【アン子】アンダーディフィート　STAGE【デフ美】

公式
http://www.grev.co.jp/ud_ac/index.html
am.sega紹介サイト(動画あり)
http://am.sega.jp/utop/closeup/under_01.html

関連スレとゲームの特性は>>2-10ぐらいに

前スレ
【稼動】アンダーディフィート STAGE3【開始】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1130513878/

過去スレ
【ﾈｰﾁｬﾝ】アンダーディフィート ２発目【爆撃】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1125664537/
【牛さん】アンダーディフィート【爆死】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1116719634/

関連スレ
≫≫G.rev グレフ総合スレッドvol.2≪≪
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1128047024/

絵師
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~ivanhoe/index.html

−オプションの特性−

・バルカン　溜め時間0.5秒　チャージ1.5秒　持続時間約7秒　威力0.75（通常ショットを1とした場合）　弾数不明
１面開始時に装備しているオプション。１発の威力は低いが連射するため、時間当たりの威力はある。

他のオプションと違い、自動的に敵をサーチしてくれない。自機に沿って動き、射線上に敵が入ったらそこで
停止してその敵に撃ち込み、倒したら自機のほうへ戻る…といった動き。
クリア重視なら自機の攻撃を強化するつもりで使うのがいい。
その際、射出時に自機の方向が斜めだと掃射可能な範囲が狭くなる。できるだけ射出は垂直にした方が
ストレスは感じずに済むだろう。

最も長い時間出していられるオプションでもある。公式には２倍を取りづらいとあるが、
硬い敵相手なら耐久力を把握して自機ショットで撃ち込みを手伝い、とどめをオプションに任せる
というテクニックを使えば、得点面でも相当のポテンシャルを秘めていると思われる。

・キャノン　溜め時間0.83秒　チャージ3.0秒　持続時間約6秒　威力13 弾数8
自動追尾型オプション。固めの敵が地上に多く配置されている状況で有効。

キャノンの追尾は非常に頭がいいが、左右にしか動けない（自機で押してやれば上下にも動く）ことに
留意する必要がある。また、ショット一発で落ちるような敵にキャノンの弾を撃たせるのは勿体無いので
雑魚は自機ショットで掃射しておくのが望ましい。
左右移動を逆利用すれば、２面の戦艦一隻目で高めの位置で射出してやる事により
画面下に出るボートに惑わされず大砲台に集中できる、などのテクニックも生まれる。

大きく動く事も多いので、空中敵やミサイルに当たって壊れてしまわないように注意。リロード３秒は短くはない。
射出位置・角度を考え、ミサイルは自機ショットでうまく守ろう。画面外まで行ってくれるので角度は斜めでも
問題なし。

・ロケット　溜め時間1.33秒　チャージ5.5秒　持続時間約2秒　威力60（爆風は20、両方当たると80）
通称先生。由来は撃つ感じが「先生、お願いします！」だから。
射出まで約１秒は追尾してくれるので、アバウトに狙えば大体当たってくれる。
敵が入り組んでいる状況で特定の敵に直撃を狙いたい、なんて時は辛いが。

爆風でどかーんに目が行きがちだが、データを見ての通り直撃ダメージが非常に高い。
しっかり目標に直撃させるのが一つ上のロケット使い。
持続時間はオプション本体が壊れるまでの時間。クイックリロードを狙う場合は意識しよう。

１ボスなどで、オプション本体を敵に当てても爆風は発生するが、やはりしっかり狙わせた方が直撃は取りやすい。

−地形−

地上物撃つ時は地上物に向かって直線的にショットが打たれるんだが、その間に障害物があると遮られる。
というか敵は障害物を利用するような動きをする。１面ラスト、４面がわかりやすい。
以下、横から見た図


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�@----------------------------�A-------�B--------------------　　自機、空中敵の高度
　　￣＼＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　＼＿＿ 　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿ 　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼x　　　　＼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　建物　　　　　　 |　　　＼o
＿＿＿＿＿＿_＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿戦車＿＿＿＿＿＿＿＿＿地上
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

�@の位置から狙っても届かない。戦車を破壊するには建物を回り込んで遮られない角度から撃つか、
�Aの位置まで前進する必要がある。
これはオプションからの弾も同様で、オプションは限られた動きしかできないので射出タイミングによっては
オプションが無効化されてしまう。

ちなみに地上敵の弾は撃たれると自機高度まで上昇してから屈折してくる。図で言うと戦車-�B-�@の軌道。
屈折前は攻撃判定なし。

−小ネタ−

・オプションの弾で敵を倒すと点数２倍。今のところ稼ぎ要素はこれと貢献度、ボスタイムボーナス、ボムストックボーナス程度。詳しくは公式に。
・貢献度は全ての敵を計上してはいない模様。弾薬庫など、戦略上重要な拠点のみ？

・オプションの発射角度は射出時の自機角度で固定。バルカン以外は自動で追尾するが、効率よく当てたいなら
ある程度狙って撃つべし。特にロケット先生は単発なので、追尾が発射に間に合わないこともある。
外すとヒューッと画面外に飛んでって空しい。長時間リロードも相まって。

・敵機、自機、双方の弾の座標はすべて３Ｄで計算されており、地上敵に自機のメインショットの射線を
合わせるとメインショットのみが地上敵への狙い弾に変わる。移動先まで計算して撃ってくれるので
外れるようなことはほぼ無いが、３連弾の真ん中しか地上は狙ってくれないこと、
地上敵はそれなりに硬く作られていること、後述する地形の問題、射線をあわせてから対地弾を 撃ち始める為
着弾開始までタイムラグがある（そのため、距離が遠い時は撃破するのに必要以上の弾を撃ってしまう場合もある）
ことが相まって地上敵には独特の嫌らしさが醸し出されている。

・なお、オプションはしっかり地上敵も狙ってくれるので対地攻撃として有効。
が、オプションの挙動は掴むまでに慣れが必要。
バルカンは自機の攻撃を強化するつもりで使うこと、
キャノンはオプションと違う敵を狙うことが効率よく敵を破壊する鍵。

・バルカンは敵を追尾せず、自機に付いて動いて射線上に敵がかかったらその敵をロックして打ち込む。

・ロケット先生は着弾時に高威力の爆風発生。周囲の敵巻き込みまくり。
着弾してしまえばそれが狙ってた敵の隣だったり、すぐ前に壁や無敵パーツがあったりしても無問題。
でも外すと（ｒｙ

・このゲームの「自機狙い弾」の類の多くは、自機の動きに合わせて敵機もしくは砲塔が旋回する→砲塔の向きに撃つ
という二重処理となっている。撃つタイミングに旋回が間に合わない場合も多く、その場合は自機が
少し前にいた座標に弾が撃たれる事になる。切り返しする時は危険なので注意。

・通常弾はオプションには当たらないが、破壊可能なミサイル、空中敵本体などに当たるとオプションは破壊される。
再び射出されるまでにはチャージを待たなければならない。
なお、４面の砲台の雷撃、３面中ボスの主砲弾撃ち弾、５面ボスの後ろ中央砲・主砲でもオプは死ぬ。
雷撃は自機にも当たって、しばらく移動速度が低下する。必中。３中ボスは射出角度を考えよう。

−各ボスの弱点らしき場所−

１ボス：左右のテールローター（排気口？）
２ボス：艦橋
３ボス：左右のプロペラ
４ボス：中央ガトリング砲の間。ガトリング砲が壁となるので、正面からしかダメージを与えられない。
５ボス：（シークレット）

−炸裂弾の法則性−

３面中ボス：奇数
３面ボス：緑→十字、赤→X
５面中ボス（空輸機）：緑→偶数、赤→奇数
ただし空輸機の機雷は旋回をする関係上、狙いが曖昧なため早めに静止しておく必要がある（かも）

テンプレ貼り付け中に失礼
スレタイ

＝＝＝＝このスレはSTAGE４スレです＝＝＝＝

ホントだｗ
ステージデフ美スレかい。

こっちに書き忘れてた
ごめん、スレタイ誤った
次立てるときは修正お願い

あと、テンプレ終了。
何かあったら追加よろしく

未だに3面ボスにたどり着けない｡
2面ボス強いですよ OTL 3面もやたら強い敵が多い気が…
そしてキャノンが意外と使い勝手よろしいことに気がついた｡
次からは道中はキャノン一択で行くぜ！

HEYのインストCANNONをCANONて書いてるな
OA機器メーカーかっての

>>1
スレタイに笑った

今日はじめてやったんだがこれ・・
何度もやってたら面白くなりますかね?

>>14
ダメな人はダメ。無理して100円入れることはない。
なんかやりたくなってきたら100円入れればいい。

最初プレイ画面を見て体に電気が走らないと
ダメなゲームかもねコレ

おい！　アンデフ面白いじゃねーか。
てか二面から面白いじゃねーか。グレフシューの癖に。
ってか初回プレイからおもすれーと思ったじゃねーか。グレフのくせに。
ｔっつうか"なにをさせたいんじゃお前は"って臭いが一面で漂ってこなかったじゃないか。グレf(ry

二面はボス艦橋に２ボム、あと戦艦の自機狙いの切り替えしミスに適宜１〜２発で充分ノーミスできるようになった。何であんなに苦労していたんだろう。
バルカンが単純に強い。主砲からの攻撃を明後日の方向に撃たせるの楽しい。チマチマと飛び回って蹂躙する感じがたまらん。

でもこれは如何にして避けないで済ませるか、っつうゲームだからコレやった後にケイブシューやると死ぬ死ぬw
ケツイの２ボス炸裂弾とかジャマ開幕〜第二形態でそれぞれミス、極めつけは四面ヒポポの扇状弾くぐり損ねてパスーンwwww俺下手すぎwwwwwwwwwww

初プレイで1-1ノーミスノーボム
1-2道中で艦隊に潰されて死亡

地獄の戦場もボム次第だなと思いました


ところで、2週目のアン子とデフ美の画像、どこに上げればよろしいのでしょうか
良いあぷろだを紹介していただけませんか？

ケイブシューターなら
ﾀﾞｲｵｳｼﾞｬｰにウケるっぽい

あと弾をスクロールアウトさせることがかなり大事
稼ぐ場合は・・・だが

CAVEみたいな弾避けじゃなくて、斑鳩みたいなガチガチのパターンの中に
ほどよくアドリブを要求されるゲームだとｵﾓﾀ。
パターン９にアドリブ１って感じ。

こういう比率のゲームって極まったプレイがメチャ綺麗に見えるから大好き。

でもパターン組んでも死ぬんだよな。
俺的にはほどよく〜キツい　の間くらいのアドリブ加減。でも好き。そこがいい。
人に因るが、パターン８にアドリブ２にボム９０ぐらいな気もｗ　
ボム余して死ぬと絶望する・・・

ロケテストですら不人気だったんでしょ？それなら特にインカムないのは想定内じゃん。
設置店リストをグレフ自身が作るんだから、相当出荷数は少ないんだろうな・・・。

売れるシューティングって何だろね。このゲームが面白いと思ってる連中は、
作り手になってもヒットメーカーにはなれない？

アンダーグラウンドで細々と生きるのもいいじゃない。

地道な努力でやっと５面まで辿り着いたよ。
ホバーと最後の戦車が訳分かりません。
誰かご教授くださいです。地元俺しかやってない('A`)
戦車は第２形態からもうｻﾊﾟｰﾘ分かりません。

>>1
乙。4抜けてるけどwそれ以外はGJ！

>>23
一番下で先読み主砲攻撃ごとに左右に適当に動いて避けて
4回目？のフオーメーションチェンジで真ん中一番下まで下りてく奴の右に待機
右上のホバーの連射弾をその位置に誘導して画面右端に安全空間作ったら
すぐに右端を上に移動
先読み主砲撃たれるたびに下〜上と移動し続ければ簡単に避けられる
後はこの応用でよいかと

ラスボス第二は基本的に全部ガチ避け
中央砲は真下向いてる時は画面一番下左右端が安置
すぐ傾くのであんまり意味無いけどw
ガトリング来る時は砲身が回り始めるから心の準備をする事
まず中央砲破壊できれば楽になるかな


3ボス75秒残しで全パーツ2倍取り破壊にチャレンジが面白れいです

採京によく似たゲームを思い出したんだけど・・・

名前何だったっけ？

ホバー3兄弟の主砲は完璧にレバーの入力に連動して動いて
移動先に弾が来るように撃ってくる。まさに先読み弾。
こんなエグい敵を作るグレフのスタッフはマジでエロい。

まぁ撃つ直前までレバー入力しなければいいんだけどね。

>>25
エロ旦那2

>>26
えーウソ
マジ？

>>1
スレ立て乙です。

>>26
しかし、そうもいかないのが３兄弟。
画面中を縦横無尽に動き回り、主砲の旋回も遅いうえに、二連射撃で惑わされる。
本当にエロイ。

砲塔の旋回が遅いのがまた罠なんだよなあ。切り返しが怖い怖い。
リアル志向というよりは、リアリティをどう２Ｄゲームの描写として落とし込むかって所を作りこんでる気がする。
そこが個人的にはすごくツボなんだが。

>>18
苺とかでいいんじゃない？

>>18
http://kmc2ppm.sakura.ne.jp/stgup.html

（・ヮ・）先生お願いします〜！

連射時の注意メッセージ、ゲーム中１回限りですが
どこででも出せるようです。
つーワケでボス破壊時の邪魔が入らないときにやってみるのがお勧めです。
２ボス沈没時とかに出すとなんか妙に可笑しいですぞ。

ほい、そこのアップローダに貼りました
画質悪くてごめんねー

あんまり大きいサイズで撮ろうとすると出てるの一瞬だから余計とれないかも。と思って
すぐに色味がなくなるからなかなか難しい。
あと、リフレッシュレートの関係か2-3の絵がちょっと途切れちゃった…

すっぽんぽんじゃん！！！！！！！！！！！

脱衣シューティングだとは知らなかった

えーと、１面ボスを残り52秒で倒せたんだけれど、これって全パーツを×２で破壊するのと、どちらが得点高いのかな。
と言っても、スコアよりは安全にクリアーしたいんだけれどね。

>>33
ＧＪ！

素で間違えた
>>36
GJ!

見まい　見まいと思いつつ
見てしまった

ほほほほんとに何も着てない・・・・

再確認しちまったじゃねーか！
２周目自力で見たい人は見るな！見るなよ！

確かに脱いだらちょっとすごいな

俺は絶対見ないぞ、自力で辿り着くっ！！


…いまだに２面クリア安定しませんがTT

いいもの見たよ。
これでまたプレイ出来る活力が沸いてきた。

>>39
1秒1000点
パーツは5000点と10000点。
パーツ稼ぎの方が高い

>48
なるへそ。Thanks.

>>43
着てるじゃん…


Σ（゜д゜；）もしかして「馬鹿には見える服」なのか？

毛みえてるじゃあああああああああああああああああああああああああああああん

ロケテの時の二周目画像とは全然違うのだね。

>>51
流石にこれはな

>>39
全パーツノーミス×2パターンだと41カウント貰えるので、52だと1000×10増える
弱点パーツ・砲台二個以上から×2、砲台全破壊　で52カウント撃破ならそっちの方が増えるね

>>36
2-4と2-5無いよー？


ところで、二周目条件って確定した？

＝チラシの裏＝

一周した
しかしこの縦シュー敵の配置が絶妙

>>54
点数の桁数でお察しください
鏡面世界の光学異性体どもは手ごわく、私はかなりあっさり死んだのです。
まあでももうひといきで３ボスだったので連コしました。

>>56
そうか、一周は出来てるのかな？
一部撃ち返しが追加された敵を近接破壊する場面以外に関しては、一周目と左右逆の動きをすればおｋ
ホーミングミサイルの撃ち返しｳｻﾞｽ

2周目条件
ラスボスまでノーミス、そこで残機潰す

>>55
1周おめでとん

>36
GJ!!(･∀･)ｲｲ!!

ボスいろいろ。
・２ボス後尾カタパルトのジェット爆撃機を壊さずにいると、艦橋戦開始直後に神速で
　後ろを横切っていく。ショットは高度が合わないようなので、ボムを置いておいて
　壊してみたが、何も無かった。次は二機残しで試してみよう。

・デモプレイの真似をして、３ボスに乗ってみる。壊したパーツは接触判定が失せるので
　擦り抜けられるのだが、中央砲塔（ロケットの余波で壊れないやつ）だけは壊しても
　跡地に当たる。これのせいで、機銃の外側を潜って反対に渡る事はできない。
　また重なったまま粘ると、失速したミサイルが至近で炸裂して死。素直に機銃を渡ろう。

変な事を試すのも、そして死ぬのも俺だけでいい。お前たちは普通に戦うんだ。

ケツイヤーとの掛け持ちが居るなｗ

俺もだがｗ

ジェット爆撃機を全破壊で1upですよ

>>58
ﾄﾝ
二周目はノーミスクリア強制かよ　('A`)

>>61
うはｗエヴァンズマンｷﾀｽｗｗｗｗ
俺もケツイと同時進行で横浜に遠征してがんばるよ。
（パソピの記録抜かれたかな？）

>>61…ありがとう…

>>65
今日調子最悪だった(´Ａ`)
４面まででミスるとクリアできる気がしねえ…

アリスじゃないのかと言ってみる俺絆地獄

貢献度ってさ、

・基本的に攻撃してこない地上物を破壊（トラック、ドラム缶、ヘリ等）
・派手な戦車破壊（500点の奴。キャタピラも壊さないと駄目）

の二つでいいの？
面によってはほかに壊さないといけない特定物とかありそうだけど。
あと前にも書いてあったけど、味方戦車をボンバーで破壊すると下がるっぽい？

>>68
多分あってると思う。
あと1面の最後のほうにでてきて必死で逃げようとするポンコツ車も貢献度にはいるんだろうか？
味方戦車＆航空機はボムで焼き殺すともちろんNG,貢献度下がります｡
でも1-3開幕でいきなりボムで眼下の戦車および追い抜いて行く航空機焼き殺しても
道中頑張れば貢献度100%行くらしい｡上役は何考えてんだろう？ｗ

３ボスが出してくるホーミングミサイルって、ボス本体（両翼）に着弾した際に
ダメージになるんだな。昨日ギャラリーしてたら、それを利用してボスにトドメ
さしてる人がいてビックリした罠。
スコアはどういう計算になるんだろ。

貢献度100％2回以上、90％未満なしで行くと安定して2周目入れる。
貢献度ボーナスのことを能力査定って書いてることからたぶん2周条件はこれでしょう。
残機、ボム、スコア等のCAVEみたいな条件は関係ないと思う。

しばらくやったが、ヒラゲーマンにはこのゲーム無理。
無駄に嫌らしい雑魚ヘリでパターンも安定しないし、その癖エクステンドないし、慣れると１，２面は作業なのに雑魚ヘリのせいで以降の面と同じように気を使うし。
もうね、詰まってる所でゲームオーバーしても道中がめんどくさすぎて再チャレンジする気なくなるわ。。。

いまどき珍しいストイックなSTGだよな
大和撫子やガキ大将同様、絶滅危惧種だ

やっと一周できた。
自分的には全く不満はないけど、やっぱ今時のプレイヤーには
不親切なつくりかもね。
エクステンドとボスの弱点表示は欲しかったかも。
USネイビーみたいに上官のオッサンが説明してくれるとたまらんかも。

教習所のドライビングシミュレーター並にストイック

1ボスからして、真正面に撃ち込んでも弱点ダメージじゃないってのが潔すぎる

ストーリーとリアリティの追求のために、ｴｸｽﾃﾝﾄﾞはｵﾐｯﾄされてるかもしれないね。
過去の例はレイストームか。
雑魚ヘリは、射撃のタイミングも含めて(雷電の戦車みたいに)ﾊﾟﾀｰﾝのようなものが作れるんだけど、
そこまでする熱意がないと1〜2面は辛いやね。

一周エンド+真ボスくらいなら何とかなりそうだけど、
エクステンドなしで二週はちょっとしんどいわ。
ノーコンで二週ALLした人っているのかな？

>>77
　エクステンドをイメージ壊さないようにするんだったら19XXみたいに
ステージクリア時に特別褒章として機体補充とかあれば良かった
のにな・・・・

>>74
弱点を探す楽しみ　もこのゲームの要素だと思う
昨今のSTGは「避けること」ばかりを重視して「攻撃すること」の比重が軽くなってる気がする
攻撃する楽しみを再確認させてくれた３ボスとか５ボスは、弱点表示があったらこうはならなかったと思うぞ



３中ボス、砲台四個・炸裂弾射出口・本体　全部潰しても１UP無し
５中ボス１、中央砲台・プロペラ四個　全部潰しても１UP無し

当ててもダメージにならないことがあるのは他人のプレイを見てはじめて気がついた。
（ボスの体力ゲージあんまり見ないので…。）

「弱点にいかに当てるかが勝負だ！」
ってんなら面白いけど、じっさいは
「弱点とかあるのに気づかなかった」
ってことも多いんじゃないかなぁ。

…え？気づかない奴が悪い？そりゃごもっとも。

怒首領蜂みたいに｢ここを狙え！｣
みたいな表示はあっても良かったかもしれん

戦場は地獄だから構うまい

「後付でいいや」ｷﾀｺﾚ

ttp://wizneko.exblog.jp/m2005-10-01/#2895392
なかなか写りいいでつよ

なんか勘違いしている人が多数だけど、エクステンドで有利になるのは上級者の方。
上級者以外は、エクステンドを意識することで返ってミスを誘発するし。

戦車いっぱい放棄されてんだから乗り換えろよ

>>70
3ボスの誘導ロケットでトドメ指すと点数ナッシング。
誘導ロケットに先生当ててトドメさせばもちろん二倍にば〜い。

公式更新
設置店リスト・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

シューうｐ板見た。

…これだけ硬派な世界観作っといて
どこにこんなことをする必要があるのか理解に苦しむ

>>90
癒しが必要だと判断したんだろ
俺は癒された｡戦場が地獄なだけに
ああ､こんなのも良いかもなーと思っちゃった

罠です！

ネーチャン当人にとっちゃたまったものじゃあないだろうな。
こんな写真だけが唯一の（ｒｙ

ズリネタ

それが
　　↓

唯一の・・・だなんて。

毛がみえてるよ

ばっこんばっこん破壊してるだけで結構癒されるんだけどね
ああいう絵を載せるんなら
歩兵とか自走機が侵攻している絵が少数でもいいからあってもいいと思うんだが。

女だけ載せてもなんか変だろ。男臭い戦争絵があってもいい筈だ

とりあえず>>98はOPデモを見た後、EDを見ることをお勧めする

ところで、スコア集計っていつからなんだろ
今日店の人に頼んだら、まだできません　って言われたんだが

あー
まあED見ちゃうとなあ
男のキャラだと全く印象に残らなかったと思う

言われてみれば男キャラだと仮定するとあんま悲しくならんな。
やっぱ戦いは男の仕事！ってことで男ならある程度悲劇が当たり前と認識してるのか。

でも>>99は信仰している絵が少数でもOP・EDにはあるよ、って意味だよね。

侵攻の間違い。

そーいえばストライカーズシリーズの何か、だっけ、で、
クリアするとキャラが脱ぐってのあったよな。
男キャラのふんどし観たときにはウホッいい（ｒｙ

はいはい脱衣脱衣

>>86
それはゲームバランスによるね。
稼がないと絶対にエクステンドしないような設定なら論外だけど、
後半面で自然に増えるくらいなら良い目標になるよ。
アンデフなら100万くらいが妥当かな。

5ﾎﾞｽ二段階目の主砲攻撃は主砲の向きと逆サイドで避ければいいのかな。
あとガトリングもあの隙間をガチで抜けていくもんでしょうか。
3段階目の縦縞砲撃も避け方皆目見当付かないし、ｷﾂｲ攻撃ばっかだよ、ｸﾞﾚﾌ……orz

第二中央砲：逆サイドの下端で弾が来たら上へチョン（中方向へ円を描くような感じだといいかも）
ガトリング：避けろ　あんまり端だと隙間が狭くなるのでなるべく早く
第三：パースの関係上、上へ行き過ぎると事故率うｐ　画面中段あたりで避けるのが吉

>>107
ありがとう。
もうちょいでワンコインなんで頑張ってみる。

戦闘行動を担当するのが俺で、後ろでデータ取ってるのがデフ美。
新型機の操縦桿を握るのが俺で、俺の操縦桿を握るのが（略

任務：爆撃機を爆撃せよ。ボムで。しかも二機とも。
内容：２ボス後尾の爆撃機を泳がせ、艦橋戦での再登場時に破壊する。

爆撃機は約一秒しか画面に出ていない上、ボム（爆炎部分）以外の攻撃を受け付けない。
敵は超速。出現の三秒ほど前に、既にボムを押しておく必要がある。
１．ボス艦橋のライフバーが伸びる瞬間を目安にしてボムる。遅かった。失敗。
２．スクロール＝艦橋の位置で測ってボム。爆撃は当たったが、奴は速すぎるので
　死ぬ前に画面外へ消えた。失敗。横切る一秒間の、更に前半部を捉えないと駄目。
３．位置関係を脳に焼き付け、数回の反復と目押し。掴まえた！ 二機目は連打でＯＫ。

なにもありませんでした。
かなり難しい上、ボム二個も使うのに、このファクター単なる片手間演出の様子。
試行錯誤の過程で、姉ちゃんは順調に命を無駄に散らすことに成功。

早いところオフィシャルで名前出さないとこのままアン子、デフ美で定着しそうだな。

画面を連ｄ…ｹﾞﾌｹﾞﾌ

なんだかんだ言って定期的にプレイしてるのは
結局昔からのシューターだけな悪寒

雷電�Vの方がまだ一見さんがやってた気がする。

やっとこさ１コインクリアああああ
５面初突入から長かったぜ…ちなみにエンディングかと思ったら２周目だった。
貢献度はそんなに行ってなかった気がすんだけど…平均して高かったかなあ。
ちなみに残０クリア。
２−１ボスは一周目の稼ぎ時の要領で弱点同時破壊しないと死にます。死にました。orz

＞煙の出ないホーミングミサイルはカッコ悪過ぎです。
こういう所に漢を感じるわｗ

エンディングで名前がわかるかもとかいってたが、それは
一周目と二周目を通してクリアすると明らかになるのだろうか・・・。

ボス死亡時の爆発もぬかりないっつーか
3ボスの爆発時に先生撃っといたら噴煙が爆風で…

そういや、細かい事だけどボス破壊後はボム撃てないのね。
トドメの瞬間に避けれそうにない攻撃が来て
間に合うかどうか判らない時は迷わず押せって事なんだな。

>>110
乙！

公式の貢献度のとこ見て今更気づいたんだが
残機少ない方が高くなる・・・の？！
ALL時に残機ボーナスがあるかどうかわからないけど、点数次第では
最終的に1-1から2機潰してスタートするプレイになるのだろうか。

4面、デカ砲台の電撃が炸裂弾と連動していることに初めて気付いた

結局ランクなの？＞雷撃発生理由

>>120
デカ砲台及びボスが撃ってくる炸裂弾が弾けると雷撃が発生する
ちなみに炸裂弾が弾ける前に砲台を壊すと雷撃は出ないようだ
よって砲台が出現してすぐか雷撃をやり過ごした直後にオプションを出して
一気に砲台を潰すのがいい

初見で1ボスに激突しました……

>122
あるあるｗｗｗｗｗ
五面突入できるようになって、逆に1ボスで事故死する場合が増えた漏れガイル

問題はその炸裂弾が雷撃のみ、普通の中型戦車が撃ってくるような炸裂弾、２つの混合の３パターン存在する事。
同じ砲台は一種類しか撃ってこないところ見ると、中型戦車みたいにランダムでタイプが決定されるんじゃなかろうか。
その確率にランクが絡むのかもしれないけど。

4面の大砲台なんか弾撃ってくる前にロケット先生置いとけばええんちゃうん？

>>122
イチゲンさん殺す気満々だよな…。
怒っちゃうぞ、イチゲンさん。

俺初見のとき１ボスは死ななかったけど
３中ボスの主砲で死んだなぁ・・・
予告動作ぐらいは欲しいよ

あの主砲を見て「何かある」と気付けないと、難しい。（ＡＡ略

急速に飽きてきた。これがグレフマジックか。

神奈川県内では横浜駅近辺の一ヶ所だけ？

そろそろ>>129のような書き込みが増えそうな悪寒

飽きてはないが、もう止める。ボス戦や所々の演出が面白いだけに頑張ってきたけど、もう無理。このゲームの初期のファミコンみたいな難易度には辟易しました。あるとプレイしちゃいそうなんでとっとと撤去してほしいです。

やっと２周ＡＬＬできたーよ。

１周残１Ｂ３　100-100-88-100-100% 259万
２周残０Ｂ０　100-95-80-76-88% 491万
別に真ボスとか新写真はありませんでした。１周めで死んでもなんとかなるもんだね。
2-5ボスの主砲ランダム弾を１回避けさせられました。臨死体験。
未だに２周目条件がよくわからないけど、貢献度の平均が90以上
もしくは貢献度が全面85%(?)以上で行けると思います。
100-95-100-92-100でも行ったので貢献度パーフェクト4回というのはありません。
5面の戦闘列車をボム使ってでも全部壊すといいみたいです。

>>121
それくらいは一回体験すれば分かるってば。>>124の通り。

今日やってきた。
キャノン坊動きがﾃﾗｶﾜｲｽ

>>132
君みたいな人は存在自体が迷惑だからゲーセンに来ないでね

>>133
おめ！
俺もがんばらなきゃな・・・

５周クリアしたおれすごくね？

>>130

横須賀にもありますよん
最寄り駅は堀の内だが

>>133
おめでとう。
今度は２周目で２周目突入条件を満たしたらどうなるか、だな。

二週間ぐらい出来なかったらとてつもなく下手になってた
4面までは安定してたんだがなぁ
今日の最高3面中ボスorz

真ボスもおまけも無い二周ゲーって、グラディウスぐらいじゃないか？
条件付でもいいから、何かしらの新要素が欲しいぜ･･･


500万ﾄﾄﾞｶﾈ　('A`)

おまけならステージクリアするたびに・・・
・・・てか、ちょっと昔のゲームならそんなの普通だったぞ。

低コストゲーにあんまり多くを期待しないほうがいいよ

行ってる所がデフォルト残機増えてた
激萎え

>>133
>別に真ボスとか新写真はありませんでした。

(;´Д｀)ｴｴｰ
１コイン2周クリアで真ボスのチハﾀﾝとか例のアレのアレ無しクリア絵とか何も無いのかよ！！
ちなみに5面の貢献度が100だと他が適当でも今の所100％行ってる気が？
94％でも一回、一番極端な例だと100-100-100-100-78で2周目突入orz

きっと2-5まで貢献度が100だとチハﾀﾝが！！

2-1スタートに条件があって3周目行ける
とかないよな、さすがに

ん？俺が連コしまくって確認したときは１周目ENDと2周目ENDのときは
エンディングの写真が違ったけど・・・・あれ？

>>142
何言ってる、グラディウスは永久に何週も回るよ。ゲームオーバーさえしなけりゃ｡
ってすれ違いｽﾏｿ。
>>145
俺のようなヘタレは増えてくれたほうがうれしいんですが…

ところで3面ボスが未だに超えられません｡あの後ろに回りこまれてミサイル
撃たれるところでいっつもゲームオーバー｡畜生！畜生…！

>>149
ボムれ
下手に勝負して死ぬぐらいなら１ボム安定パターン使いましょう



とりあえず貢献度、100-100-100-100-100-100-100-84-72-92　でも特に変化無し
ＡＬＬ100とかだったら･･･ケツイ裏より入場券入手が難しそうだ

>>150
１ボム何回試してもダメで結局二個使ってるんだが。

プロペラに打ち込みながらボムー　ッてだけじゃだめなん？

>>151
普通に片方のプロペラと中央砲台潰して、後ろに回られた時にどちらかへ引きつけてボム
要は、危ない橋を渡るな　ってこと
速攻パターンにボム投入してミスるぐらいなら、こっちで

>>151
開幕先生、暫く同じペラに撃ちこみ、リロード完了と共に溜めながら移動、
逆のペラに先生して撃ちこみ、敵のミサイルが３ボスに当たるくらいのタイミングでボムる。
こっちに移動してくる３ボスをボム無敵時間を利用して密着撃ちで乙。
俺的に一番安定する１ボム速攻。稼ぎとかなしならこれで２ボスより楽。

回り込まれるのを考えるなら中央砲台は潰しとかなきゃね。
ミサイルの全方位弾は距離があれば楽だが追い詰められるとそうも言ってられなくなるし。
正直回り込まれるくらいなら素直に２ボム使って潰しといたほうがいい気もする。

つーか
一番きついの後ろからの打ち返し全方位じゃね？
中央の弾抜けるのはそれほど

>>152
>>153
ありがとぅー　試してみますわ

逆サイドへぎりぎりまでひきつけて、ボム　この時一発目も巻き込んで撃ち返しも消える
あとは画面半分以上フリーなのでプロペラに当てるもよし、当てないように誘導して破壊するもよし

２ボム使うのはもったいないと思う

ミサイル2発をきっちり自爆させるとロケット1発分弱ぐらいのダメージになるので、撃ち落としてしまわないこともキモ

地方のゲセンなのに頑張ってる人がいる
他に入ってないからかな

>>151
後ろに回られるのを第二形態としたら、その第二形態の終了条件は「ミサイルを二つ破壊」。
速攻が無理そうなら、以下の方法でボムひとつで第三形態（ビット散布）に移行できるはずだよ。

（とりあえず中央砲台群は、つぶしておいたほうが良さげ）
第二形態開始。（ミサイル１発目発射、自機は左端にいるものとする）
できるだけ正面弾を引き付けてボム。（ミサイル１は上方で処理）
ここで重要なのが、ボスの正面を横切らずに、
無敵中は左側にとどまること。
こうすることで右側に大きなスペースができるため、二発目の処理が楽になる。
あとは画面上方でミサイルを具現化させて、ロケット先生を当てるなりして破壊。
ボスが前進してくるので、右側を横切る。

つーかミサイル２発とも弱点に当てられればノーボムでも下来る前に倒せる。安定なら当然使った方がいいけど。

詳しく安定パターン書くと、
開幕は画面一番下、左から1/4の位置でロケット溜めて待機
→ボス見えたらロケット発射。そのままショット押しっぱで左プロペラを削る。斉射が来るので、撃ち込みは続けたまま真上に避ける。左プロペラの目の前へ。
→一旦攻撃が止み、生き残った中央機銃から第二波が来るので右に避ける。右プロペラの目の前へ。
→この頃ロケットのリロードが終わるので、終わったらチャージ→右プロペラに発射。
→一発目のミサイルが上がってくる。ここまで上手く行ってれば右プロペラに誘導できているはず。左に避け、左プロペラの方へ。
→右プロペラへのミサイル着弾を確認したら撃ち返しが来る前にボム。２発目ミサイルはボムで勝手に壊れるので無視。左プロペラに撃ち込み。
→左はすぐ壊れるのですぐに右へ。真下に行こうとするとスクロールアウトしてしまうので中央機銃の下あたりから傾けて撃つ。
→しっかり撃ち込めてれば下がってくる前に右破壊で乙。無理そうだったら早めに諦めること。下がりきったらすぐに機銃が撃ってくる。

キャノンばっかり使ってるんだけど、ロケットの方がいいの？

>>136
誰にも迷惑かけてませんが、信者さんですか？気持ち悪いですよ

グレフ信者は否定的意見はアンチ扱い。
昔からキモいから放置しろ。

まったり遊べばよい。

まったり遊べるようなゲームかよｗ

>>132=>>162かな？
俺は信者というよりは唯のゲーセン店員なんだが、
君みたいに自分の気に入らないゲームは撤去しろとか言う人間には虫唾が走るんでね。
飽きてやめるにしても黙って止めればいい。
いちいちここで同意求めないとゲームも止められないのか？
かまってチャンに気持ち悪いとか言われる筋合いは無いな。

落ち着けよ｡ガキじゃあるまいし
互いに言い分あるだろうが大人なら黙ってろ
ガキなら飴やるから黙れ

ギブミーチョコレート！

そういう話はｸﾞﾚﾌ総合ｽﾚで纏めてやってくれ。
「はいはい信者信者」で締めてあげるから

>>161
状況による。アイテムキャリアの出現位置を覚えて
最適な装備に切り替えよう。

バルカン小僧で敵を蹴散らし
キャノン坊主で堅い敵を一掃し
ロケット先生でボスに致命傷を与える

今日は久々のゲーセン訪問に関わらずアンデフにコインしなかった。なんか冷めてしまったのか？

>>168
信者とかアンチとかでしか物を考えられんのか？
もう少しSTGを楽しもうや。

>>173
信者どうこうが本質じゃなくて、ただ面倒臭いだけだよ。
駄弁連中を説き伏せるのが。

ttp://am.sega.jp/utop/closeup/under_06.html
貢献度計算方法
1面　野砲
2面　艦船
として3面以降の戦略目標は何だろうか

真ボスはカストラートキボンｗｗｗｗｗｗｗ
光学兵器祭り頼むｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、むしろ自機で

一回でいいからエクステンドして欲しいんだけど。
しないの？

3面で後ろからくるミサイルはロケット先生の知り合いですか？

ヘリ一機倒したいならあんなミサイルぶっぱなすねぃ！と忠告してやりたくなるかわいい子だよな

3ボス1ボムの方法教えてくれた連中ありがとうよ！
まぁつぎの4面道中雷小僧とそのあとの戦車ラッシュで終わっちゃったわけだが…
1週クリアは遠そうだなぁ…頑張ってみるぜ｡
-以下チラ裏-
思い出せば半年ほど前ケツイでも3ボス→4道中→アンバーたん第2形態→5面道中→電子ジャー(カニ)
の順番で引っかかった気がする…書いてない部分はさくさくいった部分だが
このままだとアンデフでも同様の運命をたどる予感！

三面のボスのミサイル誘導がうまくいかずに詰っていたけど、
無理せずボムることも大事なんですね。

加速する前にぶるぶる武者震いするじゃん。

オプなんだけど、
バルカン（開幕〜）→ロケット（１面後半キャリア〜）→キャノン（３面第二キャリア辺りで換装〜）
→ロケット（３面ラストキャリア〜）→キャノン（４面第一キャリア〜）→ロケット（４面ラストキャリア〜）
→キャノン（５面開幕キャリア〜）→ロケット（５面ラストキャリア〜）

でやってるんだが、他の人はどんな感じなのかな
バルカンの有用性がイマイチ分からない･･･参考までに、これで一周290万

グレフ信者グレフ信者と何かと貶してる奴ウゼーーー
特にファンでもない俺から見ても気分が悪い
叩き厨はゲーハー板にでも行ってろ

俺はそこまで稼げないから取り合えず自分的な面突破の有用性だけ考えると、

バルカン→ロケット→２面前半キャノン→３面最初バルカン→３面中ボスキャノン
→３面ボスロケット→４面最初以降キャノン→ラストロケット
かな。

バルカンは道中中型敵の弾を横に誘導しつつ引っ掛けて攻撃、で出しっぱなしにし易く使い良い。
キャノンはもう誘導ミスってちょい避けせざるを得ない状況が多発する後半に出すと自動的にキツい砲台潰してくれて助かる。
俺としては２面の稼ぎでもキャノンの方が使い勝手いい気がするんだけど、結構皆先生だよね。

>>185
常に>>162-163のようなセットで登場するからパターン化してスルー。

信者でNGワードかけろよ

俺は>>185を華麗にスルーしてみる。

計画的なオプション変更は自分の場合は、
１〜３面道中：通しでバルカン。（固い地上敵が集中する３ボス前では気分でキャノンにすることも）
３ボス：ロケット
４面城壁前：キャノン
城壁内：キャノン。（画面上方に射出を心掛ける）
４ボス：キャノンもしくはロケット。（まだ安定して倒せないから不定）
５面空輸機前まで：キャノン
武装列車手前から：ロケット
三兄弟：ロケット。（オプションの体当たり性能を考えて先生にしてる）
５ボス：キャノンもしくはロケット。
　　　　（安定してたどり着けないので、やはり不定。パーツが多いからロケット有利かな。）

こんな感じ。
正直、初心者にはお勧めできない。
当たり判定の感覚が身について、的確に機首を転回できる人向けかな。

>>189
パーツが多いから、というより最後の主砲にキャノンはちとつらいと思われ。

未だに当たり判定がわからんぞー
>>189はわかってるみたいだが,もう上〜中級者の間では
当たり判定がどこかわかってるのか。
いまだに4面ボスにたどり着けない俺に自機の当たり判定がどの辺か教えてたもれ。
あと大きさも。

>>191
前も言われてたが、１、２面開幕時の十字線が交わって赤く光る部分と思われ。
ローターの付け根あたりで結構小さい希ガス。
これが解ると３ボスの回りこみ時射撃は案外怖くなくなる。
５ボス第２のガトリングは無理だけどな！

空中「戦車」というだけあって、機体のドコに当たっても大概弾くんだけど、
唯一弱点のローターに当たると脆い、なんて設定なんかなーとか思う。

でも接触判定は心持大きいかな？
オプションをペラでリフティングしたり出来るけど、それと同じかも。
ペラの旋回面積分くらいありそう。

やっぱり３ボス回りこみ射撃の最大の敵はパースだよね。

>>175
ラスト付近のバンカーみたいな地上物x1
あとは正直よくわからんけど
3面はどっちかというと援護という面の設定上
+要素より-要素（味方機の損害）の方が多いような予感。

秋葉原でも空席が目立つようになった。グレフ作は短命だよな・・・

漏れは、バルカン→先生→三面序盤でキャノン→3ﾎﾞｽ前で先生→5面序盤中型機で先生→キャノンだな。
最後までほとんどいけないんだけど、ラストはやっぱバルカンのがいいのかなぁ。
キャノンだと第一第二が楽なんだけどラストどうなるのか試せないのでわからん。
コンテしまくって先生で挑んだ時は最後弱点当たってくれなくて辛かった…

キャノンやバルカンの方が弱点狙うのムズイと思うな。
どっちも垂直に相対する時間を長く取らなきゃならんから。
それともこれらのオプでもやり方しだいだったりするのかな。

俺の場合
１面:バルカン→後半でロケット→ボス
２面:最初のｱｲﾃﾑでバルカン→一隻目の戦艦手前でキャノン→ボス
３面:最初のｱｲﾃﾑでバルカン→ボス手前でロケット→ボス
４面:最初のｱｲﾃﾑでキャノン→ボス
５面:川の大型機手前でロケット→大型機後でキャノン→ボス

稼ぎは意識していない。今のところワンコイン５面ボス第二段階。つーぎーこーそーわー

全編ロケット。まだ固まってないゆえ、最高でも四面道中で擦り切れるが後悔はない。

>>196
アキバのアンデフ上手い人ものきなみ消えた。
別ゲー遊んでる。参考にしてたのに。引退早すぎるよ！

過去形なのは既にその人に追い付いたって事か？＞参考にしてたならば今はおまいが上手い人だ。

みんなで人気キャラ投票しようぜ。
アン子とデフ美。
俺、デフ美な。

>>202
ゲームする前にやる事がある

>>203
なら俺はデフ美。2面クリアのが好き。

じゃあ俺アン子な。
自機の窓拭いてるアン子萌え。

アン子派だったけど

２―２クリアのデフ美いいよデフ美

>>202
お前が欲しい。

漢なら
　ロケット先生
　　　　　　一択で

俺は4面から登場する青いエース機かアン子らと交信する男のオペレータかな

2-2は言わずもがなだが、1-4のデフ美いいな。なんか一生懸命で。

>>198
正面から撃ち込めばまったく問題ない
ロケットだと自機ショットと併せて、中に一発　外に一発の３セットで潰せるから
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜と勝負するのが二回で済むし

中に一発ってエロいな

あのーこのゲームボンバー時の処理落ちがすごく重くてたるいんですけど

うるせえ慣れろ

ついに我慢できなくなり５面ボスでコンティニュー、２コインクリアー。ｴﾝﾃﾞｨﾝｸを見て｢ぁー…｣と。なんというか…

調子に乗ってコマンド入力で２周目開始。どうせ誰も遊んでいないからと、コンティニューしまくりでクリアー。噂の水着姿を拝めて満足。


帰りに寄った本屋で、ハードゲイだとかの本を立ち読む。

水着のデフ美に似てるな、と思った。

たった今５ボス第二のガトリングを見切った。もう当たる気がしねー。
あの形態、避けられる攻撃が一個でもあると格段に楽になるな。これで三連星が１ボム安定ぐらいになってくれればノーミスクリアも見えてくる…

>>203
このゲームの最萌えキャラは1面の牛さん。

鳩も捨てがたい

使命を終えて落下する薬莢もまた趣がありますぞ。

1面ラストの敵側の位の高いバカ将官が乗ってそうな一般車両を見ると和む。

そんなにあわてて逃げなかったら助かっただろうに・・・

うるせえ通信のおっさんにかなう奴があるかえ
あとは1面終盤で現れるポンコツ車。

あれお偉いさんがスシ詰め状態で走ってるのかと思ったら一人しか乗ってないのね
最萌えキャラはラスボス前で嬲られてる味方戦車達
無事解放してあげても逃げ出した直後に・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

最萌えキャラは戦車回収車しかねーだろ。
最弱ですぐぶっ壊れるのでホント気付かなかったぞ。
多分1-1と１-3の２台しか出てこない。

グレシューはボダソで警戒心があって
センコロで更に高まり
AMショーで触って？と思ったが

すいません。むっちゃ面白いですorz
２ボス後の雨で脳汁がこう（略）

やり始めで１面で死ぬわ死ぬわ
２面長いわ配置エグいわだが
究極タイガー１９４５な感じで
本来のアケシューな味わいですな

自機は超兵器だけど針の穴を通すようなマゾっぷり
あと２ボスって自機移動で微妙に角度変わるのね
さて・・・頑張って３面突破するか･･･

どうやら自宅の半径40km以内には無いみたいだ
諦めて移植待ち

地方は基盤すらお目にかかれず消えて行く。
グレフもちょっとは売れるゲーム作りなよ。
OPドン引きだぞ。

MS全額出資でXBOX360に移植されないかな？

5面序盤の中型機とボスの攻略ｷﾎﾞﾝﾇ。
中型機の炸裂弾はガチ避けしかないのでしょうか。
ボスもボスでキャノンより先生なのかねやっぱ。
どっちみち第二形態のガトリングで乙るんだけど。

>>226
俺は片道１時間（電車賃３００円）を掛けて、月に１回は必ず遠征するつもりだ。
厚木から横浜は遠いぜ。

>>228
序盤中型って、併走戦車？
取り合えずキャノン出しながらトントン避けかな。スペース空いたら走りこむ。繰り返し。

輸送機だとしたらガチ避けしかないだろね。取り合えず色で偶数奇数分かれてるし、見てから避けれない弾じゃないが、キツいよね。
でもペラ片側だけ壊せば落ちるから稼ぎを考えなければどちらかに集中して１ボム安定。

ホバーも炸裂弾撃ったっけ・・・？　彼奴らはどうも直角に避けるといいようだ。
自機狙い弾がどうも予測射撃っぽいから、タイミング計ってトントンと９０度に。たまにノーボムで抜けれる不思議。
１機落とせば大分楽になるからボム使うなりして集中攻撃するのが得策。

輸送機の炸裂弾は緑が偶数で赤が奇数だ
それより早く倒すと早回し部隊がきついっす

秋葉原は３台もあるけど、HEYしか遊ばれてないな。

勿体無い。

セガのは俺がこっそり遊んでますよ。HEYのは恥ずかしい

でも、HEYはあまりギャラリー居ないんだけどね。
虫姫ケツイに群がっているし。あとはグラディウスコーナーか。w

ボダソ・ゼロガンナー２・ゼロガンナー２・センコロ・チェンジエアブレードが
並んでいるので、ガルーダ２が入ったらアンデフはこの辺りに設置かな？

ゼロガン２が２台！？

今のＨＥＹは、セイギノヒーローの位置にアンデフ・ラジルギ・あと何かが並んでたなあ。
今までのとこには式神３が

>>228
VTOL輸送機…速攻パターン。
直前のキャリアでロケット装備。
溜めながら画面一番下、左から二番目のローターの真下に位置取る。
ローターが真上を向く頃に判定が出るので、ロケット発射。以降ショットは真上に撃ちっぱなし。
機銃が撃ってくるので左上に動き、一番左のローターに撃ち込む。
機銃が途切れたら右下に戻り、再び左から二番目のローターを撃つ。すぐ壊れる。
衝撃でノックバックしている隙にまた一番左のローターへ。これもすぐ壊れて乙。

問題は直後に二発ほど炸裂弾が来る事。中ボスは倒してしまっているので避けに集中。
無理そうだったらボムってもいい。炸裂とボスの爆発の処理落ちが重なるとウマー。

早回し中型機は「右下→左下」これだけ覚えれば安定。
この後の奴は上空からふわっと来るので見てから速攻破壊できる。


関係ないけど元ネタっぽい奴ﾊｹｰﾝ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/V-22

>>230
>>237
ありがとうございます。
片側壊すだけでいいとは知らなかった…
今からにっくき奴めを堕としに行ってきます(`･ω･´)

二周目条件、能力査定賞与が一定値以上　ではないだろうか
残0で一周した場合、4/4で二周目　残1：1/3　残2：0/2

100-100-100-100-84　残2クリア　だと二周目行けなかったので、
残2状態でのパーフェクト
10000×２×５＝100000　　辺りががボーダーだと予想してみる

ちと遅いが、俺的最萌えは砲台が弾を撃つときの｢ｽｺｺｺｺ｣だ。初めて聴いた時は｢おおっ(ﾆﾔﾘ)｣としたモンさ。

>>239
１、２面しか100%取らずに４面まで残２クリア、５面残０で二周目行けてる。
全ステージで90%以上とかじゃなかろうか。

>>236
式神３入って移動してました…。
すごい混雑で式神３見ることも出来ず。セガのアンデフはガラガラだったのな。

セガではアンデフの横でメタスラ６のロケテ。これまたギャラリー多くて
アンデフ遊び辛かった。

>2周目
コマンド入力で出るというのはガセ？
行ってる人はいつも行ってるみたいだけど…

上Aで２−１スタート。

最初から２−１でスタートしたければコマンド。
１−５クリア後に２−１はコマンドではない。

みんないろいろやり方があって面白いな。
>>228
俺の場合は、直前でバルカン。炸裂弾は自機のほうを向く、という性質があるので
キャノンやロケットだと不用意に炸裂弾を撃って炸裂させ、自機に向ききる前に
炸裂して危険なので使わない。
で、バルカンを垂直に出して自機も垂直方向にし、中央砲台、左内側エンジン、
左外側エンジンの順に壊してく。このとき撃ち込みながら炸裂弾の色に注意して
避けることに集中する。時間かかるけど今んとこ安定。

終電逃して徒歩で帰る前に閉店前プレイ
２面で殉職。２時間かけて帰宅。
あと何かランキングに２−５とか入ってるし


俺の１面スタートから付いてくるバルカンさんに対するイメージ
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げる奴は貢献度だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げない奴はよく訓練された貢献度だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

ついにこのＡＡがきたかｗｗｗ
２ボスの艦橋にいる兵士もこんな感じなんだろうねｗｗ

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 動き回る奴は下手なプレイヤーだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 小さく動く奴はよく訓練されたプレイヤーだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

連コで2-5クリアー見た

…剥ぎ取りてえ

2-4以降のねーちゃん画像ｷﾎﾞﾝﾇ
自力でやりたくても設置店が…(つД`)

>>250
漏れも神の再ｌ降臨を希望したい。

１番近い設置店は札幌だけど、特急で片道２時間半から３時間
かかる・・・。

グレフは責任を持ってアンデフムックを発売すべきだ！

>>251
まてよ、それって北海道の奥地って事？
普通のゲームやるのもかなり辛くね？

>>253
住んでいるのは帯広。奥地というより札幌から距離があるのがつらい。
もっとも釧路とかさらに遠いところに住んでいる人に比べれば、まだ札幌への
交通事情は恵まれていると思う。

あと、メジャーな格闘ゲームなんかは一通り入荷してるし、一番でかい店
にはシューティングが数台あるので、北海道の一地方都市にしては
品揃えはいい方というのが個人的な感想。

ただ肝心のアンデフの入荷がないのが・・・(つД`)。

安心しろ。
もう少ししたら、ガールダ�U出るから、
アンデフのことなんか忘れちまえよ。

マジレスするとその様子じゃプガーダIIも無理ぽ

帯広か、夏に行ったなあ。
まあ、サクサクパイでも食べながら移植をまとうや。

しかしＸ箱、買うのか？

俺なんかもう360とレバーを予約済みだぜｗｗｗ後に引けないｗｗｗ

>>259
人柱乙ｗｗｗｗ

負けるな道産子。土地の広さを活かし、離れを建てて基板を揃えるんだ。

昨日だが、新宿クラブセガで１コイン２周ＡＬＬしてる猛者がおった。

１周でもう無理と思うのに、やっぱホンモノのシューターは違うな

>>259
じゃあ俺とキミとで取り合えずセンコロ要員は足りたな。

やべえ、動画見たらむっさ面白そうだ
3面の味方ｾﾝｼｬ部隊が頑張ってるところとか、最近のSTGに足りないドラマ性があっていいな
なんかレイフォースを思い出した
爆発後の黒煙も激しく良い

問題は近隣に置いてるゲーセンが無いことだな
箱○で出るなら買わんといかんなあ

しかし5ボス前の味方戦車ﾀﾝたちが蹂躙されてる絵はマジでエロいな。

信者がグレフをダメにしている。

お、最近見ないと思ったら。

ぐおーーー、5面戦車の最終形態ﾃﾗﾂﾖｽ。
縦縞みたいなのをﾎﾞﾑっても黒煙につつまれてる間にいきなり
自機がｱﾎﾞｰﾝしてる。切ねえ(つД`）
どういう流れで奴が攻撃してるのか、対処も含めて教えてください。
今日だけで5回もここで抹殺されたよ…あと少しなのにorz

>>269
一応、俺なりのやり方
１．自機の方向を垂直、オプも垂直で穴にめがけて撃ち込めるだけ撃ちこむ
２．ボスの砲身がｶｷｮﾝとなったら発射完了の合図。しかしいつ発射するかは
　　ワカラン。このとき、なるべくボスが真下に撃つようにすると｜｜｜｜｜が
　　避けやすいのでﾄﾞｷﾄﾞｷしながら発射を見切るようがんばる。
３．砲塔の旋回が一瞬止まると、即発射なので、当たらないようがんばる（こればっか）
４．発射されたら速攻、画面右上か左上へ。１周目は風向きが右から左なので、左上
　　だと主砲発射の煙で自機が見えない可能性があるのでそんときは右上だと良いかも
５．ボスが真下に撃ってて、自機が一番上にいれば｜｜｜｜｜は避けやすい
６．その後の爆煙は、自機がショットを撃っていればマズルフラッシュで自機の位置を
　　なんとなく特定できるので、ランダム弾が格段に避けやすくなる
７．画面下に移動しつつランダム弾を避けていけば、次の主砲発射までの撃ちこめる
　　時間が増す。遅れるとあんまり撃ち込めないし、主砲が旋回して迫ってきて危険
８．ランダム弾は運が悪いと死ぬので、危ないと思ったらボムは迷わず使う。
１．に戻る

連コして分かったのは、砲身旋回がかなり自機と座標合わせてくること。
殆どぴったりマークしてくるんで、じたばたしてもしょうがない。
逆に言うと旋回が止まった一瞬の時に自機が移動中なら当たらんと思う。
なんでボスリロードが終わってきっかし２秒ほどは撃ちこみ、その後なるべく
真下に撃たれるように左右に移動だね。

連コでランクが落ちてたのかもしれんけど、｜｜｜｜｜はしっかり上に居れば意外と見て避けれるようになる。
怖いときでも、弾が見えてからボムったほうがその後のランダムまで無効化できてよい。

>>269
一応、俺なりのやり方
敵の攻撃を避けながらこちらの攻撃を当てる

>>272
俺と同じｼﾞｬﾈｰｶ

一応、俺なりのやり方
弾が見えたらボムボタンを押す

アンデフ流〜これが俺なりのやり方〜

>>275
怒アンデフのことか

次回作では地面の下まで攻撃できたらアツい
先生がバンカーバスターに強化されてるの

>3面の味方ｾﾝｼｬ部隊が頑張ってるところとか、最近のSTGに足りないドラマ性があっていいな
個人的に３面で撃墜された味方の飛行機が道連れに敵の戦車に体当たりする所とか最高だ

ふと思ったけどもしかしてグレフってタイトー離脱組？
今回のこれといい、ボーダーダウンといい、すげえ古き良きタイトーSTGの匂いがするんですけど

もしかしなくてもそう

つかタイトーだけじゃないな
爆発の拘り方は雷電の匂いもする
本来雷電3がこのように進化すべきだったんだろうと思った

>279
やっぱりそうですか

>278はボーダーダウンや旋光の輪舞をスルーしてきたんだな
バチあたりめが

>>280
雷電３はいいゲームだろ。

>>267
信者じゃなくてアンチがメーカーを駄目にしてるんだろ。

彩京がSTGを作らなくなったのも
管理職に首にされたからだけじゃなく
アホシューターからの駄目出しを連発されたのも製作意欲を無くした一因だと思う
本当にSTGが好きならそう簡単に止めないだろ。

グレフも二の轍を踏まないとも限らないって事をよく肝に免じとけ。

>282
ボダソは慣れる前に早々と撤去された。スルー以前にセンコロは置いてるゲーセン見たこと無い

>283
いや、爆発エフェクトの話だよ
ゲーム的にはしっかり雷電なんだけど俺的に雷電の胆だったゆっくり落下する破片がなくなって残念だったわけで
ああいうゲーム的な上手い嘘をアンデフはうまく表現してるなあと

ローターがグシャッっとなったり
船体が真っ二つになったり
翼がぶっ飛んだり
壊れたガトリングがキュルキュルまわってたり


単に爆発エフェクトを敵に重ねてるゲームよりも「勝った！！」って感じが強いな

雷電３のボスの爆発エフェクトはねーと思ったな、そういや

>>283
ゲームとしては良い出来だったが、雷電が持つべき魅力は失われていた。

>>283-284
餅ケツ

少しずつ、少しずつでもファンが増えていくのが嬉しい今日この頃。

あの2面の雨には正直やられた！と思った
何か苦労の果ての達成感を手に入れた気がしたよ
あのような環境効果を取り入れるとこといい
開発陣は相当な好き物ですな

あと自機被弾時の「やっちゃった感」が何ともいえません

>>284
開発陣が切られたのは単なる赤字経営改善だよ
勝手に自分の妄想を押しつけるな

>>289
まさに
「あっっぼーん」

三面ボスが下にいって誘導ミサイルが迫って来るの､
あれ避けれるの？いつも決めボムしてるんだけど。

>>292
その場面に関しては、>>156・>>159・>>160を参照しておくれ。
決めボムもひとつの答えだから悪いことじゃないよ。

でもまぁ、どうしてもボムを撃ちたくないのであれば、綱渡りを２回は覚悟すること。
一応、中央の砲台の周りの砲台の破壊数が少なければ正面に撃たれる二連弾の周期が遅くなる。
ロケットを弱点に当てても一掃されちゃうけど、どうしても綱渡りができないのであれば、試してみておくれ。

>>292
１のリンクから動画みてくるといいよ

いよいよ今週末にガルーダ２が入荷。

アンデフ撤去されないかガクブル。
有楽町は撤去確定したらしい。

値崩れする前に中古に流す店舗多そう。

アンデフどかす位だったらイバラどかすだろ

薔薇なんて既にありません

>>295
そうならないように定期的にプレイして店員にアピールすべき。
まともな店ならちゃんと見てくれてるよ。

他のケイブシューならまだしも
NAOMIゲーをガルーダ２で撤去する可能性ってあまりないと思うんだが。
格ゲやスポーツゲーに変わる可能性なら普通にあるけど。

頭脳戦艦2の収益でｱﾝﾃﾞﾌ入荷しないかな〜
でも駄作の可能性が大きいからなぁ

NAOMIなんざ今時余っとります
縦画面匡体の方がよっぽど貴重。向きかえんのメンドクセ→この箱でいっか、が怖いｗ

ただケイブゲーは２作続けてアレだったから、開発者とかまで知らないような店は警戒してスルーするかも？
ガル２はすぐ近くに確実に入れるとこあるから俺がアンデフやってる店はスルーして欲しい今日この頃(´Ａ`)

う〜む、最初に旋回と移動が一緒になってる操作感に絶望して数クレで止めたんだが、
ココを見てると異様に面白そうに見えてくるな・・・。
ガルーダ２が出るまでの数日間だけでもプレイしてみるかな。
幸いホームに入荷してるし。つーか四国入荷率高いなｗ
デフ美の２周目がすげ〜見たいが、生で見ようと思うと自力でやるしかないんだろうなぁ・・・。

俺の腕じゃ無理

腕を上げれば無問題。

三原の人が珍しく褒めてる…

>>303
諦めたら、そこでボーダーダウンだよ？

>>298
入荷してから毎日通い詰めたのに
「悪いけど、アンデフ　ガルーダ�U入ったら撤去するからね」
と言われた俺ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>>307
そのアンデフを俺の通ってるゲーセンに提供するように

アンデフがガル２に負けないように、今日も散財してくるよ！

>>302-303
つ↑Ａスタート
少しの記憶＋ホンバーマンで2-2クリアぐらいは余裕余裕。

つーかコマンドで練習できるからALLまでの道のりが楽だ。頑張ればそのうちできそう。

一周目のスコアランキングが、全部俺のスコアで埋まってしまった。
１位はそれと気が付かずにＡＡＡにしちゃったんで更新したいんだけど、200万超えたのはその一度だけなんだよ。
もう無理ぽいぞ orz

>>259
え？もう発売決定なの？

ゲーセン行ったらアンデフ亡くなってた。
俺に売ってくれ。

このシューティングの存在を今日知った
やりたいのだが仕事が１１時まであるから東京にはいけん
千葉−船橋間にこのゲームない？

三原、初見のときけなしてたのに
見た目の好みだけでブーたれてたとは不届きな奴っちゃ

でもやってみたら好感触ってのはいい按配やね

>>314
本八幡まで行かないとなさそう

>>316
確かゲームエースだよね。
明日ちょうど船橋に探しに行く予定だったんだが、ないのか・・・
なんかセンコロの大会を頻繁にやってる店あるみたいだから期待してたんだが。

閉店間際の某店で1面からボーダーレッドで稼ぎに入ってるスコアラーが・・・
パターンがあまりにも綺麗でほとんどの中型機が弾を撃つ前に先生に沈められていってました。
マジでアドリブとか弾避けっぽい弾避けが一切なしのプレイで目から鱗ですた。

閉店までに赤走行でクリアできるように応援してます。

？

解説しよう！
アンダーディフィートにはステージクリアボーナスとして、いくつかの項目がある。
その項目のひとつに「戦闘賞与」というのがあって、
ステージで得た貢献度（非武装目標や隊長機の撃破）に、100〜300の倍率が掛かるわけだ。
で、この倍率は残機数によって異なり、残機数が０であれば最高の３００倍が得られる。
つまり理想としては、１−１冒頭で残機を０にしてオールクリアすることが、ハイスコアの決め手と考えられるわけだ。
これをボーダーダウンのボーダーシステム（緑黄赤）に置き換えることで、赤走行の危うさを表現しているのだ。

まぁ中型機を先生で落としてる点が気になるが、そっとしておいてあげよう。

ボダソほど劇的には変わらんから先に進んだ方がスコアも上がるしなあ。赤走行は２周ALLしてからだろ。

ただハイスコア狙う場合でも、全部バルカンって訳には行かないと思う。
２面なんかはロケットもありじゃねーかな。１ボスはほぼロケット一択だし、換装する事によるスコアロスも無視できないし。

まぁ、重ね取り5000点×２（換装→元に戻す）を100点・200点の雑魚で取り戻せるか　って話だな
ロケットオンリーでも1000点〜の敵はほぼ全て×２破壊できるし、ボスに至っては燃料節約賞与の関係でロケット一択だし

残0進行だと最大で（60000-20000）×9＝400000　の差か･･･でかいなぁ
途中で潰すと、ボム節約賞与・ボム重ね取り点も下がるのが痛いね

うへ、掛け算間違えてる　orz

稼ぐならロケット一択でしょう。
ダメージ調節と爆風による1発取りとかロケットにしかできない倍率の取り方とかあるし。
武器変えてロケットより1万点以上稼げるとこってホバー3兄弟ぐらいしかないんじゃない？

>>318
閉店間際って聞くだけでどこの店かバレバレなんだから
本当に応援したいならこんなとこに書き込むじゃないな。

×　書き込むじゃない
○　書き込むべきじゃない

>>324
ロケット一択なのかなぁ。
基本点が高い箇所が密集してる２ボスや４〜５面ならまだしも、
ダメージ調整が上手ければオプションの威力に関係なく道中はバルカンのほうが稼げると思うけど。

>>326
換装点10000点を100点雑魚で稼ごうと思ったら、100機だぞ
比較的素点の高い四面でも、10000を埋めてそれ以上ロケットより稼ぐのは難しいと思う

>>327
二倍で取れれば５０機で済む。
って、そういう問題じゃないか。

まだ安定しない身だから結論は出せないけど、
換装しすぎるのは良くないというのは確かだろうね。

>>328
ヒント：素破壊点は通常破壊でも入る

ついでに言うとショットに撃ち込み点はあるがオプションには無い。
だから雑魚戦車で見てみると・・・
　　ショットで倒す　　→　120点
　　オプションで倒す　→　200点
残念！80点しか差がありませんでした！雑魚なんてどうでもいいんです！

・・・そのうちバルカン派とロケット派で戦争になりそうな予感。

｜д・）＜キャノンの事もたまには思い出して下さい

稼ぐ云々の前にクリアしたいよ…
戦車ﾃﾗﾂﾖｽ('A`)

撤去まで、あと３日。

アンデフミュージックＣＤ発売キボン

……俺だけかorz

五面に入った。演出ｶｺｲｲ。そして敵の弩級新型戦車強い。横暴に強い。でかくて黒い奴。

>>334
安心しろ、俺もだ

サントラ禿しくキボーン

鋳薔薇とカップリングとかしてほしいなーなーんて
なんとかならんかスィープ

稼ぎの偉い人がいるようなので便乗質問
戦車の砲塔部分って点数入るの？

>>338
入らないけど、撃ち込み点は入るから実質10点かな。
中型戦車の全壊の目安にするといいよ。

アンデフのCDは出るよ。CAVEのCDも出るけどフィギュア付き。

アンデフと鋳薔薇のカップリングCDは出るよ。
ローズ一家六人とアニメねーちゃん二人のﾌｨｷﾞｬｰがついて12000円。

みんな忘れてるようだけどムックまだ〜？

すまんゴバーク
旋光スレと間違えた

でも旋光のムックが出るんだから、
アンデフのムックも出るかもね

ムック化するなら嬉しいがしかし、どう攻める？旋光は対戦ゲームでキャラクターや機体が幾つもあるからいいが…。
登場兵器全てのスペック＋図解＋設計思想だろうか。それはそれで震えるぞハート！
それともボーダーダウンとセットとか。

関係ないが、ボーダーダウンとボタンダウンて似てるね。

2-5のサービス画像がとても凄いと聞いて来ました


どう凄いの？

>345
二周移行条件、道中共に難しいのでほとんど誰も見られません。

透けてる

　 　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/

紹介サイトに｢バルカンが最も扱いやすい武器です｣って書いてあるけど
そうなんかねぇ？俺は敵の位置とかおぼえてないしヘタレだから
サーチしてくれるキャノンのほうが使いやすいと思うんだが｡
みんなはどうよ？ ちなみに道中の話ね。ボス戦は先s(ry

俺もキャノン。
どうしても弾幕で制圧されてる中誘導するのは骨だから、サーチに頼るな。
左右に移動出来ないような状況で出すと近くて厄介な砲台片付けてくれて本当に助かる。
んで総攻撃力も悪くないしね、キャノン。

まぁそういう状況に元々持っていかないようにするゲーム性なんだろうし、
それなら出し続けられるバルカンの方が向いてるんだろうなぁ。俺はそこまでパターン化しきれん。

1面　バルカン
2面　先生
3面　バルカン
4面　キャノン
5面　キャノン

これ

>>350-351
やはりキャノンだよな。同志よ。
4面が俺の最高記録だけど地上砲台やら空中の固い輩とかがうじゃる
からバルカン君じゃやっとれん。特にあの雷小僧。どうやって超えるんだ？
オプは壊されるわ、動きのろくなるわでいつもボンバーマン。
2面先生は同意だけど、>>351、3面バルカンってどうやって使ってるんだ？

今日の今日までねーちゃん二人とも同じ服装だと思ってたけど
よく見たらアン子はネクタイでデフミはセーター（？）なのね。
なんだか和んだ。

で、稼ぎ度外視だとやっぱり道中が楽なのはキャノン1択だと思います。
バルカンのが楽という場面があんまない。
バルカンでバリバリ打ち込める人は完璧にパターン作れてる人だろうし。

>>352
いや
感覚的なもんだから使い方とかは…
中ボス越えた後のラッシュは細かいザコも多いから
バルカンにしてるだけ

>>352
俺も道中基本キャノンだけど、３面はバルカンの方イイと思われ。
３面道中の中型は地形効果を活かしつつさらにキャノン２発程度は耐える硬さ。
これに抗するには何度も出せて小回りの効くバルカンを撫でるように誘導するのがいい。
キャノンはどうしても無駄弾が出るのと無防備な時間が出来るのが、切れ目の無い３面に向いてない。

寧ろ２面先生というのが俺的に合わず。
砲台取り漏らす気がするんだよね先生だと。上手くないからかもしれないけど。
キャノンだと雑魚をさっと撫でて、砲台ある程度削った後の留めで殆ど取れるんだけど。

5面にすら行けない初心者はキャノンしか選択肢ないっつの。
3面ボスにロケット、4面ボスにバルカンに切り替えることを忘れずに

撤去まで、あと二日。

＼＼＼
　 ＼＼＼
　　　　 　 ∧＿∧
　　　　（｀（　・∀・）←先生
　　　　　ヽ、　　　｀つ　
　　　　　　 {_　<ヽ　ヽ　ｶﾞｯ
　　　　　　　 `J （＿_人　＿∧∩
　　　　　 　 　 　 　 <　 >｀Д´）/　←>>357
　　　　　　　　　 　 　 Y　　 　 /

バルカンorキャノンの選択はプレイヤーの特性次第な気もするよ。

●バルカン
・敵の出現「位置」は何となく覚えているが、出現「タイミング」がうろ覚え（リロードが枷になる）
・堅い敵の耐久力計算が苦手
●キャノン
・オプが必要な区域に入るタイミングは分かるが、バルカンだとオプ設置が苦手
・堅い敵に対する避けと撃ち込みの両立が苦手

アンデフってパターン組み立てられる人にとっては
ここ数年で最も簡単なゲームのひとつに入るんじゃないかな。
スコアラーは10日で2周ALLしてるって聞いて最初は疑ってたけど
コツを掴んでしまえば俺でも面白いように簡単にクリアできた。2周目はパターンを左右逆にするだけだしｗ

-オレのﾊﾞﾔｲ-
初プレイ→3面冒頭（2ボスくらいだったかも）
中期→4面三分の一くらい　コンテで4ボス
最近→3面道中
今日→2ボス超えられず×2

…成長度が放物線を描いてますが。

>359
つまり、ボス(＆５面大型機)以外をバルカンorキャノンで進める俺は、敵の出現タイミングがうろ覚えで敵の耐久力計算が苦手で、オプション設置が苦手で避けと撃ち込みが両立出来ないヘタレな訳か。凹むぜ orz

>>361
慣れてくると逆に２面でよく死ぬようになるよ。
おれもそこは通った。
取り合えず構成覚えるのは当たり前として、気軽にボムれるようにするのが吉。
もう残ボムアリで死ぬのは恥と思うくらいの意気込みで。

>>360
「左右逆にすればいいだけじゃんｗｗｗ余裕ｗｗｗ」とかましていたら
2-2戦艦や2-3ボスの撃ち返しで死ぬのはデフォ

2-1ボスのスレ違い射撃もね。

>361とは違うﾔｼですが>363のアドバイスを聞いたおかげで
また挑戦する勇気が湧いてきました本当にありがとうございます

いや、俺もアドバイスなんてモンが出来るほどうまかないんだけどね。
ただボムを残さないように進めると自然と、コンスタントに五面までいける位にはなる。
思うにどこがキツいのか、どういう局面で使うべきか、ここで使えばノーリスクで叩ける、
といった経験値が積めるんじゃないかと。特にボスはどれも１〜２ボムで安定して倒せる調整だし。
次第にボムを使うように意識しているからこそボムを使わずに進めるようにもなってくる。

そういうトコを鑑みると実は初心者向けといってもいいんじゃないかとすら思うんだよね。
ボダソん時もそんなこと思ったけど。上手くなる方法を何らかの形で示唆されてるというか。

三面中ボスが越えられん。
主砲の左右に打ち出す弾の間を抜けようとすると当たってしまうのだが・・・。

ボムればいいじゃん。

主砲よりも奥に陣取るとか。
炸裂弾は副砲を破壊しなければ来ないから、至近距離からの狙い弾のみになるよ。



スマン適当なこと言った。
そろそろ各面のﾎﾞﾑﾎﾟｲﾝﾄをまとめるかね

>>368
当たり判定は表示されてるんだから
確認しながら避けるいい機会だぞ
練習しる

あの黒い三連星はパターンになるんですか？
主砲の向きと掃射のタイミングは見切ったんだけど、フォーメーションチェンジで潰される・・・

近くのゲーセンにあってパッと見糞ゲーだったけど
何も知らずにプレイしてみたら超面白くてマジで感動したわ。
音楽聴いてボーダーダウンのところだろうと思ったらやっぱりそうだった。
ボーダーダウンはつまらなかったけどこれはすごいや。

しかしビデオはガンダムと鉄拳ぐらいしか置かない店になんでこんなのが…。

アン子かデフ美に惚れたからだろ

ゲームは触ってみないと分からないから、
面白さに気づく人が多ければいいんだけどね。

三連星はフォーメーションチェンジも毎回同じだから覚えるしかないっぽ。
うまいこと火力集中で一機速攻できた時は１ボムですんだ。それ以下には減らせる気しねー。

あと音楽で思い出したけど、グレフシューはＢＧＭ使い回し無しを伝統にする気なんだろうかｗ

三面で詰まってるへたれだが試しに２周目モードやったんだが…。
おもすれぇなコレ！！
弾がビュンビュン飛んでくるスリルが堪らんW
まあ三面で終わったが

>>356
了解した。
つか4面ボスまだいけてないけどバルカンがよろしいのか。わかった
もしいける時が着たら役に立つだろう Thx

am.sega.jp更新
4面の雷撃による速度低下の仕組みの解説が追加

公式Q&Aも追加
・1-2潜入工作員の扱いﾋﾄﾞｽ
・戦死傷者数はゲームに何の影響もない

>>376
使いまわしてる所ってどこ？
俺は気づかなかったよ。

５面ボス第三段階で、ボスの体力が残り僅かだったから｢貴様が速いか俺が速いか最後の勝負だ！｣と正面で撃ち込んでいたら、残り２ドットくらいで木っ端微塵にされました。

初の１コインクリアー目前だったのにぃｨｨ〜
|||orz

君にはまだコインがあるじゃないか！！

おいおいアンデフチーム
帝国かよ
5ボスとかのゴツさでこっちが連邦だと思ってた

俺は帝国だと思ってた
そういや制服の胸にカドウケスっぽいマークがあるけど意味あるのかな？

>>382
ロケットだったらあせらずに一旦退避してチャージ待ち
装甲上から撃ちこんで有無を言わさず破壊がオススメ

アニメとかゲームとかライトノベルとかで、帝国=悪者=敵、というのがすり込まれてしまっているんだろうな、きっと。

後付設定もここまで来ると立派なモンだ。



工作員ｶﾜｲｿｽ

帝国＝語り部＝愉快な仲間たちというのが刷り込まれてる可能性もある

>>388
それはつまり比類なきゲームメーカーアタリの
コインいっこいれる精神であったり
残虐行為手当であったりするわけだな

ゲームの日のくじびきイベントでアンデフポスターゲットしたよー
でも代わりに肝心のゲームが撤去…orz

・牛はカウントされるのかどうかについて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�@----------------------------�A-------�B--------------------　　自機、空中敵の高度
　　￣＼＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　＼＿＿ 　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿ 　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼x　　　　＼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　＼ 　人　＿∧∩
　　　　　　　　　　　|　　　　　建物　　　　　　 |　　　＼<　 >｀Д´）/　←>>357
＿＿＿＿＿＿_＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿Y　　 　 / ＿＿＿＿＿地上
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

スマンちょっとやってみたかっただけｗ

>>381
使いまわしてるところはない。
それどころかメタルブラック（不確か）やボーダーダウンと同じように、
全ステージ・全ボス戦でＢＧＭが異なる。

>>392,>>381
まぁ376は使いまわし「無し」を伝統にする気か？といってる訳だが。
アレンジや演出に合わせた使い方がヤバすぎるよなぁ毎回・・・
最終面とか悔しいぐらい鳥肌立つわ。

５ボスＢＧＭって道中のアレンジだよな？


俺も二周ＡＬＬしますた　570万
2-5クリア絵　（　Д　）　　　ﾟ　　　　　ﾟ

EDもね。ってかスゲェなスコア。

>>393
>>381は>>376の文章を見て、使い回しが無いのは知ってるのに「使いまわしている」と読み間違えて、
>>392は>>381の読み間違いを指摘したものの、「使い回しが無いことを知っている」ということまで気付いてなかった。

微妙な食い違いは、こういうことらしい。

俺の早とちりだったよ。
ごめんなさい>>376。
しかし手間はかかるだろうけど、
グレフのこのスタイルだけは継続してほしいよね。
ポリシーを感じる。

ポリゴンなのにカメラアングル演出まったく使ってないな・・・

本日撤去確定。短い間でしたがありがとうございました。

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／／／
　　　　　　　　　　　　　　　／／／
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（・∀・　）')
　　　　ドガッ 　 と´　　　 /
　　　　　　　　　／ ／>　_}
　　∩∧＿　人＿_）　し´
　　ヽ（｀Д´<　 >
　　　ヽ　　　 Ｙ　←>>399

やりたくてもラジルギもアンデフも置いてない。
こんな環境やだやだやーだ

一人寂しく場末なゲーセンに置いてる90年代のSTGをほそぼそとやってるよ･･･
たまにでいいからCAVEシュー以外の新作入らないかね･･･

>>398
つ　デモ

>つ　デモ

詐欺だまでは言わんけど、あのデモのカッコヨサにひかれて１００円入れた奴を怒らせないかな？

なに、あのデモ見た奴はプレイ中もぐるぐる回るに違いない！とか思ってるとか？

てっきりパレットタイムシューティングだと思ってました。

>>373
遅いけど、どこだい其処は？

ageてしまった・・・
連邦軍の要塞攻略してくる

…(´・ω・`)ｵﾚﾅﾝｶﾜﾙｲｺﾄｼﾀ?

>>404
思ったとしてもへんじゃないよ。
ゲーム内容を説明して呼び込みをするのがデモ画面の役目なんだし。
アンデフのデモンストレーション画面は、「看板に偽りあり！」って感じかな。

それじゃあ、バイパーフェイズ1のﾃﾞﾓは大嘘だな

となると、ゼクセクスのデモほどの嘘は存在しないな。

言い掛かりも大概にせぇや

レースゲームやポリ格闘のデモで上空からの視点や観客？からの視点で
プレイ状況が見れるみたいなモンかな。
いままでシューでは出来なかっただけで。

＞「看板に偽りあり！」って感じかな。
なんかこの自信たっぷりな文体がほほえましいくらい変化が許されない
縦スクロールシューティングというジャンルの息苦しさを思わせて
とても複雑な気持ちになった。

周囲が雲とか霧とかに包まれているならきっと可能だったろうに＞カメラ移動
もしくはとても上空なので地表の情報がどうでもよくなってる状態とか

ゲーム中に、あのデモ通りにカメラが動いたら、筐体蹴っ飛ばされちゃうと思うの。

スタートボタンで視点変更ぐらいはあっても良かったと思うな。
それを活用できちゃうと煩雑だから、視点変更すると難しくなる方向で。

>>416
・・・いや、正直それは要らない・・・ポリゴン草創期のセガのレースゲーじゃないんだから
>>415
ﾜﾛｽ

というかあのデモで戦艦の炸裂弾初めて見たとき、
「あ、詰んだ」
って思ったぞ。あの回転がゲームに反映されちゃダメだろう。

撤去完了。短い間でしたが有難うございました。

中古になってどこかにゲーセンに入るさ
うちのホームのラジルギのように。

>>419
ガルーダですか？

>>398
つ【ＣＯＮＴＩＮＵＥ】

なんか破片とか飛沫とかよく見るとすごいですぞ。

俺のとこは撤去はまぬがれてた。
新しくガルーダ�Uが入っててそこそこ人はいた。
俺はセセリが使えないから一生やらないだろうけど。

でも正直、レイストーム1、4面冒頭みたいなのは欲しかった気もする

まあ、無くてもいいけどさ。

多少斜め俯瞰があっても良かったとは思うな。
まぁ俺も無くても全然楽しいけど。

ウチんとこは大切に取って置かれていたイバラが今まさに万感の思いを込めてガル２に！って感じだった。

ご苦労だった。
君ら（イバラ）の戦果（インカムの低さ）は見事としか言いようがない。
あとは味方艦隊にまかせて
ゆっくり（基板屋の倉庫で）休みたまえ。。

シューティング　インカム低くて嫌になる

アルファシステム（スコーネック）に負けるグレフかな。

2005年度版シューティング格付け。

CAVE池田組

---------------超えられない壁---------------

CAVE矢川組
スコーネック
モス
マイルストーン
グレフ　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ
トライアングルサービス

トレジャー（沈黙中）

なんか昔よりシューティング出す企業増えてね？

大手がああいう現状だ
頑張ってくれる会社が多いのはいいことだ

有楽町、ガルーダ入荷で撤去かと思いきや、しっかり残ってますよ。ありがとう、ありがとう。

今年出たシューティングではアンダーディフィートが一番良作かもしれんな。

>>433
俺が一番気に入ったのはインスト読まない奴への対処でつけたのかもしれない
チュートリアルとかがいいなぁと思った｡
で、今日は4面砲台ラッシュでｱﾋｬｰってなってたら画面上に
｢ショットは押しっぱなしで連射します｣
俺｢うわっ！？」
後ろのお兄さんが笑ってました、グレフさん、笑いをどうもありがとう

敢えて言おう、俺の中では
HOMURA＞雷電III＞アンデフ
だった。

格付けは荒れるからやっちゃいかん
つっこみするやつも同罪だぞ

…矢川組が上すぎじゃないか？（←同罪）

地元アンデフがあってガルーダ２がないとはどういうことですか。

>>434
あのメッセージは1面しか出ない。嘘はイカンな。

CAVE矢川組が今年のA級戦犯だろうな。

OPのシューティングに対する心象悪化。
ラジルギ・アンデフの発注に影響。虫姫たまも爆死。

ガルーダ２も出荷数やや減だそうだ。

今年のケイブは虫たま鋳薔薇のマイナスをガル２で相殺できるかがポイント
グレフはセンコロアンデフでかなり躍進したと思う

鋳薔薇って文字を見ると、なんか糞って文字が含まれてそうに錯覚するね

>>439
禿同・・・
イバラの罪はでかい。
稼ぎプレイを見る限りは面白そうなのにねえ。

>>438
そんなバカな！
確か弾に囲まれてｱﾋｬｰってなってそこでそのメッセージが…
1面ボス？いやそんなまさぁ…

>>438
手動連射してれば何面でも一度だけ出るよ

>>444
出ないよ

設定によるんじゃネーの？

つかちょっと人気が出なかったくらいで戦犯とか言うのやめようぜ。
俺はケイブがイバラみたいなゲーム出すこと自体評価できると思うし。
あんまりネガティブすぎるとメーカーも同じ様なゲームしか出さなくなるんじゃね？

同じようなゲームばっか出してて失敗したところもあるしな

今日初めてガル２をプレイしたけど、
アンデフとガル２は本当に真逆に位置するタイトルになったと思った。
何よあのセセリの死に様や姉弟合体。キモイですキモ過ぎます。
唯一、２面中ボスが４ボスとして再登場した部分だけは感動した。

って、しまった。
ここに書き込む内容じゃなかった。
スマソ。

>>450どうせ過疎ってるんだから大丈夫だろ
ガル2大人気ｗｗｗｗ何あの人だかりはｗｗｗｗｗｗｗ
アンダーディフィート無条件降伏ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そう、まさに設定。
それによっては１ステージにつき１回どころか、手連すればいちいち警告するようにも出来る！

まあガルーダに人が集まれば、俺がアンデフを連続プレイできる訳で。いやガルーダ稼動前からそうなんだけど orz

ところで
他人のプレイを見ていると、威力からなのか稼ぐからなのか、ロケットが目立つ。
しかしこれは昔ながらの｢殺られる前に殺れ｣なゲームなのだ。
敵は放っておくと画面が弾でいっぱいになるから、自信があるならまだしも、無いなら撃たれる前に破壊−少し堅い程度ならオプション必要なし！
CAVEシューみたいに自機の攻撃は広がらないから弾幕に耐えつつ…なんてのは無理だ！稼ぐにしても俺よりスコアが低いというのは…
なんて思ったりするのは、やっぱり古い人間だからかねえ。

ロケット先生はあの爽快感が麻薬だと思った。

うちの近所はゲーム中１回＞連射注意

まあケイブはもうイバラみたいなの出さないだろうから心配しなくても大丈夫。

たしかにキャノンの方がずっと楽に進めるのはわかってるんだが
ロケット気持ちいいんだよなあ
もう意味も無く拡散波動砲ためてるような気分ですよ

バルカンは使いどころがまじでわからんけど

>>455
ウチは２面以降どんだけ連射しても出ないからマジで設定なのか？スゲェ無駄・・・
家庭用にも設定項目残して欲しいねｗ

キャノンは耐久力を丁度ショット１２発分残した敵を続々屠るのが気持ちいい。
バルカンは上手く遠方で動作させて固い敵を屠りながらこっちに近づいてくる様が愛らしい。

アキバの常連もみんなガルーダ２に移行しました。
アンデフすっかり閑古鳥です。本当にありがとうございました。

そのアンデフを俺の通ってるゲーセンにくれええええええ

アンデフのスコアを全部自分の名前で埋めてきた。

秋葉原のアンデフ上手いひと、ガルーダ２も上手かった。
シューターは何をやっても上手いのかな。

もうアンデフを遊んでくれないのが寂しい。

連射注意出したことないんだけど（撤去された・・・）、
なにかメリット／デメリットある？

ファン(または元ファン)がうるさく言うことでマンネリ(保守化)が進み、廃れていくわけですね。

ガルーダ２が終わった後にやろうとしたり、しばらくギャラり回ってから覗いても、
アンデフはいつも埋まっています。いい事だと思いました。

まあ場所がＨＥＹなんて特殊地形だからっつうのが大きかろうが。

HEY、いまなら４面止まりのおれでもヒーローだぜ
１〜２面で死ぬ人ばっかりだから

このゲーム最初難しいとか思ったけど実はかなり簡単じゃん？

ＨＥＹ埋まってたからレジャーランドでやってたけど
最近大抵席あいてるから待たないでやれるようになってきた

つーかレジャーランドのあの列はどのゲームも大体空いている
というか座り込まれまくってゲームできる環境じゃないぞあれ

よっしゃあァァ！！遂に！遂に１コインクリャアァァ！！おめでとう俺！
二段階目のｶﾞﾄﾘﾝｸﾞを、無かったとはいえノーボンバーで抜けられたのが勝因だ！！おかげで最後の最後でミスっても、ボンバーが使えたから…ありがとう俺！！

という訳でホームのアンデフに初の2−0を刻みました。次は2−5クリアだ！

レジャラン…なぁ。。
100円1プレイだから自然と足が遠退く

>>470
おめでとうー！

しかし俺はどうやら負のスパイラルに取り込まれたようで
最近１、２面でミスしまくり･･･
ノーボムのパターン作ってるから仕方ないんだろうけど

>>472
オプは何メイン？
キャノン、先生、はたまたバルカン？

>473
バルカンで頑張ってたんだけど辛い気がするからキャノンに変えたところです

>>452
テスト見たけどそんな設定無いぞｸﾏｰ

1周した人に質問。
５ボスのオプなに使ってる？
キャノンと先生で迷うんだよなぁ。
先生にすると最終形態で弾出る前に砲身にあたったり、ちょっとずれて当たらなかったりするし…
かれこれ二週間ここで立ち往生　orz

今日やっとラスボス最終形態の1発目で主砲発射タイミングがわかって、
「あー、このタイミングね・・！」
とか思って2発目はビビらずに正面で撃ちこんでたのよ。

･･･ｶﾞｼｬｺﾝ

でもまだもう少しだけいけると思ったら速攻で撃たれてｱﾎﾞﾝ。
ランダムなのか1発目と2発目はタイミング違うのか･･？どうなってんだ・・

まずはホバーなんだけどね。
日記っぽくなってごめんよ。

4ボスのオプは何がいいんだろう？
バルカンだと威力足らないような気がするし
キャノンだと無駄弾いっぱいなきがするし
先生だとわけの分からん場所(ちっちゃい砲台)狙ってくれるし OTL

>>478
唯一破壊できた時はバルカン（＋ボムごり押し）だった。

キャノンはうまく使えばいいのかもしれんが、
砲台がショットでも壊れる柔らかさなので微妙に思えた。

先生は砲台に夢中になりやすく、しかも砲台同士が離れているせいで1個ずつしか壊れず。
本体に対しても爆風だけではとても無理で直撃させない限り時間内の破壊は無理臭いような…

>>479
ふむ、バルカン+ボンバーか。
バルカンに取り替えるタイミングって
大型戦車ラッシュが終わったあとのキャリアーだよな？
俺はもう何度付け変え(キャノン→先生)のタイミングを間違ったことか…
図示してくれる奴がいれば助かるんだが…財力がないから覚えるほどプレイする金がない OTL

大型戦車ラッシュ後の奴はボム出すぞ。その次のやつな。

んでボスは開幕後、適当に砲台壊しながら耐えて弱点を真正面に向かせる。自機を中央に置いて画面真っ白になったらＯＫｗ
あとは左右移動せずにその位置で撃ち込む。オプ切れたらためて出す。
真っ白でも敵弾は見えるから、復活砲台の弾に当たりそうになったらボム。弱点両サイドのガトリングは当たらんから無視。
これで２ボム大安定。ちょっと調整すれば２倍も取れる。マジオススメ。

4ボスはキャノンを上手く誘導させて弱点のライトを壊すまで
粘れば>>481の方法で1ボムでもいけるよ。
キャノンのが片方のサイドを完全に任せられるから、個人的には楽かなぁ。

弱点真っ正面に居ればボスガトリングに当たらないってのが分かれば
倒すだけならそう苦にはならない筈。

>>481-482
うわ、ガトリングって動かなかったら当たらないのかOTL
縦移動だけでほかの攻撃かわせって事ね、ﾄﾝ。
>>479の方法とでやってみて楽なほうを選択する｡
これで兄貴も使いどころが分かったぞ。先生は封印したほうがよさそうだが…？

>>481
オプション出現場所、大変助かった｡
ボム出す奴の次、で覚えておけるぜ。ありがとう。

むしろ俺まで参考になってしまいサンクス>>481-482
ライト壊れるっての今知ったし…orz

となるとどうやら、バルカンは単に個人的な使い勝手の問題で
キャノンでもよいのね。

今日はじめて2-1スタート。
なんだあれは？弾速いし連射しまくりじゃん
1ボスで死にましたよ。

>>463
ボス撃破直後の空き時間に連打して出すのがゲームの邪魔にならずにベターかと。
メリットは特にないけどあの大きさで注意が出るのは不覚にもﾜﾛﾀ。
少なくとも４〜５秒はたらたらと連射し続けてないと出ないので注意。

４ボスは、弱点の目の前でオプションを出せば、ロケットは大概まっすぐ飛ぶよ。

連射の注意文、１面最初から出しっぱなしにしたら面白いだろうな、とワクワクしながらやってみたら、すぐ消えちゃってガッカリ。ﾁｪｯ

４ボスは耳撃って角度調整を覚えるとかなり楽になる

・・・かな？

偶然他の人のプレイをみて2週目水着を目にし、えへへとプレイ
今ではすっかりロケット先生の描く煙の軌跡に夢中です
発射から一瞬の間を空けてズドン！たまんねぇ…映画のワンシーンみたいだぜ

>>489
参加できる映画ですな。

あのステージクリア画像さえなければ
固定ファンも付いただろうに

勿体ねーな

EDラストの白黒ツーショット写真が妙に切なかった(´･ω･`)

ステージクリア画像でファンになった人もいるよ実際。
今のご時世、ある程度はそういう層にアピールしないと
生き残れないのが現状だろう。
極端に媚び媚びなのもキモイが。

最近のCAVEがロコツにメスキャラで攻めてきてるしな。

シューターはキャラオタに生かされてるってことか。ベイベー

ＫＩＭって人はガルダスレでは見ないね

正直ガルーダ2には、チン子立たない。
男になったり女になったり。
こっちのほうがまだエロイ。

このゲーム最初は難しく感じるが実は簡単な部類に入るっぽい。
逆じゃないと客よべないんじゃないか？
さて逆となると、パロディウス？

それが、グレフクオリティ
実は、すごく親切でやさしい作りなのに誰も気づかない。
最初の導入部分と見た目の小難しさが原因。
もう少し馬鹿っぽくしたほうがいい。

いや一見簡単そうだが難しいんだって
こんな弾幕楽勝だろってのが全然避けられない
サギだと思ったよ

>>495
あの弾数には付いて行けんのじゃよ

>>499
意図せず撃たれたものを反応や見切りだけで避ける、じゃなく
避けやすい状態に撃たせて安全に回避するor撃たれまくる前に叩き潰す。
（ぶっちゃけ今の弾幕系も怒蜂1やレイドの頃と違って後者の割合が多いと思うが…）
強いていえばアンデフの方を難しいと感じる理由は
・追い詰められた時の嘘避けが不可
・至近からの攻撃や高速弾に反応が困難
の二点？。あくまで避けに関しては。

ｱﾝﾃﾞﾌは弾幕ではなくて弾塊と言ったほうがしっくりくるような

うまい棒みたいな弾の弾道が変。

高低差表現できないっぽ。

2Dの癖に高低があるからな。ちょっと違うけどレイクラかっての

弾幕ＳＴＧと圧倒的に違うのは、弾の一個一個が殺意を持ってることだろう
いわゆる魅せ弾が無くて、凄い合理的

確かに、無駄弾は使うなよ！とあからさまに殺りに来るな

クリア画面目当て飛びつきました、僕みたいのがＳＴＧをダメにしてるんだ、ひひひ

今日は2−1スタートで2−5のホバー戦車まで行けたよ。
2−4序盤で残機０になったけれど、1−4ボスや1−5序盤をノーボムに努めていたから何とかなった感じ。

2−5クリアーまであと少し!?

本当にグレフらしいゲームですね

>確かに、無駄弾は使うなよ！とあからさまに殺りに来るな
これはむしろ自機の方があてはまるような気がする
最初のプレイで脅威だったアイテムキャリアーが
オプションの使い方で楽になって
何故か倒しにくい地上的をしっかり狙い打つことで
楽になる

でもボムの演出は冗長かな

ボムを使うと味方まで巻き込むのでやるせなす

最近プレイし始めた。
すごく楽しい。まだ３〜４面をうろうろしてるくらいだけどこんなにおもしろいSTGは
久しぶりだ。

おもしろいんだけど…
…まだ稼動してから一ヶ月くらいしか経ってないよね？
なんでゲーセンで誰もプレイしてないしここにも全然書き込みが無いのか…

ボスが死んだ後、演出中に溜まったロケット先生をヘディングして遊ぶのに開眼。

オプションを「押せる」っての、実戦で何か役立つ場面あるのかなあ。
バルカンの狙いを、今狙ってる奴の隣りの大戦車に押し付けるくらいか。

設置してるロケが少ないからじゃまいか？

>>510
それはきっと1stロケ後にボムで味方がやられないのはおかしいと
書き込みがあったからだ。

おかげで「自分が生き残るには味方も巻き添えにするしかなかった。
今は反省している」で貢献度減るヨ・・・・('A`)

>>511
ラジルギもアンデフも
やりたいのにゲーセンに置いてない人が多いから。

ふと思ったんだが

大往生をアンデフ風にアレンジすると
どんな映像（ゲームじゃなくｗ）になるんだろ

>>516
発光しながら敵機体に貼りつく映像

>>511
真ボスがいなくて、上手い人はさっさと二周ＡＬＬして去っていった　ってのもある

>>512
バルカンでしか使えないが、敵に向かって押し付けてドップラー効果とか

>>512
2ボスで先生発射後に先生本体もぶつけて
ダメージを稼げないか試しているが
スクロールが停止していないので自機もぶつかりそうで上手くいかん

稼働初日から頑張って本日ようやくワンコイン1周達成。
ホント面白いね、このゲーム。
最初は一生懸命避けてたけど、殺れる前に殺れってのが
分かってきてから俄然楽しくなってきた。
もちろんそれだけじゃなくてラスボス第二形態の炸裂弾やら最終の縦縞とか避けるのも面白いし。

勢いで2周目をコンテしてクリアしたけど2-4、2-5の
クリア画面は反則だと思いました。水着デフ美と布一枚アン子ﾃﾗﾓｴｽ

>>513>>515
やりたい人が多いのに設置してる場所が少ないんだったら、その少ない
場所では大繁盛になるはずじゃん。
そうなってないのは、やっぱりアンデフになんかしらの欠点があるからだよ。

アンデフは、「こういうゲームなんだ」ってわかれば結構面白いところも
多いゲームなんだけどなぁ。しかしたいがいはそれに気づく前にプレイヤー
が去っていっちゃう感じがする。

まぁなんかしらの欠点ってのは取っ付きの悪さってことで共通理解じゃね？
それを超えたとこにある面白さも然りで。
ウチのホームじゃそこそこ繁盛してっから一概にそうなってないっつー決め付けもどうかと。

逆に聞きたいんだが

取っ付きのいいSTGって何よ？

>523
スペースインベーダー

まぁ何も考えずに撃ってポコポコ堕とせてアイテム取れてエクステンドしてある程度先進める作品だﾜﾅ。
エスガル１とか敷紙とか。それが悪いってことじゃ勿論全然ないし、稼ぎとか考えると奥も深いけど。
アンデフは気付かないと２面艦砲列で撃沈。３ボスで撃沈。４ボスで（ｒｙ

>>522
ひとことでとっつきの悪さって言っても、いろいろ考えられるわな。
「とっつきの悪さ」ってのを、
『プレイヤーをさっさと追い返してしまう要素』と考えると、
いろいろ欠点が見えてきそうな気がする。
ゲーム性だけじゃなくて演出面とかでもね。
（リアルに徹することができないリアル性、場違いなギャル要素、代わり
映えしないステージ展開、とか）

…でもまぁ、なんにしろ、「売りが薄い」のが”顧客アピール”的には
致命的かな…。
「首を振って左右に撃ち分けができる縦シュー」
って言われても、たいがいの人は振り向かないよな…。

＞（リアルに徹することができないリアル性、場違いなギャル要素、代わり
＞映えしないステージ展開、とか）

その辺は前も話題になったような気がするが、結局のところ個人的な好みの問題にならんか？
欠点と言い切るのはどうなんだろ。
俺個人としてはリアルさをこれ以上追及されても興味ないし、戦場に女がいたっていいし、
ステージ展開を代わり映えしないとは間違っても思わんし。

>>527
商品ってのは、結局のところ
「どれだけ顧客の個人的な好みの賛同を得られるか」
が命なわけだよな。

「自社の商品がウケなくても、それは顧客の個人的な好みの問題だから気にしなくていいや」
なんつーて大多数の顧客の個人的な好みに反する作品を作っちゃぁ、そりゃ売れんわな…。
（グレフはそうやって作ってるわけじゃないとは思うけど。）

ウケてる俺らにとっては、客観性を持った欠点じゃないって話だよ。
取っ付きが悪い云々は自分でも言ってることだし同意。
大多数の好みに反してるかどうかは知ったこっちゃないけどなー

店によって客層もかなり違ってくるしね。
とりあえずウチの店は結構動いているよ。
「顧客の個人的な好み」だっていろいろあるわけだし、
ライト層しかいない店を基準にSTGを作られたのではジャンル自体が衰退するかもね。
俺を含めスレの大半の人が楽しんでいるならそれでいいと思うよ。
楽しめない人は他のゲームをやればいいだけで、
別にグレフのことを心配してもらう必要なんてないよ。

こればかりは好みってのがあるからね。
CAVEゲーの弾幕を見てプレイせずに敬遠するとか。
式神の絵を見てプレイせずに敬遠するとか。
実際やってみると意外と面白かったり、逆につまらなかったりする。
問題はつまらなかったから止める事は多くても、つまらなそうだけどやってみるって事が殆ど無い事。

>>529
今まで出た欠点については基本的にウケてない人からの発言だと思うけど。
じゅうぶん客観性あるよ。

>>530
ライト層を基準にしてそいつらにウケる作品が完成したならば、衰退する
どころか復興するよな。もちろん。

>>531
たしかに、いかに面白そうに見せるか、というのも大事なことだよね。
アンデフの場合は、「面白そう」と思わせられる力が、弱いなぁ。

アンデフは単調だからな〜〜。
究極タイガーや飛翔鮫の方がプレイ感覚は気持ちいい。

なぜなんだろう。

ガルーダ２と比較されるとアンデフプレイヤーとしてはむかつく？

>>534
どっちかをマンセーしてどっちかをけなすんじゃなければ意味はあるかもね。

ロケテを経るごとの印象と、製品版の印象との変化がアンデフって欠けてた。
アンデフは
ロケテ１回目・・・☆☆☆☆☆
ロケテ２回目・・・☆☆☆
製品版・・・・・・・・☆☆☆（もはや大幅調整が期待されない状態でリリース）
という感じだったけど
ガルーダ２は
ロケテ ・・・・・・・・☆（難しすぎる、システムが複雑すぎる、攻撃性能が未調整・・・）
製品版・・・・・・・・☆☆☆☆☆
って感じだった

>>533
その二作以上に、ｱﾝﾃﾞﾌは狙い撃つ必要があるからじゃないかな。
どちらもワイドショットがあるし。

>>536
あー、オレも新宿1st.ロケテが一番面白かった。
今のアンデフはアイテムキャリアーとかヘリが硬すぎなんだよなー。
自分は一撃で堕ちるのに。

>>537
オレにとってのシューティングって
撃破時の爽快感が好きってことなのかな。

弾幕避けるのが楽しい人ってもいれば、
チマチマとキャノン当てる人が好きな人もいる。

シューティングって色々あるね。

「大破壊の快感」はない、しかし「狙い撃つ快感」がある、ってわけでもないんだよな。アンデフ。
ロケット先生を無理やり使ってるとちょっとあるけど。（でも死ぬ）

ケイブがアンデフを改造すると、
ロケットで大規模連爆を狙い破壊片が金塊になって自動回収（ｒｙ

それどこのプロギアの弾銃？

>>532
>ライト層を基準にしてそいつらにウケる作品が完成したならば、衰退する
>どころか復興するよな。もちろん。
そうやってRPGは単調なムービーゲーばかりになったわけだが。
ライト層はケイブやアルファがカバーしているからそれでいいじゃない。

友人がゼロガンナーのパクリって言ってた。

自称ヘビーユーザーによる判官贔屓で微妙なゲームが延命するから、
マニアックなこだわりだけの企画がさして洗練されぬまま作品化されて次から次へとリリースされるのでは？

>>544が真理を突いた

ED見れない
アン子とデフ美の２ショット→２週目・・

>>546
貢献度の手抜けよ。

>>544
ＳＴＧ衰退気味とか言われてる今だと、微妙なゲームはその判官贔屓があったところで延命無理じゃない？　焼け石に水だって。
あと洗練されてるかどうかは研究が極まったころにやっと判るものだ。それも結局は主観だし。
現状で必要なのは門戸の広さじゃなくて、他のＳＴＧの客を奪うだけの要素じゃないか？
一般人の注目を狙う流れじゃないと思うんだよな、今のＳＴＧ業界は。

昨日初めてやったけど、結構面白いね。
で、このゲームには１upとかないの？

>>549
ないよ。ボム溜めて使っちくり
>>548
カオスフィールドすらＰＳ２版を出してるのを見ると、延命は出来てる気がする・・・

>>550
カオスフィールドは需要があるから移植してるんじゃなくて、
アケが売れなかったから家庭用で無理矢理回収しようとしてるだけでしょ？

>>550
さんくす。
1upはないのか…orz

>>512
３面や４面でオプションのショットが地形に阻まれてる場合、
上のほうに押し出してあげたりしてるよ。

>>519
先生のオプションを敵にぶつけても爆発するのは、弾薬が露出しているためであって、
先生を発射してした後にオプションをぶつけても、
オプション自体の威力（自機のメインショット１６発分）しか残らないはず。
利用価値は無いかと。

>>553
着弾60+爆風20+自爆16　ってことじゃないか？

どうでもいいが、ロケット発射後でもオプション本体が撃ち落されるとロケットごと消滅するのな

バルカンの一発あたりの威力が自機ショット*0.75なことを考えるとバルカンオプションぶつけくれば結構威力あるかもしれぬ
無理だろうが

なんか撃ち込み点の他に10点の桁がギュンギュン回ってることない？
たいしてスコアに影響はないだろうけど、すごく気になる・・・

>>554
なるほど、着弾の６０というのも自機ショット基準でしたか。
となると、たしかに１６発というのは大きいですね。
無理だろうけど。
あーでも、直当てで計９６発の威力になるのだったら利用価値はあるかも。

>>555
バルカンとキャノンは、単純に自機ショット１６発分のみ。

この前音が小さいところでプレイしたら超つまらなかったよ…。
初プレイでこれだったらもう二度とプレイしなかったかもしれない。
地元のが音でかいのは恵まれてたんだなあ。

まあ欲を言えばヘッドホンが欲しいところだが…。

ロケットオプション、発射前を１ボスに当てても5000点砲台壊せないから直撃威力は発生してない。オプ16+爆風20だけだろう。
でもって発射後は無敵になっちゃうと思った。96は無理じゃねーかな。

ｱﾙｶﾃﾞｨｱにアンデフの記事が無かったのも、弾幕シューに馴れ過ぎていて、攻略できなかった…というのは考え過ぎなんだろうな。
ガルーダ２の稼ぎパターンで忙しかったのか、アンデフ稼ぎパターンを確立させられなかったからなのか……
弾幕シューとは毛色が違うし弾幕シュー以前のを知らない人もいるのだから、基本的な弾の避け方とか、
｢ボムが多めに出るので、２面戦艦など弾避けに自信がなければ相手が撃っていなくてもボムれ！｣とか
書けばいいのに。

昔のメストだったかな？弾の軌道とボスの動きが一定ならば、図の地点が安置になる…とかあったじゃん。

何かスレ違いだったかもしれん。ｽﾏｿ

猿カデアのライターに期待する時点で間違い

>>560
単に人気とページ数を天秤にかけられただけだろ、

…というマジレスしか思いつきませんでした。

正気今のアルカデなんてほとんど信用ならないよ
他のジャンルもかなり適当な事載せてるのが少なくない

ロケテ誰も遊んでないからじゃん。
アンケートも反応薄いんでしょ。
設置されてないレアゲーの攻略しても・・・ね。

メスト時代は、ガーディアンフォースみたいなマイナーな佳作も最後まで攻略したぞ。
休みは挟むし後半は白黒で駆け足だったが。今はどう見ても只の駄目な雑誌です。

ケイブ系やなんかの素点表や設定画のために買ってはいるけども。
弾幕や特殊攻撃の構造くらい説明しろよ手ぇ抜きやがって。写真一枚で済ませやがる。

>>558
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
漏れも音量小さいところでやったけど先生とかの爽快感がまるでなかった。
ホームが爆音設定なのを激しく感謝したよ。

期待するな、っちゅーのも解るけども、専門誌な訳だからメーカーとの繋がりが少なからずある訳で。
んでコチラの知らない事も知ってたりするから、やっぱり期待しちゃうのよね。トライジールの隠しボムとかみたいに。
しかし、人気がないからページがないっちゅーのは…いや、解るんだけどさ、そこいらの週間漫画雑誌じゃなくて｢専門誌｣なんだからさぁ……

と、ここまで書いたが、もしかして設定資料＋攻略のムックを出すつもりだろうか…？

>>565
確かにネー、人気無いからケイブ系攻略頑張るって理屈もわからんでは無いが

最終面の攻略をする頃にはもう撤去されてる…という事も少なくない。
それがアルカディアクォリティ

新作情報の為に買ってるが
にしても薄さの割りに高いよな

結局1up情報は無いの？

ないよ。
>>568
先月号あたりに紹介はされてたがねぇ。
センコロムック買いたいがもう撤去されちゃったよ(アンデフと入れ替え)orz

am.sega.jp更新
>ある条件を全て満たしていると、ステージ1-5クリア時に続けて２周目をプレイすることが出来ます。

全て、という事は条件が複数ある？

なんか、もうお葬式ムードですね・・・・

そんなに悲観してくれるな。やりたくてもやれない俺まで悲しくなってくるぜ。


しかしまぁ、グレフの設置店情報の更新のなさを見ると、ほんとに設置店少ないんだろうな・・・

>573
死して歩く亡者は某誌の方であり、現在アンデフは俺たちの間で絶賛稼働中なので
なにも問題は無い。単にこの辺の流れは、腐った雑誌に愚痴ってただけですよ？

普段敢えて先生しか使わないせいで、三面以降で間違って他のオプ取ろうものなら
大型砲台とか処理の仕方が判らずに即死する今日この頃。如何お過ごしでしょうか。

どうしてもアンデフを糞ゲー認定させたい奴が常駐してるみたいだからな。
数匹のゴミのせいでここで語る気になれんのよ。

むしろ俺らで攻略しちまおうぜ！？

2面ボスの9WAYだか7WAY連発は、ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら隙間に居るしかないの？
おとといからやり始めたんだが、誰もやってないから参考にできるプレーが見られなくて。

>>578
間に入る方がいいね
一応、ボスに非常に近い状態なら塊ごと避けられるがｵｽｽﾒはしない
出来れば単発連射弾を上手く切り返して、正面で避けること


判定が出てから、ロケット→必死で撃ち込み→ロケット　だと
道中で削って無くてもソレが来る前に撃破できるので、切り返しに慣れて正面キープできるようになったら試してみよう

>>577
攻略書き込みがまとまってないだけで、だいたい難しい
ところは過去ﾚｽで全部攻略されてる希ガス。
攻略つっても最終的には気力と技量が求められる攻撃ばかり
なのがアンデフの特徴かも。あとボムｗ　攻撃バリエーション自体
は最近のｼｭｰにしては少ないから覚えるのは楽だと思う。

東京では結構見かけるけどなー。
オレの行動範囲のゲーセンでも５台ある。

地方はどうなんだ？一県に一台ってことはないよね？

アンデフの基本
自機ショットと同じラインに乗ってる弾は超危険
これ見極められるようになるだけでかなり死ににくくなると思うが

それは分かるんだが如何せん弾が早くあっと思ったときには死んでたり。

俺的に決然としてボムってれば必ず残２で４ボスまで到達できるってのが今のところの成果・・・
というかそういうバランスだってことに気付いたというべきか。
とにかく早く倒して、危険と思える局面でボムると殆ど避けずにすむ。
まぁ５面開始時に残ボム０で１機損失確定なんだが。

>>578
一応近距離なら塊ごと回避できるが2発目以降は運。
前に「自機のショットに弾が乗ってるかどうか見て避けろという人がいたがそれでも弾速いから危ない。

なので判定出現→キャノン＋必死で撃ち込み→塊が飛来→ボム→ボム中にオプション再装填・放出→集中攻撃。
タイミング上手くやれば確定で取れるし安全。

つーか2ボスはロケットよりキャノンの方が安定すると思うんだけどな。

>>579>>584
�d。
やっぱり隙間に入るしかなさそうか。

２ボスのＷＡＹは自機どういうふうに狙ってるのかよくわからないよ
ボーッとしてて全然あたらない時があって不思議

なんか公式で2週目コマンド解禁しとる

>>584
キャノンが弾吐き終わるまで避けなければいけない事を考えると、さっさとロケット撃ち込んで破壊した方がいいと思うんだけども

>>586
あれは奇数でも偶数でも無い、ただのＷＡＹだろう

てか、このゲームに弾幕で言う偶数奇数の概念はほとんどないよね。
雑魚ヘリも自機狙いではあるけど、銃口こっちに向く前に発射タイミング来ちゃうと置き弾になるし。

突っ込むべきですか？

>>585
あるいは１ボム安定させちゃうかだな。
隙間では目一杯下がってトントン避けるしかない。
前述のショットライン上に弾があればトン、無ければトントンとレバー入れる。
慣れればまぁ滅多に喰わないんだが、俺は事故が怖いチキンなのでボムるようにしてますよ。

早く４面動画が公開されないかな〜〜〜〜
遠征しないとプレイできない状況だから、４面のＢＧＭをゆっくり聞ける環境だけでも欲しいのだがなぁ。

二面ボスの連射はチョン避けで避けてると斜めに発射された瞬間に
隙間ができるからそこ抜ければいいよ。
開幕先生打ち込んでれば、二回目の連射が来る前に終わるし。

盛り上げるために>>577が言うように俺達で攻略しようぜ。
一周ギリギリのヘタレだけど要望があればキャプ環境無いけどｶﾞﾝｶﾞｯﾃボス戦の動画取ってくるよ。
三面以降はスコア度外視の決めボム祭りばっかだから微妙だけど。

別 次 元 鯨 記: アンダーディフィート動画その壱
ttp://kudzilla.sblo.jp/article/93687.html

以前にも出たけど、２ボスは、艦載機側〜ミサイル八門側に移動する際に、ダメージを与える事ができる。
細かい砲台を手早く壊してボスに画面から消えるギリギリまで撃ち込んでいれば、ボス戦が楽。
ボス登場時からキャノンを出して(このタイミングだと、ボスの攻撃開始はキャノン６発目頃)撃ち込めば、もう撃破か瀕死。残30秒。
WAY弾が苦手だけどボムを節約したい、という人は試してみよう。

ひょっとして２ボス、ロケット先生を完璧に当てて、ボムりながらフルタイム撃ち込むと
登場前に殺せねえ？ 奴、ロケット２発＋５秒も撃ち込めば壊れる耐久しか無いだろ。

耐久値０で止まって、ノーゲージで出現するのかな。試してみよう。

>>576
>アンデフを糞ゲー認定させたい奴が常駐してるみたいだからな

アンデフは設置店少なすぎて注目されてないだけだから安心しる。
なんでこんなに設置店少ないんだろ…。

設置店が少ないのは確かだけど、以外な店に入ってたりもするから
普段行ってない店をしらみ潰しするのをオススメ。
こっちも田舎だけど、設置店情報に1件しかないのに
実際は他に3店確認した。

でさー、箱360にアンデフ発売させるかなー

a-choにあるのに公式載ってないから単にサイト持ってるようなゲーセンでも
グレフが情報集めてるの知らないだけだろうね

>>597
漏れのところはトライジール入れてた店が入れなかった謎（´･ω･`）

ハイデフなアンデフ

アンデブはハテデフ

前スレから転載。２ボスパターン。

２ボスなんですが、こんな感じでやってます。

[仕込み]
４連榴弾砲を潰したあと、左に砲台がビッシリ付いてますが
２連砲が３つ並んでいる真ん中に撃ち込みます。そうすると
上下に２連砲が残るのでそれをショットで撃ちます。

弱点の前で待っていると、ショットがｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞと当たり出すのでそれを
確認したらロケットを弱点に撃ちこみます。それから弱点の判定が消えるまで
ショットを撃ちこみ続けます。判定が出始めるタイミングが
わかっていればいきなりロケットにしたほうが効率はいいです。
この後ヘリが出現する際また弱点に撃ち込めますが、安全にやっつけるのには
撃ちこみ不要なので、榴弾砲にロケット使ったほうがいいと思います。

[ゲージ出現後]
ボスの本体判定が出始めたら右下からロケットを撃ちこみます。
その後ショットを少し撃ちこみロケットで即死するところまで削ります。
最初の攻撃は狙い弾なので右から左に避けます。
狙い弾が終わる頃丁度ロケットが溜まるので画面左端、上下座標は中央で
ロケットを発射、自分は右下に入れっぱなしにします。
ロケットを出すのが早ければ多ＷＡＹが来る前に撃沈、多ＷＡＹが来てしまった
場合は多ＷＡＹの右側外に抜け出して避けることが出来ます。
砲台が残っているとロケットが明後日の方向にすっ飛んで行くので注意です。

[おまけ]
上記に加え、ヘリが４機ずつ出てくるところでボム使って弱点にロケット撃ちこみます。
そうすると、タイマーが出てきた直後のロケットで撃沈します。
１回目に弱点に判定が付く時にうまく撃ち込まないとチョット残ってしまいます。
弱点が出てきた瞬間にロケットオプションを重ねると40秒で撃沈できます。
だからどうした！的な技ですが見た目が面白いのでこっちでやる事も多いです（笑）

１面の弾薬輸送車を壊したときに巻き添えを食って破壊された敵国の資材って
なんか貢献度に加算されてないっぽいですな…あくまでもプレイヤーの弾で
破壊せねば貢献度カウンタが上がらんような感じです。

>604
俺は巻き込んで毎回100だが、輸送車にぶち込むロケット先生が壊してたせいか。

一度だけ、１面で285人死んだ。いつもより１人だけ多い。誰が多いんだ。

2Pのおねーさん

ガルーダ２と併置してあるから
やってみたけど
結構面白いじゃん
ガルーダと違っておっさんがよくプレイしてるんだが

おっさんで悪かったな

悪い、よく素敵なおじ様がたがプレイなさってる

二十代なんだが。

>>604
仮にそうだとすると、
弾薬輸送車の周囲の敵は貢献度に関係無いＯＲ貢献度は100以上もカウントされ集計は最大100
ってことになるが・・・

俺は毎回、周囲を掃除せずにバルカンで輸送車破壊するパターンなんだが、常に貢献度100だ

輸送車が運んでるデッカイ砲弾自体が、貢献度対象の重要物資なのでは？

ところで、弾薬の誘爆による破壊は点数が入らないよね？

入らないね

>>611
貢献度はどうも１００オーバーまであるっぽい。
そっからマイナス要素を引いて集計してるようだ。
何回か、自軍巻き込みボムっても１００行ったことある。

有楽町でやってるおっさんが遅刻してきましたよ
一向に凡ミスが減らないのでもう嫌になってきてるけどな

>>576
2chにはつきものですよｗ

>>615
3面開幕、眼下に戦車師団がいる状態でBOMBで焼き殺しても
貢献度100%になったりする奴の事ですかい？ｗ

>>618
それは、下限が0だからだろう

無駄にカキコしちゃうぞ〜

１面スコア表
監視台：300
アイテムキャリア：1000
大型砲台：5000
上級戦車：500
大型戦車：10000
弾薬輸送車：5000
黒塗りの高級車（ラスト）：500
その他：100

打ち込みは自機のメインしょっとが当たった時に１発10点。
オプション、サブショットは無し。

BOSS書いてなかった。

尾翼：100(*2)
バルカン砲：5000(*3)
エンジン：10000(*2)

スレ違い覚悟を承知で言うが、『ラジルギ』がＤＣで出るみたいだな。『アンダーディフィート』もＤＣで出ないかなぁ……（ちなみに『閃光の輪舞』はＮＡＯＭＩなのにＤＣじゃ移植は技術的には無理そうなので諦めましたが）。

メモリとＶＲＡＭを半分しか使ってなければ可能性はあるかもね＜アンデフＤＣ版

アンデフってスコアによる難易度上昇ってありますか？

最低でも煙を全滅させない事にはDCへの移植は無理だろうな、可能性があるとしたら360か

>>622
旋の字が違うぞ〜
ラジルギは底が浅いから買わないな〜

ラジは結構、初代ギガ羽根的「ｳﾋｮｰ」感があって中々の佳作だよ。稼ぐと止まるけど。

かていようででればあんこやでふみのあですがたがみたいほうだいですか？

アンデフは確かＮＡＯＭＩの限界まで云々〜って言ってたような

>>627
そのｳﾋｮｰ感のせいで底が浅いと・・・ってここで語ってもしかたないか。
その感覚が味わえていた頃は幸せだった・・・っと。

>>624
スコア重視ゲームじゃないので無いと思う。多分。

なんか久しぶりにやったら5面ノーミスノーボムで抜けれちゃった
アンデフってツボにハマると簡単で良い塩梅なんだが

でも残ボム6で2周目突入したのに2-2で全弾抱え死にorz

おじさんには4面道中が限界。
1，2，3面道中/ボスでボムってると残ボム0で4面突入、
ｾﾝｼｬ3兄弟のとこあたりで力尽きちゃう。

>>632
３兄弟どころの量ではないのだが、
あの箇所はキャノンに切り替えるだけで、かなり楽になるよ。

ども。中型機が一撃で壊れないんでずっとバルカンにしてた。
使用ボム減らして5面の演出見れるよう頑張ります。

ホバー３兄弟の先読み弾って砲台がかなり先に止まるから
みてたらどこ打つか予測できるんだね。
これで楽勝じゃん！と三台のそればかりに気を取られて見てたら
連射弾みたいなのに打ち抜かれたorz

基盤の設定のせいかコンティニューしたら面の始めからになる･･･
エンディングみれねーよ

面のはじめだっけ？俺はボスで死んだらボス手前から始まったよ。

コンティニューの復活ポイントはエリアごとに別れているよ。
ボスまでいけば次はボス前から始まる。

戻り復活だと連コクリアする人からのインカムを望めなくなんねーかな？

言いたかないけど開発者が
「連コでクリアするような奴なら金入れなくても良い！！！！！」
って感じなのかな。それとも
「何度も同じところで死んでもこのゲームは面白いから連コしてくれるよな♪」
って感じなのかな。
現状だと、ただ単に一回目のコンテで「こりゃ、やってられん」と思わせるだけだよな。
うーむ、言っちゃったけど。

その辺は人それぞれだね。
ま、設定で戻り復活とその場復活が選択できればよかったけど。
もしくはコンティニューの時に選べるとかね。

グラ�Xのことかー

残２Ｂ２ありゃ１エリアは抜けられるだろ。５ボス以外は。

>>642
アンデフの戻り復活がｲﾊﾟｰﾝ人には「やってられん」と思わすだけかもしん、っつーのが問題なわけだな。

（…ていうか4ボスを3回やっても抜けれなかったのは内緒だ。
遠出しないとできないからコンテしてでも先が見たいと思ったんだけどな…。
ｲﾊﾟｰﾝ人は一回コンテしてだめだったらあきらめると思う。）

>>643
君に友達がいれば２P同時プレイでその場復活コンチでいけるよ（＾＾）

友達がいなくても金さえあれば可能だな。

つＤＰ

2−5のホバー戦車、壊すと撃ち返しがくるとわあァァ！！
ビビッちまったぜ！

５まで行かなくても、二周目は重要大型機全般が撃ち返して来てたやん。

>>624,>>630
スコア難易度は無くても残機でランクは変動するようだ。
３面序盤の、最初の中型戦車後の雑魚戦車が残機０だと出てこなかったり。
勿論他にもあるんだろうけどプレイ中は夢中でそこしかわからんかった。

ボム使うとランク下がるみたいだけど？
ボム２発使ったら、２面ボス手前で小型ヘリが４機しか出なかったよ。

>>650
残1じゃなかったか？
ちなみに、残0だと2機になるんだがボム使用数で敵の数が変動するのは初耳だ

>651
その時はミスしていなかったから残２だったよ。

そういや4面の雷弾がとんで来なかったし全体的に敵がやわかったのは
ランクのせいなのね
4面はミスなしなのに3面で2機落される・・・
なにこのデフ美のツンデレっぷり･･･

２面の最後の大型ヘリが２機出てくる場面、１面でミスってると１機しか出ない。
２面でのミスなら大抵２機出る。
昔は頻繁に武器を取っ替え引っ替えしていたので、ここでヘリに減られると
武器アイテムが出なくなるので、すごく困った覚えがある。

コンテだと戻り復活になるのか、初めて知った
パターン組むために練習するにはこっちの方がありがたいような気がする。
ボス戦はとくに。

地元になぜかセンコロが対戦台ではいった。
ヒャッホーウ！これでムック買えるぜ。
そこは50円なんでアンデフも入れてくれたらいいのにな。
まあ他の100円の店で我慢するか・・・

もの凄い今更な質問なんだけど、このゲームって
自機の角度が変わったら当たり判定もやっぱり変わる？

当たり判定の位置自体は変わらないが、見た目変わったように見えるので
そこら辺のところ注意したほうがいい。

グラフィックとか雰囲気がイカしてたから始めてみたけど、難しいね。
STG初参入の俺には2面が既に鬼門。

>>658
さんくす。
一緒なんだろうなとは思ったけどやっぱ単に見た目に騙されてただけか…
ラスト主砲の縦縞とかいちいち角度変えなくていいのね。

>>659
最初はオプはキャノンでゴリゴリいくべし。
アドリブでもキャノンなら頑張って多少はフォローしてくれるから。
というかアドリブだとホント初心者にはどうしようもなく難しいゲームだけど
敵配置やら倒す順番を覚えたら一気に楽になるので頑張るべし。

>>659
>STG初参入
生まれて初めて食べるカレーが辛さ２０倍カレー、しかも通好みの
納豆入り、みたいな感じ・・・・
が、がんばってくれ。

そうかねぇ。
かえってボムに対する抵抗の無さとか覚えることの重要さとかが
先に進むことに直結するから導入用としては悪くないと思う。

後半は視認して避ける場面も多いから、いきなりレイスト視点はちと厳しいかと。
正方眼使う前に対数方眼使わされてるようなもんでは。

一緒にケイブのどれかや、あれば彩京・セイブ開発辺りもやっとくと身になるぞ。

自分も初心者
少ない設置店を探して遊んでいますが、何度やっても１、２面でポカ死する
今日も２面の道中で死んだ…面白いけど、なかなか上達できずもどかしい

アイテムが消えるタイミングって中ボスやボスが出たときなんですかねぇ。
弾避けるのに集中していたら、いつのまにか消えていた…

アイテムは一定時間ただよって明後日のほうへ消えていくよ


一周310万越え記念ＰＯ

>>659
>STG初参入
ケイブに始まる極小判定物及び魅せ弾万歳なＳＴＧは、変な癖が付くから余りやらないほうがいいと思う。
それよりも「感覚ではなく意識して避ける」こと覚えるなら、
やはり彩京や東亜プラン系を攻めるといいよ。
具体名を挙げると、「ストライカーズ１９４５ＩＩ」や「達人」辺りがお勧め。

達人は、連付だとしても今からSTG始める人には別の理由で厳しくないか？
アンデフより1周がムズい気もするし。
鍛えられるのは確かだが…

最強も門前払いになるような希ガス・・・
んで結局のところビビっと来た奴をやればいんじゃね？
幸いアンデフにビビっと来たみたいだし、根気よく頑張れば先進めるゲームだから頑張れ！とエール送っとこう。

初心者なら19XXがいいんじゃね？
ちょいレトロだけど置いてるゲーセンもそれなりにあるし。

>>669
誤爆乙

ランクで敵の硬さ全然変わるね
下げるにはどうすればいいんだろ
試しに一面で一機潰してみようかな

ｻﾝﾄﾗまだ？

「避けて撃つ」なら変則的なところではレイフォースも結構練習になったりする
まあ雷電DXの練習ステージやるのが一番良さそうだが

欠点があるとすれば両方とも古いな

弾幕シューをやりこむつもりなら弾幕シューを、
アンデフをやりこむつもりならアンデフをやりこめばいいじゃないか。

ほかのゲームに対する応用とか、そんなのいらん。
気に入ったゲームそれぞれに慣れていけばいいジャマイカ。

同じヘリコプターってことでゲンバリングベイで練習します

ジャイロダインの方が応用ききそうだぞ。

>>671
ランクを下げてもラスボスの強さは変わらないから、
残機を温存する方が良いと思われ。

つーかケイブシューもこのゲームも基本は同じ
速攻破壊と敵弾誘導

チラシの裏だけど、
「当たり判定は縦長横幅１ドットで向いてる方向に準じる」
とかだったら面白かったと思った。（ていうかここ読むまではそんな感じだと思ってた。）
「敵の射線に正対して撃ち込めぇぇ！！機体の平べったさを信用しろ！」みたいな。
実際の攻撃ヘリの設計思想もそんな感じっぽい気もするし。

現在の当たり判定の位置は、どうもよくわからないなぁ。

>>677
普通にワンコインでプレイしてたら分かんないけど
コンテしまくってたらビックリするぐらい最初の砲台が柔らかくなって
弾幕も笑えるくらい薄くなる。第２形態のガトリングも滅茶苦茶遅くなる。

コンテしまくってる人の後ろで見てたらコンテの度に露骨に弾が少なくなっていくところに
少しだけｸﾞﾚﾌの優しさを感じたよ

サントラ情報来たね！
デモ聴いたけどかなりイイ!!

>>680
へー、そこまで変わるのか。コンテしたことないから知らなかった。
2-1STARTも変わるのか？

公式Q&Aも更新
2周目のアレはスタッフの趣味か･･･

>>681
>特典として、キャラネーム（１Ｐキャラ又は２Ｐキャラ）の入った特製ドックタグが１つ同梱されます。
やっぱ、選べないのかなぁ…

サントラ(･∀･)ｲｲ!
予約して年越しの楽しみにしよっと。

しかしこれで名前判明するからアン子、デフ美の通称ともお別れになるのね(´･ω･`)

>>682
変わるよー

問題はどっちがアン子でどっちがデフ美かわかるかどうかだな。
名前だけだったらどっちかわからんもんな……。

でもアン子とデフ美ですっかり定着しちゃってるから名前判明しても
違和感ありそうだなｗ

名前判明してからもアン子＆デフ美で問題ないんじゃないかな。
ガルーダ�Uスレでも相変わらずウェッハの嵐だし。

1pの名前はアン子　2pの名前はデフ美　　二人合わせてアンデフだ〜　アニネねーちゃんアンデフだ〜

小さなヘリから大きな戦艦（フネ）まで　沈めるチカラだ　VKL503（ﾌﾞｲｹｰﾙｺﾞｰﾚｲｻﾝ）〜〜

うっかりANKOWとかDEFMYってドッグタグが混ざってたら祭り

町田キャッツアイで稼働してるのを発見。
エスプが混んでいたので気まぐれに1プレイしてみた。

2面ボス撃破からリザルトまでの演出に神を見ました。
それはもう痺れましたよ、ビリビリ。

どうやら私はグレフマジックにかかったみたいです。
コインを入れる手が止まりません。

町田キャッツアイ、前はラジルギはあってアンデフ無かったのになあ。
ＧＪ

デモがすげーカコイイんですが…これは買い？
http://www.grev.co.jp/ud_ac/sound_track.html

ついに町田にも来たか…
まさか順番待ちする程人気じゃあないよな…？

>>693
今日見た限りは、

・エスプ・・・いつも３，４人待ち
・アンデフ・・・まれに１人待ち

まあお世辞にも人気とは言えませんねw

>>690
これで潜入工作員も浮かばれるというものです。

潜入工作員がシュワルとスタローンならあるいは

>>692
やっぱ５面のBGM最高に禿ｶｯｺﾖｽ

早くもサントラが来るとは！！

ﾋﾟﾋﾟｯｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ〜操作セレクト〜ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ〜1面〜ｴﾈﾐｰｱﾀｰｯｸ〜2面
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ〜3面〜ｺﾞﾆｮﾆｮ〜4面〜ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ〜5面〜フェードアウト

帝国側音声ってドイツ語？
4面5面はノリノリでプレイな訳だがホームのボリュームが下がってたorz

私には帝国側戦車がシャーマンにしか見えないわけだが

それとは全然関係なく、5面バギー前の列車砲の群れが地味に辛い、なんかおいしい調理法ないのかねあそこ

>>690
町田キター！
待ってました…どちらかといえば UFO の方が嬉しいのだけど贅沢はいいません

キャッツアイのラジルギはフリーズバグのため鋳薔薇と交換、
とか謎な張り紙がしてあった…他の店では普通に稼働していたので謎

>>698
ドイツ語っぽいけど、あまり明瞭じゃないので
Jetzt とか 〜griff とかしか聞こえず、あっているのかもわからない orz
英語は This is not a drill とか聞こえるけど…

ふいんき（←なぜかry）から察するにこれは訓練ではない！！繰り返す・・って感じだろうと
思ってたけどそうかドリルかそういやドリルだね

>>699
ホバー3兄弟前の装甲列車地帯？
キャノン上手く使えば楽かも
上から下りてくるヘリにオプが当たって消えないように
下端で2両目が通り過ぎる頃に出せば、ホバー来る前にギリギリ2回使えるよ

>>701
なるほど、キャノン2回撃てるのか
ホバー浮いてるのに列車が弾撃ちまくっていてさあ大変、を連続でやってしまって妙な苦手意識が

今週末はキャッツアイで祭の予感。
神奈川県央地区から押し寄せる予感。ていうか俺。

アンデフで順番待ちなんて嫌だぞ俺はorz

リザルトの後半の昔のシンセサイザーミュージックを彷彿とさせるような
音の部分にシビれてしまいます。ムービー参照。

町田にアンデフ来てくれたのはマジ嬉しい
俺はやらんけどエスプガルーダIIも入ってるし何気にシューティングに力入れてくれてるんで助かる

>>702
キャノン出すのを意識しつつもとにかく小型ヘリを最優先して壊すと、
大型戦車の弾避けに集中できるからかなり楽になるよ。

ポスター欲しいんでよく質問考えて送るようにしてるんだが採用されねぇ・・・
誰か助けて・・・
こうなったらゲーセンでぱくｒｙ

>708
基板屋でGD-ROM買えばついてくるよ、とか言ってみる。

ガルーダ２のポスターをパクろうとしてた奴がいたから、
ゲーセンの常連でボコボコにしてやったよ。

プリントアウトして部屋に飾れ。

今日初めてやったけど難しいね…
二回やって二回とも二面で終わったよ。

2面でムズイ言ってる方々、原因が3パターンぐらいある気がする

動きすぎ
動かなすぎ
角度変えてない

アンデフに関しては初めてやったらそんなもんだろな＜２面で終了
ヘタすると初プレイ１ボスで終了し呆然とするゲーム

旋回方法はリバースとノーマルのどっちがプレイ人数多いかな。

サントラ発売決定記念にろだに水着アン子をうｐしておいた。
正直どこまでネタバレしていいものか迷うな。

動画は皆ノーマルっぽいよね。
俺はどうもリバースじゃないとダメなんだけど。

　　　 ч ←牛
>>708
素朴な疑問で頑張ってみるといいかもです。

>>717
同志。俺もリバース派。
多分動画でノーマルが多いのはスタート→ボタン連打とか
カーソルの初期位置がそこだからとかいうので初心者が使いやすいからじゃないかなぁ？

今日はうまくなかった。
何度やっても１〜３面で２回ミスし、残０で５面ボスまでボムを切り詰め々々もう疲れましたわ。

なんか精神的なモンなのか、どうあがいても４面まで残２持ってけない日とかある。
そういう日は大人しく帰りゃいいんだろうけど、アツくなっちゃって捨てゲー連発・・・
やけになって２周目スタートとかしたり。

>>716
きれいに撮れていますね。

死んでもメリットがあるから、ガ劣化と同様に死ぬことによるモチベーション低下は少ないな、俺は
おまけに、残２で一周しちゃうとＥＤ始まることが多くてｼｮﾎﾞｰﾝ

リバースだとボスは楽だけど四面道中ではまるんだよな。
いや俺がパターンつくれてないだけだが。

なんかボム押すタイミングだけうまくなってる気がする。
3中ボスからもうボムばっかりだよ

公式のサントラ、サンプル聞いたけど無線がカッコイイな。
曲はイマイチだけど。

20代の頃の仕事の方が良かった気がする

>>724
どの辺ではまる？できる限り助言してあげよう･･･ってノーマル派なんだよな。
だったら教えても意味ないよな…ﾊﾊﾊ

俺はノーマルだとボスが攻撃中に先生配置しにくい感じがする｡
道中はほぼ兄貴一択だからあまり問題ないし
でも4面道中でボンバー＋ミスな俺 OTL こんどノーマル使って見るかね。

このゲームの４面以降のボスの名称って公開されてる？

さぁ。見たこと無いのは確かだけど。

それはともかく、やっと三面のパターンが出来てきて今日初四面だったんだが、
バルカンで突っ走っていたら雷撃砲台にやられましたよ。あの辺はロケットですかね。砲台数が多いからキャノンですかね。

4面動画きてますよ

>>728
４面は全編キャノンで行ったほうが楽だと思う。
最近公開された動画が結構参考になる。

>>725
なんつーか、一昔前のSTGの曲って感じだな。
個人的にはクラシックっぽいオーケストラ系の曲だったら
画面と雰囲気あっていたような気がする。

自分は3ボスロケットで以後4面はずっとロケット
キャノンも良いけどロケットも使いやすい
後半の密集砲台群なんか真ん中撃って一撃だし
パターンできれば安定プレイで楽チンな面
動画はかなり無茶w

アンデフ4面って数あるSTGの中でも
かなり面白いステージだと思うぜ！

>>731
ワルキューレの騎行でも流せってか？

>>728
俺は電撃砲台はキャノンを先出ししてショットも打ち込んで
打たれる前に破壊してる。もちスコア度外視。
仮に電撃打たれてオプ壊されても二発目くるまでに
通常ショットの打ち込みだけでギリギリ間に合うくらい意外と柔らかいので
先生よりはキャノンのが適当にいけていいかもだ。

4面道中は色々面白さが詰まっててかなり楽しいよね。

電撃砲台より先に先生打ってやったぜ。


　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　（　こ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　 ┼'っ　
　　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::| 　 l
. 　 |　　, ､＿:< ＿_,､　 .::| 　
　　 ＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／ 　l　|　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　 ﾉ


どしゃーーーーん！！

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

弾頭先生も破壊しやがった！！

五面ホバー兄弟は案外ノーボム安定させるの楽かも。
ちょんちょん避けしてると主砲があさって飛ぶから左隅と右隅で
９０度のマーク描くように避けてれば当たらない。体当たりには気をつけなきゃなんないけど。
気付いてからは必死感まるだしでレバー連打したよ、ガル２インストのように。

それより装甲列車と最後の中型ラッシュがキツく感じた。

雷撃砲台はショット撃ち込みつつ、一度カミナリ炸裂させてからオプ射出
という手も。カミナリこなかったらラッキーみたいな。

>>735
ワラw
そこでアンデフ世界のお約束、
「何人たりとも向いてる方向以外弾撃てない」を逆に利用ですよ

オプション正面に設置したらヤツと目を合わさないように
斜め上に移動して自機の方向に砲身向けさせない
弾撃てないその間にロケットなら一撃
タイマンの時は先に撃たせてロケット後出しでも可

そういえば動画で中型戦車の弾封じしてる？

1-3でいきなり安定したかと思ったら1-4では2P側かいな
中の人にいったい何があったのだろうか

社長出撃か？ｗ

２Pは青いのね。シューティングの基本やね。

>>739
いやわからんぞ。
俺はいつもQ&Aでおなじみの開発スタッフと見た。
(企画スタッフだったかな？)

1,2面はリバースで3,4面はノーマルだから別人じゃなかろうか。
両方出来る人ってあんまいないっつーか両方に慣れる意味無いし。

んで４面動画、できるだけノーボムでってコンセプトはわかるけど
危なっかしくてこのパターン使う気になれないんだがｗ

動画と道中のパターンがそっくりだった。
ボム撃つとこも一緒だったしｗ
危なそうだけど慣れちゃうとあんな感じでも割と安定するんだよね。

ボス戦は危険極まりないがｗ

四面大型砲台だが、キャノン二発＋ショット５発（ぐらい）で潰せるので
キャノン配置→そのままショットの残り香を当てる→キャノン二発目で＋10000

ｳﾏｰ

ロケットは後半の砲台密集地帯あたりから使う方がいいと思う
それまでは、中・大型砲台が画面両端にいる場面が多いので機動力重視でキャノンを勧める

上のほうでクラシックといってる人がいたが
どっちかというとサイゴン陥落とか流したらどうか

むしろエディット・ピアフの歌声でも

am.SEGAの1-4動画タイトルが「アンダーディフィート　ステージ　1−3」な件について。

それを言ったら２面３面はチュートリアルのまま

2-4クリア絵のデフ美のおなかの線って傷なの？

と思ったら、直ってた

今更気がついたが4面雑魚の青ヘリってまんま小型1ボスだな

パターン組んで早回しできるようになって気づいたんだけど
即効パターン組むと3面の特攻飛行機意味無いんだな
可哀想に

>742
俺には動画が見れんからわからんが、俺のパターンは４面道中は最後の砲台地帯でボム一個使うだけ。
ボスも極力ノーボムで倒すようにしてる。

2面の前、「ｵﾈｰﾁｬﾝ ﾀｹｼ ﾀｹｼ 」って言ってる風にしか聞こえん('A`)

俺には
ｱｲ ｳｫﾝﾄ ﾄｩ ﾄｩﾅ ｻｼﾐ
としか聞こえん。








すんません。調子こいてました。
さ、仕事も休みだし遊びに行くかな。

なんかロケット先生が敵前にだしてもまれに画面外へ攻撃するんだけど
うまく誘導する方法ってない？

テンプレとか見たら真下とかには攻撃できないのかな

自機もオプションも取れる俯角に最大値があるようだ、自機やバルカン・キャノンオプションだと前方ならほぼ張り付き状態まで撃てるが
ロケットオプションだと自機0.5個分より内側ぐらいに入られると画面外へ飛んでいってしまう可能性が高め

気が付いたんだが、撃ち込んで10点入るのは真ん中の太いショットだけみたいだね。
左右の細いショットでは点が入らなかったよ。

クリアするのに必死な俺には無縁ですよ。

左右のショットも太ショットとダメージ同じなんかね。
対地目標と雑魚ヘリって組み合わせでは重宝するが、実際どれだけ与ダメあるんだろ。

にんざぶろー何やってんだ・・・
http://kmc2ppm.sakura.ne.jp/joyful_moe/img/815.jpg

左右のショットは雀の涙程度。
前誰かが言ってたけど同高度の敵＆射線のガイドみたいなモン

『アンデフも、ハイデフへ』

来年夏あたりに・・・なんとかなりませんか？

発見したんで昨日から始めました。面白いけどほかに誰もやってないみたい
しっかりお布施しとかないと…

>>763
>両端のショットはガイド的な役割
確かに。
常に真正面に上端まで放たれるから、自機がどっちを向いているのかの指標になってるね。

｢あー、今月もピンチだわ。ブローチはまだしも高級リゾート・エステツアーがキツかったかな。
食事とかは軍のでなんとかなるけれど・・・またアン子に借りようかしら？
そーいえばあの子、見た感じよりもなかなかじゃない？あれで模型造り辞めてもー少し女の子っぽくすれば、言い寄る男の一人や二人出てくるんじゃないかしら。

あー・・・どっかにイイ男いないかなー｣

ﾌﾞﾛｰﾁ→2−2
高級〜→2−3〜5
模型→2−1

1−4のデフ美は手帳見ながらこんな事考えていたり。
そんな事とは露知らず、整備士達は｢凛としていて素敵だ｣とか何とか。
1−1アン子も同じ様な事考えていたりして

今年のゲームのうちでいちばん客がついてないなアンデフ。
既に鋳薔薇なみってどういうことだ。
まだラジルギの方がコイン入ってるよ。
おもしろいのに…
もっと脱衣シューに特化するべきだったのか

ラジルギは見た事すらない

どうしても売れてないって事にしたい香具師が、定期的に湧く。

店によってプレイヤーの張り付き度が極端な気がするよ

常に誰かがプレイしているか、超閑古鳥か
共通しているのはギャラリーがほとんどつかない

>>771
その地域のシューターの質によるんでしょうな。
地元に入ったら常時張り付いてあげるよ。

あわよくば解説もしてあげる。

あわよくば「アンデフの面白さがわかる人っていい趣味してるよね〜」と喧伝してあげる

>>770
もちつけ。残念ながら売れてない（出回ってない）のは事実…。
>>768は面白いって言ってくれてるのに、グレフファンのイメージをみずから下げてどーする。
また「グレフ信者は…」とか言われちゃうぞ。

ラジルギは見たことあるけど止まってた

今日も4ボスに落とされてきた｡
何なんだアレは。ダメージが与えられん…
真正面にキャノンやらロケット置いても逃げたらダメージ与えられないし
逃げなかったら死んじゃうし・・・

デフ美たんﾊｧﾊｧしたくて2-1モードで頑張ってるけど、打ち返しがキツイね。
１周目と同じノリでホーミング弾を自機ギリギリで破壊して天に召されるパターンが多すぎる('A`)
ボス戦とかはほとんと１周目と同じでいけるから慣れたらそう難しくないのかな。

>777
開幕は画面右から左へ順番に五基の砲台をショットで壊す。
壊し終わったら直ぐにゲージを溜めて、オプションをボスの前に真っ直ぐに置き、ロケットが発射される前にボスの右耳(画面左)を撃って弱点が正面を向くようにすれば当たる。

これ以降、ボムを惜しまないのであれば、ボス正面でボムを使って砲台が壊れてからロケット。
ボムをケチるなら、ショットで砲台の破壊を優先し、隙を見て近距離からロケットで狙う。狙いが外れても気にしない。

俺はこんな感じでやってる。

奴は、砲台壊された後の台座ポイス感が秀逸。

関係ないところを一生懸命撃ってるイチゲンさんを見ると
「ああ、そんなとこ撃ってもダメなのに！！」
って教えてあげたくなる。

先日見たイチゲンさんは、１ボスのコクピットあたりを一生懸命撃ってた…。
それで薬きょうに当たって死んでた…。
ゲームオーバー後のあの悲しそうな顔が忘れられない。

あとほかの人は2面停泊中の戦艦の艦橋に当たってびっくりしてた。
ほんとにそういうことあるんだな…。

>>782
ほら、現に1-2ムービーでもぶつかっちゃってるじゃない。
俺だってぶつかったことあるしｗ
艦橋壊すの忘れる→それがスクロールアウトしそうなタイミングで
正面から弾ばらまき→おっとと、あぶねぇ♪→ドカン！
え？あ。しまった。 そりゃ右によけりゃいいんだけどさ…

>>782
俺もそれ昨日やったｗ
地上物と思ってた。

町田ｷｬｯﾂｱｲ、音小さかった('A`)
それと既にスコアが1-5、1-4で埋め尽くされてる。
みんな上手ぇなー

有楽町は横のエスプガルーダ２の音が断然大きいので
もはや漏れの中ではアンデフのBGMは細江ではありません

有楽町のアソコは後ろのSEEDが邪魔。

サラリーマンが金積んでアンデフやってたりするけど、
あの弾は常人には避けられないわな。３面まで800円くらい突っ込んでた。
ガルーダ２の方が意外と簡単だったりするし。

もっと戦車をドカドカ出して、何も考えずショット撃ちまくりの方が
サラリーマンには良かったかもしれない。

アンデフは巧いプレーヤーが何やってんだか解説君には理解できないせいで連中がつきにくいのかもしれないｗ
MLRSは旋回可能角が浅いので前方約120度から抜けてしまえば安全、とかやってる人間じゃないとわからんし

友人から聞いたんだが、土曜日のイベントで細江が
アンデフの曲をえんそうしたようだな。

4面突入安定＆100万点到達記念真紀子！
4BOSS攻略聞きたかったんだがすでにのってた
過去ログもあさってみるかな
今日はコンテして5面行ってみたが演出いかすね
でも5面の中ボスっぽい飛行機倒せないよ助けて
戦車3兄弟は1ボムで抜けれたからよかったけど

>>790
とにかく中央ガトリング砲を潰す事。後は
緑機雷：偶数
赤機雷：奇数
だけ意識して、プロペラ潰していけば大丈夫（点数無視なら片側二個壊せば墜ちてくれる）

やっと2周目到達。
嬉しいけど店長から「インカム悪いからお前が頑張らないと撤去」って言われた　orz
確かにスコアは2-1モード含めて全部俺だけどクリアまで一人で支え続けるのはキツイよ…

>>790
5面中ボスっぽいヤツの攻略もこのスレででてるよ。
お陰で俺もかなり助かった。

追記としてロケットなどで瞬殺すると中型ヘリが6機出てきてなかなかきついので、橋が見えるあたりまで機雷を避けまくって引っ張るのもあり

いまだにパターン不安定でボム抱え死ぬし、３ボスの誘導方法わからずになぶり殺される。

あぁ、なんかこの「どうしろっていうんだよ！」って感じ、ボダソ３ボスを思い出した。
今回はボム多いけど。

>>754のせいで『ｵﾈｰﾁｬﾝ　ﾀｹｼ　ﾀｹｼ』としか聞こえなくなりました

ダツイ

>>794
>３ボス
つ【am.segaの動画】

ボム抱えて死ぬぐらいならボムつかって瞬殺すべし
一度覚えてしまえば3ボスは超安定だ

>>793
中型ヘリは右左、右右左左の順番で壊していったらそうでもないよ。

>>794
開幕左プロペラに先生、接射で壊れるまで通常ショット。
そしたらちょうと先生のリロードが終わるので右に移動しつつ、先生を
溜めながら右に先生発射。そしたら背後から飛んできたミサイルが
丁度ボスに当たるはずなのでボム。そのまんま右にショット打ち込めば終了。
残タイム78〜74くらいで終わるよ。
慣れないうちはキツイので決めボムで瞬殺がオススメ。

今は一番３ボスが楽だなぁ。
でも直前で誤ってキャノンとか取ったりすると死ねるｗ
中央の射撃の苛烈なことこの上ない。

3ボスのミサイル攻撃ってどうやって避ければいいの？
毎回5ボム使って安定させてるんだけどなんかもったいない気がして。

>>801
詳しく丁寧に教えてあげたいが、これから町田キャッツアイに行くから今晩ね。

>801
amsegaの動画を参考にするよろし。
そしてボス戦でコンティニューしまくって練習するよろし。
戻しがあるので練習にもってこいだ。

動画みれないんすよ。。。

>>801
>>799に1ボム瞬殺パターンが記述してある件について

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　r´⌒)ﾛｹｯﾄｾﾝｾｲ!!
　 　,(´⌒　 　 .　 　 Iﾆﾆix　　　　 从,;,;,(´⌒)　　 　 ,_,,
　 (´⌒:`≡l二lニニ(,,,ﾟД)ニlﾆﾆﾆl': : =-´⌒) 三 ,=!､ii＞　
　　,(´⌒ ''　　　　　`;iIl,つlB,`'　 　W`'`'´⌒)"''　 　　"
　　　　　 　　 　　 て´_,,`J' 　　　　　　 　"''´

おまいらの優しさが戦場では沁みるぜ。来週また頑張ってくるわ。

みんな、ありがとう。
前みたら1ボム瞬殺ﾊﾟﾀｰﾝかいてあった。
そしてやってみたらあっけなく終了。おかげで一気に5面までいけたー！
だけど、5面がむずかしい。。。
誰か5面の序盤横スクロール地帯の左右からでてくる巨大戦車の対処法、5中ボスの倒し方、3つの戦車が同時にでてきてくるくる回転しながら超高速で目の前お構いなし攻撃の対処法の3つを御教授いただきたい。

>>808
教えてあげたいが、２回も同じ過ちを繰り返すお前には少しお預けだな
5中ボスの倒し方　少し上で出たばっかじゃん　('A`)

あちゃー、やっちもうたわ。

原チャリで３０分掛けて町田キャッツアイに行ってきたので総評してみる。
・音量
大きくもなく低くもなく。ゲームに集中してれば聞こえる。

・メンテ
至極まとも。ちとレバーが軟らかいかな？

・ランキング：前にも出てたけど１−５がやたら多かったが、
　２百万が一人しかいなかったので、とりあえず一位になっといた（ﾊﾟｿﾋﾟのときも言ってたな）
　当然、クリアはされてない。やりこんでる人は自分入れて２〜３人だったかな。

・人付き
思ってたよりもプレイしている人が多かった。
前に「ガル２が３〜４人並んでてアンデフは一人だけ」って>>694にあったけど、
ガルの方はギャラ専にしか見えなかったので比較にならないかと。
新規プレイヤーらしき人も多く見受けられ、印象も良好な模様。
ただし連打の注意書きを無視するようではコンテしても２面超えは難しいかもしれんね。長期戦だし。

それにしても鋳薔薇の張り紙が痛々しくて笑った。
「ラジルギはメーカ−によるフリーズバグ改善に伴い、代わりのタイトルを稼動させてます」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
もはや語るに及ばず。
１２月下旬までの命のようだ。

新宿西セガのアンデフを見たらランキングが2−3〜2−5で埋まってた
あまり人がいなそうなのに何事かと・・・

なんかアンデフが何で面白くないのか分かった

アレだよ、モロ硬派な世界観なのに
張り付き撃ちが無いからだよ

だから俺はいまいち楽しめないんだな。

硬派と張り付き撃ちは関係ないだろｗ
だが、張り付き撃ちは確かに欲しい要素だ。

砲塔の側で打ち込むと薬莢が台座部分にジャムして止まります！とか

クラブセガ新宿西口は週末ゲーマーが多いぞ、特にシューティングは
リーマンゲーマー比率が高いんだろう

俺は今でも十分面白いんだけど欲を言うならば、
二周目よりもあと二つくらいステージ増やして1周ゲーにして欲しかったなぁ。
道中のテンポがいいからダレないと思うし、ドラマチックな展開がもっと見たかった。

>>813
張り付かないで、よくやれるね。
中型機は張り付かないと速攻は難しいと思うけど。
正確に狙えてたとしても射速と最大ｼｮｯﾄ数の関係上、近づかないと効果が薄いよ。
地上物への無駄弾も増えるし

この前初心者っぽい人(シューターですらないかも)見たけどオプション使わずにプレイしてたな。
チュートリアルは見てたのかもしれないけど理解してない模様、ショット撃ちっぱ。
ガルーダ�Uやりながら横目で見てたけど案の定1ボスで死んでた。
そのあとその人、鋳薔薇やってた。
やっぱチュートリアルあろうと理解されないんじゃ人はつかないのかなぁ。

俺も見たことある。
文章だけじゃ、読んでも理解できてないことってあるかもね。
一面道中で何らかの方法でオプションの存在に気づかせる仕組みがあったらよかったかも。

ショット撃ちっぱなしが基本のゲームしかやったことないんではないかな
主流のcaveでもクリアラーならショットはとりあえず撃っておくものだし

辛い攻撃の中で「いつオプのリロードをするか」というためにショットを
撃たないことを考えさせられるってのﾐﾘｷだと思うんだけど確かに取っ付き難いかも･･･

5面の大型戦闘機落せたよ
ありがとー

やっとラスボスまでいけた！
しかし、ラスボスの攻撃のほとんど避けられずに残機をあっというまに2つもっていかれたんですけど、ガトリング攻撃がくると思って中央にいたら左右高速弾にあたってしまった。
これって見分ける方法あるんでしょうか？
あとその左右高速弾の避け方はどうやるんでしょうか？
ライフゲージがでてきてからの弱点もわからず、ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える事無く画面下から流星のごとくふりそそぐ弾にあたって死亡。
この攻撃ってもしかして動かなければあたらないのかな？

未だエンディングに到達できないから勝手に予想してみた

続々と投入される新兵器や試作機、というから主人公側としてはオプションが出せるヘリ、VKL503のことだなと思うけど
実はほんとうの新兵器はアン子とデフ美で異常なパイロット性能を持つように強化された生命体だった…

そして停戦後は廃棄処分だの抹殺だの悲しい結末が待っているというENDなんじゃないかと思う

>822
ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞは発射前に砲身がｷﾞｭｨｨﾝて回転するよ。

俺の経験だと、中央からの左右高速弾は、真下に撃たれた場合は画面一番下にいると当たるので、一番下より少し上に居る事。
これを基準に考えれば、斜めに撃たれても避け易かろうと思う。

三段階目の下からﾌﾞｧｰ！は、真下か真下より一寸左にズレて発射された時に、右上角で動かなければ初弾には当たらないみたいではある。
ちなみに弱点は砲口の奥だよ。

すべて俺的なものなので、これはいかんというのがあったらフォロー頼む。

中央砲はいつも撃たれる前に壊してる

みんなサンクス。
砲口の奥が弱点ってことは、あのぶっとい砲台を破壊しろってことなのかな？
砲台郡を抜けた後の砲台はでてきた瞬間に真ん中にロケットと自機の攻撃を集中させれば左右高速弾がくるまえに破壊可能？
そのさ高速左右弾さえこなきゃ、中央にずっといたって平気だもんね？
第三形態の巨大砲台がドーンって発射したら右上隅が安置ってことでそこにいればＯＫ？
その後にやってくる、黒煙りに混ぎれて下から飛んでくる弾もわけわからなかったなぁ。
すっげーたくさんききまくって申し訳ないが協力求む！
はじめてシューティングゲームで1コインできそうなんだがこの5ボスが最後の壁みたいだ。ぜってえぇー倒してやる。

>第三形態の巨大砲台がドーンって発射したら右上隅が安置ってことでそこにいればＯＫ？
右上は安全地帯じゃないよー
砲台の向きで安全地帯は変わるので、結局、上で見切るのが一番楽なやり方だと思うよ

先生使って5面の大型機のプロペラ4枚＋ガトリングを
1発取りできるパターンが出来たときは初めて自分を誉めたくなった。

>>826
５ボス第二形態：どの砲身が攻撃するかはランダム
ガトリングが回った→ガトリング連射（見て避ける）
砲台が旋回した→とりあえず左ＯＲ右へ向かせる→炸裂弾（反対へ移動しながら避ける）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→砲台が一瞬止まったら中央榴弾、頑張って反対へ向かう（上手くやれば下半分消えてくれて避ける必要無くなる）

俺はランダム要素が強い最外部砲身を速攻することを勧める

第三形態：砲台の『中』へ弾を入れる必要がある、出来れば解答は自分で見つけて欲しいかな（ロケット・ボムの爆風は装甲無視）
下からの｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜→画面上部より少し下がった辺りで勝負、スキマに入ったら動かない事（パースを把握できるなら上部まで行くのもあり）
粉塵＆ランダム弾→ショット垂れ流して自機位置を確認しながら避ける（見て避ける部類なので頑張れ）

今日初めてやったんだが２面のグルグル回転するスクロールで燃えた
弾幕ばっかやってたから普通におもしろいわ
もっと近場に入れてほしいが・・・orz

>>826
ラスボスはほんと最後の壁やね。
中央砲とｶﾞﾄﾘﾝｸﾞは慣れると安定するけど>>829の言うとおり
最外部砲炸裂弾ｘ２はかなり避けにくいので片方の速攻破壊を
進める。片側だけだと楽勝。攻撃が切り替わるときにｽｷが出来る
のでわざと残しておくのも手かも。

みんな、丁寧に教えてくれてありがとう(涙)
で、また質問なんだけど(笑)、ガトリング砲台の攻撃を切り返す時って、やっぱりガチ？
あんな高速の弾の間を通り抜けることなんてできるのだろうか？
うん、できるよな！(自信なし)
もしかして、ガトリング攻撃がはじまる前に2つのガトリング砲の間に位置してれば切り返す必要がなくて安全かな？
最外部の砲台の攻撃って弾がはじけて360度に弾をばらまくやつだよね？あれは問題なく避けれたような気がするからやっぱ中央砲台の左右高速弾をまず封印できるように破壊しようかと思う。
第三形態の攻撃はほぼ全部の攻撃が気合い避けってことかぁ！回数をこなすしかないみたいだな。
今、5ボスをキャノンでやってるんだが、みんなは何を使ってる？
なんか、ロケットの方がよさそうな気がしてきたんだが。。。

>>832
俺は先生で挑んでるよ。第二と第三がすぐ終わるので楽ちん。
先生で挑めば問題の第二形態ガドリングもボム一発あれば凌げる。
中央砲、ガドリング、炸裂弾撃つ奴の順番で破壊した場合ね。
俺も炸裂弾以外全部まともに避けられないけどとりあえずこれで安定してる。

ちなみにガドリングの間に入るは俺も考えたが、画面最上部まで追いかけられて無駄だったｗ
もしかしたら上手く誘導できるのかもしれないけどね。

第三形態は慣れれば攻撃自体は割と避けやすいので、主砲の発射されるタイミングと
できるだけ真下に打たせて避けやすくさせれば良いと思われ。
主砲の発射の誘導をミスると砲身に挟まれて詰むので要注意。

ところで二発目装填後だけ異様に発射が早いんだが、アレはランダムじゃなくて毎回決まってるのかねやっぱり。

>833
俺もそれ超知りたい・・ランダムと思うけど・・
以前のプレイでは3発目が装填された瞬間に撃たれたよ。

今までガチ避けやってたけど、キツすぎなので避け方少しだけ考えた。

1 とりあえず横に向かせて少しずつチョンチョン反対側へ移動
結果・・ 発射された瞬間もビビって少し移動して安置かどうかわからず結局バクチ

2 大きく横に向かせて一気に反対側へ移動、照準を合わされる前に発射時間がきて自然と安置化
結果・・ 旋回がやたら速く感じて超怖いけど、少し希望が持てたっぽ。ランダムだとアレなんだけど。
もう少し数こなして検証しよう。

どっちも最初の切り返しの瞬間が怖いけどこれはしょうがないよね？
・・・さ、ホバー練習しよ。絶対手玉にとってやる！

>833
サンクス。
先生だと第二ボム1発で凌ぐことができるのか！
ボム1発で第二終了って考えるとおいしいねー。
色々とても参考になった。
第三の砲台を真下にうたせるって書いてあるけど真下にうたせると避けやすくなるの？
少しでもななめってたりしたりすると詰みってことかな？

連カキで悪いが、5ボスの弱点ってあのぶっとい砲口の中に弾をぶちこむであってる？
ってかこのゲーム弱点わかりにくいなー。
でも5ボスの演出にはすごいと思った。

ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞは撃っている時間がボムの効果より長いので、
画面上端まで引きつけてボム→無敵中はその場で待つ→無敵が切れそうになったら中央に戻る
これでＯＫ。
もちろん弾の間を抜けられないでもないが、無理は禁物。

主砲を斜めに撃たせると、弾も斜め下から飛んでくるのですよ。馴れないと見づらいよ。
あと、砲身が横になった時に画面上端と砲身の間に入るとミスは免れない。
主砲はランダムじゃないかな？２発目もｶﾞｼｬドォン！されたよ。

砲口の奥→漫画でよくある｢なんてやつだ！動いている銃口に弾を撃ち込むとは！｣てやつ。
ｸﾞﾚﾌすげぇ！って思ったよ。

砲口にショットをうちこんでるときって常にいつ死ぬかわからない恐怖にさらされ続けるよね？

だからログをよく読めと、3面中ボス主砲も5面ボス主砲も砲弾が装填されるエフェクトと描写がある

わかってても怖いというか、いやな汗かく感じなんだよな。

このゲームの敵弾は他シューのより何倍も怖い。

>>839
来るのが分かってる装填後のあの間が怖いんだよ。

5ボス第三の黒煙がでてくる攻撃のとき(弾はまだでてない)なぜかわからずに死んでるときがあるんだけど、もしかしてレバーをニュートラルにしてると自動的に下から上に風？で押されてる？

そそ。爆風で上に押される。
で、ボス本体に衝突して死ぬ。

>>844
最初それ食らって、黒煙の中の破片に当たったのかと勘違いした。
次プレイから決めボムしてた。タネが分かってからは悲しかったが。


主砲直撃は見た目にもかなり痛そうだな。なんかもう木っ端微塵どころか
瞬間的に塵になってそうな。

やっぱりそうだったのか！くそー、なんか地味にいやらしいなぁ。
砲口の真っ正面にいながらボムりつつ先生を連発してたら急にわけもわからず、死んだのはそのためだったのか。。。
レバー下にいれてりゃあ爆風効果と相殺だよね？
今日5ボス突入時ノーミス1ボムだったのに死んだよ。。。
もう泣きそうになった。

>>845
>主砲直撃
この弾幕旺盛の時代に、画面上のたった一発の敵弾で死ぬってのが面白い。
同じ感じで、三兄弟はヘタすると画面上に３発しか敵弾ないのにｼﾎﾞﾝﾇ。

そう考えると、このゲームは本当の意味で「弾避け」だな。
弾のようなものではなくて「弾丸」を。

うまい棒にしか見えません。

>>846
爆風＞機動力　なので、多少押される。ボスに近いと大破



主砲直撃なぁ・・・はるか後方からの余波であれだけ凄いんだから、本当に瞬間的に塵になりそうだなｗ
当たったというより、弾が通り過ぎただけって感じに

その主砲の着弾点がどうなってるのか知りたい気がしなくもない。
くそぅ、あの｜｜｜｜が来る直前の赤いエフェクトでどうしても惑わされる。

>850
＞弾が通りすぎただけって感じ


｢弾が尽きた。燃料も残り少ない。だがコイツを此処で破壊しなければ我らが帝国が…！
こうなったら砲口を塞いで暴発させるしか…ない！｣
(ｶﾞｼｬｺﾝ)
｢うおおおオオオ！！｣
(ドゴォォン！)
｢意味無あぁぁし!!｣


何故か瞬時に一撃必殺玉砕倶楽部が思い浮かんだ。

第三形態の黒煙攻撃は簡単なんだけど、その前の｜｜｜｜｜流星攻撃がマジむずいよ〜。
弾がなにげに速いし、弾の｜と｜の間が狭いしきつくないっすか？

｜｜｜｜｜が来る直前にボスにロケットを当てて
一瞬だけスローをかけるという手もある。気休め程度にしかならないけど・・・

ありがと。
処理落ちさせるって手段は気付かなかったな。

砲台の攻撃を下にうたせた場合の安置みたいなのってないのかな？
あの攻撃下にうたせると下からの｜｜｜って同じ位置からでてくる？

５面ボスの第二形態主砲はまず出来る限り横に首を向けさせて動きが止まると
思った瞬間に逆方向へ。そうすれば大抵は画面下には弾が飛んでこなかったりする。
でもたまに飛んでくるからそれは気合い避けかボムでやりすごしてますね。
ってか｜｜｜｜｜よりその後に来る奴の方が苦手だ・・・
まあ、倒しても二週目いけなかった罠orz
条件わかんねぇ・・・

>>856
おそらく全面貢献度９０％以上は絶対条件かと。
とにかく敵は決めボムしてでも全破壊を目標で。
２面前半小艦隊地帯や３面はボムるべし。


難関はおそらく３面。ミサイル戦車とかが画面横に逃げていくだけで貢献度に大きく響いたような…。
最後のアイテムキャリア２機が出てくるところでひっそり逃げていく車を逃さないように。

４面は敵の位置が分かりやすい、５面は敵が少ないので比較的１００％取りやすい。

2面後半ツライ......

１面ラスト、逃げる車にばかり目が行って
その先（中央左）のこっそり停めてある車に気がつかんかった（笑

http://www.grev.co.jp/ud_ac/etc.html
通信内容ｋｔ

>>857
情報提供サンクス。
自分はてっきりラスボス手前の中型戦車をすべて撃破すればいいのかなと
思ってた
大抵倒そうとしたらボスからの主砲で一個倒し損ねるorz
明日チャレンジしてくる

ラスボス前の三連星地帯がどうすれば抜けられるのかわかんねー。
とりあえず1〜2ボムで安定させたいんだけど動き方のｺﾂみたいなのってある？
なにげに堅いし、攻撃は恐怖感いっぱいでいつ殺されるかもわからない感覚です。

>>860
＞皇国の興廃この一戦にあり! 各員奮励努力せよ!
ｶｺｲｲ！ｳｯﾄﾘ！

えっと、日本海海戦だっけ？トラファルガだっけ？england expects every man will do his dutyだっけ？

>>864
日本海海戦であります。

＞総員上甲板!
は大和だっけ

最近アンデフにはまってる初心者のオレが来ましたよ
いやーこれむずいけどおもろいね
今まで自力で1-4までなんとかいけるくらいだったけど
>>1の動画がめっちゃ参考になったわ
1−3のボスなんて後ろにこられたらボムしか手段がないと思ってたけど
それまでに倒せるなんてね

アンデフ1周の難易度ってどうなもんなんだろう？
易しめ？難しめ？

むずいが初心者お断りってほどでもないんじゃないかな

３ボスパーツ全部×２取り残タイム８０パターン記念カキコ

１〜２面で面白いと思えるかどうかが全面クリアできるかどうかの分かれ目になるな。
…なんか当たり前のこと言ってるような気もするけど。

●その場でいつまでもチンタラしない
●敵は決して正確に自機を狙わない。弾ではなく「敵の向き」を見ろ
●困ったらとりあえず先生撃っとけ。形勢逆転も可能だ

初心者はこのへん抑えておけばなんとかなるのでは。
初心者といってもSTG初心者ではなくこのゲームの初心者ね。

難しさのベクトルが違うから
なんともいえないねこのゲームは
そこが良かったり悪かったりだし
その良さがいまいち伝わりにくかったり

5ボス第三形態がはじまってから最初の下からの｜｜｜｜｜攻撃までに先生2発ってうちこめる？

>>874
装填から発射までの時間がランダムだから１００％可能ではないと思う。
主砲発射した角度によっては先生撃ちこみにくいし

そうだよな、やっぱ装填されてからある程度我慢しないとうちこめないんだよな。
砲口がななめってる時って先生ってうまくいれられないんだけど、やっぱななめってると無理だよね？

個人的にはほぼ不可能と考えてます。
正面から撃ち込んでもわずかにズレて掠っただけでも失敗することあるし。

サンクス。
キャノンならまだしも先生だと馬鹿だからせいかくには狙ってくれないんだよなー。
ボムってでもいいから最初のうちに2発先生決めてるのもありかなって最近思ってきた。

初クリア記念カキコ！
色々質問してみんなが丁寧に教えてくれたおかげでやっとクリアできた！(;^_^ありがとう！！
ってかめっちゃうれしぃー。
EDがこれでやっとみれるぜーって思ってたらなぜか2周目へ(´･ω･`)
2周目への条件を考えてみたんだけど5ステージ中3ステージを貢献度100%でクリアすればいいんだと思う。俺は1、2、3面を100%でクリアして4面が92%、5面が89%だった。

ｵﾒﾃﾞﾄﾝ

週末しかやらない俺はいつごろクリアできるんだろ。。。

左手首折った俺はいつクリアできるんだろう？
年内には回復する予想(医者の)だが、クリアはムリだな…

店の人に頼んでバーチャロンスティックに交換してもらうのはどうか。
操縦桿ぽくなってヘリ気分が満喫できるぞ。



思いつきだけど。

オッス！オラ以前ボムを使うとランク下がるみたい？と書いたアンデフプるぇイヤーだ！
貢献度が高いと２周目いっちゃうとかって話が出たから、わざと貢献度を下げるプレイをしてみたんだ！
で、だ。起こった事をありのまま話す。

･１面ボスでボム１個使用、貢献度61％でノーミスクリアー
↓
２面序盤、海へ出る直前のﾐｻｲﾙ砲台が出現せず、ボス戦艦直前の小型ヘリも４機のみ。

･１面ボム未使用、貢献度41％でノーミスクリアー
↓
上記のﾐｻｲﾙ砲台出現、小型ヘリも６機出現。


ボムの影響だろうか？

イエローボーダーでスコア頑張ってるけど
ランクに影響あるのは残機と残ボムと貢献度100％取得回数っぽい。
１面で残１ボム４でも貢献度100％逃すと2面終盤の中型機が１機だけになる。

スコア狙い出すとさりげなく出て去っていくランダム貢献ザコ戦車がﾃﾗﾑｶﾂ。

ほほう
貢献度はランクと関係あったのね
よーしパパ3面の味方戦車焼いちゃうぞ

ラスボス主砲、ボム3発あれば安定するな
乱れ飛ぶ爆弾燃え上がる市街地って感じでヒジョーに美しくないが
気分はプラトーン最終局面

クリアラーは味方戦車をボムで焼きまくるのが良いということだな。
どうせ余るし

>>887
余る時点で、クリアに余裕があるってことだろう
余裕があるのにわざわざランク下げる必要あるか？

味方戦車をやいてランク下げるくらいなら、安定しない箇所の決めボム分に回した方がいいと思う。
3面後半とか、4面後半とか。

確かボダソの６-B〜Dへの最低条件は、ノルマ５個中３個達成だったよな〜〜

４個でしょ

>>883
貢献度とﾎﾞﾑ数がバラバラだから検証になってないやん。
試すなら貢献度は100％に固定してﾎﾞﾑ数を変えるとか、逆のﾊﾟﾀｰﾝでやらないと。
報告を期待する。
OVER

俺も今までのグレフパターンから考えると１００％３ステージクリアだと思うな

ボム使っちゃﾀﾞﾒなん？

貢献度と2周条件に関係ありそうな物メモ。

1面　　停車してるトラック、ミサイル積んでる車、大戦車、逃げていく車
2面　　戦車いっぱい積んでる船ｘ２、逃げていく車、停泊してる戦艦ｘ２、中ボス、ボスに着いてる戦闘機
3面　　大戦車、中ボス、ミサイル積んでる車、逃げていく車、地上にある中型ヘリ
4面　　中型戦車に護送されてる車、大戦車、青くてｶｺｲｲ中型ヘリ、列車砲台いっぱい、ミサイル積んでる車、大砲台
5面　　横スクロール大戦車ｘ２、川の大型プロペラ機、列車砲台、ホバー3兄弟、大戦車

ランダム貢献ザコ戦車は逃しまくっても2周行けるっぽい。

>>
894
湯水のように使え

>>894
残機増えない分、たっぷりボムれ

> (ただし、今とは別の時間、別の世界のお話なので、実在するドイツ語や英語とは
> 微妙に異なるかもしれません)

ﾜﾛﾀ

つーか、ドルアーガかよ!!w

>>898
火星語の件で相当懲りたのかw　さりげない理論武装ww

む、スーパースィープって代引き無いのか

>>900
慣れれば特に問題無い
金用意して待ってる必要無いし、送料安いし

でもネットバンクの口座持ってないと、振り込み手数料が高い…

そこで郵便振替ですよ
手数料70円しかかからない

代引きの方が遥かに高かったような？

5面の曲だけはとても良いよね。

このゲーム、ボムはちょっとはやめに撃たなきゃダメ？
緊急回避で撃とうとしても、発動が間に合わなくてやられる事が多い気がするんだけど…
それとも、俺の反応が遅いだけ？

>>906
自機がやられる時に変なストップというか空白時間があるから、
実際は遅れててもナイスボムしたと思いこみがち。

>>905
いかにも最終面な感じが燃えるよな
でも漏れはチュートリアルと面クリアの曲も好きだ

ああ、じゃあボムの出が遅い訳じゃないんだね。
ありがとうございました。

脳内麻薬で周囲が止まって見えた時は既に被弾してるからな

俺の圧倒的超反応にボムボタンがついてこれない時がある。
多々ある。







ごめんなさい…ウソです…

>>911
目の超反応に指が付いていってないんじゃないか？！
とツッコミ
反応できたのにボタンは反応しないとかないだろｗ
連打ゲーじゃないのん・・・PO？
しまった、うそなのかYO?!

恐慌状態ってヤツじゃねの？

なんとなくやってみた
画面が綺麗でｲｲ。エフェクトも結構派手でｲｲ
敵が固いのと当たり判定を把握しにくいのと向き変えになれれば結構ｲｲ感じになれるかも
今は１面の縦長の戦艦で死ぬけど。ボム使う癖がつかないんだよな。いつも残して死んでしまう

あ、この１−○の１って１面って意味じゃなくて１週目って意味か。
じゃあ縦長の戦艦でるの１面じゃないな。３面か４面だったか

2面だな
ボムは避けるのがめんどくなったら撃つくらいの感覚でちょうどいいよ

>>916
２面だったか。画面上に陣取る戦艦は倒せたんだよな。
画面右に陣取る戦艦が倒せなかった。
つーかやっぱりザコの中型機が固い。OPを出す癖をつけないと駄目だ。
個人的にキャノンが使いやすくて強いと思った

つーか、オプションを駆使するゲームだよ

寧ろ酷使

オプションなかったら鬼難易度だな。

ケツイの息抜きにやってみたんだが、なかなか面白いな。
CAVEシューばっかやってる自分には自機の判定のでかさ(雑魚の弾が怖いこと怖いこと)とか
なかなか思ったように動いてくれない自機とかオプションとかが新鮮ですげー燃えた。
あとグラフィックが思ってた以上に綺麗で驚いたな。
1面の水面の映りこみとか4面の吹雪のエフェクトには感動した。

2−1スタートで５ボス二段階までいった。


あと少し、あと少し…

>>920
それは、
レイドでパワーショットが無かったり
ぐわんげで式神が無かったり
大往生でハイパーが無かったり
ケツイでロックショットが無かったり
グラディウスでｱﾌﾟｼｮが無かったり
ガレッガでランク下降が無かったり
と同義だぞ

今日初めてホバー3兄弟まで行けますた。
まあそこで終了だったが・・・
どうでもいいけど、ホバーって言うからてっきり3面中ﾎﾞｽみたいな感じのごっついホバークラフトが
出てくるのかと思ってたら、まさかあんな形だったとは。

2面越えが安定しません；；

3面では意外と死なないんだが、2面でよく死ぬなあ

なんか巡洋戦艦と撃ちあっているときにやりがちなようだが、
あれ横に長く砲台が配置されてるから、ばんばん前に出て射線を横に振らないと対空溜弾の面制圧射撃で逃げ場があっという間になくなって詰むな
溜弾の狭間で小砲台とか雑魚ヘリに狙撃されて落ちているのをよく見かける

このスレでスコア狙ってる人いないの？

>>927
前に出ること覚えると安定しだすね、中ボスは。
でもボスのスナイパーヘリ＆砲列３基はまだ怖い。たまに死ぬ。
画面外からシュートされる。

アンデフの稼ぎって地味だよなー。
ケツイみたいにジャラジャラ5箱が。。。

またか

4面開幕の味方戦車ボムで焼いたら通信はどうなるんだろうか

ノイズ乗って通信切れたら神だけどなｗ
そこまでは流石に期待しない。
多分あの通信は奇襲地点に潜伏してる戦車宛じゃなくて
他で待機してる主力地上部隊宛なんじゃないかな。

この手のゲームのスコアは地味だけど計算すれば自分のパターンの理論値が見えて
それを目標にやっていけるからマジおもろいよ。

今んとこパターン理論値が680万で自己ベが621万。
650万目指してがんがるよ。（赤走行ノーボムは俺の心臓では無理ｗ）

６００万？凄いねそりゃ・・・
スコア犠牲にして面進めようと考えてはいてもちとあこがれるなその領域。

>929
画面外からではなく、たぶん画面端ギリギリじゃないかな。

３面、画面左端で戦車の弾幕をﾁｮｺﾁｮｺ避けていたら、右から高速弾がSHU!自機の横っ腹に！
何処からだ!?と目で追ったら、画面右端からヘリの銃身とコクピットがちょっとだけ覗いていた･･･

それが雷電イズム

スナイパーヘリ、高空から旋回しながら降下してきて自機の居る高度まで降りてくるが
あの間の「撃つぞ〜撃つぞ〜今撃つぜ〜〜」な時間が超こええ

>>934
600万越えてるのか…一周どのぐらい出てる？
ノーミス・４ボムで320万が最高なんだが、どれぐらい行くものなんだろうか

ついでに、五面川のプロペラ機のプロペラ×４を二倍取りするパターン教えて欲しい

左右に各1発ずつ先生打ち込んで最後にバルカン砲でOK牧場なんじゃない？
やったことないけど

久しぶりに旋光の輪舞で遊んだ。

相手がオービタルソードと画面端に挟まれるのを見て、５面ボスの主砲が頭に浮かんだ。

5面のプロペラの耐久力は100ぐらい。ロケットの爆風は２つ隣のパーツまで届く。
具体的なパターンは
２番プロペラにロケット、1番プロペラにショットで60、4番プロペラにロケット、3番プロペラにショットで40、
中央バルカンにロケット、45000×２でｳﾏｰ

ショットはスコア見ながら調整してるけど真ん中のショット以外は点が入らないから
その辺は慣れで調整しる。サイドのショットは攻撃力0，2ぐらいだと思う。正式なデータ無いから解んないけど。
だれかグレフ通信に質問出しといて。ｗ

ポスター貰いたい俺が出すからな！きゃほー

1-5ノーコン到達その後ちょっとで終。な俺には300万越えも未知の領域だなぁ
少しづつ稼いで150万に到達できそうな感じです
でもランクに影響するようだから貢献度70以下にするパヤーンを構築せねば

どっかにステージクリアの画像が載ってるサイトある？
1周目はクリアできんだが2周目がむずくてむずくて・・・

>>944
>>85

うーん…未だに3面中ボスで死ぬかボムらされてしまうことが多い。
あの真横に飛んでくる弾が、なんてことはない攻撃のはずなのに
何故かすごく苦手なんだよなぁ。
3ボスの後ろから後ろからの攻撃より怖い。

あいつは強い。
1ボムは許容範囲。

稼いで無いならボムは使うべきだよな。
あとは片側の砲台２つとも潰しちゃうと炸裂弾来るから一つずつで止めておいて、
主砲撃破後の２〜３秒まで攻撃受付してるからそこで倒しちゃうか。
登場後すぐキャノンかバルカン出して副砲一つ壊して主砲を攻撃、
一回目の主砲に追い詰められたらボムってショットし続ける。
ボム明けてオプ出せば２×取れる。

どっちにしてもあそこは速攻しちゃって早回しで稼ぐ方がデカい希ガス。

>>947 >>948
レスありが�d。
やっぱあいつ強いですよね。
まだラスボス止まりでクリアしていないので、稼ぎよりもノーミスを優先して
無理せずボム使うパターンで行こうと思います。

>>943
1-1の野砲全部
1-2の最初の輸送艦x2艦橋、次の駆逐艦x2艦橋、中間目標の巡洋戦艦艦橋
あたりが逃がすのオススメ、特に巡洋戦艦艦橋とか撃ち漏らすと30〜40%ぐらい下がった気がする
1-3〜5あたりは戦略目標の火力がすごいから撃ってこない物重点的に逃がす方向で

３中ボスはボム１個で超安定なんだけど、「ん〜今日は
ﾉｰﾎﾞﾑで行けるかな？」とかやっちゃうと見事に殺られるorz
多分、そういう調整なんだと思う。うんきっとそうだ。

>>942
ｻﾝｸｽ
試してきたら一回目で成功した

>>943 便乗便乗ー。
一見すると障壁の連続ですが。
４面要塞の全景…カッコイイだろうなぁ…(*´ヮ｀*)
きっと全景作ってるよ中の人。

そんなワケでクロミ募集。オイラはポスター頂いておりますれば。

>>932
ポポッ

「こちらの準備は完りょぐばえｒ。」

ザー

>>953
ありがとー！
さっそくメール出してみたよ。

ゲーセンにはもうポスターあるけど目立ってないから筐体周辺に貼るのもいいなぁ
あとは大学のそれ系サークルに貼っておくのもいいなぁ

うはー夢が広がりんぐ

今更見つけたんだが
敵の攻撃ヘリも薬莢ぶちまけながら射撃してるな、プレイ中に確認するのはほぼ不可能だが。
探せばまだまだいろいろありそうな予感が（笑）

小ネタ
３ボスは撃破時に、中に溜め込んだ？薬莢をバラまく

じゃあ僕も３ボス小ネター。
３ボスのプロペラは凶器。斬られると（判定が見た目通りに迫り出している）死ぬ。
あとミサイルの噴射焔も凶器。近い間合いで下回ろうとすると死ぬ。

先生の尻から出る煙はボスの爆発で歪むよ

オプション使用後の溜め不可時間（ゲージ赤色）は、武器アイテムを
取るとリセットされるんだな。
上手く利用すると、かなり短い時間で溜め撃ち連発できて痛快。

>>960
しかし不確定要素が強いうえに気をとられて新たなミスを誘発しやすいので
極力考えないようにしてる

弾避けるのに必死だしな。

アイテム泳がせておくと劇的に難度が下がるポイントもあったりするから自分でパターン作るのもおもろいぞ
一例としては5面序盤大型戦車x2後のオプション出す方のアイテムキャリアー、少し引っ張るとティルト瞬殺した後までオプションアイテム泳がしておけるから連射ヘリの処理がかなり楽になる

このゲーム4面がつまらないし長いしでだるすぎる。
5面は良い感じなんだけどなあ。

俺は５面装甲列車前のアイテムを泳がせておいて、ロケット撃った後キャノンに換えてる。
アイテムのタイミングが合わない場合は即キャノンへ。

ポスター来とぁーッ！

アンデフポスターだけかと思ったらセンコロポスターもはいってたＹＯ！
しかも二枚ずつ。グレフマンセー！！

2周目いく条件だけど、貢献度が全ステージ合計が475%以上とかじゃないかと提案
ノーミスで100-100-82-88-100の470%で1周エンド
1ミスで100-100-92-88-100の480%で2周目突入
各ステージ5%まで許容範囲でトータル475%ではないかと考えた

2周目に475%以上で行けない、475%以下でも行けるか検証してくれ

二周目突入条件へのG.rev公式回答キボン

スコアランキングを更新する毎日。
1−1スタートは全て2−X以上、2−1スタートは全て2−5。それらは全て同一ネーム。
AAAと入れられるどころか、入れようとする人すら居ない。

銭湯の露天風呂で雪を顔に浴びる。
ああ、４面も雪だったな、と、目を閉じる。

アンデフに関わる全ての人に幸あれ。

ポスターの画像うｐ

だれかポスターの画像うｐしてくれる
こころ優しい人はいませんか？

ポスターの絵って公式のtopになかったっけ？

公式のＴＯＰがポスターと同一画像ですな。
ところでSTAGE2の
「敵襲! 総員戦闘配置! これは訓練ではない! 繰り返す、これは訓練ではない!」で
マクロスを思い出したのはオイラだけですか。

>>969
いったいどんくらいコインぶっこんだかこっそり教えてくれ

久しぶりにアンデフやりに行ったら究極タイガーになってた！Σ(。Α。)
そんなネタいらないよ…

もう少し大きい画像が欲しいなあ・・・.。
ケーセンのポスターをこっそりデジカメで撮影したりしたけど
照明の関係で色合いが最悪。
ヤフオクチェックしてるけどぜんぜん出品されないし、
メールを送れど当選することもなく・・・。

>974
最近はちょっと控え目になったけれど、少し前までは毎日のように仕事帰りに遊んで、休みの日には朝から遊んでいたからねえ。
100は軽く越えているはずだよ。

・・・もしかして、コレって少ない？

>968
だから3ステージで貢献度100%だってば。

ククク…俺はようやくEDを見たわけだが…このプランナー君とやらは

中々の兵のよの…確か６C、Dの仕様を組んでる筈だが…

>>978
>>967が間違ってるってこと？

>>976
オイラのは採用までに結構時間が掛かりましたぞ。
地道に採用されるのを期待しつつ質問コーナーとこのゲームが盛り上がることを
願いながら心に留まった疑問を投げかけるベシ！　…ピョン。

今日初めてこのゲームやりました。
2ボスの死にっぷりに感動しました！水しぶきスゲーイカス！
んで、3面ボスで突然自機死亡、終了。
このスレで死亡原因が誘導ミサイルだという事がやっと分かりました。

また都心にいったら遊びたいです・・っていうか家庭用に移植して。

アンデフ初体験のﾃﾝﾌﾟﾚ、みたいな感じｗ
是非４ボスの倒せなさや５面開幕にも感動してくれ。

日々新規プレイヤーが生まれるのを楽しみにしている俺

４ ボスからはショットボタンおしっぱする人はおしおきですよ、
的なオーラを感じる

俺ボム２個使っておしっぱしてる・・・

次のスレはSTAGE5でいいのかな。

981>>
なるほど、なんとかがんばってみます

>>973
そういや、タダヨちんも5面開始時に似たようなこと言ってたな