キャラゲーで何が悪いの?

　　[東方]
　　　　∩
　　　　| |
　　　　| |
　　　　| |
　　　　| |
　　　　| |
　　　　| |　／￣￣ヽやばーい
　　　　| |／　　／|　| 　　　　　このゲームすごい神ー
　　　　（・ω・）ニニニニニニニニ⊃[CAVE]
　　　　／／　　|　|
　　　／／　　　 |　|
　　／／　　　　|　|
　／／　　　　　|　|
とノ　　　　　　　とﾉ
[式神]　　　　 [トリエグ]

2get

シューター＝キャラヲタ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1117900324/
なぜシューターは硬派ゲーマー気取りですか？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1140753229/

ケツイやイバラみたいな濃いキャラゲーは勘弁だ

ゲーム自体が良質なら別に文句ないし。
キャラゲーだからやんないってのは単なる贅沢だろ

ゲーム性にキャラは全く関係してこないのがシューティング
だが売上に絶大な貢献をしてるからなぁ

だからトリガーハートエグゼリスなんてのが出る

>>5の言う事はもっともだし、不満はあるが面白いから我慢してやってるけど
あまりそっちに行きすぎると変な客層になるからなぁ。
攻略の話したいのにフィギュアの話が延々とされているのは萎えるよ。

あと絵は我慢できるが声は勘弁して欲しい。音量でかい所ではやりたくない。

変態シューターの走りがXEXEXの青木サン。
奴は10年以上も前から既に変態の領域にいたらしい。

ゲーセンでプレイするのが恥ずかしいんだろうね。

正直俺もキャラゲーは受け付けないが、
最近はホントに贅沢言ってられなくなってきたな。シューティング出無さ過ぎ

女性キャラのカットインやＣＧ入れないとインカム上がらないって
某Ｃの偉い人がイベントで言ってた
硬派なゲームはもう出せない時勢だとも言ってた

嘘だ…
嘘だと言ってくれ('A`)

萌えがないとインカムがあがらないのは事実
しかし、一般人から見たらキモイのも事実

じゃあコレクとエヴァンズマンが白ふんどし姿でポージングしてるカットとか
女装したユウマにアリスが肩を抱いて微笑みかけてるカットなんてのは永遠に無理か

面白ければキャラゲーでもいいことには同意だが
トリエグだけはゲセンでやるには恥ずかしすぎる。完全にｷﾞｬﾙｹﾞの絵だから。
関係ないけど>>1のAAがすごい好き

北斗のけんをSTGにすればいいんじゃない？

ドラえもんの弾幕シュー

いいな。ドラえもんの弾幕シュー。
弾幕シューが苦手な俺でもやりそう。
でも、わさびドラだったら絶対やらない。

Ｑ：キャラゲーで何が悪いの?

Ａ：全体的にカッコよくない。
試しにMCDのシルフィードと比べてみて。

アンデフは、別に女の子出さなくても
売り上げ変わらなかったと思うんだ。

硬派かなんか知らんが
戦車とか戦闘機だけのシューティングって
何か古臭い。
鉄オタみたい。

古き所に秩序あり
新しき所に混沌あり
混沌で覆われ黄昏が近き時は古き所に帰る事も
また必要なり・・・・・・・。

21みたいなのが萌えシューを後押ししてるんだろうな

シューティングに限らず
最近、女の子入れておけばいいやって流れがあるからなー
北斗の拳とか

バキとか

つーかいろんな2DSTGができればそれで満足。
だからキャラゲーだろうがなんだろうがかんけーねー。

キャラゲーが悪いんじゃなくて、やりもしないでキャラが云々設定が云々えんえん話してる奴らがうざいだけ。

つーか何がキャラゲーで何がキャラゲーじゃないのかがイマイチﾜｶﾗﾝ。
俺の中にはそんな垣根が存在しねーっす。

エグゼリカとかは、やってみないとわかんないけど
ゲーム自体は結構面白いんじゃないの？というか、面白そう。

>>26
このゲームにこのキャラは必要だったのか？
という観点から見るとキャラゲーかどうかが見えてくる。

トリガーハートエグゼリカを見てみよう
・キャラが女の子である必要があるのか＞明確な理由は存在しない
・なんでスク水なの？＞ヲタクに受けるから
・男キャラじゃだめなん？＞ヲタクに受けないから

な、キャラゲーだろ
エグゼリカは主人公が男でもゲームとしては問題なさそうなのに、
萌え厨へのインカムを稼ぐために女キャラを前面に押し出している

逆に考えると、男キャラではインカムが期待できない薄い内容だということを露呈している

内容がどうとか以前に少しでもインカム期待出来るようにするのは当然だと思うが…。
大体自称硬派君が金使わねーのが悪い。もっと雷電Ⅲに金入れろや！瞬く間に撤去されちゃったぞ。
乞食じゃねーんだから金入れない癖に非キャラゲー出せみてぇな事言ってんじゃねえよ。メーカーだって慈善事業やってる訳じゃねえんだよ。
お前らみたいな口ばっかりヤローどものせいで雷電Ⅲは…雷電Ⅲは…。
やっとの思いで見つけた雷電Ⅲが二日後に撤去された俺の気持ちがわかるか？

鋳薔薇は許せないけど、プロギアや大往生は許せる
ってか鋳薔薇はキャラゲーとして狙ってるのがまるわかりなんだが
大往生やプロギアはキャラゲーとして狙ってるのか？

SSソフトの投売りやってたんでゲーム天国とﾂｲﾝﾋﾞｰﾔｯﾎｰ買ってきた。
おもすれーけどゲーム天国結構難しいな･･･
ボス死んだ時のｵﾃｶﾞﾐﾁｮｳﾀﾞｰｲには爆笑したが。

>>27の定義に当てはめると、大往生もプロギアもキャラでインカムアップを狙った内容の薄いキャラゲーってことになるが。
つーか人間がでるシューティングは殆んど当てはまるな。

>>31
大往生もプロギアも女キャラをメインの売りにしてるわけじゃないっぽ

プロギアは稼動初期チェーンさんの好感度５を見るために一生懸命やってました
どうみても萌えオタです、ry

>>27
説明どうもありがとう。
まあ何つーか納得できない所もあるけど･･･

それにライトっつーかｦﾀを取り込みたいメーカーの思惑も理解できるし。
裏を返せば戦闘機が戦闘機でなきゃいけない理由も結構うすいしなあ･･･

むしろ>>28の意見にかなり同意です。

なんか百式がなんで金色なのかってのを思い出すなあ。
単純に永野護の趣味だったから、M・ナガノ博士とか言う開発者を作中に出して
そいつの趣味で金色になったとか言うﾜｹﾜｶﾗﾝ設定があったなあ。

キャラヲタとメカヲタじゃあ前者のが数も多いし金も使ってくれるしで、そりゃ当然キャラを売りにしたゲームはふえるわな。
もちろん少数派の為のゲームもあって良いと思うけど、雷電、翼神、ダダダなんかの壮絶な爆死を見ると
メーカーにそういうの出してくれ！なんて言うのはちょっと可哀想だと思う。

キャラゲー＝チャラいと言う人は
サスケＶＳコマンダー
ガンスモーク
やって頭冷やせ。

板違いだが、>>27の
>このゲームにこのキャラは必要だったのか？
に従うと最強のキャラゲーは忍者ゴルフに尽きるね。
シューティングでもこういう壊れっぷりを見せてくれるとこないかなと思うチラシの裏。

それに必然性も大事だけど

「こんなやつら（忍者）にこういうこと（ゴルフ）をやらせたら面白いんじゃね？」
みたいな、ゲームならではの面白さも重要だしね。

論点が微妙にずれつつあるけど･･･
デコのシューティングゲームは結構壊れてたよ。チェルノブとかラグタイムとか。

【実は】チェルノブ【シューティングだった】

>>27
エグゼリカはおにゃのこが敵とか捕まえてぶん投げてるのって絵的に面白くね？
って発想じゃないかと
同意は出来んが男キャラがやるよりはインパクトあると思う

「こんなやつら（ょぅιﾞょ）にこういうこと（パイロット）をやらせたら面白いんじゃね？」

>>26
このメーカーは設定をきちんと考えているか？
という観点から見るとキャラゲーかどうかが見えてくる。

童を見てみよう
・知らないメーカーだよ！

な、謎ゲーだろ
童は知らなくてもSTG好きには問題なさそうなのに、
萌え厨へのインカムを稼ぐために女キャラを全面に押し出している。

逆に考えると、童ではインカムが期待できない薄いブランドだということを露呈している。

紫炎竜は超名作。
個人的には怒首領蜂より上。
ﾜﾗｼナメんな。

　　　　　　　　＼　　　　　基地外の代名詞といえば？　　　/ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾗ　　　　ｷﾓｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
東方厨が　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩東方スレ！ /　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧
糞スレ立てたよ‥ ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___ 　 /　（；・∀・）　　　（； ´Д｀）　　　（´Д｀；）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　（ ⊃ 　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ）＿＼　　　ヾヽ　／＼⌒)／　|/　　　〉　〉＼＼　　　〉　〉くく　　／／（　（
　　　　／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　　 /　　　（＿_）　（＿）　（＿.）（＿）　（＿）（＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　『シューティング板の恥　東方厨』
　／　（；´∀｀）＿／　　　　　　　＼　＜東　ま＞　　　パクリ同人ゲーム「東方」シリーズのファンとは
　||￣（　　　つ　||／　　　　　　　　＼＜方　　＞　名ばかりの基地外集団、今日もエロ絵の貼り付けや
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　＜厨　た＞　　　　　中身のない駄話でスレを食い潰す
――――――――――――――― .＜　　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　∧＿∧エロAAと　　　＜か　　＞　　　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；｀∀´）ｳﾝｺAAばっか　　 ∨∨ ＼　　（　´∀｀）　　（´∀｀　）＜STG業界を引っ張っていくのはZUNさんと俺達…
　　　 _＿＿__（つ＿と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　　＼　（　　　　）＿_（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／＼　　　　　　＿＿＿＼ｳﾝﾁ　 /　　∧＿∧ 　＼∧＿∧ 　∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ｵｲｼｲﾖ /γ(⌒)・∀・）　　＼　；)　（　　；）　　／ ┃| ｜
　ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ　　ﾉ　東　　＼　￣￣↑＼)＿／　　 |__|／
　　　＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼￣￣￣￣＼方　　　＼　 ZUN　.|
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣||　厨め !　　＼　　　_）

エグセリカはスク水の等身大ＰＯＰ作って秋葉に飾ったり
明らかに狙ってるのがなぁ・・・

ビーマニのような絵ならともかく、どうみても萌えエロゲチックなのが・・・

感想を頂くことがほとんどないので、大した評価は受けてないんだろうと思いますが、
自分で読みたいものを自分で書いているというのが実情なので、
これからもSTGファンからは顰蹙を買いながらも、自分の読みたいものを書いていくことでしょう。
STGファンの方って、ストーリーやキャラは二の次で、ハイスコア稼ぎ命の方ばっかりな気がしますから。
ああ、なんか虚しくなってきた。

だってね、前にSTG攻略の同人誌でこんなことが書いてあったんですよ。
『スコアを稼げなくても面白いですね、なんて意見を聞くと、首をこきゃっとひねってやりたくなる』って。
それ読んで、「ああ、シューターの人にとっては、スコアが全てなんだ。
他の事なんてどうでもいいんだ」って実感しましたよ。でもゲームって結局は遊ぶ人の自由じゃないですか？
なのにそれがSTGでは許されない。STGが凋落していった理由が自分たちのエゴにあるということを、
シューターの方々は気付いていないのでしょうか？

まあ、へたくそはゲーセンでプレイしようものなら、前述のとおり「首をこきゃっとやられても仕方ない」らしいですから。
ゲーセンってのは上手い人しか行っちゃいけない場所らしいですね。ええ、ええ、こっちから願い下げですよ。

まあ、自称・上級シューターの方々とは一切交流がないのですし、私なんか無視されてるでしょうから、
好き勝手やらせてもらいます。文句ある方はメールでもBBSでも反論してください。数十倍にしてお返ししてあげます。

しかしハイスコア稼げない人間は殺されて当たり前という恐ろしい世界ですからね、STGは。
くだらないと思いながらも、一人で泣いています。死にたくなりますが、
そんなくだらない連中のために死ぬんだったら、ゲーセンに車で突っ込んで巻き添えにしてやりましょう。
私はそれくらい、「上級シューター」という人種が嫌いです。こっちこそ殺してやりたくなります。
生まれてきたことを後悔させてやりたいとは、このことですね。

まあ、首をこきゃっとやれるものならやってみろ、この人殺し、とまで言い返せるくらいは回復してます。
私だってお金払ってプレイする以上、それを恥じる必要なんてないんだって。
ハイスコア取れる自分を偉いと思っている方々は、勝手に思っていてください。私はぜーんぜん関係ありませんから。

感自こＳあだ『そ他なシまゲま好しくそ私生ま私ハ

うーむ、ＭＭＲの出番のようだ

式神とかで後ろで待ってる香具師いるのにデモ飛ばさないカスとかいるからなぁ…
キャラ性強くなるのも問題といえば問題

>>46ほど難解な釣りは未だかつて見たことがない。

何かのコピペなんだろうけど、本心だったらこいつにも問題があると思うぞ。
一部の人間の一部の発言を全てだと思い込んじゃってるんだからねえ。

>35
>雷電、翼神、ダダダなんかの壮絶な爆死を
自機が戦闘機だからってそういうのは早計だよ。うしろ二つは論外として､
雷電は旧作の実績もあって基盤出荷数はアンでフの●倍だよ。
雷電はインカムもそう悪くない。欲心、ダダダは単に出来が悪いだけ。

>>48
それは別に良くないか？

ボス戦の稼ぎで時間切れまで粘るのは有りでデモ飛ばさないのは無しなのか？

>>51
48は釣りだろう
初プレイでもデモ飛ばせとかありえん・・・

いくらなんでも後ろで待ってる人がいたら少しは気を使うだろう。

戦国ブレードとかくらいさっくりしてればいいんだけどね。
式はちょっとイライラするかなあ。プレイヤーにもよるけど。

http://toho.sakuratan.com/toho/up1/src/toho2ch3788.jpg

人が待ってるから早く終われってどんだけエゴ強いんだよ。
連コならともかく。
ガイルに待つなって言ってるようなもんだ。

ああ、トンポー厨が早く死なないかな

>55
でも、実際いるんだよなぁ。
STGじゃないが、こないだ10年位前のゲームやってて、当時クリアでき無かったんだけど
今できるようになってたからEDとスタッフロール見てたのよ。
そしたら肩たたかれて「どいてもらえませんか？」とか('A`)
5分も待てないもんなのかねぇ・・・。

>>54には何が書かれてるんだ？携帯だからわからん
>>56のレス見ると気になってくる

>>58
つピクト

なんか東方のソフト？に店員が書いたポップみたいなんがついてる。
「巷に弾幕シューティングが溢れかえってますが火をつけたのはこのソフトです」みたいな。

>>58
ピクトってなんだ？
ピクト・アネクシオス・ピヨントのことか？

>>54
ジュース吹いた

おっきい画像をちっちゃくして携帯で見られるようにするやつ。
詳しくは携帯板か何かで聞いてくれ。
それよりピクト・アネクオシス・ピヨントって何？

文字の長さと途中で句切るところから察するにキャラ名か国家名だと思う。

……口に出してみると兵器名なようにも見えるが。

>>54
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ

弾幕ゲーに火を付けたのはこのソフトか。すげーな。
東方紅魔郷って怒首領蜂以前から存在してたんだなｗ

一作目でも無いし、シューティングは溢れて無い。

確かに東方売れてるのは認めるし、同人ショップも力を入れてるのも判る
・・・判るけどさぁ

シューティングの基本は東方とか言われると「ハァ？」となる
最近BBS（２ｃｈじゃなくて個人ね）でも東方がシュー史上最高とかの書き込みを見ると・・・

個人のとこ位許してやれよ。
まさか突撃とかしてないよな？

>>68
いや、俺のとこのBBSだから突撃もなにも・・・
他のBBSでも見るけど突撃はさすがにしてない

あの寒い漫才デモがあるだけでも
最高でもないし最強でもないよね？

まあ（一部の）東方信者がどういう存在かが
よくわかる事例ではあるな。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣~~　／| 　　　ﾀｶｸｶｲﾏｰｽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／組　.|
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　り　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　ぎ　　　 |　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　に　／■＼//　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　お　　（　´∀｀）＜　いらない東方厨はありませんか～？
　∩／|　　　東方回収　　　| 　／■＼∩ 　）　　＼
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　（　´∀｀）//／| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //／■＼廿／■＼　　//|　U ／　　／| 東方回収に参りました～
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／||||
[]_// （（⌒）　）（　　　　）//[]ﾉ／　　／
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　／
　|　　　　　（Ｏ）　　　　　　　|　　　／
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　　／
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）

式神3に群がっているメルブラからの流れ組、頼むから他のシューティングもプレイしてください。
毎回行っても隣の黒薔薇のランキングがデフォなのは正直悲しいです。
あと黒薔薇プレイし始めた途端に複数で真後ろに張り付くのもやめてください。

俺東方大好きだけど、こないだゲーセンでアバロンの鍵の手作りインストに
東方キャラのイラストが描かれてたのを見つけた時は
どうしようかと思った(´･ω･`)

昔あったIIDXのJOJO紙とかは笑って済ませられたが…

メルブラから式神Ⅲ行く奴って多いの？
うちは式神Ⅲほとんどスコアラーしかやらないんだが
もちろんデモは飛ばすかしょっぱなからオフ選択

>>73
言っちゃ悪いがキモいゲーセンだな。

キャラゲーでもいいから
たまには萌えキャラゲーばっかじゃなくて
渋くて男くさい作品も出そうぜ。
シューターの９割はどーせ男だろうし。

つ超兄貴

萌え系の人は連コするだろうけど
硬派な人はワンコインクリア稼ぎプレイで商売上がったり

>>79
うーむ…なるほどとうなづいてしまった
そう考えるとスコアラーより萌え厨を取り込んだ方が利益はあるものな

異常に上手い人ってむしろ式神とかいわゆるキャラゲプレイヤーのほうが多い希ガス。
硬派シューは上級者どころかプレイヤーそのものが…。

>>79
1コインALL狙う方が到達する過程で何万もつぎ込むから
萌え厨より上客だぞ

素人考えでは、上級スコアラーがいる店なら、それだけでだいたい元は取れるんじゃないかと思うんだが……
でもスコアラーなんてそんなにいっぱいいる訳じゃないし。
それなら萌え狙いの方が全国で釣れてよっぽどお金にはなるんじゃねーかな。

つーか>>81見て思いだしたけど、硬派とか言ってる連中はあんまりお金落とさない、とか言う話も聞いたんだが。
そんな程度なら少数の人間のニーズなんか無視して萌えキャラだらけで十分だと思うけどな。
どうせゲームの質とキャラなんて全く関係ないんだし

>>78
俺らが求めてるのはそんなんじゃない。

ウ　ェ　ッ　ハ　だ

>>83
少数派のためのゲームだってあって良いと思うけどなあ…。
人間一切出ねぇの。ヘリと戦車と砲台祭り。

もちろん全然売れないだろうから、どっか余裕があるメーカーか同人で趣味的な感じでだすの。
萌え系は嫌いじゃないけどそんなんばっかしになるのは勘弁。

>>84
あれはＩＫＤチーム並のセンスが必要だから、下手に出して外すとマジ寒いことになると思う…

>>85
俺はシューター兼萌え厨だからいまいちその辺はわからんが、確かにあってもいいと思うかも…
まあ、フリーウェアで探せばあるいはあるかもしれないよ
でもはっきり言って、今のゲーセンが冬のこのご時世に赤字覚悟でそれができるメーカーはさすがにいないと思う。
近いことやって失敗した作品もあるんだし

雷電とかダダダとかはやりたくても何処にもないからなあ

>>82
昔は確かに何万もつぎ込んでくれたよ
でも今は情報の共有っていうのかな、攻略されるのが早い
一ヶ月もすると上手いプレイヤーしかしなくなる

定価２０万超えるソフトなのに、最初の1月の稼ぎが５－10万
その次の月が２－３万と目減りする
下取りで、時間が経つと半額以下になるから早めに処分しないと赤字になる
雷電Ⅲやアンデフなんかが速攻で消えたのはそのため

式神は結構インカムいいんだよね・・・
リュックサックにガラものシャツの奴が大半なのがアレだが・・・

そりゃぁ流石にキモイモイですね。

>>79
ワンコインクリアはべつにいいんだが、稼ぐとやたら長くなるゲームは嫌だな。
正直待ってるのも辛いし自分で稼いでても楽しくないし。
今までで一番嫌だったのは式神１の5-1ビット稼ぎだな。長すぎ＆単調すぎ。
エスプレイドのボス稼ぎなんかも長くて嫌だ。

シューティングじゃないけど、その点３Ｄ格ゲーなんかはいい感じだと思う。
タイム狙えば狙うほどプレイ時間が短くなっていくようなシステム。

早くボスを倒せば倒すほどタイムボーナスってか？

大抵タイムボーナスより粘った方がスコアが高いゲームが大半だけどな。

でも斑鳩はそれが当てはまるのがラスボスだけなので、タイムボーナスという面では
理想的なんだが。

萌えゲーの方がインカムがいいと言ってる人、目を覚ましてくれ！

萌えをメインとしたシューティングは難易度を萌え厨に合わせて落とさないといけない。
難易度が落ちたシューはシューターの格好の餌食となる。
簡単だから極限のスコア合戦になるのよね。式神とかトリエグとかがいい例だ。

そして未来予想↓
インカムを稼ぐために萌えでありながらもある程度難易度を上げざるをえなくなる。
しかし難易度を上げると萌え厨は見向きもしなくなり、上手プレイヤーだけが残ることになる。
（萌え系好きの人で上級シューターは少ない）
硬派人と萌え人から敬遠されるシュー業界は、
萌えに頼った一時的な利益を追求した結果冬の時代に突入する。
弾幕の繁栄と衰退の歴史が、萌えに舞台を移して繰り返されるだけだ。

ＳＴＧ自体冬の時代だし

早くボスを倒せばタイムギャルってのが理想

タイムギャル……ってなんだろ？
タイムボーナス付けるだけじゃ、システム上タイムアップぎりぎりまで粘る方が稼げる、
ってゲームもあるしなぁ。（ギガウイングとか式神１、２とか）
サイヴァリアやリビジョンみたいにボス戦は稼ぎが難しい、ってする必要あるんじゃね？
正直、ボス戦に必要なのは絶望的な性能差の大型の敵と戦うっていう緊張感のための超攻撃とか弾幕だけだと思うし。

>>93
トリエグっつーのが何のことか知らないが、
クリアラーから見れば、式神は萌えや難易度よりも弾幕に問題があると思うが？
ゲームさえよけりゃ、余程硬派だなんだとうるさい人以外萌えを前面に出してたとしてもみんなプレイするだろ。
でもってネタ切れがある以上、冬が来るのも当たり前だろ。
責任転嫁？かどうか知らんが問題点をそこだけにして糾弾するのは筋違い。
つーか式神も萌えっつってもあれが受けたのは腐女子と巫女巫女叫んでる人くらいな気がするんだが。

>>96
トリエグってのはトリガーハートエグゼリカの事だと思われる。
鋳薔薇ばりに女キャラ全面に出してる感じ。
まだ稼働してないにも関わらず>>93が何故極限のスコア争いをしているのかは謎。

あーーあ
もうまともなカッコいいシューティングは出ないんだろうなぁ。
仕方がないから出るまでエースコンバット方面へ移動する。

萌え系嫌いなのは仕方ないけど
ここまで萌え系ばっかになると妥協も必要だと思う

俺、ケツイにかなりはまってたけど
ガルーダとか虫姫、その他の萌えシューは見た目が嫌って理由でやんなかったんだよなぁ

けど萌えシューばっか溢れてるからついに式神Ⅲに手出しちまったよ
しかもかなり式神Ⅲはショボいシューティングでしたが何か？

結局何が言いたいのかさっぱりわかんねぇよ

>>99の文章力の低さにびっくりした

鋳薔薇のBOSS絵みたいにジャマなものが無ければ、キャラとかどうでもいいよ。
虫姫とかエスプまで叩く理由がわからん。声もＮＧとかか？

声がＮＧだとエスプレイドとかガンバードとかそこらへんまで遡ってもＮＧになってしまうぞ。
一体どっからどこまでがダメなんだか。

＞93
×　萌え系好きの人で上級シューターは少ない
○　シューターは少ない

何でそこまで他のプレイヤーとメーカーにけちを付けたいのか理解できない。

萌え系嫌いな上級シューターのほうが絶対少ないと思うのは俺だけか？
上手い人って大概式神とかやらせても上手いだろ。

ユセミとか萌え系上級シューターの代表格だな

>>1
キャラゲーのどこがいいの？

アニメ原作のキャラゲーでまともなのなんて少ないだろ
それと同じ事だ

安易にキャラの容姿に頼ったゲームの乱発はそのハードの終焉付近に起こるもの
ＰＣエンジン末期、サターン末期、ＤＣ末期、ＰＳ１末期、ＰＳ２末期
ギャルゲーやキャラゲーが増発されていただろう？
キャラシューが増えるということはアケシューの末期だということだ

まあアクションやアドベンチャーにはキャラゲー多いから免疫もあるだろうが、
元々少ないシューは萌え萌え系とかにされるとヒクわけだ

ここまで頭がカチコチだと突っ込む気も起こらない。

>>107
で？

ライデンファイターズJETは選択できる自機がいっぱいいたね。

>>110
セイブシューの硬派なグラフィック好きだなぁ

何気にドットアニメーションが恐ろしいし。

>>110
バトライダーはもっと多かった気がする
これも一応キャラゲーに入る・・のか？

人間のキャラがでてるのがキャラゲー？
そうするとＣＡＶＥシューはほとんどキャラゲーだな

>>46
この電波なコピペはどこが発祥なんだ？

まあアレだ

巷に萌えとか訳分からん感情を引き立てさせる（らしい）STGが溢れてるのは
オタクブームとかいう今のこの日本が悪いんだよ

キャラシューを出すなとかいう前にまずこの腐った二次物ブームを終わらせるのが先だろう。
シューティングメーカーに文句言ったって何も解決しない。世の中が変わらない限りな
俺もキャラシューは大嫌いだけどな。

萌えゲーでも良いんだけどさ，良いんだけどさ，
わざわざシューティングじゃなくってＡＤＶとかの方がよくね？

>>113
そうなると
ケイブ・・・ほぼ全滅（残るのは大往生じゃないただの怒蜂くらいか）
彩京・・・ほぼ全滅（Ｓ1945ですらアウト）
ライジングエイティング・・・全滅（ガレッガでもダメ？）
セイブ開発・・・雷電はＯＫ？妖精いるからダメ？

キャラゲーにするなら敵ボスを幼女にして
遮蔽板を破ってコアに撃ち込むゲームにして欲しい。

君等はキャラゲーと萌えゲーを混同して考えるんだな。

硬派なだけのSTGじゃ儲からなくなったからだろう。
結局シューターと言われる人たちの、STGはこうあるべき、という排他的な風潮がSTGのシェアを狭くしてる。
キャラシューはパイを拡げたけど、硬派なシューティングは何かやった？
小さなパイを奪い合ったり分け合ったりしてただけでしょ。

>>117
首領蜂は？

>>121
書き忘れた

>>119
ウェッハばっかりなSTGだったらそれはただのキャラゲーだな

でも最近はキャラゲー＝萌えゲーとイコールで結べるようなゲームばっかりな訳で…

>>120
まあそうかも知れんが
ケツイみたいな燃えで顧客を増やした例も忘れるなよ

サムスピに半裸のねーちゃんが出ようが、FFにポリゴン美女が出ようが、誰も「こりゃ萌えゲーだ！」なんて言わねー。
やれ萌えだの硬派だのやかましいのはシューターだけ。

何でシューティングだけキャラ駄目なんだ？
キャラ無しシューティングなんて幾らでもあんのに何でそれをやらずに文句ばっか言ってんだ？

そもそも萌えゲー萌えキャラゲーなどこの国には要らん

・・・とか思ってるのは
今時俺だけなんだろうな。

>>126
結構いると思うぜ？そういうやつ。
世間からは萌えヲタと同じ目で見られてるけど。

>>115
オタクブームってのはマスコミが勝手に言ってるだけじゃないの
昔から美女がでるゲームや漫画なんていくらでもあるでしょ

式神の会話デモはいかにもｦﾀ集がしてあんま好きになれないけどね。
だからいつもOFFにしてる。

エグゼリカはテンポが損なわれない程度のカットインが入るくらいだから問題無し。

コットンとかも世が世なら萌えシューティング扱いになってたのかなあ？
個人的にコットンはかなり好きなんだが。でもデモは一回見たら飛ばしてたけど。

東方？
ストーリーは大体把握できるから下らん漫才はCｔｒｌで飛ばしまくりんぐ。

>>125
ムサい奴等もいるからな。それにストーリィとか（一応）マジメっぽいし。

オタ臭どうこうじゃなく、二度見る必要ないから飛ばしてるし、新しい面に突入できるようになるまではOFFにしてる。
一回見ないとバックストーリーがまったく解らないから、一回は見る。

>>129
式神だってムサイ奴らはいるしストーリィも真面目だぞ。

いや、並んでる時に見たんだが

「スタジオアルタがあった場所」
「ギクゥッ」

とか

「戦いましょうか･･･」
「そうね」

とかが受け付けねえ。

メインのストーリィは結構マジメっぽいからいいんだが、あのデモがなあ･･･
キムチと槍男も好きだけど･･･

>>1
ごめん普通に吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スレタイとのギャップというかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

東方やったことないからわからんが、

＞「スタジオアルタがあった場所」
＞「ギクゥッ」
確かにこれはあまりにもアレだが、

＞「戦いましょうか･･･」
＞「そうね」
これのどこに突っ込みどころがあるんだ？
まじわからん・・・

ああ、文字だけだからわからなかったのかも・・・

＞「戦いましょうか･･･」
＞「そうね」

この会話の時に無意味に裸のネーチャンが出てるとか、そんなところか？

当方じゃなくて式城だろ

ラノベ調のクサイもったいぶった台詞回しがむかつく
月姫とか戯言なんたらとかと同じで理解というか共感できん

ごめん、式神だったかorz
デモあんま見ないんでわからんかった……

いまいち式神の女キャラとアンデフの女キャラの差異がわからん
どこに境界線があるんだ・・・？

あのー
ギガウィング1,2は…

プロギアの意味無し漫画の方がよっぽど見応えがある

戦闘前会話デモってのがよろしくないよ
もっとガンダムみたいに戦いながら罵りあって欲しい。

>>139
あれは冬目景で人気あっただけからキャラゲーとか言われそうだな。
まあキャラが消えた翼神は最悪の出来だったがｗ

>>137
共感できない割には詳しいじゃないか。
まずラノベって何？って感じなんだが。

ライナーノーツベース

やはりキャラゲーだからって理由だけでやらないのは贅沢、ってかもったいない。
STG自体多くないんだし。
確かに式神やトリガーハートはきついが、もしこの先これらのゲーム並の萌え要素があるSTGが出ても、内容が大往生、ガルーダくらい優れてたら絶対やるな。
ま、多分そんなSTGは出ないけどな

エースコンバットとかポリゴンモデルによるカッコいいデモがないと
最近のシューティングはキツイなぁ。
やっぱりポリゴンモデルによるカッコいい演出満載で製作に挑まないと
インカムも増えなくなるよ。

萌え系でも良作なSTG逃したら俺ももったいないとは思うけど
式神が限界だな俺は。エグゼリカ以上は無理ぽ
まあ式神より萌え要素高いアケシューなんてそう無いだろうから大丈夫だと思うけどな

うーん……萌え要素つってもいろいろあるみたいだなぁ。
エグゼリカは萌え要素ある……つーかそれに釣られたからよくわかるが、
式神の萌え要素っつーのはどの辺りのことなのかよくわからん。
美形の２次元女の子キャラが一人でもいたらそのゲームには萌え要素がある、ってことになるのか？

ガルダ２のラスボスのような長くて無意味で飛ばせない演出
さえなければ何でもいいよ。

>>148
となるとケイブも彩京もライジングもほとんど全てが萌えゲーということになるな

エロエロな表モードと男しか出てこない裏モードの両方いれときゃいいんだよ

>>150
私はそのように見てるがいかがか？

　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ケツイみたいな萌えゲーまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

黙れ腐女子

最近で良かったホモシューはセンコロのファビアンの真ミカ戦だな
別にホモに限らず、センコロは式神のテキスト挿入型よりも
バトルの臨場感を崩さないから良かった

>>193-194
なにをやっているのかね君は？

別にキャラゲー嫌いでも良いけどさ、そういう人ってやたらキャラゲー叩きたがるよな。
普通にスルーすれば良いだけなのに…。心が未熟なのか？
あとキャラゲー好きより俺のほうがマシだ！みたいな変な優越感のようなもの持ってるやつ多すぎ。別にカッコ良くねぇよ。

>>155
あれは熱かったな

別にキャラゲーでもなんでもいい

なんでもいいんだがキャラだけを売りにするのはやめてくれ

式神なんて硬派な１流シューターしかプレイしてないじゃん
僕みたいなキャラゲー大好きなパンピーだと怖くてプレイできないよ！

エグゼリカ面白いらしいよ
式神よかマシなんじゃない？

式神はデモオフ声オフに出来るからいいんじゃない？

うちのゲーセンはパッと見でオタクしかいねぇぞ
オタクの中にも色々葛藤があるんだな

ほんな糞やってないでエースコンバットやれよ

>>163 164
ここは釣堀じゃない、お引取り願おう

女キャラが出てるってだけならそれこそ格ゲーやRPGでも出てないほうが珍しいし
キャラを売りにしないと元が取れないって言うんなら別に売りにしても構わないと思う
キャラが出てるからってだけでいちいちオタゲーとかキモいとか騒いでる奴は
硬派ぶってカッコつけたいだけの勘違い厨房だとは思うが
式神や東方はそういうキャラ本位のゲームだからっていうんじゃない、
何か絶望的なオタ臭さを感じるんだよな
いかにも「サクラたん萌え～ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」みたいなキモオタが好みそう、っていうか…
格ゲーでもサムスピやKOFは普通にプレイできるけど
ギルティギアやメルティブラッドはそれっぽいオタ臭さを感じて近寄れない
なんか理屈じゃない生理的な嫌悪感があるよな

でっていう

東方
http://www.kmc2ppm.jp/stgup/img/16.jpg

PS2からのエースコンバットのポリゴンデモを見ていれば
最近のシューティングゲームの演出が如何に乏しくて
オタク向けの萌えアニメシューティングばかりで恥ずかしい
事に気付くよ・・・・・・・・・。

そんで自分はオタクじゃありませんってか？
昨今の萌えゲー路線に一言物申すってか？
ご立派だね

他のスレも見て回って思ったが、自称硬派な方々はもう少し論理的な反論できんのか？
ただ単にゲームの本質に全く関係のない部分が自分の好みに合わないってだけで
感情的に叩いてるのは端から見ててキモすぎるぞ。
しかも痛い自覚もなしにそういうことやるからさらにキモイし。（まあ、俺や一部の人みたいに開き直るオタクもかなり問題だが）

ところで、エースコンバットをよく例に出すけど、あれ最近のは面白いの？
なんかあんまり進化性が感じられなかったから３で卒業したんだが。

この板じゃエスコンは神ゲー扱いでしょ。でもあなたの言うようにゲーム性は全然進歩してないと思うその代わり演出部分の工夫で持ってる感じかな。

俺はキャラゲーと言ったら
キャラだけがいいゲーム　ゲーム性が低い　そういうものだと思っているよ
だから　キャラゲーで何が悪いの？って言われたらつまんねーから　と言うよ
逆に　キャラゲーで何がいいの？って言われたら　オナるときのかずに出来る事って言うよ
エースコンバットは板違いなきガス

まぁ、キャラヲタじゃないと言い張る自称硬派でもゲーヲタには変わりないんだから大して変わんないっしょ。
ゲーヲタにキャラヲタがプラスされても所詮ヲタだろ？

>>173
確かにキャラクター性を前面に押し出して中身スカスカのクソゲーってのが
昔のキャラゲーの定義だったんだがね。

最近じゃキャラクターを前面に押し出してるだけでキャラゲー扱い。
まあ2DSTGの場合ハードなストーリーとか設定とかのくせにデモがふざけすぎてておまけにダラダラしてるのが
嫌われてるんだと思うよ。

現に叩かれてるのは東方と式神くらいだし。

ゲーム内容に関する批判はあんまり聞かないしなあ。

まあ、好みの問題にアレコレ言っても仕方がないが、キャラゲヲタよりも自分のほうがキモくないと本気で信じてる硬派ヲタはなんとかならないものか？
マジに言うがどっちもキモさでは差は無い。

こういうレスをみて「キャラゲーヲタが硬派な俺をひがんでこう言ってんだな」とか考えたりするやつは最早末期。

もう一回説明しようｗ

キャラゲーと言うのはキャラしか売りがないという事だろ
俺は面白くてゲーム性さえ高けりゃ　どんなキャラが出てようがキャラゲーなんて言わないぜ
おっさんが出てようが　幼女が出てようが　江頭2：50が出てようが　おまんこマンが出てようが　俺はやるぜ

センコーは最初はキャラゲーか思ったが　面白かったしあれは違ったよ

式神は１と２は少しはやったがつまんなかったし
どこが変わったのかわかんねー３は１コインも入れねー

今も昔もキャラゲーの定義は変わってないキガス
実際式神と東方はスカスカでつまらんわけだし

エースコンバットはシム板に帰れｗ

むしろ自称硬派はタダの恥ずかしがりやっつーか度量の狭い人間だよな。

きっと周りから「キャラが好きだからこのゲームをやってる」って思われたくないんだろうよ。
シューティングやってるだけで一般人から見れば逸般人なんだから細かい事気にするなよなｗｗｗ

>>172
レスサンクス。でも、演出、かぁ……
正直演出ならグラシリーズ（最近マンネリだけど）とかダラシリーズとか
ケツイ、エスプとかを（演出では）代表とするＣＡＶＥシューとかの職人芸みたいなのの方が好きだしなぁ。
最新技術駆使した演出ならＦＦとかＤＱとかのＲＰＧプレイするから俺には関係ないな。

>>173
俺は若いからよくわかんないけど、それは既にシューティングじゃない気がする。
昔だとツインビーやパロディウスみたいなのがそれに当たるのかな？
どうでもいいことだが、板違いじゃなくてスレ違いだと思うお。

センコーはSTGじゃないか　STG系対戦ゲームとでもするか

どこがどうスレ違いなのかがさっぱりわからん
若いって怖いｗ

みんな式神と東方叩くのやめようよ！
世の中には一生懸命プレイしてる人もいるんだからさ・・・

叩くんならＣＡＶＥにしようよw

CAVEのゲームは叩くならキャラだろうな

俺たちのゲームはキャラに頼ってませんってのがひしひしと伝わってくる
必死だな　藁　とか

つーか叩くスレじゃなかろうに

そもそも叩いてる理由がわからん・・・。
女性キャラが出るゲームが嫌いなのは解るが、どんな意図があってそれらのゲームを貶してるんだ？
嫌いなら嫌いで関わらなければ良いだけの話でしょうに。

俺のイメージ的にはロックミュージシャンのライブにアイドルヲタが詰め掛けたら
叩かれるであろうと言う事によく似ているとおもいまつｗ

まあそのロックミュージシャンとやらがアニソン歌ってるわけだが

>185
場違いなところに来て騒いでいるという意味では
ロックミュージシャンのライブ＝キャラゲーSTGがおいてあるところ
アイドルヲタ　　　　　　　　　　　＝自称硬派
て感じがするな・・・。
アイドルヲタがロックが嫌いであるにも拘らず、ロックの会場でロックを叩いているような。
で、
＞まあそのロックミュージシャンとやらがアニソン歌ってるわけだが
は、「そのキャラゲーも、結局STGだしね」を表してる感じかな。

となると、むしろ叩かれるべきは硬派シューター？
嫌煙が喫煙所で騒いでる感じ？

「このゲームは～だから嫌い」「好みに合わない」という意見ならわかる。
しかし「これはつまらない」「中身スカスカだから叩かれても仕方ない」みたいなこと言ってるやつは、自分の感じたことが絶対的な意見だと思ってるのか？
世の中の人間全てが自分と同じ感覚を共有してるとでも思ってるのか？

俺アケシューはケツイが一番好きだけど、東方のシステムも結構好き。特に妖。
でも東方や式神はキャラ抜きにしても好き嫌い別れそうだね。
俺式神のシステムは全然駄目。

東方
http://www.kmc2ppm.jp/stgup/img/16.jpg

キャラ抜きでその２作を考えたら、か。
東方は紅魔郷以降～永夜叉までしか知らないけど、
両方ともシステムとゲーム性に関してはストーリー以外全く問題ないと思う。
つーかこいつら以上に議論を呼びまくったシステムのゲームも存在するし。（ギガとかヴァリアとか）
正直俺は式神の弾幕は大嫌いだが、弾幕に関しても両方ともちと正直すぎて単調な感じも漂うが特に問題ないだろうと思う。

ここまで問題ないな～、って思ってふと気づいたが……
キャラに関してもどうせ硬派な人とオタク以外にゃ興味なかっただろうし、
両方とも信者が暴れ回るような真似しなけりゃ、ここまで評価下がることなかったんじゃないか？
俺は式神は２のエクストリームの適当な作りにキレて本格的にアンチになって、
ろくにプレイせずに叩くようになったけど考えてみりゃ、
俺の場合その前からも信者が暴れてるの見てゲーム自体にものすごい偏見持ってたし。

東方よりBLUE SABERS OOH が好きな俺様の登場だっ！！

>>5の言うとおりゲームがおもしけりゃいいけど
式神、ケツイ、虫姫とかはつまんねえから叩きたくなるぜ

>>192
よし。まずはそのゲームの作者とサイトを晒せ。

俺はつまんないと思ったら、以後一切関わらない派なんだが
みんなつまんないと思ったら粘着すんのな

>>195
本当につまんない物に粘着するかよ。何かしら複雑な感情があるんだよ。
お医者さまでも草津の湯でも。

男キャラだけが出てきてもキャラゲー？
最近やおいってジャンルが流行ってるから、もしかしたら女性ターゲットにしてるとか

ちなみに、キャラゲーってキャラだけが売りで肝心のゲーム部分がクソなゲームを指すと思う。
簡単に言うと「このキャラが出ているから売れているゲーム」。
そう考えた場合、式神とか東方叩いてる人は、あのシステムで戦闘機vs軍艦といった（もしくは鋳薔薇やプロギアからキャラ差し引いた）ビジュアルでも
やっぱりゲームとして見てつまらないと考えているのだろうか？

それとも、ここでのキャラゲーは「ゲームとしては面白いが、伽羅が前面に出すぎているゲーム」を指しているのだろうか？

式神３はギャラリー増えるし
自分がやってるゲームの横にあると人が変わるたび

「ゆかり、いっきま～す！」

心の準備が出来てないとゆかりでミス誘発
きっついよ

他のジャンルのゲームもそうだけどさぁ
最近本当に心からカッコいいと思える作品がないよねぇ？

どうしてなんだろ？
科学やＳＦに詳しくなくて弱いのか？
それともメカニックのデザインがまともにできる人が
少ないのか・・・・・・・・・。
どっちなんだろう・・・・・・・・？？

そりゃお前の基準だろ

式神はキャラが何であろうとあのシステムである限り　つまらんと思う
正直なんであのゲームがあんな人気あんのかわかんね
ただでさえキモイやつらがSTGコーナーに増えたのに今日なんか腐女子４人もいてびびった

だって式神ってさ女性キャラよりカッコいい
美形の男ばっかりそろってるからな。

忍者とか思いっきり腐女子狙いだからなぁ…
弾に張り付いて8倍回収とか変なゲームだしなｗ
俺はまあまあ楽しめてるけどね。ケツイとか1999ほどの情熱は持てないけど

しかもハイパーぱくっただろ？

別に8倍破壊8倍回収は悪くないシステムだと思うけど

他にほとんどテクないだろ？
どんだけ単調なゲームだよ

単調っつうか俺は何か釈然としないって感じだ。
弾は避けるもんでしょ？同じ理由でヴァリアもギガウイングも嫌い。

でもまあそれを理由に叩いたりはしないな。これが好きな人もいる訳だし。

>>200
BLUE SABERS OOHが好きじゃなかったのか……

>>200
演出が足りない
昔は凝ったグラフィックやストーリー展開、敵キャラの個性付けなんかが
撃ったり避けたり点稼いだりっていうゲーム部分と同じくらい重視されてた
見てるだけでも楽しめるようにな
レイフォース、ダラ外、19XX、魔法大作戦、蒼穹紅蓮隊なんかを見れば分かると思うが
タイトー、カプ、初期のライジングはそっち方向にかなり力を入れてたと思う
それがいつか、ケイブやセイブや彩京、後期のライジングがアケ市場を席捲して
弾避けや稼ぎのほうに重点が置かれるようになって、展開は
道中クリアして個性のないボスを倒して次の面へ、の繰り返しだけになってしまった
見てるだけだとどこが面白いのかさっぱり分からないと言われるのはこのせいだと思う
手の込んだ稼ぎシステムや萌えキャラに走る前に、「見てるだけで面白い」ゲームを作れば
ユーザーも増えると思うんだがなんでそうしないんだろう
現に俺も見てて面白そう、自分でもやってみたいと思って入ったクチだし

>>200に俺も同じ理由で突っ込み入れようとしたが……
演出、ストーリーが甘いっつーのは確かに同意だが、そこまで言う程酷いかな？

個人的に最近ので演出とストーリーが神なゲームはＧダラだったなぁ。（斑鳩は難しすぎて未クリア）
復活してたから久しぶりにプレイしたら２面の巨大魚戦艦のデモでの圧倒的な強さに大笑いした。
稼ぐ人いたからＥＤもいっぱい見れたが、毎作？ある死亡ＥＤの分解ＥＤは見てて正直悲しくなった。

見てるだけで面白くてもやって面白くなければ意味がない
クリアしても何度もやりたいと思うゲームであることのほうが大事だと思う

スコアは腕もいるが頭も相当使わないといけない
今度はこうしてみよう　ああしてみようと　試行錯誤で何度もコインを入れる　
俺は頭を使うゲームが好きだな
スーパープレイも頭を使うSTGのスーパープレイは見てても　
そんな方法かー　とか　そんな位置かーと驚くしわくわくする

人型のキャラがでる＝キャラゲー
キャラが女ばっか＝萌えゲー
キャラが男ばっか＝801、腐女子ゲー
メカばっか＝メカヲタゲー

>キャラが男ばっか＝801、腐女子ゲー
男ばかりのケツイより敷き紙のほうが腐っぽいが

そういえばマッチョな力強い男がでるシューティングって少ないよね？
魂斗羅シリーズぐらいかな・・・・・・？

超兄貴…

コントラ知ってんのに超兄貴知らないって　おいｗ

忘れてましたぁ
えへへぇ！

婆娑羅はキャラが男ばっかで絵柄も見るからに801風味だったがよかった
伊達政宗や藤堂高虎、柳生宗矩とかはガチでカッコいい
あれはキャラゲーでも許せた、いかんせん全く出回ってないが…

戦場の狼や怒を忘れんな

どこぞの妹想いのお侍さんも忘れないで上げてください
辛抱たまらん！

>>221だけわからんかった……orz

＞辛抱たまらん！
これだけで誰だかわかる。
つーか妹思いのというヒントで逆に混乱してしまったｗ

服着ろ　おっさん

の人か

>>212
>見てるだけで面白くてもやって面白くなければ意味がない

見てるだけじゃ面白くないゲームはマニアしかやらんゲーム。
しかし見てるだけで面白いと思えるほどのゲームなら内容もよくできてる
もんだぞ。

しかし俺が子供の頃は、シューティングこそ一般受けするライトユーザー向けジャンルで
RPGなんてのはごく一部のマニアしかやらないゲームだったんだがな
ゲームに興味がない奴や大人に見せた時の反応も
シューティングやアクションは「なんか面白そう」で
RPGは「なにやってるか分かんなくてつまらない」っていう感じだったんだが
時代は変わったのか

変わった

9年ぐらい前レイストームの戦艦ステージを秋葉原のゲームセンターで
大スクリーンでプレイしてるのを見た時のゾクゾク感が忘れられない。

レイで思い出したが「昔は演出なんかもカッコ良かった。今のはキャラに頼り過ぎだ」って論調の人いるじゃない？
そういう人が上げる演出がイカすタイトルにレイフォースなんかが良く挙がるんだが、今見ると大したことなくね？
いや、確かにカッコいい事はカッコいいんだが、最近のゲームがこれに劣っているなんて到底思えないな。
ガルⅡの３中ボス登場時なんか初めて対面した時、音楽と同調してて死ぬほどカッコいいと思ったよ。
アンデフの黒煙も最高だ。これだよ！これ！って思ったもんアレ。

>>226
ここで『萌えゲーヲタ氏ね』とか言っている『自称硬派ゲーマー』が難易度の高いマニアックなシューティングばかり
好むため普通の人間がついていけなくなって廃れた
自分達のほうがより変態だと言うことに気付いていないのがタチが悪い

>>229
メカ=カッコイイ
って脳の人たちなんだろ

>>230
ねー

萌えゲーヲタも
自称硬派ゲーマーも
彼女居ない率同じぐらい高そうだし

他人のこと考えきれないやつが女なんて作れるか

他人の人生に介入すれば自分を守れなくなる。

>>229
当時に見て「いや、たいしたことなくね？」って言うんなら
意味ある書き込みかもしんないけど。

あと、演出ってのは、
「ハード性能が良ければハード性能に劣るものより無条件で優れる」
ってもんでもないよな。

レイフォースは、ハード性能と関係ない（「アイデア」的な）部分での
表現力が圧倒的だったから、ハード性能が進化した現在でも賞賛され続け
てるんだと思うよ。
（シームレスでつながる惑星中心へと降下していくワクワク感とか、当時は
度肝を抜いたロックオンレーザーの表現力とか、道中の細かい演出群とか。
これらのアイデアやセンスはハード性能と関係ない部分で成り立っている。）

これが、単にハード性能に頼っただけの演出性だったら、ハード性能が
上回るほかの作品が出たら即効で忘れ去られるだろうから。

レイフォースの評判がいまだにいいのは、古い作品なのにもかかわらず、
その演出性のセンスやアイデアがまったく古臭くなく、それどころか
いまだに高い位置にい続けてるからだと思うよ。

そういう、場面ごとの演出やストーリーテリングに力を入れてるゲームってもうほとんどないよな
どこへ行っても対戦格闘と音ゲーとカードやクイズのネット対戦ゲームばっかり
シューティングも弾幕シューばっかりだし、今残ってるそういうゲームって
ハウスオブデッドとメタスラくらいしかないけど、それもシリーズごとにどんどん劣化していってるし…

ゲーセンは
短時間で遊ぶってのが強いから
演出ってあんまり求められてないんじゃないの

>>231
そういうひとはメカネーチャンと結婚するんだ

レイシリーズは見た目かっこよくてもやってみるとさして面白くないだろ？
変にパース効いてるから攻撃よけにくいし
メカ好きだし演出も凝ってるほうが好きだけど
俺はまとめてロックオンするだけじゃ面白くないかな

萌えもキャラも硬派も関係ねぇ

変な層を狙った女キャラを搭載してるゲームなんてこの世から消えればいいんだよ
このスレで「自称硬派がどうたら～」とか言ってる奴って
どうせ如何わしいゲームが好きなんだろ？死ねよお前ら、キモ過ぎ。

>>230
キャラゲーも硬派ゲーも
難易度自体は殆ど似たようなものだろうが
何言ってんだこいつ

鋳薔薇とガレッガ

釣りでもやるか

つっても、キャラゲーでも中身が良かったら別にいいんじゃね？

つまり
キャラゲー(東方、虫姫、式神、蜂)＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャラ『だけ』ゲー(鋳薔薇)

中身がスカスカなゲームは死んでくれ

カスだな
そんなの誰でも知ってるだろ
みんな気づかない振りしてやってたのにほんと気遣い足りないね
空気読めないやつだと思われてるよ

メチャクチャムズいキャラゲーがあってもいいと思うけどな
ケツイ裏２周や虫ウルトラといった高難度で面白いゲームは好きだぜ
式神のエクストリームはカス

つガンバード2

東方は同人レベルにしては神
式神は並の同人レベル
鋳薔薇はキャラもたいした事ないのでクソゲー

式神は越えられない壁の右側だと思う

東方
http://www.kmc2ppm.jp/stgup/img/16.jpg

>>238
面白いが。
あと演出の効果は、やっている時が一番感動する。

俺は人物系ならエスプレイドかぐわんげだな。
つーか女キャラ搭載ならガレッガも入る？

式神は面白い（２までの感想）と思ったけど。
システムは特に文句無かったな。

東方は道中面白ければ、なぁ。
惜しいんだよなぁ。
ぐわんげみたいな敵配置だったら神なのに。

追加連レス失礼。

東方での道中が面白くないのと、それプラス違和感の正体は、
進んでるって感じがあまりしない事だったんだな。
だからダレるんだわ。

式神って肝心の弾避けが面白くない気がするな…
ハイテンションで敵を殲滅できるのはなかなか面白いけど。

アレ、敵弾に近づくゲームだと思ってるから気にしてないな。

式神はなあ
ショットでバリバリ撃っても稼げるなら個人的に良ゲー認定なんだが

式神でそこそこ面白かったのはⅡだけ。

ⅠとⅢはホントにクソ

式神IIはイージーでも３面クリアできなかったからクソ
式神IIIは３面クリアできたから良ゲー

普通に鋳薔薇好きなんだけどなぁ・・・。
BOSS前のアレさえなければもっと良かったのに。。。

>>234
「今見ると」って書いてあるだろ。
ハード性能がどーたらこーたら言ってるが、全然何のフォローにもなってないし。
ハイハイ、当時は凄かったんですねーって感じ。

今でも凄いと思うが。
絵の具や色鉛筆等で作られる絵画、ＰＣのペイントソフトで作られる絵画ともに
その凄さ、感動が違うのと同じだ。
そしてその驚きや凄さは、その道具の（一般の感性で）表現できる限界を知って初めて理解できる。

まぁ、そんな事どうでも良いだろうがね。
でも、フォローなんていう「当時の意見」でも通用する言葉は二度と書かないで欲しいな。

>>259
いや、だからオマエは今見ると大したことないって意見に対して「当時は凄かったんだぜ」って言いたいだけだろ？
それがフォローでなくて何なの？
当時凄かったのはもう十分わかったからもう良いよ。

新しいもの知らないおっさんだからしょうがないよ

はい、ちゃんと読んでください。
当時も今も凄い事には変わりは無いって言ってるんですねー。

だからフォローなんて言葉を出す事がまず信じられないんですよ。

つーか多分勘違いされてる・・・
俺は>>234ではないのであしからず。

>>261
創作物に新旧なんかナンセンスだよ。
良いものは良い。

レイフォースは１，２面の音楽が印象強すぎて
嫌でも耳にこびりつくからな

>>256
それはお前がヘタクソ過ぎる

式Ⅲクリア（犬とか弱キャラで）とかより難しい物はゲーム界色々あるぞ。

>>265
何で唐突にレイフォースが出てくるのか分からんが、そこ忘れた。

3面だけはよく覚えてる

>>260
俺は今時の若いモンは・・・と同じだと思って聞き流してるよ。
そういう事言う奴はいなくならない。
新旧気にせず自分の好きなゲームを楽しめばいい。

>>229の
「今見ると大したことなくね？」
って意見に対して、
それが

「発表当時から続くレイフォースに対する賞賛の声は間違いであって、
当時も今もレイフォースの演出なんてじつは大したことないんじゃない？」

って言いたいんなら興味ある意見だと思うけど、これが

「昔のゲームは今見るとハード性能で今のゲームに劣るよな。」

って言いたいだけならそんなの当たり前なので意味がない意見だな、
って>>234では言いたかったわけよ。

それに、ハード性能の差と演出性の優劣の差は必ずしも比例しない、
ということも言いたかった。
演出性などの、アイデア、センスという「ソフト的なもの」は
ハード的なものと関係ない部分で成り立つもの。
（それが「アイデア」、「センス」というものだから。）

逆に言えば、（あんまり言いたくはないんだけど、）
「現在の2DSTGはハード性能で過去作品を上回るにもかかわらず演出性の
質で過去作品を下回ってるのは情けないなぁ」
っていう苦言でもある。

まぁ、現在の2Dシューは当時ほど演出性に重要度がないから力を入れてない
だけなのかもしれないけどね。
それはそれでよし。

あとどうでもいいが、年長者に向かって
「それは”今時の若いもんは…”って言いたいだけだろ」
って安易に言ってしまうのも、老人が若者に「今時の若いもんは…」って
言うのと本質的に変わりないよな。
ようするに「今時の老人は…」って言ってるだけだし。

>>269
>>229を普通に読めば分かると思うが、ハードの性能の話なんてカスリもしてないぞ。
むしろあなたのいう演出のセンス的な話をしてるようにしか俺には読めない。ガルやアンデフの具体的な例まで出してね。
音楽のシンクロや黒煙の表現にハード性能はあまり関係ないでしょ？
むしろあなたが好きなロックオンレーザーの表現の仕方なんかと同じ土俵の話じゃん。

センス云々は個人の感じかた次第だけれど、あなたが昔より今のゲームは演出に力入れてない、昔のようなセンスが無いと思うならば
最初からそういう風に書けば良いだけで、「当時から～」「ハードの性能が～」と持論におかしな根拠づけをしようとするから変な方向に話が進む訳で。
普通に
「>>229自分はそうは思わないな。レイフォースの演出はガルーダやアンデフのそれより格段に優れているように思う」
って書けば良かったんじゃないか？

昔の人と同じ位のセンスを持つ人が果たして今ＳＴＧの舞台で表現したがるだろうか？
表現の舞台が多くなったんだからしょうがない

STGは3D化する意味ないと思う
ていうか3D化が必要なのはバーチャルリアリティ系ゲーム
例えばフライトシムとかFPSだけでいい気がする
見た目がいい事には超したことはないがゲーム性を損なってまでの無駄な演出なんか要らん
今のゲームは見た目に騙され過ぎ

うわ、おっさん来た

>>266
彩京やケイブのゲームはクリア出来るけど式神はシリーズ通して三面クリアした事無い俺が来ましたよ
なんかあのゲームの弾は気持ち悪い｡生理的に

あのゲームはショット撃たないからシューティングじゃないと思う

>>270
俺が>>268で書いたのは
経験の相違とそれに基づく価値観の多様性と
その相互理解の難しさを示した常套句を挙げただけで
そのうえで最後の文が一番言いたかったことなんだが。
老人批判をするつもりは全くないよ。

>>273
斑鳩をやるまではそう思っていた俺。

今じゃすっかり３Ｄ好きに。

そこの裸の女！邪魔だ！アニメが見えねーだろうが！

>>273
斑鳩とか、Ｇダラとか………あとダラ外も若干そんな感じがあるかな？（ストームコーザー戦での奥から出現とか攻撃とか）
演出だけだとしても、この辺見る限り悪くないと思うよ。
アンデフは個人的には一部納得できないのもあるけどあれもいいと思う。

グラⅤみたいにダメな例もあるけど

>>271
>「>>229自分はそうは思わないな。レイフォースの演出はガルーダやアンデフのそれより格段に優れているように思う」
>って書けば良かったんじゃないか？

もちろんそう感じるように伝えようとしたつもりだが、
あえて対立候補をおとしめる方向で話を進めたくなかったオレの
気持ちも察してくれよ…。

ゲーム展開と音楽とのシンクロってのは昔からあるし（レイフォースにもある）、
リアルな煙の描写ならウォーシム系の独壇場だ。

それなのに、これくらいの事例でこれらの作品が、傑作と言われている
レイフォースの演出性を上回ってると言ってしまえるその根拠がわからない
んだよな。
だから、オレは思わず
「それは単にレイフォースの見た目の古さ（ハード性能の古さ）に審美眼が
惑わされてるだけなんじゃないの？」
って思っちゃうんだよな。

しかしもしもそうではなく、ちゃんとした理由があるんなら、ひとつふたつ
の事例をあげるだけでなくもうちょっとつっこんだ話をしてほしかったな。
そうでないと主張について評価のしようがないからなぁ。

つづく

>>281つづき
オレはなにもガルーダIIとアンデフをレイフォースと対決させることを
望んでる訳じゃないぞ？
オレにとってガルーダIIもアンデフもロケテからつきあってるくらい
好きなゲームだし。
（セセリ負けグラとか2週目水着グラも嫌いじゃないし、
Shinra meine heimatの文字とかラスボス撃破後の結末（アンデフ）
の演出は大好きだ。…アンデフはクリアするまで電車通いで苦労したがｗ）

オレは、８０年代からのゲーセン通いの身として、傑作と言われている
レイフォースの演出性をガルーダとアンデフが上回るという主張の
根拠に興味があるだけ。

ただの不毛な言葉尻のあげつらいには興味はないよ。

わりかし興味ない話だからかもしれんが旗から見てて不愉快な点が……

>>234
正直そこまで行きゃ「好みの問題」で解決するべきレベルのことに粘着しすぎ。くどい
なんの作品のことか知らないけど信者だろ？視野の狭い意見は見苦しいぞ
なんか人のレスを自分勝手な解釈しない。１００万回読み直してから書き込め。そのせいで最初の方もみんな混乱しただろ
こういうスレでは言っちゃいけない言葉だが君の長文なんかうぜえ。一レスに纏めろ

久しぶりに煽ってみた。

スペックで思い出したけど、２Ｄシューって、

レイシリーズはストームまでは見た目かっこよさにやってみようと思ったけど
やってみたらただのロックゲーで
クライシスのころにはどうせまたロックするだけだろって思ってやらんかった

式神も2まではなんかよくわからんけどやってみた
そしたらただのカスリゲーで
3になっても同じっぽいから3は未だに1回もやってない

かっこいいだけや綺麗なだけでは何回もやる気しない
ケイブのゲームはやるときは1日20クレ位入れたりするけど

>>284
ほとんどの作り手や売り手はあなたみたいなのは、あんま相手にしてないよ。

ケイブのゲームで１日20回は辛いと思う。
俺じゃあ目が死ぬよ・・・・・・・。

>>283
なんだこいつ。よっぽどこっちのほうがウザイよ。

…
あとどうでもいいけどレイフォースくらい知っとけ…。この板で煽りやりたいんならな…。

レイフォースのスクロール技術による擬似３Ｄの表現は今でも絶品だと思う。
今でも立体感があるってんだから、驚くよ。

あのＡＲＥＡ２序盤のバリケード（？）を突き抜けるシーンとか、ＡＲＥＡ３の
地球突入シーンとか、ＡＲＥＡ５序盤の高速スクロールとか、ボス出現から穴に入っていくシーンとか、
ＡＲＥＡ６のステージが進むごとにゆっくりと高度が下がっていく感じとか、
ＡＲＥＡ７の序盤の最終エリア突入シーンとか、中ボス倒した後ガラリとＢＧＭと画面が変わり、
高速スクロールに入るところとか、エンディングのコクピット視点になる所とか、
今見てもスゲェといつも思うよ。

そして今見てもスゴイとはかけらも思わん俺がいる、と。
別にそれでいいじゃねえか。
どっちが正解とかじゃねえんだから。

>>281
対立候補を貶めるつもりはないと言いながら「演出性で過去作品を下回ってるのは情けない」と言う苦言を呈するのかよ。
完全に演出は過去作品〉現行作品って考え方に最初から凝り固まってんじゃねぇか。
発端となった>>229はお前と感じ方が違うってだけ。
なんでお前個人の考え方が真理であるかのような口調なんだ？「～ように思う」じゃなくて「～いる」って常に断定口調。
世の中の人間全てが自分と同じ考え方してないって気付けよ。
お前のようにレイフォースは今も最高にカッコいいって思うやつもいれば、それほどでもないって思うやつもいるんだよ。

評価できる人間はちゃんと評価している事を言いたかっただけなんだがね。
それを踏まえて現代のゲームと比べる事も出来る。
故に最近のシューティングと比べても上回る力が十分にある、と。

>>291＝>>289

以前ほんの短い期間参加した吹奏楽サークルで、
JAZZ盲とCLASSIC盲が不毛な口論してたのを思い出すな。
俺は両方好きだし一部のゲーム音楽やアニソンも好きって言ったら
お前に音楽を語る資格はないって切り捨てられた。

>>293
そりゃまた・・・。
俺から言わせれば、偏見を持つ者は「評価する資格」すら無いな。

楽しむ事において新旧なんて関係ないよ。
偏見なんて唯の我侭だ。

思っくそ偏見持ってることを指摘された直後によくそんな事書けるな

何かまた勘違いされてるような。
>>281は俺じゃないし、>>288の言いたかった事は>>291で。

レイシリーズはかっこいいのは認めるけど
かっこいいだけでよかったら
他にももっとかっこいい映画やらアニメやら家庭用ゲームやらあるし
俺はそういうもので欲求を満たすよ

特にシューティングなんかゲームシステムの制約上
アーマードコアとかメタルギアみたいなゲームには
到底かっこよさでは太刀打ちできんし

>>296
ゴメンな。素で間違った。
>>291が>>290への反論に見えたものだから…。

>>297
ワリ、個人的にゃ斑鳩とパンツァードラグーンシリーズはそれ超えてる。
ゲームシステムじゃなくてカッコよさでの基準ならね。

ジャンルの好き嫌いも考えると幾らでも太刀打ちできる要素になりうるかな。
つっても俺はアクションは嫌いじゃないが。
最近、攻殻ＰＳ２にハマってる。

ストライカーズ、ガンバード
両方作れる彩京が潰れたのはまずかった。

パンツはSTG系ではあるけど正当なSTGではないから
STGのゲームシステムに制約を受けていないし
演出は過剰にできるよ
STGは見た目に奥行きはあってもいいけど基本的には平面的な処理を行うので
（自機、弾、敵が同じ高さにいる事にしないといけない）
３Dにしたとしてもどうしても表現が２D寄りになる

正当なSTGとして３D表現を使ったSTGでは
斑鳩は演出としては最高の作品のひとつだけど
俺的にはナオミを使った事によって遅延があるので台無し

せっかくゲーム性も見た目も最高だったのに　
遅延・・・　自機がきびきび動かない　最悪

遅延のあるSTGなんて遊ぶ気しない

たったそれだけの理由でNAOMIのSTGを全て切り捨ててるのか
可哀想に

ついでに言うと　毎回同じ様なゲームしか作ってこなかったサイキョウは潰れても
俺はなんにも悲しくもなかった
最後のドラゴンは認めるがあとのは全部同じなので全部で1作品　
足して2作品
毎回同じものしか出さないところは要らんよ　
式神とか　
どんだけコピペでしかもアイデアないんだって感じ

ソルディバイドやスペースボンバーやゼロガンと比べればドラブレのほうがコピペっぽい気がするが

ゼロガンナーⅡは彩京の中では一番出来が良かったよね？

せめて弾の色形くらい変えてくれれば良かったのに…。
いつも赤い丸弾とゴマ弾。まあ見易いけどさ。
ちなみにウチの姉ちゃん1945と1945Ⅱと1999が全く区別出来ない。
「あんたまた同じのやってんの？」って言われる。

コピペゲーでもガンバード2以降の奴は弾幕臭が強くなってきたよな
個人的にガンバード2やドラブレの弾幕はCAVEの弾幕より好きだ

>>301
・・・カッコよさでは太刀打ちできない事に対するレスなのに何故にゲーム自体の批評になってんのかね。

それに、正当なＳＴＧじゃないとか言われてもなぁ・・・
それでもカテゴリはＳＴＧに該当するわけで。

>>301
格闘ゲームがバーチャ以降は3Dで回り込んだりの立ち回りアリなのが主流なように
真横視点のドット絵格ゲーが細々と萌えヲタ向けに走ったように、
STGも今や見下ろし画面のなんて物好きがやる懐ゲーに過ぎないし
それが正統であったのなんて見下ろし画面のが主流だった大昔だけの話だよ

だいたい今の見下ろし画面STGなんて避け主眼でぜんぜんSTGじゃないし
いまの正統な「撃つ」ゲームは国によっても違うけどFPS・TPSあたりかフラシューでしょ

と、まえにいた昔ながらのSTG大嫌い主義者の弁を借りてみるﾃｽﾂ

>>309
おまいはこの板でほとんどのスレが扱っているゲームのタイトルを見て来い
フライトとFPSがどれだけあるか
FPSはひとつもないし
この板でエースコンバットがどれだけ浮いてるか
STGと言うのはジャンル名であって
別に撃ってればなんでもSTGだと思ったら間違い
日本では見下ろし画面STGがSTG
エースコンバットはフライト板に帰れｗ

しかもあいつら存在が浮いてるからってエースコンバットのスレ無駄に立てすぎｗ

スターフォックス、バトルフィールド２（一応フライトあり）、ＨＡＬＯ、アフターバーナー
エアフォースデルタ、ＣＡＬＬＯＦＤＵＴＹ。
ＴＰＳならスターウォーズバトルフロント、メダルオブオナー、バトルフィールド２くらいか。

でも日本ではサイドビューがＳＴＧってのは強引過ぎる。
ＦＰＳもＴＰＳも３Ｄ（ガンシュー含む）もシューティングなのに変わりないっしょ？

あ、俺は>>309じゃないので。

俺はFPSは相当はまった
スポーツ系しかやってないけど
創世記の初代Quakeから3までやってるし
アンリアルも初代もやったしトーナメントもやったし
もっと前のウルフェンシュタインやらDOOMもやってるし
フライトも相当古いやつだけど結構やったし
けどSTGと言うジャンルとは全く別のものとして楽しんだ

ちなみに日本で言うSTGは
海外では shoot them up 略してshmupと言うジャンル名が与えられている
海外でもFPSやフライトとは別物として扱われている

英語のわからんやつに言っとくと
shoot them up は訳すと
あいつらを撃ち滅ぼせ　見たいな感じ
圧倒的火力の自機が敵を殲滅していく様を表している

海外のWIKIのShoot 'em upの説明から一部をコピペ　 'em はthemの略

While the genre can have 3D graphics, the gameplay is almost exclusively in a linear, 2D style.

簡単に訳すと
見た目は3Dであったとしてもゲームプレイはほとんど2Dスタイルで行われる

いろいろ調べてたら弾幕のこと英語で
bullet curtain とか bullet hell　って言うのなｗ
バレットカーテン　に　バレットヘル　か　ちくしょう英語だとなんかかっこいいな

そう言えばSTGに限らず対戦ゲーム以外では大概のゲームで主人公は圧倒的強さだけどな

中年ゲーマーならともかく、ゲーマーの主要な構成年齢の人に聞いたら
シューティングっていったら射的みたいの（ガンシュー）か
スターフォックスかエースコンバットみたいのと答える人が殆どだろうなぁ。
それが気に入らないのは仕方ないけど現実は見なよ。
だいたい３Ｄシューティングだって大昔からあったんだから、
どっちが正当とかって物凄くくだらない。

というかエースコンバット関連スレの乱立は確かに目立つけど
人口が多ければ住み分けも必要になるだろうし、ある意味しょうがないことで。
現実にそっちのスレの方が遥かに伸びてる以上は、
旧来ＳＴＧのあまり伸びないスレより需要の面で要請があるからなんだから
文句いってもしょうがないだろうと思うな。

今数えてみたら、怒首領蜂関連や虫姫関連のスレもかなり乱立気味だな。
しかもエースコンバットのそれを言えないくらいに一発ネタ的なくだらないスレも多い。
何より、乱立してるくせに過疎。

じゃあこの板の主要なやつらにSTGとは何か聞いて来いｗ
最近のガキは知能遅れてるのかね？
お前の言うとおりだったらこの板の大多数のスレが
スターフォックスとかエースコンバットとかバーチャコップで埋まっているはずだが？

そもそもエースコンバットとスターフォックス一緒にしてる時点で
知能に遅れが見られる

スターフォックスは基本的に自由に動き回れないし戦闘機の動きをリアルに再現しているわけではない
古くはスペースハリアーやパンツァードラグーン系3DSTG

エースは戦闘機の特有の旋廻やヨークといった動きをリアルに再現しているフライト系
スポーツ系なら撃ち放題だったり戦闘機の動きも大まか
シム系になるとブラックアウトやレッドアウト（Gによる貧血や頭に血が行き過ぎて視界が赤くなる）
等戦闘機の性能だけじゃないところも追求してくる
チャフとかフレアとかは当たり前
説明書もすげー分厚い
フライト系もスポーツ系とシム系に分ける

ゲームはクリアするだけがゲームじゃないんだぞ
最近のゲームはスコアを搭載しとらんからな
スコア狙おうとすると頭も使うんだぞ
知能を使うゲームもたまにはやりなさい

大体リアル厨房だろ
青少年の頃から2ちゃんねんるなんか見てたらいけませんよｗ

一歩譲って撃つことに主点置いてたらSTGだとしても
そもそもエースコンバットは戦闘機を楽しむものであって
撃つことに主点置いてないしSTGではない
完全に板違い
撃つことに主点置いてたらSTGだとするならば
スターフォックスやガンシューはSTGと言える
この場合むしろ一番STGと言えるのはガンシューになる

鋳薔薇って個人的に神ゲーなんだけど、あまり同意してもらえない…。

ケイブファンの俺もイバラに関しては同意しかねる
ブラックは神ゲーになったがな

>>322
あれ（エースコンバット）、海外ではフライトはシミュに入ると思ってるんだが、違うのかな？

つーか、ブラックレーベル、評価良いのか。
イヴァラ自体まだやってないが興味が出てきた。

>>324
俺的にはむしろ黒の何がいいのって感じなんだけど

鋳薔薇があんまりにもとっつきづらくて普通の人にはクソゲーにしか見えない
ＳＴＧだから相対的にブラックの評価が恐ろしく高くなってるような。
でも普通に良ゲーだと思うよ。
鋳薔薇のマニアックで一部の人以外お断りって感じな部分をマイルド調整した、って感じだし

エースコンバットがシミュだなんて、フラシム板の人が聞いたら激怒だね。
あれは飛行機の操縦が主眼じゃなくて目的は「撃墜」でしょ。
だからリアルさそっちのけで、ミサイルとかが何十発もあるわけ。
ガンシューなみに撃ちに特化したゲームだよあれ。
撃って点数が入るのもシューティングならではだし
撃つために能動的に移動するスターフォックスみたいなものだよ。
シミュが分かってない人は混同しがちだけど。

って事はシュートシム？

3Dシューティングでいいじゃん。

鋳薔薇は無印も黒もアレンジも好きだ。
ツッコミ所はあるけど。

キャラが嫌で、敵との無線交信が嫌で、あとは……04並にストーリーよりミッション重視ね……。
しかも５派も納得のいく萌えも必要。
オーケイ、答えは簡単だ。
主人公の機体に、人工知能ユニットが搭載され、しかも女声で喋る！
これなら無線はいらない、ひたすらミッションこなして機体と共に空を飛べる！
どーだ、このアイデア！クソゲー認定が怖いから価格は4800円にしとこうぜ！

だからエースはスポーツ系フライトだろ
シム系だなんて言ってない
シム系だと言ったらフライト板のやつは激怒するかも知れんが
シューティング板よりはフライト板のほうが近い

スポーツ系は楽しい所だけを強調しているから
弾数が多いとか燃料を気にしなくていいとかGが関係ない

戦闘機は戦闘機と言うだけあって民間機とは違ってただ飛ぶだけじゃなく
攻撃すると言うことが含まれてる　
戦闘機を楽しむと言うことはそういう事

シム系は仮想体験だからわずらわしいところも忠実に再現する

実際はシム寄り　スポーツ寄りという表現をするべきであって
完全に分けれるものでもない

つーことでエースはフライト板へ帰れｗ

それを此処で書かれてもなぁ。

そういうのはエースコンバットスレで叫んだら良いんでネーノ？
もう正直どっちでも良いし。

海外WIKIよりコピペ

つThe Ace Combat series of games are arcade-style flight sims made by Namco.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~
もう訳すのまんどくせ
これくらいならわかるだろ？

>>326
黒の面白さは波動ガンの本当の使い方がわかったら面白くなる
スコア1億以上出そうと思わんかったら関係ないけど

というか
「キャラゲーで何が悪いの？」というスレで
どうやったらエスコンはシューティング？という話題になれるのかね。

俺も白薔薇大好きだよ。
決して糞ゲーじゃあないと思う。
糞ゲーと言うヤツはゲーム性を楽しめてないだけと思いたい。

>>337
おおよそ予想付くのはムズイ（初プレイであまり進めなかった）→システム（稼ぎ込みで）よーワカラン→
キャラ叩き開始→糞ゲー認定。

ロケテや初プレイで糞扱い、その後段々良さが分かってきて良ゲーでは？と思うようになる事が多いのは
こういう感じで感情が動いてるからじゃない？

いやクソだよ
爆風と勲章とどっち上に描いてんだよ
勲章上に描画しろよ
大きい敵弾と小さい敵弾も小さい敵弾上に描画するべき
描画の優先順位間違ってる　
そういう基本的な作りがなってない
音楽聞こえないし　
IKDはこんな作品は出してない

1200万くらい出したけどクリアできなかったよorz
つうかクリアする気がうせた

黒になっても改善されてないところもあるが
すげ面白くなったから許す

エスコンのやつは板違いなのにちょくちょく出てきてかき混ぜるから　
追い払いたい

本当は板から出て行けと思うけど
まあそれはかわいそうだからまあいいやと思うけど
このスレにまで出てくんなって感じ

＞爆風と勲章とどっち上に描いてんだよ
勲章上に描画しろよ

これはその通りになってなかったっけ？
弾の大きさの差別化うんぬんは忘れたけど

そこまで見れる余裕あるんか。
スゲェな。

>>335
部外者の作ったWikiじゃなく、制作者たるナムコはあれを
フライト「シューティング」としてるんだけど？
どうしても目障りだから出てけというなら、その旨を運営側に頼んだら？
たぶん、無視されると思うけどね、シューターが大半のゲーマーからそうされるように。

たしかに，俺にもそこまで見る余裕がねぇｗｗ

>>339
1200万つー事は2周目？凄いな…

あと>>342の書き込みを見て俺は思った
「それならアンタも無視されてるんじゃないかと」

いや、でも運営に頼むってのは筋が通ってると思うぜ。
すくなくともこのスレで「エスコンは出ていけ！」と言うよりは。

>>345
>>337の上半分を見てもこのスレでエースコンバットの話にずれていって
エスコンの話だけで何十レスも埋まってもいいと言う理由があるのかどうか聞きたいが。
まあＳＴＧ板はこういうもんだろうなと最近は思えるようになってきたが。
どうせこのスレ雑談しかしてないし。

>>338
白はキャラ叩きに走る人が多数なだけならここまで酷い一般評価にはならないと思う。
弾が見えずらくて画面がぐちゃぐちゃな弾幕でごちゃごちゃになる方がよっぽど問題。
だからマニアにしかうけなかったんじゃん。
ケツイですらどっちかと言うとコア向けに近い神ゲーなのにさらにマニアックになりゃ近代人の評価悪くて当然。
ついでに、正直俺ならどうせこのタイプの弾がわかりづらいゲームやるなら、
鋳薔薇よりもガレッガ探しまわってそっちやる方がいい。

２周モードなんかやってないよ
１２００万くらいなら１周モードで出るから

みんなエースコンバットの演出のカッコよさと英語の無線のダイアローグの迫力に
かなり嫉妬してるみたいだね・・・・・・。

そりゃあ最近のシューティングの演出の乏しさを見てれば
誰だってそうなるよね？

空気読め
板違いなのはまあ許すからスレ違いは勘弁してくれ
エースはこのスレと関係ないから出てこなくていいよ
釣りにしてももうちょっとましな釣りでおながいしますｗ

エースみたいなドラマ感覚のゲームの話してないから
そんなドラマ感覚のゲームやるくらいなら
２４（トゥウェんティーフォー）見てた方がよっぽど面白いぞ
何百万の人の命を守るために
もう確実に爆発するとわかった核爆弾を乗せて飛行機で飛び立つ男の気持ちがわかるか？

日本語WIKIより

エースコンバット
フライトシミュレーションという観点では、日本語圏ではシミュレーションとしては、リアルさが足りないため敬遠されているが、北米やEU圏ではメディアからもユーザーからもフライトシミュレーションとして扱われており、言語圏によって評価が大きく違っている。

フライトシューティング
フライトシミュレーションにシューティングゲームの要素を混ぜたもの。

Category:シューティングゲームへのリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
ここにエースの名は出てこない

メディアからもユーザーからもフライトシミュレーションとして扱われており
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
フライトシミュレーションにシューティングゲームの要素を混ぜたもの。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>349
別にスレ違いではないんじゃないか？
確かに文章はなんかキモいけど。

>>346
いや、シューターの評価でなんかそういう風な法則が見つかったから書いた。
キャラ叩きは大体後から付いてくる。

一番当てはまったのが銀銃だったか。
システムに馴染むと、キャラもトレジャーと縁のあるデザインの人だからと思えば、
馴染めてない人は結局キャラ叩いてオマケにパクりで攻める、と。

っていうかエスコンをフライトシミュっていうと烈火のように怒る人いるけどなんなんだろうね
「あんなリアルさのかけらもない軟派なキャラゲーを高尚なフライトシミュと一緒にするな！」とか言って。
いかにリアルだって所詮ゲームはゲームじゃん、高尚とか低俗とかねーよ
むしろその排他的な精神と、たかがゲームの好みで偉ぶってる態度がオタっぽくてキモいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落ち着けよ。
オタも一般人も高尚とか低俗とか下らないだろ？
人は人なんだから。

フライトシミュレーションにシューティングゲームの要素を混ぜたものの話なんかしてない
シューティングて付いてたらシューティングの仲間だと思ったら間違いで
シューティングと呼ばれているドドンパチや斑鳩の画面構成や操作と
エースの画面構成や操作を比べればわかるだろ？
どう考えても画面構成や操作はフライトシムの仲間だ
スレ違いどころか本当は板違いだ

まあ板に住み着いちゃったもん出て行けって言ったって無理な話だから仕方ないけど
スレ違いくらいは空気読めばわかるだろ？
どうやったらエースがドドンパチや斑鳩の仲間だって思えるのかが俺にはさっぱり理解できん
弓道やダーツ、ビリヤードもシューティングの仲間か？　あほだろ

まあとりあえず今週はBLACKだ。
ああっ！硬派だ。
やったね。

いや、俺は落ち着いてるけど。
一言「エスコンはフライトシミュ！」って言うとたちまち家ゲ板にもシュー板にも魔法みたいに沸いて出て
「フライトシムがいかにリアルで高尚な趣味か」を必死になって力説し始める
>>321や>>328や>>333みたいな人達にこそもちつけって言ってやれよｗｗｗｗｗｗｗｗ

言っとくけどエースはゲームとしては良ゲーだと思うよ　
戦闘機好きだし
シューティングの要素はあるけどシューティングだと思ったら間違いですよって事
このスレではそういうゲームの話はしてませんよって事

シムでもSTGでもどっちからも非難されてるけど
エースは戦闘機に乗ってる感覚を誰でも手軽に楽しめるように作ったゲームだから
シムでやってるやつらからするとミーハーなんだろ

シムはゲームじゃないからね
戦闘機を離陸させるところから、実際の攻撃目標まで何時間もかかったりする時もあるから
（実際はオートパイロットとかタイムシフトと言う機能で飛ばせるけど）
実際の戦争でいきなり敵の目の前なんて事はないし

エースはドラマ性もあるしゲームとしては優れていると思うよ

どっちの板にいたとしても
ちゃんと空気読んで荒らしたりしてなければ別に問題ない

って事は今はちょっと問題なわけか。
いやはや。

ナムコがシューティングって付けたのは、シミュレーションって付けちゃうと
難しそうマニアックそうって思われて敬遠されてしまうだろうからだと思う
弾幕化してからはそう思われていないみたいだが、ドドンパチみたいなシューティングは本来お手軽ゲームなはずだから
（格ゲーの技を覚えたりシミュレーションの分厚い説明書を読んだりする必要はない）
敵配置や敵の攻撃は覚える必要があるが、そんなのは大概のゲームで必要なことだし

アフターバーナーやスターフォックスはシューティングなわけだけど
あれらとエースコンバットがどう違うかといえば、
移動範囲が広くていろんな方向を向けることと戦闘機風味が強いことくらい。
では前者の移動範囲、これは自由移動が可能なものはシューティングではない？
バンゲもアサルトも戦場の狼も好きな方向に行けるけどシューティングだよね。
後者は、○○風味だとシミュだからスターラスターは宇宙船シミュ？
ゲーム雑誌とか各種メディアではエースコンバットって一種、シューティングの看板タイトル扱いだよね。

うぜぇ

どうでもいいけど
この不毛な言い争い飽きないの？

男はどんな時でも戦いを好まなければ
負け犬なのさ。

以上からエースコンバットは板違いではない、として。
当スレの議題である「キャラゲーの是非」に対してエースコンバットはどうスレ違いなのかな？
むしろあれはキャラゲー方向で最も成功したシューティングとして貴重なサンプルでしょ。
萌え方向のキャラシューが萌え萌えしく戦い、そして惨敗する中で
今どき珍しい燃え方向のキャラシューとして一人勝ちしている存在なんだから
参考にするべき部分は多いんじゃないの？
どうせゲーム性だけでは売り上げ望めないって判断からキャラゲーになるんでしょ？
売れてるのを参考にしないのかな？

>>368
こんなくだらない争いして
人生のほうが負けてる人が

多いのは否めませんね。
フフフ・・・・・失敬でした。

２ちゃんごときで勝ち負けとかって発想になるのも貧しくない？
だいたい何だと勝ちでどうなると負けなのかサッパリなんだよね。
感情論で妙な線引きしてそこを通すかどうかのスレ？ここは。

議論論争もそうだけど
基本的に戦なんて勝ち負けの判断なんて無いものさ・・・・・・・。
はははっ・・・・・永遠に戦い続けるが良い。

ちょっと見ない間に面白くなってるな。
すげぇぜ！

なんだこのスレ

>>374
スレというか板全体が大きな釣堀

参考にできるものは何でも参考にしなければならない状況なんじゃないかな、シューティングって。
現実に多くから受け入れられてる物があるのに
それが見下ろし画面じゃないから正当でないとか、心底くだらないでしょ。
そんなだからシューティングは衰退し、シューターは見下されるんじゃない？
年齢的にも、こだわる内容に気を使うべき人は多いだろうと思うんだけどね。

>>321
あ、今になって気づいたんだけど、ヨークってどんな機動？
基本はヨーとピッチとロールに加減速だけじゃないかな、飛行機って。
ヨークはちょっと聞いたことないかも。

>>1 のバカさ加減が光るスレだな。ＧＪ

ヨーグルトと間違えたｗ

アフターバーナーとスターフォックスとエースが一緒なんだｗ
バンゲもアサルトも戦場の狼も好きな方向に行けるけどシューティングなんだｗ
ゆうことはアフターバーナーとスターフォックスとエースとバンゲもアサルトも戦場の狼も
全部同じなんだｗ
スターラスターは宇宙船シミュ色が強いね　当時の限界だから許してやってくれよｗ
でエースはいつの間にか看板なんだｗ
お前PS2しかもってないだろｗ
>>365
俺は全部一緒にできるおまいの頭は理解できんよ
もうね本当に声出して笑っちゃったよ

>>365
エースが好きなのはわかったけど
じゃあエースを遊ぶ時の感覚とバンゲ遊ぶ時の感覚
エースを遊ぶ時に求める楽しみとバンゲ遊ぶ時に求める楽しみが
こいつには同じなんだ？
ありえんだろ？　お前人間か？
お前は一揆もくにおくんもいっしょにするだろｗ

>>376
シューター説明できんの？

もうスーパーマリモもシューティングって言ってよｗ

狼は当時の表現ではあんな表現になってしまっているが
バトルフィールドのようなFPSに近いと思う
戦場を生き抜きたいと言う感覚
スペックが足りている今では狼のようなゲームはほとんど出ておらずFPSと化してしまっている
メタスラは横だけど狼系だな

一方、見下ろし方シューティングはどうかと言うとスペックが足りている今でも
（見下ろし方って言わないともうわからんらしいから使わせてもらう）
見下ろし方として存続している
ドドンパチ３Dなんて出る気配もない
これはどういう意味かと言うと　いくら信長の野望がすごくなっても将棋が残っているのと同じ
全く違うものとして扱われていると言うこと
３Dにしてしまっては楽しみ方が変わってしまう　違うものになってしまう
空を飛びながら敵と戦いたいという感覚はエースのようなゲームと近いと思うかもしれないが
（初期の頃の見下ろし方はそういう物を楽しむものだったかもしれない）
もはや見下ろし方はそんな感覚を楽しむものではなくなっちまっていると言うこと

なので空とか浮遊感とかそういう表現を求められても困るし
エースのようなゲームと比べても意味がない

まあとりあえずスレタイに合った話をするべきじゃないかな

式神３はスカスカのどうしようもないキャラゲーですねｗ

ぐわんげのパクルだしｗ

すごいや！未だにシューティングは2Dしか認めないやつっているんだね！
気に入らないなら運営に2Dと3Dに板分けるように言えば良いのに、とっても頭が悪いんだね。

板分けるほど３Dの方は需要ないだろ

アクセス数は3Dのが全然稼いでるがな。

頭脳戦艦ガルはＲＰＧだ
とメーカーが言っていた。

メーカーの決める基準なんてそんなもん。

>>389ソース基板ヌ

ただでさえ細分化して話題分散しまくったのに更に分けるのかよ
音ゲーも格ゲーも2Dシューもガンシューもキャラ萌えスレもなりきりスレも
全部一所にあったアケ板が本当にゲーセンっぽくて好きだったんだがな
もうアケ板じゃなくて三国志対戦板に成り下がっちまってるし
なんでもかんでも分けりゃいいってもんじゃないだろ

俺もアケ板に帰りたい
そもそも何で分けたの？

バトルフィールドはＴＰＳのような・・・。

つーかあれだ、心底どうでもいいようなモンに限ってアツくなっちまうんだな。

>>391
だったらそういう風に運営に言えば？相手にされないと思うけど。

バカの一つ覚えみたいに運営運営言ってるやつがいるな。
眠くて面倒だから叩かないが、徹夜したり夜にほとんど寝ないのは体に悪い、とだけは言っておく。

個人的なお勧め睡眠時間は夜９時から朝６時が健康的だと思うぞ

運営君って名づけようかｗ

馬鹿の一つ覚えはそっちでは？運営に言えって言い分は何か間違ってるか？
自治スレで相手にされないからってこっちで暴れんなよな。
そもそもスレ違いだろ？

同人オタが論争相手を「同人オタ」と叩いたり
馬鹿の一つ覚えが論争相手を「馬鹿の一つ覚え」と罵ったり
最近そういう自虐ネタをよく見るんだが流行ってるのか？

ほんとにおもしろいなこのスレ。

400get!!

>>399
DA YO NE

出たよ運営君ｗ

運営側は板はFPSもTPSも使っていいって言ってるけど
スレ違いの空気は読んで住み分けろとも言ってないけど
それくらいは言われなくても空気読んでするべきｗ
つうかFPSとTPS、その他スターフォックス等のやつらはちゃんと空気読んでる
エスコンのやつらだけは空気読めてないｗ

２Dのやつらがエスコンのスレに攻め込んだりもしていない
エスコンのやつらだけは２Dスレに攻め込んでくるｗ

空気読む機能は搭載しといた方が社会に出てから困らなくていいよ
和を乱すことと個性的である事は別だからね

まあしかし東方厨、式神厨、ケイブ厨に加え新たな厨
エスコン厨が攻め込んできて　
もうあれだね　群雄割拠ってやつ？

FPSも相当やるけどそっちはPCゲームスレ行くから
俺はシューティング板ではケイブ厨
よろしくｗ

しかしあれだな
エスコンだけは宇宙からの侵略者みたいなもんだから
こんな時こそ普段仲の悪い式東ブは力を合わせて戦うべきだな

私はエースコンバット側
執行者：01 萌え潰しの鬼神

以後お見知りおきを・・・・・・・。

とか言ってみたりして・・・・・・・・。

ケイブ厨の仲間が見つかって少し嬉しいが……

>>404
待て。
最近の傾向見る限りではもはやケイブ厨と言うよりＩＫＤ厨と名乗った方がよくないか？
昔からのケイブ厨で鋳薔薇好きな人はあんまりいないと思う……
って言うかぱっと見鋳薔薇好きは厨って言えない人ばっかりな気がするんだ。
つっても正直個人的にはあの作品は叩かなきゃなんか気がすまんが

あるえー
CAVEvs東方vsその他の争いと思ってたら
最近は3Dの人も争いに参加してるのかー

シューティング板すごいなー

君はどの信者？
[ ]CAVE
[ ]東方
[ ]式神
[ ]トレジャー
[ ]コンマイ
[ ]東亜
[ ]セイブ
[ ]グレフ
[ ]タイトー

テクノソフトとかDATA WESTは、自称オタっぽいから専用スレに逝ってね

コンマイて何？

たぶんグラ信者とかのこと

東方信者が叩きの矛先をそらそうと必死でエスコン厨を騙って書き込みしまくってるのがマジ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やばい……
エスコン信者のレベルがどんどん低下している！？

……ように見せかけている他信者な気もしてくる。
もう俺にはこの混沌の中の自演も煽りも天然も見切れなくなってきた。

やばーいこのスレすごい神ー

[〇]CAVE
[×]東方
[〇]式神
[〇]トレジャー
[〇]コンマイ
[〇]東亜
[〇]セイブ
[〇]グレフ
[〇]タイトー

ケツイとかガルーダとかもキャラゲー？
俺はそんなつもりないんだが（ガル２も全然ＯＫ）このスレ読んでると・・・おいおい俺やばいのか？とか思ったよ
キャラゲーかすら見分けもつかない生粋のゲーマーになってしまったのか・・・？

キャラゲーてのはキャラしかいいところがないゲームだら？
ケツイとかガルーダは他にいいところがたくさんあるから違うだら

ンニーにｲﾗﾈ！！！
と言われたけどなwwwww＞ｹﾂｲ

>>413
この板で熱くなると
人間としてのレベルが下がるよ

東方信者だった俺も
ティンクルスタースプライツになってから東方どうでも良くなった

じゃーエッキシボッキシ全方位かおっと

東方
http://www.kmc2ppm.jp/stgup/img/16.jpg

キャラゲーは別に良いんだ。
だけど硬派ゲーを装ってちょっぴりキャラ出すようなのは腹立つ。
大往生、レイフォース…。
女キャラ要らねえだろ！なんだよそのとって付けた感は。

ああ、でも1945は例外な。アレはご褒美だから。

ケイブ厨の俺も大往生のは俺も要らないと思った
萌んし
どっちかてとキモイし

エースコンバットを異常に板違いにしたがる人って何なの？
別にお互い何の迷惑も掛けるわけでもないし、完全に住み分け出来てると思うんだが

エースの人ごめんよ、同士が迷惑を掛けて。あいつらアフォだから相手にしないで。

>>391-392

149 ：名無しさん＠弾いっぱい：2006/03/31(金) 03:47:39 ID:DxWW5OxY
ていうか隔離じゃなくて
肥大化多ジャンル化しすぎたアケ板を細分化しただけだろ。
現実はどの板も機能してることだしこれでよかったんだよ

アケ板時代はマイナーSTGスレを立ててもすぐ落ちたが
ここならそれも気にせずに済むし

------------------------------------------------
自レスをコピペ

>>409
[◎]CAVE
[◎]東方
[××]式神
[○]トレジャー
[×]コンマイ
[○]東亜
[△]セイブ
[△]グレフ
[×]タイトー
[○]彩京
[△]ライジング

俺こんなん。てか彩京とライジング抜かすなよ・・・

名に言ってんだよエースのやつらは２Dスレになぜか乗り込んでくる
迷惑かけられっぱなしだよ

家ゲ板にでも引き取ってもらえばいいんじゃないか

>>426
俺には2Dシューターが先に喧嘩を打っているように見えるんだが？

エースコンバットを見習って2Dシューティングも演出を強化しろってことだ
TF5や斑鳩の時の勢いを取り戻してほしい。

ってことでなんでゲームアーツとコナミが入ってないのじゃぁ？

違うよ売られてるのを買ったんだよ

ここで叩かれてる萌えゲー信者の仕業だろうねえ。
エスコン厨なんて二次シュー厨とは普段から全然接点ないもんねえ。

ほらな429みたいな将棋は信長の野望を見習えみたいな事平気で言う馬鹿がいるだろ？
３Dスレか２Dスレかくらいわかれよ
精子からやり直して来い

見た目に騙されてゲームの本質忘れてるだろ
ドラマが見たけりゃ２４トゥエンティーフォー見とけって

高性能よりも易しい操作好評…ゲーム機商戦は転換期

Ｘｂｏｘ３６０は昨年１２月の発売以来、３月２６日までの販売台数が約１２万３０００台

初代ＰＳから飛躍的に性能が向上したＰＳ２は、ソフトの売り上げ本数が初代のＰＳを下回っている。
「高性能を追求するあまり、操作が難しいゲームが増えて消費者に敬遠された」（業界関係者）ためという。

ニンテンドーＤＳが４００万台と、ＳＣＥのＰＳ２や携帯ゲーム機プレイステーション・ポータブル（ＰＳＰ）の約２倍の売れ行きを示した。
追加機種の「ＤＳ　Ｌｉｔｅ」は店頭で品切れを起こすほどのブームとなっている。

ゲーム機の売れ行きは、ソフトなどのアイデア次第であることを証明した

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000007-yom-bus_all

斑鳩の演出で十分じゃないか
エースコンバットみたいにしちまったらもうSTGじゃねーよ

いや。ゲーム開始時とボス出現デモ、レサルト画面裏での演出
それぞれで10～30秒程度のデモだけでいいんだ。

10秒30秒のデモはアーケードじゃ無理だな
基本的に２Dシューはアーケードのお株になっているからな
家ゲー２Dシューなら可能だと思う　フィロソマとかシルフィードがそうだったように

このスレでしきりに「エスコン信者が２Dシューのスレに攻め込んでる」とか言ってる奴と
↓のスレで「CAVE信者が同人ゲームのスレを荒らして潰した」とか言ってる奴は同じか？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1137462489/

どっちも消防厨房並の言語能力しか持ち合わせてないところと
実際にどういう例があったのか聞かれても絶対答えないところとか共通してるんだがｗ

７以降のＦＦやってれば１０～３０秒の演出がどれだけ鬱陶しいかわかると思うけどなぁ。
スキップ搭載しても式神の城の順番待ちと同じ心境の人出るだろうし。
って言うか家ゲーに多い無駄に長い演出は個人的には嫌いだな。

しかし、ひたすら他人のせいにしようとしているエスコン信者は自分が迷惑な存在になってることに気づいた方がいいと思うな。
自分だけは間違ってない信者だとか思ってそうなやつが一番困る。

ところで、>>425見てふと思い出したが、なんでケイブ厨と東方厨って仲悪いんだろ？
一番信者の層が重なってそうな作品群なのに。（つか東方の作者が元信者なんだし）

>>437

728 名前：名無しさん＠弾いっぱい投稿日：2006/03/31(金) 08:57:54 ID:m+NvAAKi
東方信者がなぜこれほどまでに嫌われ叩かれるかはこれを見ればよく分かると思う
これは「虫姫さま」のスレな
いまは多少は大人しくなったようだがあのころは本当にひどかった・・・
http://ac.arcadeita.net/mushihime/1102610148.html
http://ac.arcadeita.net/mushihime/1102852693.html

信者が原因を作り、アンチがその状態を維持している

実に素晴らしい関係だね

（・∀・）ﾉｼおだかくん見てるー？

XBOX360でProject "Silph"・・・・・・・・だと。
スクエニとゲームアーツが手を組み・・・シルフィード？
を製作するというのか・・・・・・・？？

キャラクターと言う観点からエスコンの話を出すなら、それはスレ違いでは無いと思うんだ。
気に入らない人は「エースコンバット」「エスコン」をNGワードにしとけば何の問題もないんじゃないかな？
エスコンがシューティング板にふさわしいかどうかなんて議論スレでやって欲しいんだが。

つーかアレ人間とか出てたんだな。知らんかった。

>>438
見れない……けどサンクス。

虫姫様の稼働してた頃ってちょうどアケ板から離れてた時期かぁ。
なんでいつの間にか対立構図になってるのかと思ってたが。
ケイブ信者とこれから信者になる東方信者にはご愁傷様、だな…

>>442
瀕死状態の二次シューをよそに、同じシューティングカテゴリなのに一人勝ち、
それが二次シュー至上主義の人には気に入らないのかも。

今見てきたらエスコン系のスレってキャラネタばっかなんだね。
キャラゲーの素質は充分にありそうな感じ。
攻略は攻略でやってるみたいだけど、それだけであの伸びは無理だろうしねえ。

同じシューティングカテゴリなら世界的にもＦＰＳの方が人気あるよ
エースコンバットより話にならないくらいすごいよＦＰＳの方が
賞金出る世界大会も行われているし、ＦＰＳのプロゲーマーは年収１億円超えてるよ
ＦＰＳもエースも２Ｄシューとはカテゴリ同じだけど全然ゲーム性違うけどｗ

まあ上のはカテゴリ同じだったとしたらの話だけど

カテゴリに拘るねぇ・・・ｗ

>>445
ＦＰＳって凄いらしいね、ＨＡＬＯ２が５００万本とかだったかな？
エスコンなんて一番売れたのでも海外入れて１００万とか２００万らしいし
二次シューなんて何千とか珍しくないらしいしねえ。
何千っていうのもまた惨めな数字だけど。

エスコン厨ｱﾜﾚｗ

哀れだよねえエスコン厨。
１００万２００万の世界じゃドラクエやＦＦには永遠に勝てないよね。
まあ何千なんてことにならないだけましなのかな？

俺エスコン厨だけどエミュで昔のSTGとかやる人なんだがが
このエスコン叩きの原因はこの辺にありなんだろな。

２２歳東方プレイヤーだけど何か質問ある？３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1142004707/

510 名無しさん＠弾いっぱい sage 2006/03/27(月) 18:19:45 ID:Ox/wncOJ
流石にヲタ扱いされたくないってのは無理だな。
萌えゲーで「も」ある事は否定しようが無い。

問題は東方を「萌えヲタしか面白くない」って印象で決め付ける自称硬派なヲタであって。
中身までちゃんと見てなお否定する人は、肌に合わないんだから仕方ないってだけだし。
>>2-18も、こじつけではあっても東方というゲームの内容をそれなりに理解してなきゃ書けないと思う。
嫌いは好きの裏返しと言うか・・・

硬派硬派言ってる奴が薦めてたエースコンバットが、買ってみたら
本当に演出しか見るところが無くて、肝心の中身が煩雑なくせにタルい作業ゲーだという事を知った時、
俺は萌えヲタで良かったなと思った。

このカキコがエスコン総合スレで報告されたことがあって
エスコン厨はみんなスルー決め込んでたり
一人二人突撃して<<STG同士なんだからまあ仲良くやろうや>>
みたいな発言してたんだけど
突撃先が東方のスレだったもんで
<<なんだエロゲかよ>>と帰っていったようで
それを逆恨みした奴がいるんじゃね？

なんかそこのスレではエスコンやたら叩かれてたがorz
<<まぁいいや　サァいくか>>

同族嫌悪ってわっかりやすーい。

いくらたくさん売れても開発費膨大で赤字のゲームもあるからねぇ
何千しか売れてなくても大もうけのゲームもあるだろうし

>>451
ご愁傷様でしたねえ、まさか東方厨の仕組んだ罠だったなんて。
そういえばエスコン叩きの発生してるスレは何故か東方絡みのスレばかり、
なるほど、そういう裏があったのね。
喧嘩売られてもスルーしたのに叩かれてるなんてエスコン厨哀れすぎかも？
平和主義もいいけど、たまには怒った方がよくないかな、相手はどうせ弱兵なんだしね。

>>453
安上がりに作ってやはりあまり売れなくても大儲けが出来るのなら大メーカーもやるだろうね、
一線級でない人材あてがって、新基軸なんか全然入れないで、安く安く上げて。
それしか出来ない零細と違って、大手はやろうと思えばやれるはずなんだけど、やらないね。
企業イメージも考えると、ショボいの出すわけにはいかないからかな。

>>453
安上がりに作って大儲け出来るのなら、大メーカーもやるだろうね。
一線級でない人材あてがって、新基軸なんか全然入れないで、とにかく安く安く上げて。
同人でさえ受けるジャンルなんだから余裕だよねえ。
それしか出来ない零細と違って、やろうと思えばやれるはずなんだけど、やらないよね。
企業イメージも考えると、あまりショボいの出すわけにもいかないのかな？

レスが送信の時に消えちゃったから書き直したんだけど、送信されてたみたいね…
まあいずれ、東方信者の醜さが見れて満足ですが。

老舗にしか出来ないことだから、大手が簡単に再現できるものではないよ
技術でなくて経験で作られているから
大手は金をかけて見てくれのいいものだけを作ってるだけ
金かけて技術そろえれば馬鹿を騙せるゲームはいくらでも出来る

まあ見てくれだけで馬鹿と子供を騙してるだけの某大手製ファイナルなんちゃらシリーズが
日本のゲームで売り上げトップなわけなんだけどな。

>>458
アナタの嫌いなエスコンのナムコはシューティングも老舗なんだけどね、
まさかｹﾂｲとかｲﾊﾞﾗとか、ああいうのがゼビウス超える名作とか思ってる？
今は大手が半ば抜けてるからこそ勝負出来てるようなとこばっかでしょ、シューティング専業メーカーって。
鳥なき里のコウモリっていうのかな？
しかも新作出すたび劣化縮小再生産ばかりのようだけど、
購買層もどんどん縮小傾向だけに合ってるといえば合ってるのかも？

あ、でも東方みたいな例もあるし、お金かけずに子供騙しでも騙されるのがシューターなのかも。

大手と言えるタイトーがダライアス後期出してる頃から
アーケードではケイブの一人勝ち状態が続いている
最近は式神に少し攻め入られてはいるが
なぜ大手が出さなくなったか
ケイブに勝てなかったからｗ

ケイブがいきなりエスコンみたいなのでナムコに勝てって言われても無理だし
ナムコにいきなり２Ｄシューでケイブに勝てって言っても無理
ゼビウスなんかとっくに超えてるｗ
だっておまいもゼビウスはスペースインベーダー超えてると思ってるだろ？

先に言っとくけど
じゃあ　ここで　３Ｄシューはとっくに２Ｄシュー超えてるってのは無しな
全然楽しみ方違うものだから　何回も言ってるけど　将棋と戦国無双くらい違うからｗ

>>462
勝ち負け関係無い
決着付く前に
タイトーの社長がシューティングもうやめようぜって言ったの

タイトーってどっちかちというと
ソフトよりカラオケとかゲーセン経営とかそっち方面

>>462
ＣＡＶＥの一人勝ちじゃなくて、アケシューは全部負けだよねハッキリ言うと。
アーケードという市場でのシューティングに見切りつけて鉄拳に行った、これが正解かな？
そして、シューティングというジャンルで国内一人勝ちがエスコンだったと。
周りが見切りつけていく中で踏み止まれば勝てる理論なのかな。

見きりっつーか
ナムコは２Dシューって80年代（とその時のリメイク）しか出してないだろ

鉄拳は、バーチャが売れてるから作ったってのが動機

エスコンって一般的に言うシューティングなのか？

一般人に問うと
シューティングというと
グラディウスかガンシューが出てくるぜ。

一応タイトーは式神の発売元ではあるんだけどな開発はもうやってないな
ナムコは完全に撤退したな　
採算とれないみたいだし
他にうまいカモ見つけたみたいだし

>>467
ゲーマーの主要構成層たる年齢の人に聞けば、多分グラディウスなんて知らないよ。
シューティングっていうジャンル自体を知らないかもね。
撃ったりするゲームって説明したらまずガンシューかスタフォ・エスコン系が出るだろうけど。

スタフォって何？
スターフォックス？
なんか年齢が違うな。

そうか。俺ももうおっさんか。

もはやおっさんとガキとの戦いだな

俺は戦ってるつもりは無いけど。
タイトーと関係してる会社にいるからな。言ってみただけ。
おっさんスレに帰るよ。

つうかさ　
俺もよく近頃の若いもんはと言われたけど
（マナーとか言葉使いとか）
俺らがじじいになる頃には
やっぱり近頃の若いもんはと言うのだろうな

どーいう時なるかっつうとゲームの話でなったりするのかもな

最近のガキは外で遊ばないからなんとかかんとかとか言われた俺たちが
最近のガキは頭を使うゲームをやらんから発想力と想像力が　なんとかかんとかとか言うのかも

てかもうなってるし

で今ここにいるガキがおっさんになる頃は　
最近のガキは頭直結ダイブだから感情や表現力がないとか　

以下ループ

>>468
ＣＡＶＥ一人勝ちはどうやら幻想というか、単に他が見切りつけてやめただけみたいね。
そういえば、ＣＡＶＥシュー（かな？）のアスモデなんちゃらいうロボット？
あれの玩具出してくれスレがあったけど、なんだか実現可能性まったくなさそうで惨めだよね。
ビックバイパーとかソルバルウとかはあちこち出してるのに。
シューティングじゃないけど、DMCとか食玩にまでなってたり。
ＣＡＶＥシュー？無理無理。

何の話？これｗ

ケイブのフィギュア結構出てるの知らないんだ　はいてないやつとか
俺間違ってもかわねーけどｗ

フィギュアって人形のほう？
ああ、シューターってそういう人たちだったんだね…。
それが何の自慢になるのかそれとも逆効果なのか、は考えなかったみたいね…。
キモイのでさよなら……。

>>497
今年から工房だが，
周りの人間だれもグラディウス知らねぇ＾＾;

で　アスモデって何なのよ？ｗ

ゲームしないでエッチばっかりしてるからだろ？

>>480
さっきから連投しまくりだな。少し落ち着くんだ。
最早何の話してんだかわかんねぇぞ。

俺はここだぁ～ｗ
もう寝よっと

>>474
エスコンの話してるくせに知らねーのか？
エスコンからもR-#101とR-#103と
最近じゃバンダイからデキいいADF-01でてんぞ。
こいつなんか変形も再現だしノズルまで動く。

あと雑誌作例でX-02(これはキット化されるだろな)、
ペーパークラフトでナイトレーベンとゲイムもある。
フィギュアは知らん。

>>481
【ID:k5kcu+3r】の検索

ゲーム [シューティング] キャラゲーで何が悪いの?
426 430 432-433 435 445-446 453 458 462-464 468 471 (以下略)
ゲーム [シューティング] CAVE信者もトレジャー信者も東方信者も
198 210 215 223
ゲーム [シューティング] 2Dシュー＞＞＞＞エースコンバット
19 21 24

これはひどいｗｗ

キャラゲーと考えたらファン冥利には尽きるがな。
・・・肝心のSu-37がねえよ！
スホーイたんのいないエスコンなんてな・・・。

つかなんでエスコン目の仇にすんのさ・・・。
ヌルいヌルいいうけどさぁ、結構いいゲームよコレ。
攻略スレの連中はヌルさと無縁の
まるで走り屋みてーなシビアなことやってるしさ。
なにげに懐深いぞ。
やっぱさ叩くより相互理解だよな？
東方っていうのがどんなのかよく知らんが
対立煽ってるのは一部のベルカみたいな連中だろ。
そういうのは釣りだ、釣り。

ナムコって
平面系ゲームでは糞ゲーしか出してないような印象があるんだが

オッサンどもはまだナムコが
80年代STGを作ってた時のような性質の会社だと思ってるわけ？
俺は超レトロSTGにはあまり詳しくないけど

ギャラガとかそこら辺のSTGを作ってた頃のナムコと
今のナムコとは完全に違う会社だと思うんだが。

まあ俺はその80年代生まれなんだけどね

というかエスコンにちょっかい出してる時点でキチガイ。
お互い何の干渉もしてないのに
何かにつけて険悪なムードに持ってこうとするアフォが
STG板は居るらしい。

いわゆる叩きゴロって奴かね。
時折見られる弾幕シューにも同じようにちょっかい出してる人も同一人物かな

>>477
それは変に暴走してるCAVEに言ってくれ

ファンはああいう商業路線に手を出すのに
一種の嫌悪感を抱いてる人がほとんどだから。

エスコン派はちょっかい出しても大丈夫だ。
板の動向とかほとんど興味ねーし何いわれても関係ねーしだろ。

という計算あるんじゃね？
当たってるけどな。それで困るほどチンケな勢力じゃねーから。
まあ叩かれるのも有名税か？

>>489
caveだってそれなりにマーケティング調査とかやってんじゃねいの？
実際虫姫なんか出した去年とかゲーム部門の業績良かったんだろ？
嫌悪感抱く人間より金落とす人間を優先するのは当たり前。

つーか何故いつもcaveは萌え路線をいつも叩かれるんだ？俺みたいなのがいつも釣られるからか？

それはそうと>>４８２はナイスID

>>490
ちょっかい出されて
ちょっと怒ってる人が今このスレに来てるんじゃないの？

そりゃ喧嘩打ったのは2Dシューター（の特定個人）が先だし
罵倒されてもあちらに非は無い。

>>491
CAVEの技術力があれば
別に普通の路線で売っても普通に業績を出せるはず…と思ってるんだが

そりゃ萌え路線は売上には何の障害もないし
そういう要素が無いよりは有った方がマシなんだろうけど…
久々にケツイみたいな完全硬派なケイブシューを遊んでみたいと思うのは間違いなのかね。
なんか「また自称硬派が」とか言われそうだが

というか、病気なのはCAVEじゃなくて
この訳分からん「萌えブーム」とやらに沸いている今の日本なんだけどね。
いつからこんな国になったんだか。

>>494
釣りだとは思うが、ケツイを完全硬派て。
硬派ゲーとキャラゲの違いはホモかそうでないかの違いだったんかよ。

>>495
まあ兄貴ネタはあるが
基本的に世界観は渋い系だろう。

所で「硬派」という単語が言葉狩りに遭ってるような気がする今日この頃

硬派、硬派って自己主張する軟派さがなぁ

ゲームプレイ中にホモネタなんて無いからな。
つーかケイブ作品の中で一番「敵陣地へ投下された時の孤独感」を感じる作品だった。
それに、１面で都市全体が兵器化、しかも中々凝った作りしてたのが良かったな。
特に最後ら辺のビルから砲台が出てくるのとか、ボスがベースボールドームから出てくるのとか。
完全武装で殺る気満々って感じで燃える。

個人的にはケイブの未来思考的な萌えは好きだがなぁ。

何が好きかよくわからないけど、何かよくわかんないところが

とりあえず自分で硬派って言うのはやめとけ。
仮に言ってることが正論だとしても端から見りゃこの余計な一言だけで優越感に浸りたがるバカに見えるぞ。
前も言ったが世の中でも最近の萌えゲーでも、否定したいならもうちょい論理的にやりなよ。
はっきり言って感情的に愚痴言ってるキモオタと同レベルの発言だと思う。

……あと俺の記憶が確かなら、ケツイは虫姫様の次くらいにそういう意味では引かれたはずだが。

「男らしくストイックな様」という意味だったのも今は昔って感じだここでは
リアルじゃ硬派って言葉自体あまり聞かない品

おおお　めっちゃ沸いてんジャンｗ

>>496
ああ、スマン。別に硬派って言葉自体に反応したんじゃないんだ。
別にアレ人間要らないじゃん。
ストーリーなんかそのままで、パイロットは名無しの男で良いじゃん。
いかにもボーイズラブチックな感じのヤローキャラ四人も要らないじゃん。

…エンディングは確かにワロタけども、ああいうのが無ければ最高に渋カッコ良かったとは思わん？

硬派ぶってる（キャラゲーやない）のに彼女がいない人はホモですか？

>>501
おうともさ
グラッグラに沸立ってるぜ

ケツイはゲーム自体は好きだけど、キャラやエンディングがあまりにもキモオタ狙いなのが残念。

男キャラしか登場しないゲームにキモオタが食いつくはずないだろ。
腐女子なら分かるが。
まあ、ゲーム自体があまりにムズすぎるから女には無理だろうけど。

>>1-506
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　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　} 　・・で？
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奥深いやりこみ要素があれば、まあキャラクターなんかどうでもいいんだ
そこら辺はケイブのゲームはしっかりしている　ピンクは怪しそうだが
鋳薔薇無印はやりこみ要素はよかったが
不親切さがそれを帳消ししたためクソゲーとなった
だからクソゲーであってキャラゲーではない
式神なんかはやりこみ要素がスカスカだからキャラゲーと言われてしまう
俺からすると東方の方がまだまし

>>507
のAAって理解力が足りない池沼か
興味ないだけ

興味ないのにわざわざAA主張するのは池沼

腐女子もキモオタも寄り付かない
完全硬派なゲーム。

それは魂斗羅だっ！！

いや、オタは魂斗羅好き多いぞ

甘いな。
腐女子はメジャーなものならなんでもネタにする。
男塾やキン肉マンのホモマンガを見たときはさすがにギャグだろうと思ったが本人は真面目らしい。
魂斗羅も、誰でも名前知ってるくらいメジャーなゲームだったら間違いなくホモネタにされてただろうなｗ

男キャラでも相当ウザイヲタが現れることがあるけどな
格ゲー板のユリアンとか
蜂の大佐もその一歩手前まで来てる気がする

基本的に美男子が腐女子の対象だろ
ｺﾝﾄﾗはどっちかつと
うほっやらないかの側だろ藁

俺は硬派か軟派かはキャラクターではなくゲームの作り手の意識で決める
奥の深い考え込まれたゲームシステムや
シューティングなら敵配置等、職人の技が感じられるなら硬派
適当に考えたシステム、適当に敵置いただけの敵しかいない
適当に作ったけどまあ適当に売れるだろなら軟派

>>486
エスコンのスーパープレイＤＶＤとか名の知れたスーパープレーヤーとかいんの？

つーかエースコンバットファンのマナーが悪い、ということはよくわかった。

>>516
それが基準なのか・・・・

>>516
そういう古くさいやり方で滅びたジャンルの轍は踏んじゃダメだろｗ
名人がいないジャンルはすべて浅いのか？そうじゃないだろ。
古くさくて傾いたジャンルに限って名人とか格付けしてハクつけたがるが、
（格付けありでもFPSみたいに全盛なジャンルもあるが）
エスコンはそんなん頼らなくても充分やってける。

競技的に格付けする文化もあれば
小説みたいに受け手が自由に解釈し楽しむ文化もある。
エスコンは腕を競うにしたってタイムアタックにトンネルくぐりにと色々やれるんだ。
なんでメーカーが「これ！」と決めた方向に縛られないといかんの？
スーパープレイDVDをバイブルみたいに有り難がって
提示されたルートに沿ってしか楽しめないのの何が深い？

>>515
今までなかった新たな楽しみを開拓する能力ないから
十年一日で決まった文法に沿ってエスカレートするしかないのは
硬派じゃなくて硬直だと俺は思うんだがどうよ？

何が深いって、そりゃあ「スーパープレイ」だからだろうさ。
提示されたルートに沿えるモンなら沿ってみろってプレイだしな。
ただプレイした人間しか凄さが分からないゲームもあるっちゃあるけど。

誰かの金魚のフンやるのがいくら難しかったとしたって
それが面白いとは俺は思えんし深さじゃなく作業感しか感じないな。
もちろんそれが面白いっていう奴もいて構わんが
それが深くて他はダメみたいな考え方はあまり公言しないほうがよくね？
そっち方向突っ走って傾いた文化なんて山程あるよなｗ

>>520
>>515にそのツッコミはおかしくないか？
熱くなるのはいいけど、相手攻撃するような返ししかしないのなら
～厨と呼ばれてもしょうがないと思うぞ。

あまり攻撃してるような返しには見えないが…。

>>523
いわゆる今のSTGっていわれるジャンルの現況を言えば
硬派っていうよりは硬直だなって意見なんだが。
ジッサイにゲーセンでもほとんどのゲーセンじゃ見向きもされてなくて
でも昔からのスタイルを愚直にたどるだけなんて
どう見ても硬派じゃなくて硬直じゃないか？

>>473
まあ、紀元前から言われてる事だからな

まあエスコン厨は何言っても反論してこないから
言いたい放題言って隠れ蓑にしちまえとか思われるのもシャクだから
柄にもなくつらつら下らんこと書いてはみたが
気に障った人いたらごめんな。

あと、エスコン叩きを隠れ蓑にして批判かわししてるとかの東方厨だかって連中は
死ね。氏ねじゃなくて死ね。

さて………
なんか変なのが沸いてるっぽいのは置いておくとして、

俺も完全な厨だが、俺含めてリアルに厨と言えるのが……たぶん４人住みついてると思うんだが
あんまりみんなが混沌にするから最近このスレの話についていけなくなってきたんだが、一体今は何の話をしてるんだ？

DVDはなぞるために買うんじゃない
そのプレーに感動するために買う
俺をエスコンのスーパープレイで感動させてみろ

お、中二病の頃の俺がいっぱい居るねぇ～ｗ

>>497 >>499
じゃあ聞きたいんだけど
ケツイや東亜・セイブシューみたいなシューティングを
「硬派」じゃダメならどう呼べばいいの？

>>502
人間が乗ってないと燃えないと思うんだが…

サイヴァリアとケツイに「燃え度」結構違うように感じられるのはそこに差があると思う。
サイヴァリアにもそこそこ燃えな展開はあるが
中の人の設定がされてないのであまり感情移入できない
それがキャラクター設定有無の差。

サイヴァリアはもちろん1の方な。

>>506
ケツイは一周だけならシューティング全体から見ても
そんなに難易度が高いと思えないのは俺の客観性が足りないからですか

ある程度慣れると５面ノーミスノーボムも容易に出来るようになるしな

話は逸れるがSTGの難しさというのは
要はパターンの構築が難解かどうかだと思う
ケツイは１周２周に限れば
それほどパターン構成力を要求される箇所はない

ゲームに命賭けてるシューター共と
息抜きにゲームを遊んでる一般人を一緒にするなと。

>>533
ごめん。

知ってるか？敷紙プレイヤは3つに分けられる。

命がけでスコアを稼ぐ奴
クリアさえ出来ればいい奴
キャラの会話だけが目的の奴

あいつは―――

エスコンネタで式神を表現するとはうまいなｗ

>>533
命賭けてんなら1ミスしたら練炭炊けよｗ
そもそも、ゲームは息抜きとして他のことに命賭けてる奴と
ゲームに命賭けます人生捧げますって奴とどっちが尊いんだ？
おまえ、一般人よりずっと下のヒエラルキーに居るよ？

いい年こいてゲームってｗｗ

>>537
別にどっちが偉いとかは言ってないんだが。
違いを言ってるだけで。

なんで必死なんだお前？

そういうおまえは情熱注ぎ込んでるもの何かひとつでもあるか？
何かこれぞって言う楽しみがおまえにもあるだろう？
ないなら生きてる価値無い

むしろ、>>533は
シューターの価値観だけで考えるなって
内容の文章なんだと思うが。

なんで必死なんだ>>537w

＞命賭けてんなら1ミスしたら練炭炊けよｗ

ﾜﾛｽｗｗｗ
というか、>>533本人が
シューティングに命賭けてるとは言ってないだろ。

もう、スレタイ関係無いなｗｗｗ

>>538
いい年してキャラ萌えとかしてる奴の方がよっぽど終わってると思うけどね…

ゲームの歴史は深いんだし。
お前は中年さんが将棋やチェスをやってたら
横から「いい年してゲームなんて」なんて言うのか？

言うよ

>>545
アホか

>>540
俺はクルマかな。
もちろんゲームは息抜き派。
クルマとゲームで価値に上下はないと思うけど
ゲームは安上がりでｳﾗﾔﾏｼｽ。

将棋とかのおっさんは、
管理職等で仕事が安定してるか定年退職後での暇つぶしか
金もらったりしてるプロだろ

しかしさ、
デジタルゲームやってる人間って

ゲームに現抜かしすぎで
成績悪かったり学校中退したり、
無職か誰でも出来るような底辺な仕事、そんなが多い。
まあ好きなのいいけどさ、暇つぶしの域を超えてんだよ。
その前にやることあるだろ。

というかさ、デジタルゲームは遊ばされてるの。
レールがしいてあるのをトレースしてるにすぎないのばっか。
現実と違い、ゲームはすぐに誉めてくれる（レベルアップとか）。
そんなのに浸りすぎると・・・

>>548
根拠キボンヌ

というかこのスレに来てるお前もどうせ似たようなもんだろ…と邪推してみたがどうか。

駄目人間の根拠は、
学生の頃のゲームにつかりすぎな同学年の奴の現在とか
アルカディア別冊の闘劇魂に乗ってた上位プレイヤーの生活の特集（ほとんど無職、フリーター）
あと、2chとかネット見ててもそういう人間よく見るね。
たまに違う人もいるけど、ゲームの腕も凄いけど、それ以外の何かがもっと凄いね。

で、スレ見てるのは、
一応プロとしてゲーム作ってるからね。
シューティングじゃないけど。
で、このスレタイ気になるやん。

ああ、もうどうでもいいや
ゲームばっかりやってる自分が正しいと思ってるならそれでいいよ。
くだらないことで言い争ってばっかりで。
めんどくさ。

おやすみ

ﾈﾙﾈﾙﾈﾙﾈはｲｰﾋｯﾋｯﾋ
練れば練るほど色が変わってこうやって付けてｳﾏｲ! (ﾃｰﾚｯﾃﾚｰ♪)

>>548
うつつ抜かすっていうか、趣味に没頭するのは全然悪いことじゃないと思われ。
ゲームだからダメで他ならOKってことはないだろう。
それで人生持ち崩すのも本人の自由ではあるから他人が口出すことじゃないような。

ただ問題なのは、特に2Dシュー好きなやつって
自分のやってるモノは他のゲームより価値があるとか正統だとか
妙なプライドをおおっぴらに公言しちまうこと。
多勢から見たらむしろ全然価値ないことだけに反発も出やすい。
ゲーマーな自分を誇れる奴って正直世間的には終わってる。

プロっていってもピンキリだからどれほどのものかよくわからないが、
お客様なはずのプレイヤーをここまでバカにしきったやつの作るゲームなんてプレイしたくないな。
その点、あまり儲からないにもかかわらず2Dシューを作り続けてくれるメーカーは
なんだかんだ言って、作品に対する愛情やユーザーへの気遣いなんかのちゃんとしたプロ意識を持ってると思うよ。
まあどうせこんなとこで吼えてる奴なんて、プロなんつっても
テストプレイとかデバッグとかの、バイトに毛が生えた程度の雑用係とかいうのがオチだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗ

>>553
客に泣き付くトライアングル○ービス…。
半分寄付のつもりで買ったら、その後PS2に速攻で移植された。

ゲームクリエイターなのにめんどくさがりでやっていけるのだろうか・・・。

>>550
実生活が無職だのフリーターだので挽回無理だから
せめてゲームっていう虚構の世界で上を狙うとかなのかも知れんな。
上位プレイヤーである以外にアイデンティティがなければ
そりゃその部分をものすごく大事にもするだろうし。

端から見ると悲惨だが。

まあ世の中には人の数だけ価値観があるってことで……
そんなことよりｷｬﾗｹﾞｰ云々の話をしようじゃないか。

そう言われてもキャラゲーが何か、の定義すら曖昧な現状じゃあねえ……
それにエスコン厨が元気な間は無理だと思うよ。

キャラゲー＝アニメや漫画のキャラクターを使用したゲーム。大体は糞ゲー。
昔に比べりゃ素晴らしい出来なんだろうが

ファミコン時代はホントに凄かったぞ…

スーファミでも結構凄いのはあったな

何このスレ
犯罪者予備軍同士が自分はマトモ、お前は異常っていがみあってんの？
マジキモ過ぎるんだが…　こんなのと同じ板に居たくないからさっさと死んでくんないかな

>>562
突然何を言い出してんだお前は。
寝ろ。

ちんちんシュッシュして寝ろ

俺は今から今週買った BLACK OPS
寝てる暇がもったいないよ。
フフフフフ・・・・・。

>>556
えー、この世界って虚空の世界じゃなかったの？

>>558
何故そこでエースコンバットが出てくる？

>562

これと全く同じ書きこみが硬派がなんたらスレにも有ったが。

354 ：名無しさん＠弾いっぱい [sage] ：2006/04/08(土) 13:29:03 ID:dcNH8WEj
何このスレ
犯罪者予備軍同士が自分はマトモ、お前は異常っていがみあってんの？
マジキモ過ぎるんだが…　こんなのと同じ板に居たくないからさっさと死んでくんないかな

>562がどうの以下略

問題なのはエスコン厨じゃなくて、一々元気に食い付くアホな子だと思う。

>>540
もうすぐ３０で職もちだけどエロ本書くことかな、
趣味と実益兼ねてるし堂々とキャラ萌えできる
…が別に〇〇たんﾊｧﾊｧっていうよりも単なる本のネタ以上には見えてない

俺が判定してやろう
おまんのエロ本晒さないか

日本人同士で意見を戦わせるのは無駄らしいよ。
誰か言ってた。
俺もそう思う

>>558
喧嘩売ったあげく少し反撃するやつ出たらそれかい
東方厨っていうのはホント腐ってんな

サーザウェイさんサザウェイさん　サザウェイさーんは愉快だなー♪

>>569
なんかお前の人生のほうが百倍終わってるように思えてならないんだが

そんな生活いつまで続けるの？

職もちで、オマケに趣味（と実益）なんだろうからそんな心配する事なかろうよ（苦笑
他人の生活に口を出してもロクな事ねぇぞーー。

とりあえずそのエロ本を軽く晒ry

最近のシューティングにはロマンがないよ・・・・・・・。
銀河宇宙オデッセイみたいな・・・・・・・・・。

NHKかよｗ
あれと人体はいい番組だったな

人体見てるとグラディウスやりたくなってくんだよな

人体Ⅱの脳と心が凄く感動的な番組だった。
全６話通して何であんな泣ける構成にしやがったんだろ？？

g

ピンクとエグゼリカの評判がそこそこ良さそうなんでage

>>559
漫画｢エリア88｣のキャラを使用したゲームは非常に楽しめたぞ。
良ゲーと断言はできないけど、クソゲーじゃないとは思う。
>>579
ﾅｶｰﾏ 2も好きだけどやっぱり5が今は一番いいわぁ。早く1000万ｲｷﾀｽ。

>583
横スクロールのやつ？

でも１９４３改のぱ（ry

いや、たしかにクソゲーではない
そこは同意

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　　ﾊ:::::::ﾚﾍ::i'〈ﾄ.j ｀　　'ﾄj 〉ﾊｿ:::ﾊ　　もうなんかめんどくせぇぜ。
　　　|::::::::ﾉ:::l:|〃　　　　　l:::::|::ﾉ　　人の見世物になってしまった自演はめんどくせぇ
　　ﾉ:::::::::::::ﾊヽ､　　ー-　　ノ::::i:::(　　誰もいない秘境で自演する事にしたてゐであった
　　ｲ:::/::::::/:::ｲヽ＞,　-r=i':´ｲ:::ﾊノ　
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　　　　ﾚ'Y　　　　!　〈〉　i ヽ,ｿ
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　 i｀ﾞr--r':::ﾊﾉ iﾉﾚ　ﾚ´!ﾊi::::i::::ﾊ〉
:; ｲ:::::i:::::ﾊ:::i.　-‐- 　　 ...._ !:ﾊﾊﾉ　;::;　;::;
　ﾉ::::ﾊ:::i:::ﾍ〉､.""　　　,,.,, iγ⌒ヽ　　　　　という夢を見てゐる
〈:::::::i:::i:::::,.-ｰヽ､　ο　__ノﾝ　　丿　;::;　;::;　　　　　　てゐであった
　Vﾍ::ﾊｲ　　　rｲ｀￣￣　　／　）
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　Ｙ´ /!/ﾚｲ　　　　レ'!,ｨ､ !/|ﾊソ　　　　　
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く　　ｲ ./　| |>､　｀ ´　　人ﾊ　　　　　　　　　　
ﾉ＾ｰ'!/,ｲ-ハﾄ､.!｀=ｰｒ＜´!.ﾊヽ!　　　　　　　　　　　　
＾Y ,イ＾ヽ､ゝ　＼「７/｀ヽ!Vヽ! 　　　　　　　　　　　　　　
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　　　くi　ｲ　i l r!-ﾄ/ ﾚ,!-ﾄﾊ .i　|　　　「あの１７歳はお星様になったんだよ」
　　　　|　 L_.ﾊ !'ﾄ,_j　　ﾄ_!!ﾊ」_」　とか思わせつつこっそり埋め・・・・
　　　　　|　　| | l､""　　　　"从_」　　このスレタイじゃぁあっちからこっちくる事はなかろう
　　　　 |　　|ﾊヽ!.＞ｒ-i~､イ´ﾉ　|　
　　　　 | 　 ||γY|)ヽ､,|　＼,i | |
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　　　　　',　/　ﾑ-=＝'-‐､_'､ﾆヽ　
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　　　　lく＼「'l-､r__ﾆ..r.,,_ﾉ　　__ｲ__,.> 　　　
　　　　ゝ,.＞'"￣　___　i　　｀ヽ、>ﾝ」　　
　　　　'Y´　/　ﾊ__i　ﾊ　i_　i 　ﾊ　　　
　　　くi　ｲ　i l r!-ﾄ/ ﾚ,!-ﾄﾊ .i　|　　　　
　　　　|　 L_.ﾊ !'ﾄ,_j　　ﾄ_!!ﾊ」_」　　　もう少しで６００ｋｔｋｒｗｗ
　　　　　|　　| | l､""　　　　"从_」
　　　　 |　　|ﾊヽ!.＞ｒ-i~､イ´ﾉ　|　
　　　　 | 　 ||γY|)ヽ､,|　＼,i | |
　　　　.i　　!/　,.ﾝ　(,|- ‐ ''＼|
　　　　　',　/　ﾑ-=＝'-‐､_'､ﾆヽ　
　　　　r_ﾍ/　 rく,.-､_ハ_,.ζ_| |,.'　　
　　　　　Yγ⌒o/ 　　　i　ヽ~　
　　　　γ'ゝ>､ﾉ　　 i　　　　＼　
　　　　.l 　　くﾉ､_____ハ__,.-ｰ'"_ゝ
　　　　/｀>ｰ=´,r-,rｰ--,r-r,-'"´
　　　　ﾚ´ 　　.ﾄ∞i 　　ﾄ∞!
　　　　　　　　 !､__」　 !､__」

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　　　　　　_,. -''""　　　　｀ヽ､r'⌒L
　　　　,. '"　　　　___　　__　　　ヽ/ 」
　　　　lく＼「'l-､r__ﾆ..r.,,_ﾉ　　__ｲ__,.> 　　　
　　　　ゝ,.＞'"￣　___　i　　｀ヽ、>ﾝ」　　
　　　　'Y´　/　ﾊ__i　ﾊ　i_　i 　ﾊ　　　
　　　くi　ｲ　i l r!-ﾄ/ ﾚ,!-ﾄﾊ .i　|　　　　
　　　　|　 L_.ﾊ !'ﾄ,_j　　ﾄ_!!ﾊ」_」　　　うめぇｗ
　　　　　|　　| | l､""　　　　"从_」
　　　　 |　　|ﾊヽ!.＞ｒ-i~､イ´ﾉ　|　
　　　　 | 　 ||γY|)ヽ､,|　＼,i | |
　　　　.i　　!/　,.ﾝ　(,|- ‐ ''＼|
　　　　　',　/　ﾑ-=＝'-‐､_'､ﾆヽ　
　　　　r_ﾍ/　 rく,.-､_ハ_,.ζ_| |,.'　　
　　　　　Yγ⌒o/ 　　　i　ヽ~　
　　　　γ'ゝ>､ﾉ　　 i　　　　＼　
　　　　.l 　　くﾉ､_____ハ__,.-ｰ'"_ゝ
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　　　　ﾚ´ 　　.ﾄ∞i 　　ﾄ∞!
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　　　　　　　　　　_,. .--::::::::::::- .、　　　　　♪
　　　　　　　　.,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　__ノ
　　　　　　　 .,':::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::'., 　(
　　　　　　　 ,' ::/:::|::i=ﾅＴﾅ !:ﾊﾊ::::ヽ::i　ノ
　　　　　　　 i::::i::i :i::{ﾚ/⌒　ﾚﾘ^ ､}ﾉ::|
　　　　　　 |:::::|:::|::ﾚ {　┃　　┃}ｲ!/　うめに便乗するてるよちゃんがきましたよっと。
　　　　　　　 !::::|:::|::::!.:::::.　　　 ::: |:|
　　　　　　ﾉ::/:Ｔ!::::ﾄ､　　ｰ'", ｨ':| 　600への踏み台になってあげましょう
　　　　　　/:::::::::/ﾍ::!ＶﾇＴヽフ /:|::|　　うめぇｗｗ
　　　　 /:::::::::/ r ﾍﾄＶﾊ} }ｼＶ::::|:::|
　　　　 /:::::::::;ｲ　ﾉ／＼｣L}　＼::::|
　　　　i::::::::::::{ヽt弋　　＼:. 　　＞､
====ｫi:::::::::::::ｲ_ﾄ--＼　 ,ｨ'⌒)ﾆ( ⌒)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＝＝＝＝＝==
　三{)）:::::::::::::〈　 _厂Ｖ｀ｰ '＼｀ｰ '::|　　　　　　　　　　　　　　　　　i
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―‐┴┬┬― ｀ー-}.:::::　　　　i　　 i―――┬┬┐　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　:　 |＿＿＿＿|＿__〉.　　　　　　 |　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　: : :: : : : Ｙ" ｀ｰ､_＼　.　　　　　 |　　　　　　　　　　ヽ　　 ,-へ,　 , ﾍ
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　　　　lく＼「'l-､r__ﾆ..r.,,_ﾉ　　__ｲ__,.> 　　　
　　　　ゝ,.＞'"￣　___　i　　｀ヽ、>ﾝ」　　
　　　　'Y´　/　ﾊ__i　ﾊ　i_　i 　ﾊ　　　
　　　くi　ｲ　i l r!-ﾄ/ ﾚ,!-ﾄﾊ .i　|　　　>>600　
　　　　|　 L_.ﾊ !'ﾄ,_j　　ﾄ_!!ﾊ」_」　　　うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　|　　| | l､""　　　　"从_」うめぇ！！！！！！！！！！！１１うめ！”！！
　　　　 |　　|ﾊヽ!.＞ｒ-i~､イ´ﾉ　|　　うぬぇ！”！””うぬぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>600
　　　　 | 　 ||γY|)ヽ､,|　＼,i | | 　　うぬぇｗｗｗ
　　　　.i　　!/　,.ﾝ　(,|- ‐ ''＼|
　　　　　',　/　ﾑ-=＝'-‐､_'､ﾆヽ　
　　　　r_ﾍ/　 rく,.-､_ハ_,.ζ_| |,.'　　
　　　　　Yγ⌒o/ 　　　i　ヽ~　
　　　　γ'ゝ>､ﾉ　　 i　　　　＼　
　　　　.l 　　くﾉ､_____ハ__,.-ｰ'"_ゝ
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　　　　ﾚ´ 　　.ﾄ∞i 　　ﾄ∞!
　　　　　　　　 !､__」　 !､__」

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　　　　　　ﾉ::/:Ｔ!::::ﾄ､　 ⊂つ, ｨ':| 　埋めすぎた・・・
　　　　　　/:::::::::/ﾍ::!ＶﾇＴヽフ /:|::|
　　　　 /:::::::::/ r ﾍﾄＶﾊ} }ｼＶ::::|:::|
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　　　 |:::::::::l::::::::il-‐-:::l::::::::::::::l::!ヽ::::!::::::|::::::i　　　　・・・・・よくあるよくある
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　　　 i__::::::!i:::__! `ｰ‐┘　 r‐‐‐-､ |:::::::|:::::::::|
　　　　ヽ::i::::!::ir'´￣　　　　　　　 |::::::|:::::::::::|　　　　
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　　　　 |::::::!::: ゝ､　　ー'　　,. ｲ:|::::::!::::::::::::::|
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　　　　|:::!:::|::::|::::|::::i,へ､_.へ､　_ヽ!::::::|::::::::::|::::::|
.　　　/::::!:::|::::|::::| /i__ﾆuﾆ､_」_/ ｀|::::::|::i:::::::::|::::::|
　　　|::::::!::::!:::::!:::/7 l　`iヽ> / 　 !:::::::!::|:::::::::|::::::|
　　　|::::::!::::!:／i'´ !./ヽ ,!　`〈　 /!_,ｲ:::::|::::::::::|:::::|
　　　|:::::::!::::l;! / 　 ! i''i `!　　 `､!　　l::::::l::::::::::!::::|

―――‐-.._　　　　　　　　　　　r.､__,､
＿:::::::::::::::::::::＼__,,.-―￢　　　　ゝ、「￣/___
　　｀＼ _..　-―‐- _:::::::::{_　-―‐'‐ヽ!._/_／
_／￣｀ .>　　　　　｀ヾ´　 ''" ,,-‐'"´
､　　　 / l　　　/　　　､｀ヽ／
　ゝ､ /　l　　 /l　 l　iﾍヽ､ヾ､　　　　　　　
　l 　　 |　　ﾊ‐l‐- ﾘ　 ',-l‐} |.　　　, ! ,　
. |　l 　 |　ｲ__i_lヽノ　　i_ﾉ_」ﾉ　～- Ｏ -
│ l　l.:| 　 ! -―-　　 --|´! 　　　' i '　そうだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.|　| .ｌ:.:|　ｉ| """　　　""| .|　　　r-i 　　　　　　よくあるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| .:| .l_rｉ　 l|ゝ.._ 　ー- _ノ　|i　　,:'￣｀､　　　格スレの600だけいつもとり来る　て　る　よ　必　死　だ　な　こ　らｗｗｗｗｗｗ
.:.:| .|〉 l、ｌ|＼ﾉ_}Τ￣ｌ. 　ﾘ　, '　　　ヽ
:::|.::|{、| ﾍ!|ゝﾊ l.ﾉ| |:.:.l:.　 ! 　{　　　　　｝
.:l.:.:/ ｀|　 | /::::|::| | |:.:.|:. ﾉ　　:､　　　　:'
.:.:./ 　 |　 |':::::::|:::|.| ゝ=〈　　　｝＝＝｛
:_ﾉ＿__ |　 |;;;;;_」r' |/:. ﾊ!　　,r'´　　　　ヽ､
￣o￣ｏ|　 |￢.`|　|ヽ,､ﾉ　,:'　　　　　　　:::!
＿＿_r‐|　 |_＾iV|,_,ﾄ､＿＿!　　　　　　　 :::,!
-― ´￣｀ｰ-､」〉___/　, ／￣ヽ　　　 ,,;;,,:'
　　　　　　　　｀＼　／　　　　　} ,,;:;:;:;:;:''

　　　　　　　　 _,,..　-‐――‐--...,
　　　　　　／´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::､:ヽ､
　　　　 /:::::::/:::::/::::::::/::::::ヽ::::ヽ: `､::ヽ
　　　　/:::::::/::::::/:::::::::i:::::::::::::!:i::::ヽ:::ヽ:::ヽ
.　　　 !:::::::::!:::::::i:::::::::::l:::::::､＿!i::::::::!::::::i:::::`、
　　　 |:::::::::l::::::::il-‐'"::l::::::::::::::l::!ヽ::::!::::::|::::::i
　　　 |:::::::::!l::::"l !::::::::::l:::＿___l:L___;!!::::::!:::::::|
　　　 i__::::::!i:::__! `ｰ‐┘:::::r‐‐‐-､ |:::::::|:::::::::|　つまんねーこと愚だ愚だ言ってると
　　　　ヽ::i::::!::ir'´￣::::::::::::::　　　 |::::::|:::::::::::|　　　　　　　　難題５つ出すぞゴルァ！！
.　　　　 |:::::!::::i ,, 　　　　　　　''''' ,:l::::::|:::::::::::::|
　　　　 |::::::!::: ゝ､　　ー'　　　,. ｲ:|::::::!::::::::::::::|
.　　　　|:::::::!:::::!::l:::｀＞r‐‐ ''"/､:l:::!:::::|:::::::::i::::::|
　　　　|:::!:::|::::|::::|::::i,へ､_.へ､　_ヽ!::::::|::::::::::|::::::|
.　　　/::::!:::|::::|::::| /i__ﾆuﾆ､_」_/ ｀|::::::|::i:::::::::|::::::|
　　　|::::::!::::!:::::!:::/7 l　`iヽ> / 　 !:::::::!::|:::::::::|::::::|
　　　|::::::!::::!:／i'´ !./ヽ ,!　`〈　 /!_,ｲ:::::|::::::::::|:::::|
　　　|:::::::!::::l;! / 　 ! i''i `!　　 `､!　　l::::::l::::::::::!::::|

　　　　　　　　　　__,,,.....,,,,__
　　　　　　_,. -''""　　　　｀ヽ､r'⌒L
　　　　,. '"　　　　___　　__　　　ヽ/ 」
　　　　lく＼「'l-､r__ﾆ..r.,,_ﾉ　　__ｲ__,.> 　　　
　　　　ゝ,.＞'"￣　___　i　　｀ヽ、>ﾝ」　　
　　　　'Y´　/　ﾊ__i　ﾊ　i_　i 　ﾊ　　　
　　　くi　ｲ　i l r!-ﾄ/ ﾚ,!-ﾄﾊ .i　|　　　　
　　　　|　 L_.ﾊ !'ﾄ,_j　　ﾄ_!!ﾊ」_」　　　てるよキャラ違う・・・・
　　　　　|　　| | l､""　　　　"从_」　　
　　　　 |　　|ﾊヽ!.＞ｒ-i~､イ´ﾉ　|　
　　　　 | 　 ||γY|)ヽ､,|　＼,i | | 　
　　　　.i　　!/　,.ﾝ　(,|- ‐ ''＼|
　　　　　',　/　ﾑ-=＝'-‐､_'､ﾆヽ　
　　　　r_ﾍ/　 rく,.-､_ハ_,.ζ_| |,.'　　
　　　　　Yγ⌒o/ 　　　i　ヽ~　
　　　　γ'ゝ>､ﾉ　　 i　　　　＼　
　　　　.l 　　くﾉ､_____ハ__,.-ｰ'"_ゝ
　　　　/｀>ｰ=´,r-,rｰ--,r-r,-'"´
　　　　ﾚ´ 　　.ﾄ∞i 　　ﾄ∞!
　　　　　　　　 !､__」　 !､__」

　　　　　　　　　　__,,,.....,,,,__
　　　　　　_,. -''""　　　　｀ヽ､r'⌒L
　　　　,. '"　　　　___　　__　　　ヽ/ 」
　　　　lく＼「'l-､r__ﾆ..r.,,_ﾉ　　__ｲ__,.> 　　　
　　　　ゝ,.＞'"￣　___　i　　｀ヽ、>ﾝ」　　
　　　　'Y´　/　ﾊ__i　ﾊ　i_　i 　ﾊ　　　
　　　くi　ｲ　i l r!-ﾄ/ ﾚ,!-ﾄﾊ .i　|　　　　
　　　　|　 L_.ﾊ !'ﾄ,_j　　ﾄ_!!ﾊ」_」　　　いまkanon見ているんだ
　　　　　|　　| | l､""　　　　"从_」　　　はちみつくまさん　って単語が出てきたんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 |　　|ﾊヽ!.＞ｒ-i~､イ´ﾉ　|　
　　　　 | 　 ||γY|)ヽ､,|　＼,i | | 　
　　　　.i　　!/　,.ﾝ　(,|- ‐ ''＼|
　　　　　',　/　ﾑ-=＝'-‐､_'､ﾆヽ　
　　　　r_ﾍ/　 rく,.-､_ハ_,.ζ_| |,.'　　
　　　　　Yγ⌒o/ 　　　i　ヽ~　
　　　　γ'ゝ>､ﾉ　　 i　　　　＼　
　　　　.l 　　くﾉ､_____ハ__,.-ｰ'"_ゝ
　　　　/｀>ｰ=´,r-,rｰ--,r-r,-'"´
　　　　ﾚ´ 　　.ﾄ∞i 　　ﾄ∞!
　　　　　　　　 !､__」　 !､__」

　　　　　　　　　　__,,,.....,,,,__
　　　　　　_,. -''""　　　　｀ヽ､r'⌒L
　　　　,. '"　　　　___　　__　　　ヽ/ 」
　　　　lく＼「'l-､r__ﾆ..r.,,_ﾉ　　__ｲ__,.> 　　　
　　　　ゝ,.＞'"￣　___　i　　｀ヽ、>ﾝ」　　
　　　　'Y´　/　ﾊ__i　ﾊ　i_　i 　ﾊ　　　
　　　くi　ｲ　i l r!-ﾄ/ ﾚ,!-ﾄﾊ .i　|　　　　
　　　　|　 L_.ﾊ !'ﾄ,_j　　ﾄ_!!ﾊ」_」　　　
　　　　　|　　| | l､""　　　　"从_」　　はちみつくまさん　＝　はい
　　　　 |　　|ﾊヽ!.＞ｒ-i~､イ´ﾉ　|　　ぽんぽこたぬきさん　＝　いいえ
　　　　 | 　 ||γY|)ヽ､,|　＼,i | | 　　
　　　　.i　　!/　,.ﾝ　(,|- ‐ ''＼| 　　って意味らしいよ
　　　　　',　/　ﾑ-=＝'-‐､_'､ﾆヽ　
　　　　r_ﾍ/　 rく,.-､_ハ_,.ζ_| |,.'　　主人公が、無垢で純粋で可憐で一途な女の子に教え込んだんだよひでぇｗ洗脳だろこれｗｗｗ
　　　　　Yγ⌒o/ 　　　i　ヽ~　
　　　　γ'ゝ>､ﾉ　　 i　　　　＼　
　　　　.l 　　くﾉ､_____ハ__,.-ｰ'"_ゝ
　　　　/｀>ｰ=´,r-,rｰ--,r-r,-'"´
　　　　ﾚ´ 　　.ﾄ∞i 　　ﾄ∞!
　　　　　　　　 !､__」　 !､__」

　　　　　　　　　　__,,,.....,,,,__
　　　　　　_,. -''""　　　　｀ヽ､r'⌒L
　　　　,. '"　　　　___　　__　　　ヽ/ 」
　　　　lく＼「'l-､r__ﾆ..r.,,_ﾉ　　__ｲ__,.> 　　　
　　　　ゝ,.＞'"￣　___　i　　｀ヽ、>ﾝ」　　
　　　　'Y´　/　ﾊ__i　ﾊ　i_　i 　ﾊ　　　
　　　くi　ｲ　i l r!-ﾄ/ ﾚ,!-ﾄﾊ .i　|　　　　
　　　　|　 L_.ﾊ !'ﾄ,_j　　ﾄ_!!ﾊ」_」　　　
　　　　　|　　| | l､""　　　　"从_」　　こんな洗脳ができるならさ
　　　　 |　　|ﾊヽ!.＞ｒ-i~､イ´ﾉ　|　　自分のことをご主人様と呼ばせることなんて分けないよなこの雄一君。
　　　　 | 　 ||γY|)ヽ､,|　＼,i | | 　　そういうニュースあったよねちょっと前に
　　　　.i　　!/　,.ﾝ　(,|- ‐ ''＼| 　　　にしてもこの雄一君見てるとｲﾗｲﾗしてくるよ
　　　　　',　/　ﾑ-=＝'-‐､_'､ﾆヽ　
　　　　r_ﾍ/　 rく,.-､_ハ_,.ζ_| |,.'　　
　　　　　Yγ⌒o/ 　　　i　ヽ~　
　　　　γ'ゝ>､ﾉ　　 i　　　　＼　
　　　　.l 　　くﾉ､_____ハ__,.-ｰ'"_ゝ
　　　　/｀>ｰ=´,r-,rｰ--,r-r,-'"´
　　　　ﾚ´ 　　.ﾄ∞i 　　ﾄ∞!
　　　　　　　　 !､__」　 !､__」

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　　　　'Y´　/　ﾊ__i　ﾊ　i_　i 　ﾊ　　　
　　　くi　ｲ　i l r!-ﾄ/ ﾚ,!-ﾄﾊ .i　|　　　　
　　　　|　 L_.ﾊ !'ﾄ,_j　　ﾄ_!!ﾊ」_」　　　kanonって良い話なんだけど無理なこじつけが多いよなｗｗｗ
　　　　　|　　| | l､""　　　　"从_」　　でも会話とかが今でも通用しそうな笑いネタがいくつも入ってるから良作なのか
　　　　 |　　|ﾊヽ!.＞ｒ-i~､イ´ﾉ　|　　とりあえずあと１時間で全部見てこよう見てこよう
　　　　 | 　 ||γY|)ヽ､,|　＼,i | | 　
　　　　.i　　!/　,.ﾝ　(,|- ‐ ''＼|
　　　　　',　/　ﾑ-=＝'-‐､_'､ﾆヽ　
　　　　r_ﾍ/　 rく,.-､_ハ_,.ζ_| |,.'　　
　　　　　Yγ⌒o/ 　　　i　ヽ~　
　　　　γ'ゝ>､ﾉ　　 i　　　　＼　
　　　　.l 　　くﾉ､_____ハ__,.-ｰ'"_ゝ
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　　　　ﾚ´ 　　.ﾄ∞i 　　ﾄ∞!
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　　　　lく＼「'l-､r__ﾆ..r.,,_ﾉ　　__ｲ__,.> 　　　
　　　　ゝ,.＞'"￣　___　i　　｀ヽ、>ﾝ」　　
　　　　'Y´　/　ﾊ__i　ﾊ　i_　i 　ﾊ　　　
　　　くi　ｲ　i l r!-ﾄ/ ﾚ,!-ﾄﾊ .i　|　　　　
　　　　|　 L_.ﾊ !'ﾄ,_j　　ﾄ_!!ﾊ」_」　　　そうだよ
　　　　　|　　| | l､""　　　　"从_」　　
　　　　 |　　|ﾊヽ!.＞ｒ-i~､イ´ﾉ　|　
　　　　 | 　 ||γY|)ヽ､,|　＼,i | | 　
　　　　.i　　!/　,.ﾝ　(,|- ‐ ''＼|
　　　　　',　/　ﾑ-=＝'-‐､_'､ﾆヽ　
　　　　r_ﾍ/　 rく,.-､_ハ_,.ζ_| |,.'　　
　　　　　Yγ⌒o/ 　　　i　ヽ~　
　　　　γ'ゝ>､ﾉ　　 i　　　　＼　
　　　　.l 　　くﾉ､_____ハ__,.-ｰ'"_ゝ
　　　　/｀>ｰ=´,r-,rｰ--,r-r,-'"´
　　　　ﾚ´ 　　.ﾄ∞i 　　ﾄ∞!
　　　　　　　　 !､__」　 !､__」

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　　　　lく＼「'l-､r__ﾆ..r.,,_ﾉ　　__ｲ__,.> 　　　
　　　　ゝ,.＞'"￣　___　i　　｀ヽ、>ﾝ」　　
　　　　'Y´　/　ﾊ__i　ﾊ　i_　i 　ﾊ　　　
　　　くi　ｲ　i l r!-ﾄ/ ﾚ,!-ﾄﾊ .i　|　　　　
　　　　|　 L_.ﾊ !'ﾄ,_j　　ﾄ_!!ﾊ」_」　　　あ、萃夢想やってたらもう６時だ
　　　　　|　　| | l､""　　　　"从_」　　　　・・・・・ニート候補生
　　　　 |　　|ﾊヽ!.＞ｒ-i~､イ´ﾉ　|　
　　　　 | 　 ||γY|)ヽ､,|　＼,i | | 　
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　　　　r_ﾍ/　 rく,.-､_ハ_,.ζ_| |,.'　　
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　　　　lく＼「'l-､r__ﾆ..r.,,_ﾉ　　__ｲ__,.> 　　　
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　　　　'Y´　/　ﾊ__i　ﾊ　i_　i 　ﾊ　　　
　　　くi　ｲ　i l r!-ﾄ/ ﾚ,!-ﾄﾊ .i　|　　　　
　　　　|　 L_.ﾊ !'ﾄ,_j　　ﾄ_!!ﾊ」_」　　　あ、萃夢想やってたらもう６時半だ
　　　　　|　　| | l､""　　　　"从_」　　　　kanonが後回しに。。。メ塚レアt
　　　　 |　　|ﾊヽ!.＞ｒ-i~､イ´ﾉ　|　
　　　　 | 　 ||γY|)ヽ､,|　＼,i | | 　
　　　　.i　　!/　,.ﾝ　(,|- ‐ ''＼|
　　　　　',　/　ﾑ-=＝'-‐､_'､ﾆヽ　
　　　　r_ﾍ/　 rく,.-､_ハ_,.ζ_| |,.'　　
　　　　　Yγ⌒o/ 　　　i　ヽ~　
　　　　γ'ゝ>､ﾉ　　 i　　　　＼　
　　　　.l 　　くﾉ､_____ハ__,.-ｰ'"_ゝ
　　　　/｀>ｰ=´,r-,rｰ--,r-r,-'"´
　　　　ﾚ´ 　　.ﾄ∞i 　　ﾄ∞!
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　　　　ゝ,.＞'"￣　___　i　　｀ヽ、>ﾝ」　　
　　　　'Y´　/　ﾊ__i　ﾊ　i_　i 　ﾊ　　　
　　　くi　ｲ　i l r!-ﾄ/ ﾚ,!-ﾄﾊ .i　|　　　　
　　　　|　 L_.ﾊ !'ﾄ,_j　　ﾄ_!!ﾊ」_」　　　あ、萃夢想やってたらもう８時か・・・
　　　　　|　　| | l､""　　　　"从_」　　　　kanoｎあと一羽で最終輪なんだが、熱が出てきた希ガス
　　　　 |　　|ﾊヽ!.＞ｒ-i~､イ´ﾉ　|　朝起きてからずっと萃夢想ネット対戦な一日だったぜｗｗ
　　　　 | 　 ||γY|)ヽ､,|　＼,i | | 　　おまいら御休み
　　　　.i　　!/　,.ﾝ　(,|- ‐ ''＼|
　　　　　',　/　ﾑ-=＝'-‐､_'､ﾆヽ　
　　　　r_ﾍ/　 rく,.-､_ハ_,.ζ_| |,.'　　
　　　　　Yγ⌒o/ 　　　i　ヽ~　
　　　　γ'ゝ>､ﾉ　　 i　　　　＼　
　　　　.l 　　くﾉ､_____ハ__,.-ｰ'"_ゝ
　　　　/｀>ｰ=´,r-,rｰ--,r-r,-'"´
　　　　ﾚ´ 　　.ﾄ∞i 　　ﾄ∞!
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　 |　 Lﾊ_」ﾊ__rﾉ　　!,r-f ﾊ_」
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　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　ミ　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_　　　
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ´　
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　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ
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　　　く､　　　　　/　　 i
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　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　このスレはやっぱさすがに誰も気づかないよなｗｗ
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_必死チェッカーでも使わない限りな・・・
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
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　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　な・・・・なによ？？　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　き、きづいてほしい！！とか・・・・・　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_そんなんじゃ！！･････な･････ない・・・ん・・だからね････？
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　　 ,,..- '" ￣ /@|
　　　　　　i　　　　r-､_r-!､>
　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　　
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
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　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　　i　　　　r-､_r-!､>
　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　　今日の漏れのＩＤなんか楽しい事になってるなｗｗ
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´　ぇ？ぇ、ああそうだね。別に楽しくないね
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　　　思い上がりでしたねそうですよねそうですよね
　　　　　　〈／　　　iﾊ　　　　　　
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　それにしてもあれはなくなったのか
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´　　あれだよあれ！！　名無しだよ
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　　　　　　新犯罪！！！あれあれ詐欺！！！
　　　　　　〈／　　　iﾊ　　　　　　　あれだよあれあれ！！！規制!!!!!!!!!!!!!!!!!
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,　　　　　なくなったんですかねぇ
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　　 ,,..- '" ￣ /@|
　　　　　　i　　　　r-､_r-!､>
　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ人がせっかく長文かいて投稿しようとしたら規制ー
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´　とか本当にテンション下がりますよ
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　　でも漏れは携帯でしゃめとってうｐしたり時間おいてからまた同じもの投稿したりなんてことは絶対にしない
　　　　　　〈／　　　iﾊ　　　　　そんなことするくらいなら幽々子様でも描くよ･･････
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　　 ,,..- '" ￣ /@|
　　　　　　i　　　　r-､_r-!､>
　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_　　ねぇねぇ。二次元のキャラって生きてるとおもわね？
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　漏れが思うにさぁ、人が絵をかくことによってこの世界に召還してるんだと思うよ
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´もともとどこかの世界にああいう絵のキャラがいるんだよ！！
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　　それをイラストレーターさんたちがこの世界に詠んでるんだよ！！
　　　　　　〈／　　　iﾊ　　　　幽々子様や魔理沙とも、いつか必ず会える日がくるんだよ!!!!!!!!!
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　,､
　　　　　　 ,,..- '" ￣ /@|
　　　　　　i　　　　r-､_r-!､>
　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_　　　誰かに恋をさせるのは･･････生きてるっていう証拠だぜ？
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_　　誰か一人でも二次元のキャラクターに恋をしてる人がいるなら
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰそのキャラクターはいつまでもこの世界で生き続けるんだよ!!!
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´誰からも忘れ去られたキャラクターも死ぬわけではなくて元いた世界に全て還るんだよ!!
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　　　だからいつかきっとレミリアに血を吸われたりパチュリーが漏れの顔を見て『今日は厄日だわ･･･』
　　　　　　〈／　　　iﾊ　　　　　　なーんて言われる日がきっとくるのかな？かな？くるんだよ！！くるんだよ！！！
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　　 ,,..- '" ￣ /@|
　　　　　　i　　　　r-､_r-!､>
　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰどうしてもそれが信じられないというのなら
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´自分の一番すきな人を絵にかいてみるといい
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　　　描いてるうちにﾄﾞｷﾄﾞｷがとまらなくなる
　　　　　　〈／　　　iﾊ　　　　　そしていつしかその絵と見詰め合っている自分がいる
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,　　　　絵も漏れを見ている。漏れも絵を見ている。
　　　く､　　　　　/　　 i　　　見詰め合うこと　それが恋
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　　 ,,..- '" ￣ /@|
　　　　　　i　　　　r-､_r-!､>
　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　絵っていうのはそもそも下手とかうまいとかないんだよ
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´　絵　＝　自分の世界
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　　　自分が描く絵は自分の世界から呼び出してるんだよ
　　　　　　〈／　　　iﾊ　　　　　Widows API みたいなもんなんだよ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,　　　絵っていうのは一人一人がもっている俺アルゴリズムなんだよ！！
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　　　　　　 ,,..- '" ￣ /@|
　　　　　　i　　　　r-､_r-!､>
　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_　　絵について下手上手いが現れるのは
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ生き物ではない物を描く時なんだよ
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´タンスとか缶コーヒーとか描くには絵のスキルが必要なんだよ
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　　　漏れはそんなんかけねーよ
　　　　　　〈／　　　iﾊ　　　　　つまり下手なんだよ。でも幽々子様とかシャナシャナなら描けるから別にいいんだよ・・・・・
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　　 ,,..- '" ￣ /@|
　　　　　　i　　　　r-､_r-!､>
　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_　　どうやら規制はなくなったようだな
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　　 ,,..- '" ￣ /@|
　　　　　　i　　　　r-､_r-!､>
　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_　もう常時ageるぞｺﾞﾙｧ！！！
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´　二次元の女の子について語りましょう
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　　
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　　 ,,..- '" ￣ /@|
　　　　　　i　　　　r-､_r-!､>
　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´　　　四次元ってなんなんだろうね？
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　四次元の女の子は、いつ見られるのかな
　　　　　　〈／　　　iﾊ　　　そもそも四次元って科学的に証明されてんのですか？
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_ ああ。N次元
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　３次元　＋　時間　一次元　らしい
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　むしろ二次元の女の子が二人で四次元なんだよ！！！！！！
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'"二ﾌ
　　 ______　　　　　　　　 / ／／´
　く__ヽ､__｀ヽ.　　　　　　|　| /
　　　｀＼ヽ､!　　　 ____,/ / !_
　　　　　｀ヽヽ､'' ´　　i｡i.／｀ヽ.　○
　　　　　　,｀>!｡/　　　｀´ 　　　ヽ.
　　O　　 /　　　　i　　､_ヽ.　､　　 ',　゜　　
　　　　　,' 　 /__,! ハ　ﾊ,.ニ!､ iヽ! 　 !　
　　　　　i　　.i. ,!-!､. V ´ﾄ　! }ﾊ　!､　!
　　　　ｲ　i　ﾊi ﾄ_!.　　　'ｰ'ﾞ。OVi　　',　　o　
　　　　　レﾍ 7,,　_,,... -─ ､ ""i　|　i 　',　　>>633
　　　O　。　!人　|´ 　　　　|　人/　ﾊ　 ',　　　　なぁぁ！？？
　　　　　　 / .ﾍ｀ヽ､_____,,..ノ／/ﾄｰ-'､! 　',　。　　なぁんだってええええええええええええええ！！！！！
　　　　　　ﾚ´ i ヽ､／i／/／_」::::::/:::ヽ.　!　
　　　　　　　　 !　.!／ﾍ,.-'─､､;;;;____:::::::ヽ. |
　　　　　　　 ./　/7:Y/ ,　　　l |:oo::::::｀ヽ::i |
　　　　　　　/／::::i:〈iゝi､_!__r//:::::::::::::::::ﾝﾉ
　　　　　　／::::::::/:::::Y:::::::::ゝ'─r--‐-i´ｲ

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　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　今このスレを見ているお前へのメッセージをここにつづろう
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´　>634優曇華萌えならお前は正常だ！！！！
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　　　　　　
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
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　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
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　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´　残り345レス
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ
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　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
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　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_　>>636
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　あの　そこの私さん？
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´　　１０００　－　６３７　をもう一度計算させてあげるﾁｬﾝｽを与えます
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　　 ,,..- '" ￣ /@|
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　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ>>637
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´　自分で計算しｒ･･･どう見ても残り362レスです本当ｎ（ry
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　そんなの時差ボケにくらべたらたいしたこと無いよ！！無いよ！！！
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
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　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰそろそろ疲れてきた
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´蚊うざすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
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　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　だいたい漏れがPCを中断するときってのは蚊がきたときか
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´　親がきたときだ
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　　あれ？ってことは親　＝　蚊　ってことでＦＡ？
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,　　　蚊ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥえ
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　,､
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　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_　　もうすぐ秋ですね
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　秋は嫌いです
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´　なぜかって？それは乾燥するからだ
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　それ以外も秋は嫌いです
　　　　　　〈／　　　iﾊ　　　　なぜかって？それは寒くなるからだ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　　　　　　 ,,..- '" ￣ /@|
　　　　　　i　　　　r-､_r-!､>
　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´もうーいくつレスるとー643～
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ　　　　　643にはモチ食べてー
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,　　　　歌詞わがんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　　 ,,..- '" ￣ /@|
　　　　　　i　　　　r-､_r-!､>
　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_　　らめぇえええええええええええええええ誰もカキコしないでえええええ
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´らめぇぇっぇええぇぇぇぇっぇ！！！！！！！！こないでぇぇぇええええ！！！！１！
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　　　　　　 ,,..- '" ￣ /@|
　　　　　　i　　　　r-､_r-!､>
　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　>>644
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´　よく見ろ。まだ誰もきていない
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　ここを見ているのは････　俺とひろゆきだけだ
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　,､
　　　　　　 ,,..- '" ￣ /@|
　　　　　　i　　　　r-､_r-!､>
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　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_　　　９時になりました
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　今日は火曜日です
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´　火曜日のテレビってうわつまんねー(＾ω＾；)ーことぐだぐだやってると妖夢育てるぞｺﾞﾙｧ！！！
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ
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　　　く､　　　　　/　　 i
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　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ東方のアニメ化って、本当にアニメ化してしまうのでしょうか・・
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´原画みたいのがうｐされてんのを見ちゃったんだ(重なってるものをデジカメ撮影したようなもの、。クーリエで
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　　声優がさぁ････誰にやらしたって問題おこるぜ？
　　　　　　〈／　　　iﾊ
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　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　もう長いこと東方シリーズ続いてる
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´　だからもう各個人個人で脳内で声とか設定がだいぶかたまってる
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　　　　だから漏れ向けの声優で漏れの脳内設定とぴったりな声に幽々子様がなってくれたとしても
　　　　　　〈／　　　iﾊ　　　　他の人からしたらやっぱぴったりじゃないだろうし。ｱﾆﾒ化反対ー　ＦｌａｓｈかＭＡＤムービーにしてくれなきゃやーだー
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　　　く､　　　　　/　　 i
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　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰFlashでいいじゃない。
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´ね。
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　　てんぽのいい音楽と絵師たちによるコラボレーション
　　　　　　〈／　　　iﾊ　　　　数人係で作ったＦｌａｓｈはほんと良作age　したくなるｗｗｗｗ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
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　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_650なのかー
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　誰もカキコしないでぇえええええええええええええ！！！
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´らめぇえええええええええええええ！！！！容量ふえちゃうううううううぅううぅぅ！！
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　　カキコしたらようりょうふえちゃうううぅぅかｒカキコしちゃらめめぇえええぇえぇえ！！
　　　　　　〈／　　　iﾊ　　　　全部漏れが使う予定だかららめぇぇえええなのぉおおおお
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
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　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
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　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰはぁ・・・・はぁ・・・・・
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´だいぶ落ち着いてきた
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　　よくまわりをみたらなんだ。。まだ誰もいないじゃないか
　　　　　　〈／　　　iﾊ
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　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
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　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰこのまま寝ずに1000までいくか。
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´それにしてもＳＴＧ板のスクリプトってなんなんですかああああ！！！！！！！
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ
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　　　く､　　　　　/　　 i
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　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ特定のスレにだけちょろちょろあらわれる
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´あれって一人がやってるのかＢＯＴなのか、
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　　　明日ちょっと糞スレいくつかあげてテスツしてみるけど気にしないでね
　　　　　　〈／　　　iﾊ
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　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
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　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　>>653
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´　この暇人じゃないくせに暇ぶってるニート予備軍めｗｗｗ
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i文化祭の準備はどうするんだよｗｗｗｗｗ本腰今日からいれたんじゃないのですかｗｗｗ
　　　　　　〈／　　　iﾊ
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　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰそろそろ漏れは同人誌を読みたいから消えるんだけど
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´勝手に容量使うなよ？
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i　　　　　おまいらが使って良い容量は。　2　ｋ　ｂ　だ　わかったな？
　　　　　　〈／　　　iﾊ　　　　これ以上使いやがったら死刑ですぅ･･･こんのー、、わかったかぁーですぅ人間
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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なにこのしいがる日本橋店

っていうか、ageてんじゃねーよ

ageないと構ってくれないくせに・・・！

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　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
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　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_ 　>>656
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰよく見ろ　白玉楼日本橋店だ
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´ >>657
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i 　　　　　　やぁ、君なら絶対このスレを見つけてくれると思っていたよ。久しぶりだね
　　　　　　〈／　　　iﾊ　　　　　>>658
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ, 　　　　　　規制完全解除の嬉しさのあまり常時age進行してしまった。後悔はしてない
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i
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　　　　　　　　　　　　　,､
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　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　ﾀﾞﾗｽﾞ！！
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_　
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i

目、目がぁ～

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　　　　　〈,____,,rイﾚﾉ_ﾚﾉ
　　　　　　.i'γ´ ﾚｲ (ﾞij〈i　　　　　
　　　　　　ノ　人ﾉヽ"┌ﾉ　　　　　なに　そのしいがる天空の城店店長
　　　　　　(ハノﾉr'"γ7ｰ-─r-,､_　
　　　　　　　　/　ゝｲﾉ________L_ﾄｰ　
　　　　　　　「ヽ､　 _,ﾝ───-'´
　　　　　　く　７､ﾆﾆ,〈i
　　　　　　〈／　　　iﾊ
　　　　,r'"´　　　ｲ.　ﾞ,
　　　く､　　　　　/　　 i
　　　/ ヽ､____／　　　　|
　　　｀´　　　｀〈,________,」
　　　　　　　　　　　ヽ,_i

　　　　,　'´￣￣｀_ヽ、
　　　/　　 "´￣￣｀ヾ　
　　/　,'　 /　i.　i.,i　i. ｀ゝ　
　 /:,　.ｉ　,' /ノﾒ-ﾉ　ｨ i　i＼,　　　
　{:ｲi .i|;　|ｲ┬-ヽ::::ｿﾍ- ﾄl　　
　ゝi.:.i.lﾊ!::::::`ｰ'::::::てﾉノﾚ　　　埋めても埋めてもなくならない東方スレ
　　ヽi.:.i.:＼.　　 __　ハ　ヽ　　　　　
　　／⌒ヾ_､｀一￢i´ﾚヾ　　　　　　　　
　 /___　　　,ニ-‐┴-､　　
　厶_,_,￣,_/:..　　　　ヽ　
　|　ヾ_,ノー-､,,__　 __,r‐ヽ　
　ﾄｰ＝ゝ､.＿＿_｀´　〉ィﾉ　
　}ﾄ.､　l　..:::|:.　｀ー'￣´|　
　{:::　　:::/::::..　: 　　:; 　 |　
　{:: 　::::/::::..l　 ::　　 ::　　 |　　
　{:　 :::/::::..　l 　::　 ::　　　l　　
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　　　　,　'´￣￣｀_ヽ、
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　　/　,'　 /　i.　i.,i　i. ｀ゝ　
　 /:,　.ｉ　,' /ノﾒ-ﾉ　ｨ i　i＼,　　　
　{:ｲi .i|;　|ｲ┬-ヽ::::ｿﾍ- ﾄl　　
　ゝi.:.i.lﾊ!::::::`ｰ'::::::てﾉノﾚ　　　まぁ自然消滅させとくか。むしろツール使って一気やってみよう、今度ね。
　　ヽi.:.i.:＼.　　 __　ハ　ヽ　　　　　
　　／⌒ヾ_､｀一￢i´ﾚヾ　　　　　　　　
　 /___　　　,ニ-‐┴-､　　
　厶_,_,￣,_/:..　　　　ヽ　
　|　ヾ_,ノー-､,,__　 __,r‐ヽ　
　ﾄｰ＝ゝ､.＿＿_｀´　〉ィﾉ　
　}ﾄ.､　l　..:::|:.　｀ー'￣´|　
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　　　　,　'´￣￣｀_ヽ、
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　　/　,'　 /　i.　i.,i　i. ｀ゝ　
　 /:,　.ｉ　,' /ノﾒ-ﾉ　ｨ i　i＼,　　　
　{:ｲi .i|;　|ｲ┬-ヽ::::ｿﾍ- ﾄl　　
　ゝi.:.i.lﾊ!::::::`ｰ'::::::てﾉノﾚ　　　規制の予感
　　ヽi.:.i.:＼.　　 __　ハ　ヽ　　　　　
　　／⌒ヾ_､｀一￢i´ﾚヾ　　　　　　　　
　 /___　　　,ニ-‐┴-､　　
　厶_,_,￣,_/:..　　　　ヽ　
　|　ヾ_,ノー-､,,__　 __,r‐ヽ　
　ﾄｰ＝ゝ､.＿＿_｀´　〉ィﾉ　
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　　　　,　'´￣￣｀_ヽ、
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　　/　,'　 /　i.　i.,i　i. ｀ゝ　
　 /:,　.ｉ　,' /ノﾒ-ﾉ　ｨ i　i＼,　　　
　{:ｲi .i|;　|ｲ┬-ヽ::::ｿﾍ- ﾄl　　
　ゝi.:.i.lﾊ!::::::`ｰ'::::::てﾉノﾚ　　　なかった
　　ヽi.:.i.:＼.　　 __　ハ　ヽ　　　　　
　　／⌒ヾ_､｀一￢i´ﾚヾ　　　　　　　　
　 /___　　　,ニ-‐┴-､　　
　厶_,_,￣,_/:..　　　　ヽ　
　|　ヾ_,ノー-､,,__　 __,r‐ヽ　
　ﾄｰ＝ゝ､.＿＿_｀´　〉ィﾉ　
　}ﾄ.､　l　..:::|:.　｀ー'￣´|　
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　　　　　　／´　　　　｀`　､　　　 ,′　　　　 ,. -'‐ー､.,____,.ィ´　,..　｀i
　　　　,:'´ 　　　　　　ヽ　　　 i　　　　／　　 _,,..,,_　　　,.ｨﾍ　｀､ｊ　　
　　　　/　　　　　　　　　',　　,.L,r‐--'"　 ,. '´　　　｀""",　　　ﾊ　　うめぇｗｗｗｗ
　　　,′　　　　　　　　　!　r'　 ,..,_　　／　　　　ハ　　ﾊ　ﾉ､ｲ　'､_
.　　 i　　　　 i　　　　　　 ,′ ｀i/　　｀´　　　/　／. 　レ'　.´,.ィ､ l ゝ-‐'　
.　　 l.　　　　'、　　　　　,.ノ　　ノ　　.ハ　 ,.ｲ,.-‐t-､　　　/　 i　l l　
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　　　 ',　　　　　　 , 'ﾞ　　　　　＜´ノｰイ.　l.　 !　八_rノ　　　　｀´　.ﾊ '､
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　　　　　ヽ、　　　 '､　　　　　i 　＼＼,.-ﾞｰ!、j--r'ヽ、　　　　ヽ-' 　ヽ!
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　l 　　く　ﾊ　l　ﾘ　 ',　l　} |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.へ　　_,.-
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　　　　　｀γ´　　/　i　i　 ',　 i／_､!',　　',　 ',　｀７
　　　　　 ./,'　 ,'/ ヽ､!､i 　ﾚ,ﾉﾊﾉヽ､ i 　 |ゝ .i､__」
　　　　　ｲ i 　.!'ヽ! ､!ﾊﾉ! 　　,.-‐‐｡Yヽ_」ｲ　|
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　　　 ,へi/　　／ｲ　､　　　　　　　/' 7ヽ､ヽ､／| 　|
　　　r─rヽ､_/／「｀'ｰ'─-...,,__/_ 　i ./ / .)'Y()　.|　 |

　iゝ、　　　　　　　　　　　　　　　　　 λ
　ヽ ' , r- 、,へ、　　　　　,へ　　　／/
　 r ', λ,ｲノ!　-=＞-─-'- 、i　 ,ｲﾉ
　く_」ヽ, 'ゝ、i／´　　　　　　｀ヽｲ_/
　　　　ヽ、_ゝγ　/ 　　ﾍ　　ヽﾍ、
　　　　　 γ　/.ｲ、__ｲ_　ﾊ i　ﾊ　,.ゝ
　　　　　　i　く / i ,.'- 、/　ﾚｰ」ﾚﾉ
　　　　　 ! 　i .从.""　　　´｀'i .iﾉ
　　　　　 ,' 　,' .',　'.、　)‐-' "ﾉi |　　うまうま
　　　　　/　/　/r | ＞ｰ-rイ　| i
　　　　.,'　,' 　 , ⌒ヽ_,>λ>| l|ヽ/"'''(ヽ、
　　　 / 　ﾚ　/) 酒 (　く/ l>|.ﾉ.（__■_(　i
　　 / ハ　　,'/⌒i　 )　　i! 　 .〈ヽ、ゝﾉ

　iゝ、　　　　　　　　　　　　　　　　　 λ
　ヽ ' , r- 、,へ、　　　　　,へ　　　／/
　 r ', λ,ｲノ!　-=＞-─-'- 、i　 ,ｲﾉ
　く_」ヽ, 'ゝ、i／´　　　　　　｀ヽｲ_/
　　　　ヽ、_ゝγ　/ 　　ﾍ　　ヽﾍ、
　　　　　 γ　/.ｲ、__ｲ_　ﾊ i　ﾊ　,.ゝ
　　　　　　i　く / i ,.'- 、/　ﾚｰ」ﾚﾉ
　　　　　 ! 　i .从.""　　　´｀'i .iﾉ
　　　　　 ,' 　,' .',　'.、 (￣/ "ﾉi | 　　　うはぁｗｗｗ減らねぇｗｗｗｗ
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　　　　.,'　,' 　 , ⌒ヽ_,>λ>| l|ヽ/⌒(ヽ、
　　　 / 　ﾚ　/) 酒 (　く/ l>|.ﾉ.（__■_(　i
　　 / ハ　　,'/⌒i　 )　　i! 　 .〈ヽ、ゝﾉ