【最後を】アンダーディフィート STAGE7【飾る】

公式
http://www.grev.co.jp/ud_ac/index.html
am.sega紹介サイト(動画あり)
http://am.sega.jp/utop/closeup/under_01.html

関連スレとゲームの特性は>>2-10ぐらいに

【最後を】アンダーディフィート STAGE7【飾るソフト】

前スレ
【3.23】アンダーディフィート STAGE6【停戦の日】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1140709368/

過去スレ
【12.29】アンダーディフィート STAGE5【本名判明】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1135451931/
【アン子】アンダーディフィート　STAGE【デフ美】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1131883649/
【稼動】アンダーディフィート STAGE3【開始】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1130513878/
【ﾈｰﾁｬﾝ】アンダーディフィート ２発目【爆撃】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1125664537/
【牛さん】アンダーディフィート【爆死】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1116719634/

関連スレ
G.rev グレフ総合スレッドvol.3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1136652956/

絵師
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~ivanhoe/index.html

−システムのまとめ−（画像付きの解説が公式HPに有り）

・基本操作：８方向レバー＋２ボタン（ショット、ボム）
ショットボタン押しっぱなしで自機ショット方向固定。
ショットボタンＯＦＦ状態＋レバー左右で、左右方向斜め４０度くらいまで機首を振る。
機首の振り方はレバーを入れた方向に傾くNORMAL、逆方向に傾くREVERSEを最初に選択。

・オプションの使い方
ショットOFF状態でオプションゲージが溜まる。
オプションゲージが満タン状態でショットボタンを押すと、現在装備しているオプションを射出。
オプションは一定量の弾を発射すると消滅。
消滅後、武装によって異なるが若干のリロード時間が発生する。（→オプションの特性）
この間はショットOFF状態にしてもオプションゲージが溜まらない。(例外あり→小ネタ)

・各種オプション
ゲームスタート時はバルカン。アイテムを取ると切り替わる。
アイテムの効果はオプションの切り替えのみで、パワーアップは無し。
オプションごとに一発の威力、消滅までの発射弾丸数、
消滅してから次に使えるようになるまでのリロードの時間が違う。詳しくは後述。(→オプションの特性)
なお、敵ミサイルや電撃、敵機への接触によっても同様に消滅する。

・スコア関連
オプションの弾で敵を倒すと点数２倍。素点の高い敵はできるだけオプションで。
ただし、オプションと自機の弾が同時に当たって敵を倒した場合、自機ショットと判定される。
また、ボムの効果時間中は敵の破壊点は０点になってしまう。

・アイテム重ね取り
オプションアイテム：5000点、ボム：10000点（最大数：６、それ以降は得点）

・ステージクリアボーナス
戦闘賞与…貢献度×（100%の場合は×2）×（残機＞2の場合×1、残1で×2、残0で×3）
　貢献度は特定の敵を倒すとアップ。大型・固めの敵はもちろん、色が違う戦車、弾薬庫、逃げていく車両などに注意。
　ボムで友軍を焼いてしまうとダウンする。
燃料節約賞与…ボス戦残タイム（秒以下は切り捨て）×1000
弾薬節約賞与…ボム数（最大６）×10000

・二周目
方法は二種類。
１：ある条件を満たすと一周目クリア後に自動的に二周目に突入。
　条件の内容は…貢献度100%が３ステージ以上説、５ステージ合計で450%以上説、全ステージで90%以上説などなど…
　貢献度高ければ行けるのはほぼ確定。
　ちなみに二周目突入条件が満たされると、エンディングは２周目をクリアしないと見れないので注意。

２：クレジット投入後に、レバー上とショットボタンを入力しながらスタートボタンを押す。(通称グレフコマンド)
　こうすることで２周目からスタートすることができる。
　このモード（２−１START）のハイスコアランキングは通常のプレイとは別集計になる。

−オプションの特性−

共通項：オプションが直接敵機に接触した場合、メインショット１６発分のダメージが入る。
詳しくは小ネタにて。

・バルカン　溜め時間:0.5秒　チャージ:1.5秒　持続時間:約7秒　威力:0.75（自機ショットの真ん中の弾を1とした場合)　弾数:大量
１発の威力は低いが、常に連射するため時間当たりの威力はある。
自動的に敵をサーチせず、自機を追尾しようとする。
オプションの射線上に敵が入ったら停止してその敵に撃ち込み、倒したら自機のほうへ向かう…といった動き。
クリア重視なら自機の攻撃を強化するつもりで使うのがいい。
その際、射出時の自機の方向が斜めだと掃射可能な範囲が狭くなるので、
できるだけ垂直に射出した方がストレスを感じずに済むだろう。

また、最も長い時間滞在するオプションでもある。公式には２倍を取りづらいとあるが、
「敵の耐久力を把握して自機ショットで撃ち込みを手伝い、とどめをオプションに任せる」
というテクニックを使えば、得点面でも相当のポテンシャルを秘めていると思われる。

・キャノン　溜め時間:0.83秒　チャージ:3.0秒　持続時間:約6秒　威力:13 弾数:8
自動追尾型オプション。固めの敵が地上に多く配置されている状況で有効。
オプションから最も近い敵を的確に追尾するが、左右にしか動けない。（上下に動かしたい場合は、自機で押してあげよう）
また、自機ショット一発で落ちるような柔らかい敵にキャノンの弾を撃たせるのは勿体無いので
雑魚は自機ショットで掃射しておくのが望ましい。

大きく追尾する事も多いので、敵機やミサイルに当たって壊れてしまわないように注意。リロード３秒は短くはない。
射出位置・角度を考え、ミサイルは自機ショットでうまく守ろう。
画面外まで行ってくれるので角度は斜めでも問題ないが、
画面外の敵は追尾しないのでスクロールアウトには注意すること。

・ロケット　溜め時間:1.33秒　チャージ:5.5秒　持続時間:約2秒　威力:60+20（直撃:20、爆風:20、両方当たると80）
通称「先生」。由来は、撃つ感じが「先生、お願いします！」だから。
射出まで約１秒は追尾してくれるので、多少アバウトに狙っても大抵当たってくれるが、
俊敏な敵の場合、狙いがそれることもあるから目の前に射出したほうがいい。
敵が入り組んでいる状況で特定の敵に直撃を狙いたい、という時は辛い。
爆風でドカーンに目が行きがちだが、データを見ての通り直撃ダメージが非常に高い。
しっかり目標に直撃させるのが一つ上のロケット使い。
持続時間はオプション本体が壊れるまでの時間。クイックリロード（→小ネタ）を狙う場合は意識しよう。
ちなみに、オプションが直接敵機に接触した場合、爆風は発生するが、直撃ダメージは入らない。
この場合、爆風20+オプション接触16の計３６ダメージ。
ロケットを撃ちだしたあとにオプションが接触した場合、
直撃60+爆風20+オプション接触16の計９６が最大ダメージとなるが狙うのは難しいだろう。

−地形−

地上物を撃つ時は地上物に向かって直線的にショットが撃たれるが、その間に障害物があると遮られる。
というか敵は障害物を利用するような動きをする。１面ラスト、３面、４面などが顕著。
以下、横から見た図


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�@----------------------------�A-------�B--------------------　　自機、空中敵の高度
　　￣＼＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　＼＿＿ 　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿ 　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼×　　　＼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　建物　　　　 　　 |　　　＼○
＿＿＿＿＿_＿＿|＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿|＿＿＿凸戦車＿＿＿＿＿＿＿地上
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

�@の位置から狙っても届かない。戦車を破壊するには建物を回り込んで遮られない角度から撃つか、
�Aの位置まで前進する必要がある。
これはオプションからの弾も同様で、オプションは限られた動きしかできないので射出タイミングによっては
オプションが無効化されてしまう。

ちなみに地上敵の弾は撃たれると自機高度まで上昇してから屈折してくる。図で言うと戦車-�B-�@の軌道。
屈折前は攻撃判定が無いが、完全に上昇しきると判定が発生するため過信は禁物。
これは２面戦艦の主砲等の炸裂前の炸裂弾も同様。

−各ボスの弱点− （ネタばれが含まれるため注意！）

１ボス：左右のテールローター（排気口？）
２ボス：艦橋
３ボス：左右のプロペラ
４ボス：中央ガトリング砲の間。ガトリング砲が壁となるので、正面からしかダメージを与えられない。
５ボス：第一形態：各種砲台。砲台全滅or一定時間で第二砲座が出てくる。
　　　　第二形態：主砲の裏にマウントされた５つの砲座
　　　　第三形態：主砲の砲塔の奥

−炸裂弾の法則性−

３面中ボス：奇数
３面ボス：緑→十字、赤→X
５面中ボス（空輸機）：緑→偶数、赤→奇数
ただし空輸機の機雷は、自機の方向に旋回して狙いを付けているをする関係上、
狙いが曖昧なため早めに静止しておく必要がある

−小ネタ−
・クイックリロード
オプションゲージがリロード中で赤いゲージが減少中の時にオプションアイテムを取ると、
アイテムの種類に関わらず、一気にリロードが完了しチャージが可能になる。
オプションアイテムの動きや、最初に表示されているオプションの種類等はランダム（早回し時を除く）なのでパターン化は難しいが、
狙える時は狙ってみよう。特にロケット発射後に有効。

・オプションの発射角度は射出時の自機角度で固定
バルカン以外は自動で追尾するが、効率よく当てたいならある程度狙って撃つべし。
特にロケット先生は単発なので、追尾が発射に間に合わないこともある。
外すとヒューッと画面外に飛んでって空しい。長時間リロードも相まって。

・自機のメインショットの横の二本の弾は、威力：0.25
空中敵の判別＆射線軸の判別用なのでとても弱いが、敵ミサイルは１発で落とすことができる。
また、一発につき１０点の撃ち込み点は中央のメインショットでのみ入る。

・接近戦の必要性
敵機、自機、双方の弾の座標はすべて３Ｄで計算されており、
地上敵に自機のメインショットの射線を合わせるとメインショットのみが地上敵への狙い弾に変わる。
移動先まで計算して撃ってくれるので外れるようなことはほぼ無いが、
３連弾の真ん中しか地上敵を狙ってくれないこと、地上敵はそれなりに硬く作られていること、
地形の問題、射線をあわせてから対地弾を撃ち始める等の為、
着弾開始までタイムラグがあることが相まって地上敵には独特の嫌らしさが醸し出されている。
そのため、敵との距離が遠い時は撃破するのに必要以上の弾を撃ってしまう場合もあるため、接近戦は必要となってくる。

・貢献度対象のザコ戦車
色違い戦車はメインショット３発ほどで砲塔が壊れる。ちなみに通常機は１発。
つまり指揮官機は３倍。貢献度も入るので積極的に狙おう。

・自機狙い弾の罠
このゲームの「自機狙い弾」の類の多くは、
「自機の動きに合わせて敵機もしくは砲塔が旋回する→砲塔の向きに撃つ」
という二重処理となっている。
撃つタイミングに旋回が間に合わない場合も多く、
そのときは自機の位置とは関係なく弾が撃ちだされるため、切り返す時は危険なので注意を払おう。
撃たれたのを確認してから切り返すか、発射タイミングを体で感じ取ろう。

・雷撃
４面以降、中型以上の砲台は炸裂弾のバリエーションとして雷撃を放ってくるようになる。
この雷撃は必ずヒットするが死ぬことはない。
しかし、オプションの破壊・先生の相殺（爆風は発生）・自機速度の低下などの効果があり、
近くに砲台が設置されていると非常に厄介な攻撃となる。
また、雷撃を連続して喰らうと通常３秒の速度低下が最大６秒に伸びてしまうため、
砲台は早めに処理しよう。

・オプションの破壊
オプションは通常弾に当たらないが、破壊可能なミサイル、敵機本体、３面中ボスの主砲弾、
４面以降の砲台の雷撃、５面ボスの第二形態中央砲・第三形態主砲弾に接触すると破壊される。
こうなると強制的にリロード状態になり、再び射出できるようになるまで待たなければならない。
ちなみに、メインショット１６発分のダメージが発生するが、
オプションを失うデメリットの方がはるかに大きいので軽い救済措置程度に考えておいたほうがいい。

FAQ

・キャラ名

１Ｐ：赤髪ちゃん
2ch、セガ公認：アン子
一応公式設定：アデーレ・フリードリヒ

２Ｐ：銀髪ちゃん
2ch、セガ公認：デフ美
一応公式設定：ヴィルヘルミーネ・ミュラー

その他は「アンダーディフィートのひみつ」を参照
http://www.grev.co.jp/ud_ac/etc.html

>>1乙

>>1乙。
もう2周目条件は公表されてるけど…まあテンプレにあるサイト見ればすぐ判るからイイか。
つーか90％だと勘違いしてた、、95％だったのか、キツイなorz

アンデフー！　アンデホー！
アンデフー！　アンデホッホー！

∩・д・∩　あんでふ〜

我が駆るは、天翔る鉄騎乙

>>1さん乙。

アンデフプレイヤーの歴史（改訂版）

01：ヤグラ体当たり乙。
02：牛ｶﾜｲｿｽ。
03：ボスの体当たりﾋﾄﾞｽ
04：薬莢にも判定乙
05：２面、艦橋体当たり乙。
06：３面の特攻に涙。（敵機だけど） 中ボスとボスの強さに涙。
07：うぇｗｗｗ雷ｗｗｗｗライトｗｗｗｗｗ
08：どこに当てりゃ死ぬんだよ！？
09：なんか最近２面３面の道中でミスるなぁ・・・
10：５面開幕・・・ｽｺﾞｽ・・・・・・
11：３連星とかもうねアホかとバカかと
12：消し飛んだ・・・何？主砲!?
13：|||||||||||||||
14：やぐら弾、回るのかよ
15：全方位打ち返しﾋﾄﾞｽ
16：雑魚ヘリ追加！？
END：百合ｷﾀｺﾚ


前スレにあったコレも貼っておくね。
イージーやってて言うのもアレですが、2面が壁だなぁ。
アーケードとかのゲームだと昔っからそうなんだよな、オレｗ

前スレ999
＞ボダンってプレミア付いてるか？
＞ドリコレ版の話をわざわざ断ったぐらいだから、欲しい人には行き渡っているような印象なんだが
ドリコレ版が無いから余計プレミアが付いて転売厨に目を付けられ入手困難になってる
俺わアンデフが出てからボダソが気になった口だから限定版14000通常一万前後とかたまんねーしたまんねーよ

ボーダーダウンが高くて買えないならアンデフをもうひとつ買えばいいじゃない

>>15
ボダソはオクでも７Ｋが相場だから今でてる未開封１８Ｋとか放置がいいよ

469 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/20(金) 22:08:41 ID:LBJGlp5G 
３面中ボス攻略（先生用）  

下準備：  
中ボスの直前の大ヘリ＋中ヘリ×４は、大ヘリを先生で狙い撃ちし、爆風で中ヘリを  
全て吹き飛ばす。すると、中ボス戦に向けての先生のリロードがギリギリ間に合う。  
タイミングをミスった場合は、大ヘリから武器アイテムが出るので、運が良ければ  
リカバリー可能。  

１：  
右端から中ボスの小砲台が画面に出て来たら、その真上に右上向きに先生を設置し、  
すぐ離れる。中ボス本体へ確実に着弾させること。また、逃げ遅れると小砲台に  
撃ち殺される事があるので注意。  

２：  
右上向きの角度を維持したまま小砲台をメインショットで狙い撃ち。小砲台（１機目）が  
壊れたら、そのままボス本体をメインショットで撃ち続ける。  

３：  
小砲台（２機目）から、２発目の弾が放たれた頃合にボム投下。そのままボス本体に  
密着して撃ち込むか、小砲台に密着して撃ち込み破壊する。  
小砲台をわざと残せば、自機狙い扇状弾を撃たれずに済むが、この次の、ボス本体を  
先生で狙い撃つのが少し難しくなる。このへんは好みで。  

４：  
ボムの演出が切れる頃に先生がリロード可能になるので、中ボス本体を狙い撃ち。  
これで終了。  

498 名前： 名無しさん＠弾いっぱい 投稿日： 2006/01/22(日) 18:38:35 ID:wjB4Gjl0 
3ボスの安全速攻は  

登場時片翼ロケットそのまま壊れるまで密着ショット  
反対側へ移動しつつため  
ロケット、密着ショット  

でいいんだよね？  
なぜか破壊が間に合わずにボスにつぶされるんだけど  
499 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/22(日) 20:10:30 ID:PQcc+uLy 
>>498  
最初のロケット発射が遅くて、後手後手になっているのでは。  
ボスの体力ゲージが表示されたのとほぼ同時に射出していれば、十分間に合う筈。  

あと、あまり画面の上の方で発射してしまうと、せっかく発射したオプションが  
出て来たボスに押しつぶされてしまいダメージ大損、という可能性もあるので、  
少し下がって撃てば、より安全。  
500 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/22(日) 20:36:22 ID:NCfUXY9B 
２発目はボスに当てるより撃ち落した方が降りてくるまでの時間を稼げる。  

541 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 08:42:02 ID:9GMU9pqG 
４ボスは２ボム使ったら超安定だよね。  

開幕適当に砲台処理しつつ、画面中央に弱点の砲台が来るように中央下段で待って誘導。  
画面真っ白になるけど弱点と真っ正面に位置するように場所取りすればボスの弾にやられる心配は無い。  

ボス本体が撃ってきたらボム打ってから  
キャノン発射（ボム打つ前にやるとキャノンが周りの砲台を打ちにいくので）してバリバリ打ち込む。  
周りの砲台が復活してきたらまたボム打って打ち込んで終了。  
二発目を打たずに前後の動きだけで周りの砲台の弾を避ければ１ボムでもいける。  

スコア気にしないならこれが一番堅くて安全。2ﾎﾞﾑなら動かなくていいし楽。  
542 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 18:20:10 ID:uEXjp1pV 
周りの砲台処理してからボス前で方向合わせてキャノン出せば周り撃ちに行かずに弱点狙ってくれるよ。  
んで真正面に座して撃ち込みして、周りからタマ飛んできたらボム。  
張り付いて撃ち込みしてる途中でリロ終わるのでキャノン。  
あとは縦座標で避けてるうちに２Ｘで取れるはず。１ボム安定パタン。  

631 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/29(日) 02:17:11 ID:OIvcXuLg 
漏れはお家で2周目アン子とデフ美を堪能するために買うよ！  

それとは関係ないけど4面のボス前の砲台地帯がどうしてもノーボムで抜けられない。  
雷打たれなかったらどうにかなるんだけど、大体雷来て追いつめられてボムってのが定番です…  

セガ動画でもボム使ってるけどやっぱ運に頼らず美しく抜けられるパターンがあるのかな。  
632 名前： 名無しさん＠誤字いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/29(日) 02:28:41 ID:1Oa5lKHt 
>>631  
　　　　◎  
○　　　　　　○  
　　。　　　。  
　　　○○  

前２台と奥の片方をいかに早く処理できるかだろうね。  
自分がノーボム成功したときは、  
手前の中砲台の右側にロケットを放って、左の中砲台と小砲台×２を合わせて一掃。  
左奥の中砲台を速射破壊後、大砲台の炸裂弾が炸裂してから大砲台へロケット。  
という形だった気がする。  
奥の中砲台が顔を出す前に手前の砲台を処理できないと厳しいかと  
633 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/29(日) 11:48:09 ID:M1Vwqquc 
　　　　◎  
○　　　　　　○  
　　。　　　。　 ３  
　　　○○　２  
　　　１  

まず１の砲台にロケット。両隣の砲台は爆風で壊れる。  
２の砲台を通常ショットで破壊し、すぐ右端へ移動。  
右端にいると、左端の砲台を画面外に出して弾封じできる。  
３の砲台を破壊したら、左を向いて真ん中のデカブツを破壊。  
余裕があれば、右端の砲台を壊しに行く。  

因みに、１から３まで、自機の向きはずっと真正面で良い。  
あと、真ん中のを壊す時にはロケットは使わず、直後の青いヤツ×２を  
墜とすのに温存しておいた方が良いかも知れない。  

722 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/04(土) 19:16:11 ID:Na8/09m7 
三兄弟は、  
第一フォーメーション：右下ちょい左から右下端へ  
第二：左チョン→左ぐわー　で左下端へ  
第三：右チョン→右チョン→右チョン　で右下へ  
第四：右中央まで前進→中央を通り左中央へ移動（上手い具合にガトリングは中央に撃たれて関係なくなる）→下チョン→上チョン→下チョン　この辺りで一機壊れるので後は適当に  
723 名前： 名無しさん＠誤字いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/04(土) 19:31:26 ID:6mSrg20e 
>>711  
ありがとうです。  
修正しました。  

お礼の代わりといっては何ですが、ホバー３兄弟の動画で確認したフォーメーションを図にしてみます。  

　１　　２　　３　　４　　５　　６　　７　　８  
1--　--2　-2-　1-3　-1- --1 1-- --2　　最上段  
--2　1--　---　---　--3 2-- --2 1--　　３段目  
3--　-3-　1-3　---　2-- --3 3-- -3-　　２段目  
---　---　---　-2-　--- --- --- ---　　最下段（自機に当たる）  

動画では８番目までは３機で２機になっても同じフォーメーションをとってました。  
見たところ、１機になるまでは１から６でループするようです。  
ちなみに４番目の時は全機がガトリングと主砲を撃てきます。  
ガトリングは角度が初撃で固定となり、主砲を３発撃ってきます。  
それ以外のときは、どちらか一方になり、ガトリングが自機狙い（旋回あり）で主砲は１発です。  
で、思うんですが、フォーメーションによって主砲が先読みでない気がします。  
自機との距離が近いから分かり辛いだけかもしれませんが、  
２段目や最下段のときは単純な自機狙いになってるかも。  
あと４番目のときは全て自機狙いな気がします。  

放流主乙！

5面ボスで、
A B C B A　…A(両端)炸裂弾、Bバルカンワインダー、C(中央)弾を撃つ砲弾
この3種類のうちどれがどの順番で来るかはランダム？B、Cがキツイ....

　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　なんでオプション
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/　　すぐ死んでしまうん？
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ　　
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"　　
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､

>>24
ランダムっぽい。
Aはボムで飛ばせるし、気合い入れればガチでも避けれる。

Bは避け方分かったら楽勝。弾速いのにさえ慣れれば死ぬ要素は無くなる。
Aの砲台辺りにY軸合わせて、Bの弾が斜めになって自機方向にきたところを横に抜ければOK。
抜けたらおっかけてくるので逆サイドのA砲台から同じようにまた抜ければよし。
画面上の方に追いつめられると詰むので気をつけて。

Cは……俺も避け方わからん上に安定しないので最優先主砲を壊してる。
C開始じゃなかったら開幕先生＋打ち込みで破壊が間に合う。
C開始だったら１ボムで凌いでる間に破壊。ボムが切れる時に残り弾に当たらないように注意。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　オプションは滅びぬ　ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　 　）　　/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ　　何度でも蘇えるさ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)　　　　　　　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　オプションの力こそ人類の夢だからだ！！！

>>23
ny厨はｶｴﾚ

>>28
外人ならBT。

>>25
せつこ　だいじょうぶ　にいちゃんがまたオプションとってきたる　

被弾の瞬間、ゲームが一瞬止まるのって仕様だよね？
最初、えらい気になったけど・・・。

仕様らしい
ゲーセンでもとまるみたい

交通事故に遭う瞬間に時間が止まって感じるというあれか？

>>33
そう考えるとけっこうイカス演出に思えてきたｗ
いや、オレ好きだったんだけどね。あの感じ。

>>31
しかしリプレイだと止まらんのよね

弾が早いから「当たったよ」ってじっくり見せてるんだろうね。

海外でのアンデフの評判が気になって調べてみたらやっぱりそこが気になってるらしいｗ

自機が爆発する前に、スタート→リトライの術を会得してしまう奴が続出。

止まってる間にボムボタンで！！

最後の一機でボス戦艦撃沈と同時に自分もやられた

で、コンティニュー画面って静止状態でカメラが回転するじゃんマトリックスっぽく

戦艦大爆発の煙とか破片がぐるぐるして見とれてたらカウントダウン終了でコンティニューできずゲームオーバーｗ

2面むずいよ2面

あまりにもか弱い味方戦車ｶﾜｲｿｽ。
味方も大型戦車使えよって3面と5面見て思った。

　　　　　　　　　　　　　　　, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　|　　, -､
　　　　　　　 , -─- ､─‐　 ヽL./__ノ　
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　　　,.., -' 　|:::::|　　 |:::::::::::::::|　　　　||　　　　|
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　l 　　ﾄ、　　 ─　　　〉ﾆﾆ,'　　, - ､　,r、 , 、 }
　ヽ　 |　｀ 、＿＿＿__|二{　　 （　　）ヽノ ﾞﾆ'ノ
　　｀-`-‐‐────ヽﾆﾆヽ　_｀ﾆ=-‐ ' ´　

ＤＣ版アンデフを買った人のグレフへの貢献度は何％ですか

3面の開始直後でボム撃つと味方戦闘機を落とせるけど、
道中にいる敵戦闘機も落とせるの？
中ボス後に出る2機に追われている友軍機を助けたい・・・。

リプレイ見ると4面の最後の砲台とか、敵を幾つか見逃しても100％になるね…
何か貢献度の計算式が解からなくなってきた

>>39
それ、なんて東方？

EASYだとﾏﾀｰﾘ遊べるな

>>26
Cは片隅に誘導しておいて、動き止まったら全速で逆方向に逃げるとタマにスペースできて楽勝。
上手い具合にギリギリまで誘導出来ると画面下４分の１くらいはタマでない所ある。
出来れば３発撃たせて他の砲列にダメージ与えて置きたいところ。

>>45
敵の手にかかるよりは友軍機もろともボムで落とすことを選択するならどうぞ・・・

>46
貢献度に関係するのは特定の敵のみ

>>42
向こうは向こうでヘリ一機にやられる大型戦車なんてイラネとか思ってんじゃね？

敵さんも連射したいだろうね

火の見櫓の中の人はこれでもかって程連射してるじゃないか

連射できない分威力に気を使ってるんだよ。
帝国は装甲で上回れない分機動性を選択するしかなかったわけだ。
んで対抗して砲塔旋回速度上げますた！
向こうのオプっぽいﾓﾉ作ってみますた！偶数奇数のway弾！
バルカンで機動制限しつつ予測射撃！　これ死なない奴いないｯｽよ！

→帝国の飛行戦車は化け物か・・・　とこうですよ。

ずっと気になってたんだが、ヤグラの中って↓みたいな人がいるってことでおｋ？


　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

なんか萎えたw

え〜？
自機ショットに数発耐える>>55だよ？死ぬほどアツいじゃん。アツくて死ぬじゃん。
２面開幕時には先生お見舞いされることすらあるというのに。

２周目開幕時、だった。

どうせここまでリアルに仕上げるんだったらAKIRA見たいに崩壊した都市とかも
描いて欲しかったな
全面荒野ばかりでなんとも惜しい…

>>55
２ボスの艦橋の中にもたくさんいます

連邦の大型戦車に何度撃墜されたことか
やぐらのベイベーの人にも一度撃墜された事あるしｗ

>>60
このおっさんが順番に撃ったり一斉に撃ったりしてるんだなｗ

2面のボス前の戦とボスＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
でも面白いなぁｗｗｗ
オプションはいつもキャノンなんだけどいいんだろうか

クリアするだけならキャノンで安定してると思う
と4面中盤どまりの俺が言っとく

>>44
120%

>>63
２面のボス戦はロケットがベストじゃないかな。
比較的硬い部位の周りに、装甲薄いながら殺意バリバリの弾うってくるガトリングがたくさんいるから。

５面の演出、LUNAR2のラスボス戦思い出すな。

それはともかく、踏み潰される戦車かわいそう。

今日、予約分買ってきたが、これ、モニタの逆回転無いのね・・・。
うちのＤＥＬＬモニタと回転方向逆だった・・・。

>>63
2面はロケットの方が楽かもしれないぞ
とはいえ使いやすいオプションを使うに越した事はないな。

最後の艦橋は残り36秒まで貼り付いてダメージ稼げ

１面2面のバランスとか完成度高すぎ

2面ボスで先生を使うと明後日の方向に飛んでいく罠
ええ、俺が下手なだけですよ

5面のボスどうやってﾀﾞﾒｰｼﾞ与えるの？
全然ゲージ減らNEEEEEEEEE

ヒント：
ブ厚い装甲に覆われた砲塔で、唯一、内部と外が繋がってる
穴はどーこだ？

５面ボスでショット数制限＆ピンホールショットで一撃大爆発・・・
とかだったら神だったんだけどな

ガンフロンティアやってれ。

先生を使って上手い具合に大量に破壊できると死ぬほど気持ちいいな。
ボスの体力がごっそり減るのも気持ちいいが、やっぱ２倍スコアが出まくるのがケツイの５箱並に脳汁出る。
特に二面の戦艦とかで砲台大量破壊→敵弾誘導しつつリロード→大量破壊が美しく決まった時はアン子デフ美GJ！と叫びたくなる。

>>26
ありがとう　・・・と言いたいところだが、、
＞Bの弾が斜めになって自機方向にきたところを横に抜ければOK
＞横に抜ければOK
＞抜ければOK

・・・それができれば苦労は（ｗ　orz
いい、まだまだ頑張る（ｗ
cave馴れしてる自分には炸裂弾が楽

押入れからDC引っ張り出して始めました
ムズイっすね、このゲーム。
とりあえず、アイテムキャリアーのヘリに殺意を抱いたｗ

ロケットってなんで「先生」なんですか？
テンプレに「先生、お願いします！」だからって書いてあるけど元ねたわからない。

「先生、お願いします」って時代劇の決まり文句
若い人は大変だね

>>80
ありがとう。そういうことですか。
30過ぎのオッサンですがわからなかったです。
時代劇見ないからなあ。バカ殿様は見るけど。

時代劇見ない俺でもどっかで聞いたことある
悪党が用心棒呼ぶときの台詞だな

視点変更でリプレイみてて初めて気づいたんだが、自機が撃ってる弾の薬莢までちゃんと
描かれてるんだな。細かすぎて全然気づかなかったよ。

これって、裏技とか使ってコンティニュー量増やしたりとかできないんですかね？byへたれぬるｹﾞｰﾏｰ

遊んでればそのうち増える

DCだからって手当たりしだい買うバカは死ね

>>86

自機のショットだけでは捌けない敵の数
徐々に押され気味になり、やばいと思ったその時に「先生お願いします！」
ってシチュが良いよね

たまにあらぬ方向へ飛んでって「せ、先生ぃぃぃぃ！！！」てなるけど

ノーマル難しいなおい

誰だ、大須のアクセスの13Kのボダソ買っていったやつｗ

DC版初めてやってみたがアイテムが浮遊しまくってウザいな。
コンティニューしたら少し戻されるのも鬱陶しい。
他のゲームにも言えることだがコンティニュー回数制限の意味はなんだろうな。
･･･ただの意地悪？ゲーセンでは普通無制限(金のある限り)なのに。

1コインでやれよヘタレって事だよ

コンティニューしまくってクリアして直ぐ売るなってことだよ

>>91
確かに早回しで4つもあると邪魔ではあるな。
二つ重なってそれぞれ違う武装だともうどうしろと・・・。

最初の方の面をひたすら何時間もやって、コンティニューが増える頃には
もう飽きちゃってるのよね。

>>50
そうだったのか。ViperPhase1のクセで1匹でも逃したらもう100％にはならないと思い込んでた。。
しかし試しにノーマルで遊んでみたらキチガイのように難しいなｗ
でもキライじゃないぜこういうゲーム

途中で死ぬ程度の腕前なのに、それ以上進んだって意味ねえだろってことだよ

5面の川のとこの中ボスの緑と赤のカプセルから放たれる高速弾って
緑だと自機狙ってなくて、赤だと自機狙ってるんだな。
既出だろうけど

ノコノコの甲羅の色と同じだな

いま>99 がいいこと言った

>>44
オフィシャルに質問するといいかも

>>98
しかも自機外しならいいが自機狙いの場合、
1発目が丁度自機に届く瞬間に2発目が発射される、という絶妙なタイミングで
開発者の底意地の悪さ…もとい、思慮の深さが見てとれるｗ

自機狙いというか、偶数弾と奇数弾だよね
時間が経つと複合具合がヤバくなってくるので速攻がコツ

こいつに限らず攻撃がヤバくなる前に速攻で倒すのが鍵だね
２ボスのWAY弾とか３ボスの平行２連機銃とか、くる前に倒しちゃう

乗り遅れたんですけど通販でまだ手に入りますかね？
アマゾンは在庫ありのようですけどあんまり信用できないんで。

>>104
通販ならセガダイレクトに初回・通常版共にあるよ。
特典のポスターはなくなっちゃたけど。

３面までしか行けないがデモ見てたら
後ろからミサイルに追っかけられるボス戦とか懐かしい感じで良いなコレ

あとDC再生品、ヘッドが動く音って初期のバージョンと比べて変わった？
ガガーって音が手持ちの他２台（湯川）と比べて明らかに違う

>>83
敵ヘリも・・・

>>105
まだ在庫はありそうですね。ありがとう。

今日はじめてプレイしたのですが、
ロケットよりキャノンの方が先生って感じがするです
いっぱい弾撃ってくれるから頼れる気がする

俺も今のところ一番進めるからキャノン一択だな
行き着くところはロケットのような気がするけど

4面とかはオプションない時間がつらいから、
バルカンをお供にする俺

5中ボスって速攻狙うなら、どのオプションがおすすめ？

このスレってこんな名前だったけ？

3＆5ボス以外はほぼバルカンしか使ってないや
パターン完璧に丸暗記してしまえばロケットが楽なんだろうけど、自分のようなイキアタリバッタリプレイヤーにはバルカン最適ｗ
中ボスって3兄弟のこと？速攻狙うなら矢張ロケットじゃない？

あとランクについて知りたくて過去スレ漁ってたけど、決定的な情報は無いのかな
残機数・残ボム数・ミス数・点数・貢献度のうち、点数は無関係らしいとか貢献度で変わるらしいとか…

今日、初めて通常版見た。
正直な話、、、
限定版より通常版の方がジャケかっこいいと思う。
セガダイで限定版買った時付いてたポスターと同じなのね。

アレンジ楽曲どうよ？

>>109
キャノンは先生と言うより委員長だと思う。

>>113
ごめん。その前の偶数奇数野郎。
破壊場所が多くて、手間取ってるうちに攻撃激化→あぼん

>>115
地味だがオリジナルを尊重した良いアレンジ。
プレイ中の感想は「よりゲーム音楽らしくなったな」だった。
まったりサントラで聞くと脳汁でまくる。特に４面５面とメドレー。

>>111
五面の中ボスならどの局面でもキャノンオススメ。
最初の大型戦車は出てきたと同時に展開しつつショット打ち込みで一台壊れる。
２台目は１台目が爆発する前なら自機狙いショットが少ないので打ち込み、また展開で撃破。

輸送機っぽいのは登場とともにキャノン展開しつつキャノン１発出るまでショット打ち込み。
その後もう片方のペラに移動してショット打ち込むと同時に壊れて撃破できる。
ペラ片方２つとも落とせば撃破だから、最速なら敵オプションっぽいの２発分しか食らわない。

装甲軌道車は橋桁から出てきたらキャノン展開、画面外にスクロールするのに構わず打つ。
雑魚ヘリを始末しながらもう一度キャノン展開で安定。

ホバーはkiai。だけど慣れればノーボム安定する。
基本空いたスペースに居ること。んで先読み弾に当たらないように小刻みに動く。
こちら側まで突っ込んできた時は、そいつの裏に回って画面中央の右か左端あたりで避けると吉。

先生はノートンだけでいいです。

漏れの場合キャノンは対三連星用だな

ｱﾏｿﾞｿからまだ届いていないんだが('A`)
発売日に発送したってメールは来たのに・・・早くやりたいのに・・・

最近の流れ見てると、ドリキャス版売れてるんだなーって思えてくる。

DC版、ステージ間、若干、待たされるね
読み込んでるのかな
まぁ、気になるレベルじゃないけど（^^:;

こんなんで待たされるとか言ってるとトライジールできないぜ

正直CD−ROM以降の他のどのSTGよりステージ間のロードは短いと思われ。
どうやってんだろ。

古き良きシューティングっぽくてｵﾓｽﾚｰ

いや弾幕もやるけど

昨日家庭用買ってきて何これスゲーと思いながらプレイ中
ギャラリーの一番上のキャラ設定集だけ出てこない・・・

これ条件何でしょう？もし１コＡＬＬだったら俺乙orz

とりあえず８〜９時間やってたら全部開いてた。
そのときのデータだと、２周目スタートをコンテニューしながらだがオールしてた。
時間かクリアかどっちかが条件。

>>128
なるほど
自分のプレイだと
1回プレイしてOTHERS、1周目クリアしてWEAPONS、2周目クリアしてBONUSが出ました
プレイ時間は2時間45分

ＤＣ版斑鳩と同じで「特定条件クリアまたは一定時間プレイ」なのかな

>>118
詳しい攻略Thanks.
こうやって書かれると中ボスオンパレードみたいだ

件の輸送機はオプションを左翼で展開、
自分は右翼を攻撃とかやってた
そりゃ倒すまで時間かかるわけだ… orz

このゲーム二人でやると互いに押し合ったり打ち合ったり出来るんだな
今日友達とやって初めて知ったよ

5面が面白くて練習ばっかりやってたんだが8時間越えたら（08：01：十何秒とかその辺）
それまで唯一開いてなかったキャラ設定ギャラリー開いたので8時間で全解除かも
（それ以前の解除は1コインALLとかかな）

>>123
馬鹿な、あの速度、テンポの良さに感動してるのに。

>>131
２人用だと難易度が上がったり硬くなったり増えたりしない？
ほとんどのシューはそうだった気がする

>>132
コンテありで
一周ALL→兵器
2-1スタートALL→クリア時カットイン
二周ALL→キャラ設定

の順で出てきた
othersはいつ出てきたか忘れた

>>125
スレ違いだがサターンのレイヤーセクションは読み時間ゼロ
サターン首領蜂が面クリ毎に13〜15秒かかることで相当苦情が来たのか、サターン怒首領蜂もほぼ瞬間的

とはいえDCのstgの中では、アンデフはそんなに遅い方でもないと思う

>>134
ゴメン
全然覚えてない

怒首領蜂はスコア表示で時間稼いでるな。

最近のアーケードのＳＴＧは家庭用移植意識してか
ノンストップ物は殆どみかけないな・・・。

ゲームプレイ中にＧＤ−ＲＯＭから読んでんじゃないの？
プレイに集中してるからほとんど気にならない

ステージ間、気になるほど待たされるんだとすると、ＤＣが故障寸前なんじゃね？

８時間で全解除確定ぽい。
OTHERしか出てない状態（１周すらクリアしてない）で越えたら全部出た。

セガダイで間違えて本体付きを２つ頼んで注文したらしく、２箱到着(。∀゜)ｱﾋｬ

まぁいっか

ところでラスボスってとうやってダメージ与えられるの？
いつもタイムオーバーになる
>>14
0,5：ショットボタン連打でグレフからプギャーメッセージ

主砲の穴に先生撃ち込め。

>>142
アンデフスレへとうこそ
>>6

>>142
4面ボスはどうやって倒しましたか？4面ボス攻略法がヒントになっています
解からなければお手本リプレイ鑑賞を推奨します

>>14
今更だけど2面が壁になるのは仕様だったり。
長すぎず短すぎずな感じでプレイを終わらすには2面位が丁度良いんだよ。
昔のカプコンはこの傾向が強い、ファイナルファイトとかね。

2面って壁かあ？
個人的に4面の中盤〜終盤がしんどい。

壁は３面中ボス・ボスだなあ。
２ボス戦は個人的に一番熱い。というかそれ以降ボムゲー化してる。

アケで数ヶ月かかって１コイン１周とか２周とかﾋｰﾋｰ言ってんのに
おまえらときたら・・・・

ヒント； コンチニュー

いろんなことが分からない状態での模索というせいもある
それはそれで楽しいと思う

セガダイ売り切れたべ。

俺は一周一ヶ月半、二周ALLはそれから三ヶ月かかった。
5ボスがホントどうにもならなくて半月足踏みさせられた時は本当に泣きそうだった。

ガルーダ２や黒薔薇やら式神IIIやらで撤去情報が相次ぐ中、同じゲーセンで四ヶ月もACで出来た事、
そして家庭用で遊べる事といい俺は恵まれている。

やっと一週目クリアーヽ( ･∀･)ﾉ

限定版売り切れてるーーー

5ボス全般がｶﾅｰﾘ速い弾の嵐で見切れなくて理不尽に感じるんですが、なんか抜け道とかありますか？

前スレで既出かもしれないけど、ビジュアルメモリに貢献度なんぼ稼いだかって逐次表示されるのな

>>155
抜け道とかは無いみたいね
１コイン２周ALL攻略のページでも「よく見て避けろ」とか書いてあるし

控えめにな・・・。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1142183181/186

>>106
DCはドライブたくさん種類あるから。

早速、未開封限定版を2万で出品してるアホがいるんだが。

そういうのは聞いてて気分が悪くなるだけだから
言わなくていいよ

2周目の面ごとのクリア画像何気に良い
1周目よりもサービス満点だな

>>155
ttp://kudzilla.info/nerve/game/underdefeat/under.html
参考

>>160
通常版5、6千円で買えるやん…限定サントラって1万4千円もの価値あるんかね

>>157,163
有り難うございます
主砲から高速炸裂弾×３はちょん避けを試してみましたが、かなり怖いですね
リプレイの方の素で避けてるのを真似してたのが不味かったみたい
｜｜｜｜｜諸々はやっぱ慣れと運なのか

もしかしてプラクティスは+10が「通し」とほぼ同じランク？　+0で練習して通しやってみると全然違うorz
それにしても-10って何の練習だｗ

おまえら・・・俺なんかロケテのころからやってても３兄弟倒せてないというのに・・・
ドリカス買っても家にテレビないし・・・

新大久保に５０円の店みっけたから逝ってくる

劣化ゼロガンナー２のスレはここですか？

やだ！みっかっちゃった！

のび太さんのエッチ！

ジャーン ジャーン ジャーン

げえっ！関羽！

今頃気付いたが5面クリアの画像だけ焼け焦げてるのね、それで写真だと気付いた
つまり5面だけボス爆発後に自機の姿が無いのは・・・(ノд｀)
あんな原爆並みの砲弾を腹に抱えてる奴を至近距離で爆発させりゃどうなるか、多分アン子デフ美も分ってた筈
分ってたが、あんな化け物を破壊するにはあの戦法の他に手は無かったのだろう
女ケツイだな。。

なんかオプションで破壊すると横に×２って出るの気がついてから２面越せなくなった　orz

それただの2倍表示ちゃうんかと

>175
いやだから、それに気付いてから稼ぎに走ってクリアできなくなっていると

5ボスってどこを狙うと耐久力減るんだ？
ロケットとボムで回避してるうちに時間制限でいっつも終わるんだが

>>177
>>73

ピ、ピストルポートかな？

>>73
なんか卑猥だなｗ

>>173
二週目突入の場合は写真が焼け無いもよう
ついでに２週ＡＬＬで百合ＥＮＤくさい（絵の感じからモデルとかになったのかね？）
生き死にうんぬん考えると２週目のミラー演出はかなりグっときますね
あらためていいゲームだと思った

４面突入した時ちょっとドラゴンセイバーを思い出した
曲の構成といい雪山といい

>>173
別にラスボスと相打ちになったわけじゃない（と思う）ぞ。
５面は「回想」。
開幕と撃破後の演出は、荒廃した戦地と少しの写真、それに伝説だけが残ったことを示してると思われ。

>>182
ああ、俺もサントラ聴いてて同じこと思った
４面はまだ１回しか行ってないけどね

畜生！自宅近隣の４件全部DC取り扱い無しだった
VMが手にはいらねえ！おれはDC難民だファッキン！

サントラ、安井氏の１面アレンジはsys2時代の細江氏を意識したんだろうけど
サンダーフォースIVに聞こえる罠

リザルトの女の子、ぶっちゃけいらなくねえ？
硬派が売りなのにアニメ子がでてくる必要性が感じられない。

オレもそう思うけど
グレフだって会社なんだよな・・・って思うと仕方ないかと思うようになった
とって付けたような絵じゃないのが救いかな

やるべきことはきちんとやってくれてるので全然OK





2周目の写真見たくてゲーセンで2-1スタートしてたのは秘密だ

オプションやボム使うたびに叫んでほしかった

>>187
あなたは大往生のできない人ですね

>>190
そんなのはピンクスゥィーツに任せれば・・・
うわなにするやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

効果音全部デフ美とデフ子に言ってもらいたかった
ぷるぷるぷとかぼかーんとか
かわいいだろ？

可愛いけど嫌だよ
ギガウイング2でもあんなにうるさかったのに

>>188に同意
絵の方向性が間違ってないのが救いというか。
個人的にはもうちょっと緊迫感が出てる絵なら良かったけど
特に限定版のパッケージ。

俺もリザルトとパッケージにギャル絵はいらない派。
絵自体は好きなんだけど使い方に問題あり。
せめてゲーム中くらいは完全硬派仕様にしてほしかったよ。

ちなみに大往生のリザルト画面やエンディングも頂けない派w
ああいうのはエスプシリーズでやってくれと思う

>>143-145
thx
4ボスは弾が当たると点滅してたからすぐ弱点が分かったけど
ラスボスは点滅が見難いよ
がんがって倒してやるぜ
そういや通常版パッケージイラストの話題が出てたが
あの絵はアーケード版のポスターと同じ絵柄だね
ギャラリーモードにも入っていて一安心。
アケ版のポスターを実際に見れた人って少なそう・・
>>167
どこ？あの辺りはα駅、ケンタ＆キョンタの3店だから自分で行った方が早いか

ギャル絵とメカ絵は同一人物だよ
てか、何故女性パイロットなのかの設定があったりする
ギャル絵いらない人達はメガドラ鮫鮫鮫のオヤジが乗っていると思いながらプレイしる！
そしてアン子とデフ美は腹違いの娘の写真をオヤジが見てると思え

>>197
> てか、何故女性パイロットなのかの設定があったりする

それどっかに書いてあった？

WWIIのソ連戦車みたいに室内が狭くて戦車兵は身長制限つき、
おかげで小柄な女性戦車兵が結構いた、みたいな話でもあるのかと
勝手に妄想してた。

ラジルギのパッケージよりマシ

リバーシブルジャケット

家の液晶モニター、右回転だから縦にすると画面が逆になってしまう。
だけど、このゲームの為に液晶モニタースタンドの回転ストッパーを
ノコギリで切っちゃった。
これで左回転OKだぜ！戦艦デケー！ラスボスデケー！大満足！！

ところでモニター左回転の家庭用ゲームってよくあるけど、
これってアーケードゲーム標準仕様なんですかねぇ？

>>198
その通り（アタック２５）
コクピットが狭く女性兵になったという設定がある
何かの本に書いてあったかは失念
>>201
アケのモニターが左回転している為です
基板によっては逆もありますが最近は左回転に統一してますね

限定版、アマゾンで普通に買えたけど？
在庫あるかどうかは営業時間にならないとわからんけどね

もしかして品切れてる？

ソフマップ本店にはたくさんあった

ギャル絵じゃなかったら2周目やってなかった事をここに告白しとく。
こんな僕を許してください。

ボーリングみたいに真ん中にロケット撃って全部吹っ飛ぶと最高だな

>>202
猫耳戦車隊もそうだった

ファミ通でアンデフに6点つけてるレビュアーとか氏ねばいいのに。
そのくせFF12には40点満点とかつけるし。
40点満点のゲームか？FF12って？
昔は一番下のレビュアーはゲーマー/マニアできっちり採点してたのになあ。

今でもそれなりに影響力のあるコーナーなんだからちゃんと評価しろよ。
的外れなことばかり書きやがって。
多分、2面ぐらいまでしかやってないんだろ、どうせ。

大丈夫？ファミ通のレビューだよ？
シューティングが低評価なのは仕方ないといえば仕方ない

>>208
禿胴

地上の敵を倒すのに〜という一文を見て、全然分かってないなコイツ、と思った

だからって6点は無いと思うんだよ（泣）
この号のファミ通を見る限り、同日発売の
「魔法先生ネギま！課外授業〜乙女のドキドキ ビーチサイド〜」の方が
面白いってことになるじゃん。

ヒド過ぎる。

FF12面白いけど、さすがに満点はやり過ぎ。

面白い、面白くないは関係ない。
松野が作れば40点。
デブ社長はデブだから6点。
やせれば、7点。

５７３や□は広告をたくさん出してるから優遇される。
あんまり広告を出さない中小企業は適当な点をつけられる。そんだけ。

昔はレビュアーにマニアが一人いて、こういうのに高い点をつけて
ちゃんとフォローしようとしていたんだけど、今はそんな良心の欠けらも無いよな。ｗ

広告料金＝点数

ファミ通はアテにしちゃいけん
まあお得意様に酷い評価なんかしたら広告入れてもらえなくなるからな
わからんこともないが……露骨だな

ぎゃあ、リログすりゃﾖｶﾀ

鬱だ死のうorz

アン子とデフ美の存在意義を問う書き込みが出て来る辺り
DC版発売によって新しいプレイヤーが増えてるのが実感できるな

2-2をクリアするまでキャラ絵なんか要らねーよバーヤ！
と思っていた時期が俺にもありました

くっ、どいつもこいつもやっぱりアン子とデフ美が好きなのか・・・！

>>214
ガスコン金谷
ＴＡＣＯ Ｘ
スタパ斉藤
ですか

TACO Xって今何してんだろ

ダライアス星にいるんじゃない？

>>202
>何かの本に書いてあったかは失念
アルカディアじゃないの？そういう裏設定載せるのは。あ、あと最近のユーゲーとかにも特集があったな。。
モデルになったと言うのは一寸眼から鱗な意見だった。不可解だった床の市松模様も、確かにファッショングラビアフォトぽいし

>>183
>５面は「回想」。
そうなの？

ファミ通はどうでもいいから他誌のレビューがどうだったのか分かる人教えて

流れ豚斬りだけど、このゲームって80年代末期ころのナムコ臭がプンプンォォオリャッ！なんだけど（いい意味でね）

やっぱ音楽がめがてんなのが大きいのかな？
あと凝った設定にバタ臭い（いい意味でね）キャラとか。


、、、、いや、大好きなんだわ。

Wikipediaにエントリーしてたぞ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Under_Defeat

>>224
漏れはT-スクウェアとかカシオペアに聞こえてしまう。フュージョンぽいっつーか。

キャラについてはギリギリ許容範囲の内かな。今童が作ってるのみたいなキャラだったら流石に嫌だがｗ
イージー3ミスでやっとクリアできた。キツかったっすorz
これゲーセン設定（＝残3、ランクはノーマルと同じだよね？）で2周ALLできるってどんな異能者だ!?（ｗ

・・・世の中には裏ケツイや白往生2周クリアできる人も居るんだし、それに比べりゃ楽なんだろうけど・・・

ファミ通みたいなのが今のゲーム業界を作っちゃったんだろうなｗ
確か昔はレイストーム(セクションの方だったか？）が満点近くでSTGもそれなりに
評価されてたのにな･･･あ、今思えばタイトーだから点良かったのか？ｗ

>>208
大丈夫、既に影響力なんか無いよ。
レビューされてないDSの脳トレは200万本売れているし。

>>173
確か前スレに「デフ美の三ツ編みが長すぎる」という書き込みがあったと思うけど、
ということは最後のあの写真は終戦後かなり経ってからのモノなのではないかと。
部隊は全滅したけど２人は生き残ってるよ、と希望的に想像してます。

俺は入隊前の写真かとｵﾓﾀ。んで、入隊時に長すぎる髪を少し切ったと。

FF12は良作だけどな。

三つ編みより長いけどな。

>>224
前にもちらっと見かけたが
音楽がメガテンってどういうこと？

>>233
「メガテン」ではなく「めがてん」。

http://ja.wikipedia.org/wiki/細江慎治

を参照せよ。

ttp://www.grev.co.jp/ud_ac/qa_0511.html
胴体長7.5m
ちなみにAH-1Wヒューイコブラが17.68m、AH-64Dアパッチロングボウが17.76m、MI-24Dハインドが17.51m

>>197
メガドラ鮫鮫鮫のオヤジが乗っていると思いながらプレイしろか…
よーし、なんか燃えてきたあぁぁぁぁぁぁ！！！！！

>>230
二週目１､２面の写真はどう見ても軍人じゃないしな
それにしてもドイツ風名前だとなんて呼称したらいいか悩むな
だからアン子とデフ美と呼ばれてるんだろうが
デフ美の愛称はミーネとかか？

>>193
ゲーム天国ですな。

>>235
AH-1とAH-64のその数値は胴体長ではないヨ。
7.5mだとOH-6くらいかねー

>>237
もういっそ帝国兵A,Bでいいじゃないかな

コンティニュー5回使ってやっと4面にいけるようになった
2週クリアなんていつのことになるのやら

武装に関する設定はあるの？
バルカンは20ミリ＋7.9ミリ？戦艦の主砲は16インチ？

あとマイルストーンがアンデフはＤＣ最後のゲームではないというような主旨の発言をしたらしいが
ソースご存知の方、いる？

>>240
じゃあ「名無しの超帝国兵」で。

>>240
何故かビックス＆ウェッジを連想してしまう

>>243
もしかしてモンつく発売とか??

>>205
ギャル絵じゃなかったら普通にスルーしてたオレより罪は軽いｗ

びみょーにだけど上手くなったのかなって感じられると嬉しいもんだね。
1回か2回のコンティニューで2面は越せるようになったので、次の目標は3ボスとの遭遇です。
イージーですが。

ここまでの進化過程：
ウハ、建造物で撃沈する場合もあるんだｗ⇒ボム回避重要⇒オプション攻撃重要。

>>243
限定版のパッケージに「ドリームキャストの最後を飾るのはこのソフトだ！（うろ覚え）」
って書いてあるのに…
マジだとしたらマイルの空気読めなさは異常

このままラスト争奪戦になって
ずるずると新作ソフトが出続ける展開キボン

ＤＣでまだソフトが出るならそれはそれでいいんじゃないかと。
ただし、まともな出来のソフトならって話だが

ファイナルファイトリベンジは要らない

冒険島４も要らない。

通好みな終わり方キボン。

>>250
アンデフ以上のソフトはさすがにもう望めないかと。
ラジルギも評判イマイチっぽいし。

俺もこれでオワリでいいよ。マイルはホント空気嫁。
ただでさえラジルギで評判落としてんだから。

いや、ラジルギはカスよりは面白いから
評判アレなのは移植に関してだろう

ボダソ＆アンデフムックとか出ませんか。
グレフ同人扱いでもいいから。

GCで有終の美を飾ればいい＜ﾏｲﾙ

5面ボス破壊後に自機ショット撃ち続けて確認しても、やっぱり「ぺしっ。」とけし飛んでるように見える。
それでも生きているということは、黒煤け顔・アフロになったドリフ状態アン子デフ美か。和む（*´∀｀）

トージャム＆アールの続編を是非！！

>>246
それカイジュウの島になったから

セガなんか出してよ

１UPなしは辛いよ。
ボムがあるから良いっていえばそうだけど、
1面で1機死ぬともうやる気無くなる。
スコアはあがるけど、、、

上手い人は1面から残機１とかでスコア稼ぐのけ？

>>260
自ら撤退したハードで出すほどセガも
経営状態がいいと思えないなぁ・・・

ココで童がエグゼリカ持って登場ですよ。

これしかないっす。

既に別の部署に散ってる人材をそう簡単に何回も招集できないと思うのだが、いくらセガでも

>>263
仮に移植するとしてもDCはないってロケテに来てたスタッフが言ってたらしいからな･･･

何回やっても、リプレイを参考にしても2面の貢献度が95%にしかならない
中ボスまでは100%なのにそこからがよくわからない
どこに見落としやすい敵がいるとかアドバイスお願いします

>>261
まあ腐らず頑張れ、漏れも頑張る

レイストームの頃も言われてたけど、もし1upがあったら調整段階でもっと敵弾が多いとか速いとかにされていたと思う
トータルでの難易度はメーカーが「このくらいにしよう」と決めた筈だから

>>266
見落とし易いというと、前半の揚陸艦*3から出てくる戦車隊ぐらいしかなさそうな。
いつマーク付きの戦車が出てくるか分からないから、出来るだけ粘るべし。

最後の最後に出てこられると、ちょっと泣ける。

>>266
戦艦BOSSの艦載機じゃないの？
偵察機２機とヘリ4機が後部甲板にある。
ヘリは壊れ方が地味だから見逃すかも。

5面の最初SEが無いと微妙にやりづらいのは俺だけ？
あと敵に蹴散らされていく味方の戦車を見て泣けてきた

3面ではあんなに大量に進行していったのに…

あと4面の最初の戦車が発煙筒焚いてこっちを誘導してるのに気づいた時グレフの細かさを垣間見た

>>270
リプレイ見て、いろいろ発見妄想するのがこんなに楽しいゲームってのもスゴイよね。

>>270
発炎筒って開幕のオレンジ色のやつ？
俺必死に撃ってたｗ
俺は目に入るもの全部、敵だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このゲームはボムの爽快感が素晴らしい
キャノンもいい

>>258
海外ドリキャスでは出てるよな、トージャム＆アール3
国内発売予定もあったらしく心待ちにしてたが、いつの間にか消えてたわ…

>>267
うん、がんばってみる。
どうにか、3面ボスまで行けるようになった。
オプションロケットの速攻撃破パターンでなんとか
光が見えてきましたよ。

ギャル分はトライジールに必要だったんじゃないか

家庭用の移植度ってどんくらい？

こんくらい

ＮＡＯＭＩとＤＣなのに移植度も糞も無いだろう。

>>268、269
レスありがと。
言われたところを注意してやってみたら100%とれました。
関係無いけど、3面のボスを2倍、ノーボム、残75秒で倒す
パターンができたけどみんな大体何秒で倒してるの？

アンデフ買った。
コンティニューを使いつつも、3面を越えて、いざ4面！というその時、

……突然、DCが死んだ……orz

PSEの余波後の今、中古は売ってるんだろうか？

>281
その書き込みを見て思い出したが
ウチのDCがはじめて故障したのはボダソの4面やっているときだった…
中開けてピックアップ周りにグリス挿すとしばらく動いてくれる

>>281
ヤフオクなら程度のいいやつでも2000円程度で買えるよ

これはDC最後のシューティングってこと？
それとも最後のゲーム？

>>210
> 地上の敵を撃墜するまでにタイムラグが生じることには不満あり。

だね、正確に記しておくと。
……つかイマイチ意味不明瞭じゃないか？
地上敵は固いって言いたいのかな？　いやでも、まさかなぁ……ｗ

ここ最近はけっこう読んでるほうなんだけど、これ書いた時計じかけ豊田ってのは
屈指の糞レビュアーだと思う。
同じ号でギャルゲー（キッド製）が5点で異母兄妹みたいな乙女ゲーには
8点つけてるのでなんだと思ったら、そっちはカプコン製だった。解りやすｗ

>>281
PSE法、中古販売規制について次期法整備まで延期（yahooﾆｭｰｽ）だから平気よん

アンデフ限定版、今日ふつうにアマゾンから発送されますた

>>284
最後になるかもしれない、なゲーム。

でも上位互換ﾊｰﾄﾞのNAOMI新作の伏兵が潜んでるのでまだ判らない。
この前のWBC大逆転日本世界一、な奇跡が起こるかもしんない。

ドリカスは詠みこみの激しいゲームやると高い確率で寿命ちぢめるから
長生きさせたいなら稼動させるゲーム選んだ方がいい

アンデフ縦画面でやりたいんだがおススメの液晶（15インチくらい）って何?
接続環境はＶＧＡボックスで。

5ボスの主砲が素敵すぎる件について。

ttp://www.nintendo-inside.jp/special/sales/10005.html

以前このページ（最後の方）見てアンデフ3月の誤植なんだろうかと思っていたが、
なんかホントに出るんだろうか？
最近ゲーセンでも稼働したくるくるカメレオンとか？

ドリキャス最後のソフトは2006年4月！？
なぬ！

>>289
ttp://www.ecat.sony.co.jp/business/display/products/index.cfm?PD=19965&KM=FWD-32LX1

メーカー公認の縦置き可能ディスプレイ
非公認やつを縦置きするのは寿命が５年縮むからお勧めできない

>>293
ﾄﾝｸｽ。

しかしまだ売ってるのかなｺﾚ?

>>291
ここの記事書いているやつらは「個人」だよ。
だから、ただのミス・・・人から聞いた話をよく調べずに書いたんでしょ。

た…弾が見辛い…
爆風を縫って飛んでくる弾に当たりまくる…

弾が見辛いというよりかは、
自機の当たり判定が分かりにくいと言うか。
3ボスの下からの射撃でよく撃墜される。

批判的な意見になってしまうが。液晶○でVGABゲーしかやらんなら
PC用液晶モニタ+アームで良くない？アームで角度変更って
公認つかモニタでは一般的な使用法なのだし

32型でアーム無しに縦置き公認というのは貴重なんだろうけど
16：9で、大きさのわりに実効画面サイズは、ずっと小さくなる
PCモニタ兼用にするにも、解像度がテレビ水準で辛い。
ちと中途半端に思えてしまうなぁ。ああ、応答速度はどのぐらいなんだろ？

最終的にはここで調べてるのが吉
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1141911009/

>>297
俺もそこの弾すり抜けるの苦手ですぐボム使ってしまうよｗ
しかしお手本リプレイ入れてくれたのはほんとありがたいよ、これなかったら挫けてたかもしれん

ユーゲーで社長が書いてた、システムまわりの世界初の機能ってのは、結局なんなの？

>>300
プレイ中にRトリガーボタン一発で
なんの処理落ちもなく横画面・縦画面を切り替えられる機能では？

ボタン一発でかえられてもさ、テレビの向きを直すのは自動じゃないからｗ

普通にプレイ中の視点切り替えはSTGじゃ世界初じゃないの？

>>302
たぶん、なんかの拍子でテレビが倒れたときに使うんだよ

>>302
暇つぶしに寝たままプレイ→熱中して起き上がる、がシームレス。

リザルト画面なんかでボタンガチャガチャ押す癖があるんだが
その度にCボタンで画面が切り替わってしまってあせる

新しい機能ってポーズした後のカメラかと思ったけど違うのか

>>299
そこでボムるぐらいなら「UNDER DEFEAT ２周ALL攻略」を参考にして速攻すべし

>>302
ま、確かに面白いだけで、あまり有用な機能ではないな。

関係ないけど、結局DCのゲームプレイ履歴を参照することのできる
ソフトって出なかったのかなぁ？
中たんが参照できるようにするとか言ってたんだが。

やっぱ中古ハードとかの場合のプライバシーの問題でポシャたのかな。

>>304
つまり、突然震度７の地震が起きても落ち着いて切り替えればいい訳だな。

避難しろよｗ

>>309
シーマンがあるじゃないか。

やった!3兄弟ノーボムで抜けた!

ｲｰｼﾞｰだけど

>>260
スラッシュアウト希望

イージーでもランクが上がってると大差ないよね・・・ちょっと装甲柔らかいけど

弾が遅いし弾幕も薄いだろ

イージーでなんとかクリアできる

素朴な疑問
全一クラスって開幕残機２機落としとかしてるの？

とりあえず１ボスで２機落として浮いてるロケットで速攻してるようではあるな。

アンデフもどうせならプロギアみたいに２周目は戻り復活にしてほしかったな

>319
なーるほど。ｻﾝｸｽ

「地上の敵を撃墜するまでにタイムラグが生じる事には不満」
と、誰かが申しておりました。　これが■の作品なら、臨場感があるとでも書いたのでしょうか。

それよりも、「撃墜」をぜひ国語辞書でお調べ願いたいものでございます。

>>322
まぁなんだ。
ＰＳ版レイストームに３点（餅月あんこ）をつけるような集団だ。
端から信用などしてない。
しかしだ、それを見た一般ユーザーに与える影響が気に食わないのだ。

キミらどこの名無しよｗ

ハミ通の中の人は戦車も飛んでると考えてるわけか

てかそんなわけのわからん輩しかいねえなら
レビュー掲載拒否すりゃいいのにな

>>302
縦モードだとコントローラ90度変わる設定をオンにしておけばRボタンで即横STG　って結構面白いと思うんだけどな

>>237
サントラCD出るまで名前公開されてなかったんだよ
このスレでアン子とデフ美に命名されセガサイトでもアン子とデフ美
>>266
リプレイでもVMに貢献度が表示されてるよ、見ながら確認しる
>>322
（　＾▽＾）＜名前を戻しましょう♪
　＠ノハ＠
　（　‘д‘）＜板違いやで
FF12はラジオで伊集院がスターウォーズのパクリと発言してたな
パクリ元が人気映画だから満点なんだよw
渋谷陽一が暴れん坊天狗に7(8?)点付けてた時代は遠い昔

>>323
レイストームに3点って・・・惨いな。
でも昔からファミ通は何時からかSTGに対して冷たくなったよな。
サタマガで8点台後半が付いたガレッガや紅蓮隊に平気で5点や6点
つける連中だったからな。

連投スマン
>>196
1943みたいに「攻撃成功　XXX　撃破(撃墜) 貢献度 XX％」
って表示されて燃え盛るターゲットをバックにズームアップしてくる自機・・・
そしてエンディングは愛機の前で記念写真。

こういう演出でも良かったかな？別にギャル絵に抵抗がある訳じゃないけど。

なんでもない日常を撮った写真だからこそあの５面とEDが切ないのだ。

>>327
（●´ー｀）御免なすって。

ビジュアルメモリに貢献度が表示されるのに、今気がつきました。

>だからこそあの５面とEDが切ないのだ。
ただギャル絵が出てくるだけじゃ十束一からげのギャルシュー認定で終了だからね
魅せ方を心得てるよ

×　十束一からげ
○　十把一絡げ

アクションシューの罪と罰はトレジャーなのに評価たけえな

と思ったらニンテンマジックだったorz

>トレジャーなのに評価たけえな
??

別にアンデフのEDが悪いというつもりはなかった。
気を悪くしたのならごめん。

俺が言いたかったのは1943みたくステージクリア後は破壊された
ターゲットと自機をメインにして、EDで初めてパイロットが登場でも
良かったのでは、と言ってみたかっただけ。
1943の場合エンディングは愛機に片手付いてポーズ決めてるパイロット、
背景には星条旗、BGMは星条旗よ永遠なれ。ああいうあっさり目の演出も
一つの方向性として面白いな、とおもっただけっす。

>>335
トレジャーとアクションシューを入れ替えてくださいorz

ファミ通の貢献度

どこでも画面縦横切り替えは
・ボス撃破後に即座に縦にして、広い画面で爆発を堪能する
　＆リザルトのアン子、デフ美を広い画面で堪能する
・プレイ中、カメラをズームして何か見たいときに縦にして
　広い画面で（ｒｙ
・その場のノリで横シューモード
・ギャラリーの縦長の絵を広い画面で（ｒｙ
なんかに重宝してる

>>312
確かに使われていたけど、
実際のリストを参照することはできなかったでしょ。

>>335
トレジャーくらいになるとトレジャーという名がブランドとして確立してるっぽい。
斑鳩はプラチナ殿堂になってたし。

バミ通読んでないんだけど実際何点やったん？
6,7,8,8くらいなら俺もそんなもんだと思うけど。

ttp://v1.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=info&action=l&tid=games1review_gc_atr02004&sid=2076330136&mid=28

でもこういうの見ると、ファミ通よりも素人の方が痛いな、と再認識できる

まぁ斑鳩は確かに難しすぎると思うな。
チョン避け必須なんだろうけど、ウチのDCコントローラー接触悪いのか
十字キーギューとしっかり押さないと動かないしｗ
早めにDCコントローラー買っとけばよかった。

ランクはどんな条件で変動するのだろう

>>342
素人なりのストレートな意見でいいと思うけどな。
ファミ通真に受けて買っちゃうような層に斑鳩は確実な受けないだろう。
映像綺麗だし演出も格好いいけどゲームとしては正直とっつきにくいし。

ファミ通みたいなゲーム専門誌でアンデフの高低差をゲーム性として
理解せずに単なるラグとして扱ってるレビューのがどうかしてる。

>>325
まあ、アンデフの世界では戦車のうち半分くらいは飛んでる事になってるけどな
意味が全然違うけど

>>345
パワーアップが無いから寂しいと書いてるのも
オプションの使い方と点数システムを理解してないよな。

そういう高低差が判らない奴に限って
ゼビウスを100点満点にしたりするんだろうなｗ

>>325
> てかそんなわけのわからん輩しかいねえなら
> レビュー掲載拒否すりゃいいのにな

ホントだよな。
せっかくあんな凝った作りこみをしても、腐ってるが一応は業界最大手の看板を
背負った雑誌に丸っきり見当違いの解ってない評価を下されるんだから、オレが
開発者なら悔しくて泣くぞｗ

>>341
8676だね。オレも点数はまぁこんなもんでもいいと思うんだけど、一番下の6の
コメントがちょっとねぇ。>>345の言うように専門誌が書くレベルじゃなくて。

ファミ通っていう最大手の雑誌に書くからこその影響も多少あるんだからもう少し真面目に評価してほしい。

画像みただけでレビュー書いてるからしかたないよ

ハードが手に入りにくいから−１点。

死んだハードに出すと後ろ楯も無いからな、、適当なんじゃね。
広告料がんがん落としてるマイクロソフトの箱○に出せば、、

ま〜センコロはシルバー殿堂くらい確実だわな。

家庭用でやるとちょっと食い足りないなぁ。いや面白いけどさ
３面〜４面の間あたりに密林ステージとか追加してくれると
ちょうどよかったな

密林かぁ。確かにちょっと欲しいかも

密林探検隊、ｳﾎｯ

自機の前方、密林から慌てたように飛び出す鳥達。
次の瞬間、猛煙と共に木々をなぎ倒し、姿を現す自走要塞。
自機を先導するかの如く対峙。
巨大な鋼鉄の砲先が軋みながら、こちらに旋回する…戦闘開始！





妄想開始ｗ

密林なら弾爵にあったお

>>357
この妄想野郎め、とりはだ立っちまったじゃねえかｗ

帰ってきたら限定版ｷﾀ────(ﾟ∀ﾟ)────!!

ありがとうソフマップ

アマゾンから限定版キターーーーーーーーーー!!

ＤＣ死亡してたーーーーーーーーーーーーーー!!orz

STG苦手だけど藻前らがﾍﾞﾀ誉めするから
限定買ってみたけど、爽快感あっていい
なｺﾚ

ただｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸ持ってないんで、ﾊﾟｯﾄﾞの
十字ｷｰ移動は辛い。ｱﾅﾛｸﾞｽﾃｨｯｸでも移動
できれば随分楽だと思うんだけど、この
ｽﾚでｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸ持ってないﾔｼほとんどいな
いんだろうな...

むしろ十字キーの方が

でも純正DCパッドはどうかな
複数持ってるけど全部>>343みたいな感じだし

>>364
方向キーのゴムを交換すると操作性がだいぶ変わるよ。

純正でも、再生DCについてる奴みたいに十字キー高くした作りの奴は操作しやすいぞ。
そもそも十字キーという時点でPS系よりかはよっぽど向いてる。
理想はサターンパッドかアケステだけど。

ｱｹｽﾃ持ってないけど、ぷるぷるぱっく入れるといい感じなの??
標準ﾊﾟｯﾄﾞだと結構いい感じだね

いままでＤＣ蘇生を試みましたが全て徒労に終わりました
ご臨終でつ

２人プレイだと難易度とか敵配置とか強度とか上がるのか試したかったのに

>>361
早く再生品を買うんだ！3月も終わるぞ！

サターンパッドは本当に名パッドだ
IF-SEGA2PCIでパソコン用パッドとしていまだに使い続けてるよ

ネーム入れがやたらやりにくいのは仕様か？
なんで後ろからやねん　分け分からんわ

>>367
ぷるぷるぱっく使ってるけど、個人的には気に入ってる
３面開幕の後方から飛んでくる飛行機の演出で震えたりするし

アケステに差し込んだVMが抜けない

>>371
多分、キミの場合１度付けたネームが保存されてるのに気付いてないと思われる。
初回のみ頭から付けて、次回以降は変更無い限りそのまま入力できる親切設計。
最初AAAにしてると気付かないかもね。

>>372
�d
中古屋探してみる

>>369
セガダイでの販売は既に終了してるよ

ｱｹｽﾃ再生産してｾｯﾄ販売して欲しかったな
　

どうもSTGのボスは
弾出しすぎで本体見えなかったり
なんにもしてこない脳みそだったり
ちっちゃかったりして
どうもインパクトに欠けてたんだがアンデフのはすごいな
サマーソルト出すウルトラマン以来のインパクトだ

アーケードスティックは出来が悪いと良く見るんだが、
使ってる人そこらへん意識したことある？
多分アーケード初心者な俺にはそんな問題じゃないと思うが

>>アケステ
シュー下手な俺の感想では、ボダソとか横シューでは使いづらいと思ったけど、アンデフではすごく気持ちよく操作できてる。
俺も出来悪いって話を聞くけど十二分な気がする。

>>379
スティックのバネの戻りが強い感じ？
例えば、キャラ選択時などでスティックで動かして選んでも、
元の位置にぴょこんと戻ってしまうときがたまにあったりするので
ビミョーな操作が必要なシューティングだとスティックのせいで死んだりするかも。
でも、自分はそんなに気にならなかったけどね。

ok
買うわー
満足出来なくなったらそのとき考えればいいし
今はまずうまくならなきゃなヽ(´ー｀)ノ

DCはいらない子じゃなかった

>374
そういうことか
でも、ネーム変えることもあるんで、この仕様ならもっと時間長くないと

なんか、ある意味 G.rev

>>379
根性あれば改造に挑戦だ！
ttp://yosshy.hmc6.net/my_documents/dc_stick.html
この作例とは違うけど、手製の改造DCコントローラで快適なアンデフプレイを満喫しております

４ボスの内部には半球状の砲塔がいっぱい収納されているのでしょうか
あ、上下あわせて球状にして収納してたらカワイイかも。で近場の生産工場からゴロゴロ転がってやってくるの

>>324
グレフに弾いっぱいは不似合いなので

>>384
今日不満な人どうするのかなって検索してそれ見てたｗｗｗｗ

>>384
俺は鉄拳4ステをDC用に改造したりしたが、
結局、アスキーのDC用光学ステに落ち着いたな。
カチカチ感がないのでアーケード気分は出ないが、バネが良い感じなのと、
ステが光学なので夜中でも静かにプレイできるのが魅力。
あと、VMスロットが斜めに付いてて、挿すと45°の角度でこっちを向くのも素敵。
ボタンはクソな上に、内部が変な仕様なので交換も面倒だけど。

>>378
XIGAのことかー！

＞DC最期のソフトであろう、
＞「アンダーディフィート」は1万本弱と健闘。
＞DCの現状を考えれば有終の美といって良いのではないか。
＞ありがとうDC、さようならDC。

だそうです。

>>389
ヘェ！ボダンより売れた？もしかして

それどこの？

>>357
>自機の前方、密林から慌てたように飛び出す鳥達。

思わず、ここでボンバーする奴が半分くらいいるとみた

ボーダーダウンの販売数は3,000本くらいだそうだから、アンデフの方が大分売れてんな。
DCで出して正解だったと思うな。
PS2じゃSTGで1万本なんてCAVE作品くらいだろ。

約1年前
＞本館で取り上げた「トライジール」は2000本を超えたようだが、
＞さて、これでトライアングルサービスは何とかなるのであろうか。

>>393
ソースは?＜ボダソ3000本
さすがにもうちょっと売れてるだろー

マジで？
STGって超不況なんだな
CAVEの萌え路線はある意味しょうがないことなのかな。。。
まだDC版かってないやつ、俺と一緒に買おうぜ

ボダソもトータルで１万本くらいだった希ガス。うろ覚え。

>>396
安く売ってるとこ教えてくれたら買うよマジで

電撃オンラインに3268本と書いてあったらしい。
http://zian.org/cgi-bin/game/htm/1064469130.html

値段で躊躇するなよ・・・
新品を定価で購入してメーカーに貢献してくれ

>>398
まだ買えるとこ有るの？？
どうやらｋｋｋ省の「PSE無しでも売っておｋ」発言は嘘ッパチだったらしいんだが

三兄弟と戦うために中古屋を巡ることにしますた
おまいら、いってきますノシ

ﾎﾞﾀﾞｿの3000本というのはセガダイだけの数字だ
これはファミ通の集計には入らない

>>391
「閻魔帳」でググって上から3番目。

アンデフついでにボダソもいくらか刷ってくれればよかったのに

一万本行ったのか…
ＰＳ２のケイブ移植に肉薄したな
しっかり遊んでもらえてることを切に願う。

1万弱って凄いなあ。
「サターンのゲームは世界いちいぃぃ！」を開いて見たら
サンダーフォースVが２．５万本、蒼穹が廉価版コミで3万弱ですよ
それなのに今のDCで1万近く売るとは・・・

>>406
ごめん、アンデフ買ったけど、その前に買ったwin版雷電�Vばっかりやってる。

3ヶ月間コツコツやってきて、今日ついにノーマル1コイン一周できた！
三兄弟をノーボム＆ラスボス最終を嘘避けしまくりが大きかったよ
明日から研修が始まって1ヶ月ほどゲームができなくなるので
その前に1周できて本当によかった・・・

ちょっと味方戦車を焼き過ぎちゃって2周目行けなかったのが残念
これからはボムを減らしてパターンを組んでいかないと

>>401
残念DC版アンデフの話だ

1万てマジ驚き
どんだけ転売厨が飛びついたんだろうか

>>409
おめでと。
やっぱ一般人はアケではそんくらいかかるよね・・・＜3ヶ月間コツコツで１周

２周できる人は異能者。ﾜｲｽﾞﾏﾝ。

いやむしろキリコ・キュービィ
敵の大軍に囲まれたって　たった一機で殲滅ｗ

ただいま！
ドリキャス中古８ｋで買ってきたぜ！
ＰＳＥ法ギリギリで焦ったよ

>>411
転売ヤーがシューティングを材料にするとは思えんが・・・

スティックかぁ
サターンのリアルアーケードVFを使っている
ボタン少なくても問題ないしなｗ

とりあえずDCハード関連で困ってるお前らにいくつか張っておきますね

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~g-take/itemdc.htm
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/Lt_Kelly/LOUNG1/PSO/DC/DC_REPAI.HTM
ttp://www.pandora.nu/kamonoshiri/kamono/consikou/joystick/index.html

>>406
そうなの？PSと言えどもやっぱりSTGじゃ1万ソコソコしか売れんのか…

聞いた噂じゃPS2移植コスト概算はAC制作費の3倍だって？
DC移植のコストが幾らか知らんが、AC制作費と同じって事はあるまい。半分か、或いはもっとずっと少ないか…
するとPS2版はDC版の何倍のコストになるんだ？？1万売れても大赤字か、
PS2やめてDCで出して正解だったなｗ

NAOMIからDCへの移植は、ほとんど手間かからないんじゃないかな？
システムまわりくらいか？
ま〜NAOMIの性能使いきってなければの話なんだろうけど。

トレジャーが斑鳩をACで出すとき、デバックをDCでやってたとか
ドリマガに載ってたよ。

NAOMIたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

そんな、声まで変わって！(ﾟдﾟ)

それじゃ最後に一回プレイして寝るかな
ﾉｼ

>>421
そしていい結果が出るまで寝られなくなる罠

ほんとだよなぁ・・・
家庭用でてから特にそう。
３面４面道中で凡ミスしてつい発作的にタイトルに戻ったり。
お陰で全然通しプレイのスコアが伸びませんよｗ

アンデフ自分用に1本
転売目的で１〜２本買ってるアホが軒並み悲惨な状態になっててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

3年後ぐらいにそのアホが笑ってると思うよ。

>>424
転売厨乙厨、乙。

>>422
貴様ッ！見ているなッ！

3面から難しすぎです('A`)
クレジットフルに使って3ボスでｱﾎﾞﾝﾇ('A`)
やめられない('A`)

家庭版、恐るべし

>>425
三年後だと動くＤＣがないかと・・・

１９９８年に買った俺のDCはあと３年くらい楽々動きそうだがな？
再生品もあるし。

SSは今でも動くのゴロゴロ転がってるのになあ…

ﾄﾞﾗｲﾌﾞ弱杉!
つーかｱｸｾｽ減らそうとしてないｿﾌﾄ多杉!!

ポケットメモリちらちら見ながらゲームしてみたんだが、
この貢献度って数字は結構わけわからんな

たとえば2面、港から海に出るところとかで特に逃がした
敵もない（と思う）のにガクンと減る
中ボスの砲塔は貢献度に関係してるのに、ボスの砲塔は
関係ないらしい

SS＝壊れにくい
DC＝壊れやすい
ってマジなん？
俺は今までSSは3台壊したが、DCは一回も壊れたことが無い
やってるゲームの内容によるんかな
自分ではあまり変わってないように思うんだけど

ヤマハと共同開発した1GBの容量を持つ独自規格GDROM
GDROMはセガの独自規格のためＣＤに比べ、耐久テスト時間や試験体が圧倒的に少ない
このため故障に悩まされるユーザーが後を立たない

てな記事をドリマガかなんかで見た
内容はうろ覚えだけど

トリームキャストで解決。

受注生産でHORIｽﾃｨｯｸ出してくれたらネ申なんだが...

発売日に買った本体だがとりあえずまだ動いてる。

弾避けでの精密操作があんま必要ないから純正コントローラーでも
それなりにやりやすくていいね。
横画面でやってると処理落ちが無いのと表示が潰れてるから
ボスの体力調整とかACの感覚でいかないのがちと難点だが。

安物モーター使ってるからだろ

ゲームの方が一周出来て一段落。
でギャラリーモード見てたけど、5ボスってメチャクチャでかいなｗ
横に居るトラックと比較すると。正に要塞って感じ。

>>432
中ボスは沈まない、ボスは沈む
という事だと思うが、二階級特進潜入工作員乙

初心者のおれは操作する手に力が入ってしまい
突然モニターが90℃回転して大混乱
しかしなぜか死なない

が、直った次の瞬間に爆死

画面モード変更のボタンアサインを切っとけよw

>>442
天才

>>442
鉄十字勲章を授ける

死んで二階級特進でいいわw

じゃ、逝ってくる

>>411
オレみたいにシューティングなんてやらんのだけどDC最後だし……
で買ったヤツもけっこう居るんでない？

で、そこから「ヤベエ、シューティングつかアンデフ超面白い」って
ハマってるヤツはどれくらい居るのか知らんが、とりあえずここに一人ｗ

>>446
2! ﾉｼ

ごめんランブルが気になって

アンデフを買った理由は爆発の綺麗さです
そんな奴が俺以外にいるんだろうか

アンデフも斑鳩も銀銃も爆発を見て買ったぜ！


ところで5ボス直前の硬い戦車かなんかがミサイルで爆破されるけどなんでだろう

戦艦撃破後の雨をプロペラがはじいているのを知ったときの驚き

アンダーディフィートの成分解析結果 :

アンダーディフィートの87%は鉛で出来ています。
アンダーディフィートの7%は知恵で出来ています。
アンダーディフィートの3%は時間で出来ています。
アンダーディフィートの1%は希望で出来ています。
アンダーディフィートの1%は努力で出来ています。
アンダーディフィートの1%は苦労で出来ています。


( ﾟдﾟ )

>>450
初プレイのときうっかり「お？3面は雨天ステージか」と勘違いした
ローターに弾かれてるとか2面給水塔の水漏れとか、このスレで初めて知った。スゴイな
>>451
こっち見んなｗ

セガダイで２位になってしまった

>>449
ﾉｼ
アンデフは煙幕シューだからな

>アンダーディフィートの87%は鉛で出来ています。
妙にリアルな結果が出たなｗ

今日やっとユーゲーの記事読んだが…
(ﾟДﾟ)ｽｹﾞｰ!!

ユーゲーって？？

一面開幕直後に登場する牛を爆風で殺すことができます。
無ゴス・・・。

アンデフのファンなんて「硝煙スゲー！」
と第一印象で早々に名ゲー認定して

後は面白くも無いのにダラダラとプレイしてる脳欠ばっか。

お、ついにアンデフスレにも釣りが来た

>>449
ﾉｼ

SSｶﾞﾝﾌﾛが＿|￣|○だったんで嬉し涙が出た...

FF12売った金で、アンデフ買うぜ。
アマゾンから早くこないかな。

>>449
ノシ
ここのスレ住人とはうまい酒が飲めそうだ。

>>449
>ところで5ボス直前の硬い戦車かなんかがミサイルで爆破されるけどなんでだろう
捕虜が逃げ出したので撃ったら威力ありすぎて周りのやつらも死んじゃった。てへ。

みたいな感じじゃないだらうか。

＿|￣|(ﾟдﾟ)

>>464
レオンこっち見んな。

>>449
もっと相手にすべき機体が現れたので、
足元の虫けらを一掃したってかんじか？

いや自機ヘリを撃ち落そうとして狙いが狂ったとかｗ

DC版買ってぼちぼちやってます
３ボスの速攻パターンを作って見ました
ttp://gameup.ddo.jp/up/g_up0140.zip.html

この高低差の感覚・・・どこかで見た記憶がある･･･そう

ゼ ビ ウ ス ３ Ｄ − Ｇ だ

ついでに連射砲台の切り返しもちょっとゼビウスを彷彿させる
まぁ３Ｄ−Ｇは正直アレな評価だったが･･･

>>424
ボダソのときも同じこと言ってたな。

これ戦艦ステージの戦艦て何を元にしてるの？
大和？

多分長門じゃないかなあ

>>469
いやどう見てもレイストームじゃない？この弾よけ感覚は。
ついでに弾も似てるし。


このメカは何人乗りなんだろう？と思って区間練習でチマチマ戦死者数を確認ｗ
どうせなら貢献度だけじゃなく戦死者数も逐一表示してくれたら面白かったのに
…と思ったが流石にそれは倫理上まずいか。

>>468
ソコ、苦労してるんで参考にさせてもらいます。
つっても糞重いんで、明日にでも。

2面のボスが好きだなぁ。
弾をワラワラ吐き出す各砲台を逐一沈めていって、最後に艦橋かな？
あそこを撃破して大戦艦撃沈。クハー、気持ちええｗ　雨の演出もいいし。
最初は高い壁だったんだけど、何度も死んでるウチに上手くなったのか、
最近は3回に1回はノーミスでクリア出来るようになった。

>>473
あー確かにレイストームの方が近いかも

そして自分も死傷者数を数えたクチｗ
１ボスのヘリは６人乗り、２ボスの戦艦は２０４８人乗りというところまで確認
そして家庭用だからこそできるノーショット平和主義プレイとかやってみたり

ＣＡＶＥのヘリと違って特攻してこないから
上手い人ならノーショットでもかなり進めそうな気がする

2048人乗りﾜﾛｽ

ひさしぶりにゲーセンでやったら、なんでもない弾に当たる当たる
うちの14型だからこそ、画面全体が視界に入ってたのね orz

>>473
（・∀・）メ（・Ｖ・）ﾅｶｰﾏ
SSﾚｲﾔｰｾｳｼｮﾝ2の出来がorzと知りつつ買った口だなw

バーカバーカ
俺なんて家の15ディスプレイでも当たりまくりなんだよばぁぁーーーかちくしょうっ

大和の乗員数が２３０人だから約十倍か
どんだけでかいんだよｗ

戦艦撃沈後のあれは雨じゃなくて、爆発で舞い上がった海水だよね？

>>480
俺もさっきやってて思った(ﾟдﾟ)

皆言わずもがなだから雨と縮めて呼んでるんだと思うお。

>>478
機材を言い訳にするのは、激しく巧いか下手かの
どちらかだよ

海水がかかった機体をせっせと拭いてるアン子とデフ美
塩水だからねぇ

演出の雨かとおもってた

ずっと雨だと思ってたけど
海水じゃねーの？って聞いて
そっちの方が正しく思えた

>>485
オレも素で雨だと思ってたよ。スマソ。

で、保存したリプレイデータどこにアップするといいの?

グレフ通信で聞いてみるかw

あー、ついに２周ＡＬＬできた・・・・・・残0、残ボム1、５９1万。
１周目５ボスが８回コンティニューしても倒せず半泣きで家路についたのも、
今となってはいい思い出。（誰もやってなかったので連コできた）
さあ、６００万超え目指すぞ！

巨大な火薬庫が爆発すると急激な上昇気流で雨雲が発生するんだよ

>>479
あの・・・、もしかして明治時代に造られた初代の大和と混同してるのでは・・・。

>>492
初代ですたorz
グーグルのTOPにきたデータをそのまま書いちゃった…
大きい方の大和は3300人ですた

とりあえずクレジット全部使ってどこまでいけるか試してみた。
５ボスの主砲にボム以外の解決策がみつからねぇｗｗｗｗｗ
なにあれ？

>>1-10

>>456
ttp://www.microgroup.co.jp/ug/

>>471
中ボスは伊勢型
大ボスは大和型

俺予想

アンデフのおもしろさに嫉妬
電源つけるともう駄目

面白いよなコレ。究極タイガーを思い出す。

限定版サントラの一面アレンジ某チャロン風合成音がﾃﾗﾜﾛｽwww

あの戦艦は明らかに大和を元にしてるよね
甲板も木だし。
最後の爆発なんかはｗ

一機のヘリに破壊される戦艦ってどうなんだろｗ
他のゲームの戦艦と違って重量感溢れるのに、ヘリに；；

単なるヘリじゃないんです
３倍速い帝国の化け物なんです
そこ大事

自機は艦上構造物ぶっ壊しただけで、中で大爆発してるのは工作員のお手柄だしな

自爆テロ？

戦艦相手に真正面から戦わず魚雷使え。左舷に集中攻撃汁。

>>505
二面は、目標(2ﾎﾞｽ)に潜入している工作員の爆弾設置を手助けするために外部から撹乱させる、というのがVKL503の作戦内容。
脱出した形跡が見られないことから船とともしたとしか･･･

漏れは工作員の作戦は失敗したものと睨んでる

アン子とデフ美はVKLによる直接攻撃を主張したが
司令部はVKLの戦闘能力を信頼しておらず、特殊工作による破壊を指示
２人は撹乱という名目でなんとか出撃許可をとりつける

しかし工作は事前に発覚し、工作員は射殺
出航時に爆発するはずだった戦艦ボルトーが平然と出航していくのを
確認したアン子とデフ美は司令部に工作作戦の失敗を報告
司令部の撤収命令を無視して、VKLの能力を証明すべく単独での攻撃を開始する


餡子アターーーック！！！

2面って普通に内部の火薬か燃料に引火して大爆発起こしたんでないの？

いんや、主砲がジャムったんだよ。

整備不良からくる事故です。

工作員が超強力な爆薬を体内に埋め込んだ鉄砲玉（帝国側の新兵器）だったとしたら
丸く収まるね。どうせ二階級特進だしー。

2ボスって、艦橋の窓をぶち破って攻撃してきてるわけだけど、
あんな武器を艦橋にわざわざ仕込んでたのかｗ

たしか前スレに先生中心の攻略リプレイも見れるようになるって書いてあった
と思うんだけど、どうすれば見れるようになるんだ？ギャラリーはプレイ時間
８時間越えたからみれるようになったけど…。

>513
リプレイの(EXTRA)と書かれてる奴の事だと思うんだが＞先生主体リプ
リプレイは到達のみで無条件アンロックとか無いのかも？
EXTRAはとにかく一周必須とか

>>488
吸いだせるならうｐろーだ設置してもいいよ。
zip圧縮すれば容量くわないし。

アンデフってギャルゲー？

レイフォースに匹敵するギャルゲー

確かに面クリ後の女キャラは止めて欲しかったな。
いかにもギャルゲーって感じで萎える。

せめてイケメンな兄貴にするべきだよな。

二人ともチン子ついてるから大丈夫だよ

>>518
誰に同意してるんだ

二面の工作員だけど、偵察機？みたいなものを破壊しないでおくと
艦橋との戦闘の前に飛び立つじゃない。実はあれに乗ってんのは
工作員なんじゃないか？と、考えたら破壊できなくなった。

工作員
「俺、今度の任務が終わったら除隊して結婚するんだ」

>>512
いや、まあ、そこは「ゲーム」だからｗ
周りの砲台潰したら無抵抗→艦橋はグラ1・2のラスボスみたいにダルマ状態になる筈だろうけどさ
「それじゃ面白くなかろう」とグレフが考えたから
・・・って言ったらミもフタも無いけどｗ

艦長がド●ル・ザビで「やらせはせんぞぉー！！」と独りで叫びつつ>>55のように乱射、とか？

>>518
まぁそう言ってくれるなよ。
アン子とデフ美に目が留まって入ってくる新参者も居るわけで。

本当にそんな人居るのかな？

艦橋には→>>55がいるんじゃないのか？ｗ

>>514
サンクス。ワンコインでやっと4面までたどり着けるようになったから
もう少し頑張って一周めざしてみるよ。

>>526
ノシ

1万売れたのはマジか？

妙にスレ伸びてると思ったら、なかなか面白い話題で盛り上がってるな

一万超えてたら確実にファミ通に載るだろうから
再来週くらいには確認できるんじゃね？

グレフ的には２ｋくらいを見積もってたんだろか。
いい商売になったようでよかったよかった。

>>526
俺の友達はシューターでもないのに他人プレイの2周目アン子デフ美にうっかり心奪われ、
そのまま2周ｸﾘｱしてしまった。
未だ2-3でもたついてる俺としては邪な理由で始めた奴にあっさり抜かれて悲しいよorz

>>534
萌えの力SUGEEeeeeeeee!

>>507
実は船内では映画ばりのドラマが・・

2ボスの中にライバック叔父さまがいたら
プレイヤーはなにも手を出さなくても良かったのにね。

時間切れ狙ってみ。中の人が凄腕だって分かるから。
あと艦橋の裏に回れたり、アングルとかも珍しくて楽しい。

>>536
「背後をつかれました！Ｂ扉に敵です！」
「通路を断たれた。完全に袋の鼠だ！」
「こちらチャーリー１、限界です！後退します！」
「まだだ、あきらめるな！空軍の連中がなんとかしてくれる！」
「チャーリー１、応答しろ！どうした？！」
「くそ、このままじゃ全滅だ！」
「ジェネレーター破壊はまだか？！」

大変だ、ジャン・ルイ！敵は全部（ｒｙ

何だか話題になっている2ボスの動画を作ってみました。
攻略の参考になれば幸い。（7日後に消えます）

ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber15188_d7.lzh

ファイルでかっ��
ぜんぜんおちてきまっせん！

途中で切れた('A`)

>>541
とりあえず、
１コイン２周ALL攻略
でｸﾞｸﾞると色々イイ動画が拾えるかもよ

>>540
ちょっと明るすぎないか？
うちのキャプチャ環境だともうちょっと暗いが十分プレイできるぞ

>>541-542
すみません、Macの人でも見れるようにとmpgにしてみたんですが、
33MBはやっぱりデカすぎでしたね_no

同じのをwmvにしてみました。4.4MBです。（同じく7日で消えます）
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber15193_d7.lzh

>>544
次回があったら気をつけてみます。

>>533
２千本で見積もっておきながら
１万本も作るような会社だったらとっくに潰れている。

http://203.131.199.131:8090/nise-caw.m3u

それより、これ聞こうぜ

おなに実況

このどこか懐かしさを覚えるサイズに黒光りするパッケージ、
縦長でスペースを持て余しキャラ紹介で1ページまるまる使う説明書、

メガドラソフトの横に並べた方がしっくりくる、
流石はリアル志向縦スクロールシューティングだぜ！

デザートストライク思い出した

ちょww3/32ってwww
4月バカ最高やん

>>540
センキュー、みさせてもろたよん
敵ヘリ放置してるけど、あれは貢献度に影響ナス？

8/32＝ファミツーの日思い出した

初めてラスボス見れた。プラクティスで。

主砲の攻撃演出がマジ格好良い！！
避けれる気はしないけど。

>>551
関係ないのでノープロブレムであります。

>540
最初の一発をもっとひきつけて撃つと煙突とアンテナが取れる

>>546
見積もりと発注は全然別だろ・・・
予約受付が既に見積もりより多くてあり難い、って話だったんだから
それにあわせた発注数が１万以上だったってこったろうに。

>>512
艦橋に配備されていた兵士が自前の銃を乱射しているのだと思われる。
ラストエグザイルより。
まさしく>>55

そうだ、アイレムの公式ＨＰに行ってみよう
ttp://www.irem.co.jp/index.html

ランボーが艦橋にいるのかよ・・

いや、ランボーではない。FMJに出てきた
「逃げるやつはベトコンだ！　逃げないやつは、訓練されたベトコンだ！」の人。

>>557
見に行った

>iremの皆さんへ

>皆さん、はじめまして。
>iremさんのゲームはいつもプレイしています。
>さて、先日白山湖にてキャンプをしましたところ、
>巨大な謎の物体を発見、撮影することに成功しました。
（略）

irem関係NEEeeeee!

関係ないとは馬鹿な、irem特命課は最も歴史と実績のある部署なのに。
R-type開発も一通の未確認飛行物体撮影写真から始まったとか・・・

把握した

２面が越せないorz
道中で２回被弾→ボスで終わり

ボムは抱えちゃいけないぜ。
まずはボムを空にすることを考えるんだ。

初書きこです。このゲーム面白いですね！
最後のボス全然ゲージが減らないんですが、どこを攻撃したらいいんですか？
（ボーダーダウンも気になってます）

>565
お手本リプレイ見てみるよろし。

このゲームやったら、ケイブのシューティングは、クソって感じです。
（ナニやっても、同じ様な弾幕パターンのゲームばっかり）

>>567
グレフ系スレだからこそ指摘するけど、
他メーカーを出すのは不毛だからやめといたほうがいいよ。

>>567
あとE-mail (省略可) :
って所にsageと打つのも忘れないように。半角で。

age厨か・・・
まったりスレで何してんだよｗ

自分勝手な事を言ってしまい。すみませんでした。
（シューティング歴あさいもんで・・・）

いいなあこの敵弾を取りに行く感覚

ダメじゃんorz、つーか１面ボスで死ぬようになった

立派な人を見ると、>>571はクソって感じです
（ナニやっても、同じような言い訳・批判ばっかり）

１面ステージ曲　Can't come back
が一番な気がしる！

>>571
あまり気を落とさずにね。
質問ならどんどん受け付けてるから。

噂の5ボス主砲初めて見た

かっこいいい
というか最初何事かと思った

上手い人のプレイを見てると何気ない動きで
小ヘリの砲身を誘導したり、地上物の弾を封印したりしてて面白い。

やっぱ砲身が向いてる方しか弾を撃ってこないってのが当たり前のことなんだけどいいね。
これに気付くまで殺意がこもった小ヘリ至近距離射撃がもの凄く理不尽だったけど。

今月のアンデフ運は・・・

大凶のようだなw

huge dead endのアレンジが死ぬ程ｶｺｲｲ

(ﾉД`)°｡
５ボスに主砲ぶっ放され、さらに後ろから爆風食らってきます・・・orz

毎月1日に有効だと思ってたのに・・・(´･ω･`)

しかし、コンティニューの度にボスの手前に戻されるのは勘弁して欲しい。
いくらフリープレイになってもこれでは一生経ってもクリアできないよ・・・

あんたの攻略する気が無いだけ。

むぅ、、やっぱりラストって戦死してんじゃないのかな

2面とか3面でタコミスしては捨てゲーの日々
残機0でならラスボスまで行けるんだけどね
なんか以前ならなんでもないとこでミスるようになった

>>583
EASYで残機MAX、ボムもフルに使用、それで時間切れまで粘ろうとしてるのですが
それでもだめなんです。∧||∧

ちゃんと弱点狙ってますか？とゆーかお手本見ればええんでないか？

>>586
ボム全部使える腕があるなら、ロケット使って倒したほうが楽な気もするが

難易度下げて残機増やしてって時点で攻略する気が無いのがにじみ出ている。
どうして死んだのか。どうやったら死亡率が減るのか。
その辺を考えないようじゃ何時までたってもクリアはできんな。
毎回同じ様な動きしていればどんなに危険な方法であろうと糸口が見つかるはずだ。

時間切れ狙いって、やりこみかよ

5面ラスボス以外は20秒かからんぞ
何十秒も避け続けるほうがよっぽと難しい

>>586
難易度下げて残機増やしてるなら
弱点ひたすら打ち込み＞ヤバい攻撃がきたらボム＞打ち込み
このくりかえしだけで十分抜けられるよ

>>589
うわぁ立派な物言いですね。カッコイイですぅ（＞＜）

>>586は単に弱点が分かってないだけじゃないのか？ >6参照
弱点が分かってないと3ボス以降は苦戦必至

単にシステム理解してないんじゃ？

被った　orz

>>586
残5ならボム15発は使えるわけだ。
最初の砲台群にボム2発→砲塔ウシロ、何か来るたびに即ボム（多分5〜6発でおｋ）→主砲（残り8発）
・・・足りそうな気がするが
やっぱ586は主砲への攻撃の方法が判ってないと思う。上でも言われてるけど。

>いくらフリープレイになってもこれでは一生経ってもクリアできない
つ2Pコントローラ（ｗ

それにしてもID:9qDG64/9の御発言は素晴らしすぎますね

>>586
イージーだったら、最終形態の主砲の縦一列段は
砲塔をなるべく左右に振らせない場合、
画面端にベタ寄せしているとまず安地だった。
爆風と一緒に飛んでくる弾はボムろう。

シューティングへたれな自分でも、プラクティスで繰り返し、
総プレイ時間２５時間にしてやっと２週目に到達出来て喜んでたのに、
難易度下げて残機増やしている時点で否定されるのか・・。

カッコイイですぅ（＞＜）　＞ID:9qDG64/9

何でID:9qDG64/9が叩かれてるかわからない俺がいる。

>>598
意味がわからん

DC版が出てスレの空気が変わったのは事実であるな。
アケシュースレってのはもっと殺伐と(ry

どう見てもヘタレが増えたからな

SHTの現状を考えたらヘタレだろうが入ってくるものは有難いんだけどな。
あとは如何に上手く導いて覚醒してもらえるかってことで、突き放してちゃそこでオワリ。

>>602=へたれﾌﾟｷﾞｬｰ

あのー、一周目で投げてる人は二周目のご褒美グラフィックを
一生見ないおつもりかﾊｧﾊｧ

>>599
かっこいいからじゃん

>>596
何気にいいこと言った。
そういえば２Ｐ同時ﾌﾟﾚｲ中は、コンテしてもその場復活だった。
ということで、どうしてもエンディングが見たい人はコントローラを二つ用意しよう

2Pコントローラーなんて無いよとそれに変わるものを探すため押入れ漁ってみた。
ガンコン、ツインコントローラ、釣りコン、純正ジョイスティック･･･ん？
ジョイスティック(VF3でしか使った事無い)なんて便利なもの持ってたんだなぁと今頃気付く俺ｗ
こんなのDC終焉時期に見つかっても、もう十字キーに慣れちゃってるよ。ああ無常･･

>>601
ほとんど出回ってなかったんだから、そりゃあ殺伐とするわな。

>>605
つ　Ａ+スタート

>>596 試そうかと思って 5 機に増やした途端 1 面や 2 面で凡ミスしまくり
その場で 萎えて 即 EXIT ！　とてもじゃないが 5 面まで行かねぇ〜！

>>589 の言ってる事って本当だな

589の言ってることはまあ正論なんだけど、
上達していく方法にいろんなやり方があるってのを
1行目で否定してしまってるのが叩かれてるとこだと思う

アーケードでは確かに589のやり方しか選択の余地はないし、
時間と労力をかければ1周くらいはできるように作られてるとは思うけれど

どうでもいいけど無理矢理殺伐した雰囲気に持っていかないでくれ
来るもの拒まず去るもの追いかける！
の精神でまったりいこうぜ

罵りあいの不毛さはもう勘弁

売り上げ１万本達成
ボーダーダウンみたいにやはりプレミア無理かな

追いかけるのかよw

>>538
パシフィストでやってみた
自機、実は行く必要がなかったんじゃないのかw

>613
あんたいいこと言うなぁ
ゲームなのに、ヌルくやって説教されたらたまらんし

でも、去るもの追うのは鬼w

ガルーダ１ぐらいしかクリアしたこと無いのに
手を出しましたごめんなさい。

イージーだけど二周クリアできた∩( ・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

エスプレイドならベリーハードでクリアできるぞい。

>>615
自機を狙う>>55が足元お留守じゃなかったら中の人の活躍も無いんだよ。
まさに撹乱に成功したわけだ、時間切れルートは。
>>617
俺ガルーダクリア出来ないけど２周目五面まではいける。

>>618ｵﾒ
そんな俺はたった今やっとノーマル1周クリアできた∩( ・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

残5で何回やっても出来なかったのに、ためしに残3でやってみたら1ミスで1周（2-3でend）
・・・もしかして残機が多いとランクの上がり方が激しいのか？？

今までコントローラーでプレイしていたが、スティックでやりたくなって、アーケードスティックを買ってきた。


今度は、振動が恋しくなった…orz

>>622
アスキーの光学ステなら振動するぞ。
何故かガンバード2が「このコントローラには対応していません」みたいなメッセージが出て
プレイできなくなるのが玉に瑕だが。

暇Σ(ﾟдﾟ　)

に見えた
そして瑕という字だということを知った
�dクス

３ボスのミサイルの処理方法が分からなくて
お手本プレイをみた。ミサイル破壊しちゃだめなんだな(´・ｪ・｀)
炙るだけでいいなんて・・・・

>>625
そういうの、最初に自分で気づく人ってスゴイ注意力というか観察力だと思う。
オレはそういうのが決定的に欠けてるんで、いわゆる「解ってない」ミスを何度も
繰り返してしまうｗ

何回も死ぬうちに気付くんだよ。
偶然だったり、試してみたら上手く行ったり。

まぁでも３ボスは１ボム速攻が一番いいと思います。

>>627
今は自分で気づく前に、こうしてスレ覗いてて知ることになるって場合が多いけどね。

先人が、ね。
その成果がスレの頭にあるんだし、それを活用するのは何も恥ずかしく無い。
例えば先生主体ﾘﾌﾟﾚｲは殆ど完璧に近い稼ぎだが、それだけ難度が高い。
それを自分なりに妥協して安全且つ速攻かつある程度稼げるパターン組むという楽しみもある。

パシフィストやってみて色々発見があったので報告。
まずパシフィストの感想。
一面はなんとも無かった（やたら中ボスがしつこかった位）けど、二面が地獄。
まず冒頭から海に抜けたあとのシーン。
整列して真下に連射してくる編隊が酷かった。逃げ場なし。
ボス戦では戦艦の砲台全てを誘導しなければならないうえに、
ひっきりなしに主砲からの弾が飛んでくるため、
きれいに敵弾を誘導できなければ必死。
艦橋からの攻撃に加えて残った砲台からの一斉掃射。無理です。
カメラが回転する真の意味がやっと分かりました。
でも、真正面から一斉掃射されるのは中々壮観でした。プラクティスでお試しあれ。
３面中ボスで終了。

んで発見だけども、
３面中ボス、主砲からの弾が当たらない位置まで上昇すると、
砲台の破壊に関係なく炸裂弾を撃つ模様。
速攻を狙うときは気をつけたほうがいいかと。
そして主砲のすぐ脇は副砲に対して安置。

ええ、まったく意味ない発見ですた。

目隠しプレイで一面ボスまでいけたー　∩( ・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

メモ
UNDER DEFEAT: フランスのゲーム誌G-Revインタビュー
ttp://www.dream-storming.com/magazine/T-46705M.pdf
その英訳
ttp://www.dreamcast-scene.com/index.php/Main/UnderDefeatInterview
グレフの丸山氏にインタビューのアポ取っちゃったよ！通訳急募！スレ
ttp://shmups.system11.org/viewtopic.php?t=8216&sid=9bbb191ce0f0873d08f247a1dba99ee4

畜生、何書いてるかわからないのが口惜しい
海外での評判は良いのか？

shmupsの人らは相変わらず熱いな

翻訳コンニャクーーーーー！！！

Senkoのトピック上の私たちのインタビューの後に、
Ronde(Hiroyuki丸山氏)は、再び私たちの質問に答える名誉を私たちに与えませんでした!
夢を襲撃すること:第一に、私たちをまだ与えてくれてありがとう、
Senkoの後の別のインタビュー、Rondeインタビューはない。
あなたの新しいゲームUNDER DEFEATはたった今日本を横切ってアーケードでリリースされました。
私たちがゲームを自体表に出す前に、開発チームに関して私たちにビットを教えていただけませんか。
それらは、UNDER DEFEATおよびSENKO NO RONDEに同時に作用していましたか。



……どらぇもぉ〜ん！！！

エキサイト翻訳を使ってみたがよく解からんな
もともと話が難解なのか、翻訳が不正確なのかｗ

翻訳がアレなだけで話は単純だろ？漏れの想像では

センコロのインタービューの後でにんざぶろーが漏れらの質問に答えてくれたぜヤフー

Dream-Storming(ゲーム誌)：
　センコロのインタビューの後で他のインタビューにも答えてくれて
　先ずはあんがと。日本ではアンデフがアケで出たばっかだけど、
　このゲームの話の前にもまいんとこの開発チームについてちょっと教えろ。
　アンデフとセンコロってもしかして同時開発？

って事なんじゃね？

なんかもうグレフ通信だかで直接聞いたほうが早い気がしてきた。
あれ答えてるの社長だよね？

>>545
リバース使いだ！
忘れかけてた前のパターンを見させてもらいました。

（インタビュー時期はアンデフ稼動後、センコロ関係のインタビューのついでに、と言うことらしい。口調がおかしい事になっているのは正直ｽﾏﾝｶｯﾀ）

Ｑ、ゲーム自体について伺う前に一つ。開発チームはセンコロと掛け持ち？

Ａ、中心となったのは二人。それぞれプログラムとゲームデザイン担当。その他の人員は仕事の受け持ちはほぼ同じで主にグラフィック面担当だった。無論、センコロと掛け持ち。私（○山）はプロジェクト総括という立場で。


Ｑ、公式の設定画は実に印象的。書いたのはどちら様？

Ａ、ヤマモトナナシチさん。センコロのメカデザイン原案もこの人。


Ｑ、アンデフが出たことによってナオミ市場が誰も予想だにしなかった所まで到達した（※マザーボードとしてのナオミの可能性についてなのか、ナオミというプラットフォームの寿命に言及しているのか、具体的に何言ってるのかわからん）
ワケですが、NAOMIちゃんはまだまだやれる、ワイらもまだまだNAOMIでやるんじゃ！って感じ？

Ａ、もちろん。開発者としては、ナオミは素晴しいチャンスメーカー。確かに、リンドバーグのような新しいアケゲープラットフォームにも期待しているが、アーケード市場の今までの在りかたを鑑みるに、ナオミ以上のものは無い。


Ｑ、ミリタリ臭とか実際のプレイを見るに、ゼロガンナー２に触発されたものを感じるけど、どう？

Ａ、一見してそう思うのはよく判る。ヘリが首振ってるし。でも、一遍やってみれば全く別ゲーだってすぐ分かるはず。
アンデフのコンセプトは「狙い撃ってぶっ壊せ」、ゼロガンナー２も含む多くの先達と同じ。まあ、横画面で360度回転可能、とまではやってないけど。


Ｑ、ご存知の通り、ＤＣには大勢のファンがいるけど、次回（以降）作のＤＣ移植について思うところは？

Ａ、正直、DCを取巻く環境は厳しいものがある。今回のアンデフ移植は現在のゲーム業界の状況、つまりは開発コストと売り上げを秤にかけて考えた結果。
DC移植という選択肢は今までも/これからも常に一考の価値有り。今後、「絶対に」DC新作は無い、という事は無い。


Ｑ、終わりに。あなたも相当なSTGファンでしょうが、同人ＳＴＧ・・・たとえばABAgamesのGUNROARなどについて、何か思うところは？
（ttp://www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/windows/gr.html）

Ａ、これは私（○山）個人への質問ですね。残念ながら、そのゲームはやってない。ただ、そういう個人規模での活動が広がっていくことはゲーム業界にとっても実に心強いものがある。才能溢れる人がグレフに大挙して押し寄せてくれたらいいな。

え？これさっきの記事？
ABAさんとこが話題に出たんだ…
すげえ！すげえよ！

よし、誰か大挙して押し寄せろｗ

ちなみにABAさんとこのシューティングはシンプルで面白いから
興味を持ったら遊んでみてくれ

俺宣伝乙

やるなぁ、ＡＢＡさん…
（´ヮ｀）ﾉｼ

ABAさんのは外人にも受けがいいんだな。

見た目と音楽がカッコいいもんな＞ABAGAMES
俺もたまに遊んでるよ・・・って>640のは新作か！？
これまだやったこと無いｻﾝｸｽ!!!!

>>646
それ前作・・・新作はMu-cade

ABA Gamesは上海アリスと並んでちょっとコアな海外シューターなら
誰でも知ってるカリスマだな。
いずれもWikipediaエントリーあるし、↓ではABA氏はmaster of shmups
と紹介されてる
ttp://www.fun-motion.com/physics-games/mu-cade/

で>>632のインタビューは今年１月のもの。同サイトにセンコロの
インタビューもある。海外シューターの間ではボーダーダウンの
評価が極めて高く（斑鳩には負けるが）、発売前からアンデフの
注目度もかなり高かった

でアンデフの海外評だが、とりあえずインプレがここに
ttp://shootthecore.moonpod.com/2006/03/under-defeat-impressions.html
まぁ訳すまでもなく、ここの投稿数と閲覧数を見れば一目瞭然だが
ttp://shmups.system11.org/viewforum.php?f=1&sid=1814a03434e61c9eb3295b009975eafa

どうでもいいけどここの掲示板に昔秋葉原まで５分のところに住んでいて
Heyにも通ってる外人がいるｗ

よし！俺もグレフ行くぜ！

メカデザインとキャラデザインの人って同じだったのか、すごいな

一緒のはずなのにキャラだけ浮いてる。
ステージクリアのイラストもう少しかっこよくして欲しかった。

うん。ちょっとアニメ調過ぎるかな
リアル路線でいくと良かったと思う。

ユーゲーインタビューにあったけど、軍服をちゃんと着てる（萌えでありがちな露出がない）ってのは
言われてみると確かに良い。

ガッチガチのミリタリーにしたらすごくウケが悪いぞ。

俺はあれがあったからがんばれたんだけどｗ

七式でナナシチって読むんだ。しらんかった。

今のSTGの流れから行くとアニメ調なのは仕方ないだろうな。
俺も>>652と同じでアレのお陰で頑張れたけどｗ（特に二周目）
個人的にメカもキャラも凄い好みなんで次回作があればまた同じ人でやって欲しいな。

七式メカデザインはセンコロの話だろ・・・

俺だけだと思うんだけど、
キャラの顔だけ見てると「ときメモ」を思い出すんだよな
目のせいか？

樹の精だ。

いちばんの萌えキャラは自機にひっかかって
敵を狙えないキャノン

画面外にすっとんでくロケットじゃね？

爆風で揺れる木に萌える

味方機の戦車が後ろから迫ってきた敵戦車に…

ローターの風圧でクネッと曲がるロケット、キャノンの煙

ファミ通のレヴューのコピーとか無いんかね？

あ、爆圧で歪むロケットの煙萌え。

>>662
的外れなレビューだったから読む価値ないよ。
まともにプレイしてないのが丸分かりな内容だった

>654
むしろセンコロのトライアドで「武骨な軍の旧式機」みたいなイメージを
うまいこと描いてたからアンデフでも白羽の矢が立ったのかもしれぬ

みたいな話が初代スレの頃にあった気がする

ファミ通はSTGを落とす気マンマン
いい評価もらえるのは一握り

トレジャーはファミ通補正かけてもらえるよね。

絵師のブログに
>アンダーディフィート(限定版)
>七式：キャラクターデザイン・メインビジュアル等担当
とある。
センコロにはちゃんとメカデザインの記述があるからメカは絡んでないんじゃない？
先行販売版のサントラにはグラフィック担当の人のコメントがあるし。

やはりキャライラストは小林源文に依頼すべきだったということか

「情け無用！ファイア！」（ロケットを零距離射撃）


そういえば小林源文にイラストを描かせたガンダムゲーがあったな。しかもドリキャスに

>>669
ガンダム外伝〜コロニーの落ちた地で
マジ名作

小林源文のイラストは最高だ
ガンダム外伝最高だ

ライノサラスって３面の中ボスに似てるよね
と無理やりこじつけてみる

似てないしｗ

>>643
そこ見てみたけど、いっぱいあってどれが良いのかわからんな
どれがオススメ？

古いのから順にやっていけばいいんじゃない？

>>664
だからこそ読んでみたい。

誰かスキャンしたデータとか記事の写しをキボム。

やっぱり自機は2P機体でやるのがいいな。色的にも自軍の戦車の色とマッチしてるし
渋い世界観にもあっている。1Pのピンクは目立つから弾避けにはいいかもしれんが
やっぱこの世界観の中ではちょっと浮くなぁ。とくに3面や5面では。

>>676
とりあえず覚えてるの

・弾幕じゃない正統派
・地上の敵倒すのにラグがあるのが不満

>677
ドイツ軍にピンクの戦車があったはず

きっちり塗装する暇がなくて、とりあえず錆止め塗料だけ塗って出撃したら
ピンク色だったっつー、割と悲喜劇

俺はそのピンク色と考えて勝手に萌えてる

地上の敵を狙うときに出る小さい方の照準ってちゃんと敵に命中するように
敵の動きのベクトルを自動的に計算したショットの着弾予測地点なんだよね。
それが分かる頭があればハミ痛みたいなアホなコメントは出ないと思うけど。

ちなみに5面の中ボスも先読みっぽく撃ってくると思ったら自機に対して同じ計算してるな・・・

>>680
ちゃんと中の人は照準の２目盛先とかで合わせてッ射ー、みたいなコト
してると思うとなんかすげえなぁ、とおもー。

セガダイの限定版の在庫復活してるね。

通常版買ったけど、パッケージ手抜きじゃね?

通常版見たことないからわからん
amazonとか通販サイト行っても通常版の商品画像無いんだよな

かなりでたって話だから
増版かけたんかな？

限定版追加で100本入荷されたようだな。

ハミ痛のユーザーﾚﾋﾞｭｰで、
高度差を計算にいれたラグのある地上攻撃がサイコー、
とか
既存の弾幕シューと違って弾が非常に見やすい、
とか送ろうぜ。
採点はもちろん10で

>>687
華麗にｽﾙｰされるだけだろ (´･ω･`)

13：|||||||||||||||
これひどい。

>>684
ギャラリーのothersの1枚目のイラストだよ

雷電IIIとか翼神とかGCスタソルとか、
3Dなのに高低判定のないショットって、どう演算してるんだろうな

やっとクリアーー！

・・・すいません一回コンテしましたごめんなさい
五面クリア絵のデフ美が獲物を狙う鷹の目に見えるのですが気のせいですか？

ｾｶﾞﾀﾞｲ在庫ｷﾀｰ
転売厨死亡

全然『初回』限定版じゃないよな。こうゆう消費者を舐めたふざけた売り方するセガは死ぬといい。
メーカー的には値段の高い限定版が売れたほうがよいのだろうが。

ファミ通にかかればゼビウスもアンデフと同じレビューになりそうだな。
地上物を“撃墜”するのにラグがあって弾幕じゃないのに正統派だから。

初回を再生産ってどこぞの中国メーカーがやることだなｗ
まぁセガダイは在庫の有り無し繰り返す、訳の分からん在庫管理だからな。

どこにも「初回」なんて書いてないわけだが

ああ書いてあるな
吊ってくる

まあまあｗ
別に困らんだろ？　　　　　・・・転売ヤーでなければ。

いや、転売とこれとは切り離して考えるべきじゃないの？

むしろ転売屋が困る展開は嬉しい。
今回のは単にメーカー在庫を卸しただけじゃないの？

付属サントラ良かったし、売れてくれてうれしいのだが

限定版と書いてはあるが、本数を限定しているとは書いてない

と妄想

ところでゲーム内に収録されてるアレンジバージョンはサントラのそれと同じものなの？

ゲーム内アレンジバージョンと、さらにアレンジしたものが入ってる＞サントラ
サントラのアンデフメドレーのFM音源に興奮した。

予約限定じゃないんだからこんなの普通だろ。
初回出荷限定なのか初回生産限定なのかも書いてないんだから。

転売屋必死だな

多分２ループ目からアレンジかかる方の曲を最初はロングバージョンとして紹介してたんだろうな。

ヤフオク見てきたけど、転売屋なんていないっぽいが・・・
出品数も全然ないし

>>662
要望が多ければ手打ちしてもいいけど、そんなに需要無いっしょ？ｗ

>>709
キミの書いたファミ痛の糞レヴューがこのスレのテンプレに入るぞ！！　　　　　たぶん

ファミ通レビュー

上永谷　3点

主人公ヘリの弾が無限なんでずるいと思ったね

餅月あんこを呼べ

バカタール加藤：8点
ファンタジー色を一切廃した久々の硬派なシューティング。
基本は2Dの縦シューティングだが、ステージやキャラは3Dで作ってあり、
ゲーム世界をしっかりと構築。戦艦や戦車の細部へのこだわりも心地よく、
納得性の高いプレイ感に繋がっている。弾避けルートを考えて死ねる。
（今週はコレを買えでのコメント）
『アンダーディフィート』も（中略）シューターに！

レオナ海老原：6点
古いゲーマーに懐かしい感覚を味あわせてくれる、正統派でわかりやすい作りは好感触。
機首を旋回させての攻撃を想定した敵の出現パターンがうまく、狙って撃つのが楽しい。
ただ、左右への切り返しが若干もたつくのと、ショットにパワーアップ要素がないのが
ちと残念です。
（今週はコレを買えでのコメント）：無し

戦闘員まるこ：7点
とても硬派なシューティング。ゲーム自体はほぼそのまま移植されているが、
画面やシステムなどが家庭用にアレンジされているのはうれしい配慮。
収録されている資料集やクリアー後のちょっとしたおまけもいい。
アレンジされた音楽は、ファンなら聴く価値あるかもね。
（今週はコレを買えでのコメント）：無し

時計じかけ豊田：6点
成長要素のないオーソドックスなタイプ。斜めの概念を取り入れたことで、戦術性が向上。
状況に応じてオプション性能を切り替える楽しさもある。だが、自機の弾と敵の弾の色が
似ているために事故が多いことと、地上の敵を撃滅するまでにタイムラグが生じることには
不満あり。
（今週はコレを買えでのコメント）
DC最後のソフトとなる可能性が高い『アンダーディフィート』は、記念に購入するのもありかと。

乙。
タイムラグって・・・。システム理解してない？

ファミ通の素人レビューのがどうなるか楽しみだが、
ヘンなの選ぶからな・・・あそこの編集部

昔の話だけど

バイオハザード２（３だったかも）
怖すぎて最初でやめました。１点

デッドオアアライブ３
綺麗でリアルすぎて自分には合わない。１点

ディスガイア
やり込み要素が多すぎて×。１点

>>716
ワロタｗ

……けどまぁ、それも正当な評価の1つではあるなと思う。
要はファミ通レビューもなんだけど点数つけるからおかしくなるんだよな。

撃滅？　撃墜じゃなかったっけｗ

>>717
まあどんな極端な意見でも全体を構成する一端ではあるからな。
しかし公平であるべき雑誌が極端な意見ばかり拾ってるようじゃ話にならん。

>>653
読み方は「ナナシキ」が正解。
「ナナシチ」はおそらくインタビュアーの聞き間違いと思われる。

>>691
当たり判定は２Dでやっているんでしょ。

撃滅でなく撃墜だたーね

多分、射撃とか照準とか装填とかそーいう世界に
疎いんだと思う。女の子か？

今日始めてクリアした
けどコンティニューしまくってだからうれしさより
さらに長い道を歩き出したって感じだよ
おまいら始めてクリアしてから2週目行けるようになるまではどんな感じだった？

んー、なんか炸裂弾っていうのかな。ボス級のが発射する拡散する弾。
アレはどうしても避けられない。
2ボスが最後に撃ってくる八の字が拡散したみたいなのとか、
5面の途中の戦闘機のとかがダメだわ。あそこでボム使い切っちゃうし、
5ボスなんてわけわかんねーｗ

イージーっていうのに全然易しくないよコレ。

グレフシューはボム推奨だからボムれ。
でも一線越えるとすごく避けやすい弾幕って気づくよ。
シルフィードみたいに画面に角度ついてるから少しよけにくい。

>>724
たしかにALL攻略さんの動画とか見るとスゲエ簡単に避けてるんだよね。
2面ボス最後の2番目の攻撃パターンなんか、あんな速い弾なのに
なんであんなに的確に避けられるんだと仰天ですよ。

>>722
ノーコンで初クリアしたら２周目突入ですた。（ＤＣ版の話ね）
しかもそのまま２−４まで。
どうせだったらコンテで２周エンド絵を拝みたかったけど、
胸がいっぱいでコントローラを置きましたよ。

>>723
まぁ雷電シリーズみたいにノーショットモードとかあってもよかった気もするが、
適度な試練を与えるのがグレフ。
その度合いが過去乱雑だったのは仕方ないが、めげずに頑張ろう。
法則性のある炸裂弾に関しては、>>6
これで５面中ボス２でボムを使い切ることは無くなるだろう。
そこで余ったボムを５ボスで使おう。
避けるのに自信が無ければ、ボム。

アケでは店が遠くてやりに行くのに苦労したから堅実にボムってたが
家でやれるようになった途端ボムをケチりだしてミスりまくり。
こいつは想定外だ。

>>723
ノーマルばっかやってないとイージーの易しさはあんま分かんないな。
詳しい説明は省くけど、イージー二周目よりノーマルの一周目のが遙かにムズイくらい優しい。

拡散弾みたいなのは光弾みたいなのが
ゆっくり飛んできて破裂する奴は慣れても普通に避けづらいので
破裂する前になるべく距離を取って完全に拡散するのを待つといいかも。

二ボスの拡散みたいなのはボスの真っ正面に構えてあんまり動かず最小限にチョンと動くと避けやすい。
正面以外であの弾吐かれるとガチ避けは相当しんどいよ。

2ボスのWAY弾は来る前に倒しちゃうんでここ数ヶ月避けてないわ

2ボスWAYなあ……

先生＋ショット＋先生（×２）だと大体25秒前後
WAY弾込みになるから死のリスクorボム
スコアは6万＋2万5千。ボムを使ったら-1万

先生＋ショットだと大体35秒前後。死ぬ要素はない
スコアは3万＋3万5千

まあ2ボスWAY弾を安定して避けられない腕でスコア気にするのもみっともないが、
速攻でも1万程度しか違わないと思うと、避ける気がせんな

ｳｪｰｲ

2面の中ボスはキャノンでやったら楽になった。

記録として英語レビューをもう一つ
ttp://www.gamesetwatch.com/column_shmup_me_up/
ハミ通と違ってやり込んでるレビューだ

2面の貯水タンクに弾が当たるとちゃんと水が漏れ出すんだな。
芸が細かすぎw

またまた翻訳コンニャクー

の中で、最後「Shmup、私、を上へ」私は敗北の下で、
G.Revのドリームキャストのための新しい射手の切迫した釈放に言及することを重視しました。
あなた方は、私が何と言うところか知っています。このゲームは光り輝きます。
私が単にそれに、より多くの遊び時間を加わらせるために今週カラムを取り消すことを熟考して実際非常に光り輝きます。
しかし、私が、あなたがこのゲームを必要とすることを明らかにする重要性を認識したように、
私のロスはあなたの利得です、それをそのように必要とします、悪い


ドラえもん（ｲﾝﾌｫﾂｰｸ）シネｗ

>>726
ありがとう。イージー、クレジット8、残機5で2周目もクリア出来た。
とにかくボム使い切らないで撃墜は避けようという精神で使いまくり、
その後撃墜→ボムと共に復活→リピート。
これだと当たり前だけどまぁ進むようにはなりますね。
(　´,_ゝ`)ﾌﾟって感じなんでしょーけどｗ　自分でもそう思うし。

>>728
そうなんだ。んー、この後は何を目指すべきなのか解らなくなっちゃったな。
イージーでノーコンティニューでも、ちともう無理かなぁと思ってたんで、
はるかにムズいノーマルは厳しすぎるかも。
まったりイージーで上達をはかるのがいいかな。つかそれしか出来なさげｗ

海外でも評判良いようでなによりだねぇ

そんな俺はイージーでも1-4で死亡確認
ボムをケチるというこの根性どうにかならんものか

あとラスボスのガドリンクと真中の主砲よけられないよ主砲
真後ろにあるから主砲じゃなくて副砲なのかな
いやまてよ、あれ回転してきたから…

あらー？どんな構造してんだー？あれはー？

チハの後部機銃みたいなもんじゃね？

うほっ、クリアできたー！１周目だけどな　orz

最近、敵がヌルい気がするんだが、これって時間たつとヌルくなるの？

ニュータイプに覚醒したか、ランクが下がりまくってるかどっちかでそ。

>>736
>ボムを使って進むのは恥？
そんなことはないです。
ボムを抱えて被弾することこそ愚の骨頂。
先に進み知識を得ることは、上達への基本中の基本です。
アンデフの場合、ノーミスと１ミスでは大きく内容が変わるので、
その場面場面を学習することも大切なことです。
昨今、ボムボーナスやら何やらで「ボムを使わないことこそ美学」とかいう風潮にあるようですが、
それは一部の超上級プレイヤーのプレイスタイルと、
それを誘発させているメーカーによってもたらされた偶像でしかないので、
ボムはバシバシ使っていきましょう。

>>737
最初に見えてるのが側面なんじゃないの？

> とにかくボム使い切らないで撃墜は避けようという精神で使いまくり、
> その後撃墜→ボムと共に復活→リピート。
> これだと当たり前だけどまぁ進むようにはなりますね。

確かにすごく普通のプレイですね

ボムを使おうとしたら死んでいたと言う事が良くある｡
そんな調子だから3面ボスで玉砕してしまう｡
後ろからのミサイルやめて。

エディマーフィーの法則

上手い人のプレイを見ると簡単にしか見えない
そういうのに限って自分でやるとゲロ難しい

上手い人のプレイ見たら絶望感に襲われるよりいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

2 面中ボスの後で、左右にザコヘリがわくところ
片側 2 機の時と 3 機の時があるんだけど、条件はなんですか？

中ボスを倒す早さには関係ないみたいだけど
スコア？

ランク。
残機、ボム使用数、貢献度、スコアなどで変動するという説がある。
後ろ二つは怪しい。

ランクじゃ？

>>749,750
thx
残機 0 でも、3 機になることあると思ったけど、勘違いかな？
複合要因なので、そういうこともあり得る？

いやしかし、面白いゲームだ
DC はこれで有終の美ってことにして欲しい

仮に複合要因でも、残機が最も優先順位が高いはずなんで、勘違いと思われ。

>>737
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第一ではこうなってるっぽい

>>737
後ろのでかいのが主砲じゃろ。ヘリ相手にはでかすぎるからバルカンとか使ってたけど
もう武器が無いから巨砲をぶっ放す、ラスボス必死だな（ﾜﾗ

主砲振り回しながらバックしてれば最強だったような気がするｗ

>751
ランクは大抵生存時間に応じて上昇し、死ぬとがくんと減る

1面で残0になって2面を通じてランクが上がっていったとかいう場合を考えれば
そういうこともあるだろう

ボムは使いまくって死んだ方がお得だし、抱えて死んだ時よりもランクも下がる。
慣れないうちは危ない時に使うよりも、危なくなりそうな予感がしたら使うくらい臆病な方がいい。

慣れてきたら避けられない敵弾が目の前に来た瞬間にボムボタンが押せるようになってる、ハズ。

家庭用も現在のランクが見えないから、設定できてもあんまり意味無いんだよな・・・

よし、まるちゃんに聞いてみよう！

>>755
しょっぱなでキャタピラ壊れたやん

壊れたと言うか、砲を使うために固定したんじゃない？
がしょしょしょーん、って音なってるし。

ということは、主砲をぶっ放すたびに反動で後ろに吹っ飛ぶわけか。
それはそれで見ものだ。
それ以前に反動で空中分解ですかそうですか。

むしろ主砲出さないで援軍待つのが最強だろう！
ラスボスの装甲はバルカンはおろか先生ですらダメージ与えられないし

スコアランキングに「PAUSE」の項が……

ちっ、違う、鼻が痒くてポーズしたんであって弾幕を抜けるためではw

アンデフはアパッチかコブラかと思ったけど、スタブウイングを装着したコマンチだろうか？
見た目がステルスを意識してるっぽいが・・・

ﾐﾘﾀﾘｦﾀでごめん、でも気になった

>>765
VKL503（プレイヤー機）のことかな。
公式サイトのQ&Aによるとゲームのシステムに合わせた設計で
特定のモチーフは無いってことだったはず。

>>737
反対側でデフ美が戦ってたんだよ。

…こっちを向くということはつまり

ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

アンデフの時代設定が知りたい（現在から未来なのか過去なのか）

5面ボスが現実に存在すれば
世界制服出来そう

できないだろ

世界制服か・・・
女子はアレでいいとして
俺たち野郎どもは>>55なのか？

>アンデフの時代設定が知りたい（現在から未来なのか過去なのか）

・戦闘ヘリが運用されている。
・ジェット戦闘機が運用されている。
・ホーミングミサイルがある。
上記からベトナム戦争辺りの技術水準かと思われるが…

・海軍は戦艦や巡洋艦を運用→巨艦巨砲主義のまま？
・陸軍は列車砲や陸上戦艦を運用
でWW�Uかよと思わせて…

・ヘリが猛吹雪の中を(ry
・謎の雷撃兵器が(ry
・ホバータンクが(ry

つまり特定できません。
WW�Uが舞台なのにボスがロボに変形しちゃうのよりはマシだがｗ

まるで鋼鉄だなｗ

だから一度文明が滅んだ後の地球or火星なんだよ

各ステージボス、中ボスの名前の元ネタ、だいたい解かったんだが、
ボルトーとアセナルがよく解からない。

どう見ても未来の火星です
ほんとうにありがとうございました

ありえない、何かの間違いではないのか？

アーセナル：Arsenal:動く火薬庫
ボルトー：BORDEAUX：フランス、ワイン都市

ティルトローター機が実戦運用されてるから現代より先なのは確か

シニコフ級巡洋戦艦アウカー　→　カラシニコフ（AK）
マウゼル級戦艦ボルトー　→　モーゼル（ボルトアクション）

アセナル　→　アーセナル：ブルガリアにある銃器メーカー

ティルトローターどころか
謎のホバー三連星がいますがな

要塞砲の電撃弾は本来EMP弾だったらしいし

セガにあるムービー見て面白そうだったから発売日に買ったんだが、面白いなこれw
撃ちこんで破壊するときの爽快感が凄いし、煙とかいろいろ細かすぎる。
かなり気合入れて作ってるね、これ。
やってると彩京とレイストームとガングリフォン思い出す。
ラスボスと5面の3体強いな。

2面BGMのイントロがガングリフォンそっくりなんだよな

イージーでコンティニューしまくりだけど一応2周クリア出来た記念にサントラも購入してみた。
ヘッドホンで聴いてたら最終ステージとかで燃えたってのが大きいけど。

ここまで来ると初回版のアレンジVerを買わなかったのが惜しまれるけど、そもそも初回版で
サントラってやめて欲しいぞｗ
アレンジ版と通常版別々のCDになるのも釈然としないし、ゲーム買ってプレイしてそのうえで
サントラ買うかどうかは決めたいし。
そこら辺はセコイなぁとガッカリしたんだけど、でもまぁ零細ジャンルの零細メーカーみたいだし、
致し方ないのかもね。

グレフ通信、更新来てるぞ
ttp://www.grev.co.jp/magazine.htm

>>787
1万本近く売れたってあるけど具体的の数とかないのかな
なんにしても売れたようで何よりですな

これでまたグレフの寿命が延びたね。

限定版でアレンジサントラは大歓迎だね
普通この程度の売り上げのゲームならアレンジ版サントラなんてでなくてもおかしくないのに
ゲーセンで散々やってサントラも散々聴き込んでそろそろ飽きるかってところで
ゲームとアレンジサントラ両方買えるなんてサイコー
そこら辺はさすがグレフ、ファン心理を掴んでると感動したんだけど、
でもまぁ誰もがゲーセンシューターって訳でもないだろうし違う捉え方されるのも致し方ないところかもな

誰も聞いてないのに、小さく、
>ぶっちゃけ、今回より数量は上です＞ボーダー
と書いちゃうのは何故だぜ？

これはボダソの方がたくさん売れたといっているのか？

Normalでコンティニューしてもさっぱり進まないのでEasyにしてみたら結構進んだ。
敵の攻撃はあまり変わってる気がしないんだけど、ボスが柔らかいのかな？

とりあえず無理矢理２周してアン子とデフ美のサービス画像も拝んだから
Normalに戻してまったりやるか。

>>793
EASYは雑魚もボスも全体的に柔らかいよ。
NORMALだと二周目の打ち返しがキツイけどがんがれ。

関係ないけど５面をアレンジBGMで遊んでると
輸送機みたいな中ボスの後の休憩地点っぽいところで
イントロのフレーズが流れるのが鳥肌モンの格好良さだとｵﾓﾀ

捕虜になったアン子とデフ美が（中略）――されるエロ同人ﾏﾀﾞｰ？

>>795
ヘリが撃ち落されたら肉片にしかなりませんが…
それでもええのか？

鹵獲されたじゃん。

捕虜っていうのはほぼ例外なく銃殺刑になるが…
陵辱されるとかいう展開はないっす

実際はこうなります

×捕虜の女だから犯せ
○同胞を殺した国の雌ブタなんか抱けるか！

２ボス瞬殺動画

ttp://blog.livedoor.jp/stghajimemasita/

５面〜エンディングまでの解説してくれませんか？
味方→ドイツ
敵→アメリカ
で。

>>798
抱くのではなく、排泄するという感覚で。

アメリカがどこぞに出兵したら、現地で父親不明の混血児が大量発生したのは有名な話。
生かしておいて貰えただけ、米軍はまだマシな方なのかもしれんが。

って、これは捕虜じゃないか。

話がなんか生臭い方向に行ってるなｗ
正直そういうの（ｴﾛﾊﾟﾛﾄﾞｼﾞﾝ）はキライじゃないんだがｗ、
絵描いた人に申し訳ないような気がして俺には描けない

アン子はどうしてもらってもかまわないが、デフ美はやめてー

デフ美の方が人気？

５面がエンディングメッセージ中の「敵軍の鹵獲作戦」って解釈でOKなん？

おｋ。
但し、結局試作空中戦車は見つからなかった、というように
読めるな。
ラスボス戦で巻き添えあぼん、もしくは鏡像世界に
飛ばされたんだろうな。

G.revにはそんな資金も体力もありません（大威張）

>>808
ｸｿﾜﾗﾀ

このゲームってA-JAXみたいなゲーム？

>>こちらは追加生産を行いませんので…

↑
追加生産しちゃったら限定版にならんがな。

＞試作空中戦車

しかし空中戦車って一体どんなモノなんだろう？
戦車が空を飛ぶ？そんなのアリババー（古）
「のらくろ」に出て来たけど

旧日本軍にはグライダー戦車があったな。
アメリカには空てい戦車シェリダンっつーのも。

アンデフのは、単に重武装のヘリの事だと個人的に解釈してる。

アン子はギャラリーの最初のほうにあるちょっと髪長めのほうがよかったのに。
なんで短くなっちゃったのか。

おもたかったからだよきっと。

>>814
多分、2P子と見た目の差を大きくするためでしょうな
格ゲーのように「出っぱなし」ならともかく、こういうホンの数秒しか出ないキャラは
一目で別人と判る・絶対に混同しようが無いように、思いッきり差別化したんでは

>髪長めのほうがよかったのに
わしもそう思った
なんかトゲ頭だとボーイッシュ過ぎつーか「ボク女」みたいでｗ
ところで1P子って「わぴこ」って読むのか？

>>816
それなんてきんぎょ注意報？

しつこくてすまん。海外評。５つ星
ttp://www.got-next.com/features_read.php?id=342

浮いてるアイテムを取って武装を３種類に変更できるのは
「僕らが生まれ育ったセイブ・東亜プランシューティングへのすばらしい賛辞」だそうだ

虫姫さ(ry

>>819
虫姫さまのは違うと思う
現在の装備にあわせて初期状態が固定されてるから、
間違えて要らない装備になっちゃったり、
欲しい装備に変化するまで待って…ってことがほとんどない

このもどかしさこそが「僕らが生まれ育ったセイブ・東亜プランシューティング」
だと思うのだがどうか？

・アイテムが頻繁に出現する
・致命的にハズレな装備がない
・装備自体にパワーアップ要素が無い

ここら変が東亜系より親切
その分地味だが

サブショットが変わるだけだからね。
ロケットのあの威力をサブと言うのはどうかと思うが。

@買ってでも家庭用買うべきだった・・・ホームから消えますたorz

>>823
今からでも遅くないから、ネット通販駆け巡れ〜

>Under Defeat、私たちが予想するようになった
>すべてのつや出しをもっている砂だらけ的、そして、現実的なヘリコプターシューター。
絶賛ｗ

列車砲とかは気にならんのかな。
トンデモとは言え現実にもあった代物だけど。

>>812
シンデレラアンバーのことじゃないか？

海外ではどのぐらい売れたの？

19XXでパラシュートつけた戦車が降ってきたなあ

DC 版だけど、ランクは表示できませんか？
プラクティスの rank offset の設定をどう知ればいいのか分からん

あれから度重なる苦戦の末、ようやく自力でラスボス攻略できました。
最後はバルカンの方が倒しやすいのですね。
弱点のところにちょっとしたこだわり（？）を感じました。

２周目のご褒美リザルト(･∀･)ｲｲ!!

>812
ガングリフォンの自機が高軌道なんたら戦車と呼ばれてたのを思い出した
あの時も「ロボットが戦車？」と首をかしげた記憶がある

このゲームって、システム分かるとサブウェポン位の感覚でボム使えるから好き。

最近のやつは『ボム使う=下手くそ』みたいなの多かったから、きがね無く投下できるよ。

>>832
90式はブリキ缶だしな
確かにプレイヤーの乗るHigh-Maxだかなんだかが確かロボなのに戦車扱いだったな
そういやあのゲームもラストはプレイヤーの部隊は投降してたな
最後の各軍選抜vsロシア過激派？には燃えた

アンデフもガングリフォンもラストはハッピーエンドじゃなかったなぁ
戦争の厳しさを知った

「戦車」ってのは見た目じゃなくその機能・能力に名付けられるものだからな。
塹壕を含む不整地を踏破できる能力があり、歩兵火器へのほぼ完全な耐弾性と歩兵への絶対的な打撃力、
そして対装甲火器・装甲目標に対しての一定の耐弾性と打撃能力がある車輌が戦車だ。
ガングリのあれは一定条件下で一時滞空する能力を除けば機能は戦車そのものだ。
戦車の弱点である上面を確実に取れる、駆逐戦車と攻撃ヘリの中間的兵科だな。

ただ、まがりなりにも「車輌」なんだから、最初から最後まで空を飛ぶことを想定した３ボスなんかは別の兵器カテゴリーを用意すべきだとは思うがなｗ
あれが実は界面翼機で超低空しか飛べず、カテゴリー上も陸上車に分類されてるとかなら
かなりﾊｧﾊｧなんだが、どうみても渓谷上を飛行してるしな。

ファミ通.COM
27 アンダーディフィート 7127本　店頭消化率 76〜100%

どこまで正確かは判らんけど出荷7200〜9400って所だな
１万本越えは無さそう

>>836
ヒント:「アレ」はセガD分が抜けてる感じだなぁ（独り言）
ttp://www.grev.co.jp/mag200310.htm#Vol.96

セガダイは二度と利用しない

>>836
アマゾンで買った俺の分は入っていないのかな・・・・

人型なのに戦車ってアルファシステムの
ガンパレードマーチに肉を使った人型戦車士魂号ってのがあったよ
まぁ理由は経費で落とすためだったけど

>>836
ファミ通の集計は抜けてる店舗がけっこうあって、たしかヤマダ電機も入ってないはず。
……なんだけど、アンデフには関係ないやねｗ
セガダイ分とか入ってないと差異がそこそこありそうだけど。

売れてるなぁー
この勢いならボーダーをドリコレで再生産しても売れるような気が…
しないでもないが無理か…

プレ値付いてるんだら売れるに決まってるだろ

じゃあ頼んでみよう

あーじゃあ俺の持ってる限定版（サントラは売らないが）、とっとと売ろうっと

>>830
俺も是非知りたい。でもそれができるという話はまだ聞いた事が無い。
もし表示させるウラワザか何かあれば、何がランク変動させるのか仔細に解かるのだが…

>>845
限定版の意味ないじゃん

なんというかガレッガの良いところをもってきたSTGだと思うよ。
駄目なところはイバなんとかがもっていってくれたから感謝しないと。

DC版の2周目スタートコマンドも、十字キーの上+A押しながら
スタートボタンですか？さっきからやってるんですが上手くいかなくて。

1周クリアで2-1startの項目が出たような

>>848
どのへんが？＞ガレッガ

取りあえずコンテニューしながらでもなんでも一周してみ。

>>850-851
頑張って1周してみます。
ありがとうございました。

4面後半の立体交差はガレッガの6面っぽいかもしれん
（レイストームの7面っぽいとも思うが）
でもそこだけだな

そういえば

>>818
機械翻訳じゃワケわからん。
誰かﾎﾝﾆｬｸｺﾝﾆｬｸドラエモーン！（＞＜）

ボタン押しっぱで連射なところじゃね？

AWGSはHIGH-MACSのデザイン自体が例外的な物であって殆どがキャタピラのかわりに脚がついた戦車だぞ。
ついでにあれは設定上ちゃんと通常の戦車より弱い（笑）

700万なんてどうやったら出るんだ・・・

>>835
アンデフの世界では飛行機そのものの事を空中車輌とか呼ぶのかも知れんぞ

行き着けのゲームショップにアンデフとボーダーの新品が売っていたので
買ってみた。
これからこのスレお世話なるんでよろしく！

>>861
オイラもDC版から参戦組だけどよろしく。
近所のゲーセン何処も入荷してなくて。STG自体が激減してる。
プレイ時間12時間でやっと4ボスまでコンチ無しで行ける様になった。

それにしても、アンデフはわかるとしてボダソの新品が置いてる店って
一体どんな店なんだw

まぁお互いクリア目指して頑張りましょうや。

↑は>>860へのレスね。
自分にレスしてどうするんだ俺は・・・

まあ１つだけ言うと、ジョイスティック用意しとけ！
ってことかな

>>860
オレもDC版からでシューティングも全然やらなかったんだけどハマったよ。
サントラも買ってしまいました。
タグはアン子のほうだったのでデフ美好きとしては少しザンネンだったんだけど、
コレを機にアン子も好きになるかと思いました。1Pキャラだしね。

>>863
セガ純正のジョイスティックはあんまり操作性良くないから、三和スティック
とかにつけかえられればさらに良し。俺はスティック改造とかするの初めてだったし
そういうの全然詳しくない素人だけど、改造サイト参考にしてやったら結構簡単にできたよ。
まあ、やるなら自己責任でだけど。

念願のビジュアルメモリを手に入れたぞ！
あるところにはあるもんだな。これでやっと本腰入れて遊べる

ソフマップとかいくと山のように置いてないか？
とりあえず本腰おめ

ゲーセンで結構やり込んだけど家だと俺はパッドのがやりやすいな。
弾の密度が上がると避けすぎてｱﾎﾞｰﾝが増えるけど。

ポスターのアン子は可愛い。

ボタンが少ないゲームはアケでも家庭用でも違和感ないなー。
デカイテレビが欲しくなるが…

パッドでもスティックでもプレイ感覚変わらない俺は変か？
ちょっと感覚修正すればまったく違和感無い

>>861
その店は中古のGジェネFが1600円、真メガテンマニアクスが3500円で
売っていた素敵なお店です。

シューティングゲーム15年位クリヤしてない上にSSのサンダーフォース�X、
ゲーム天国と掛け持ちなんでのんびりやります。

＞＞863
＞＞865
ジョイステックはRAP2を精密レバーに換装して、変換機でつかう予定。

＞＞864
アン子さんとデフ美かー
楽しみだなー

＞＞868−870
指は感覚が鈍くなってパッドは無理です。
DCパッドは出来悪いしね

>>871
手に入れて嬉しいのは分かるが
も　ち　つ　け

い、いやも、もっと興奮してー！！！

ゲーム天国おいらも今攻略中だがおもしろいよな
ｵﾃｶﾞﾐﾁｮｳﾀﾞ〜ｲ

ゲー天はEDの歌が最高

ﾑﾃｷﾝﾀﾞｰZ は？

10年ぶりっていうからかなりのオッサンなんだろう
久々にみたよ、こういう全レス

だがそれがいい。
グレフユーザーは平均年齢高そうだし

なんか嬉しさが滲み出てるようなレスで良いな。
STG人口が減ってる今日こういう渋いゲームでSTGに戻ってくる人
がいてSTGプレイヤーとしては嬉しい限り。

ところで、本来周辺機器スレで聞くべきことかもしれないけど、
各機種用コントローラtoDCコンバータはやっぱりトータルコントロール
シリーズを使ってる人が多いのかな？DC用アスキーパッドはCVSのやりすぎで
とっくに壊れた。

現在純正SSパッドx4、ファイティングスティックSSx2、
ファイティングコマンダーSSとマルコンが各1、PSサターンパッドx2、
ファイティングスティックPSとPSアスキーパッドが各1といった具合に
所有してるけど、STGだけでなく格ゲーで全ボタンしっかり認識してくれる
コンバータでみんなのお勧めがあったら教えてはもらえませんか？
もしスレ違いなら周辺機器スレで訊き直すけど、参考までにみんなの
意見が聞きたいのでよろしくお願いいたす。

ケツの穴に差して口でくわえる

格闘と違ってシューター自体高齢化。

30代〜30代後半になって引退したらジャンルごと消滅するかもなー。
おまいら幾つよ？

家庭持ってシューターってカッコイイ！

36歳
妻あり
最近は買うだけで保管ばかり

18の新参がいますよ('A`)ﾉｼ

>879
そんなにコントローラにこだわってるんならコンバーターは遅延入るの知ってんだろうから
素直にDCスティック改造した方が幸せになれるよ。

三和スティックにしたいなら↓
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/4989/dc/dc.html
セイミツスティックにしたいなら↓
http://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20060121074207&parent=918

を参考にするといい。

25歳
専らACTをやってたけど、ここ最近STGをやるようになった新参者です

３５のおっさんが究極タイガー以来のＳＴＧ復帰しましたよ

オラ30歳だす

oyT6rjC1

(´-`).｡ｏＯ（　昔はゲーセンでよくギャラリーの人垣ができたなぁ　）

５２歳……ネタっぽく聞こえるのが悲しいorz

>>881
俺も20だよ

シューターそんなにおじさんばかりじゃないだろう。

俺は27歳。メガドラシュー時代にSTGにはまって今に至る
他の人もゼビウスやグラディウスでSTGに入った口かな
中高生でSTGやってる人ってほんと少ないよな･･･

52？！

30歳
ファミコンのゼビウスやグラディウスでSTGに入った口

年齢申告スレ？・・・今21。夏に22
DCと箱360買う為に春から一人暮らし始めました
うちの家はゲーム嫌いが多いので、家でゲームが出来なかったからな

37 歳だよ．
でも、アンデフは懐古って感じはまったくなく、ハマってる．
本気で、ハマったのはグラ V 以来．　割と最近だな．

>>896
日本語でおK

海水浴〜　海水浴〜

漏れは16ですよ
親父のR-TYPEを見て育ったから横シューの方が得意だな

かつてない早さだなぁと思い900を十八が取り

あたし１２歳

一瞬ここに間違えて来たのかと思った
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1119531618/l50
ちなみに俺は１８歳で↑のスレの101

>>884
遅延なんてよっぽどの設計ミスバーターじゃなきゃ人間にはわからないよ。
バーターのせいにしてないか

俺は17歳
ドリキャス最期って事で購入。
ゲーセンではグレイトラグタイムショーしか遊ばない。

>>904
17歳でDCにそんな思い入れを持ってるのがなんか嬉しい。

オレ、30歳。
シューティングはスターソルジャーでキャラバン出たとか、あそこら辺のが最後かも。
SFCの頃は格闘・スポーツはやってたけどSTGはやらんかったなぁ。
SS・PSの頃にはすでに一見素人お断りのジャンルになってると思ってた。

自分も16です
DC最後のソフトだしシューティング好きなので購入しました
中高生でシューティング好きな奴って結構いますよ

昨夜ニュー速に立ったスレ（50レスでスレスト）の1を貼ってみますね

シューティングゲームは甘えてないか？
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144510713/

1 番組の途中ですが名無しです sage 2006/04/09(日) 00:38:33.23 ID:K3Z+6/7c0● BE:393147465-
今日ＤＣ最後のソフトと言われてる「Under Defeat」とPS2の「鋳薔薇」が
アマゾンから届いたんだが（近くの店には売ってなかった）、どちらも出来が悪い
特に前者は処理落ちがひどいし。
シューティング冬の時代と呼ばれてメーカーは出せば良いと甘えてないか？
貴重だからシューティングファンには売れるのかもしれんが、本当に誰にも
相手にされなくなるよ。

処理落ちしたら即出来が悪いのかｗ

すごいな
昔からのSTG好き程受けるものだと思ってたのに

アンデフが「ただ出しただけ」に見える時点で相当なもんだ。ｗ

そんなの立て逃げの１の言いがかりでしょうｗ

鋳薔薇は解るが、アンデフについてはどうにも納得いかん。

少なくともシューティングファンではないな。

シューティングを2本同時に買うなんてシューティングファン以外の何者でも無いだろw

羅糸不利医のニホイが…

2以下はどんな様子だったの？
まぁ、50でスレストって事は、相手にされないのは1の方だったって事で間違いないだろうけどｗ

charaの項目がグレーのままだ畜生
コンティニューしたけど、二週目ハードでクリアしたのにまだ開かない

>>914
うーん、だったらこんな文句出てこないと思うんだけどなぁ。
アンデフの処理落ちなんてシューティングじゃ当たり前レベルだし。。。

>>916
アンデフの話は一切触れられないまま終了。

アンデフの操作性も2Dのそれと比べると確かに快適とは言い難いから
NAOMIのそれに慣れないと処理落ちのせいにされてもしょうがないのかも

そろそろ次スレの季節ですが、
テンプレの二周目条件の更新をお願いします。

下記３つの条件を全て満たしていると、
ステージ1-5クリア時に続けて２周目をプレイすることが出来ます。
・コンティニューしていない。
・途中参加していない。（２人同時の開始はＯＫ）
・1-1から1-5までの平均貢献度が95%以上。

あとテンプレは、>>1-7で、
各場面の攻略に関しては任意としましょう。
余りに長いと読みづらくなってしまうので、
>>8>>14>>18-22>>55
我が駆るは、天翔る鉄騎兵−（これを>>1に）

グレフの精
　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

それから、全てのコロンを全角に置換してもらえると幸いです。（>>4が半角で見づらい）

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　乙…ん？ぼくもテンプレ？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　ジークデフ美
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ちょっともう、うざいかもしれんが

デフ美の87%は欲望で出来ています
デフ美の8%は雪の結晶で出来ています
デフ美の3%は気の迷いで出来ています
デフ美の2%は濃硫酸で出来ています

成分分析 on WEB にて

なかなかｶﾞｸﾌﾞﾙの結果w　濃硫酸て

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　スターシーカー
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 4年ぶり
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>917
>>128　　２周目クリアしていない俺も開いてる。時間もしくはノーコンテニューALLか？

>>917 同じひとがいるもんだ・・・まさかとはおもうが
メモカの電池が切れてるとだめとか？

>>927
それは無いと思う
自分も2週目クリアしてなくても開いてるよ
プレイ時間は11時間ちょっと

>>928
自分、プレイ時間が七時間だったんで十時間以上のプレイが
条件なのかもネ。アリガ�d

８時間だから、もう少しがんばれ

>>884
レスありがとう。昨日書き込んでから色々調べたところ、
「DCのシューティングを語ろう」スレで
トータルコントロール3とSSジョイスティックでSTGプレイしてる人の感想として
「特に遅延は感じられなかった」という意見があったのと、
周辺機器レビューやってるサイト等で「格ゲーでも問題ない操作性」
とあったのでとりあえずTC3とPLUS買って試してみる。
それで満足いかなければDC用スティック改造やってみるよ。
本当にありがとう。

↑の名前欄が861になってるけど、879ね。
まだ31なのにヤキが回ったかな、俺も・・・

今日１日のレスを見返してみたけど、５２歳の私が最年長だったかorz
引退しろということか；；
金本のように連続（シューティングプレイ）記録を更新しようと思ったが…

ぜひ、シューティングの経歴をお聞かせ願いたい。

やっぱりインベーダーの頃からの方なんだろうか・・・

>933
ちょっ、還暦過ぎてもFPSやってるおじいちゃんもいるんだから
加山雄三なんかバイオで無限ロケランゲットは当たり前、鬼武者57分でクリアするほどやり込んでるし
STGなんか何の問題も無いっすよ

若大将参考動画
http://www.kumatta.net/up/files/2123.wmv

名古屋撃ちじゃ〜！
意味は知らんけど。

年齢なんか気にスンナ
FPS爺ちゃんのホムペ見れッ！

俺35歳だけど、52のゲーマーがいるってのは嬉しいよ。
ずっと趣味としてゲームやってていいんだって思えるし。

歌手の「ディーオーエス（ＤＯＳ）」を「ドス」と呼んで娘に笑われる
そんなジェネレーションギャップに悩まされながらも
娘よりシューティングを愛しています

>>933
寂しい事言わないでおくれよ・・・52のシューター、カッコいいよ。
フライトシムやFPSゲーマーだと50代の人なんてザラにいるよ。
これからもシューティングをプレイし続けて下さいね。
ゲームに年齢制限なんて無いんだし。(18禁とかは別ね)
ゲームじゃないけどパリダカに60後半か70過ぎた人が出てるんだし。
俺も生涯一ゲーマーを目標にしとります。がんばりまっしょい！！

若大将はＴＶでもむやみにバイオの話して引かれてたような・・・

>>919
アンデフはＤＣで初めてだけど、最初はデザートストライクとかの
感覚（狙い付け重視）でやってて、戦艦の攻撃がきつくなって初めて
「あー、そういや普通に弾除けすれば良いんだ」と気づいたりした。

機首振りの分、普通の２Ｄと一緒にすること自体に違和感があるなぁ。

52歳とかでもシューティングを好きでプレー出来るなんてスゲーッスわ！

頑張って続けて下さい、ベテラン兵士殿！

>>942
ちょｗｗｗ若大将かっこよすぎｗｗｗ

>>940
ＤＯＳを挙げてるあたりがﾔﾊﾞｽｗｗｗｗ
だが高齢者大歓迎！！
そういう俺は24歳、普通すぎて珍しくも何ともない。

>>939
私らの年代（まだ30で後輩ですが）だとそれくらいまでゲームやってる人は
そこそこ居そうだけど、今の50代で現役ゲーマー続けてるってのは素直に
尊敬に値します。


あとさ、やや話がズレるんだけど、年齢の話になると30になって下手になった
動体視力が衰えたとかって話題が雑誌コラムとかでもよく出るじゃないですか。
中年ゲーマーのみなさんもコレって感じます？
オレの場合は動体視力とか指捌きとかの衰えはそんな感じたことないんだが
（微々衰退してるから感じにくいのかもしれないけど）
どっちかゆーと集中力および根気の衰退で上達する前に嫌気が差しちゃうという
意味での衰えは感じる。……こっちのが症状としては重症な気がするけど。

下手になるのは、単純にゲームに充てられる時間が少なくなるから、
っていうのが一番でかいんだろうなあ。

中学生の息子持つオサーンが、
真アキ撃破したとの報告が某スレでありました。

要は、衰えた分は勇気で補えばいいんだよ！

スレの趣旨からは脱線しちゃうけど
ケイブの弾幕系シューティングやるようになってから
グラディウス２周目以降のザブがアドリブで抜けられるようになりましたよ。

漏れも26歳だけど集中力の低下は昔に比べて如実に感じるなぁ。
アンデフだったら2-3後半辺りで頭がボヤボヤしてくる。
でもホームのゲーセンは漏れより年上のスコアラが一線を退きながらも
凄いプレイ見せてくれるのでまだまだ年は言い訳にできないなとか思ったり。

さっきEASYで二周ＡＬＬしてやっとキャラクターが開いた。
ずっと気になってたデフ美の後ろからみた髪型がやっと分かってすっきりしたよ。
…なんかチョココロネ食いたくなってきたのでコンビニ行ってきます。

>>947
オレ今年で35になるけど、健康管理で牛乳とブルベリーだけは
かかさないようにしてますよ。確か根気にはカルシウムがいい
とか聞いたような。

>>952
確か牛乳は体によくないって研究結果が最近発表されたような・・・
そんな私はいい年してビスコ食ってます・・・

牛乳に相談だ？

牛の様な乳を吸って鋭気を養え！

乳吸ってりゃ気合いで主砲も避けれる！

乳のような物体？

デフ美の乳を吸いたい

>>953
そんなこと言ってたら食えるもん無いだろ。
大豆ペプチドも良い事ばかりではないようだし。

自分は、牛乳を飲むと腹下すので飲めないであります。

なんか家用よくフリーズするんだが俺だけか？
絶好調で二周目突入→フリーズ→うっおーくっあーざけんなー！
俺の八つ当たり被害にあってうちのスヌーピー君がボロボロに

まるで知性を感じませんよ。

>>960
日本語でおｋ

便秘の時に牛乳飲むと必ずｳﾝｺ出るから重宝している

>>960
ドライブがへたってるんじゃない?

>>960
スヌーピーうｐ！

何か30歳って報告があって嬉しい私が通りますよ。自分も30。
しかし女。おばさんシューターってここにいるだろうか。

極めて少ないと思う
女シューターなんて人生で一度もあったこと無い件
強いて言えば母親が昔ドラゴンスピリットとグラディウス�Vやってたぐらいだなｗｗｗ

ちょっと前まで敷紙プレイしてる女シューターは結構見かけたぞ。
ウチのオカンはファミコン版のプーヤンくらいだなあ。

うちの妹は1945�Uをやってる。
親父と俺の影響なのか、戦闘機モノが好きらしい。

もう閉店してしまった店だけど通天閣の近くのゲセンに
50歳は軽く超えてると思われる爺さんシューターが居たな・・・

普通に遊んでるだけじゃなくてパターン覚えまくってスコアを狙ったプレイでマジ驚いた。

ライデンファイターズJETで
10万点モードにして真ボスも倒すという50前後のおじさんを見かけて驚いた。

>>966
好きな子が今日で30になったよ
基本は3Dシューターなひとだけど、
MSX時代のコナミシューはいくらか遊んでたらしい

漏れの地元にはかつてガレッガレディと陰で呼ばれるスーパープレイヤーがいたぞ
ついに八時間突破でデフ美堪能

29〜30になって「子」と言うのも
・・・・いや、まあ、いいかｗ

女の子はいくつになっても女の「子」なんです！たぶん。

モーニング娘のコンサートに行ったら30代以上のオサーン意外と多かった
年齢なんて気にすんな、例えが悪い気がするが気にしない。

さすがに50超えたおじさんがゲーセンでシューティングしてたらドン引きするけどなぁ
スレの他のみんなは続けろって言ってるけど、
俺はやめた方がいいと思うとだけ言っておくよ

遊びにハマリ、死ぬまで家族を省みることが無かった父親を持った息子より

そしてその息子はＴＶゲームにハマリそのDNAは受け継がれましたとさ

新宿西口だとわりと普通の光景なんだが＞おっさんシュータ
おっさんゲイングランダーとかおばさんアルカノイダーとか

>>977

ンゴ！途中で送信してしもた。ごめん。

>>977
そこは程度による所だろうから、「５０でＳＴＧ」だけで言うのはちょっと早いんじゃないかな。
家庭も大切にしているなら、ＳＴＧやってても何も問題ないだろうしね。

すまん、久々にこのスレきたら年齢の話題になっててさ…
酒バクチタバコ女ゲームと、家にいる事がほとんど無かった
そんな親父を思い出してつい…

節度あるおじさんシュータの方、すみませんでした…

次スレは？

酒博打タバコ女にくらべりゃシューティングなんてなんて健全な娯楽かと思っちゃうよん

ガルーダ１をクリアする女の人ならみたことある。
残念ながらアンデフでは見たこと無い。
ていうか女性以前に一見さん以外でやってる人が俺以外いない(つД`)

俺のホームで外人がたまにアンデフやってる。
連コしながら


『アーゥ！アーゥ！』ってスパ�UXのザンギみたい声出しながら。

>>979
>おばさんアルカノイダーとか
ドラえもんの事かーーー！！

けれんみはあちらの方があるしな

海底大戦争を年配の方がやってるのをよく見るけどね

PS版が出た当時も同じ歳のおっちゃん達が買ってくのを見て
大人に向いてるSHTゲームもあるもんだなって思ってたよ