【牛さん】アンダーディフィート【爆死】

グレブ公式
ttp://www.grev.co.jp/
絵師
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~ivanhoe/index.html
　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 マグネス！!
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

システムのまとめ

基本操作：８方向レバー＋２ボタン（ショット、ボム）
ショットボタン押しっぱなしでショット方向固定。
ショットボタンＯＦＦ状態＋レバー左右で左右方向斜め４５度くらいまで機首を振る。
ついでにオプションゲージも溜まる。
オプションゲージ満タン状態でショットを押すと、オプション出現。
オプション出現後、時間でゲージが減っていき、ゲージゼロでオプション消滅。

ムービー
ttp://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=1785

ファーストプレイ
ttp://d.hatena.ne.jp/ABA/

新作縦スクロールＳＴＧ「アンダーディフィート」の1stロケテスト中

誰も書き込まないな。

　　　　　　＼ ぬるぽ♪　ぬるぽ♪／
　　　　　　 　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　∬　　 　　　　　　　　∬
　　　　　　　　｡。 ･･Λ〜Λ　 ･｡｡。 ∬
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　 （´∀｀　）　　　ﾟﾟoo
　　　　｡oO　 （ (( ー----‐ )) ）　　　O0ｏ

アンダーディフィートの知名度の低さは凄いな。

５分以内に誰も書き込まなければ、アンダーディフィートします。

しなさいよ

書き込んだのでしません。

関連スレ
≫≫≫G.rev グレフ総合スレッド≪≪≪
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1115491262/l50

とりあえず↑のスレに、このゲームの感想類は集まってる。でもやがてここが本スレになるっぽいな。

今はﾛｹﾃ行った人しか語りようがないからな。前評判はいいみたいだから期待してるけど。

>>6
ｶﾞｯ

最初の牛は逃がす方向で。

>>1
グレ フ

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 グレフ！グレフー！！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 牛の登場は雷電３への当てつけですか？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 そんなのは知った事じゃありません！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 スチームハーツでも牛が死んでました
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 もしかして、それは、牛乳女だったりするのか？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 牛乳石鹸よい石鹸！！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 何打この流れは！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 牛って言ったらキャトルミューティレイションだろ！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 なんつーかこう、牛自機ｼｭｰよろ！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 モー、いい加減にしなさい！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>1
グレブじゃない。グレ「フ」だっての。

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 MJ-12！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！ありがとうございます！

>>19
　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 地上の牛の群れが血を吹いて死にます。グロいモ〜
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 負けるなアンディ。
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀)　　スレ立て乙やがな
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 こんな流れの中でも新情報は随時募集！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

新情報
・自機ショット掃射線上の敵には、赤い十字マーカーがつく。
　メインショットのにはでかいマーカー、両脇のサブにはちいさいマーカー。敵が来たときにだけ、つく。
　オプションのショットのにもつく。
　これは、自分のショットがこのラインで本当に敵に当たるのかを確認しようと思ったときなんかだけ、注視することになる。
・オプションは、ショットを撃っていないときだったか、敵が掃射線上にいないときだったかの時は、緑色のランプをつけている。
　ショットで敵を壊しているときは、赤いランプがつく。・・・確かショットの有無だった気がしたなあ・・・

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 >>32 乙！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 曲はまたYack.氏なの？誰なの？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

yackさんだって、センコロと同時に曲は作れないと思うなあ。
世界観だって大違いだし、わざわざyackさんに頼む必要の無いゲームの気がする

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 たまちゃん！たまちゃん！！！１１！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 この視点で､カプコンの19シリーズ出して欲しいと思った
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>32補足
対地射爆撃は基本的には手前から奥へ行うようですが
手前の横などから自機の射線軸上に敵が入り込んだりすると
手前を優先して倒しに掛かるようです。

プレイしてたときはそんな風に感じたけど
違ってたらごめんなさい。

>>38
おそらくそれであってます

ゼロガンナー？

1stロケテは全ステージ同じ曲だっけ
オケ刻みを使った戦争映画の渋みに、生ギターの鳴きメロをいれたような曲で
Yack.ぽさはあまり感じなかったけど
良い仕事だとｵﾓﾀ

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

　　　　　STG板の名無しを決める投票がまもなくです。
　　　　　　　　お前の熱き一票が今、板を変える！
　　　　　　★☆★　投票は5月29日、日曜日です★☆★　

※詳細情報、最新情報は↓のスレッドにてＧＥＴしよう！
「シューティング板の名無しを決めよう！２」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1116047502/279-

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

正直言って、ダメージ与えた敵機に赤点滅ってのは、いただけない。
こまめに火を噴くとか、それくらいでいい。
赤点滅したらラジルギやんけ

>>43
漏れる煙の量や火の勢いでそれとなく分かるようにすればいいんじゃないかと
…そう、思ったんだ。

激しく同意

敵弾の形に工夫が欲しいかな。でも砲弾型だとイヤか。あの形状がいいのかな。

うおおお、遊んでみたい・・・
名古屋ではロケテやってないの？

ストーリーは今の日本国民感情を考慮して、巨大軍事国家となった中、韓、炉、の共産主義連合ｖｓ
２１世紀以降、弱体化し搾取されている日、欧、米の自由貿易同盟みたいな激しいストーリー設定が欲しい。
それだけで感情移入度が全然ちがう。

それは逆に萎える

>>48
同意。
あくまでＳＦであってほしい。
リアルはいかんよ、リアルは。
実在の登場人物および国名を出したらいかんと、お　も　う　よ。

質問があるのですが
２ボタンでボタンをショット押してない時に左右にレバーを入れると
機種が傾くんですよね？
玉はどうやってよけるの？撃たれる前に打て？

動きながら傾けばいいじゃない

>>50
移動しつつ機首がグイッと振られる感じです。

>>50
最初のうちは、避けてるときはショット押しっぱなしで方向固定で。
余裕ができたときに機首をのぞみの方向にしておくといい。
割とスムーズに機首傾くのですぐ慣れると思う。

慣れてくれば、避けのための移動と機首の傾けをセットで行えることも。
リバースで大きく外側に回避しつつ砲台を狙ったり(割とやりやすい)、
ノーマルで切り返して内側に向かいつつ砲台を狙ったり。

第２次ロケテでは、どうなってるんだろう。

ロケんとき結構みんな３面までいってたから（＝プレイ時間長い）
難易度アップされるんじゃないかな

1面で終わってる人もいたけどな…いっぽうでナイスボムねーちゃんが2面後半までｶﾞﾝｶﾞって到達したりもしてたな
ケイブ虫姫式ロケテなら3面以降を製品版以上の超難度にしたり、な手があるが…

ボダの2面殺しが不評だったから3面で殺してくるんじゃね？
斑鳩も3面殺しだったな。

２面までなら、死ぬ要素はないかも。

ﾎﾞﾀﾞはむしろ3面のﾎﾞｽの方が殺しにかかってる

NAOMIってもう7年前のハードだよな・・・・
NAOMIのポテンシャルすげーな

まぁグレフ初の一見さんでもやる気になれそうな気がするシューティングなので、
今から超期待してる

いままでが尖りすぎてたからな。

つ【スターシーカー】

これくらいの尖らなさが正しいのではないか？しかも演出は相変わらず尖ってるし

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 私の（ｒｙ
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

雷電�Vとは全く違う面白いゲームになる予感がします

雷電３は面白くないの？

２面でぶっ殺されるので、なんとも批評できないオレ。

雷電IIIも面白いが鋳薔薇もそれとは違う面白いゲームになる予感
でいいジャマイカ

イエス！

相変わらずフォントは見難いけどな

尖ってるのは、デミトリと仁だけでいいよ

アンダーディフィートスコアアタックキャンペーンをすると良いと思うよ。
全一には、１０００万円

>>60
むしろ、NAOMIくらいのレベルがあれば
人間満足できちゃうっていうほうが正しいような。

2D格ゲなんてCPS2で十分だもんな

あのさあは旋光の輪舞やらないのか。
対戦はむいていないんだな。
あとDC買ったのか?

むしろ今までＮＡＯＭＩの性能あんま使われてなかったんじゃないの？？と思わされる

NEOGEOのように細々と生き続けていくのだろうか。
あっちは流石にご臨終しましたが。

むしろMVSは異常に長生きしすぎ

MVSは10年以上もったよな
コピー問題とかなけりゃ、まだまだ現役張れたんじゃなかろうか

でもＮＡＯＭＩはＤＣってのがなー・・・

NAOMIで良いと思う。
昔はDCのメモリーカード差し込み口付き筐体も出た位だからね
数えた事無いけどNAOMIは70作以上発売されてるからマザーの出回り良いんだよな
出回りの絶対数が少なすぎるTYPE-Xなんかで発売したら更に出回り悪くなるよ

ただし、移植しづらいよな。
おそらくゲーセン版だけじゃ採算取れないんじゃないの？

そう考えると移植しやすいのは…。
今はなんなんだろう？

STGに限って言えばDCでもPS2でもそんなに売上変わんないだろ

家にあるDCもう動かないんだけど・・・

NAOMIはこれからも充分使っていけるけど、移植考えるとDCは確実に「終わっていくハード」だしなあ。
PS2の一部の性能がDCやNAOMIより劣ってるのが移植難しい原因なんだっけか。
PCで言うとグラボだけすげーいいやつなのにCPUが糞でメモリも全然ない、とか。

斑鳩GCなんか、移植チームが細かい作業サボってただけでハードの性能は申し分ないって印象なんだがどうよ。
あとTypeXのやつは素直にPCで出しとけって話。

PCは、サポートが面倒って、スタシカの時にいってた希ガス

>>84
早いうちに直しておけ。
今年一杯で法的に定められたサポート終了するぞ。

NAOMI→Xbox
最強

そかね

最強かは分からんけど、
NAOMI→XBOX
NAOMI→GC
は移植比較的易しそうな雰囲気だよね。


NAOMI→PS2はぬるぽだけど

家庭用ハードなんてもう流行らないんじゃないの？

これからは脳内ダウンロードで、リアルﾎﾞﾀﾞﾞｿの時代だよな

グレフなんてスカスカの同人シューティング
しか作れないとこでしょ？マイルストーンやトライアングルサービス
と同レベルの会社だよね。(⌒∇⌒)ﾊﾊｯ

ボーダーダウンは持ってるけど、遊んですぐに
「あっ、これは奥の浅いシューティングだな」
ってわかったよ。敵も敵弾も少なすぎ。これじゃパターン
を研究する楽しみなんか全然無いよね。ニートなら少しは
楽しめるかもしれないけど、ボクみたいな本格派シューターに
言わせれば子供騙しのレベルで笑っちゃう。

音楽もメガドライブレベル。一瞬、「あれ、空牙と間違えたかな」
とか思っちゃった。(⌒∇⌒)ﾊﾊｯ
一部のＢＧＭではデトロイト・テクノの名曲をそのまんまパクったりもしていた。

アンダー何とかっていう新作も見送り決定かな。ケイブの“鋳薔薇”の方であそぶ
ことにするよ。

なんだかんだ言ってもDC移植が無難でしょ

>>93が奥の浅い奴ってことはわかった。

こんな深夜にお疲れ様です三原さん。

三原とグレフ中傷ってなんか関係あるの？

な〜んてウソウソ！
ボーダーダウンは大好きだよ。
旋光の輪舞がロクでもない萌えっ娘シューティング
でガッカリだったから、ちょっとイジワルを
言ってみただけ。
アンダーディフィートはボーダー以上の硬派シューティングみたいで
期待大かな。

ヘリが自機のシューティングって全然少なくなっちゃったけど、
やっぱり戦闘機よりヘリの方がクールだよね。まあヘリが自機の
シューティングは売れないっていう法則が何故かあるんだけどね。(⌒∇⌒)ﾊﾊｯ

究極タイガー

>>93,98
あんまり面白くないなぁ。

トリップをNGワードに登録しました(ｻﾞｰ

×奥の浅い
○底の浅い

>>97
三原が日記でボーダーダウンを数度コケにした事実はある

ついでに、三原自身はそのあと「ボーダーダウンの遅延の噂があるみたいだけど、あれはガセ」とか
ボーダーダウンの助けになるような発言もしてる事実もある

http://www.grev.co.jp/ronde/system.htm
相変わらず飯食う事考えないメーカーだな。無償交換てバトライダーぐらいしか聞いたことないぞ


三原はSTGっていうよりケイブ弾幕が好きなだけで、トレジャー・グレフ系のは駄目らしいな。
斑鳩もいいと思うけどやってないとか言ってたし

>>104
なんかすげー好印象、半年後とかに完全版とか平気で発表するメーカーもみならって欲しい

ウギャーーー！！マジかよ！！
正直NEWバージョン出るなら、閃光かなりイケルんじゃね！？

>>103
擁護なんてしてるの？その事実のソースある？
3原ってプレイもせずに遅延を語ってたワケか。

>>106
三原はボーダーダウンをプレイしている。
三原は、「ボーダーダウンにひどい遅延がある」という誰か(2ちゃん?)の噂に対して、
「それは違う」と言っている。

一度でいい事を二度言わなけりゃあいけないってのは…

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 汐華さんこんなところで何してんの？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>107
だからソースﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ


一度でいい事を二度(ry

日記の過去ログじゃないの？
確認してないから知らんけど

遅延ひどいと言い出したのも３原で違うと言い出したのも３原なのか…

フヒヒすみません

三原にいいように振り回されただけってことですよ

ロケアンダーも、遅延を確認するためにプレイしたんじゃねーかな＜３原

三原さんもアンデフロケプレイしたん？大丈夫なんかいな体は

レスくれた人ありがとう。
三原のサイトなんかみてないから分からんな・・・
ログはもう読めないの？

別に見る価値なんかない日記だから、気にしなくてもいいと思うけど。

>>111,113-114
なんでわざわざ誤情報を書きつづけるの？
みんなスルーしてるんだったらごめん

三原にいいように振り回された人間がいることは確かだよ
ケツイをやってる僕が言うんだから間違いありませんm9（＾Д＾）

あと自分もスルー覚えような！<<118

ボーダーダウンやった時は、LV5のメインレーザーが途切れるのがムカついたな
今作はああいうイライラ感、徹底的に排除してほしい

>>120
あー、それ本当わかるわ。
戦略性要素を増やすために爽快感を犠牲にする調整が目立ったね、ボダンは。

LV2よりLV1のショットの方が強いあたりはなんか好きだった俺ガイル

途切れるから接近しよう、って気になるんじゃない？
俺はそういう不自由さがあるほうが好きだな。

>>123
そこが難しいところ。戦略性要素を増してることは確かな為に、取捨選択に悩むことになるワケだ

ボダンの自機って、爽快感感じられないほど弱かったか？

意外と強い

蜂シリーズの機体の方が強そうだよね。
ブレイクレーザーなんて十秒も持たない。
キング・オブ・ファイターズに例えるなら、

ボーダーダウン自機→舞
大往生Ａ→キム

ってとこかな。(⌒∇⌒)ﾊﾊｯ

そうか

>>125
強い弱い云々以前に
爽快感はなかったと思う

スピード感のないデモが爽快感の無さに拍車をかけてる
6C・6Dのボス前とか、本当に惜しい

俺そこは結構好き。
５面中盤や３面緑中盤とかの方がやばいだろ。
全然面白くないってあのデモ。

デモ飛ばせるんだから、つまらなかったら飛ばせば良いじゃん。
粗探しの書き込み見てるとなんかムカツク

>129
個人的に、どんなんだったら爽快感を得られたと思う？

俺は上手い事軸合わせたり、近付いて撃ち込んだりするのが好きだから、
あれでも充分気持ちよかった‥

＞デモ飛ばせるんだから、つまらなかったら飛ばせば良いじゃん。
アホですか？デモがつまらないのが悪いって言ってんだろ
狂信者乙

>>131
３Ｇデモっていったらワスプがスピードあげて別の船団へ移動するのかな？
俺は音楽のキックのタイミングともばっちしで「かっけぇぇぇぇ」とか思ったものだけど・・・。

でも確かに演出というよりかはただの繋ぎ的なデモは多い印象があったかな。
同じコースをたどる場合は他のボーダーのワスプが登場してもいいかと思った。

>>135
いやいやいやそれは３Ｙだ兄弟。
あそこは曲も相まってサイコーのシーンだ。

３Ｇは一瞬視点がアンタレスの後ろからになって遠くの戦艦が見えるやつ。

書き忘れたorz

つまり、３Ｇは陽動なんだよと言いたいんだろうがやっぱ地味なんだよなぁ。

蒸し返すようだが
俺は

グレフ＞＞＞マイル＞＞＞三角

だな

>>120-121
途切れない最強レーザーなんてつまらないだろ

途切れるけど張り付けば激強、
弱いけど遠くからでも途切れない
というバランスがいいのに

>>139
だから（略

>>136-137
そういや、そうだった。
ｽﾏﾈ。
後ろに見えた戦艦は確か３Ｙ３Ｒで破壊されるやつだったよね。
３Ｇのを思い出して気づいたけどﾎﾞﾀﾞｿって"３機体同時に攻める"のが売りなのにデモ中では、他のワスプとのからみが少ないよね。
５面の出だしをのぞくと皆無なんじゃないだろうか。なんかもったいない。

ｱﾝﾃﾞﾌでは設定を演出にうまく絡めたデモが挿入されるといいよね。
自軍戦車の援護とか細かい演出に気合いが感じられるからこそ期待してしまう。頑張れグレフ。 ( ´･ω･)

>>131
３面緑中盤はＢＧＭとのリンクが最高に好きだがな。

どのへんに爽快感を感じるかは人によるしなあ。

それより移植がDC以外難しいのは単純に開発機材（つまり資金）の問題なのでは。
少なくともボダソの時の、DC以外の機種への移植要望に対する
メーカーの回答はそうだったし。

カスやヴァリア２とか見てると
処理落ちとかの微調整無しでのNAOMIからの移植が面倒なのはＰＳ2だけな気もする…

そもそもシューティングに爽快感・演出を求めてる八つ頭訳分からん
そんなに爽快感を得たければ三国無双でもやってろよ

>>140
「人それぞれ」なんてのは
思考停止以外の何物でも無いと思うが


>>141
だから5面でそれまでの鬱憤を晴らさんばかりに絡んでるだろ？
中盤以降もよく見てみそ

実際出たらきっと良ゲーになってるはずだからさ、落ち着けよ！

今度は予告ありで週末にロケテしてもらいたいな。
そしたら確実に行く

前回のロケも予告ありだったけど。

>>144
斑鳩の時「GCなら移植させやすいが、PS2は1から作り直した方が早い」と
トレジャーの中の人のインタビューを読んだ記憶がある。
カオスフィールドがPS2で無く何故かGCに出た理由もその辺かもね。
今月号のドリマガでセンコロはNAOMI→DCは結構難しい記事があったから
このゲームも移植は難しそう。

最近、例え2､3000本しか売れなくてもPS2でSTGを発売するタイトーに拾われるのを願う
そういやタイトーはTYPE-Xとかハリキリ、兎オンラインのように
売れないのに積極的にハリキリアーケード乱発状態だね

タイトーの糞移植で泣かされるよりは、いつか来るかもしれない自社移植待ち望む方がまだマシじゃね？
最近だと翼神がひどかったらしいし。
今のタイトーはコンシューマーでは過去の遺産投げ売りしてるだけ、
アーケードでは・・マイナーなメーカーバックアップするのはいいんだけど・・スコーネックは正直やめとけと・・・
どうしようもない気がする。

とここまで書いて。丸山の中の人、タイトー飛び出してグレフ作ったんだからまだ仲悪いんじゃ？
もし悪くないんならグラVみたいに委託してもらってダラとレイ続編、とか願ってるけど

タイトーでいいならタイトーを辞めてないわけで。

ってことだな。

でも、携帯で電車とか作ってるからな。

http://www.grev.co.jp/game.htm
↑
本当だ。別に喧嘩別れしたわけじゃないのか。

レイは３作で完結で、システムだけ継承したのを作る可能性はあるとか言ってたような気がしたので
アンデフの次はとにかくロックオンキボンヌ

ttp://www.grev.co.jp/company.htm
主要取引先
　　株式会社セガ
　　株式会社タイトー
　　株式会社トレジャー

Gダラが余りにアレだったんで窓際→クビにされんだと思ってた。

Gダラv2とレイクラの不振かとｵﾓﾀ

Gダラでシューティングやり始めて、レイクラも大好きな俺はどこに行けば

いやその後ダラ外とかレイフォとかメタブラもやったけど、そんな叩かれるほど悪くないと思うんだけどなこの２作

そうか？Ｇダラは100歩譲って許してやるとしても
クライシスはもう完全に「タイトー終わったな」と思った
作品だったぞ。

得点や侵食率の表示、ステージクリア後のリザルト画面とかとにかく画面デザインがツボだった。
グラフィックと音楽のお陰で多少ゲーム内容には目をつぶるって感じだったなあ。
当時はスコア興味なかったからランダム面も許せたし。

てかいい加減スレ違いスマソ。

今のタイトーじゃ自分たちの作りたいものが
作れないから外に出ただけでしょ。

>>158
こなしてる数で見えてくるものもあるんさ。

>>158
ダラ外は無敵になるバグが出て集計打ち切りになったからね。
当時は「ダライアス＝複数画面」と言う信者が多かったんだよ。
ファミ通ライターも似たような事書かれてたよ
俺はダラシリーズ全部やったけど外伝が一番好きだけど

グレフがTYPE-Xに参入してダラシリーズ制作して欲しいよ
ttp://www.typex.taito.jp/feature.html
いつのまにかスペック自由に変えられるシステムになってる

>グレフがTYPE-Xに参入してダラシリーズ制作して欲しいよ

勘弁
オリジナルでどうぞ

そもそも、あんな人海戦術で作らないといけないものはグレフでは
やらないしやれないだろう。

まあボダソという明らかに人海戦術が必要なモン作ろうとして中途半端になったわけだが。

アンデフマンセー

Type-Xでシューティングってのは、できれば避けて欲しいよ。
雷電IIIはどうにか支障の少ないレベルだけど
やっぱり描画上の性質なのか、避ける瞬間がはっきり見えてなくて
どうにも怖くて仕方ない。

基板性能は正直どうなのかよくわからないけど
現時点で出てる作品見る限り、少なくともグラフィック面は
特に魅力感じないし…

>>163
タイトーにオリジナルスタッフが残っていたとしても
もう開発現場からは離れてそう
TYPE-X展開してはいるがタイトー自ら開発したビデオ筐体ゲームあったっけ？
スピカ★アドベンチャーが初？
これは元が携帯電話のゲームだからタイトー開発かは怪しい
スレ違いスマソ

タイトーには、東方シリーズをTYPE-Xで出して欲しいものだ

つーかこれからはメーカーがシューティング作るのではなく
個人で作ってPCで遊べばいいよ。

アンデフと全然関係ないや。

ﾘｱ厨の頃、デザエモンでネタの湧かなさに
ノイローゼになりかけた俺に対する当て擦りかーー！

いわゆる性能的には
箱＞＞GC＞＞＞PS2≧DC
だから箱、GC移植はできるっしょ。
やろうと思えば・・ね。

やはり他ハード開発は機材その他大変なんだろうか、本数売れても採算合わなきゃ意味ないしな。
DCで作る際、何本売れれば採算が取れるんだろう。

ボダソの時ってセガダイ予約で3000本、店頭で3000本、計6000本とかだっけ？
あの時とは状況も随分変わってるだろうからアテにはならんかもしれんが。

DCだといいスティックないからｶﾅｼｽ

>>165
人海戦術が必要って
具体的にどうして？

>>169
ケイブに特別基板をｷﾎﾞﾝﾇしたほうがいい物が作れるような

この手のゲームは速攻売れる部類ではなく、ジワ売れすればｲｲ。
それより発売まだーﾁﾝﾁﾝ

>>175
3ルートあるから調整が大変ってことじゃないか？

というかボスや面が多すぎ＞ダラ
普通にコストがかかる。

GC出だしても、DCで出すのとそう変わらんと思うが？

DCで出されるより、GCで出してくれた方がマシ。

DC本体売ってないし。

GCもまだソフト発売予定あるし。

でも、DCで出すんだろうなぁ。移植費安いだろうから・・・。

そうだ、三原に頼んだら？（切腹

DC最後のSTGの座をトライジールから奪い取れ

兎に角、長く遊べるゲームにして欲しい！

ランダム面には反対だが、
面分岐が多いのにはちと賛成をしたし。
朝昼夜でちょっと敵配置や敵攻撃が違うとか。

メタルホークを思い出すなあ。

ttp://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=5159
ネタがないんで燃料投下ですよ

旬を外せば餌も腐るものよ
・・・と思いきや>>185ＧＪ！

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1118545884/l50
お前等アケ板に帰ってこいよ。

あのさあ何でそんなに必死になってんの？

>>185
自分の弾にあたってる！すげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっぇぇぇぇぇ！！かっけぇ。
素人だからこういうのが本当にあり得るのかわからんけど、ともかくかっけぇ。GJです。

ボムがガンフロっぽいな。
ｶｺｲｲ!

レイクラの空中戦艦戦を思い出して震えた俺が来ましたよ

このミサイル軌道は本当かっこいいね。
ちなみにあのミサイル、自機オプションに衝突させると消える。
また、ボス本体に当たって消えるときには弾をばら撒く。
自機ショットで破壊できたか、および破壊したときはどうなってたか、は忘れた。

このボスは一度画面下に下がってからもう一度上がってくるけど（ムビではここで壊されてた）
その後は、自機オプションみたいな感じのオプションをばら撒いて、そこから攻撃をしてくる。
これがなかなか面白い。アドレナリン出るよ。

Sem-Frayの大型ミサイル攻撃と似てるな。
５，６発ぶっ放されて追い回されてたのが懐かしい。。。

1-4おわってロケテ用ED画面おわって2-1はじまって
1:11あたりに画面真ん中から右に走っていくのが牛さんな
高射砲の爆発に巻き込まれて…逃げ遅れて…嗚呼なんという事だ

自機がでかいのが気になる(>_<)

>>180
ＰＳ２の大往生が約２万本
ガルーダはそれ以下
家庭用への移植ＳＴＧは絶対数が是位だからどのハードで出しても
あまり関係無い気がしてきた。
家庭用オリジナルのＲ−ＴＹＰＥ　ＦＩＮＡＬが５万本だったっけ
>>195
実際にプレイするとそんなに気にならないよ

あのでかさは本当、気にならなくなるよ。

むしろ見た目の印象より軽快に動くことに感動することしきり。
あれは久々にプレイしてて楽しかったです。

わりと狭い弾幕の間もちゃんと通れたりする
ケイブのゲームのような小細工臭はしなく、ふつうに通れる、という感触
すごく誠実というか真面目な感じ

>>199
ケイブ全般のは、敵弾の判定が見た目より小さいというイカサマをしてるからな。
判定の判断が曖昧な分、「避けれたけど意味不明」というのと「何で死んだんだよコルァ」となる。
自機・敵弾共に判定がはっきりしてる式神ＩＩは、避けやすくはあった。
しかし、はっきりしすぎてる分、そこだけ見てればよかったので避けゲーと言われた．
アンデフの場合、自機の判定が曖昧だけど敵弾の判定は分かりやすそうだから、
納得のいく死に方ができそう。敵弾にヒットした瞬間に爆死するみたいだし。

と、勝手に分析してみたわけだがどうだろう？

>>185が全然落ちてこない．．．

再起動したらなぜかあっという間に落ちてきたよ。
なんというか３Ｄの特性を最大限に活用してる。
ボムのエフェクトやカモメ等がモニター方向に迫るように見せてる辺り、凄いセンスを感じずにはいられない。
ヘリが横方向に墜落していくさま燃え。

>>200
ﾊｧ?
弾と当たり判定が全く同じ大きさだったら

画面中ツブツブだらけで目が痛くなるだろうが

そんなことも分かんねーのかこのｳﾞｧｶ

単純に弾の真ん中に当たり判定があると思えばいいだけだろ

＞弾と当たり判定が全く同じ大きさだったら
＞画面中ツブツブだらけで目が痛くなるだろうが

ケツイとかは同じなんだけど・・・・。

ええ！？

流石に釣りだな。大丸青弾とかが見た目どおりの判定だったら余裕で死ねるぞ

あ、勘違いされたかも。
敵の弾と自機の判定がいっしょってこと。

>>203
ケイブのGK乙

＞ケイブ全般のは、敵弾の判定が見た目より小さいというイカサマをしてるからな。
この一文で電波決定

弾の当たり判定が全部怒蜂6ボス発狂の赤弾みたいだったら
画面中見づらくてしょうがないだろうが

なんで開発者のそういう意図が読めないのかな
>>200>>208君は

知ったかぶりはもうたくさん。

いやでも実際当たり判定どおりの弾ばっかだと絶対ちんまくなって見辛くなるだろ

弾丸の形がワンパすぎる気がしたな、そういや＞１ｓｔロケテ

なんか間違った解釈されてるみたいだが気にしない。
別に批判的意見を書いたつもりもないし。
そこら辺は文脈から読み取ってもらいたかったけど、「イカサマ」という言葉が悪かったのかな。
見た目どおりの判定を持つシューティングを一度は体験しておくれ。

冒頭にイカサマなんて攻撃的な単語を持ってくるから攻撃的に返されるのは当たり前ですがな。
怒蜂が流行ったのはその「なぜか避けれる感」だということも補足せずに攻撃的な表現を重ねたしな。このへんで弁明不可能。

言いたいこと自体は分からんでもない。ただ、納得のいく死に方になるかどうかはゲームメイクしだいだろ。
弾の判定が変だ！ってのはよっぽど狂った殺され方しなきゃ出ん台詞だと思うが？

極端な例だが、緋蜂に叩き潰されても納得のいく死に方だろ。
素材で語れる話題じゃないよ。

>>213
見た目どおりの判定をもつシューティングは
実際にはだいたい一回りほど大きく感じるよ
見た目どおりの判定を体感できるシューティングは
大抵判定は見た目より一回り小さい。

見た目と判定の大きさの違いってゼビウスの頃からの伝統？

>>214
やっぱり誤解されてる。短い文から誇張しすぎです。
「イカサマ」という言葉で誤解を与えたのは弁解できないし、反省もしてます。敬語も使ってないし。
しかし、そこから「弾の判定は変だ！」ってもっていくのは勝手に飛躍しすぎです。
そんなこと一言も言ってない。
ただ最近のシューティングの自機と敵弾の判定を概略しただけ。
緋蜂の弾幕は納得というより諦め。

というか、全体的に話がミクロの方向にいきすぎなんですよ。
７〜８年前のシューティングはそうではなかったのに、なぜ敵弾を極小判定と決め付けて話そうとするのか。
このレスでも誤解を受けそうですが、アンチではないことだけは分かってください。
言葉足らずな人間ということも分かってください．．．

>>215
A/JAXで痛いほど体感しております。
あれは敵弾以上に自機の判定が大きかったわけですが。

文脈を読めといったり短い文から誇張しすぎといったり、主張したいことがイマイチ分からんな。
飛躍もなにも。>>200の文だとCAVE式神批判の勢いがモロ滲み出まくってて他の意味に取ることなど不可能。読み直してみた？

「実際に納得のいかない死に方をした」としか取ることのできない文を書くから「いやそんなことねーだろ」と突っ込まれるんだと思われ。
行間（文脈）を読むってのはそういうことだと思うが、それを考慮して書いたら今度は書きすぎ？おいおい。勘弁してくれよ。


ところで、敵弾が極小判定だと決め付けてる文章なんて何処にあった？見つからんけど。

まぁお前ら餅つけ。煽りはなしで行こうぜ。
たぶんちょっとしたすれ違いだ。

>>217
ケンカ売りながら人に話聞いて貰おうとするなんて愚の骨頂だぞ(ﾟдﾟ)y-~~~~
言葉が足りないとわかっているなら書き込むな。
足りていることがわかってから、書き込め。

結局、アンデフは今風の究極タイガーでOK?

目的を見失って煽り合いに発展しておりますが。いったい何がしたいのですか貴様ら。

>>211
一緒にコンボイの謎でもやろうぜ。迫る単色の即死ドット。

>>221
自機のショットにバリエーションが無いくらいで方向性はそんな感じ。
ファミコンがゲームキューブに進化を遂げたような、といったら大袈裟かな。

自機の動き・・・・ジャイロダインだな！

ここはアンダーディフィートのスレですか

いいえ、アンダーディフィートのスレです。

小麦粉か何かだ

全日本ヤマイドウ選手権大会代表一名>>127!

グラ�Vや�Yの敵弾の判定は
必要以上にでかく感じる

ネタが・・・無いな。

センコロ新verで忙しいのもわかるが、こっちももうちょい情報出してほしいところだなあ

旋光のアンダーシーカーダウン

志村！公式！公式！

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

ttp://www.grev.co.jp/ud/index.html

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

グレフのフォント毎回センスよすぎ

・・・なんか余計な倍率表示が見えるのは俺だけかな。

>>237
倍率って上の真ん中の奴か？
あれはボスのタイマーなんで安心しる。

いや、雷電３にあるような感じの文字。

×２
３００
３００

とかあるじゃん

ほんとだ、左上にあるね
どういうシステムなんだろ。

クイックショットシステムでもなさそうだし、
・・・メインショットでとどめをさせば二倍で、サブショットで破壊すれば一倍、とかかな？

この稼ぎシステムが、ゲームの寿命を延ばすものならいいのだが・・・

あ・・・わかった。
オプションショットで倒すと一倍
自機ショットで倒すと２倍。これだ。

だからオプション攻撃をギリギリまで封印して戦うのが稼ぎプレイになる訳だ。
でもオプションは、一定時間自機がショットを撃たないだけで発動してしまう。
ということは、方向転換するとき以外はいつもショットを垂れ流していろということか。

・・・いや、只でさえ破壊可能範囲の狭い自機だから、
オプションは破壊点の低いザコの掃討に当てて、
破壊点の大きい中型機、大型機は積極的に自機で狙っていくというプレイになるのだな。

予想以上の大きさだな、ピンクのヘリ。
で、周囲が思わず冷笑してしまうと言う、噂のアニメ姉ちゃんは？隠し？

そんなアニメチックなねーちゃんじゃないよ？本当。
むしろ野暮の領域に入る絵だってば。
アニメねーちゃんってのは、閃激ストライカーの奴みたいなのを言うんだよ

↑
にんざぶろー

↑
みはちゅ

(有）グレフ

序盤のスクリーンショットなんだろうけど、弾幕シューと違ってすっきりとした印象。
後半はどうなるか分からないけど、ちんまい動きが要求されるのではなく
ダイナミックに避けれる（上の動画のボス戦）ようなゲーム性であってほしいな。

左上の画像で倒れているのが噂の牛さんか…

弾の色は自機と敵の２色しかないのか？

でも止め絵でも充分キレイな。

DC用意して待ってるぞ（時期尚早）

ｵﾚもDCを用意しています。

ＤＣカード用意してロム買うよ

これはさすがに移植されないだろうなぁ(苦笑

でもキャラ差し替えたら外国で受けそう。
この際XBOX360で、持ってないけど出るなら買うし。

自己レス
XBOX360、そりゃ持ってないわｗ
この際XBOXで、の間違い。

NAOMIでよくやるなぁ・・・

ほ、ほんとだ、、、
牛さん倒れて、、、

牛さん早くもギャル化
ttp://www2.odn.ne.jp/~crepe/top_2.htm

でも、血ィ吹いて死ぬんだろ？

これといい鋳薔薇といい雷電�Vといい
今年は雷電の年だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつ稼動？

ゼロガン１？
というか稼動が楽しみー

>>263
違います。
ツインイーグルＩＩＩです。

>>261
　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 ダd（ry
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

おい、スレ止まっちまったぞｗ

ＤＣ移植発表マダー

新情報期待

牛が出るゲームはよいゲームとか

えっと…空手道？

むしろミス時に ｲ ﾝ ｽ ﾀ ﾝ ﾄ ﾘ ﾌﾟ ﾚ ｲ ですな。

つ【 ﾊ ｰ ﾄﾞ ﾄﾞ ﾗ ｲ ﾋﾞ ｲ ﾝ 】

まあ、牛さんラブで「アース・ワーム・ジム」を超えるゲームは無いわけだが・・・

ここは一つ、マジェスティックトゥエルブと行こうか

なんか閑散としてるのでage
センコロ新ver出たら２ndロケテやんねーかな。

式３・鋳薔薇etc.と他社シューが終わってるのでチャンスですよグレフ。
ケツイと式２に客取られるなんてことはない。

牛が出るゲームはいいゲーム？

ワイルドアームズとか？

鋳薔薇２面開幕時にもひっそりと牛さんが…

>>274
ところがどっこい
ゲーセンのNAOMIマザーを
センコロver2とアンデフで食い合う愉快なグレフ。

>>277
アンデフはまだまだ先だから大丈夫であろう。
むしろグレフ率が上がっていい感じだと思う。
センコロver2は7月中にはでる予感？

センコロ現行版が3月末マスターアップで4/26稼働だったから、
同じペースと考えれば7月末には出回りそう

>>277
ちょっと前の話だが
メルブラが入らなかったので安心してたら二次出荷分で見事に
ボダソのNAOMIが食われましたよ・・・orz

でも余ってるMVSでわざわざブレイジングスター復活させて
横シュー好きにフォロー入れようとする辺りに
店員のぎこちない愛を感じる・・・
アンデフはまず無理だろうなあ。

店員のぎこちない愛ﾜﾛﾀ

各種ボスが、弾幕に依存しないギミックを見せてくれる可能性のあるゲームって、ここのところはアンデフしかなさそう

>>282
>弾幕に依存しないギミック
雷電ＩＩＩを忘れてはいまいか？
半分弾幕だったけど。雷電っぽくなかったけど。
（そういう意味だよね？）

雷電IIIは「今」雷電をやるならあんな感じだろうと思えば納得の出来ではある

どうにも流れが停滞＆迷走気味なのでネタ振りを一つ。
当分は2ndロケテもなさそうだから、
1stロケテで体験したことの感想をどんな些細なことでもいいので教えてください。
例えば煙の効果はこうだった、とか木々の揺らめきはこんな感じだったとか、
撃ちこみ・感爽快感がどうだったとか。
既存のムービーを事細かに解説してくれるのもアリです。

ロケテ行ってないけどおにゃのこがｲﾗﾈ

２面途中の水陸両用車の行進がなんか可愛かった。

センコロの調整版で赤字出してないで、
これとっとと完成させてほしい。
調整版でセンコロのプレイ人口が上がるとも思えない。
対戦台が店から消えたが、調整版で復活するのかな。

>>280
NAOMIのマザーボードは中古３万位で大量にあるから心配無用
センコロの新品ソフトに中古マザーを
タダ同然の値段をつけて売った店もあったしな

>>285
展開にメリハリが欠けるんじゃないの？
ただ敵が順番に粛々と登場して、それを黙々と破壊していく展開。長くて地味。
巨大な敵に前後左右囲まれて死にそうになったり、雑魚編隊がわらわら湧いて
押されて死にそうになったり、「俺は２０年シューティングをやってるがこんな
攻撃は見たことがない。ありえない」みたいなトリッキーな無理攻撃のオン
パレードが無いと売れない。しかし実質的な難易度は下げないといけない。

あとプレイ時間が長くなりすぎるから２周目は医等ね。ガレッガハーダーや
虫ウルみたいなのは歓迎だが…

>>290
CAVEシューに慣れすぎたor怒首領蜂以降からＳＴＧを始めた人間には受けなさそうね。
むしろ雷電系を多く嗜んできた層に受けそう。（リーマンとか）
ボダソや旋光の輪舞を見てる限り、異常な改悪の心配はなさそうだけど、
間違っても弾幕シューにはならないでもらいたい。

っていうか、古い時期の東亜系？
ムビ見てる限り、弾速は速そう。
母艦ボスが放ってくる単純な多wayを見てると心が弾む。（２ボスなのに！）

あの自機のデカサで虫ウル弾幕だったら　糸冬�hノレ
無理攻撃つってもイメージファイトや達人王みたいなひねりのあるのがいいな。

自機のショットが真っ直ぐだから道中で横から敵を出すと戦国ブレードみたく難しくなるから
ボス戦での演出でメリハリ出すしかないかもな
>>291
雷電３が弾の速さと難易度調整で失敗したから
リーマン向け仕様は良いね

変則弾が、
２面の大砲
３面中ボスの砲弾
３面ボスのミッソー
これくらいしかないわけだが、きっと後半面だと変則弾オンパレードなんだろうなあ。グフ、楽しみ。

変則弾…
ケツイみたいにうねってくるんですかね？

リアル背景＆変則弾幕、それはそれで楽しそうですが。

>>295
あくまでロケテに行っておらずムビを見た段階での感想でが、
変則弾といってもホーミングしてきたり曲がったりはしてなかった。
アンデフ２面の大砲を例に挙げると、

戦艦の大砲から４つの大型弾が上空に打ち上げられて、
自機と同じ高度になったら前方に弾ける。
所謂、レイストームの４面のレーザー戦艦をもっさりした感じ。
弾けた弾が重なると避けづらいからプレイヤーは前進を余儀なくされるわけ。
といっても、視覚的にどうすればよいか一目で分かるから、苦労はさせられないと思う。

こんな感じの極単純な変則です。

と思ったんですが、>>294氏の３面の変則弾がどういうものか想像できないので、
これに限らないかもしれませんが。

>>294
むしろ市街地戦の登場が待ちきれない。
撃墜された空中敵機がビルに激突し、ビルもろとも大爆発。
そのビルが倒壊して敵戦車を飲み込んだりしたら、たまらんですよ。

自機移動先読み弾があると予想してみる

このゲームは"もっさり"という感じの弾が多いな。それがたまらん。

式神のようなもっさりはカンベンよぉ

>>291
大丈夫
鋳薔薇で首をかしげまくりのお兄さんたちが流入するよ

まあ面白かったらケイブ風でもカプ風でもどうでもいいよ

クラスター爆弾や再分裂ミサイルとかあったらいいなあ。
まあ、３ボスのミサイルおっかけがあっただけでこっちはごっつぁんです！なんだが

エネルギー兵器は確認できてないみたいだけど、
雲や木々を吹き飛ばすような大型ビーム砲台とか出てきたらどうしよう。
「ごんぶと」はグレフの代名詞でもあるし。
いままでは画面を覆いつくすのみだったけど、（それでも迫力はある！）
地表に焼け跡が残るようなインパクトのあるごんぶとを見てみたい。

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 ご乱心もちょーだい！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

実はヘリで宇宙に行ってくれないかと期待している

19XX的展開か？熱いな。

海に潜ってくれてもいいよ。

実は自機はロボットに変形する。
ラスボスはタコ足宇宙人だ。これ以外認めん。

ラスボスは追い詰めると「冥王星まで飛んで毛！」
デカイ機体を画面中グルグルされて即死亡

>>306-307
気が付くとそばかすお下げの女の子が現れて

逆　鱗　弾　に　な　っ　て　い　る　と い う の は ど う か 。

４面以降の展開を予想するスレになりますた

実は今までのはシミュレータによる模擬戦で成績が悪いとアンタレスが体当たりしてきます。

オールクリアで脱衣

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 やっぱりここはリダレス社！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 びっくりするほどユートピア！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 ６面からはスーパー戦闘機に乗り換えます
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 ttp://up.flashjapan.net/seito/src/up0002.mpg
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

なんでこんな小出しにしてくれちゃうの？乙！

しかしどの動画見ても、かわり映えしねえなあ

ぅわ、照準定まってねぇなぁ。
出来るようになるまで、随分イライラしそうなゲームだね。
オートモードでもあるといいんだけど‥

サイドワインダー撃ちたくなるヘリだな畜生

爆発はいつ見てもすげーカッコいいんだけど、弾が見辛い、てことは無いかと気になる。
今でもガレッガで敵弾の区別がつかないヘタレなんですが。

ボスがいい感じに殺気発してて気に入った

はじめてみたけど、雷電３っぽいゼロガンナーですね。

彩京っぽい弾だなーと思った。
いいんじゃね？

ホント、彩京と同じ弾にしか見えない。
赤が主体だから背景に溶け込むことも無いと思う。
点滅もしてるし。

ただしレイストームと同じような軌道になってるみたいだから、
気をつけないといけないかも。
プレイされた方々、そこら辺どうでした？

>>319
それ良いかも。
かなりいい案だと思う。
パワーアップするまで連射できないようだから、序盤で挫けることのないように、
勝手に機首を近い敵に傾けると。
一見さんは何の苦労もなく、爽快感を得ることができて、
クリアラーは一つ前の段階として、ある程度楽に先まで進めると。
んでパターンを覚えてオートでクリアしたらマニュアルでＧＯ、と。
幅広い層をターゲットにするなら必要な要素だと思います。
レイストームもそうでしたね。
擬似的にショット＋ボンバーを実現してて感心した記憶があります

首振りが面白い要素だったとしても、それを理解されるまでにソッポを向かれては、
報われないですからね。（ボーダーダウンもそうだったように）
ぜひグレフにメールしてみてください。

ボスではオートだと自動的に本体にロックオンしてスムーズに
マニュだとパーツを個別に破壊できてウマー＆ムズーに
みたいな調整だとやりこみがいありそうだね
いいかも

やりてー

オートロックオン？それはオプションがやってくれっからいいんだよ！

オートロックオン案を聞くと、つまり回頭性能の悪いギャロップ波動砲みたいなものなのかね

動画見た。
なんでボスがロボに変形しねぇんだ！と
言いたくなるくらいゼロガンナー２ですね。

ゼロガン２がオートスクロールだったかどうか忘れましたが
こいつはオートスクロールなのかな？


とりあえず１回犯らせろ！！

>>328
それも考えた。
でも、ぐわんげで式神を（知らずに）使わないでプレイしてる人がいる今のご時世、
溜め・ニュートラル・Ｃ連射、は受け入れられないものと考えたほうが良い。
だから、始めにオートかマニュアル化を選択させる方式の方が受けいれられると思う。
オートなら狙う必要が無くなるから、避けに専念できるし、
操作系もショット＋ボムというシンプル極まりない構成になるしね。


>>330
ゼロガンは、
初代：ショット押しっぱで正面の敵をロック。どんなに動いてもその敵を正面に捕らえ続ける。
　　　　倒したらゆっくり正面に。離すとすぐに正面。
２：Ｂボタンで出せる標準を中心に自由に旋回できる。ショットは機首の向きに依存。
だった。（初代は合ってるか激しく不安）

アンデフに関しては、
ボタンを離した状態で動かすと前方約30度傾いて、ショット押しっぱで機首固定。
ノーマルとリバースで機首の傾け方が変わるんだけど、
そこら辺はアルカディア6月号を参照のこと。

ttp://featheredwings.net/
ttp://featheredwings.net/arcadia/no061/imgs/underdefeat.jpg
（斜めになってるのは撮りこみミスではない。）

「オートスクロール」の解釈が間違ってたらスマソ。

>>331
リンク先のアルカデの記事読んでみた。開発に携わってる人間が主に二人で、
キャラってのはキャラデザ担当した山本七式氏のことなのかね。
だとしたらゲーム作ってるのは実質一人・・・？

トライアングルサービスの社長とデュエット組んでＣＤデビューすればいいのに…

デビューシングル 「シューティング・ラヴがピンチです！」

それじゃダダダ社長だけだろ。
「FLUUがピンチです！」

今日のセガPBショーに行った奴の報告希望、出展されてたらしい。
ショーは明日もあるけど誰か・・・

ロケでプレイした感覚はゼロガンナーというか彩京というか、
メイン開発者の中の人が元彩京としか思えない

＞オートロックオン
おもったんだが、３面みたいな、コンクリの建物がショットを遮る場所とかだと、オートだとやばくね？

>>336
今の所レポートが出ているのはここ位か
ttp://www.alpha-st.co.jp/column/clm_089.html

新しい情報は2Pプレイだと互いに自機は重なれないという事辺りか。
他は稼働予定時期が書いてあるのにこれだけ書かれてないのが気になるが･･･

プロペラで「チュンチュン」火花が散ったりするのかいな （・∀・）ﾜｸﾜｸ
それはともかく、アンダーディフィードって・・・

ずっと接触してるとお互いのプロペラがへし折れてｼﾎﾞﾝﾇ（´・ω・）とかどーよ

>>336
あー、成る程。
それならメインスタッフ2人とか、旋光と別ラインで動いていた、っていう話は納得できる（別に疑ってた訳じゃないけど）。

それより、友軍機がボムで壊れないのはサギだよな

今度はサイキョウからパクルのかー、と思ってたら中の人がサイキョウなのか。
納得。

つまり、面白いけど商業的に奮わなかった作品をカバーするのが好きなのかグレフ。

ゼロがんよりヘリものなら湾岸戦争のリメイクがやってみたかったな。
湾岸戦争はヘリの特性とゲーム性をうまくミックスしたゲームなのに。グラフィックの拡大縮小や回転を効果的に
使ったゲームで面白かった。

それは自分の好みを言ってるだけじゃないか

>>336
>>341
>>343
弾幕親方はたしか「サイキョー流」とかいって中村シン氏のシューティングを
毛嫌いしてなかったか？

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 昔の事は聞くな…人は変わるのだよ
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

三原日記で言及アリ。

サラリーマン層に熱いかも、ってのは割と同意だなぁ。
ただ、向きを変えないと敵を撃ち切れないってところが、
リーマン層には毛嫌いされる可能性はある。

なんでもかんでも遅延＝悪みたいな書き方はどうかと思う

三原の意見なんてあてにならん

まったくだな

遅延はあっても遅延感はひどくない、というのならモーマンタイな気がするね。

撃ちまくりたいけど、戦場としては自分の弾が敵に命中してくれるほうが嬉しいから、それはそれでいいきがする

>>347
中村氏がどれ作ってた人なのか知らないので見当違いかもしれないけど、毛嫌いまではしてないと思う…
ストライカーズのマンネリっぷりを皮肉ってたのはなんか覚えているが。

あとガンスパイクとか誉めてたよーな。

プライベートショー記事追加
ttp://am.sega.jp/utop/show/pshow_0507/index2.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050708/sega.htm
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2005/07/08/3e8a3e431bb5a9273e9a9a3c5912c389.html

am.sega.jpは流石にきちんとやっているが(他作品に比べて写真が少ないのは置いておいて)
電撃は写真1枚のみ(遠目からの筐体写真のみでさらにお約束と言わんばかりの「グレブ」の誤記)、
GameWatchに至っては触れられもせず･･･扱い悪いな

とはいえ、各サイトのレビューを見てる限り、良好な印象をもたれてるようで。
第一印象でいつも損してるだけに、好スタートをきれてるということでしょう。
それだけに後半ステージが今まで以上に大事になってくるわけで。
あぁ、早く稼動時期が未定から変わらないかなぁ。
旋光の輪舞Newが出てからだろうね。

// テクノポリス最新ニュースより抜粋
/*
さてと、実はもうう一台ビデオゲームの展示が有りまして
「アンダーディフィート」っていうグレフのSTGもプレイしてきました。
内容はやっぱりゼロガンナーの感じですが、あんまり派手でもなく、
年配層向けなSTGとして良いかと思うがSTGマニアには地味すぎるかと思う感じです。
ほんとそれだけです。
*/

どうとるべきか。

感情的になると、
最後の一文が余計じゃボケ。文章全体から悪意を感じるわ。
センコロのときもそうだったなぁコルァ。

冷静に考えると、
肥大気味な弾幕シューへのアンチテーゼとして、認知されるのではないか。
このまま地味路線で活路を見出してほしい。


と。
まだ実際にプレイしたことがないからなんとも言えないけど、
「異色」ということなら大歓迎。
自分はＳＴＧマニアです。

ファイナルスターフォース・メタルブラックとかが
楽しめる俺だから大丈夫だな

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 ライターさん、グレフ嫌い？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>359
俺の彩京STGの思い出を汚すな！とかだったり。

>>358
それよりも地味だと思う。

ゼロガンナーを更に質素にした感じ。
キャベツも肉もない焼きそば。

わけのわからんトッピング（女キャラ）があったけど美味かった。
シンプルすぎて流行らないと思うけどな。

関係ないけど、ABAゲームの新作がアンデフ×ゼロガンナー×ケツイな件。
みんなやってみ。

新しい情報くるまではこれでガシガシうちこんで楽しもうと思う。( *´Д｀*)

ケツイっぽさは無い気が…

>>363
敵破壊後にでるポイントアイテムが自機に吸い込まれていく感じとか、デカイ敵倒したときの画面揺れ演出とか・・・。
よくよく考えたら他のゲームにもよくある演出かな。ｽﾝﾏｾﾝ。しかもすれ違いで。('A`)

１面２面が地味で、そこまでで皆いやになる。
３面ボス以降はまあまあ楽しい

それってまるでﾎﾞﾀﾞｿ…

グレフってつかみがあんまり・・・・

ゲームの設計思想が、かなりリアル寄りつーか、兵器の再現に
力入れてるんだよなぁ・・・ロケ見た限りでは。

一箇所の銃口から同時にWAY弾を発射することがまったく無かった。
1面ボスの尻尾攻撃の３WAY、左右の弾は装弾筒にしているくらいの
拘りようなのだが、判る人ほとんどいないと思う・・・

戦艦の攻撃も三式弾をﾓﾁｰﾌにしてると思うんだけど、知らない人から
見れば、なんで戦艦が炸裂弾撃ってんだよ！みたいに見えるだろうなぁ。

そーいう意味ではかなり異色だよ>>357

up0002の動画が一面なのだとしたら、コレくらいでいいと思うけどね。
むしろ中型戦車の３Ｗａｙが激しすぎる位。
操作に慣れてない段階だと、うまく機首を向けることができずに、逃げ回るしかなさそう。
もう少し発射感覚を開けてもいいかも。

そういえば体当たりされた場合、死にます？
地形も出てくるみたいなので、重要な要素になってくると思いますが

ここまで読む限りリアリティにこだわってるようだから
戦艦とか戦車じゃない限り死ぬと思うが。
つーかグラフィックにこだわってるならそうじゃなきゃ困る。
マニアじゃないけど興味津々だよ。

>>369
空中敵はわからんが戦艦の艦橋には潰されたぞ。

当たってオプションが死ぬ敵には自機当たっても死ぬんだろうな。

>>371
ということは、１ボスの登場時や３ボスの前進には気をつけないといけないということですね。
（面数は推定）


激突死とは少し話は違いますが、バサラの体当たりは酷かった。
後から登場→体当たり→突き飛ばされた先に敵弾→捨てた

1ボス登場の突進に潰された俺が来ましたよ

あれは死ぬね
いっぺんは死んどかないとね

>>374
そこで

「WARNING！ A HUGE BATTLESHIP　（ボス名）　IS APPROACHING FAST！」

ですよ。

見たところボス戦前になんの警告も無いみたいだから、
けたたましい警報とともに何か掲示があってもいいと思うな。
ボダソでもボス名の掲示が無かったから欲しいところ。

>>376
いや、スケルチノイズたっぷりの敵側の無線を傍受するに違いないですよ。
ザッ（ノイズ）「こちらメキニ、敵のヘリコプターはハロワ方向に向かった」
ザッ（ノイズ）「ハロワ了解、迎撃する」ザサー（ノイズ）

なんかシューターに受けそうなニオイがしない

シューターはケイブシューでもやってれば？
というニオイはするな。

>>376
警告もミリタリー調で頼みたいよな。

まー、最初から爽快感あまりないな。
見た目はスゴイけど、慣れたらそれだけ。
インベーダーでパキュンパキュン撃っている感じ。

ケツイはズバババババと建物破壊し、ぎゅんぎゅんとアイテム集める。
爽快感は雲泥の差。ゲームの基本コンセプトが全然違うので
ケツイの方が良いとは言えないけど、

ギルティギアXXX　　と　　コンボのない2D格闘

そんな感じがする。

＞コンボのない2D格闘

それはチャタンヤラクーシャンクでいいですか？

話を纏めると　
動きっぱなしを引っ張る感じなんだね

ケツイがなんぼのもんじゃい

>>376
ボス前はやかましいぐらいサイレン？が鳴る
前の動画では聞けたんだが消えてるみたいだな

ギルティギアＸＸＸってなんですか？（ﾌﾟ

撃ちこみ感はグンバツに見える。
昔からシューティングを嗜んできた層には受けると思う。
最近は「敵を撃つ」という基本的なコンセプトを忘れられてるからねぇ。
ロックオンとか生易しすぎる。
ケイブが鋳薔薇を自社タイトルとして出してきたことを思い出してほしい。
弾幕弾幕で押し通してきたSTG業界は虫姫ウルトラで一つの終焉を向かえ、
同時に転換期を迎えたと思う。
いわば虫姫ウルトラ＝グラディウスIIIってところ。（で、）
今後、レイフォース・怒首領蜂のような新しいコンセプトを持つタイトルが生まれることを祈りつつ、
アンデフに期待しております。

〜〜〜以下、チラシの裏〜〜〜
思えば、シューティングが避けることに重きを置いてきたのと同時に、
格ゲーはコンボを繋げることに重きを置いてきた。
そうすることで新しい手法として繁栄してきたのは確かだけど、同時に
避けられなければ駄目、繋げられなければ駄目、
というような排他的な一面もあった。
最近ではそれが顕著で、「これをしろ」「そうすれば強い！」とか
プレイヤー側がすることが減ってきてるような気がするのよね。
できなければさよなら、という流れも変わらないままに。
もちろんそれが全てじゃないし、虫姫の光点ずらしとかはプレイヤーの勝利に違いないけど。
メーカーには、もう少し視野を下のほうに向けてほしいかなぁ。
〜〜〜終わり〜〜〜

ケイブを否定してるわけではないので、あしからず。
むしろ住み分けは必要だから双方活躍してほしいですよ。

>>385
もってる動画がどれも無音＆ロケテに行ってないので知りませんでした。
（３ボス→一面、一面ボスまで、２面道中からボス、の三つ）
次回ロケテがあれば、ぜひとも遠出したいと思います。
そんでもってアンケートに思いの丈を書き殴りたいと思いますよ。

ボス警報は2面戦艦だとちゃんと戦艦って感じの艦内警報？だったかな。

変なﾄｺに凝ってるね・・・

>>386
まったくそのとうりだ。

全てがドドンパチでは困るな。
弾幕避けはケイブで十分。他は新しいアイデアでやってくれ。

入力デバイスの差もあるだろうけど「狙い打つ」ってコンセプトだと
Gunroarに先を行かれてる

このままじゃ狙い付けにくいだけになりそう。

ヘリらしく高度の上げ下げとかあったら戦略的なＳＴＧになるのに・・・・

オレだったらこうやって作るな。
レイストームみたいな画面配置で対地対空打ち分け方式。Ａボタンで対空兵器、Ｂボタンで対地兵器
Ｃボタンで高度の上げ下げ（画廊伝説みたいなライン移動方式）
対地兵器は自分より下のラインのみ攻撃できる。（一番上のラインが安全だとは限らない）
３次元的な地形障害物あり（ライン移動で避ける）、敵も３次元的な攻撃をしてくる。

ん？デバイス違いOKで語って良くて、狙い撃つというコンセプトなら
ＳＤＩのほうが遥かに（1987年ごろか？）先行ってるだろ。つーかアホくさ。

ミサイルコマンド。
あほくさｗ

雷電みたいにシューター以外の人間もやる
息の長いゲームになりそうな予感

>>388
って事は、プレイヤー側にとっての警報ではなく敵にとっての警報って事か？
エース機接近みたいな。

>>391その昔、ザビガっつーゲームがあってのう。
ミッションＸなんてのもあったな

>>394
地味でも息の長いロングランゲーになれるか
それとも一瞬で消えてしまう影の薄い存在に終わるかは
今回に限らずいつも微妙な線だとは思う

>>386
撃ち込み感というか、見た目のエフェクトが凝っているだけじゃないの？
敵の配置も散漫。爽快感も希薄。テンポも遅く道中が単調すぎ。

新宿西スポ（セガ）のロケテがギャラリーも数人で過疎だったので、
まぁ無理でしょ。女キャラ入れて食い付く奴もいるのかどうか。

ただ、サラリーマン層に評価されそうな気もする。
ビジネス街のゲーセンは入荷してほしいな。

ああ、リーマンウケは絶対にいいと思われる。

しかし敵配置に関しては彩アート京都のスタッフの人のノウハウを期待するしかねえや。ってのは、
敵配置とかそういうのって、プレイヤー側からゴチャゴチャ言ってもどうにもならない根本構造部分だから。
裸にすれば客が増える、といった単純な関数になってないでしょ。敵配置て。

グレ通更新
ロケテ2回目近し

>>386

面白ければいいなあ・・・
きっと隠し機体なんてないんだろうな・・・
あるとしても、ワイドショット搭載の自機なんて、絶対ないだろうな・・・
メチャクチャ、ストイックに出来てそうだな・・・

ゼロガン２を見ていて思ったが、ゼロガン２は前半面４面が悉く短いんだよね。
だからこそダレがなかったのかもしれん。アンデフはそういうところ、大丈夫ならいいのだが・・・
ロケテの時から思ってたけどアンデフって、ゆっくりと考えさせるゲームっぽいんだよな。

前半面があの地味でストイックな展開なおかつ、後半面で美少女メイド型
巨大ロボなんか出てきやがったらね

惚れ直しますけどね。

下方の敵を大真面目に３D的にショット撃ってるから
ワイドショットにするとなんか変なことになりそうだなぁ。

.>404
そうそう、そうなんだよ。
あれ、結構無理やりな感じがしていいね。

ラスボスは猿

しかもBGMはガレッガ最終ボスのアレンジ

>391
390に続いて同人ゲーだが、
つ「ドラゴンフライ」
ttp://www.geocities.jp/bwohp/soft/df.html
ヘリ萌えなら体験版でもやってみ。

ヲタ絵のデモ＆ボイスが増えた2nd.Verだったりして・・・

>>409
通信とかミッションっぽいボイスだったらまぁＯＫかな。

なにげに期待してしまう。ラジルギと一緒にプレイしたいよ。

サターン銀銃のようなフェイスだったら、いらねーぞ。

公式のタイトルロゴ見てると、どうしてもガレッガのロゴが脳にちらつく

敵配置は彩京というよりも雷電っぽいように見えるなぁ。
画面手前まで一気に降りてくるザコ敵とか、
戦艦の主砲攻撃に合わせて脇からでてくるボートとか。
雷電IIIよりも雷電っぽい気がする。

そういえば、撃ちこみ音はありました？


>>401
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1120198226/179

イロモノ臭が強すぎて
サラリーマンなんかとても食いつかん気がするのは俺だけか

リーマンリーマンって、じゃあ雷電IIIが撤去の憂目にあってるのはなんでよ

>>380
ｷﾞｬﾙｵﾍﾟ「敵艦きます！」

と、画面左上にアイキャッチ。
これでよいのだな。

>>416
タイプXだからだろ。
よしくんと同じ、かの国の法則さ。

>>416
雷電�Vはたまぁに白髪のおじ様が食いついてたなあ
でもこれは鋳薔薇程じゃないけど方向違いなギャル絵がついてくるし

>>416
リーマンレーザーがないから

>>414
ttp://lucky-strike-xx.ddo.jp/files/ufile0735.mpg
ttp://lucky-strike-xx.ddo.jp/files/ufile0736.mpg
ttp://lucky-strike-xx.ddo.jp/files/ufile0737.mpg
音残してみたけどよくわかんないかもｽﾏｿ

砲塔を旋回出切るなら、死に率下がって初心者受けしやすそう

>421
何か、中の人やたら上手いな。
もっとこう、操作でパニクってる内に瞬殺されて、
台蹴って帰るような人のムービーを複数見たかった‥

それとも、感覚的で馴染みやすい操作なのかねぇ。


>398->399
リーマンゲーと呼ばれる物とは、大分違う気がする‥
見た目はあの頃のSTGっぽいけどさ。

>>423
面の敵配置がそんなアクセクしてないので、不慣れでも不慣れながら死なないで進める程度の難易度になってるわけなんｄ。

>>421
トン。やっと見れた・・・けど、やっぱよくわかんなかったね。

シューターなんかどうでもいいので難易度は低めでお願いします

現在STGのインカムが低いのは、一言でいえば「難易度が低すぎる」からだ
http://d.hatena.ne.jp/Hayashida/20050713

>>421
猛烈GJ！
ボス直前のサイレンと敵の発射音は聞き取れました。
ただ撃ちこみ音は、自機の発射音なのか撃ちこみ音なのかが聞き分けられないので、
2ndロケテで調べてきたいと思います。


アイテムの軌道に関して、画面外に隠れることがあるみたいで。
しかも、かなり画面前方まで移動するので、
初心者がアイテム死する可能性はかなり高いかも。
それだったら画面中央下寄りで円運動もしくは移動範囲を縮めて、
取りやすくしてあげたほうがいい気がする。
自動回収だけは勘弁だけど。

>>416
雷電DXを超えられなかったから。

>>427
「うひょ〜〜た〜のし〜〜い」の人のいうことなど、あてになりません。

>>427
SPACE WARの人だな。顔で分かる。

じゃあ難しくしたらインカム上がるのか？って言ったらNOだよな。

＞現在STGのインカムが低いのは、一言でいえば「難易度が低すぎる」からだし。

これ以外はいい事言ってる気がする。

まあ都心以外だと長々とプレイしてるプレイヤーなんて滅多にいないわけですが

＞「閃光の舞踏」のゲーム内容はアレだったが

閃光の舞踏・・・ワザとかな。
グレフ嫌いなのかな。
インカム稼がなかったから八つ当たりとかか。

格ゲーの効率が異常すぎたんだと思うけど、もはやそれが基準になってしまってるから苦しいだろうね。
だからといって難易度上げればそれこそ格ゲー音ゲーの向かった道、だろうし。

少ないプレイ時間で満足いくゲームデザインが出来りゃ何の問題もないわけだが…

>>433
わざとだろーな、前はタイトル書くのすら腹が立つ、て感じだったし。

少ないプレイ時間で満足いくゲームデザインったってなあ・・・
そう考えるとゲームというもの自体、刷新的なものが出来ない限りは絶対に下降線じゃん

シューティングが今のゲーセンに合わなくなったジャンルじゃないの？
セガでは平均１コイン１分半終了が調整ラインだそうで。

ドルアーガみたいなゲームが消滅したように、
シューティングも形態を変える時代なのかもしれないね。

センコロはプレイ時間長すぎ。正直しんどい。

どこか、ネットワーク対戦フライトシューティングあたりを作ってくれないものか。

アキバHEYの筐体配置が変わって、センコロ対戦台の隣りにボダソが来たんだが、
そのボダソの隣りにゼロガンナー２が配置された・・・なんか作為的なものを感じるなぁ・・・。

ああ、じゃあゼロガン２撤去してスターシーカーコースだなそりゃ…
金魚店長も罪な人（？）だ

面クリア→１０円投入しないと次の面に進めない、という新機軸はどうよ

>>429
「うひょ〜〜た〜のし〜〜い」と絶賛してたレースゲーム、
凄いイキオイでロケのお荷物になってるからな。

根本的にモノを見る目が無いよアイツは。

その、「うひょーーたーのしーーい」と絶賛してたレースゲームって何？

配管工のレースゲームじゃねーの

ttp://d.hatena.ne.jp/Hayashida/20050306

PS2版虫姫さまのファミ痛レビューが軒並み低い件と移植度の記載がない件について

あてにならないにもほどがあるレビューだけど。
時間があるときに他紙のレビューも見てみたいけど、
これが一般プレイヤーの最近のシューティングに対する評価なんじゃないか？

センコロの人気ぶりを見てると、
キャラゲーってホント得だよなぁ思う。
中身は大して面白いもんでもないのに。

あのゲームホント
キャラ要素だけで人が付いてるよ

そっかそっか

>>446
そんなにキャラ絵人気があるかなぁ？男か女かわからん絵なのに。
キャラ萌えの奴なんてもう誰も遊んでないよ。つか、稼動一ヶ月で閑古鳥。

まったく無名の制作スタッフ・役者が出ている映画と
それなりの役者が出ている映画。どちらが集客できるでしょう。

マニア以外に売るには華が必要なんじゃないの？

なので、アンデフにも世界観無視したアニメキャラがデーンと・・・・

>>448
>まったく無名の制作スタッフ・役者が出ている映画と
>それなりの役者が出ている映画。どちらが集客できるでしょう。

　も　の　に　よ　る　　に決まってんだろこのしたり顔のボケが

ごめん。言いすぎた。マジですまん>>448

島田フミカネにイラスト描かせれば自社ビルだっつってんのに
この弾幕親方はまったく。

>>451
それ敵が全部美少女化して飛んでくるってｗ

小林源文に描かせろよ。

ttp://mil.homeip.net/kako/image/0600.jpg
こんな感じだとベスト
あのさあにしては、良い人選と言いたいところだが・・・

もうかどつかさでいいじゃないか

そしてまたパイロットがぱーぷーに…

>>456
かどつかさはエロゲで忙しげ

Y太で

ゲームオーバーで婦女子パイロットのグロ画像が拝めるわけですね。
オラなんかワクワクしてきたぞ

残機（ミス数）に応じてエログロ度が

>>448
でも中身に人気が比例してないことだけは事実だろ

そっかそっか

面クリア画像は、推定死者数分の遺影が・・・

>>461
・・・人気が出ない中身なんて、知れたもんだべ・・・正直。それくらい企画って難しいもんだと思われますよ。
しかしかどつかさの絵で萌えたこと一度も無いのになんで起用されるんだろ

チャロン勢の一部が旋光に移ってる事を見る限り、バランス部分は足を引っ張るがゲーム性はそれなりに良いなんじゃないか。
オタ絵は他ゲー見る限り、インカム促進にはなれど減退にはならん。

あと、どこぞの愚痴店員はボダソの人気が無かったのは確かだが、それ以上に客層を見る目がウンコすぎ。
横シューでビームって時点でわかれよ。

どうやら私の目もウンコらしいですぞ

>>458
古葉美一な絵だったらそれでもいい

だれか>>466を翻訳してくださいな

453 ：あのさあ ：2005/07/16(土) 12:12:19 ID:kgy94Hwo
小林源文に描かせろよ。

いいこと言った。アンデフは緻密に描かれたグラが売り。
グラディウス５をも手掛けた絵師による尋常なる描き込み。
硝煙の匂いがしそうな荒廃した世界観。

なのに、なにあのメスキャラ・・・。

世界観ブチ壊してんだよな。メガドライブのB級ソフトですか？
メスキャラ入れたら飛びつく奴がいると思ってんだろうな。
実際に飛びつく奴がいるのか？

>横シューでビームって時点でわかれよ。
絶倫男しか遊ばない。

結局、グラディウスとR-TYPEしか出てきませんでした

メタルブラックを忘れてもらっては困るな。
超兄貴を忘れてもらっては困るな。

超兄貴は忘れてもいいだろ！
超兄貴は忘れてもいいだろ！

うっはｗｗｗｗｗ

ん〜俺は飛びつくんだけどねぇ…
無論話など期待していない　ダレルに決まってる

でも絵にしても　数枚の為に金使う気にはならんわな　って気になってきた
１００枚くらい入れてもらわないと…
小林智美かファイファンの人の絵を

キモい流れ

>>470
飛びつくのはシューターじゃなくてマニーの寅だ
あれほどブレイジングスターコケにした弾幕親方がメスキャラ入れてるんだから察しる

指さしてﾌﾟｷﾞｬｰだな

結局、金にならなきゃどうしようもないって事か

正直アンダーディフィートに火炎放射する敵出てきて欲しいなあ。
・・・って、考えたら火炎放射なんてヘリにゃきかねーわ

いっそのこと吹っ切れて、脱衣シューティング作ればいいんだよ。
フロイトに言わせりゃ銃器は男根で弾丸は精（略
なんだから。
防壁【処女膜】を破ってコア【子（略】に弾丸を打ち込む−
これほどの娯楽要素は無いだろ。
R-TYPEは妊娠して最後ニューチャイルドが生まれたけど。
まっ言いたいことは、もともとシューティングはエロいんだってことだな。

>メガドライブのB級ソフトですか？
あんた、仲間だろ。

>>482
糞コテうざい

お前がうざい、消えろクズ

2chブラウザを利用の方は透明あぼーんに「メガドライバー」を登録。

後はスルー推奨で何事も無かったようにどうぞ。

>>485
スルーと言われても新ネタが何も無いし。ロケテはいつからなんだ？

荒れてますね
オプションが３種類になってるよ、PBショーで確認

>>487

　　く　　わ　　し　　く

SEGAの
>オプションと射撃方向の組み合わせにより、弾除けだけではないステージ攻略が楽しめます。
これは、オプションも選択できるという意味だったのか・・・？

というかオプション選択といったって、せいぜいのところ性能差を選べる程度なんじゃないかねえ。
・低速移動、しかし密な連射
・中速移動、まあまあの連射
・高速移動、密着させないと連射数が得られない、

とか、
もしくはチャージ時間+持続時間のパラメータのバリエーションとか

つまりレーザーだとかホーミングミッソーだとか火炎放射だとかといった
武装選択は絶対望めない（というかいらないけど）だろうなあ、と。

予想。今週のグレフ通信更新にて、ロケテスト告知。８月頭、秋葉と新宿にて。

・デモ作り直し。「ボクたちは・・・待っていたんだ・・・」系に。
・面クリア画像は変らず。
・オプション選択可能
・面の長さも変らず。
・４面からやたらハイテンポに。
とかそんな感じじゃないかね

アンデフってこーいうノリなの？
ttp://secure.ikaros.jp/sales/mook-detail.asp?ID=1157

どーゆうノリなの？　↑

いや、そこまで萌えないから・・・
むしろ萌えられた方が嬉しい。
萌えられないんだよ。アンデフの方々は。

アンデフに萌え何ぞいらん。
雷電。飛翔鮫。究極タイガー。
これら名前聞くだけで燃えたぎるような感じのゲームにするだけでいい。


たまーに見つけてこれら昔のゲームするとあまりにシンプル過ぎていい。
雷電３は無理に動き遅くしましたって感じがちょっとアレでしたが。

雷電の隣にあると痛々しくて＞雷電３
爆撃の墜落で地形が変化してほしいな〜アンデフ
木が燃え尽きる位はしてほしいぞ。

面クリ時の絵は実在する兵器・武装類の三面図でFAだな

実在する兵器は商標とか何かあるんじゃないの？

残念(´･ω･`)
じゃあアニメねーちゃんの三面図でいいよ

>>501
おいおいｗ

ナイス折衷案だな

折角それ系の絵師がついてるんだから、戦場写真絵でどうだ。
街を焼かれて呆然としてる少女とか。


アメリカ軍がどこぞに上陸した時は、しばらくしたら現地人女性の多数がアメリカ人とのハーフを出産し始めたってのが報告されて、問題になってたな。
それ描いたら18禁だろうが。

羨ましい。
俺も、戦争で原住民殺して、現地人女性レイプしたい。
楽しいだろうな。

ああ、そういう問題ってけっこう第二次大戦後の戦争でも平然とあったりするよね。

アニメねーちゃんの断面図でいいと申したか

お前らなんでそんなに極端なんだ

ベトナム戦争の韓国軍だな。
あと現在進行形はチベットの中国人

中国の対チベット政策は断種までさせてるから、その非人道ぶりは他の比じゃない
半分も残させないまさに人種抹殺

実際オプションが選択できるってのが本当なのかガセなのか

・・・誰かぁ、こたえてよぉ・・・おねがいだよぉ・・・

ちょっと昔の滝沢聖峰に描いてもらいたいなあ(･ω･)
関係ないが小林源文版ケツイが見てみたい

やらないかの人（名前失念）が描いたケツイ

もう本当に>>458になりそうじゃないか

第2回ロケテ告知出た
今週末にクラブセガで(新宿西口と秋葉原)

ttp://www.grev.co.jp/ud/index.html

>>492
惜しかったな・・・

いつも通り今日の夜には設置されてるかな？

よし、今のうちに確認しておきたいことを箇条書きにしておくぜ！
・鳩の死に方
・牛のモーション
・牛は焼けるか
・地面は焼けるか
・木は焼けるか
・海は焼けるか
・面はタルいかタルくないか
・マーカーのデザインは変ってるか
・ゲージデザインは変ってるか
・得点システムはどうなってるか（恐らくは自機ショットで*２というだけだろうが・・・）
・アイテムとかどうなってるか

金曜夜には設置されるのかな。ならば今日中にも報告が期待できそうだ・・・

しかし公式トップの「アンダーディフィート（仮）」の仮の文字が取れる日はいつくるのかね。

鳩の死に方が最重要チェックポイントかよ

名古屋ではロケテやってくれないのか？

・友軍は焼けるか

これも重要！

・アニメねーちゃんのON・OFF

これも重要！

あ、服の話な

服をＯＦＦにしたら何故か肉までＯＦＦになって骸骨姿のパイロットになるのだろう

明日からロケテだね
俺は明後日行ってくるよ

そろそろ設置されてても可笑しくないんじゃないか？

新宿もうやってる

レポ所望

アニメねーちゃん健在！バワーアップ廃止。3種類のアイテムでオプション攻撃方法の変更！こんなとこですた。

パワーアップ廃止・・・？
三種類のオプションってどんなん？

アニメねーちゃんの絵描きの人のページに
「三面図も断面図もありません」とか書いてあってﾜﾛｽｗｗｗｗ

あれやっぱ変更だったのな
オプ出してもすぐボシュボシュ爆発してたから何かとおもったが

な、なんだなんだ？ボシュボシュ？

神風っすか？

もっとレポぷりーず

オプションについて。
時間によって変化する弾丸アイテムを取るとオプションが変化。
オプションごとに一発の威力、消滅までの発射弾丸数、
消滅してから次に使えるようになるまでのリロードの時間が次のように違う。
・バルカン　威力弱・弾丸多量・リロード１秒
・キャノン　威力中・弾丸数少・リロード３秒
・ロケット　威力大・一回一発・リロード５秒

この前のロケテのオプションはバルカンと同じ。
ロケットは２面の破裂弾を撃つ砲台を一発で破壊するくらいの威力です。
未確認だけどリロード中に弾丸アイテムを取るとリロードキャンセルできるっぽい。

リロードって、どういうこと？弾と弾の切れ目のこと？

オプションが壊れてからまたオプションを出せるようになるまでの待ち時間です＞リロード

>>540
にゃるほど。・・・バルカンのリロード、はえーなあ。

いやむしろ、３秒や５秒ってバカ長くないか・・・？
やべ、楽しみだ

個人的な感想だけど前回と比べて２面が難しく、３面が易しくなったように感じました。
ちなみに４面は雪原＆要塞です。吹雪で敵が見えねえ。

被弾したときもれなく0.5秒くらい画面が止まるのが気になるところ。

>>538
>リロードキャンセル
アイテム取得と同時にオプション射出ということ？
・・・なんだかなあ。
>>543
吹雪か。萌えるね

あと、音楽どうだった？
ボムで地形は焼けた？
道中の長さとか変った？

煙で敵弾が見えなくなったような…
でも爆発はかなりｲｲとｵﾓﾀ

>>543
>被弾したときもれなく0.5秒くらい画面が止まるのが気になるところ。
あれって演出（って言うのか？）じゃないの？
個人的には死因がハッキリわかって好きなんだけど。



牛倒れたけど焼けなかった気がするｗ

牛が焼けないんじゃあ、しょうがないなあ。
筐体の前で、焼けた牛の映像を見ながら白飯かっくらえばおかずの費用が浮きそうなものなのに

>>546
前ロケんときに確認したけど、敵弾だけは
どんな位置でも隠れないようになってたよ。

ただ、ｺﾝﾃｨﾆｭｰ待ちの画面ぐるぐるのときは
ちゃんと隠れる（位置的に矛盾が無い？）模様。

敵は煙に隠れる
↓
煙に隠れた敵が弾を撃つと煙の中から突然弾が現れて見える
↓
弾が煙に隠れて見えなかったように感じる

ではなかろうか？

詳しく書こうと思ったらロケがはじまった・・・これじゃ社員が書いたと思われそうだｗ
>>538さんについての補足。
１stロケの時はオプションを使った位置に固定され打ち続けてたが
制限時間まで破壊可能な敵を追尾する、オプションは無敵だった（？）
ロケットは単発なので追尾は無いよ、
ただ、ロケットには敵に着弾すると爆風で周囲の敵を巻き込む、かなり強い。
リロード中は「WAIT」の文字がオプションゲージの上で点滅しているが、地味なので
もっと判り易くして欲しいよ。
>>543さん
４面以降があるんですね、ショーでは３面で終わりでした。
＞被弾したときもれなく0.5秒くらい画面が止まるのが気になるところ。
それはショーでもあったけど、１stロケでは無かった記憶があるので演出っぽい。

それと公式サイトにある画面写真の「×２」表示はオプションで倒した時の点数。
2面の戦艦で砲台が密集している所でロケット使うと×２得点が８つ並んで気持ち良い。

じゃ、これからロケに突貫してきます。

新宿に突貫してきた
音量低…ぜんぜん聞こえなかったぜ！
でも音楽はたぶん四面それぞれ違った感じ
明日は秋葉原いってみよっと

被弾したら停止するのは既報のとおりだが
その止まってる時間にボム撃って難を逃れた事例を一回だけ目撃
自分でやってもそう簡単には救済はされなかったが
もしかしたら被弾する寸前で一瞬時が止まる設計なのかもしれない
だとしたらかなり神設計だけど…気のせいかも

ロケットは強力
一面ボスが三発で沈むくらい
（正確にロケットだけで破壊するなら四発は必要だと思うが）
ただしAIがすんごいオマヌでよくはずすｗ
よっしゃ！今だ！あいつに当たれー…てそっちは雑魚ヘリだよコラ！みたいなのも多い
画面上の一番固い敵に確実に命中するぐらいの優遇処置は欲しい
いっそ誘導してアチョーするとか

キャノンもかなり強力
中型機なら三発で沈められる
撃つと反動でノックバックするオプションと落ちてゆく薬莢燃え！
でもすごく中途半端な位置づけであんまり使いたくないかも…

あと前回、地上弾はゼビウスのザッパーぐらいの距離しか届かなかったけど
今回は遠くの方までよく届く
画面の一番上の戦車も難なく壊せる
そのせいで攻撃がかなり熾烈な調整になった感じがする
配置覚えて順序よく殲滅していかないとすぐ詰む

四面の雪原はいいね！
兎とか欲しいところだ
コンティニュー画面で視点がぐるぐる回るけど
雪も止まってぐるぐる回る
ちゃんと物理計算で降ってる
そしてそれを見せ付けるように周る
プログラマーさんGJだよ

ナイスレポ乙！

射程があるのはじゃなくてブラスターなんジャマイカ

タイプミス失礼
誤> 射程があるのはじゃなくてブラスター
正> 射程があるのはザッパーじゃなくてブラスター

1面からロケット出るのか〜

ロケット
はああああぁあぁぁ
ロケット

前ロケんときに地上ショットの射程なんて無かったと思う。
あったらすんげー叩かれたと思うんだけど。
３面ボス前のガケの向こう側の戦車、かなり画面の上に
位置してるけど、そこにショット届いた覚えがあるので。

てか電車止まって犯りに逝けねーよオイ！
これじゃ生殺しだ

中央線いつ動くの・・・

素朴に不思議なのだが製作者は何を作りたかったのだろう。ショットの幅の狭さをオプションが補完するから破壊性が保たれているんだろうに。
新しい二つのオプでは戦ってて辛い。オプ乱打出来ないのは厳しい。
破壊感についてはゼロガン2に完全に負けてるぞ インカム稼げるのか心配だ

それはもっと短時間でオプをバンバン出したいってことかな

そっか…
前回は数回しかプレイできなかったので勘違いしてたかも＞射程
すまねぇ

確かにロケット病み付き(＊゜Д゜)ﾉｼ
このゲームって、F/Aっぽいですよね

>>552
被弾時にボムで回避って東方でやっとるやん

>559
貴様は獲者・頼尽の民を始めとする、薙ぎ払うより狙い撃つ方が好きだよ派を舐めた。

ヒャッホーゥ、ロケット最高ーーー！ 戦略上で多少不利だって構いやしねえ！
正面衝突すると１ボスを一瞬で半壊させる超兵器の、何処に破壊性が足らんと言うか！

やってきた。
システム面については出てるので、細かいことや印象などレポします。
まず、演出。
・牛、動作が細かくなった？死体を焼けはしない。残念。
・２面の水タンクに弾を当てると、水がジャージャーこぼれる。芸が細かい。
・３面の友軍戦車は、ボムで破壊できる。
・自機死亡時の画面停止は、結構いいかも。というのは自機判定を確認できるから。二人プレイだと停止なし。

システム補完
・オプにはバルカン、キャノン、ミサイルの三種類があって、前回ロケテ時のパワーアップアイテムみたいな感じのアイテムで武装変更可能（雷電と同じ）。
・オプション溜め時間は恐らく短縮されてる（気がした）
・その代わり、オプ攻撃終了後はゲージが「ＷＡＩＴ」表示となり、一定時間、オプ溜め不能になる。
　そのＷＡＩＴ時間は、
　バルカンで１秒、キャノンで３秒、ロケットで５秒くらい、ってのは既出だったね。
　つまり、「溜めが５秒」って訳ではない。５秒間弾を撃たないでいなきゃいけないなんてシステムを搭載できるわきゃない。
　ＷＡＩＴ時間はショットで乗り切らなきゃいけない。
　バルカンのＷＡＩＴ時間は短く、バルカンオプションだけは、考えずに出すことが出来る。　
　それ以外のオプションは、考えて出さないと効果を得られない。

武装インプレ
・バルカン
　前回ロケテの時の性能と同じだろう。
　相変わらず、そう速くない横移動で敵をサーチして、叩く。
　ザコ掃射能力がとても高く、ザコを逃がし易い場面ではこいつを選ぶべき。
　・・・というか、基本的にバルカンでないと、ザコの撃ちもらしが増えると思うよ。
　只でさえ自機ショットを敵に当てることが難しい中で、バルカンはとっても頼りになる。
・キャノン
　オプから、タン、タン、というゆっくりとしたテンポで計八発の超高速弾を発射。
　発射時には反動でオプの位置がちょっぴり下がる。芸が細かい。
　オプは、敵を「相当な高速で」サーチし、停止→弾丸発射→高速サーチ、を繰り返す。
　・・・この性能のおかげで問題がある。
　オプが狙いをつけた敵を自機ショットが先に破壊してしまうと、せっかくのキャノンが無駄弾になってしまうのだ。
　そういう状況がとっても多かった。例えばオプの後ろで自機がショット撃ってると、大抵こうなる。
　ザコの追尾の優先を操作できないこのゲームで、果たしてこいつを効果的に使うことが出来るのか。出来るとしたら、かなりのやりこみを要するはず。
　・・・ちなみに攻撃力は相当高い。大きな砲台とかはこいつに任せておきたいところ。
　ってことは一方向スクロール状況で、画面はしで出してから自機は反対サイドに狙いを定める、ってことになるのかな。
　ちなみにキャノンは、この攻撃力に見合うような弾丸の形状をしていないというか、つまり演出不足で、物足りない。
・ロケット
　オプ射出→オプ、敵をサーチ移動→ロケットバビューン、敵ドギャー。
　とんでもないバカ破壊力。２面ボス戦艦とかでは、オープニングショットで大笑い。
　只、道中ではぜーんぜん使えないと思われる。
　また、異様にトロいＷＡＩＴのせいで、使い勝手はよくない（よくてたまるか！この攻撃力なんだから！）
　
・・・思うに、オプ武装の選択は、本来ならばボタンで出来てもいいくらいに、操縦者が意図的に変えられてしかるべきもののようだ。
　なのに、武装アイテムは画面下にまで落ちてこないで手前で反射してしまうので、任意に切り替えられるといった代物ではない。
　これが、ゲームとしていいことなのか悪いことなのかはわからない。

演出補完
・アニメねーちゃん、案外可愛い。急速に萌えた。
・面クリア時は、ダン！とねーちゃんの絵→それが古ぼけた写真調になる。これが、なるほど本当に古ぼけた写真っぽい。
　願わくば白フレーム部分ににじみがあると嬉しいな。
　というのは写真の白フレーム部分って、印画紙を鉄板で遮っているから光が当たらなくて黒くならない、っていうだけの場所なんですよ。
　機械的な線じゃあないはずなんだな。
・地形は焼けない。海も焼けない。木は未確認。
遊んだ印象
・自機ショットを狙い撃ちしなきゃいけない感じが、いいんだか悪いんだか、解らない。
　というのも、撃ちもらしがあったときや、固い敵に打ち込んでいるときに周囲のザコに弾を吐かれるときが、結構煩わしいのだ。
　特に撃ちもらしはとても多く、１面１００％を出すのも、ちゃんと考えなきゃ出来ないと思われる。
　自機の傾斜角度も、前回に比べて狭くなった・・・か？これは自信がない。
　兎に角前回ほど進めなかった。４面見たかったのになあ。残念だ。
・４面を見て思ったのだが、敵の攻撃って、弾かミサイルしかないのか？もっと変則的な弾幕があってもいいのではないだろうか。
　難易度が敵弾数の多さで決まるようなＳＴＧってどうなのよ。いいのかな。いいのか。わからん。
・ちなみに今回のロケテは、完成版での刷新度を上げる為に、あえていろいろな部分を改悪しているのかもしれない。
　例えば自機ショットの細さ。あまりにも頼りなげ。
　例えばＢＧＭ。全部同じだろこれ。
　製品版ではきっと、自機ショットは太目の絵になって、ＢＧＭも全部追加されるのだろう。
・そ　ん　な　面　白　く　な　い　　　煩　わ　し　さ　が　先　行　す　る　ゲ　ー　ム　だ　な　あ　と　思　っ　た　。
>>556
ショットに射程はない。しかし、建物にショットが遮られることはある。

やっと我が家に到着。疲れたー。
帰ろうと思った矢先に、地震でＪＲ線が止まるとわ。
開き直ってアンデフやりまくってきましたよ。

>>552さんの報告にある被弾中のボム回避ですが、私も２回できました。
そういう仕様が盛り込まれているのか？はたまたバグか？

１面中盤に出てくる中型戦車の砲塔を壊した状態でそのまま移動させると、
その先にある弾薬積んだトラックを巻き込んで大破するような？（よく確認できてない）

黒煙で全てのオブジェクトがブラインドされます。ただ、大量の黒煙を噴く敵は少ないので
まったく見えなくなる局面は限られています。
２面後半の大型戦艦一隻目のブリッジ破壊時、４面後半の円形大型砲台破壊時は要注意。
（ボンバー炸裂中も見えなくなるので注意！）

ボス戦でロケットがスカると激しく脱力するんですが・・・。
敵をサーチするのはオプションであって、発射された弾ではないところがなんとも。
ロケット弾だけはホーミング性能付けてもいいんでない？

３面ボスが撃ってくる大型巡航ミサイルが激しくウザイ。自機の攻撃の死角からじわじわ近づいてくる。
ボムる以外の対処法が見付からない・・・。

アンケ
・結構たくさん書かれていたようだ。
改善要求
・オプションの溜まりや、ＷＡＩＴ状態、オプ稼動状態などが、ちょっとわかりづらい。
　特にオプが攻撃を止める瞬間、オプのＷＡＩＴが終る瞬間に関しては、もっとしっかり知らせてほしい。
　キャノンやロケットなど、ＷＡＩＴの長い武装は、特にその配慮が必要だと思う。
　画面下のゲージ表示を凝らしてくれればいいと思うんだけど。ＷＡＩＴ時間もゲージ減りで示されるとかそういう奴。
　また、現時点の武装が確認できない。まあ、必要ないか。そうだよね。雷電だって、ないものね。
・ショットふとくしてくれ。
・オプのショット含め、ショット全般を強そうにしてくれ。
・キャノンの性能、見直してくれ。
・ロケットの乾坤一擲っぷりはそのままに、なんか上手く勝手がよくなる方法はないかなあ。
　特に２面ボス。周囲のちっこい砲台を撃ちもらしていると、ロケットがその砲台をロックして、最強の攻撃力がちっこい砲台に回収される。
　・・・まあこれはテクニックを磨く場面かなあ。うーん・・・

>>568
狙ってやってもできないので、バグくさい。
死んだのと完全に同時だとボムが出てるのに硬直が発生、とかじゃないかしら。

新宿のロケテが1st？
今回が2ndなのかな？ちょっと・・・面白さが退化してるっつーか、
前回簡単だったので、今回は殺しに来るパターンがエグくて
あまり面白く感じなかった。

道中退屈だよな。システム的に仕方がないんだろうけど。
敵ジャンジャン出せばいいってもんじゃないし、どうしたもんかな〜。

>>570
きっとそれが正解だろう。

このゲーム、自機の攻撃方向や幅がメチャ限られてる割に敵はそこら中から出るから、
こまめに使えて弾がよく当たるバルカンばっかりに存在価値がある気がするんだ。

きっと製品版では２面が抜本的に見直されるだろうな。戦艦戦ならトライジールの方がわかりやすかった。

長々悪いが・・・今回のロケテで、ゲームのロジック（というのかな？）が少し見失われた気がする。
明日もやってみよっと。

>>572
いや、ある程度やってる内に、場面によって使えるオプションが違うことが
わかってきた。

3面とか戦車が多い場面なら、一発で一両吹っ飛ばせるキャノンが強いし、
2面の戦艦では、ロケットで砲台をまとめてぶっ壊すと楽。
バルカンだと硬い敵を壊しきれなくて、ボーナスもらえないことも多いし。

ロジック的には、オプション無しだと撃ち負けるけど、うまく適切にオプションを
出せれば押し返せる、ってところでゲームにしてるんだと思うよ。

>>574
なるほど。

音楽は面毎に違った気がするよ 印象にかすかに残ってる まあパッとしないけど

各地ロケテに行った方々、混み具合はどうでしたか？

>>568
>３面ボスが撃ってくる大型巡航ミサイルが激しくウザイ
アレって壊すんじゃなくて、ボスを自滅させるための代物じゃないの？
実際にムビでもそうだったし。
ロケットにホーミング付けたら、それだけでゲーム性を壊す可能性があるからいらないかな。
近めでオプション展開したら必中しないまでも、命中率は上がると思う。

>>569
>ＷＡＩＴ時間もゲージ減りで示される
ギガウイングですな。
しかし自機周辺が光らずとも、ゲージ周辺が発光する位でいい。

各レポ見てると、自機の武装に欠点というか煩わしさがあるようで。

　　「　　辛　　抱　　溜　　ま　　ら　　ん　　」

画面を覆いつくすショットなんか必要ない。
敵を自らの手・意思で破壊する。コレがいい。
古いシューターですな、自分。
唯一、オプションのサーチがグレフの良心。

しかし、地震で電車が止まるなんて、なんて不幸なのグレフたん。

ロケテやってきたー。

ロケット燃え萌え。
2面戦艦の砲台郡を一挙に破壊する様は爽快の一言。

オプション溜め完了がわかりづらいので
よしくんみたく収束エフェクトとか欲しいと思いました。
ブザーとかでもいいんで。

ロジックとか抜きにした感想言うなら、なんか自機操作してていらついた。

一面ボス相手にロケット外した時は泣いた。一面ボスくらいには当てたいものだ。

なんか、古いシューターには受けがよさそうだな

>>578
溜め完了は、効果音が鳴って知らせてはくれる。
でも、それ以上に知りたい「WAIT終了」はゲージを見ないとわかんないんだよね。
アレはやたらと不便。

ん？まだ誰も書いてないので、、、

・キャノンは敵の弾を貫通し、打ち消す

効果がある模様。当然、空中敵を狙ってるとき限定だけど・・・

ロケット楽しいよ。敵突き抜けてぽしゅーひゅるるーとかなると猛烈にへこむが
それはゲーム性だろ。確実に命中する仕様だと面白さが損なわれるような
２面開幕などザコ戦車をまとめて殺すのも楽しい。得点倍率が派手にかかると
もっと楽しそうだが…レイフォース並の良ゲーになる悪寒
しかし普通に遊ぶ分には道中退屈だし、初心者への配慮も欠ける希ガス。

うーん・・・このゲーム、リーマン受けは絶対しない気がしたな。ロケテやったら。

>>577
19時半では誰も遊んでいなかった。ギャラリーもなし。
盛況時もSEEDでフロアが混雑していて、
３人くらいのギャラリーが見ているだけかな。

ぶっちゃけ、グラフィックだけリアルなだけ。
シューティングとしては単調すぎかも。
スコアラーも「何ですかコレ？」と言っていた。

雷電３・鋳薔薇・
ホムラ・式神・アンダーディフィート・ラジルギ・・・

今年は不作だねぇ。

>>586
13時ぐらいには7〜8人いた。

スコアラーなんてどうでもいいよ。アケシューの癌だし。

このゲーム、ストイックすぎ。
ボダン以来からあったグレフ的ストイック調整が、セカンドロケテストにて急速に目立ち始めた印象・・・
>>577
>画面を覆いつくすショットなんか必要ない。
>敵を自らの手・意思で破壊する。コレがいい。
全面的に同意だが、同時に、同意できない。
自らの手がね、伸びないんですよ。敵に。
かゆいところに手の届かない孫の手で背中をかき続ける苦しみにも似ている。

サイドから来る雑魚の掃射にここまで手間取るＳＴＧもないんじゃないか？
面白さを感じる為には、頭のスイッチを切り替えなきゃいけない予感。

キャノンの存在意義についてだが、
ＷＡＩＴ時間がある為に、射出タイミングはそれなりに考えなくてはいけないから、出し渋る羽目になって、
結果、使い勝手が悪いってことになるのだろう。

混み具合を聞いたのに、起きたのが昼過ぎorz
教えてくれた人、ありがとう。
次は９月のAMショーか。。。？

>>589
センコロNewの調整が済んで、手の開いた人が開発に加わり始めたとか。
>自らの手がね、伸びないんですよ。敵に。
それらを克服したときの幸福感は何よりも代えがたい。
しかし、ずっと続くような苦痛であれば話は別だと思う。

外出だが、キャノンは３面４面の道中で使えるよ

さっき初めてやったけど
画面はじっこでの弾避け無理ぽ
レイストーム思い出した

アニメねーちゃんはケイブよりは幾分まし

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 ヤバ、調整ミスったかな？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

喪前ら、操作はどっち使ってる？
漏れはリバースなんだけど

漏れもリバース。２Ｐねーちゃん萌え

ちょっと地味かな

言い訳でしかないのはわかってる。
多分俺個人の人間性能の話だと思うが、なぜか弾に吸い寄せられるようにして死にまくった。
自機の当たり判定を見誤りっぱなしというか。直前にやった蜂IIの感覚が残ってたせいか？
それはさておき、難易度はかなり上がってたと思う。ただボムが各面２発くらい出るようになってた。

俺が気になったこと
アイテムキャリア強すぎ。
２Dシューティングにおける、いわゆる「アイテムキャリア」だと思って戦うと硬すぎて泣く。
そこそこの速さの広角弾が、硬さと相まってかなりの嫌らしさを発揮してたかんじ。
アイテムキャリア出現したから撃ち込みに行く→硬くてなかなか死なねーYO
→ほかにザコ出てきたからそっちの処理に回る→ほどよい位置にアイテムキャリアの単発弾

これほどアイテムキャリアが敵の主力のシューティングもそうそうないんじゃなかろうか。

アンデフ面白いじゃん！
敵を狙い撃ちすることを意識しはじめてから俄然面白くなった！
今まで馬鹿にしててごめんねグレフ。

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 癖があるのは自覚してるんで
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

アイテムキャリア確かに強いな。
アイテムキャリア＋ザコ左右セットの連携では、避け切るかボムでこわすかしたくなってしまう。

ノーマルかリバースかは、一方でなれたほうがいいかもしれない。
互い違いにやると混乱する。
また、アイテムキャリアこそ、狙い撃ち感を味わう格好の標的なので、文句言わずに撃ち込むことにした。

現状だとオプションの選択の幅がないというか、正解以外は全部誤答って感じになってないかなあ。
「厳しいけど戦えなくもない」ってな調整を望むのは酷だろうか。それを望むにはロケットが規格外過ぎるか。
かといってロケット先生の破壊力をマイルドにして、ＷＡＩＴ時間短くされても、嫌だよね。

>>566
>ザコの追尾の優先を操作できないこのゲームで、果たしてこいつを効果的に使うことが出来るのか。
できるっぽい。オプを置いたら自分はオプが相手にしている敵とは逆の方向の敵を狙っていけばいいわけだから。
キャノンなんかは、置いてって雑魚の処理を任せる、という遣い方を意識的にやるべきオプらしい。バルカンは適当に使っていけるけど。

システム補完
・溜め時間もオプによって異なる。バルカン溜まりが一番早い。同じ感覚でロケットを出そうとしても出来ません。ロケットの溜めは長い。
　製品版ではロケットやキャノンの溜め時間が今より短くなりそうな予感。

演出補完
・面クリア画面のセピア写真、所々セロテープでつなぎとめられてるし、フレームも滲んでいる。いいね！

現在アンデフ前。
アニメねーちゃんはなんかパトレイバーみたいで違和感そんなに無いな。
で、４ボス熱すぎ。製品版だとこれはラストかラストの一個前だろうな。

>アイテムキャリアこそ、狙い撃ち感を味わう格好の標的なので
おまいさんいいこと言うな。確かにあの的のデカさは重要だ。

４面後半にもなると、破壊が追いつかないな

とりあえず、現時点での印象。
キャノンなんだが、戦車のような硬めで大きめのザコの掃射には信頼があるようだね。
ＷＡＩＴが遅いのでむかっ腹が立つが。
ＷＡＩＴ時間は、ショットで精一杯頑張って、どうにかこうにか生き延びなきゃいけない。
で、オプションを出したら、少し楽になる。といった感じぽい。

ボス戦はロケット以外効率が悪すぎるんじゃないか？４面ボスなんてどうすればいいのだ。
それに１面ボスに対して、自機ショットで撃ち込んでいても全然減らないで、オプのショットだけがちゃんと届くという変な事態があった。
弱点に当たってない、ってことなのかな・・・うーん。
３面ボスも、的が小さすぎてショットで捉えるのが難しい。まあ別にいいけど。

３ボスの攻撃は面白いのだが、３ボスをロケットで戦えば、ボスのオプション攻撃が始まる前に壊せてしまうのも、どうなのだろう。

ロケットは、少し画面外に出た敵に当たっても爆裂して欲しいなあ。

敵配置に関しては全く不満がある。
左右同時に戦車が出てくればプレイヤーが困るだろう、程度の考え方しかしてないのではないだろか。
そうかんぐりたくなる。

アンケートにも書いたが、気になったところをいくつか。
・ボダソ程度の遅延。まあ、判定もでかく弾速も速いから細かい避けはやめた方が無難。処理落ちもかかりやすいから目立ったんだろうな。
・ボム発動時のエフェクトが安っぽい。雷電３みたいな感じ。後半はガンフロ風絨毯爆撃でカコイイんだが…グレフクオリティのもっと爆発感ある奴を望む。あとついでに建物とか樹とかボム破壊可能物増やして欲しいｗ
・音楽はyackではないっぽいが、悪くない。音量小さくてよく聞こえなかったのが残念。
・リバース使ってる奴が多かったが、俺はノーマル派。操作に慣れるとレバーを敵の方向に入れて狙いに行く感じがたまらん。
・２週目が左右逆転なのは新鮮だった。印象が全然違う。これ前例ある？

ノーマルのほうが絶対楽しい派2人目

>>606
１ボスは３ボスみたいに弱点パーツが複数あって、全部を破壊しないといけない。破壊したパーツは無敵。
後ろむいて尻から３way出すようになったら尾翼の上の両サイドが弱点なんだが、左右が別パーツ扱いだから両方に撃ち込まないといけない。

ノーマルの方が、その、しっくりくるんです・・・派３人目
みんな何故かリバース選んでたのは、きっと前の人と前の前の人がリバース選んでたからなんだろうね

演出補足
・ある程度ダメージを与えた敵は、バチバチ火花を噴く。綺麗だよ。出火はしない模様。
>>610
そうだったのか・・・それじゃあメインショットはそれこそ何の意味もないんじゃないだろうか。
オプションの攻撃力がそのままボス破壊速度になるのか・・・

秋葉は音大きかったne
みんな知ってるか
２面の戦艦の艦橋等、船で高い建物には当たり判定がある事を。

バッチリ当たって撃墜されましたよ、ええorz

>>611
メインショットでも意識すれば十分弱点撃てるぞ。敵も左右キョロキョロ向くし。まあロケット先生は小技使わんでも爆風でどかーんだけど。
火花も熱いよな。赤く点滅してダメージ蓄積分かるようにしてくれって意見にクオリティ上げて応えたんだろう。

>>613
意識しなきゃ撃てないのか。つーか意識出来るまでに何プレイ必要なんだ。
そもそもなんでそんな体力システムになっているんだ。

１面は向き変えなくてもクリアできるようにしてもバチは当たらないと思う

前ロケになくて今ロケに追加されたもの→戦車のアンテナ（ちゃんと揺れる）

秋葉で雷電IIIとホムラに挟まれてたけどｸﾞﾗﾌｨｸ的に負けてないのが
凄い。NAOMIなのに。

そういえば前回からの変更点として、
・敵を破壊したときの白い衝撃波が薄くなって、主張しなくなった
ってのがあるね。コミカルさが減ってよくなったんじゃないか？

>>616
むしろ勝ってた希ガス。

リバースやったら死にまくった。
漏れもノーマルの方が向いてるみたい。

連書きすまそ。牛にボムしても焼き牛にならなかった。死ぬだけ。

いっそステーキアイテムで

ロケテスト行くの忘れてました。
ごめんなさい。

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　ロケット先生！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

あのさあのさ
今日ロケテあったからやってきたんですよ。






何この硝煙ゲー
イロモノゲーとか言ってすまんかった

名ゲーの予感、
今年はアンデフとラジルギが2大トップシューティングだな！

でもさでもさ
いくらなんでも自機のパワーアップが無いのは淋し過ぎじゃね？

最初から最後まで全く同じショットで物足りなかったよ。

グレフよ、是非ショットパワーアップを実装してくれ。
おまいを一シューティングメーカーとして認めた。

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　ありがとう、ぼくがんがるよ！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>625の中の人って
もしかしてマジ社員なの？

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　グレフの精さ！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

補足：ショット射程うんぬんについて。
このゲーム、自機・敵機の弾の高度も全部計算して作ってある。気付いた時衝撃受けた。
で、地上物撃つ時は地上物に向かって直線的にショットが打たれるんだが、その間に障害物があると遮られる。
というか敵は障害物を利用するような動きをする。１面ラストがわかりやすい。
以下、横から見た図


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�@----------------------------�A-------�B--------------------　　自機、空中敵の高度
　　￣＼＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　＼＿＿ 　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿ 　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼x　　　　＼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　　　＼o
　　　　　　　　　　　|　　　　　建物　　　　　　　|　　　　戦車　　　　　　　　　　　　　　地上

�@の位置から狙っても届かない。戦車を破壊するには建物を回り込んで遮られない角度から撃つか、
�Aの位置まで前進する必要がある。

ちなみに地上敵の弾は撃たれると自機高度まで上昇してから屈折してくる。図で言うと戦車-�B-�@の軌道。
恐らく屈折前は攻撃判定なし。というかそんな位置まで近づいたら弾封じだが。

速い話、完全に３Dってことだな。
じゃないとカメラがまわせないもんな。
あと補足すると、動いてる地上敵へは着弾の未来予測地点を
割り出してショットを撃ってるね。

この「凄え、立体だ！」感はポリゴン創世記のレイストームとか以来だよな。壮絶。

あと俺的にはアンデフ、虫姫ウルトラ、翼神が強いアイテムキャリアー三傑。

俺的には鮫！鮫！鮫！のキャリーたんが最強
アンデフのキャリー強いけど個人的にはこのままでいいとももう

でも3面に出る機関砲付きのキャリアは勘弁。
ノーマルだと破壊し損ねたら切りかえしできずにボンバー使わざる得ないのはどうかと。

なんだかなー、リアルだけが売りの単調なシューティング。
道中が苦痛なんだが。

このヘリは結構高いところを飛んでいるらしく、
地上的への着弾がとっても遅い。

しかし、完全３Ｄだったらボス前でカメラアングルが変るような大胆なデモを挟んでもよさそうなものなのに、
コンテ画面でしかわからないのではさびしいな。

初めての縦参入だからなぁ〜.
道中の敵配置練りこむのは結構大変かも.

２面ボスって窓ガラスぶち破りながら弾撃ってくるけど
もしかして背水の陣と化した兵士が中から打ちまくってるのかしら（´Д｀）

>>636
つ「彩京スタッフ」
>>637
・・・！！！！
あの弾幕は、建物の中で兵士一人一人が扇状に並んでオラオラ撃ってたのか！！

昔の縦シューシンプルで良いって意見は良く聞くし同意だけど
敵配置はかなり本気でぶっころしにかかって来てた希ガス。そこでアンデフにプレゼントだ

つ小型艇

つ雷電�U赤戦車

つ達人王緑雑魚

つブラグザカート

弾幕系でないＳＴＧで難度を出すにはどうすればいいんですか。
初見では回避不能の高速弾ですか。ハイスピード面ですか。シャッターですか。

ギミック

でも、リアル兵器にギミックがあったらイヤじゃありませんか。

先読み弾

>>646
それ一つあれば超難易度は簡単に作れるね。
単発弾でOKだし

リアルでありながら、トンデモ感がちゃんとあるような通常攻撃が欲しいんですよ。

軍ヲタじゃないからあんま詳しく知らんけど
第二次大戦中？だかその後だかに先読み弾（射撃？）が開発されたおかげで
対空砲火の撃墜率が飛躍的に向上したらしい.......

なんでも、カルマンフィルターがどうとかこうとか。大学の先生が云ってた。

流れ的に１日遅れだが、リバースのほうがしっくりくる派
と言いたいが今回のロケテ２面すらクリアできんかった。
もう一段階、旋回の範囲が広くなって欲しい。
旋回の速度と旋回の幅の狭さがどうもしっくりこなかった。

なんか、操作が噛み合ってない感覚がある。微妙なストレスというか。

旋回の幅が余りに広すぎたら、逆に初心者が戸惑うと思う。
（前を向く方向が分からず）明日の方向に傾いたままプレイしようとするかもしれないから、
ある程度の制限は必要かと。
うまくなれば制限内でも、うまく立ち回れるようになるさ。

>>636
T社時代に縦作ってなかったっけ？

>>639
小型艇は２面で既に配備済みだ！

ロケテんとき中途半端にオープニング見たけど
二国間？で停戦の期日が決められ、その間様々な実験機が投入されていった、
って話みたいだから終盤トンデモメカが出たら良・・・くない！
潜水艦ボスとかは歓迎するけど。

ボスが変形しそうな気がしてきた…

まぁゲームだからトンデモ兵器出るんだろうけど、出すにしても有人ミサイルとかその程度にしといて欲しいよな。

ちょっと待て。
１ボスの尻尾に大口径砲積んだ大型二重反転ローターヘリ
の時点でかなりﾄﾝﾃﾞﾓだと思うんだけれども。

あ、あと、オプションどこに収納してるの？とか。。。

こりゃヘリで大気圏外御案内コースだな
最後はカーテンコールで

>>648
正面からの攻撃と横方向からの攻撃を組み合わせる。

敵
↓
自←敵

大き目の爆風（攻撃判定有り）を持続的に表示して、障害物のように使う
スダレ花火のような、まとめて避けるタイプの弾幕も可

大型ヘリが突っ込んできてドリルやチェーンソーでの熱い接近戦

ゼロガンナー２でとれた敵配置はアンデフでは使えないんだよなあ。
>>657
>正面からのと横からの

それってわずらわしいんじゃない？

彩京スタッフがいるって本当なの？

一面ボス、反転してからの攻撃近すぎ

１面ボスも、２面ボスも、攻撃を大掛かりに避けると死に易くなるという変な性質があるなあ。
のべつまくなしに動くのではなく、むしろ普段は静止状態で、敵攻撃が迫ってきたら見切るように避ける、ってのが常套ぽい。
画面の相対的な狭さ故か。

３面ボスで、ロケットにおいかけられながら大縄跳びするのは好きだ。背後ボスからの二連弾を横切るの、なかなかこわい。

美女の脳みそのっけた戦闘ヘリだな

ガンフロンティア５面、F/A６・７面を見ると、リアル系兵器でもトンデモ攻撃は
十分可能な気がするけどなあ。擬似３Dを生かして、地表から障害物がせり上がって
くる展開はどうか。大陸間弾道ミサイルがモリモリ打ち上げられるとか

普通に４面ボスがたくさん並んでる所をかいくぐって進むだけでいいけど

道中、自軍の車両を取り巻く敵をやっつける。
しばらくして自機の遥か上を瞬時に追い越すいくつかの黒い影。
進んだ先の厄介な敵陣はダメージを被っておりプレイヤーに有利な状況。
さっき助けたのは先行していた別働の迫撃砲部隊だった、みたいな展開はどうか。

２方向からの同時攻撃は、ちょん避けのマンネリ感を打破する常套手段だったよなぁ（遠い目
そこら辺でストレスを感じさせないようにするのは、相当なテクニックが必要かもしれないけども。

ヘリだから難しいかもしれないけど、
ライデンファイターズのような高速スクロールで敵とドッグファイト的演出をしてみたり。
またはヘリの特性を生かして、普段よりも上からの視点でシルフィードLP３面のように、
縦穴をずんずんと突き進んでいったり。
真上からの視点は欲しいな。

トンネル内で列車と並走とか熱そう

先日のロケテで１度しか遊んでないけど、ちょっと感想書かせてもらおうかな。
「お前わかってねえな」と思う所もあると思うけど、
そういうのは適当にスルーなり突っ込むなりヨロシク。

対地攻撃がメインのように感じたけど、その肝心の対地攻撃が面白くないと思う。
ちょっとストレスが溜まる。レイストーム視点＋自機の向き変えのせいもあって、
「射線上の地上物を自動で攻撃」の射線が分かりにくくて、
実際に対地攻撃が開始されるまで座標が合っているかわからない。まずここでイライラした。

提案：HUD表示っぽい緑線で、地上に射線が表示されていたら判りやすくなると思う。

照準は出ていたけど、あれは攻撃が成功する地点を表示しているんだよね？
攻撃する前から目安になるように、射線を表示して欲しいな。
慣れればいいのかもしれないけど、個人的にはサポートする要素があって欲しいと思う。


次に対地攻撃が成功した後の事なんだけど、戦車に耐久力があるのはいいんだけど、
いつ壊れるのかわからなくて、ザコ戦車１台毎に爆発するまで撃ち続ける必要があったのが
またちょっとイライラしたかな。ここも慣れの問題かもしれないけど、敵の耐久力ゲージ表示
とかあるとこのストレスは軽減できると思う。（破壊が確定した瞬間に照準の色が変わるとかでもいい）


対地攻撃をしたいので、地上攻撃の開始を確認するまで移動して調整する。
その敵を破壊したいので、敵の破壊を確認するまで弾を撃ち込む。
ザコ戦車１匹毎にこんな手間が必要なのは無駄なストレスじゃないのかなあ。
と思った次第。

上記２点に対するサポート要素が既にあるよって話だったら謝りますが、
でもそれは、一度遊んだ時点で解らない要素って事にもなると思う。
まあ１プレイでの感想なんで、そう思って読んで貰えると有難い。

更に細かい話だけど、1面ボスの尻から出る３WAY弾の左右の弾が
薬きょう排出の演出に見えておもくそ当たってしまった。
エネルギー弾以外の弾もいいけど、イバラのように弾の色で縁取りとかして欲しいな。

難度を上げずに演出で魅せるだけなら、１面で
故郷の町や村が焼かれまくる演出を。最後は難民キャンプにナパーム投下でぼがーん

>>668
画面がうるさくなってウザイので余計な表示を増やすのは反対。
でも対地弾は着弾が遅くて確かに微妙にストレスだな。俺が見た限りでは
射線上に複数の戦車があった場合、手前のを破壊しきれる弾を撃ったら
見切り発車的に次の敵に狙いを付けていたようだし、テキトーでもなんとかなった

ぶっちゃけボダソ以下。ゲーム性があまりない。
道中だらだら。爽快感なし。
見た目だけのグラフィックゲーム。単調すぎ。

期待していたんだがなー。縦は作れないのかな。

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　ごめんね、ぼくがんがるよ！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>671
もまい、ボダソの時もそんな事いってなかった？

HEYでゼロガンナーとボダソ遊んでるけど。
やはりアンデフ面白くない。1980年代のゲームだと思う。
見た目だけ凝ってるだけで単調すぎ。

CAVEのおかげで弾幕主流のシューティング界になっちゃったけど
原点回帰を狙ってんのかな。サラリーマン向けとして。

でも、変なキャラいるし、攻撃エグいし、
被弾時の意図した処理落ちがムカつく。w

次回作に期待。

シューティングを毎日遊びに来るサラリーマンは
学生時代はコテコテのシューターだったわけで

ゼビウス遊んだ世代の大半はもうシューティングやってないのでは？

たまに営業途中で寄ったゲーセンで雷電DXとか遊んでるけど。
麻雀格闘倶楽部とか。

今のオッサンシューターは全員引退しない限り、
シューティングの再興は無理じゃないかな。

がんがれグレフ。

>>669
BGMはワルキューレの騎行か

>>677
ラスボスはサーフボードを抱えたオヤジだ。

馬鹿だなあ、絵を凝ってるのが重要なんじゃないか。
たまにはそういうゲームが一本くらいあったっていいだろう。

というか弾幕ゲーじゃないものに弾幕ゲーを求めるなとｗ

>>670
>画面がうるさくなってウザイ
激しく同意。
自分も射線軸上にラインが入ってたほうがいいかな、と初めは思ってたけど、
下手にパラメータとかを増やすと、画面内の情報量が多くなるから一見さんがパニックを起こしかねないと思う。
それよりも、ごく自然に、なんの意識もせずに楽しんでもらうことのほうが重要だと思う。
硬く感じたら、次回からはちょっと近づいてみて重点的に焼く。
うむ、雷電だ。

操作系は簡単、画面は余りごちゃごちゃせず。
でも、インスト・操作説明は欠かさないで徹底してほしい。
理想は、レイディアントシルバーガン。

そういや虫姫アレンジのオートボムが大層好評みたいなので、
（イージーではなく）シンプルモードとして、オートボムを搭載したモード、
なんてのはどうだろう。
前に挙がった自機のオートサーチも任意に使えたり。

左右の空中サブショットの飛んでくラインと地上サーチの斜線軸
は同じなので、とくに対地マーカー気にせずやってたなぁ・・・

>682
んむ。皆複雑に考え過ぎであろ。実際この対地システムに気付いたのは、機銃の射線で
無意識に狙いを付けて、ダース単位の戦車を薙ぎ払ってからだったぞ。

>>680
どこに弾幕ゲーを求めた意見があるのか？

>>684
スレ中そこらかしこに型にはまった意見が見え隠れする。

>>678
いくら弾撃ち込んでもカスリもしなそうだなw

型から解放された意見って何だ。

アンダーディフィートを純粋に楽しみにしている人

のどんな意見だ。

ねーちゃん萌えるな

>>668
>提案：HUD表示っぽい緑線で、地上に射線が表示されていたら判りやすくなると思う。

スタートボタンで表示非表示切り替え、これよくね？
そして、間違って2Pのスタートを押してインカム倍増、ｷﾀｺﾚ

あのしょぼいロケ版が楽しみという人が多いのなら、まあ
難易度を客が自分で選べるようにするしかないな。
それも単に弾数をふやすとか超高速弾とかは、あのハードあの判定では問題多いから
主に敵配置を変更する方向で、建物の陰や画面横画面後ろからの敵を増やすとかな。

所詮むなしい妄想だけどな。
>>691それなら不満はないね

二周目は左右反転＆弾数激増なんだが
スタート時にレバー入力で簡単に二周目開始できるんだが

何を作ってもドット絵以外は完全拒絶だから�_

二周目はデモ間の絵が変わって
アニメねーちゃんの露出度アップ！
とかだと良いなぁ…無理か…

2周目はアニメねーちゃんの利き手が左右反転

二週目はアニメねぇちゃんの表裏が反転

２周目はアニメにーちゃんに反転

書き忘れてました。アイテムの軌道を直して欲しいです。
ボダンなんかは素直でよかったのに、これは雷電風っつーか、
こっちに来…る…と見せかけて来ないのかよ！！って感じでイライラしました。
無理に前に出て死んだし。

素直に行動範囲内で反射して動き回ればいいと思うのですがね。
皆は今回のようなアイテムの動きって良いと思う？

アイテムいらんから、スタートボタンで武装切り替えにしてくれ。

>>699
アイテム、煙で隠れるから誤爆GETしないように
上のほうで動いてたんだと思う。あと、パースのせいで
下側ほど左右から突然現れたりして誤爆GETしやすく
なるんじゃないかなぁ・・・
アイテム取り難い分、結構長く画面内に留まってた気がする。
ただ、それでも上側の反射位置が上過ぎだとは思った。

>>700
それ以前に武装切り替えいらん。スタート時に選択して最後までそのまま。
だめ？

ん〜ケイブ臭がするな〜〜

しないしない
全ッ然しないから
そんな臭いは

アイテムで切り替えは
軌道が悪いとストレスの元なので(例：雷電III)
きちんと調整できないならやめたほうがいい
というか
きちんと調整してもその手間に見合ったリターンがあると思えないので
他の方法にしたほうがいいと思う

ミッションごとに選択。
武器ごとに同乗者が変わる。
何故か全員女性。

>706
うほ、良いプロギア…

ミッションごとに選択。
武器ごとに同乗者が変わる。
何故か全員おっさん。

アニメおっさん！
アニメおっさん！

>708
オプション攻撃時に漢ボイス有り

１ｐ：若本規夫
２ｐ：千葉繁

ボスボイス：故塩沢兼人

失礼、間違えた
バルカン（若本規夫）キャノン（麦人）ロケット（千葉繁）

1p：野沢那智
2p：青野武
ボス：羽佐間道夫

「やれやれ、仕方のない・・・ここはワシが出ねばならんようだな」
「こんな序盤でタメを解放しては、君の命取りになるぞ」
「ふぃー。キャノン砲の８連発は、年寄りにはこたえるわい」

２ｐ：バルカン（中田譲治）　キャノン（銀河万丈）　ロケット（内海賢二）　　

声優ネタウザい

西京式のゲームオーバー時アドバイスは搭載されずじまいか

アドバイス…
下手なんやから黙ってボムれ。
ぐらいしか見たこと無いな…

その程度のレベルでしかない訳だがｏｒｚ

稼働は秋か？サードロケテする気あるかな ほむらもサードあったか うーん

アドバイス

メダル好き？.......... orz

元々あんまり役に立つアドバイスじゃないよなｗ

おっぱいみれますか？

おっさんのおっぱいなら

このまま出したら大コケだな。単調で地味すぎる。

アンチも必死だねぇ。暑いのに。

今年の夏は涼しいが
そんなことは気にも止めず>>725は必死なのであった

今現在のすべてのシューティング（と作ってるやつら）が憎いから仕方がない

アイテムの軌道なんだけども、
1stロケの動画を見た限りでは、それほど神経質にならなくても良いと思うなぁ。
2ndロケで軌道が変わったのだとしたら、まったく意味の無い書き込みになってしまうけども、
多少軌道にバラつきがあったほうが、その辺の駆け引きも生まれてきて、面白いと思うけど。
雷電シリーズみたいに、「後半で青を取ったらぬるぽ」というような、
シビアなアイテム変更でも無さそうだし。（感覚的にM⇔H？）
それをストレスと感じるか、戦略と感じるか。
全ては慣れが解決してくれると思うよ。


「プチプリティンクル」のアイテムは高速移動高速切り替わりの酷い仕様だがな。

アイテムの軌道は、ファースト時に比べて画面下に降りてこなくなってる。武装切り替えにリスクが伴う仕様。
ボムすら降りてこないので悲しくなる 意地悪だ

>>730
ということは、ケイブのアイテム軌道はそのままで、
より前に出なければ行けないということですね。
だとしたら、ちとリスクが大きいかもしれないですね。
しかし、多少のスペースを用意しておかないと、
虫姫みたいに取りたくも無いアイテムを取らされてしまう可能性も出てくるし。

ボスの大爆煙の処理落ち中で向こうからロケットに変化したアイテムが迫ってきて
必死で回避したというのはあった

ASOみたくアイテムストック型にしる

取ろうとした時にイライラしない程度に当たり判定を小さくしておけば、
一番下まで降りてくる仕様でも、間違って取るとかイライラしないと思うのだがどうだろう。

アンデフは弾幕じゃないんだし、アイテムの軌道が素直で、
ずっと先まで予測可能なら回避も取得も問題ないんじゃないかな。

爆風に隠れた中から出てくるってのだけ気になるけど。

任意切り替え式でいいと思うんだよね
デメリットはリロードのリセットとかで。

>>735
任意切り替えは勘弁だなぁ。
それだけで奥深さが失われてしまう気がする。
そして３ボタン目の用途に気づかない初心者続出。
ただ親切にするだけが初心者への配慮じゃないと思う。


素直で規則的な反射軌道、
定期的な変更（雷電DXよりも長めで約４〜５秒感覚）、
移動速度は自機がギリギリ追いつける程度（←ここ重要）で、
滞在期間は割と長め。

これが自分の理想。
いわゆるストライカーズタイプなんだけども。
アイテムに追いつけないのは、ストレスに直接影響するから、
追いつけないのはマズイと思う。
でも、簡単に追いつけるのもつまらない。
これに敵の攻撃度合い・アイテムキャリアーの出現頻度を調整していけば、
いい感じで画面内を掻き回せる。
序盤は攻撃も緩く、オプションアイテムも少なめ。
終盤は攻撃が激しく、アイテム２〜３個常駐。
とかね。
見た目地味でもプレイヤーは混乱するはず。
この辺は雷電の終盤の感覚かな。

被弾したときの意図的な処理落ちは
「何故死んだか」と認識させる為の演出なんだろうけど、
激しくムカつく。w

ゲームがなぁ・・・単調すぎ。

>>737
処理落ち、、なのか？

ﾎﾞﾀﾞｿみたいにさくっと死んでくれればそれなりにモチベーションアップ

少なくとも
・オプ攻撃を派手にする、主張させる。性能面、グラフィック面、音響等射出演出面。
・音楽を、印象に残りやすくキャッチーなものにする
・デモで引き付けさせる
こんくらいは手を入れてリリースしてほしい スルメはもうけっこう。

ロケットは明度をあげたりして見えやすくした上で白煙の尾を太く長く濃くする
キャノンは射出音をでげ弾丸絵をでかく目だつかたちに。
バルカンは二連砲かなんかにする
つまり目立たせてくり。
また、ロケットの誘爆範囲がわかりづらいのでそこんところ改善よろ

またいつもの単調地味ｸﾝか

マーズマトリクスでもやってろ、っつの

うるせーばか

>>742
オレじゃない。同一意見を同じ奴にしたいのだろうけど、
信者丸出しでキモイよ。

もっと客観的に判断しなよ。

まぁ、インカムが証明してくれるだろうけどな。

＠＾o＾＠ｬﾝ　ｫｽﾏｮ
今後の感情…約束の地リヴィエロ
今後の調子…ゴルフプロ
今後の野望…ピンチヒッター
今後の悪戯…かけっこはかけっこでも水のかけっこ！
今後のｱﾝﾃﾞﾌ…どうみてもゼロ●ンナー２→敗訴

彩京は偉大だったな。何気に


別に↑の最後の一行に同意する気は更々ないけど

何げにゼロガン2のデモはかっこよかった
アンデフでこそ、ああいうデモが似付かわしいだろうに、何であんなショボいデモなんだ？劣化ガンフロじゃん

>>740
残念ながらスルメゲーだと思うよ。
4面後半は>>628を嫌というほど味わえる。
ロケ中俺はそこで終了。

多分、何も考えずに、ただ撃ってただ避けたい人には
このゲームまったく合わないと思う。

漏れはデモムービーはいらねってかあってもなくてもどうでもいい派
そんな所に予算と人件費を回すくらいなら遊びの質を高める方向に努力しろと
客が夢中で遊んでいる姿こそが最高のデモンストレーションだろと

９月のショーが楽しみだね。良かれ悪しかれ、どうなることやら

グラフィックはスゴイんだが、見慣れるとねぇ。
ゲームが単調なのはサラリーマン向け？

にしては、エグい攻撃多いけど。

オプション再展開がウザイのでシステム改変希望。
もっと敵機出して爽快感増してくれたらなぁ。

ウンカの如くに湧き出る敵をプチプチ潰したいのだが、
まあきっとそういう要求はお門違いなんだろう

そういうことであろう。
まだまだ先が見えないだけに、今後の展開と製品版が楽しみで仕方ない。
ボダソのロケテを思い出すよ。
最近、ｽﾃｰｼﾞ展開にストーリー性を感じさせるＳＴＧが減ってきたからねぇ。
注目されるのは、弾幕ばかりだし。
ケイブシューにもれなくついてくるコンボシステムもねぇ。

ふと思ったんだが、久々に目指せ一千万か？

>>750
お前ID凄いな

そいや配点えらい低かったな

とにかく、メインショットが単列なのはやめてくれ、とだけでも投稿すべきだろうか。
ここで意見行ってたって向こうには通じないだろうか・・・

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 見るかどうかは微妙だね
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 なんで単列じゃ駄目なの？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ＡＭショウではアンデフ閑古鳥。
エスプガルーダ大反響の悪寒。

ＯＰも買わねえよな。

ﾒｲﾝｼｮｯﾄの砲身は１本しかないのに２本平行に出るのはおかしい
（戦車ボスはおかしいスレ風）

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 私が常に見張ってるので大丈夫です
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>756
758じゃないけど、なんで単列じゃダメなの？
誰もが納得する理由があるならグレフも動くかもよ
ここ見てない可能性もあるからグレフにメール汁

とりあえず理由を。
ひょんなことからここを読む可能性はあるが
キミの頭の中を除くことは俺以外できないからね

真面目に単列肯定派の考えとしては、
狙い撃つ感覚を持たせるためには、
どうしてもショット幅を縮めなくちゃいけないと思うのよ。（バガン・斑鳩のA等）
そうすると、どうしても画面上が地味になるかもしれない。
けど、そこで多Wayショットを撃てるようにしても本末転倒だと思う。
それなら機首が傾く必要も無いし。


しかし、今思えば斑鳩は正面ショットと力の解放しかないのに、
画面は派手で印象的だったなぁ。
そこから学ぶことは多いかもしれないが、それはまた別の話。

○○のゲームは○○だったなぁっていうなら、
そのゲームやってればいいじゃない

756だけど・・・
単列が嫌だというのは、単純にショットに強そうな感じがない気がするということなんですよ。
ゼロガン２のアパッチなんかは、ショットだけで強そう感があったけど、アンデフのには強そう感がないし、
弾撃ってるだけで楽しいという感じがない気がする。
１ｓｔロケテのフルパワー状態みたいなぶっといのをデフォにして欲しかったりする。

このゲーム、ちいさいボスパーツを狙い撃ちしなきゃいけないゲームっぽいから、
単列じゃないとゲームにならないのかもしれないけど・・・
だったらせめて、自機ショットに強そう感を出して欲しいんだ。

つまり、「うらー！くらえー！バリバリー！！」って感じが欲しいのです。

ストライカーズは1943シリーズリスペクト


でアンデフはゼロガンリスペクトと・・・

なんかイイ

>>766
なるほど。
単に「幅を広げてほしい」という意味ではなくて、
現状の撃ち込み感に加えて、ショットのグラフィックを力強く表現してほしいという意味だったのね。
1stロケテのショットを見る限り、確かにそうかもしれない。

意見を出すなら早い方がいいですよ。
グレフサイドのコンセプトから外れない意見なら受け入れられる可能性もあります。
旋光の輪舞のミサイルの視認性が向上したように。
ただ単列が嫌だと書いてしまうと誤解されかねないので、
>>766のような文面がいいと思います。
現に私も誤解してましたし。

いろいろこだわってるみたいだけど
ミサイルの形状とか実弾っぽくならんのかね

>>169
してきたよ。

コンセプトに「うらー！くらえー！バリバリー！！」があったのなら
普通にワイドショットで雷電風なモン作ってるだろ・・・

いや、雷電は「おらー、死ねー、ババババー！」って感じなんでさ。
「うらー！くらえー！バリバリー！！」とはちょっと違う。

>773
ちょっとキミ、怒首領蜂のA,B,Cのショットについて説明してみてくれんかね。

dodonpachiやったことねっからわっかんね。

銀銃なら「さー、よっこいしょ、ドリュリュリュ」
ゼロガン２なら「ショババババー！ダカダカー！ぐりゅんぐりゅん」
イバラなら「えーと、はいはい、ボンマボンマーパラララ」かな

アンデフにアケシュー的爽快感を求めるのが間違っている。
システム的にアケシュー向きではない。いくら３Dで高度な
ことをやっても、アケの客層には理解できない。
それでも出すところがグレフらしいけど・・・

カオフィだと「あわわわわー、スカスカ〜〜」
斑鳩だと「ふっ、ほっ、ていっ、ポンポンドンドコドン！」
メタブラだと「ボケー、プチョンプチョン」
トライジールだと「うりゃ！そりゃそりゃ」
かな

>>776
んなこと言うない。アケシュー的爽快感を求めて欲しいやい。むしろ求めて勝利して欲しい。

・・・ただ、ゲームが１面から「撃ち漏らすな！」を要求するのは嬉しくないかも。
「こう撃てば早く壊せて早回しできる！」とかならまだしも、
１、２面は「こう撃たないと敵が逃げます」ってのばっかりな気がするし、
３面は「こう撃たないと攻撃増えて死にます」ってのばっかりな気がする。
斑鳩は早回しを導入したけど、アンデフでは無理なのだろうか。もしくはいい案がないものか。

考えたら、早回しと、敵のうち逃しを減らすこととは、原理的には同じことなのに、何故か早回しのほうが「稼いでる！」感があるのは何故だろう。

>>775
グレフは革命だもん。ボダソにセンコロにアンデフ。

ゲ　ー　セ　ン　潰　す　気　か　？！

AMショウではエスプガルーダIIに潰されること請け合い。
志は良いのだけれど、世間の流れとは別次元な気がする。

そこがまた好きなんだけどさ。

向こうが攻撃する前に瞬殺しまくる事で、脳が通常よりも興奮しているとか‥

>777
ちっともワカランなｗ
因みに、ビックバイパーで撃ち込んでる時は、どんなだ？

今のスレの流れは嫌いだ。
ここが嫌だ。ここを変えてくれ。こうであればいいのに。
グレフになにを求めてるのか知らんけど、我侭言い過ぎ。
少しはありのままを受け入れることも必要だろぅ。
それでもあわないのなら他のシューティングでもやってなさい。

>>783
まぁ、ここはそーいう場所ですから・・・
被害担当艦。

>>781
なんでもいいが
センコロはヒットしたと思うぞ

>>783
だったらグレフに言えよ。「ロケテなんてせずに自分達のセンスでもの作ってオペレーターに売れ」ってさ

っと、スマン言い過ぎた。
アンデフのゲーム性を信じろということを言いたかったのか。

>>783
自分で掲示板借りたらいいじゃん。無料でいくらでもあるよ。
管理人で言論管理したらいいのでは？ここは２ちゃんねるだよ？

>>780
早回し→加算評価(限界は極まってみないと判らない)
うち逃しを減らす→減点評価(必ず頭打ちがある)

どっちの評価が前向きかというと、やはり前者ではないかな。

>>788
２ちゃんには流れに対する不満を訴える自由もあるわけだが。

だから、否定意見読みたくなければマンセー掲示板でも作れば？と
促しているのだが。

最近ゼロガンナー２を見つけて初めて遊んだが、結構楽しいな。

アンデフは見た目だけでアイデア何もないんだよ。単調すぎ。

はいはいエグいエグい

丹頂鶴

ぜろがんぜろがん〜

自分がどうでもいい否定意見に釣られただけだったのか？
>>776のような否定的であっても有用な意見をもっと聞きたいよ。
短所となる点は必ず出てくるでしょう．
単調と感じる人も必ずいるだろうし、捉え方も人それぞれです。
それを改善するようなことも付け加えてあれば、良い方向に持っていく余地があるのに。
ただ単調とか言われてもねぇ。

>>787
そういうことです。

被弾したときの意図した処理落ちはイバラに対するアンチテーゼですか？

誇張されてもムカつく。

だから、アレを処理落ちと言うなっつうの
単なるスローモーションでしょうが。

走馬燈は見えるようになりますか

単なる一定時間のポーズでしょ・・・
ｺﾝﾁ時のカメラぐるぐる時にも普通に止まってるし。

賛否両論になりそうな要素を、ちゃんと考えがあって投入してくるのが
グレフの好きな所なんだけど、それ以外のわりと重要な所で、
「単になんとなく作ったらこうだったから」というだけの箇所があって、
それで明らかな損をするメーカーってイメージがあるな。

だからみんなも細かい所を突っ込まずにいられないんじゃないかと思う。

個人的には、被弾時の処理落ちは別にどうでも良かったかな。
（食らいボムくらいあると嬉しいけど。）
自機の弾が太くなって存在感が増すのはいいと思う。
早回しはあると面白いだろうね。一部の特定箇所でもいいから、
「速攻で敵全てを倒すと追加される」なんて部分があって欲しいな。

演出の統一性の為にゲーム部分への味付けを断念しそうで怖い。
斑鳩なんか、演出の統一性を無視して早回しを導入したけど（１面上空〜中型機２機んとことか）、
グレフは演出の首尾一貫さとゲーム自体と、どうバランスを取るのだろう。

>>798
「走馬灯」いいな。「走馬灯TIME」に決定！

「オマエはこの弾に当たって死んだんだよ〜〜」という
グレフの優しい配慮なのかも。
最近何で死んだかわからないシューティング多いしな。
サラリーマンなら特に。

格闘ゲーのKOした瞬間リプレイみたいな機能か。
やられた瞬間を延々と見せられるわけだが、ちょっと面白いな。
後で実験してみるｗ

過去の前例はセクパロの「こいつにやられた」システムか。

>>795
>>776の意見のどこがどう有用なのだろう。グレフらしけりゃ何でもいいならそれこそロケテしないで出すよう働きかけたらどうだろう。
グレフのことをわかってやるのが有用なのだろうか。
そんなの、つまらない漫画描いてる漫画家の性格を褒めるようなもんで、クソの役にも立たないと思うのだが。

・・・まあ、ロケテストをするというのは、
プレイしててわかり辛いとかナンダとか、難易度高すぎるとか低すぎるとか、
コンボカウントがわかりづらいとか、音響が悪いとか、そういうサービス面での不備の修正が眼目なんであろう。

ゲーム性については、メーカーさんがある程度自信を持って「ホレ、このゲームで面白がってくれ！」と提供してくれるのだろうし、
そうやって提供されたものに対して「つまんね！変えろ！」ってのは、傲慢なのかもしれない。
メーカーにしてみれば、つまらんと思う人に擦り寄る必要なんてない訳だし。メーカーが信じた道にどれだけ人がついてくるかだけが問題なわけだし。

しかし、そうなるとなあ・・・なんかこっちとしては寂しいんだよな・・・。

まあ、アンデフがリリースされて、つまんなきゃコイン入れなきゃいい訳だし、
変にここで意見いいまくった挙句、変な愛着を沸かして、実際にはどうかわからないゲームを面白がってコイン入れちまってバカを見るということもあるし・・・
よし、じゃあロケテとか行って品評したりすんのはもうやめて、ボケーとリリースを待つだけにするか。
それの方がグレフも喜ぶだろう。
グレフファンとかSTGファンなんてもんがテキトーｎこと言ってコインばら撒くから、評価が狂うのだ。

そもそもたかが市井の一プレイヤーであるロケテストプレイヤーが
ゲーム性がどうだのココをこー変えればオモシロクなるだの、よくぞ好き勝手に言えたもんだ。正直。
瓢箪から駒のアイデアをメーカーに提供する程度の力しかないだろう、本来。
なのに、いつのまにやら批評家気取りで、生半可な評論して、メーカーが反応すりゃ鼻高くしてメーカーが無視すりゃむかついて・・・
なんかラーメン発見伝に出てくるラーメンオタクみたいだ。急に自己嫌悪。

( ﾟдﾟ)

ハイハーイ！アイデアが出ました！

ボスパーツに関しては、マーカーがでかくなったり点滅したりして、「ここが弱点ですよー」ってのがすぐわかるようにする！

ボス弱点マーカーは赤と黄で点滅するとかしそうだね。
早回しを導入すると、破壊率ボーナス自体がなくなりかねないから、
早回しや雑魚ワラワラは導入されないと思うね。
みんな、ロケテしてから時間たってるから、ゲームの印象が他人の情報に左右されやすくなってるね。気を付けようね。

破壊率じゃなくてたしか貢献度。
１面でザコ撃ち逃がしても100%になったから、なんか特別な
判定基準なのかも。

ボスパーツに関しては、普通にヘリやティルトローター機の
エンジン部分が弱点パーツなあたり、ちょっとでも兵器に
ついて知ってれば判るレベルなんだが、やっぱり一般には
わかんないようですよ、と＞ここ見てるグレフ様ゑ

>>809さえいなけりゃ、一人だけ鼻息荒いキモオタがいる、で片づいたのに

そ　　　う　　　い　　　え　　　ば

AMショーに出展するよね？

タイムリーなのかなんなのか。
hamekoにゼロガン２二周ALLが・・・

>>貢献度
もしかして地上の建物や戦艦系についてのみの破壊率なんかな
それとも面毎に貢献の内実が違うのかな。三面は全ての戦車類、ヘリ類が貢献度アップの対象になるとかさ

>>816
細かいことは判らないが、もし貢献度≠破壊率ならば雑魚プチュプチュも出来そうだが・・・
そもそも、みんなそんな撃ちもらしが嫌？１００％ボーナスがそんな欲しい？
ボーナスなんてどうでもいいじゃん。生き残れればいいじゃん！
みんなそんなスコア欲しい？

先生・・・スコア、欲しいです。

>>817
じゃあスコアなんていらないじゃん
なんでついてんの？

スコアというより、プレイに対する評価だよな。
「きみはこの目標を達成した！褒美にスコアをくれてやろう」
というのの「スコア」の部分より「目標を達成した」の部分に力点がある。

>>805
冨〇信者のことかーーーっと。

ボスパーツにマーカーが付くってのはなかなかいい案だな。
別に実装しろとは言わないけど

掃射線上にマーカーがつくのって、なんだかんだいってけっこうカッコイイんですよね。
戦車といったザコ系統ならマーカーは飾り程度でしかないが、
例えば１面の砲台みたいに、見た目に対して弱点部分が小さい敵については、
掃射線上に来たときにマーカーが主張してたりしたらうれぴー！かも。ね。

いや、ボスで必死に弾避けしながら戦ってて、必死に打ち込んでるのに、
実は打ち込みダメージがオプションショット分しかなかったりすると、切ないものですよ。

>>817
撃ち漏らしは嫌です。逃げられた感がして腹が立ちます。
生き残るのに精一杯で敵を見逃すのならまだ納得できるが、
１面みたいなヌルい面で敵を逃すとムカッ腹。

貢献度かぁ・・・
1面倉庫の逃げ出す車がぁゃιぃ

あれは実は敵国大統領だった。
１面で既に戦争は終結していた。
２面以降は軍部の暴走。なんてオチだったらいいな

逃げ出す牛があやしい

あの牛は実は敵国大統領だった。
１面で既に戦争は終結していた。なんてオチだったらいいな。

あとは〜、なんだろ。もう記憶が・・・
２面ボスの撃ちもらすと悠々と逃げてく艦載機がぁゃιぃ

いや　それは大統領じゃあない

あと怪しいのは・・・
１面の戦場が和平会議の会場付近で、
各国のお偉いさん方が国に帰る為に羽ばたいてくところをボムで焼き払うことによって貢献度が上がったりするかもしれん。

政治的に見るとそれは指揮系統が混乱して
終戦協定を結べずにただ悪戯に戦争が長引くから
貢献してるどころか、全く逆なんだが・・・

そのまえに水鳥を首脳に据えてる国家同士に和平も糞もなさそうだ

ラスボスはメタルウルフな大統領

ラスボスは「君たちはやりすぎた（ｒｙ

鳩は敵国の伝書鳩。何気に重要機密文書を運んでいる。

牛は敵国の伝書牛。何気に重要機密文書を食んでいる。

自機は敵国の伝書自機。何気に重要機密ねーちゃんを運んでいる。

>838
筒にはいった二通の秘密文書を運んでいる訳だな

自機は自軍の兵器工場。溜め時間中にオプションを生産している。

予測
８月下旬or９月上旬、３ｒｄロケ。
リリース１０月下旬。

あーやりたいやりたいやりたいぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アンデフ遊ばせろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

稼動後に台占領が好き放題に出来そう

隠し機体に戦車希望

戦車は忘れろ

空飛ぶ戦車というとガーディアンフォースか

隠し機体に、３面に出てくる友軍爆撃機希望。
高速スクロールで一面がやたら早く過ぎ去る。

隠し機体に、両手に銃を構えて宙を飛ぶ短髪女子と銀髪ペチャパイ女子

隠し機体は複葉機です

>846
あれはホバーだ。飛べてないぞ。

隠し機体。スターシーカー（生身）。

銀髪はペチャパイではないぞ。
短髪に比べれば小さいというだけだぞ。
まあ、銀髪にしてみりゃあ立場ないことには変るまいが

銀髪ちゃんの萌えポイントはオパーイじゃない！
ヘアピンだ！

と　　に　　か　　く　　！！
弾幕化だけは勘弁な。

敵の数が多いだけというのも勘弁

じゃあ地形幕だな

一方向にスクロールしながら戦う限り、道中で仕組めそうな攻撃は限られそうな予感。

・・・
しかし、弾幕がダメで、敵の数が多いというのもダメだとしたら、どうしろというのだ・・・？

>>857
１５年前にタイムスリップしてこい。
もしくは雷電ＤＸをクリアするまでやりこめ。

それじゃ今のゲームとしては見た目がショボすぎ・・・

でも、この間鋳薔薇やったんだけど、
画面がめちゃくちゃ見づらかった。
派手にするのも考え物だと思った。

>>857
・高速弾
・範囲削り弾
・ごんぶとミッソー

でも雷電３みたいな見ててくたびれるだけのも嫌だなあ

雷電３は速過ぎたからなぁ。
一見さんでは視認できないほどの速さだったから、そら草臥れるわ。
しかも画面が地味だし。
アンデフでは、熱いステージ展開が期待できるから安心。かな？

で、どうなるのよ。

なにが？

このゲームがよ

まだ発売もされてないのにどうなるといわれてもねぇ。
俺はグレフのファンだから、いまさら何を言うまでも無く、
ありのままを受け取り、良かろうが酷かろうが遊び倒す予定。

その心意気や、よし！

1stロケテはなかなか楽しかったけど、2ndロケテはかなり厳しくなってて萎えた。

バランス調整って難しいんだね。

ところで>>867、グレフのグレフ臭ってどんな感じなの？
ケイブＳＴＧ＝弾幕、２Ｄ
トレジャーＳＴＧ＝コンボ・パズル・地形
・・・という感じはわかるのだが、
グレフＳＴＧと言われても、なんかピンと来ない・・・
只、恐ろしく技術成長速度の速い集団っぽいイメージはあるけど。

>>869
どっかのﾌﾞﾛｸﾞでは5回目で１周出来た、とか書いてあったし、
アンチにはﾀﾝﾁｮｰﾀﾝﾁｮｰ言われるし君は厳しいと言うし、
ほんとバランス調整って難しいと思ふ。

ある人は初見で４面クリアしとった

>>870
まずタイトー時代から受け継がれてきたダークな世界観かな。
そしてＢＧＭとシーンのシンクロ、盲点を付く攻撃パターン、
他の追随を許さない奇抜なシステム、「撃つ」ということを意識させるような造り。

異論反論はあるだろうけど、個人の印象ということで勘弁ね。
あの時期に横シューを出した時点でファン確定だった。
そしてあのメタブラ、Ｇダラを作り出したスタッフだと分かったときは身震いしたわ。
（スターシーカーの頃はまだ存在自体知らなかったのは内緒だ！）
あともう一つグレフファンになった理由があるんだけど、それは守秘義務ということで勘弁ね。

ケイブもトレジャーも大好きだから三大巨頭として生き残っていってほしいを常日頃思ってる次第。

>>ＢＧＭとシーンのシンクロ
これがあるから今でも俺の店ではボダソとダラ外が現役稼動中。
ゲームミュージックがゲームと一体になっているのを実感できる。

ボダンを見ると、敵セットの配置の仕方とかはあんま上手くない気がする

ん
センスは抜群に良いけど、敵配置やバランスを徹底的に試行錯誤して練りこんで
摺り合わせる【執念】みたいなのが欠ける感じ
音楽や世界観を評価するファンが多いと思う

アンデフのグラフィックがあんなにいいのは、何なの？
何で今までああいうのが出来なかった訳？

他のゲームのグラフィックが悪いとか粗い、ということは無いと思う。
例えば虫姫なんかもグラフィックは相当キレイだし雷電３も悪くないよ。
同じ基板の斑鳩なんかもホントよく出来てるし。
ただそれがあまり語られないのは他に語るべきことがあったり
弾幕しゅーだからそっちに見とれてられない、とかの理由があると思う。

つまりアンデフは昔のゲーム見たく１面は敵とか弾とか
あんまり出てこないって事ですか？（見たこと無いもんで）

後方から弾道弾が飛んできたり、
雲を引きながら飛ぶ戦闘機とか鳥肌モン。

しかし、ゲームがなぁ・・・単調で・・・・

>>878
うーん、いや、やっぱ画質としては旧作に対して一歩秀でてると思う。
Ｂ-・・カオフィ　ダダダ
Ｂ・・・ボダン　ギガ２
Ａ・・・ゼロガン２　斑鳩　ヴァリア２
Ａ+・・アンデフ
くらいは違う気がする。

前作の旋光の輪舞からすでにこの兆候はあった
あれもグラフィックはかなり唸っていた

アンデフロケテの日には開発書をもったグレフスタッフが目撃されている
ＮＡＯＭＩという少し古めのシステムのポテンシャルを最大限に引き出す
すごいプログラマが合流したか元からいた人が本領を発揮したか

あの人員で脅威の技術力だから、もっと求人すればいいのにグレフたん。
少数精鋭で作りたいものを作ってるとはいえ、ね。

>>878
弾幕シューじゃないから背景を眺める余裕は、あるみたいよ。
それが良いか悪いかは別として。
でも、シューティングのストーリー性を深めるためには、
多少の緩急は必要だと思うなぁ。
ケイブシューは一部を除いて基本的に背景の脈絡が無いもん。

>>881
旋光の輪舞が過去のものになってるような文面が激しく気になる。


なんか良い流れになってきましたよ。
くそう、ＡＭショー行きたかったorz

センコロの背景は何やら綺麗だよね。

ビル面はかなり手抜きだと思う。。。＜センコロ

>>882
少数精鋭でやってたとこが
急に人増やしても上手くいくとは限らないよ
C社とか…

そもそも、人数増やすと人件費がその分増えるから、
そう簡単に人は増やせないだろう

>>885-886
もっともな話。
しかし、いくらなんでも８人（？）はないと思う。
ソフトの梱包も自らやってるという話しだし、
もう少し集中して開発に打ち込める環境であっても良いと思うが。
その前にアンデフとは関係ない話題でしたな。
失礼。

でかくなっても面倒なのではないでしょうか押忍。
アンデフは二人で作ってるっていうのだから全く驚き。

梱包なんか短期バイト雇えば充分だろ。
むしろバイトで充分な梱包作業を自分らでやるのは、
マスターアップ完了して手持ち無沙汰なメンバーが
気分転換か何か（あとネタ）のためだと思うんだけどな。

というわけで、ケイブの招待券に当選したので、
やりこんできます。
何をかって？
アンデフに決まってるではないか。
ケイブ乙。

>>890
ガルーダ2のレポートも頼むよ。

GAME Watchから
またブース内には、アークシステムワークス株式会社の対戦格闘「北斗の拳」、株式会社SNKプレイモアのアクション「メタルスラッグ6」、有限会社グレフのシューティング「アンダーディフィート」なども出展予定。そのほかのタイトルの出展も予定されている。

>>892
ｷﾀｺﾚ！
実は正式な出展情報がなかった罠。

>>891
「も」に救われた気がした。
だが、ガルＩＩに関してはガルスレでな！

そ　　し　　て　　！！

アンダーディフィート　投稿者：＊＊＊　 投稿日：2005/08/26(Fri) 06:25 No.86
締切 9/21
発売日 10月末
OP168,000

ｷﾀｰｰ（゜∀゜）ーｰ！！！！

９月２１日締め切りで、約一ヵ月後に発売なんだ。
ふうむ。

メタルスラッグ６も出るのか、楽しみだな。

どうせコピペだろ？

儲かれグレフ

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 ボク頑張るよ！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ガンバレ。
２ボスが、１ボムで難易度急低下するとことか、そういう地味な配慮はエライとおもう

センコロがアレだったので、発注する店少なそうだ。

センコロのときも「ボーダーがアレだったので（ｒｙ」
と言ってただろ？

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　TДT）／/　　＜　 メーカーがアレだって言いたいんでしょ？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

スタシカはどうだったの？

公式更新
だれかショー行って来て。

公式の黄色い字が見えねー。
配色もっと考えてくれよー。

ありゃ。ショーバージョンのインスト見たけど、前のロケテの時からあんま変ってなさそうな感じだね。
しかし、グレフってインストの下手糞さにかけては天下一だな。
練馬区ってくれよ。もしくは誰かに頼むといいよ。

なんだこのやる気のないフォント、見えづらい文字は。
アイテムの絵に白文字被せるんじゃないよ。インストを目を凝らして読ませるつもりか。
それに「とどめを刺すと得点２倍デス」なんて文字入れる余裕あるならオプションゲージの説明をわかりやすくでかくしろよ。
「ボムアイテムはボムのストックが一つ増えます」って、日本語おかしっつの。
「ボムアイテムを取るとボムのストックが一つ増えます」なら、使ってもいい。
というか、ボムアイテムを取ればストック増えることなんて、言わないでも誰でもわかる！！

「アイテム」
バルカン　こまめに使ってザコ一掃！
キャノン　この威力は伊達じゃない！
ロケット　ドカンと一発！狙い打て！
ボム　　　戦場を焦土と化せ！脅威の全画面攻撃！

とかさあ。

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 Sir, yes, sir!
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あと、今回の更新スクショを見る限りで思いついたこと。

・もしかしてボムストックって４つが上限になった？
・何やら爆発がド派手になってね？
・オプションゲージはこのままの渋いデザインで行くわけなのかな。
・オプションゲージの白光りは何なんだろう。ＷＡＩＴ完了時かな。

きっと製品版でのサプライズを狙って、ショーにはショボいのを出すのだろう

ロケテ未プレイな地方者がAM前にちょい質問

・当たり判定ってどれくらい？
・ぶっちゃけゼロガンナーとプレイ感覚同じとおもってよい？

>>910
それ売れなくなるから

>>911
>当たり判定
見た目ほどでかくはない
>ゼロガンナー
２しかやったことないんでよーわからない

グレフ公式
>>インストラクションカード
のとこの画像がないよー

>>911
・自機は割とでかいが、当たり判定は小さすぎず大きすぎず。彩京シューぐらいだな。
　あんまり細かい避けはできない。
・マーカーじゃないからちょっと違うな。操作に慣れるのはゼロガンより確実に早いと思う。
　やってみるとわかるんだが、敵配置の立体感がゼロガンよりレイストーム思い起こさせる。

多分これからなされるゲーム性以外のこと
・マーカー表示調整
・アイテムグラフィック調整。特にアイテムの縁取りの色。もうちょい色の差が強調されるか。
・溜めゲージ表示まわり

ところでアンデフって、エクステンド制？

敵弾の色合いが濃くなったかな？

>>905
１日に日帰り（片道２時間弱）で特攻してくるさ。
できたら随時携帯から実況するわ。
帰りは１１時頃。

>>915
その三つは、なされることじゃなくて単に要望ちゃうん？
と、無駄に突っ込みを入れてみたり。
アイテムグラフィック調整は同意かな。
マーカーはイラネ

キャラのおっさん成分が全然足りんわ！

もしかしたら上官とか出てくるかもしれないEDに勝手に期待

ボーマンさんとニュースおやじを２P側に入れれば万事解決

>>917
おっさんの存在しない世界観なんだよっ！！

一見現代と変わらない時代に見えて、実は男が絶滅した遠い未来
という超設定だったりするのか

男と女がそれぞれの部族に分かれて戦いあうデカルチャな世界なんだよ

ヤックデカルチャァァ！！

久々にゼロガン２を見かけたので見ていたが・・・
テンポの速い面切り替え、デモのカメラワーク、そしてグラフィック、メカデザ、撃ち込み感、演出・・・
マジで完璧じゃないか。彩京って実はすごい技術者集団だったのではないか？
何故ＮＡＯＭＩシューがゼロガン２で終ってしまったんだろう・・・本当に勿体無い。

アンデフはカメラの位置変更とかいった演出が何故かないんだよな。本当不思議。追加されないかな。

つーか二人で作ってるんだっけ？
某社長ほどじゃないにせよ、やっぱりいっぱいいっぱいなんでなかろうか。

いっぱいいっぱいなのかあ。

いっぱいいっぱいだろうよ。

いーっぱいおーっぱい

おっぱい。
おっぱいか。
いいな。
それはいいな。
心をくすぐる響きだ。
パイロットのねーちゃん達の、おっぱいか。
チラと覗くのも、いいな。
曝け出されるのも、いいな。
爆風で焼け焦げた服から、信じられないくらいに白い胸のふくらみが見えたりしたら、いいな。
泥と埃と汗に塗れた体を、無骨なシャワールームの中でキレイに洗う姿にも、そそられるな。
支給品の、銘柄のない石鹸を必死に泡立てて、海綿で柔らかな肌を拭うなんて、たまらないな。
過酷な訓練を経て、シャワーを浴びる間もなく寝床の上に倒れ込んだところでタンクトップから胸がこぼれるなんてのも、おつだな。
たまの休日におめかしする為に、顔を赤らめながら自室の鏡の前で下着をセレクトするシチュなんてのも、よいものだな。
どんなおっぱいなのかな。
いいな。
おっぱい。

ゼロガン２は操作しづらい。
裸巣ボスが鬼でハゲマラテラス。

>>912 >>914
さんきゅ
あとは当日の楽しみに取っておくよ

>>924
どうしてゼロガン２が完璧なのに彩京がなくなったのは何故？

初見・一見への配慮のせいか、序盤の展開が億劫。
四方八方からくる敵。
無敵ボムがない。
分かり辛い当たり判定。
相変わらずのワンフレレーザー。
そして

　　奇　　　抜　　　す　　　ぎ　　　た

変に視点を変えると一見さん逃げるよ。

>>933
＞　　奇　　　抜　　　す　　　ぎ　　　た
グレフもやばいよな

いつもの彩京シューとのギャップに驚いたな、ゼロガンは

グレフと比べるなや。

ゼロガン２のキラーエイプ最高。あれこそ最強の攻撃力に相応しい。
・・・後に、キラーエイプ直撃の爆風エフェクトが、カオスフィールドのハル機のナパーム爆裂エフェクトに似ていることに気がついたが、この印象の差はなんだろう。

そしてアンデフがんばれ！

　　　　 　　　　　　　 ∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 がんがるよー
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

がんがれ

これって１Ｐ２Ｐでキャラ固定なの？
ツリ目ネーチャンの方が良いんだけど、２Ｐ操作苦手なんだよなぁ

愛でカバー

トリテストとpicテスト

http://n.pic.to/1ulj2

日付が変わって今日、ＡＭショーに行ってきまー
朝、起きれることを祈っててくれｗ

キャラ固定なのか。
1P2Pで性能が変わらなければいいや

おまいら、おはよう


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらアンデフやってくるわ
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

>>944
待ってます

05/09/01ver
対地マーカー追加
大量の薬きょう
被弾時にBを押しても反応せず
ボム時の発動エフェクトが青白く

・・・対地マーカー？ゼビウスみたいな？

>ゼビウスみたいな
対地ショットの標的に赤いマーカーが邪魔にならない程度に表示される。
オプゲージWAIT完了時にSE

引き続き報告ﾖﾛ おもしろかったかとか

今ナムコガンダムに並んどる(･∀･)
それはさておき、
どこが単調なのか理解に苦しむ。
2面から結構考えさせられる面構成だと思った。
対艦戦では早めに砲門を潰さないと大変なことになる。
あと対空ﾐｻｲﾙ戦車がいやらしい。
そうきゅうぐれんたいを思い出した。
一筋縄ではいかんよ。
ただし一見さんには厳しすぎる調整になってるかも。
1ﾎﾞｽ第二形態が強すぎな気がする。
敵弾の形状も変わってるし、正面の弾が近いのに速すぎる。
ｸﾞﾚﾌお約束の極端調整の一端かも。(ﾛｹﾃ時のﾂｨｰBのﾗｯﾂ系)
本稼働までに抑えられればいけど

乙。あなたの報告が聞けてとても嬉しい

チュートリアルは、最後まで見たあとレバーで自由に読み返せる。
ｱｲﾃﾑはもっと下に来てもいいと思った。
一面の水溜まりの反射が半端ないクオリティ。破片まで映ってるし
貢献度はｽﾃｰｼﾞ中に輸送されている弾薬等のオブジェを破壊すればよさそう。
おそらく最も弱いと思われる空中雑魚がある意味最強。雷電戦車かよ、と

なんかワクワクしてきますた。

5面に到達しました。
4面の高度表現も良かったけど、5面は相当やばいです。
佳境なのか、舞台は荒れ果てた街。
自軍の戦車が相手の大型戦車にひかれてる！
緑は偶数、赤は奇数
武装列車ｷﾀｰ(゜∀ 。)ｰｰｰ！！！
お、三台のバギーが来た。
え、空を飛んだーーー！！！

オー！合体してロボットだな？

合体はしなかったなwけど見事な動きをしてたよ。
あまりの衝撃で体当たりくらって終了。
そのあと隣で連ｺしてたカプールのをみてたら、5ﾎﾞｽの第一形態を壊して砲頭が旋回して、
こちらに向いたところで強制終了。
ある条件で2周目が始まるらしいが謎。貢献度？