1 :
名無しさん@弾いっぱい :
2006/08/13(日) 19:38:49 ID:r9j8xhpH
2 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/08/13(日) 19:41:35 ID:dCRE6OtN
3 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/08/13(日) 19:59:27 ID:cqWHuNlB
5はまだ遊べるほう 誰がやっても面白くないゲームがホントのクソゲー 実は数えるほどしかないよな
こうして、アンチスレは日夜生成されてゆく。
クソスレ
6 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/08/14(月) 11:51:39 ID:3SYcZXLb
神スレあげあげ
7 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/08/14(月) 13:04:27 ID:bKDNf3St
Vは音楽のセンスがダメ。
面白い面白くない以前にデモがなげえよ。 何度も何度も見せられるこっちの身にもなってくれ。 音楽とのシンクロを計ってるのかと思いきや、戻り復活に設定したら思いっきりズレやがった。
斑鳩では音楽と合わせてたくせに請け負った仕事は割りと適当なんだな
見込み売り上げ相応かな
どのくらい売れた?
最近のシューティングの中ではダントツに売れた
極魔界村の数が出たのと同じような理由でな・・・
5は一回しかやってないんだけど言っていい? かってに年表なんか作るなよ!喜ぶのは設定マニアだけで これやっちゃうと後のシリーズが設定に縛られて作りにくくなるだけなのに・・・
>14 1回しかやってないんだったら、気にしなきゃいいじゃんか… 後づけで強引に、また新たな年表を作る事だって考えられるし。
なぁに 5はすぐ黒歴史としてその存在が無かったことにされ それと一緒に年表も消失するさ
何事も無かったかのように コナミからグラディウスVが出たら それはそれでウケル
それなんてイース4?
グラディウスXまだー? Wが出てからもう7年も経つよ そろそろ ね?
>14 つか、年表は以前からある訳だが
21 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/08/19(土) 14:56:47 ID:xQGODLTt
IVも意外とクソゲじゃね?
別に意外でもない
23 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/08/19(土) 20:15:00 ID:pQGOcw6q
III以降は全部駄作?
外伝はおもしろいよ
外伝は、音楽と2周目がかなりイイ。 難易度をヌルく感じたら、3番機推奨。緑の機体。 ブーストコア戦、大好き。
26 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/08/21(月) 17:21:05 ID:COQzezek
グラディウスVは糞ゲーどころの話じゃない。 糞ゲーの前にありゃグラディウスじゃない。 変なもん作るな糞トレジャー!!
27 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/08/21(月) 17:22:44 ID:COQzezek
>>21 Wはクソゲの前にまだグラディウスしてたからマシ。
クソゲつってもSTGとして見れば標準以上の高い完成度だし。
いや、流石にそれは・・・。
ある。
標準以上の高い完成度で、ちゃんとグラディウスしてるなら、 ファンからも叩かれるのってありえないでしょ。 叩かれる要素が無い。 幾らなんでもそれは必死ってもんでしょ。
叩いてる奴がUのパクリとか3面がクリア出来ないとかばかりな件
デザインは焼き直し 殆ど運まかせのステージ3 永パの存在 音響バグ レーザーの意義 いいかげんな当たり判定 突然死 基板自体が不安定 難易度とランクの逆転現象 etc... バグや動作不良は80個前後あるそうな。 まぁ、俺はそこまで見つけられなかったが。
↑神経質乙。
34 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/08/22(火) 15:36:02 ID:ScnGjgdb
エンディングの曲があまり印象に残らない… まぁ、沙羅2や外伝もそうだけど エンディングの曲に関しては、グラ2、グラU、グラVの3タイトルが 決定的にいい! それ以降はどうもねぇ…
つかバグや動作不良はゲームの面白さには関係ないけどな。 DQ7がよくフリーズすると言ってるようなもんだ。
面白さがどうのこうの言った覚えは無いがな。 これでSTGとして見れば標準以上の高い完成度なのかって事なんだけど。 まぁどちらにしろ、量的にコレだけあるなら別だろうよ。 もしDQ7がフリーズするだけじゃなく、運任せのダンジョンがあって、 突然音が鳴らなくなったり音が何処へ行っても変わらなかったり、突然仲間が死んだりしてみろ。 確実に不良品扱いされるぞ。
つうかDQ7はフリーズしようがしまいがクs
DQ7はDQシリーズで唯一国から賞を貰ったほどの名作だが
DQシリーズで一番売れたのもDQ7
つ〜か、今更何でDQ7w?! いや〜…2chじゃ、スゴい不満のはけ口にされて、 ボロクソ言われてましたな。Z。 ちなみにパークも図鑑も完成させました。
一番売れたのに一番叩かれたんじゃないだろうか。 ヒット作=名作とは限らん。
FF8に通じるもんがあるな。
>>39-40 賞を貰おうが何本売れようがクソという事実は何ら変わることはないんだが。
クソとか言ってるのは誰が誰だか分からん2ちゃんねらーだけの件
誰だかわかってもわからなくても大勢に叩かれたのは事実だろ。 つか言い方が卑怯だろ。 叩いてる奴を皆ねらーにすりゃ良いんだもんな。
話を戻して…… >31 3面は叩かれて当然です。 泡が大量、高耐久力、高速という三重苦。 量が少なければ対処できたかもしれません。 耐久力が低ければ撃っていれば対処できたでしょう。 遅ければ見切れたでしょう。 IVの開発者は「難しくなければ面白くない」と言っていたようですが、 ゲームの面白さとは克服する事です。 度を越えた困難は克服不可能、もしくは克服するモチベーションを落とします。 IIIの教訓が全く生かされていない、それどころか IIIはパターン化で対処可能な事を考えれば、むしろIIIより悪化してると言えます。
>>47 じゃあDQ7が色々な賞を貰った件についてはどうなんだ?
ほんとにクソゲーなら賞なんて貰えねーよ。
>標準以上の高い完成度で、ちゃんとグラディウスしてるなら、 >ファンからも叩かれるのってありえないでしょ。 >叩かれる要素が無い。 グラディウスIIですら叩かれていたのに?
>>49 クソでも貰う時は貰ったりするもんだぞ。
>>50 そんなん初耳だが。
それは唯のアンチも入れて?
>>51 その授賞式の時、本業である作家(誰かは忘れた)でさえ、
DQ7のシナリオは過去のものよりより深く掘り下げられたものとなった
と絶賛してたんだが。これのどこがクソなんだ?
肝心のゲーム部分はどうだったのだろうか。 それに、絶賛される時は当然される。 個人の好き嫌いも含めてね。 シナリオが作家から絶賛されたからって必ずしもクソじゃないとは限らない。 てか、もうそろそろやめない?
賞なんてファミ通のクロスレビューの点数のようなもの。
今、酷い自演を(ry
いやいやw 俺、通りすがりの外野ですよ
「世間で評価されていようがクソゲーはクソゲー」 「世間ではクソゲー扱い。好きとか言ってる奴はバカ」 これが世に言うダブルスタンダードですか?
話の流れからみて、COQzezek = EE7Q9fdt か?
>>46 >クソとか言ってるのは誰が誰だか分からん2ちゃんねらーだけの件
まさにこのスレの
>>1 とか
>>26 とかがそれじゃないか。
このスレの存在自体を否定する発言だな(w
他スレの書き込みからして、X08lxsPMもそいつだと思う ここ数日の(もっと以前からか?)グラスレ各所の IVを絶賛、Vを嫌い同人扱い、グラは町口と矩形波、だってDQは堀井・すぎやま・鳥山だから、 一連の書き込みは全部こいつ一人だろ
賞なんてファミ通のクロスレビューの点数のようなもの。 FF12の40点満点を見てみろ。
再開
>>62 恐らく
>>1 と思われる奴の言動が矛盾しまくってるのに突っ込みを入れただけで、
俺自身は賞にそんなに価値があるとは思ってないので念のため。
でもまあ、誰もフォローのしようのない、しようとも思わない
極稀に発生する真のクソゲーは流石に賞は取れないだろうから、
やっぱりこのスレのタイトルには無理があるとは言えるかも。
,. -、 _.,,/-....._ヽ ,.-=7..:.:.:.:,:lー、::ヽ...、 〃 /:::/:/lj`_ `;:::l`、.、 // ク:l(::フ l:.::j l::::l l i ,' ;' ゝl −`l =L):! .! l マジレス、禁止っ i l (\..|_」、-,'ニ、 l .! ,! l _,/_ゝ. \/ .} l l . l ,! (/ _,>、 ´ヽ / l l l l ゝ-l} /l 丶ノ-' {. l l l l (´lj/|、ヽ|| _j l l l l `| | .|ゝ'´「´ l .!
前スレ1000まで使って、 結局アンチは何を言っても聞く耳持たず、 ただひたすら罵詈雑言を書き連ねるだけで、 平行線どころかそもそも議論として成り立ってない このスレの存在意義って何?
>>66 明らかな釣りレスに混じって
まともな意見もかなり多かったと思うけど。
多少なり一般層にも知名度のあるSTGタイトルの最新作の
手放しに賞賛しかねる内容について板住人で発言し続けるってのは十分意義があると思う。
それに、このスレタイだからこそ盛り上がるんだろう。
そもそもグラディウスの定義ってなんだ
懐古派にとってはT〜Wの事が、=(イコール)で定義なのだろう。
70 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/08/25(金) 07:53:43 ID:uwCn9jXO
グラディウス自体が 死 ん だ 作 品 。
>69 どの作品が好きかでグラの定義も変わっちゃうでしょうね。 初代を基準にすると、II、III、外伝のゲーム性と進化の方向はバラバラ。 Vだけが違う訳じゃないし、むしろIIIの流れを汲んでいる。
ゴメン>68宛だった。 でも>69の話にも絡んでくるか。
まあ、ちゃんとグラディウスしても「マンネリ」って叩かれるんだけどねw
気にするな。 ドラクエだってW以降マンネリなんだから。 しかし作り手は変わってないぞ。 Vは作り手変わってるから叩かれても仕方が無い。マンネリ以前の問題。
>>75 >作り手は変わっていない
ドラクエもVI以降の開発はチュンソフトではないのだが
>>76 だから作り手というのは堀井雄二、鳥山明、すぎやまこういちの御三家のこと。
開発なんかどうでもいい。
作り手変わってもマンネリだったらそれはそれで。 変わった意味あんのかみたいな。
>77 確かにドラクエの場合、シナリオ、キャラデザイン、音楽というゲームデザインは その3人で、 他のスタッフは それらをデータ化してるだけ。漫画家のアシスタントみたいなモノ。 グラディウスの場合、町口さんがゲームデザインを一手に手掛け、その他のスタッフがデータ化を担当してるだけ ……という訳ではない。町口さんは統括者であり、実際のゲームデザインは作品ごとに別のスタッフ。 矩形波は総称なので、音楽も担当者は変わる。 トレジャーを叩きたくて例に出してるんでしょうけど、 そもそもドラクエの『作者』とグラディウスのプロデューサーでは比較になりませんよ。
>そもそもドラクエの『作者』とグラディウスのプロデューサーでは比較になりませんよ。 ドラクエの『作者』はドラクエしか作れないし、町口はグラディウスしか作れない。 どっちも偉大ですよ。 いくらドラクエの『作者』でもグラディウスみたいな超カリスマ名作シューティングは作れません。 その点ではドラクエの作者よりも町口の方が偉大。 あと、いくら統括者でもグラディウスが出来たのは町口のお陰。 もし町口がいなかったら、実際のゲームデザインは作品ごとに別のスタッフがやってても グラディウスは出来なかっただろう。グラVみたいなのが出来ただけ。 やっぱり町口がいないとダメなんだよグラディウスは。
>>80 まとめると、こう言ってるわけですね?
・町口がいないと俺好みのグラディウスは出来ない。
・俺好みでないのは全部ダメ。
でもって、俺を含めVも好きなグラディウスファンは沢山いるんだけど、
その点についてぜひ。
>>80 >ドラクエの『作者』はドラクエしか作れないし、町口はグラディウスしか作れない。
供給側の人間のスキルとして問題有るだろ、それって…
>>82 いや、そこは
「ドラクエの『作者』にはグラディウスは作れないし、町口にはドラクエは作れない」
と言いたいんだと好意的に解釈してあげようよ。
>その点ではドラクエの作者よりも町口の方が偉大。
もさっぱりだけど、
「グラディウス作りのスキルという点では、ドラクエの作者よりも町口のほうが上」と解釈。
そんなの当たり前のことだから偉大もクソもないんだが、
論理的思考で相手を納得させる文が書けない人だってことは、
すでに判明してるわけだし、そこは適当に。
細かいことにこだわってたら、とても相手できないよ?(w
>もし町口がいなかったら、実際のゲームデザインは作品ごとに別のスタッフがやってても グラディウスは出来なかっただろう。グラVみたいなのが出来ただけ。 でも当時を考えりゃ、その代わりXみたいなデザインが超カリスマ名作シューティングになっただろうな。 もちろんソレの統括者を崇拝するんだろうよ。
>でも当時を考えりゃ、その代わりXみたいなデザインが超カリスマ名作シューティングになっただろうな。 もちろんソレの統括者を崇拝するんだろうよ。 なりません。 Vみたいなデザインのシューティングは腐るほどあるから。
>>81 Vみたいなオタシューティングはいくらでもあるからね。
これじゃVはグラディウスのカリスマ性を落としたクソゲーと言われても仕方が無い。
そこら辺の並シューティングと一緒。カリスマ性皆無だわ。
しかし町口の作るグラディウスは他には作れないし、
やっぱり超カリスマグラディウスを作れるのは町口しかいないということなんだよ。
>Vみたいなデザインのシューティングは腐るほどあるから。 ほお、たとえばどんなだ?
餌撒き乙
>>88 グラVと同じオタ臭漂うキモオタシューティングの一例w
スカイガンナー
ラジルギ・プレシャス
シューティング ラブ。 ~TRIZEAL~ トライジール
エスプガルーダ
HOMURA(ほむら)
鋳薔薇
超兄貴
アンダーディフィート
爆裂無敵バンガイオー
ボーダーダウン
式神の城
斑鳩
レイディアントシルバーガン
スチームハーツ
>>90 一つ言っていいか。
なんでどれも最近のばっかなんだよ。
当時のグラディウスの統括者町口じゃなく、Xのデザインだったなら
それが当時超カリスマ名作シューティングになっただろうって言いたかったんだが。
んで、その統括者を今みたいに崇拝してヲタゲーがどうのこうのほかの作品を比較したがるんだろうな
って言いたかったんだが。
>>91 昔のゲームは名前忘れた。
今度暇があったら調べてみる。
>>91 つかVみたいなオタ臭いデザインだったら町口のグラディウスみたいな超カリスマ名作シューティングにはならんかったな。
斑鳩やアンダーディフィートだって当時斬新なシューティングだって言われてたのにそれっきりだしw
仮に当時グラディウスの統括者が町口じゃなく、グラディウスがXのデザインだったら今の斑鳩やアンダーディフィートみたいになってただけw
そりゃ作品が星の数ほど増えてきた現代だからだっつの。 ロクに作品自体出てない、出てもシステムやデザインに問題が山ほどあっても 喜んでプレイする人がいるっつー当時の時代風景を考えてみろ。 んで、現代のそんな状態で斑鳩は結果的に成功した方だと思うが。 ロクに普及してない壊滅一歩手前のDCでの売り上げは2万超えてたし。
>ロクに普及してない壊滅一歩手前のDCでの売り上げは2万超え シューティング市場としては大ヒット、 DC所有者がマニア層である事を考慮しても、対普及比でグラVのPS2で5万に匹敵あるいは凌駕してますね。 >問題が山ほどあっても喜んでプレイする人がいる当時の時代風景 ファイナルファイトやストIIからの格闘ブーム、ビーマニなどの音ゲーの登場で プレーヤーの『口が肥えた』為、要求されるゲームの質自体が変化してるんですよね。 ところがシューティングは その変化に鈍感、もしくは変化を拒んだ為に転落していった。 IVが あらゆる意味で旧然としていたのが 供給する側のシューティングに対する意識が市場から取り残されていることを象徴している様で 悲しくなったのを覚えています。
たしかに。 明らかにIVは、時代遅れのゲームを敢えて作るってのが 最大のコンセプトでしたね。 最初はガックリした反面、 プレイしてみると期待通りってのもあって複雑だった。 Vが出た頃は、結構今までと全く雰囲気違ってたので 「おおーっ、こんなグラも中々いいな」 って感じで楽しくやってたんですけど、 まさかこれほどまで不評だったとは・・・ また複雑
いや、デモが飛ばせないとか1周が長すぎるとか 細かい不満点は多いものの、 ゲーム全体としての評判は概ね良好だよ。 騒いでるのは、進化に対応出来ない懐古主義者だけ。 そんなにIIが好きならIIやってりゃいいのにね。 シリーズとして認めないとか、個人で思うのは勝手だけど 人に押し付けたりするから始末に負えない。
それだって押し付けじゃないの? 結局、共感or反感の2種類しかないんだけどね。
>>97 Vはゲームとしてみれば平均点でそれ以上でもそれ以下でも無い。
しかしグラディウスとして見ればクソボケカスミソ。
グラディウスとしてみるんだったらWの完成度じゃグラディウスに入れたくないな。 ゲームとして欠陥品なのがグラディウスだなんてとても言えないし。
>>100 良くも悪くも町口節全開なんだから紛れも無いグラディウス。
Wはゲームとして見てクソボケカスミソなので論外。
ゲームとして見てクソボケカスミソよりもグラディウスとしてクソボケカスミソのVの方がよっぽど論外。
さすがにそこまでは言い過ぎ。
あ、>102な。 >103は何を喋ってるんだ?日本語?
だいたいクソボケカスミソってwwwww 小学生が思い付く限りの悪口並べた って感じだなwwwwwwwww
いや、高難易度は目をつぶるとしてバグと永パはアケゲーのタブーだったからなぁ。
それ+無敵があったVはもっと酷い事になるが。
>>106 ガキの頃似たような事言ってた記憶があったのでつい懐かしく思ってしまった。
そもそもバグなどは本来のゲーム内容とは関係無いし町口じゃなくて開発側に責任がある訳だが。
(´゚ж゚`)
>そもそもバグなどは本来のゲーム内容とは関係無いし ゲームプログラムに問題があるからバグが起きるのですが。 そしてゲーム内容はゲームプログラムによって成り立っているのですが。 >町口じゃなくて開発側に責任がある訳だが。 つまり町口は開発側の人間では無く、ゲームの内容には無干渉であると? 統括者は総責任者であり、どちらにしろゲームの開発に携わる人間だろ。 そうじゃなきゃ「町口じゃないからグラディウスとはいえない」というのは矛盾するだろ。 どちらにしろ、修正Verの要請を受け入れなかったというのは統括者としてするべき行為じゃないな。
PS2版はバグ無いよ。
って事は完全移植じゃないのか。
わかってないようだから言っておくけど、 お前の相手はトレジャー信者でもアンチ町口でもないよ。 ただお前の主張が支離滅裂だから指摘してるだけ。
Vも完全移植じゃない。 どーせ家庭用なんだから無敵とか残して欲しかったなぁ 音も変だし
>>104 言い過ぎじゃなくて的外れな。
だいたいWがクソとか言われてるのはUのリメイクとかだけ、
純粋にゲームとしてみれば標準以上の高い完成度を誇る。
>>113 それ誰に対して言ってるんだ?もしかして俺?
アンカーぐらい付けろや低脳!
>お前の相手はトレジャー信者でもアンチ町口でもないよ。
>ただお前の主張が支離滅裂だから指摘してるだけ。
指摘の割には連日のように必死に食らい付いて来てますよw
指摘じゃなくて反論してるしねw
Vのことボロクソに言われたからって負け惜しみ言うなw
それこそ的外れ。 バグと基板の動作不良と永パってアケゲーのタブーだろ。
>>117 つかバグって初代グラやグラUにもあったんだけど。
でもそれらは名作扱い。
つまりバグはゲームの評価に直接関係無いってことやね。
>指摘の割には連日のように必死に食らい付いて来てますよw そりゃキミもだと思うが。 それも詭弁の類で。 >指摘じゃなくて反論してるしねw 詭弁に反論は出来ないよ。 指摘を反論として解釈してるのはキミだがね。 >Vのことボロクソに言われたからって負け惜しみ言うなw Wのことボロクソに言われてるからって負け惜しみ言うなw
>Wのことボロクソに言われてるからって負け惜しみ言うなw 別に俺はW信者じゃないんだけどw つかゲーム以前にグラと認められないVのことボロクソに言われてるからって負け惜しみ言うなw
>>118 量と性質の問題だろ。
もっと頭で考ろよ。
デザインは焼き直し
殆ど運まかせのステージ3
永パの存在
音響バグ
レーザーの意義
いいかげんな当たり判定
突然死
基板自体が不安定
難易度とランクの逆転現象
他80数箇所
↑
こんな欠陥品がゲームとして完成度が高いとか笑わせないでくれないかなぁ。
>>120 別に俺もX信者じゃないんだがな。
つかグラ以前にゲームとして認められないWのことボロクソに言われてるからって負け惜しみ言うなw
>>121 グラWはゲームとして見た場合標準以上の出来のシューティングゲームですよw
つまりゲームとしても認められているんですw
それよりもゲーム以前にとグラして認められないVのことボロクソに言われてるからって負け惜しみ言うなw
・・・標準ってのは上記より下回ってる完成度のことを言うのでしょうか。 って事は上記の性質のバグや動作不良の全く無い斑鳩とか神に当たる事になるかと。 それよりもグラ以前にゲームとして認められてないWのことボロクソに言われてるからって負け惜しみ言うなw
>>123 ゲーム以前にグラして認められないVのことボロクソに言われてるからって負け惜しみ言うなw
グラ以前にゲームとして認められてないWのことボロクソに言われてるからって負け惜しみ言うなw
>>124 「ゲーム以前にグラとして認められない」って日本語として変だろ。
「A以前にBとして〜」というのは、
AがBに含まれているときに使う言い回しだ。
このへんにも、ゲームとしてどうなのか論理的に考察してるんではなく、
単にお前の理想とするグラディウス像に合ってるかどうかだけで
語ってるのが現れてるな。
あと、慌て過ぎ。
「と」は余計だったんじゃなくて、挿入する位置を間違えたんだろ?
>アンカーくらいつけろや! え?いらないよアンカーなんて。 だって、このスレで「Vをグラディウスと認めない」 って言ってるのはお前一人ですから。 「世間的に〜」とか言っておいて お 前 一 人 で す か ら w
まぁアンカー付けろとか言いながら確実に誰に対してのレスか自覚してるしな。 よく分かってんじゃねーかとw
>>127 >お 前 一 人 で す か ら w
じゃあ何で
>>1 もVをグラディウスと認めてないの?w
つまりVをグラディウスと認めてないのは俺一人ってことじゃないわけやねw
あと何で文字と文字の間開けてんの?w
やっぱりVをボロクソに叩かれて悔しさのあまり煽ってるから?www
130 :
あのさあ :2006/08/29(火) 12:02:00 ID:mLF1xpVn
>>128 ゲーム以前にグラして認められないVのことボロクソに言われてるからって負け惜しみ言うなw
>>130 お前が
>>1 だろw
あと俺やお前以外にもVを否定している奴はいくらでもおる。
ちゃんと
>>1 からレス嫁低脳。
Vのことボロクソに言われてるからって負け惜しみ言うなw って何で何回も言うのかな? 何で何回も言うのかな? NG登録サイン?
134 :
あのさあ :2006/08/29(火) 12:11:05 ID:mLF1xpVn
>あと俺やお前以外にも ちょっとやだ勝手に変な妄想しないでくれる?
いよいよオウム返しと人格攻撃以外に 言うことが無くなってきたみたいだなw
>>133 ガイキチサインだろ。
奴は
>>126 を読んでない、もしくは都合の悪い文章は無かったことにするタイプだな。
ますます影響大のアホと似てきたな。
137 :
あのさあ :2006/08/29(火) 12:21:17 ID:mLF1xpVn
誰かに似てると思ったらホラ、あいつらに似てるんだよ。 あー何て言うんだっけ?あ、そうそう ホロン部
139 :
あのさあ :2006/08/29(火) 12:32:45 ID:mLF1xpVn
で?町口作と井内作で一体どのようにゲーム性が異なるかの解説は? NGワード:「やればわかる」
>>138 棚に上げるなよ。
こっちは言い返してる側だからさ。
>>140 言い返してるんじゃなくてオウム返ししてるだけだろw
棚に上げてるのはお前。
>>99 で俺がVはクソボケカスと言ったら
次レスでWはゲームとしてクソボケカスとオウム返ししてくるわ、
>>116 でVのことボロクソに言われたからって負け惜しみ言うなw
と言えば以下ゲームとして認められてないWのことボロクソに言われてるからって負け惜しみ言うなw
と芸もなんもない単なる負け惜しみの二番煎じのオウム返しの連続www
本当にありがとうございました。
142 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/08/29(火) 12:59:38 ID:bWDaJsIt
もはや誰もゲームの話をしていない。 あるのは揚げ足取りとくだらない煽りのみか。
だってゲームの話しても答えてくれないんだもん
>>141 いや、おかしいだろ。
それ人格攻撃じゃないから。
で?I〜IVとVのゲーム性の違いの解説マダー?
146 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/08/29(火) 14:02:01 ID:BCtQmGXf
良いことを教えてやろう グラVこそ真のグラディウスである。
>146 貴様、わかってやってるな? 編隊雑魚から、カプセルを取って、装備を強化して、 ステージ道中の仕掛けを攻略しながら、最後のボスを倒し、 これを繰り返し、無抵抗なラスボスを破壊して、2周目に入っていく。 …間違いないな。
薄々そんな気はしてたけど、奴は
>>1 とは別人だったのか。
V はかなり冒険したので受け付けない人がそれなりにいるのは確かなんだが、
その中に、こんなのがこうもいたとは……。
「グラディウサーには○○○○が多い」と言われることがあっても、
まあどんな世界にも○○○○は一定の割合でいるものだし、
歴史の長いグラディウスシリーズのこと、分母が大きいから目立つだけさ
……と思ってきたが、影響大クンといい、ちょっと心配になってきた(w
IとかUでもやってろ
グラWも散々叩かれてたのに、Xが出れば擁護されるようになった訳だから・・・ グラYが出ればYが叩かれてXは擁護されるようになるんだろうな。
151 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/08/30(水) 00:56:15 ID:oOE1YorL
W嫌いだ。だってUだもん。 で、新風をっつーことでXと。必然だろ。
俺、もしVがこのままの難易度でアーケード出てたら泣いてたと思う。 プレイして遊んでる感覚がするという意味では、 IIの再来だ!と歓喜していたかも知れない。 もうオサーンになってきて、昔ほど集中力ないし 古いファンのためにも、こんなアーケード出してくれや
アケでこんな糞長い飛ばせないデモ流されたら俺はキレる。
糞長いと思ってしまうほど短気なんですね。
155 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/08/30(水) 14:06:49 ID:DmGYEMSr
俺はデモの最初でグラT1面BGMの1節が流れたことに「キター!!!」って唸った んだけど。単純で悪かったな!!!
しかしエンディングの長さは、トイレゆっくり出来そうでいいな たばこも吸えるぜ
157 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/08/30(水) 22:27:12 ID:w5u3LFyg
V>W>U>V>Tかな。 おれ的には。
II>V>III>I>IV かな。
>>157-
>>158 みたいな連中が何故「Xは本物のクソゲー」なんつってるスレにレスするのか理解不能。
クソゲーと思ってないやつは来るなよ。十歩譲ってフォローするにせよどこが良い点なのか具体的に書いてくれよ。
不等号はねぇだろ。
此処アンチしか来ちゃいけないなんてルールあったっけか?
161 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/08/31(木) 08:37:07 ID:IQt8X3rf
本当にアンチしか来なかったらアンチが困るだろw 叩く相手が居ないと張り合いがないよな?
んだ。 俺はUとXは前作から劇的に変わったという意味で素直に喜んだよ。 同じ事ずっとやってたら飽きるよ。シューティング自体飽ききてんのに。
自機のスピードや派手な演出からすると Vが最もアーケード向きでは?? うーむ、勿体無いくらい出来が良い。
最先端のクオリティのゲームがゲーセンで出される時代じゃないんだもんなあ そりゃゲーセン潰れるわ
音ゲーも野球も版権モノも含めて言えるけど、 やってる人しか分からない位の進化だけしていたら、そりゃあプレイヤーも減りますわ。 まさに神話からお笑いへ。
>159<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<超えられない壁(笑)<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<全シューター
おいおいここはVアンチスレだろ。
何でV擁護派がいるんだよ。
V信者ってスレ違いもお構い無しのキチガイばっかかよ。
>>150 >グラYが出ればYが叩かれてXは擁護されるようになるんだろうな。
もしYがトレジャーだったらVもYも叩かれる。
もしYがコナミだったらVだけ叩かれる。
グラディウスVは何故駄作だったのか?
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1153944046/ 537 :名無しさん@弾いっぱい :2006/08/22(火) 15:28:32 ID:EE7Q9fdt
1990年ゲーメスト大賞
1位ファイナルファイト
2位パロディウスだ!
3位グラディウスV
4位マジックソード
5位マーベルランド
6位コラムス
7位キャメルトライ
8位雷電
ベストVGM賞
1位グラディウスV
2位パロディウスだ!
3位ムーンウォーカー
4位ファイナルファイト
5位マーベルランド
6位空牙
7位バーニングフォース
8位ダークシール
9位G-LOC
ベストアルバム賞
1位ダライアスU
2位グラディウスV
3位パロディウスだ!
4位ゲームミュージックベストオブザイヤー
5位ファイナルファイト
6位ファイナルラップ2
7位ナムコサウンドエクスプレス2
8位マーベルランド
9位交響詩グラディウス
プレイヤー人気
1位ファイナルファイト
2位テトリス
3位スーパーモナコGP
4位グラディウスV
5位パロディウスだ!
6位スーパーモナコGP
7位雷電
8位マジックソード
9位ブロックシード
1990年と言えばファイナルファイトが大ブレイクしてシューティングゲームは下火になってたにも
関わらずグラディウスV超人気ありすぎwww
575 :名無しさん@弾いっぱい :2006/08/23(水) 19:02:22 ID:X08lxsPM
そもそもグラディウスみたいな超カリスマ名作ゲームと比べられるシューティングは無い。
Vを除いて。
ヤレヤレだぜ。
↑またスレ違いのレスしてスレ荒らすV信者。 ほんとV信者ってキチガイばっかだな。
いやぁ、スレ違い繋がりで某信者が某スレでスレ違いな発言をしてるのを晒しただけですよ。 つか、X信者がどうのこうのもスレ違いでは?
>おいおいここはVアンチスレだろ。 >何でV擁護派がいるんだよ。 >V信者ってスレ違いもお構い無しのキチガイばっかかよ。 じゃあ、V大好きスレを作っても、お前は絶対に入ってくるなよw >もしYがトレジャーだったらVもYも叩かれる。 >もしYがコナミだったらVだけ叩かれる。 はいはい、根拠は?w 画面写真さえ出ていない未来の作品の批評ができるとは凄い。 きっとタイムワープができるんだね、ってことは167の乗ってるのはVのバイパーだねw
まぁアレだ。 上の発言でXじゃなく単にトレジャーが嫌いなだけなのは良くわかった。
>>273 そりゃアレだろ。
突っ込まれるような文章書くからかと。
アンチもアンチなりにもっと説得力のある書き方をすりゃあ良いのに。
もちろん限界はあるが。
>同じ事ずっとやってたら飽きるよ。シューティング自体飽ききてんのに。 続編なら同じような物でいいような気がするんだよなぁ。 新しい事したいなら新作を作れよ、と。
>>ID:zjS8bVOt 反論できなくなったら追い出しか
>>175 まぁ考え方は色々だが、続編という事は物語や展開が進行してるわけで、
それを考えれば全く同じ展開なら続編を作る意義を少し考えてしまう。
同じようなものならそれは位置的にリメイクか修正版になるかと。
やはり続くんなら続くだけの変化は欲しいと思う。
個人的に変化は続く事への意義だと思ってるから。
>175 グラディウスは当時としては面ごとに別々の雰囲気、異なる攻略というのが特徴だった訳で、 それなら「1面→2面が変化する様に1作目→2作目も変化する」 「続編であっても前作を継承(モアイとか火山とか)しない」方がグラディウスらしいのでは? と考える事もできる訳で……。 もちろん、まったく違う物でも困るし『定番ネタ』は在ってもいいと思うけど、 II、III、IVを並べると、「3作中どれか1作あれば十分」とも思っちゃうんですよねぇ……。
179 :
175 :2006/09/01(金) 02:45:01 ID:ek1WZzrM
>>177 >>178 確かにその通りなんだよなぁ。
俺個人は、グラは戦隊物や水戸黄門のようにマンネリが許される貴重なシリーズだと
勝手に思いこんでたんで、Vはちょっと残念だったんだ。
自分は特殊だと自覚してるんで、あんまいじめるなよオマエラ!
その許されてるのって、普及率の非常に高く、全国で一斉に効率良く情報を流せるテレビならでわのものだと思う。 特に戦隊モノなんかは年をとればとるほど見なくなるもので、逆にターゲットを子供に絞る事ができるのを利用した戦略かと。 教育テレビの基本構造もそれと同じといえるだろうね。
つか、いじめてるつもりはないが、まともな事書いてるとまともな事で返したくなるってモンだ。 酒(自分の思想)に飲まれるアンチとは大違いで助かるよ。
おまえが助かろうが助かるまいがどうでもいい。
おまえは一生助かりそうにないがな>Q6K3SGLy
確かに、手遅れだな。
まあ、変化した成れの果てをどう評価するかは各々だが、 「変化すること」自体を批判するのはいかがなものか、 ってとこかね。
さて、pPlzWQABみたいな上げ足取りを取ることしか出来ないアホはほっといて、
>>185 よ、>「変化すること」自体を批判するのはいかがなものか
についてだが、Vは変化どころかただの斑鳩2になって全く別のゲームになってしまった
超クソゲーだというのはおっしゃる通りである。
187 :
あのさあ :2006/09/01(金) 13:57:51 ID:HTAAjojr
属性変更も無ければ弾も吸収できず力の解放も撃てず、 同属性の敵機を3機倒す毎にボーナスが加算されるチェインシステムも無く、 アイテムというものが存在し、それを取得することで自機はパワーアップし、 さらにそれに応じてゲームの難易度が変動し、 各面冒頭でステージ名とテロップが表示されることも無く、 背景や敵機の各所に梵字が散りばめらることも無く、 敵機の名称は全て鳥に由来するものでは無く、 舞台は宇宙へと飛び出し、 ステージの最後ではけたたましい警告音と共に仏鉄塊が姿を現すことも無く、 何よりRSシリーズの象徴である石のような物体も登場せず、 ゲームの最後に60秒間弾を避け続けなければならないことも無く、 あまつさえエンディングの後には2周目が始まってしまう これが斑鳩2です。
188 :
あのさあ :2006/09/01(金) 14:00:45 ID:HTAAjojr
あと
>
>>185 よ、>「変化すること」自体を批判するのはいかがなものか
>についてだが、Vは変化どころかただの斑鳩2になって全く別のゲームになってしまった
>超クソゲーだというのはおっしゃる通りである。
すいません、読解力の足りない私には
1行目と2行目が繋がってないように見えます。
189 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/01(金) 15:19:55 ID:dPXavVXm
オプション操作は好きだ
ビッグバイパーとオプションさえあれば グラディウスな俺
>さて、pPlzWQABみたいな上げ足取りを取ることしか出来ないアホはほっといて、
つ
>>182 コイツ棚に上げるの好きだなぁ。
>>188 それがこじ付けというモノです。
仕様です、仕様。
繋がりより強調を優先してる為辻褄が合わない、まぁよくあるアンチ文脈です。
つか、ひょっとして斑鳩のシステムを知らないんじゃないだろうか。
>>187 ワラタ。まあ似てるのはボスの爆発と全体的なグラフィックの雰囲気ぐらいだよな。
あとは、どっちもシステムがちょっと特殊なところ。
グラディウス作ってる人に斑鳩作らせたら、逆にグラグラした斑鳩になんのかな? で、トレジャーゲー好きに叩かれる。
ラスボス反転リズム音痴被弾とか、チェーン失敗とかの度に グラの外人ボイスで貶されるのか! 台ぶっ壊すぞ!
>>193 斑鳩がなんぼのもんじゃいw
んなゲーム一部のキモオタしか知らねーっつのw
グラディウスの知名度をドラクエに例えたら、
斑鳩はテイルズみたいなもんだなwカスゲーにも程があるw
カスだの、糞だの簡単に言うやつほど 考えてゲームをしたことがない
考えてないからクソカス言うんでね?
ゆえに 人はそれを、キモヲタと呼ぶ。
当たり判定が横長じゃないとグラディウスじゃないでしょ
知名度で言ったらグラディウスごとき ドラクエとは比較にもならないんだが。
>>197 それだと発言したキミもキモオタ認定に。
だから
>>196 が挨拶したんじゃないかw
これがもし現実ならキミも認めなきゃ。
つか、斑鳩って意外とゲームをやってるヤツに知ってるか聞いたら「名前知ってる」って答えるな。
シューター以外での知名度もそこそこあったっぽい。
ちょっとビックリ。
知名度は怒首領蜂とどっこいどっこいくらいだった。
それよりもグラディウスVはコナミから発売された 正真正銘グラディウスシリーズ最新作だ っていう現実を認めるんだな。
205 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/02(土) 13:27:30 ID:XXN9h73F
てか知名度だけで物の良し悪しを判断してる時点で
>>195 は末期
そーだよ だから誰かディーVデー売ってくれよ
俺の持ってる 『行列の出来るロリータ肉便器』なら1kで売ってやる。
アンチるよりめこすじの話の方が楽しいお(^ω^)
209 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/02(土) 15:42:56 ID:Y/1HWV48
>>204 >それよりもグラディウスVはコナミから発売された
グラディウスはコナミの作品なんだからコナミから発売されたのは当たり前だっつーのw
トレジャーみたいな糞会社なんかから発売されたらそれこそ終わりだw
しかしグラVはコナミ開発じゃなくてトレジャー開発の糞作品なw
>正真正銘グラディウスシリーズ最新作だ
>っていう現実を認めるんだな。
コナミ開発じゃなくてトレジャー開発の
名前だけの偽者だということも認めましょうw
それまとめるとグラディウスXはコナミの作品って事になるだろ。 書いてて気付かなかったのか?
コナミの作品でもコナミ開発じゃないってことになるな。
アンタ、システムの完成度(ゲーム部分)よりグラディウス(ブランド)を優先てたクセに 何言ってんの。
つまりVはグラディウスのシステムを使っただけの偽者作品てことだな。
それだとコナミは偽物を発売した悪徳会社になりませんか。
かもな。グラディウスはコナミの作品なのにVはトレジャーに作らせたし。
っておい、そういう時だけブランドを優先するのか。 都合良い事書くのはいいが非常に説得力が無くなるぞそれじゃあ。
/ ,ィ / ヽi ヽ. l、 ,| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ "i /^ヽ! / !,/ -―- |,/ | ハ. | i l ハ i/ ━ ヽ. l/ /./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ゙l. ヽ_ { ヽソノ/.|/  ̄ ̄ ̄ | もういいよ、 /ヽ! ,ィ/ `- ;'| / ''`  ̄ ̄ ´'' | グラV・・・グラV信者・・・ / _Y ヽ t 、 /|./ -◎─◎― | 〃´ ̄ 亠─----;:>- 、. `´ /.(6 "U'''( 、_, )"U''' | i'´  ̄ __ ,,.. -`<´ | =-- --= | /l ,. - ´ / ヽヽ,,| _ | i ! / / ` || _\____// . l i / l |´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
ちょwwwwwww いいのか"それ"で。
/ ,ィ / ヽi ヽ. l、 ,| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ "i /^ヽ! / !,/ -―- |,/ | ハ. | i l ハ i/ ━ ヽ. l/ /./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ゙l. ヽ_ { ヽソノ/.|/  ̄ ̄ ̄ | 上げ足取りはもういいよ、 /ヽ! ,ィ/ `- ;'| / ''`  ̄ ̄ ´'' | グラV・・・グラV信者・・・ / _Y ヽ t 、 /|./ -◎─◎― | 〃´ ̄ 亠─----;:>- 、. `´ /.(6 "U'''( 、_, )"U''' | i'´  ̄ __ ,,.. -`<´ | =-- --= | /l ,. - ´ / ヽヽ,,| _ | i ! / / ` || _\____// . l i / l |´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
いや、だからいいのか"それ"で。 今、激しく荒らしに変貌してるぞw
/ ,ィ / ヽi ヽ. l、 ,| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ "i /^ヽ! / !,/ -―- |,/ | ハ. | i l ハ i/ ━ ヽ. l/ /./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ゙l. ヽ_ { ヽソノ/.|/  ̄ ̄ ̄ | 上げ足取りはもういいよ、 /ヽ! ,ィ/ `- ;'| / ''`  ̄ ̄ ´'' | グラV・・・グラV信者・・・ / _Y ヽ t 、 /|./ -◎─◎― | 〃´ ̄ 亠─----;:>- 、. `´ /.(6 "U'''( 、_, )"U''' | i'´  ̄ __ ,,.. -`<´ | =-- --= | /l ,. - ´ / ヽヽ,,| _ | i ! / / ` || _\____// . l i / l |´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
やべ、真性だったか。
×信者が揚げ足を取っている ○アンチが突っ込み所満載の発言をしている ×上げ足 ○揚げ足
自分の発言の矛盾点を指摘されて反論出来ないと 火病ってコピペ荒らし、うやむやにして勝利宣言か。 行動パターンがバ姦国人並だな。
論破するため相手を封殺、しかし封殺が過ぎたため荒らしに変貌。 結局叩かれて結局ソイツの論は無駄に終わる。 すげぇ、典型的にも程があるぞw
ゲーセンで出してくれないと正式な続編として認めがたい おれの主観だけど
もし、ゲセンに出たとしたらボタンが四つ。… うっとーしーぃ
グラ3>>>グラディウスであるかないかの壁>>>グラ5
クソボケカスミソの「ミソ」の意味が分からない
ヒント:くそみそテクニック
ミソ=ミサイル
>>227 VアンチスレでV擁護してどっちが荒らしなんだかw
Vが叩かれまくってるからってV信者負け惜しみ惨めwww
どう見ても
>>234 は反論できないアンチの負け惜しみです。
本当にありがとうございました。
>V擁護して してないよ。お前の発言が矛盾してるのを指摘して遊んでるだけで。 具体的に、Vを擁護してるレス番挙げてみろよw
>>235 ハァ?
何の反論だボケw
Vは名前だけの偽者クソゲーw
これは揺るがしようのない事実ですからw
本当にありがとうございました。
>>236 お前の遊び方ツマンネwもっと俺がワクワクするような面白い遊びしてくれようんこちゃんw
>Vを擁護してるレス番挙げてみろよ
>>1 から嫁低脳。
>>Vを擁護してるレス番挙げてみろよ
>
>>1 から嫁低脳。
ますます「グラVは沙羅2の影響大」野郎と似てきたなw
>ますます「グラVは沙羅2の影響大」野郎と似てきたな お前がかw
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1153944046/658-659 658 :名無しさん@弾いっぱい :2006/09/03(日) 02:43:56 ID:31QJaq2m
IIIのエンディングのバイパーの絵は
なんか変
659 :名無しさん@弾いっぱい :2006/09/03(日) 11:38:15 ID:QDhfd+zd
>> 658
あれこそがグラディウス
町口そのもののカッコ良さだ
おそらくQDhfd+zdは我々人類とは別次元の感覚の持ち主。
例えば火星人の美人を見せられても、どう美人なのか理解できない、それと同じだ。
彼の中では何も矛盾せず成立しているのだろう。だが人類とは会話が成立しない。
>VアンチスレでV擁護してどっちが荒らしなんだかw
658 :名無しさん@弾いっぱい :2006/09/03(日) 02:43:56 ID:31QJaq2m
IIIのエンディングのバイパーの絵は
なんか変
659 :名無しさん@弾いっぱい :2006/09/03(日) 11:38:15 ID:QDhfd+zd
>> 658
あれこそがグラディウス
町口そのもののカッコ良さだ
どう見ても棚に上げてます。
本当にありがとうございました。
>Vが叩かれまくってるからってV信者負け惜しみ惨めwww
どう見ても叩かれてまくってるのは貴方です。
本当にありがとうございました。
>>238 きっと兄弟なんだよ。
矛盾と火病も遺伝なんだろ。
>揺るがしようのない事実ですからw だから「根拠を示せ」と言ってるんだが >もっと俺がワクワクするような面白い遊びしてくれよ どうも「自分で遊ばれてる」ということの 意味がよくわかってないようだな。
243 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/03(日) 15:13:19 ID:lFPtDlja
VIC VIPPER
244 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/03(日) 23:26:05 ID:iomSy3x1
んだと!!ゴラー!
245 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/03(日) 23:43:44 ID:6PkpQIny
それよかグラディウスシリーズってVが完結編とか出た当時なんかの雑誌に書いてあったんだが
まあー伝説から神話になっちゃったからねえ。 でもドラクエだってそして伝説になった後も 続いてるんだから別に良いんじゃないの?
神話からお笑いへになって戻ってきたんだよな
一度完結してるからIVのサブタイトルが「復活」な訳で
で、Xが「未知なる領域へ」っと。
でYは 『奥に当たるまで』
>だから「根拠を示せ」と言ってるんだが Vが真のグラディウスと思ってるお前はただのアホ こいつは沙羅曼蛇2さえ真の沙羅曼蛇の続編とか言うんだろうなw >どうも「自分で遊ばれてる」ということの >意味がよくわかってないようだな。 俺はお前で遊んでるけどなw やあすぐに喰い付いて来てスレ違いなのに糞V信者惨め杉てワロスw
はい逃げたw 今沙羅曼蛇2は関係無えだろうがよ。
ていうか別にV信者じゃねえし。 町口信者のお前が言うな。
グラディウス信者でもこういうの居るんだな。 実は唯のアンチ?
ちなみに「唯のアンチ」と言うのは文字通り賢いわけでもなく、 知識だけ知ってるわけでもない、「唯の」アンチ。 いわゆる純正の低脳の事を指すのであしからず。
じゃあ最初から低能でよくね?
アンチという言葉がこのスレでは重要っぽいんで。
町口信者とか言うけど、だいたいVを非難してる奴って IVもクソ扱いしてたの多いんじゃねーの?? なんか叩き方が似てるので。想像だが
アホばっかだなw
自分の意見が賛同されない ↓ 自分以外の全員が間違っている どう見てもチョン思考です本当にry
/ ,ィ / ヽi ヽ. l、 ,| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ "i /^ヽ! / !,/ -―- |,/ | ハ. | i l ハ i/ ━ ヽ. l/ /./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ゙l. ヽ_ { ヽソノ/.|/  ̄ ̄ ̄ | 安らかに眠れ、 /ヽ! ,ィ/ `- ;'| / ''`  ̄ ̄ ´'' | グラV・・・グラV信者・・・ / _Y ヽ t 、 /|./ -◎─◎― | 〃´ ̄ 亠─----;:>- 、. `´ /.(6 "U'''( 、_, )"U''' | i'´  ̄ __ ,,.. -`<´ | =-- --= | /l ,. - ´ / ヽヽ,,| _ | i ! / / ` || _\____// . l i / l |´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
>>260 グラVが名前だけのクソゲーだということは色々な人に賛同されてますがね。
チョンはお前。いつまでこのスレで無駄なV擁護運動してるつもりだ?
ルールも守れないチョンそのものだな。
反論出来なくなってAA荒らしに走るなんてのは 完全なる敗北宣言と受け取るが、良いんだな?
その「色々な人」は「アジア諸国」と同義ですか?w
はいはいwもういいよお前は。 どう見てもグラVは名前だけのクソゲーです。 本当にありがとうございました。
「もういいよ」って何w 「もうやめてください」って事?w 質問はスルーして勝手に勝利宣言ですか。 まあその「勝利宣言」がイコール「敗北宣言」になるんだがな。
敗北宣言w やっぱ好戦的なチョンそのものだなw
いいから1に書いてある 壊されたっていうグラディウスの世界観と、 旧作とVで違うというゲーム性の解説をしろよ。
縺ゅ∽サ倥¢蠢倥l縺溘¢縺ゥNG繝ッ繝シ繝峨?ッ 繝サ繧?繧後?ー繧上°繧? 繝サ縺昴s縺ェ縺薙→繧ゅo縺九i縺ェ縺?縺ョ縺? 縺ェ縲?
あれ?文字化けした。 NGワード ・やればわかる ・そんなこともわからないのか
前スレ嫁とか言ったら真性だな。
逃げたw
>>268 やればわかる
もしかしてやってもわからないのか?w
こりゃ真性のバカだなw
具体的にやればどうわかるんだ。
>>274 チョン乙
その前に日本語を勉強しましょうw
だから具体的にどうやればわかるのかって聞いてるんだが。
( ゚Д゚) (⊃Д⊂)ゴシゴシ ( ゚Д゚) (゚Д゚)
子供か! んなもんいちいち聞くな
そういうのを「根拠を示さない」と言うんだが……
根拠=ゲームをプレイすること
「事実だ」っつーから「根拠を示せ」っつってんだが。 論を立ち上げたんだから最後まで責任持って答えろよ。
だからグラT〜WとVをやり比べろ
>>280 それは根拠じゃなくて手段だろ。
お前から出た論なんだからお前の論で根拠を出さんと意味無いだろ。
何影響大のアホと同じ事聞いてんだよ。
キミもあんなキチガイになりたいってのか?
いいか? お前が個人的な「感想」で「Vは面白くなかった」というならば 俺達も何も言うまいよ。 だが、現実に「コナミ社からグラディウスVという名前で発売された」 というのは「個人的な感想」でなく、紛れも無い事実なわけよ。 故に、お前があくまでも「Vはグラディウスシリーズではない」と主張し 現実を覆そうとするのならば、当然「感想」ではなく 客観的且つ不変で説得力ある根拠を提示する必要がある というのはわかるよな? その根拠を、「やればわかる」などと言って 「個人的な感想」に依存してる時点でお前の主張は破綻してるわけだ。
グラT〜W=町口、コナミ矩形波開発 グラV=トレジャー、崎元開発 ↑これが根拠。 どう見ても作り手が違うし、全く別の物が出来るのは当たり前。 Vは町口節や矩形波節が全く無い名前だけの続編。 つまり中身の無いクソゲーということやね。 >だが、現実に「コナミ社からグラディウスVという名前で発売された」 >というのは「個人的な感想」でなく、紛れも無い事実なわけよ。 その前にまず誰が作ったかを調べましょう。 グラディウスは町口、コナミ矩形波が作ったシューティングゲーム。 しかしVはトレジャー、崎元な。完全にグラディウスとは関係の無いスタッフが作ったから偽者だというのはアホでも分かるよな。 名前が続編でも肝心の中身が続編じゃなければ何の意味も無いクソゲーそれがVですよ。
やり比べろっつってんだからゲームの中身の方かと思いきや・・・。
何故個人名と団体名を混ぜるんだ? 作り手が違うと違う作品なら Iの音楽は東野美紀、IIの音楽は古川もとあきで IとIIは別の作品になっちまうぜ? タイトーはその辺徹底していて、 ダライアスはOGR、レイ〜はTAMAYOと 同じZUNTATAでもちゃんと区別している。
東野美紀も古川もとあきも同じコナミの作曲家ですよ。
289 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/04(月) 22:21:05 ID:bWBfOzKT
とにかく、グラXは普通に良くできてるってことで終了!!
じゃあ同じように、 「町口」じゃなくて「コナミ」って書けばいいだろ。
町口は統括者。
>>289 よく出来てても町口のようなカリスマ性は一切なし。
グラディウスのシステムを使わなければただの良くも無く悪くも無い普通の凡ゲー
>どう見ても作り手が違うし、全く別の物が出来るのは当たり前。 マンネリに挑んだんですな。 >Vは町口節や矩形波節が全く無い名前だけの続編。 はて、町口節?矩形波節?どんなんよそれ? >つまり中身の無いクソゲーということやね。 中身が無いっつったら、バランスの糞悪いVとWもだな。 >その前にまず誰が作ったかを調べましょう。 >グラディウスは町口、コナミ矩形波が作ったシューティングゲーム。 >しかしVはトレジャー、崎元な。完全にグラディウスとは関係の無いスタッフが作ったから偽者だというのはアホでも分かるよな。 コナミ側が続編としてトレジャーにオファー、出来上がったモノが納得したんだから論理的に見ても偽物では無くなる。 つーかよ、そろそろ世代交代って言葉を覚えようよ。 全部同じスタッフだったらいつか確実に作れなくなるだろ。 >名前が続編でも肝心の中身が続編じゃなければ何の意味も無いクソゲーそれがVですよ。 中身のデザインは従来のグラディウスUを基準としたものではなく、MSX用に販売されたグラディウスシリーズを基準にした作りになっている。 まぁ俺から言わせれば、ソレを言うならVとWは完璧にUのデザインを、特にWは焼きまわしだったので、 代わり映えしないという意味で続編とはとても言える出来ではないと結論付けられる。 どっかで「U〜Wあると、どれか一つだけで良いと思ったりする」っていうのを痛感。
>グラディウスのシステムを使わなければただの良くも無く悪くも無い普通の凡ゲー
?
って事はグラディウスのシステムをちゃんと使ってるXは良ゲーって事になるが。
>>288 それを言うならトレジャーも元々コナミのスタッフですよー。
「旧作とVの世界観とゲーム性の違いとは?」 という問いに対し 「やればわかる」と答え←この時点でおかしい さらに 「じゃあやることで何がわかるのか?」 という問いには 「製作者が違うからゲームも違うものになる」 と答える。 完全に質問の答えになってないし、 「プレイすることでわかる違いが製作者の違い」 ってのも終わってる。 しかも「違う=中身が無い」などと全然無関係な事項を結び付ける。 ここまで来て、まだ自分がいかに 目茶苦茶なことを言ってるのか気付かないのか?
>それを言うならトレジャーも元々コナミのスタッフですよー コナミのスタッフがグラディウスを作ったのではなく、 統括者が町口だったからゲーム史に残るグラディウスが出来た。 つまりコナミのスタッフじゃ意味無いよ。
>>293 ,294,296
どんなに負け惜しみを言おうが無駄。
ゲーム史に残るシューティングの金字塔グラディウスを作った町口、コナミ矩形波が一切関わらず、
斑鳩やバンガイオーみたいなキモオタぐらいにしか認知されないカリスマ性皆無の三流シューティングしか作れない
トレジャーが偉大なる町口が作ったグラディウスのシステムを借りて作ったクソゲーそれがグラV。
グラディウスの続編として、 グラディウスのシステムを使って作られた グラディウスVを論じるのに 「グラディウスのシステムが無ければ」 ってそれ一体どんなありえない仮定よ?
287 :名無しさん@弾いっぱい :2006/09/04(月) 22:11:40 ID:14dqMmHf
何故個人名と団体名を混ぜるんだ?
作り手が違うと違う作品なら
Iの音楽は東野美紀、IIの音楽は古川もとあきで
IとIIは別の作品になっちまうぜ?
タイトーはその辺徹底していて、
ダライアスはOGR、レイ〜はTAMAYOと
同じZUNTATAでもちゃんと区別している。
288 :名無しさん@弾いっぱい :2006/09/04(月) 22:13:34 ID:hLpt2uuE
東野美紀も古川もとあきも同じコナミの作曲家ですよ。
295 :名無しさん@弾いっぱい :2006/09/04(月) 22:31:52 ID:fE9S4x9O
それを言うならトレジャーも元々コナミのスタッフですよー。
297 :名無しさん@弾いっぱい :2006/09/04(月) 22:34:12 ID:hLpt2uuE
>それを言うならトレジャーも元々コナミのスタッフですよー
コナミのスタッフがグラディウスを作ったのではなく、
統括者が町口だったからゲーム史に残るグラディウスが出来た。
つまりコナミのスタッフじゃ意味無いよ。
つまり
>>288 は一体何なんだw
だから何で町口は個人名で矩形波は団体名なんだよ。 「コナミじゃダメだ、町口じゃなきゃダメなんだ」 というなら 「矩形波じゃダメだ、東野美紀じゃなきゃダメなんだ」 と言わないと不公平だろ。
>>300 トレジャーの元コナミスタッフ→東野や古川とは比べられないどうでもいい下っ端のコナミスタッフw
同じ社内だったら別人が作っても同じものが出来るのか? 音楽ってそんな単純なもんじゃないと思うんだがなあ。 結局中身なんかどうでもよくて ブランドコンプレックスを晒してるだけにしか見えないんだが。
>>302 それは主観だろ。
俺を言うなら製作スタッフも総括者以外は全員下っ端だし。
>>303 つ「つまりコナミのスタッフじゃ意味無いよ。」
>>304 中身がどうでもいいってのは真理に近いかと。
なんせゲームとしての完成度より開発スタッフを優先するくらいなんだから。
>同じ社内だったら別人が作っても同じものが出来るのか? だから作った曲全部が全部採用される訳じゃないだろ。 ある程度一貫性のある曲が採用されてそれ以外の曲はボツ曲になり 別人が作ってもまとまりのある曲になる。
>中身がどうでもいいってのは真理に近いかと でも違うんだよな。 本人の俺が言ってるんだから間違いない。
お前の言ってること間違いだらけだろ。
俺がいつ間違い言ったんだろう・・・。
>>308 それは少し違う。
ゲームの展開、ステージ毎のコンセプトに合った作曲をし、その中で取捨選択をして初めて
採用される。
まとまりというのは曲風ではなく、そのコンセプトの連続でより一まとめになったゲームの核たるコンセプト
にも繋がるものの事を言うんだよ。
>>312 どっちにしても採用されるのはそれに見合った曲だってこと。
314 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/04(月) 23:07:08 ID:2uDgS0nr
矩形波じゃダメだ、東野美紀じゃなきゃダメなんだ
東野美紀は矩形波なんだが。
>>311 間違ってるのをわからないなんて、
理解する能力が無いのね、かわいそうに
>>316 Vはクソゲー
これが間違ってるとはこれ如何に!?
お前 コナミじゃダメだ、町口じゃなきゃダメなんだ って言ってたじゃねえか。 町口はコナミなんだが?
>>318 お前アホだろ
グラディウスを作ったのはコナミじゃなくて
町口だっつーの
>>313 その通り。
重要なのは人物じゃない、見合った曲を作れる技術だ。
人物だけを見て技術を見ようとしないのは、ブランドだけを見て中身を見てないのと一緒だぞ。
そんなだから「中身がどうでもいいってのは真理に近い」と言ったんだ。
分かっていただけたかな?
だから初代グラディウスの音を作ったのは 東野美紀だろっつってるんだが? 言ってる意味わかってるか?
>>315 つか東野美紀って既にコナミを辞めてフリーなんじゃなかったっけ!?
>それを言うならトレジャーも元々コナミのスタッフですよー は否定して >東野も古川もコナミ矩形波 は肯定か。笑わせてくれるな。 東野がIや曼蛇を作曲したのはコナミ入社以前だし、 古川はコナミを退社し矩形波は解散してる。 元スタッフの話をするならトレジャーも否定するなよ。
>>320 分かってないな。
中身があるからブランドがある。
技術があるから人物があるんだよ。
その名の通り、Vはブランドも人物も無いから名前だけの中身の無いクソゲーになってるw
>>325 分かってないな。
君の文章には中身がないんだよ。
あ、それが町口信者ブランド?w
>325 お前それは何て言うギャグだ。
>元スタッフの話をするならトレジャーも否定するなよ Vの曲は明らかに今までのコナミのグラディウスと作風が違うだろが
>>326 分かってないな。
君の文章には中身がないんだよ。
あ、それがV信者ブランド?w
だからそのお前の言う 「グラディウスの作風」を解説しろっつの。
>>1 にとっては今のドラえもんも認められないんだろーな・・・
大山のぶ代(=町口・コナミ)じゃない今の水田わさび(=崎元・トレジャー)ドラえもんなんかドラえもんじゃない!!
ってかw大人なら諦めろよ
おまえよりグラディウスを愛してる人たちが後継者をトレジャーに決めたんだからさ
>>330 それともやったことあるけど、
Vとの違いも分からない真性のバカか?w
>>328 人の話はちゃんと聞こうね。
323は曲の作風の話はしていない。
・当時コナミ入社前の東野は肯定
・元コナミ社員の古川は肯定
・解散済みの矩形波は肯定
・元コナミ社員のトレジャーだけは否定
トレジャーだけ扱いが別なのは話の筋が通らないでしょ、って事。
>>325 重要なのはどれだという事に関してにそれはナンセンスだ。
その文章じゃ逆は通用しない。
ブランドがあると必ず中身があると言い切れる根拠はどこにある?
名の知れた人物だと必ず技術があると言い切れる根拠はどこになる?
どちらも過去の栄光にすがり付いて失敗したモノは幾らでもあるぞ。
自分の首を絞めるような事は書かないほうがいい。
最終的に煽ることしか出来なくなるから。
>>332 × グラディウスを愛してる人たちが後継者をトレジャーに決めたんだからさ
◎ 今の時代シューティングは売れないからどうでもいいトレジャーにVをまかせた。しかしYはどこがやるのやら。
おまえの言うことはデタラメばっかだなw
>ブランドがあると必ず中身があると言い切れる根拠はどこにある? >名の知れた人物だと必ず技術があると言い切れる根拠はどこになる? Vのクソゲーさを見れば分かる。
>>331 「お前の言う」作風って書いてあるだろ?
俺でも14dqMmHfでもなくhLpt2uuEの感じているグラディウスの作風。
それを書くんだよ。
>337 お前ひょっとして日本語がわからないんじゃないのか?
>それを書くんだよ。 それが人にものを頼む態度か。
>>337 つまりトレジャーはブランドをちゃんと確立していてるが中身が無いと?
名の知れた人物が作ってるが技術が足りなかった為良いゲームが作れなかったと?
>つまりトレジャーはブランドをちゃんと確立していてるが 確立どころかクソゲーにしとるじゃん >名の知れた人物が作ってるが 名の知れた人物って誰よ?
>340 笑 い 死 に さ せ る 気 か ! w これ実は全部計算づくなのか? 俺等壮大に釣られてるんじゃないのか?
>>340 論を出したんだからそれが正しい態度だ。
気に入らないのならハナから論なんか出すなよ。
で、名の知れた人物って誰よ?
>>332 いや、それは違う。
のび太やジャイアン達は旧声優とは違う声でも「これは21世紀版の のび太だ」「ジャイアンだ」という気がするが
水田ドラは軽すぎる、声が想定する年齢が低すぎる。ドラは保護者的立場なのに保護される側の声。
というのが中身のある議論です。
ID:hLpt2uuEも↓に中身のある議論を、ぜひ。
>>342 悪い、勘違いしていたようだ。
>Vのクソゲーさを見れば分かる。
根拠を聞いてるんだが。
ところで、井内ひろしって誰だか知ってる人いる?
グラVとか斑鳩とかシルバーガンとかの人。クォースもか。
>論を出したんだから 出てません。 >中身があるからブランドがある。 >技術があるから人物があるんだよ。 それは正しい意見です。 ではその、中身なりブランドなり技術なりの具体例を示し、 I〜IVとVの違い、隔たりを証明する事、それが論です。 あなたが町口さんの名前を振りかざすのは、「ドラえもんは大山のぶ代に限る」と言っているに留まり、 「保護者的立場であるドラえもんに水田わさびの声は年齢が低過ぎてダメ」という『論』には至っていません。
>>346 それだけ大山ドラえもんの功績は大きかったってことかな
でも俺は水田ドラえもん嫌いじゃないぜ
なんつーかその“前世代との違い”こそが新世代を象徴してる感じで
俺はVに関しても同じ考えを持っているな、例えVが改悪だったと公式にコメントがあっても
新しい物を受け入れられん奴はいるだろうがそれでそのまま作品の全否定はできんだろ
まさに言いたいならチラシの裏に(ryだし、他人に押し付けるなんて論外だよな
2chでこんな正論言っちゃってどうみても釣られてます本当に(ry
>>349 その通り。
何が言いたいかというと、この話は「シューターでは常識」止まりと言う事。
シューターの中で有名でも一般人に聞いてみて誰だか知ってるかって聞かれたら答えれる人は中々出ないだろう。
名の知れた人物ってのは、あくまでシューターの常識内の次元の話なわけ。
>>350 つ>Vの曲は明らかに今までのコナミのグラディウスと作風が違うだろが
>>351 全否定するにしても周囲が納得し得る論に基づいて発言するなら構わんが・・・
今はみんなそれ待ちなわけでw
まぁ、実際は論じゃなく詭弁止まりなんだが・・・。
いくらいじっても「Xはクソゲー」しか出てこないよ。
人の作った物にケチばっかつけてんだったら 自 分 で 作 れ 。
Vみたいなクソゲーしか作れないんなら最初から作るな
359 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/05(火) 10:26:29 ID:2l9S0i63
作ってみなけりゃ分からんべ。
火病ってスレ建て ↓ わかったから、火病った理由を述べよ ↓ なぜか火病る ←ココなのか?2スレ目でも
361 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/05(火) 12:00:45 ID:UonlPcdp
このスレを作った奴もといここでXやトレジャーの悪口を言ってる奴!!!! テメェらのせいで「グラディウス好き」=偏見でしか物を見れない腐った奴 って周りから見なされるんだよ!!!どうしてくれる!!!! 謝れ!!!「本当の」グラディウス好きに謝れ!!!!
Vでるとき、トレジャー製作ウレシー!! って書いてた人が、自分の満足のいくものじゃなかったとたん 手のひらを返してたたいてるスレは、ここですか?
はは、確かに。 つっても過剰なのは一人だけっぽいが。 グラディウスXどうよ?スレでも結構トレジャーなら安心とか書いてたの多かったな。
トレジャーというより崎元に期待しすぎてガックリきたかな
斑鳩までは大ファンだったよ
>>357 作ったらコナミにつぶされるべ
斑鳩では井内氏自らの作曲だったでしょ。 崎元氏は斑鳩では作曲はしてないよ。
366 :
364 :2006/09/05(火) 23:31:05 ID:ciDFJj+M
シルバーガンどこ行ってん……
シルバーガンなら崎元氏の作曲ですぜ。 3面と5面は超良いね。
>>364 X1などという石器時代には居たんだがな
オプション10個位つけて
今は、無理だろうな
>オプション10個位つけて それなんてパロディウス?
FC板パロは6つ、AC板セクパロ&極パロでも2機で8個が限界だが?
372 :
369 :2006/09/06(水) 21:51:53 ID:kHeLmjSY
>>370 、
>>371 大昔に、某漫画でパチンコ玉からシェーディングプログラムを考えたwやつが
X1という8Bitパソコン用に個人で作ったグラディウス
ジョークでオプション10個くらいつけてたんだよ
ソースはあったんだが、最近その雑誌(Oh!X)を捨てちまったorz
これ以上は、激しく板違いだよな?
373 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/07(木) 00:16:26 ID:2+Ka3Q9x
>>1 本当に糞だと思ってんなら、まさか最後までやってないだろうな。
せめて板は引っ越すなよ
375 :
371 :2006/09/07(木) 07:27:28 ID:A0XLwYQh
376 :
369 :2006/09/07(木) 08:18:11 ID:ItrlCq8e
早合点ハヅカチィーorz
そもそもグラV作った連中がトレジャーに行った人たちじゃないの
>>377 町口も東野もコナミ矩形波もトレジャーには行ってません。
トレジャーに行ったのは下っ端のどうでもいいやつばっかだろ。
じゃあ、町口が居たIIIはバグ+詐欺判定だらけで、 町口不在のVはバグ無しということは、 町口が諸悪の根源てことになるが。
380 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/07(木) 11:50:25 ID:ZRcFxvmi
ちなみにトレジャーに行ったのは悪魔城ドラキュラ,魂斗羅スピリッツ等の
コナミ傑作アクションの重要な部分に関わっていた人たちです。
>>378 は基本的に無知ですね。
とりあえず魂斗羅、サンダークロス、クォースのスタッフはトレジャーだったよな。 つーか、魂斗羅のスタッフは下っ端のどうでもいいやつなのか。 その文章の前に「自分にとって」を最低付けるように。
>>379 ならないならない。
町口がいなかったらグラディウスは生まれてもないから。
シューティングの金字塔グラディウスを生み出した町口はやはり神。
ちなみにVのスタッフは町口のグラディウスみたいにシューティングの金字塔を何一つ生み出すことが出来ていない。
>>380 だったらドラキュラや魂斗羅を作れよw
コナミ傑作アクションの重要な部分に関わっていようが、
グラディウスはアクションゲームじゃなくてシューティングゲームな。
そこを勘違いしないように。
>>382 いいからおまえは携帯ゲーム板に立てたスレの削除依頼してこい
一つのジャンルで金字塔つくりゃ十分じゃないのか。 別にトレジャーはシューティングメーカーじゃないし、コナミもシューティングメーカーじゃないぞ? 言っとくが、シューティングもアクションもゲームな。
相変わらずグラヲタは基地外が多いなw
>言っとくが、シューティングもアクションもゲームな じゃあ何でシューティングやアクションというジャンルがあるんだよw 同じゲームでも種類を分ける為だろ。 今までアクション作ってた奴が全く違うジャンルのシューティングを作るんだから つまりシューティングというものがどういうものか分からないんだから そりゃVみたいなクソシューティングが出来るのは仕方無いわな。
>>386 よく考えろ。
シューティングにだってジャンルがあるだろ。
縦、横、ガン、3D、FPS、TPS、etc...
同じジャンルでも種類を分けるだろ?
それを一まとめにしたお前の言えた義理じゃない。
一つのゲームとして見ることが出来ないから「シューティングの金字塔」なんてさも
あらゆるシューティングの頂点に立っているような言い方しか出来ないんだよ。
縦なら縦で、3Dなら3Dで金字塔はちゃんとあるぞ。
それに、アクションの基本構造はシューティングだしね。
388 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/07(木) 12:24:56 ID:ywYpcrv0
流れに関係ないがXは過去ボスのリメイクが好きだなぁ。 なんか、ワンパターンだった動きがいろんな攻撃してきたからな、初回プレイ時はワクワクしてた。
グラディウスがシューティング界に革命をもたらした金字塔作品であることは疑いようの無い事実ですよ。 また縦、横、ガン、3D、FPS、TPSとジャンルがあっても シューティングで一番人気があるのは横、縦がほとんどだし、その中でも人気の横シューで頂点になったんだから グラディウスがシューティングの代名詞と言われてるのも当たり前っちゃあ当たり前。
>縦なら縦で、3Dなら3Dで金字塔はちゃんとあるぞ。 縦はゼビウスとか? 3Dの金字塔って知らないなぁ。 やっぱシューティングと言えば縦と横が人気だね。 まあゼビウスも金字塔とは思うけど、グラディウスはゼビウス以上だね。 音楽も大評判だったし、今だに続編出てるのもグラディウスだし。
ダライアス外伝やGダライアスは全くダライアスじゃないのに ここまでクソゲーって言ってる奴らいないよね どうしてだ?そんな非難が気にならないくらい面白かったからだろうか?
>シューティングというものを知らない ……グラディウスIIIに関わってたんだろ?
だいたいシューティングで一番人気が縦、横って ありえない、何かの間違いじゃないのか? 本気で言ってるんだったら余程狭い世間に住んでるか 完全な引きこもりだとしか考えられないな。 俺だってシューティングマニアだからこんな事は言いたくないが 今2Dシューティング業界は斜陽。 特に横シューなんかここ5年間で何本出た? リメイク等を除いた完全新作ではグラディウスVが最後、 アーケードに限ればボーダーダウンにまで遡らなきゃならない。 今世間でシューティングっつったら ガンダムやエースコンバット、ハウスオブザデッド あたりの事を指す言葉だよ。
つーかなんでアクションで培った技術はアクションでしか使えないと思ってんだ? コントラなんてかなりシューティングライクな感じだから技術がそのまま役に立ちそうなもんなんだがな
>394 2Dなんて仕事で出して良いもんじゃないよね〜、て感じ?
397 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/07(木) 16:16:52 ID:t26vMT8P
>>395 それにトレジャーにはシューティングを作りたいがために業界に入ってきたほどの
シューティング好きがいるし、その人はパズルシューティングのクォースに関わってたからね。
しかも移籍先(テンゲン)を潰されながらも自分のオリジナルシューティングの企画を
消滅させずに押し通したのは凄い執念だね。
そのオリジナルシューティングが何なのかは良識のある人には分かるはず。
>>390 いや、縦と横を一緒にするなよ。
横ならグラディウス、縦ならゼビウスで良いが、一緒にしてどっちが優れてるかとかの話になると
確実に縦横の性質問題にまでいくだろ。
そこまでいうのなら一まとめでシューティングどころかビデオゲームの金字塔として「スペースインベーダー」を挙げても文句言えないぞ。
こっちはグラディウスより歴史が長く、オマケにシステムを殆ど変えずに様々なコンシューマー(今でも)にも移植、新作を出してるわけで。
「金字塔」という言葉のためにあるようなゲームだからな。
>>395 アクションは元々シューティングのアルゴリズムの応用で作られてたわけだし、アクションが出来るなら
シューティングも当然出来る。
逆にシューティングが作れなきゃ殆どのジャンルは作れないかと。
>それにトレジャーにはシューティングを作りたいがために業界に入ってきたほどの >シューティング好きがいるし その割には斑鳩やバンガイオーみたいなキモヲタにしか認知されないシューティングしか作れてないなw
>今世間でシューティングっつったら >ガンダムやエースコンバット、ハウスオブザデッド >あたりの事を指す言葉だよ それはその時だけしか流行ってねーじゃん。 グラディウスみたいに20年経っても新作出すオバケソフトと比べんな。 もし本気で言ってるんだったら余程狭い世間に住んでるか 完全な引きこもりだとしか考えられないな。
グラディウスもその時代の間だけしか流行ってなかったが。 つか、20年経ってもって事は、Xも入れてんのか。
402 :
あのさあ :2006/09/07(木) 16:54:06 ID:5woO242b
はて、お前の主張では 20年目に出たソレはグラディウスでは無い筈なのだが。
>>399 いや、だからそれじゃあキミもキモヲタに・・・。
つかもしかしてシューティング初めて作ったのバンガイオーとか思ってる?
404 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/07(木) 18:03:11 ID:ywYpcrv0
初めてのシューティング それは「インベーダー」...
>>402 うん。グラディウスじゃないよ。
単にグラディウスのシステムを借りて作っただけのクソゲーだから。
>グラディウスもその時代の間だけしか流行ってなかったが その時代に流行ったのは勿論だが、今でも流行ってるから続編が出てるんだろ。
じゃあ、「20年経っても新作出」て ねーじゃん。
>今でも流行って 流行ってない流行ってない。
>流行ってない ほぼ毎年のようにグラディウス関連のソフトが出てるんだから流行ってるよ。 ちなみに今年はもうグラディウスポータブルが出たしね。 今はグラディウスY作ってるはずだから近いうちに出るだろうね。
流行ってなかったら今時グラディウスなんて出ないっつーの。
>その時代に流行ったのは勿論だが、今でも流行ってるから続編が出てるんだろ。 馬鹿かコイツ。 流行ってのは一時的にもてはやされる事を言うんだよ。 だからまた流行を起こす為に続編、新作を作る。 グラディウスの場合は名誉挽回みたいになってるがな、Wとか特に。 結果は失敗しちまってるが。 つか今でも流行ってるのか、グラディウスって。
>>411 だったらスペースインベーダーをお前はどう説明する?
グラディウスポータブルは新作じゃねぇだろ。 流行ってるから出すんじゃなくて、 流行った当時のファンをアテにして出すんだよ。
まず定義をはっきりしろ 「グラディウスはシューティングの金字塔」って言うとき ふつうガンダムやHODは考慮してないんだから
だいたい、IIIからIV、IVからVの間どれだけ空いと思ってんだ? それに、レトロゲーの復刻版やらリメイクなんざ 別にグラディウスに限ったことじゃない。 腐るほど出てる。
>>413 アホか
スペースインベーダーは続編出てないだろが
>>414 その割には今時全く売れない2Dシューティングでしかもソフトの全然売れない
PSPで1万本以上のヒットを記録してますがね
ああそうだね。グラディウスは長い年月が経っても 数多くのファンから愛される素晴らしいゲームだね。 で、何の話?
>>417 無知がアホなんて事言っても首絞めるだけだお。
・スペースインベーダー (1978年)
・スペースインベーダーパート2 (1980年)
・リターンオブインベーダー (1985年)
・マジェスティック12 (1990年)
・スペースインベーダーDX (1994年)
・あっかんべぇだぁ〜 (1995年)
・スペースインベーダーアニバーサリー (2003年)
これ公式でシリーズ、続編になってるお。
>>417 >インベーダの続編
DSで出てたぜ?最初の一週間で1000本くらいしか売れてないのがwwwwwwwww
そして今度は売り上げの話になり、流行と続編制作の話をさも無かったように振舞ったりして。 って、流石にそれは無いか。
422 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/07(木) 19:31:16 ID:9cQc+MKg
>>403 >>399 は無知だからそう思ってる。
しかもバンガイオーは
>>397 が言ってる人とは違う人が作ってるし。
てかグラディウスシリーズって可哀想だよな。
>>410 みたいな奴らに支持されたおかげで
低迷し、かつてのライバルであったR−TYPEやダライアス、それと後続の力みなぎる作品に抜かれることにもなったんだろうな。
てかグラディウサーって見た目至上主義が多いんだね。呆れたよ。
423 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/09/07(木) 19:33:13 ID:CJM+UpdC
彡川三三三ミ 川出 ::::::⌒ ⌒ヽ 出川::::::::ー◎-◎-) ..川(6|:::::::: ( 。。)) 出川;;;::∴ ノ 3 ノ ノ\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ( ヽー--'ヽ ) ( ;) ゚ ノヽ ゚ )) (: ) --―'⌒ー--`,_) (___)ーニ三三ニ-) (∴ ー' ̄⌒ヽωニЭ `l /メ / ヽ /~- /. (__)))))_)))))
そうか、なんちゃってセリフAAはスペースでよければ良いのか。 ちょっと勉強になったw
425 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/07(木) 19:35:33 ID:9cQc+MKg
末期症状だな
イタイ信者の見本だなぁ。 グラディウスファンに迷惑掛かるだろうに。
Vは久々に楽しめる横シューだった。斑鳩も久々の進化を感じるシューテイングだった。 コナミの昔のシューテイングは多感な時期にプレイしたから思い入れはたくさんあるけど 今やるといろいろツッコミたくなる箇所はいっぱいある。 特に当たり判定のきつさは爽快感をなくしてる。プレイが下手ってのは当然あるけどさ。
Vは個性が無いな。
つかマンネリだったVとWは続編としての個性が全く無いと思う。 あるのはUと2と沙羅曼蛇と外伝か。
431 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/08(金) 12:48:02 ID:gDv4n9Yn
てか銀銃と斑鳩は最近の中では珍しいグラディウスやアイレムシューの 志を継ぐ秀作なのにな。ここのスレはそういう後継作をも悪評で 塗り潰そうとしたんだな。ある意味笑えてくる。
グラディウスの当たり判定のどこがきついんだよ 縦幅1ドットなのに
433 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/08(金) 12:58:32 ID:wVGUsiKN
有名ゲームの後継作だけあって皆の見る目も厳しくなるんじゃないかな? あとは「昔のほうが良かった」と過去の栄光にいつまでもしがみついてしまったり 「グラディウスなんてつまんねーよ」って最初から言ってくる人も居るだろうし。
434 :
431 :2006/09/08(金) 13:07:38 ID:gDv4n9Yn
「後継作」とは志を継いだもののことを言っててXじゃないっす。 紛らわしくてスイマセン・・・・
星ステージが少ない
>>431 その前に銀銃と斑鳩はグラディウスやアイレムシューの志を継いだ後継作じゃないだろ。
その証拠に銀銃と斑鳩は横シューじゃなくて縦シューだから。この点からしてもう志を継いでない。
まあ志を継いだ作品があるとすれば首領蜂の志を継いだ後継作だな。
>>433 >あとは「昔のほうが良かった」と過去の栄光にいつまでもしがみついてしまったり
確かに昔のグラディウスを超えるグラディウスはまだ出てないね。
Vはなんか違うし。
志を語るのにスタイルを持ち出す程愚かな事は無い。 それが証拠に、 「プロジェクトガンフロンティア2 メタルブラック」 は横シューだ。 また、サンダーフォースシリーズは 全方向任意スクロールから強制横スクロールへと 奇妙な変貌を遂げたが、どちらも支持されている。
しかし銀銃も斑鳩もグラディウスやアールタイプみたいな超メジャータイトルになれなかったのだけは承知の事実だな。
シューティング市場そのものの規模が当時と違う という事すら考えられない馬鹿。
>その証拠に銀銃と斑鳩は横シューじゃなくて縦シューだから。この点からしてもう志を継いでない。
銀銃や斑鳩はイメージファイトに影響されたわけですが。
アイレムシュー=横シューってのは確かに頷けるが、横しかないわけじゃないんだから。
つーかな、ロクに調べもせずに偉そうな事大マジで書くなよ。
>>438 どちらもシューターなら知らない奴はいないんじゃない?
それと周知って言いたかったのだろうか。
>>430 何でIVが駄目で外伝はいいんだよw
IVは3D基板じゃないと出来ない事もやってる。
溶岩面などは面白いし、今見ても美しい。
Vはマンネリからは脱したのかも知れないが、イメージを広げる事を放棄してる。
トレジャー作品は全部そうだが。
銀銃からずっと似たような要塞面ばかり作ってりゃ、そりゃリソースも貯まって楽だろ。
テトリスやってるわけじゃねえんだから画面の変化は重要なんだよ。
ボーダーダウンがGダラみたいにヒットしないのも同じ理由(それだけじゃないが)。
否定はしないが、それがメインの理由かというと そうでもない希ガス ボーダーダウンなんかは、明らかにあの ボーダーシステムのせいだろうし。
>>441 外伝はMSXのシリーズっぽい感覚を受けた。
バランスは中々、グラフィックも良いし、ストーリーも良くできてる。
家庭用として出したのはMSXの新作の代わりに出したのではないかって感じがしたんだが。
ソレと繋がってMSXのシリーズを意識した作りになってるXも良かったなと。
もしかして、家庭用のはMSXを意識する事を最低条件に作ってるんじゃないかな。
W、確かにグラフィック綺麗だと思うよ。
だが綺麗なのは良いけど、3Dじゃなくても良かったんじゃないかってのが多すぎる。
インパクトを与える目的ならプリレンダでも十分な事しか出来てないってのはいただけないし。
演出ならこの時代ポリゴンを活用した演出のシューティングもあるわけだし。
>イメージを広げる事を放棄してる。
>トレジャー作品は全部そうだが。
どう放棄してるのかと。
>銀銃からずっと似たような要塞面ばかり作ってりゃ、そりゃリソースも貯まって楽だろ。
ばかりって。
おいおい、トレジャーのシューティングは出始めたばっかなんだぜ?
それ以前に似たようなってどこがよ。
>テトリスやってるわけじゃねえんだから画面の変化は重要なんだよ。
だからWは失敗したんだろ。
444 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/09(土) 00:18:53 ID:OWZ6BD3U
>>441 敵配置と障害物(ギミック)の巧妙さ、バラエティーさと
(良い意味で)呆れるほどのボス連戦的展開や満月をバックにした死闘、
迷路の中での激走、電磁バリアの恐怖etc
を「似たようなもの」って思えるんだ!!!! 凄い!!!
てか俺の友達はゲーセンで銀銃と斑鳩を全編見て「スゲェ!!!」って震えてた。
なぜそう思ったか聞いたら「画面のインパクト」、「個性溢れる仕掛け」が理由だってさ。
てか
>>441 は画面に直接すぎるインパクトを求めすぎ。
まあ受け付けない人間もそりゃ居るだろうし、 考え方が違うのに無理に説くこともないだろ。 俺だって銀銃、斑鳩はそれこそサルのようにはまったが マニアうけするのは確かだし。
考え方というのも、グラXを否定する為にトレジャーシューの殆どを巻き込もうとする性根が気に入らないだけだよ。 開発がトレジャーで気に入らないから、他のトレジャーの作品を出して一緒にブランド自体を叩いてるようにしか見えないし。
叩いてる基地外は基本的にブランドのみで判断してるからね。 トレジャー=糞、町口=神。 まず最初にこれがあってゲーム自体の内容には無頓着、つーか多分殆んどやってねぇだろって感じ。 どんなゲームかじゃなく誰が作ったゲームかしか見てないから永遠に話は噛み合わない。 多分グラXのスタッフロールの井内を町口に変えたら彼の中では神ゲーになるんだろうな。
>>436 >横シューじゃなくて縦シューだから。この点からしてもう志を継いでない
>首領蜂の志を継いだ
もう呆れるしか……。
戦略シューと弾幕シューという違いは無視して、縦か横かという構造を重視するの?
ああ、そんな人だから「Vはグラじゃない」根拠が「町口じゃないから」で、ゲーム性の話ができないのか……。
>441
外伝はグラディウスの名物名所は踏襲しつつ、その枠の中で新しい事、別の事を提供しているのに対し、
IVは過去の作品とストレートに被る場面が多過ぎます。溶岩地帯も外伝やXEXEXの細胞面を連想させますし。
(個人的意見ですが、「これは新しく かつ素晴らしい」と思えたのは2面のツタくらい)
IV単品としての評価は別として、初代、II、III、外伝の後で出る続編新作としては
430が「マンネリ」「続編としての個性が無い」と言うのも うなずけます。
視覚的にも、ハード能力に頼った芸の無い表現が目に付きます。
例えば1面ボスの3つの竜の首は最低限それぞれ対応している3つの亀の首なり3本の触手の先端なりに変化させるべきで、
「したい表現を容易にする為に技術(ハード能力)を使っている」のであれば そういうポイントは 押さえるハズです。
それを しないのは、作り手の中に表現したい物が無く「技術があるから使いました」程度だからではないでしょうか。
『したい表現を容易にする為の技術』ではなく『技術から導かれた表現』、これはプロの仕事ではありません。
若い内はゴチャゴチャと面倒くさく考えたいもんさ。 こ の オ タ ン チ ン が。
>>439 シューティング全盛期であればどんなクソゲーでもグラディウスみたいに
ブランド化すると思ってる馬鹿。
>戦略シューと弾幕シューという違い そんな細かいとこまで意識するのはキモヲタだけだっつーのw だから斑鳩やバンガイオーはグラディウスみたいにメジャーになれないんだよ。
>>448 >視覚的にも、ハード能力に頼った芸の無い表現が目に付きます
3Dが幅をきかせるようになってから、さらに顕著になった気がする
ま、だからといって3Dが駄目というわけではないけどね
そういう意味で、IVよりVは一部の演出(ウザいかどうかは別として)にとはいえ
3Dでやってる意味を持たせようとしてる努力は買えると思う
>>451 たかが、1ゲームのグラディウスで
町口だからだのトレジャーだからだのを意識しているヤツも十分キモヲタ
そんな俺は、ドラゴンクエストもファイナルファンタジーもデスクリムゾンもときメモだのも
たかが1ゲームと思ってる
されどゲームだよな、とも思ってるゲーオタな俺
>>450 どんなクソゲーでも、とまではいかんが
ゲームの絶対数が少なく、ユーザーの選択肢は限られ
且つまだテレビゲーム自体が新しい物としてもてはやされ、
さらにシューティングがその中で主流ジャンルであった時代
シューティングの新作というだけで話題をさらったのだよ。
アクションはマリオ、RPGはドラクエIがようやく出るか出ないかの時期。
みんゴルとかぶつ森とか脳トレがもてはやされる現代とは違う。
>>451 お前の言う「一般人」が誰のことだかわからんが
マリオを作った人の名前も
ゼビウスを作った人の名前も
インベーダーを作った人の名前も
ドラクエを作った人の名前も
FFを作った人の名前も
グラディウスを作った人の名前も
斑鳩を作った人の名前も
大多数の人間は普通は知らん。
現に俺も、I〜IVまで、町口という名前はおろか
同じ人間が作っていたということさえ知らなかった。
I〜IIIまではともかく、IVは絶対違う人間だと思ってた。
その程度じゃないのか?「一般人」の認識なんて。
456 :
448 :2006/09/09(土) 12:05:30 ID:bbLtj8ta
>451 >そんな細かいとこまで意識するのはキモヲタだけだっつーのw 戦略シューと弾幕シューの違いは意識しなくともプレイすれば判る事。 町口さんかトレジャーかは意識の前に その名すら知らない人も多く、そこに こだわるのは非常に細かいと思いますが。
>>450 黎明期と全盛期を履き違える馬鹿。
>そんな細かいとこまで意識するのはキモヲタだけだっつーのw
トレジャーシューと町口(なぜかコナミじゃない)シューを意識してるのと同じだがな。
>だから斑鳩やバンガイオーはグラディウスみたいにメジャーになれないんだよ。
その「だから」が繋がってない。
つかメジャーかマイナーかで言えば斑鳩は間違いなくメジャーに入るよ。
2000年以降でのアケシュー移植時の売り上げの中じゃ大ヒット級だから。
あと、ゲーム内容ではなく 「縦か横か」というスタイルのほうが大事なら グラディウスVが斑鳩2であるワケが無いんだが?
そういやそうだな。 ロクにやってないゲームを叩こうとすると墓穴掘るもんだが、やっぱロクにやってないんじゃないだろうか。
460 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/09(土) 13:17:34 ID:z9NiGVyn
コイツと影響大って同じ時間に出没しないよねage
>もう呆れるしか……。 >戦略シューと弾幕シューという違いは無視して、縦か横かという構造を重視するの? >ああ、そんな人だから「Vはグラじゃない」根拠が「町口じゃないから」で、ゲーム性の話ができないのか……。 縦か横かという構造って、そんなに軽いものなのか? 「縦シューではグラディウスの後継とは言えない」と思う おれって感覚がおかしいのか?
>ゲーム性の話ができないのか……。 縦か横かは、ゲーム性には無関係なのか?
どうしてそう極論に行くワケ? どっちが軽くてどっちが重いとか そういう話じゃないだろうよ。 「プロギアの嵐」は、CAVE唯一の横シューだが 紛れも無く「CAVEシュー」だろ? コピーライトがCAVEだからっていう単純な話じゃなく。
>縦か横かは、ゲーム性には無関係なのか? そのお前の言う「ゲーム性」が何なのか教えてくれ。
>>461-462 「グラディウスは横」というのは妥当な意見だが、「グラディウスの志を継ぐ」なら縦でもできる。
「銀銃と斑鳩は最近の中では珍しいグラディウスやアイレムシューの志を継ぐ秀作」(
>>431 )
「志を継いでない。横シューじゃなくて縦シューだから。継いだ作品があるとすれば縦シューの首領蜂」(
>>436 )
という流れの中で
>>448 は発言しているのだから、その意味は
「銀銃や斑鳩は戦略シュー、首領蜂は弾幕シュー」
「志を継いでいるかどうかはゲーム性(戦略シューか弾幕シューか)で判断するべき」
「横シューか縦シューかは志に関係あるのか?」
であり、話の流れを理解せず
>>448 だけを見て「縦か横かはそんなに軽いのか」という話を持ち出されても
そもそもそんな話はしていない
>>448 は困るだろう。
それとも
>>436 と同意見で
>>431 に反論する意味で「ゲーム性より縦か横かが重要だ」と言っているのか?
467 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/09(土) 22:03:42 ID:z9NiGVyn
影響大が活発だとこのスレ平和だな。 なんでだろ〜?w
468 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/10(日) 02:04:35 ID:DL3OpnRR
結局町口信者は
>>457 アケシュー移植の売り上げの中で大ヒット級?どういう根拠?
2000年以降という区切りの意味も不明。
レイストとグラIII&IVセットとGダラとサイヴァリアと式神とケイブシューと
RデルタとRファイナルとグラVと…
それらより斑鳩の方が圧倒的に売り上げで勝ってるということか?
だったらメジャーな名作という事で納得してやるがね。
トレジャー信者なのか知らんが、銀銃や斑鳩を持ち上げるヤツらは決まって誇大妄想気味なのがどうも。
オレは好き、程度で止まってれば何も問題がないが。
「圧倒的に勝って」ないと大ヒットでないと言うのが意味不明。 整合性が無い。
>>469 ちょいと調べたが、斑鳩は5万本超えてるそうな。
んで、2000年以降と書いたのはアケシューの市場を考えての事。
20世紀と21世紀でキッチリ分ければその当時の市場としてヒットしたかどうかが
明確に出す事ができる。
今の所2000年以降のアケシューの移植作品の中じゃトップクラスかと。
んで、一応言っとくけど、レイストとデルタは2000年以前の移植作品でっせ。
>>471 アンチトレジャーの基地外の肩を持つ訳じゃないが、2000年を境にしてんのって都合良すぎ。
99年と00年でそんなガラッと市場規模変わった訳じゃねぇだろ。
>んで、2000年以降と書いたのはアケシューの市場を考えての事。 >20世紀と21世紀でキッチリ分ければその当時の市場としてヒットしたかどうかが >明確に出す事ができる。 なんで20世紀と21世紀で分けるんだ? その当時の市場、って何だ? あくまでアケシューの歴史全体で考えるべきだ。
474 :
461 :2006/09/10(日) 07:26:16 ID:Uin4Vxu+
>そのお前の言う「ゲーム性」が何なのか教えてくれ。
そのゲームがそのゲームの名前を冠することを認められるための、すべての要素だな。
縦なのか横なのかも含めて。 あるゲームの画面を90度回転させて操作系統を90度回転させただけでも
別のゲーム性を持った別のゲームになる。プレイ感覚が全く違うからな。
>>458 >あと、ゲーム内容ではなく
>「縦か横か」というスタイルのほうが大事なら
ゲーム内容が大事ではないとは言ってない。それに
スタイルとゲーム内容が独立に規定されるわけがない。
スタイルもゲーム内容のうちだ。
>>463 プロギアはプロギアだろ、 CAVEシューだからなんだというんだ?
じゃあプロギアに「ぐわんげU」とか名付けて社会通念上認められるのか?
>>464 どう思う?って、サラマンダはサラマンダであって
グラディウスとは関係ない。
表面だけ借りて中身は全く別のゲームを作った一例だな。
決定的なのはパワーアップシステムの違いだが、
縦も横もあるというのがサラマンダをグラディウスと決別させる要素だな。
オマケみたいな3D面を除けば1,2,3までグラディウスは横ステージだけで構成されたんだから
横であることは紛れもなくグラディウスを特徴づけるゲーム性だ。
そもそもサラマンダというゲームの中でわざわざ縦ステージと横ステージとに分けていること自体が
縦と横とではゲーム性が違うことを開発者が意識していることを意味している。
>「ゲーム性より縦か横かが重要だ」と言っているのか?
「どっちが重要」とは言ってない。そもそも「『ゲーム性』より『縦か横か』が・・・」
だなんて、勝手に「ゲーム性」と「縦か横か」を分けているのがおかしい。
戦略性とか弾幕とかでグラディウスの志を受け継いでいる部分があるなら
そりゃそれは評価するが、しかし縦であるか横であるかは
ゲーム性の主要な要素であって、それを「ゲーム性およびゲーム内容とは無関係な
ただのスタイル、ただの構造」と切り捨てている論調に違和感を感じただけ。
お前はサンダーフォースとガンフロンティアに喧嘩を売った。
そもそもこの話って
トレジャーはアイレムの志を継いでいる
↓
R-TYPEは横じゃんwトレジャーといえば縦w
↓
イメージファイトというゲームがあるんだが
ていう流れが発端だしなあ。
だいたい、その理論を採用すると
横シューであるグラディウスVが
縦シューである斑鳩の続編であるハズが無くなるので
>>1 の主張が矛盾し始めるのだが。
>>475 ついでに、”ツインビー”にも喧嘩を売ってる
>>474 おまいはまず話の流れをよく読むことを覚えろ。
レスを単発で見るな。そのレスが何に対する発言なのか探せ、考えろ。
>ゲーム内容が大事ではないとは言ってない
そもそも
>>461 に言ってない、
>>458 は未来にレスはできない。
「Vはグラではない、斑鳩2だ」という過去の発言と
>>436 が
矛盾しているのを指摘するのが458の目的。
>「縦か横か」というスタイルのほうが大事なら
最後の「なら」が読めない?
スタイルが大事と発言しているのは436。
458は指摘目的で引用しているのであって、458がそう思っているのではない。
>「どっちが重要」とは言ってない。
言っていないのなら無視すればいい。なぜなら
>それとも
>>436 と同意見で
>>431 に反論する意味で
>「ゲーム性より縦か横かが重要だ」と言っているのか?
最初に「それとも」がついている。
つまり
>>466 は「おまいはAとBのどちらだ?」と聞いているのであり
Bに該当しないのならBに反応すること自体がおかしい。
>切り捨てている論調に違和感を感じた
そもそも誰がいつ切り捨てた?
>>466 が丁寧に解説してるのに全然読んでないんだな。
切り捨てているとすれば
>>436 が「戦略か弾幕か」を切り捨てている。
>>478 その人は言うだけ無駄だと思うよ
>戦略性とか弾幕とかでグラディウスの志を受け継いでいる部分があるなら
議論内容を理解しているならこの文に「弾幕」なんて入れないもの
481 :
480 :2006/09/10(日) 11:18:14 ID:uvCb24BV
482 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/10(日) 13:45:46 ID:DLSC0jsT
>>474 ってシューティング版に来るような人にとっては常識なことも分かってないらしいね。
皆その「常識」を知ってることを前提にして話してるから噛み合わないんだろうな。
>>469 Rデルタ,FINALとグラXは家庭用オリジナルです。
>>457 は「アケシュー移植で」
と言ってるので上の三つを挙げるのは間違ってますね。今となっては些細な問題ですが。
それと斑鳩はDCが生産中止になった後という状況にも関わらず5万本以上売れたのは凄いと思います。
スレタイとは裏腹に良スレですね
まぁ性根の腐った
>>1 をシバき上げるという意味では良スレだな。
485 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/11(月) 13:11:25 ID:eJ1UxVvM
>>1 もともとグラディウス自体がうんこレベルのゲームなんだから仕方が無い。
その中あれだけの作品を作り上げたトレジャーはむしろ神
ま、KONMAIもトレジャーもクソゲーメーカーってことで仲良くすれば?^^
携帯ゲーム板の次は議員選挙板かw
>>486 トレジャーは神なんだかクソなんだかよくわからんなw
490 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/13(水) 12:51:05 ID:wdktTJP1
トレジャーは神です。 しかしゲームをやってる時に何も考えない人にとってはクソです。
トレジャーのマクドナルドキャラのゲームは神ゲー
492 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/13(水) 18:51:01 ID:YSBTpsrg
エイリアンソルジャーは神だった。
493 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/13(水) 19:13:49 ID:Y7nmeNaf
まぁゲームとしては遊べるほうだからまだいいんじゃね? 俺の中では、グラシリーズは、 II>I>>V>IV>>>>III IIIだけはガチで糞ゲーだろw
>>489 だから言ってるでしょ
グラディウスとしては神ってだけでゲームとしてはクソゲーだよ。
ゴミゲー入りDVDはフリスビーにしたほうが合理的
>>490 頭使おうがクソはクソ
馬鹿はへらへら笑いながらオセロでもやっててね。
>グラディウスとしては神ってだけでゲームとしてはクソゲーだよ。 まさにIIIの事ですね。 >頭使おうがクソはクソ >馬鹿はへらへら笑いながらオセロでもやっててね。 それは自分は馬鹿だからクソ扱いしてると言ってるようなモンかと。
496 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/13(水) 20:12:23 ID:YSBTpsrg
新手登場か?
>>495 >それは自分は馬鹿だからクソ扱いしてると言ってるようなモンかと。
え・・何処が?
まぁ、きっと君は馬鹿だから確実に楽しめてないんだろうけどね。
それとも楽しめてるの?君が?頭の悪い君でも楽しめるならやはりその書き込みは真ではないね。
矛盾してるぞ。 頭使おうがクソはクソと言っておきながら、馬鹿は楽しめないってどういうこった。 つーか何に対しての真偽だよ。 いつもながら無茶苦茶だなぁ。
>494 >DVDはフリスビーにしたほうが III&IVもVもCDなんですが、何を投げれば?
>馬鹿はへらへら笑いながらオセロでもやっててね。 ツクダオリジナルを軽んじるとは
>>498 矛盾してないけど?
「頭を使うと楽しめる」という書き込みに対して「じゃあ君は馬鹿だから楽しめないだろうね」と言ってるにすぎない。
無論、どっちにしてもクソだろうけどね。
>つーか何に対しての真偽だよ。
日本語の使い方から勉強したら?
>>499 全部投げれば?電子レンジでチンするのもいいかもね。
>>501 確かに日本語の使い方を勉強した方が良いよ。
つ>頭使おうがクソはクソ
せっかく丁寧に説明してあげたのにまったく理解できてないね。 >頭使おうがクソはクソ の言葉が矛盾の指摘になると本気で思ってるの? 君が馬鹿であることの証明にしかならないよ?
さて、この後ID:8s1wqgrAが知能障害のふり(まさか本気では言ってないだろうしww)をして詭弁に走るのは目に見えてるし、相手をするのはやめるのが無難か・・・
だから「クソはクソ」と言ってるのに後で「馬鹿だから楽しめない」ってのはおかしいだろうが ・・・と、このまま進行するのかと思いきや、何だ? 自爆か? それともIDが被ってるとか?
いや、釣り宣言だな
509 :
489 :2006/09/13(水) 23:59:03 ID:g5Md72V3
>>494 > もともとグラディウス自体がうんこレベルのゲームなんだから仕方が無い。←まぁ、これはこれとしよう
> その中あれだけの作品を作り上げたトレジャーはむしろ神←これで”トレジャーを”上げているよな
> ま、KONMAIもトレジャーもクソゲーメーカーってことで仲良くすれば?^^ ←これで”トレジャーも”下げてるよな
で、俺は
↓↓↓↓
> トレジャーは神なんだかクソなんだかよくわからんなw←とやったんだが
返ってきた答えが
> だから言ってるでしょ
> グラディウスとしては神ってだけでゲームとしてはクソゲーだよ。
…………
俺は、グラディウスのことは【まったく】触れてないんだが…
釣られちまったなorz
つか前言ってたのと逆になってるし。
いつもの事でしょ。その場しのぎの反論しかしないから矛盾が出る。 「一般層に媚びなくてもグラはグラファンのために出せばそれでいい」→「町口が作った万人受けのグラディウス」 「Vはグラじゃない。斑鳩2」→「縦シューは横シューの志を継げない」 「Vはグラじゃない」→「20年経っても新作が出るグラはオバケ」 「Vは今までのグラディウスとゲーム性が全く異なる」→(理由を聞かれるが言えず) 「Vはパズル」「IIIは?」「IIIはVは3D面があるのに何でVは3D面が無いんだよアホ」「じゃあIVに3D面があるのか」 まだまだある。
512 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/14(木) 09:31:26 ID:UL1AxmbV
むしろ、そっちがこっちに誘導されるべきでは? ところで「グラVは従来のグラディウスとは全く違うクソゲー」スレ、落ちたねぇ。
>>509 クソみたいなグラシリーズの中であれだけのモノを仕上げたトレジャーはある意味神。
しかしそれはグラシリーズの中で、という条件つきであってクソゲーメーカーには違いねぇ。
こういう事だろ?多分。
全く意味がわからないな。
(#゚д゚#)グラディウスV仲間ハズレにすんなーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! クソッタレが
>>514 つってもメーカーだとは本人言ってないからなぁ。
ソーラーアサルトはタイトルが「グラディウス」じゃないので却下。
タイトルロゴの下にGRADIUSって書いてあるよ。
>>520 ソーラーアサルトはッ!、グラディウスシリーズであったかッ!
とわざとらしくいってみる
522 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/17(日) 00:03:42 ID:9tFybv/V
グラディウスVは間違いなく公式にグラディウスシリーズで 評価されるべき名作だね。
まあグラディウスVは沙羅曼蛇2の影響小だからね。
Q. グラディウスVに、沙羅曼蛇2の敵キャラは登場しますか? A. しません。 グラディウス、沙羅曼蛇、ライフフォース、グラディウスII、 グラディウスIII、SFC版グラディウスIII、グラディウスIV の敵キャラは登場します。 Q. グラディウスVは沙羅曼蛇2のゲームシステムを継承していますか? A. していません。 パワーアップシステムには従来のグラディウスシリーズ 及びライフフォースと同様のパワーアップゲージによる パワーアップシステムを採用しています。 また、武器の二段階パワーアップも無く、オプションシュートもありません。 Q. 沙羅曼蛇2に登場した装備はグラディウスVに登場しますか? A. 「共通する」という意味では登場します。 しかし、それらは沙羅曼蛇2を含め過去のグラディウスシリーズにおいて 慣習的に採用され続けたものであって、沙羅曼蛇2独自の要素とは言えず グラディウスVが直接沙羅曼蛇2から影響を受けたとは言い難いものがあります。 Q. ステージ構成は沙羅曼蛇2を継承していますか? A. していません。 まず、縦スクロールステージは無く、全面横スクロールです。 また、「沙羅曼蛇」「沙羅曼蛇2」では共通して1面が細胞ステージでしたが グラディウスVでは1面は宇宙空間です。細胞ステージは4面です。 Q. ラスボスは攻撃してきますか? A. してきません。 従来のグラディウスシリーズの慣習にのっとり ラスボスは無抵抗です。 Q. 沙羅曼蛇2にはモアイが登場しません。グラディウスVも登場しないですよね? A. だから何ですか? 世の中にはモアイが登場するゲームのほうが稀です。 Q. ということはつまりグラディウスVは沙羅曼蛇2の影響大ですよね? A. お前は何を言ってるんだ。
どうでもいいことだ
526 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/17(日) 11:11:40 ID:jfpiu8Hd
Q. グラディウスVに、沙羅曼蛇2の敵キャラは登場しますか? A. しません。 グラディウス、沙羅曼蛇、ライフフォース、グラディウスII、 グラディウスIII、SFC版グラディウスIII、グラディウスIV の敵キャラは登場します。 Q. グラディウスVは沙羅曼蛇2のゲームシステムを継承していますか? A. していません。 パワーアップシステムには従来のグラディウスシリーズ 及びライフフォースと同様のパワーアップゲージによる パワーアップシステムを採用しています。 また、武器の二段階パワーアップも無く、オプションシュートもありません。 Q. 沙羅曼蛇2に登場した装備はグラディウスVに登場しますか? A. 「共通する」という意味では登場します。 しかし、それらは沙羅曼蛇2を含め過去のグラディウスシリーズにおいて 慣習的に採用され続けたものであって、沙羅曼蛇2独自の要素とは言えず グラディウスVが直接沙羅曼蛇2から影響を受けたとは言い難いものがあります。 Q. ステージ構成は沙羅曼蛇2を継承していますか? A. していません。 まず、縦スクロールステージは無く、全面横スクロールです。 また、「沙羅曼蛇」「沙羅曼蛇2」では共通して1面が細胞ステージでしたが グラディウスVでは1面は宇宙空間です。細胞ステージは4面です。 Q. ラスボスは攻撃してきますか? A. してきません。 従来のグラディウスシリーズの慣習にのっとり ラスボスは無抵抗です。 Q. 沙羅曼蛇2にはモアイが登場しません。グラディウスVも登場しないですよね? A. だから何ですか? 世の中にはモアイが登場するゲームのほうが稀です。 Q. ということはつまりグラディウスVは沙羅曼蛇2の影響大ですよね? A. お前は何を言ってるんだ。
普段シューティングをやらない知人にグラWとVをやらせてみたが、 Vは余計なムービーやら演出が入っていてキモオタ向けシューティングでダサいと言っていた。 対するグラWはスッキリシンプルにまとまっていてVよりもセンスや音楽がカッコいいと言っていた。 やっぱりキモオタゲームしか作れないトレジャーがグラディウスを作ってもセンスのダサいものしか作れないようだ。
ムービーとキモオタ 他に言葉を知らんのかこいつは 飽きた
普段シューティングやらない奴がいきなし演出やデザインの評価をするとは思えないんだが。 まずは遊んで楽しいか楽しくないかだろ。 シューティングをやらない理由とか、ソイツがシューティングに持ってる固定概念とか、 ゲームとしての面白さはどうだとかも一緒に書かなきゃ。 もうちょっと信じてもらえるような文章を書くように。 あと知人が言う事は全て、知人で全ての客観を納てるように見える文章は典型的な厨房文章なのでよした方がいい。
>普段シューティングをやらない知人 まずグラ独特のパワーアップができずにゲームにならない。 それを克服しても、IVでは1面で龍の吐く炎が色分けされてないから カプセル回収できずろくにパワーアップできないか、全部撃とうと無理して死ぬか。 その後も1面ボス、2面ツタ、3面泡と死に所満載。戻り復活+装備全剥奪だから先に進めない。 初心者は演出に目が行く前に投げ出す。
伝統のグラディウスの最新作を買ってやってみたが…… これでも糞々言われる出来なんだろうか?痺れたぞ 過去作は余程素晴らしかったんだろうな
>>533 一部の痛いグラヲタが吹聴しまくってることだから気にするな
535 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/21(木) 13:58:02 ID:a21zTdyP
>>533 確かに面白いんだけど他のトレジャー作品と比べると凡作になっちゃうんだよ。
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9月4日激しいな。
538 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/09/21(木) 21:35:03 ID:0CY/vZX9
だからよー。 グラXは良くできてるって、言ってんジャンよー!! 玉ゾッキーなめんなよ!!オー!!
>>533 グラディウスを名乗ってるのに全然グラディウスじゃなかったことが原因だろうね。
>>531 普段シューティングをやらないと言っても昔のファミコンのグラディウスはやってたからね。
ちなみにファミコン版グラディウスは100万本以上売れて普段シューティングをやらない初心者でもやる人が圧倒的に多かった。
その一番支持を得た初代グラディウスと全然雰囲気が違うんだからそりゃ初心者でもそんなのグラディウスじゃないということはアホでも分かるわな。
>>532 難易度を最低にしてコナミコマンドを使えば猿でもクリア出来ますよ。
後初心者と言ってもファミコンのグラディウスは余裕でクリア出来るし。
>>530 お前が飽きようがどうでもええ。
それが真実なのだから。
↑この人はいつもレスを小分けにするね。 一レスにまとめて欲しいけど聞いてもらえねぇんだろうなあ…。
都合の悪いレスとか無視だもんな。
>ファミコン版グラディウスは100万本以上売れて それならIVではなく初代を引き合いに出せよ 売れた本数で支持率や良し悪しの話をするなら XよりW(V&W)の方が売れなかったんだからVよりWの方がクソだぞw
>難易度を最低にしてコナミコマンドを使えば猿でもクリア 無理。コナミコマンドは回数制限があるし、戻り復活だし、細胞面のボスが鬼だし。
それ以前に コナミコマンド使う→装備充実→難易度上がる つまり事態は悪化し、ますますクリアが遠くなるはずだが
あれ VよりIII&IVの方が売れたんじゃなかったっけ 誰か両方の売り上げ知ってる人いる?
最近のシューティングで5万本越えたのはVとR-TYPE FINALと斑鳩だけじゃなかったか? ってことはIVは5万を超えていないのでは
550 :
ヴァイパ :2006/09/24(日) 20:16:26 ID:i1zFbUp2
X買おうかな・・・・・・ マリカーでノコノコ使うか、キノピオ使うか位迷ってる。 ただ、 鐘なくて買えねぇ
2000円以内で買えると思うけど。
\2,480だったぞ
新品じゃなきゃダメなのか。
554 :
ヴァイパ :2006/09/25(月) 20:34:36 ID:MAyVUWHb
中古でもいいが・・・・・・ ただ試験前だから・・・・・・(別の問題)
こんなところで油売ってねぇで勉強しろwwww
556 :
ヴァイパ :2006/09/28(木) 20:46:34 ID:zckJFljR
>>555 承知した。
しかし、555とは・・・・・・チクショウ、ウラヤマシイ
558 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/08(日) 02:02:35 ID:GOgbRnwN
はぁ?
>>549 外伝の最終売上って確か10万本じゃなかったか?
↑そのスレより 1 :卵の名無しさん :2006/10/08(日) 19:43:26 ID:TqFODgWs0 これぞ本物グラディウス。 Vはゴミ。 町口&東野が本物の条件なら、東野の参加していないIIやIVは偽物ということになるのだが。 確かこいつIV信者だろ、また矛盾してるな。
別にVがクソゲーとかどうでもよくね? クソゲーかクソゲーじゃないかなんて、やった人によって変わるもんだろ。 実際昔友達にグラIIIをやらせたら、 「なんだこのクソゲー、一面もクリアできねえよ!」ってブチ切れしてたぞ。 大体真のグラディウスファンって何だよ。真をつければいいのか。 偽のグラディウスファンでもいいから、ファンなら応援しろよ。 アンチでファンなんて聞いた事ねえよ。 Vがクソって言うなら見限れよ、つうかクソって言う暇があったら 社員の為にネタを流せよ。上質なネタを流してやれよ。 2chで「グラVIは駄作」とか言われないようなネタを出してやれよ。 反論するだけなら中学生でも出来るし、 ただ馬鹿にするだけなら小学生でも出来る。 反論して更に改善案を言うのが大人じゃないのか?
いくらグラIIIとはいえ1面もクリアできないのはどうかと思うが…
>いくらグラIIIとはいえ1面もクリアできないのはどうかと思うが… 噴いた! 重要なのそこじゃない!(w
>>564 友達、コントローラー持つ。
↓
宇宙戦で敵に突っ込んで死亡。
↓
これがアクションで無い事をもう一度教え直す。
↓
必死に指示をして何とかボス戦まで辿り着く。
↓
惨敗。
初めてSTGやった奴なんてこんなもん。
あまりSTGやった事ない人は大抵敵弾や敵の動きに吸い寄せられるように移動してしまう。 危機的状況(混乱状態)であればある程吸い寄せられるように突っ込むんだよな。
5の中古がない… 新品ベスト版探し回ってやっと見つけたよ 中古の外伝がえらく高くてあまり値段が変わらずどっち買うか迷った
>>568 ここはVを語るスレなので、
外伝の攻略法が聞きたければ他のスレか攻略サイトを見ましょう。
>>569 ここはVを語るスレなので、
斑鳩の攻略法が聞きたければ他のスレから攻略サイトを見ましょう。
ここはVを騙るスレなので、 Vの話が聞きたければ他のスレか攻略サイトを見ましょう。
568を読んで攻略法の質問だと思う569の脳味噌には人生の攻略本が必要
↑おっアンカーコナミだw コナミあげ
575 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/16(月) 17:30:59 ID:ZyKLlABm
>>568 外伝の新品なんてベスト版、普通に売ってるじゃないか。
アンチって調子乗ると唯の荒らしになるよな。
幼稚なのはまぁ、アーケードで出ないからクソとか、そういう他の作品にまで クソ扱いできてしまうような発言で的を絞ろうとしてるのを見りゃ一目瞭然だし。 大体な、建てれば建てるほど賛同者は殆ど居ないのが分かるだろ普通。 ましてや他のカテだったら町口なんて「誰それ?」と言われるのがオチ。
コナミに見捨てられたグラディウスカワイソス(´・ω・`)
コナミじゃなくてコンマイに見捨てられたんだよ。
コンマイって何?
583 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/18(水) 23:23:30 ID:1gikr3jK
ここの人たちCORRUPTEDとか聴いたこと無いんだね… ノイズからプログレまで、幅広い音楽要素を、明確なコンセプトの下、 スタイリッシュに統合する手腕は世界で彼らだけのものだと思う。
584 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/19(木) 01:01:54 ID:KBpaQIK3
586 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/19(木) 10:40:48 ID:FMn6bhf+
/⌒ヽ / -_-) どうも。 | ⊃旦と) ヽ__)、__)
587 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/19(木) 10:50:08 ID:J8rueKm/
グラXの唯一良かった点はどこだと思う?
テトランの曲が迫力があってカコイイ!それだけ。 あとは何一つない。
589 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/19(木) 11:25:38 ID:KBpaQIK3
>>587 何一つないね。
つか、グラXってグラディウスシリーズじゃないから勘違いしないでね。
1:一貫性が無い。 シリーズとして見ていないのなら前から「凡ゲー」と評価しているので、 クソではない事になる。
>>1-590 のレスを総合するとこんな意見になりました。
自分の主観だけでクソゲーと決め付けるのは馬鹿がやる事で、
非常に大人気無い行為である。
>>591 クソゲーマニアキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!
594 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/20(金) 13:25:13 ID:K5ig+GDn
でもマジでつまらんかったよねX 家庭用のみでわざわざ出したんだから外伝みたいなブッ飛んだ機体とかその機体が120%性能を発揮出来る素敵ステージが楽しめると思ってたのに 思ってたのに…
交互に書き込みするとスグに自演だって気付かれるぞ。
596 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/20(金) 17:15:23 ID:XVhtccK/
糞ゲー扱いするのは個人の勝手だろうが、糞な理由を何一つあげられず全て糞とか言ってる奴は頭の中身が糞 何が悪かったのか改善する余地を与えなければ満足できるゲームなどできるわけが無い もうVIが発売することは決まっているだろうが、仮にそれまで原因不明な糞扱いしたら次回作がでなくなる可能性があることがわかっていない これはどんな形であれ続編がでることを望んでいるファンには迷惑きわまりない 他人に左右されずに評価出来ないような奴は評価する資格はないし、全てが糞だと思ったならそれは肌にあっていなかっただけで、それを喚きちらすのは単なるわがまま 他人の思想を捩曲げてまで語ることでは無い
597 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/20(金) 18:06:06 ID:3bD3EnwR
Xってこんなにスレが埋まる程糞なんだ・・・結構ショック・・・ 俺プレイ時間150時間超えしている程やりこんでいるし、いまだに飽きない。 俺は今までの作品とは比較などしないからかな。その作品自体が楽しければ良いと思うからかな。 そりゃあ昔のグラディウスも好きだけどさ。 Xって明らかに今までの伝統を打ち破る程変化したのが糞扱いされているのか? Xが糞だと思うなら、どういったのがいいのかな。シンプルなものか・・・なんだろう。。。
598 :
しまねこ :2006/10/20(金) 18:57:20 ID:eax1uMdz
今までの作品と比べなくてもVはそこら辺の凡シューティングと全然代わり映えしないし、 個性が全然無いんだよね。 だったら別にグラディウスと名前付けなくてもいいし、糞と言われちゃうのも仕方ない。
>>597 の純真ぶりに嫉妬。
スレ最初か読めば基地外が一人で喚いてるだけだと分かりそうなもんだが。
>Xって明らかに今までの伝統を打ち破る程変化したのが糞扱いされているのか? 外伝は糞扱いされてないんだけどな。
難易度的には、 外伝は、Xよりクソ。 簡単な分、よけいに。 俺はX肯定派。
602 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/20(金) 19:47:44 ID:XVhtccK/
>>601 外伝は全てがヘブンズゲートに遭遇するための布石
つまり最初のヘブンズゲートまでが1周目と考えるべき
>602 PS版は、3番機で難易度最上級 も、天国門なら余裕さ。 動きは見切ったから。 繰り返す作業の、時間の問題だよ、アレ。。。 最初は焦ったけどな。
604 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/20(金) 20:34:08 ID:w0t3+EjU
ヘブンズゲートをお初にお目にかかった時はそのデザインに魅了され、そのレーザーに圧倒され、ミスったけど今は余裕だな。
>>596 コンマイはどんだけネットを気にしてんだよ。
基地外が一人でわめいてるのを気にしてYの開発を止めるのかよ。
>>601 クリア出来ないVはもっとクソ。
>>605 何故Vをクソ扱いしてるのが一人だけにしたいのか。
V信者&トレジャー信者大変乙wwwww
607 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/20(金) 21:03:38 ID:XVhtccK/
俺は機械系のコアボスが好きだが、Vには何故か魅力的なボスがあまりいないのが 彩色のせいか あと他のボスは全部技増えたのにローリングコアだけ乱射をビッグコアMk-IIにとられるし、ミサイル無くなるし技が2つも減って可哀相でならなかった 唯一IVから続投のボスなのに 極太レーザー撃つ時なんかコア丸出しだしそのせいで最弱ボスになったし 救いは最も安全に簡単にスコアを沢山稼げるボスってことくらいか
608 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/20(金) 21:06:19 ID:XVhtccK/
>606 くっくっくっ… 笑いが止まらんねww ちゃ〜んと狙った通りに釣られてくれるとは! Xをクリアできない? うくっくっくっくっ! (´・ω・`)記憶力、ナサスw
>Xって明らかに今までの伝統を打ち破る程変化した これじゃ抽象的過ぎて全然わからないんだけど。
611 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/20(金) 21:25:24 ID:w0t3+EjU
612 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/20(金) 22:03:53 ID:tLqM/92x
ここの人たち虫姫さまとかプレイしたこと無いんだね… ノイズからプログレまで、幅広い音楽要素を、明確なコンセプトの下、 スタイリッシュに統合する手腕は世界で彼らだけのものだと思う。
>>606 クソ扱いしたいがために、屁理屈の塊みたいなスレをカテ超えて乱立するようなヤツは一人でありたいね。
こんなキティが何人も居るとは思いたくない。
しかしXはグラシリーズに入れるべきではないと思う。 確かに皆様がおっしゃるとおりこれはグラディウスじゃあないと言わざるをえない。
皆様?
616 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/20(金) 23:00:31 ID:XVhtccK/
>>612 しったかが
ゲームの世界ではノイズはファミコン時代から有効利用されてる
お前は井の中の蛙以下だな
617 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/20(金) 23:09:23 ID:m0FOVKtE
お願いがあるんだが…
単なる誤爆かもしれないが
>>612 からすごまじいデムパ臭が漂って来てるんで、
誰か音楽知識の浅い俺に代わって臭いの真贋を分析してくれないか?
ついでにデムパ認定できたらあえて釣られてやって欲しい。面白いことになりそうだ。
ただ、そうなったところで俺は参加できないんだが。
620 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/21(土) 02:26:41 ID:Dc9V0q68
>>619 頭悪すぎ
ジェネ糞、V糞って言われて、もし次出すVIが糞って言われたらもうグラディウス出なくなるだろって話
3歳児でも解るように書いてやった
621 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/21(土) 04:27:21 ID:oud/rkXP
それぐらい佐賀でもわかる話だよ
>>596 ,
>>620 2ちゃんのアンチスレで何を書かれようがVIIを出すか否かに
さしたる影響があるとは考えがたいけどなあ
今時はメーカーも2ちゃんの自社作品のスレとかは
まあ、ある程度見てるんだろうけど
「VIをさしたる根拠もなしにクソミソに書く奴が現れたらVIIを出さなくなる」
ってのなら、じゃあメーカーはアンチの書き込みしか参考にせず
VIファンの声は聞かないのかって話になると思うんだけど
ファンには迷惑極まりないとか思想を捻じ曲げるとかってのは
たかが2ちゃんの書き込みをオーバーに捕らえすぎだと思うよ
昔に比べて利用者も増え、それなりに影響力を持つようになったとはいえ
所詮本質は便所の落書きなんだし
まぁあらゆる便所で似たような、それこそ糞みたいな落書きを増やしてる
>>1 は現実じゃ絶対的な悪だよな。
一つのスレを伸ばすなら良いが、乱立は流石に迷惑。
公共の場として誰か落書きを消さなきゃならん。
Vがクソだから乱立しちゃうのも仕方が無い。
>>624 結論
Vをクソ扱いするヤツは、ブラウザ内検索もできないアフォ
て、読みとれるなw
>>625 グラVってほんとクソだよな。
お前をこんな他人を馬鹿にすることでしか自分を見出せない人間にしちゃうんだもん。
>Vがクソだから乱立しちゃうのも仕方が無い
違うな。
Vがクソかどうかは別として、
>>1 がクソだから乱立する。
既に該当スレがあればそこに書き込めば済むのだから、まともな人間なら別スレを立てない。
乱立スレを立てる香具師は、その話題が既存スレに該当するかどうか判断する能力が欠如している。
乱立するアンチVスレを立てたのが、
複数(それぞれ別人物)なら全員が判断能力の無いクソ、
同一人物なら自分の意見が通らず相手を説得する能力も無く癇癪を起こした完全なクソである。
頭の中は脳味噌ではなく脳糞が詰まっているであろう。
ゲームのせいにする人間。 まともな人間じゃないと思ってたがこれほどとはね。 犯罪を犯し、その原因を自分以外の何か、それも自分の所持している「モノ」の せいにする犯罪者そのものの精神をしてるな。 人コレを犯罪者予備軍と言う。
ところでVってつまらんよな
IIIやIVよりはオモロイ。 特に高次周からが。
暇人なんだね
アホかw 暇な時間にやるモンだろ。
他にすることないの?
暇じゃない時間の方が多いんだからする事は暇が出来るまであるだろ。 頭の悪そうな質問するなよ。
暇つぶしの選択肢っていくつかあるとおもうけど
そのとおり。 そして選択肢は選ぶもの。 俺はゲームで遊ぶ事を選んだ。 何が悪い?
頭
選んだ事の何が悪いと言ってるんだが。
言わないでいいよ
640 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/21(土) 22:39:18 ID:7nGhLR8g
こんなくだらない争いするな。人それぞれ価値観が違う。 生命維持さえできていればやることなすこと全て暇扱いになるぞ。
で、選んだ事の何が悪い?
外でも眺めてたほうが良いよ
日本語でおk
日本語でかいてあるよ
>644 読めても返事したくない日本語がな
638:名無しさん@弾いっぱい :2006/10/21(土) 22:36:30 ID:9UpUhgnz [sage] 選んだ事の何が悪いと言ってるんだが。 639:名無しさん@弾いっぱい :2006/10/21(土) 22:37:59 ID:fph6+sj+ [sage] 言わないでいいよ 641:名無しさん@弾いっぱい :2006/10/21(土) 22:39:51 ID:9UpUhgnz [sage] で、選んだ事の何が悪い? 642:名無しさん@弾いっぱい :2006/10/21(土) 22:41:24 ID:fph6+sj+ [sage] 外でも眺めてたほうが良いよ ID:fph6+sj+は本格的に日本語が不自由な模様
ID:0vlAwamzちゃんは理解できなかったんだ ゲームなんてやめてお勉強した方がいいよw
久しぶりにVプレイ。 5分で飽きた・・・
理解できたら異常だろ。 昨日初めてアケでWをプレイ。 ドラゴン地帯を抜けたところ、本当に何もないところで突然死。 判定が残っていたのか、画面外のオブジェクトが遅れて判定だけ表示されたのか・・・。 成程、欠陥品というのは頷けると思った。
>>650 持ってないからアケ版やったんじゃねえの?
III&IV持ってるけど、アケは今までスルーしててね。 アケの評判があまりにも悪い理由が知りたかっただけ。 これ、やっぱPS2版とは別物と考えたほうが良いのかな? 突然死って前代未聞なんだけど。
653 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/23(月) 00:43:38 ID:NQJj1ln9
VWXと糞呼ばわりされても出す小波に感謝しろよ
Vはトレジャーが出した偽ディウスだろ
Vが一番シューティングらしいと思うが。
ありゃただのパズルでシューティングじゃない。 撃って避けるのがシューティングだから。
撃って避けないとすぐ死んじゃうよ?
>>656 それを言うなら復活パターン、安置のあるグラディウスシリーズ全部がパズル。
つーか撃たず避けずでVクリア出来るんスか?w
前から思ってたんだけど、この人が「Vはパズル」「IV最高」なのは、 頭悪くて場当たり的にしかオプションを使いこなせないからじゃないだろうか?w で、ネット上の動画とかで人のプレイを見て憤慨。
そういや少し前に「クリア出来ないVはクソ」とか抜かしてたな。 使いこなし以前の問題かもしれん。
一番シューティングらしいのはスペースインベーダーだろw
>>659 アホか
>>660 ちなみに俺はグラVノーミス一周出来る腕前だが。
662 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/23(月) 10:44:03 ID:nJCsqlLR
日本一音響
ただのトレジャー信者だろw
>661 アホか
665 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/23(月) 11:45:38 ID:Cj7mP7/a
ゴミを擁護してるやつはリアルで海岸のゴミ拾いでもしとけやw それにしてもグラXは最悪のゴミだなww ゴミ以下のゴミの為だけにスレが立つんだからよw グラXはもはや環境問題だな
ゴミ未満の奴がゴミ以下って言っても説得力無い
>>666 でもVがゴミである事実が変わるわけではないよね
668 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/23(月) 12:05:35 ID:Zs/HdHYc
>>667 そう思うなら無視すればいい
ゴミだと思うならいちいちゴミゴミ言う必要は無い
ゴミ未満の奴がゴミって言うと見上げてるように見えて価値が上がる
何そのトンデモ理論w
>661 >グラVノーミス一周出来る腕前だが ノーミス9面名物(!?)キューブ避けながらオプハン対策が出来るんだ ちと羨ましい
>>661 グラIIIをノーミスでクリアできる腕前がありながらVは無理だなんて脳力不足しか考えられない。
>>659 に対し「アホか」だけで具体的な反論ができないのは図星だからか。
672 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/23(月) 15:59:49 ID:RpE6+u9W
>グラVノーミス一周出来る腕前だが 難易度は? グラVだったらオレもノーミスでクリアできるぜ?SFC版だけどw
グランディア3かもしれないよ?
674 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/23(月) 16:44:27 ID:09GbzJ6E
てかグラXが斑鳩の続編だと言える根拠を聞いてもシカトされるんだけどwww
675 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/23(月) 16:50:21 ID:RpE6+u9W
そういう質問って結構スルーされるよね。 影響大君が居た頃に沙羅2とグラXの「共通点」を聞いても「やり込め」とか「初代スレ読め」で毎回かわされてた。
>>674 キモイとことかセンスがまんま斑鳩の血を受け継いでるからだろw
だから何がどうキモくてどのような部分のセンスがどのように斑鳩の血を受け継いでるんですかね?
全てを人から提示されないと理解できないゆとり世代が暴れているスレはここですか?
>沙羅2とグラXの「共通点」 要するに昔のコナミじゃない、コナミ変わったぁ、あの頃のあなたは、こんなんじゃなかったわ! ってことだろ。 ちくしょー!くやしー!でももう1回!これが昔のコナミ。一番簡単なモードでコンティニュー しまくって無理矢理クリアしてあっという間に飽きちゃう。これが沙羅2とグラX。 里芋面で「違う」って思った。
680 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/23(月) 19:07:12 ID:Zs/HdHYc
>>679 少なくとも俺はVはいまだに飽きてないけど
理不尽な当たり判定のIIIとかよりやる気になる
曼蛇2はまぁ…
その通りだ
681 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/23(月) 19:45:57 ID:Cj7mP7/a
ゆとり世代のバカがやるゲームそれが自称グラXw
682 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/23(月) 21:05:40 ID:Zs/HdHYc
>>681 んじゃゴミ未満の人間とも言えないような物の君は何をやるんだ?
683 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/23(月) 22:08:30 ID:ZVcCf99t
>>676 実は斑鳩をやったことすら無いし見たこともないんだろ?
681はグラV叩くのに必死でゲームやる暇が無いんだろうね。
>681 馬鹿だな。 その言い方じゃ、馬鹿がやる、て、自分がすでに遊んでますよ、 て、バレるじゃんか。 再度言うけど、馬鹿だな。
>>681 ←コレが本当に頭を使わないアホなレスというのもだ。
ボコボコにされてる
>>681 カワイソス…。
しかし本当に頭悪そうなレスだな。
無駄に忙しいゲームだな。やってて疲れるわ。
強制スクロールSTG自体忙しいジャンルかと。
>>687 グラVがボコボコにされてるからよっぽど悔しいんでしょうw
691 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/24(火) 09:20:18 ID:nBLgvsKc
ステージセレクトからのクリアでも2週目行けると良かったのに。 いちいちプレイすんのめんどい
692 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/24(火) 09:34:37 ID:Sjnlacz4
(^-^)/(^O^)
693 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/24(火) 09:44:31 ID:+C9gD6Pb
しつこいよ このスレ
>>690 本当、捏造好きだよな。
「されてる」って。
それくらい現時点でボコボコに「されてる」君は悔しかったって事ですかな?
>693 議論が進展せず、アンチが同じ事を言い続けてループしてるだけだからなぁ……。 >691 ノーマル2周目=ハード1周目 の様な気がする。
背景というかステ−ジのバリエ−ションがもうちっとあったら 文句無しだった。
三面・六面を要塞風にしなければ印象全然違っただろうな。バスクリンギミックはそのままでも。 三面とかいちいち地下にもぐってるのが惜しい。スタートからそのままの印象で夜景都市ステージで良かったと思う。
698 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/24(火) 14:18:04 ID:EcJdeFoX
>>697 設定上は一応3面はグラディウス本星だから、バクテリアンがつくった要塞じゃないんだよな
あくまでも設定上は
それからグラディウスには昼夜の概念はないと思う
北半球白夜で南半球ずっと夜だから
3面入口見ると超高層ビル群だから、北半球で日光も届かないくらい地上が深いか、単に南半球かはわからない
それからグラディウスに都市ステージは似合わない
都市ステージじゃ天井つくれないし
バスクリン要塞はMSX版大好きなスタッフだから入れたかったんだろうな
MSXだとバスクリン襲って来たけど、オプションにファイヤーブラスターで凌ぎ易いってところなんかまんまだし
へー、昼夜の概念は無いっつーのは知らなかった。 >グラディウスに都市ステージは似合わない いやー、でもこれは実際一度やってみないと分かんないんじゃないの。 ナンバリングタイトルではかなり内容刷新したグラVだからこそ試して欲しかった。 天井というか固定地形は無くてもいいんじゃないか。都市上空的なもので。 アクスレイのステージ3(擬似縦だが)みたいに途中で破壊可能なパイプ出しておけば一応地形にはなるだろうし。 後は浮遊ビル郡とかで散発的に地形作ってIIの水晶やIVの泡みたいなステージにするとか。
700 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/24(火) 15:11:48 ID:EcJdeFoX
>>700 グラディウスを救うのは有り得ない程凄いエースパイロット
故に都市上空で戦って地上に被害が及んではならない
R-TYPEΔやFINALみたいに自機が街を破壊するなんてことはあってはならないんだ
現に曼蛇に出るラティスも都市ではない
701 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/24(火) 15:13:15 ID:EcJdeFoX
702 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/24(火) 15:24:13 ID:mgW2yzNj
どっちにしろあの音楽では何をやってもクソ以下だ グラディウスには東野美紀以外ありえん もし東野さんが死んだときの為にクローンも作っておくべである そうすれば永遠にグラシリーズは存続する
じゃあIIもIIIも外伝もIVもクソだね。 IIIは”一部”東野女史が提供してるが。
俺は別に音楽は多様性を認めたいなぁ。 確かに今回は一部、個人的には外した感もあるが、おおまかには可。 後、グラディウスは名前が知られてるから、割とゲーム音楽界の 著名人達に、あれこれと譜面を任せてみれる機会も あるかもしれないから、その時には、より多数の参加を募って、 いろんな楽曲でグラディウスが 表現できているか?堪能してみたいし。
Vの曲はグラディウスじゃない。 例えて言うならドラクエの音楽にハードロックを使ったようなもん。
例えがわからん。
ドラクエの音楽にハードロックを使っても全然似合ってないし世界観ぶち壊し。 グラVの音楽もセンスがダサすぎてシャープなグラディウスの世界観をぶち壊してる。
それを語るには 従来のグラディウスがどんな音で その中で特に重要であるとする要素を提示し グラディウスVの音楽がそれからどう逸脱してるのか 比較して語る必要があるな。
サントラを聴けば解るし。
出たwwwwwww
ていうか音楽が東野美紀だったら他はどうでもいいのかwwww
712 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/24(火) 16:57:31 ID:EcJdeFoX
>>711 奴は東野信者だから仕方ない
俺はVに今までの曲が通用するとは思えない
それとIで作曲した東野氏は当時コナミの社員じゃなくバイト
後に正社員になるとはいえ、Vの外注認めない奴がIの曲に対して神扱いするのはおかしい
Vだってつくったのはコナミの元社員だぞ
713 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/24(火) 17:03:06 ID:mgW2yzNj
>>708 おまえバカだろw
偽ディウス(通称グラディウスX)の音楽なんか逸脱も何も曲にすらなってねえじゃんかww
つうか偽ディウスとB−WINGってイメージが似てるんだよな
もっとも名作BーWING様の足元にも及ばないがwwww
グラディウスVを偽ディウスって呼ぶ奴初めて見たよwwwww それはSFC版IIIの通称じゃないのかwwwww
715 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/24(火) 17:06:58 ID:mgW2yzNj
>>712 おまえもほんとうにバカだなw
コナミの社員だろうとオタッキーだろうと、あの神秘性と明るさを再現できれば皆納得するんだよ
外注したってかまわないが斑鳩という駄作を作った連中にまかせたのが悲劇の始まりだ
716 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/24(火) 17:08:18 ID:mgW2yzNj
>>714 SFCのVはそれは、それでちゃんとしたグラディウスに仕上がっているのであれは正統なグラディウスである
あと「曲になってない」ってどういう意味だwww お前の脳内の音楽の定義なんか知らんwww
718 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/24(火) 17:10:20 ID:mgW2yzNj
あれを曲だと思う奴は脳の病気か耳が悪いか精神病だろうな
>再現できれば >再現できれば >再現できれば >再現できれば お前は「再現されたもの」がやりたいのかwww だったら死ぬまでIやってろwwww
720 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/24(火) 17:13:20 ID:mgW2yzNj
さっそくゴミゲー信者がファビョっているなw もはや頭の中が斑鳩になっているんだろう かわいそうに・・。
メロディーがあってコードがあってリズムがある。 「音楽」として認識される要素は全部含まれてるが?
722 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/24(火) 17:15:05 ID:mgW2yzNj
どうやら君達にグラディウス哲学を語ったところで理解するのは無理のようだな
>>720 勝手に信者認定かww
俺はVがクソゲーだともクソゲーじゃないとも
どちらとも言ってないwww
ただお前の頭のおかしさを指摘してるだけwww
自分に反対する人間は全て「V信者」か?www
おめでたい奴だwwwwwww
>>722 「グラディウス哲学」ってなんだwww
意味ワカンネwwwwww
笑わせんなwwwwwwww
で?それと音楽の定義が何の関係があるんだ?wwwww
崎元氏の楽曲が「音楽じゃない」解説マダー?www
>>722 >語ったところで理解するのは無理
うんww無理wwww
だからもうこのスレ要らないwwww
削除依頼ヨロwwwwww
乱立スレも全部ねwwwwwwwwwww
727 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/24(火) 17:32:36 ID:8jQFHgaz
>>722 素直に「グラディウス以外のゲームはクソだ」って言えば良いのに。
>>726 相手の思うツボですよ。
728 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/24(火) 18:44:14 ID:EcJdeFoX
>>722 コナミが出したグラディウスシリーズを一部でもグラディウスと認められない奴に、グラディウスの哲学を語る資格はないし語れるわけがない
よってお前はキチガイ
キチガイはキチガイな哲学しか語れない
729 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/24(火) 20:54:19 ID:Sjnlacz4
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( 人____) プ〜ソ ♪〜〜 |./ ー◎-◎-) (6 (_ _) ) カタカタカタ | .∴ ノ 3 ノ ______ ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \ / \__| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>>722 哲学ってある意味高度な質問の事だぞ?
お前の言っているのは「グラディウスXはクソ!」っていう一方的な決め付けじゃないか。
大体この世に存在しなかったり、個人個人の主観では決して決められない物(神は何者かとか)を語りあうから哲学であって、
グラディウスXを語る事は哲学とは言いません。
貴方が学校でどのような教育を受けてきたのか、
又、何故自発的に勉学を学ぼうとしなかったのか。それを考えると私は貴方が哀れに思えてきます。
とりあえず
>>722 はもうちょっと音楽の勉強したりゲーム音楽以外のアーティストも聴いておくべき
ゆとり世代はゆとりがあるんだからゲームばっかりしてないで勉強した方がいいよ
B-WINGにBGMってあったっけ?
>>722 そりゃ君自身「哲学」って言葉自体を理解出来てないんだから無理だろ。
頭ん中、"斑鳩"になってんじゃねーの?(藁
734 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/25(水) 00:09:06 ID:ZV0hvzcs
の人ちCRUPEDと聴たこ無んね… ノイかプグま、広楽要素を、明確なコセプトの、 スイッシに合す手腕は世界で彼らけののだと思う。
735 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/25(水) 01:26:00 ID:hM3eB82f
うんこ
まあ誰もVのことを「これぞ本物のグラディウス!」「待ち望んでたのがやっと来た」 なんて言ってないしな。つかもうすっかり忘れ去られているし。 グラVがグラディウス遺伝子を受け継いでいない駄作であることは誰もが認める所。
極論、自機がビックバイパーなだけだな。
738 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/25(水) 10:45:00 ID:uAi2Ljg9
大抵こういう糞スレ建てる奴ってヘタレだよな
>>736 確かにWはVの欠陥部分を遺伝し、
より欠陥品に近づいた駄作なのは誰もが認めてるね。
>>739 WはVじゃなくてUのリメイクみたいなもんだろ。
>>740 いくらリメイクでも誰も改悪なんて望んでいないと思うが…
IVも開発者の後日談読むと色々新しいステージ模索したみたいだけどなぁ。 個人的にはIVは泡とか妙にアドリブ要求されるトコが嫌い。最強装備でも全然安心できないとか。 開発者はインタラクティブ性がどうのとか書いてたとかが、そのコンセプトにグラとしての魅力を感じなかった。
別にアドリブ重視でもいいんだけど、その敷居がIVは高過ぎた事がグラ以前にゲームとして問題。 その結果、「頑張れば先に進める実感」が全然湧かなかった。これがグラとして問題。
744 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/25(水) 22:09:48 ID:QjS/dhxd
それでもXより五億倍ましだから笑える Xはゲーム以前に環境問題である ゴミだからなあw
IVか?キャラやスクロール等、ゲーム速度が速いのがつらいな。 もうチョイ遅ければアドリブでも何でもかかって来い!なんだけどね。
五億倍ましw それは大変でちゅねww 幼児の誇張表現まで使うとか本当に大丈夫かコイツ。
>746 まあそう、かわいそうなモノを見る目線でみてやるなよ。 やっと億、て単位の言葉を覚えたてで、ここで言いたかっただけさ。
>>746-747 お前ら何言ってるんだ?
彼は我々の病院から抜け出した"頭の不自由な人"だ。
さ、私と一緒に病院に帰ろう。
いままでのグラシリーズで1番糞は GBAのグラジェネ だとオモウ
トレジャー最高!
751 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/26(木) 03:12:20 ID:2AYYVQN+
>>748 先生、彼をしっかり頼みます
ゲームなんかさせてる場合じゃないですよ
もしさせるなら脳トレ系だけで
>>1 V面白かったじゃん・・・悲しいこというなよ
>>749 グラジェネはグラディウス遺伝子を引き継いでいたからマシ。
Vは論外。あんなのグラディウス遺伝子を受け継いでいないゴミ。
>>752 Vはグラディウスじゃありませんから。
面白いどうこう言ったらグラジェネだって面白かったし。
>>712 元コナミ社員じゃねーぞ。
つーか古川氏も東野氏ももうフリーだよね。
グラディウスの遺伝子って何?(プ
756 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/26(木) 11:58:08 ID:/vsGz5yz
>>755 ファミ通の新宿ジャッキーに聞いて下さいw
>>755 ・やればわかる。
・Xは明らかに違う。Xはクソゲー。
・トレジャー信者乙。
これのどれかしか返ってこないと思うぜ!
>>757 それが事実だし、それ以外無いだろw
1+1=2
お前は
1+1=3と言って欲しいのか?w
759 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/26(木) 12:34:13 ID:BkddcO7q
モアイがなくなってもなんで細胞ステージはあったんだろ?
お前は数学の時間に「証明」というのを習わなかったのか?www あ、まだ算数しかやってないのかwwwwwwww
762 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/26(木) 12:56:34 ID:BkddcO7q
>>762 全然シューティングファンを満足させてないし、
こいつの言ってることはデタラメばかりだな。
実はオプション操作は前からあるがな 攻略する上ではそこまで重要視されてなかったけど まぁトップシューターには重要だったかもしれんが アンチVの野郎がこのゲームの最大の特徴であるオプション操作についてほとんど何も言わないのは、今回が初めてじゃないからかもな ゲーム性については少なからず認めざるをえないんだろう アンチVに限ってIIIヲタだったりするし
>>758 つまり頭の悪い説明しか出来ないわけですね。
君の言ってる事は演算結果があるだけで、その過程となる数値と計算が無いのが真実。
つまり、1+1=2ではなく、2=a+b。
計算する数値を補完できないアホな人間が今のキミなワケ。
自分の言ってる事が分からないようなら、寝る前に昔やった「虫食い算」でもするように。
>>761 グラディウスひろしって、言ってて恥ずかしくないスか?
>>763 何がどうデタラメか。
PS2で面白いシューティングのスレでも見に行けば良い。
そこに真実がある。
というか
>>763 にXの問題点を挙げてもらえばいいんじゃないの?
溝口が作ってないからクソとかトレジャーが作ったからクソとかじゃなくて、
ゲーム的にどうクソなのか教えて欲しいんだけど。
やれば分かる。じゃなくて「○○が○○だから〜」っていう風に教えてくれない?
単に弾幕スタイルに慣れない自分の僻みを、弾幕の様に バラ撒いている>1。 やるな!( ´ー゚)b!
768 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/26(木) 16:56:31 ID:esqlgcYu
>>762 ゎロスwwww
コナミの「グラディウスV」はシューティングゲームの代表ともいえるシリーズの最新作である。
このクラッシックなゲームを基本はそのままに全く新しい面白さを実現したのがこの作品である。
このゲームの革新的な部分は、自分が好きなタイプのオプションを選べる事である。
それぞれのオプションは違った戦略、強さを持っているのである。
グラディウスを取り巻く環境は非常によく設計されており、ゲームが進むにつれて色々な仕掛け、効果が加速されていく。
「グラディウス V]は様々なゲーム要素をブレンドした内容、しっかりしたデザイン、完全なビジュアルはかならずやシューティングファンを満足させるだろう。
ナイスw
音楽のことにひとことも触れてないww
あのダッサイ曲はもろチンドン屋以下と証明されたようなものだなwwwwww
馬 鹿 ?
いや、訊くまでもなかったな。 馬 鹿 。
Xで判明した事 ・Xは斑鳩のパクリではない ・溝口がプロデュースする必要はない ・トレジャーは別にクソ会社ではない ・音楽がクソ こんな所かな?
判明した事、と言っておきながら ただの「感想」が混ざってるように見えますが?
まぁ奴はチンドン屋大好きだから、チンドン屋以外の音聞かせても糞にしか聞こえないんだろ
「感性」の話をしだしたらもう単純に
>>1 はグラディウスVが気に入らない
で済んでしまうことだなwwww
お前の個人的評価なんか知らんwwwwww
>>772 sorry。
Xで判明した事じゃなくて
>>1 の意見だな。
何だかんだクソクソ言ってたが、
結局は「音楽がクソ!」っていう意見以外は難癖に過ぎない。
要は溝口がプロデュースしなくてもトレジャーがYを作っても奴にとっては問題無いって事か。
まぁどっちにしろゲーム中に音楽なんて殆ど気にしていない俺は勝ち組。
音楽がクソっていうのも難癖以外の何物でもないだろ。 理由も言わなければ他人の意見も聞かない。
777 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/26(木) 18:04:55 ID:esqlgcYu
>777 ←うらやましい…。
>>771 斑鳩みたいなクソゲーしか作れないんだからクソ会社。
んでVみたいなクソゲーが出来たと。
やっぱ町口がいないとダメだな。
週末辺り次スレ?
>>779 だから「どうクソ」なのか言ってくれない?
「やれば分かる」って、お前の糞な考え方までわかんねーよ。
782 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/26(木) 19:20:11 ID:C0Vy0oPJ
208:TR-774 :2005/04/21(木) 03:14:07 ID:??? [sage] テクノ好きの人間って幅が広いから 色々なジャンルの人間と話が出来るけど、 それ以外のジャンルマンセーの人間って 割と保守的だから話がこっちに 合わせられない事多いね。
783 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/26(木) 19:31:43 ID:f2nQalEj
>>781 ステージ構成にストーリー性を感じない。
敵キャラが出現と同時に弾撃ってくる。
不規則でパターン化しにくい。
弾足が速く対処できない。
弾幕が乱数なので避けにくい。
動き方が単調でつまらない。
システムの理由がいまいち解らない。
内容がいまいち雰囲気とそぐわない。
ゲーム性が物語性と合ってない。
多分こんな感じ。
>>783 >ステージ構成にストーリー性を感じない。
>内容がいまいち雰囲気とそぐわない。
>ゲーム性が物語性と合ってない。
重複する物を何度も書かなくていいから。
というかストーリー性とか雰囲気なんて言ってたらモアイなんて論外だろ
>敵キャラが出現と同時に弾撃ってくる。
出現と同時に撃ってきたら困るんですか?
>弾足が速く対処できない。
>弾幕が乱数なので避けにくい。
お前が下手糞なだけじゃないの
特に弾幕で苦労した覚えは俺は無いが。
>不規則でパターン化しにくい。
>動き方が単調でつまらない。
意味不明
>システムの理由がいまいち解らない。
こっちもこの一文の意味がいまいち解らない。
>>784 概ね同意だけどモアイはグラのイメージには欠かせないものだろ。
>783←電車賃が大人の半分な方。
>>785 いや、"グラディウス"としてのイメージならモアイは欠かせないけど、
世界観として見るなら「宇宙戦争という未来のお話にモアイがいるのはおかしいだろ」って事ね。
>786←大人専用紙オムツ着用の方。
>787←モアイがかつて異星人が作ったものという仮説があったのを知らない方。
>788←事実を当てた方
グラディウス自体架空の物語だし。
まさか仮説と架空を混同するとは思わなかった。
>793シッ!目をあわせてはいけません!
つまりどっちも宇宙に関係あるのにVにモアイがいないのはやっぱりおかしい。
ID:WtoOvRJS 逃げ厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!
>796 よくシャベルな弱い犬はww
>よくシャベルな弱い犬はww おやおや反論出来なくて意味不明の自分へのレス乙www
125 :名無しさん@弾いっぱい :2006/10/26(木) 21:42:43 ID:WtoOvRJS >121 ←キチガイキター! ちょwwおまww最高! いっちゃってる! 中々な逸材ハケーン! もっとファビョれ! 132 :名無しさん@弾いっぱい :2006/10/26(木) 22:04:46 ID:/vsGz5yz ID:WtoOvRJS 逃げたw 22分書き込まなかっただけでwwww痛すぎるwwwww
>798 じゃあお望み通り逃げるよwW 携帯だから、 メ欄にsageを打ち込むのも、そろそろ疲れたし。 淋しいからって泣くなよ
>>799 なんだその低次元の煽りはwww
>>800 アホか
仮説だろうが真実だろうが、モアイは宇宙をイメージさせるんだよボケ!
>>795 ストーリー的に考えれば「全部破壊された」って考えるのが普通だろ。
ビックバイパーも相当数破壊してるしな。
ゲーム的に考えればやっぱり出す意味が無くなったんだろうな。
×普通 ○妥当
>仮説だろうが真実だろうが、モアイは宇宙をイメージさせるんだよボケ! ・・・イースター島だろ普通。 つーかイメージさせるから関係あるって・・・。 ならばグラディウスという単語は剣をイメージさせるので剣と関係がある為、 剣自体をゲームに出すべきじゃないのかボケ。
>剣自体をゲームに出すべき グラディウスのタイトルフォントの刺々しさや自機のビックバイパーや敵のデザインなどの鋭さなどは剣そのものだということに気付け。 剣自体をゲームに出すべきってそんな低脳そのものの演出をしてゲームが面白くなるわけないだろ!
はい、ここを見た皆さんいいですか?
>>805 の
>つーかイメージさせるから関係あるって・・・。
>ならばグラディウスという単語は剣をイメージさせるので剣と関係がある為、
>剣自体をゲームに出すべきじゃないのかボケ。
の部分を「仮説」というのですよ?わかりましたね?
え、
>>806 ですか?
これは仮説に事実を書き込んだ低脳そのものなので無視して結構です。
>グラディウスのタイトルフォントの刺々しさや自機のビックバイパーや敵のデザインなどの鋭さなどは剣そのものだということに気付け。 鋭けりゃ何でも剣なんですね。 バイパーなんか「蛇」なのにね。 >剣自体をゲームに出すべきってそんな低脳そのものの演出をしてゲームが面白くなるわけないだろ! だからモアイ自体をゲームに出のと何が違うよ?
ったく、本当に一文か単語しか見てレスしてねーな/vsGz5yzは。 論点ずらしでもしてるつもりなのだろうか。
宇宙空間を漂う剣て・・・。 どっちが論点ズレまくりなんだか。
グラディウスと言うタイトルが実在する短剣Gladiusとは何の関係もない事は 開発スタッフのインタビュー(PSPのグラポ・ガイドブック)で述べられている。
論点は剣ではなく、「イメージさせるから関係ある」というどうしようもない屁理屈についてなんだが。 屁理屈だろ?どう考えても。 つか、やっぱりずらしてんじゃねーか。
>>811 無関係ついでに、短剣というのは少々語弊がある。
元々ラテン語で「剣」という意味なので、特定の形状の剣というわけではなかったり。
モアイは宇宙をイメージさせるから宇宙を舞台にしたグラディウスに関係がある。 これのどこが屁理屈なんだ? つかモアイをグラディウスに登場させたのはコナミだろ! つかお前ただ因縁付けてるだけじゃん。 こんな所で喚いてないで直接コナミに聞け。
いや、だからその理屈が通るなら真実で無かろうがグラディウスという単語は 剣を イ メ ー ジ させるからタイトルに使用したゲームに関係がある。 といっても文句は言えないだろ。 で、モアイをグラディウスに登場させたのはコナミだが、モアイが宇宙をイメージさせるから登場させた とはコナミは公表していない。 因縁つけてるのはモアイじゃなく、その屁理屈の方だよフシアナさん。
実際剣そのもののゲームだろグラディウスは。 デザインも剣をイメージさせるものばかりだし。 後公表しなくてもモアイが宇宙をイメージさせるから登場させたって考えるのが普通だし、 後はそう思わせたコナミに聞け。
よくわからんけど 自機がビックバイパーであることよりも 数種類用意された兵装からひとつを選び出撃することよりも ゲーム開始直後に画面右上から小型機の編隊が登場することよりも その編隊を全滅するとパワーアップカプセルを出現させることよりも そのカプセルを取ってパワーアップゲージのカーソルを動かすことよりも、 任意の場所でボタンを押しパワーアップすることよりも 数個に一個の割合で画面上の雑魚を一掃する青カプセルが出現することよりも 地面に到達すると地面に沿って這うミサイルよりも 前方と斜め上方に弾を発射するダブルよりも 画面を横切る青色の細長いレーザーよりも 自機に追従するオレンジ色の丸いモーテポーよりも 自機を覆うフォースフィールドよりも デストロイザコーアなボス群よりも 無抵抗な脳味噌ラスボスよりも モアイが出るかどうかのほうがグラディウスの要素として重要だと そう言いたいわけですね。
見事に掛かったな。 そこで重要になってくるのは、実際には「無関係」という事実をコナミ側が自ら公表した事についてはどうなるのか。 つまり「グラディウスはその名のとおり(スペルがまず違うがな)剣をイメージさせるから剣そのもののゲーム、公表しなくてもそう考えるのが普通だが、剣のグラディウスとは無関係だという事実を既にコナミ側が公表している」って事になる。 なんというか、近年稀に見る矛盾っぷりですね。 さて、この矛盾をどんな屁理屈でこれから埋めるのか見ものですな。
>>817 それ全部グラディウスの要素として重要なことだろ。
しかしVを作ったトレジャーは未熟だから使い方を間違ってるんだよな。
例えて言えば、
鳥山キャラや鳥山のやり方を使って鳥山が関わっていないドラゴンボールGTみたいなもんだwVはw
結論:グラVはドラゴンボールで言えばGTみたいなもんで、グラディウスを作る才能が無いくせに
無理矢理作ったドラゴンボールGTみたいなもんだ。誰もがGTをドラゴンボールと認めていないように
Vもグラディウスとは認められていない。
>>818 何かさっきから一人でファビョってるけど大丈夫か?
だから、 「お前が認めてない」 のはわかったが、 「と、言われている」 と言うからには少なくともお前以外に同意者が必要で、 しかも「と、言われている」というのは 「世間に於いてはその意見が多数派を占めている」 ということを表すため その言葉を確かに正しいと証明するには 統計を取り事実関係を明らかにし提示する必要がある というのはわかるよな?
簡単に言い直そうか? 「Vをグラディウスと認めない」と言ったのは何処の狭い世間だ?
>>819 まず、
>>817 のシステムの使い方は従来と全く同じ。
次に、「誰もがGTをドラゴンボールと認めていない」事実たらしめるソースは何処にあるのか。
ソースキボン。
>>820 煽り方が下手すぎる。
「一人で」とか書いときながら普通にレス返してんじゃねーか。
つまり、屁理屈だったと認めるわけですね。
>>822 おーい志村ー!!GT!GT!
グラVは鳥山の関わっていない偽者と言われるGTと一緒なんだよ!
>>823 ドラゴンボールスレ行ってみろ。
GTなんて誰もドラゴンボールなんて認めてないぞ。
ドラゴンボールの話は分かったから トレジャーが間違った使い方をしている具体的な内容をいってね
ならばグラV(アンチスレじゃなく)スレ行ってみろ。 グラディウスを偽物って言ってる奴明らかに少ないから。 「誰もが」なんて言葉使うとこういう目に合う。
訂正 グラディウスを→グラディウスVを
お前は喩えを出さないとモノが言えんのか? しかもお前のボキャブラリーにはドラクエがドラゴンボールしか無いのか。 ただ単にお前が個人的に 「制作者の違う作品を続編とは認めん」 というなら止めはせんさ。 ただお前は言ったな 「従来のグラディウスとゲーム性が違う」と 「音楽が違う」と そして「クソゲーだ」と 俺たちは 「そうお前が思うに至ったプロセス」 が知りたいんだ。 的はずれな喩え話なんかでお茶を濁すな。
>>825 ムービー
宇宙空間ではなくいきなり要塞から始まる
ゲージメーターのデザインがダサい
色の使い方が変
ボスの演出がダサくてかっこ悪い
ほとんど要塞面
他にあったっけ?
>>826 アンチスレじゃないのにグラディウスを偽物って言ってる奴がほとんどいないのは当たり前だっつーの。
馬鹿かコイツ。
>>828 お前が的外れ。
それは「感想」というものだ。 「事実」じゃないな。
>>829 >>823 ドラゴンボールスレ行ってみろ。
GTなんて誰もドラゴンボールなんて認めてないぞ。
アンチスレって書いてないな?
分かってないみたいなんで念のため
・・・ならドラゴンボールスレというのはアンチGTスレということでしょうかね。 そりゃ殆どが認めてないだろうな。
>>829 さらに言うならそれは
「
>>817 で提示したグラディウスにおける重要な要素を
間違って使用した例」
になってない。
完全に的はずれ。論点ずらしもいいとこ。
>>830 感想レベルでも一応自分の意見を持ってるみたいだから
少しは見直したよ
でもそれでVがグラディウスじゃないって言う意見が
世間の総意みたいな言い方はよすように
あくまでも「感想」なんだから
>>832 GTは単行本さえ発売されていません。
つまりそれだけ評判が悪かったってことやね。
本当にありがとうございました。
>>833 >宇宙空間ではなくいきなり要塞から始まる
>ほとんど要塞面
このへんはともかく
>ムービー
>ゲージメーターのデザインがダサい
>色の使い方が変
>ボスの演出がダサくてかっこ悪い
これはどうみてもお前の「感想」
上の部分もそのまま「悪」にはならんだろ
今までのシリーズと違うってだけで
>>834 ビックバイパーを2機同時に並べて飛ばしてるのが間違ってないって
完全に的はずれ。論点ずらしもいいとこ。
>ムービー
>>817 で触れてない。
>いきなり要塞から始まる
>>817 で触れてない。
>パワーアップゲージのデザインがダサい
主観。
デザインの差異は「使い方の間違い」とはいいがたい。
>色が変
主観。
>>817 で触れてない。
>ボスの演出がダサい
主観。
>>817 で触れてない。
>>837 上の部分もそのまま「悪」にはならんだろってそれ自体お前の感想。
ビックバイパーを2機同時に並べて飛ばしてるとか完全に勘違いそのもの。
>>836 漫 画 化 さ れ て な い も の を
ど う や っ て 単 行 本 に し ろ と
ムービー
>>829 >宇宙空間ではなくいきなり要塞から始まる
それで何か問題あるの?
>ゲージメーターのデザインがダサい
>色の使い方が変
>ボスの演出がダサくてかっこ悪い
全部貴方の個人的な意見なんで^^;
>ほとんど要塞面
そんな事言ったら他作品なんてほとんど惑星面じゃないか。
>>842 DB完全版を知らんのか。
完全版にさえ復刻されなかったGTはゴミそのもの。
×ムービー ○[丸ごと削除] ムービーって何だ…orz
>>840 そうだよ、俺が言ってるのも所詮感想の域を出てない
でもな
>ビックバイパーを2機同時に並べて飛ばしてるとか完全に勘違いそのもの。
これもやはりお前の感想(というか主観)でしかないんだよ
それに気づいてくれればVはクソゲーとまわりに吹聴するのが
馬鹿らしいということにも気づいてもらえると思うよ
>>836 DVDの売り上げはシリーズ最大だったけどな。
>>843 >それで何か問題あるの?
お前の感想言われても・・・。
>そんな事言ったら他作品なんてほとんど惑星面じゃないか。
ほとんど同じような構成の要塞面よりマシ。
>>846 ビックバイパーを2機同時に並べて飛ばしてるのがどんなにキモイかも気付かない
お前に何言っても無駄だわ。
>>847 ソースは?
>>841 >>839 がどうしたら「主観」に見えるのか教えて頂きたい。
ひょっとしてお前は「主観」という言葉の意味を
解っていないんじゃないか。
「
>>817 の要素はグラディウスに於いて重要な要素だが
Vは『その使い方を間違っている』」
と言ったのははてさて、俺の記憶が間違いなければ
お前のはずなんだがなあ。
ということは当然
>>817 で提示した項目に沿って
話をする義務がお前にはあるのだ が、
>>849 具体的にどうキモいのか馬鹿な俺に教えてください
つかあれ同一機体だろ
かまへんやん
>>848 >お前の感想言われても・・・。
俺もお前の感想を言われても激しく困るのだが…
俺は一面が宇宙空間じゃなくて要塞面だと何故間違ってるのかを聞いてるんだが。
>ほとんど同じような構成の要塞面よりマシ。
謎の物体が出てきたり、偽クラブが出てきたり、
火炎放射が出てきたり、縦スクロールしたりするのに"ほとんど同じような"ですか^^;
>>849 はサーベルタイガーとスラッシャーを見てどう思うのだろうか…
>>851 「間違っている」と言ったのはお前。
それをお前自身が指摘しなければ
「指摘できない」
||
「指摘する要素がない」
||
「間違っていない」
という図式が成り立つわけだが?
>>855 そういう発言するから馬鹿にされるんですよ^ ^;
>要塞面だと何故間違ってるのかを聞いてるんだが 今までの伝統じゃないから間違ってる。 >火炎放射が出てきたり、縦スクロールしたりするのに"ほとんど同じような"ですか ほとんどステージが要塞面の茶色だから画面の一部に火炎放射が出たり縦スクロールしても地味地味なんですが^^;
>>858 そのキモさに気付かないお前はもっと馬鹿ってことかw
>>855 いい加減に日本語を勉強しろクズ
じゃなきゃ死ね
貴重な地球資源の無駄だ。
アホばっかだなw
>>861 お茶を濁さずに自分の意見があるならもっとズケズケと言えばいいのに…
日本人的美徳精神か?w
いい加減に話してもらおうか 「グラディウスVをグラディウスと認めないのは何処の誰で数はどれぐらい居るんだ?」
>>855 その通り。
キミが今書き込んでいる人間にキモがられてるのは事実。
>>859 という事は、やっぱりマンネリというマイナス要素は伝統だったんですね。
>ほとんどステージが要塞面の茶色だから画面の一部に火炎放射が出たり縦スクロールしても地味地味なんですが^^;
まず論点を完璧に摩り替えてる。
論点は「地味かどうか」じゃなくて「同じかどうか」。
そして問題なのはキミが「地味=同じ」という観点で書いている事。
>>859 >今までの伝統じゃないから間違ってる。
じゃあ何で伝統じゃないと間違ってるのか説明してくんないかな?
>ほとんどステージが要塞面の茶色だから画面の一部に火炎放射が出たり縦スクロールしても地味地味なんですが^^;
今は「要塞面が殆ど同じような内容か否か」っていう話をしてたのに、
何で派手か地味かの話しになってるのかな〜?
変な論点ずらしは止めてほしいな。馬鹿にしか見えないからさぁwww
おお、論点すり替えを認めよった。 それはそれでタチが悪いなw
おっと、
>>866 が説明してくれていたのか。
というかもう
>>865 の言う通りに
「グラディウスXをグラディウスと認める者は挙手」
でよくない?これが一番てっとり早いでしょ。
ノ
ゴミゲーV信者大変乙wwwwww
>>867 そこで「で?」という言葉しか出てこないならば
君は
>>866 の文章を理解してないと考えるに相違無く
我々が君を日本語の扱いが不自由な未熟な人間であると思うに足る言動だな。
>>871 そういう発言するから馬鹿にされるんですよ^ ^;
ノ
>>871 いつも一人でご苦労なこったなぁ。
>>872 いや、多分認めて開き直った時によく使う手段だから開き直ったんだと思う。
>>871 君が何故我々をV信者だと考えるに至ったか
その思考は全く理解しかねるが、
私が見るに特別な感情を持ってグラディウスVを賞賛する者は無く
可も無く不可も無くただ君の不可解な言動の矛盾点を
指摘している人間ばかりのような気がするのだが、どうかな?
確かに特別な感情は無いな。 普通に続編モノとしては安定した面白さで、もちろんそれがグラディウスと認めての事であり、 続編が更にWの焼き直しにならなかったのには安心したってくらいか。
グラVってグラジェネ以下のゴミゲーだなw
879 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/27(金) 01:15:53 ID:VbVzYpir
結論、グラXは斑鳩の世界を持ってこられてトレジャーにグラディウスの世界をヴチ壊されたwwww
正直"マンネリを防ぐ"っていう行為は相当難しいからな。 一見完成された物に見えて、新しいアイディアが全然出てこない。 だから伝統っていう言葉に逃げて昔の作品にすがりつくんだよな。 そうすれば最悪でもクソな作品が出来る事が無いし、 ファンからは「これこそ○○!」って言ってもらえるしな。 けど、それで本当に作品の質が上がっているかどうかって言ったら、 それは全然別な話しなんだよな。 話しの流れと関係無いし、マジレスなんだがちょっと思ったんで…
さて、テレビゲームと云う物は元来娯楽であり趣味である。 となれば、結局楽しんだ者勝ちであり、 奇妙な色眼鏡や縛りを持って自らが「楽しむ」ことの幅を狭める事は 愚の骨頂であるとしか言い様が無い。 ましてや、テレビゲーム黎明期から続く至高の作品グラディウスシリーズの 挙げるのも面倒なほどの多機種にわたる多彩な作品群 余さずに楽しめるならこれ以上の事は無い。 よって ノ
882 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/27(金) 01:18:10 ID:VbVzYpir
さらにあのダメ駄曲によってトドメのヴチ壊しw トレジャーはシューティングゲームの世界の神グラディウスを汚したのである!!
中身の無い叩きレスを連投してるお陰か、唯の変態にしか見えなくなって来た。 主張のしすぎだな。
>>879 君は今日一日、何を話して来たんだ?
そこまで言うのなら、
まずはグラディウスの世界観と斑鳩の世界観というものを
きちんと定義し我々に提示して頂きたい。
>>882 「駄曲」というのも
「ブチ壊した」というのも
あくまで君の中の個人的な感想に過ぎない。
それが無意味であることは既に話しただろう?
>>885 まず誰に語ってるのか定かではない事。
そもそも「語る」程中身のある文章ではないので「叩く」行為の方が妥当。
そしてアンチスレを乱立し、カテゴリを超え、迷惑をかけている。
極めつけが、そのいずれのスレでの主張を受け入れてくれる人がおらず、逆に
叩かれている事。
オマケに喜んでるように見える(例:釣られまくりwwwwwwwwww
そうまでしてまだ主張しようとする事自体が変態行為であり、紛れも無い変態嗜好者だといわざるをえない。
うんこゲームのグラディウスVを今日やってみたのですが、なるほど、これだったらまだ犬のうんこの方がマシだと思いました。
>>887 そんなに変態のレッテルが気に入るとは思わなかったよ。
>>890 つまり昨日までずっとやらずに叩いていたって事か。
変態レヴェルがまた上がったな。
>>892 それ以前にどうして音楽がクソってわかったんだろうね…
>>893 変態センサーにピーンときたんだろうよ。
895 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/27(金) 01:38:43 ID:VbVzYpir
ゴミゲーX信者は頭の中身もゴミなのがウケルw グラディウスの世界を理解出来ないのならこのスレから撤退したまえ このゲームは普通のゲームとは違うのだ 宇宙と神秘性と明るさが融合した至高の芸術作品それが初代ACグラディウス
ゴミ=グラVってことでおkでFA?
ゴミVはウンチにも劣る糞ゲーだから後始末に手間が掛かってしゃーないわ。
898 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/27(金) 01:40:40 ID:VbVzYpir
>>896 ようやくわかってきたようだな
それでこそ大人ってもんだ
899 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/27(金) 01:41:56 ID:VbVzYpir
おっとw
>>896 さんは理解力のある同胞だったw失礼した
>>895 そこまで言うなら初代ACグラディウスを語ってみろよ。
どうして初代ACグラディウスが宇宙と神秘性と明るさが融合した至高の芸術作品なのか、
お前が余す事無く書いてみろよ。
書き込み時間がスゴイ事に・・・。 もっと時間を置いてから書き込めばうまくいったろうに。
902 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/27(金) 01:44:03 ID:VbVzYpir
>>900 おまえはバカか?w
語る?
おまえが実際にMAMEでいいからやってみて「宇宙を感じる」んだよ!!
グラVってどうしていつもウンコなの? もういや!もういやよこんなウンコV!! って言ってるV信者の声が日本全国から聞こえてくるんですが・・・
じゃあお前が感じた「宇宙」が具体的にどういう物か書いてみろよ。 まさか書けない程文才が無いわけじゃあるまいに…
905 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/27(金) 01:48:30 ID:VbVzYpir
ここのアンチグラディウス派(ゴミゲーX信者)と神聖グラディウス派を見ているとやはりグラディウスは真実なのだとよくわかる オタクっぽく言えば、バクテリアンが現実世界にフィードバックしている感じだ もちろんそんな夢物語などあるわけないが、グラディウスの世界は現実の世界の投影でもあるのだな
今日犬のウンコとグラVを何でも買います売りますに売って来たのですが、 グラVは「ゴミは買い取れませんよ」と言われて買取を拒否されたのですが、 犬のウンコは肥料になるとのことで1200円で買い取っていただきました。 お陰でグラVが売れません!!!!!!!!!!!捨てるのはもったいないし、 金返せ!!!!!!!!!!!!!
>>903 それは間違いなく電波だ。
>>902 で、宇宙をどう感じる?
そしてグラディウスにおける宇宙という定義とは?
感覚の問題なら個人で補完しとけ。
強要するのは唯の変態だ。
あれ、何時からアンチグラディウス派になったんだろ。 T、沙羅、U、MSXU、外伝も普通にファンなんだけどなぁ。 アンチV派は偏見が多すぎて困るな。
909 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/27(金) 01:53:05 ID:VbVzYpir
>>907 おまえのようなキチガイ(X信者)に何を語っても理解出来ないだろう
私は無駄なことはしない主義なのでな
グラVがあまりにもつまらないので、 初代グラディウスでもやってみます。 おもしれーーーーーーーー!!!!!!!!! これぞ正にグラディウスって感じでVがいかに糞かを 改めて思い知らされました。
>>907 いい加減時間も時間だから俺は先に寝かせてもらうわ。お休み。
912 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/27(金) 01:54:56 ID:VbVzYpir
>>908 マジレスだが、
X信者ならアンチグラディウスなのだよ
君はグラディウスの世界を壊され無理やり斑鳩っぽくされたことをどのように思うのだ?
何回も同じ事書くのは明らかに無駄な行為なワケで。 なんとも矛盾した主義だなw その場で作ったような嗜好を優先するとこうやって矛盾が生じる。
914 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/27(金) 01:57:39 ID:VbVzYpir
>>913 誤魔化さないで答えたまへ
鋭いつっこみに自我がピンチを感じそろそろゲシュタルト崩壊が始まったかな?
本当にグラディウスVは斑鳩に影響を受けてるのか。 【グラディウスV】 バクテリアン軍による侵略も今は過去の話。 平和な時が流れていた惑星グラディウスの前に突如現れたのは かつてのサラマンダ軍司令塔、ゼロスフォースのおびただしい数の大群だった! そして、小型機、大型機入り交じる未曾有の大艦隊…… グラディウス軍はこれを迎え撃つが、敵の一部の惑星内部への侵入を許してしまう! かつて無かった絶体絶命の危機、けたたましいスクランブルの中、ビックバイパーが発進する! そして出会う、居る筈の無い援軍「もう一機のビックバイパー」…… 『ありえない……何かの間違いじゃないのか?』 戦いの最後に、全ての謎が明らかになる! 【斑鳩】 鳳来の国の巫女、天楼は地下の洞穴で「産土神黄輝ノ塊」と邂逅する。 それは、地球の思念そのものであり、その膨大な叡智と意志にチャネリングした天楼は その意味を理解仕切れずに曲解し、暴走してしまう。 「平和統合」の名の下武力侵攻を行う鳳来。反乱組織「天角」は鳳来軍との戦闘の末壊滅。 たった一人生き残った若者「森羅」は、「斑鳩の里」に不時着し、そこの老人たちに恩を受ける。 やがて森羅を追って来た鳳来の兵士「篝」とも戦闘の末和解。 このまま平和な里で天寿をまっとうすることも出来るだろう。 だが若者は死地へ赴く。それは、鳳来への恨みでも、使命感でもない。 ただ、自分が今ここに生きた証しのために…… 「我、生きずして死すこと無し。理想の器、満つらざるとも屈せず。 これ、後悔とともに死すこと無し。」 嗚呼……斑鳩が行く…… 点滴が石を穿つその日まで……。
グラVも斑鳩もどっちもゴミゲーだからさ。
>>912 Vを崇拝してはいないわけだが。
面白いと思うだけで信者とは言わないだろ?
もちろん、従来の信者でもないので単純に「シューティング」として楽しんでる。ファンとして。
だから斑鳩っぽく見えようが気にしない。
俺はね、デザインやブランドでファンになったわけじゃない。
ゲームをやってて楽しいか楽しくないかを基準にしてやってるんだよ。
だからグラディウスだけじゃなく、他のシューティングも楽しいと思ったものはちゃんと楽しめる。
信者とファンの違いをお分かりいただけたか?
斑鳩は当時アルカディア大賞の ベストグラフィック部門、ベストVGM部門、それぞれ受賞してるんだがなあ。 ちなみにこいつは読者投票だぜ。 おーっと、アルカディアがアテにならんとか言うなよ。 まがりなりにも国内唯一のアーケード専門誌だ。
で?
>>915 を読んでくれ。こいつをどう思う?
グラディウスVと斑鳩の「世界観」ってヤツだが、どっか影響してるか?
ひょっとしてグラディウスVのストーリーも斑鳩のストーリーも
初めて知ったんじゃないだろうな。
カテ違いのスレを平気で乱立する奴がよく言うよ。 続編が出れば何でも名作ですか。 あ、そうそう。 殆どいないってのは絶対にありえない。 少なくともゲーム雑誌読んでる人間がいる限りね。
>>921 続編が出ないゲーム=駄作
という思考回路がどうかしてるな。
だいたい、斑鳩は「プロジェクトRS2」でありシルバーガンIIだ。
なんのこっちゃまっちゃにこうちゃ
>>923 どっちみち斑鳩なんてゲームキモオタしか知らねーよ
何度も言うけど、それだとキミもキモオタに入ってる事になるが。
で?斑鳩がグラディウスVに与えた影響って何?
少なくとも、国内唯一のアーケード専門誌で賞を取れるくらい 投票をする人間が居て、 (ちなみに対抗馬はウイイレやカードゲーム系だったかな?) 「好きで、さらに投票までする」人間の割合を考えたら 単なる知名度で言うなら相当な数になるだろう。
俺も手伝うぜ?
989 :
名無しさん@弾いっぱい :2006/10/27(金) 03:08:42 ID:xI2A7JsA
1000
1001 :
1001 :
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