【ﾈｰﾁｬﾝ】アンダーディフィート ２発目【爆撃】

新作シューティング「アンダーディフィート」、１０月末稼動。
公式
http://www.grev.co.jp/ud/index.html

前スレ
【牛さん】アンダーディフィート【爆死】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1116719634/

関連スレ
≫≫≫G.rev グレフ総合スレッド≪≪≪
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1115491262/l50

絵師
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~ivanhoe/index.html

システムのまとめ

基本操作：８方向レバー＋２ボタン（ショット、ボム）
ショットボタン押しっぱなしで自機ショット方向固定。
ショットボタンＯＦＦ状態＋レバー左右で左右方向斜め４５度くらいまで機首を振る。
機首の振り方はレバーを入れた方向に傾くNORMAL、逆方向に傾くREVERSEを最初に選択。

ショットOFF状態ではオプションゲージも溜まる。
オプションゲージ満タン状態でショットを押すと、現在装備しているオプションが出現。
オプションは出現後一定時間＝一定量の弾を発射すると消滅。時間、弾数については後述。
消滅後、武装によって異なるが若干のリロード時間が発生する。
この間はショットを撃ちやめてもオプションゲージが溜まらない。


各種オプション・・・デフォルトはバルカン。アイテムを取ると切り替わる。
アイテムの効果はオプションの切り替えのみで、パワーアップは今のところ無し。
オプションごとに一発の威力、消滅までの発射弾丸数、
消滅してから次に使えるようになるまでのリロードの時間が次のように違う。
・バルカン　威力弱・弾丸多量・リロード１秒
・キャノン　威力中・弾丸数少・リロード３秒
・ロケット　威力大・一回一発・リロード５秒

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 マグネス！!
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 >>1もつかれー
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>1乙
　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 ロケット先生！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>1乙。
バルカン、キャノンときて一人だけロケット"弾"。
さすが先生、破格の扱いだぜ！

>>1もつカレー
前ｽﾚ>>999と>>1000....

エスプ２に比べて破格の話題量の少なさは
・メーカーのせい
・ゲームのせい
・ねーちゃんのせい
どれなんだ

小ネタ
・オプションの弾で敵を倒すと点数２倍。今のところ稼ぎ要素はこれと敵破壊率、ボスタイムボーナス程度。
あとはボムＭＡＸ重ね取りもあるか？といったところ（未確認）。
・敵破壊率は全ての敵を計上してはいない模様。弾薬庫など、戦略上重要な拠点のみ？
・オプションの発射角度は射出時の自機角度で固定。自動で左右に追尾するが、効率よく当てたいなら
ある程度狙って撃つべし。特にロケット先生は単発なので、追尾が発射に間に合わないこともある。
外すとヒューッと画面外に飛んでって空しい。長時間リロードも相まって。
・敵機、自機、双方の弾の座標はすべて３Ｄで計算されており、地上敵に自機のメインショットの射線を
合わせるとメインショットのみが地上敵への狙い弾に変わる。移動先や敵の体力まで計算して
撃ってくれるので外れるようなことはほぼ無いが、３連弾の真ん中しか地上は狙ってくれないこと、
地上敵はそれなりに硬く作られていること、後述する地形の問題、射線をあわせてから対地弾を
撃ち始める為、着弾開始までタイムラグがあることが相まって地上敵には独特の嫌らしさが醸し出されている。
・なお、オプションはしっかり地上敵も狙ってくれるので対地攻撃として有効。
その場合は「オプションと違う敵を狙うこと」が効率よく敵を破壊する鍵。特にキャノン。
オプションの挙動も近い敵から狙い、倒したらまた次の敵という感じなのでどの敵を狙うかはすぐに掴める。
・ロケット先生は着弾時に高威力の爆風発生。周囲の敵巻き込みまくり。
着弾してしまえばそれが狙ってた敵の隣だったり、すぐ前に壁や無敵パーツがあったりしても無問題。
でも外すと（ｒｙ

こんなもんか？足りないのとかＡＭショー版の新事実とかあったら追加よろ。

>>9
乙。
キャノンを使う際は、十字砲火だけはしないように心がけねばならない。
2ndロケテで十字砲火ばっかやってたらキャノンが全く役に立たなかった記憶。
稼ぎは意識してすべきなのかな。エクステンドするのか？

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　TДT）／/　　＜　 コケるものかー　ｳﾜｧｧｧﾝ
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

地形に関して。
地上物撃つ時は地上物に向かって直線的にショットが打たれるんだが、その間に障害物があると遮られる。
というか敵は障害物を利用するような動きをする。１面ラスト、４面がわかりやすい。
以下、横から見た図


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�@----------------------------�A-------�B--------------------　　自機、空中敵の高度
　　￣＼＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　＼＿＿ 　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿ 　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼x　　　　＼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　建物　　　　　　 |　　　＼o
＿＿＿＿＿＿_＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿戦車＿＿＿＿＿＿＿＿＿地上
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

�@の位置から狙っても届かない。戦車を破壊するには建物を回り込んで遮られない角度から撃つか、
�Aの位置まで前進する必要がある。
これはオプションからの弾も同様で、オプションは左右にしか動けないので射出タイミングによっては
オプションが無効化されてしまう。

ちなみに地上敵の弾は撃たれると自機高度まで上昇してから屈折してくる。図で言うと戦車-�B-�@の軌道。
おそらく屈折前は攻撃判定なし。

ボスもオプションで殺すと倍なの？
ロケット先生で狙って止めって感じなのかな

ボスも倍。体力調整で言えばバルカンとかキャノンの方がとどめさすの楽だったよ。
ただ１ボスは無敵パーツに守られてるからロケットの方がいいかも。
ロケテではエクステンド無しだったけど、製品版はするんじゃねーかな。つーかしてください。

エクステンドが入ると・・・無理して稼ごうとしてストレス溜める人多そう。
エクステンド入らないと・・・ボムのやりくりだけ延命する訳か。

まあ今んとこ稼ぐ人、稼がない人でそこまでスコアに差が出る作りじゃないからなあ。
破壊率重視の普通プレイだと２面＆４面、オプションで破壊しまくりだと２面＆３面辺りでエクステンド入ればいい感じだと思うんだが。
ボスだけ２倍なんて大したリスク犯す必要もないし。

あと今思い出した、小ネタ追加
・２週目は敵配置が左右逆転。鏡像異性体。最初は完全別配置かと思うぐらい新鮮に殺される。

ハハン、ロケットだと、
初撃を必ず命中させ、
しかも残りロケット一発でトドメをさせる程度にまで体力を減らし、
溜まったら速攻でロケットで破壊、必中、
しかも計画立てないと時間ロスが激しい、と

次回作
http://madara.moo.jp/magnes/top

>>1乙キャノン
一般公開日まではトリで。

・点効率
自分が倍率稼ぎを意識せずに、５面ホバー戦車までの得点が１４０万（桁一つ違うかも）
ちなみにショーが初アンデフで５回プレイの人。

>>8
招待日のため。
自分は、ケイブから届いた招待券で入場して、
とりあえず感謝の念を込めて、音飛びしたエスガ２をやって、アンデフに直行した。
そんな人は少ないかと。ブースの内部に設置されてたせいもあるかもしれない。

>>前スレ991
>キッチリ２面で殺すみたいね。
でも、ボム一つで砲台がほぼ一掃できるから、まだマシ。
後半はボムを撃っても自発的にショットを撃ち込まないと打開できない調整になってた。
中型ヘリさえ危うい威力て。
だが、それがいい。

ボムがやたら出てたから、エクステンドは微妙だなー
でもボムMAXに到達する前にﾇｯｺﾛされるので
結局ボムが最大何個取れるのか判らずじまいｗ
土日行かれる方、どなたか検証タノム。。。

>>20
一般公開日は、土曜だけね。

以下、思い出した点。
1stロケの隠し撮りの映像は、２周目のものだったのね。
実際にプレイして、牛さんが左に走っていくのを見て初めて気づいた。
そうそう、撮影禁止マークは無いから安心して激写せよ。
ビデオカメラで撮影してた人もいたから、その内高解像度の動画がうｐされたりね。
（自分は４〜５年前のデジカメ）

ロケット先生のサーチ目標は中央のガイドマーク（仮称）
移動距離が短いため、よく狙って撃ったほうが良い
ちなみに、ガイドマークとは
　　　｜
　―　　―
　　　｜
敵にこんなマーク（赤）が表示される。
２つの対空ショットにも対応しているので、計３つ。（中央がでかく両サイドは小さい）
敵の正面を捉えていることを感覚的に気づかせる仕様。
決してロックオンしているわけではないので注意。

対地ショットは自機の直下も狙える。（腹撃ち感覚ね）
逆にほとんどの敵戦車は頭上に撃ち出せない。
つまりレイストームだ。
対地戦闘では積極的に前に出るのが有効。
４面の中型戦車ラッシュでは特に有効。
しかし、敵戦車と同高度の場合、コレに類さないため注意。
３面、自軍戦闘機の神風アタックキター（゜∀゜）ー！
キャノンは萌えキャラ。（下記参照）

死ぬとランクが落ち、弾速が遅くなり、弾数も多少減る。
発射間隔も長くなってたかも。

オプションゲージ満タン時のボタン単発押し（クリックね）は、オプションを射出するのみ。
このため止めを刺しやすい仕様となっている。（グレフＧＪ！）

（一部の？）ボスにはボム耐性がある。
ボスを倒した後の余韻は、キャノンに体当たりでもして楽しめ！
２ボスは、体力ゲージが出る前からダメージを与えられる。
前もって撃ち込んでいれば速攻可能。
３ボスのミサイルをボスに当てると、全方向弾に変わる。
後に回られても同じ。正面弾と相まってボム二発が安定。超安定。
４ボスはボムを撃っても動き続けろ。

>>21
発売時期について具体的な話はメーカさんから聞けましたか？
11月以降になるのならスルー（というかエスプ2）にしちゃうのですが

>>22
１０月末という話。
ソースの場所は、忘れた。
明日、６時起きで泊りがけだから日曜の夜に探してみるよ。

高さの概念、面白いね。
２面で「戦艦は地上物」と思い込んでて、高くなってる部分に
体当たりしてやられちゃった。

個人的に、リバーサルのほうが敵の攻撃を避けながら
反撃できて好き。

>>23じゃないけど
ttp://www.tops-game.jp/shinsaku.htm

>>21
>ボスを倒した後の余韻は、キャノンに体当たりでもして楽しめ！
オプションのこと？

今日ＡＭショー行ってる人いる？
ガルーダ２は祭りらしいがこっちはどうよ。

>>26
そそ。
結構演出長いから、キャノン射出して、ｶｼｶｼｶｼｶｼ(SEね)、と。

敵のダメージ蓄積が多くなるほど、凄い勢いで火花を吹くのは良い演出。

あれか、ボダソのｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ（ｒｙみたいなもんか。

>>23 >>25
oh thx
10月末かぁ・・・
厳しいなぁ。いっそ来年の2月くらいに延びれば良いのに
基板の値段は良心的でｲｲ！

AMショー行ってきた。
なんか前回のロケテより、ステージ道中の難易度が上がったかも。
その分ボムアイテムが沢山出るようになってた。

個人的には良調整だと思います。

あのねーちゃん実はパイロット。
「ヘリのコックピットが狭く女性しか乗れない」という設定がある。
同じオプションアイテムを取ると５０００点、ボムMAXでもアイテム点がありそうだ。
２周目コマンドはデフォルト、ロケでは３面クリアで画面上に出てたが今回は未確認。

ロケやショーで出る度に良くなってるよ、これ。
ショー１日目は４時頃には空いていて、親子連れがプレイしてたそうだ。
スレの伸びがイマイチなのは萌え要素が無いから？
客層もストライカーシリーズと被りそうだ。

「ヘリのコックピットが狭く女性しか乗れない」
2Pケツでかそうだけど。

アンデフ人のケツは膨張収縮可能

エスプガルーダ２が大行列だというのに、アンデフは４人待ち・・・。

爽快感なし。地味。単調。しかもガルーダ２より難しい。

ミリタリー色は好きなんだけど、グレフらしからぬ革新さのなさ。
これはだめかもわからんね。

今日はじめてやったんだけど、
ロケットが一発ぽっきりだって事知らなくて
「ちょ、なに自爆してんのこのオプションは！？」
とか思ってしまいますた(´・ω・｀)

やっぱり自機の当たり判定がよくわからんのは痛い。
判定自体は大きくないようなんだけど、ショットの角度が変わることもあって、当たり判定の見当を付けにくい。

>>35
ヌルゲー好きならガルダでもやってろってこった。

>>33
１Ｐのケツの方がでかそう。

身長が低い１Ｐ、痩せ型２Ｐが選ばれたという漢字か。

>>37
1面と2面の開始時に自機にﾃﾞｶﾃﾞｶとＸＹＺ軸線出るから
それで中心位置を覚えろってことだと思うお

ＡＭショーで人気がないと、オペさんに「入荷しないでおこっと」と判断され易いわけ？ってアタリマエか。こんちくしょう

場所とジャンルのわりにはかなり行列が出来ていたと思うが
後ろのメタスラのほうが寒かった

まあラジルギが一番寒かったわけだが

確かにメタスラ酷すぎたな。w

でも、AMショー後なのに発言ないってことはヤバイんじゃないか？
オレは一番最初のロケVer.が好きだ。

今回は更に難しくなって爽快感が少ないよ…。

グレフもコスプレで釣るんだ！


軍服着たﾈｰﾁｬﾝじゃあんまり釣れないか・・・

＞「ヘリのコックピットが狭く女性しか乗れない」

『鋼鉄の少女たち』か…。

＞「ヘリのコックピットが狭く女性しか乗れない」

猫耳戦車隊

>>40
俺の注意力が足りなかったらしい。気をつけて見てみるよ・・・・・

今世紀最初で最高のミリタリーブームが来るドン!!

　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
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　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　きんも〜っ☆
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　

このスレを見てると爽快感の定義が分からなくなってくるよ。

個人差もあるだろうけど、両極端にあるニ作を比べるのはどうかと。
それならそれで住み分けがあっていいじゃないのさ。
自分がニ作を別のﾓﾉに例えるなら、
エスガ2はﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞで、ｱﾝﾃﾞﾌはﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰが無いﾌｧﾐﾚｽかな。
(ﾗｼﾙｷﾞは、うまい棒)

爽快感、ねえ。よくわからんよ。
そもそも爽快感を狙って醸し出せたらえれえよ。
まあ、一番安直な手は、コインとか金塊といったキンキラアイテムが画面を覆いつくした上に自動回収される、という手だが

一度グレフ製のコインジャラジャラＳＴＧを見てみたい。でもきっとそういうものは作らずに、レーザーシャリシャリとかそういうの作るのだろうな。

２周目になると弾幕ゲー化して敵弾に丸弾が増える上に自機判定が１ドットになって常時赤く光ってるとかになったら
一粒で二度美味しいのかな。
ムビ見てると、１周目でこれだったら２周目はどうなっちゃうのだろう、と本気で心配だ

うまい棒か。wラジルギは電波系だからな。ボスに富野ハゲが出てきて
「皆殺し」とか言ってるし。訴えられなければよいが。

爽快感というと、アイテムジャラジャラ以外にも撃ち込み感とか演出できるんじゃない？
グラディウスのオプションのようにバリバリ撃ったら世界観もアレだけど。

アンデフのコンセプトが1980年代まったり系（ジャイロダイン・ドラスピ）だとしたら
意図して爽快感は排除しているのかもしれないしな。

それが今の時流に受け入られないで死亡するなら仕方がないでしょ。
AMショウが終わって、同じシューティングのガルーダのスレが伸びまくり
アンデフが閑古鳥はもうシューターレベルで決定的な差があるのが気になる。

やはり、ビジネス街のサラリーマン向けか？
でも、難度はかなり高いしな･･･。

まあガルは今回が初お披露目だけに集客はあってしかるべきだろう

これは業者日の様子
ttp://uppp.dip.jp/src/uppp10860.mpg
これでも人が少ないほうで間借りしてるたった４席の割には注目度が高く
ベンダーさんとかメーカーさんが何人も足を止めて見入ってる姿が見られたよ
「これが噂の新ボード？…えっNAOMIなの？」って思った人もいるんじゃないかな

デザイナーさんが、ボーダーダウン以降同じと仮定して
SFが二個続いた後の、今回のミリタリー色が濃い作品のクォリティを見ると、

「俺はSFより現用兵器のほうが好きなんじゃー」

っていうことを言いたかったのかもしれない。

爽快感出すには、敵キャラが折り重なってもいいからドバドバ出しまくって
ドカドカ破壊させるのが手っ取り早い。

でアンデフでこれやると、敵ヘリなんかが折り重なって出てきて
（・∀・∀・）ｳﾋｮｰみたいな状態で萎えるんだろうなぁ。
鈍足のアイテムキャリアをざっくり突っ切ったりとかね。
こーいう点では２Dｼｭｰは便利だと思う。

ボムをガシガシ使うのはどうよ。爽快じゃね？

2面の船艦にボムると、砲台を綺麗さっぱり掃除できるのは爽快だっだよ。
つーか少し出遅れたら弾だらけになってボムるしかなかった

いわゆる本当の弾幕。
右舷（＆左舷）弾幕薄いよ何やってんの

このゲームで弾の隙間避けるのはむずい気が駿河

このゲームは雷電のように避けないと

というよりも、撃たれる前に落とせ。これが雷電流。

じゃぁ、雷電よりも売れずに終了でＦＡ？

62発言なんて哀れすぎる。会場で一緒にプレイしたオマエラ
発言しに来てる？ガルーダ２はもう１スレ消費ですよ？

客層が一般だからここに、こねーんじゃねー

麻雀格闘倶楽部とかMJの横に置いてもらうとか、
サラリーマンの営業暇つぶしにいいかもね。

ガルーダ２より難しいのはキツかったけど。

哀れって言われた。
来場者が全員２チャンネラーだと思うべからず。
それにガル２は初お披露目なのに加えて、スレの内容はゲーム内容に関係のないことばかりだ。
なにが、「３ボス倒したときに花びらが舞うよ！凄い演出だ！」だよ。
背景グルグルなんてマーズマトリクスで既に（ｒｙ

いかん、アンデフの話題をば。
>>50>>52>>56
やっぱり爽快感を求めるとなると、物量の問題になってくるんだろうね。
でもなぁ。
ケイブシューは必ずと言っていいほどコンボが関わってくるから、
おのずと物量が多くなるのは仕方ないけど、
アンデフに物量を求めるのはナンセンスだろうなぁ。
コンセプト・システム・世界観にそぐわない物量は必要ない。

>それが今の時流に受け入られないで死亡するなら仕方がないでしょ。
これは鋳薔薇にも当てはまるか。
今のケイブ信者を見てると、新タイトルに対する耐性が消え失せて、
ライトユーザー特有の甘えが見えて仕方ない。
エスガ２は、虫姫にあった当たり判定表示が溜め撃ちせずとも初めから搭載だもん。
（キャラの中心で動いてる光が多分ソレ）
東方かよ、と
これで東方信者が、パクリだ！って騒ぎ出したらそれはそれで面白いけど。

>>51
論外

前スレからいる

キーワード
単調、エグい、爽快感、閑古鳥、サラリーマン、ギャラリーの数が〜
処理落ちムカつく。ｗ

の人でしょ。
貶めたいだけ。

・追記
誤解されかねない書き方だったかもしれないので念のため。
自分はアンデフに爽快感を求めてるわけではないのであしからず。
そして東方信者でもない。
自分はグレフ信者。

>>56
そういえばケイブ唯一（？）の地形シュー「ぐわんげ」もあまり受けがよくなかったかな。
やっぱり
単純明快億万長者物量極小判定全方位弾幕全部巨大ボス最後だけ小さい真ボスボム無敵略してボ敵怒号シューティング
が受けるのかなぁ。
飽きたよ。

グレフファンのなかにこんな騒がしい奴がいたなんてショックだよ。
信者信者って。

まあ落ち着け、ケイブシューが悪いわけでもないだろ。
ガルーダ＞虫姫の流れである程度シューター育てた業績は立派だし、俺はガル２も楽しみだよ。

ただまあケイブから入ったような奴は弾幕以外は好まない傾向にはあるよな。
だがアンデフにはそういう層も引きこむ力があると信じようぜ。このクオリティならいけるはずだ。

>>66
アンデフには全く斬新さが感じられないが･･･
トライジール・雷電３といった昔で言う主流シューティングだった気がする。
ストライカーズとも違うしな。爽快感ってどう演出するんだろう。

昔のシューで行くと飛翔鮫なんか、とても岩山撃ってるとは思えない
打ち込み音聞いてるだけで爽快でしたよ。なんか気分いい（俺だけ？）
あと画面上の戦車部隊をＷＡＹ弾でなぎ払ってる時とか。

そういや打ち込み音どうよ？
コレ結構重要要素だろ。

あと爽快要素はケツイの５箱ジャラジャラ見たいなのかなぁ。
画面がキャラオーバーになる位の。

トライジールや雷電３とは作りが根本的に違うんだが、
やっぱ頭の中が２Dで止まっちゃってる人には理解
できないんだろうなぁ・・・・

例えば>>12
このシステムのゲームって俺はアンデフで初めて見たんだけど、
これって結構斬新じゃないの？実は違うシューでもうやってたりする？
そこんとこ、どうよ？>>71

あと爆風の計算。今までアンデフ以外やってるゲーム見たこと
ないんだけど。

作り込みは凄いがその凄さに誰も気づかないのがグレフシュー。
Ｚソートをここまで作り込んだのはすごい。
疑似立体ではなく、空間を構築している。
フライトシュミレーションを上から見下ろしている感じ。

>>66
>>63の「62発言」とは発言の個数のことだろう

>>75
そこんところを強調するグルグルデモが追加されたと聞いてうれぴーよ。

>>73
高低差の被弾角度云々とか言いたいんだろうけど、
3Dの意味が薄いような。
グリグリ動かすとゼロガンナーになっちゃうけど。

自機のショットが寂しいんだよね。
薬莢が飛びまくるくらいの迫力があれば。ﾁｭｲﾝﾁｭｲﾝ！

対地ショットと対空ショットとの方向の見え具合が同じになるようにいじらなきゃいけなかった時点で完全3D演出は無理なのだ
だからプレイ中はカメラアングルを固定させなきゃいかんのだろう。
作り込みがきっちりしてるのには同意だが無理を押してることも確かだ。うーん大変だなあ、ゲームを作るとは！！開発の人、ハゲないかな。

公式のアニメねーちゃんスクショ、微妙に更新されてる気がした

>>74
似てるかどうかしらんが、「レイストーム」

>>80
そりゃ違うだろう。
アンデフは敢えて言うなら、レイではロックオンでしか狙えない敵をショットで撃てる、って具合にしてるんだよね。
もしくはＦＡの対地ショットを除去して一本化した、とか

AMショーで初アンデフやってきた
他を見たり、ガルーダ２を待ったりして3プレイ
外出だろうけど感想とか

・ゼロガンナー２をプレイしてるからかすぐ慣れたし面白かった。ゼロガンナー２よりとっつきやすいかな
　2ボスまでしかいけなかったけど。

・先を知ってないとかなり苦労しそう。1ボスのばら撒きとか、避けれたけどちょっと焦った。

・思った以上に敵弾が早かった

・敵機にあたってあぼんする時としない時があるのは？？？

・自機のショットが前方直線だけなのは驚いた。まったくワイドにならないのね。

・もう1つボタンをつけて自機傾きはショット撃ちながらやりたい

・バルカンっていうから雷電のワイドバルカンを予想してたけど、ガトリングやね

・キャノンは追尾性能が良かった。でも、自分のショットで破壊しちゃって意味ねー！も何度か

・ロケットはあたると気持ちいいね。攻撃力の高さとそのリスクがいい。

・1ボスのダメージ効率が悪かった。バルカンじゃ時間かかりまくったよ。
　1ボスなんだからもっと早く倒せるほうがいいな
　薬莢でも死ぬのもちょっとなぁ。鋳薔薇で死んだ経験があるから、避けて正解だった。

・ねーちゃんいらない。出す必要がわからん。

・当たり判定がやっぱり分からん。
　ストライカーズぐらいなのは分かったけど、仕方なく弾の間を通るときは冷や汗もの。
　1、2面開始にあたり判定表示あった？あったかもしれないけど、俺は分からなかった。
　あと、当たり判定ってもしかして縦長？機体傾けたまま細かく避けたらあぼんしまくり。

・オプションの説明がインストだけじゃ頼りない。チュートリアルほしいなぁ。
　ついでに、そこでガルーダ１みたいに当たり判定表示もするとかさ。

・ボス戦のボムだけでもダメージを上げてもいいと思う

・Ｚソートって言うの？あれはすごい。
　同じ位置にヘリと戦車がいるとき、ヘリが先に壊れて戦車に弾が飛んでいくさまは涙ものだった。
　でも、その凄さがわかりにくいのが勿体無い

　1回だけじゃ分からんけど、噛めば噛むほど味がありそうだ。
　もうすぐ出るSTGはラジルギしかないから、がんばって欲しいな。遅れるとガルーダ２だし。

>・1ボスのダメージ効率が悪かった。バルカンじゃ時間かかりまくったよ。
ふうむ

絵師さんのサイトより
>アンダーディフィート開発ほぼ終了？
へえ。よかったよかったヨカタン半島

ヨカタン半島！

あとはSEGAの審査を待つだけなのかな。

無償新Ver出すなよ？

１ボスは弱点が隠れてて撃ちこみ辛いってのがダメージ効率悪いって錯覚しやすい

AMショーバージョンのロケットって威力下がってたような気がするが・・・
2ndロケテで１ボス３発くらいで倒せたが、AMショーでは２割５分くらいしか減らせなかったような。
両バージョンやった人、そこらへん覚えてない？俺の記憶違い？

Ｚソートはグラフィック用語ゆえに
「建物などに阻まれて攻撃が当たらない」というのを
Zソートと呼ぶのはどうも気にくわない。
地形効果とか呼んでやってくれ

きちっと弱点に当てるようにすリャわかるが、バルカンでもモリモリ体力削っていける調整になってるぞ

こんちきしょー早く遊ばせろー

アニメねーちゃんに名前あるのかなあ。
「アニメねーちゃん１号」「２号」とかでもいいけど

>>81
ラストの一つ前のステージは似てると思ったんだがなぁ・・・。
地形に隠れてロックできないし。

筐体上の差し紙（名称失念）はこれから変る可能性があるのかな
赤いヘリとタイトルロゴだとなんか微妙じゃね？

アニメねーちゃんの後姿の背中クローズアップか何かを背景にロゴとヘリ入れたりさ。
勿論アニメねーちゃんの顔は出ない。頭も、うなじから後ろ髪がかろうじて見えるかもしくはやっと耳が見える程度にして、上半分はカット。
下は、かろうじてケツが見えるか、もしくは腰のくびれが出る程度までで、カット。
軍人！ミリタリー！女！でも硬派！媚びない！顧みない！ってなのにしてよ。

間違えてもボダンみたいに微妙な顔したキャラをポコンと置いたりしないでよ。
ましてやセンコロのようによくわからないメカを埋もれさせるように置くのもイヤよ。

>>91
「アニメねーちゃん」＝「マグネス」

きさまー！俺のボイドたんを

あれは確かに微妙だった。
男か女かわかり辛かったし。

「アニメねーちゃん１号」＝「マグネス」

「アニメねーちゃん２号」＝「パンゲア」

インストにはマジで力を入れて欲しい。知恵を合わせてほしい

>>69-70
すまん、疲れててハイになってた。

>>77
薬莢は、自機どころかオプションもボロボロ零してるよ。
ただ、実際にプレイしてても注視しなければ分からないほど目立たないだけ。

>>83
>一ボス
第一と第二の形態に分かれてるけど、第一形態の時点で弱点が露出してるから、
うまく角度をつけて狙えば、第二を吹っ飛ばして撃破できる。
ロケット先生もいいけど、他のパーツも巻き込むから、手際よく撃たないと第二が始まる。
ちなみに第二形態への移行条件は、前方パーツの全壊。
グレフ、一ボスからしてテクニカルすぎるよグレフ。
あと、遅れるのはガル２のほうだと思う。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1125844808/19

>>92
左右を内壁で囲まれてる中を下降していく感覚はレイスト７面序盤と似てると思った。
アンデフ４面中盤以降は、不思議な圧迫感に包まれてて好きだわ。

チュートリアルは、自分も欲しいな。
一定時間、動かない敵がいて自由に自機が動かせる（もしくは逆）だけでも、初見が変わると思うのだが。

>>50
＞一度グレフ製のコインジャラジャラＳＴＧを見てみたい。

つ【ボーダーダウン１面ボス（初期形態）】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…ごめんなさい、コインじゃないです。

>>88
ロケットが直撃してないのかも。
直撃ﾀﾞﾒｰｼﾞと爆風ﾀﾞﾒｰｼﾞはかなり差があるみたい。

>薬莢
敵ヘリもちゃんと出してる件について（1stロケんときから）

サイヴァリアのエンディングにいきなり出てくるアニメねーちゃんとどっちが違和感あり？

>>90,100
あーなるほど、直撃分のダメージの差か。サンクス。

>>98
１面序盤がぬるいのはチュートリアルを兼ねてるからじゃあないん？

>>101
あそこまでひどくはないｗ

>>101
ありゃ論外の域だよ

絵師さんのサイトに載ってる、ペタンと座ってる高校生風女の子がかわいい。
がたいがよくて健康的そうでよかばい

>>99を見て思ったんだけど、

・ブレイクレーザーのゲージが５００でマンタンの数字カウントになっている
・消した敵弾が金塊に変る
・通常時に敵破壊するとクリスタルが出てそれを回収するとブレイクレーザーの数字カウントが上がる
こうすればきっと爽快感が出たのです

そういや、2ndロケテの時「オプションのリロード完了がわかりづらい」って点が気になってたんだが、
ＡＭショーバージョンでは改善されてたの？

例えばゲージの色はちょっと変えてこんな感じにして欲しいんだが。

溜め可能、ショット中
━━━━━━━━　黒

溜め中
────━━━━　黄、黒
　　　　　→
溜め完了
────────　黄、白で点滅

オプ射出中
────--------　黄、赤
　　　　　←
オプ攻撃終了
----------------　赤

リロード中
--------━━━━　赤、黒
　　　　　←

さらに溜め完了時とリロード終了時に効果音＋自機周辺に小さくエフェクトつければ
分かりやすいと思うんだがどうよ。

リロ終了時なんか、自機中央の光が一瞬点灯したりか

自機の右下にも小さなリロードゲージを半透明で表示させるとか

>>103
あー確かにそういうような構成になってるかも。
高台が真下に撃ち続けるのは、斜めから倒せ、というメッセージなのかも。
建物がショットを遮断するというのも、ラストで登場するし。

>>107
黒ゲージ上にRELOADの文字が点滅して、完了したらＳＥがなるだけ。
リロード完了はギガウィング型が最良だと思う。（発光はいらないが）

ギガ型には風情がないからなあ
>>109
そりゃやりすぎだべ

ゲージはギガウイングで問題ないよな。自機周辺に円がフワーは勘弁してほしいがｗ
ボダソのスピード変更時程度のエフェクトが欲しい。

話題にあがってない？のかな、、AMショーバージョンでは
リロード完了→ピポッ（前ロケのオプ溜め完了の音）
オプ溜め完了→自機の一部の装甲がｶﾞｷｮﾝ開いて火花散りｴﾌｪｸﾄ
という感じになってたよ。

な、なんだその異様にかっこよさげな仕様は！

>>113
オプ溜め完了の音は聞こえた
エフェクトは気づかなかったなぁ

すげー気になりますな。＞ｶﾞｷｮﾝ

絵師タンのトップ絵2Pねーちゃんキター
と思ったら違った

ttp://uppp.dip.jp/src/uppp11151.mpg

>>118
ＧＪ！
確かにガキョン！って火花が散ってる。
キャノンの挙動は、相変わらず可愛い。

そういえば３日のＡＭショーに行かれた方。
９月３日バージョンとかになってました？

>>118
なんか、ナイストの「オールガンバレルズオープン」みたいでイイな( ;ﾟ∀ﾟ)＝３

>>120
9/1バージョンとなってた　と思う

>>122
なるほど。
流石に開催中の変更は無理かｗ

初めて映像見たけど爆風スゲーな。
コレ見るだけでもヤル気メーターが上がる。

ボーダーダウンはロクに見かけなかったが
これは色んな所に入って欲しいよ。

>>118
うへ、カコイイ！

ttp://www.mak-jp.com/
１０月下旬発売予定だってさ。

予定なんざ土壇場でコロコロ変るもんよ　byマイルスレ住人
・・・延ばさないでくれよぉ？グレフの中の人！！

ラジルギのロケテは新宿と秋葉原で誰も遊んでなかったからな。
世界で２台なのに。延期されても誰も気にしない。

アンデフは信者がいるから安心だね！

>>128
秋葉セガじゃあロケテが目立たないのか、と本気で悩んだぜ。
ロケテくらい、人が並んでてしかるべきだろうに・・・ひーん。

ラジルギは難波のABABAにあったよ

>>130
ほう。
秋葉にも入ってないかなー

ところでＡＭショー行った人・・・
コイン入れてない状態ってどんな具合になってました？
アンデフタイトル画面→ストーリーデモ→プレイデモ→スコアランキング→　のローテーションだーとか何とか

俺がいたときは、少ないとはいえ常に並んでたから分からない

常に人が並んでたせいでタイトル画面すら拝んでないよ
三日目なんかすぐ隣がムシキングだったせいで
小学生以下のお子様まで画面に見入ってたし…

>>134
さすが、セガ！

>>134
プレイするお子様は飽きるまでコンテ
すぐ後ろで待ってて泣きたくなった

>>136
当たり判定を確認できるよい機会ではないか。

ごめん、半分嘘。
でも、ここは大人の対応しないとな。

>>136
まあまあ（笑）
しかし、子供の食い付きがイイってのは、結構重要なんじゃなかろうか？

パイロットのねーちゃんが気になったんだろうね

どさくさに紛れてカブトムシ出せばいいんだドン。

つ「虫姫さま」

飽きるまでコンテって…飽きられた瞬間を見せ付けられる開発側の気分にはなりたかねぇな

>>142
そんな時のために。
レバー上とＡボタン押したままでスタート、で
オプ溜め完了のＳＥが谷啓の声に！！

…ダメですか。

ハイ、全然ダメー。

覚聖ボタン付けたら爽快感出るんじゃない？

>>133-134
ダンケ。

フィールドを完全に焦土に化すボムがいいな。
着弾地点に大穴が開くようなの。
文句なしの爽快感だと思うが。

>>147
それが搭載不能っぽかったね

ヒント：前世紀のハード

フィールドを完全に焦土と化して、地上敵を全排除？

>>150
地表に隠されていた砲台群が火を吹きます

>>149
ひぃー！

殺害数が素晴らしくあがりそうだな＞焦土化

あの殺害数ってスコアとか関係するのかな？

ttp://www.geocities.jp/gertack2/AC/top.html
ロケテ来た模様

>>153
二周目への条件だったりして。
味方への爆撃も殺害数に含まれるのかいな。


週末までロケテやってないかな・・・

仕事帰りに行ってきたよー。
新宿もそうだったけど・・・・あまり誰もやってないね。
ギャラリーはいるんだけど遊ばない。

っつーかSEED混みすぎ。

アンデフ出荷されてもイマイチかもね。
オプションの幅は広がったけど戦略に差がない？
新宿より難しくなってる気もする。

SEED見てるとボタン多くてもいいんだなって思う。
センコロ、ガードとダッシュ別けろよ。

あれはガノタだから投げ出してないだけ

ボムは後方部隊からの遠距離砲撃とかにすれば燃えるのに。
航空部隊の支援爆撃とかでもいいな。

あと、戦死者数を表示するなら実際に死にゆく兵士達を表示してほしい。
いまのままだと単に趣味が悪いだけで終わってるよ。
たぶんこれは「このゲームはミリタリーモノなんだよ〜リアルなんだよ〜」って
いうことの演出なんだと思うけど、このゲーム、ミリタリーモノじゃないよな。
彩京の（ミリタリー調ボスが人型ロボに変形する）世界観と大差ない。

SF（例：2001年宇宙の旅）とスペースオペラ（スターウォーズ）のたとえで
言えば、アンデフは「ミリタリーオペラ」とでも呼ぶべきしろものかな。
真ん中を通り抜けられる水の惑星（SF的にはありえない）を出しておきながら
フォースの原理を科学的に説明しようとするスターウォーズ的な、「安っぽい
リアリズム」を感じる。

※フォースの原理は、「ミディクロリアン」っていうジェダイの体内に存在する
原生生物の力なのだとさ。

昨日いつからロケテやってたんだ・・・？昼からだとしたら俺はマヌケ。

ＡＯＵん時と同じバージョンなのだとしたら、
５面ボスはどうなってるのだろう

現在製作中＜５ボス

そーなんだ、だから５ボスの主砲部分以降はなかったんだ。

もうマスターをセガに提出したんじゃないの？
今回はグレフは関係ないインカムテストじゃないの？

バルカンの性能かわったか

どうやらバルカンは自動で敵をサーチしなくなった
自機正面をキープしようと動きながら、掃射線上に敵が来ると、居残って撃つ。そういうパターン。
ヤミクモに出せば敵の数を減らせるものじゃなくなった。キャノンならヤミクモに出してもサーチしてくれて数が減るが。

ロケテどこでやってるの？
↑のサイト、文字化けして見られないyo!

>>167
秋葉原クラブセガ

公式告知ないし、インカムロケテみたいだから他のマイナーなとこでもやってるかもね。

２周目コマンドみつけた。
ホーミングミサイル壊したら撃ち返しきた。
あと、クリア画像が違う。

秋葉にあったのは9/1VER.。ＡＭショーの時と同じもの。
とりあえず2ndロケからの変更点、気づいたとこ。
デモ・・・
各社ロゴ→例のガンフロ風デモ→タイトル画面→プレイデモ→ランキング　のローテーション。
ランキング画面の時、背景にゲームオーバー時と同じぐるぐるカメラワークで、戦闘中の様子が映し出される。
これがなかなかかっこいい。ずっとこれだけ流していてくれてもいいよ、という位に、いい。
只、後半で戦闘が静止してしまうのが興ざめだった。
全体・・・
・ＢＧＭは全面違うようだよ？デモで聞けばよくわかる。
・アイテムがかっこいい。立体のアイテムを光が眩く包み込んでいる。輪郭+発光。
　煙の中ではその光がモヤモヤと動いていてカコイイ。色による識別は十分。
・ゲージについては、ウェイト時にはゲージ全体が点滅する。ウェイト終了で「ピピッ」。ピピッ音に気を配りながら戦うといいぽい。
　ゲージ点滅はもうちょい目障りでもバチは当たらないかもしれない・・・と思いました。
　溜まり完了のガキョンはイカす。
・キャノンのオプションは輪違えプロペラ。ロケットのオプションはジェット噴射で飛んでる。
　オプションに体当たりしてしまうことで狙いが外れたりするので気をつけたい。
オプ挙動
・バルカン・・・>>166の通り。敵を大きく巻き込むように動きながら使ったりすべき。そういうことに頭をちゃんと使ってプレイすべし。
　敵に弾が当たっていない状態で敵弾に囲まれててどうしようもない時などにオプを出してもなんの打開にもならない。
　只、まめに使えるという点ではアドバンテージがある。
・キャノン・・・８発のいかした弾を出す。サーチがしっかりしている。頼りになるぽい。
　十字砲火状態にならないように、オプから離れるように戦いたいですね。
・ロケット・・・相変わらず。ボスにこれでとどめを差すと、次の面の冒頭で苦労するかもしれん。

１面・・・
１面ボス第１形態は先頭部分の両脇+中央の３パーツか。
第２形態は、両脇胴のパーツと尾翼か。
この脇胴パーツが狙いにくいったらありゃしない。ヘリの角度を誘導したり、出来るのか・・・？
でも弱点に打ち込めば、ちゃんとモリモリ体力減らせるよ。
１面ボス直前でオプ武装変更が出来ないのが意地悪。ロケット使いたければ直前ぜの全破壊は捨てろということか。でも貢献度は１００％簡単。
２面・・・
いや、２面ボスは本当意地悪だと思う。敵弾多いよ自機ショット弱いよ決めボム推奨か？
２面ボス本体に入ったとき、戦艦手前もしくは奥を高速艇がかすめていくのだが、これって破壊できるのかな。
全く意地悪だ。
３面・・・
ボスに後ろから追いかけられてる時の綱渡りが大変です。ボムなしで抜けようと思うのならばちゃんと考えないといけないっぽい。チェ。
ボスの体力自体は少な目で、弱点にちゃんと撃ち込む限りは速攻破壊も夢じゃなさそーだが・・・
４面・・・
しらん。３面で死んだ。
全体補足・・・
・撃ち込むと機体・パーツが橙色に点滅する。パーツの部分部分がよくわかる。
ランキング見てたら・・・
１−３の人が多かった。

以上。

1Pと2Pで２周目の敵の攻撃が違う。

>>172
ヘェ！
そういや最初、１Ｐと２Ｐでオプの挙動が違うのかと感じたが、そこんところは結局よくわからなかった。

ところで、撃ち込み音は弱点部分と無敵部分とで違う？もしくは音の差がハッキリしている？
もしも音に差がないのだとしたら結構問題だと思うのだがどうよ

>>174
変らなかった・・・筈。ボス体力とは無関係な部分に撃っても、軽快な撃ち込み音が響く。
斑鳩の時のような「あ、効いてない」とすぐ判る感じはない。

>>171
>２面ボス本体に入ったとき、戦艦手前もしくは奥を高速艇がかすめていくのだが

戦艦ボス艦尾のｶﾀﾊﾟﾙﾄ上の艦載機壊さないと、「撃ちもらしましたよ〜逃げましたよ〜」
とばかりに、そこのﾀｲﾐﾝｸﾞで逃げてくみたい。右舷側だと画面奥を、左舷側だと画面手前
を飛んでくみたいね。検証してないけど、貢献度扱いの敵じゃないかなぁ・・・
「お偉いさんがそれに乗って脱出しました」みたいな。

>撃ち込み
AMｼｮｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝだと、覚えてる限りは
弱点：白味の強い黄色の火花、弱点ﾊﾟｰﾂｵﾚﾝｼﾞ色で点滅、ズガガガガと振動する
無敵：ｵﾚﾝｼﾞ火花、点滅なし、振動なし

音は五月蝿かったので正直違いはﾜｶﾗﾝ。同じ音なのかも。

>>177
ほー

ところで、雷電３のようにアイテム取得の為にボム必須という状況をみんなどう思う？
アンデフのアイテム、どう考えても移動位置が狭すぎる。もっと降りてきてくれてもいいのではないか？

雷電とちがって純粋な切替アイテムで数とらなくてもいいから
無視すりゃいいのでは？
ほうっておいて敵がへったときに同じ色ならとりゃボーナスなんで
たしかに移動範囲は狭いけどそれに不満はわかなかった

武装切り替えしないで進む人には親切だが切り替えしたい人には不親切 攻撃の隙間の時間に替えにいくしかない

週末前の金曜日だというのに、あまりプレイされてなかったな。
HEYだとギャラリーどっと付くんだろうか？

ラジルギよりはインカム多そうだけど、ホムラ並かなー。

アイテム取るためにボムったことは無いな。
それと、取りたくないアイテムが接近してきてうわーこっちくんな！！
と避けたこともない希ガス。まぁ、そんなにプレイ回数ないけど。

まああれだ。

2人同時プレイだと斑鳩現象が発生して弾幕地帯の押し付け合いに。

っていうかこのゲーム、2人同時プレイするとテンションが変な事になる。
ｳﾋｮｱｰ ｳﾋｮｱｰ
って感じ。

関西でもロケテ中らしい

ttp://66.6.213.38/db/index.cgi?cmd=dp&num=2157

11日までやってると判断するお

>>181
・・・それ何の慰めにもなってない。
>>182
ボムを取るときには問題はなかった。（そりゃ、ボムは泳がせておいて安全な時にとりゃいい訳だからな）
時々、ロケットから替えようとしながら替えられないことはあった。
多分道中で武装を替えるのもパターンに組み込まないといけないぽい。

もうグレフの手を離れて、業者のインカムテスト行商か。

完成版なのでガッチリ攻略させてもらいますかー！

９/１verで確定なのか？俺個人としては良バランスと思うしこのままでいいけど

秋葉原、週末夕方なのに空席。ギャラリーすらいない。もうダメぽ。
こっちの攻撃高低差あるのに、敵弾の飛び方理不尽じゃないか？w
個人的にシンプルなのは好きだが、さすがにこれは仕入れたゲーセンやばいと思う。

んなこたーないでしょ。
まだ5ﾎﾞｽの全貌も見えてないし、さらに上をいく調整が成されてるはず。
はず。

10月末出荷ということは、やはりセガのチェ
ックに出してるのかな。
マジでアキバ誰も遊んでなかった。オレ専用台ワーイ。

曲がなにげにフュージョンでかなりカッコイイ。コンポーザー誰だろ？

チェックに出す前にもっと細かい所気を遣えよ
最後まで気を遣えよ

インスト目立つようにしろよ　茶系の背景に茶系の題字、赤い自機って、グレフはパープリンか？

無償新Ver.出る気がする。

>>194
対戦ツールでもないのに出す訳がない
ボダンの時みたいに、一定数いる求道者に期待してるだけなんだろう

>>195
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ
にしても推測で語る人が多いスレですね。オレモナー

おい　誰か今日やった香具師いないのか？

>>193
それがグレフクオリティ！！

orz

近所に入ったらやるけど、特に秋葉に用事もないのでパスやわ。

秋葉クラブセガでインカムロケってどうなんだろ。
シューティングやりたい奴はHey行くだろうし。

たしかセンコロでは、グレフは関与せずに、
販売のほうでかってにロケテやりまくったんだっけ？

今日遊んできたけど、誰もプレイしてないというのはマジ。
前回のロケテにもいたヒゲの２人組がいたな。グレフファン？

オプションが溜めボタンじゃないって、いつから変更になったの？
敵の攻撃がエロス。弾少ないのに何故被弾するんだろうか。

>>201
複数地域でロケるときは、販売側で宣伝＆インカムテストみたい。
グレフはノータッチだと聞いた。

1-5ﾉｰｺﾝｸﾘｱしときますた。
ﾗﾝｷﾝｸﾞでは2-0と表記。170万。
今日気付いたこと。
2面にある貯水タンクを(射線軸上に置いて)撃つと水が吹き出す。
ﾎﾞﾑ所持数6個まで確認(2ﾎﾞｽ後半がorz)
5面のBGMは2面のﾓﾉ。
5面のﾌﾗｲﾝｸﾞﾀﾝｸの主砲は先読みしてる？
4ﾎﾞｽの弱点は、真正面。ｶﾞﾄｲﾝｸﾞの間は抜けられるが正面はﾗｲﾄが照らされてる。
全方位弾が来るまでは狙い弾のみ。つまり...

難しいっつーのはガセ？

オレは難しいと思ったけど。雷電３的な難しさかな。
CAVEより辛いと感じる。

アイテムキャリアー強すぎ。
あれがいなくなるだけで相当難易度下がるんじゃないか。

>>200
セガがサポートしてるから。
NAOMI基板だし。
虫姫さま、雷電のロケはセガでもやった。

まだマスターアップしてないのでインカムロケでは無さそう。

グレフのサイトで「マスターアップ宣言」しないと
マスターアップされてないの？w

センコロ新Ver.のセガチェック期間考えると、
10月末まで生産間に合うのかね？

ALBOINたん・・・(;´Д`)

ア、アルボイン？ボインがあるってことかえ？銀髪はナイチッチとかいうのかね？

>>208
一ヶ月と見れば間に合うのではない？
てかalboinって何だよ>>209
なんかの名前か？

・・・って、なんだよ絵師サイトのボインねーちゃんのことかよ
チキショー

GD-ROMだから生産なんかアッという間だろ

センコロの時ってマスターアップから何日後に発売したっけ　一ヶ月くらいだっけ
03/30■　Vol.148　 祝！マスター提出！
04/26■　Vol.151　 稼動開始ッ！

今日のアキバロケもまったり遊べるぞ！
グレフ好き集合せよ！

集合したらまったり遊べないじゃあないか。
私は金曜に行ったので今日は行かない

そんなぁ、人少なすぎで寂しいじゃないか。
アンケートも社員も社長もいないから、もう調整されないっぽぃ？

「調整意見を出してやろう」という気持ちでロケテに行こうとしている自分が嫌になったので行かない。

あー、アンケート無いなら、本当にインカムテストなのかもな。
今までグレフで告知のあったロケテは一応アンケートあったしな。

>>185
むむ、行きたいけど、
今回は忙しいから行けそうにないな……。
ﾏﾆｰとやる気はあるんだが……。

>>203
を見て、ぐへぇ、もう１周クリアか。
もっと難しくせにゃあかんなぁ・・・フヒヒヒヒ

となります。

３面中ボスの戦車なんだが、あの高速炸裂弾、殺されはせずとも心臓に悪い。
炸裂する前に光るなり音だすなり、炸裂弾の色を変えるなりしたらわかりやすくてつまらなくなっちゃうのか？

あ、nＷＡＹのことね。
中ボスのドカン砲台はかっこいい

グレフはマスターアップしたらサイトで報告してくれる正直さん
アミューズメントジャーナルの記事で気になる所をピックアップ

１、性能の異なる２Ｐ機を用意する可能性がある
２、５ステージ×２周
３、２周目スタートコマンド用のスコアランキングを用意する事も検討
４、ロケでは２０代〜３０代の男性会社員、特に３０代前半が多く
グレフの狙い通りの層がプレイしていた

ＡＭショーの時には感想メール受け付けてたからまだ間に合うかもﾅｰ

巧いアトピーくんはいつも２Ｐ側。そういう意味があったのか。
最終面見たけどオレにはムリぽ。３面後半でもうエグすぎるんだけどな。

なんか、苦しみが多いわりに、それを快感へ転化できてない気がする。
ショット弱いし、オプションチャージうざい。
アイテムキャリアーの酷さは究極タイガーのオマージュ？

とりあえずボム多めに出しておいて、ヤバイ時は使ってください的な調整が萎える。

夕方から誰も遊んでないので10回くらい連コしちゃった。
ギャラリーも居なくてサビシス。ＳＥＥＤ盛り上がりすぎ。

移植は望み薄だな。

地味だしあんまり売れないと思うけど
ゼロガンナー２みたいに永く置いてもらえるといいな
時々やって牛を逃がしてあげて自己満足したい

453 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 11:47:59 ID:eHwKzCut
セガでアンダーディフィート（グレフ）のロケテやってんだけど、
何故誰も遊んでないの？おまえらシューターなんだろ？面白くない？


454 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 13:11:38 ID:yTKjlCBn
ＡＭショウでクリアしたからもういいよ


455 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 14:24:31 ID:GE1xIDmR
悪いが面白さが見出だせなかった＞UD


冥土はかなりどうでもいい


456 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 14:35:22 ID:WfHCdMsg
>>453
西新宿でかなり遊んだからもういいよ

それよりも塀、本当にｻﾝﾀﾞｰﾌｫｰｽACなんて入れたんだなｗ

＞夕方から誰も遊んでないので10回くらい連コしちゃった。
＞夕方から誰も遊んでないので10回くらい連コしちゃった。
＞夕方から誰も遊んでないので10回くらい連コしちゃった。
＞夕方から誰も遊んでないので10回くらい連コしちゃった。
＞夕方から誰も遊んでないので10回くらい連コしちゃった。

ゴメンなさい。後ろに誰も居なかったのでつい･･･。

コンティニューではなく、１面から再アタックね。
もうロケット一筋で行こうと決意。

これが、ｼｭｰｦﾀのキモさか・・・・

>>224
ほう。
２Ｐって、現時点で性能は違うの？
性能が違うとしたらオプの挙動が違う・・・とかか？

感想メールって積極的に送るべきなのかな。

明日はやってないのだろうな きっと
ズバリ聞きたいが、このゲーム面白い？

2人でやると面白いよ。

>>222
WAY炸裂弾は片側の小砲塔を２個全部壊すと、その片側から発射、
と覚えておくと、いつ撃ってくるか判るので楽。
さらにWAY炸裂弾のランチャーは３つしかないので、片側は３発
撃ったら撃ち止め。
、、と覚えておくとさらに楽。

つってもギャラリーしてて気付いたんだけどね。
ちなみに主砲の撃つタイミングも、デカイ砲の後ろで砲弾が装填
されてるのでそこを見れば判断出来る。・・・って見る余裕ねーよ

1P二周目2面開幕：平行2Way戦車
2P二周目2面開幕：炸裂弾戦車

ちょっとだけ硬い中型？戦車は種類はﾗﾝﾀﾞﾑだお

ロケテ行った
今日で最後だったのかなー？
3ボスのミサイルｳｻﾞｽ

二周目の停泊輸送船は罠過ぎ。

>>235
２面開幕の戦車の攻撃は自機オプの種類によるぽい
並行２ＷＡＹ、全方位炸裂、誘導ミサイルとある。

１ボスは尾翼を壊すと大きく傾く性質を利用して、弱点の脇腹を晒させるように誘導しつつ戦うのか？

３ボスのミサイル＆バルカン複合攻撃は相当厳しいね。
パターン組むしかないのかな。

完全にシューター向けになっちゃって、
ビギナーは挫折する気もする。鋳薔薇のようになっちゃうかも。

ボダソでも感じたけど、フワフワ飛んでいる操作感は3D特有なものなの？
ホムラとか。遅延処理ってやつなのかな。

簡単に避けれそうな扇弾ですらふわふわして避け辛い。w

>>240
何も考えずに尾翼を壊した結果、
ボスの位置取りと角度が悪くなり、暫くの間、弱点部分に撃ち込めなくなったことはあった。
タイムアタックが燃えることになりそうだ１ボスは。
>>241
３ボスがケツについてからのミサイル+バルカン、単純そうなだけに是非ともノーボムで抜けたいのだが・・・くっそー

グレ通更新ﾏﾀﾞｰ？

更新しとるぞ！

＞ お待たせしましたー。いよいよXBOX360の参入第一弾タイトルが発表！
＞
＞ 詳細は東京ゲームションー2005（セガブース）にて
＞
＞ …あと、もう1件同ゲームショーにて発表になることがあるかも…？

だって

今気付いたけど「東京ゲームションー」って.....

以後、ゲームションーで統一

もう直ってる!

三三三三三三三　 （　　　 　|　G.rev社員！
三三三三三　　　　　)）　　　 |
三三三三)ミ,（（＾＾彡ミ彡　 ／　　　　きさまッ！
三三三三 （（三三　　6)彡/／＼
三三三∩三ﾐl三三　 /ミ彡 ／) |　　見ているなッ！
三三三|彡ミ三ｌ三　／　＼ / /､ |
三三三ヽ＿）二 |￣　ﾉ　／　ﾐl :ｌ､＼
三　／二 /ミ　‐ｖ-― ´/　）ﾐ/ / /ヽ￣￣￣￣
三/　￣ /ﾐ　　　ｌﾐ 　 （_/ 三｀´｀´｀´

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 おしっこを飛ばすゲームの大会
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここ見てるのか。

アンデフ、今のままじゃヤバイです。
調整おながいします。

えー
難易度このままでいいよー。敵出現まで変えてる時間はないだろうし
敢えて言うなら、４面の稲妻スローは蛇足。普通の弾でいい
１面がキツイ人も居るだろうから、１面でポロっと死んだら（以降１面のみ）異様に簡単になるとか

ヤバイってのはムズいということではないのでは？

＝＝＝グレフへの要望＝＝＝

死亡時の走馬灯タイム、及び自機出現→無敵終了までの間くらい、
例の自機中央部の座標を光らせて表示させて欲しい。
あれけっこうかっこいいので、死んだら見られるくらいにして欲しい。

＝＝＝アンデフの予想＝＝＝
２Ｐの性能差
バルカン・・・１Ｐのサーチに比べて融通が利かない、しかし高破壊力
キャノン・・・サーチ速度が違うか、射出間隔が違う
ロケット・・・誘爆半径が１Ｐのより狭い分、高破壊力
どうせこんなんだろう。
隠しコマンドで、自機方向を前方向で完全固定、なんていう機体が投入されるに違いない。
その代わりオプションがハンター性能とかでね。

稼動前に移植の発表するとは思えないから×箱360参入ﾀｲﾄﾙはｾﾝｺﾛかな？

センコロのキャラを使ったSTGに違いない

センコロのキャラを使ったＰＺＬに違いない

恐ろしい子…！

>>251
>自機方向を前方向で完全固定、なんていう機体
バカ言っちゃいけない。１ボスすら倒せないじゃないか

センコロ移植だろうなー。まぁ、売れて2000本か。

１７０万は間違いだった。
土曜は２２時過ぎに顔出したから誰もいなかった（ｷﾞｬﾗﾘｰは１〜２人いたけど、やらずに去っていった）けど、
日曜日の１５時頃に顔出したら２〜３人いた。自分がプレイした後は、４〜５人はいた。

検証：
ボムは最大６個まで。３面の一つ目で確認。つまり２面道中でＭＡＸ。ボーナスは一万点。
プレイデモはランキング一位の人のリプレイ、もしくは直前の人のリプレイだった。
後者のは自信ないけど、前者は自分の動きだったから直ぐに気が付いた。
面クリボーナスの燃料節約手当ての仕組みが最後まで分からなかった。オプション射出回数？
５面道中で早回しあり。（ここだけ？）

・オプション性能まとめ（１Ｐ）
バルカン：射線上の敵をロックオンする。撃破したら自機の正面へ移動。
　　　　　　その間に再び射線上に敵がいたらロックオンする。
　　　　　　単位時間辺りの威力は低いが、持続性とリロード皆無というのは魅力。

キャノン：オプションが自動的に敵をサーチし、撃破したら最も射線上に近い敵へサーチする。
　　　　　　一定間隔で撃ち出す為、それまでにロックできなければ泣くしかない。
　　　　　　そのため８発限定というのは長所でもあり短所でもある。

ロケット：サーチの仕組みはキャノンと同じだが、移動距離・速度共に期待できないため、
　　　　　　自機の射線上に置いた状態で射出しないと狙ったところへ撃ち込めない。
　　　　　　また、弾速も遅いため素早い敵にも向かない。
　　　　　　リロード及び溜めに掛かる時間が他に比べて非常に長いため、
　　　　　　安易に溜め完了状態にすると、必要なときに使えないこと多し。（明らかにそういう調整されてるわ）
　　　　　　ちなみに、オプションを敵に直接ぶつけても同様の効果がある模様。
　　　　　　（始めからロケットが表示されてるからかな）

オプション総評：
初めの内は道中キャノン、ボスロケットで安定だと思う。
しかし、ＡＭショーから今回のロケテを経て気づいたのは、バルカンの性能が道中に適してるということ。
もちろん固い敵が連続したり、ロケットで纏めて倒せたりする場面では変えていく必要はあるが、
大半が戦車や中型ザコで構成されているので、
弾数制限が無くリロード皆無で、ある程度は狙いを定めることができるバルカンは、思った以上に強く感じた。
敵配置と射出する位置・角度を覚えて使いこなせればの話だけどね。

＞燃料節約手当て
ボス残タイムじゃなかった？2ndロケテではそうだったが。

>>259
あっそうか！
残タイムの要素忘れてた。
ありがとうです。

>>241
非常に分かりづらいけど、ボスの中央に６つの砲台が付いてて、
それらを破壊すればケツに付かれたときに狙い弾を撃たれずにすむ。
中央砲台だけは硬いけどロケットで周りの小砲台を一掃できるから、
あとは中央を少し狙い撃てばいい。
正面の綱渡りは自力で渡るしかないけど、
狙い弾が無い分、綱渡りに集中できるから大分違ってくるよ。
弱点への撃ちこみは、それからでも遅くない。
ビットも大した事ないし。
それよりも問題はミサイルをボスにぶつけるタイミングだ・・・
ぶつけなくてもいいんだけど、誘導がムズイ。

検証２：
地上オブジェの弾薬は、ロケットと同様に誘爆性能があり、
各所でそれを生かす場面が用意されていた。
１ボスは残３０秒で第二形態に移行。
１面の戦死者数の最大値は２８４人？
２ボスは体力ゲージが表示される前からダメージを与えられる。
具体的には、船尾からミサイル発射口までの間と、
船首の主砲地帯からボスゲージ出現までの間の二回。
効率良く撃ち込んでいたらボス戦で避ける必要なし。
４ボスは、、、やめとくか。ＢＧＭと相まって楽しかった。
４面は面構成・ＢＧＭ・敵配置、全てにおいて楽しすぎた。

レポ乙。
いつも2P側で遊んでいるボディの大きい人？
上手いよなぁ

１Ｐ２Ｐじゃなくてキャラ選択性にして欲しかったな。

これで２Ｐ側の方が稼げるとかになったら・・・

>>261
いつも１Ｐ側だったので別人かと。
しかし１Ｐ側のショットボタンは酷かった。
あと設置場所も、エレベータと階段の間で真後ろが壁というのは頂けなかった。
終始騒がしいガノタがガスガスぶつかってきおる。
極めつけは、冷房の冷たい風が手元のみをピンポイントで吹き付ける場所だから、
席を立つ頃には、手だけ冷え切ってたよ。

３ボスは、柔らかい小砲塔を１個でも残しておくと、後ろついたときの
固定ショットの間隔がいつもより広かった覚えがある。

固定ショットの間隔抜けるの楽ﾁﾝだが、そのかわり小砲塔の銃撃に
気をつける、みたいな。中央の大砲塔は健在でも壊れても変わらな
かった希ガス。

そ〜いや、味方戦車をボムで焼いた場合って点数入る？
3面開幕とか。

XBOX360がシューター専用機になる予感。

ハーイ！
敵弾に接近したら、自機判定が光ればいいと思います！

>>263
センコロの横はまだしも、エレベーターの前だもんな。
設置にヤル気が感じられない。つーか、ヤル気ないだろうね。

グレフ無関与っぽい。９月１日Ver.だったし。

ハマピカでも無視されたロケテ情報。

だれもロケテ期待してないんかな・・・ｻﾋﾞｼｽ

インカムの1/10はオレ。

やった人、判定はわかりやすかった？
俺は三ボス綱渡りで弾につっこんでしまった。
判定は、開幕の光の位置を覚えて、あとは数こなして体得すべきなのかな

あとさ、ロケテが目立たないということは開発側にとっちゃあ願ったりなんじゃないか？

隣接するゲーセン50m圏内でシューティングが100台も設置され
多くのシューターが集まっているというマニア街秋葉原という土地。
世界に2台しか設置されてないのに、あの廃れっぷりはヤバいと思う。

待ち時間なくて遊びまくれたのは嬉しいけれど、出荷台数少なかったら
地元に入らなそうで困る。ホムラ・ラジルギは入荷しなかったし･･･

セガでロケテしてなお賑わい得るような話題性自体が、このゲームに最初から無いと思うのだが。
地元でしっくり遊ばれるようなゲームじゃあない？

センコロは人多かったのになぁ。ちょっと心配。

肉が入ってない牛丼を、飯の炊き方とタレの塩加減でなんとか食わせてるような
作品だから・・・　でも丼の模様は細かくて綺麗
秋葉までわざわざ出向くほどの訴求力はないけど近所に入荷したらポツポツ
遊ばせてもらいます。あわてて攻略し終わっても他にやるもん無いし

４面道中楽しいね。

早く４面とやらを遊びたいのだが

>>272
スピカアドベンチャーもそうだがホムラは全国で３００枚出回っていれば奇跡。
ラジルギは発売直前で延期、まだ発売さてれないがラジルギの出回りも悪いのは確実。
>>275
その肉は「乳揺れ」「露出の高い衣装」「コスプレ」のどれ？
新宿セガでパワースマッシュ３のロケを見たが、
グレフはセガと仲良いんだからリンドバーグに参入させて貰えよと思った
対戦台と一人用が置いてあって人だかりも無かったが、プレイヤー層が違うので
人気は出るんだろうな

リンドバーグもUSB端子だけなのか
パラレル入力端子を付けてほしいなあ〜

えっシリアルついてたぞ？＞ＬＢ
ttp://kmc2ppm.sakura.ne.jp/joyful/img/1565.jpg
もしかして使っちゃダメなのか

おっサンクス
でもどれがなんの端子かわからんアホなオレOTL

ＵＳＢだと何が困るんだ？

バスコントローラの都合でどうしても遅延が発生する

>>282
なるほどね。ＬＢでは例の直美遅延が軽減されるわけか

>>274
センコロも、ドサ回りはガラガラだったよ。

んじゃー、グレフの身の丈にあったインカムなのかな。
正式出荷が楽しみ！

>>275
>その肉は「乳揺れ」「露出の高い衣装」「コスプレ」のどれ？
肉・・・何だろうね？
ムリムリと強くたくましくなっていく自機ショット？
とりあえず撃ってればプチプチといい感じに壊れてくれるオブジェクト？隕石面？
ムリムリと育つ勲章？
倍率かかる破壊ボーナス？
何かと頼れるサブ兵器？

そういうことじゃないだろ

>>270
メインローター（大きいプロペラの根元。灰色の部分ね）を判定と意識すれば、
真横からの攻撃（例：３面中ボスのドカン大砲）も割りと避けれたよ。
公式の画像でも見て取れるから参考に。
さらに付け加えると、体当たり判定はそれ以上に大きく感じたから、
急に横から現れるザコヘリには要注意。
敵の判定が大きいだけかもしれないけど、敵のプロペラにも触れないほうがいいかも。
３ボスの脇を通るときは特に。

>>288
いつも情報乙

ボダソも地形との接触判定と弾の当たり判定別々に取ってたからアンデフも別判定がありうるな。

ちなみにハマピカ屋の掲示板に、しっかりと情報が載っている。
NO.2721のRe.7参照。
メインのページは更新が滞ってるみたいね。
今は落ちてるし。

>>290
まぁ、あまり細かく意識する必要はないとは思うけど、
終盤では自機がやっと潜り込めるくらい手前までヘリが降りてくるから、
大きめに避ける必要はあるかと。
雷電の赤ヘリかよ、と。

ガータック！２の人のプレイを鑑賞してみた。

そういえば敵のホーミングミサイルはショット撃ってればそう当たらないようになってる？
1回も当たらなかった

>>293
機体の真横からじゃないかぎり撃ってれば被弾することはなさそうね。
ゲージ溜めの妨害が役割っぽい。
しかし2周目の撃ち返しは驚異になりそうだ。
2-4は地獄絵図？

レバー左右入れてたら当たらないね。
ショットの判定広いし。

ゲージ溜め阻害の役割か…なるほど。
三面ボスのロケットをオプぶちあてて消すのって実践投入できっかな

>>296
>3ﾎﾞｽのﾐｻｲﾙにﾛｹｯﾄｵﾌﾟｼｮﾝ直当て破壊で安定
確かできた。必死だったから撃ち返しの有無は定かではないが。
ここで無理してﾐｻｲﾙをﾎﾞｽにぶつけるよりも、
あとの攻撃は緩いから逃げに撤したほうが良いかと。

そういえば2周目スタートコマンドは、明記しちゃいけないのかな？
もう意味無さそうだけど

あれ、初回ロケテから変わったの？＞コマンド
前スレあたりに明記してあったと思うけど

俺としてはそろそろアニメねーちゃん達の素性や設定を明らかにして欲しいのだがな

>>298
いや、グレフコマンドで違いないと思うんだけど、
テンプレにもないし、>>169はお茶を濁してるから、
ネタばれに含まれるのかな〜、と。

え、どうせ上+Ａでしょ？

こないだのロケテストでいつものくせで入れたら
２周目から始まりますた…。＿|￣|●il||li

新宿で9/1Verをやってきたわけだが

ストーリーがなんというかやるせない
こんな状況で出撃させられる主人公はｶﾜｲｿｽ

まだロケテやってるんだ

いつもの発売前ドサ周りでしょ。

それはそうと、ストーリーって停戦日がどーのこーのだっけ

オリジナルシューティングゲーム（仮題）
トレジャー　

XBOX360がシューター専用機になる予感。

俺もそこにひっかかった
TypeX用に作ってた奴を転用したのかな？

タイプX用のって、実際に開発はしとらんのじゃないか？
アンデフロケどこでやってんだろ

ねーちゃんの名前くらいさっさと公表しろよ

そこまで気になるものか？
ザコ敵の名前と同じで名前なんてどうでもいいけど。

キャラ萌えの人ってマジに居るんだな。
ＣＡＶＥがそっち路線に行くわけだ。

世の中にはいろんなひとがいるんだよ
わかったかい？

それ以前に世界背景マニアがいるんですよ

名前とか、どうでもいい
スーパー戦闘機で上等

スーパーねーちゃん(1P)
す〜ぱ〜ねーちゃん(2P)

ワンピ・ツーピでいいよ。

>>313
知ってて言っているのが？
「トライゴン（1990年コナミ）」の自機の名前がソレだ

じゃあまさにスーパーねーちゃんでいいね。
ヘリはスーパーヘリか。

しかし、旋回しながら撃てないとなると、道中はなかなか勘を鋭敏にしておかなきゃいけないのだろうな。

>>315
倍率○太郎

これはやばいな
ttp://www.riverservice.co.jp/j-sinseihincalender/index.html

大丈夫・・・ガル２は、ズレこむから・・・
そうだよね？そうだと言ってよね？

アンデフは俺がやりこむから心配ないとして、むしろガル２の完成度のほうが心配だ。
２ヶ月も繰り上げて大丈夫なのかねぇ。

アンデフやばいなー・・・
ガルーダ２を２台入れる店も多そうだ。
こんなに早く出して大丈夫なのかね？

あれ？ラジルギは？式神３は？

タイt−ゲーｍワーｒｌｄ新宿略してTGS
おっさんがひとりで遊んでいた
超閑古

ラジルギより遊ばれてないらしい。
マニア層はダメだから一般層のインカムに期待！

>>324
それどこの情報！？

まさかアンデフとラジルギが並んでロケテされてたりすんの？

新宿南口タイトー。
ラジルギも先月ロケテしたけど、遊ばれてる光景見たことないという伝説が。アンデフも以下略。
もうシューターはアキバに集まってんのかなー

なるほど。
遊ばれてないとは哀れだなあ・・・うーん。

・・・だが、新宿までいってわざわざＳＴＧしたくない、って人は多いのかもしれませんよ。

秋葉HEYに入れてくれると一番助かるんだが。

冷酷なインカムデータを集めたいんじゃないの？

あの南口タイトーはＣＡＶＥのロケも結構やってたんだよな。
数年前までスコアラーとか集まってたのに。今は見る影もなく・・・

HEYだと正確な数値が測れないとは思うが、
今から考えると鋳薔薇のギャラリーが虫姫時代の1/3だったから
あながちマニアの平均点は計測できると思う。

雷電３・ホムラ・カオスフィールド・トライジール

アンデフはホムラより売れて欲しい。日本人として！

あー、いや、俺は単純にHEYに入ってればわざわざアンデフのためだけに
他所行かなくて済むので助かる、ってだけの話。

あ、そういうことか。
私も秋葉ＨＥＹが一番やりやすい。
何故かセガには入りづらい。エレベーターだからか？

>>331
そういやＨＥＹでトライジールのロケテしてた時には閑古鳥だったなあ・・・

あのときはちょうどSTG台が奥に移動したりしたときだよな
せまいとこでダダダったの覚えてるよ
その頃ハチャメチャファイターも入ってたんでそっちばっかやってたが

HEYのギャラリーは"ゲーム”ではなく"弾幕”しか見てないと思うのだが。

はいはい、弾幕ですね、はいはい

HEYではどんなゲームでもギャラリー出来てるよ。

雷電ファイターズのスコアラーとか、ネビュラスレイとか
奥のグラディウス３とか、バトルガレッガとか。
先日は紅蓮隊に集まってたな。ゼロガンの上手い人結構いるね。

ぬぁにいー、NAOMIだから
ロケテはセガの店だけかと思ってたけど、ワールドにあったんか。
明日まであるかなぁ

今までのロケ実施日の区切りから考えて無いと思う。
あーでも明日は休日か。どーなんだろ。

ロケテの感想、

"ねーちゃん"の絵柄が古めだなと思った。

これが新しめの絵柄ですか？
ttp://www.inhgroup.com/image/item/hime/hime_01.gif

ＨＰ見る限りは、古臭くても萌える絵が書ける絵師のはずなのだが、アンデフは何故か古臭いだけで萌えない。

つ２周目

俺はなんとなく絵柄が古臭いだけで安心感を覚えるよ。
ライトノベルと呼ばれる前、ファンタジー小説と分類されてた頃の表紙絵のようで。
萌えに食傷してきたのか。

>>343
萌え萌えなのか！？

>>345 あの座り方には吹いた。

なぜか埼玉の地元にロケテが来てたんで１０００円ばかしやってみた
サラリーマンとしてはサラリーマン好みなゲームかなという気はした

が、サラリーマンにはムズいっすコレ
しょっぱなから弾速早すぎ。近距離から速い針弾撃たれる感覚はレイストームに近いが
弾量が多いし体当たりもらいやすいし（これはコツつかんだら怖くなくなった）、なによりボスの弾が速い
２ボスのWAY弾とかもう避けられない。その前の自機狙いも切り返しがオレにはほとんど博打に近い
回り込んでボム決め撃ちでしのいだりしたけど。

なんか全体に弾速が速いせいで死に方が安定しない＝死にパターン対策しにくい
リーマンキラーな予感。つかオレキラーというか。

グレフ貶すと、重病になるな
三原とかゲームセンターに明日はあるの？の中の人とか。
弾幕親方の呪いか。

あと、アンディ難易度下げて、
それか、斑鳩みたいに難易度設定作って。

>>347
・・・ここへきて、こういう指摘がなされると、グレフの中の人もぐらつこうものだな。
かといって、ＥＡＳＹをデフォにされてもむかつこうものだ。
画面写真に「ＬＥＶＥＬ　ＮＯＲＭＡＬ」とあるので、難易度選択を導入すること自体は簡単だろうが、
グレフはそういうところのサービスに全く気が利かないので、きっとそのまま出るのだろう。

グレフ先生の次回作にご期待しちゃうぞ。
攻撃にレパートリーが山ほどあるやつをお願い！

うるせーカバ
リリースされてもないゲームにダメだしして楽しいかコラ

１ｓｔロケテの時の褒めっぷりと比べて今の寂れっぷりは何だ？誰か説明してくれ！

>>347
艦橋の最初の攻撃は画面端からレバーをｺﾝｺﾝ入れてちょっとずつ動けば
切り替えししなくて済むよ。
で、次のWAY弾はなるべく画面の中央よりの位置で、自機を真っ直ぐにして
艦橋から自機に真っ直ぐ飛んでくる弾だけ集中すれば避け易い。WAY弾は
自機を狙ったり狙わなかったりするのでタチが悪い。WAY弾終わって次の
攻撃くるくらいにはだいたいそこで撃破できるよ。

>>347
一面の調整はボスを除いてアレくらいでいいと思う。
あまり簡単にしすぎるとボダソ１面みたいに言われるから、
ある程度緊張感を持たせたほうが間延び感が出なくて良いと思う。
２ボスは、な〜。
速攻できればなんともないけど、
自機狙いが結構長い上に途切れないから、
正面スタートだと、どうしても上辺で多Wayの初弾を受けることになるだよね。
（一応、一周目ならギリギリ回り込めるけど、二周目スタートだと死んだ。）
一回か二回、切り返すポイントを設けるか、
多Way弾の撃ち出しまでにもう少し間を持たせてもいいと思うなぁ。

>>352
素直に稼動待ち？
一般層に厳しい部分は改善してもらいたいが、
自分は９月１日バージョンの調整で十二分に満足してるから、
海底大戦争で気を紛らわせつつ、既に臨戦態勢に入ってる状態。

グレフなら、無償バージョンアップしてくれるよ！

>>351
ダメだしをリリース後にしても手遅れだろｗ

道中は超楽しいのだけど、ボス戦がなー
つまんねー割りに操作性の関係で難度だけ高くて気持ちわりーよ
１ボスの発狂
２ボスの多WAY
３ボスの後ろから平行射撃
これなんとかしてくれ。ついでにもっと頭使う攻撃増やしてくれ


ﾃｵｸﾚ？

「困ったらボムで抜けなさい」と要求してくるボスだからね。

パワーアップが無くなってから、全体的にせせこましい印象を持つようになった。取っていれば得するアイテムって大切だな。
あとよ、現在の武装くらい表示しておいて欲しい。マジで。

２ボスの多ＷＡＹなら構わないが、
それよりも連続自機狙いの方がイヤだ。
切り返しに行って死ぬくらいならボムろうと思ってしまう。
>>358
それはある意味当然の要求だとは思うが・・・道中ボム数が多い辺り、意図的にそうしてるのだろう。
結構頭使うと思われる。問題は頭の使わせ方がイマイチということなんだろう。

盛り上がらんな。

>>357
4ﾎﾞｽは楽しいと？
それとも到達してない？（ﾌﾟ

>>359
必要性のないｱｲﾃﾑは、いらん。
死んだときにボロボロPｱｲﾃﾑが出るくらいなら始めから入らないし、
最弱状態になったらなったで調整が大変だろうし。
逆に、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ要素がないおかげで復活の煩わしさが皆無になるのは大きなプラスと思うのだが。

必要性のないアイテム？

なんでもかんでもスリムにすればいいと思ってたら大間違いだぞスカタン。
必要性のないアイテム削る削らないの前に、必要性のないゲーム産み出さねーように気を付けろ。
斑鳩以来、そういう風潮なのか？全く頭でっかちなんだから。

アイテムの種類や戻り復活や道中アイテム数を考えればたしかにパワーアップは削られて当然なんだけど、な。

>>364は一段目も二段目も三段目もなんか繋がってなくてよくﾜｶﾗﾝな。

斑鳩がパワーアップなしだったのを受けて式神２もパワーアップを廃止したのには驚かされたものだった。

Ｒやグラみたいに、戻り復活のパターンを悪戦苦闘させるゲームはもうきっと出ないだろう。
でも、それでもパワーアップにはロマンがあると思うのだ。
何となくだが、アンデフにはゲームの横幅がないように感じられるので少しさびしい。

メタルギアソリッドみたいな？
絵きれいなんだけど自由度を感じない、というか無い、みたいな

横幅の広いゲームって、シェンムー？
まあ言いたいことは判らんでもない。イメージファイトみたいなものを言いたいのだろう

チマチマした狙い撃ちだけで遊ばせるつもりじゃないんじゃないの？
アンデフには狙い撃ち以外にも、ホラ、売りが、あるだ、ろう？ね？あるよね？そう言ってよ？ねえ？誰か！

>>370
４面

ボダンの時も、４面以降がスゴイと言われてたよな。

過ちは繰り返す訳か？
もっといい擁護したいのだが

まぁ冗談はおいといてだ。（半分）
２面ボス戦の砲台群に、どのオプションで乗り込むかで今でも悩んでる。
ロケットならミサイル口を纏めて潰せるし、砲台群への巻き込み効果もデカイし。
でも３面冒頭がきつくなる上に艦首速攻もやりづらいからキャノンやバルカンにしてみたり。
それ以外でもオプションの選択で、個性が出てくると思ってる。

スレが上にあがるといつもこうだな

>>375
そういえばそうだ。

列車ステージで列車が縦に走らない縦シューってあったっけ

>377
ガルーダ２面は横列車にいっぱい人積んでたな。
もちろんその分４ボスは縦線路をギャリギャリ走ってたが。

ホントにガルーダ２は１０月末なの？
派手シュー対地味シュー、よほどの何かがないと
稼動場所や稼動期間に影響ありそうだ。
マイルシューも１０月半ばらしいし。

お前ら談合でもして時期ずらせよ…
新作シューが３つも同時期にゲセに入るトコなんてほとんどないだろ…？

列車ステージで、列車が横に走るのか？ｗ
スクロールが列車と同じ速度の高速横で鉄橋とかの地形障害物付きなら結構面白そう

アンデフは、同一射線上の撃ち抜きが出来ないゲームなので、
雷電ファイターズやらＧストリームやイヴァラみたいな列車撃ち抜きには不向きだよ。
やっぱり狙い撃ちメインだろ

>>377
ゼロガンナー２とか？

>>381
最終面で意味もなく空中都市をうねるように走ってるモノレールが大好きだった

縦シューの縦線路だと立体感が出しにくいからねぇ。
斜めや横から攻撃するｼｰﾝが多いのはそのせいでしょう。

今日ボダンを久々に見てたら、３面の背景がメッチャ綺麗なことに気がついた。今までバカにしててごめんよ、ボダン。

>>378
ガル２は１２月だろ？

ttp://www.riverservice.co.jp/j-sinseihincalender/index.html
先週金曜に掲載されてから一週間、４営業日に渡って訂正ないんだよね
営業日中に問い合わせしておくべきだった…

アンデフはいつ？１０月下旬か。
>>381
「縦シュー」じゃないじゃん
ま、列車のっかりなんてのは２Ｄにしか許されないことだ

>列車のっかりなんてのは２Ｄにしか許されないことだ
詳しく

空中を飛びながら地上の列車にも空中敵にも同時に弾が刺さるのは２Ｄならでは、ということで。

横方向に高速移動す敵はゲームシステム上、搭載不能なんじゃない？
弾が到達する前にどっかいっちゃうから

>>389
それは2D3Dではなくて、システムに依存することかと。

>>390
自分も横移動して相対速度をゼロにすればいい話。
面白い面白くないは別としてね。
ﾗｲﾃﾞﾝﾌｧｲﾀｰｽﾞの列車面やエスプ4面参照。

>>390
ｱﾝﾃﾞﾌのこと？
地上物へは未来予測射撃してるよ。

ラジルギ並に注文ないしい。
ほむらよりレアかも。
ロケテでアレじゃ、さすがに大コケ確定だもんな。
地元も絶望的。(TдT)

次回作こそ、普通のＳＴＧ出して欲しいね。

で、普通のｼｭｰ出したら、普通過ぎと言って叩く。

ところでこれは質問なんだが、
１ｓｔロケテでは敵を破壊すると白い爆風が出たじゃないか。
３ｒｄロケテではそれがすっかり目立たなくなってしまったが、良いのか悪いのかなあ。

誰か答えてくれー

誰か答えてくれー

お前は答えてもらうチャンスを自ら逃した

偉ぶってねーで答えろボケ

>>396
動画を見比べた限りは、１ｓｔ時の方が、どこで敵が破壊されているかなどが目立ったと思う。破壊音もこｐちらまで届いてくるようだった。
何故薄くされたのかは推測するしかないが、恐らく見た目のリアルさが損なわれるからか、もしくは爆煙演出との整合の問題だろう。

>>394
いや、アンデフはじゅうぶんすぎるほど普通の2DSTGっしょ。
「いまヘリを使った縦シュー作ったらこうなるだろうな。」
っていう予想を裏切らなすぎ。
ヘリゲーで普通じゃない2DSTGなら、メタルホークくらいまで工夫を
こらさないと。

>396
はじめのほうが好き

>>402
じゃぁ、普通の２DSTGで
こんなこと>>12
やってるタイトルを教えてもらおうか。

地形でいいと思う

>>404
まさか
「どうだ！ここはすごいだろ！」
って言いたいわけではあるまいな？

マニア垂涎のこだわり設計だからすごいと思うよ

まあ、叩き煽りに過剰反応するなや。
奴らはただ叩きたいだけの人種なんだから。

残念ながら２D脳には理解出来ません

ていうか『普通のSTG』って何だ？
弾幕シューのことか？

…弾幕シューはグレフには無理っぽいなぁ。

近ごろは擁護も叩き叩きしかしないから淋しいね 稼働間近だからかな

>>406
まぁなんだ。
論点がずれてきた時点でレスするまでもないでしょう。
2D3Dでゲームの面白さがどうこうとか、意味分からないし。
ここでする話でもない。

>>411
一ヶ月前からこんな状態ではツラス

ここは2ch。否定的意見見たくなければ無料掲示板作れ。
人の聖域までカキコしに行かないからサ。
アンデフは何が革命なのかね？センコロは十分革命だったけど、
アンデフはただ絵を良くしましたってだけじゃん。
ホムラ・トライジールと同レベルかそれ以下のインカムだろうな。

叩いてないと

ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞを知り尽くし、俺のｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｾﾝｽはﾋﾟｶｲﾁ、右に出るﾓﾉはいない、
俺が面白いと感じるｼｭｰは傑作ｼｭｰ、俺がｼｭｰ作れば最高のモノが
出来る、と思っている自分はタダの一般人でこの先死ぬまで自分で
作ることは無いし人生に何も残せないだろうけど、グレフごとき素人集団が
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞを世にﾘﾘｰｽしている現実

に押し潰されるんだよ。

なんか残念だね。それ聞くと。
アンデフは魅力いっぱいあるのになあ アイテムキャリアとか。まあ俺はヘタレ故に四面を見知らんので魅力の半分は逃してるぽいが

叩いてるのがタイトー関係者だったら、かなり笑えるんだがな

>グレフごとき素人集団

誰か詳しく教えてくれ

グレフの職人性は何故か斜め上だから叩かれはしゃーないとも言えるよ

そういえば戦車破壊地点に円形の跡が残るね。
あまりに自然すぎて忘れてた。
残念ながら空中物の墜落地点には何も起こらないみたいだけども。

>>416
ありえそうで怖いな…
かなり昔だったが、元社員な某氏の日記で、板はどこだったのか知らんがタイトー関連のスレに社員が
あることないこと垂れ流してるの見てモラルのない社員大杉って言われてたし…


って今確認してみたらグレフ社長の書き込みﾊｹｰﾝｗ

なんでシューティングが衰退したのかわかりやすくていいよね！

>>グレフの職人性は何故か斜め上
ああ、確かに斜め上だな。
アンデフも、最初全５面の二周ＡＬＬゲーと聞いて、ローコストシュー作るのかと思いきや、
凝る所を間違えてるかの如くに無闇に凝ってるもんな。

思ったんだが、ボムは面クリア時に２個くらい補充されて、アイテムをパワーアップとオプション選択に変えてもよかったかもね。
パワーアップは３段階くらいでフルになって、それ以降は取得すると一定時間強化、程度でよ

こういう勝手なこと言うのって本当に百害あって一利なしだな。やめぽ。

>>423
んな気に病むな
それにな、どうせ今更もう遅い

タイトー時代より退化してないか？
アンデフはロケテの閑古鳥さがショックだった。
ウリもない垂れ流しの縦シュー。不快感の方が強い。

つまりアンデフはレイクラ以下って事でファイナルアンサー？

レイクラとはベクトルが違うけど、秋葉原で誰も遊んでないのは致命的だと思うわ。
好きな人は好きでいいんじゃない？
仕入れるゲーセンは利益関係なく、店内のバリエーション増やしトータルで利益狙う目的だと思うし。
対戦格闘の合間とか、カードゲームの待ち時間とか暇潰しに最適かと。
でも、ゼロガンにも及ばないゲーム性で悲しいわ。

やいやい！勝手なこと言ってくれちゃって、もうっ！

ケイブのロケテは大々的にやるから人が寄るのだ。
それに時流のスコア稼がせゲーなら、どんなクソゲーでも一定のスコアラーがついて連コしてくれる。
イバラのロケテは寒かったけど。

アンデフはリーマン層、シューター層、懐古層、ミリタリー層を狙ったゲームだから
場末のゲセンでも都心のゲセンでも静かに稼動してるのが理想なんだ。
ゲーム性だの何だの言うねぃ。何だかんだ言って１ボスとか刺激的なんだぞぅ？

つーか開発コンセプトからしてオーソドックスなんだから
無理に斬新さ出さなくてもよくね？

うん。パーティクルレーザー装備した機体とか入れてくれてもよかったと思われる。

無理に斬新なせいで、機体にはこのメインショットを搭載する以外に道がなさそうだし。
レーザーもワイドもリーマンレーザーも搭載出来ないだろうね。

>>428
>イバラのロケテは寒かったけど。
その鋳薔薇の位置にいきつつあるから危惧してんじゃん

>>431
でもイバラよりはリーマンやシューターや懐古層やミリタリー層にとってはとっつき易いと思われるから
いいと思うのだ。

それにイバラは稼がせシューだからアンデフの正確な比較対象にはならない。
アンデフには何故か点数２倍システムがくっついたが、その理由は全く判らない。
蛇足なんだか攻略の幅が出たんだか。私が遊ぶ限りは無視することに決めたけど。

鋳薔薇はまだ客がいたよ。ガ劣化ファンがいたから。
アンデフはラジルギ・トライジール並。
ホムラ雷電3よりも人気なし。

あれか、美人は三日で飽きるって奴かね。

個人的にはそんなに嫌いな要素なく魅力もあるからプレイするとは思うけど、
売れる気はしないよなー
面白いであろう3面〜5面が遊ばれずに消えてゆくかと思うと切ないな
…面セレでもつける？と今言っても遅いが

同意を求めようとする人が多いスレですね。
そんなに自分の意見に自信が無いのか？(ﾌﾟ
確固たる考えを持ってる>>428燃え

ここで必死に粘着してるの一人だけ

具体的な話しようぜ

>>435
とりあえず、アンデフは美人じゃないだろ、と。

ていうかよくいろいろすぐ煽り文句を思いつけるなぁ。素直に感心する。

具体的な話しようぜマジで
それが出来ないなら擁護もアンチも同レベルだぜ

>>441
お題を出してくれ

なんだかんだで稼働すればそこそこ人が集まる気がするんだけど・・・期待しすぎなのかな。

グレフってＧダラのスタッフいるだろ？素人集団じゃないだろ・・
アンデフ期待！間違いなくやりこむぞ！近場に入ればな・・orz

正直言って、ラジルギと同じ基板を使ってるとは思えないくらい
綺麗な画面だと思うんだがなぁ。

綺麗な画面ではあるな。そこは評価する。
FPSやフラシムならこの程度のクオリティのはいくらでもあるけど。

予言。後に隠れた名作と言われる。

稼動すればそこそこ人が集まる気がする。

話題に持続性のないスレッドだね全般的に

まあ稼動前だしなあ。出されたネタで盛り上がれるものは吸い尽くしたっつーか。

アンデフってアキバでは受けよくないと思うけどね

>>446
NAOMIって7年前のハードってこと知ってる？
お前の知ってるFPSやフラシムはよっぽど酷いｸﾞﾗﾌｨｯｸなんだな。

446は馬鹿だから仕方がない

まさかFPSやフラシムと比べられるなんて作った方も
びっくりだろうな

オプションで倒して二倍ってまんまＧダライアスなんだよなぁ。
あの悪夢再び。
なんだかワクワクしてきたぞ。

余計な稼ぎって感じなの？
まあボスとか一部敵に限って狙えばいいのかしらんが狙い撃ちコンセプトから見事に外れる稼ぎである気はする。

余計な稼ぎというか、無理に狙う必要が無いだけ。
そこら辺はＧダラやエブリエクステンドではないＳＴＧと同じで、
ただハイスコアにカタルシスを感じる人向けの仕様。（自分も含まれる）
狙い撃ちのコンセプトに関しては、キャノンは置いとくとして、
バルカンは自ら誘導しなくちゃいけない分、狙う必要はあるよ。
というか、バルカンを使いこなすには狙い撃ちしないとダメかと。
斜めに射出したら、わけわからん。

>>452
ごめん。たしかにアンデフのグラフィックをちょっと過大評価してたかも。
おっしゃるとおり、最近のFPSやフラシムなんかと比べたらアンデフの
グラフィックなんかたいしたことないよな。
７年前のハードいまだに使ってるんだしな。
「天下のFPSやフラシムがアンデフ程度のクオリティでたまるか！」
って話だよな？

いい芸だ

無意識に敵を作るタイプだな

煽られたら言い返さなきゃ気が済まない子なんです

ハーフライフ 2より、アンデフは綺麗だよ。
かーちゃんが言ってた。

458は馬鹿だから仕方がない

１面中ボスがもっとトンデモ兵器だったらいいのにね。

１面に中ボスなんかいたっけ？

彩京の何が嫌いかって、なんでボスが変形して
トンデモロボになるんだってところだな。

その点アンデフは、その辺のが無いとは言わないが、
少なくてすっきりしてると思う。

HEYに行ったら、チェンジエアブレードの対戦台があった。
このボスモードをセンコロがパクったのか。
DCボダソの買取価格が7000円だった。
アンデフはまだ出荷されないのか？

買取7000じゃ確実に販売10000超えるな。

確実に銀銃化が進んでやがるorz

>>466
しかし最後まで徹底して止めなかった彩京のコダワリはかえって清清しい

どのシューティングも絶対、だもんな。
自機自体は過去及び現在の主力戦闘機（ヘリ）なのに。
彩京信者がいるのも頷ける。

メーカーごとに色ってのは結構出るもんだ。

グレフの血はなに色だ〜〜〜！？

>>468
・・・限定版の場合、サントラＣＤ抜いて売ってもそれくらいするのか？
だったら売るよ・・・家で遊ばれてないゲームは世に出したほうが幸せだろう。

>>470
グレフの血の色はイマイチ確定的じゃねっからな。ＢＧＭと演出が凝ってるくらいか？
トレジャーなんて１作目出した時点で血の色が確定してたのが不思議だが。

５年後に買取価格の数倍の札束を携えて中古屋を奔走する471が目に浮かぶ

>>471
うっかりしててライナーノーツを入れ忘れたまま売りに行った事があるんだけど、
その時は買い取り価格が5000円に下がったよ

>>466
>>469
ﾄﾝﾃﾞﾓﾛﾎﾞにしてしまえば、どっから弾撃とうがどんな攻撃をしようが
「ﾄﾝﾃﾞﾓﾛﾎﾞだから」の一言で済んで、縛りもなく自由に攻撃が作れる
んだよ。つまり、作るのが楽。

例えるなら、F/Aの2面ボスでレーダー部分からWAY弾撃つの凄く
変なんだけど、ロボにしてしまえば、そーいうﾘｱﾙ兵器ゆえの
矛盾に一切縛られることが無くなる。よくわからん窪みから弾を
撃っても誰も変だとは思わない。

なので、実在兵器を持ってきつつ、攻撃ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝを豊富にする
”実在兵器→ﾄﾝﾃﾞﾓﾛﾎﾞに変形”、は、かなり良いアイデアだったと思う。
ずっとそればっかり、っていうのも問題アリと思うけどね。。

アンデフはTVゲームに特有の「非リアル描写問題」を解決できてないな…。
戦艦の砲撃描写とか、いくらなんでも変だよな。だいぶ萎え。
（戦艦が砲撃でヘリを攻撃しようとするのも変だが…。）

彩京みたいに、思いっきり非リアルにして、
「トンデモ科学観なんだから深いこと考えるのは無駄だな」
って思わせるのもひとつの解決手段なわけだよな。
キン肉マンの超人に「いや、プロレスってのはそんなんじゃないだろ」
とツッコミ入れるやつがいないのと同じで。

しかしアンデフは、
「セイバーキャッツ（超リアル武術漫画）っぽい第一印象なのに
遊んでみるとじつは北斗の拳」
みたいな違和感を感じるな。

リアル路線でいくなら不自然さを感じさせない工夫をする。それができない
ならいさぎよく非リアル路線にする。…どっちかにしてほしかった。

１ボスや３ボスといった（悪い、そこまでしかいけてねえ）ボスは、なかなかイカした攻撃してくるぞい。
いっそ空中イカしメカとの連続戦でもよかったと思うくらいだ。
アンデフでメカボスオンパレードやったら萌えるだろうな。

>476
変って、主砲で対空射撃する事？
前に書き込みがあったが
対空攻撃用の散弾を撃つ戦艦が居たよ…大和って言うんだが

戦艦がヘリと戦うってのがヘンということでは

ヘリで宇宙に行けばそんな些細な事は気にならなくなるだろう

ミスターヘリは水中宇宙なんでもござれだしね

湾岸戦争で戦艦が対地砲撃していたのもあんま知られてないのね
そういう時代的にヘリと戦艦が戦ってもおかしくはないと思うが

>>480
逆鱗弾のことか──────！！（AA略/笑）

まぁ、アレに較べれば些細なほどでさえないような気がします。

NAOMIのゲームってやっぱPS2の移植ムズイんかな？
ギルティギアは移植されてるけどさぁ。

>>482
おお・・・かっけえな、想像すると。
ミリタリーの現場って案外想像を飛び越えてるのね

・・・
だが、考えたら戦艦が対地砲撃って、薩英戦争の時に既にやってるか。

戰艦が主砲の通常彈を用いて對空戰鬪を行ふのは別に珍しくありませんよ。
ミッドウェー海戰では戰艦「霧島」が主砲で敵機を二機撃墜してゐます。
戰艦の主砲彈の彈道には巨大な眞空が出來ます。その特性を利用して撃墜するのです。

敵機への直撃を狙ふのではく、敵雷撃機の進路に水平射撃して、
直後、そこへ敵機が通過しようとすると、空力を失ひ墜落に至るのです。

もちろん對空戰鬪用に開發せられた三式榴散彈を用ひれば
敵編隊の進路を妨害する事の效果大であります。

モノホンがきたっ

た、ためになるスレだ！

きたね

「何がだ？>>490！」
「全部だ！」
「全部とは何だ？」
「佐伯の生き方
　　天空の吼え方
　　　　そして刈田　アンタの指し方だ」

公式が更新されたかと思った
>>491
銀子の嬉しい涙雨じゃぁ〜〜〜

>>476
>戦艦の砲撃描写とか、いくらなんでも変だよな。だいぶ萎え。
大ボスは固定装填方式の挙動を取るし主砲の片側から同期ズラして
撃ってるっぽいし、かなり現実に沿った正しい砲撃描写だと思うよ。
叩くときはちゃんと下調べしようぜ。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

ttp://cache.ussmissouri.org/VDO_on_demand.aspx?Name=PacExShoot.wmv

>>487
つまり波動ガンだな！

>>493
「正しい部分もあるんだから、いいじゃないか！」
っていう話じゃなくて、
「（正しい間違ってる関係なく、）アンデフのリアル描写はなんか非常に
プレイヤーに不自然さを感じさせるリアル描写だナ。」
っていうことを問題にしてるわけ。

…まぁいまさらグレフのセンスについてダメ出しをしても時すでに遅しだ
けどな。

>>495
むしろ海底大戦争の青だな。
ttp://tugger1.hp.infoseek.co.jp/kait2-3.gif

>>496
空気読め

もうグダグダだなｗ

>>498
ごめん、アンデフのデキについて語るのはもしかしてタブーだった？？
すまん、オレ信者じゃないからそういう繊細な空気とかわかんなかったよ。
信者さんの繊細な心を傷つけて悪かった。

>496 (=476?)
「不自然に見えるのは無知だから」って事は認めような

しょせんはゲームだぞ、
そんな細かいことでゲームを評価するのは違うんじゃないか？

大体、敵が空中を謎の力で浮遊するアイテム出したり
それでオプション変えたり、ボムを補給したり
見てから避けられる弾が飛び交ったり

ゲームのリアルなんて只の演出なんだから…

500は馬鹿だから仕方ない。

一つ、明らかなのは、叩いたつもりが裏目に出て、
「へ〜ｱﾝﾃﾞﾌの戦艦の炸裂弾って変と思ったけど
正しいのか」と他の人に知らしめたことだなｗ

なんだいいやつじゃないか

空気さえ見えてなかったか

以後何事も無かったかのように、>>487のレスを待とうぜ

そうだな、487講師の
「アンデフに見る実生活では役に立たない戦艦の知識」を是非

>>501
おおむねまともなレスを返してくれてありがとよ。
オレとしてもグレフの作品はロケテ行っちゃう人種なんで、ﾏﾝｾｰばかり
じゃない感想もグレフに伝えたいと思っちゃうんだよな。
単なる「面白かったデス。」っていう感想文じゃ、グレフの今後の作品の
ための資産にはならないわけだから。開発者は喜ぶかもしれんがね。

本題
ゲームだからある程度「ゲーム内のお約束」があるのは仕方ないけど、
アンデフの場合は、「ゲーム内のお約束」と「リアルなグラフィック」が
水と油のようになじまずに互いにゲーム内で反発しあってて、せっかくの
それぞれの良さを壊し合っている気がするんだよな。
（自由であるべきゲーム性は「リアルさのしばり」に足かせをかけられ、
リアルを志向しているグラフィックは「ゲームのお約束」にケチをつけ
られる。）

こういう点が、アンデフの「なんだかパッとしない感じ」の原因に
なってるんじゃないかと思うわけよ。

おまえあたまいいな

>>503
503さんも「多くの人が戦艦の炸裂弾を変だと思うだろう」とは思ってた
わけね。
…まぁそう思うのが当たり前だろうけどね。

ただ、「他の人に知らしめた」って言っても、発売後の多くのプレイヤーは
このスレなんて見ないわけなんだから、
「多くの人が戦艦の炸裂弾を変だと思う」
という状態が発売後もそのまま続くだけだけどね。

>>508
ありがとよ。
2Dシューメーカーはどうも頭が固いのか、昔ながらのセオリーでしか
ゲーム性を作れない傾向があるな。
もうちょい柔らかいセンスを磨いてほしいものだが…。

>>510
もうちょっと楽に考えた方がゲームを楽しめると思うがね。
ゲームの中のリアルもいろいろあるさ。
>多くの人が戦艦の炸裂弾を変だと思う
別に君がそう思っているだけで大半の人は普通にプレイすると思うよ。
フライトシムやってるわけじゃないんだし。
ゼロガンみたいに変形とかされるとやる気失せるけどね。

>507に完璧に同意しておこう

アンカー付けてないのに勝手に反応してるしm9(ﾌﾟｷﾞｬｰ

ただ、如何せん厨房

>>510を見るとあながち>>414も間違いではないと思えてくる

それも全面的に同意

本当に空気嫁ないんだね

>>1-1000
全面的に同意

ハイハーイ！
空気読めるよーになるまでROMるべきだと思いまーす！

普通の２Dだと、敵の細かいパーツに対して直感的に（なんせX軸あわせりゃいい訳だから）位置あわせが出来るのだが、
アンデフはそうはいかないところが、やきもき感を増幅させる代わりに面白みでもあるのかな。

今の流れなら、
「５ボスの砲塔はマゼラトップみたいに飛ぶ」
とか風評流せそうだけど、やめとこう。
487講師こないかな〜

そういえば２ボスを時間切れにするとどうなるのかな？
進行方向にゆっくりと流れていく？
１ボスと３ボスは上方へ逃げていくとして、
４ボスは撃破と同様の爆発だったかな。

とりあえず４ボスの死にっぷりは、
２ボスとは違った方向でインパクトがあるといっておこう。

自爆だよん

>>521
サンクス。
砲台系は自爆なのね。

１ボスも時間切れは自爆。ﾌｧｰｽﾄﾌﾟﾚｲ時に確認ｗ
３ボスは、、、ｺﾞﾒﾝﾜｶﾘﾏｾﾝ。多分ボスは全部自爆じゃないかな。

>>523
あらら、そうだったのか。
その日（秋葉3rdロケ）にみた「よしくん」の影響を受けたかな。
サンクス。

はやくやりてーアンデフ
脇から射撃してえ

アルカに一面攻略でも載ってようものなら、稼働まで気が紛れるのだが。
一面冒頭の通信は何を話してるのかな？

残念だが、攻略情報はなかと。

稼動までまだ相当あるな〜
ラジルギでてればラジ→ｱﾝﾃﾞﾌと繋がったのに。

弾幕型の人が不安なことをおっしゃってますが

・・・

にゃにぃ！？
だ、だからって発売延期・・・はないんじゃ・・・
この段階で、インカム低すぎを鑑みて大幅調整必至と判断されて開発延期、なんてことあるの？
まあどうあろうが楽しけりゃいいけど・・・

うは・・・・終わった・・・orz

公式で開発完了宣言が出ないかぎり安心できない

安心してどうするｗ

マスターアップ告知をしてから1年以上延期したエロゲーがあったな

受注締め切ったからじゃない?

535が正解か

細江さんて人はサウンドで有名な人なの？

細江慎治ならまぁ相当有名なんじゃない？ゲームサウンドでは。で、誤爆？

グレフ通信か！

連書きすまんがグレ通に

＞ちょっと昔のゲームミュージックの香りがする、いいギターサウンドに仕上がっていると
＞思いますので、稼動（10月下旬予定）を楽しみにしてください！

と書いてあるから、中の人は10月下旬予定だと思ってるみたいよ。弾幕型の人の杞憂なのでは？

曲をアピールするなんて、よほどウリがないんだな。
ホムラよりレアになるのかねぇ。

そんなｴｻで釣られるｸﾏｰ(AA略

めがてんか！
そりゃｸﾏｰだな

メタルホークみたいなカッチョな曲希望

１０月下旬をおとなしく待っててよさそうだな

ロケテで聞いた感じだと3面の曲が一番かっこよかったかな

F/A!
F/A!

細江なのか、鋳薔薇に続いてのくさくさギターサウンドになるんかね
で、ラスボスがまたロッテルダムだったら呆れ果てる

ロケテで聴いた感じ、フュージョンだったよ。
矩形波倶楽部なようなの。

そうだ、ＵＤと略そう。

４面のインパクトが強すぎて、
あまり３面のＢＧＭが印象に残ってないですよ。

鋳薔薇みたいな曲なら雰囲気合ってていいねえ。鋳薔薇はボリュームバランス調整ミスってて全然聞こえないが。

じゃーーーーじゃかじゃーじゃっ　ボンバァボンバァボンバボンボンバうぼあぁぁぁぁぁ
まあグレフは毎回ＢＧＭ音量大きめだから心配は無いと思うｗ

テクノだろテクノ（除くガバ）

細江さんなのかドラセイみたいなのキボン

なんだか曲ゲーになってしまったなぁ。
ロケテでも見離される単調さで地味だけど、ちゃんと遊んでくれよ！
ラジルギ並に受注めちゃくちゃ少ないから、見かけたら是非！

センコロも赤字だって言うし、グレフはこれからやっていけるんだろうか…。

受注少ないってどうやったら分かるんだ 知りたい

>>554
曲ゲーと言い切れるほど曲にはインパクトはない・・・ので、安心しる！
安心なのかわからんが！

大手の基盤屋から聞けるけどな。
アンデフはNAOMIなのが救いかも。地元はセンコロ抜いて入れるそうだ。
嬉しいようで悲しい・・・

アンデフはスタッフの数が少なそうなので儲けのほうはどーなんかねぇ。

内容の話題になったら、地味。
システムの話題になったら、地味。
曲の話題になったら、曲ゲー。

あぁ、age効果だったか。
またやってしまった。

４面BGMがﾄﾞﾗｽﾋﾟくせーと思ったら本人だったのか

４面まで到達出来ずにやめる奴多そうだけど。w

２面ボスの単純な扇弾。自機の遅延に慣れが必要。
３面ボスのバルカンの隙間に背後から誘導弾の複合攻撃。
即時に座標の判断が必要。かなり高スキル必要。

ボムが多めなので、適当にボムってねという意思表示なんだろうか。
早く出ろ出ろ。ラジルギ何処行った？

まだいたのか

>ボムが多めなので、適当にボムってねという意思表示なんだろうか。
そーゆーことらしい

ttp://upld2.x0.com/data/upld16993.mp3

けっこう曲聴き取れるなーいいな

解説君登場。
ブリーフィングおよびタイプ選択→１面→１ボス→１面リザルト。

常時「バルバル」いってるのが自機ｼｮｯﾄ音（ヒット音も混ざってる）で、
たまに鳴る「プル」っていうのがリロード完了音。
その直後の「ガッシャン」っていうのがゲージＭＡＸ音。
ボス直前でバルカンからキャノンに切り替えてる。

おっと一言忘れてた。

>>566
　　　 　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

>>566
ＧＪ。

最後の通信音はやっぱねーちゃんのか

いつ稼動？本当に今月？

案外１面の曲、いいメロデーしてるじゃん。
・・・このスレで音楽を評価するとなんとない空しさにかられるのであんましたかないが

てか今までメロデーを間違って覚えてて、「なんかパッとしない曲だなおい」と思い続けてた。
ムービー見ると確かに当初からこの音楽。俺のバカ。

感情の篭ってない機械的なヴォイスがナイトストライカーを思わせて、
超ツボに入ってる俺が来ましたよ。
やっぱね、通信にはノイズが入ってないと。

なに？アニメねーちゃんが喋るの？

ネーチャンの名前何だとかしゃべるのだとか・・・もうね・・・・

１面出撃ボイス
アニメねーちゃん１「いってきまーす！」
アニメねーちゃん２「行くわよっ！」
１面ボス戦後ボイス
アニメねーちゃん１「勝っちゃったー！」
アニメねーちゃん２「任務完了！」

アニメ化決まったね

エンディングでは二人のねーたんの浜辺でのピンナップが拝めます

ねーちゃんのボイスいいねえ。すごくいいわ。こういう色気の無い色気が。

もうね、STGでねーちゃんがしゃべるだの色気だのいい加減にしてくれよ。

反応しすぎだっつーの。互いに平行線を守ってればいいものを。

アニメねーちゃーーーん

おねえちゃーん

稼動（するのか？）までネタないからしゃーない＜ねーちゃんの話題

エスガ２は１１月下旬だってさ、まぁどうでもいいが。
ttp://www.am-net.jp/

随分開発はやいな>ガル２
前作が雛形として使えるから楽なのかな。アンデフはチャレンジャーやね

アンデフも別段、特異な雛形使ってるわけじゃないじゃん。使いまわしの縦シューの雛形＋αって点では同じ。
こんなこと書くとまた信者がファビョりそうだけどなｗ

>>589
ほぼ同じ基盤(確か上位互換だったかな？）で作れられた
ほぼゲームシステムも同じの続編と同じなんて
言うとは恐れ入ったな。うん。君はすごいSEになれるよ。

え、いくらなんでもサウンドエフェクトになるのは無理だろう

ゲームシステムの話してるのになんでハード性能のこと言い出すのかわからんが。
スペースインベーダーをプレステ３で作れられたらご満足ですか。そうですか。

ていうかNAOMIだってそんなえばれたもんじゃねーしな。
レス一つ使って言うのも情けないけど。

>>590
稼ぎシステムは一緒だけどほぼ別ゲームだぞ＞ガルーダII
「同じNAOMIだからアンデフはセンコロを加工しただけ」っていうのと同じくらい暴論
あとPGMとCV1000は互換性ない

ID:hXG2/zLS
釣ったつもりが釣られてるしwwwwwww

>>595
>>590は釣りだったと言われても納得の低レベルさではあったが、
釣りと言うなら>>594だろ。
ほぼ別ゲームって…。弾幕漬けになった弾幕シューターの視野狭窄っ
ぷりにはなんだか涙が出てきちゃう。
そのうち大往生と同ブラックレーベルくらいの違いでもほぼ別ゲーム
とか言い出すのかもな。

いや、もう言ってるのかも…。

開発者２人なら黒字じゃないかい？
グラ５とセンコロの仕事の合間にやってたみたいだし。

虫姫たま24万円だからなのか、あまり見かけないね。
19万円のアンデフはどうだろ。

ボタゾとセンコロ、インカムでもと取れないんだけど・・・
グレフが黒字でもゲーセンの利益がこれでは。
不景気だな。
皆働いて100円入れてね。

>>594
フムフムなるほど。
敵配置や弾幕に関してはケイブ作品は既にノウハウがあるので、
覚醒で稼がせるゲームとしてはガルーダ１の練り上げ+αでどうにかなるんじゃないか、とか思っていた俺はアマちゃんだったね。

アンデフは敵配置、敵攻撃の時点で試行錯誤しているというか、上手い噛み合いを見つけるべく苦心しているという感じがあって、
そこんところガルーダ２よりは作り上げるのに苦労しそうだ、と思ったのだ。

27 ：名無しさん＠弾いっぱい ：2005/10/05(水) 10:42:04 ID:hXG2/zLS
今度の横シューはオプションを駆使して戦うグラ・R系のパクリになると思いま〜す。

だってさ。いつもの人も暇人やね。

>>600
妄想乙。オレはいつもの人（ニートン？）ではないけど、
よほどいつもの人が気になるみたいね。

上記のレスはこれまでの経緯からグレフが今度横シューを作ったら
どうなるかを想像してみたわけだが、なんかまずいことでも言った
だろうか？わざわざID見比べて他スレのコピペまでしてきて。
ちょっとｷﾓｲかも、と思った。

いつもの人乙

グレフの信者は（頭は）大丈夫なのか？

信者信者言ってる人よりは。

ニートンの特徴
・２Ｄシューは目の敵にする
・弾幕シューを特に目の敵にする
・でもグラディウスだけは別格
・偉ぶる
・釣られると、釣られてないと長々主張する
・ＩＤがあまり変らない
・「みんなで賢くなろうね」と連呼すると消える

ニートンも、暫くの間姿を見せないので、
やっと賢くなってくれたかと、祝福していた矢先にこれだ。

【ニートンへの対処法】
・ニートンは基本的に議論を好むものの、実際の所ニートンには何を言っても無駄なので、
　機械的に返答してやれば、悔し紛れに雑言吐いて消えてくれる。
・論議に付き合うと無駄である。何故ならニートンには何を言っても無駄だからである。

以上、肝に銘じるように。

>>594
雛形っていうのはゲームデザインのことを言ったんだが、何だかガル２が楽しみになったのでいーや　トン

うお。正直スマンかった、ここまで伸びてるとは。

>>592
いや、別にハードスペックは特に重要視していなく、
重要なのは、
＞ほぼゲームシステムも同じの続編と同じなんて
ここだった。それを判るようにいえなかった漏れの国語力が足りないだけの話だ。

>>594
＞あとPGMとCV1000は互換性ない
すまん。適当な事言ってた。知ったかぶりイクナイな。

要するに、続編と、新作を同じに扱うのはおかしいんジャマイカって事を言いたかっただけなんだ。
ちょっと、ひねくれた言い方をしてすまなかった。全面的に謝罪する。

何やら紳士的なスッドレですね

みんなリーマンだから紳士たらざるを得ないのだ

つい昨日にはねーちゃんねーちゃんと連呼し
ついさっきまではニートンが暴れ
そして今は紳士
これだからシュー板はおそろしい

しかし、こんな真昼間から書き込めるリーマンなんているのか？

いや、いない。

リーマンブラザーズ社員とかそういうオチじゃねーだろうな

頭が一定水準以上だとPCの前でコーヒーのみながら
２ｃｈ見つつウン十万円のソフトで作業、なんてリーマンに
なれるお（＾＾）

羨ましいじゃねぇかこんちくしょう

本当にageると毎度おなじみの展開になるね。特に昼間。
大分こなれてきた感がある（いなす側がね）のは良しとしとくか。
いなすのも面白いし。特に昼間。

夜は夜で、ﾈ申が降臨することが多いから堪らない。

うｐ神ﾏﾀﾞｰ？

現状店にNAOMIが余ってるかどうかが入荷の目安になると思うんだが
こっちの方はどこもメルティでまだ使われ続けてるからあんまし期待できねぇ…orz
そもそも奇跡的に生き残ってたボダソがメルティで消えたし
Zが連ジと同じでNAOMIだったら良かったのに…

縦ｼｭｰの入荷に関しては、ﾏｻﾞﾎﾞよりむしろ店に現状画面が縦に
なってる筐体があまってるかあまってないかで決まったりする・・・・・

21世紀になっても未だにｹﾞｾﾝから縦ｼｭｰがなくならないのは
実はクソ重いブラウン管の縦横入れ替えが大変な筐体の
せいなんだよ。（昔は楽に出来るタイプもあったけど）

地方だけど明日からロケテ
とりあえず楽しみ

ロケテというか、基盤がグレフの手の元を離れ
取引業者が勝手に回覧してるだけ。グレフは無関係。

どこどこ？

どこ？

ど

>>623
まぁそうなんだけどね。
地方としゃちゃそれでもうれしいわけじゃん

東北だよ

トーホグって松戸あたり？

>>623
それだってロケテじゃん。主催者と目的が違うだけで。

>>622
仙台だろ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

仙台か。

よし、行・・・

お、今俺気づいた。
１面ＢＧＭのイントロ、ヴァルケンだ

仙台でロケテ始まってた(Ver.09/01）。

ゲーム的な「本物っぽい」演出の数々は好感触。
特に破壊演出や無理の無いパーツ配置が良い。
２ボスは破壊可能砲台だらけで1943の大和を思い出しハァハァ。
しかし見た目が地味なのが最大の問題だな（閃撃ストライクの香りが）。
個人的にはかなり気に入ったんだが。

で、３ボス後ろに下がってからどうすんだありゃ。
ボム重なりでゴリ押しか？

間違った閃撃ストライカーだったか。
まあこれも雷電IIIと同じ運命辿りそうだなぁ。
俺はやるが…。

３ボス後ろに回ったら、ミサイルを上手く誘導しつつボス本体の
並行ショットをサッとかわして寄ってくるミサイルを撃って壊す。
言葉で書くと簡単だなーｗ

ボム使うと超安定。

>>636
お前だけにやらせないから安心しろ

入ればやらないはずないだろう
入るかが問題だが

ドーム球場になった時の憂欝さったら。

当時苦汁を舐めた世代が、野球なんか見なくなったんだろうな。

>>640
快適さを求める余り、本来持っている素材の良さを台無しにしているということか。深いな。

>>637
まさに、「言葉で書くと簡単」なんだよな。＞３ボス攻略法

27日稼動予定ですよね？

11月27日はプルーダIIの稼働日だよ(違

早く遊びたいのだが
>>634
・・・本当だ

何だボダゾに引き続きまた３面に一般人排除クオリティのボス配置してるじゃねえか。
NAOMIってだけで入荷店限られるのに何でこう妙に素人お断りの作りにするのかね。

えっ？3ボスって、あの大き目の飛行機(爆撃機?)だよね？
あんなの、ボダソ３ボスに比べりゃ楽勝ジャン。
もうちょっと、精進せぇや>>646

最新のｶｷｺﾐを取り入れつつ叩き文章の構築。
ワンパターンだなぁｗ

はいはいどうも俺が下手なんですよ。
これが例の連中か。

藻前らモチつけ

ボダンに引き続き３面に一般人排除クオリティのボス配置・・・してるよ。
ただまあボダンに比べれば、ボム撃てばどーにかなるのでどーにでもなるっちゃーなる、が。

アンデフ２はきっと１面中盤に巨大戦闘機が出てくるね

あと、３ボスは、やっぱ難しいと思います。
初見であっさり回避してしまった某氏にはほとほと感心させられたけど。
やっぱ集中力を働かせなきゃいかんのね

3ボスは確かに強いけど、ボムを2発使えばまず死なない。

ボム使うとなんとない屈辱があるデス

ボダソの３ボスって一般人排除クオリティだったのか.......
いつのまにかクリア出来るようになってた. 何でだろ？

３ボスデカは、アームを走る砲台が壊せるとか、
炸裂ミサイルはＸ軸をあわせれば壊れてくれるとか、
そういうことが初見では一切わからずに縦連弾にはさまれたままレーザーと主砲に挟まれてレイプされた記憶がある

攻略法が分かればクリアも稼ぎも出来たけど・・・

わかるわからないでは、
難易度がぜんぜん違うゲームだよな。
極端なまでに。
ケイブシューは毎回似通ってるから、一見さんに向いてるよな。
グレフシューは、100円無駄にしたとかいいそうで怖い。

今の流れ：アンデフ３ボスの評価

ボダソの３ボスを例に挙げた時点で荒れるのは明白だから。
ボダソの場合、２体もいたし、やたら固かったし、移動制限＋サーチレーザーﾋﾄﾞｽとか、
比較対照にするのは酷かと。（あれは凄かった・・・）
ボダゾってなんだよボダゾって。（日付が変わったのにＩＤが同じなのは裏技ですか？）

アンデフの３面は順当な難易度だと思うよ。
自軍戦車隊の演出、色々な方向へスクロールが変化、地形効果の強調、インパクトのある中ボス、
より濃くなる狙い撃ち感、戦車戦車戦車、単戈車！
色々なものが詰まってる道中。
話が反れた。
全５面（？）の３面なんだからそろそろ落ちてもらってもいいでしょう。
これが率直な感想。自分も初プレイではミサイルの上昇地点に気づかず終わった。
「もうやらねーよ（ハイパーンかつ擦れ声）」と「（アゴに指を添えながら）では、どう対策するか」。
自分は後者だった。（やっぱり話が反れてる？）

>>653
気のせいだからバンバン使え。パターンを覚えるのはそれからでも遅くない。
墓場までボムを持っていくと爆発するぞ。

>>654
それがグレフクオリティ

だからもちつけと
いちいち挑発すんな、挑発を挑発で返すなと

すまん

ボムたくさん出るし、使ってこーぜーー。
２ボスWAY、３中ボス、３ボスでボムると
ｳﾙﾄﾗ級に安定した希ガス。
で慣れてきてケチると死ぬﾊﾟﾀﾝ。

シューティングの3面って普通どのゲームでも初心者排除地点にしてると思うがどうか。
そのへんで切り上げさせないとインカムに響くとかなんかで

よーし俺もボムつかうぞーケチらずになー

鳩を焼き尽くす勢いで使うぞ〜

稼働日って10/下旬ってなってるけど、具体的には、何日稼動か分かる方いらっしゃいます？

仙台のプリッヅでロケテやってるな

鳩焼き、牛焼き、友軍焼き、あとボムの使いどころってどこらへん？
後半面にも焼けるものあるかな〜〜

>>665
仙台プリッツってこの前閉店したじゃん

四面序盤で使ったら雪が蒸発したりしてな(・∀・)

2ndロケテのアンケートにもっとボムで焼けるものたくさんキボンヌって書いてきた俺ｶﾞｲﾙ
意味はないけどとにかくカコイイところが大好きだ。

1stロケテのアンケートにボムで牛が丸焼けになるのキボンヌって書いてきた俺ｶﾞｲﾙ

大抵のSTGは二面に殺意ボス配置してるから、3ボスなんてまだいいほうなんじゃないか？

このゲームは、
2ボスは燃えるな

一ボスの方が燃える

これで本物の大和相手だったらなー

関係者から猛抗議

イカレメカマンセー

３ボス強いよ３ボス
どうしていいかわからないよ('A`)

３ボス？開幕にど真ん中にロケットぶちこんで、あとはサイドの弱点打ち込んで、
後ろに回られたらボムって回避して、
前に出てきたら撃てば勝てる！

>>678
ウホッ
同じ戦法だ

大阪のハイテクランデセガアビオンもロケテ中とか

３面道中とか４面ってバルカン？

>>681
慣れるまではｷｬﾉﾝで押し通してもいいと思う。
以降、慣れてきた人向け。ネタばれ含む。
未ﾌﾟﾚｲの人には見てもらいたくない。
















・3面
小戦車が多いから基本はバルカン
・4面
同じく小戦車が多いことに加えて、高低差が激しいからバルカン。
中盤の列車地帯を抜けたところでﾛｹｯﾄに変更
最終防衛ラインまではそのままで、ﾎﾞｽ戦はﾛｹｯﾄだと弱点手前の砲台に喰われるから、バルカンのほうがいいかも。

秘密のオプションアイテムとかなーい？
レーザーとか火炎放射とか（実際の戦場では全く効かなさそうだけど）

隠しオプション
・スピーカー　威力無・弾丸無・リロード0秒
使用してもオプションは射出されず、BGMがワーグナーのワルキューレの騎行に変わる。
効果はオプションを変更するかステージクリアまで有効。
使用したままクリアすると、ねーちゃんの代わりにサーフィンに興じるおっさんの絵が出る。
よく見ると「作戦終了」の文字も「勝利の匂いだ！」になっている。

おお、Ｇｒｅｖ通信が・・・

マスターアップおめでとう！

隠し自機わー？

おめでとう。…おめでとうッ！

>>687
早漏乙

今月末頃?
いつだ?

CV1000ってなんすか？
あたらしい基板？

ケイブの基板ね
ttp://www.artificialdesign.at/cave/2/PICT0001.JPG
写真は虫姫の基板で一番でかいチップがコアのSH３
大往生なんかで使われてたPGMっていうのは68000がコアなので
メガドラ(68000)とドリキャス（ＳＨ４）ぐらいは違うぞ、という話
スレ違いスマンね

主人公は男じゃないのが・・・

>>692
サンクス。ずいぶん小さいんだな。

秋葉原でガルーダIIのロケテが大盛況だった。１時間待ちだよ。
アンデフは10回くらい連続して遊べるくらい空いていたのに。

オマエラ、他のシューティングも遊べよ！と言いたかった。

がんばれ！グレフ！

>>695
タイトル自体の人気の差もあるだろうけど、Heyとクラブセガじゃ話にならんのも
また事実。

シューティングやりたい奴はHey以外に行く理由はないわけで。

そもそもケイブシュー以外眼中にないから

しかしガル２見てるとここまで頑張ってゲーム作ってる会社はそんなない気がしてくる。
頑張り、というか、気遣いというか。気遣い量がハンパねー。

シューティングラブ！な会社も忘れないでください。
というか、ココもグレフと一緒で一本ネジ外れてんだよね。
それが味だが。

CAVEはIKD氏引き抜いたら終了な気もする。
矢川居るから大丈夫でしょ！

シューティングラブの勲章稼ぎって、逃す量が多い時点でダメなのかなあ。
あの勲章がバラマークでキラキラ光って、１００００点まで増える上に地上的を破壊すれば地上に残存する性質なら、あるいは・・・

頑張った人がちゃんと食べていける業界だといいんだけどなー

ケイブの気遣いが、相手のことを思いやった肩叩きなら、
グレフの気遣いは肩叩きする手のネイルアートが職人芸、といった感じかな

>>701
金払うほうとしては、面白いもの作った人が食べていける業界になってほしい。
いくら頑張った作品でも、クソゲー掴まされちゃあなぁ。

>>702
そうそう気遣い。
背景の作りこみ・スクロールの仕方や影の演出は半端ないからねぇ。
あとはシューター並びにプレイヤーがグレフクオリティに付いていけるかどうかかと。
アンデフでは、大分入り口が広く設定されてるけどね。

(ry
ケイブの話をしても仕様がないか。

ゲーセンでいう面白さって何？

最初の直感（好み）と、リピート性なのかな。

シューター自体貧乏だから、グレフ儲からんと思うよ

ボクはビンボーじゃないよ(ﾟё.`)ﾉ

ロケテがあったってのに盛り上がらんな

ﾛｹﾃやって駄レスが増えるよりもマシ。
ｸﾞﾚﾌスレはﾏｯﾀﾘが基本よ

あまりマッタリではなかった気もするがｗ

リンドバーグ、ポストNAOMIにならねーかなあ。
センコロでもうほぼ限界まで性能使い切ってたらしいし、
そろそろ性能のいい新基板で作って欲しいよ。タイトーのアレが糞だったからなおさら。

NAOMI並にコストが安ければねー

Pentium4HTだよ？
CeleronのTypeXですら筐体内での温度に耐えられなかったのに

Dよかマシと思うしか。

なんかもう何スレですか？

前にも出てたネタだが、LBは入力が「JVS I/Oコネクタ」とかいう名前のシリアル接続らしいな。
USBの遅延が問題になってJAMMAが新規格ではシリアルにしましょうって決めたのか…
セガの独断ならJVSとは言わないだろうし。
シリアルにしても9pinしかないからGND、上下左右、スタート、ボタン３以上、サービス、テストって考えると直結じゃ足りないよなあ。
どうせ圧縮して信号送るんなら変わらんような気もするが。

あとTypeXはたぶん温度のせいじゃなくてOSのせい

よく判らないけど直結だったらシリアルって言わないと思うんだけど。

シリアルなら毎朝食べてるよ(ﾟё.`)ﾉ

近所のゲーセンにラジルギが入ってた・・・・・・・
新作NAOMIシュー２本入荷なんてないだろうな・・・・・・・・orz

戦艦大和の映像を見るたびに２面ボスを思い描いてしまいます。
早く稼働日発表してくれ〜〜

>>700
あれはそういうモンだからなあ。
撃破率と勲章どちらを取るか、また100%を取るにしても
勲章をどこで落としてどこから取り直すか、など。

段階が少ないから育て直すのも割と短い区間でできるし
これが最高のパターンだ、ってのがすぐには出尽くさない深さがある。

あー、ラジルギはNAOMIなの？！
そりゃ厳しいな！

でも今時NAOMIマザーなんてＧＤ込みで５万とかだろ？ある程度インカム期待できる新作ならマザーぐらい買い足しても大したダメージじゃないと思うが。
これ以上劇的に値崩れする事もないだろうから余ったら売れるし。

ブラストに入ってくれるかどうかの方がよっぽど心配ってか無理だろうなあorz

>>718
うちの近所もだ
アンデフ入荷しそうなのあそこだけだったのだがな・・・

しょうがないからラジルギしようぜ

ラジルギ想像以上にいいね

ラジルギの爆発エフェクトもなかなかのもんだと見直した。

>>724-726
マイルストーンShine乙

まぁおちつけ。
スレ違いには違いないが、ジャンルが盛り上がるのは良いではないか。
スレ違いには違いないが。

トライ汁の勲章は2人プレイでやるとやばい事になる。
取り落としがないから点数跳ね上がる＆片方を12スタッグにする事でボムが超大量。

渡来汁の話は巣でヤレ

俺の近所はアンデフ入荷するけどラジルギ入荷してくれない。

稼働開始は26日辺り？
ttp://www.tops-game.jp/shinsaku.htm#ud

俺の近所はラジルギ入荷してくれないけど何故か敷紙再稼動した。
・・・何で？

アンデフ入荷の伏線、繋ぎと考えておこう。

>>719
　２ボス、よく見れば全然違うんだがあちこちに
　大和級を参考にしてるな〜と思う場所がある
　２中ボスは伊勢級(改装前)かなぁ

　稼動までは妄想するしかないのか…

>>718>>723
やあ俺…orz
カオフィーのまま放置され続けるよりかマシだったけどな…

ガルーダ２を２台入れるから、アンデフは入れないって言われた…。

まぁ、シューティングという狭いジャンルだから仕方がないけど。
２台って・・・
そりゃ、アンデフ入れるよりインカム多そうだけど。

商売として正しい

>>732
そうみたいね。
とうとう来週か〜。
やりこむぞーーーーーーーーーーーー！！！

>>695
今日クラブセガ秋葉原でエスプIIのロケやってたがガラガラだったぞ。
俺がギャラリーしてなかったらプレイしてた奴が連コインしてそうな位空いてた。
結局セガでもロケをするのはお約束だね。
まぁ、HEYでインカムロケは絶対不可能だがw
>>695
今はね。
>>715
TYPE-Xの初期は酷かったらしいね。
価格は高いわ、中途半端なソフトしか出さないわ、
ケイブとトレジャーには撤退されるわで、評判最悪のボード。
>>737
商売として正しければSTGというかビデオ自体置かないのが正解。

給料日直後にアンデフの巻。

地方じゃ同じSTG2台ってのはマジありえない
こっちじゃ虫姫すら稼働後一月しか人待ちなかったし・・・
その後固定で数人がやり込むんだけどね。

旋光で使ってる台の画面を縦にしてROM替えるだけでいいじゃん。
でも旋光と同じメーカーだから入荷しないということも。

２９インチのCRT縦にするのがどんだけ大変か知ってて言ってるの？

グレフってゲームを革命するんじゃないの？
何この退化した単調な不人気ゲーム。

>>743
お前が退化してるのよさ

凡ゲーに見せかけて本当は革新的なんだよ。
あと、四日か。
長いな。グレフのページ見る限りあんまり力入れてないかもね。
たぶん、横シュー以外本気でつくらんだろな。

盛り上がってまいりますた。

公式リニューアルｷﾀｰ

これは稼ぐ場合は残機0必須か？

銀髪ねーちゃん良いじゃないか、銀髪側でやるか

ポスター欲しい壁紙にしたいグレフさんなんとかして

>>743-747
何この神掛かった流れwwww

何この開幕残機潰し推奨

要するにボーダーだ。稼ぎたかったら赤で池。

公式見てきた。
キャラ紹介がイラストだけでプロフィールどころか名前すら書いてないｗｗｗ

ストーリーも帝国と連邦、とだけだしな。レッドサンブラッククロスみたい。
ま、シューティングってことだろう。

そうか、艦橋が何故か大爆発するのも潜入工作員が（ｒｙ

あんまり具体的に描けないんだろうな。
軍事的な内容は、現実の事件に引きずられるから。
ヘリがどっかの軍艦沈めたとかニュースになったら発売自粛するのだろうか。

名無しの超ねーちゃんズに会えるまでもう１週間切ってたのか。
近場に入りますように。

やばい。
ttp://www.grev.co.jp/ud_ac/image/op_pic2.gif
この写真だけで顔のニヤケが治まらん。
この他にも存在するのだろうか！？

フォルダパスのud_acについて
　　　　　　　　　　　~~~~

>>756
戦闘中に逃げて行く飛行機って工作員だったりすんのか？
まぁ慣れてくるとしっかり破壊してしまうけどｗ

むしろ二回目の大爆発で・・・・・・

このゲームの２面ボスって七号艦並みにでかいって設定なの？
そうだとしたらかなり燃える展開になりそう

インストカードの文字が見やすくなりましたな。

ttp://www.grev.co.jp/ud_ac/story03.html

> かつてない戦いが、今、始まろうとしている───

ＳＴＧのストーリーの文法通りなのが気に入った！ｗ

クラブセガでガルーダ２のロケテやってたけど、
アンデフの数十倍の人気だった。

アンデフはラジルギ並かな。

>>766
CAVEshine乙

早くヨコシュー作って

>>744-745
グレフの信者やっててつらくねー？
もっとやりがいのあるとこの信者やったら？

（念のため言っとくけど俺は734じゃないよ。「グレフのゲームを面白く
ないと思ってんのは世界でも一人〜二人だ」と思いたいなら信じなくても
いいけど。）

うわ、いろいろ視えてる>>734がいる

あと、ニートンでもないよ。

うむ。734じゃないな。俺は信じるよｗｗｗｗｗｗｗ

ちんぽ

734ではないな。俺も信じるｗ


新公式サイト、オプションとか異常に詳しいシステム解説ページと
絵一枚置いてあるだけのキャラページの差が最高だｗ

万人に受けるゲームなんて作れるわけないんだから、
ニッチなニーズにこたえて行く小さなメーカーが増える事はいいと思う。

稼働する前からこんなこと話すのもなんだが
これの家庭用出るとしたらやはりX箱３６０なのだろうか？

先日原付に乗っていたときのこと。
大型トラックにえらい勢いで追い抜かれたのですが
>>487の敵機のような状況に陥るトコですた。
オレ達はいつも残機0。気をつけろ。

>>776
またはＤＣ。
完全移植が出来ないＰＳ２は多分無い。

うわぁ・・・アンダーディフィートのストーリー・・・すごくあったかいナリ・・・

>>777
稼動直前で災難でしたな。
今週は遠出は控えめにしておこう。

>>779
だうだろう・・・
「停戦の日に向けて続々投入される新兵器・試作機」
停戦の期日が決定したのに、なぜこのような事態に陥っているのか。
やはりダークか！　ダークなエンディングなのか！？

>>780
停戦前に出来る限りボコボコにしときたいとかじゃないの？

それにしても何この残機つぶし推奨。

>停戦の日に向けて続々投入される新兵器・試作機

駆け込み需要ならぬ駆け込みテストじゃね？
アメリカを例にすると、日本に勝ったも同然な状況で投入した原子爆弾や
湾岸戦争、イラク戦争で投入された各種ﾊｲﾃｸ兵器。
実戦データは貴重なのですよ、と。

つまり言うと、兵器の見本市か。
とんでもないゲームだな、おい。（褒め言葉）

つまり自軍が敗戦直前の日本軍みたいなもんで敵が勝利前の米軍みたいなものって事？
まさにアンダーディフィート！

で、キャニーは出ないの？

キャニーって誰よ？

どちらが日本かっていったら大鑑巨砲主義に始まり、よくわからない新技術を惜しげもなく使ってるあたり、
敵側のような気がする。
そういや、どちらが連邦か帝国か語られてないんだよね。
それも劇中で明かされるのか。
はたまたボダソのように脳内置換が必要なのか。

IDがRPGww

　　(　　))
(（ 　⌒ 　））＿_∧＿∧＿＿＿/／
(　　 （≡三（＿（　・∀・）＿＿（ 三三三三三三三三三三三三三三''＝＜|＞
（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀
(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ
　　　　　　　 し―（＿_）

歩兵が地上から撃ってきてテールローターをやられて
敵につかまってあんなことやこんなことも・・・

ヘリの弱点だよな、テールローターは・・・

キャニーは かねてより各国の軍上層部との癒着が噂された謎の国際組織で、1945年
夏、第二次世界大戦終結の頃、密かに軍部を掌握、実践配備に至らなかった新型兵器群
をもって、全世界を内側より転覆させんと策謀していたらしいです。

つかぶっちゃけ、蟹味噌なんだけどね

>敵につかまってあんなことやこんなことも・・・
リアルだ。
だから、二週目エロいのか。

　　(　　)) ﾔｯﾌｰｰｰｰｰ!!!
(（ 　⌒ 　））＿_∧＿∧＿＿＿/／
(　　 （≡三（＿（　・∀・）＿＿（ 三三三三三三三三三三三三三三''＝＜|＞
（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀
(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ
　　　　　　　 し―（＿_）

消えた旋光がまた稼動してた。
アンデフまでのつなぎかしらん。

>785
>脳内置換が必要なのか。
絶対必要だと思われ。
もはやグレフクオリティだろう。

>780
あくまで停戦だからな。
停戦と終戦は違う。
停戦したとみせかけて、相手が油断したところへ、
続々と投入される新兵器や試作機たち・・・
みたいな・・・。
それが2周目とか・・・。
当然ダークなエンディングだと思うぞ。

停戦の日そのものに、
何か巨大な陰謀が隠されていて、
主人公達は、知らず知らずのうちにその陰謀に巻き込まれて、
ダークエンディグ。
もちろんその巨大な陰謀の詳細は、脳内補完。
みたいなストーリー展開を想像してしまいました。

停戦中に技術格差が恐ろしいことになっている朝鮮戦争のような例もある

ka-------

今日から稼動です。
ご来店をお待ちしております。

>>799
　今日(25日)？　公式は27日稼動になってるけど
　25日発送、26日到着、27日稼動 早いところで26日夜ごろ
　稼動って感じかと思ってたが…

公式のSTAGEのスナップってクリックすると大きなサイズで見れるね。
今頃気付いた。

>今回アンダーディフィートをご注文のお客様には、
>次回の基板ご購入の際に使用できるクーポンと、更にニコニコの特典が付きます。
>詳細は是非お問合せ下さい。

クーポンと、更にニコニコの特典ってなんだ?

今、店に段ボールで納品されたぞ。
いまから設置するから待ってろよ。

インストとパネルとポップとポスターが入ってる。
パネルのデザイン変わってて良かった。
ポスターでかいな。どこに飾ろうか。

>802-
今から突撃してあげるからせめて何県のゲーセンか述べよ！

そういえばセンコロの時も先行稼働があったの忘れてた。(中野TRFだっけ？)
報告ヨロ

場所言わないしネタだろ

周囲５０kmのゲーセン片っ端から電話掛けてみたが・・・田舎ってのはだな・・・orz

名古屋入ってないかな？
センコロ入れてるとこ多いから期待してるんだが

虫姫たま・ラジルギよりも出荷数が少ないらしい。（アキバの基盤屋さん情報

さすが、グレフ！

明日に期待しろハゲ

>>809
まだ入ってないが、金山アリスに入る。
個人的にはコムテだな

>>810
にゃんだと

公式見た。ポスターかっこいいじゃん。
パネルのデザインかわったんなら何より。

オプ溜めゲージのカラーリングも変ったぽいね

本稼動目前だから念のため、リニューアル後の公式アドレスを再掲示しとく
ttp://www.grev.co.jp/ud_ac/index.html
ttp://www.grev.co.jp/ud_ac/system01.html　（ローテーション）
ttp://www.grev.co.jp/ud_ac/system02.html　（オプション）

戦闘賞与のボーダーシステムが不評みたいだけど、
それほどスコアの大勢に関与するシステムとは思えないのですよ。
100%×２の１００倍から３００倍なわけだから、最大でも４万点の差しか開かないわけで。
（以下妄想）
もし、スコアによるエクステンドがあるのだとしたら初心者救済とも言えなくもないし。
オールクリアボーナスがあるのだとしたら尚のこと。
わざわざ「それ以外」と明記するのには訳があるのだと思いたい。
（妄想終了）
これがすべてだったら印象悪いけど。
いや、しばらくは何も考えずに純粋に楽しむか。

>>814
ttp://www.grev.co.jp/ud_ac/screen/snap02.jpg
これのこと？
これはオプションの残余時間（つまり残弾数）だよ。
左中央にキャノンオプションがいるから確か。
そもそも新しいSSじゃないはずだし。
でも、リロード完了がSEだけでなく視覚的に分かるようになっていてほしいね。

SYSTEMページのWEAPONS欄にアイテムの表もあることに今気付いた。

期待age

とうとう今日だな。

朝一で並べ屑ども。

http://www.idolmaster.jp/trialcampaign/gamewatch.htm
アイドルマスター無料だぜ。

昨日からキモイのが沸いてますね（＾＾）

こいつの機も差にはかなわないがな

(ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾝｷｭﾝ!

ｷｭﾝｷｭﾝ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾙﾙﾝ!

明日だよ

※当社より１０月２５日（火）頃発送予定です。
だから、早いとこだと今日の昼ごろ稼動してんだよ。
センコロも前日動いてただろ。

1pのツンツン頭のねーちゃん
トップ絵の上目遣いがいいな
公式で名前募集でもしてやれよ

センコロのポスターには何の魅力も無かったが
アンデフのポスターはなかなかかっこいいな。
アニメねーちゃんだなどとバカにしててごめんよ。結構君たちイカスよ（腰の曲線に色気がないことを除けば）。

>>820
お前のことか？

ID：5m/HQb/r
あなたからは残念ながら信憑性の欠片も見て取れない。
今日中に入ってるといいね

今日中どころか入荷未定だった。
ラジルキやって帰ってきた。
ラジルキ微妙に面白かった。
でもアンデフの方入れてほしかった。
グレフやばい。まじやばい。どこにも入る予定すらない。
面白い、面白くない以前にどこにも入荷しない。
俺かなしい。
明日は、ワンダを楽しもう。

>>830
ラジルギが入荷されてるだけ幸せのよーに思える。

とはいえアンデフのシステムを見てて思うのは、グレフって何かにつけて意地悪だな、ということだ。
これしてればいい、という道が提示されてなくて、自分で開拓しろ、と突き放してくるみたい。

ぬるま湯に浸かりすぎてｸﾞﾚﾌｸｵﾘﾃｨに付いていけてないだけじゃないの？
例えるなら、
「オートマ車に慣れすぎたせいでマニュアルを運転するのが恐い」
みたいな。
たまには辛口も良いでしょう

ただ、アンデフのシステムは人を路頭に迷わせるだけのようにも思う。
辛口というより不親切。
頑固親父というより理不尽親父。

ところで誰か、前に公開されていたインストラクションカード画像持ってない？

am.segaに動画が掲載されたようです。
http://am.sega.jp/utop/closeup/under_04.html

おお、なんかいいじゃん、セガのページ。
>>ボム使用中は無敵で、ショットによる攻撃も同時に行うことができますが、敵を撃破してもスコアが入りません
・・・え、ええ〜〜！？

かっけえええええええええ

登場したばっかの１ボスにロケットぶちこんでて笑った

すっげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！なんだこのゲーム。
ロケットの爆風で木が揺れたりとか芸細かすぎだろ。そして、見た感じかなり難しそうだってば。
稼働まだーーー？

映像やっと観た・・・かっこよすぎ。

映像見てて思ったのだが、ボスパーツの得点ってどうなってんだ？
わき腹が１００００点？小さいパーツは１００点？

オープニングムビも観たが、映像の変わり目がヘンなのは何なの？

音楽がやたらカッコイイ

つーかオプションゲージの仕様が>>107の通りになってる件

>>835
超GJ！！！！
am.segaの存在をすっかり忘れてたよ。
てかなにこれ、オープニングデモムービーだけでも９月１日Verと違う点が多いように見えた。
ボムの火花の残りかたが細かくなってる気がするし、（火花全般が怒派手になってる？）
ボム発動の瞬間にカメラ旋回モードって！！！
デモのインパクトは、でかいな〜
１ボスの第二形態の中央ショットも少し遅くなったかな？
ボス自体のテールの振り方も大人しくなったと思う。
意図的に通信終了と同時にゲージMAXにしたな。m9（´ー`）
動画の作り方が異様に凝ってるぞ。

>>107
細かく図示した甲斐がありましたね。

>>842
動画用に編集してるだけだと思うよ。

>>動画
ボム爆風でトドメが、片側エンジンだけ生き残っちゃったﾊﾟﾀﾝ。m9（´ー`）

ボムじゃなくてロケットだった('A`)

>>846
両側とも壊せてね？

>>827
アニメﾈｰﾁｬﾝより背景が格好良くて好きだなぁ。
メカデザインの人が描いたのかな？

牛さんも一体しかｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

うお、信じられんかっこよさだ

センコロですら惨敗なのにアンデフなんか入る希望もない・・・。

マイナーでもちょっとCAVEみたいに客が付くゲーム作ってくださいよ。

これスゲーかっこいいな
明日近所のゲーセンに入るっぽいのでやってくるﾉｼ

勢いよく左に流れていくボス戦手前の雑魚が好きだ。
動画だとよく分からないかもしれないけど、
中ボスの戦車や高射砲を破壊したときに画面が振動する演出は秀逸だよ。
過去のタイトルにも同様の演出は見られたけど、
大爆発を表現するのに、ここまでうまく使用しているのは、そうないと思う。
ちと褒めすぎかな？

>>848
壊れたのは右だけだよ。
両方とも破壊したらボス撃破だし。

初めてプレイする人は過去ログ読んでおいたほうがいいかもね。
とにかくムズい。（製品版バランスどうなってるか判らないけど・・・）

一番最初の敵、やぐらからのマシンガンで連射しっぱなしってのはリバースタイプで壊し損ねると辛そうに見えるな

リバースだとオプションで狙いを付けるのが慣れないと感覚的に難しいからなぁ。
基本的に逃げるように狙わないといけないから、稼ぎには向かないかも。

>849
多分背景込みで絵師の仕事だとオモ
同人とか他の商業のカラー原稿と塗り方というか色の載せ方が同じなので
多分センコロを踏まえたうえで、最小限のディフォルメである程度キャラもかけて
兵器系のメカをちゃんとかける人間を──という人選だったのでは無かろうか
（このひとがセンコロで担当したのはトライアドとアズレウス）

>>858
ほうほうこの手のメカを描けてキャラも描けるってのは結構貴重だからねぇ。

稼動報告お願いします。

いまごろ遊んでんだろうな。

動画見ましたよ！
いや〜、素晴らしい、最近弾幕シューしかやってなかったから
こういうｶｺｲｲの本当に久しぶり。
ちょっと今日予備校サボってゲーセン行って来るよﾉｼ。

予備校いけよ

勉強しろよ

歯ァ磨けよ

飯食ったか

風呂は入れよ

また来週〜！

無い！どこにもねえ！！午前中一杯捜索したのに見当たらねえ｡

昼に見に行ってみたが、調布駅周辺には無さそうだ。

ホントに発売したのか?
どこにも無いぞ。
10店舗ほど車で探したがどこにも無い。
入る予定すら無い。
マージャンやたら流行ってたな。
なんかバージョンでも上がったのか。
まあいいや、どうでも。
金ためて基盤買うか。
いまから、夜勤だ、欝だ。

アリス金山店ラジルギと入れ替えでｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ !!!

http://arcadestg.jpn.org/wiki/wiki.cgi?area=&price=&word=%A5%A2%A5%F3%A5%C0%A1%BC%A5%C7%A5%A3%A5%D5%A5%A3%A1%BC%A5%C8&t=and&action=TABLESEARCH

みんな発見したらちゃんと書き込んでやれよ。

>>872
ラジルギ撤去早っ！

うちの地元も全然ないなぁ
昼間っから三国志と麻雀やってる奴ばっかりだなぁ
学校も仕事もねーのかよ、オマエモナー

グレ通＆公式が更新されてるよ。
ネーチャン達の謎は深まるばかりだ・・・

>もし見かけたら・・・
見かけないな

秋葉は？

名古屋、Q2に入ってました
犠牲になったのはイバラ


ロケットでズガンズガンやるの、無茶苦茶気持ちいいなｗ

ヘイとセガはあった。ロケット弱くなってない？

am.segaの動画見る限り、１面のボスにぶち込んでもあんま減ってないね
ロケテんときは1/3か半分近くはもってった気が。

秋葉原まで行くのはめんどいなあ・・・

吉祥寺カプコンに入荷。
画面が切れててスコア見えないので店員にいうと
「いまの所なおせません」とか言われた。
そういうゲームなのか？

>>882
マジで！行くしかないっ・・・！
情報サンクス。ちなみに国分寺は全滅ぽい

忍耐力がないと遊べないかもしれんゲームだと思った。
遊び方の選択肢を広げようというグレフに感謝すべきか、それとも厳しさを憎むべきか

出荷数少ないねぇ。鋳薔薇コケたからシューティングは厳しい・・・

やってきたけど結構ムズイね。慣れるまでに３００円使ったよ。
ついつい切り返しを忘れてしまう。いけない僕。
後意外と当り判定小さいような大きいような。
プロペラ周りが当たり判定なような気がする。
いまの俺じゃ３面中盤が限界。

弾が観やすいのがスゲー好感触。
昔の彩京STGのような手軽さもあるしリーマンにも受けるんでない？

どこにも置いてないことには受けようもないという事実。

ボーダーダウンが入ってたゲーセンにも入ってなかった
もうだめぽ

結構細かい避けを要求される場面あるね。
とりあえず嘘避け連発で四面まで行ったが演出がなかなかｲｶｽ。
画面は結構派手だからｳｹは良さそうなんだがなー。

横浜駅周辺探したけど見つからなかった・・・

ボーダーダウンってゲーセンで一度も見たことないなぁ

>>891
ココは？
ttp://www.namco.co.jp/ar/location.php?id=116

フリーズ2回クライマシタ。
2ボス開幕とゲーム開始時。
今日7プレイして2回は打率高杉！5面開幕等演出が良いだけに、ストレスたまります。

5面の廃墟っぷりが6Dを彷彿とさせる、気分はスターリングラード
というかSEが全部消えて曲だけ流れる演出超イカス、wait終了音も消えるのがイタイがｗ

最近ぜんぜん行ってなかったから見に行くの忘れてたｗ
>>393超ｻﾝｸｽ！早速明日行ってくる。

俺も今日やってきた。
演出もカッコいいんだが、
音楽が最高にカッコいい！
特に５面！（もちろんコンテして）
このゲームに惚れました。
なんとかして１周はがんばります。

俺も明日コンティニューしまくるか

>>897
そう言わずに二周がんがってくれ

ABAシューでこんなのあったな。障害物とか。

５面、いくら耳を澄ませても・・だったのは、演出だったんか・・・


４面を見た時点で、なんかやる気が失せたであります。
でもパズルゲーと割り切れば、やる気も回復するかな。
バルカンの使い方ちゃんと考えないと全然使えねー。

ちなみに今日大笑いしたことがある。
ゲーム開始から、Ａボタンを押しっぱなしにしないで連打だけで進んでいくと・・・になる。

バルカンは同方向に配置して自機火力を補強する武器、キャノンは逆方向に配置して死角を埋める武器だと考えると良いかも。
ちなみに4ボスはギガバラナス第2形態なので開幕ロケットか開幕ボンバーすればかなり幸せになれる。

さっき横浜でやってきました。
えーと、あのーこれグレフが作ったゲームじゃないですよね？
違いますよね？ね？



初プレイ時に好感触だったが10回くらいやって何か違うことに気付き
種とアイマスやって帰った。
3面開始時の演出だけ気にいった。

漏れも連打してﾜﾛﾀ

しかしこのゲームは完全に時代を逆行しているように思える。
いや、時代というよりも、何か全般的に逆行している。
１プレイが、疲れる。
連続でコイン入れる気がしない。というか明日やる気も、あんましない。疲れる。神経削る。

>>906
できてる人間がそういうこと言うとむかつくな…。

絵は激しく綺麗

>>908
そぉかぁ〜？？
今までのグレフゲーで一番駄目だと思うが…。
なんつーか最初見たときこれ基盤タイプＸですかと
思った俺マーメイ

>>872
嘘書くな
ラジルギはちゃんとあるぞ
3人ほどやりこみしてる人がいるから、ある程度のインカムはありそう

>>879
Q2入ったの？
それは嬉しい

ロケテで閑古鳥だったんだもの。想定内の反響ですな。

とりあえず、ボムれ。そういう調整だから。
ちんたらしたバランスで３面まで苦痛。４面は楽しいぞ。

２ボスで２回ボム
３ボスで２回ボム
情けない俺。

>>882
メンテナンス担当がいなかっただけかと。
しかしSTG求めてプラカプに行ったのが凄いな。
最近ビデオ筐体が増えたとはいえ、あそこに入荷するとはね。
>>906
時代に逆行してなかったらSTGなんか作らんよ、そもそも。

ネタにマジレスするの好きだから書くが27日入荷といっても
荷物到着指定日が27日なので配送業者が来る時間によるし
基板を設置出来る店員が居るかどうかによる。
だから夕方以降に行けと(ry

>>913
>時代に逆行してなかったらSTGなんか作らんよ、そもそも。

一見時代に逆行してるように思える2DSTGで時代を切り開く先進的な
ゲームを作る気だったのではないのか？グレフよ…。とふと思った。
センコロなんかはそんな気概がプンプンしたもんだが。（気概だけで
終わっちゃったけど。）

センコロを２DSTGって言うのは抵抗がある

何に先進性を感じるかは人それぞれなんだから、自分が先進性を感じるメーカーさんトコいけばいんじゃね？

ケイブシューが苦手なオイラとしては
この会社に頼る以外は、いつ新作を出すとも知れないトレジャーに望みをつなぐしかないんだ
もしくは弾幕シュー出来るようになるように頑張るか
でもアンデフはウェーンだよーチキショー俺はヘタクソだー

原点回帰じゃないのかな？
弾幕ばかりで一般人は見た目で引いてしまうから
あえてオーソドックスに攻めてみました。と。

ツインイーグルのようなSETA的グラフィック。
普通すぎるので自機に角度付けてみたり。ゼロガンナーと言われない程度に。w

ただ、盛り上がりもなく散漫な道中になっちゃったから・・・・・

>>915
いわゆるオーソドックスタイプだけが2Dシューじゃないぞ〜。

>>916
落ち着けよ、単に感想言ってるだけだぜ？
せっかくプレイしたんだから感想くらい自由に言わせてくれよ。

今日やってみた。
最近軟派な見た目のSTGが多い中、ゲーム画面はめちゃくちゃ硬派で一目ぼれしてしまった。
ただ最初のヤグラで撃ち抜かれてしまった。ついでに当たり判定も良く分からない。
切り返しの知識がないと2面はクリアできそうにないなあ。初心者には厳しいゲームかも。
4面の雷のところの処理落ちがなんかカッコ良かったです。

切り返しの必要ないシューティングってなんやねん。

ギガウィングとか斑鳩とか

撃ちに行く感触とかがレイフォースに似ている気がする、少し

今気付いたけど、公式の前アドレスに移転用のページが用意されてた。
遅いよ用意するの遅いよ

切り返しってなに？

俺も連打してて大爆笑
4ボスのヒデオ攻撃にも大爆笑

初めて実物見たけど絵スゴイね
ただ、自機の判定が無茶苦茶わかりにくかった

彩京シューよりザコヘリが怖いよ・・・

なんか、今週一杯でインカム無くなりそうな気がする。

いや、意外に良作の匂いがする。
このゲーム知らん人も多いだろうから、もっと宣伝汁！

シューティングに力を入れてるゲーセンにしか
置いてないのが問題ですな

安いんだから入れろよ・・・

>>929
最近クソシューが多いからこれが良作に見えるだけ。
ぶっちゃけ凡作だと思うんだが・・・。

そういやこれ機体の横から薬莢ばらまかれてるのな、スゲー勢いで。

まあ気合入ってるのはわかるよ

３ボス攻略動画ﾏﾀﾞｰ？

雷電とは別の画面外からのスナイパー弾が一番怖いなコレ