エースコンバットZEROに不満を言うスレpart2

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1 ：名無しさん＠弾いっぱい：
エースコンバットZEROに不満を言うスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1143109936/
2 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/03/26(日) 15:20:49 ID:+X/yAETI
２
3 ：あっちの１：2006/03/26(日) 15:24:14 ID:RKe1pwi4
本スレはこっちのスレで
4 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/03/26(日) 16:07:21 ID:zQhX9BzV
こっちのほうが早いな
5 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/03/26(日) 17:09:58 ID:KpCnhOz9
Ｓｕ３７とＥＦ２０００とＦ１８をフランスに配備すればＺＥＲＯやＦＦ１
２を超えたゲームはテイルズロリキャラ殺しゲームになる
6 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/03/26(日) 17:11:57 ID:KpCnhOz9
フェラーリはツインエンジンで時速３７５キロを超える。まあ、ポルシェも
時速３５０キロ以上はいけるが
7 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/03/26(日) 23:58:05 ID:s/l4dtM9
とりあえず３スタイルともクリアしての結論は
ムービーは全部スキップすると楽しく遊べる　ということ。
8 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/03/27(月) 00:27:58 ID:GCKbC36q
寮機の死亡フラグには吹いた
「こいつ死ぬなwww」とか思ったら本当に撃墜されやがった
あとラスボスのレーザーはねーよ…もうドックファイトじゃねぇし
9 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/03/27(月) 05:27:15 ID:g6DwUs4u
敵のレーダーに発見されたらゲームオーバーの偵察任務がなかったので緊張する任務がなかった。護衛任務も少ないし、ほとんど敵を落とせばいいだけの任務ばかり…ストーリーも無いようなもんだし５の続編ということなので期待しすぎたのかも
エースコンバットは好きなので今回の出来は残念だ。
10 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/03/27(月) 08:17:46 ID:RED0uAbu
とりあえず04信者がウザい。同人鬱小説を神格化しすぎ。
で椰子らの意見受けてか、04寄りのZERO。
なのにそれを叩いた上、｢04のように、04みたいな｣とか言いやがる。
11 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/03/27(月) 09:01:17 ID:FBS52N5v
今作は爆発音がバンバンうるさい気が。
5ではいい感じで定位してたんだけど。
12 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/03/27(月) 09:09:49 ID:ZXRUNWuc
QAAMしょっぱすぎ。追尾性が普通のミサイルと同じくらいじゃん。
13 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/03/27(月) 09:13:55 ID:FBS52N5v
>>10
まあそれはあるな。メビウス１の扱いがよかっただけで。
操作して楽しいのはAC0の方だしな
14 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/03/27(月) 09:42:31 ID:4V4FazdI
>>10

はげど。

15 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/03/27(月) 09:44:10 ID:4V4FazdI
ここで文句言ってるヤツは売るの？
俺は絶対もう一回やりたくなる時有るから無理ぽ。
16 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/03/30(木) 23:54:45 ID:Bm2q4FhD
5はともかく、0は二度とﾔﾗﾈ
17 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/03/32(土) 15:42:19 ID:+fQdoqUA
5は一回しかやってないな。寒イボがたったよ
0は何周もやってるな。決して満足はしてないが
18 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/03/32(土) 18:26:20 ID:JY4wk0ml
前スレ
エースコンバットZEROに不満を言うスレ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1143354147/

前々スレ
エースコンバットZEROに不満を言うスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1143109936/
19 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 06:19:14 ID:WRRc2rlS
次スレ上げ
20 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 06:46:51 ID:Jnbo60QN
mms://220.210.189.24:1464/←アドレスバーに貼る
エースコンバット面白いぞ！・ゲームプレイ放送中
21 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 06:59:52 ID:/cDVJcYG
今クリアしたけど、ほんとここに書いてある事まんまだね。淡白。
本来ミッションとミッションの間に無くてはならない接着剤が使われて無いって感じ
画面の中だけｷﾞｬｰｷﾞｬｰ行っててプレイヤー置いてけぼり感が強すぎる
PJだかがｱﾎﾞﾝした所も本来なら感動する所なんだろうけど、
勝手に僚機になって4～5話も経たない内に死なれてもﾎﾟｶｰﾝしか言えない
で、ﾋﾟｸｼｰ。V2発射って事がどんな事か知ってますか？ってくらいｱｯｹﾗｶﾝとしてる
よう相棒、生きてるか？なんて爽やかな笑顔で言われてED突入されてもﾊｧ???としか言いようが無い
駄作。

戦闘はというと、面白いと思える面がひとつも無かった。
長期ミッションもあるよ！って公式でデカデカと広告してたのに
実際は味噌全部撃ち尽くして補給ラインに戻る頃には既にクリアポイントの8割を稼いでて、
補給から戻ってちょこっと施設を壊すとミッションクリア！おめでとう！
ﾊｧｧｧｧｧｧ?????ﾌｻﾞｹﾝﾅ
とにかく腹が立つそんなゲームです。
なぜならば、彼もまたヴェルタースオリジナルだからです。
22 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 07:05:39 ID:1oIR5Et8
0はクリア前に売った。
中古で買って、買値以上でオクで捌けた。
23 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 11:48:53 ID:UflaBIlK
つか、そんなに04寄りかねZEROって？　特殊兵装選択と補給一部復活ぐらいだろ。
単純に04、5に比べて話も戦闘もつまらんだけ。
5の流れで制作されたZEROなのに、5ほとんど関連ないじゃん。
04との比較は「同じぐらいの戦闘ステージ数なのに」って事なんだろうけど、
独立した話としても全てが唐突で出来悪いし、ステージにも特徴無いしね。
リプレイ見るの好きなんだけど、ZEROは何故か1stプレイから見る気がしなかった。
AC儲なのでやり込みはするけど04、5程はやり込まん。6には期待する。
24 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 12:17:06 ID:h1dIaI7Z
>>21
核兵器の使用も辞さないテログループに所属してるわりには
ピクシーの信念、理想がまるで伝わらないしな。

戦後10年経ってるとはいえ、テロのメンバーが定職に就いて
インタビューを受けてる姿に疑問を感じた。
25 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 12:18:37 ID:shTv8VmZ
<<なるほど、俺達は最初から金を吸い上げる為の捨て駒だったようだ>>
26 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 12:19:50 ID:UDYAYgbE
サミュエルジャクソンみたなやつなも
なんでふつうに保険会社働けるか
27 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 12:31:28 ID:GIO/gXEd
>>23
どのステージも似たのが数個ずつある、って感じなんだよな
特徴のあるステージが本当に少ない。MAPもこじんまりしてて狭いし
28 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 12:35:08 ID:1oIR5Et8
はじめの雪山のステージとダムくらいしか頭に残ってない。
そんくらい印象薄いステージばかり。
29 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 12:37:00 ID:3j3/8f9V
>>21ageてまでこんな文章書いて恥ずかしくないのだろうか
30 ： ：2006/04/02(日) 12:55:11 ID:7IeydR5a
5の流れは断ち切るが吉。ああいうタイプのゲームはグダグダになるし。一回はよくても･･･
敵もゴミのように弱かったし
31 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 12:58:36 ID:tb8FEGpb
５はあれはあれで、もういいよな。面白かったよ。
けどやってしまった、って感じ。鬼子だな。結局ナムコは自ら５で首締めてるのなｗ
32 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 16:01:52 ID:iVXsfhHw
やはり３だな。
33 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 16:09:27 ID:wFI6sgOu
ZEROみたいなのを真の糞ゲーって言うんだよｗ
敵もよく動くだけで過去最大級に弱いしな
34 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 16:17:06 ID:mPnQy0Eh
知っているか？
０アンチには３つに分けられる。
３と比べる奴
０４と比べる奴
５と比べる奴
この３つだ。
35 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 16:17:46 ID:GVtHPNZc
風景の描写があきれるほど単調。手抜きしまくりだろ。
今回は高層ビルや橋が無いし。
36 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 16:20:38 ID:x32BzUbR
敵が弱いって言うか単調だな
エースでも雑魚でもケツ追いかけて２００まで距離詰めてミサイル打つだけ
５の時は次は地上掃討戦だから、パパA-10で行っちゃうぞーとか楽しかったのにな
37 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 18:21:30 ID:wM0tzpgl
風景がつまらないのはベルカの土地だからです！＞＜
38 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 18:21:46 ID:T3xexoM/
age意見は何が書いてあっても読まない俺ガイル
39 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 18:25:08 ID:GVtHPNZc
>>37
作りこむのが面倒だから近代化されてないベルカの土地を舞台にしたのね＾＾
40 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 18:25:19 ID:MQ9PQURh
ＺＥＲＯ買おうかと思ったのですが５の方が評判良いですね。
安いし５を買おうかな。
41 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 19:05:41 ID:C8mgZf93
>>38
ワロタ、絶対気になって読むタイプだな
42 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 19:07:09 ID:AiCBFJ28
>>40
初めてならその方がイイよ
0は全部やっちゃった人用だと思う
43 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 19:13:43 ID:V/tJW9RV
僚機システムさえなければ、もっと面白いのにな～

せっかくZEROで、５から４寄りに復元したのに、
５の悪しき遺産に引っ張られて、中途半端な出来になったのは残念。
44 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 19:15:17 ID:aZiSUeWc
復元して売上げよくなったのかな？
45 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 19:15:51 ID:cNOlnEIA
初めてやるなら04からの方がいいぞ
5はトンネルその他でてこずって投げ出す可能性大
46 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 19:16:57 ID:BimMkfc8
>>31
それはどういうこと？
AC5はつまらないの？
47 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 19:18:55 ID:V/tJW9RV
>>44
きみ、あたまわるいな
48 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 19:19:07 ID:aZiSUeWc
そうだな5には長いトンネルがあったわな
04→5→まだやりたかったらZEROがイイかも
49 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 19:20:45 ID:pROWnlj8
4とかまじでうんこじゃんｗ
まだZEROの方がマシ
50 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 19:23:48 ID:7ZqMaZjj
4はアニメがキモい→アニメオタク向け
5はCGがキモい→CGマニア向け
0はPJがオカマ→ホモ向き

好きなのをどーぞ
51 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 19:24:05 ID:T3xexoM/
>>41
いいや！絶対に読まないんだぞ！
52 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 19:26:50 ID:7LpqMFhq
５は中古で買えばまず損しないよ。
53 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 19:43:34 ID:BimMkfc8
>>51がかわいい件について ｳﾎｯ
54 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 21:24:20 ID:qgI7TjQt
実は俺、3嫌いじゃないです
55 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 21:37:37 ID:yzWM0N+n
以前は物凄く扱き下ろされて嫌悪の対象だったんだよな、３ってｗ
最近になって再評価の流れだけど
56 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 21:54:36 ID:wM0tzpgl
3の世界観なら敵エースが美少女でも何の問題も無いわけでﾊｧﾊｧ
57 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 22:34:37 ID:Sext8D4r
>>50
AC4にアニメなんてねーだろ。
単に紙芝居があるだけｗ
58 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 22:36:17 ID:Sext8D4r
ＡＣ０は、最終戦だけＡＣ３テイストを感じたな。
違和感ありすぎ。
59 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 22:48:40 ID:ksLIY/wk
エスコンのシリーズをやった事無い奴ならZEROから入るのもありじゃね？
ZEROから5→04って流れのほうが楽しめる気がしないでもない。
5をやるとZEROが気になって購入→自爆よりもいい気がするが。

とは言ってもZEROを擁護する部分は無いけどね。
60 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 22:58:40 ID:jAQYrm0R
5は戦略上、橋抜けとか高層ビルの間をかいくぐると効率的なところがあったりしておもしろかったが、ZEROにはそれがない。
61 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 23:13:27 ID:OhB5El4+
レーザー面むかつく。
必ず１面むかつく面があるんだよな。
62 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 23:19:47 ID:Yk5lh/Hj
円卓マッチメイク戦とかやってくれりゃよかったな。
円卓の上で純粋に敵と戦うだけのモード。
撃墜したエースがエディットできるとか。
63 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 23:39:44 ID:wyE6RaYw
唯一の救いは
英雄呼ばわりされなかった事ｗ
64 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 23:40:50 ID:wyE6RaYw
最後でねｗｗ
65 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/02(日) 23:54:37 ID:H+G150Hx
こっち次スレ？
66 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 00:25:40 ID:StSS5yB6
顔なしエースって4や5のNamedと大して変わらんな

しかも必ずSPカラーもらえるわけじゃないし
67 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 00:55:22 ID:rEKTz9gO
あの強気な価格設定はどっからくるのやら
68 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 01:02:25 ID:BtYqEnsC
いいかげん、お気に入りの機体をチューンナップする位してくれてもいいと思う

前回にましてどうでもいい機体が増えたし、初期機体だって売れてもいいだろ
邪魔なんだよ
69 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 01:07:15 ID:wHRoJDy+
ゲームシステム自体はそれなりに進化してるんで、前作を絡ませず、もうちょっと
ミッションを工夫してれば「エスコンの新作はこんなもんか」で済んでたんだと思うが・・・。
前作がそれなりの大作だったんで、否が応でも皆出来に期待しちゃうわな。


70 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 01:08:17 ID:rEKTz9gO
>>68
車じゃないんだからチューンナップできるわけないでしょｗ
ただでさえミサイルがアフォみたいに打てるのに
チューンまでさせちゃもう現実のジェット機使ってる意味ないじゃん

車と違って突き詰めて最高にした状態があれなんだから
戦争中にチューンできる余地がある機体をわざわざ生産するような真似するか？しないだろう？
71 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 01:18:12 ID:7VnCUqkX
>>62
SPではダメか？
ダメか…
72 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 01:31:44 ID:LmqMT9Kf
>>70
ファルケンやワイバーン、ナイトレーベンみたいな
アホ機体だけ集めて戦うってのも悪くないと思うけどな。
73 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 01:33:09 ID:cEOzrBfZ
>>68
ばーかばーか
74 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 01:38:34 ID:tka8RPpG
>>70
正規軍なら可能性は低いが、傭兵部隊ならある程度の独自調整は行っていると思う。
戦争中だからこそ、余地がなくても無理やりやってしまう！　位の必死さはあるだろう。

ま、俺もACで単純なﾁｭｰﾝﾅｯﾌﾟをするのは反対だが。
加速度や最高速度や旋回性や積載性や視認性をトレードオフ的に調整するのはアリかと。
…それなら機体を替えた方が適切かｗ
75 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 01:55:51 ID:O29rUw2u
エースコンバットは、すでにゲームとしては２で完成してる。

完成したものを、下手にいじると面白くなくなるので、
続編は、マイナーチェンジか、路線変更しかない。

それで、アニメに活路を見出して、路線変更した結果、
賛否両論、もめたのが、３。

ただし、ハードが進化すれば、
演出、グラフィック等の向上で、
２の、ゲーム性の魅力はそのままに、さらに洗練することができる。

それがＰＳ２での初ＡＣ作品、０４。
これは、全作が３であったせいもあるけど、
おおむねＡＣファンにウケたようだ。

で、今度はＰＳ２で０４という完成度の高いゲームができちゃって、
同じハードで出す続編、５は、また少し路線変更せざるを得なくなった。

だけども、これも案の定、賛否両論あって、
ナムコもどうすればいいのか良くわかんなくなって、
結局ZEROで、どっちつかずの中途半端な作品ができちゃった。


次回作がＰＳ３で出るなら、
それは、２→４→？という流れの、
小細工無しの、完成度の高いエースコンバットになるよ。

だから、とりあえず次回作は心配してない。

問題はその後でしょうな。
76 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 02:38:22 ID:+PUgQTed
うん、とりあえずここは５ﾏﾝｾｰ厨が多いんだね

あんなアニメゲームの何がエースコンバットなのだろうか．
ナガセ萌えーとか言ってる人からしたら、ZEROは糞つまんないかもね


やっぱり１か２だろ
77 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 02:45:08 ID:+PUgQTed
連投ｽﾏｿ

とりあえず、５で変に人間というかキャラクターを主役にし過ぎてしまったんだよな。
本当は戦闘機が主役のゲームだと思うのに・・・
そんでZEROはさらに中途半端に人間ﾄﾞﾗﾏ。
まあ５みたいな空戦ブチ壊しのホームドラマ感は削減されたのが良かったけど、
ピクシーがブッシュ大統領にしか見えなくてとても萎えた。
78 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 02:57:03 ID:gggbxpjr
0で人間ﾄﾞﾗﾏが少ないことに毒づいている濡れは、5に毒されたに違いない
79 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 03:13:49 ID:xSlWEF9W
でも俺acは2からやってるけど、戦闘機を主役にすると
マニアックになってくだけでマーケット的に厳しいと思う。
売るには５の方向性に向かうのは当然。
売り上げ的に見ればは４がバランス的に優れてたことになるのだろうが、
俺は５が一番好きだし。（手放しマンせーではないよ）
5路線で各要素を一流にすればいい。臭いと感じさせないシナリオ・演出
マニアックなゲームは他にあるんだし。
80 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 03:50:17 ID:VivzQrv7
>>79
同意

>>77
駄文の連投は遠慮してくれ
81 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 03:50:29 ID:sFmCm62M
頼むからフライトスティックを正式にサポートしてくれ。
スティックの遊び調整だけでイイから。
82 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 03:53:28 ID:0XKIeF5b
04はアニメ画がキモい
83 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 04:45:45 ID:O29rUw2u
戦闘機が主役でやってきたのがエースコンバットだろ。
それを、販促のために、５路線で一般ユーザーに迎合しよう、と？

冗談じゃないわな。
そんなことして、俺らにどういうメリットがあるの？

ストーリー重視で、女キャラ出して和気藹々な雰囲気がいいなら、
そのへんのADVでもやればいいじゃん。

何故そんな要素をエースコンバットに求める？

エースコンバットは、余計なこと考えずに、
爽快にドッグファイト楽しめてなんぼ。

俺は、シナリオの合間にゲームするようなエスコンはゴメンだね。
空戦中の無線ですら、シナリオ聞かされるなんて、ウンザリ。

シナリオ、演出はゲーム要素を阻害しない程度に抑える。
そのギリギリのバランスが０４だった。
84 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 05:00:33 ID:O16GDP5V
なんか必死なやつがいるな
4はウンコだよ、残念ｗ
85 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 05:07:28 ID:D/fPPZr+
いわゆる4信者ってやつだな
86 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 06:02:38 ID:sFmCm62M
まあ、５の「ミッション始まってから延々飛行する間、無線で脇役たちが喋ってる」
ってなイベントは、繰り返しプレイする場合にウザいのは確かだな。
スキップ出来るようになれば、問題無いのだが。

空戦中の無線なんぞ、聞かなきゃイイんだからどーでもいい。
87 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 06:12:10 ID:XhxMvBXL
無言の方が不自然すぎて不気味だけどな
88 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 06:13:55 ID:7VnCUqkX
>>86
英語音声にすりゃ無視しやすくなる気がするが
89 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 06:19:05 ID:w2WcCix9
>>76
シューティングに関してはライトユーザーな俺から見ると、
AC5が一番楽しめたかな。映画的だったというか。
曲もよかったし。あのジマーっぽいクワイアの曲がかっこよくて
さらに闘争心をかき立てられるような感じ。
グラフィックもよかったし。僚機もよかったし。

で、純粋に知りたいんだけど、皆は4、5、0をゲーム的に差別化してるけど
それぞれ具体的にどう違うの？それぞれの特徴というか。
90 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 06:35:25 ID:Ug5WFUdB
4はやってないからわかんないが、5は良かったよ。
3でｴｽｺﾝｼﾘｰｽﾞから離れてたけど見直した。
0はｼﾅﾘｵ薄い、内容薄い、ボリューム薄いの3拍子。
91 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 06:37:06 ID:ARqvZZqn
だな、0以外は全て"それなりに"良かった
92 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 06:50:57 ID:yCW8wYFm
>>90
価格も高い　追加希望ｗ
93 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 07:20:36 ID:w2WcCix9
>>90
なんかFF12との共通点が多々あるっぽいねw
94 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 07:30:51 ID:d4sxvY5d
オレはまだゼロ買ってないけど、
買うのやめようかな。
05のムービーは人間の不自然な動き方が
なんか苦手だった。
それだったら04みたく
写真でナレーション入ってるやつが
いいとおもた。
05は画質いいこととストーリーのリアルさと
ナガセが少しかわいいこと以外
微妙じゃないですか？
アークバードが面白かったけど。



なんだかんだで05は面白かった。。。
オレは・・・ムービーが
気に入らなかったんだ。。。
95 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 08:45:50 ID:qDIgGOm6
ZEROのムービーは人間が実写で不気味なんだが･･･
96 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 08:57:53 ID:GBihgNbw
５に関しては
ナーガセィと髭まるけのナーガセィとか言ってる人とカメラ小僧とエルビスとチビと禿とデブとガリガリ君要らね
犬だけ出て来ればいいよ
97 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 10:05:37 ID:C/p+sOVV
１→２→３→４→５と進化してきたのにZEROで手抜き退化しちゃったからな
98 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 10:27:55 ID:V9RfU/Em
0 だから許して＞＜
99 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 12:05:42 ID:hVyC/Wc0
敵が強いのは進化さ
100 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 12:54:23 ID:IRJB+KfK
5は楽しめたよ俺は。けどミッションの頭にストーリーが食い込んできて
リトライ時のストレスになるのが辛かったな。それさえなければ。
ミッション自体はバラエティに富んでていう事無し

個人的には0の雰囲気の方が好きだけど、ミッションにバラエティが無い・・・
あと値段が高い・・・ぶっちゃけベルカンウォーという時代を楽しめなかった
101 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 13:09:59 ID:9wfKPXK1
トンネルで死んだ後、また皆の終結見るのがマジで辛かったなｗｗｗｗ
102 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 13:18:00 ID:qqBlunIN
そ～つ　えんどれぇす　ふら～～い
でぇい　たーん　とぅな～～い

UZEEEEEEE！！！
103 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 13:19:25 ID:OLycGSl1
0の敵はよく動くだけで強いとは全く思わない
過去作の低いLvの方が死にやすいからね
104 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 13:46:22 ID:Hgte+1sw
>>101-102あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
<<♪ララーラ ラ～～　我々の美声を聞きたまえ >>
を２度も３度も聞かされるといらいらする
しかも英語版の方がムカつくという罠
105 ： ：2006/04/03(月) 14:15:58 ID:jD4JX9aG
>>95 実写きもいって、お前アニメ慣れ過ぎｗ
ちなみにNeedForSpeed~MostWantedでもこのようなムービー手法で一定の成功を納めてたけどね。

ゲーム製作費の高騰が進行中の今、こういう形の節約は賢いと思うがね。
106 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 15:10:52 ID:w2WcCix9
>>105
なんか0の予告編見て思ったんだけど、
俺も実写は微妙って感じがしたけどな。
撮影なのか、演出が下手なのか、何が原因でそう思うのかわからないけど。

まぁ開発費の節約って言うのは理解できるけどね。
っていうかPS3になったらどうなっちゃうんだろうなw
107 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 16:11:18 ID:lWqLhgRe
もうナムコはもじぴったんだけ作ってればいいよ。
もじぴったんに辞書モードつけたのだけ作ってればいいよ。
108 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 16:25:25 ID:yKMmtfL5
>>107
俺の塊魂はどうなる
109 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 16:26:13 ID:C/p+sOVV
>>107
俺のゆめりあはどうなる
110 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 16:40:40 ID:DT1244gK
俺のモッコス様はどうなる
111 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 16:56:20 ID:VivzQrv7
途中で顔出しOKになった意味がわからん
終始顔を隠していれば受ける違和感も減っていたと思う
112 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 18:51:14 ID:BzBoUuB/
>>104
禿げ上がる程同意…。
113 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 21:02:32 ID:kVDwxqEV
>>111　それは俺もｵﾓﾀ。
トレーラーとかみたく顔（目）が見えないような演出が渋くていいと思う


このスレは５ﾏﾝｾｰさんが多いね。ZERO嫌いな人は大部分が５のファンかもね。
ナガセのどこがカワイイのかﾜｶﾗﾝが
114 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 21:09:38 ID:I9Q6ME16
04、2派には受けがいいみたいだな。本スレで今評価し合っているけどZERO結構評価高いぞ。
115 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 21:12:23 ID:P0rxY5ab
そうか？　04派にも中途半端だなんだと叩かれ気味だったと思うが。
116 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 21:17:51 ID:kVDwxqEV
04派ってくらいだから、とりあえず５よりは好みなんだろうよ
117 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 21:21:42 ID:k41BATg1
評価云々より>>115こういう人間がここには多いってこった
118 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 21:42:47 ID:6MoTfF6r
>>113
顔を隠すと語る時の目線や表情の感情表現が生きてこないし
自分の生き様を語るエースたちに神秘性は必要なかろうよ。
だいたい顔を見せずにインタビューしていたら
犯罪者か密告者みたいじゃないか。
119 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 21:45:23 ID:M87TtZOS
あのシュヴァルツェの人くらいはモザイク入れても良かったかもなｗ
120 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 22:26:05 ID:rorkaVtu
君らの勝手な評価はすごいな。
特に04→5→0の作り手の心情を書いたヤツ
全く当たってないよ。
121 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 22:40:26 ID:/nMBNSpI
社員乙
122 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 23:23:47 ID:6tTOKBjj
ナガセの
撃ってきた？！移動します！
の時の声がかわいいんだなこれ
123 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/03(月) 23:27:45 ID:K+YOnfVl
要は０って、アナザストーリーみたいなポジションなのか。
しかし敵エースの登場シーンって、まんま○都高バトルの戦闘機版だな。そう感じたのは俺だけだなw
124 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 00:51:26 ID:6aMWoPeb
５はキャラや演出で賛否を争っている事が多いみたいだけど、
ミッションのバリエーションが豊富な点も見逃せないと思うよ。
125 ： ：2006/04/04(火) 01:20:55 ID:PLXENUuO
>>106 そうか。RPGとかじゃなかったら実写でも全然おKと思った俺は、おそらく、やたら濃い主人公の多い洋ゲーを好んでしてるからかもしれんな。
あとパイロットの顔が俺好み(変な意味ではなく)だったからか
126 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 02:09:18 ID:HIir/dtC
だいたい、自分の半分も敵落さないくせに、
やたら偉そうな僚機がいる時点で、感情移入できん。

対等な戦友にしたいのかなんだか知らんけど、
明らかに、生意気なだけのお荷物。

どーせなら、自分より技量に劣る完全な部下という設定で、
そいつらを何人生きて連れるか、という方がまだ燃える。
127 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 03:33:11 ID:4dmdOVvs
ムービー実写に関しては、CGぽっく処理してうまいｱｲﾃﾞｱ考えたな～と思う。
最初はすげーCGとか思ったけど。実写ぐらいきれいなCGって要は実写でやりゃ
いいじゃん？ってことだし。細かい表情なんかCGでやるメリットないし。
途中で実写と気づかせなければ完璧だったのに（すこし冷める）
128 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 04:08:43 ID:KHH4gBwV
俺も目は映さないほうがよかったな。

そのほうが、却って色々と想像できていい（こういう目の表情で
語ってるんだろうなぁとか）。なんでもかんでも表示すりゃいい
ってもんじゃないと思うし。まぁ演出の好みの差だろうけど。

でもドキュメンタリーで流す映像そのまんまってことを考えると、
全部出すしかなかったのかもな。

つーかあのナイトルートのおっさん、
「オラの裏の畑でUFOを見ただ」とか証言してる農夫っぽい
感じで、何回見ても萎えるわ。

あと片羽。歯があんまりキレイじゃないのが、なんかイヤだった。
129 ：ad：2006/04/04(火) 04:54:01 ID:813QO8a5
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130 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 05:15:03 ID:WHWmOviw
>>111
>>106だけど、それは同意。
はっきり写さなくてもいいと思う。
あと静止画でもよかったかと。4みたいに。
131 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 05:16:59 ID:WHWmOviw
>>125
俺も洋ゲー好きだよ。
洋画も好きで見まくってるけど、なんかエースコンバット0の違和感がある。
しかもどこかB級映画臭が実写ムービーからただよってるんだよね。。
132 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 06:30:59 ID:wHYcu2Y2
2からエースコンバットやってきたが、0は全然印象が薄いな
5週もしたのに、あんまり印象に残った場面が思い浮かばない
他のシリーズではこんなこと無かったのにな･･･
133 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 07:09:43 ID:GzeX+KS6
とりあえずフレスベルクを邪険に扱いすぎた点が凄く糞

なんだあのもうしわけ程度の登場は
134 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 07:38:03 ID:FHdzBtAh
0はおばさんがフラメンコか何かのダンスで
生計建ててるってのだけは覚えてる
目の前で堕落したオカマもいたっけ・・・

「本当にどうでもいいです、ありがとうございますた」
135 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 07:46:20 ID:WhFV/Z/4
おれはあの実写はｱﾘだと思うよー。
次回作もやって欲しい。

さて0売って4買うか。
136 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 10:46:07 ID:C9j5bMWF
>>128
ズィルバーのボスの人は確かにそんな感じだな
ドキュメンタリーのインタビューなら椅子に座った状態の方が良いと思うよ
立ってるし、なんか動きが硬い（緊張してみえる）から素人さんの証言っぽいんだよね

中の人に悪いがインディゴの人は正直顔写さない方が良かったかもしれん、
が、グリューンの人は顔写してこそ”フクロウの目を持つ男”らしさがでて良い
137 ： ：2006/04/04(火) 14:15:04 ID:PLXENUuO
>>136 インディゴ同意。家業てどんな家業だよって感じだし。ムービー見る限りは
138 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 14:37:42 ID:HeL6MfPf
グリム、スノー、オヤジさんのウザさ
バートレットの山賊化
スキップ出来ないミッション導入部の会話
間の悪いはい、いいえ
固定された兵装

上記がなんとかなってれば俺的に５は神だった。今でも一番遊ぶ
・・・根本的な仕様やバグも多いが・・・
139 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 14:39:53 ID:HeL6MfPf
考えれば上記に挙げた部分って、ZEROでは改善されてるのか・・・
あちらが立てばこちらが立たず・・・
140 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 14:45:44 ID:zDXHpuca
ＰＪは前作のチョッパーより五月蠅いぞ
いきなり叫ぶからビックリするし
141 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 14:48:28 ID:uEVhJ+NC
あれ系のキャラを出さなきゃいけない決まりでもあるのかな
142 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 14:50:53 ID:nFjBHiXC
俺は特殊兵装は固定してほしい
じゃないと機体を使い分ける意味がない気がする
143 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 14:52:16 ID:FTlxtsQL
それが特定の機体にｺﾀﾞﾜﾘがある人にはｲﾔなんだよな、固定。
144 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 14:52:42 ID:uEVhJ+NC
俺は04や0の方式でいいと思うよ
武装にも個性があるしね
145 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 15:20:07 ID:ax7N6NTA
PJがうざいから英語音声にしたらもっとうざくなった
ヒャッフー！
146 ：名無しさん＠弾いっぱい ：2006/04/04(火) 19:24:13 ID:So+4GE3m
やっぱ３だろ。フリーミッションでトンネルをレモラでかっ飛ぶのが好きだった。
147 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 19:43:02 ID:Zk1Oy5ZQ
３はゲーム好きには向いているのかもしれないけど、戦闘機（軍用機）好きにはちょっとね。
148 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 19:50:55 ID:7FmzrzQV
>>147
軍ヲタなので組織ごとの機種の割り当て方とかにハァハァできた。
3以外はは皆チャンポンだからな。
149 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 20:26:26 ID:So+4GE3m
＞＞１４７　俺も戦闘機スキーだけど３は面白かったと思うぞ。そりゃあ現実離れしすぎてるけどｗ
150 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 20:39:35 ID:GzeX+KS6
PJもよーく噛んでいれば味が出てくるぞ。
ウザい三枚目ｷｬﾗだけど、たまにエグい声出すよ。
<<核は絶対に使わせない>>とか

まあﾗｽﾄの必死な死亡フラグは初プレイ時萎えまくったが・・・
151 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 20:39:47 ID:HzENHTN7
あの現実離れっぷりがむしろ新鮮で良かった
あのオチさえなければ全てが許せたのになぁ＞３
152 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 20:43:52 ID:6RYictAV
３は非現実度より落ちがやばかった。
逆にデルフィナス３とか好きだもんよ。
153 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 21:05:30 ID:P9/AIW7Y
なんか最近、派閥抗争に誘導したがる発言が増えてるなあ
ゲームに飽きたから新しい娯楽を、ってことか？
154 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 21:10:46 ID:rOJ7HUOr
>>151
サイモンラスボスにすればよかったのに。５のラスボスはアップルルースだ
ったらなあ
155 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 21:11:44 ID:BxldMZtg
ぶっちゃけゲーム制作費ばかりが高騰してキラータイトル以外元が取れない状況だからな。
どこのメーカーも金も手間もかけられない、それで四苦八苦してるのは分かる気がする。
エスコンなんてＲＰＧと違ってクリアしたらすぐ中古で売りに出されるのが殆どだろうし。
ＰＳ３なんてソフト一本に下手したらそこらの映画制作費以上に金かかってくるんだろ？
なんか自らの首を絞めてるようなね、気がするよね。
156 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 21:13:28 ID:GzeX+KS6
それでどんどん良い作品が消えていくと
157 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 21:27:24 ID:cE6o2trH
>>155
制作費は売り上げの見込みで決めるんじゃない？
次世代機で売り上げの見込めないソフトはコンビニ200Xのようになると思う。
158 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 21:29:57 ID:DgoZL+fG
>>157
単純に開発費がどえらい事になってるらしい
CGってのは金食うからなー
159 ：チラシの裏：2006/04/04(火) 21:40:54 ID:pjTxJiCJ
ちょっと良かったかなと思ったのが、相棒が渋かったことかな。

相棒を通して自分を見たときに、こういうのが相棒なら
自分も渋めの戦争屋なんだなと思えた。
まぁナルな話だけどね。
５だとﾅｶﾞｾやﾁｮｯﾊﾟ・ｸﾞﾘﾑが仲間じゃいくらｴｰｽと呼ばれても
自分もガキ臭さが残る程度なんだろな、と。
そういう意味でﾋﾟｸｼｰを上手く使えなかった責任は大きいぞ。

とはいえ金魚のﾌﾝを連れて飛ぶのはどうもなぁ。
自分ひとりでストイックに墜として潰していくのが好きだな。
なのでオレは04信者だな。
長文ｽﾏﾝ。
160 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 21:44:02 ID:OEgIipUf
ナムコも大変だ。04の時はあれほど僚機出せとか言われてｗｗｗｗ
161 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 21:44:20 ID:aReyaZ1i
>３のオチ
NEMOが現実世界に出た後どうなったかは描かれてないし
特にBADな終局ではないと思うけどな
いくつかのエンディングでオチを匂わせるカットもあるし、
プレイ中感じていた違和感が意図的な演出と分かって
すっきりした俺は少数派か

>>143
むしろ使えない兵装だったり、機体性能悪かったりする方が燃えるｗ
162 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 21:49:01 ID:ttczWDp2
つうか、技術的にもエースコンバット５猛将伝ぐらいの技術でしかないよ。
これで猛将伝ぐらいの値段ならまだしも、１本まるまるの値段だもんな。

あきれたよ。
163 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 21:54:05 ID:BxldMZtg
>>157
全体的にどのメーカーも売り上げの見込み以下になってるみたいだよ。
年々右肩下がり。
ＰＳ３で出すなら、特にエスコンみたいなＳＬＧやアクションゲームは相当ボリューム詰めないと元が取れないだろうと言われてるよ。
次世代機になってくるほど厳しいって。みんな一日二日でクリア⇒売却しちゃうから。
簡単にボリュームの増加っていってもそれは制作費と比例してしまうし。
一番のネックから逃げられない苦しさがあるみたい。
逆に格ゲーや育成ゲームみたいに長くやれるものにとっては勝機はあるらしいけど。
特に格ゲーは制作費かかんないし。
164 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 21:55:18 ID:G/iqc0jR
やっぱここにいる人はもうゼロ売った？
165 ：163：2006/04/04(火) 21:56:16 ID:BxldMZtg
エスコンはＳＬＧじゃねーなｗ
間違えた。
166 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 21:56:50 ID:GzeX+KS6
やっぱり長くやるといったらスコアアタック
167 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 21:57:59 ID:L86VOda4
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
機体カラーが5色以上に増えたとか言ってたが、
04と5の使いまわしばっかじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
168 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 22:00:04 ID:pjTxJiCJ
どのシナリオだったか忘れたが、マセナリーだったときに
ﾋﾟｸｼｰが「横で飛んでる奴の気も知らないでよ」とかって
言われて、だったら僚機ｲﾗﾈｰヽ(`Д´)ﾉとか思ったぞ

くだらないセリフ入れるなよ( ´Д`)
169 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 22:02:09 ID:z0294epC
>>168
俺それ逆だわｗｗ
こいつも苦労してたのか、へへ悪いねって感じで
ピクシーに人間味と親近感を憶えたよ
170 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 22:02:51 ID:eKDnjWwv
>>163
エスコン系はまだ生き残れるんじゃないか？この手のジャンルとしては名前売れてるし・・・多分
そこそこプレイ時間あるし、PS3スペックでビジュアル的な向上が見込めるし。
むしろ大変なのは2Dシューティング…。ホント、この先生きのこれるのか心配で心配で。特にｱｰｹｰﾄﾞ移植じゃなくて家庭用のｼﾘｰｽﾞ

>>164
売ってない、まだ楽しんでる。別にエスコン嫌いのスレじゃないし。
不満は以前から言わせてもらってるけど、なんだかんだで気に入ってるからな。
171 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 22:03:33 ID:BxldMZtg
>>164
俺は売ってない。てかソフト売ったことが無い。

>>168
その台詞の割にプレイヤーとの繋がりが薄いしな。
ガルム隊自体にスポット当たってないのにそんなこと言われても･･･って感じな。
172 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 22:08:39 ID:5WXUsVBU
ここって有名タイトルを無理矢理こき下ろして優越感を得るネタスレだから
マジ反論ってのはどうかと思う
173 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 22:10:37 ID:tEMPxACQ
>>172
仕切んなﾎﾞｹ
まあどんな反論があろうと糞という事実に揺るぎは無いがな
174 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 22:11:54 ID:BxldMZtg
>>172
ネタスレはどっちかというと本スレの方じゃないのか？
こっちの方がまともに思えるんだが。
一部過激派を除いて結構頷けるレス多いし。
175 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 22:13:41 ID:eKDnjWwv
>>172
前スレ>>1「貶すだけでも、前向きな意見でも何でもどうぞ。」
176 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 22:21:07 ID:5WXUsVBU
いやエースコンバット叩きに本気で噛み付いてる信者いるじゃん
177 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 22:24:33 ID:GzeX+KS6
必死だな
178 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/04(火) 22:38:56 ID:DgoZL+fG
>>176
逆もまた真なり、だ
179 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 01:24:08 ID:EpFiz7ym
ベルか軍はグラーバクやフレスベルグみたいに北欧神話で統一しとけよ
何で唐突にエクスかリバーや円卓とか出てくるわけ？
ガン種死の真似か？死ねよ！
180 ： ：2006/04/05(水) 01:29:06 ID:nyRHGSId
>>138 はい/いいえはドッグファイト中忙しくて返事出来ない時の｢何か、言ってやれよ｣ってセリフに何回キレたことか。
挙げ句、与えられた任務に愚痴ばっかで仕事しない。｢隊長はやる気ありますね～｣だ?!喧嘩売ってんのか!?
傭兵を見習え。

>>159 空戦中は結構働いてるよ。特にB7Rじゃマルチロックで三機同時撃墜もしてくれるし、たまに自分が撃ちもらした奴を落としてくれたり。
援護命令を聞かないのがつらいなぁ。エース戦だと二機にぴったりけつつけられることもざらだし。あそこでけつのを落としてくれたら、相棒という言葉の重みも増えるのだが。

どうせなら僚機の人事権もプレイヤーが掌握するてどう?落とされたら本当に死ぬ仲間。SILBER1の気分で手塩にかけてもよし。ただの駒のように(ry
それに対して何らかの反応を返す僚機。
181 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 01:39:02 ID:tfJ0Tb8x
おれはSu-37しか使ってない
それより強い戦闘機があっても、乗っててうれしくないから
>>70
ずっとF16に乗ってたいやつだっているだろう？無制限に強くなるわけじゃなく
ずっと使い続けてればSu-37と対等くらいにまではチューンできる、くらいの救済処置がないと、飛行機に愛着わかないじゃん
どうせゲームなんだしバカみたいに強くならなくてもいいから、推進力30％アップとかあってもいいだろう
実質百億以上する戦闘機を何機も所有してる傭兵の方が不自然じゃないか？

戦闘機がギリギリまでチューンしてるかといえば、そんなことはない！
量産であること、汎用性があること、なるべく安いことが前提の戦闘機だよ
182 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 01:47:50 ID:ktD70oSQ
でも車みたいにチューニングパーツ作ってる業者もなけりゃ、チューニングしてくれる業者も無い。
あと車とちがって日ごろのメンテだけで手一杯。
183 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 02:05:18 ID:tfJ0Tb8x
そこはゲームだからｗｗメンテ費用や機体の劣化だってリアルさを追及するなら必要になってくる
ファルケンを認めるなら少しくらいチューンしてくれもいいじゃん？

ハチロクみたいな、愛機って呼べる感覚が欲しいだけなのさ
184 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 02:30:50 ID:ktD70oSQ
その気持ち分かるぞ。
味噌の弾数１０upとか、ロール性能微妙にupとかちょっとでいいから上げれるようにして欲しいな。
しかも弱い機体ほど上がるようにして欲しいな。
F-5とかさ、QAAM４発ってちょっとｗｗｗｗ

余談だが、Mir2000が複座しか無いのでZEROは楽しさ半減
185 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 02:42:34 ID:KPTVl2H7
熱いステージ
燃える音楽
プレイヤーをエースとして盛り上げる展開

この全てがZEROには無い
正直、音楽には期待し過ぎた。
むしゃくしゃしたからA-10でマッハ出してくる
186 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 02:46:05 ID:lpYdhg+R
高性能なエンジンへの換装や電子機器の更新は有るからな～
F-16のBlock60はコンフォーマルタンク付いてたりするし…
改造と言うか、強化部品の支給によって改修型に置き換わって行くシステムは欲しいかもね
187 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 08:35:46 ID:ikAiTUs9
ﾌｧﾝﾄﾑでﾗﾌﾟﾀｰ追っかけまわせられるようになっても
それはそれで萎える気がするが・・・

まぁﾎﾄﾞﾎﾄﾞにあってもいいかもね。

ｴﾘ8でシンが１分しか使えない高性能レーダー積んだみたいな
あんな制限付とかいいかも。
188 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 08:38:51 ID:ikAiTUs9
よく見たら不満スレじゃん。
次回作スレと不満スレがｺﾞｯﾁｬになってきた('A`)
189 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 09:32:53 ID:yzOnsCta
つうかさ、F-16なら素のままでクリアできるんじゃねえの。
難しくて効率が悪いかもしれないけどそれが愛着ってもんじゃないの？
190 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 11:12:32 ID:acvXIEx9
ZEROはF16で、ACEモードクリア可能です。だってやったもん。

リトライ多かったけど
191 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 13:36:02 ID:Zb7ZSsZ5
>>181航空機はウスティオが貸してくれてるんだと脳内変換
パイロット不足で航空機は基地にあるぶんって感じでカラーリングはまあ傭兵のお好みでやらせてるそれくらい切羽詰まった国がウスティオ。。。。
192 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 13:39:31 ID:YBdBp7uw
エスコンと違う戦闘機ゲ－したいんだけど
何がいいかな？？
エアロダンシング4？
何か教えて(´･ω･`)
193 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 13:57:37 ID:nlUtcnjD
>>189
普通にＳクリア出来るよね
194 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 13:58:03 ID:G2TgoTx7
エアダン4でいいと思うお
195 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 13:59:20 ID:HA5GzJAm
>>192
いつもご苦労さん。バンゲリングベイでもやってろ
196 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 14:02:44 ID:YBdBp7uw
だって質問しても
ソフトの名前なんにもでてこないもん(´･ω･`)
他にないですか？
エナジーエアフォースはどお？
他にないかな？
197 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 14:06:19 ID:9ofZgK9O
で、昨日の様に誰かが丁寧に教えても
また明日同じ事が繰り広げられてると
198 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 14:12:54 ID:YBdBp7uw
エナジーの他に何かないのかとか、何人かの意見聞いて買いたいので・・・・
後悔したくないから
(´:ω:`)
199 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 14:44:18 ID:Zu7ogARJ
>>198
ここで質問するな屑

【総合】　ゲームソフト購入相談所　★4　【backup】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1136384592/

200 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 14:45:18 ID:oU+bYV9o
>>198
他で質問しろよ
201 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 14:54:24 ID:YBdBp7uw
戦闘機好きな人がいるとこのほうがいいと思ったから(´･ω･`)
ありがとう☆
202 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 15:07:17 ID:TNgtUIEg
１週間位質問しまくってないか？
203 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 15:20:38 ID:YBdBp7uw
してるけど自分がゆったタイトルしかほとんどでてこない・・・・
204 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 15:27:18 ID:TNgtUIEg
俺はエアフォースデルタBWKと宇宙大戦争と書いたけどな
事実、エスコンに匹敵するゲームが無いんだっつーの
205 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 15:29:36 ID:Ae84HF5t
>>204
ゲームなフラシューと言えばそのあたりだわな。あとは>>199へどうぞ
206 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 16:15:42 ID:fmANc761
>>162
禿道
完全にAC5の追加シナリオだよなぁ。
映像はたいして面白くもないし・・・
俳優とCGに金をかけた映画だな・・・
207 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 16:59:55 ID:4mOTwXKb
エースコンバット5の18ミッションの追加パック。
5で最悪だった操作性などが改善された以外は演出、ゲーム性など全てが劣化。
とても6800円の新作としての魅力が有るとは言えない。
208 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 17:27:44 ID:4yvU61vd
ＺＥＲＯのせいで５の価値まで下がる悪寒。
ながあせとみんなのうた連呼がなければ５が完璧だったが。
209 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 17:28:24 ID:4yvU61vd
<<しまったぁ！ageてもうた。驚きの鑑定結果はＣＭのあと。>>
210 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 17:31:28 ID:GkQyWnbp
久々に5ひっぱりだしたお。
英語音声にすればきにならん。
211 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 18:20:31 ID:ktD70oSQ
５マンセースレかここわ
212 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 18:33:03 ID:ChQXr9a8
ってか結局はｽﾄｰﾘｰとキャラ次第なのか？
213 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 18:38:17 ID:GkQyWnbp
意味わからん。
5の評価できるところは豊富なﾐｯｼｮﾝ数と音楽の良さかな。
はっきり言ってｽﾄｰﾘｰは陳腐。
214 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 19:45:36 ID:6JwJCS/d
>>181
一周目はガチでプレイするとして、二週目以降（もしくはエースクリア後）
のボーナスとして、パラメーターや武装、機関砲（の威力や射程）を
ポイントで買える様にしてくれれば、全機体購入後のポイントが無駄な
貯蓄にならなくていいのに・・・。馬鹿高くていいからさ。
エースクリアまでプレイしてくれた報酬にそのくらいの事をする裁量が
あってもいいと思う。「パラＭＡＸのＦ－４やＭｉｇ２１なんてリアル
じゃない！」とか騒ぐ人は利用しなきゃいいだけだし。
215 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 20:37:33 ID:qKtyI/mo
ストーリーや演出やゲーム性も確かに不満だが、
それよりもエースコンバットのアイデンティティともいえ、
エースコンバットをエースコンバットたらしめるこれが足りないことが何よりも問題だ




　　穴　　が　　少　　ね　　ぇ　　！　　！　　　


潜れる穴っつったらせいぜい橋桁とちょっとした建造物ぐらいしか無い！
アヴァロンなんて巨大建造物のくせしてヒヤヒヤするのはダム上部の隙間しか無いってどういうことだ！
フレスベルグにトンネルをつけろ！！
216 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 20:40:05 ID:nuqDzy8l
ジャンル名をフライトでもシューティングでもないドッグファイティングにしてください
217 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 23:51:13 ID:/h9xJwd0
そういえばエスコン２のラジオCMではドッグファイトゲームって宣伝してたな
218 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 23:51:37 ID:Tm9w1M3M
933 名前：名無しさん＠弾いっぱい 本日の投稿：2006/03/26(日) 11:16:09 ID:KeY51O2m
不動の名作ってのは続編を長く出し続けてきた奴の過信だ
お前の事だよ　ナムコ
219 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/05(水) 23:53:12 ID:s0V6nRVW
>>216
初代のジャンルがドッグファイトだった気がしないでもない
220 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 00:57:12 ID:NzpN9RWK
>>214
そういうのはアイテムコレクションに精を出すRPGプレーヤーの思考だな。
楽にゲームを進めるご褒美目当てにゲームを進めるのは
シューティングゲームとして邪道だ。
必要なのはプレーヤーを引きずりこむさらなるハードルだよ。

221 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 01:03:16 ID:cSB9V9J2
ということでジオフロントを超える超絶トンネル希望だな
222 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 12:56:05 ID:YSBzcopX
じゃあ直径3センチで。＜トンネル
223 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 13:42:52 ID:stE88bpr
なんかここのレスみてると、一部の奴らになんだが、そこまで言うなら買って遊んでんじゃねーって言いたくなるなw
本人は評論家気取りで満足だろうけど、そいつ等に共通するのは、嫌なら買うなって事だと思うんだがな。
224 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 14:00:03 ID:lWOcOUov
>>223
違うぞ。ここは「買ったからこそ文句いわせろ」スレだ
225 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 14:49:32 ID:gD1fkvTw
そう。商品なんだから開発者が批評されるのは当たり前。
無料じゃないんだ。6800円払ったんだ。
226 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 14:59:47 ID:sCFbD/Ri
ﾀｶｲﾅｰｳｽﾃｨｵﾉﾖｰﾍｰ('A`)
227 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 15:03:29 ID:DMVuiwig
だなあ４８００円なら文句は言わない
228 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 15:05:56 ID:lpZDra5M
4800なら不満のぶつけ方も違ったな
てかむしろ褒めるよ
229 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 15:14:02 ID:ukKzkmxR
>>221
やっぱ垂直トンネルGunSAM乱れ撃ちだな
230 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 15:18:26 ID:JM0URlTG
買って遊ぶ前にどうやって感想を持ち、判断しろと？
まさに文意ZERO

「嫌なら買うな」と言うのなら

「糞な出来にしか創りあげられないのならACEの名をつけるな」

もしくは

「まともな開発者に担当を」
231 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 15:27:01 ID:UVYACiSv
ってか難易度が低すぎ。
機体の耐性や弾数はいまのままでもいいから
難易度エースはもっと敵に逃げて欲しいよ。敵機の数も増やして欲しい。
何度も何度も繰り返してやっとクリアできる。
それがいいと思うんだ。
その苦労を乗り越えたからこそファルケンとかモルガンとか出るべきで。
クリア特典ももうちょっと考えるべきだ。
欲しければがんばって繰り返して練習する。それでいいと思うんだがなぁ。
エースでやっててあんなミッション毎に味噌も機銃も弾薬余るなんておかしいよ。
そしてVEやEはもう少し難易度落としてやるべきだ。
特にVEでは機体が地面に激突してもダメージ受けないようにしてやるほうが
苦手な人向けでいいと思う。
で、ノーマルはもうちょっと難易度上げるべきだな。
ストーリーは淡白な気もするが、次回に期待したい。
エイセスのメンバーがほとんど係わってない今作で何を言っても始まらん。
俺は４も５も０も好きだ。それぞれによさがある。
好きだからこそ敢えて言いたい。もっとメリハリつけろ！
232 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 15:53:32 ID:jhH6D7q7
常にミサイルや特殊兵器を追いかけるリプレイ視点がほしい。
散弾爆発シーンや、QSAM追跡シーンを見たいのに。
FRONT/REAR視点で、たまたまFRONTの時に追いかける程度。
PASS視点だと、特殊兵器は追いかけないし。

前のエースだと確かあったよなぁ・・・
233 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 16:02:05 ID:uWvC24lL
とりあえず機体の描画が04よりも劣っているように感じる。
５もしかり。
234 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 16:04:09 ID:UyaGpGqh
エフェクトにリソースを割いたから
235 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 16:32:24 ID:iKmr+fSp
う＝ん値段に関してはやむ得ないと思う。売れ線的な５より、空戦を重視し
硬派な線狙ってるし、回収できる利益考えると、妥当と思うけど。
アニメ・厨臭さっての＝売れ線とは思わんけど、そーいうの減らし、ゼロの
ターゲットは新規ライトでなくやや年齢層の高いとこでしょ？妥当でしょう。
ゼロの内容が合わない・物足りない人間がいるのも分かるけど、ゲーム作るの
ヒットしても超儲かるわけじゃないし。俺はまあ良ゲーと思うしね。
236 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 16:55:47 ID:1jw1DCs0
とにかく4はうんこだったね＾＾；
237 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 17:06:43 ID:gFeJ5nv1
http://lovelove.rabi-en-rose.net/blog.php?n=177
ここでも表沙汰には書いてないが不満そうだったみたいだな
238 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 17:12:58 ID:gD1fkvTw
いや、もろ不満だろ。
239 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 17:18:39 ID:pWdmbK6p
ぶっちゃけ空戦をウリにするのなら、駆け引きもクソもないｱﾘｴﾅｲ機動とか出来なくしないとﾀﾞﾒｗ
240 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 17:25:31 ID:gFeJ5nv1
一点だけ手放しで凄いと思える部分がある。それはラストの1:1の盛り上がりだ。
ゲーム的には3のナイトレーベンとほとんど同じ作りではあるのだが、
状況と曲のせいでえらく盛り上がっている。


この点については住民的にどう？
241 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 17:56:57 ID:UVYACiSv
>>240
そこって新しくなったといえる部分じゃない？
俺は歓迎だな。その点については。
242 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 18:08:44 ID:ondhhfjN
>214
それなんてマッコイじいさん？
243 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 18:13:17 ID:CjPjs/07
3、04、5はキープしてたけど0は売った。
他はクリア後も何度も遊んだけど、これはもう良いかなと。
244 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 18:14:27 ID:L5Wg/UmQ
まあ素直に面白かったよ
245 ：244：2006/04/06(木) 18:15:04 ID:L5Wg/UmQ
>>240へのレスね
246 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 19:33:26 ID:oAHSFC/p
俺敵には５が一番おもろかったので今作はちと淡白過ぎるかな
ただ音楽や演出のセンスは相変わらず最強だ
247 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 19:53:43 ID:ABP1H4+v
結局シナリオ５と全く関係ないじゃん、てかシナリオとか呼べるレベルですらない
敵エースどもがウスティオの傭兵ヤベー、ツエーとか言ってる証言映像のために
アーケードモードだけの糞ゲーを６８００円でつかまされた気分だよ
248 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 19:55:02 ID:L5Wg/UmQ
>>247
それを何回書きに来るんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 21:27:31 ID:XthvRL9X
みんなそう思ってるんだお
250 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 21:37:26 ID:9aR999Eb
いちいちageんな糞が
だが、やはり¥6,800は高杉
ゲーム買ってると金銭感覚が麻痺してくるから困る
251 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 21:57:50 ID:pZV0SEWX
シューティングは脳汁が出ればアーケードモードだけでも俺はかまわんよ。
252 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 22:22:32 ID:2AxDB5oW
先週のうちに近所の中古屋に売ってきたんだが、
今日たまたま店の横を通ったので、そのついでに買い取り価格を確かめたら暴落してた
253 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 22:27:55 ID:IHPe6Uo1
公式のアンケートで不満全て書いて売ったらすっきりした。
PS3で出るであろうAC6は名作になってほしい。
254 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 22:36:59 ID:YF1RjUjQ
次回作ﾚﾎﾞでも出ないかな
あのｺﾝﾄﾛｰﾗｰでACをやってみたい
255 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 23:44:31 ID:erNGq7tQ
はっきり言って５が名作だっただけに期待しすぎたせいもあってか、非常につまらなかった・・・
５の良いとこほとんど受け継いでないばかりかショボイ無線、ショボイストーリーなにより空中管制機
の声が気に入らない、銀河万丈は好きだけど、どうしてもあの雰囲気に合わない上印象に残るセリフが
＜＜ミサイル発射＞＞　＜＜ミス＞＞
これ位・・・ロボットでも出来るっての！！
なにこの人間味のないゲーム！？
ムービーじゃやたらと「彼」「彼」連呼してるけど無線でほとんど呼んでくれないから
主人公の存在感まるで無し！！
３、４ステージ目からずっとツマンネーツマンネー連呼したのは初めてだった・・・
ラストのＰＪとか死ぬ雰囲気満々のムービーで予想どうり・・・
操作性についてはレーダーが非常に見ずらい、あれじゃ敵の被弾状況がワカンネーっての！
あとは大型兵器が弱すぎ、味方が使えネー、敵の無線がほとんど無いから自分が恐れられて
る存在だってのが解らない（何よりコレ！）５のキャラが登場しない、ハンガーがオレンジ
とか見づらくてムカつくetcetc・・・

でも俺はこのゲームがどうしてこんなにツマラナイのか途中で気づいた

　　　　
　　　　　　このゲームには仲間と呼べる存在がいないんだ
256 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 23:44:59 ID:Z2Ojj9GY
「不満は全て」に見えたｗ
257 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 23:50:17 ID:U20exmlN
>>255
仲間がおらんでも２は面白いがなｗ
258 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 23:50:56 ID:uxxwtgV8
５で米軍機とロシア機と欧州機と国産機の編隊組んでハァハァしてた俺にとって、僚機が一択ってのは拷問に近い
いや、他は良いんだけどさｗ
259 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/06(木) 23:58:03 ID:ETy1f/ha
とりあえずノーマル３周したが機体が少なくてﾂﾏﾗﾝ。俺のスーパーホーネットを返せ。
あと寮機がF-15とF-16のみってのも面白みが無い。
5は色々なコンセプトで編隊組んだりして楽しかったのに。
260 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 00:02:18 ID:ETy1f/ha
リロードせんと書き込んだら被っちまった。まあ6に期待。
261 ：F/A-23A：2006/04/07(金) 00:05:34 ID:ec771AVP
俺様がエースコンバットの製作総指揮をしない限り、
エースコンバットはタイトル相応のゲームにはなれないだろう。
262 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 00:10:45 ID:YYXxp0Dz
ロード時間が3を境にだんだん長くなってるよな…
263 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 00:30:55 ID:2oWkd8MC
確かに＜ロード時間
5までは何とかガマンできる範囲だったけど、０のロード時間は正直苦痛。
264 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 00:31:46 ID:5INc9ayM
俺様の考えたエースコンバット＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロジェクトACESのエースコンバット
265 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 00:44:35 ID:TZDAOjv8
エースコンバット詐欺
266 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 00:50:35 ID:r8miDW7o
序盤でいきなりハンガーにＸ－０２が出てきて、バグかと思った。
前作のデータが同じメモカに入ってると、こうなるらしい。

おかげで、序盤からＸ－０２だけで最後まで進めてしまい、
少しずつ機体がレベルアップしてゆく楽しみが台無し。

隠し要素のつもりだろうけど、誰だよ、こんなクソな隠し方したのは。
シリーズファンなら同じメモカに前作のクリアデータくらいあるっての。
267 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 01:15:12 ID:v+snzpc6
>266
じゃああっさりX－02買うなよ。
268 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 01:20:13 ID:71PS29ho
別にセーブデータで前作までのが出るのは構わん　使わなきゃいい話だ
だがモルガンがちょっと弱すぎでねえか？割と簡単に出現するし……
オリジナル機体、それも今回は本編のラストに登場する機体なんだからな
もっと条件厳しくして、さらに性能上げれば、いろいろ達成感とかもあったと思うのだが……
269 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 01:21:00 ID:UM2G/OYD
>>266
X-02もかなり高かったはずなんだが
それまでずっと初期機体だけで頑張ってたのか？
270 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 01:23:54 ID:bMrjhIsA
ZEROのラストって結局はシンvs神崎のパクリなんじゃねぇの？
ｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝ：ﾀｲﾄﾛｰﾌﾟにしろ必要なのはエリ８ﾊﾟﾀｰﾝの脱却な希ガス

逆にピクシー生かしたいならｴﾘ8の真、神崎並みのｽﾄｰﾘｰぶち込んでみやがれ
271 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 01:51:58 ID:YYXxp0Dz
俺はナイトで金が無かったからF-16とSuー37踏み台にしたけどなぁ

毎回(3を含め)序盤～中盤で活躍するF-16、意外と好きかも
272 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 02:01:31 ID:kOzHJMyu
>>270
パクリって言ったら５のラストはミンメイアタック＆コロニー落としのWパンチだよね。

・・・良かったけど。
273 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 04:11:44 ID:V5DXwTVe
>>259
ああ、機体バリエーションが少ないのも不満。
スーパーホーネット何処逝ったんだ。
EA-18に洋上迷彩があったからこんな奴が変わりかってのは伝わったが…。

スーパーホーネットは美しくないから省かれたんだな。
274 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 04:46:30 ID:q3cVEPt3
ok、273をインサイト。
交戦撃墜許可を求む。オーバー。
275 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 06:30:11 ID:0bYdfjRJ
人気無い機種は不遇だな、F-16もちょっとな。
F-14あたりは人気あるから割と優遇されとるし。
276 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 08:19:41 ID:J/16mP2g
>>274
こちらAWACS。全武装の使用及び交戦を許可する。
277 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 09:33:57 ID:Emc4Boea
>>270
俺は「円卓の騎士」とあるあたりで、ラストはエリア88のパクリというより、
槍を持った騎士が馬に乗ってすれ違いざまに戦うほうを想像したけどな。
278 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 09:55:45 ID:5QtJKcCU
ZEROのラスト、曲はまあまあだったけど１：１ってのは燃えなかった
落としたエース全員登場とか、敵が一杯居るほうが空戦楽しいやね。
279 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 10:36:45 ID:h4PkFudU
>>277
＞槍を持った騎士が馬に乗ってすれ違いざまに戦うほう
それが「インテークを狙え」
280 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 10:37:33 ID:h4PkFudU
スマソよく読んでなかった・・・
「インテークを狙え」が馬上試合に感じたってことね
281 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 11:15:38 ID:aSSPNu85
トンネルは淡白だったなー。
未完成デススター突入＆脱出（迫る爆風フルスロットル）
くらいのを期待してた。
282 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 11:17:32 ID:5QtJKcCU
昨日から公式でアンケートとってるはずだから、文句言ってくるか
283 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 11:30:13 ID:48UkEaNc
アレだな、あえてZEROで良かった点を上げるとすれば、

曲
OPムービー
ピクシーの声
284 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 11:42:48 ID:LNX5NTff
ZEROは公式でムービー３種類見ればプレイする必要がないほどの薄さだったな。
285 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 11:52:17 ID:LmQ1gObF
プレイヤーを「相棒」と呼ぶ資格があるのは挟まる人だけ！
286 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 12:27:55 ID:TZDAOjv8
ムービー＞本編
挟まる人＞ピクシー
287 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 12:32:03 ID:Ts3mmjqr
ムービーみてあれこれ妄想してたときが一番幸せだった。

例えば15年前の戦争だからグラーバクが出てくるとか、裏のオーシアの陰謀とか。
作中の「現在」が2005年だから4とも関係があるのでは無いか、とか。
288 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 13:34:31 ID:ZE0WlYHk
5.1chでプレイしてるヤツはいないかな？
日本語だとブリーフィングの時におっさんの声が
リアから聞こえて来てなんか不自然
289 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 13:53:24 ID:K93IBHS9
数カ月前──
国会を巻き込んだ戦争があった

《国会で大規模な論争！》
《偽メール？やったのはどこの党だ？》
《ああ、また騙されやがった！なんて頭脳だ？》
《あれは化け物か？》
《愚か者だ……》
《そんな生やさしいものじゃない！》
《ああいうのはな…アホって言うんだよ》
《『国会のアホ』か…》
そして数週間の時が流れ、国会で停戦協定が結ばれた。
ここまでなら新聞にも載っている。
この争いの本質はここからだ。

《新代表戦だ！》
《投票用紙にぎりしめてまってろよ！》
《こちら民主党の前原。管さん、可能な限り援護する》

《壊し屋がなんだ！俺がやってやる！》
《上も下も小沢だらけだ！》
《支持者のとりつけ方は全て教えた。
あとは自分でやってみろ》
《アンノーン接近！》
《うわぁぁぁぁぁぁ》
《分析完了！コードネームはダンボールクリップ『河村たかし』
奴が番狂わせの鍵を握っている》
《この代表戦で全てをゼロに戻す！》

《入れろよ！臆病者！》
《щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ》

そして物語の幕は閉じる。

この映像はあいつも見るのか？
会ったら伝えてくれ。
よう永田。まだ生きてるか？
ありがとうアホ。
またな。

民主党の鬼神

ついにその偽メールの情報をぶちまけた記者と永田の人間関係はわからなかった

ただ・・・永田の名前を聞くとみんな少し怒った顔していた・・・
　　
　　それが・・・代表戦の答えなのかもしれない
290 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 14:11:40 ID:Ts3mmjqr
すれ違い。
291 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 14:27:17 ID:mk7Y3y7l
◇◇◇
◇◆◇　　　　◆=赤ﾀｰｹﾞｯﾄ　◇=黄ﾀｰｹﾞｯﾄ
◇◇◇

この配置やめれ
ターゲット切り替えが糞すぎて赤狙えん
騎士道プレイでFEAB積んでるときもマジうぜぇ
重要施設の周囲は緑でいいだろ
292 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 15:11:39 ID:5QtJKcCU
単調なミッションを少しでも複雑に見せる、小手先の技なので・・・
293 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 16:16:59 ID:zkRU78Kz
4買った。
まじおもすれー（　^ω^）


4と5＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞0だなｗｗ
294 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 16:23:28 ID:Jjr+PVDG
>>293
それはもうエース合わない人間ってことじゃない？
それはおかしい。もうエースやめたら？
295 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 16:27:31 ID:zkRU78Kz
根拠を述べよ
296 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 16:30:12 ID:jwuRukmn
そろそろ離脱するかな。俺的に0のブームも去ったし
そいじゃあ次のエスコンで。またな相棒ﾉｼ
297 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 16:30:41 ID:h4PkFudU
まず4と5＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞0の根拠だな
298 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 16:34:09 ID:zkRU78Kz
0がミッションも単調で印象に残らないのばかりだし、ｵﾚ的にはつまらなかった。
大体このｽﾚで述べられているけどな。

つか不当号でなじったのがｷﾆｲﾗﾅｲわけ？ｗ
299 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 16:39:39 ID:BHt64Ue2
5のバグの方が0の内容より許せると思うのは俺だけか？
300 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 16:41:54 ID:H4s9JVCD
>>297
どのスレでも不等号付ける奴はロクな事書かないよｗｗ
喧嘩売るつもりだったり、自分好き好きなナルばっかだしな
不等号の多さは人間的欠落の数。案の定ｗｗ

まあ俺も好きな順番としては同意なんだが、こう言う奴は相手にしないｗｗｗ
301 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 16:46:35 ID:qk49G7Mm
AC0関連スレでﾋﾟｸｼｰが普通に受け入れられてるが、俺は好かん。
なーにが相棒だ馬鹿。馴れ馴れしくすんな。
ぬけぬけとインタビュー受けてんじゃねえよ核ﾃﾛﾘｽﾄがっ。

PJも

これからは貴方の指揮下に入る。いつでもご命令を！
ガルムの2番機か…悪くないな。ちなみに、
PJと言うのは　／￣￣￣￣￣￣￣＼　パトリック・ジェームスの略で…
＼趣味はポロ。.　　うるさい黙れ　　　あの馬に乗ってやるヤツ／
　　￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<
302 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 16:49:25 ID:Jjr+PVDG
>>299
同意

4＞5＞0っていう判断はこのスレの流れだし、個々人の価値観もあるだろうし、
俺はどれも好きだが、0は不満はある。
ただ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ってなるほど0に不満があるなら、
空戦を重視している今回の作品を否定しているわけだし、
爆撃の比重が大きいミッションが好きなやつは、爆撃の多いゲームやってりゃいいと思う。
俺は空戦が好きだ。だから不満はあるが、0も捨てたもんじゃないとは思うな。
不満はあるんだが。
303 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 16:49:26 ID:LnSFziLW
もしかして切れてるんですか？
304 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 16:50:27 ID:vEV6HifG
ピクシーの俳優にカリスマ性が感じられないのが問題だな。
線が細すぎるし、言葉が軽い。

アイツはＰＪの役どころがお似合いでしょ。
305 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 16:51:37 ID:SMn8Bx1V
>>301怒っとる
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ
　　　ﾊﾊﾊ 　　　　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣＼ 　　∧＿∧
　（　＾∀＾）＜ >>あほか.　　 ＞ （＾∀＾　）
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿／ 　（ ⊃　⊂）
　 .）　 ）　） 　　　　　　　　　　 　（　（　 （
　（_＿）＿）　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　 （＿（＿_）
306 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 16:51:40 ID:Jjr+PVDG
>>304
でも役者はかっこよくないか？
15年前と今とで見ると若すぎるのは置いといて。
307 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 16:53:31 ID:5QtJKcCU
ストーリー演出の辺りは好き嫌いあるから除いたとしても、ミッション内容は
４は輸送機護衛、空の欠片、対黄色部隊、ラストのミサイル破壊とか、
５はマスドラ護衛、毒ガス中和、８４９２、混迷の海、四騎とか多彩
ゲームオーバー条件もあってハラハラするし

０は敵ACE出てこない面はただの消化面・・・墜ちないかぎりゲームオーバーもないし
308 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 16:55:43 ID:SdCoZi4X
まあ男前。腐女子が群がってるくらいだし
309 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 17:02:04 ID:Jjr+PVDG
腐女子が群がってるって話は初耳だ

0はせめてエキスパートからはせめてもっと敵機を増やして欲しかったなぁ
310 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 17:16:50 ID:aSSPNu85
ＨＵＤの距離や高度の単位がオートで切り替わるのは画期的な改良点だな。
311 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 17:30:23 ID:XYcPef4p
ﾋﾟｸｼｰはキャラ的には良かったと思うけどな
少なくともﾅｶﾞｾよりは戦友という言葉が
似合いそうな雰囲気だと思う

しかし戦友と呼ぶには関わりが薄すぎる
突然コンビ組まされて何か不満見せ始めたと思ったらもう居ない
結局そこから最後まで姿見せずに
ラスボスだよ～んと現れても
撃ち落とすのになんのためらいも無い
撃ち落としても感傷にひたれない

これでは駄作と呼ばれても仕方ないでしょ
312 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 17:31:20 ID:48UkEaNc
>>288
5.1chでやってる。
でも英語音声にしてるから良くわからんｗ

日本語音声だとどうしたもんか無線エフェクト（ｻﾞﾗｻﾞﾗした音）がかからないからなぁ…

>>291
何のためにL3ボタンが付いてるんだ。
313 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 17:35:18 ID:5Q/0uAqd
>>312
今初めてL3ボタンの存在に気がついたｗ
たまにHUDに○が出るから何だろうと思ってたんだｗ
314 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 17:43:31 ID:LNX5NTff
そういやM18ってリプレイ無いんだよね。
一番リプレイが見たい戦闘なのにな。
315 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 17:45:31 ID:rDBJsYTI
>>311
あるある
ちょｗｗｗお前どうしちまったんだ、まじで撃ちたくねえんだけど
とか思わせてくれない
316 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 17:52:38 ID:5QtJKcCU
素材はよかったのに、味付けが大味だったな。おしい

PJ　<>　サイファー　<<撃てよ臆病者>>　<<あいよ！>>　<<ﾄﾞｯｶｰﾝ>>

もし、生きてたけど記憶をなくしたチョッパーがラスボスだったら、
<<撃てよ臆病者>>　<<ちょ、待ってって>>　<<ブレイズ墜落>>
317 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 17:53:41 ID:XYcPef4p
ﾋﾟｸｼｰに感情移入できないので
今じゃ核爆発直後からﾋﾟｸｼｰを撃ちまくることにしている
機銃も味噌もどれだけ当てても墜ちないので
結構おもしろい
318 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 17:56:40 ID:cq4B420s
…思ったんだが、マイナーな少し古い機体だけでＺｅｒｏを作って欲しかったな～
例えば、Ｆ－８（クルセーダー）とかＡ－４とかね
最新鋭がＦ－４（ファントムⅡ）クラスね
Su-25やＭｉＧ-23とか微妙にマイナーな連中が飛び交うメジャーな機体が出てこないフライトシューティング

売れね～かな…（最近の子は知らんから架空機と解釈しそうだがｗ）
319 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 18:13:24 ID:5l6RW8rk
>>266
俺も「はい？」って感じで驚いたがそんな序盤で買えるか？
買えたのミッソン１２以降だった気がするが、それまで初期機体で引っ張るってのも結構楽しかったぞ
320 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 19:17:39 ID:6JNkwNMV
そんなんで糞言われてもな
俺も最初からX-02出てたが、初期期待からそとあおに乗り継いで最後までやったし
言いがかりもいいところだな
321 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 19:38:31 ID:8PMZEmuZ
俺はX-02は高くて買えねえと横目で見つつF/A-18とたみねーたーでやっていた。
使ったのは2週以降、モルガンと戦うとゲテモノ対決っぽくて面白かった。


ただZeroで一番サマになるのはそとあおよ。
ムービーもそれで作られているしな。
322 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 19:41:27 ID:cq4B420s
ラストの３ミッションの前でＸ－０２に乗り換えた
その辺りまでは金も足りないしね
323 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 20:42:55 ID:BxHioSEd
X-02とか馬鹿か。ダセえよおまえら
324 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 21:06:35 ID:qSXl/iYG
PJは「何この死亡フラグ立ちまくりの劣化チョッパー」とか思ってたら
本気でラストでおっ死んでﾜﾛｽ

あと
Pixy<<敵機を撃墜！>>（TGT最後の一機）

PJ<<すげえ、サイファーが敵機を撃墜！>>

-ミッション終了-

お前そりゃねえだろ。Pixyｶﾜｲｿｽ
325 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 21:54:38 ID:Q1KNngPp
ＺＥＲＯはボリュームが少ない
難易度がベリーイージーでもナイトエースで１周目にＸ０２が手に入る
326 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 22:07:09 ID:48UkEaNc
>>325
X02はエース関係茄子。
04か5のセーブデータで出るはず。
327 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 22:09:58 ID:vFT2aMUf
自分的には２以外はどれも糞でした
328 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 22:13:05 ID:xxF9ejt5
>>326
ﾅｲﾄｴｰｽ＝撃破数が少ない＝報酬が少ない

という意味だと思う
329 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 22:14:43 ID:48UkEaNc
>>328
あぁそういう意味か。ありがとう。>>325ｽﾏﾝ。

330 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 22:41:42 ID:njr65kWD
ズバリ言うわよ




印象に残る曲が少ない
331 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/07(金) 23:21:58 ID:semu8jhU
0が終わったんで4をやってみた

ヨーがしょぼくて使えねえ！！
332 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 00:12:54 ID:0VgQ++bl
アタッカー使えばそうでもないんだけどね。
Ａ－１０ヨー効きまくり。
333 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 00:17:08 ID:6mYEgpLM
滑走路の進路変更以外でそんなもん使うなよ・・・
334 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 00:23:57 ID:rY+pH56a
>>333
機体を横にしながらヨーを使うのは実機でもやるテクニックだそうだ
ソースはロック岩崎の本
まぁロックさんは戦闘訓練で使ってはいないだろうが…
335 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 00:29:45 ID:6mYEgpLM
それ方向転換に使うわけじゃないだろ。
336 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 00:36:43 ID:rY+pH56a
>>335
まあな
でも機銃で狙う時とか旋回時に高度を変えたくないときとかにも使えるから全く使えないって事はないよ…と言いたかっただけなんだ
337 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 00:45:49 ID:omezo3Wx
落ちないように、かな。ACの中では少なくともそう使ってた。
横方向のヨーは、0んなかでも例えばF-5はよく効いたけどドラケンは効かない
みたいな。機体によるような気がする。


で、0への不満ねぇ。
ストーンヘンジみたいに長いこと苦しめられたヤツをぶっ壊しにいくのも無いし、
あのでっかいのもPS版初代ACみたいならまだ良かったけど力不足もいいとこだし
ラストもなぁ。谷抜けも不満だな。
04並の孤独感というかだだっ広さというか、でも何故か皆俺をあてにしてくれて
いるのね、ウソでもいいから言っとけみたいな演出はガンガン欲しかったところ。
やりこみはこれからだけど、一周で話がウザくて止めた5よりはましな気がする。
338 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 01:12:56 ID:r9tC6AeH
3のスト-リー参考に作ったのかなぁ
339 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 04:16:34 ID:d+/zJ9mc
0は空戦が楽しくなったかといえばそうでもないね
340 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 06:00:02 ID:SoS51PA5
戦史とパイロットのつながりも見えにくいし
ストーリーを通した中ボスラスボス的兵器もなから軸が見えにくい
次々と出てくるエースも、ただのやりこみ要素にしかなってない

PSのACって裏ジャケ見ると画面がおもちゃっぽいんだけど、そんなに面白いの？
341 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 06:24:51 ID:m5Gc8xtp
さすがにいまやるとｷﾂｲ
342 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 07:58:26 ID:kYc5zuIs
２：シリーズで最も軽快な挙動とゲーム展開の早さ、イケイケのBGM
　　何より贅肉の無いシステム
３：２とは逆に最もリアル寄りの重力に拘った挙動、ミッションの豊富さ
　　特異な世界観とそれを表現し切ったデザイン等々
それぞれに現在でもプレイする意義は見出せると思う

１は…２が出た時点で役目をほぼ終えている気が；
三作比べてポリゴン技術の進歩を確認するには良いかも
343 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 08:20:28 ID:0SIFvgCg
3の挙動ってリアル寄りなんだ。
初エースコンバットが2で、3やったら何か水の中飛んでるような気がしたんだが
あっちの方が現実に近いのね。敵機の㌧でも挙動に目を奪われてばかりだった。

0の空戦ねえ…。
個々に関してはそう悪い物でもないが、全体的にメリハリに欠けると言うか。
敵エースもバーン！と登場するまでは格好良いんだが、１ミッションであっさり消えるからか
黄色やオブニル、グラーバグのような戦闘中の印象が薄いな。
344 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 08:37:41 ID:7RYNFtkT
関係ないけどさっき見つけたフラッシュ

ジングルベール♪の曲を逆再生すると、あるメッセージが隠されていることが発見された。
http://www.geocities.jp/ryu_kashin/flash/jingle_bells_reversed.swf
久しぶりにフラッシュで感動した
345 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 08:48:45 ID:31A6TY02
>>344
ﾌｻﾞｹﾙﾅ！！
ﾋﾞｯｸﾘｼﾀｼﾞｬﾅｲｶ!
346 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 09:23:44 ID:kYc5zuIs
>>343
もちろんエースコンバットとしてはリアル寄りということで
特に04以降は上下を意識する機会すら殆ど無いし
水の中っぽいのは意図的にそうしているとどこかで聞いた気が
347 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 10:09:24 ID:18OYqyZQ
ただCPUが強くなっただけで（てか実感ないが・・・）旧作と比べて空戦が楽しくなった感じはしない。
演出とかはずし気味な分、冷めてしまって、
見た目が違うだけの敵を淡々と落とし続ける感じで面白いとは思わなかったな。
348 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 10:21:40 ID:C26OSnVA
>>347
3？それともZERO？
349 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 10:29:42 ID:18OYqyZQ
0だよ
350 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 10:59:03 ID:+CFuYFdI
正直演出なんかどうでもよくね？
351 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 10:59:53 ID:+CFuYFdI
取り敢えずミッションが面白くないのが致命的
352 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 11:03:22 ID:omezo3Wx
俺の場合は多少の挙動なんかどうでもよくて（最初の数分で飛べるようになるしゲームだしｗ
なんつうかな、脚本つうのかな。そっちが大事。
いかに気持ちよく続けられて、いかに最後に感動できるか、とか。そんな感じ。

初回プレーではバランスの悪さを感じたけどね。F-5でその何倍も値段のする
戦闘機に乗ってきた複数のエースをちまちま落とすとかちょっと気持ちよくない。

あと、最大の不満はロックオンがバカすぎ。というか毎回仕様変えてるのか？
353 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 11:10:17 ID:JPZNWTXW
馬鹿ロックオンに苦肉の策、ボアサイトを上手く使え。慣れると面白いぞ
俺も凝ったシナリオより操作して楽しいミッションが欲しい
2がそうだった。ゲーム部分と音楽までもが合うと、プレイする事自体がまじ楽しい
354 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 11:10:50 ID:JPZNWTXW
5の様にシナリオに合わせたステージ作成は止めて欲しい
355 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 11:29:39 ID:t88WFR8r
俺のはコントローラーがバカなせいか、ボアサイトが誤作動起こして
使いづらかったな。ドッグファイトしててロックが勝手に外れるし。

>>291みたいな配置が出た場合も結局はやり過ごして、
真上から攻撃してたし。
356 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 11:42:04 ID:omezo3Wx
左スティックに力が入ると出たり消えたりする丸か。下手な俺には使えません。

アナログスティックのハットスイッチで自在に対象を選べた2が神だったわけだが、
PS2のコントローラでもなんとかならないのだろうか？
357 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 12:55:07 ID:4Yhx9Xh2
０４のロックオンは、だいたい思った通りになってくれたが、
５とZEROはどうも変だ・・・

グラも０４のが良かった気がする。

演出にリソースを割いた結果なんでしょうかね？
358 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 12:58:03 ID:C26OSnVA
>>357
いや、グラフィック4はねえよ。海とか比べてみろって。
4信者の香りがする・・・。
359 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 13:10:24 ID:Z7qJUDLG
>>357
割いた結果があれならもうACは終わりだな
360 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 13:12:09 ID:4Yhx9Xh2
そう？
じゃ、見せ方の問題なのかな？

５で、Ｃ１見たときは愕然としたよ？
僚機のディティールが省かれてるのも、よく分かるし。

演出上、プレーヤー以外のオブジェクトにカメラが寄るせいなのかな？
361 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 13:19:45 ID:4Yhx9Xh2
Ｃ１→Ｃ１７

orz

あ、あとZEROのXB-Oとかもね。
362 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 16:44:28 ID:LGBFgx67
なんか凝ったシナリオはいらないって言うけど、シムあたりとの差別化のためには当然だと思う。
シナリオというかそのミッションを盛り上げるためのシチュエーションみたいな。
0はとにかくそういう部分が良くなかった。
元々操作が簡単で操作の習熟度による達成感は薄いゲームだし。
363 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 18:13:09 ID:UDvNEyZJ
>>360
確かに04は機体に関しては細かく描画されてるけど、
地表に近付いた時に５やZEROに比べて粗が目立ちやすい
機体だけ見たい人なら04が良いと判断するだろうし
プレイ中の画面を重視する人は５やZEROを推すと思う
364 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 19:57:42 ID:aAMQWCHX
エクスキャリバーとかフレスベルクとか難解なミッションを期待してたのにただの釣りで「とりあえず出してみました」感がクソ。
365 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 20:11:26 ID:omezo3Wx
>>364
悲しいが、激しく同意。
ストーリーの最初の頃から存在感バリバリのストーンヘンジは、劣勢から盛り返して
やっとのことでみんなで壊しに行くんだぞ感が良かったし、ミッションも結構楽しめた。
フレスベルクも最初見たときは過去作のアレ（白いアレじゃなくてもっと古いの）を
思い出して、思いっきり苦しめられると思ったんだが（ｒｙ

歴史上相手の負けが決まってたから、あれ以上は強くできなかったんだろうか？
366 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 20:26:33 ID:Z7qJUDLG
>>365
単に手抜きだと思う。絵になるシーンがないとまずいから、とにかく出しただけ。
367 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 20:34:25 ID:cjwJu4Dx
ちなみに、エナジーとかやったことある？
368 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 20:57:31 ID:C26OSnVA
>>364
それそれ。5のアークバード戦がシューティングのボスっぽくて凄い面白かったから当然ZEROにもその路線を期待していたんだが・・・。
エクスカリバーは派手になったストーンヘンジ。例えば発射口の下が安全地帯で、列車砲がその弱点を補う、とかそういうゲーム性が出来たはず。でもこっちは音楽も良いし、派手だからまだいい。
フレスベルクはマジで糞。音楽もイマイチだし、ターゲット全部壊せばあっという間に落ちる。面白い攻撃方法も無し。機銃とミサイル。でかいだけ。
やっぱ、アークバードが異端だったのかね？
369 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 20:58:51 ID:VbrSFph3
決算期発売に間に合わせる為、時間が無かったってのが一番大きいんじゃない？
うちもそうだったしｗ
こんな時期に出すなっての。メジャータイトルゆえ社内で利用された感がある
370 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 21:52:18 ID:0igbt6Tg
そう言えば2003年度末に発売されたソウルキャリバー２も
北米版よりキャラが少なかったりで手抜きがあったな。
371 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 22:38:49 ID:VT3bi9oS
てか対戦やった人感想ｷﾎﾞﾝﾇ
俺はもうＺＥＲＯ売却してしまった訳なんだが
372 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/08(土) 23:24:26 ID:omezo3Wx
>>366
やっぱそうなんかなぁ？とりあえずああいうのを出せば目を引けるのは確かだが。

例えば、04のソラノカケラだっけ。衛星打ち上げの護衛と阻止に双方多数の
戦闘機が入り乱れて、とっても派手なミッションだった。印象深い。
少々多めの飛行機と、ミッションクリア時のロケット打ち上げ映像「だけ」なのに
異様に盛り上がったのを覚えてる。

0では円卓がどうのこうのとか大規模な戦闘がどうのこうのとかいうから、あれ以上の
空戦があるのかとちょっと期待したんだけど…手抜きと考えれば辻褄が合うかもね…。
373 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 00:48:34 ID:F7cbFPPX
難易度ACEだと意外と難易度的に良い感じだけど、ハード→エキストラ→ACEで数周目プレイになると思うから斬新さがなくてダレる。
ハードでACEクラスの難易度だったら意外と面白かったかも。
374 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 02:09:07 ID:t6kOmxqO
ZEROのラストなんて、
V2ミサイルがどうとか、忘れちゃってるもんな。

あ、そういえば、ミサイルどうしたっけ？
みたいな。

そもそも、単なる戦闘機が、
ミサイルの制御云々、って話がおかしいよな。
375 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 02:20:15 ID:BigbQg7o
>>374
ミサイルが再突入して子弾展開する前にミサイル制御信号送っている奴落とせって話でしょ
カウントダウンまでしてるんだから忘れてないよ。

ビームサーベル振り回したりバリア貼るバケモノに何でミサイル制御とか突っ込んでも仕方ないし。
376 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 02:26:31 ID:YSEkLrOV
正面からしか攻撃できないって、すれ違うシーンの映像を作りたいがための設定だったな
377 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 09:50:26 ID:Q/VdgYFc
>372
コモナ空戦は
曲も盛り上げてくれてた。
と思うのですが。
(´・ω・`)ショボーン

ACE5やACZの、曲の印象が薄い件。
378 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 12:03:32 ID:LXvVNS52
今だになぜピクシーが裏切ったのか解りませんorz
379 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 12:49:03 ID:dhMX4akv
っていうか、
スタッフの面子換えるのPS3になってからでも
遅くなかったんジャマイカ？
どの世代のACEファンも満足させれないACEつくった椰子、土下座しろ！
ZEROで一番印象に残ったモノがトレイラーしかねぇじゃねーかYO!
380 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 12:56:39 ID:Gd2wAf8p
アニメキャラがなくなったのは俺的には良かった。
381 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 13:11:57 ID:MgtvlumH
英語音声にすりゃそれほど気にならんと思うけどなあ…。
個人的に5はアニメって言うよりハリウッド娯楽映画のような感じだ。

まあ個人の嗜好やバグはともかく、5までは作品のコンセプトを追求しつつ
ミッションクリア式ゲームとしての面白さを高めようと言う作り手の意思を感じた。

0はそれが感じられない。
エーススタイルにしても、マーセナリー、ナイトはともかくソルジャーが
そのどっちつかずと言うのが訳がわからない。ミッションも糞。
382 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 13:52:07 ID:h97GPwZ3
一言で言えばあっさりしすぎやね。
やりこもうなんて思えない。
機体の違いも体感できるほどでもないし。
その先が見たいなんておもわねえ。
383 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 13:55:50 ID:HJM/sw7t
>>379
おれはまぁまぁ満足しているよ。不満もあるが。

PS3になると使いまわしができなくなるからこの時期の
PS2なんだろう。大人の事情というやつなんだろうが、
ま、それならば値段を安くして欲しかったけどな。
384 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 13:57:06 ID:WiGz4Qg4
最初の雪山ステージまではよかった、後はなんか冗長でﾀﾞﾒ
385 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 13:58:14 ID:WJzpZhtI
２のミサイルを機銃で落とす奴
あれのＨＡＲＤがどうしてもクリアできなかった
386 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 15:06:46 ID:ZpP5mJYc
>>378
俺もわからん。
その前のミッションでファビョルPJに「これが戦争だ。受け入れろ」とか
クールなこと言ってたのに次のミッションでいきなり基地外になるし。
387 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 16:16:33 ID:4eo4UiG7
本当はPJが裏切るはずだったんだけど、あまりの盛り上がらなさに却下されたんじゃね？
388 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 17:08:18 ID:OvOKnNlh
クールなことを言っているのはＰＪが青臭いことを言ったからだろう。
戦争はそんな甘いもんじゃないんだよと。
「受け入れろ」の後に「さもなくば」という無言の言葉があるのだ。
だいたい円卓２回目の空戦でウィザードが誘いまくっているだろ。
まだ時期じゃないと断っているが、内面では葛藤していたんだよ。
389 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 17:31:12 ID:sQL/sppa
都市を開放したときは「これが俺たちの戦いだ」みたいなこと言ってたし
性格がころころ変わる奴だなあと思った。
内面の葛藤があるのかも知れんけど描写し切れてないよね。
390 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 17:41:59 ID:yh6+xX4x
ピクシーが裏切ったワケか。俺なりに考えてみると……

首都開放のとき、喜びにあふれる民衆の声をきいて、
「これがおれたちの戦争なんだ」とかヤツは言ってた。
エクスキャリバー引っこ抜いたあたりでも、まだ自分は
英雄気取りっぽいカンジだった。正義の味方っつーか。

多分だけど、ピクシーは傭兵をやることで「正義側」に立って
戦争をやっていたかったんだろう。ところが、今までは
あんまりそれが上手くいかなかった（だからPJに説教は垂れるし、
安直に「正義」を口にすることにむかっ腹も立ったんだろうし）。

でも、今回に限っては、自分側が正義側だと思ってたんだろう。

が、爆撃ステージのときに、結局、自分はそうじゃないってことが、
戦争に正義なんてないっぽいってことが、PJに説教たれつつも、
やっぱり分かってしまって、超鬱（それこそV2うってリセットかまそう
って思うくらい）に。

……ってことじゃないの？

でも絶望したからってV2撃つのはやはり破格の基地外。
墜落してから爆心地で生きてる人らがいて……なんてホザいてる片羽より、
核の爆心地上空で真っ先に「生命反応は…ないか」とか言う生体レーダーを
搭載してるPJのほうがウザいけど遥かにマトモ。
391 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 18:15:00 ID:OvOKnNlh
英語だとthere is no signs of life.だから
「生命反応は…ないか」はちょいと誤訳っぽい。
392 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 18:33:11 ID:+Z5jStu5
Zeroを当日から友達に貸していて今日してみた感想だけど…
超兵器ばっかりで空戦本来の楽しさや目標達成の面白さがないミッションでつまらない…
YEZ/NO無線とかトークの面白みもない…全体を盛り上げるストーリーもない…
悪い方向に5を4に無理やり戻した感覚で敵の数を多くしただけっぽい。

みんな5と比べたら良くなったと思う？
僕はベスト版で5を買ったからZeroは800円くらいだったら説得力があると思う。
393 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 18:39:30 ID:e3Iif9Ja
日本語のPJなんてガキの声じゃん

394 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 18:43:32 ID:WiGz4Qg4
>>392
5中古で2000円で買ってゼロ定価で買ったｵﾚは1日で売ったが、0を。
395 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 19:44:44 ID:1kE/xtFG
>>385
クリアしてるオレは一体？３Ｄは向いてるけど２Ｄは向いてないのかな？
396 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 20:02:22 ID:I51IsezI

ゼロは４・５の1/10の価格でも高いと思った。
いや、６にオマケとしてタダで付けるべきだと思った。
397 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 20:28:53 ID:ooaxY0A7
>>392　僕はベスト版で5を買ったからZeroは800円くらい
……をい
398 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 21:00:30 ID:p5MB/zhW
完成度が年々高まるゲームだけに期待も高まるよな
399 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 21:25:01 ID:GU/H3DB6
５のときは無線会話ｲﾗﾈとか思ってたけど、いざ無くなるとつまらん。無線会話が欲しかった

それと円卓とかで戦う戦闘機の数が少なかった。できれば０４のソラノカケラくらいの量は欲しい
400 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 22:01:13 ID:qsVgqEmS
0は5と違ってむかつくキャラが（全く）いないのは良かった。
ナガセ＆グリム氏ね
401 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 22:13:44 ID:ufgNw2Lx
0の不満を言うスレなんだが定期的に5を貶めるのが来るな。

Pixy＆PJ氏ね。
402 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 22:29:23 ID:f5F1NY1b
>>400
チョッパーは良いのかｗｗ
403 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 22:34:38 ID:/XsXbdST
思ったことがただ一つ

戦場ちっちゃいなｗｗｗｗｗｗ


PJ Pixy以外は名前と三行程度の設定しかない雑魚敵
無線は５みたいじゃないのは良かったけどもうちょい04みたいな戦場風な感じが良かったな
404 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 22:41:15 ID:L6UDyORl
七英雄の伝説
数多くの名作を生み出しゲーム界を救い、その後いずこかへ消えた…
セガ、データイースト、コンパイル、アタリ
エニックス、ナムコ、任天堂
いつの日か、彼らは戻ってきて再びゲーム界を救うのだという…
ゲーム界が低迷する度に人々は伝説を語り、救いを願った
しかし、平和が訪れると伝説は忘れられた
人の世は繰り返す
安定した企業による平和な時代が終わり、駄作と裏切の時代が始まった
「撃てっ！」「死ねなかった」「ありがとう戦友、またな」
（д） ゜゜
英雄の名は再び語られ始めた。そして彼らは来た
……だが
405 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 23:03:32 ID:ZpP5mJYc
>>388
内面の葛藤に決着がついて、いきなり相棒を殺そうとしたわけですかｗ

どうみても基地外ですがｗ
406 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 23:11:43 ID:BXJ63JZh
ディジョンとシンシアはあんまり悩んでる様子無かったしなぁ
407 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 23:17:08 ID:R9gEn/pE
散々ｷｼｭﾂだと思いますがあえて。

ｱｯｻﾘｸﾘｱできたんですが…。
数ヵ月前に5をやりまくってたから、余計にｻｸｻｸ進めたし、ﾐｯｼｮﾝ数も少ない…。
昨日買って、合間で少しずつ進めてたら、今晩ｸﾘｱしたし。

ま、二周目三周目を楽しみに頑張る…。
408 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 23:37:39 ID:gIkn4hLZ
ディジョンは寂しさから逃れる為に必死で、
シンシアは電波受信してたんでねーか。
409 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/09(日) 23:39:38 ID:slKIDWB0
>>403
俺も思ったな。思えば04も5も同じような規模なんだけど
今回は特にMAPが小さく感じたな
410 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 00:11:26 ID:T6KF+diz
>>391
シュバルツリーダーの「それが死というやつの事だ」ってのも
そりゃ無いだろってぐらいの和訳だな。
なっちじゃあるまいしｗ
411 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 00:34:20 ID:ndAvuEWt
難易度に超不満がありますお。
難易度ＡＣＥなら敵機は最低でもソーサラ隊並にしてほしかった。
そんでソーサラ隊はもっと強く鬼畜でいてほしかった。
まじでもっと難しくしないと物足りないから頼むお(^ω^)
412 ： ：2006/04/10(月) 01:15:24 ID:XPIW8b8H
>>410 つ超訳
413 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 03:06:44 ID:+Qovxywm
フラグ総立ての先に、灰色の男たちの登場キボウ！！

ってか、7核阻止作戦（and失敗）ミッションあるかと思ってたけど。
414 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 08:39:30 ID:ZHyh3b7h
俺は04,5とベスト版でやって楽しかったから、0は予約して買ったのにちょっとガッカリだった（´･ω･｀）
415 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 11:10:19 ID:nNnOyfMH
不満というほどの不満でもないが、モビウスにもエンブレムとムービーがほしかった
416 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 11:18:41 ID:xeJLt2hA
なんか盛り上がらないまま終わっちゃったな～
エース達も超兵器もポッと出てすぐ消えるし印象薄いよね。
部隊減らして構わんからもっと粘着して最後は円卓で
エクスキャリバーのレーザーが飛び交う中でバトルロワイヤルでもやってほしかったな。
でもフラメンコ調の音楽はよかった
417 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 12:45:33 ID:2oRJHvgl
いや、むしろ部隊は増やして、
ピクシーとＰＪを消すべき。
418 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 13:02:12 ID:vqF9CxSs
なるほど同意。
味方同士の人情劇は無くして敵からの畏怖や賞賛によってプレイヤーの中に主人公のイメージが形作られていくのもいいな。
419 ： ：2006/04/10(月) 13:17:09 ID:XPIW8b8H
AC5がFF7～10。
AC0がFF12と思た俺。

乱暴過ぎる例えだが
420 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 13:28:43 ID:caA6S4xZ
エース4＝鉄拳3
エース5＝TTT
エース0＝鉄拳4
421 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 13:28:59 ID:q6IqK8of
FFやったことないので分から茄子
422 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 13:38:34 ID:ZVTwwboK
>>403
その点は激しく同意。
エクスキャリバーなんて狭いマップの端にギリギリ張り付いてる。

攻略本なし、ネット情報見るまでもなく
買ったその日にクリア出来た初めてのエスコン。
やればやるほどストーリーも演出も構成も
あらゆる意味で薄っぺらなゲーム。

祖父母と親のダブル遺産を相続して楽なグータラ生活してる
ドラ息子みたいな性格をしたゲームだ。
423 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 16:23:08 ID:rRoCMVu1
>>404
七英雄マジでＶＩＰＰＥＲ殺してくれないかな？
424 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 17:24:24 ID:bwkrCJl8
>>421
FF7～10：懐古主義者から非難されるも進化しつづけファンを増やす
FF12：上記のファンに見捨てられ、一体誰を狙ったのか分からない作品

まあAC0は単なる手抜き作だが。
425 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 18:44:43 ID:bDQ2bc5G
zeroはゲームに時間を費やせない忙しい人向け。難易度それなり、敵機も少なめで
短時間クリアが可能だし。暇人はFF12でもやってろ！
というナムコからのメッセージ。
426 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 19:44:59 ID:B/xR3ppX
エクスキャリバー破壊ステージのＢＧＭ、ジェリー・ゴールドスミス
かと思った。
427 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 20:51:55 ID:HE/188Re
そういや、無線も印象にのこってないな。勝戦だから仕方ないのかもしれんけど。
指揮を引き継いだ陸上部隊の人からお礼言われたり、そいつはもう氏んでるから置いていけとか、
04は凝ってたな。5みたくうるさくなかったのはよかったが。
428 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 23:21:06 ID:eviakECT
あー、04の「こちらのエースは奴らより早い」とか、ベルツ中尉に呼びかけた後の
無言の数秒間とか、そう言う印象に残る通信が皆無だったな。
AWACSの存在感も空気だし。

だからと言って5の間隙の第一波みたいな突入したところが混沌の坩堝で
敵さん派手にやってるぜ、みたいな雰囲気を感じさせる無線も無かった。

本当に何だろ、全てが薄っぺら。
429 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 23:33:11 ID:mLgOyGoW
04のラストの無線会話で泣きました（マジ

何気ないやり取りとか、無音の間とか、嘘でもいいから来てると言っとけとか、
04の無線は神だったのかも。
あれと比べるのは気の毒な気さえする。
430 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 23:36:01 ID:yFuFDRpA
無線なぁ・・・正直、04の無線があれだけ光ってたのは、あのミッションの長さのおかげでもあるように04を再プレイして思ったよ。（アレはあれで面倒だけど
AC0はミッション短いからあまり無線詰め込められないしな・・・バランス難しいな
431 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 23:42:23 ID:T6KF+diz
PJ向けコマンド

　　　攻撃
分散　　　黙れ
　　　援護
432 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/10(月) 23:53:13 ID:HE/188Re
あとアレだ。04のコンベース港だっけ？
クリアするとみんなの歌が無線で聞こえてきてクリア音楽に繋がっていくとこ。
それから都市解放の実況。似たようなのはあったかもしれんが04のはよかった。
04信者ですまんが、あれは淡々とした流れの中でも演出に手間暇かけてた感じがするよ。
433 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 00:42:56 ID:TdW71ubk
相変わらず、こんな物作りをしているんだね。彼らは
<<765、君かね。ベルカンウォーなどと銘打っていたから何かと思っていたよ。公式ﾑｰﾋﾞｰの｢お財布握りしめて待ってろよ｣と気取っていた頃から発売当日に買うのはごめんだと思ってたんだ…あれからさらに理想を捨てたようだね>>

04と比べたら、確かになぁ。無線といい、軸となるお話がぱっとしなかったし、Sで埋めたら終わりだな。繰り返しプレイする気がしない。
434 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 00:43:04 ID:ych+oqJw
なぜかエクスキャリバーでこっちを思い浮かべてしまう…

「こちらは対空艦エクスキャリバー、前方をふさぐ艦　離れてくれ！SPYレーダーが照射できない！ 」
435 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 00:50:39 ID:UJeHWf3p
今でこそはなぜか神ゲー扱いの04も、発売当初はこのスレみたいにクソミソに言われてたなあ
436 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 00:54:52 ID:SFRuI/xA
マジかよ。
3の架空機ﾏﾝｾｰ＆アニメ臭に辟易して、やっとエスコンが帰ってｷﾀｰと喜んだものだが。
437 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 01:21:24 ID:MHhPr1K0
対戦で使える全機種誰か教えて！
438 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 01:24:14 ID:0bggzR9w
演出がほぼ文字だけであまりにも薄味
登場人物の存在感が無さすぎる
なんで日本語無いの
紙芝居って何の冗談ですか
登場機種がどれもこれも地味
ホメ殺しうざい
一本道で短いストーリーって手抜きだろ
期待の超兵器が1ミッションで壊滅しててあっけなさすぎ
黄色だけ注目されて出番もやたら多いのが不自然


ウロ覚えだがこんな感じか
他にもいっぱいあったはずだが
439 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 01:24:49 ID:0bggzR9w
書き忘れたが04登場当時の評判ね
440 ：436：2006/04/11(火) 01:54:57 ID:SFRuI/xA
へえ…まあ3が好きな人はそう思うのかな。
ストーリー分岐とかミッションのバリエーションは良く頑張ってたと思うし。
俺は嫌いだが。

登場機体が地味ってのは何だかなあ。
ただ2にいたF/A-18EやYF-23がいなかったのは俺も不満だった。
441 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 01:55:35 ID:JhloXJmS
俺は
04＞２＞１＞＞＞５＞３　という04厨だから、ハッキリ言って、
３や５のが面白い人たちの気持ちは全く分からないけど、
それでも、３や５が、ある一貫した信念に基づいて作られたことはわかる。。。

それは、もはや好みの差であろう。

しかし、ZEROは、そういうプレーヤー全てに媚びて結果、
結局、中途半端になっただけ、という印象だね。

まあ、つなぎのゲームなんてそんなもんでしょうけど・・・
442 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 01:57:41 ID:FglC5NWK
>>441
で、君にとって０は不等号のどのへんに入るのよ？
443 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 02:00:58 ID:JhloXJmS
このへん
04＞２＞１＞＞ZERO＞５＞３
444 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 04:19:51 ID:qB25RIRx
mk2の評価見ればわかる。
４，５は傑作で０は凡作。
445 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 10:31:23 ID:NBmAk3zm
４，５とzero比べると製作サイドの力の入れ具合が・・・
zeroは本当、間に合わせで出しました臭がプンプンして嫌。

その時その時の限界に挑むのがACESのはず
446 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 11:07:14 ID:sXHtjkXN
「普通なら3800円くらいのゲームだけど、信者が多いから7000円の通常価格でも売れるだろう」

とうとうコアユーザーを喰いものにするようになってきましたか、ナムコさん・・・
447 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 11:13:27 ID:bbCiQizD
ナムコは「むそうしょうほう」のスキルをおぼえた
448 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 11:56:34 ID:2cxt9a6s
4が一番萎えたな・・・
リアル狙いすぎたせいか返って一番非現実的に見えるし、ストーリーくだらないし、紙芝居みてるみたいだし。
３→４はHUDとか操作性が一気に悪くなったせいかな。
449 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 12:42:36 ID:4IRcKPvN
４も好きだけどな俺。

それはそうと、ぴくしの気持ちがわかってきた俺ｶﾞｲﾙ。
ネットのとあるコミュニティを運営してるんだが、破壊したくなってｷﾀ
450 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 13:10:42 ID:MSn+pcWn
>>445
今回は決算期の限界に挑んだみたいだけどなｗ
451 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 15:32:31 ID:0rml733k
マップも別に美しくないしなぁ。
ほんとなんでこんな手抜きゲーに・・・
452 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 16:22:13 ID:CcDCfTeg
コツコツやってクリアはしたが
４の＜＜リボンの奴だ！＞＞みたいな燃える展開が無いのが残念だったなぁ

今作はやっつけ感が漂う出来でチョット残念
453 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 16:25:12 ID:fcu+VcBr
04や5のような糞ゲーをマンセーするエスコン厨の存在が
プロジェクトエイセスを増長させたのは否めない。
454 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 16:33:17 ID:JhloXJmS
>>453
04、5、ZEROとダメだったら
もうエスコン止めた方がいいと思うが。。。
455 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 16:34:42 ID:vbZSxxmZ
>>452
だなあ
リボンの奴とかラーズグリーズの悪魔（御伽噺）とかだと言葉の意味が広がる感じがあったけど、鬼神とか直喩すぎて
しらけてまうな・・・・
456 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 16:40:12 ID:0rml733k
正直”ラーズグリーズ”も微妙だった。
457 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 17:06:38 ID:i4/wwamf
微妙というか個人的にはナシだったな、神話系から名前もってくるの止めろと。
種じゃないんだからあんま厨なネーミングはやめてくれと。
04の場合、リボンとかストーンヘンジとか全然強そうでもなんでもない名前が恐怖の的だったり
そういう辺りにセンスの良さを感じてただけに5以降の路線はちょっと残念。
458 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 17:08:23 ID:KuZELR2C
>>456
ラーズグリーズ、確かにいきなり名前出てきたしな

まあ、俺みたいにAC5のデモが公開されるたびにwktkしていた当時からの住人だと、
ラーズグリーズｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!　・・・ってなるけど、何も知らずに買ってプレイすると唐突のような希ガス
459 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 17:36:22 ID:bB7S/Pjh
>458
つーか最低限OPを見て、ラーズグリーズが敵であると誤認してないと
ラーズグリーズの悪魔が唐突すぎて萎えるな。
５発売当時もそんな人がいた。
460 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 17:39:40 ID:Eow2qcDm
たしかに5のｾﾝｽはちょっとｱﾚだけど、ｹﾞｰﾑ自体はｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄとしては合格。
461 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 17:51:39 ID:0rml733k
０は手抜きだもんなぁ。　最低
462 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 18:00:44 ID:NMjLPsfB
４と大体似たような感じだけど４より薄い
４のムービー飛ばしても黄色中隊がゼロの各エースより存在感ある
463 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 19:09:25 ID:oI/XPQoq
ＺＥＲＯのＯＰはシリーズ中１番と思ってる俺ｶﾞｲﾙ
464 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 19:17:32 ID:vbZSxxmZ
おまいらに言われてラーズグリーズも微妙じゃないかと思い始めた俺は玉無し
465 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 19:20:32 ID:P1ZP6uyS
オープニングはいいよ。音楽も良い。ストーリー自体も王道だが悪くない。
俳優使ったインタビューも試みとして面白いし、演出もかっこいいところも多い。
とパーツはいいのに構成がだめぽ。

ミッション少なくて語りきれてないところもそうだが、エクスカリバーなんか出たと思ったら破壊だし。
アレとかガンシップだの次々出すからV2の影が薄くて盛り上がらない。
省いてもっとエースとか出せばいいのに。
PJもキャラとしては面白いのに、展開が速くてピクシーがいなくなったからその代わりでしかない。
最後まで違和感あって馴染めなかった。


あとやっぱり「鬼」は寒い。台詞ではDemonって言ってるんだからせめて悪魔にしときゃいいのに。
05と被るから無理に変えたんだろうが・・・
466 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 19:28:31 ID:epz25YOj
黄13の存在感 >> 越えられない壁 >> zeroのエース一緒くた

これだけはガチ。
467 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 19:29:44 ID:606ikoVt
>>462
黄色はまあ、一作品まるまる使って丁寧に描いてもらえただけに存在感あって当然というか。
ZEROのエース達もオブ・グラのW変態に較べたらかなり印象に残るけどなあ。
ただ、アークバードとかファクシに較べると今回の超兵器はほんとスカスカな印象。
468 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 19:31:03 ID:vbZSxxmZ
エクスカリバーは破壊ミッションよりもその前の回避ミッションの方が難しかったな・・・
469 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 19:37:24 ID:NMjLPsfB
今までの超兵器ってさ
高度下げろだの高度上げろだので回避できたじゃん？
でも今回は結構回避難しげでいいと思って「た」


破壊ミッションになった途端真っ直ぐスピードあげれば回避できちゃうんだよなぁ～
470 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 19:46:15 ID:606ikoVt
>>469
アレもアイデアは良かったしゲームとしてはZEROは歴代でもかなり面白い方なんだけど
エスコンの一つのキモでもある演出面があんまりにもあっさり味なもんで、
そういう批判が噴出してしまうのはよく分かる希ガス。
471 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 19:52:52 ID:P1ZP6uyS
書き忘れたが





ラストの決闘は最高(゜∀゜)
ゲームとして面白いかというより、演出がね。セリフに音楽、シチュエーションと鳥肌立ちまくり。
472 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 19:57:42 ID:2Ndzsr1o
>>471
確かに…でも出来れば他のエースのときもあれくらいの演出がほしかった。
473 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 20:02:58 ID:xFX6UwV2
>>467
04も5もミッション進行の大きな流れには超兵器が深く絡んでたからなぁ・・・
レーザー兵器ともなると流石に「やっちゃった感」があるだけに、どうせ出すなら頑張って欲しかったところだね

レーダーに表示が出て「ゴォォォォ！」って光線が出るのはアイデアとしては面白かったんだけどね
円卓のバリエーションに使うとかあっただろうに・・・勿体無ぇ
474 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 20:06:57 ID:P1ZP6uyS
個人的に、05でアークバードが超兵器として出てるのに、
15年前の戦争でそれ以上の規模でレーザーが登場したのがちと違和感感じた。

>>472
編隊機すべて落とすと、隊長機が残って演出入るとかすると良いかも知らん。
わざとらしいか。

>>473
IDがV2
475 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 20:07:44 ID:xl+M2oT4
04の無線が神とか言うが、あの当時は僚機が欲しい、
仲間戦ってる感じのする無線が欲しい、なんて意見多かったんだよね
でこのざま。難しいね、ものつくりって
476 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 20:19:37 ID:Eow2qcDm
>>465
オープニングはいいな。でもあそこまでだったｗ
ﾎﾝﾄに時間なかったんだろうねぇー。
477 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 20:48:26 ID:sXHtjkXN
年度末決算と株主総会は待ってくれないからねぇ
478 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 20:51:41 ID:TTX22sRr
Yo, buddy
479 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 21:08:38 ID:I8HloetX
「ガルムチーム、撤退は許可できない」
「お財布握り締めて…」
「生き残れ」
トレーラやオープニングで出たセリフしか残ってない気がする。

>>475
04も当時そういう評判だったのか。
僚機はまああっても良かった気がするが「仲間戦ってる感じのする無線」は
充分だったような気がするな。
１機２機の深い仲間じゃなくて、全軍という感じだったけど。
480 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 21:22:11 ID:nl//WWe1
>>475
そういう意見は良く聞くが、俺的にはミッションの
最初に群れてる奴ら程度の印象しかなかった。
一応戦ってるのねと気付いたのが最終ミッションｗ
481 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 21:30:38 ID:nl//WWe1
ｺﾞﾒ、読み違えた；
04の僚機ﾏﾝｾｰ意見かと思った
482 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 21:52:31 ID:xjv8dW/z
4と0の敵機はどっちが強いんですか？？
483 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 21:53:15 ID:0rml733k
０
484 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 21:54:09 ID:NMjLPsfB
逆にああこういうのいいなってのはミッション１７の最初の谷抜けるときのＳＡＭラッシュで
味方機がバンバン落ちてく演出ね
味方機やられるのＡＣであんま見れないじゃん？４で混戦でちらっと見えたりするけど
後は超兵器でほとんど綺麗さっぱり一気にやられるし
でもこのミッションは自機のすぐ側を味噌が飛んでって前の味方機が爆発してさ
あれは緊張感あってよかったよ
485 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 21:59:22 ID:xjv8dW/z
ありがとう！
0のほうがミサイルよけるの？
どうゆうふうに強いの？
486 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 22:09:53 ID:662CZKQA
<<総員退避！>>
487 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 22:14:44 ID:PmiHOJ8V
4はムカつかない程度の難しさ
0は難易度高いとムカつく程ミサイル当たらない。それに敵のミサイルは俺機と同じかそれ以上に当たりやすい。
ラスボスとかもはや王神なみ強さ
488 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 22:16:23 ID:0rml733k
少数なら別に対したことないんだがハゲタカ部隊とか数が多いとシャレにならん。
489 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 22:21:03 ID:xjv8dW/z
面白そうですね！！
クリアするとめんどくさくなるかな…
ベストはまだまだでないし・・・
ありがとう！！
490 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 22:30:00 ID:JhloXJmS
04の、メガリスの黄色戦とかでは、
上手くやらないと、僚機がどんどん減ってく。

下手すると、メガリス突入時には、単機だったりしてとても寂しいし、
最後の戦いなのに、ここで死ぬのは不憫すぎる。

そんなわけで、できるだけ多くの僚機を残そうと、
ものすごい頑張るわけです。

名前も知らないけど、
多分、シリーズ中、僚機のためにここまでしたのは、04だった。
491 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 22:34:04 ID:Eow2qcDm
メビウス中隊ってのがｲｲ
492 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 22:40:12 ID:4MD0fAAu
3はアニオタ向けと言うが、その実内容が一番アニメなのは5
493 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 22:43:55 ID:ED18vDrV
そのとうりだ
494 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 22:48:39 ID:h7x6+L2f
３もやっぱりアニメ的ではあるんだが、どっちかというとサブカル臭い傾向だな。
５はバリバリの王道少年マンガ系のアニメ臭さというか、完全に勧善懲悪モノ。
お互い軍人として職務を全うしてるだけでも、味方なら善で的なら悪。
悪は皆殺しにしても全然可哀相じゃありません的思考が見える。
495 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 22:57:22 ID:Eow2qcDm
まぁそのシンプルさがいいのよ。
496 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 23:00:25 ID:ED18vDrV
シンプルというより幼児的だ
497 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 23:03:38 ID:1Une2mTr
>>494
その安心感が５の魅力
王道だからこそストーリーに没入できるし演出を素直に楽しめる
エンターテイメントとしての１つの形としてこれはこれでアリ
498 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 23:06:12 ID:0rml733k
レーダーロックボタンを強く押すとアップになるんだな。　０にして始めて気づいた！
499 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 23:12:30 ID:h7x6+L2f
５のキャラとか演出は嫌いではないんだけどな、個人的にはちょっとクドいというか。
シンプルというなら０４だろな、過不足なくシンプルに戦場にわりと転がってそうな話を描いて
スパイスとしてモビウスの英雄っぷりを足したけど、焦点はそこじゃないよ的な。
３から続く、ひんやりした無常観みたいなのが黄色１３の話に受け継がれてるような気がする。
５はそのへん色々エネルギッシュなもんで、好みは確かに別れるだろな。
500 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 23:28:37 ID:fg02cPMT
４と５が同格に好きな自分はどうも異端のようだな。
３は嫌いだがエースコンバットの名を冠さなければ素直に楽しめたかも知れん。
エンディングは納得行かないけど。

つうかここ０の不満を言うスレじゃないのか？
501 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 23:29:53 ID:znHXt/B7
5がステージ盛りだくさん＆オペレーションション　カティーナまで
入っているというてんこ盛り状態だったのは、あの路線がユーザーから
拒絶されるという不安があったからなろうな。

あれはやりすぎ金かけすぎだったから、と思って
次をスケールダウンさせるとぶったたかれるというジレンマがある。
502 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 23:33:19 ID:I8HloetX
1、2、04、5、0とやって、3はCM見ただけで拒否反応だったので未プレイだけど、
やった中では5は特殊な感じがした。多分3も同系統なんだろうね。
でもどっちもファンが多いんだから、ここはやっぱ分ければいいんでなかろうか？
どっちが正統とか、そういうのじゃなくて、かといって完全に別物というわけでも
なくて、既存の外伝とかなんとかじゃなくて、もっと上手い分け方してさ。
そうすれば0ももうちょっとどっちかに振り切れたのかも。
503 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/11(火) 23:55:55 ID:h7x6+L2f
>>500
いや俺も０４も５も好きだよ、０４はほとんど対地ばっかだったりするし。
雰囲気としては３の雰囲気を０４もけっこう引きずってて、５でガラッと変わった印象あるけど。
３と０４が似てるっていうのはストーリーじゃなくてあくまで雰囲気な。
504 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 00:20:29 ID:Z4Xxe/S+
このクソゲーむかつくわぁ　なんで4→5→０とロックが退化してくんだよ　
ボアサイトなんて作る意味わかんね
505 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 00:25:28 ID:Raj0BDh+
>>504
日本語でおｋ
506 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 00:31:59 ID:9HB3Br7V
すいません(>_<) 4のリプレイで１番右のカメラが見えないんですが なぁにあれ？？ 裏技で使えるようになるの？
507 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 00:33:21 ID:Z4Xxe/S+
あれは着陸の時のリプレイ専用
508 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 00:39:02 ID:9HB3Br7V
あ(゜▽゜)
わかった・・・
ありがとう(^O^)
509 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 00:55:13 ID:G9oiIOtZ
>>426
おお、同志！　俺も「ランボー」を思い出した。
「５」はハンス・ジマーっぽかったけどな。
510 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 01:10:59 ID:LSQUt6LX
５は、あんまりなじめなかったけど、
04やる前に、５やってたら、それなりに面白かったと思う。

バカな話だが、シリーズを通してやってると、
すでにエース気分で、新米じゃ無いって意識になっちゃう。

とくに04の後は、英雄メビウス１気分なわけで、
５でブービーとか呼ばれてむっとした。

余計なことかもしらんが、
このへん、ＭＧＳみたいに、
前作をプレイしたか、してないかで、
周囲の反応が変わっても面白いと思う。
511 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 01:13:16 ID:pLZ41w0c
5と同じエンジン。マップも円卓を3回も使いまわしし
5のマップをちょこっと改変して出してるマップもある。
CGも無線も減ったし、明らかに低予算で作りましたってゲームだよな。
初週売り上げ10万本も成功とはいえない数字だし、
ここで一つの不安が頭をよぎった。

それは、もう次回作はでないんじゃないかという懸念
PS3はまともなゲームを作ると億単位の開発費がかかるし、
一部のエスコンヲタのために、ナムコは何億も開発費を出せないだろうな
ゲーム内広告もこの手のジャンルはやりにくいし
かといって俺達の要望は金がかかる注文ばかりだから
また金をケチるとZEROみたいなクソゲーになっちまう
512 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 01:21:07 ID:9HB3Br7V
でもPS3ではお金かけると思うよ☆
PS2の最初の4もそうだったし☆
(´･ω･`)
513 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 01:22:53 ID:Z4Xxe/S+
トレーラー大好き。
６もｶｯｹｰトレーラーを頼む
514 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 01:59:07 ID:bdy/i/X3
トレーラーやら情報サイトで敵エースをあれだけ目立たせるなら
それぞれ専用ミッションの一つくらい作ってくれよ…。
ナイト気取りの奴が護衛している機を叩き落されて激怒したり、
逆にこっちの護衛機にハゲタカからネチネチちょっかい受けたりとかさ。
…とこれは04にそんなのがあったな。

とにかくただの空戦１ミッションで落ちて、数が多くてｳｾﾞｰってだけの
連中ばかりでがっかりした。
そんな連中に持ち上げられても面白くも何ともありませんわ。
515 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 02:11:51 ID:Z4Xxe/S+
情報サイトで、ってとこがおかしいよね。
公式なんて見る人限られてるよ。　
516 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 03:41:31 ID:UpiPLCMb
ジャケット右上のショボい敵編隊ﾜﾛｽwww
517 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 04:23:32 ID:iIwrGWhO
>PS3はまともなゲームを作ると億単位の開発費がかかるし

PS３エスコン用予算の前倒し確保の為だってんなら
ZERO小売価格上乗せ分の2000円も許せそうな気がするｗ
518 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 05:45:18 ID:aFE1T7NR
ID:9HB3Br7Vは本スレ及びネタスレに於いて粘着しているキチガイの為スルーしてください
ID:9HB3Br7Vに餌は与えないように
519 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 09:20:48 ID:YI0e4Sap
ところで、オマイラ、全フラたてや、レベルいくつまできたの？
520 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 10:08:51 ID:JunUXCJ0
難易度ACEでいちおう全部Sとった。
勲章が１個抜けてるなぁ、機銃の一番上の奴
521 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 10:15:38 ID:7t44AufH
今回不満もあまり言わず本スレで楽しんできたが
正直オールＳするのつまらなさすぎる…これだけ売るのもなんだしな～…
どうしたもんかｗｗ
522 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 10:30:37 ID:TBQz6YUj
>490
04初回プレイ時のMISSION05 LIFELINEで、僚機を助ける為にわざわざ反転して
黄色中隊にファントムで突撃したオイラが来ましたよ。
523 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 10:58:46 ID:Oli9vliD
『ミサイルは全部捨てろ！軽くすれば逃げられる』
と言われてホントに全部捨てた俺も来ましたよ。
524 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 12:18:56 ID:k3xWByeM
2980待ちの俺が来ましたよ、お呼びでないですかそうですかさようなら
525 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 12:22:26 ID:nqqCM3sp
俺は5はベタなのがよかった。シナリオの先読みをせずにやってたので（無意識だけど）
リムファクシやっつけたあとの台詞は鳥肌立ったな。
526 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 13:37:02 ID:50onqd56
05が一番ストーリー的には良かったなぁ。
オープニングも綺麗で、心臓にキたｗ
527 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 13:48:31 ID:0nHvO/hZ
５の冒頭『ベルカは比類ない工業力で世界に最後の戦いを試みた』
しかしzeroのファーストミッションでは『半世紀前の代物』Ｂー52と、護衛機にファントム。
どうせならあそこでステルス爆撃機とフランカーあたりを出してもらって、初めっからプレイヤー大苦戦って展開でも良かった。んで、イーグルあたりがサードミッションから使用可にするとか。
528 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 13:58:48 ID:50onqd56
あれはウスティオが瀕死の時だったから、余裕綽々で旧型の機体を派遣したんじゃないかね？
少しでも経費安くするためとかｗ

つか最初にエース部隊が出てくるところ。あそこは十分苦戦した俺ガイル。
あの時点で使える機体、ロクなのがないもんなｗ
529 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 14:02:09 ID:MDzUJHN8
早い段階でF-15つかえてもバランス的にｱﾚだもんなー。
でもそこんとこなんとかして欲しかった。
530 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 14:08:13 ID:SOuy7dTV
>>527
それを言うなら、エルジアに言えよ。
ベルカはまだ戦争は続くし、オーシアを相手にしなければいけないからあれでもかまわんけど、
エルジアはあれでもう戦争が終わるのに、ベアだったかバジャーに護衛がF-5あたりの旧式機。
ブラックジャックやB-2に黄色をつけるくらいのことしてもよかった。ゲームにならんが。
531 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 15:28:11 ID:fbxIDNg2
>>530
そこは脳内補完。
無能な将軍が戦勝パレードを企画していて精鋭部隊を首都に集めてしまっていたとか。
532 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 15:30:41 ID:MDzUJHN8
4も0も最初は劣勢から始まって次第に形勢が変わっていくというシナリオなのに。
この差はなんだ。0はいつのまにか勝ってたって感じ。
533 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 15:49:28 ID:Bzk3fZ0f
ベルカ自体が少数精鋭でウスティオもそんなに大きい国じゃないから
首都を制圧した部隊以外に大した戦力展開されてなかったんかね。

ベルカ戦争自体、核使用のインパクトが大きい以外では
それほど大規模な戦争じゃないし、
あんまりだらだらやられても逆に不自然に思えたかも知れん。
534 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 16:02:37 ID:JyApvesp
04は18ﾐｯｿﾝをﾌﾙに使って大陸戦争におけるISAF逆転勝利の過程を追っているのに対して
ZEROはﾍﾞﾙｶ戦争そのものは12ﾐｯｿﾝ分だけでしかも主人公不在の場所(ｽｰﾃﾞﾝﾄｰﾙ～ﾊﾞﾙﾄﾗｲﾋ)で
戦争の最終局面が行われたという「蚊帳の外」状態
終盤はもっぱらｸｰﾃﾞﾀｰ軍との争いが焦点でﾍﾞﾙｶ戦争とはかけ離れた展開
「The Belkan War」と謳っていながらﾍﾞﾙｶ戦争の扱いは中途半端で描写も曖昧なまま
これでは「絶望的な状態から逆転勝利を掴み取った！」という高揚感は得られなくて当然
535 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 16:36:01 ID:CfwDoyXd
>>530
ブラックジャックにはともかく、B-2に黄色中隊つけても意味がないよ。
せっかくのステルスが全て台無し。

>>532
04と0では味方の規模がぜんぜん違うから。
536 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 16:42:12 ID:AEwna0Am
>>530
ファントムでもACEクリアできるし、ゲームにならないわけでもない。
ただ初心者に向かないｶﾞﾅｰ
ストーリーもかわっちゃうんだろうが…
VEまでなら黄色が出てこないとかなら別に簡単じゃね？
537 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 16:48:51 ID:RD/6xgc+
>>534
禿同！
538 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 17:10:18 ID:9HB3Br7V
ここでも無視されますか？(>_<)
539 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 18:09:35 ID:Oli9vliD
>>534
ベルカ戦争を綴るというよりは、その中で自分なりの生き方をしたエース達を追ってる訳だから、
扱い方としてはあれでいいとは思う。
ただ散々既出な様に全体的な構成とか描写で失敗したわけで。
サイファーとピクシーの絡みがメインな以上、ピクシーがクーデター軍に行ったら
その後クーデターがメインになるのは当然だと思うし。
540 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 18:20:12 ID:0nHvO/hZ
う～ん…しかしベルカ絶対防衛空域と言われているＢ７Ｒに、なんだってミグ21なんか置いているんだろう？
タイガーⅡでも楽に戦えるぜ？
ベルカの比類ない工業力って、どこで見られたんだ？
541 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 18:45:57 ID:wLBD44VM
無駄にでかい輸送機と、無駄にでかいサーチライトで工業力が尽きたんじゃね？
遊びに力を使い果たして兵器生産まで手が回らなかったと
542 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 18:53:35 ID:Z4Xxe/S+
大艦巨砲主義はいつも負けてるな。
543 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 19:03:39 ID:fbxIDNg2
04のストーンヘンジは存在感有ったけどなー。
ミッション中たびたび邪魔してくるし。
544 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 19:11:51 ID:0nHvO/hZ
今回の制作者には、ぜひ戦略を学んでから作れって言いたい。銀英伝読んで、ヤン・ウェンリーに学べよな。
エクスカリバー……だったかな？（売っちまったんで覚えてない）
あれの攻略戦なんか、あれだけ穴だらけで攻めやすい防空能力しかないのに、攻撃受けているとき要撃機がほとんど上がってこなかった。
普通なら制空戦闘機がゴソッで上がってくるし、場合によってはあの場面でこそ足の速いミグ31使用のエース部隊が出てきても良かったはず。
制作者はベルカ側の戦略構想とか考えもしなかったのか？
545 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 19:18:14 ID:QNovX+pT
言い訳＆辻端合わせ満載のZero-2にご期待下さい
546 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 19:18:58 ID:LSQUt6LX
たしかにエクスカリバー攻略で、
エースが出てこなかったのは不自然だな・・・

それで、存在感が薄いのかな？
547 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 19:36:39 ID:0nHvO/hZ
たとえば序盤の空挺隊の降下作戦だってさ。
制空圏確保もないのにＣ-130出してるでしょ？
いくら劣勢からの挽回で奇襲やるにしても、攻撃機で対空防衛機器の破壊をしながら、制空戦闘機で敵要撃機の進撃阻止。それでようやく空挺部隊の降下ってのがセオリーでしょ？
対地攻撃と制空戦闘を一部隊でやるのは仕方ないにしても、なんだってミッション開始直後に輸送機が先頭に出てるんだろ？
対空ミサイルも潰してないのに、もう輸送機出してどうすんのって思わない？
548 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 19:47:39 ID:Z4Xxe/S+
もっと言ってもっと言って。　


聞いてるか社員。m9（^Д^）
549 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 19:48:48 ID:DIqiIBhc
>>547
スタートからn分以内にAAA潰すミッションにしたほうがよかったよな。
3に似たようなミッションあったけど。
550 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 20:49:20 ID:0nHvO/hZ
あとステージで……『ほむら』ってあったっけ？
都市からベルカ軍が撤退するとき、巡航ミサイルで工業拠点を破壊していく奴。
あれさ、工業拠点を破壊するのはよくわかるんだけど、なぜわざわざ高価な巡航ミサイルをそんな事に使うんだろ？
しかもその後に敵爆撃機と援護機がマップの上側から姿を現すって……じゃあ、なんのために長距離攻撃用の巡航ミサイル使ったんだって思う。
作戦立案がおかしいのよ。撤退する軍が、長距離攻撃したあと現地にノコノコ出てきてどうすんのって。
551 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 20:50:55 ID:oB4InuK3
>>547
ＡＡＭ数発で巡洋艦が沈むシューティングゲームだし
そこまで細かいことは求めんな。
クリア後にのこのこ空挺部隊が来てもつまらんもん。
552 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 21:05:04 ID:0nHvO/hZ
作戦立案と言えば、連合軍側の戦略もなんだかひどくて…。
前線で敵と交戦して、拠点制圧するのは陸軍の仕事でしょ？
なんで空軍が対空兵器潰しただけで拠点制圧できちゃうわけ？
空軍の前線での仕事なんて、陸軍の頭上から爆弾が降ってこないようにするだけの事じゃない？
むしろ、なぜウスティオ侵攻を受け止めた時、即座に航空隊でベルカ軍の後方補給線を潰しにかからなかったのか。空軍の特技は足の長さと機動力だろうに。
補給線が途絶えて、燃料も弾丸も食料もなくなった敵軍が疲弊したところで、前線で全面攻勢に打って出るものでしょ？
太平洋戦争当時、東南アジアで日本軍がさんざん苦しめられたやり方じゃん。
553 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 21:09:36 ID:s213xkNh
つかフッケンバインとPJはどうなったんだよ！
フッケンバインイベントが当然あると思ったのに…

PJは触れられてすらいなくてｶﾜｲｿｽ
554 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 21:34:33 ID:oB4InuK3
0nHvO/hZの言うこともわからんではないが
ageている時点でダメだなと思う漏れがいる。
555 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 21:38:48 ID:CfwDoyXd
ヤン・ウェンリーに学べと言ってる時点で頭がおかしいだろとおもう。
556 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 21:58:34 ID:0nHvO/hZ
ぷっ。
ここもすぐに見えない他人への誹謗中傷しかできないバカがいる。
悪いね、おまえらと違って２チャンになれてなくて。
ぶははははっ！
557 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 21:59:01 ID:oLJ23pzv
開発スタッフからシナリオ担当から登場人物から劇中で展開される作戦の内容まで、
ナニからナニまで馬鹿しかいないな
558 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 22:00:21 ID:hc4MDbOl
プレイヤーが馬鹿しかいないからちょうどいい
559 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 22:01:51 ID:HJcljrwo
>>557
おいおい
戦略云々はシューティングじゃ言っちゃいけないだろうよ
たった一機で絶望的な戦局なんて珍しくもない業界だぜ？
560 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 22:07:22 ID:CzlEcWjj
音楽がへぼいと思う。特にブリーフィングにがっかりした。
あと、B7Rなんとか戦のBGMはふざけてるのかと思った。
561 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 22:19:11 ID:HF4w2UhS
今さら超兵器や敵味方の作戦に突っ込むことも無いと思っていたがラストのECMでずっこけた。
ヘッドオンの演出まで持っていくのに良いアイデアが思いつかなかったんだろうが…。
やっぱ開発の時間切れですかね。
562 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 23:11:42 ID:/kZCnxZo
>>556
日本語でおｋ
563 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/12(水) 23:59:27 ID:Oli9vliD
音楽、ラストのZEROがとにかく最高に良いからあまり言われないが、売りになるのが少ないのは事実だな。
ブリーフィングなんかは、まぁレトロな感じであれはアレでいいけど、見せ場のこれだっって言う音楽がロクにない。
04の首都包囲戦、メガリスの機体選択・作戦中とか、05の初陣、封印、後半のブリーフィング、勿論TheUnsungWarも好きだったし
まさに見せ場って言うところで上手く使ってたのに、ゼロだとほとんど記憶に残ってるのがないんだよな。
エース戦やエクスカリバー破壊の時は、やっぱりもっと派手に盛り上げてほしかった。


でもZEROは良いんだよなぁ('A`)ﾁｸｼｮｳ
564 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 00:09:55 ID:W1N7NdEY
>>563
0の音楽は04や5と比べると聞き慣れる機会が得られ難い状況にあると感じてる
04はミッションが長いからBGMを聞く時間がたんまりあるし、
5は事前に公式デモやそれ以外のデモでもちょくちょくミッションの曲が流れていたからなぁ・・・
その点、0はミッションは短いし、トレイラーデモは基本的にZEROで攻めてるし・・・

あと、"○○のテーマ"的なものが少ないのも印象が薄くなる原因かな
石変人やファクシみたいな、ね。
0の曲、何度も聴くと結構(・∀・)ｲｲ!!んだけどな。なんか勿体無い
565 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 00:13:13 ID:j5z9I21p
Yo buddy. Still alive? And thanks friend...see you again
566 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 00:15:12 ID:0sc5hO+k
今度のエースは奴らよりも印象が薄い！
焼き直しを許可する！
567 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 00:18:49 ID:6xPQTOf7
ZEROってハミルトンネルの曲の焼き直し？
０って４や５の曲のアレンジばっかでオリジナルが少ない気がする
568 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 00:29:11 ID:efwXiXhL
ラテンっていうの？　あれ結構よかった。
特にエース達との戦いの時とか。　最初だけだったけどね
569 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 00:31:30 ID:qDUHT0kn
>>565
突然後ろからミサイルぶち込んで裏切った分際で
爽やかに「ありがとう戦友！」も無いもんだよ。
570 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 00:34:11 ID:efwXiXhL
あれってピクシーが後ろから俺に撃ってたんだな。
なんのことかと思ってた
571 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 00:57:46 ID:Iw2gk1Qu
>>544
エスコン各勢力の戦術眼には確かに？なんだが、そこでヤンとか出すのも相当バカだぞ。
言っとくけど銀英伝の作者ってそういう戦術・戦略方面突っこまれても困りますって公言してるからな、
ヤンだって何？巨大雪玉ぶつける？オマエはスポーツ雪合戦から勉強してこいってレベルだし。
あの作品ってそういった方面ではハッキリ言って、沈黙の艦隊レベルでしかないぞ。
そんなのに学べって時点で自説の説得力をカンペキに無くしてる。

>>555
いやまったく。
ヤンの戦術って細かく見たらZEROのベルカ以上にまるで話になってない。
細かくあげつらえば数限りなく出てきちゃって収集つかなくなるくらい。
572 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 01:02:34 ID:efwXiXhL
正直３のようなマルチエンディングでもいいんだよなぁ
と言ってもアニメ調なったら困るが
573 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 01:12:21 ID:Iw2gk1Qu
>>563
一発印象に残る曲があるとやっぱ違うような気が、つか他だって似たようなもんだろ。
04だってせいぜい無敵艦隊封殺とかタンゴ線とかソラノカケラとか、U2誘導するとことかメガリスとか
あとブリーフィング二種とかメニュー画面とか、
5なんかせいぜいNavalBlockadeとかRendezvousとか、IceCageとか、
ブリーフィングとかメインテーマとか何と言ってもﾌﾞﾗﾘとか・・・

・・・たくさんあるなﾁｸｼｮｳ
まあ０はZEROが神すぎるだけで良しとしておくわ。
574 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 01:12:37 ID:XBp6N+sf
>>569
確かに、わざわざ撃ってくる必要あったのかとは思うな。
その後の展開を考えると、あまりにも危険な存在だから、せめて俺の手で・・・みたいな感情かも知れんが、
あそこはやっぱり別れの言葉だけ残して去っていくっていうのがよかったかな。
正直、再会しても『Yo buddy！』とかにこやかに言いながら笑顔で銃弾ぶち込んできそうでｺﾜｽ

>>572
どっかのレビューで「傭兵なんだから3みたいに裏切り出来てもよかった」ってのがあったな。
なるほどとは思ったが、あくまでベルカ戦争の影で起きた出来事なわけだから、結末が決まっちゃってるのは仕方ないかと。
あとはやっぱり製作時間？
575 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 01:14:34 ID:efwXiXhL
制作期間か何か知らないけど手抜きゲーを出したことには怒りを覚える
576 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 01:16:45 ID:Iw2gk1Qu
>>574
つか、なんでラリー君は自分より遙かに優秀なサイファーをスカウトしないんだろうかと。
最終的にあんな反則機使わないと勝てないくらいに思ってるならいっそ仲間に招けばいいような。
577 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 01:38:54 ID:lYsbO8fo
テロリストが同志を選ぶんだから共鳴する思想の持ち主じゃないと。
いくらマーセナリーエースでも「世界ぶち壊すの手伝ってくれ」と
金積まれても協力できんだろう。
578 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 01:41:32 ID:XBp6N+sf
>>576
ほら、だからそこが結末は決まｔｔ（ｒｙ
あーでも、同じレビューで「敗軍のエースでも良いじゃない」って言うようなのもあったから、
そういう路線もアリだったかも知らん。
そこでやっぱり制作期（ｒｙ

こう見るとなんか色々惜しいなぁ・・(´д`)
579 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 01:55:04 ID:a/CPslO5
発売前のあの盛り上がりがウソのようだ
580 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 01:58:02 ID:efwXiXhL
あのトレーラーはずるいよ
581 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 02:01:59 ID:DNHr581G
ストーリーが淡白だよ・・・。
事後報告じゃなくて５みたいに
ストーリーを追う方が好きだ。
582 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 02:11:27 ID:xm3GKKeD
やあ、すまねぇ。
寝てたぞ。
ヤンの戦術がどーのこーのって、俺がいつ戦術の話なんかしたんだよって。戦略と戦術の違いもわからんヘボ共が笑わせる。
ヤンの戦略は、敵部隊を引きずって補給線を伸ばす、手薄になった補給線を叩くだ。
ヤンの戦術は、一点集中砲火に代表されるもの。
戦略と戦術の違いを知りたきゃ銀英伝でも読めよ。
こんなとこで無知さバカ面さをさらけ出してどうすんだか。
頼むから、他人に意見を述べる時はきちんとした知識を得てからにしてくれ。
583 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 02:31:02 ID:gj/Fn8M2
04のメガリスの音楽は衝撃的だったなあ。。。

開発者インタビューで、
どうしても、あれじゃなきゃ嫌だって人がいたらしい、って書いてあったけど、
それだけのものではあるよ。

黄色がはじめて現れた時の不気味な音楽も印象的だったし、
無敵艦隊での国家も、良い感じだった。

04は、すごく音楽の使い方が上手かった。

ZERO最終ステージのラテンも悪くないけど、
それまでも、その系統だったから、新鮮味が無かったかな・・・
特別な面であるという演出としては、弱かった。
584 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 02:32:44 ID:lG7deiob
>>582
戦術レベルで成り立ってないものの帰結として戦略が成り立つとでも思ってるのか？
戦略を成り立たせるための手段としての戦術が破綻していたら正直どうにもならんのだが
両者を別個に置いて戦略が優れてるから優位だとか言うのは自分の無知をさらけ出してるだけだぞ？
ちなみに、銀英伝ちゃんと読んで評論なんかも見てればヤン・ウェンリーの戦術が恐ろしく酷い、
自分で言った「敵より多兵をもって当たる」にワザワザ逆行してるのは見るも明らかなんだが。
それも、劇中演出のために取って付けたような設定ばかり用意して。

あんた、悪いことは言わないから銀英伝をもう少し読み直したほうがいい、あれは戦術や戦略を楽しむ本じゃない。
三国志みたいな煌びやかな群雄割拠を楽しむものであって、軍事面では「完全に」無価値だ。
585 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 02:36:32 ID:lG7deiob
>>583
無敵艦隊の音楽は国家の使い方も印象的だったけど
あの場面のBGM自体も本来大艦隊を撃破するような場面にはある意味あまりそぐわない、
不協和音満開の楽曲が逆に後の国家を盛り上げた面もあると思われ。
０４はそういう、音楽の面での緩急や揺さぶりが非常に上手い、黄色の初登場時にしても。
586 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 02:38:01 ID:gj/Fn8M2
もう良いでしょ・・・

0nHvO/hZの言ってることは、もっともだったけど、
調子に乗って連投したから、うざがられたのよ。

ゲームの演出上、リアリティを犠牲にしてることは分かるでしょ？
それなのに、鬼の首を取ったかのように重箱の隅をつついてるから、
もう、いいよ、ってなったのよ。

>>554でちょっと煽られただけで、
過剰反応した0nHvO/hZの負け。
587 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 02:42:37 ID:lG7deiob
もっともなこと言っても出典が酷いんじゃしょうもねえなって話なんだけどな。
銀英伝やたら有り難がってるみたいだが、銀英伝好きの集まるスレ行ったら笑われると思うぞ。
何にせよもの凄く認識が浅い、中学生でももう少しマシだろうってくらい。
エスコンがリアリティを犠牲にしてるなんて今言われ始めたことじゃないんだよ、
それを今更になって鬼の首を取ったかのように、バカな出典までしてあげつらうなんてのは笑い者でしかない。
でもまあ、ネタとしてはアリだから俺もドラゴンボールを出典に戦略を語ってみようかなｗ
銀英伝もドラゴンボールも戦術・戦略としたら大差ないレベルだしさ。
588 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 02:43:44 ID:f0m1JjPn
716 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2006/04/12(水) 22:50:38 ID:ohe/m9ZK
たかじんのそこまで言って委員会

自民党 鴻池議員「朝日がスパイ防止法の成立を防止した」(スパイ防止法の必要性)
http://uppp.dip.jp/src/uppp33970.wmv

スパイ防止法を防止した朝日新聞
http://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/asahi2.htm

　　　∧＿∧
　　 (-@∀@)ノ,っ━~　　　スパイ防止法成立を防止してやりましたが何か？
＿と~__　朝 __ﾉ＿.　∀
　　　 （　/~),　　 .|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|.　　┃
￣￣￣￣￣￣￣ . 　 ┻

589 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 03:29:12 ID:yu1ovP3J
トレーラーデモって何ですか？
590 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 03:58:59 ID:WURxGtla
5はキルレートためていくのがなんとなく面白かった。
4は今更やると動きのもっさり感に戸惑う。
591 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 04:49:23 ID:xm3GKKeD
やれやれ。頭悪いくせに茶々いれる奴とつき合うと、けっこう苛つくのね。ムカついて寝れんわ。
戦術と戦略がよくわかってないバカが多すぎるから、トピズレ承知で書いておく。
いいか？
戦略……つまりは空母をつくる、ファントムをつくる、パイロットを養成する、食料・弾薬をそろえる、戦争をどのように進行させるか、各部隊をどの戦場に向かわせるか、敵情の偵察、こういった戦争における準備や進行が戦略。
戦術ってのは戦略の範疇の一部だ。戦場での具体的な作戦、戦い方は戦術に入る。ファントムをどこに飛ばし、なにをさせるかとかだな。
戦略と戦術に優位がどうのと言っていたバカは、この意味がわからないだけ。
592 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 04:57:10 ID:xm3GKKeD
別に銀英伝を信奉しちゃいないが、戦略をきちっと書いたのですぐに思い浮かぶのが無かっただけ。
トム・クランシーでも出せば良かったか？
戦争を押し進めるのが戦略。
戦闘を押し進めるのが戦術。
このあたりは銀英伝の中で語られていたな。
人物の動きばかりに目を向けて、きちんと読んでない奴はバカさ加減をバカな掲示板でバカバカしい文章で語るわけだ。
反論が楽しみだね。
こんな夜中から朝にかけて苛つかせてくれたからさ。
「ちゃんと仕事しろよニート」とか２チャンお決まりの逃げ口上だけは避けてもらいたい。
593 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 05:03:42 ID:xm3GKKeD
ＡＣゼロの嫌なところは、この戦略的な部分の無さだ。
あれだけ押されていたウスティオが、いつの間にか勝ち戦で、いつの間にか終戦だったって感じたのなら、それは制作者側の戦略意識の無さが招いた問題点。
気にするなったって気になるわな。
「あれ？　俺ら勝ってたんだ」
みたいな拍子抜けがあれば。
俺が言いたいのはソコ。
何遍言っても、戦術のことに話を向けてたバカは、ちったあ頭ん中を掃除してから口を開きなさい。
ぷぎゃははははっ！
594 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 05:19:15 ID:j8Qwv8Br
>ID:xm3GKKeD

オマエさんの言ってる事も一理あると思ってる連中まで苛立たせるのがオマエさんの戦略かい？
595 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 07:59:33 ID:qIloEjEM
上の書き込みは縦書きがなんかか？
昨日の騒動はしらんが、大体大勢は分かった気がするよ。

それはそうとAC0は心に残る曲も少ないな。ZEROだけが飛び抜けていい曲で後は普通の曲ばかり。
テーマ曲だけを歴代の作曲者に任せたFF12みたいなもんだな。
596 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 08:16:48 ID:+RrvgeNV
すごい、あのID:xm3GKKeD、本当に一人で戦ってる。
597 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 08:53:34 ID:/GdoDhHO
>>593
戦略もクソも自機以外は飛んでるだけで何もしてないし。
敵も味方も何もしない手駒で戦略立てて戦争していたら、
メビウス１みたいな場の空気を読めない奴がやってきて、一機で全ターゲット破壊。
戦略なんて意味ネーヨ。
598 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 09:31:20 ID:7CvrG7Hl
目の前の仕事をコツコツとこなせない奴に限って上層部の戦略がどうたらと
文句を垂れるもんさ。
599 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 09:34:44 ID:93HQYGml
>>596
<<ああいうのはな、奇人っていうんだよ。>>
600 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 10:44:15 ID:Qy/k/VC8
>>599
<<誰がうまいこと言えとw>>
601 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 11:07:12 ID:XBp6N+sf
銀英伝がなんたるかは知らんが、0nHvO/hZ=xm3GKKeDの言いたい事は判るし至極もっともなんだけどさ、
その不満はゼロじゃなくてエースコンバットって言うゲームへの不満なわけよ。
だから、戦略にしろ戦術にしろ今更になってここはおかしい、あそこはこうすべきだとか言っても仕方ない。
不自然だからとどこもかしこもリアルに作って、戦争シミレーション張りのストーリー構成にして、それで面白いかどうか。
リアルさよりもゲームとしてプレイして面白いかどうかが重要なわけで、そういう意味でゼロがおかしいって言うなら、
それはもうエースコンバット自体が合わないんだから、リアルな洋ゲーでもやったらって事になる。

とりあえず、ここは前記の様に「ゲームとしての不満」をいう場所なんだから、戦略が戦術がとヤイヤイ言うのはお門違い。
軍事板でも行って思う存分語ってきたらどうか。
602 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 11:18:36 ID:Pd0u1olL
エスコンなんて厨ゲーだろ？　最初ッから、分かっててやってたんじゃないの？　お前等
603 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 11:31:22 ID:efwXiXhL
軍オタ厨の次は極論厨か　セオリーだな
604 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 11:50:35 ID:kyXwHB6S
事実だから仕方ない
605 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 11:53:29 ID:Qy/k/VC8
>>604
はいはい統計統計売り上げ売り上げ
そーゆーのは不満スレの趣旨じゃないよ
606 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 12:20:30 ID:k5Pv9RrU
おれも銀英伝読んだことあるけど
ヤン様は戦術レベルでは一生懸命奇策使ったりして頑張ってると思う
なんで奇策に頼らないとかっていうと、戦略がグダグダだからだけどｗ
でも帝国も充分グダグダだからバランスはとれてる
607 ： ：2006/04/13(木) 12:54:43 ID:vJ9C2bC5
戦術、戦略の話が出てきたけど5の渓谷で戦術核がどうのって言ってたが、一個街が完全に吹き飛ぶ(爆心地参照)レベルの核は戦略に入るんじゃないの?
つーか核使うかどうかはもう戦争屋が決めれる問題じゃないと思。
608 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 13:03:34 ID:XBp6N+sf
>>607
規模より用途によるんじゃね？俺もあんまり詳しくないけど。
弾道ミサイルで敵国の主要都市をピンポイントに潰すような核を戦略核と理解してるが。冷戦時の米ソの核防衛思想みたいな。
実際の戦闘で直接敵を攻撃するのは、規模によらず戦術核に入るんじゃね？
609 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 14:09:08 ID:HOozXZVO
>>601
軍事板であの論調を振りかざしたらボコボコにされるってｗ
xm3GKKeDさんは空想小説以外も読んだほうがいいと思う。銀英伝で戦略、
戦術論だとか意味無いかと…ガンダムで戦争論語っちゃうのと同レベル。

610 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 14:54:18 ID:gj/Fn8M2
xm3GKKeDさんは、戦術、戦略の理解が云々というより、
ちゃんとした人付き合いが出来ているのかどうか心配。
611 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 16:01:41 ID:3rNmnWkI
PSPでも出すんだな。
エスコン厨はトコトンなめられてることにいい加減気付けよ。
612 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 16:36:40 ID:+YS5a2wd
銀栄伝読んでor見て、「ヤンSUGEEEE！」と感動するのは大いに結構だが、結局銀栄伝設定の範疇での活躍なんだし、ほかの世界にすりあわせるのは間違い。
俺もヤンのファンだけど。
仮に敵司令官がヤン並の戦略家だったとしたら、少数の戦闘機の活躍程度で戦局覆されるようなﾏﾇｹな真似はしないはず。
613 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 17:32:09 ID:eoPuGIjQ
ヤンが凄いというよりは少数の兵隊の活躍程度で重要拠点奪われたり
氷塊ぶつけられて首都の防衛機能なくしたりの帝国側がバカすぎるだけなんだけどな。
614 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 17:34:11 ID:eoPuGIjQ
つか、銀英伝の戦略とか戦術は最初に結果が用意されてて
こじつけっぽい障害とそれを乗り越える秘策みたいの置いてるだけなのが見え見えで
戦争物としての読み物と考えるとまるで取るに足らないというか。
615 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 17:39:00 ID:SNGeASuK
スペースオペラね

UGSF繋がりを利用して宇宙でエースコンバットやったら
スターウォーズそのものになりそうだ
616 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 19:33:06 ID:+GZZZsA5
ﾌﾞﾘｰﾌｨﾝｸﾞの画面で、4のようなわかりやすく色分けされたMAPがほしかった。
色々と転戦しているようだが、自分が今どういう状況にいるのかいまいち判らんので、入り込めない。
617 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 19:42:16 ID:bU35n3Z0
3の全方向モニター？や着陸時の3次元マーカーとかはまたやって欲しいな
618 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 23:07:05 ID:3KG2ybbb
まあ隠しの架空機とかでならな…。
619 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 23:30:59 ID:C6JGqC3U
>>611
舐められてると思うのはお前がPSP持ってないからだろｗ
620 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/13(木) 23:37:04 ID:bqu6H12t
戦略論はどうでも良いが・・・
04では輸送機を落として武器補給を絶って、油田を破壊して足止めし
その上で艦隊を叩く・・・というような、もっともらしい流れがあった。
そういうのが0にもちょっとは欲しかったね。

補給を絶つためベルカに侵攻し橋を落として来い。と言われ
円卓経由で友軍機がバタバタ落とされつつ、やっとこさやり遂げたら
陽動作戦だったとか、そういうのでも良かった。
621 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 00:59:06 ID:22q0c4JI
0は敵の補給線を叩くミッションが少ないからな・・・

関係ないがアヴァロンダム到着後に掛かる曲は微妙にカッコイイｷｶﾞｽ
622 ： 名無しさん＠弾いっぱい ：2006/04/14(金) 04:45:07 ID:uQf2Xc3q
今クリアした。
びっくりするぐらいつまんなかった。体験版並の薄さ。

これだけシステムが完成してるものを面白くなく作るのはたいしたもんだ。
素人にシナリオ書かせるな。
文章かければシナリオ書けるってもんじゃないぞ。
このシナリオ書いた人はもう二度とシナリオ書くな。プロにまかせろ。
もし、どうしてもシナリオを書きつづけたいなら、
ちゃんと修行するなり勉強するなりしてその道のプロになれ。
素人プランナーの妄想を、プロのプログラマーやデザイナーが必死に実現するというゲーム業界の構造をなんとかしろ。
623 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 07:29:11 ID:ceaIb7r/
>>620
０４の「戦略」に従ってメビウスが戦うのは良かったよね～
個人的には、参加する作戦を選べたり、作戦の途中で余力が在ったら「○○の急変に廻れないか？」とかミッションアップデートの採用不採用を決められると良かった
傭兵だから報酬の差が出たり、先のミッションで敵艦隊が補給済みで出て来たり、合流しようとする補給艦隊を襲ったりと、大同小異だけどミッションに差が出ると面白かった気がする
624 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 07:53:05 ID:qADuhpTO
つーかPSP版って何。
625 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 10:35:00 ID:BgUws3CC
>624
PSPでエースコンバットが出来ます。
ただしカードゲームタイプとなっております。
ｋｗｓｋはメタルギアソリッドの方を参考にしてみてくｄ（ｒｙ
626 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 10:46:05 ID:80wfEEU3
不満スレに変なの沸いてるが・・・
戦略＝囲碁、戦術＝将棋だなｗ
627 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 12:26:21 ID:lRowLuxd
>>626
もうその話終わってるよ
628 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 13:01:09 ID:0w2lCRq+
>>619
まぁ君のようなお客様がたくさんいる限り、エースシリーズは
今回のゼロ並のものを出しても作られていくんだなぁ。
629 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 14:29:22 ID:BgUws3CC
例えまたクソと言われような何だろうが俺はPSP買ってエースXやる。
だって好きなんもん。しょうがないよねー
630 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 14:51:41 ID:i9F67ib0
ステージ数少ないのは、最低3週する事前提と考えれば結構納得いくかな。
5のボリュームで全部のルートやるために3週はしんどい。
にしてもシナリオや無線、ブリ&デブリーフィングの薄っぺらさは感じてしまう…
感情移入は大切なんですね。
631 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 14:52:55 ID:k4krWEFR
PSPの方の制作もしてたからゼロこんなんなったのかな
632 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 15:14:54 ID:eD6K4n1E
>>631
「PS3春発売」を真に受けてその前に出そうとしたから
633 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 16:31:43 ID:XRI0wzsi
PSP版リッジで新要素「ニトロ」を実験的に導入→好評につきリッジ6にも採用

そんな流れがエースでもあるかも
634 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 18:06:47 ID:FDp1/sbe
ＰＳ３用ハイビジョン画質エスコン６の開発に実力派ベテランスタッフ全員がかかりっきりなので
今回のZEROは新人未経験スタッフに開発済みの従来プログラムをベースに制作経験をさせてみた感じがした。

それと、元々フライトシューティングの飛行操作そのものを楽しむこのシリーズが、
隠しアイテムや探しや謎を解くカギ探しに重点を置いたロールプレイングゲームみたいになって変質してきた感じがした。
個々のミッションが短く内容が薄くなったと感じるのはその為なのか？

ＰＳ３用ハイビジョン画質エスコン６は、そんな事がないようキボン。
635 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 18:10:30 ID:4ltug9OH
この糞ロックオンが。　ストレスたまる
636 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 22:20:15 ID:QgLcxhjf
このゲームベルカ戦争を背景にする必要があったのか？
核爆発とフッケバインがちょっと出てきた以外は繋がりも無く適当に作ったような…。
637 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 22:27:23 ID:ceaIb7r/
ＰＳＰ版か…
チョット期待してる
エーススタイルの拡張版らしいが、プレイヤーの戦績でミッションが変化するっぽいんでｗ

Zeroは、エーススタイル採用の所為で「ほぼ同じミッション」を穴埋めの為にやらされたのが不満だったがｗ
（大した違いが無いエクスキャリパーの面とかラスト２ミッションとか…イライラしちまったヨ　＿|￣|○）
638 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 23:12:56 ID:FbzSSszl
>>634
飛行操作そのものの楽しさはシム系が出てきたから
今となってＡＣにそれを求める人は多くはないと思われる。
俺はシム系のほうが好みだが難しいし、ただでさえ狭い間口が
ますます狭くなるからな。

というわけで、簡単操作のままＰＳ２用として付加価値を求めたのが
シナリオと美麗画像なのだろう。（ストーリーは3でもあったが）

ＰＳ３で他に何を付け加えるかはまた問題になるだろうね。
画像の作りこみは金を食うし、はじめのうちはユーザー数も見込めないから
採算ベースに乗らないかもしれん。
639 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 23:31:52 ID:tmMjss6o
>>636
ベルカを抜いたら、ただの超劣化04だな
640 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/14(金) 23:34:56 ID:8SBidkGe
>>638
PS3で期待するのは敵・味方配置数上限UPかなぁ・・・金をあまり食いそうにない要素としては、ね。
まあ、まずはグラフィックのUPでPS→PS2の時のAC04みたいな無難な作風で様子を見るのが(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
641 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 00:04:10 ID:OTt4IoAU
それより傭兵の癖に手が綺麗すぎるピクシーが違和感ありすぎ。
642 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 00:24:35 ID:aT1l8c3w
義体だし・・・ってｵｲ
643 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 00:50:33 ID://h8Mfv0
平野耕太って漫画家のサイトの日記にかかれてた
勝手に妄想したベルカンウォーがすごいやりたい。
誰かこの気持ちわかってくれんか？
644 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 00:51:18 ID:wEg1QVHf
>>629
PSPにはR2・L2ボタンが無いからヨーの操作が出来無い。
これは致命的。

>>635
説明書のP35の一番下読め。
ボアサイトモード(L3ボタン)ってのがあるだろ。
645 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 00:54:33 ID:s8nsXEv9
ZEROはせっかく主人公が傭兵と言う立場だったんだから
陣営を自分で選べる様にしてくれれば良かったのに・・・
追い込まれるベルカに転属して防衛戦とか面白そうなんだが
646 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 01:19:09 ID:4NuCJ00+
>>643
わかるっつーか、わかりすぎるわ。
ていうか俺の妄想してたZEROと多少の違いはあれどほとんど同じ感じだよ。
5であれだけ怨念の塊になってしまったベルカ人たちの理由を、ZEROで証明すべきだったと思うよ。
これじゃ過去の栄光に囚われたベルカ人の独りよがりだもん。
647 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 01:37:53 ID:rvwrO9ZX
>>644
横滑りがあるわけでなし漏れ的にはヨー操作はなくてもいいな。
648 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 02:06:00 ID:txopdeGe
>>643
今読んで来た。
失禁しそうになった。
俺が書いていた腐れSSは破棄する
649 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 02:16:45 ID:88JVHQhM
どっちつかずのスタイルが「戦況を読める」に自動変換されて
「ソルジャー」だってｗ
馬鹿にしているよ。
（たしかに、どちらにも傾かないように一番気を使ったけど）

この基準だと最強のナイト、最強のマーセナリはゲージがどちらかに
振り切った奴を指すのはわかるけど、最強のソルジャーって
どういう奴なんだろうね？

さては、先にピクシーが指３本出すムービーを作っちゃったから
どうしても３つのスタイルにするしかなくなったのかも。
650 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 04:26:43 ID:PWOi4Njs
エーススタイルゲージはマーセナリー、ナイト、ソルジャーが頂点の三角形状のゲージを想像してたんだが。
651 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 04:40:00 ID:K7OOC05s
>649
>最強のソルジャー
ソルジャーゲージの丁度真ん中を最後まで維持し続ける
652 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 06:31:16 ID:ExmUIe7l
苦労人かｗ
653 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 06:54:02 ID:2rIH5Idd
>>649
その解釈はいくらなんでも
654 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 09:56:04 ID:oXW4BR2l
>>650
それいいな。
655 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 10:08:22 ID:rXDOhjq4
マルチエンディングにしてくれ
656 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 11:12:35 ID:gsUaptip
エーススタイルの指標は
・得点がマーセナリー
・ミッションタイムがソルジャー
・味方と中立目標の生存率がナイト
とでもすればよかったかな
657 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 11:35:06 ID:YYKhck5g
得点とってミッションタイムを早くクリアして味方生存させてクリアしたら
3つに分けられないじゃん
658 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 11:58:45 ID:7atAgSIx
>>657
もっかいナイトルートやってインディゴの旦那の話を聞いてこい
659 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 12:06:03 ID:7atAgSIx
アンカーミスだ
すまん>>657…
660 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 12:07:43 ID:mK/hCB1x
まーアレだ。
ナイトなのに「鬼神」呼ばわりされてゲンナリなわけで。
661 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 13:39:29 ID:wEg1QVHf
>>655
ＡＣ３のマルチエンディング＋真エンディングより
ＡＣ２のミッション失敗→都市と味方軍壊滅のバッドエンディング＆
マルチエンディング＋マルチエンドタイトルの方が印象的だった。

次回作では衝撃・恐怖・絶望・放心状態のバッドエンディング復活キボン。
662 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 13:49:45 ID:88JVHQhM
>>660
エーススタイルをシリーズ内差別化上の最大の売りにしていると
思うんだけど、その割に変化が少なすぎるんだよね。

無線の台詞なんて１パターンの台詞に置換をかけただけで残りの
２パターン作ったんだろ？って思うぐらいにあまりにもお粗末。
663 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 13:51:29 ID:rXDOhjq4
手抜きゲーなんか売りやがって。　
664 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 15:50:30 ID:ExmUIe7l
ファンを騙したスタッフやナムコのコメントが聞きたい。
665 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 16:23:05 ID:mK/hCB1x
AC-zeroが残念賞だったので、「THE 宇宙大戦争」というゲームを買って来た。
操作方法がACと異なるので、なんか思うように動かせない。これが新鮮だったりする。
戦闘機を駆って害虫退治！
なんか、おもろいww
666 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 18:02:41 ID:OTt4IoAU
>643
平野氏のネタはすでに黄色13でやってしまったと思う
正規軍のエースだが、補給が断たれ、使える仲間も引き抜かれとか。
667 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 18:16:40 ID:Nbi/d3Tp
これはどうなのよ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060414/acx.htm
668 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 18:17:59 ID:88JVHQhM
>>667
もしそれが良作だったら
「どうやら俺たちは捨て駒だったようだ」
だな。
669 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 18:24:47 ID:rXDOhjq4
なんかむかついてきた。　なんでこんな内容で出したんだ。
670 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 18:31:13 ID:0nM2cSfF
敵エースの顔が下手なアイコラみたいなのは仕様ですか？
みんなキモイ。
671 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 19:04:58 ID:iXGJuUZf
>>646
すげーわかるんだけど、個人的には三浦建太郎の描くエースコンバットも見てみたい。
せっかく新作のプレイヤー機が「グリフィス１」なんだし、
ここは傭兵集団の盛大な成り上がり＆没落ストーリーが見てみたいところ。
ACに付き物の政情やら陰謀やらを描くには平野氏より三浦氏のほうが向いてる気もするし。
単純に強さ云々より権謀術数の血なまぐささを描いてくれそうな希ガス。
672 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 19:07:30 ID:iXGJuUZf
>>665
結局、「残念」な部分が今までより多いんだよなあ。
部分的には今までよりイイ点も多いのに残念、と思わせてしまうあたりが残念というか。
673 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 19:32:30 ID:qrbxjfXG
今朝買って来て今クリア……
５が面白く思えただけに残念…
親父もバートレットも誰も出て来ないとは……
674 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 20:16:36 ID:YYKhck5g
スクエニから松野引っ張ってきてシナリオ書かせろよ
でもモノリスみたいにトップに馬鹿乗せてグダグダにするのは勘弁な
675 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 20:23:56 ID:DejbRByT
>>637
出る。アシュレイ君もな
676 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 20:34:57 ID:Ix48EeCC
おやじトンネルを楽しめる俺は勝ち組なのか…。
677 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 20:47:06 ID:HsFQ9N8S
>>661
しかも巡航ミサイル撃墜してミッション成功させるのが難しい罠
678 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/15(土) 21:11:01 ID:/kTYUMbf
>>676
あそこはフリーフライトで飛ぶと楽しい。0にはそう言うマップが無いな。
679 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 01:05:42 ID:5ck1PRti
ことあるごとに「死ぬな」とか「生き残れ」とか言われて
無職な俺には不快なんだが。
680 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 01:26:27 ID:1cceKZQd
諸君の働きに期待する！
681 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 08:36:50 ID:i3PJP9YG
>>679
じゃあ死ね
今すぐ死ね
それ以外は許可できない
682 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 10:27:51 ID:GPQZtvop
ところでエクスキャリバーのレーザーに突っ込んで行くタンカーはなんなんだ？
683 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 12:36:05 ID:rU5KdHYO
Tanker<<やっと、やっと俺にもスポットライトが当たる日が･･あ、ｻﾞｻﾞ･･ｻﾞ>>
684 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 13:57:05 ID:jEAnjx7m
>>679
<<働け>>
685 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 14:29:44 ID:PeQYJmRn
>>667
当然だが画質はＰＳ１用エスコン３なみだな。
あと、そのページでも触れてる左右ヨー操作どうなんのかね。
686 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 15:44:39 ID:17kdCYim
イージー操作のみだったりして
687 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 19:00:23 ID:5BjIup2G
>>685
AC3の画質・・・記憶が美化されてないか？3はPSにしてはかなり頑張っているが、だいぶ粗いよ
どちらかというとAC04の方が近い。劣化AC04というか
688 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 19:46:03 ID:PzuG8XJP
さすがに3よりはかなり上だろ。迷彩バージョンもしっかりあるし。
しかし、思えば04の迷彩模様は衝撃的だったなぁ・・・
689 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 20:22:02 ID:Cig60I0r
>>665
エースコンバット３に近い操作だがな
690 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 20:37:28 ID:LXbAuWWw
04やったあとに3買ってやったけど、全く受け付けなかったorz
グラフィックとかじゃなく、軍隊色の薄さや近未来という設定が…
ミリオタではないんだけれどもね
691 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 20:41:59 ID:YqkwT89k
>>664
ファンの期待やシリーズを通しての評価のすべてを「ゼロ」に戻すための今作なのかも。
ピクシーのセリフ「すべてをゼロに戻すんだ！」はスタッフの叫びで、「相棒」という言葉は
シリーズに過度の期待を寄せるAceCombatファンを指していたんじゃないかと思う今日このごろ。
　　
　　ピクシーのセリフ　　　　　　　　ナムコからのメッセージ
「悪いな、ここでお別れだ」＝「悪いけど、君たちの期待に応えるのはやめた」
「よう相棒、まだ生きてるか？」＝「ファンの皆さん、まだファンを続けますか？」
692 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 20:56:24 ID:OeIYImfk
不動の名作ってのはシリーズを多くやり続けてきたた奴の過信だ
お前の事だよ　相棒（ファン）

ってか？
693 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 21:49:12 ID:mwK+mIbg
むかついてきた
694 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 21:55:58 ID:mwK+mIbg
この感情は何だ。ナムコの横柄な態度。奴らの着ているシャツの白さにすら腹が立つ。
695 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 22:17:18 ID:Ft+ZbAel
最近じゃ新作が出るペースも早くなって内容がどんどん薄くなってる。
期待に応えるかのようにポンポン続編出すなよ、て感じだがな。

ﾌﾛﾑだろうがﾅﾑｺだろうが、ACといえば地雷ｹﾞｰと言われるのもそう遠くないだろう。
696 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 22:20:36 ID:RkQLJwp2
《残念だったな～相棒……歪んだパズルは一度ばらさないといけない……
そのためのＶ2だ》
をわかりやすく説明すると《残念だったねファンのみなさん(期待はずれで)、ファンの歪んだ期待は一度断ち切らないといけない、そのためのzeroだ》
以上、スタッフ一同
697 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 22:57:12 ID:+DhxvTep
>>696
それでナムコは我々を駄駒にしたのか！
698 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 23:20:04 ID:PzuG8XJP
<<成る程・・・俺たちは捨て駒だったようだ。>>

まぁ、実際初回特典のトレーラー集のインタビューでも言ってるが、スタッフも一新して「原点回帰」として
ゼロを作ったって事は言ってるんだよな。
699 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/16(日) 23:29:26 ID:RDIPfebl
>>694
誰だよその山ちゃんｗ
700 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 02:44:40 ID:cV9cQdua
>>429
禿同
メガリスのジェネレーター破壊中に流れる地上部隊からの無線がヤバス

<<そいつは死んでいる！置いていけ！>>

が一番心に熱いもんがきた。
701 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 11:23:31 ID:9wrhQRVP
>>694
トグサーッ！
702 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 13:30:19 ID:0YPqDYtP
>>698
原点に戻ってこの糞さかよ、失笑する気すらなくなるな。
703 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 13:39:46 ID:sWEuHG7f
>>702
「原点に戻るために全てを壊してみました」ってことかも
704 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 13:54:54 ID:kAMKGABt
製作意欲が０だったからじゃねぇの？
705 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 14:29:10 ID:lQC7fuwF
m9(・∀・) ｿﾚﾀﾞ!!
706 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 14:35:30 ID:O0xa1ohk
６は近未来だな　超巨大ビル群の中を飛び回るの。
707 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 15:16:59 ID:SG9C7Wnf
Xが3並とか言ってる奴は目がどうかしてるな
708 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 15:43:05 ID:WDrMrrrI
《残念だったな～相棒……歪んだパズルは一度ばらさないといけない……
そのためのＶ2だ》
をわかりやすく説明すると《残念だったねファンのみなさん(期待はずれで)、ファンの歪んだ期待は一度断ち切らないといけない、そのためのzeroだ》
以上、スタッフ一同
709 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 16:07:54 ID:V+9sGdLv
そして俺の財布の中身もzeroに
710 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 16:10:36 ID:O0xa1ohk
１５万本の売り上げ
711 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 19:27:21 ID:ST3CneDH
セーブデータアイコンまで手抜きか。04、5、0で並べて見たら04が一番まともだな
712 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 19:54:32 ID:ZDMe/9pi
>>711そこはいいんジャマイカ…
713 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 21:39:16 ID:P39LUxNV
>>712
このｽﾚでは妥協しちゃ駄目ﾀﾞﾛ
714 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 22:19:24 ID:0YPqDYtP
手抜きしていいのはゲームに関係ない公式サイトとかだ
715 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 22:26:09 ID:T7rhutKS
ストーリー平野耕太なら良かったのに（´・ω・`）
716 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 22:35:36 ID:+gU1Ej1v
>>715
流石プロの漫画家だよな。あんな短い文章なのに何重もドラマがある。
あれだったら04贔屓も5贔屓も楽しめたんじゃないかな。
717 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 22:39:22 ID:O0xa1ohk
なんの話だ
718 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 22:48:07 ID:hqNuq/wP
Pixyの台詞で俺とお前は鏡みたいなもんだ云々（うろ覚え）とか訳わからんのですけど…。
今回は独り善がりな台詞ばかりで全然感情移入できない。
719 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 22:58:58 ID:ssTwXPQ6
今二週目突入したんだが
これエーススタイルまで引き継ぐんだな
1週目がマーセナリー寄りのソルジャーだったから
2週目はナイトでやろうと思ったらミッション3までにナイト行けなかった

エーススタイルは引継ぎ無しにしてくれよ
俺みたいなライトユーザーはそんな何週もやってらんないよ
720 ：名無しさん＠弾いっぱい ：2006/04/17(月) 23:19:06 ID:BNxiIOG6
>>719

ヒント：シナリオ３くらいでエーススタイルうごいたらNew Game。
721 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/17(月) 23:36:47 ID:GleJ+YEl
>>716
漫画にすれば確かに面白いかもしれないが、
たぶんあれじゃやって面白いシューティングゲームにはならんよ。
鬼神ですら「騎士と呼ばれたい」と嫌がる奴が少なくないのに
ああいう敗戦側の役回りを楽しくできるかっての。
722 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 00:48:02 ID:TiFyh3tV
がいしゅつだろうけど、何で地上から発射(発光？)されたレーザーが
空から、それも真上から降ってくるんですか？
723 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 00:50:35 ID:ppaIB/Vv
5のときから思っていたけど、
挙動が軽くなりすぎて飛んでる気がしないのが0になって酷くなった気がする。
フラシムじゃないからUFO機動は気にしないが、飛んでる気分までスポイルされちゃなぁ。

0やっててだるく感じたんで気分転換に04のメガリス飛んだら、
雑魚だと思っていた偽黄色の方がよっぽどエース＆ライバルに感じる始末・・・orz
724 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 00:52:11 ID:Si9LZXoA
都市解放でぱらぱら飛んでる黄色の機動はプレーヤー並
725 ： ：2006/04/18(火) 00:54:21 ID:GJyUz7oU
ZEROの売上不振でまた5みたいな感じのゲームに戻ったらやだなー。
いや5も好きだよ。
でもああいうのは飽きるの早いんだよねー。一通り極めたら売りたくなるっつーか。
ナンダカナァ･･･。
726 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 01:00:25 ID:eBd+8iHo
>>722
公式サイトに書かれているが、衛星に鏡付けて反射させているらしい
ゲーム内で説明されてないのはシナリオのミスだな
727 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 01:06:33 ID:TiFyh3tV
>>726
ｻﾝｸｽ。もしかしたら、そうじゃないかと妄想してたんだけど、やっぱり鏡なのか～。
728 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 01:24:18 ID:dbXObjI4
>>723
飛んでいる気分を味わいたければシム系をやればいい。
これがエースコンバットなんだ。割り切れよ。
729 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 01:25:58 ID:yqlkPeJj
いくら嫌なら使うなと言ったって共通ルート中盤でターミネーター乙と言う機体バランスはどうかと思うんだ。
730 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 01:32:04 ID:w/EWpApM
鏡で跳ね返せるなら全機ミラー塗装すりゃ解決じゃん。
「こういう事もあろうかと（ｒｙ）」みたいにねｗ

でも、ステルスとの両立は難しいかな？
731 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 01:51:07 ID:CzViJojH
ヒント:ベルカの科学力は世界一ｨｨｨｨ!!!!
732 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 01:54:53 ID:dbXObjI4
>>730
キャノピーも塗り忘れないようにな
733 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 07:54:38 ID:drsCRCys
>>728
呆れる程の思考停止野郎
734 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 08:06:30 ID:wBzZgc6z
>>723
３くらいの制約なら俺も欲しいと思う。
上下関係なく振り回せるゲーム的な操作感覚も嫌いじゃないけど、
PS2になってからそんな感じばっかりだったし。
735 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 08:39:58 ID:pa2itW0j
高高度まで上ると「ｼｭﾙﾙﾙﾙ…」って減速していくのがたまらん。
しかも機動が超粘る。
736 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 08:42:58 ID:RAKZPP4D
ラダーが利く利かないとかいっているユーザーがいるゲームに
飛ぶ感覚を付加してもそういうのは所詮いつわりの感覚だと思うのよ。
737 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 09:03:51 ID:Pm7FFHeg
みんな凄いな。
本物だ、いや、そうじゃない。とかって
実機乗ったかのようだ。
738 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 10:06:46 ID:H39b7acZ
まあA/B全開であんな機動したら、体がバラバラ
739 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 10:41:35 ID:4gXEg2UH
実機は乗ったことなくてもラジコンしてる人は居るかもしれない
740 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 13:09:54 ID:xd2ifV/S
4くらいが丁度よい
741 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 13:29:46 ID:4gXEg2UH
そう言えばプロペラ機のﾈｯﾄゲーだとたまに実機に乗ってた人が居るとか居ないとか？
742 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 13:44:03 ID:Cwdn1yQs
機動に関してはメリハリは確かに欲しいな。
全機動作速度が違うだけで一律同じだし。
実際、上位機種クラスになると特殊兵装と見た目だけが差違で、他はどうとでもない辺り、気付くと何だかなー臭が酷く匂うorz

・・・難易度上げていったら挙動がZERO→５→０４→３みたいにシビアになっていって欲しいなと言ってみたり。
もっと旋回したら速度減とかしてﾎｼｽ。
あと旋回中に弱振動とか欲しいな。

>>725
ZEROの敵並みに強く、過去作並みに印象深い好敵手、５程にストーリーが濃く、０４テイストで渋く、３の様に分岐してマルチ、
そして所属やエーススタイルによって購入＆使用出来る機体が違ってきたり、
同一作戦でも割り振られる任務が違ったり（対地対空・護衛攻撃・陽動主力等）すればおｋ？

個人的には東西でマーセとソルジャー、ナイトはユーロ系とか分けてﾎｼｽ。
743 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 14:10:18 ID:4gXEg2UH
>687 遅レスだが。
解像度上げてさえしてやればかなり綺麗なんだがな
ttp://l.skr.jp/vip237752.png.html
いかんせんPSの解像度では…
744 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 16:29:15 ID:d2iMASOK
どういうユーザーをターゲットにして、ゲームを作るか、って部分だろ。

エースの売りは、一般ユーザに向けた戦闘機ごっこなんだし、
これ以上、めんどくさい、難しい実機のリアリティなんていらんのよ。

着陸っぽい、とか、空中給油ぽい、とか、
そーいうことが、気軽に出来るのが良いんじゃないの。

どーせ、挙動を今より少しリアルよりに近づけたところで、
また、オマエらみたいなのが沸いてくるわけよ。

そんなんにいちいち応えてたら、たまらんわな。
エースは今のバランスで問題なし！
745 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 17:12:11 ID:0IEOpQlc
今の？　スレタイから言えばZEROの事を言ってるんだよね？　同じエスコンシリーズと比べるのもNGなの？
出されたものは全部受け入れろと？　オマエどこの奴隷だよ
746 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 17:30:30 ID:B1g1sISM
>>737
本でついた知識ぐらいでも判別つくからね
あとフライトシミュレーターとか
747 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 20:25:42 ID:gOvOLDKZ
3は良く憶えてないが、2はヘボい機体で無理に上昇すると失速したり
シースキミング中に減速したら海にボチャンなんてのが良くあった。
748 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 20:29:48 ID:Si9LZXoA
ＦＭと比べるとイベントシーンがしょぼい。
もっと凝って欲しい
749 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 21:05:01 ID:Fhbw9X+e
>>748ＦＭって？
750 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 21:35:24 ID:/biWg21Z
>>747
04以降のユーザーが２をプレイしたら、空の狭さ（低さ）にびっくりするんだろうな。
操作感覚は思い切り過敏だし、ストール時にはがっくり高度落とされる。
単純ではあるが、３とは違った「上手く飛ぶコツ」が存在していたと思う。
751 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 21:46:20 ID:MpzIXpyr
そういえば、２や３をプレイした時って、常に速度計や高度計には気をつけてたな。
４以降は滅多にストールしなくなったんで、速度計なんて見てねーや。
752 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 21:50:03 ID:ENErWhGQ
>>743
PSの限界レベルで当時はびびったけど
PS2は言うまでも無くPSPのと比べてもやっぱり歴然とした差があるよ
753 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 21:53:32 ID:SyzhJtkk
>>750
そういうのが市場から煙たがられたので
今のフライトモデルになったんだろうよ。

まあ物足りないという人もいるようだから
次をPS3で出すとして仮想上級機種は
ブラックアウト/レッドアウト、失速、スピン、
速度によるトリム変化、燃料切れ、アドバーストヨーなどなど
てんこ盛りにするのも良いかもな
754 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 22:02:26 ID:PUMUn98F
シビアな設定じゃないから、エスコンは広い層に受け入れられてるわけで。
755 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 22:25:52 ID:7CGtxDR3
>>753
そんなことしたらUFO機動ができなくなってACってゲームが成立しないよ
敵が勝手に空中分解して終わっちまうぞ
756 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 22:29:51 ID:WM9KBjNl
シビアにしたら、今度は操作性が悪いって言われるようになるね、絶対ｗ
だからそういうｹﾞｰﾑ求めてるならｼﾑが一番手っ取り早いと思う。
757 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 22:31:00 ID:SyzhJtkk
>>755
敵はUFOのままにしておく。
これをデフォにしちゃうとユーザーの間口が狭くなるだろうから
ご褒美機体を自分で操作したときだけ束縛をかけるのさ。
今でも「Ｆ－１でＳＰＡＣＥクリアすますた。」とかいう人がいるんだから
拘束があったほうがかえってやりがいが出ていいだろ。
758 ：757：2006/04/18(火) 22:35:30 ID:SyzhJtkk
・・・と思ったけど「俺にできないことをやるコンピュータ機は卑怯」と
言い出す香具師が必ず出るんだろうな～。
759 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 22:37:02 ID:U1UYUtzE
ヒラコーの日記の俺カンウォー読むと
『そう、それ、それがやりたかったんだよ。』
ってなるな、さすがはプロ。
760 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 22:39:25 ID:gOvOLDKZ
>>758
ﾉｼ

何でCOM機だけあんな特殊機動が出来るんだ？と常々思ってる。
761 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 22:43:35 ID:SyzhJtkk
>>759
ステージを進めるごとにハンガーの機体を持っていかれたり
プレー中に機体性能が徐々にダウンするエースコンバットをやりたいのかね？
762 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 22:55:17 ID:gjvESoW6
>>761
何そのエルジアンサイド
763 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/18(火) 23:38:39 ID:w/EWpApM
レーザーなのにエクスカリバーの効果範囲が遠方ほど広くなる件について
764 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 00:07:53 ID:c13MesbN
>>763
あの範囲内で向き（あるいは着弾地点）を修正してくるから。
765 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 00:43:28 ID:H6DOUCxY
でも、どうせ英雄サイドでの、ストーリーは行き詰ってるんだから、
つなぎのZEROなら、敗退していく中で孤軍奮闘ってストーリーも
試してみればよかったのに。

買える機体の性能はどんどん下がっても、
敵の無線が、
「アイツはフィッシュベッドなのに、なんて強さなんだっ」
とか言ってくれれば燃えられるし。
766 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 01:01:52 ID:H4nf+7yg
敵からはいっそ罵られるほうが、それらしいじゃん。
767 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 01:11:53 ID:d40o8jKc
なんか無理やり褒められてる感が５辺りから強い　
768 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 01:33:37 ID:lRvwhGye
ＦＦみたいにはなってほしくないからがんがってほしい。
もう遅い？
769 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 03:44:33 ID:PO5UOC3u
純然たるフライトシムではないシューティング系ゲームで
飛行感覚が「エスコン系」よりちょっとはまともな挙動をするのは「エナジーエアフォース系」。
「エナジーエアフォース系」でも最新作の「オーバーＧ」はXbox360用だから
PS3が発売されるまでは「エスコン系」と同列に比較できないが、
少なくても着陸の操作は「エスコン系」も早く「エナジーエアフォース系」や「パイロットになろう２」レベルにしないとまずいと思う。
「エアロダンシング４」まで行くと機体を安定させる操作がシビアで飛行や戦闘がお手軽に出来なくなる。

「エスコン系」も難易度ハードまでは従来のの操作を継承し、
難易度エクストラは「エナジーエアフォース系」の操作感にレベルアップ、
難易度エースでは「エアロダンシング４」並みの操作感にして難しくした上で、
従来の「エスコン系」のストーリー性を持った内容なら
より広い層のゲーマーにアピールすると思うのだが。
770 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 07:07:37 ID:LFxayC5g
ｴｱﾛ並にしたら黄色中隊とかﾑﾘ、ﾐｻｲﾙ多くても。
771 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 07:09:13 ID:avV+t8jh
>>769
勘違いしてないか？エスコンはエスコンの操作でいいだろ
レベルアップってなんだよ
大衆がシム系の操作感で気軽に楽しめる訳ないだろ
今でも初体験者には難しいってのに
772 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 07:10:43 ID:hyTwVFh1
>>765

そうだよな
[俺は強い]って自己満足を演出するなら、負け戦のが面白いよなあ。
773 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 07:15:58 ID:5wnKBUEm
なんか昔いたよな。難易度厨。コンティニューは無し、とかミサイルは数初、とか。
確かにもっと難易度にはメリハリつけて欲しいけどな
774 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 09:01:38 ID:brOuLId9
easyとhardがいらん。
ALL Sにするのに手間がかかるだけだし、調整が微妙すぎだ。
775 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 09:25:27 ID:werQeC4E
>>771
まあ操作感だけなら慣れると気軽に楽しめるけどね。
とはいえ難易度で操作感を変えるのはちょっと疑問だな。
776 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 09:42:06 ID:c1a9Vcgv
駐在武官として着任していた国でクーデターが起きて、レシプロ機で姫様
つれて脱出する、幻想水滸伝なＡＣ６・・・・
777 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 09:58:08 ID:oXP75IGA
まぁ。04や3くらいの操作感に戻すならアリだと思うが。

そういえばZEROで地面とFOX4やストールって1回もしてない気がする・・・
778 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 10:04:17 ID:xOTZl1BO
俺は何度もしてるぞ
ストールすると空中で硬直するのが変な感じ
779 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 10:25:05 ID:DL0maXjv
はっきり言わせてもらおう。
０４厨５厨０厨それぞれいるが、
０４はまぁ、確かに面白かった。
ただフライトスティック厨な俺に言わせると、０より４のほうが若干機動は軽い。
風景の動きが少し遅くなってるから、そこに勘違い起こしてるやつもいるっぽいが。
あと機銃が当たりやす過ぎる。俺は０４で機銃の面白さに目覚めたわけだが。
名作と呼ばれるのも納得だ。
５は言わずもがなだ。まさにな。
人を選ぶが、俺は好きだ。
ただ、フライトスティックだと水平にならないから、操作性は０４より嫌いだ。
０は５よりは（もちろん機体にもよるが）少し機動が重くなってる（と感じる）。
機銃の当りやすさはあまりかわらないね。
エース機が割りと逃げるからまだいいけど。
ガントレットは気に入った！
どれにもよさがある。それぞれの良さを愛してプレイできる俺はソルジャーエース。
780 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 10:59:44 ID:/OfgfoU/
3以前のストール多目の機動だとゲームとしてストレスたまりそう
5の決路みたいなステージの後半で墜落とかもう…
781 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 11:04:00 ID:ku/M6wCZ
PSのはどれもストールすると立て直しがキツイんだよな
782 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 11:57:12 ID:KZAPkkgJ
ゼロはマップ切り替え方式を選べたのがうれしかった
感圧押し込み方式嫌いなんんだよ
DS1使わせてくれ
783 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 16:05:01 ID:rJu2kgnC
このスレで良かった点を上げるとはMobius1みたいな奴だな
784 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 16:10:49 ID:d40o8jKc
ガントレットでメビウス出てきた時はうれしかったな。
でも奴は悪魔だった
785 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 16:56:04 ID:/1yFT8/o
>>780
３以前もコツさえ掴めば不随意のストールなんてそうそう起きない。
むしろストールを利用して方向転換とかしてたしｗ
制約＝ストレスってのはやや短絡的。
786 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 19:06:35 ID:bQ5wk6mq
私は超不思議に思うことがある。それはエースコンバット1,2がストールしやすい事。
私は初心者だし、エースコンバット1,2ではよく失速する。だけど3をプレイすると何だか楽しくなる、ストレスかいしょうにもなる。
上級者にとってストールは楽しいの？しない方がＥじゃん、楽しくなればＶｅｒｙ Ｇｏｏｄ☆
　
エースコンバットファンのみんなが思っている事を書きます。制約があるより、無いほうがカッコＥよ。
787 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 19:08:02 ID:KiiVDsX7
ターゲット切り替えを04に戻せ
それだけで5以降続いてるストレスの80%は解消出来る
788 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 19:29:51 ID:mz8+qO0R
制約が無かったら人間何すればいいのか分からなくなるよ、ずっと無敵状態のスーパーマリオをお前はやりたいのか？
789 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 21:13:44 ID:ZJI4YQ7z
じゃあ味噌４本
特殊兵装４本
ぐらいの装備で行けと？機銃全然当たらないやつの不満ブーブー出るに決まってる
俺は機銃派だから別にそれでもいいけどさ
790 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 21:19:24 ID:d40o8jKc
２の４連味噌の戦闘機を何故出してくれないんだろう
791 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 21:19:51 ID:mz8+qO0R
頭悪いと俺は言ったんだが、あ、あんたもか
792 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 21:53:08 ID:3yVz2GcD
今のエースコンバットにいいところはない
793 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 22:29:17 ID:AeXPnh9A
味噌や機銃の弾数を減らせという意見をよく見るが、使わなければいいだけの話。
アニマックスでエリア88を見ると、無性にタイガー2で飛びたくなるな。
シンのペイント機体は無いのかね？
794 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 23:19:53 ID:+kSzLo91
>>789
それで十分楽しめるゲームもある。
まあ今のように敵をバッタバッタと倒さなければいいだけのことよ。

もっともそうするとエースコンバットじゃなくなるような気もするから
3次元で自由な運動ができるシューティングゲームでいいんじゃないかな。
弾幕、トンネル、超兵器は２Ｄでもあるからな。
795 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 23:25:39 ID:SK8KFjA2
>>790
Pixyのモルガンがそれっぽい塗装なので一瞬ｷﾀｰと思ってしまった俺
796 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 23:48:49 ID:9hHDfKRI
ぶっちゃけ、新しいエスコンには

ＰＳ世代の挙動をベースにしたものと、
ＰＳ２世代の挙動をベースにしたものとを用意して、
プレイヤーに選ばせればいいんでね？

こうすれば初心者から玄人まで対応可能ｗ
味噌も今のような
低追尾で低威力、７～８０発＋特殊２０弱
と
中追尾で高威力、精々２～３０発＋特殊１０弱

と、選べればグーｗ

軽い挙動とﾄﾘｶﾞｰﾊｯﾋﾟｰでお手軽に楽しむ人も、
お手軽な流れで適度に縛りを入れて楽しみたい人も両方答えられれば最高。
細かく制限の導入を取捨選択できたらネ申だな。
797 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/19(水) 23:56:54 ID:0ujJlizn
>>794
サイドワインダーシリーズのことか
まぁそういう方向性を求めるならそれをやってればいいだけとは思うんだけど
俺は遠慮しとくがな
速攻落ちる僚機と、いつまでもしつこくついてくる敵ミサイルと、側面から狙えと言われて
側面にまわりこんだら速攻で正面向いてくる四脚トンデモ戦車には心底ウンザリさせられた

まぁ>>788はワガママ言ってるだけに過ぎない>>786にツッコミ入れてるに過ぎないと思うが
それに対してエースコンバットの方向性から見れば極端な例を提示してくる>>789自体
あまり感心したものではないな

そもそもゲームというのは制約があってこそ成り立つものだから、なんでもかんでも制約無しと
いうのはおかしいし、逆にゲーム性を考えずに極端な制約を意味もなく課するのもおかしい
798 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 00:09:17 ID:9tDHBSB2
シューティングゲームはハードルの高さの設定が大事で
軽く飛べても、飛べなくてもつまらない。
が、消費する側は技量的にも精神的にもピンからキリまで品揃えがあるから
皆々様にご満足いただけるようにするには結構大変である。
てか、できたら奇跡的。たいがいは既存のユーザーの声に合わせてしまう。

というわけでやりこみゲーマーが増えたシューティングと格ゲーは
新規ゲーマーが育たず衰退の道をたどっていくのであった。
799 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 00:11:36 ID:CaQXVJ7L
グランツーリスモとリッジレーサーを一緒に売れば
皆が満足できるレースゲーじゃんみたいなレスを見るがネタだよな？
800 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 04:48:05 ID:oQq63wEK
PS世代の１，２がストールしやすいのは、
単純に、ハードの限界として、縦方向の空間が狭いから、
割と低高度でストールさせる必要がある、というだけの話。
801 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 05:04:37 ID:dFCUVowO
この先は画面が綺麗になる以上の進化は望めない気がする
飛行の操作は逆に前に戻したほうがいいし
あとはストーリーと分岐と演出で頑張るしかない
802 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 05:05:04 ID:KE7l5jDo
>>788
何すれば良いか分からんてのは極論過ぎるけど、適度な制約があってこそ
ゲームの根本である競技性が生まれるってのは言える。

>>786
上級者ならまず頻繁にストールしないと思う。する場合は意図的にしてるか、
前もってストールを想定出来ているので、初心者が感じるようなストレスにはならない。
ゲームとして見ればストールはそもそも不適切な操作に対するペナルティだし、
不快に感じて当然だけどね。

04以降難易度選択がごっそり増えたのは、こういうペナルティ要素を排除して
薄味になったゲーム的な厚みを水増しする為かなと思ったり。
803 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 07:49:03 ID:VwTo56Jo
3・04はストールも慣れれば急転換とかに使えたしな。

けど、3の敵機って自機では出来ない低速飛行ってしたっけ？
ボスクラスしかしなかったように記憶してるんだけど。
ストールが消えたのは妙な低速域戦闘が増えたからだったり？
804 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 18:27:51 ID:4f1+UFw0
そういえば以前、
ＨＵＤだけによる狭い視野による戦闘だと、ずっとぐりぐり動かし続けなければ敵を探す事も出来ず、
旧来のままだとストールしまくりなのでやむなくバンク中の減速もなくしたと聞いた事がある。

上級者や、ちょいと考えの働く人なら直ぐに対処法を確立できるのだけれど、
目当てにしてるユーザの大部分はそれが出来ない種の人だからとか何とか。


つか、エスコンにマクロスのＶＦＸ-２（だっけ？）に付いてた「ヴァリアブル・ビュー」みたいなものは付けられないだろうか？
△ボタンによる注視で敵の機運を読んで無駄機動無くすだけでも随分違うと思うんだけど・・・
注視画面で敵をど真ん中に捉えるのだけでも辞めてﾎｼｽ・・・自機の機運が読めない。
左に居るなら画面左に片寄るとか、上にいるなら上方に・・・とか、ぱっと見で機運が読めれば最高なんだが・・・
805 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 19:33:00 ID:PdEUBnB+
>>803
逆。
3では敵機は低空飛行をしてこない。特にボスクラスは。
もし低空飛行されたら、レナに勝てないよ。
806 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 19:44:44 ID:IzFVPbRi
ようつべで航空自衛隊の教導隊の訓練映像見たけど、感じとしては3がやっぱ一番近かったね
807 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 19:45:18 ID:IzFVPbRi
コクピットからの映像って事ね
808 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 20:08:03 ID:Gr4SHc6r
>>805
低空と低速勘違いしてない？
809 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 20:41:06 ID:bOoUudl7
>>804
>>左に居るなら画面左に片寄るとか、上にいるなら上方に・・・とか、ぱっと見で機運が読めれば最高なんだが・・・
いいねそれ。そうなって欲しい。
810 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 20:50:51 ID:PdEUBnB+
>>808
ありゃ、ほんとだ。ごめんなさい。
811 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 21:55:51 ID:F64ObVX3
架空機マンセーな３の挙動が現実に近いってのも面白いと言うか皮肉な感じだな。
812 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 22:06:35 ID:oQq63wEK
リアル、と楽しい、ってのは、別問題だってことだ。
813 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 22:16:50 ID:ihDzENkd
現実に近いってよく言うけど、現実に戦闘機乗った奴ここにはいないだろ
814 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 22:45:14 ID:bOoUudl7
それっぽさが欲しいんだよ。
映画とかで聞くような台詞を挙動でちょっとでも実感できればいいなってこと
815 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 22:49:44 ID:oPWrIvcQ
少なくとも理論だけ見てもあの垂直上昇、機動はおかしいとは理解出来るだろ、簡単な運動方程式立てればいいんだから、
昔のヨーロッパの様に空に憧れて傘やホウキ持って毎週のように高台から飛び降りて毎週のように死者出してた時代じゃねぇんだからさｗ
816 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 22:51:12 ID:oQq63wEK
自分にとっては０４でも、ZEROでも
十分に、それっぽいんだけど、それじゃ不満な人のが多いの？

個人的には、これ以上は、
操作しやすいか、しにくいか、の差でしかないんだけども。
817 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 23:00:46 ID:Gr4SHc6r
自分はZEROの挙動は不満だね。
軽すぎて空を飛んでるというより、スターイクシオンでもやってる気分だ。
818 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 23:02:49 ID:F64ObVX3
>>816
昔はヘボ機体であんな軽々しく上昇したり、
急降下後の建て直しがすんなり行ったりしなかったんですよ。
あと高高度飛ぶときは速度稼がなきゃいけなかったりとか。

そう言う現実味のある制約を操作技術で捻じ伏せて飛ぶのが好きって人もいるわけ。

04～0の挙動はあれはあれで有りだとは思うけど、それっぽいとは感じないかな。
0がつまらんのは挙動以前の気がするが。
819 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 23:04:19 ID:F1UPUlt2
このロックオンのもどかしさいらない。　ストレス溜まるだけ。
820 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 23:11:23 ID:o1li99z4
おまえらそんなにリアルがいいのかと

軽い目のフライトシムのエアロダンシングでもやってみろ
泣きたくなるぞ
エスコンの失速程度でブーたれるヘタレはディスク叩き割ること請け合いだ
821 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 23:21:37 ID:7xf3E1cc
まあ飛ばすだけならあのぐらいのほうが面白いけどね。
822 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 23:33:55 ID:oQq63wEK
俺なんか、これ以上挙動を難しくされたら、
とてもじゃないけど、エース級とのドックファイトは出来ないな～

エースは１からやってるけど、
１～２の挙動で、黄色の相手とかやらされたら、多分ストレスがたまる。

俺はエースってのは、
敷居の低い、誰でも楽しめる戦闘機ごっこだと思うんだけどね～

だから、リアルさを求めて、
ゲーム性がスポイルされるようなことは、違うと思うけどな。
ってか、出来たら止めてほしい。

リアルなゲームなら、他にもあるんだから、
フツーのゲーム好きが、気楽に楽しめるエースを無くさないで、って思う。
823 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/20(木) 23:42:51 ID:Gr4SHc6r
3や04に戻せっていうのが何でリアル寄りに変換されるのかわからん
824 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 00:14:48 ID:lVGdlEFG
>>822
お手軽にし過ぎるってのも問題だと思われる。
やっぱそれなりの水準は維持し続けて欲しい。

お手軽だからって、更に超機動＆味噌超追尾、残弾三桁で同時に４～８発発射可能、一発で敵機撃墜、自機は数発は食らっても平気
とかまで行かれたらやだべ？
要はストレスが溜まらない難易度でやっていればいい訳で。
825 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 00:42:16 ID:bk7a2GLc
ドッグファイトに飽きちまったら、急激に退屈なゲームになった。
826 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 00:47:27 ID:ggtSZZLB
敵エースは追い回したり接近しすぎると鬼回避が発動するね。
通常弾のロックオンぎりぎりの距離あたりからだとけっこう当たる。
827 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 01:18:06 ID:FbgaGGeM
つーか、機体の性能は5や0のままで良いと思う。リアルさを求めすぎるとつまらなくなると思う。ミサイルが4～6発しかなかったら苦痛しかないだろ。個人的には0はストーリーがつまらなかったな。もう売っちまったぜ。
828 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 01:19:27 ID:LCMY9ICC
うーん、さっきzero２週目が終わったけど、驚きがないなー。
面白くないとは思わないが、なにか足りない。

各ミッションはマップが違うだけで、「おぉ」と唸らせる仕掛けがない。
シナリオは人間関係が希薄なのに、pixyに語られてもねぇ。あれじゃ、かつての同僚を撃つ葛藤がおきない。
AWACSも無味乾燥すぎて。5の「JOURNEY HOME」で石頭サンダーヘッドの演出はベタだけどよすぎる。

個人的には、曲はZEROが歴代１、２を争うレベルだというのが救いか。
829 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 01:28:22 ID:FbgaGGeM
>>828
ストーリーを求める俺にとってZEROで良かったのは、ムービーの綺麗さと｢よぉ相棒、まだ生きてるか｣とナレーターの声優くらいだな。
830 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 01:37:19 ID:LCMY9ICC
>>829
最後の「よぉ相棒」はよかったな。
途中で、基地で飯食べながら、PIXYと国境や戦う目的などでぶつかるシーンが入ってるとよかったのにな。
無線で多少は読み取れるけど、正直わかりにくい。
831 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 01:45:41 ID:FbgaGGeM
>>830
確かにな。だからストーリーがつまらなく感じたのかもしれない。
ナムコのスタッフがここを見てることを切に願うと共に、次回作を期待！
832 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 01:55:07 ID:l8MI7pHk
基地で飯なんてこれ以上ムービー入れたらだれるだけだろ。
ただでさせムービー多くてテンポ悪いのに。
833 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 02:02:22 ID:4RnAqpvJ
リアルを望むっていうのは挙動のことでミサイルの数は今のまんまでいいっていってるだろ
834 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 02:13:11 ID:9rvTFhf/
3以降のエスコンは爽快感が微塵も無い
835 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 02:52:15 ID:gcw5Cy2y
>>834
逆じゃね？
3は下向くと滅茶苦茶加速したりストールからの復帰が遅かったり機体縛りあったりで結構厳しかった覚えがあるんだが
04以降は機体が軽いって言われてるし、楽になって爽快感優先になってないか？
836 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 03:23:16 ID:x4Vqq6UM
爽快感派もリアル派も人それぞれでいいじゃない
結局みんなエスコン好きなんだよね？ね？
837 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 03:28:07 ID:mXygQZdl
Ａ－１０をもっと頑丈にしてくれ、機動性は無くていいから。
838 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 03:36:48 ID:qgWkvmA9
まぁ物足りなさは感じたけどモルガンのあのミサイルのおかげでなんとか遊べてる
839 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 08:30:40 ID:AvxrliEt
可愛さ余って憎さ100倍ってやつだな…。

個人的に今回変わったスタッフは今後関わって欲しくないと言うのが正直な所だ。
840 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 09:58:45 ID:YIcKGe1A
0がつまんねーのはシリーズ6作目だから
もうAC自体に飽きてきたのかなと思って久々に04やったら結構面白い
よかった、俺はまだこのシリーズのファンらしい
841 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 10:02:30 ID:5k6WlRKI
遅レスだが、ストールって楽しいな。
着陸はもう少し難しくてもいいかも
842 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 10:24:45 ID:dQd6Co9w
すんごい久しぶりに04やったんです。
フライトスティック2でやったんです。

…あんなに激突しやすかったか？
5や0に慣れ過ぎて感覚がかわっちゃったのだろうか。
843 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 11:02:54 ID:HK/m5HwX
２とかの機動に戻されたら地面とキスするやつ続出だな
844 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 11:15:46 ID:l8MI7pHk
1時間も飛んでりゃ慣れる
845 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 14:17:15 ID:hlPA4T9m
A-10で音速超えるとか、そういう明らかにおかしい機動はやめてほしいよ。
機体ごとの特色がほとんど活きてこない。
せっかく自由に乗り換えられるシステムなんだからさ。
846 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 14:40:48 ID:lVGdlEFG
>>845
ﾀｼｶﾆﾅｰ。

でもそんな事言うと、「敷居が高くなる！」「お手軽に遊べるのがエスコンだ！」とか騒ぐ香具師が出てくるから・・・

個人的には『　そこそこ難しいが激ムズではない　』って所が好きだったんだが＞エスコン
少し苦労すれば対応できる・・・みたいな（昔のゲームはみんなこんな感じだったよね？）。
今では過剰にお手軽になってて手指が離れそうだよﾏﾏﾝ・・・orz

ZEROの敵なんかもパターン読めればボロボロ落とせるし、自機はF-5でも超挙動だから馴れれば全クリぐらい楽だしな・・・
847 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 15:06:36 ID:RrhG7Z9t
A10が音速を超えるのは「明らかにおかしい」、
じゃあ、A10の速度を抑えよう、ってなったとする。

そうすると、今度は、また何かしら文句を言ってくる奴が出てくるわけよ。

ミサイルが多すぎるのは「明らかにおかしい」
爆弾が前に飛ぶのは「明らかにおかしい」
垂直上昇できるのは「明らかにおかしい」
F-5で、ラプターとか堕とせるのが「明らかにおかしい」

どこまでいけばいい？

「明らかにおかしい」という主張が、俺様ルールであることに早く気づけ。
848 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 15:44:29 ID:lVGdlEFG
>>847
んじゃ、藻前さんはメリハリもなく初心者に基準が合わされたヌルゲーばかりになってもイイと？
ほっといたらそのうちA-10で超音速機動＆F22をぼろぼろ落とすような超糞ゲーになっちまうかもよ？
そうなったら他のゲームに行くからｲﾗﾈーっーんなら、口を出す必要ないじゃん。受動オンリーで居れば。

それこそ「黙ってろ」が俺様ルールだと思うんだが・・・どうよ？
まー此処で騒いでもあんまり意味無いんだがｗ

とは言え、
大抵の制作陣はネットでの評価をそれなりに拾ってるらしいから、「完全に意味のない事」では無い辺り、
　言わないより言った方が良い　つー事で、そういう意見は後を絶たない訳で。

個人的にはゲームとして味噌数や爆弾前飛びは無視できるとして、
挙動と性能はそれなりに低性能機と高性能機の間にメリハリ持たせて欲しい派だ。
だって、上位機種に乗り換えた際に「わぁ、性能上がったー」ってあんまり感じられないんだもん・・・orz
昔のエスコンはそういうの結構感じられたから、あの作風は取り戻してﾎｼｽ。
849 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 15:53:22 ID:l8MI7pHk
あのさ、じゃあ逆にA－10遅くしてゲームが面白くなるか？
目標空域までのそのそ飛んで気が付いたら時間が無いとか、
戦闘機にぶっちぎられていつまでたっても落とせないとか、
そんなゲームがしたいのか？
850 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 15:58:43 ID:CQ3s7tLh
>>847
ラプター、実際F-5で墜とされる洋な空戦性能だったりしてｗｗｗｗ
誰も確認した事ないもんね、奴の制空戦
851 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 16:14:45 ID:qgWkvmA9
後ろにミサイル撃ってくるやつ卑怯だろ！
852 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 16:19:19 ID:ZKFKNvlH
ミサイルやレーダーの性能がACと同じだったらF-5でラプター落とせる可能性はあると思うが。
853 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 16:21:15 ID:ujpk59PD
まぁA-10のろくして文句言う奴は居ないでしょｗ　常連の機体では割とマニアックな方だし。
個人的には、他機種との差別化がきっちり出来ていれば、音速がどうとかは二の次で良いと思うけど。

>>849
思い入れのある奴や縛りプレイやりたい連中ならむしろ燃えるだろ。嫌なら普通に他の機体選べと。
854 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 16:27:52 ID:dQd6Co9w
結論：リアルさを追求したいやつはシムやれってこと。
エースコンバットはフライトシューティングです。
俺は思うぞ。シューティングってのはありえない機体、ありえない機動、ありえない兵器、
ありえない弾数、ありえない耐弾性、ありえない視点･･･。
そういうのすっとばして遊ぶのがシューティングなんだとな！

今日の俺はカッコイイ事言い過ぎじゃね？
855 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 16:35:17 ID:lVGdlEFG
>>849
面白い反応だなｗ
それは純然たるミッション・ファールじゃないか？
時間や空戦が激しく求められるようなステージでそんな機体選んだら誰でも失敗するでしょｗ

機体のメリハリを活かせるだけのミッションもまた用意すれば良いだけじゃん？
地上目標だけでクリア可能とか、対地任務メインだからマップを小さくするとかで。

また、機体縛りでなければ
初心者等は１５Eとかで行って、
玄人はＡ１０とかで行くとかで対処できるじゃん。

固有の機体を使いたいならそれにあった運用法や操縦法が在った方が面白いでしょ。
全部同じ用法で使わなければ行けない理由なんて無いんだし、全部同じじゃ色んな機体に乗れる意味が無くなるじゃないか。
今のエスコンは昔と比べてかなりそれに近づいてて、漏れはヤキモキしてる訳だが。

無理しなければ全て解決じゃん？
856 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 16:38:31 ID:h3G8A0WA
文句はあるけど、音楽は好きよ。特にあのフラメンコ。

ロック中心の２が一番好きだったけどさ。
857 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 16:40:29 ID:lVGdlEFG
>>854
リアル追求とは違うぞ。
悪までフラシューゲーとしての面白さ確保のための意見だ。
何でも出来る超ゲーならエアフォースデルタだっけか？、アレでイイ。
でも、エスコンは彼処までぶっ飛んではいないじゃない？そこがｲｲ訳で。
ちょいリアル系から超フィクション系にずるずる落ちすぎてる現エスコンに警戒を出してるわけさ。
858 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 17:01:46 ID:l8MI7pHk
>>855
そこまでするんだったらミッションで機体固定の方が早いな
・・・そんなのエースコンバットじゃないがな！ｗ

ていうか、お前さんがZEROが超機動だって言いたいのはわかるんだが、
じゃあ、挙動にどれくらい制限つければいいと思ってるのかさっぱり判らん。
例えがいちいち極端すぎる。

859 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 17:10:49 ID:HEmJpC3P
ｵﾚは今と昔のｴｰｽと比較して機動がどこがどう違うのかよくわからん。
旧作はもう手元にないから殆ど記憶に残ってはいないのだが。
ｼﾑの前には大差ないように感じる。

あえて言うならｵﾚは4くらいが丁度よいかな。
860 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 17:16:57 ID:CQ3s7tLh
>>859
例えコンシューマーと言えどもシムはもっと細かいよ
エスコンはかなりのお手軽操作モードとしてシューティングを爽快に楽しめる様になってる
861 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 17:19:06 ID:dQd6Co9w
>>857
ちょっと惚れた
862 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 19:06:45 ID:EoZtvk5C
まあ今の操縦特性でもステージしだいでは飛ばし甲斐があるものができるよ。
たとえば大きく旋回しながら飛んでいる空中給油機にランデブーしろとか
悪天候の夜、航行中の空母に降りろとか
背面飛行して民間機の腹についている爆弾を打ち落とせとか
863 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 19:09:10 ID:RrhG7Z9t
>>862
風間っ！
貴様生きていたのかっっ！
864 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 19:42:12 ID:KEvxjtx7
AB炊いて垂直に降下してるのに減速…げんなりっス、所詮フライトシューティングなんだし、
やってもそれらしく止まりなのは目に見えてるし、ってかそれが当然なんだけど、でも現状はそれらしくすらもままならないって感じ
865 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 20:49:43 ID:x4Vqq6UM
ここはミリヲタばっかってこった
866 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 20:52:43 ID:lVGdlEFG
>>858
機体固定ってアンタ・・・思考経路が読めない人だなｗ
こちとら真逆の事言ってるのに。

挙動に関しては・・・う～ん・・・表現し辛いｗ
取り敢えず、失速や各速度域等に強いor弱い機体等のメリハリ位はもっと強く感じれるようにして欲しいなぁ。
ストールの条件なんかはAC２や３くらいでもイイかな。
当時消防低学年だった弟ですら簡単に対応してたし、フィクション以上リアル未満ならアレ位かちょいキツ目ぐらいがいい感じ？
悪まで漏れ主観なんで絶対ではないが。

また、欲を言えば武装や特性なんかもメリハリ付けて欲しい。
例えば
対地攻撃機は戦闘機と比べて味噌半分の代わりに特殊倍で、爆弾のチャージ数が倍だとか、逆に味噌４発チャージ可とかさ。
これならA/B無くて空戦苦手でも選ぶメリットがある罠。
今は趣味人が遊ぶためだけに乗るようなものだし。
867 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 21:06:07 ID:em4IqbPl
とにかく機体の個性が現状0、Zero、ゼロ、零、なのよね、これマズイっしょ
868 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 21:30:24 ID:LnrVGrO2
リアルにするのではなく機体の個性をもっと引き立たせるってことで
869 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 21:36:29 ID:bIaPLbD8
今後エスコンは爆発して死ぬべき
870 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 21:54:05 ID:Fynswdvc
機体の個性をつけてそれに見合ったステージを用意してとなると
機体選定がゲームを進める要素が大きくなって
「俺のお気に入りじゃクリアできない」と文句をうける輩が出るもんなのよ。
871 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 22:03:28 ID:em4IqbPl
愛があればんなの何とでもなる
872 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 22:08:26 ID:hlPA4T9m
>>870
それをうまくまとめるのが、ゲームクリエイターの本来の姿のはずだが・・・
ACチームにはもう期待できんのか
873 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 22:12:11 ID:Fynswdvc
>>870
最近の客はわがままだからまとめるのも大変かもな。
874 ：873：2006/04/21(金) 22:13:19 ID:Fynswdvc
まちがえた。
872へのレスだ。
875 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 22:46:54 ID:yrXtYzas
今回のように機体の数が少なくて個性も無いのなら
5の様に特殊兵装で無理やり差別化した方がまだマシだな。

機体の好き嫌いを押し通すなら多少の障害があった方が燃えるってもんよ。
876 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 22:46:56 ID:lVGdlEFG
>>870
完全にそれオンリー・・・でなければ無問題！
特化機でやれば楽に、汎用機でやればちょい苦労する。そういう水準で在ればいいわけよ。
その水準が地か空か高速か低速等・・・に少し傾いているだけで。
或いは選択ステージで傾向がキツイのと軽いの用意するとかでも可ｗ

つか、お気に入りで似合わないステージを苦労してクリアしてこそ漢。

漏れのお気に入りで、お手軽にどのステージも苦労なくクリアできなけりゃヤダ！なんて野郎に譲歩する必要なんざねぇｗ
877 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 22:47:58 ID:01+QR27k
>>872
つーかエスコンなのか、それ
機体にメリハリ付けるのはいいが、ステージ条件まで影響するようなのはエスコンと呼びたくないぞ。
878 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 22:57:35 ID:lVGdlEFG
>>877
正気かｗ
エスコンだろ。
３や５を完全否定か？
879 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 23:00:52 ID:01+QR27k
お気に入りの機体（機種）でオレサマ強エーができるのがエスコンだと思うだが。
3の高高度迎撃ミッションみたくコレじゃないとダメってのもアリだと思うが、
そういうのはゲーム中1・2回あれば充分だと思うし。

ZEROがダメなのは弱い機体でもクリアするのに工夫する余地が無いからじゃないか？
弱機体でもなんとなく戦ってもクリアできるから、使っても爽快感がない。
880 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 23:15:50 ID:lVGdlEFG
>>879
それは当人がステージの差違を無視できる腕を身につけて初めて言える事としておいた方がイイ。
でなければ全ステージを軟弱素人基準なんぞにされかねん。
面白さを維持するためにハードルを下げる方向の思考はちょっと困る。
迂回路を造れってゆーんならまだ判るけど。難易度とか任務選択とか。

ZEROに限らず、回を追う事にお手軽化が進んでると思うよ。
出来たら３とZEROをヤリ比べてみるといいかも。
881 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 23:46:49 ID:bYaC4CwA
機体ごとに特色つけるのはおれも賛成。
対地ミサイルと対空ミサイルをわけてその数を自分で襲撃前に選べるようにするんだけど
攻撃機は対地攻撃がめちゃくちゃ出来るようになって、つまり爆弾と対地ミサイルたくさん積めるようになって
機関砲でも地上の施設破壊できる。ただし連射速度はおそく、もしくはＡ－１０みたいに連射速度の切り替えができる
戦闘機は今までみたいに対空ミサイルたくさん積めるけど対地兵装は少なく、機関砲は戦闘機にはよく効くけど地上の敵には効きにくく、で味方の攻撃機の護衛に専念するとか。
自分が選んだ機体によって味方の編成もかわるってのはどうよ
自分が攻撃機だと味方は戦闘機が多くなり、戦闘機えらぶと味方の攻撃機が多くなって敵の戦闘機も増える
対地攻撃の天才とよばれるか対空戦闘の天才とよばれるかを自分で選べるんだから攻撃機と戦闘機に差があってもいいと思うけどな。
882 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/21(金) 23:55:03 ID:E8k2/z4V
こっちでやれよ。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1116729600/l50
883 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 00:04:52 ID:zOXPcDhG
２の大型潜水艦から発射されたミサイルを墜とすミッション。
最高速の遅いX-29だとミサイルに追い付けないんだが、
前進翼好きの友人は予めミサイルの予定進路に自機を追いて、
ミサイルが自機を追い越す瞬間、機銃を叩き込んでクリアしてた。
燃え。
884 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 00:52:19 ID:4j8EV2pM
>>882
　馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ脳足りんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
885 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 01:03:58 ID:ULQbYhGg
そうか、燃えが足りないんだ、燃えが。
今のエスコンはストーリーやバック以外の燃え要素が欠乏しかかっている！
886 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 01:12:09 ID:NHpBTjxB
萌
887 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 01:21:46 ID:OT1BufPv
エアロダンシングの続編が出れば
正直エスコンはお気楽操作でも
機体の個性がなくても何の文句もない。
888 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 02:31:16 ID:Z6oMZATJ
フライトシューティングゲームの中で
エースコンバットシリーズが一番簡単なのは事実だからな。
任天堂の「ゆるキャラ」フライトシューティングゲームの方が
難しかったりするもんな。
889 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 03:15:00 ID:aLPISJaN
客のニーズは様々で大変だねぇ。
機種ごとの特色を付けて欲しいと言う人もいれば
レースゲーみたいにチューンナップ出来るようにして欲しいという人もいる。
890 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 03:22:36 ID:imfwsunf
>>889
全くだ
シリーズが長くなると対応も大変だねぇ…
玄人だけを立てれば敷居が高くなってジャンルそのものが衰退し、素人向けを作れば簡単過ぎると叩かれる…
891 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 03:31:09 ID:OT1BufPv
チューニングねえ・・・どんなもんだろ。
ま、ぬこにカナード翼つけるとかF-16を双発にするとか
F-15の胴体下に30ミリガトリング砲ポッドをつけるというような
魔改造も面白いかも知れんな。
892 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 04:47:54 ID:x5zNYRwl
あまり実在機の改造には魅力を感じないが…。
隠しでプレーンな架空機を自分好みに仕上げて行けるなんてのがあれば面白いかも。
893 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 06:17:01 ID:dRTkYww5
風の谷のガンシップ！
894 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 08:10:22 ID:aeyMCcHc
つ[そこでクリムゾンスカイですよ]

ﾚｼﾌﾟﾛ燃え
895 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 09:04:04 ID:0KYnWZUr
BGMとか演出とかの素材を再編集したトレーラーを120分収録した方が
購入者の満足度が高いようなゲームを二度と作らないで欲しい！！
このシリーズのせいで映像作家の仕事はハッタリだと、嫌悪感を抱くようになった！！
実際ゲーム業界だけのような気がする！！
896 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 09:14:15 ID:l7lLx9qE
お子様が熱くなるなよ・・・
本編より面白い映画のトレーラーなんてなんぼでもあるじゃん。
897 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 09:17:08 ID:0KYnWZUr
映画のトレーラーはつまらないか面白いかおれは嗅覚でわかる！！
898 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 09:19:15 ID:l7lLx9qE
それをゲームにも生かせよな
899 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 09:22:01 ID:0KYnWZUr
ゲームはやらないとわからない演出が分離してるから
結論はトレーラーだけで満足して遊ばないのが一番面白いということになった
900 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 12:13:03 ID:ur7WF2tK
ZEROは、最初の周回、理不尽に感じるたことが幾つもあったなあ。

核爆発の面、ミッションが終わって、デモかなーと思ってボーっとしてたら、
いきなりピクシーに後ろからズドン。

ミッション１７で、ダム攻撃だから、攻撃機で出たのに、
１８では、そのままの機体でピクシーと超機動対空戦を強いられる。

しかも、ピクシーが、ものすごい機動をするもんだから、これでもかと
ミサイルを撃ち込んで、なんとか倒すも、その後2回も復活される。
もう、ミサイル無いっての。

全部、事前に知ってなきゃ、厳しいことばかり。

逆に、それを知ってたら、俄然余裕になる。
だから、2周目以降はどうってことないんだけど、
それって、未来を知ってるみたいで、冷めるよなあ。

俺が下手なだけなのかもしれないけど、
A10でピクシー諦めても、セーブできないから、
またダムからやり直し、ってのは
めんどくさかったなあ・・・
901 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 12:26:50 ID:dRTkYww5
ゼロは、５が嫌いな04派の人たちが作ったゲームなのさ。
エースにストーリーや演出はいらない。空戦中の会話はうざい。リアルに近い感じで飛べればＯＫと。
それはそれでいいんじゃない？
ただどうせなら、ムービーやくだらない前置きはいらない。ＢＧＭなんか飛行中はいらない。そこまで言ってほしいやね。
902 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 12:46:31 ID:fh8GuGVh
>>900
おまいは俺かｗ

エクスカリバーのレーザーも最初突っ込んで死んだなぁ
早く逃げろ言われて、全速で飛んでたら避け切れなかった

A-10でPixy倒すのに２～３時間かかりましたよ
ヘッドオンで倒せば良いのに気付くまで、ひたすら尻追っかけてた
903 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 13:52:39 ID:uMyQiqWo
ZEROは旧来のエスコンスタッフじゃ無い人達が作ったんじゃなかったっけか？
904 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 14:15:26 ID:vj14c02p
>>901
04は5やzeroに比べると、ひたすらに地上攻撃ですが？
905 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 14:31:59 ID:ur7WF2tK
04は補給自由だったから、
予期しないアップデートがあっても、
なんとかなったのよね。

まあ、それが良いかどうかは分からないけど、
アップデートされてから、
おいおいそんなこと言われてもミサイル足りねーよ、ってなるより、
まだ納得がいった。

５からなくなっちゃったけど、補給自由は、良いと思うんだけどな。
別にクリアするだけなら補給が必須なわけでもないし。

予期しないアップデートに怯えて、ミサイル温存するような戦い方より、
よっぽど楽しい。
906 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 15:20:49 ID:uMyQiqWo
ちょいと過去レス読み返してたんだけど、
>>796
この案良くね？

今のエスコン好きも、過去のエスコン好きも、両方対処可能じゃん。
容量が足りない・・・なんて事になったら、３見たいに二枚にするとかで。
907 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 15:38:01 ID:ur7WF2tK
挙動を複数用意するゲームなんて聞いたこと無いな。
そんだけ、大変なことなじゃない？
まあ、確かに実現したら神だけどさ。

単純にFPSみたく、コントローラーの感度調整ってのが、せいぜいでしょ。
908 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 15:45:30 ID:YA2QX+d2
PSだって2と3、PS2でも04と5なんて全然違う。
そもそも挙動なんて各々の好みがあるんだから1～0の仕様を
全て用意したって不満がなくなることは無い。

その辺はもう割り切りの問題だと思うな。
0みたいに年度末の売り逃げ狙いの中途半端な手抜きゲーじゃなければ良いや。
909 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 15:48:02 ID:zOXPcDhG
>>905
補給を自由にすると自機のダメージや機種ごとの弾数制限の意味が無くなる。
それに04の場合、補給ラインまでの往復時間を補給の代価としていた訳だが、
そのせいでゲームのテンポが犠牲になったことを考えると、
お世辞にも良いシステムとは言えない。
910 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 15:56:03 ID:0Kgs5VVd
エスコンのように敷居が低く、広いユーザー層に愛されてるゲームじゃなくて、
難易度高めでマニア向けのゲームなら、そういう要望を受け入れてくれるかもな。
挙動だの味噌弾数制限だの、一般的なユーザーを排除するようなシステムを入れても、
ナムコにメリットはないだろう。売り上げを犠牲にしてまでマニアに媚びる必要がない。

でも、マニア向けに「AceCombat　Pro」なんてタイトルで発売してくれたら嬉しいかも。
911 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 15:58:53 ID:I9MUaZhC
ttp://namino.kdn.jp/other/src/1145200359094.jpg
じゃあこれぐらいのプレイのための設備が必要だなおまいら？
912 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 16:02:51 ID:ur7WF2tK
>>909
良いじゃん別に。
なんで、そんなに機種による違いを出したがってるの？

そんなことより、ミッション始めてから、A10じゃ相当辛い！とか気づいたり
ノーダメなのに、ミサイルがもうないよ！とかのがよっぽどストレスなんだけど。
913 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 16:13:45 ID:D8gZlAJh
そりゃＡ－１０は対地攻撃のすさまじさ、ラプターは圧倒的な空戦能力が
魅力なんだから違いがあってそれを生かしたゲームになれば良いことだろ。
914 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 16:16:49 ID:KWgC52uv
>>911
これが…COFFINシステム？

そう言えば5でも攻撃機で対地任務やったあとに8492に追いかけ回されたな。
あれは逃げればミッション完了なので良かったと言うか、
一週目はそれを意図していたんだろうけど。
915 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 16:36:06 ID:zOXPcDhG
>>910
難易度を下げることとゲーム性を薄くすることは別。
システムをきっちり作って難易度選択の違いをはっきり出せば良いだけ。
916 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 16:39:58 ID:ur7WF2tK
>>913
だから、それで楽しくなるのか、って聞いてる。

ラプターとA10をそれぞれ対地対空に特化すると、
相対的に差が開きまくって、A10で対空戦はほぼ不可能、ってことになる。

じゃ、A10の出番無いじゃん、ってことで、
A10のために、わざわざ対地特化ミッションでも導入する？

んなことしたら、今度は、対地ミッションではA10を、
ほとんど、強制的に使わなきゃいけなくなるわな。
別にA10好きじゃなくても。

ゲームなんだから、好きな機体でやらせろよ。
917 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 16:51:42 ID:zOXPcDhG
>>916
思い入れがあるなら好きな機体で苦労してクリアすれば良い。
充実感もひとしおだろう。
918 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 16:58:58 ID:ur7WF2tK
>>917
下手糞な奴は、おとなしく強い機体でも使ってろってか。

つまんなそうな、エスコンですね。
919 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 17:15:53 ID:KWgC52uv
まあ好きな機体使いたくて苦労するのもﾔﾀﾞﾔﾀﾞって人はEasyで遊べば良いんじゃないか。
と言ってもEasyやった事無いからどの程度の難易度か知らないんだけどな。
920 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 17:22:26 ID:zOXPcDhG
>>918
あるいは低難易度を選択するかだな。
高難易度でお気に入りの機体を使いたいというのが
やり込みの動機になれば万々歳だ。
921 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 17:23:57 ID:zOXPcDhG
リロードしなくて内容が重複した。ｽﾏﾝ
922 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 17:27:06 ID:ur7WF2tK
わかってないなあ。

ラプターが空戦に特化したら、
空戦ステージも、その空戦特化ラプターを基準に作られるんだよ。

ってことは、そのステージを対地特化A10でやる難易度ってのは、
単に、ラプターとA10の性能差よりずっと、開いてるわけよ。

オマエら威勢の良いこと言ってるけど、
とてもじゃないけど、そんなマゾゲーには付き合えんな。

Easyでやれって？
アホか。
オマエが他のゲームに行け。
923 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 17:28:41 ID:iUlXvDN/
>>920
ノーマル難度は現状の機動でいいよ、変な縛りもなくていい。
で、ハードをやりこみ機動にして、最初からプレイできるようにする。
現状のエキスパート、ACEなんて敵が固くなるだけで意味ないしｲﾗﾈ。
924 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 17:38:14 ID:xn33FiFO
そんな事いっても万能ﾐｻｲﾙと機銃さえあれば、全ミッションクリア可能な訳だが。プレイヤーの腕次第でA-10で空戦も可能だし。特殊兵装なんて補助にすぎない。


そんなに機体ごとに違い出したいなら、エナエアでもやってりゃいいのにな。ありゃ装備が限られてくるから、対地対空どちらかに専念して(ry
925 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 17:48:24 ID:9jPhj6qt
>>922Ａ－１０はそもそも対地用なんだから空戦のときは他の使えばいい。
１つのミッションでどの機体選ぶかでどういう役割を担うのかが分かれるようにすりゃいいじゃん。
ラプターは攻撃機を狙う敵機を落とす役、Ａ－１０はラプターの援護受けつつ地上攻撃に専念するとかにすりゃいいじゃん
Ａ－１０は空戦するよりも対地戦やったほうが絵になるんだし
926 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 17:50:40 ID:gwMLETIt
Ａ－１０で空戦なんてやってたら整備兵は泣くだろうな・・・
927 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 17:51:37 ID:KWgC52uv
機体の差があった方が良い／無い方が良い派でも、
それぞれ現状に満足している／していない派がいるから話が厄介だな。
俺は04～5程度なら良いと思ってる。

あと>>922はもともと「対地任務に攻撃機で出撃したら空戦やらされるとはどういう事だﾎﾞｹｪ」
と言ってたんじゃないのか。
928 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 17:56:02 ID:ur7WF2tK
だから、機体の性能差なんて現状で十分だ、って言ってんの。
929 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 18:03:45 ID:zOXPcDhG
>>922
持論を通すためにわざと極端なこと言ってるようにしか見えんなぁ。
機体選択スタイルが独特な３は確かに一部辛い調整になってると思うが、
それ以外はPS期でもゲームにならない程の組み合わせは無かったろうに。

>>923
…動機と機動…？；
930 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 18:04:29 ID:NIcnlwzy
>>900
円卓はどうしたんだ？
931 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 18:35:08 ID:q7T4mBA6
ゲームやったこと無いのに知ったかで批判しようとする奴が増えてきたな
932 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 18:46:19 ID:Qxk+5430
PeerCastなんかで見ただけで
やったつもりになって書き込んでんじゃないのかってのが時々いるっぽい？
ゲームシステムを致命的に理解してないのとか勘違いが目につく
933 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 19:07:35 ID:uMyQiqWo
>922
もちつけ。

F-22AやA-10でなければクリア不可能な局地メインなステージを寄こせってるんじゃなく、
相反する機体だと苦労するが、相性の良い機体なら楽にクリアできる・・・そういう面と、
苦労と楽の差がはっきり判るぐらいは機体の性能差が欲しいと言ってるのさ。

対空メインのステージで、対地攻撃機のA-10で出て行って楽にクリア可能なエスコンが好きか？
そんなん、空戦主体機で出たら遊びにもならないだろうに。
普通、対地攻撃機なんだから、空戦じゃ苦労するのが当たり前だろ？

なにも特化機体使わなきゃ絶対クリア不可能なんてステージ、漏れだって欲しくない。
が、遊びを残すために反するような機体を使ったら苦労するぐらいの難易度は残して欲しい。
今現在のエスコンは、この部分が回を追う事に無くなって行ってるから哀しい。
934 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 19:54:46 ID:XiSFhWHY
モルガン見て絶対変形すると思ったのに。「俺の歌を聴けぇ」とかわめきながら。
935 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 19:55:15 ID:M7L7AjCO
>>922
ていうかさ、下手糞な奴がイージーをプレイしなかったら
誰がプレイするんだよ。アホかｗ
936 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 20:33:57 ID:3IfTWHRD
現状以上に機体の個性の差なんてどうやってだすのさ。
昔のほうが個性なんて感じなかったよ、特殊兵装が追加された今でも充分。
結局特化か、性能を極端に差をつけるしかないわけで。
そうなるとﾊﾞﾗﾝｽをとるのがどれだけ難しいか。簡単に言うけどさ。

922は尖った言い方してるけど筋通ってるよ。
937 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 20:41:46 ID:XiSFhWHY
うーん、初代ACで谷抜けに苦労して、結局安定性抜群のA10でなんとか
クリアしたのが懐かしいんで、昔は無個性だったというのはちょっと。
938 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 21:00:26 ID:CJd2Tiik
ZEROは対地ミッションでも対空戦闘機が有効なクソバランス
攻撃機じゃSAMよけるのすら一苦労、戦闘機でもミサイルの対地攻撃能力に差がないとかおかしいだろ
バランス調整したやつ死ねよ！
939 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 21:08:01 ID:KWgC52uv
あー１周目は特殊兵装購入無しと言う縛りで攻撃機も割と使ったが、
２週目以降解禁したら対地もターミネーターに気化爆あれば良いじゃん。
と言うかむしろそっちのが楽？って感じだったな。
940 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 21:38:19 ID:hw2A+2DC
要はもうちっと対地攻撃・対空攻撃能力の値でロックオン速度に変化をつければ良いんでね？
ま、それやると初心者の初回プレイ時に対空特化の機体を選んでも能力的にキツイかもしれんが

難易度によって機体性能や機動を変えるのも手だけど正直賛同しかねるしなぁ・・・やっぱゲームのバランスってのは難しいね。
941 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 22:19:26 ID:uMyQiqWo
>>936
・・・どう見ても>922の筋が通ってるようには見えないけどね。
任務に対して相反する性質の機体で苦労するのは嫌なんて、冗談とした方がまだ筋が通ってるよ。
つか、なんでそれがそんなに嫌なんだろうか？
色んな機体があるんだから色んな遊び方があってもイイじゃない。なんで全部同じでなけりゃいけないのよ？

＞個性
極端すぎなければ特化で十分でしょ。
あとは機動に対する失速と、得意な速度領域の差をもう少し強めにすると。
マジリアルだと反吐が出るほどキツイだろうから、弱リアルぐらいで。
942 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 22:23:43 ID:ur7WF2tK
俺は、別に現状の機体性能差でも十分、個性は出てるって言ってる。

それとも、ここは、04の黄色とか、ZEROのエースを、
A10でらくらく撃破できちゃう人たちばかりなの？

俺にはとてもムリですが、これからエースはそういう人たちを基準に作られて、
俺みたいなのは、easyやっとけ、ってことですか。


機体性能に差を、っってのは、結局程度の話しじゃん。
今より差を広げるのか、そして広げるとしたら、どこまで広げるのか？
どこで均衡するのがベストと考えるかは、ユーザーの腕次第。

ヘビーユーザー相手にバランス取るなんて、正気の沙汰とは思えんね。
943 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 22:28:36 ID:M7L7AjCO
>>942
いいから、ベリーイージーやっとけ
気持ち良いだろｗ
944 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 22:33:00 ID:XiSFhWHY
俺的イメージの話なんで、反論多数だろうけど。
ヘビーユーザー相手にバランス取るのはセガの得意分野。
ナムコはヘビーな人にはヘビーに、普通の人にはそれなりに。

例えば、ストーンヘンジ破壊に行くのに、X-02で行けばバリバリの黄色が出てくるし
A10で行けば黄色はA10でギリギリ落とすことが出来るようになってるとか。
なんかそんな感じだったけどな。
2かなんかの高高度ミッション以外は機体選ばない、というか。

そういうスレスレの絶妙なチューニングがZEROには足りてない。そんな感じ。
945 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 22:53:07 ID:nHJmCXqm
>>944いいね
対空ミサイルと対地ミサイル分けて、
おなじステージでも攻撃機選ぶか戦闘機選ぶかで
TGTが空中敵に多いか地上敵に多いかが変わればいいと思う。
攻撃機には対地ミサイルと爆弾たくさんつめてさらに地上敵のロックオンがすばやく、
戦闘機には対空ミサイルたくさんつめて、対地ミサイル少なめ
とかにしたら？
946 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 22:55:28 ID:KWgC52uv
>>942
よくわからんがそんなにA-10で黄色やPixy落としたいのか。

俺なんて対地ミッションでの攻撃機のアドバンテージが薄すぎて
個性出して欲しいと思ってるんだが。
947 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 23:00:24 ID:uMyQiqWo
>>942
楽じゃないけど撃破は可能だよ。＞A-10
昔の攻撃機と比べればかなり楽にできる。ただ、モルガンだけは勘弁。
っても、低高度には敵が付いてこないってゆーバグ？を利用しての話だから、純粋に空戦じゃないが。
特に円卓とか。

つか、漏れの腕前って時たまうｐされるプレイや、輪潜りの人とか、タイムアタッカーなんかと比べるとヘボ級なんだが・・・。
それでもちょいと考えたり、コツを掴めばACE難易度でA-10＆１６ステージとかクリア出来てしまうのが今のエスコン。

多分漏れは中級位ぐらいの人。
それでも空戦メインが多いZEROで、ACE難易度でA-10でほぼ全ステージクリアは可能（流石にSは激ムズ。取れる所もあるけどｗ）。
・・・どう思う？今のこれ。

多分、漏れ程度がヘビーユーザーなら君はアレだな。シルバーイージーｗ

個人的には今の個体差じゃ足りない。
つか、下手な人が相反する機体使っても勝ててしまうぐらい補整が入りまくりなのが困る。
なんでそこまで過保護にせにゃならんのかと。
ゆとり教育かよｗ
948 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 23:00:29 ID:nHJmCXqm
現実のA-10は戦闘機にできないような地上攻撃ができるからかっこいいと思うんだけどな
949 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 23:04:07 ID:uMyQiqWo
まー確かに格好いいな、A-10でSu-47をぼろぼろ落とす姿とかｗ

でも、やりすぎだと思う。orz
950 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 23:10:41 ID:nHJmCXqm
いや、俺が言いたいのは地上攻撃ができるって話・・・
951 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 23:12:51 ID:XiSFhWHY
>>945
いやそれはミッション選択である程度ユーザ側が選択できるし。

そういうことじゃなくて、え？うそ？やった！感を出すのが上手いのがナムコと。
スレの話の流れからは外れてるけどねｗ
現実はどうか知らない。というかまず無理でしょ。A10でSu37落とすのは。
でもそれじゃゲームにならないんで、ストーンヘンジ壊しに行くのにA10選んで、
それで黄色が襲い掛かってきても、それなりに頑張れば「エンジン不調の4番機が…」
とか言って落ちてくれるの。
機体の性能差を、演出含めて上手にカバーしてたような気がするんだな。昔のは。

ところがZEROはどうよ？という話。ついでに言えば5もどうよ？と。
952 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 23:16:40 ID:nHJmCXqm
だからA-10にも少しは対空ミサイル積んどけるようにして
A-10で黄色に遭遇したらぎりぎり４番機撃ち落せるぐらいにしとけばいい？
953 ：９５２：2006/04/22(土) 23:21:12 ID:nHJmCXqm
追加
＞例えば、ストーンヘンジ破壊に行くのに、X-02で行けばバリバリの黄色が出てくるし
＞A10で行けば黄色はA10でギリギリ落とすことが出来るようになってるとか。
954 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 23:33:20 ID:vj14c02p
こんなユーザーの声を聞いてたら、
「詰まんない方のAC」とかじゃなくて「ACはどれもつまらない」になっちまうな。
955 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/22(土) 23:49:02 ID:uT5MAPte
難易度とリアリティのバランスを保つのは難しいが
選択可能なのであればヘビーユーザでなくとも
クリアできるようにするのは無論のこと、
話的にも無理が無いように全体の流れを作るべきだな。
ゼロはなあ、話にちと無理があるのが不満だな。
956 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 00:28:42 ID:RIB5+dSb
>>954
今のままかそれ以上のお手軽ＡＣ
昔かそれなりにテク必要な手堅いＡＣ

どっちの指示者の声が「詰まらない」に繋がると思ってる？
つか両方？
957 ：９５２：2006/04/23(日) 00:36:27 ID:KylsVfGt
いまは機体の差について話そうぜ
でも思うにノーマルまでのレベルは挙動が０４、５、ZEROで
ミディアム以上で手堅い機動にすれば？
958 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 00:40:03 ID:m/8OHAHM
いいね、それ。
>>922辺りはﾉｰﾏﾙ以上はやらないだろうしw
959 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 00:43:29 ID:QmB0WjA5
>>956
多分つまらない方のAC=アーマードコア。
つか>>954は煽りたいだけの人っぽいのでスルーが吉。

>>957
難易度で自機の挙動を変えるってのがちと非現実的だな。
プログラムもバランス取りも手間がかかり過ぎるだろ。

あとNormal→Hard→…の様に順番にコンプして行く身としちゃ
単純に各難易度の操作感に慣れるのが面倒臭そうなのも×。
960 ：９５２：2006/04/23(日) 01:02:17 ID:KylsVfGt
ミディアム以上は挙動が同じで難易度だけがちがうってのは？
961 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 02:49:33 ID:m/8OHAHM
それならノービスとノーマルみたいに、
フィクションとリアルと題して２系統挙動を用意すればいいじゃん。
ピーキーとイージーでも可w

それと、聞いた話によれば、似たような操作で意図した挙動が出せる上に差を持たせる方が、作る方としては面倒だそうだ。
極端に別れている方が騙しが利くうえに、それらしく見えるから楽だと。

この話が本当なら今風路線の方が創の大変じゃなかろうか。
毎回ほんの少しづつ変わってるし、その差異は微妙だし。
962 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 04:52:28 ID:XrNZakKa
エスコン作ってる奴らはアホだからどうせまたPS3ならではのビジュアルと演出とかいうのに全パワー注いで終わる
963 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 06:39:05 ID:dehOgAs5
＞空戦メインが多いZEROで、ACE難易度でA-10でほぼ全ステージクリアは可能
（流石にSは激ムズ。取れる所もあるけどｗ）。

え、これってホントに中級の腕前なの・・・？
そんなら俺はホントに初級だわ。

文句言ってすいませんでした。

エスコンが難しくなるなら、おとなしくeasyやるか、諦めますわ・・・
964 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 06:40:34 ID:dehOgAs5
あ、自分はID:ur7WF2tK ね。
965 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 06:54:01 ID:hIB0TdAK
正直攻撃機で特殊兵装縛りでやっても楽にクリアできるよな。対空味噌が欲しいっつっても、通常味噌やら機銃自体がトンデモ兵装なわけだ
4つぐらい地上敵並んでても一度に全部破壊できるし。さすがにエース戦はちとキツイかもしれんが、雑魚ならﾍｯﾄﾞｵﾝで片付けれる。回避行動とらないからな。

問題はアレだ、遅いんだよ。追い付けねぇよMiG-31よ…
966 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 07:31:02 ID:WH++AcRN
>>947
そんなにﾘｱﾙがいいなら、エナジーエアフォースでもやれば？機体の個性もﾘｱﾙだぞ。

エスコンはシューティングだろ？
どんな機体でも愛情とテクがあればACEでSランク全クリできるようなバランスがこの作品の良いﾄｺﾛだと思う。
A-10やナイトホークじゃモルガン落とせちゃダメかい？
それが無理ならA-10フリークやナイトホーク乗りはラストステージで泣く泣く他の機体を使えと？
ラプターですら他のどんな機体でも勝てねーよ

＞下手な人が相反する機体使っても勝ててしまうぐらい補整が入りまくりなのが困る。
そこまでヌルいか？とりあえず、俺や俺の周りのあんましゲームに時間割けないﾔﾂらからしたら
ノーマルｸﾘｱするのでも結構骨折れるし、エースｸﾘｱとか激ムズだ。てかそれが普通じゃねーのか？

とりあえず、ノーマルは中級者向け、ハードは上級者、エキスパートはさらに上、
ACEは真のエースを目指す人、って書いてあるじゃん。
普通の人からしたら、ノーマルだってムズいし、エースなんて相当苦労する筈だよ。
君のようなゲーム名人の基準でゲーム作られたら、エスコンはエスコンでなくなるし、ゲーム名人しか買わない。
そして、そういうゲームの末路は決まっている

>>954
あんたまともだな


まあA-10はXAGM３０発くらい積むくらいのハンデがあっても良かったかなとも思う。

967 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 07:38:25 ID:XKdPXoYH
>>966
わかったからEasyやってろ、な。

で次スレﾏﾀﾞｰ？
968 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 07:40:07 ID:WH++AcRN
>>967
そうするよ、ニートさんｗ
969 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 08:54:37 ID:U22CJDh9
疑心暗鬼になったらおしまいｗ

HUDを機体別に用意するのが最も手っ取り早いし実感出来るだろうな、
勿論あくまでももどきだけどね、操作は基本統一、ビジュアル重視
970 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 09:38:16 ID:ukL8SFqS
>>961
ピーキー操作のみのフライトゲーはすごい。
971 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 10:12:10 ID:39sKypWk
>>966
>>947のどこにリアルにしろと書いてあるか分からんのだが。
機体間の性能差を出すことと難易度の上昇をイコールで結んでいるのも謎。
解釈捻じ曲げ杉。
972 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 10:35:14 ID:AaJl0cBe
要するに
俺好みのエースコンバットにしろ　他の奴の言うことは一切聞くな
って言ってるようなもんだ
973 ：947：2006/04/23(日) 12:36:01 ID:RIB5+dSb
>>963
エスコンのコツをしっかり掴んでるとわりと楽よ。
例えば、
最も敵に味噌が当たるタイミングは敵の切り返しの時だから、そこに味噌飛んでくように調整したり、
ロックされてる奴だけちょいと複雑なプログラムが走ってるから、素早くロック＆発射＆ロック解除とで当てやすくするとか、
△の注視ボタンでさっと敵の機運読んで先回りしたりとか、
旋回中に延々カーソル追うんじゃなくて上下に飛んで先回りしたりとか、
速度に緩急付けてオーバーさせたりロック外したり、
追ってこない所に逃げ込んで体勢整えてからＨＯ味噌Ｋやったり、
追ってくる敵を地上零距離気化爆弾で叩き落としたり、
戦闘機無視して地上目標ひたすら叩いたり・・・

特に最初と２番目の奴は昔っから変わらない弱点みたいな物だし。

つか、何も考えずに延々カーソル追ってたりしてないかｗ
974 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 12:41:27 ID:RIB5+dSb
>>966
漏れはちょいリアルなエスコンが好き。
で、エスコンは超絶フィクションな何でもシューティングじゃなく、そこそこリアル気にしたセミリアルタイプFS・・・
だと漏れは思ってるんだが、藻前さんはどう思う？

ちなみに前者が好きなら他に行っている。

愛情と技量とくじけん根性が在ればA-10やF117でモルガン落とせるのは賛成。でもそれは前述の３つが在ればこそ。
好きなら我を通せ。挫けて折れるなら他の機体使え。そこで何でA-10とかに超機動求める？
絶対に落とせない難易度じゃないがアフォな組合せで出れば苦労する・・・なんでそれが嫌なんだ。
藻前さんが求める「　愛情とテク　」は、自身に求める物ではなく開発陣に「漏れこの機体好きだから超強く汁！」つーのがそうなのかい？
普通は自身に求めて、自身が対応して行くものだろう？
なんで逆なん？

ちなみに難易度を全体的に上げろと云っているのではなく、
挙動や個性をもっと際立たせた方が面白いって云ってるんだ。
難易度は何処まで行っても難易度だろう。

藻前さんの中のA-10って空戦もこなせる超戦闘攻撃機？F/A-10とかって補整掛かってるの？
漏れはA-10は何処まで行ってもA-10なんだが。
まぁ、ハンデっつーか対地攻撃機として際立たせるためにXAGM３０発とかの案には賛成ｗ
975 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 12:52:22 ID:hIB0TdAK
うんこ漏らしたまで読んだ
976 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 12:56:24 ID:dehOgAs5
>>973
どうもありがとう。
でも余計なお世話だよ。

エスコンが難しいゲームだったら、やってないのです。
フライトシューティングは好きだけど、
他メーカーの買っても難しいからすぐ売ったりした。

何時間もやりこんで上達しよう、なんて気のさらさら無い俺にとって
お手軽なエスコンの今のバランスは、ピッタリなんです。

でも、>>947がエスコンユーザーの多くが思ってることなら、
それで、次回作のエスコンが難しくなっても仕方ない。

俺みたいなヌルゲーマーがやるようなフライトシューティングはない、ってことでしょう。

まあ、答えは次回作で出るんでしょうな。
977 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 13:01:02 ID:dehOgAs5
>>974
現状のA10挙動でも十分モルガン落すのが不可能な人でーす。

オマエさんの主張は

エスコンを自分のレベルに合わせろ！
そうすればみんな面白いに決まってるんだ！

ってことかい？

俺は今のバランスで満足です。
978 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 13:01:57 ID:xO+ZefEf
場違いな機体で俺ﾂｴｰしたい。
自分が快適に遊ぶための努力はしたくない。
低難易度で遊ぶのは嫌だ。

もうどうしろと。
979 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 13:03:36 ID:MBVw4q+J
リアルA-10は機動性はいいそうだ。
エスコンのように速度落して小さい半径でくるくる回ったほうが
勝ちというような動きなら、空戦をこなせてもそれほど変ではない。
980 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 13:04:58 ID:dehOgAs5
>>978
俺には、オマエさんみたいなのが何故エスコンユーザーなのが不思議だ。
981 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 13:09:56 ID:xO+ZefEf
何か俺妙な事言ったのかな。

>>980の言う事が不思議。
982 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 13:11:37 ID:MBVw4q+J
>>981
たぶん980は頭に血が上って日本語が読めないんだよ。
983 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 13:15:50 ID:dehOgAs5
>>978の言う人みたいなのが、楽しく出来ゲームが今までのエスコンじゃん。

だから、俺は今のエスコンのバランスで満足ー

なんで自分基準で難易度上げたがって、
しかもそれが面白いとか言い張るんだか。

他のゲームいきなよ。
984 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 13:21:22 ID:+oTrLZS7
>>976
>>973みたいな奴にレスされたのが不運だったな。
ACは敷居が低いシューティングってのがずっと続いて来たから、激変するって事はほぼ有り得ないから大丈夫さ。
985 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 13:25:46 ID:MBVw4q+J
まあコンシューマーのリアル系フライトゲームは軒並みお亡くなりになったからな。
やりこみ組から不満が出る程度で販売的には丁度いいのよ。
986 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 13:33:31 ID:RIB5+dSb
>>976
いや、さっき上げた項目はちょいと気にしてればそれだけで楽になる方法で、
漏れもこの程度止まりって事よ？
適応力が壊滅的に破綻でもしてない限り、小一時間も気にしつつプレイすればあっという間に同クラスに成れると思うけど。

難しいなら難易度を（ｒｙ
つか、挙動見直しや個性によりメリハリを＝難易度上昇。としか見ないのは何でよ？
何もオーバーＧ程超リアル志向でイケなんて言ってないんだし。

>>977
いや、漏れもA-10でモルガン㍉。
そこまで上手くないし。
あとレベル云々は前述のもの参考。

>>979
確かに。
A-10は低速域で９G旋回を安定して可能などとゆーばかげた性能を持っている。
その代わり、A/B何て無いし、高速飛行は出来ない。そして下面方向に特化した大火力。
そこが個性だと思ってるから、エスコン風味でもうちっと出して欲しい。その辺の能力差とか。
・・・
つーか、難易度上がる上がると過剰反応してる人達は、こういう個体差をゲーム風にデフォルメして反映＝難易度上昇だから嫌！なの？
もっと個々に色々特性在った方が面白くね？
攻撃機使っても戦闘機使っても全く同じじゃ逆につまらなくないか？
たった１機を延々乗っててもイイって事になるじゃないか。
それなら何でエスコンに居るんだ？
987 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 13:38:43 ID:ucInjmEJ
つまりこうか

スーパー飛行機大戦ACE
988 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 13:39:09 ID:dehOgAs5
だから、今のバランスでも、俺にとっては個体差は十分って言ってるだろが。

それでつまらんのは、オマエさんの価値観。
なのに、自分に合わせたほうが面白くなる！ってのが
何故独りよがりだと思わんのか。
989 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 13:41:57 ID:MBVw4q+J
あほらしくなってきたな・・・飯食いにいくか。
意見が折り合わないなら5の時みたいに二ついれればいいんじゃねえか？
現状維持モードとリアルモードとさ。
990 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 13:42:08 ID:FZrsAEn1
つまり（ID省略）ってメタトロンの意思みたいなもんなのか？
991 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 13:51:54 ID:xO+ZefEf
>>988
俺は逆に攻撃機での対地のアドバンテージが薄いのが不満なんだが
その辺は満足なわけ？
992 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 13:53:50 ID:m/8OHAHM
>>988
それはお前さんにも言えることだよ。
確かに固体差は昔と比べて差が無くなってきてるから、>>986の言いたいことにも分はある。
むしろ、多数の機体がある辺り、固体差はもっと大事にした方がいいと思う。
993 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 13:54:27 ID:iGcoC0FR
次スレもなにもココでやれよ。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1116729600/l50
スレタイに関係ない話題で終始しといて、何が次スレだ。ふざけんなよ。

エスコン厨はスレ乱立させすぎなんだよ。
994 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 13:59:00 ID:S43dsEJc
不満ってのも俺様好みにしろ！ってのか
チラシの裏勘違い批評ばっかりだからもういらんかもね
995 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 14:01:48 ID:S43dsEJc
要望系のスレいっぱいあるし
各自適切なスレへ散開ってことで埋め
996 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 14:04:26 ID:hIB0TdAK
不利な状況に立ち向かうのがエースってもんだ。
空が好きなら負けは無い。
997 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 14:05:46 ID:iGcoC0FR
勝ち負けのハナシじゃなくて、迷惑なんだよ。
998 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 14:08:49 ID:S43dsEJc
どうせなので誘導

エースコンバットが良いゲームになるには？３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1130175741/

なぜエースコンバットはつまらないのか
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1142680453/

エースコンバット次回作について語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1143553619/
999 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 14:09:53 ID:RIB5+dSb
場違いな機体で俺ﾂｴｰしたい。
自分が快適に遊ぶための努力はしたくない。
低難易度で遊ぶのは嫌だ。

VS

場違いな機体なら苦労して当然
快適に遊ぶためには多少の努力は必要
難易度は実力に合わせて選択する物
1000 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/04/23(日) 14:10:34 ID:hIB0TdAK
>>997
勝ち負け？俺が言った事はスレ立てとは関係ないが…


さすがに俺も乱立しすぎだとは思う。
お別れだ( ﾟдﾟ )ｼﾞｬｱﾅ
1001 ：１００１：
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