STG業界を引っ張っていくのはZUNさんと俺達…

DA　YO　NE

弐

惨

死

誤

…本気でそう思ってるならアケシューの一つでも作らせてみろよ、
この脳畜共

ファンだって所詮キャラしか見てないキモオタが大半だろ、
ほとんどのファンは東方のSTG部分をおまけぐらいにしか考えてない。

純粋なファンもそのことに薄々気付いてるだろ？

そんな奴らがこの板に押し寄せきてさも分かったかのように
偉そうにSTG観を語るのが
昔からシューティングを遊んできたものとして非常に苦々しい
荒ませるような事しか書けないならこのSTG板に来るな。

どうせ「ハイ釣れた」とか訳分からん事言って逃げるんだろうけどさ

ハイ釣れた

ハッ

>>7
Yeah!

エスガルIIの5ボスの弾幕が

コックリさんのことかー

>>1
DA YO NEは古すぎw

俺達・・・
なにフェードアウトしてんのｗ

良スレage

プニプニ！

東方アーケードで出ねえかな。
何で出さないんだろうなー

東方が糞ゲーだからすっよセンパイｗｗｗｗｗｗ

どっからどう見てもただの釣りスレです
本当に

>>1が属する「俺たち」はどこかのSTGメーカーのチームだよ
文字通り引っ張ってるんだよ
だから応援しようぜ！

実は東方ってやったことないんですよね（笑）

パクリの塗り固めが許されるのが同人までだからだろ｡

　　　　　　　　　__,,,......,,,,_
　　　　　　　, .'"　　　　　｀ヽ､
　　　　　　,'　　　,.-=＝=- ,,　´ヽ､　　　
　　　　　 ,'　,' 　 /iヽ､　ﾊ　｀ヽ　 ',
　　（(　　l　ﾚ　 ,ｨｪ-:!､/ ﾚ,.イﾊﾉ .ﾊ　　　　､ヽl | l ! l | l ! l | l ! l | l ! l | l ! l | l ! l |
　　　　　i　　 ! ｲ! ﾋ__i 　 .ｨ-!､ /ﾚV　　　　ミ
　　　　 ,'　　　ﾊ u""　　　ﾋ_! !|ﾊ　＿　　三　なにこのスレおもしろい！！！！！！
　　　ノ　λ　〉､　（￣l　"人 .i　　く　　彡
　　　　´.ﾍハ　ﾊ|ﾉ＞ｪ-r イ,.､/ヽ〉￣　　　ノ l | l ! l | l ! l | l ! l | l ! l | l ! l | l ! l |
　　　　　　　｀γ　｀iYγ￣ヽ､
　　　　　　　,くヽ､　ﾚ/.､_______,.',　
　　　　　　　/r--┴┐ﾍ､_,.ﾍ､_ﾉ
　　　　　　/＾)　　　／　　/i
　　　　　　ヽ「　／　　　 /　〉
　　　　　　　L__〈r─ヽ_ノ~ゝi､
　　　　　　／/　ヽ､_ｲ　ヽ　｀ヽ､

つまんね

この板で東方を否定するやつは自称シューターだけどルナクリアできないヘタレｗｗｗ

ルナは3部作クリアできるけどガルーダIIがまだクリアできねぇ

音楽だけなら結構評価してるよ

けっこう釣れてますね。

もうZUNさんしかいねえよ！

取り巻きが居なかったらZUNは神

ZUNZUN教の野望

わー
ZUNZUN教だー
ZUNZUN教だー

久々にみたな、「ZUNさん」さん

　　　　　　　　＼　　　　　基地外の代名詞といえば？　　　/ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾗ　　　　ｷﾓｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
東方厨が　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩東方スレ！ /　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧
糞スレ立てたよ‥ ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___ 　 /　（；・∀・）　　　（； ´Д｀）　　　（´Д｀；）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　（ ⊃ 　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ）＿＼　　　ヾヽ　／＼⌒)／　|/　　　〉　〉＼＼　　　〉　〉くく　　／／（　（
　　　　／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　　 /　　　（＿_）　（＿）　（＿.）（＿）　（＿）（＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　『シューティング板の恥　東方厨』
　／　（；´∀｀）＿／　　　　　　　＼　＜東　ま＞　　　人気同人ゲーム「東方」シリーズのファンとは
　||￣（　　　つ　||／　　　　　　　　＼＜方　　＞　名ばかりの基地外集団、今日もエロ絵の貼り付けや
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　＜厨　た＞　　　　　中身のない駄話でスレを食い潰す
――――――――――――――― .＜　　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　∧＿∧エロAAと　　　＜か　　＞　　　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；｀∀´）ｳﾝｺAAばっか　　 ∨∨ ＼　　（　´∀｀）　　（´∀｀　）＜STG業界を引っ張っていくのはZUNさんと俺達…
　　　 _＿＿__（つ＿と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　　＼　（　　　　）＿_（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／＼　　　　　　＿＿＿＼ｳﾝﾁ　 /　　∧＿∧ 　＼∧＿∧ 　∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ｵｲｼｲﾖ /γ(⌒)・∀・）　　＼　；)　（　　；）　　／ ┃| ｜
　ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ　　ﾉ　東　　＼　￣￣↑＼)＿／　　 |__|／
　　　＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼￣￣￣￣＼方　　　＼　IKD氏.|
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣||　厨め !　　＼　　　_）

↑やっぱクソ東方スレにはコレが無いとね

STG業界を引っ張っていくのはZUNさんと俺達、EVAC社だ☆よ☆NE!

EVAC頑張れー

zunは作り手だからいいけど、
「俺達」ってのはどうなんだ。

そもそもZUNは自分が作りたいものを作ってるだけなんだから
業界を引っ張っていくなんて無理なんじゃ？

業界を引っ張っていけるのは「俺達」だけなんだがな！

STG業界を引っ張っていくのはZUNさんと俺達、マイホームパパだ！

足を引っ張る、の間違いだろう

俺、同人界の事情はよく知らないんだが東方ってどうして
叩かれてるの？
やってみたけど別に普通の弾幕ゲーだった。

東方以外のSTGはクソ！みたいな感じの信者がわんさかいるかららしい。
実際に被害を被った事が無いから、どんなもんなのかは知らんけど。

マジレスするなら
プレイヤー数が多いゲームは比率的に厨房も増える
厨房がいろんなとこで暴れてイメージが悪くなってる

それだけ。

タイプムーンとかも同じ。
シューティングだとCAVEも同じ。
格ゲーだとギルティ。

まぁヒットするともれなく厨房もセットでついてくるのは仕様です。

それ以外に普段STGに触れたこと無くて初めて東方でSTGに
触れる人が同人オタの中に多いみたいで
彼らから見れば他の弾幕STGが東方のパクり弾幕に見えるわけで
「アレは○○のパクリだよなー」とかやたらうるさいの

ただワインダーで閉じ込められる弾幕ってだけで
「狐狗狸さんの契約のパクリだろ」とか言われるとは
思わなかったよ・・・

あとは東方ではないSTGスレで無理やり東方の話題に持っていこうとしたり
空気も読まずAAを貼りまくったりその他もろもろ

東方プレイヤー全てとは言わないがやっぱ
同人って分野自体に厨房の割合が多いみたいよ

厨房は目立つから多く見えるだけだよ

>>45
初めて弾幕STGに触れたってのは大きいかもね。

ネトゲでいうROがちょうど同じ状況。
初めてROでネトゲプレイしたプレイヤーが、
他のネトゲでも「ROではこうだから～」とか言いまくる。

普段やらない人をそのジャンルに引き込むのはいいことなんだけど、
そのジャンルでのセオリーというか、そのジャンルの空気が読めないことも多い。
郷に入りては郷に従え、って素晴らしい言葉があるのに。

それでもまぁ大半は普通にしてるんだけど。
できれば先駆者のほうが生暖かい目で見守ってあげるようにしたいもんだ。
初心者系の板に半年も入れば忍耐力っつーか、許せる心が身につくよ。
「sageって何ですか？」「トリップって何ですか？」に100回くらい答えることから始めよう。

うまい麦飯じゃのう

STG業界の理想

ZUN＋高橋名人

ZUNの頭蓋を16連射で叩き割ってくれ

チョン避けされる

僕らのZUNさんが
インタビューに答えてるぜ
http://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/shanghai_alice/zone_t.shtml

虫姫さまやガルーダⅡで低速時にやられ判定が見えるじゃん
あれは東方のパクリだろー？

ZUNはガチなんだが信者の頭が悪すぎてヤバい。

あとは同人ってプラットフォームもデカいんだろうな。
「好きなことを仕事にしてはいけない」って俺の高校んときの音楽の先生が言ってた。

自分が大好きなものに関して、妥協して曲げてそれで金稼ぐってのはツライってよ。
商業は大変だ。

と思ったらやっぱりZUNも言ってるな。生きるって大変ね。

＞4Gamer：
＞東方そのものを仕事にしてしまうと，仕事で抱えるようなストレスが東方でも生じてしまう？

＞ZUN：
＞ストレスになっちゃうでしょうね。たぶん自由が利かなくなる。
＞実験的なこととかできなくなります。食っていかなきゃならない。
＞「プレイヤー様は神様です」ぐらいの勢いで作らないと。作り手として偉そうな言い方もできなくなるなぁ（笑）。
＞僕がいいと思っていることをやっている，このスタンスは崩したくないです。
＞プレイヤーの人もそれを納得して見てもらっているのかなと。
＞仕事とは切り分けていますね。生活は大変ですが。

あと毎回思うのは4亀の記者はクオリティたけーよなぁ。毎回。

＞東方を作るうえで，最も影響を受けているのは「ダライアス外伝」ですね。

…って言われても、俺はダラ外あんまやり込んでないから解らないなぁ
むしろ怒首領蜂とかじゃないのかよ、と言いたいが流石にそれぐらいは一目瞭然か

怒首領蜂は違うんじゃないかな。

ZUNのゲームのつくり方から感じるように
「どんなゲームをつくりたいか」から始まって次に「それを生かすのはどんなゲーム性か」って言ってる。
その大元となるどんなゲームをつくりたいか、世界観重視のゲームであり
それを生かすのがダライアス外伝のようなボスメインのゲーム性、になるんじゃね。

だからZUNにとって弾幕云々は最後のおまけでしかないんだと思う。

＞例えば縦にスクロールして敵を射つゲームがあると，
＞今だったら自機がどういうショットを射てて，敵がどのぐらい現れて死んで，
＞どういう弾出してといった感じで考えていくのが自然に見えます。

俺らパンピー的にはここで終わりなんだよなー。
この視点で考えると、弾幕ゲーじゃん、CAVEのパクリじゃん、で終わる。

やっぱパンピー的思考なのか…(´・ω・`)
まあ俺は弾幕ゲーとして十二分に楽しんでるから良いんだけどさ

>>53

当たり判定表示の歴史

銀銃（家庭用）・・・当たり判定表示（オプション）
サイヴァリア（家庭用）・・・当たり判定表示（オプション）
ガンバード１＆２（家庭用）・・・当たり判定表示（オプション）

式神の城・・・当たり判定表示
式神の城Ⅱ・・・当たり判定表示

プロギアの嵐・・・当たり判定の説明（自機選択時）
エスプガルーダ・・・当たり判定の説明（自機選択時）

たしか、式神２が出た後の東方が
判定表示させた希ガス

たぶん敷紙のインスパイア

カスリボーナスは？

カスリは雷電が最初だっけ？
全面に押し出したのがサイヴァリア、かな
（いや雷電も最終的にはカスリの回数がハイスコアの上下を分けたけど）

雷電＞スプリガンパワード＞Storm Caliber（同人）＞サイヴァリア
かな

サイヴァリアのバズはカスリ＞攻撃への転換のアイディアから
Storm Caliberの影響が大きいと思う。

いいシステムはみんながパクったほうがゲーム全体がおもろくなると思う。
ストIIにしたってアレのシステムで特許とか取られてたら2D格ゲーの今はなかったわけだし。

GGX

>>64
スプリガンパワード　　1995年
ライデンファイターズ　1996年

Storm Caliber　敵弾にカスるとホーミングショットで反撃
サイヴァリア　　敵弾にカスるとレベルアップ＆無敵化
式神の城　　　敵弾にカスるとショットが強化

サイヴァリアより式神の方が影響を受けていると思うが

弾幕のパッケージングについては完全オリジナル。

東方信者共はまずシューティングの歴史を知るべきだな｡
何も知らないから～は東方のパクリなどとトンチンカンな事を言い出すんだから

少なくとも俺は、ネタで言ってる。
ハリーポッターは、ネギまのパクリとか。
釣れる釣れる

>>71
普段からジョークの一つでも飛ばしていないとマジ意見として捉えられてしまうという。
それが2CHだけなら結構なのだが自分のサイトとかでやっちゃうとエライ事になったりするんだよな・・・。

荒らされたくない人は、荒らせないゲーム掲示板
http://mikle.jp/game/
へ

ネタで言ってんならいいんだけどね。
たまにマジで怒り狂う奴とかいて困る…

あがってんじゃねえ　死ね。　目障り

事前や事後に断り書きしとかないと最近はどこで食い付かれるか分からんからなぁ。
まぁ煽りとジョークやネタは別物だとは思うが・・・。
最近は本人はネタのつもりでも全然そう見えなかったり、逆に明らかにネタなのにマジに受けとる人も結構いるし。

STG業界を引っ張っていくのはZUNさんとミルクと俺と佐野さん

音楽名表示はメタブラは確実として他でやってたっけ？
家庭用ガレッガはどうだっけかな。
XEXEXはステージ名？

そもそも「東方のパクり」なんて発言をジョークとして
捕らえられるのは東方プレイヤーだけだと思うぞ。
今のところSTG界での認識は東方=厨房率が高いなんだから
そんなのにパクりだとか言われたら怒るだろ。

そんなことも分からず別のSTGスレで空気も読まず
本人はジョークのつもりでもパクりパクり言うから
ますます東方=空気の読めない奴らの集まりって
認識が広まるわけで。

正直、最近のCAVEを見ているとこれからのＳＴＧ業界を引っ張っていくのはZUNさんと
俺達信者なんだという自信、誇り、義務感みたいなものが出てくるんだよね。

>>80
"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

シューティング業界を引っ張っていくのは紫雨さんと俺・・・

>>78
ファンタジーゾーン＞曲名表記

紫雨は東方とは逆に同人然としてるな。
パロディ、オマージュをふんだんに盛り込みつつ自分のアイデアを表に出す感じ。
ヒトガタとか同人で遊んでこそだと思う。

最近の東方厨はただのにわかどころかそれ以前の流入が激しくて
～～はパクリどころか～～さえ認識していないくらい守備範囲が狭いと思うぞ
閉鎖的な界隈で引き篭もってるしある意味実害は無い

少なくとも信者はZUNとSTG業界の足を引っ張ってるよな

>>60
追記

婆沙羅1,2(当たり判定)説明有り。
サイヴァリア2　当たり判定は、オーラのど真ん中（分かり辛いが…）

>>61
確かに式神２の後に出たが、式神の場合は弾若しくは敵に接近しなければ見えない仕組みに
なってるので、低速移動した時当たり判定が見えるのは、妖々夢が最初だと思う。

まぁ、オプションいじれば他のゲームだって出来るとか言うのは無しね。
事実、好きな時に低速移動状態にすれば何時でも見れるわけだからｗ

虫や、ガルーダで低速移動した時に表示されるのは東方のパクリだという意見は
あながち間違っちゃいないだろうと、私的に思う。

当たり判定表示程度のこともパクらなくちゃ出来ないなんて
ほんとCAVEってところは・・・

>まぁ、オプションいじれば他のゲームだって出来るとか言うのは無しね。
なんで無しなんだ？
>60にある、以前の当たり判定表示ゲーのほとんどには
（CAVEからパクった）低速移動がないだけでしょ、それこそ何時でも見られる。

つか当たり判定が重要になるのは接近の避けるときならんだから
何時でも見られることに（式神との違いに）たいした意味はなかろ

怒首領蜂２を忘れてるぞ
低速移動も可能で常時「致命点」が見えるぜ。素敵。

釣りは釣りだと見抜ける人でないと（東方厨を）相手にするのは難しい

>>91
実際には釣りっぽく見えても東方厨が
素で言ってるパターンが多いので
釣りは釣りだと見抜くのがやたら難しいのが
東方クオリティ

4gamerのインタビュー見たけど、

＞面白いゲームを作れば売れるというのは幻想の話で，「面白いという評判が広まれば売れる」が，
＞今はたぶん正しいですね。要するに，クチコミで広まれば売れるという感覚です。

こいつ何言ってんの？面白いゲームじゃなきゃ自然に面白いなんて評判が広まる訳ないじゃん。
製作者の自作自演で評判を広めたのカミングアウトしちゃった？

>>93
きっとハミ痛とかの発売前レビューのことが言いたいんだろうな、と思う。
STGの評価点数低いぜ

そんなことカミングアウトしても何の得にもならないと思うよ。
むしろ好感が持てるぐらい。
なんの知名度も人気もないゲームにもおもしろいものがあると
そういう解釈も出来るし、人気者のZUN氏が言うからこそ
逆に説得力があるって気がするね。

>>56
　激しく同意。これだけ作る側に踏み込んだ話を進め、引き出し、新たに
提案するという事ができるのはしっかりとしたライターがやってるのがよく分かる。
　やっぱインタビューに同じ時間を割いてもらうなら、これだけいいライターにやって
もらいたいもんだな。

>>93
　それ以降の文章を全く切り離して叩くのは正直言って意味がないぞ。
　その文章はあくまでそれ以降の具体的な文章内容を抽象化したものだ。
だからその文章だけから勝手な解釈をしてケチるけるのは筋違い。

　まあただの釣りならいいんだけど、もし本気で考えてそれなんだったら
もう少しよく勉強した方がいい。自分がアホなのをネットに晒してるだけだ。
　
　

>>93は、ガンパレとかのことじゃない？

>>93
一部分だけコピペして叩くのはｲｸﾅｲ！（・Ａ・）

しかし・・・なんか、だんだん>>96もアホだな (　´_ゝ｀)ﾌﾟｯ
という気がしてきたぞ(・∀・)

>>99
　そいつはどうも。

>>100
律儀な人でってか、つかぬ事を聞きますが
ひょっとしてゲーム業界の方？（；ﾟДﾟ）

>>101
　いえ、ゲーム業界を目指してプログラミングをかじり始めた程度の人間です。
　偉そうに見えて申し訳ない。

おまえら何コントやってるんですか

あのインタビューに関することでなにやらあるみたいですね。
ご質問がある方はうちのBBSにでもよろしくお願いします。

BBS？

正直、最近のCAVEを見ているとこれからのＳＴＧ業界を引っ張っていくのはZUNさんと
俺達信者なんだという自信、誇り、義務感みたいなものが出てくるんだよね。

>>104
あーあ。
なりすましか

シューティング作ってないけど
こんな糞スレ立てる>>1がゲーム業界でプログラマやってんだ。
>>102もなれるさ。きっと。

おまいプログラマだったのかよ。
プログラマってみんな「プログラマだけにはならないほうがいい」

って言うけどそこんとこどーなん

>>109
プログラマになってみて「なんか目指してたものと違う・・・」と
しばらくしてから気がつくらしいぞ。

>>110
ゲーム作るのとやるのが
同じ楽しさと勘違いしてる子、多いからな。

あと、プログラマに限らないけど
理想があるのに会社の方針でやむなくやるしかない場合。

>>109
憧れだけでは、やらないほうがいいな。
好き（結構知識があり進んで独学できる）じゃないとやっていけない。
でないと、残業祭り。
万人向けじゃないから、お勧めはしない。

個人的には、
営業の方がキツイ気がするんだが
残業代出ないのに遅くまで付き合わされたり、
PC使わないので２ｃｈとかやる時間とかなさそう。

ZUNTATA

ZUNDOCO

ZUNZUN教の野望

プライドの高いやつに限って自分にできないものは叩くよな
特にシューティングの腕に自信のあるやつほど東方を叩くｗｗ

>>115 君のことかね？

「STG業界の足を引っ張っていくのはZUNさんと俺達…」

まぁ、どの縦シューも
インベーダのシステムをアレンジしてできてるよな。
てことで、ケイブも東方もパクリっと。
東方は色々パクってるからパクリのパクリかな。
で、その東方をパクリまくってる式神の城はパクリのパクリのパクリか。

最近はケイブも過去の彩京シューから弾幕をパクってるしな。
ガンバード２の２周目空ボスの弾幕がケツイで出てきた時はビビったよ。
ガルーダ２の下スクロールして地下に行くのなんてガンバード２のまんま５面じゃん。

でも彩京もstrikers1999で怒首領蜂のパクリっぽいのがあるから両成敗かな？
怒首領蜂の２周目２ボスの直下型ピンク弾と1999の７ボスのアーモンド弾が似てるし、
ラスボスが蜂ってのもねぇ…。

あ、怒首領蜂じゃなくて首領蜂だったかな。

東方のスペルカードシステムがゲーム天国のパクリなのは余り知られていない。

東方がゲー天からパクった主なものは以下の通り

名前が付いたボスの攻撃
名前が付いたボム

ボム使用時にキャラの一枚絵が出る演出
画面一杯にキャラの一枚絵を表示する演出
ボスのカットイン

ミスした直後にボム発射でミスが取り消しになるシステム
ステージクリア時にボムが一つ増える（冥界組の特殊能力）　　　　　　

>>118
ゲームの性質上弾幕が似てしまうのは仕方ないんだから
パクリでもそれぞれの個性があって楽しけりゃそれでいいだろ？

といってもこういう奴ほどただ動画で見ただけで実際には
ゲームをプレイしてなかったり下手くそだったりするんだが

インスパイアと言い給へ
ﾏｲｱﾋ～

＞ミスした直後にボム発射でミスが取り消しになるシステム
よく覚えてないけど、バトライダのイージーモードがはやくなかったっけ？

ゲーム天国の稼動が95年らしいからこっちが先でないか。
東方の2作目(STG1作目)が97年。

ところで一枚絵とカットインの違いって何だ。

カットイン→割り込み
一枚絵→読んで字の如く
最近のだと旋光の輪舞のボス発動はカットイン､EDの絵は一枚絵

ｶｻｶｻと調べてみたんだが、
バトライダーもゲーム天国も、東方の喰らいボムとは違うように感じた。
これって所謂「オートボム」であって喰らいボムではないよね。違ったらすまん。

因みにバトライダーは8ing、ゲーム天国はwikiの情報見て書いた。

>>125
thx

オートボムなら究極タイガーが元祖とかどっかで見た気がする
食らいボムはわからんなぁ

オートボムとくらいボムの差がわからねーんだけど

ZUNってだれ？

神

だけど意外にパクリ神なのか？

旅客機でＧＯ(Windows)
http://www.hehehe.net/game/gamez/ryokakki.zip

>>128
自動か手動かの違いだけ。
ボムでミスを帳消しにできる点でどっちも一緒。

いや結果が同じだけで、意味は全く違うものだと思うけど。
喰らいボムなんて、俺でさえ10年前から思いついてた程度のアイデアだけど
実際上手く取り入れてるのは凄いかな。

>>124
>>125
すまんちょっと勘違いしていた
ゲー天のは一枚絵ではない
「一枚のキャラ絵が表示される」と間違えた

正しくは

○ボム使用時にキャラ絵が出る演出
○画面一杯にキャラ絵を表示する演出
○ボスのカットイン

オートボムは「喰らったのを無効にする」システムであって、
喰らいボムっていうのは「あー今押しただろ」の被害者を減らすための処置。

STGの歴史なんてしりとりみたいなもんだから
～は○○○のパクリとか言ってる連中が痛い。
同様に～は○○○がオリジナルとか言ってる連中も痛い。

GPSは首領蜂がオリジナル。

決死結界展開中のラストスペル発動はミスしてから押しても間に合うよ。
ここまで便利だとオートボムと対して変わらない。

そう言えば体験版ではオートラストスペルっていうのがあったね。
これはまんまオートボムだった。

不評すぎてさっさと取りやめられるのは趣味の強みか
行き当たりばったりなだけかもしれんｗ

>>133
上手く取り入れるのが難しいんじゃなくて
喰らいボムみたいなシステムを入れてしまうと
それに頼りっきりの奴はボムの使い方が
下手糞になるから入れて無かっただけだと思うんだよ。

STGやってる人間はかなり見たけどアケと東方とで
比べると東方から入ったって人はボムの抱え落ちに
悩んでる人多い、喰らいボムのおかげかギリギリまで
避けようとするみたいで、気がついたら被弾してる。

だから東方は全然上手く取り入れてないと思うぞ。

>>140
アケで抱え死にするから失敗だというのも意味わからんよ。
ボム＝無敵になったから、本来のスペシャルアタック的な使い方や
無敵ボム無しの緊張感が無くなったと言ってるのと同レベル。

東方の喰らいボムは、２コ消費したりキャラによっては
普通のボムより異常に強かったりして
いろいろ駆け引きが生まれたと思うけどね。
ノーミスノーボムでクリアする人達には関係ない話だろうが。

＜ケイブのパクリ色々＞

アインハンダー：敵機のショットを自機で
↓
イバラ：そのまんまパクリ

ガレッガ
↓
イバラ：ボム・ランクシステムやら１ボスやらもうそのまんま
　まぁ、これはわざと過ぎるほどトレスさせてるだけだと思うが。

アインハンダー：衛星ボス登場シーン
↓
ガルーダ２：１ボス登場シーンに流用
　太陽光といいボスの動き方といい似てる。
　スクロール速度が速くなっただけ。

ＦＦ１０
↓
ガルーダ２：ラスボス
　どうみてもＦＦ１０の飛空挺です。本当にありがとうございました。
　パクリがバレにくいよう多少アレンジしてあるが
　見る人が見ればパクリはすぐわかるよケイブさん。

ガンバード２
↓
ケイブシュー
　弾幕や演出が色々と拝借されている。

>>141
喰らいボムで駆け引きって・・・、何？
ガンデッドラインじゃあるまいしその喰らいボムによる駆け引きを
有効に利用しているリプレイでも見せてほしいんだけど。

パクりと言っても良質な物から悪質な物までといろいろあるだろ。

例えば式神1の数々のシルバーガンからのパクりは
パロディ心も無い。
あれは超悪質。

で、ツバメハがＦＦ10の飛空挺からパクってるって、具体的にどこが？

>>118

東方が式神の城からパクったもの

東方　　　　　　　　　　　　　　　　　式神の城

紫の式神藍　　　　　　　　　　　　ザサエさん
咲夜の時符ショット　　　　　　　　ふみこの通常ショット

霊夢の封魔陣（紅魔郷）　　　　　小夜の光鴉陣
魔理沙のマスタースパーク　　　　田神のN.E.P

紅魔郷５面の魔道書レーザー　　ビットレーザー

東方が式神の城２からパクったもの

東方　　　　　　　　　　　　　式神の城２

自機当たり判定表示　　　自機当たり判定表示
レミリアの不夜城レッド　　ロジャーの特殊攻撃

プリズムリバー三姉妹　　エイジャ兄弟
八雲紫　　　　　　　　　　　堀口ゆかり　　　　　

レバー入れて完全に傾くショット（怒蜂BタイプやガルIIアゲハみたいじゃないの）
ってどれが元祖だっけ。ごく一部で有名なのはエスプの相模だけど

ジャイロダインかなぁ

よく見ると>>145の七割は嘘かこじつけな件

>>148 おれは納得している、まあこんなもんだろ

　　　　　　　零符　「レイプ」

　　　　　　　.＿＿／￣)　　　　∧＿∧
∧＿∧　　(＿　　　　./　＿＿(・∀・　) ○
(　・∀・)　　　｜　　　|　（＿（＿＿　　|
(　　＿＿)＿_.　　∧＿∧　　｜　　 ,|
.＼＿＿＿_)＿)　(　・∀・)　　／／　／
　　　　　　　　　∪￣∪ 　　（_（＿_）

　　「レ」　　　　「イ」　　　　「プ」

>>143
まあ掛け引きって言葉は違うかもしれんし、そんな大したもんじゃない。
ボムが2つあって、喰らいを意図的に出して瞬殺するか
ボム1個で粘るか、次を考えてノーボム目指して喰らいを撃っちゃうかとか
その程度のもんだよ。

選択肢は増えたってこと。別に選択肢が多ければ面白いもんでもないが
喰らいボムのあるゲームもいいんじゃねって感じかな。

>>144
その”判定基準”はお前にはない。

銀銃のR-9のパクリは抗議で名前が変更になった。
パクられた当人（アイレム）は”悪質”だと思ったわけだ。
私情と現実をごっちゃにするなよ。

シューティング板のくせに、良いこと言う奴もいるんだな。
キチガイプレイヤーと池沼ギャラリーしか残ってないと思ってたぜ。

>>152
え、あれって「あまりにストレートすぎるのはマズイ」
ってことでトレジャーがR－Q→GALLOPに変更したって聞いたが…

>>154
俺の聴いた話と違うな、ま、どっちにしても似たようなもん。
”のま猫”とやってることは同じじゃん。

>>151
なんかラストスペルと喰らいボムがごっちゃになってるようだけどさ、
喰らいボムだったら威力は変わらないしラストスペルだったら
2個消費のラストより1個消費の通常ボム2発の方が断然強いんだけど？

そう考えるとボムを撃つか避けて過ごすかの二択が適当に気合避けして
当たったらラストスペルぶっぱの一択になってしまって逆に
選択肢が減ってると思うぞ。

>>145
追加

東方　　　　　　　式神の城２

夢想封印　瞬　　小夜の特殊攻撃

パクリかぁ…、
ジャンルは違うけどギルティとかも凄いよね。

直前ガード？ジャストディフェンスのパクリじゃねぇか！
ロマキャン？ブレーキングのパクリじゃねぇか！
その他モロモロ！

……ま、ＳＮＫも他社のゲームをパクリまくってるけどね。
シューティングも格ゲーもＲＰＧもこの業界でパクりパクられなんて日常茶飯事。
よほど悪質じゃなきゃみんなナマ温かい目でスルーしてくれるよ。

悪質なのは海外組。
洋ゲー・韓国ゲーなんて日本のゲームのパクリのオンパレード。
韓国ゲーなんて日本のゲームのいいところを盗みまくって
『自分達がオリジナルだ』とまで言ってるから尚更たち悪い。

テコンＶっつー韓国のロボットアニメがある。韓国では日本で言うドラえもん並の認知度。
「テコンＶ」？題名も内容も「ガンダムＶ」の丸パクリじゃねぇかあぁぁぁああぁああ！！

シューティングを作ったのはアメリカ人。
（ちなみに世界初のコンピュータゲームは「シューティング」。
ゲームは白黒のたった２色。自機と弾が白色。あとは真っ黒い背景があるだけ。
自機は一応、戦闘機の形をしているが、今のゲームと比べちゃうと低解像度でショボイ。
人対人の対戦式でコンピュータ戦はない。
操作は自機の回転と前後移動、弾を撃つ　しかできないが
シューティングの祖であるのは間違いないだろう。）
↑ウロ覚えだから違ってたらｽﾏｿ。

その後、インベーダとパックマンでコンピュータゲームをヒットさせたのは日本。
そして、日本はＲＰＧ・アクション・パズル・ギャルゲー・格ゲー・音ゲー
といった様々な新ジャンルを作っていった。
アメリカと韓国は日本のマネばかりしてないで
自分達で新ジャンルを作ってみろっての。

程度にもよるが、パクリなんか正直面白けりゃどうでもいい。
どんな作品にも大なり小なり他参考にしてる部分あるんだし。
つまらん上にパクリなのは救いようが無いが。

>>159
どうでもいいけどRPGというジャンルを成立させたのはアメリカ。
元はD&DなどのTRPGで、そこからウィズやウルティマがRPGのコンピュータゲームとして作られた。
それらのゲームに多大な影響を受けて後にドラゴンクエストが作られた。

スレ違いｽﾏｿ

突っ込むのもめんどくさい

>>152の話は違うと思うが。R-Qでアイレムが怒ったっていうならGALLOPもアウトだろうし。
てか3-Cボス自体変えなきゃならんことになる。
それにアイレムはそんなことでプッツンするような会社に見えんしなぁ

>>163
＞だろうし、ならんことに、見えんし。
推測を並べ立てても何の意味もない。
私情が絡むならパクリなんて語るな。

>>142 >>118
142=118と推定してカキコするよ。

周知の通りだけど、

Strikers1945II以降の後期彩京シューは難易度を上昇させる為、
弾幕を取り入れ、弾の弾幕化・高速化を遂げている。

大往生、ケツイ辺りのケイブシューはPGM基板へ変更したことを要因とする
弾数の減少と高難易度化による弾速の高速化が特徴。

両者とも弾速に違いが有れ、弾幕が速いという点で似通っている。
上のような背景があるから、ケツイ辺りで偶然ガンバード２の弾幕と被る物が出てきてもおかしくない。

まあ要するに、一つや二つの弾幕がバッティングすることぐらいならどんなSTGでもあるということ。
それくらいのことでパクリとか言われるなら製作者もお手上げだろう。

あと、縦穴＝画面下へのバックスクロールだけど、
これは元々横シューで流行っていたもので、沙羅曼蛇辺りから有る。
縦シューのサイドスクロールもバックスクロールと同様、横シューから来たものだろう。

ちなみに、ガンバード２の少し前にシルバーガンがバックスクロールを取り入れている。

最後に、鋳薔薇がガレッガのパクリに関してだけど、
鋳薔薇の製作者（プランナー兼プログラマー）はガレッガを作った人と同一人物。

ソニックウイングスと戦国エース、精霊戦士スプリガンと魔法大作戦の例と同様、
製作会社が違うだけで開発スタッフは一緒ってパターン。

製作者が一緒だからパクリも何もない。これについて騒ぐ人はどうかしてると思うくらい。

お前ら、こんな糞スレで盛り上がるなよ

糞スレになるかどうかは住民にかかっている

弾幕はともかくさ、
弾の速度が変わるのってどこが最初？
ようするに加速弾と減速弾を考えたのはどこ？
オレ的にはガンバード１が初出だと思うけど、もっと古いのであったりする？

>>165
うむ。142=118であってる。
バイト帰りのテンパッパーな頭でカキコしてるから駄文ｽﾏｿ。
下スクロールってゆーか、それだけじゃなく下スクロールして地下に行くとい（ｒｙ

＞製作会社が違うだけで開発スタッフは一緒ってパターン。
あぁ、ゼノギアスとゼノサーガの関係と同じﾊﾟﾔｰﾝなのねん。

BATSUGUN

CAVEがパクルと、これはしょうがないんだいちいち騒ぐなだから。
ほんまCAVE厨ってやつは・・・

この文章も読まずレスしてるような
空気の読めなさが東方厨クオリティ。
ほんま東方厨ってやつは・・・

でました
CAVE厨お得意の鸚鵡返し

実力のあるアケシューターほど東方をけなさないよな
聞くところによるとゆの字も妖を持っているらしいじゃないか

このスレを読んでるとシューターという人種が害悪に思えてくる

ユセミとISOのリプがどっかにあったはず

>>173
実力のあるシューターでも東方のプレイヤーは
嫌いってのが大多数だがな、元々ゲーム自体を
貶してる奴は少ないだろ。

厨房なんて誰でも嫌いだろ。
プレイヤー多けりゃ厨房も多くなるから仕方ないが。

東方がパクったボムの一覧

東方　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パクられたSTG

霊夢の封魔陣　　　　　　　　　　　　　小夜の光鴉陣（式神の城）
霊夢の二重結界　　　　　　　　　　　　　トゥエルブスタッグのボム

霊夢の夢想封印　　　　　　　　　　　　フライングバロンのスペシャルウェポン（バトルガレッガ）、
霊夢の夢想封印　集　　　　　　　　　　蒼穹紅蓮隊の誘導型ボム
霊夢の夢想妙珠　　　　　　　　　　　　ゼロガンナー２のボム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（上記３つは左の３つ全てに当てはまる）

霊夢の夢想封印　瞬　　　　　　　　　　小夜の特殊攻撃（式神の城II）
紫の四重結界　　　　　　　　　　　　　　トゥエルブスタッグのボム

魔理沙のスターダストレヴァリエ　　　ナイトレイドのボム
魔理沙のミルキーウェイ　　　　　　　　ミヤモトの真空斬り（魔法大作戦）

魔理沙のマスタースパーク　　　　　　　田神のN.E.P.（式神の城）
アリスのアーティフルサクリファイス　　ヘイコブのボム（ガンバード２）

咲夜のインディスクリミネイト　　　　　　マリオンのウインドシェイバー（ガンバード）、ミヤモトの真空斬り（魔法大作戦）
咲夜のパーフェクトスクウェア　　　　　小夜の光鴉陣（式神の城）
咲夜のプライベートスクウェア　　　　　真尾まおのE･WAVE（ソニックウイングス）

レミリアの不夜城レッド　　　　　　　　　ロジャーの特殊攻撃（式神の城II）
妖夢の現世斬　　　　　　　　　　　　　　アインのボム（戦国ブレード）
幽々子のギャストリドリーム　　　　　ナイトレイドのボム　　　　

ナイトレイドから２つもぱくってるのかよｗ

不夜城レッドはアルカード（ガンバードII）まんまじゃね？

だからCAVEと東方の弾幕で
他の作品の弾幕に似たようなのがあるのは全部インスパイヤなんだって。

東方プレイヤーの8割が厨かキチガイなのは事実だが

東方シリーズは好きだしZUN氏は尊敬するが
東方厨は！＃＠％野郎なので嫌い

東方がパクった自機＆武装の一覧

東方　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パクられたSTG

霊夢（霊符）　　　　　　　　　　　　　　　　　マリオン（ガンバード）
低速時（妖々夢）　　　　　　　　　　　　　　　プロギアの嵐
低速時のメインショット弱体化（妖々夢）　　プロギアの嵐

魔理沙（魔符）　　　　　　　　　　　　　　　　モスキート（ストライカーズ1945II）
低速時（妖々夢）　　　　　　　　　　　　　　　フォッケウルフ（ストライカーズ1945II）
低速時のメインショット弱体化（妖々夢）　　プロギアの嵐

魔理沙（恋符）　　　　　　　　　　　　　　　　チッタ（魔法大作戦）、アイスマン（バツグン）
低速時のレーザー（妖々夢）　　　　　　　　　怒首領蜂
低速時のメインショット弱体化（妖々夢）　　プロギアの嵐

咲夜（幻符）　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａタイプ（ケツイ）
低速時の集中サーチショット　　　　　　　　プロギアの嵐

咲夜（時符）　　　　　　　　　　　　　　　　ふみこ（式神の城）、ヴォルク（ソニックウイングスリミテッド）
低速時のショット傾き固定　　　　　　　　　　　ヴォルク（ソニックウイングスリミテッド）

紫の式神藍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザサエさん（式神の城）
紫のショット＆ホーミングオプション　　　　疾風（ストライカーズ1945II）

アリスのレーザー　　　　　　　　　　　　　　　怒首領蜂

レミリア単独時　　　　　　　　　　　　　　　　　アルカード（ガンバード２）
レミリアの設置型オプション　　　　　　　　　疾風（ストライカーズ1945II）

妖夢のショット＆全方向逆移動オプション　　バトルガレッガ
妖夢の全方向逆移動オプションの固定　　マジカルチェイス

幽々子のショット　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃタイプ（怒首領蜂）、J－B 5th（エスプレイド）

巫女キャラの自機（霊夢）　　　　　　　　戦国ブレード
魔法使いキャラの自機（魔理沙）　　　　　　　ガンバード

剣士キャラの自機（妖夢）　　　　　　　　　　戦国ブレード、魔法大作戦
吸血鬼キャラの自機（レミリア）　　　　　　ガンバード２、ティンクルスタースプライツ
妖精キャラの自機（チルノ）　　　　　　　　　ティンクルスタースプライツ、疾風魔法大作戦

御札ショット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦国エース、戦国ブレード
ナイフ型ショット　　　　　　　　　　　　　　　　魔法大作戦、疾風魔法大作戦
コウモリ型ショット　　　　　　　　　　　　　　ガンバード２、ティンクルスタースプライツ

東方がパクったボス＆ザコの一覧

東方　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パクられたSTG

画面上部中央で全方位弾幕をばら撒く自機と同サイズのボス　　怒首領蜂
空中を彼方此方飛び回り弾幕をばら撒く人型ボス　　　　　　　　　エスプレイド

弾幕をばら撒きながら画面中を飛び回るボス（妖々夢）　　　　　　ケツイ
弾幕をばら撒きながら画面外に飛んで行くボス（妖々夢）　　　　　マーズマトリックス

４体に分身する人型ボス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エスプレイド
形態変化で翼を広げる人型ボス　　　　　　　　　　　　　　　　エスプレイド

神綺ウイング（怪綺談）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エスプレイド
幽々子の扇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エスプレイド
妹紅の翼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エスプレイド

ボム無効のボス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怒首領蜂　
３人１組の合体攻撃をしてくる姉妹ボス　　　　　　　　　　　　　　２人１組の合体攻撃をしてくる兄弟ボス（式神の城II）

猫耳キャラのボス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲーム天国
式神キャラのボス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぐわんげ

亡霊キャラのボス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　式神の城
二刀流キャラのボス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　式神の城
吸血鬼キャラのボス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　疾風魔法大作戦

メイドザコ（幻想郷）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アリスクローン（エスプレイド）
メイドザコ地帯（幻想郷）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アリスクローン地帯（エスプレイド）

毛玉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歌鶫（斑鳩）

東方がパクった演出＆ステージ構成の一覧

東方　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パクられたSTG

ステージ開始時の曲名表示　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メタルブラック、ファンタジーゾーン
ステージ開始時のステージ名表示　　　　　　　　　　　　　　　　　ゼクセクス

ステージ開始時のテキストテロップ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　斑鳩
ステージ途中＆ラスボス前＆ラスボス後60秒避け前のテロップ　　斑鳩

曲とステージ展開のシンクロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　斑鳩
曲とテロップ挿入のシンクロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　斑鳩

ラスボス前に満月を見上げるように画面がスクロールする演出　　レイディアントシルバーガン
ラスボス後に60秒避け　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レイディアントシルバーガン、斑鳩

ラスボス戦で次々と背景が変わっていく演出　　　　　　　　　　　　メタルブラック
ラスボスが形態変化で翼を広げる演出　　　　　　　　　　　　　　　　エスプレイド
ラスボスがボム無効　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怒首領蜂

ボス前の会話デモ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガンバード
ボスのカットイン演出　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲーム天国

ボスの攻撃に名前が付いている　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲーム天国
ボム使用時にキャラ絵を表示する演出　　　　　　　　　　　　　　ゲーム天国
画面一杯にキャラ絵を表示する演出　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲーム天国

ボム使用時に雪の結晶エフェクトが表示される演出　　　　　　　　　ギガウイング
魔方陣のエフェクトが自機の周りに表示される演出　　　　　　　　　オーラのエフェクトが自機の周りに表示される演出（斑鳩）

背景に巨大な満月が表示される演出　　　　　　　　　　　　　　　メタルブラック
一度倒したボスが最終面に中ボスとして登場する演出　　　　　バトルガレッガ

メイドザコ地帯があるステージ構成（幻想郷）　　　　　　　　　　　　　エスプレイド
最終面が中ボスとラスボスメインで短いステージ構成　　　　　　　　バトルガレッガ

東方がパクった名前＆キャラの一覧

東方　　　　　　　　　　　　　パクられたSTG

小兎姫（夢時空）　　　　　北白川小兎美（ソニックウイングス３、ラビオレプス）
北白河ちゆり（夢時空）　　北白川小兎美（ソニックウイングス３、ラビオレプス）
上白沢慧音　　　　　　　北白川小兎美（ソニックウイングス３、ラビオレプス）

アリス　　　　　　　　　　アリスクローン（エスプレイド）
八雲紫　　　　　　　　　　堀口ゆかり（式神の城II）
藤原妹紅　　　　　　　　　　藤原静彦（ぐわんげ）

プリズムリバー三姉妹　　エイジャ兄弟（式神の城II）
ブレイジングスター　　　ブレイジングスター

巫女キャラ　　　　　　　　戦国エース、戦国ブレード
魔法使いキャラ　　　　　魔法大作戦、ガンバード
剣士キャラ　　　　　　　　魔法大作戦、戦国ブレード

二刀流キャラ　　　　　　　式神の城
猫耳キャラ　　　　　　　　ティンクルスタースプライツ
うさぎ耳キャラ　　　　　　ティンクルスタースプライツ

妖精キャラ　　　　　　　疾風魔法大作戦、ティンクルスタースプライツ
悪魔／吸血鬼キャラ　　　ティンクルスタースプライツ、ガンバード２
亡霊キャラ　　　　　　　式神の城

式神キャラ　　　　　　　　式神の城
天使キャラ　　　　　　　　シルフィア

九尾の狐の式神キャラ　　ぐわんげ
鬼キャラ　　　　　　　　　ぐわんげ
天狗キャラ　　　　　　　　ぐわんげ

東方がパクった弾幕テクニック＆弾幕アイデアの一覧

東方　　　　　　　　　　　　　　　　　パクられたSTG

画面全体を覆う全方位弾幕　　　怒首領蜂、エスプレイド、ぐわんげ
画面全体を覆うばら撒き　　　　　怒首領蜂、エスプレイド、ぐわんげ
切り返し型弾幕　　　　　　　　　怒首領蜂、怒首領蜂大往生、ケツイ

弾出し弾幕　　　　　　　　　　　ぐわんげ、プロギアの嵐、ケツイ
停止弾幕　　　　　　　　　　　　プロギアの嵐、ケツイ

弾置き弾幕　　　　　　　　　　　ぐわんげ、プロギアの嵐、ケツイ
敷き詰め弾幕　　　　　　　　プロギアの嵐、ケツイ

逆戻り弾幕　　　　　　　　　プロギアの嵐
波紋弾幕　　　　　　　　　　　　プロギアの嵐
反射弾幕　　　　　　　　　　　　プロギアの嵐、怒首領蜂大往生

速度変化弾幕　　　　　　　　　プロギアの嵐、ケツイ
軌道変化弾幕　　　　　　　　　プロギアの嵐、ケツイ

上下挟み込み弾幕　　　　　　プロギアの嵐、ケツイ、エスプガルーダ
誘導弾幕　　　　　　　　　　　ぐわんげ、プロギアの嵐、ケツイ
伸縮弾幕　　　　　　　　　　　　　　怒首領蜂、プロギアの嵐、エスプガルーダ

うねり弾幕　　　　　　　　　　　　　怒首領蜂、プロギアの嵐、ケツイ
分裂弾幕　　　　　　　　　　　　　　怒首領蜂、怒首領蜂大往生
ねじれ弾幕　　　　　　　　　　　　　エスプガルーダ

すだれ状に弾幕を出す攻撃　　　プロギアの嵐
弾幕に変化する攻撃　　　　　　ぐわんげ

60秒耐久弾幕　　　　　　　　　　　レイディアントシルバーガン、斑鳩

単色弾幕　　　　　　　　　　　　　　怒首領蜂
赤弾・青弾の弾幕　　　　　　　　　怒首領蜂

極彩色の弾幕　　　　　　　　　　　エスプレイド、弾銃フィーバロン、サイヴァリア
大弾・小弾の弾幕　　　　　　　　　エスプレイド

ふぐ刺し弾幕　　　　　　　　　　　　怒首領蜂
火炎弾幕　　　　　　　　　　　　　ぐわんげ

幾何学模様の弾幕　　　　　　　　怒首領蜂、プロギアの嵐、ストライカーズ1999、ドラゴンブレイズ、サイヴァリア
花型弾幕　　　　　　　　　　　　　　ストライカーズ1999、ドラゴンブレイズ
花火型弾幕　　　　　　　　　　　　　サイヴァリア

弾幕モチーフ　　　　　　　　　　　　怒首領蜂、エスプレイド、ぐわんげ、プロギアの嵐、怒首領蜂大往生
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ケツイ、エスプガルーダ、サイヴァリア、サイヴァリア２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レイディアントシルバーガン、斑鳩、ストライカーズ1999、ドラゴンブレイズ

東方がパクった敵の攻撃＆敵弾の一覧

東方　　　　　　　　　　　　　　　　　パクられたSTG

バウンドボールトラップ　　　　　レイディアントシルバーガン
回転ドアトラップ　　　　　　　　　　沙羅曼蛇、ファンタジーゾーン

レーザー網　　　　　　　　　　　グラディウスIII、斑鳩
ワインダー網　　　　　　　　　　グレート魔法大作戦、斑鳩

魔道書レーザー　　　　　　　　　　ビットレーザー（式神の城）
ツイン極太レーザー（幻想郷）　　魔法大作戦、疾風魔法大作戦
超極太レーザー（幻想郷）　　　疾風魔法大作戦

曲線レーザー　　　　　　　　　　　生体レーザー（レイフォース）
先端が鋭角なレーザー　　　　　レイディアントシルバーガン

十字型レーザー　　　　　　　　　　斑鳩
回転レーザー　　　　　　　　　　　斑鳩

クナイ弾　　　　　　　　　　　　　　　魔法大作戦
御札弾　　　　　　　　　　　　　　　　カード弾（疾風魔法大作戦）
鱗弾　　　　　　　　　　　　　　　　　ふぐ刺し弾（怒首領蜂）

米粒弾　　　　　　　　　　　　　　　　ラグビーボール弾（ソニックウイングス、ガンバード）
楕円弾　　　　　　　　　　　　　　　　プロギアの嵐
彩色バレット弾　　　　　　　　　プロギアの嵐

車輪弾　　　　　　　　　　　　　　　　ケツイ
氷柱弾　　　　　　　　　　　　　　　　水晶弾（レイディアントシルバーガン）

東方がパクったシステムの一覧

東方………パクられたSTG

ボタンを押している間自機スピードが低下………怒首領蜂
ボタンを押している間オプションが前方集中………怒首領蜂
ボタンを押している間モードが切り替わる（永夜抄）………プロギアの嵐

自機スピード低下時にショットが変化………怒首領蜂
自機スピード低下時にショットが威力強の一極集中型になる………怒首領蜂
自機スピード低下時にショットが切り替わる（永夜抄）………怒首領蜂

自機スピード低下時にサブショットが集中一体化（妖々夢）………プロギアの嵐
自機スピード低下時にメインショットが弱体化（妖々夢）………プロギアの嵐

左右２個のオプションからサブショットを発射………魔法大作戦
左右２個のオプションから出るショットがメインショットと一体化し区別がつかない………怒首領蜂

極小当たり判定の自機………怒首領蜂
見た目より当たり判定小さめの敵弾………怒首領蜂

ボスの耐久力ゲージ表示………怒首領蜂
形態ごとに細かく区切られた何本も本数があるボスの耐久力ゲージ………エスプレイド

中ボスの耐久力ゲージ表示………レイディアントシルバーガン
ボスの攻撃終了までの残り時間を画面端に表示………レイディアントシルバーガン、斑鳩

カスリボーナス＆エフェクト………ライデンファイターズ

自機当たり判定の目安表示（妖々夢以降）………自機当たり判定表示（式神の城II、怒首領蜂II）
ボス位置マーカー（妖々夢以降）………スカルファング

森羅結界（妖々夢）………時間制限付きのバリア（ザナック）
ミスした直後にボンバー発射してミス取り消し………ゲーム天国

オートラストスペル（永夜抄体験版）………オートボンバー（ゲーム天国）
森羅結界発動中にミスすると霊撃が自動的に発動する（妖々夢）………オートボンバー（ゲーム天国）

桜点＋が一定量までたまると森羅結界が発動し
ボムボタンでボムと同様の効果でボストックが減らない霊撃が使用できる（妖々夢）

………ハイパーメーターが満タン時になると出てくるハイパーアイテムを取ると
ボムボタンで使用時にボムと同様の弾消し効果のあるボストックが減らないハイパーが使用できる（怒首領蜂大往生）

ステージクリア時にボムが一個増える（永夜抄）………ゲーム天国
ミスするとボムアイテムを一個放出する（永夜抄）………ミスするとボムを一個補充される（怒首領蜂）　

東方がパクったシステムの一覧

東方………パクられたSTG

落下型パワ－アップアイテムを一定個数取得するごとにショットがパワーアップ………武者アレスタ、バトルガレッガ
一種類のパワ－アップアイテムでショットとサブウェポンが同時に強化………ソニックウイングス、ガンバード

ショットがパワーアップするとオプションを装備………ストライカーズ1945
最初から自機の両脇に２個のオプションを装備（妖々夢以降）………怒首領蜂

自機が最強状態になるとパワ－アップアイテムの代わりに得点アイテムが出現（妖々夢以降）………エスプレイド
ミスすると落下型パワーチップや得点アイテムを幾つかばら撒く様に放出する………バトルガレッガ

落下型アイテム＆アイテムの種類………武者アレスタ、バトルガレッガ

アイテムの自動回収………ぐわんげ
モード切り替えでアイテムの自動回収（永夜抄）………プロギアの嵐

敵弾が得点アイテムに変化………怒首領蜂
敵弾が得点アイテムに変化＆自動回収………怒首領蜂大往生

ボスを倒したとき敵弾が得点アイテムに変化………怒首領蜂

桜点＋が５万点たまると敵弾が得点アイテムに変化＆自動回収（妖々夢）
………ボス戦もしくはハイパー使用中にハイパーゲージが満タンになると敵弾が得点アイテムに変化＆自動回収（怒首領蜂大往生）

ボム使用で敵弾が得点アイテムに変化………怒首領蜂

ボム使用で敵弾が得点アイテムに変化＆自動回収
………ハイパーアイテム２個以上保持のハイパー発動で敵弾が得点アイテムに変化＆自動回収（怒首領蜂大往生）

特定の敵を倒すと弾消し発生………怒首領蜂
特定の敵を倒すと敵弾消滅＆得点アイテム化………怒首領蜂

使い魔の弾の弾消し＆刻符化（永夜抄）………ジュエリング（プロギアの嵐）
使い魔の刻符化＆自動回収（永夜抄）………敵弾の金塊化＆自動回収（エスプガルーダ）

ショット撃ち込みで刻符獲得（永夜抄）………ショット撃ち込みでニュートリノゲージ増加（サイヴァリア２）
敵弾にかすって刻符獲得（永夜抄）………敵弾にかすってニュートリノゲージ増加（サイヴァリア２）

刻符獲得のノルマ（永夜抄）………レベルアップのノルマ（サイヴァリア２）

ノーボムでボスを撃破できると得点ボーナス………怒首領蜂、怒首領蜂大往生
＋から－まである得点と関係のあるゲージ（永夜抄）………ナイトレイド

難易度を選択してゲームスタート………マジカルチェイス、雷電DX
ゲームスタート前にサブウェポンのセレクトが出来る………アレスタ２　

チームプレイ（永夜抄）………バトライダー
ステージ最初からリトライできる………バトルガレッガ

東方　　　　　　　　パクられたSTG

東方夢時空　　　　ティンクルスタースプライツ　

東方花映塚　　　　ティンクルスタースプライツ -La Petite Princesse-　　

最近の東方パクリレスは東方ネタと元ネタが全然似てなくてつまらん

そろそろ版元から警告を出すべきだな。ZUNに。

パクリパクリって東方だけに言える事じゃないだろ
他のゲームだって探せば幾らでも出てくる
態々このスレで言う事じゃない、そんなことも分らんのか

これからのSTG業界を引っ張っていくのは>>194と俺達…

なんで1回1回ID変えてんだ？
荒らしみたいでウザいな。

自動的に変わるから仕様がない

2006年のSTG業界を引っ張っていけるのはZUNさんしかいねーよ！

東方厨VS東方叩き厨とみた

ZUN氏の出すゲームは面白いしな
それにいいシステムなら真似されても仕方ないだろう

あとインタビューでも答えてたが同人だからやっぱちょっと甘えてる所はあるみたいだな。
パクりだけど同人だから大丈夫かな、みたいに。

八雲藍様だけはガチ

彼女との戦いは泣いた

>>202は死ねよ

ぶっちゃけると俺はシューティングゲームは皆大好きだ。
イバラとシューティングラブ以外はな。
東方をゲーセンに入れてくれんかね。

>>204は死ねよ

東方
・商業シューと比べると、キャラ・背景などの絵・質が低いが
　ゲーム自体の作り込みは同人レベルとしてはトップレベル。
・今後もがんばっていただきたい。

式神の城
・エスプレイド、サイヴァリア、東方、シルバーガンなどのパクリの集大成。
・極めて悪質。

新年早々釣りかよ

俺は>>206すげー同意なんだけど
まぁ式紙は式紙でおもしろかったけどな

>>187 >>188
追加

東方　　　　　　　　　　　　　　　　　パクられたSTG

横方向水平発射弾幕　　　　　プロギアの嵐、ケツイ
全方位締め付け弾幕　　　　　　サイヴァリア、サイヴァリア２

黒弾の弾幕　　　　　　　　　　斑鳩
紫弾・青弾の弾幕　　　　　　　　　エスプレイド
二色色分け弾幕　　　　　　　　　怒首領蜂

鋭角先端レーザーの弾幕　　　　サイヴァリア２
彩色バレット弾の弾幕　　　　　　　プロギアの嵐
斑鳩弾の弾幕　　　　　　　　　　斑鳩

星型状の弾幕　　　　　　　　　　ストライカーズ1999、ドラゴンブレイズ

反射ワインダー　　　　　　　　バトルガレッガ
全方位締め付けワインダー　　　　サイヴァリア、サイヴァリア２

黒弾　　　　　　　　　　　　　　　　斑鳩
斑鳩弾　　　　　　　　　　　　　　　斑鳩

弾発射源が画面中を移動しながら弾幕をばら撒く攻撃………ぐわんげ

斑鳩弾って何だ？

>>209
なんかやたら文字を書き込みまくってるみたいだが
HPでも借りて画像比較とかした方が分かりやすいんじゃないか？

正直前の流れのほうがよかったのにウザいだけだな。
何がしたいのか分からん。せっかく良スレだったのに。

パクリとかいってるけど皆同じ事考えてるだけだしな
このアイデアSUGEEEE!俺天才!とか本気で思ってたらただのあほだ

ここまで来ると～は月姫のパクリとかソニーGK並だな

>>187
追加

東方　　　　　　　　　　　　　　　　　パクられたSTG

横方向水平発射弾幕　　　　　怒首領蜂
縦横交差弾幕　　　　　　　　怒首領蜂、レイディアントシルバーガン

密室型縦横交差弾幕避け　　　　レイディアントシルバーガン
ランダム移動弾避け　　　　　　レイディアントシルバーガン

弾が置かれた後横方向へ流れる弾幕………プロギアの嵐

>>215
東方　　　　　　パクられたSTG
弾を吐く敵　　　インベーダー
まで読んだ

東方　　　　　　　　　　　　　　　　パクられたゲーム

東方永夜抄１ボス戦の暗闇　　　　　　ＲＰＧツクールもしくはマリオからの流用

>>209
＞星型状の弾幕　　　　　　　　　　ストライカーズ1999、ドラゴンブレイズ

ゴメン。
星型状の弾幕って何のこと？
現役で1999とドラブレを遊んでるオレでもイマイチよくわからんのだが…。
思い当たるフシとしては1999の5ボスの花火弾幕とドラブレ空ボスのコアオープン時の弾幕
のことかなぁ…と思ったり思わなかったり。

全体で見ると花型
部分部分で見ると星型

文花帖の8－3の弾幕はモロにアレだったなぁｗ

東方厨ｷﾀｰ！

緑の狸と赤い狐は
西の東で
違うんだよ

正直弾の色までつっこまれると何がなんだか

はいはいいんすぱいあいんすぱいあ

パクリでもなんでもいいからゲセン行って金落としてこい。
新品で家庭用ゲーム買ってこい。
金を落とさんと業界を引っ張れんだろ？

ハイ釣れた

ゲセンで金落とせ、新品で家庭用ソフト買え。
金を落とさんと業界を引っ張れない。

ところで釣り糸はどれ？

このスレ自体が巨大な釣堀ということに気づいていないのか

シューティング板自体が釣堀ですよ？

釣れた釣れた言ってる奴が凄く痛々しく見えてるのって俺だけ？
ぶっちゃけハイ釣れたーとかこのスレ自体が～って
ただ自分の意見をなーんも持ってないから
釣れたしか言えないだけだろ。

おお、また釣れてる

ぶ
た

ハッ

釣られているのはZUNさんと俺たち

STG業界に生かされているのはZUNさんと俺達…

STG業界の足を引っ張っているのはZUNさんと俺達…

は？
お前ZUNさんのSTG界への貢献度を分かってないだろ？

業界の足を引っ張っているのは>>235

ループの予感

業界をループさせているのは>>237

ループを>>238させてるのは業界とおとうさまー

あぁ、業界もろとも消えていく・・・

業界を消し去るのはZUNさんと俺達と>>239

ZUNは業界の癌細胞

つまりこの後増殖していくのか

他のSTGメーカーがゴミしか出さないからこうなるｗ

>>183 >>189 >>178 >>187 >>188 >>186
追加

東方　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パクられたSTG

霊夢のショット（花映塚）　　　　　　　　Ａタイプ（弾銃フィーバロン）

リリカのショット　　　　　　　　　　　　テイルガン（グラディウスII）
メルランのショット　　　　　　　　緋炎（ソニックウイングス）

魔理沙のイリュージョンレーザー　　フライングパンケーキのバスターレーザー　レベル１（ストライカーズ1945II）
妖夢の断迷剣　　　　　　　　　　　　　溜め斬り（婆裟羅）、アインの溜め撃ち（戦国ブレード）

鈴仙のマインドエクスプロージョン　　ボムタイプ（弾銃フィーバロン）　　
リリカのキーボード霊　　　　　　　　　ヘイコブの溜め撃ち（ガンバード２）

ルナサのチューニング　　　　　　　　ショットタイプ（Ｖ・Ⅴ）
ミスティアのリトルバタリオン　　　　アルカードのショット（ガンバード２）　

てゐの二兎追　　　　　　　　　　　　レイディアントソード（レイディアントシルバーガン）
文の補扇　　　　　　　　　　　　　　　　アイスマンの集中ショット（バツグン）

メディスンのポイズンビー　　　　　　　ロジャーの式神攻撃　弐式（式神の城II）
幽香のフラワーシューティング　　　　J-B 5thのショット（エスプレイド）

小町の死神の投げ銭　　　　　　　　　ロックオンタイプ（弾銃フィーバロン）
映姫の徳の説示　　　　　　　　　　　ヤンニャンのサブウエポン（ガンバード）

てゐのオートボム　　　　　　　　　　　オートボンバー（ゲーム天国）

霊夢の夢想封印　　　　
霊夢の夢想封印　散
霊夢の夢想封印　集　　　　　　　　 X-36のスパイラルレーザー　レベル２（ストライカーズ1999）

魔理沙のミルキーウェイ　　　　　　
魔理沙のスターダストレヴァリエ　　モモコのお星様アタック（ゲーム天国）

レミリアの不夜城レッド　　　　　　アルカードのブラッディークロス（ガンバード２）

迷路型弾幕　　　　　　　　　　　　　サイヴァリア
花型状の弾幕　　　　　　　　　　　　　ガンバード２

翼状弾幕付き自機狙い弾幕　　　　プロギアの嵐

銭弾　　　　　　　　　　　　　　　　銭（ぐわんげ）
星型弾　　　　　　　　　　　　　　　　マジカルチェイス

蓬莱　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳳来（斑鳩）
森羅結界　　　　　　　　　　　　　　　森羅（斑鳩）
妖夢の仏教用語の符名　　　　　不動明王の剣、梵語（斑鳩）　

ぱくってすみません

うはっ偽者登場

東方以外のSTGを知らない東方厨は反論出来ないようです

↑ぶっちゃけこれが本質だろ？

反論って何に？

仏教用語って事はそこからパクってきたんじゃないの？
なんで斑鳩からパクったことになるのさ、とマジレスしてみるテスト
斑鳩って一発変換できるんだね、知らなかった

>>1
いいたいことは理解できないが
全方向に引っ張っていてまったく動いてないのだけは判った

>>250
しかし残念ながら妖々夢は演出面においてトレジャーを
かなり参考にしてる節がある、その辺からして斑鳩にZUNが
影響を受けた可能性があったと言えなくもない。

どっかあったっけ？
妖々夢の演出自体桜くらいしか思いつかんが。

>>249
>245関係に対して。

反論も何も明らかに関係なさそうなのばっかだし

STG業界を引っ張っていくのは三沢さんと（ｒｙ

ZUNもここの標準的な住人も解ってる事が信者にだけは解ってないって事だな

東方がパクったSTG （ゲーム全体）　

東方　　　　　　　　パクられたSTG

紅魔郷　　　　　　　怒首領蜂（タイトル画面からラスボスまで赤が基調）　

妖々夢　　　　　　　ぐわんげ（式神・陰陽道基調の世界観、夜叉桜、山寺、化け猫、白鳳城）

　　　　　　　　　斑鳩（仏教・侘び寂び基調の世界観、テキストテロップの挿入、ラスボス～スタッフロール）

永夜抄　　　　　　　ナイトレイド（夜が基調の世界観）

　　　　　　　　　　メタルブラック（巨大な満月の表示、ラスボス戦の背景演出とテーマ）　

>>258
追加

妖々夢　　　　　　　ぐわんげ（呪符、九尾の狐）

昨日、ガンバード２の２周目攻略映像見て初めて気付いたよ。
ワインダーってサイヴァリアよりも前にガンバード２の２周目ボスであったんだね。
彩京シューの弾速の変化する弾（ガンバード１）、花形弾、ボムやらがその後、
東方とかの色々なシューティングに流用されてることを考えると彩京の業界への貢献度は凄いね。
彩京ってホント、センスあるクリエイターがたくさんいたんだなぁ。

あ、あと。
strikers1945Ⅱとかでボムを使うと
自機が画面手前に一回転するのも最初見たとき感動しちゃったよ。
その後、銀銃のボスの動きにパクられてたけど。

>>261
>自機が画面手前に一回転するのも最初見たとき感動しちゃったよ。

それ自体がカプの19シリーズのぱくりじゃね？

おもしれーなこのスレｗ

STGの系譜を探るスレになってるな

>>260
>彩京シューの弾速の変化する弾（ガンバード１）

ガンバードより先にBATSUGUNで既出だぜ。

あと、ワインダーはガレッガな。

だから何に反論すりゃいいんだよ

例えば夜が基調の世界観のSTGなら全部ナイトレイドのパクリってことかい？

ドラクエが最古のＲＰＧだと仮定して、

ゼリー状のモンスターはドラクエのスライムのパクリです。
昼と夜で街の状態が変わるのはドラクエのパクリです。
ターン戦闘はドラクエのパクリです。
ＭＰを消費して炎が出る魔法はドラクエのパクリです。

ぐらいのＬＶにしか見えない

ひょっとしてネタだった？

>>186 >>185
追加

東方　　　　　　　　　　パクられたSTG

妖怪桜「西行妖」　　　　　夜叉桜（ぐわんげ）

白玉楼　　　　　　　　　　白鳳城（ぐわんげ）

空中敵しか出てこない道中………1943

一つの面に２種類のボスがいる………ソニックウイングス、ストライカーズ1945

選択する自機によってボスが変わる………バトライダー

最終面が条件によりA・Bに分岐しラスボスが変わる………ボーダーダウン　　

>>266 夜が基本ってのは低予算映画でも使われる手段で、
そこに労力を裂くよりほかに使いましょうってな話だ。

たぶんナイトレイドのパクリではないと思われる。

なんでみんなマジレスしてるんだ

>>258
追加
　
東方　　　　　　　　パクられたSTG

永夜抄　　　　　　　ナイトレイド（＋から－まであるゲージ）　

>267
ゼリー状のモンスター考えつくZUNさんSUGEEEEEE！！！！！
昼と夜で街の状態が変わるの考えつくなんてZUNさんはSUGEEEEEE！！！！あ、この演出東方のパクリだよね
以下略

て意見が先にあるからだろ
（東方系スレの釣りではなく）同人ゲームを比較し売れたのは何故か、を話すスレで
「自キャラの移動速度を細かく操れるSHTは東方ぐらい」なんて素で書いてる奴がいたな

だからそれを釣りと見抜けと言うのに

>>273
残念ながら東方の場合釣りではなく素で言ってるのだよ。
今までの東方厨の活躍からすれば釣りだと感じる方が
どうかしている。

まぁそれはどうでもいいけど
このパクリ比較ってネタだよな？
まともな比較が１割ぐらいしか無い様に見えるんだが

>>258
追加

東方　　　　　　　　パクられたSTG

永夜抄　　　　　　　ナイトレイド（波紋型ボム）

漏れも牽強付会のものも多いとは思うが、言うことがコロコロ変わる人だね
比較のネタは多いけど、1割ってんなら簡単にコピペして挙げられるでしょ
とりあえずどれがまともなのか挙げてみれば？

東方の場合、ってこたない
同人だと、仲間意識強固で比較的簡単にこうなる
月姫のパクリスレまでいくとネタだが。ガイドライン板にまであるし

ざっと見、まともな比較はこれだけ
残り考えた奴はどう見てもバカだろ

東方　　　　　　　　パクられたSTG

東方夢時空　　　　ティンクルスタースプライツ

東方花映塚　　　　ティンクルスタースプライツ -La Petite Princesse-

>>145
>東方が式神の城からパクったもの
>東方　　　　　　　　　　　　　　　　　式神の城
>プリズムリバー三姉妹　　エイジャ兄弟

ちょｗｗｗ

と思ったらぶんかちょに「エイジャの赤石」とかいうスペルあって吹いたｗ

ZUN氏がバカにでもわかるように公式に明言したものじゃないと
わからんないといってるだけ灘

もし同じ人ならどう見ても(比較数、比較レス番号数)計算できてません

>と思ったらぶんかちょに「エイジャの赤石」とかいうスペルあって吹いたｗ
それは流石にJOJOネタジャマイカ

一つ一つバカ正直に反論していけってか？ｗ
パクリ元のSTGが２つも３つも書かれてる時点で釣りだろ

名前に～がついてるからアレのパクリ
あのキャラは～な特徴があるからアレのパクリ
あの弾幕の形はアレに似てるからアレのパクリ

あとZUNがJOJO好きでネタを使ってるのは明言してる
ザ・ワールドとか

誰もんなこと頼んでおらんが
おまえさんが主張したいなら勝手にやればってだけだわな
>>278のようなレスだけじゃ、中立的な人間も説得できるはずないといってるだけ

>パクリ元のSTGが２つも３つも書かれてる時点で釣りだろ
なんら問題ない。これがオリジナルとしているわけじゃないからだ
パクリ元として書いてあるものも、何かからパクってるかもしれないが
少なくとも「東方がオリジナルではない」という主張になるのも理解できないのか？

簡単にいえば、「これは最古の遺跡である」を否定するには
それより古い遺跡を示せばいいだけで、それ自体最古の遺跡である必要はない、わかるよね？

漏れは信者じゃねーし、ZUN氏の意志(神託)を解釈して、どっちが正しいか争う気なんてないが
仮にZUN氏がパロディやオマージュのつもりだったものがあっても、勝手に信者とアンチが争っちまうんだろーな
TSSに関しては、争い避けるためか、言い逃れ厳しいからかは知らないが
矢鱈TSSパロってアナウンスに気を使っていたが

＞東方がオリジナルではない

そんな事ぐらい分かってるって。
何で東方だけ集中して比較してるのかって話よ。
パクリパクられなんてゴマンとあるだろうに。
それに「パクリ元」って書き方はそれがオリジナルですって主張しているようにしか見えん

あとTSSの件は微妙だな。タイアップしてTSSを宣伝したんじゃないかって噂もあるけどなｗ

朝から熱いな。
確かに上の比較は流石に他ゲーで行ったら嘲笑されそうなものばかりだが
TSSを元にした様に「売りとなるシステム」の基幹を仕様とする事は頂けないな。
まぁ敵を撃ってスコアを稼ぐシステムはインベーダーのパクリとか言われたらどうしようもないが。

ほんと言ってることがコロコロ変わるな、違う人間か？
まさにそれを>272でレスして>273-274(これは漏れのレスじゃないが)経由し
>275 >まぁそれはどうでもいいけど
というレスが付いてるわけだが

とりあえずスレタイとレスを1から読むといいと思う
東方がとにかく勢いがあってファン（信者）の力が強いのは事実
もし今まで知らなかったとしても、過去に信者の声高な主張(オリジだというものも含め)と
アンチ（信者へのアンチも含め）の間に諍いあったのもわかるよね
以前はテンプレ的に反論が用意されていたりもした。

なんで「月姫パクリスレ」があるのかといや
それだけパクリパクられオリジ云々が話されてきたからでしょ

>それに「パクリ元」って書き方はそれがオリジナルですって主張しているようにしか見えん
>パクリ元のSTGが２つも３つも書かれてる時点で釣りだろ
その時点で気づけってこったな

一応書いておけば、漏れ自身は>>185あたりの多くもオマージュ的なものだと思ってるが
弾幕ゲー自体はそのインベーダー的に扱ってもいいかもしれんが
集中拡散ショット/移動速度使い分けあたりは、同じ商業なら恥かしくて出せないぐらいの印象

>集中拡散ショット/移動速度使い分けあたりは
これくらい格ゲーで言ったらダッシュができるかどうかとか
チェーンコンボができるかとかその程度のことだろ

どの程度のことかは平行線で不毛、これ以上触れん
出る時間なんで漏前らまたな

上の方でRPGが例に出されていたが
全ての回復魔法はホイミのパクリとか大真面目にRPG板で語ってどんな反応が返ってくるか予想してみるといい。
俺もちょっと席外すからまた機会があればまたな。

てか表貼ってる人もネタだと思って、あー懐かしい～とか思いながら楽しんでたんだが
>>287とか見るにマジな奴もいたんだな

なんか
笑える、とかバカじゃんコイツ、とかじゃなく

怖いね

純粋にこええ
目が合ったら「殺されると思ったから刺した」とか言って刺されそう

お前らモチケツ。
マジボケはあってもこのスレに釣りはないよ。
偉いヤツはそれくらい気付いてるだろ。
うはっ釣れた♪とか言ってるのは反論できない逃げ房です。
ザコはスルーしましょう。
以上、縦読みでした。

>>290
＞全ての回復魔法はホイミのパクリとか

(ﾟДﾟ)！
ショット撃ったら全部インベーダのパクリだぜ！みたいな、
とんでも理論になるのはキツクないか？

インベーダーはシューティングゲームルールの源流でこの要素が無ければこれ以外になるよね。

そのゲームの売りがパクりだった
あるいは他のゲームの売りをパクった

このパターン以外はどうでもいいんじゃねーの

もはや基本システムとして認知されてるようなものもパクりの範疇には入らないと思うが。
格ゲーで言うとチェーンコンボとか（ストZEROの画期的な売りだと思う）

もともとオリジナルがどうこう言う自体がナンセンスだと思うがな
オリジナルがあるからそれがなんなんだ？って感じで。
パクった末にこっちがオリジナル！とか言うのは論外とした前提でね。
そこまでして主張する「オリジナル」の価値ってなによ、と。

ただ単に源流に対するリスペクトだろ
大きな意義なんて誰も求めてないと思う

名前だけならJOJOと森博嗣（S&M）は有名どころだろね

リスペクト厨キター

テーレッテー

　　 ∧＿∧
　　（　・ω・）_∧　ぎゅー
　　/　つ´・ω･）
　（　　( つ　　O
　　し' と＿)＿)

テテテテーレッテ

　　 ∧＿∧ _∧　きゅー
　　（　・ω・）ﾟωﾟ）
　　/　　つ ⊂
　（　　( つ　　O
　　し' と＿)＿)

FATAL KO
　　　　　　　　　∧_∧　ぽんっ
　　 ∧＿∧　（ ´ﾟωﾟ）
　　（　・ω・）, ∵ﾟ
　　/　　つ⊂
　（　　( つ　　O
　　し' と＿)＿)

こんな糞スレが300まで伸びるとは

DA　YO　NE

普通に考えて東方以外のSTGを全くプレイしたことない同人ヲタが
大量に居てそれらがあちこちのSTG板でコレは東方のパクリ
これもこれもとわけわからんことを言い始めたのが原因だろ。

「他の大多数のSTG同志も似通ってるだろ」とか全然関係無い以前に
東方以外のSTGプレイヤーはちゃんとその辺分かってますから、
他のSTGでここまでパクリ議論されたの無いぞ？(式城でさえここまでは)

>>282
その「～だからパクリ」って台詞は今までいろいろなスレで
東方厨が言ってきた台詞だ、よく「釣られんなよ」とか言う奴いるけど
「東方のパクリだろ」って台詞はゲーセンでもプレイ中に後ろの方から
良く聞こえるぞ？、特にギャラ専の聖地秋葉Heyとか。

本気にしてるのは月姫のパクリのガイドラインでも池

同趣旨の意見も既出なんだしもちつけ

パクり話だと、漏れは蒼穹の演出がエヴァブームにのったかどうか
なんて、昔あった話もわりと面白かったな
・発表時のズレ、製作期間も考慮＞微妙、どちらもないとも言えない(同時期に出たというのは嘘)
・製作者はオリジナルだと言ってる＞漏れはこんなのは証拠にならんと思った
(隠しメッセにあんなの入れる人間性で、スプリガンmk2なんて
　ガンダムのストーリーなぞったゲームも出してるし・・・)

板と話ずれるが、先日真メガテン2の悪魔図鑑目通してたら
金子氏のニーズホッグのデザイン（こっち先）が量産型EVAまんまなのな
更に元ネタとかあんのかな。

月姫も東方もガチ信者は腐るほどいるぞ

STG以外の他ジャンルからパクるのはまあいいんじゃねえの？
STG外にまで話を広げるとキリが無ないぞ

>>303
本気で言った後に「釣りだった」と誤魔化してるだけじゃん。

>306
いい悪いじゃなくて、影響を受けていたかどうか、って事実についてだけね
パクリならどうした、認めない、てことじゃない。話自体を楽しむ方向で

>307
このスレ読むぐらいの奴なら大体はわかってるだろうが。
但し月姫ガイドラインだって最初からネタがあったはずもなく
本当にいたから揶揄するネタになったんだよなー

ZUNそのものがネタ

ところでZUN氏も『STG業界を引っ張っていくのは俺と東方』って思ってるのかな？
「CAVEよりも俺の方が上だ！！」とかも思ってるのかな？ぜひお聞かせ願いたいね。

東方は面白いが
表立ってファンだと言ってる奴の性質なぁ

パクったパクられたのレスを見ると笑いが止まらないわけなんだがｗ

こんなこじつけ考えてるヒマあったらバイトしろバイト

うっはｗｗｗｗｗｗ
こりゃひでえパクリゲーだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いざとなればタイトーに泣きついてインベーダーを盾に全部ぶっ潰すよ

>>312
ゲーセンのSTGプレイヤーの大半は会社の帰りに立ち寄って
1プレイのサラリーマンなワケだが、バイトとか何寝言を言っておるのかね？

STG業界の足を引っ張っていくのはZUNさんとオ・レ・タ・チ☆

>>302
よくこれ言う人多いけどさ

＞普通に考えて東方以外のSTGを全くプレイしたことない同人ヲタが
＞大量に居てそれらがあちこちのSTG板でコレは東方のパクリ
＞これもこれもとわけわからんことを言い始めたのが原因

いやマジ見たことねぇから実際にどこでそんなん言われてんのか教えてくんね？
頼むよ。

東方信者は無知だったってことでFA？

東方やってる奴のほとんどが、東方からSTGに入った奴だろうから
STGに関しては無知で当たり前なんじゃねーか？

>>315
ヒキコモリ<フリーター<正社員

こういうの考えてる奴はどうせヒッキーなんだから、
まずは無難にフリーター目指しなさいってこった。
ヒッキーから正社員へ高飛びは難しすぎるぞ。

>>317
どうせ「釣り発言だろ」とか言われそうだが最近だと
ガルーダⅡスレ16の406以降とか、STG板に住んでるなら
hamekoに直リンしようとしてたりする時点で釣りじゃなく
マジってことは分かってもらえると思うが。

パクリ連呼以外にも突然のAA貼りとか無理やり
東方の話題に持って行こうとする空気の読めなさが
嫌われる要因になってるな。

ちなみに、東方厨を毛嫌いしてても東方自体を
バカにしているプレイヤーはほとんど居ないよ。

>>321
ガルーダスレ、稼動当初は見てたけどもう見てねーからなぁ。
真セセリがいるとかいないとかのころ。

話題を振るのはともかく
AAはさすがに釣りっつーか、第3者だろ
俺カイジ読んだことないけどカイジAA貼りまくるし

簡単に言うと「ガルーダIIのセセリは狐狗狸さんをパクってる」
ってご丁寧にSSまで付けて解説した奴（で、いいんだよな？）＞16-406

あそこまで行くと真性だが、あの領域にたどり着いたのは少数だろ
後はただ単に嵐の類だと思われ

パクリが悪いなんて馬鹿な価値観を一体どこで植えつけられたのかしらん？
アイディアに権利ってちゃんちゃらおかしいと思わない？

パクリが悪いとか言ってる人は、
自分の生活が何の上に成り立っているかよーく考えてみそ。

あ、コピペとか丸写しは駄目よ。

場合による、としか言いようがない

ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

>>327
こんな事いうと韓国人乙とか言われそうだけど、
そのサイトちょっと見てみたけど、何か問題あるの？

どこの店で野菜を買うかって話でしょ。

こういうの見てると音ゲー論争を思い出す。

東方はパクリの総合商社ってとこか？

おまえら
ガンダムSEED見ろ

憎しみの連鎖よくない

ガンダムとか言ってるから東方信者がキモがられるんだよ

>>332
ガンダムSEEDくらいヲタじゃなくても見るだろ
俺もガンダム興味なかったけどゲーセンでSEEDやったりするし
なんでも東方叩きにもっていこうとするからアンチ東方は嫌いなんだよな

>>ガンダムSEEDくらいヲタじゃなくても見るだろ

その認識がキモがられるんじゃない？

とりあえずsageてないのは釣りにしか見えん。

>>319
わかるなぁそれ。
東方からはいったヤツは東方がシューティングの元祖だと思ってやがるから
「～は東方のパクリ」って言えるんだろうなあ。

まあ、東方が新しいタイプの弾幕シューを作ったのは確かだし、
東方自体、オレも嫌いじゃないけどね。

サイヴァリアや東方、虫姫なんかは弾幕シューという同じジャンルだけど
それぞれに作品ごとの違った味があっていい。
多少、似通った弾幕があるのは許容範囲だろう。
式神の城のようにサイヴァリアと東方（と銀銃）を明らかにパクってるようなものがいけないんだよ。

てか、昨日は何でこんなにレス多いかったんだ？(・∀・)？

>まあ、東方が新しいタイプの弾幕シューを作ったのは確かだし、

東方のどこが新しいタイプの弾幕シュー？　ケイブ弾幕シューのパクリじゃねーか。
新しいタイプの弾幕シューというのはサイヴァリアやギガウイングのことを言うんだよ。

同じパクるにしても式神の様にはっきりと元ネタがわかるようにパクってる方が見ていて清々しい。
特に２はそうだな。

それで、式神のどこが東方を明らかにパクってんの？　教えてよ。

俺は東方や銀銃のパクリ元にリスペクトの無いパクリは許せんが
式神のが許せるな。
あ、これ個人の「主観」ですから、335さんと同じようにｗ

>>333 世の中全てお前が基準かよ、ほんとキメェな。
家に帰ってかーちゃんの乳でもすってろ。

叩かれてるのは東方そのものではなく東方厨です｡お間違え無きように｡
俺も東方そのものは好きだけどね

あれだよあれ、東方は他のシューティングにインスパイヤされたんでしょ？

>>335
こいつ典型的な東方厨だな。同じことしか言わないし、説明もしない。

東方以外のシューティングなんて糞だろ。
話にならん。

まあ今の状況だとそうなっちまうな

>>332
シューオタもきもいぜ

オタが神格化しすぎなんだから
新参の人が近寄れないんだよ
ちょっと前のトレジャーとかそんな感じ

中身はそんなに大したことないしな

BOSS以外は全て手抜きゲーに何でこんなにマンセー厨がいるんだかｗｗｗｗｗ

>>347
釣られてやるぜ、東方はぶっちゃけ
BGMとキャラの方が知名度高い、
後はほら、オタク好みなオカルト設定とか
台詞とかあるじゃないですか。

少なくともこのスレだとアンチのほうが見苦しい言動してんぞ。

まぁスレタイがスレタイだから好戦的なアンチが集まるのはしょーがねぇが。
スレタイ見て「おいおい東方厨こいてんじゃねーぞ」つって勇んで来たんだろうし。

とりあえずレスを1から読め

ﾊｧ？
>>7とか俺だけど。

>>351
ずばり的確な表現の>>327を見ても理解できてない>>328といい
東方厨は文章が読めないんだろうか、ゆとり教育の弊害？

>>352
>>294も>>319も俺だが。

あと>>327、テンポってて見れん

てかURLから韓国のパクリモノだと推測してマジレス。

294で主張する通り、「オリジナルであること」に必死になってることが理解に苦しむ。
韓国のパクリ系も一見するとヤバいっつーかヒドいのが多い（マリカーとかゼルダとか）が
結局はそれを買う、プレイする末端消費者連中がバカなのがダメなんじゃねーの。

この場合のバカ、っていうのはそのゲームがパクリゲーだと知らない場合で。

知りつつも俺みたいに「パクリだから何？オリジナルだから何？」みてーに
考える奴もいる。
これは主観の違いであって無知や馬鹿の範疇には入らんと思うが。

パクった側の罪って何よ？
消費者連中を騙したこと？
原作を汚したこと？

だから俺が考える最悪なパターンは

「自分の無知故にパクリゲーを知らずにプレイし、後からパクリだと騒ぐ人間」

おいおい、てめーがアホなのが悪いんだろうがよ。って感じ。

まぁパクリゲーが無知な連中にウケていて、
それを「知ってる」人間が見たときに、いい気持ちがしないっていうのも頭では理解できる。

行き過ぎるとブームを叩くだけの人間になると思うがな。
例えパクリだろうがなんだろうが「流行ってしまっている」からには理由があるんだし。
頭から否定して理解しようとしないのは愚かなんじゃねーの？

それがわからないのが信者なのです
東方信者もCAVEその他のアケSTG信者もどっちも性質悪いわ

東方はパクリゲーでいいんじゃね？
いちいち周りのことを気にするなってことよ

>>355
ガキ臭い痛い喋り方はまぁ置いとくとして
言ってる事結構おかしいよ？

プレイする末端消費者連中がバカって・・・、
お前の方がバカだよｗ

なんつーか、唐沢なをきの漫画家超残酷物語に出てくる
知り合いの売れっ子作家に粘着する男が目の前にちらつく

パクリで塗り固められた作品の末路ってどうなってるんだろうか？　

他と大して変わらない
パクリかどうかはあまり影響しないね
面白いかどうかなら影響するが

>>319
無知なら無知で黙ってりゃいいのに

東方以外のSTGも知らん癖に
何でいきなり「～は東方のパクり」とか訳分からん事言い出すの？
そこら辺が東方厨の叩かれる要因の一つだってことが
何で分からないのかな

>>320
知能障害ｷﾀｰ

そりゃ単純に母数の問題に回帰すると思う。

>>44 >>47どうぞ。ちなみに両方俺。

ガンバード、というより自機が人型のSTG見ると
東方のパクリだと喚き散らす東方儲が身近にいるのがウザい

ただｷﾞｬｰｷﾞｬｰ煩いヲタの典型が集中してるってだけで
東方自体が有名ってわけじゃないと思うがな。

STG板でも東方が有名になった理由は空気読めない厨のせいだし。

俺の友達はエスプガルーダ１を見て、「式神のパクリ」とのたまわった。
自機が人間だからっていうことらしい。

>>366
式城も東方と同じで今までSTGをやってなかった萌えヲタ層を
取り込んだゲームだから似たようなもんだ。
ただ、東方よりは式城のプレイヤーのほうが厨信者は少ない、
東方の厨信者の数が異常。

もうどこまでがネタでどこまでが信者なのかわからんからこの路線でいいよ
ここの>>1から全部ゲサロの住人の自演にさえ見えてくる

>367
おまえ本当の式厨を知らないと見えるな

>317
マジでマジで

不夜城レッドがブラッディクロスだというのはちょっと納得した件

式厨いっても式神ファンよりGPM信者のが多いんｼﾞｬﾏｲｶ

>372
どっちにしても板を牛耳るほどじゃないし

そんだけSTG板の住人が少なくて
東方プレイヤーの占める数が多いってことっしょ。

>>374
STG板の住人ってお前が思ってる以上に多いぞ？
東方のプレイヤーの中に圧倒的に厨房が多いだけ

東方の信者ってどこにいるの？
ネガティブ・キャンペーンに人生かけてるようなアンチは至るところで見かけるけど。

鏡を見てみるといいかも

>>376
こんな悪天候の中で釣りをするのは大変じゃない？

これだけ食いつきが良いスレだと入れ食い状態かと思われ

>>375
えええ、化石みてーなスレ残ってたりすんじゃんｗｗｗ
過去板だろ思いっきり。

かこいた？？？？？
何ソレ？？？

つかここはゲーム関係の板の中では
まだ過疎って無い方だと思うが
tcgだの卓上だのフラシムだのここより過疎ってる板は結構あるし

てかスレの進み具合よりレスの質の方が重要だろ？
そりゃスレの消費度で言えば
どこかの穀潰しスレの方が上だろうｶﾞﾅw

そんな下ばかり見て自分を慰めなくても・・・

いや、ここは東方アンチがまっとうなファンにまでイチャモンつけて
自分を慰めるオナニースレだからｗ

・・・まあ確かに過疎板なのは事実だよな。

STGの人気作は古いのが多いから
半分レゲー板っぽくなってるのは否めないわな、そりゃ

>>383
お前はどうやらまっとうじゃないファンみたいだな。

ＺＵＮって怒首領蜂に感化されて弾幕シュー作るようになったんだってね。

じゃあ「ＳＴＧを引っ張っていくそのＺＵＮを引っ張っていくのはＣＡＶＥ」ってことでＦＡ？

>>386
本人曰く、影響受けてるのはダライアスだってよ。
というかログ嫁よ

>>387
以前どっかで>>386なことを書いてあったのを見たのでインタビューでの話見ておかしいなと思って質問したのだ。

パクリ元を曖昧にする為に違う作品を引き合いに出すのはよくあるからな。
弾幕STGがメジャーになり、東方も有名ｗになったから
怒蜂の名前を出す必要もないし、得意の詭弁も通用するようになったのよ。

そんなことより！

それは言いすぎにしても、自作へのプライドでてくれば、受け答えに衒いも入るし
タイトー社員のリップサービスもないとは言い切れんだろうし
あんまり真に受けるのも真面目すぎ灘

>58>次に「それを生かすのはどんなゲーム性か」って言ってる。
>だからZUNにとって弾幕云々は最後のおまけでしかないんだと思う。
このへんも、近作で弾幕以外やってれば説得力あるんだがなー
パッケのコピーも「弾幕」ばかり強調されてる希ガス

>>388
怒首領蜂が1997年で
東方靈異伝が1996年だから、んなこたねーんじゃね。

だいたい「どっか」ってどこよ
2chって言ってくれたら爆笑できるんだがｗ

「東方は10年前からある」と氏はよく言うが詭弁の典型的パターン。
初代のアルカノイドもどきと怒首領蜂のゲーム性に共通点はない。
弾幕は怒首領蜂より後、対戦はティンクルより後に発表している。

IKDは以前から首領蜂抜群と弾幕やってたわけだが。怒首領蜂という条件を守るとしても
>388は「弾幕ゲームを」といってるだけ。「東方を」じゃない。
弾幕ゲー作る上でCAVEゲーの多少の影響受けたなんて、当然すぎて語る以前の問題ジャマイカ
東方作る上/ゲームデザインで一番影響受けた、CAVEの影響から離れられない、なんて話ではないだろ？

感性・才能やらダライアスの影響を受け作りたいゲーム性や表現があり（ここで蜂の影響じゃなく）
→CAVEの弾幕ゲーという形態が適してるので使った（ここで影響受けたってことだろ）

それとも信者的には「何の影響も無しに弾幕ゲーはZUNさんが開発した、CAVEに似てるのは偶然」になるの？

98東方に関しては、しょぼいように見えてやっぱり
演出・BGMは才能光りまくってると感服する
でもオリジナリティに関しては近作より微妙な部分も多いのだし
アンチ信者が触れないのをわざわざ持ち出すこともないと思うんだ

98東方
ttp://carnelian.k-free.net/touhou-2/clip_image006.jpg
ttp://every-extend.up.seesaa.net/image/th04_0911_orz3.JPG

奇々怪界
ttp://www.taito.co.jp/mobile/image_j/kiki_dx/kiki_game01.gif
ttp://www.taito.co.jp/mobile/image_j/kiki_dx/kiki_game03.gif
ttp://afterburners.fc2web.com/retro/mame/retro_mame_replay_taito_kikikai2.png

見つからなかったが、夢時空とティンクルの星型雑魚あたりもまんまで笑えるぞ。

>98東方に関しては、しょぼいように見えてやっぱり
>演出・BGMは才能光りまくってると感服する

そうそう、そういう所を誉めればいいんだよ信者も。

そしたら煽り合いにならねーじゃねーか。
なんか意味あんのかそれ。

>>392
紅魔のテキストでZUNがプロギアを2-5、大往生を2周目まで
やっていたってのは割と知られてる話、文花帖の本の方にも
ぐわんげの事とか書いてたんだしそこまでやりこんでいたのなら
とりあえずCAVEゲーにかなりの影響を受けてるのは間違いない。

むしろインタビューでCAVEと言う言葉が一言も
出てきてない事のほうが不自然だなーと思った。

じゃあ意味あるやりとりの燃料に
>>397が信者側の煽り反論ﾖﾛ

なんだかんだ言って好きなんだろうな、ケイブシュー

つーか、SHT上手いのね、ZUN氏
プロギア2-5とか行ける気がしねーよ

プログラマー的弾幕の解析か

うわぁ・・・>>399さんの中・・すごくあったかいナリ・・・

>>392
また事実隠蔽しようとする糞信者か
東方靈異伝はブロック崩しだろ

>>1
DO YA SA

>>405
ＳＡ　ＤＡ　ＫＯ

>>406
ＺＵ　ＮＺ　ＵＮ

東方はケイブから新作が出るとすぐにパクる。
蜂シリーズとかエスプ系とかぐわんげとかプロギアとかから。

ＤＡ　ＹＯ　ＮＥ　！！

どうせならピンクスウィーツをパクっちゃっていいよ。

>>409 もちろんパクるだろ

お前らまだやってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者もアンチもほどほどにしとけよｗｗｗｗｗｗｗ

>>411
DO YA SA

>>412
ＳＡ　ＤＡ　ＫＯ

確かガルーダ１や虫初期のときに東方厨がさんざん暴れまわったのがアンチの生まれた原因だろうなぁ…
特にCAVE関係のスレでは　いつもの人乙だっけ？

他のスレで東方がどうのこうのとか…東方のスレでやれよと切れそうだった
全然関係ない普通の家庭用ゲームのスレや漫画板でも東方が～とか言ってて、そりゃ嫌われるわ
最近は静かになったのかな？

ゲサロのスレがあんな頻繁に上がってくるんだからいい印象も与えないだろ

お前らまだやってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者もアンチもほどほどにしとけよｗｗｗｗｗｗｗ

>>44で終わってるしなぁ。

本当に困ったものだ。

新しい糞スレ作ったから

CAVE信者もトレジャー信者も東方信者も
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1137462489/

こっちもよろしくね

>>418
DO YA SA

うｐしたぞ>>211
動きのない一画面もの
http://kmc2ppm.sakura.ne.jp/stgup/img/2075.jpg

>>420 ﾄﾝｸｽ、感動した！

東方はSTGではない。
弾除けパズルゲーである。

しかし商業も、シュートするゲームが減っていくというのはどういうことか

>>422
売れねーから。

奥の方にZUNZUNされたい・・・

a

シューティング業界を引っ張っていくのは俺…

今年期待のクリエイター>>426

>>426
お前は誰だ!?

>>426はコミケスタッフ

>>426は社長かZUN

>>426は頭の中でオリジナルシューティングを構想してるだけのプレイヤー

今からこのスレは

>>426がシューティング業界を引っ張っていくスレ

になりました

STG業界を引っ張っていくのは426と俺達…

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>426
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

そっとしておいてやれって
今プログラム組んでるんだよきっと

ZUN･･･ｲﾀﾀ

シューティング業界を引っ張っていくのは>>4様・・

面白いシュティング教えて

光の速さで東方

STG業界を引っ張っていくのは426と我々MMRだ…

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　な・・・・なんだってー！！　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／

世紀末シューティング界の救世主
ニュークリエイターの>>426様まだー？

あげ

>>426
DO　KO　DA

>>426様はきっと我々を救ってくださるに違いない。

STG業界を引っ張っていくのはZUNだけど足を引っ張りまくるのは東方厨！
STG業界を引っ張っていくのはZUNだけど足を引っ張りまくるのは東方厨！
STG業界を引っ張っていくのはZUNだけど足を引っ張りまくるのは東方厨！
STG業界を引っ張っていくのはZUNだけど足を引っ張りまくるのは東方厨！

>>446
だーかーらー、
>>426だって言ってるだろ？

a

ZUNってなんて読むの？

こんなところで聞かないで国語の勉強してきたら？

アルファベットですよ＞＜

>>449-451
zawa...
zawa...

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、　　　
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ﾐ　　　
　>ﾐ/ 　　　　　　　'γ､`　ﾐ　　
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　
　　'|　　 /　　　　　　ﾚﾘ*　　　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　
　　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　
　　　ヽ　￣　　　／ |__ 　　
　　　　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
STG業界を引っ張っていくのはZUNさんと俺達… 　　

>>453
整形したのか？

STG業界を引っ張っていくのはZUNさんと俺達…
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　　　　　　._-=≡::　;;　　　ヾ＼
　　　　　　　ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ　　　　　　　／　　　　　　　　ヾ:::＼
　　　　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|
　　　|￣| |￣| 　ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/
　　　| 　| |　 |　イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ　　　　　. || <・>|￣|　<・>　|── /＼
　　 | 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/
　　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　　 |' 　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/
　　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　　　／二ｸ　　 ! 　　　　　　|　|　　｀ ´　　　　　　　）　|　
　　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　　ヾニﾝ　　　ﾉ＼　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　見るからに童貞だな
　. /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼　　　　＼　＼￣￣／ヽ　　/　 /　創価に入らないか？
　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、　　　＼　￣￣　　　／　／　いい女いっぱいいるぞ

ここは

保守だぁ！！

「STG業界を引っ張っていくのはZUNさんと俺達…」
↑これってこのスレが元なの?

>>457
自分が見たのはこれが最初かな
（たぶん、これが出所）

虫姫さま 39匹目ｻﾝﾄﾗ好評発売中
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1114095569/92
http://stg.arcadeita.net/mushihime/1114095569.html#R92

92 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 01:51:31 ID:???
正直、最近のCAVEを見ているとこれからのＳＴＧ業界を引っ張っていくのはZUNさんと俺達信者なんだという自信、誇り、義務感みたいなものが出てくるんだよね。

98 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 01:56:25 ID:???
>>92
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwｵﾒｶﾞﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwお前深夜に爆笑させるんじゃねぇよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwお隣さんに迷惑だろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

99 名前：個人的に迷言[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 01:57:01 ID:???
92 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2005/04/22(金) 01:51:31 ID:???
正直、最近のCAVEを見ているとこれからのＳＴＧ業界を引っ張っていくのはZUNさんと俺達信者なんだという自信、誇り、義務感みたいなものが出てくるんだよね。

104 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 02:00:24 ID:???
>>99
これ吹き出し付きのヲタAAがしっくりくる発言だよなあｗ

良ｽﾚ保守

パクリが多いから叩かれてるんですか？
同人ならそんなに問題にならないと思うんですが…。

あ、Wikiとかで弾幕系の代表作を名乗ってるのにパクリが多いから、ですか？

表立って「信者だ」と言ってる奴が
解説君ばっかだからじゃね？

叩かれてるのは東方でもZUN様じゃなくて一部の痛いファンだと何度言えば

痛いファンってのはこれか
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1147751515/l50

>>463
違う掲示板でそっくりな奴を見たことがあるな…
そこまでくると釣りだろ

熱心な信者に付きまとわれてZUNも大変だな

キャラばかり見てないで引っ張ってくれ。

東方から女キャラ取ったら何が残るの?

高純度の神主とアルコールが残ります

だんまくとへんてこな曲

そのへんてこな曲が好きな俺はどうすれば

東方同人でオナニーしたいから「東方萃夢想」つーの買ってきたYO！

ごめん褒めてる

ＳＴＧ業界を引っ張っていくのはＺＵＮさんと俺達・・・

　 ∧東∧　　　　　　　　　　∧＿∧
　（　ﾟ∀ﾟ）　　　　　　.　　　（´Д｀；）　　ハァ!?　　
　（　方　）　　　　　　　　　（　　　　）
　｜｜　|　　　　　　　　　　｜｜　|
　（_＿）＿）　　　　　　　　　（_＿）＿）

>>469
東方の弾幕はセンスがない。

んなこたーない

東方の女キャラのどこがいいのか分からないとマジレス

極端に媚びたキャラが少ないもんなー
合わない香具師は合わない。

基本的にバリバリのB型キャラばっかりだし。

人いないみたいだしつらつらと

東方キャラってのは、ほんのちょっと（テキストに3行程度）の公式設定と、テーマ音楽と弾幕で出来てて、キャラや世界観が殆ど固定してない。
だから細かい所は殆ど、各自が好きに思い描けるようになってるのがウケたんじゃ？ナルニア国物語みたいに。

しかしやっぱり年齢だろうなぁｗ
どの同人界隈に比べても、全員が成長期の10代前半の少女ってのはかなり低い。どのキャラもまだ胸も大きく無いからな。
まぁその小さい子キャラに性欲を持つかどうかはおいておいて、色んな意味で魅力ではあるよ。
ロリコンには「性的欲望タイプ」と「少女神聖視タイプ」がいるけど、東方は後者の人にもクリーンヒットだった。
だから東方キャラを描いた絵には、背景にやたらと凝ったり、魔法や特殊能力を使ってるようなエフェクト面に拘った「かっこいい系」のが多い。

他には一部キャラの持ってる桜や扇、天皇みたいな古典めいた国粋チックな雰囲気。
いわゆる社会系でオタクな人たちがそれに惹かれて結構入ってるよ。

最後にやっぱり、サウンドノベルじゃなくてシューティングだってのも大きいな。
エロゲーなんぞノースキルのキモヲタ向けだ！みたいに息巻く人達も東方やってたりする。
これは洋ゲーマニアのPCゲーマーとか、あと古参のシューター達だな。

典型的な方々が

古参シューターはともかく、洋ゲーマニアが東方するのか？

分かったから犯罪予備ロリペドコン集団は死ね

FPSのMOD作れば？

>>478
洋ゲーマニアに受けたかどうかは疑問だが、他は割と的確な分析だと思う。
設定の薄さのおかげで各自が好きに思い描けるようになってるというより、
それによって二次創作界隈での共通認識が作られ、共有されたのが同人受けした理由じゃないだろうか。
最近のネットにおける現象として、画像掲示板で描かれたオリキャラや擬人化系の創作萌えキャラを
複数人が共有してネタにするという盛り上がり方が頻繁に見られる。
こういう場合、二次創作者たちの間で好きにいじくり、発展させられるように、大本の情報量は少ない方がいいようだ。
（たとえば、ほぼ何も設定のない地方自治体のイメージキャラクターを一枚のイラストから二次創作に発展させるように）
つまり、作品としてというより、創作や雑談といったファン活動の素材として、燃料として東方は受けたんだろう。
このため、作者とファンの間では他の作品では普通見られない温度差が見られたりもする。
事実、公式設定本で初めて明らかになった裏設定の一部を、
自分達のそれまでの独自解釈に合致しないからと、ファンが無視するという現象すら起こったようだ。
東方を取り巻くこういった環境が特異な、一種異様なものであることは間違いない。

こんな長い文章読むやつなんて居るのかよ

またもや典型的な方が

二次元で幼女ならなんでもいいや

こういうスレって東方を嫌いな奴が東方厨を偽って共感者を増やす為にたてたものにしか見えない

>>487
東方厨とかアンチとかじゃなくて愉快犯じゃね？

>>783
3行以内でたのむ

まちがい>>483だ

>>783にはいまから期待している。

>>489
東方は適度に設定が薄かったため、ファンたちが二次創作でそこを補完して盛り上がるための素材としてウケた。
これがエスカレートして、作者が後から発表した設定をファンが無視するという異様な現象まで起きている。
二行で十分だな。

あれ？たしか作者のZUNがインタビューかなんかで
「こちらが少し設定とかを変えたりしても、意外とファンは受け入れてくれるからありがたい」
みたいなこと言ってたような気が…実際は違うのか？

>>492
多分それは、DOS時代の旧作　→　Win時代の新作　の設定変化についての発言じゃないかな。
最近のは設定が変わったわけじゃなくて、細かく書かれてなかった部分が明かされただけだし。
そしてそれは、すでにこのキャラとこのキャラはこういう関係、
みたいなのを妄想してたファンたちには都合が悪かったわけだ。

流石キャラ厨だな

いやいや、俺が言いたいのは一言だけなんだ。

何故あんな糞絵のどこが良いのか？と。

別に絵が好きだから遊んでる訳じゃないし

>>28
東方を最近知った者なんだが

とりまきってなんだ？

>>496
なんかジーンときた

>>497
信者の事では

俺もそうだって。
音楽良いし、弾幕シューティング好きな俺としては
普通に楽しめるし。

でもなかにいるじゃん？東方のキャラが好きな人って。
あの絵じゃあ好きになるもくそもねえだろ？って思うわけよ。

こんな所で自分の主観をおしつけても仕方ない。

>>501
押し付けてはないよ。
じゃない？って聞いてるだけ。
で、好きな人の意見などを聞きたいだけよ。

一応マトモに話出来る人だと思って聞くけど、
それは「絵が下手だ」って言いたいの？

俺は、きれいな絵を見すぎたせいであの絵が斬新に見える。

ほのぼのしてて結構すきだな。

まあ現実でもこのみはいろいろで
あのコかわいいよねとか友人から同意もとめられても
え！と思うときもあるからな。
ブス専もいるし。壷にくる絵もひとそれぞれなんだろ。

>>503
イエス。俺はね。

まあ絵柄は好き好きだしな。
俺は…正直敬遠だが。

やってりゃ最初は受け付けない人も慣れない？俺はそうだったんだけど

弾幕と音楽のカッコよさのおかげで
絵がどうであろうと魅力的なことは確かだ

このスレまだ生きてたのか

いわゆる「萌え」が発生するかどうかには、絵の上手い下手はあまり関係ないよ。

特に同人だと、ひぐらしも下手だし、月姫も特別上手い絵じゃなかった。二次創作の方が上手いことも多いくらいだ。
むしろ、多少元の絵が微妙な方が、自分なりの絵柄でアレンジを施しやすいって部分があったりするて、
逆に元の絵がうますぎると、実力差に萎縮してなかなか二次創作絵を描けなかったりもするものだ。

それに、東方にはこれを描けばそのキャラと分かるような記号（服装とか色とかアクセサリ）が多い。
素人でも似せられるわけだ。このあたりもキャラ重視の人に二次創作ネタとして受けた理由じゃないだろうか。

キャラ目当てで東方始めた知人がいるが
そいつはほとんどキャラ以外の内容に関しては語らないな
ほかにシューティングやってないらしいので当然だが

以前大量の東方同人誌を見せられたこともあるよ

そういえば友達の友達に東方のエロ同人誌書いてる人たちがいたな。
ゲームは下手かと思ったらみんな俺より上手かった。

それはゲームが上手いんじゃなくて東方が上手いんだ。
同人書くくらいだからよほど好きなんだろう。
これをきっかけに、他のＳＴＧもやるようになるといいね。

>>513
いや普通にゲーセンでアーケードシューティングやってたそうだ

エロ描きはファミコンとかメガドラ辺りからゲームやってる人が意外と多い

まぁ良く出てくる痛い同人ヲタってのはただ買うだけの側なんだろうな、
例えエロでも自分で本を書いたりしてるような創作者達は割りとまともなんだろう

>>516
それはひょっとしてギャグで言っているのか!?

>>517
例のＡＡキボン

　　　　　　 #/:::|Xト、::::::::::::::::::::::::::::::人ﾒｌ::::::ヽ
　　　　　 /ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶
　　　　/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
　　　　 Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
　　　　ゞﾊ::::::::::/ノ　,二、ヽ　'　,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
　　　　　　ヾ:_:::{　　< (;;),> } :{ <,(;;)_>　ヾ::::／
　　　　　　　　}ヾ.　　二´ﾉ　ヽ `二　　　ﾘｲ
　　　　　　　　ｌﾉ　　　　 /ｒ.、_n丶　　　　しｊ　　／⌒）　_　i⌒ーヽ　ｆ_ヽ、,、　　　　　　　　　　/７
　　　　　　　ひ　　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　　ト'┌-`‐　￣ノノ　/7.　〉 {, ヽｊ/ !　r--┐ｒ‐‐―┐ / /
　　　　　　　　ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　└ー7 ./￣　し"／ /　　`／ /　ｒ三 |└‐―┘/_/
　　　　　　　　　 .ヾ　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/　　　 /／　　　　ヽ_／　　{＿ノ.　　匚_」　　　　 ◇
　　　　　　　　＿ハ　ヾ┴┴'ｿ　　　ｲ＿
　　　　　　／ヽ＼ヽヽ　 ` ニ ´　ノ　ﾉ）　＼

>>519
違うわ馬鹿タレ！！

>>520
　　　f｀::'ｰ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　ヽ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､､ヾ,､｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　ギ　そ　三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三　ャ　れ　三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　グ　は　三
　 {ヾllｯ-,　　〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三　で　　　　三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　言　ひ　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　っ　　ょ　三
　　/l　　｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　て　っ　三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　る　と　三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　　　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　ﾊ_ ,／i　|　|三　の　し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ　　／ﾄ_､　_| _!,=,|三　か　て　三
　〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　　〃　＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､〃　　　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/_）_〃　　　　 |

それじゃない方！

オリジナルの方だっての！

>>524
　　ギそ　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,）　童　え
　　ャれ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　／ヽ　貞　 |
　　グは　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 !?　マ
　　でひ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　く　　　ジ
　　言ょ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､
　　っっ　　　.l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　てと　　 _ ゝ|/'/⌒ヽヽ/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　るし　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　' i'ひ}　　
　　のて　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　キ　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　了＼　ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ／）　
ハ　ハ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　イ　　　　＞ / / ｀'／／

ZUNって童貞らしいね

安心しろ、ここに居る奴の約半分は童t（ry

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
.　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿|
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　　　
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　それはひょっとしてギャグで言っているのか!?
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　　 |　 ,、
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　＿
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　　　 l.　　 |:.:.l./';';';';';';'!　　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　　 |.　!　　 l　　　　　
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　　　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　　 l、　:|　　 |　}　＿|,.{::　　7　
　　　　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
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.　　　　　　ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

>>526
なるほど、だから魔法が使えるのか。
信者が生まれるほどのヒット作品を作るという魔法を。ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>524
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
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>>529
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ　そ　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ　れ　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ　は　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で　　　三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　言　ひ　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三　　っ　　ょ　三　　 /　　　　　　　ｉ l,
　三.　　て　っ　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　　 !　 `´'　　　　　　J
　三　　る　　と　三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　　 i　}ｴ=､
　三　の　し　三　ﾉ "'　　￣　　　　　! '';;;;;;;
　三　か　て　三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ヽ　　　　　i　　　　　　　　　,.
　　彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　／　O

>>531
今頃になって本物のＡＡ出すなよｗ

あーあ、>>526 >>529の流れに釣られて本物出しちゃったよｗ

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣　 lﾉ/l | |
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:.:.:.:＼ヽ　　二"　 /::// /:.:.l:.:.
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ZUNさん、こんにちは(^^)
ZUNさんはどの東方キャラとｾｸｯｽしたいですか?
ぼくは美鬼子さんとｾｸｯｽしたいです＞＜

美鬼子が姉妹対決するシーンの演出は神レベルですね^^
これからもカッコイイゲームを期待しています！！！

美鬼子なら俺の横で寝てるよ

俺もその抱き枕ほしい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,,.......i｀ヽ,,_　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　'´　　　　..,′_ ヽ｀ヽ､
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　　　 ',　　　　　　 , 'ﾞ　　　　　＜´ノｰイ.　l.　 !　八_rノ　　　　｀´　.ﾊ '､
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　　　　　ヽ、　　　 '､　　　　　i 　＼＼,.-ﾞｰ!、j--r'ヽ、　　　　ヽ-' 　ヽ!
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