う･･･
ただゲージエディット使用で一定時間無敵の奴を先頭にしているならば大分変わると予想(まだ未使用)
888 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/19(金) 22:52:41 ID:bCem4/xR0
ありがとう。ガードって使えるのか・・・
ほとんどフォースフィールドしか使ったことがないんで分からなかった。
今度使ってみよう。
リミットは慣れが必要そうですな。
889 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/20(土) 07:57:01 ID:yRVL9JoD0
ガードは壁に対する判定が無くなってどこかのデススマイルズみたいな感じになる
結晶も当たり判定が無効になるので難易度がかなり落ちる
890 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/27(土) 07:40:48 ID:8EMQTkPA0
風Ｌｕｎａがクリアできても、
ＳＦＣグラⅢが高速面以降全く進めない俺の評価になっちまうわけだが、

SFCグラⅢ（多分ノーマル）15　くらいはほしい。せめて。
891 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/27(土) 10:00:23 ID:ITaZc1Ke0
東方を引き合いに出されても困るんだが。
俺はSFCグラⅢもアケも風Lunaもクリアできるけど
妥当だと思ってる。
892 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/27(土) 17:18:26 ID:pWYWy8+OP
残念ながらSFCグラⅢが一桁台のゆとり（個人的に6くらいが妥当）である事が覆る事はなし
AC版やってその差を肌で感じで下さい
風神録Lunatic（適当にボム使ってればクリアできるゲー。チートキャラ有
だが格付けは弾幕STGを軸としているため値は必然的に高くなる）
がクリアできてもSFCグラⅢがクリア出来ない？
別物のゲームなんだから相性もあるし当たり前だ、練習しろ
東方と比較するのが間違ってる
893 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/27(土) 22:28:47 ID:/IVUgd1b0
ドギツそうな物言いすりゃあいいってもんじゃない
とっとと帰れ
894 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/27(土) 22:32:22 ID:Xw97c0Zq0
東方自体が全部高い気がするけどＳＦＣグラⅢはあんなもんだと思う
895 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/27(土) 22:33:54 ID:dAOe1g4k0
だけど、すぐに「東方の○○はクリアできる」って言うのもアレだろ
縦横弾幕を一緒くたに考えるのは間違ってる
896 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/27(土) 22:49:48 ID:8EMQTkPA0
ここまで言われてしまうとは思ってなかったが、

確かに縦シューと横シューは別ジャンルとして考えたほうがいいかもな。

アホなこといっちまったよ
897 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/27(土) 23:03:32 ID:bYEFbVwJO
近所のゲーム屋に雷電3が置いてあったので、難易度しだいで買おうかと思ってるんですが、どれくらいでしょうか？
898 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/27(土) 23:10:01 ID:dAOe1g4k0
>>897
アケの格付けスレでは34

一応URLも載せとく
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1194051583/
899 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/28(日) 02:27:55 ID:XBCgcoo20
>>493
アケシューの難易度スレでストライカーズ1945Ⅱ一周が28と評価されてるが
そこまで難しいか？
900 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/28(日) 02:30:16 ID:zVrbbFNS0
パターン系と弾幕系は
そもそもベクトルがかなり違うから
比べること自体間違いな気がする
901 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/28(日) 03:40:33 ID:weGGGJjA0
PS2版の雷電３って、very easyとかだと、
難度一桁クラスの簡単さなんだっけ
902 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/28(日) 08:37:26 ID:2i0gB6IG0
アーケード&FCのグラⅡよりＳＦＣグラⅢの方が難しく感じるぜｗ
まあ、どっちも簡単なんだがｗ
903 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/28(日) 17:50:59 ID:TV9HYCit0
漏れはSFCグラ///のACを1.2倍速でやったがAC版のIIとそれほど難易度差は感じなかったが
SFCはレデュースが強すぎる、これが難易度低下の原因
あとEXTRAステージを大半周ればラス面で軽く10機近くまであるので難易度は現状で十分だと思う
高速ステージは毎度の事暗記だから覚えろとしか、一度IVの高速ステージに揉まれれば簡単に感じるよ
904 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/28(日) 22:39:05 ID:p+NJ+LW20
同じ弾幕シューでも強制的に弾避けやらされるのと
撃ち込み効率や誘導で楽になる系のとじゃ大きく違う
905 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/28(日) 23:19:01 ID:KOr/ZU3p0
何気に神威はまだ未評価なんだな

RefleXだけど14±2でどうよ？
覚醒後もパターン組めばミサイルにやられることはないし
閃光でミスしなければボスも瞬殺
906 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/29(月) 13:25:41 ID:E48Zw5bt0
>>902
アーケードのグラIIよりSFCグラIIIが難しいってのは無いと思う。FCのIIとは似たような物かも知れない
ただSFCグラIIIはチート級のパワーアップ(Eレーザーとかリデュース)と処理落ちがかなり事で
難易度下がってる部分もあるから、裸になったら意外に復活が難しかったりはするが
907 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/29(月) 14:32:42 ID:l4xnpp+q0
らじおぞんでやってみたが
正直これエスプアレンジに匹敵するわ
908 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/30(火) 00:50:34 ID:0RgsRLOa0
>>907
エスプアレンジ、見つかった分だけ動画見てみた・・・そうなんかな
リプ参考とか一切無しなら或いはそうかもしれない
まあ機体によるってのもあるが　USE系とEDS系との差はかなりのものに思える

ぞんでの難度評価は通しと、通しで使わないステージ抜きで考えないと面倒そうだな
通しは選択ルートで難度変わりすぎるし通しで使わんステージは他よりかなり難度高めてあるし
909 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/30(火) 20:28:33 ID:9v7lk3nT0
らじおぞんではどちらかというとパターンゲー的な難しさな気がする
910 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/09/30(火) 22:16:10 ID:wNiWQRQR0
ゲームよりもマニュアルの難易度が高い
911 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/01(水) 00:21:01 ID:0E+p3zMR0
ファンと意思疎通するのも難度高すぎ
912 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 00:56:04 ID:t3tpQHIA0
地霊殿ルナが３０なのは新作に対策できてねー補正かかりすぎじゃね？
そんだけ知らないと死にやすい攻撃が多いってことなんだろうけど、
最終的には紅以下だと思うんだ。
913 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 01:44:49 ID:vGe3Th/Q0
>>912
まだ検討中だけどな
てか、あのランク表は東方の評価が高いだけ

地霊殿ハードだけど一番火力のある霊夢Aで18±1辺りかな
正直、6面ボスは弱いから4・5面をボムゲーで乗り切れば何とかなる
914 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 01:56:24 ID:W+v3Ai6D0
>>912
全装備で普通にクリア出来たし、紅ルナよりもボムと残機の余裕があって楽だと思う
紅ルナは超カツカツだけど、地ルナは普通に五機残しとかでクリア出来るし
915 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 03:17:21 ID:LSjs7p6m0
俺は紅ルナの方が安定してるがまぁクリア重視なら霊夢の2タイプは楽過ぎるのも事実
妖永風より少しだけ上、紅未満かな
となると、28くらいか
仮ににとりのような機体しかなかったなら32と評価していたかもしれない
916 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 09:37:04 ID:LmKmK5UZ0
俺には紅がそんなに難しいって言われてるのが分からない。
HARDまでで申し訳ないが、紅、永、風はクリア。妖と地はまだ。
てか今回の地霊殿は対策とか抜きにして考えても、難しいと思うんだけどね。
ケロちゃんとか楽勝なのに、未だにこいし倒してないよｗ
917 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 10:18:41 ID:BHO+A3850
紅ルナクリアしてない奴が語るなよ・・・
918 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 11:07:59 ID:HA/vB1Gc0
>>916
東方厨らしさにあふれたピュアな意見だな。
919 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 11:09:51 ID:LmKmK5UZ0
>>917
何でお前みたいな奴って上手い＝偉いって謎の思考なの？
紅ルナクリアしてない奴が語るなよ(笑)

>>918
ああ東方厨ですから
920 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 11:14:53 ID:HA/vB1Gc0
>>919
偉いとかどうとかじゃなくて、
各作品のルナティック同士の難易度の比較してるのに
ハードしかクリアできてないんじゃどうしようもないだろ。
921 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 11:21:47 ID:LmKmK5UZ0
>>920
>>913とかハードの話もしてるのに、
>>917やお前の脳内じゃ何でルナ限定になってるんだｗ
922 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 11:26:40 ID:7SJI2rTp0
>>921
紅ハードの難易度について喋ってるのはお前だけじゃね？
923 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 11:41:14 ID:LmKmK5UZ0
>>922
最初にHARDまでで申し訳ないがと断っているが。
それともこのスレではルナ以外話題振っちゃいけないっていうのか？
勝手にルナ限定にされても困るんだけどｗ
924 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 11:53:31 ID:7SJI2rTp0
>>923
＞最初にHARDまでで申し訳ないがと断っているが。

その前にお前は、

＞916 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 09:37:04 ID:LmKmK5UZ0
＞俺には紅がそんなに難しいって言われてるのが分からない。

と言ってるんだが、みんなが紅難しいって言ってるのはルナの話なわけで、
唐突にハードの話題ふられてみんな困ったんだよきっと。ごめんね。
925 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 11:59:45 ID:LmKmK5UZ0
>>924
難易度表見てくれれば分かるが、基本的に紅はルナに限らず上にランク付けされてるよ。
だから、ルナ限定じゃなくて紅全体のつもりで話した。
話の流れがルナだったと言いたいみたいだけど、だからこそ最初にHARDまでで申し訳ないがと断ったし、
別に>>913でも地でハードの話題が出てる。
それで>>917や>>920みたいなこと言われると正直腹立つって意味で言わせてもらった。
926 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 12:01:54 ID:HA/vB1Gc0
>>925
そうだね。君は正しいね。東方厨ってすごいや！
927 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 12:09:58 ID:kV6T7Hm1O
東方厨たからってスイーツ（笑）みたいな扱いはかわいそうではある。
928 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 12:15:43 ID:cloPbRFc0
俺には紅がそんなに難しいって言われてるのが分からない
ハードまでで申し訳ないが簡単だと思う。ルナはクリアできないから分かりませんが。
↑こんな風にレスすればまだ分かるんだけどね。
大体話の流れで紅ルナの話題って分かりそうな物だが。
それを他の人のレス見て
勝手にブチ切れてファビョってるお前は痛いなｗ頭の可哀想な子だよ。
やれやれだな。
とりあえずお前は紅ルナ挑戦して来い。
929 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 12:17:11 ID:pF/dvAz50
マジ東方は害悪だな
930 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 12:22:24 ID:kV6T7Hm1O
>>928
彼は、紅ルナの話題とは関係なく
個人的に紅ハードの話題だしただけなんだと言ってるんだろ。
あんまり虐めてやるなと。
931 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 12:34:45 ID:LmKmK5UZ0
意味がわからん流れになってるな。
紅ルナやってみろとか相変わらず偉そうな勘違いが居るしｗ
5面道中で死ぬけどそれが何か？
つーか>>912->>915の流れでルナ限定って勝手に脳内で勘違いしてる奴の方がどうかと。
932 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 12:49:51 ID:HA/vB1Gc0
>>931
がんばれ！
933 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 12:55:00 ID:7SJI2rTp0
>>931
そうだな、がんばれ！
というか、スレも終盤だからって遊んでごめんな。

とりあえず俺も地ルナは28か29だと思う。
934 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 13:50:44 ID:MbMKfFH7O
( ^^)Y☆Y(^^ )
935 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 17:51:11 ID:zwROC2MdO
もう東方も除外しろよ　話が進まない
936 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 18:03:52 ID:1H+Y9Z5F0
やっぱどう考えてもグラVが23なのはおかしい･･･
虫マニはクリア出来るのにEDIT装備でもバスクリーンで大量に残機持っていかれる････
いくらフリーズでも厳しい･･･
それに比べまだACIIIはEDIT装備で普通にキューブまで進めれる････＿|￣|○
937 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 18:21:27 ID:5ttXwJLuO
雷電Ⅳ発売されたぞ 難易度どうだろ
938 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 18:29:17 ID:TcFPJAsi0
東方除外は同意。東方はニコ厨やら新参以外にもたちの悪い闇を抱えてるからな
939 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 18:53:32 ID:9eDozGAP0
東方が高いんじゃなくて他が低いような気もするが
グラVは30近くあってもいい
940 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 20:19:10 ID:71Y1HZkU0
ぶっちゃけ、俺様ランキングなのは否めないが
だからといって一個人の俺は～は～近くあっていいという意見をいちいち真に受けるわけにはいかない
ある程度統一性を保っていかないと全く無意味なものになってしまうからね
その点ではグラディウスVは既に評価がある程度固まっているといってもいい
941 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 21:47:05 ID:nSmz3Or90
>>913
いつも東方だけランクが高いって意見が出るけど、他の弾幕シューと比べたら妥当な気はする
むしろ弾幕シューそのものが全体的に高い感じだな
942 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 22:06:50 ID:1H+Y9Z5F0
いくら個人差と言えでもVが23はあまりにも低すぎる(だからと言って30は流石に無い)
一応自分の横スペック晒し(全て難易度/残機/Extendデフォ設定での最高到達点)
大往生を横補正で4ST序盤、NEMESiS90改5ST(COREST有)、ガル95ベリハALL(1プレイ中分岐面全部BOSSまでプレイ)
PSパロだ2-8BOSS(ガチ避けしたら乙った)、AC/PS(WAITOFF安置未使用)両方グラII2-8(ガバードコア)
PS2グラIIIWAIT0で5STヴァイフ(ACIIIは詐欺蟹まで)、SFCグラ3ACfps85で1週、ACセクパロノーミス/乱入ST有/GOODルートで5STBOSS
と言う感じなんですが･･･それでもVはEDITなのに1ｺｲﾝじゃラス面拝めず･･･orz（プレイ動画、攻略ページみて参考にしつつ行ってるのですが･･･
943 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/03(金) 22:30:12 ID:pF/dvAz50
俺なんてⅤは安定クリアできるぜ。
正直周りの人がなんでそんな苦労するのか理解できん。
フリーズでオプション前に出しておけばアドリブでほとんど進めるし
944 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/04(土) 13:36:31 ID:PHdJTKgO0
東方厨もウザいがアンチも基地害杉
どっちも害悪だな

どちらかと言うと弾幕系は高ランク、それ以外は低ランクってイメージがあるな
特にレトロ家庭用は概ね低ランクになってる
945 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/04(土) 16:46:49 ID:Roj5CdzO0
アンチと言うか捻くれた古参だろ
「紅ルナクリアできない奴は～」って昔の古参の口癖だしね
946 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/05(日) 07:49:36 ID:SdsQBYfb0
紅ルナ簡単だと思うが・・・
947 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/05(日) 11:04:35 ID:Q6uvyG5M0
てかルナ基準にしてアケより難しい云々言うから荒れる。
他のゲームは標準難易度で語ってるんだから東方もノーマルのみにすればいい。

あと他の同人STGも少しは話題にしてやってくれ。
ワイン樽・エーテルヴェイパー・ディアドラエンプティ・TWAIN・幡紫竜あたりの評価を誰か求む。
俺は樽イージーとTWAINノーマル・幡紫竜ノーマルしかノーコンしてないから評価できん。
948 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/05(日) 17:28:57 ID:+pupfYFQ0
東方は除外ってのは賛成
949 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/05(日) 17:47:17 ID:FdjWscKo0
お前らこのスレが立ったきっかけを忘れてるだろ？
950 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/05(日) 17:49:12 ID:dQeIRI4b0
東方がきっかけだったかな
除アーケードだからむしろ東方が主体になってるんじゃないか
951 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/05(日) 17:51:12 ID:+pupfYFQ0
>>949
>>950
何故東方が向こうで除外されたかわかってるのか？
952 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/05(日) 17:57:30 ID:FdjWscKo0
・東方厨によるバカみたいなランク付け
・「見ただけ」で作品の評価
・東方の方が～
・やりたい放題な同人STGは比較対象外
953 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/05(日) 18:02:46 ID:dQeIRI4b0
知らんしどうでもいい
うざい東方厨もあれだが今更ぐちぐち言う連中も問題
>944に同感かな
必死過ぎるんだよ
954 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/05(日) 18:05:07 ID:+pupfYFQ0
>>952
今のここと状況がかわらんだろ

もう同人板に同人シューティング難易度格付け板でも作って隔離したほうがいい
いや、いっそのこと東方難易度格付け板にした方がいいかも
955 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/05(日) 18:22:34 ID:byQhNozI0
つまり３つめの東方難度格付けスレをつくれば解決しませんねわかりません
956 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/05(日) 18:29:00 ID:vylIMN060
プレイ人口的な問題で東方が多くなっちゃうのはしょうがないような
ていうか他のSTGに関する意見が少なすぎることの方が問題な気が
957 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/05(日) 18:32:22 ID:+pupfYFQ0
>>956
東方をここから除外すれば解決
958 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/05(日) 22:56:03 ID:byQhNozI0
東方だけ隔離スレ作って、
東方の話題や他のSTGと東方との比較も、そっちに隔離すると…
それほど困らない気もしてきた
959 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/06(月) 13:05:07 ID:+qpHlGtL0
関係ないけどもX68000のNEMESiS90改は個人的に29～30だと思う
IVと難易度タメ張りそう、帰路の追加ST等が結構な難易度あるしスクロール速いのとフィールドが狭い
1機も落とさない場合もランク上昇が激しいからこの位が妥当かなと、人によってはIV以上かも知れない
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3827366　＜参考で
960 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/06(月) 14:33:42 ID:HuaFjBcT0
このスレの存在意義無くしてどうすんだよ
961 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/06(月) 15:45:26 ID:G2n1XLiq0
>>947
TWAINは初期A開始でもラスボス時余裕でCまで下げれるからトゥルー√維持でも17以下だと思う
TWINSと違って最高難易度がとんでもなく見掛け倒しだから頑張れば誰でもクリア出来るレベル
962 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/06(月) 19:28:55 ID:Elc00Mj80
>>960
東方が除外されたくらいでは存在意義はなくならないだろｗｗｗ
東方除外したアーケードの方はだいぶまともになってるぞ
963 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/06(月) 23:56:38 ID:PaHQcBgB0
そりゃSTG関連が独立しただけじゃねぇか
思えば格ゲー厨とSTG厨で対立してた時期あったな
964 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/07(火) 17:39:48 ID:7cFuhq0B0
>>963
>>そりゃSTG関連が独立しただけじゃねぇか

それでスレがまともになるなら問題ない
言っとくけど俺は東方が嫌いじゃなくて東方厨が嫌いなだけだからな
965 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/07(火) 23:12:36 ID:o2IdHguQ0
全くべつの事柄だけど、色々除外していて独立スレを立てるのを繰り返した結果、
本スレも独立したスレも全部過疎ったのを見たことあるからな。
除外とか面倒なことはしなくていいと思ってしまう。
966 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/07(火) 23:21:27 ID:7cFuhq0B0
>>965
いろいろじゃなくて東方だけでいいんだよ・・・
967 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/08(水) 01:06:52 ID:0pNb5LlV0
嫌東方厨厨の鑑だな
968 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/08(水) 01:16:07 ID:FUeujVJ20
>>966
今でこそ東方だけを排除すれば静かになるように見えるが、そのうち東方以外でも
五月蠅くなった話題をどっかでやれっていう流れになりかねないなと。
すると、除外しなくても良かったとか他のも除外すべきとかそういう話題ばっかりになる。

東方のことが多少うるさかろうと、それ以外の話題がそれなりに出てる状態と、
何もなくて過疎るのは前者の方がまだマシなんじゃないの？と思ったわけだ。

最後にどうでも良いことだけど、ノーマルか、良くてハード、EXしかやれてない俺からすると、東方より
他の作品の方が難しくてかなわんorz
969 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/08(水) 03:31:17 ID:Jt8Naz/B0
難易度は標準のものだけでいいじゃないか
970 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/08(水) 09:35:37 ID:HP6qG0aDO
東方と他STGの難易度を比較するスレ、でもたてたら？
971 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/08(水) 11:09:49 ID:ajMPe3fiO
>>970
比較したらまたバカ難度付ける厨がわくだろ。
972 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/08(水) 13:09:24 ID:HP6qG0aDO
>>971
そのためにたてるんじゃないか。
どうでもいいけど俺のIDがHPなのに対してMPだな。
973 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/08(水) 13:21:41 ID:E7oH8+tV0
>>971
それでいいんだよ
癌はそういう所に切り離して捨てればいいのさ

家庭用や東方以外の同人の話題をするような雰囲気じゃないからな、今のここは
974 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/08(水) 15:42:43 ID:J7x+0XRb0
末期ガンに何しても無駄だよ
975 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/08(水) 17:51:21 ID:j355Wtes0
>>968
　　＞＞　今でこそ東方だけを排除すれば静かになるように見えるが、そのうち東方以外でも
　　　　　　五月蠅くなった話題をどっかでやれっていう流れになりかねないなと。

東方除外したアーケードの方は良くなってるという事実は否定か？
それと東方だけ隔離すればいいだけだ。

　　＞＞東方のことが多少うるさかろうと、それ以外の話題がそれなりに出てる状態と、
何もなくて過疎るのは前者の方がまだマシなんじゃないの？と思ったわけだ。

レスの数じゃなくて内容の方が大事だろ・・・
976 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/08(水) 18:50:55 ID:R27eBocp0
>>973
別に他の同人ゲーの話しちゃいけない雰囲気じゃないだろう。評価出す人が出てこないだけで。
プレイヤー数自体は東方と同じくらいいる。

家庭用に関しては新しいネタ（新作）が無いし既にネタ切れとしか…。
Wiiも箱も持ってないがグラリバとか1942JSとかはどうなんだろう。
977 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/08(水) 19:05:12 ID:xnAW8a7R0
グラリバはST数が少ないのと1週目NORMALは従来に比べたら相当難易度低いかと
実況パロとタメはる難易度じゃないかな？
978 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/08(水) 19:16:34 ID:1BboSvWW0
個人的には東方の話題もいいが、それ以外のコンシューマや同人シューの評価がもっとあると嬉しいな
俺もプレイした範囲では書くようにしているけど・・・
グラリバ1周は15くらいだと思う、2周目以降はやる気しなくて投げたので他の人に任せた
979 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/08(水) 19:44:27 ID:j355Wtes0
不当に高い東方の数字も問題だし
980 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/08(水) 19:58:47 ID:53HaJz8sO
同人なんていいからいいから早く雷電Ⅳの難易度書こうぜ
981 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/08(水) 20:06:38 ID:j355Wtes0
ということで次スレから東方除外でＯＫだろ
982 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/09(木) 05:46:32 ID:vhSllJkrO
俺も東方隔離は賛成
983 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/09(木) 07:35:58 ID:T7B50naFO
同人全般もう無しでよくね？
984 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/09(木) 08:07:27 ID:oDEMl+ug0
じゃあ家庭用と同人に分けるか
東方以外の同人がちょっとかわいそうだけど
985 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/09(木) 09:36:48 ID:zOAZvksd0
わざわざ分ける必要ないと思うんだが・・・
986 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/09(木) 10:20:57 ID:oDEMl+ug0
でも東方は隔離した方がいいと思うよ
東方じゃ無い方は過疎るかも知れないが、流れの遅い板だからdat落ちの心配は少ないし
987 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/09(木) 18:25:02 ID:p8gh+6OE0
「一部の人たちのせいでまともなランク付けが出来なくなるため東方は除外です。」でいいんじゃないか？
他の同人は除外する必要は今のところないし
988 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/09(木) 18:54:24 ID:iYCX4xrf0
じゃあ【除アーケード・東方】STG難易度格付けスレ
みたいな感じで立てればおｋかな
989 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/09(木) 19:01:24 ID:p8gh+6OE0
>>988
おｋ
990 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/09(木) 19:32:21 ID:GLVaGq6j0
俺は東方含めた同人全般語りたいが…。
ヘタレな俺でもよければ東方含む同人シュー２０本くらい書くぞ？
991 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/09(木) 19:49:10 ID:yuuFHRze0
同人シューティングスレが必要だな
行き場所なくなると暴走するから
992 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/09(木) 20:03:25 ID:qAo/hB920
東方は隔離か・・・
スレが荒れないならいいけど

で、このスレにおいての東方の評価は
上にあるのでいいのかな
993 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/09(木) 20:15:09 ID:T7B50naFO
じゃあ以下東方は放置の方向で
994 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/09(木) 20:20:05 ID:p8gh+6OE0
>>992
東方厨の脳内ではな
同人スレ作るとまた同じになるから東方だけ隔離した方がいい
行き場は自分らでなくしたんだから自業自得って奴だ

べつに東方というゲーム自体否定してる訳じゃないからその辺は勘違いしないで欲しい
995 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/09(木) 20:22:12 ID:GLVaGq6j0
しかし同人シュー全般楽しんでる身としてはこのまま排除も嫌なので
別に同人全般スレ立てていいか？
996 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/09(木) 20:28:04 ID:p8gh+6OE0
>>995
じゃあここは
【除アーケード・東方】STG難易度格付けスレ
にして東方以外の同人もＯＫにして同人板で別に
【同人全般】STG難易度格付けスレ
とする。そして二つのスレを比較して行くのもいいかもしれない
997 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/10(金) 01:12:13 ID:k/Gjth1oO
賛成
たまに東方以外の同人ＳＴＧ出ても見事にスルーされてるし
998 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/10(金) 01:56:28 ID:dyyAuc7g0
そういうことするから過疎るんじゃ・・・
999 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/10(金) 04:26:27 ID:yDFm+qdk0
過疎でいいから言ってるのかもね。
まあ静かなのがいいかうざい流れがいいか
俺はどっちでもいいけどね
1000 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/10/10(金) 04:32:21 ID:Ujn6sHCZ0
何気にアケスレの方も落ちた経験があるから過疎板とは言え
やはり過疎なのは駄目だ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。