【かぶせ】レバーの握り方【ワイン】

持ち方とよくやる／やったゲームを、シューティング以外もあれば書いてくれ。
コンシューマーオンリーでパッド最強だぜﾌｩｩｩｩとかもOK。

俺の場合
よくやるゲーム：大体はシューティング（最近は鋳薔薇、ケツイ、斑鳩辺り）。
センコロやガンダムなんかはやるが、格闘系には手出したことがない。昇龍拳出すと波動拳暴発するレベル。
レバー：ごく一般的なかぶせ持ち。左ナナメ４５°から深く握る。
チンコ：右手

立っては消えてくレバー握り方スレ

爆裂☆インド象の教えに従って、チンコは左手で握る。

しかたねぇな。こんな夜中まで付き合ってやる俺に感謝しろ。
俺の場合はな
よくやるゲーム：大体はシューティング（最近は鋳薔薇、ケツイ、斑鳩辺り）。
センコロやガンダムなんかはやるが、格闘系には手出したことがない。昇龍拳出すと波動拳暴発するレベル。
レバー：ごく一般的なかぶせ持ち。左ナナメ４５°から深く握る。
チンコ：右手

俺特殊みたいなんだけどどうなんだろう、晒して見る。
よくやるゲーム：大体はシューティング（最近は鋳薔薇、ケツイ、斑鳩辺り）。
センコロやガンダムなんかはやるが、格闘系には手出したことがない。昇龍拳出すと波動拳暴発するレベル。
レバー：ごく一般的なかぶせ持ち。左ナナメ４５°から深く握る。
チンコ：右手

全ジャンルかぶせ(つまみ？)

この間ワイン持ちを何となくやってみたらすっげー動かし辛かった。
あとチンコは左手(右利き)

レバーの持ち方・握り方ｽﾚ、これで何回目だろうか？

重力に逆らうワイン持ちはそれだけでかぶせより多くの力を要するので、かぶせが良いだらう

ワイン？ブランデーじゃね。

ワインもちがいい
ワインの方が言いやすいし
ワインみたいな安い酒飲むのに手の温度なんて気にしない

ワインもちの別な呼び方ってないんかね？
ブランデーだろってツッコミもお約束だし．．．
酒から離れた呼び方ねーかな？

オナニーするときと同じ持ち方です

>>12
すくい持ち

加藤鷹が潮吹かせるときの仕草に似てるので、
タカハンド。

昔の連射必要なゲームで「ピアノ連打」みたいな表現あるよね？
フォークボール投げるときみたいな手の形でボタンをコスルやりかたは
なんて呼べばいいの？昔コレやってたら友達に
「いやらしい！」「このスケベ野郎！」っていわれた。

俺ワインだけど、レバーを中指と薬指の間に刺してる。
特殊？

普通

むしろそれが正道。
そしてワイン持ちは正確には手を裏返しているのではなく、小指あたりだけが台に付く。
つまみ持ちの状態からの変形だと思うのだがどうか。

人差し指〜中指の人は完全に手の甲が台にくっつくね。

>>16
コスリ

>>19
いやそれはオーバースローとサイドスローに対するサイドアンダーのような、
全く別のものと思う。

間違えた。どうでもいいんだけどw

いやそれはオーバースローとアンダースローに対するサイドアンダーのような、

>>12
デスラー持ち

ぶっ差しだろ

昔はワイン持ちなんて誰も言わなかった

ぶっ差しって初めて聴いた。いつ頃の言葉？
テーブル筐体の初期はコンパネが地面に対して垂直だったから
ワイン持ちとか出来なかったし。

ぶっ刺しだよ

釘抜きだよ

ぶっ差しって用語聞いて、昔SNKの怒でレバーとコンパネの隙間に指突っ込もうとして
「ガキッ」てゆうネタやってたの思い出したな・・・

我流だから友達からは笑われるけど、オレの場合。
よくやるゲーム：大体はシューティング（最近は鋳薔薇、ケツイ、斑鳩辺り）。
センコロやガンダムなんかはやるが、格闘系には手出したことがない。昇龍拳出すと波動拳暴発するレベル。
レバー：ごく一般的なかぶせ持ち。左ナナメ４５°から深く握る。
チンコ：右手

横ワイン

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050901/am_etc.htm
ワイン持ちきもい

この前、レバーをオナニー持ちしてる女がギルティやってた

昇龍拳出そうとして波動拳暴発って凄いな。
俺は逆ならしょっちゅうだがｗ

そっちのが珍しいわ

俺も前たてたよ、握り方スレ。

つまみ持ち：手の甲←
かぶせ持ち：手の甲↑
ワイン持ち：手の甲↓、人差し指と中指でレバー挟む
ぶっさし　：手の甲↓、中指と薬指でレバー挟む
クロスファイアー：右手と左手がｈ（ｒｙ

スレが1000までいきますよーに
　　　　

>>35
わかりやすい。惚れはぶっさしとつまみの中間ぐらいだな。

小指と薬指で挟んでやってる俺は何持ちになるんだろう？
ちなみにゲームはジャンル問わずやるけど不自由したこと無い｡

ワイン持ち、左斜め下へのチョン動きの連続ができない。最近そんな弱点を見つけてしまって持ち方変更検討中。

>>39
よく分かる。
ワインは右斜め上〜左斜め下方向の移動が弱いね。

そうそう。左上もたしかに弱いわ。格ゲーでコマンドも出しやすいし、一時期流行った(？)持ち方だから個人的に最強かなと思ってたけど。・・・あと、狙い杉てる感が最近物凄くする。

3D格闘やるようになってからつまみに戻った。

ワイン矯正ならまずぶっさしに変更してみれば？
ぶっさしってワインとつまみの中間みたいな感じだし（手の甲は←↓）
ぶっさしなら左下は中指と薬指でボールを手前に引けば自然とそうなる。

今日あれからゲーセンに行ってカブセでやってみた。慣れてないからかやたら何かしっくり感がないもんですぐワインに・・・。カブセで小指立たせてやってる人は凄いな。

何年もやってれば自然に状況に合わせて持ち方変えられるようになるよ。
ゲームにもよると思うけど、常時動きっぱなしじゃないと思うし、
漏れは基本ワイン持ちで左方向にチョン避けする時なんかは無意識のうちに
つまみ持ちに変えて親指使ってるし。
指先だけで動かしてれば、ぶっちゃけ持ち方なんてあまり関係ないし、
持ち替えも楽に出来ると思うよ。

わざわざ持ちかえてる人ってあんまいないような・・・。普通統一しないか？

age

基本はつまみだけど状況によってぶっさしよりとかかぶせよりになるな
格ゲーやるときはぶっさしだけど

STGだと基本はつまみから用途に合わせて自然に持ち替わってる
格ゲーとか落ちパズル系だとつまみはうまく操作できないので指で挟んで軸にしてる
STGでレバー半回転とかやらないしな

サンワレバーはつまみ
セイミツはぶっさし、ワインが向いてるんじゃなかろうか
サンワは軽いフィーリングだから軸までしっかり支えなくても大丈夫かと
でもこの前サンワで思いっきりワイン持ちのシューター（ｵｻﾝではない）がいたからなー

全てのゲームを「小指と薬指で挟みつつつまみ」な俺
慣れると普通のつまみよりクイックに動かせる。ような気がする

セイミツはたしかにやたら固いのがあるな。いわゆるメンテしてないやつ。
あれはたしかに摘みだとツライ。
セイミツってただでさえ結構力いるから固いのだと動かしたと思ってても動いてなくて死ぬことがある。

ぶっちゃけメンテしないゲーセンはSTGでもサンワでいいと思う。

セイミツレバーって新品ならそんなに固くはないと思うけど？
ナムコの青筐体とかSNKのNEO２９のセイミツレバーかな。

新品のサンワレバーもスイッチが固くて嫌だ。

>>51
寸分たがわず同じ。
最初は普通のつまみだったが何故かその結論にたどり着いた。

よくやるゲーム：エスプガルーダ（1コインクリアしたことは無い）
レバーの持ち方：かぶせ持ち
チンコの持ち方：右手で作業してる時は左手、そうでないなら右手

>>55
有事にはマウスは右手で操作する派？それとも左手派？

右専トラックボール派

家庭用でオススメのジョイスティックってありますか？
デュアルショックだと微調整が難しくて(´･ω･`)
ちなみに、大往生やガルーダ等の弾幕系ＳＴＧを特訓中です。
レバースレはここしかないみたいなのでいろいろ聞かせて下さい。

>>58
セイミツレバー(STGでよく使われるレバー)にこだわるならRAP-SE　しかし入手は難しい
サンワレバー(格ゲー他)で良いならRAP2で大安定
少し機械いじりもできるならRAP2からレバー換装も可能らしい

ちなみに俺はRAP2使ってます

>>59
ちょ・・・
いつのまにか2が出てる。半年前に1買っちゃったよ・・・
ボタン配置以外になんか変わったことある？

>>60
ボタン配置・キーアサイン以外の違いはよく分からないです。
後はセイミツレバーに換装するのがRAP1よりも楽だそうですが、詳しい事は分かりません。
RAP1持ってないもので・・・すみません

>59
ありがトン
入手方法等、全くわからないのでいろいろ調べてみます。

>59
ありがトン
入手方法等、全くわからないのでいろいろ調べてみます。

>>60
�d�d
レバー交換なんてどうでもいいし
ボタン配置がセーブできないゲームも今の所もってないし
まぁいいか。

調べてみましたが、RAP-SEってもう生産されてないんですね(´･ω･`)
ヤフオクでも\28000からかぁ…
誰か俺の鉄騎コンと交換してくれ〜！
スレ違いなのでそれでは消えます。

そういやこの板、家庭用スティックに関するスレって無いんだ
家庭用ゲーム板にあるからみんなそこを見てるのかな？

中指と薬指でレバーを挟み、人差し指中指をボールの横に添え、親指はボールの上に置く
これって摘み持ちになるの？
あ、あとチンコは最近右手からうつ伏せにした

それはいわゆる、ぶっさし。
ワイン持ちとは区別される。

トリモチ

つまみ持ちは、上下方向への連打がやりづらいな・・
なぜかＳＴＧはつまみ、格ゲーはぶっさしだ

>>70
俺はどっちかというと左右の連打のがやりにくいよ・・・。

俺は格闘やる時はつまみだけどな
ワインだと回転系のｺﾏﾝﾄﾞ出せね

かぶせで安定してきた
親指を動かすと、左ちょん避け
中指を右に動かすと、右ちょん避け
が楽だとおもた

スレ違いだがレバースレがここしか無いので言わせてもらう　すまぬ
STGって入力したときカチカチ感が無いレバーのほうがやりやすくね？
あとそのカチカチ感の無いレバーってセイミツのLS-32-01でオケ？

>74　家庭用板にアーケードスティックスレがあるからそこで質問すればわかると思うよ

俺はカチカチしたセイミツレバーのがやりやすいと感じるよ

どのみち、ジョイスティックというインターフェイス自体ドット単位の移動やるには不向き
極小の入力時間を実現するのが困難

円運動とかしなくていいならキーボードがなにげに一番優秀だろうな

>>75
ありがとう！そのスレ知らなかった　見たら勉強になったよ

ただ実はホームゲーセンのレバーがショボいので
製品名を指定してレバー交換をお願いしようと考えていて
その件についてはあのスレには訊ける空気はなかった(´･ω･‘;)

どのジャンルもかぶせ持ち
ワイン持ちは指の間が痛い

やりすぎるとヒリヒリする

昔からワインもちってよくいわれるけど、実際ワインはああいう持ち方をしない。
ブランデーなら体温で暖まってもOKなので、あえて言うならブランデー持ちだとおもう。
そんな漏れはかぶせ風つまみかな

ワイングラス持ち略してワイン持ちなら問題ねーだろ

実際に手に持ってるところじゃなくて
ホルダーに引っ掛けてある状態を想像するんだ

オフザケだけど親指のみを真上にのせてファミコンの十字キーを操るように動かすよ

手の形はパーで指の先は左上に向いています
高さ維持の為に中指中心で支えて立っている感じ。

滑るのが難点ですが慣れるとこりゃ不思議・・・イイじゃないw

ハンカチかぶせて持ってる。誰かが触ったレバーなんて汚くて素手で触れんよ。

格ゲー:ワイン(てかブランデー持ち？)
STG RPG ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝetc:かぶせ
どんなゲームだろうとスティックでやります。

レバーだろうが十字キーだろうが方向ボタンだろうがアナログスティックだろうが
なんでも使える漏れは最強

格ゲーはつまみ、シューティングはかぶせ

ぶっさしでやってるととっさの反応と微調整が難しいんだが

基本つまみ。ガチよけの時はﾁｮﾝﾁｮﾝで自然に指３本になる。
ちンポは右３本。で上下運動。
>>80
ｵﾅﾆｰは控えめに。

ワインてやつしかやったことない
かぶせで出来る人は正直尊敬できる

俺、昔は腕を交差させてやってたよ。

だからクロスワイン持ちだな。
今は連射付きばかりだからしない。

俺のレバーは口でかぶせてもらってます
たまにボールを舌で転がす感じです

>>92
ドラマー乙

俺のレバーはいつも上に乗っかってぐりんぐりん操作してもらってます｡
今も丁度上に乗っｃｇｍｔｉかっubxh :ｋおふっ/\＠

俺は一生被せなんだろうな

俺は毎日つまみでいい感じだよ

ワインとかつまみじゃ全一になることは理論上不可能だから
握り方には拘ったほうが良いぞ。やりたいようにやるとか、そういう
次元の問題じゃないんで。

>>92
そういや昔は腕交差させてる人ちらほら見たなぁ
今は全くと言っていい程見ないけど、みんな矯正したんだろうか。

そもそも昔はレバーの両方にボタンがあったりしたけど、これも消えたな。

STGじゃないけど、天地を喰らう2の
早食い競争は腕交差させてやってた

http://www.youtube.com/watch?v=iJLTa_eBLAo
やっぱこういう持ち方がいいのか？

ウメハラはテクニック的には並以下でむしろ下手な部類
素人の持ち方だし。ホームステイアキラとかが本物。

素人の持ち方ってのも意味わからんぞｗ

素人は指を使いすぎる

ほとんどかぶせ。ただしアインハンダーとエスプレイドは何故かつまみになってしまう。
PS系の各種純正ｺﾝﾄﾛｰﾗは親指を傾ける様にして操作する。
その他のｺﾝﾄﾛｰﾗはキー表面を滑らせる。

>>98
全国一位にゃ興味はないけど
どんな持ち方ならなれるというのだ

>106
もち方関係ないっす。
自分の好きなもち方がいいのだ！

ここに各持ち方が載ってるね
ttp://www.tekken-official.jp/tekkendojo/img/story2_01.jpg

>>106
全一とるような人たちっていうのは、スティックの動かし方に共通点があるもんだ。
NALもちび太もスティックの動かし方は同じ。
ちなみに>>108の各種持ち方はすべて素人の持ち方で論外。

あげてまで言うなら
玄人の持ち方を説明してもらおうじゃないか
本当に全一者の住所調べ上げてゲーセンまで尾行してプレイを延々見たのか？あん？ハッタリ君よお！




玄人の持ち方を説明しろカス

とんだガンホーキスレだな





オレは漢らしくガッチリとかぶせで握ってイクぜ!!!!!





どっぴゅーん☆




一面初っ端でな・・・orz

レバーの持ち方なんて､自分のしっくり来る方法でええやん｡
持ち方でスコアが伸びるわけじゃないし

レバーの持ちかたでプレイの幅が決まるからな
実際に入力スピードを表示してみれば一目瞭然なんだが

昔バーチャ２を片腕の男性がやってた。

右腕で親指でレバー中薬小指でボタン

強かったし、凄かった。

>>113
ストローク（幅）だけ考えれば
ぶっさしかワインだけど、サビるから嫌だ

かぼちゃワイン？

>>108に各種持ち方書いてあるから勉強しろ

かぶせって初心者が格ゲーするとこんな持ち方ってイメージ
上手い人もこうやって持つんか

つまみ（つまみ気味のかぶせ含む）の人に質問です。
軽めにつまんでます？　それとも結構しっかりギュッと？

自分、細かい動きがどうにも安定しなくて困っているのですが、
もっとしっかり握るようにした方がいいのかなと最近思い始めまして。
時々レバーから手を離すというか、浮かせるような感じなのが駄目で、
手とレバーは常に密着状態にすべきなのかなと。

もちろん個人差、好みもあると思うんですが、皆さんどうされてますか？

昔はかぶせ持ちだったんだが
いつのまにか知らぬ間につまみに移行してた

ジョイボールなら任して下さい

店長玉がどっか行きました

>>119
レバーは、レバーとバネとレバーの動きを制限する部品と4つスイッチからなる。
一度分解してみるとヒントが得られるかもしれん。
遊びや反力、クリック音なんかも参考に。

掌のみ

いくらレバーの持ち方を変えたり、死ぬほどやり込んでも
ある程度のレベルまでは上達すると思うが、最終的には
センスというか何ていうか・・・そういう能力がない人はいくらやってもダメだと思う。

まぁ〜俺はそのセンスとやらが無い人間なんだがｗ

>>125
レバーの持ち方は野球で言えばバットの持ち方のようなもの。
それがしっかりしてないとセンスを語る地点にも立てないってことだ。

俺は格ゲーメインだけど、ワインからつまみ気味に矯正したかな
（1P/2Pの差を減らしたかった）
いまだに苦手コマンドやコマミスはなくならないけど…
シビアなコマンドとかあるといかに入力が不正確なのかよく分かる
脳内の８方向と実際のレバー方向が微妙にズレてたりとかもあるしね
コマンドの入力履歴が表示されるようなコンシューマのゲームで確認してみるといいかも

シューティングもつまみでやってるけど、そんなに困ったことはないかなぁ
基本は軽く持って必要最小限の力しか入れないようにしてる
その方がブレがないし安定する
細かく精密な動きが必要な場合だけ、薬指を根元に添えてレバーの暴れを抑えてるかな

カブセは上下の動き、特に下のチョン入力には強いけど左右の動きはやりにくい
あとアクションみたいに横にずっと入力するのはカブセだとつらくないですか？
慣れでどうにかなるんかいな・・・？

かぶせっつーかつまみな感じでやるけど。
ワインの人はずっとワインしかできないけどかぶせは色々応用が利く

エッチ！＞＜

ウメハラ氏の持ち方、通称；ウメ持ちってどんな持ち方なんですか？

右手は添えるだけ

クリアした後で
｢これレバー効かないんですけど｣

今日、仕事帰りの途中何時ものゲーセンでガル�Uをやってる時にふとオレッてワインなんだよなぁ〜と思たら思わずプレイ中に吹いてしまいゲーム中そればっかり気になってしかたネーョｗｗｗｗ

かぶせ
思い出してみるとレバーをナデナデしている感じだと思う。見ている人は気持ち悪いだろうな

河豚刺しをレーザー強化でバリバリ避けられる奴の持ち方が、一番正しいはず！
出来る奴！出てコイや！！

ウメハラ持ちしたら凄いことになった。
これレバーの持ち方の最終形態になるかもしれん。

>>104
お前は一体何で操作しろというんだ

レバーってなんだかんだいってカブセ持ちが一番操作しやすい様に作ってる気がする

つまみ以外だと↑方向に倒しにくくね？
腕全体を前に出さないと倒せないというか。

俺がつまみ以外の持ち方が下手すぎるだけだろうか

ワイン持ちは引く動作（左や下方向）がやりやすくて
かぶせ（つまみ）持ちは逆にちょっとやりづらい、って印象
総合的にはかぶせのほうが優秀だと思うけどね

つまみでやってるんだけど、精密動作が少しでも上手くなる為に、
左手で字を書く練習してるんだけど意味あるかな？
字が上手く書ければ書けるほど精密動作が上手くなるんじゃないかと考えてるんだけど

かぶせ持ちでしかやったことない、ワインだと動かしずらくて何かやりずらい
あと、梅原持ちってどんなのだっけ？

ワイン持ちで玉飛ばす。これ最強。

>>143
地面から垂直に生えてる棒をつかむような感じでボールを

ウメハラ持ちでぐぐると写真のあるページが一番上に出る

パッドの十字キーは間違いなくセガサターンが最強

このスレの最初の方読んでたら厨房の頃ナニする時
チ〇コつまみ持ちだったこと思い出した。

ウメハラ持ちはダサい
これ定説

しゃぶりという持ち方を見たこと無い

>>150
何それ
レバーを口で銜えて操作?
画面見えねぇｗｗ

>>108のぶっさしから手首を90度返して親指を玉に乗せてる

最近の上手い人はみんな結局かぶせじゃね

弾幕シュー向けの精密なコントロールを求めて
ぶっさし→ツマミしたけど合わなくて
ぶっさしに戻したけど調子が戻らん

野球選手やゴルファーがフォーム改造で苦しむのが
よく判ったわ

ユリゲラーで。

コンコン

みんな持ち方決まってるんだな。
俺なんかワインつまみぶっさし持ちなんだが（ようは都合の良いように持ち方が変形する）。俺みたいなやつ他にいないのかな？

基本はぶっさしだけど掌が横になったり
小指以外の指先で玉をホールドしたり親指だけで操作したり

ワインで流血したので、ブッ刺しに移行なんかはある。

お前らよくセイミツで細かい動きできるな
ある程度倒さないと動いてくれないから勢いあまって動きすぎる

ゼクス持ちってどんなのですか?

天帝？

ウメハラ持ちって薬指と小指のどの辺りで挟んでるの？

かぶせでよく精密操作できるなーと思う。
あれレバーの遊びが深いとかなり操作難しくないか？

SF�V 3rd 手元動画＋対戦動画-前半（1〜4試合目）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4956558

SF�V 3rd 手元動画＋対戦動画-後半（5〜9試合目）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4956703

死んでろニコ厨

中指と薬指に棒、三本の指で玉を握る俺は少数派だろう

それ、今試してみたら手がつりかけたんだがw

つまみ→ぶっさしと移行して、最終的に薬指と小指で棒を挟む持ち方に落ちついた
これはなんて言うんだろう？人差し指と中指がワインだから、裏ワイン？

>>167　ﾉｼ

かぶせとかレバー錆びるからやめろ

色々タメして見たが、やっぱかぶせが最強だわ。
てかよっぽど変な持ち方でもしなけりゃ、どれでも大して変わらんわ。

ワイン持ち
温度変化に弱い玉に手の熱を伝えないようにレバーの支柱部分をつまむようにして持つ持ち方

匠の技だな。

俺クロスファイヤー持ちだからゲーセンでやるの恥ずかしい
友達にはかっこつけんなみたいに言われるしさ
今さら矯正できないよ

すいません書き忘れてました
チンコは左で持ちます