【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part12

■タイトル：NAtURAL DOCtRINE（ナチュラル ドクトリン）
■対応機種：PlayStation4 / PlayStation3/PlayStaionVita
■発売時期：2014年4月3日
■ジャンル：SRPG（シミュレーション・ロールプレイングゲーム）
■開発　　：KADOKAWA GAME STUDIO

■公式サイト ：http://www.n-doctrine.com/
■関連サイト ：http://www.jp.playstation.com/ps4/games/naturaldoctrine/
■ティザーPV：http://www.youtube.com/watch?v=P5RY6UwRRhQ

■注意事項 基本はsage進行。
次スレは>>950を踏んだ人が速やかにスレ立てを宣言すること。
>>950逃亡の場合は>>970が。駄目なら適当に指名しましょう。
荒らしはスルーかＮＧへ、スルーできない人も荒らしです。

前スレ
【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part11
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1397594713/

Q、エラーが出てオフの進行ができません
A、PS４版では1.01アップデートファイルを入れることでエラーが出る不具合が確認されています。
　　なのでアップデートファイルをを削除してください。
　　詳しくはこちらに　http://www.4gamer.net/games/232/G023272/20140403084/

Q、キャラクターの移動が遅いです
A、バツボタンを押しっぱなしにすると敵と味方どちらも多少キャラの移動速度が上がります

Q、PS４版のリモートプレイで赤字が見づらい
A、それはどうしようもないのでVITA版でやるかTVでのプレイをしてください

Q、クリア後の引き継ぎはあるの？
A、レベル等の引き継ぎはないが、クリアデータをロードして2周目に入る事で、物語に変化が生じる

http://www.n-doctrine.com/information/support_txt.php?id=4
2014年4月7日
PS4版『NAtURAL DOCtRINE（ナチュラル ドクトリン)』｢アップデートファイル1.02｣に配信のお知らせ

○戦闘システムについて
基本システムは「素早さ順」に行動順が訪れる「1人1回行動」の「ターン制」
1ターン目Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ
2ターン目Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ･･･
（勿論、速度アップのデバフやスキル付ければ変わる）
それ＋、距離や陣形により効果が増加する『連携』

・連携の悪い見本
Ａが行動→Ａの連携にＢＣＤが乗る
（連携すると行動済みとなり、１ターンで１人１回しか行動出来ていない）

・連携の正しい見本
Ａが行動→ＢＣが乗る
その次、Ｄが行動→ＡＢＣが乗る
（一度連携して行動済みになっても、未行動のキャラに連携で乗れる為
ＡＢＣは１ターンに２回行動ができる）

※ＡにＢＣＤが連携参加すると、ＢＣＤはそのターン行動が出来ない
ＡＢＣが行動済みでも、後のＤの連携にはＡＢＣの参加が可能

ただし、強力スキル攻撃使用時には全員連携の効果アップ狙ったり
先に敵を減らすなどのタイミングで、連携の人数や全員参加なども視野に入れておく

スキル振り、ステータスについてメモ
体力1点＝HP8
筋力1点＝HP1、近接武器ダメージの割合上昇
技量1点＝命中率とクリティカル率を2%加算、遠隔武器ダメージの割合上昇
敏捷1点＝武器の攻撃回数増加（スナイパーライフルは敏捷14以上で2回攻撃に変化）
攻撃順は色々調整したけど変化が見られなかった
精神＝目に見えたのは攻撃力が微上昇、他は分からなかった
知力＝攻撃魔法威力上昇（知力12から15でプルトンの矢のダメージが106から124へ上昇）
信心＝治癒魔法、potの回復量上昇（信心11から13で傷の回復の回復量が117から128に上昇）

ステ振りは敏捷が圧倒的に優先度が高い印象。ただスキルの方がよほど重要だからあまり深く考えない方がいいかもしれない


回復薬、回復魔法、補助魔法は対象のマスのみで連携
補助防御は使用者とその隣接マスで連携
攻撃、妨害魔法は対象に対して移動、攻撃の最大射程合わせて対象まで攻撃が届くキャラ全体で連携(連携する側の妨害の射程は考慮されない)
範囲等、対象不定の物は円形範囲の場合は基本的に連携なし
マス全体範囲の場合は試してないので不明

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387003319/235
　　↑　↑　↑　↑　↑　↑

質問なんだけど、マルチのフレンド戦やろうとしても「接続エラー」ってなってできないんだけど、原因が分からない
クイックマッチとかでも「部屋がありません」って出る
助けて

ps4とvitaは不可じゃなかったかな

マジかよクソゲーすぎる

それデマやで

クソゲーなのがデマみたく聞こえるだろ！

クソゲーなのかこれ

少なくとも今年のワースト10には入るよ

クソゲーというよりはただのゴミです

神掛かったコメディシナリオと演出で笑える

なんだ寝ようと思ったら急にレスが

>>13-14
クソゲーにも劣るってさ…
海外展開する話は一体…

ストーリーはコメディとしてなら神
コメディRPG好きは迷わず買うべき

海外展開の前にはよ大型アプデ入れろや 何をやっとるんやマジで

ナチュラル独島リン

　　　　＼／
　　　／⌒ヽ　
　　/ 　ﾟдﾟ )　　ああ　よかった…　危なかったねぇ
　　|　Ｕ 　/J　
　　しー-Ｊ


＜ドガーン！！


　　　　　＼／
　　 　 ／⌒ヽ
　　　( 　ﾟдﾟ　)　　え！？
　　 ／　　、 つ
　 （_(__ ⌒)ﾉ
　　 ∪ (ノ

　　　　 　　　　∧　あッぐッ　放せ　ちくしょ！
　　　 　　　　/´｡ `ーァ　　　　がはグッ…　イフッ…
　　　 　　((　{　 々,,ﾟl´_ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　　　　／　o/　 дﾟ )　　　　　 ヴァシリー！(ﾟдﾟ　)　.(ﾟдﾟ　)　(ﾟдﾟ　)　やめろイフ！
　　　　 　（　　　l| Ｕ　/J　　　　　　　　　　　　　ノヽノ |　 ノヽノ |.　ノヽノ |
　　　　 　　U＾∪しーＪ　　　　　　　　 　　　 　 　 .<　<　 　 <　<.　 　<　<

　　　　 　　　　∧
　　　 　　　　/´｡ `ーァ
　　　 　　((　{　 々,,ﾟl´_ﾓｸﾞﾓｸﾞ 　 ぐが…ッ！
　　　　　　／　o/|Ｕ　/J　　　　　　 　 　 　 　 (ﾟдﾟ　)　.(ﾟдﾟ　)　(ﾟдﾟ　)
　　　　 　（　　　l しーＪ　　　　ぶぅぇ…　　　　ノヽノ |　 ノヽノ |.　ノヽノ |
　　　　 　　U＾∪　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 <　<　 　 <　<.　 　<　<

　　　　　　　∧
　　　　　　/´｡ `ーァ
　　　　　　{　 々 ﾟl´　　　　　　　俺が居れば・・・！　　　　我のせいで・・・
　　　　　／　っ　/っ ,,..,,,,_　　　　　　 　 　 　 .( ﾟдﾟ )　.( ﾟдﾟ )　( ﾟдﾟ )　なんて言い訳すれば・・・
　　　　/　　　 ／.　/ ,' 3　 `ヽｰっ　　　 　 　 .ノヽノ |　 ノヽノ |.　ノヽノ |
　　　　∪＾∪　 　 .l　　 ⊃　⌒_つ　　　　　　　 <　<　 　 <　<.　 　<　<
　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐'''''"

俺が居れば

ボスケテ

似てる

さして興味無く絵が綺麗だから読んでいる漫画があるとするじゃん？
サムライDP強（仮）とかゲートボーラーズ（仮）とか。
んで、雑誌購入忘れて1週とか抜けちゃった時、超展開しててポカーンとなるカンジに似てる気がするこのゲームのストーリー

オーク銃削除アプデはまだか

洗脳万能説

何がクソなのか誰か教えてください

売りである連携システムを敵がバンバン使いまくるので
仕組みが分からないと敵の猛攻を止めれずイージーでも普通に死ぬ。
その上1人死んだだけで即ゲームオーバー。
またいずれ仲間になる敵キャラも倒してしまうとゲームオーバーという謎仕様。
しかし連携システムを理解すれば敵に全く連携を取らせずに
勝つことも出来るようになるから面白い。
一応それがこのゲームの醍醐味ではあるが、色々改善の余地はある。
フリーバトルでダンジョンに潜ってお宝探しが出来るが
レア度の高い宝箱は一度開けたら二度と復活しない。
その時グリオンが現れるイベントも各ダンジョン一度きり。
それらを消化したダンジョンに残されるのはゴミみたいな経験値とアイテムのみ。
仲間が増えるとダンジョンの攻略も容易になるが
キャラを自分で選んでダンジョンに突撃！という事が出来ないため
最終的には9人のキャラを操作しつつ、狭いダンジョンを攻略しなければならない。
直接戦闘に関わらないキャラでも重要な連携要員なので
常に連携を繋げられる位置に置いておく必要がある。
ダンジョンから脱出するには敵を全員倒し味方全員を出口まで移動させなければいけない。
これまためんどい。
キャラの強化はスキル制を採用しており、いつでもリセット出来るのは評価出来る。
しかしスキルの種類はややボリューム不足。
そのボリューム不足を補う為にレベルが上がりにくくしてある。
ストーリーは一本道であり、2周目以降もエンディングが多少変化する程度。
プレイヤーを周回させて遊ばせるには内容不足。
惜しいと感じる人も要れば、クソゲーとしか思えない人もいる。俺は一応前者。

マルチ初の初心者だけど誰か相手してくれない？
川を挟みで部屋作ってます

>>24
小学生の作文みたい

なぁ、これのBGM…
もしかしてパク…

もうここの糞ディレが絡んだゲームは買わん
買うくらいなら俺のアナルうｐするわ

うp

俺も買わないな
次は艦これでも出すんだろーか

売りである連携はシステム理解できるまで敵に駆使されてゲームオーバーしまくるが、理解すればこっちが無双になる
キャラが増えると楽になるが操作量も増えてウザい
ダンジョンもシナリオもキャラの強化もストーリーも2週目の変化も全部今ひとつ足りないがクソゲーではない

3行にまとめたでござる

ヴァシリーーーーッ！

刷り込み無双してた奴が平気で仲間になるのがわけわからん
ゲーム作り舐めてるわ

>>32
ｲﾔｯ!(1ｶﾒ)

褒めるところがないわけじゃないが、シナリオ書いたやつだけは死んだほうがいいな

>>32
ｲﾔｯ!(2ｶﾒ)

世界観は悪くなかった

やはりシナリオが問題

人を選ぶよな
俺は好きだけど

そこまで超悪くもないんだが説明不足というか、すっ飛ばしすぎというか…

発売前に情報公開された時は
「あぁ、それまで互いに争ってた異種族が共通の敵相手に手を組む話なのか」
とか思ってたら全然違った


説明不足とか以前にストーリーがほぼ存在してない
ぶつ切りの設定を繋ぎ合わせ（一つの話が終わるたびに次はここへ行けと言われるのがメイン）てるだけ
必要そうな情報はロクに語らず、要らん設定も中途半端にしか語らない
結果訳の分からない物語が出来上がった

スキップと簡易戦闘だけで大分マシになるのに。
PS4時代に素人かよっていいたくなる。

結局イフは何者なのか

会話がコミュ障とか中途半端に頭のいい人にありがちな
セリフからセリフへのつながりがない感じだったのがダメだ
客を意識しないばかりかキャラが会話相手を意識してない喋り方で
こっちからしたらそれぞれのキャラが言いたいこと言ってるだけだな状態で分かりにくい

「イフの話も聞いてやってくれ」→「グリオンは俺が倒す」はマジギャグかと思った……

大剣「喝！」
いんご「何！？」

が一番笑った。
どういうことw

二週目のヴァ尻は何故うぶぇされないのかも謎

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　 　/　　ゲ　　　　 　i 　 　　　　　　　　　　　　lリlｭa　...上ｭ_　　〕　　　　　　l　 　 豚　 ・ 　!
　　! 　　　l　　評　 　i　　　　　　　　　　　　　　!||宀‐‐‐''宀ﾞl儿彳　　　　　　l　 　 小　 ・ 　!
　　l　 　 ム..　価　　 l　　 　　　　　　　　　　　│　ﾍ.._ﾕ　　　|丿　　　　　　 l　 　 屋　 ・　 !
　　l　　　で.　.さ　 　.!　　　 　　　　　　　　　　 ヽ　ｰ--ｰ　　ﾉ’ 　　　　　　　l　 　 で　 ・ 　!
　　l　　　す　.れ　　 l　　　　 　　　　　　__,,_r==亠;　　_　　_ノ-..､　　　　　　ｌ　 　.. し　 ・　 l
　　l　　　か　.な.　　.l　　　　　　　　　　ノ!" 　!　 /：│''：っﾉ"　　　￣ﾞヽ　　l　 　. か　 ・　 !
　　l　　　ら　 い . 　 !　　　　　　　　　/’　　　!　/丿 ―"´　　　　'"　　＼ 　＼　　　　　／
.　　、 　 ね. 　 　 　/　　　　　　　 ┌゛　　　　!　│　　 ,-ン‐.　　　　　　│　　　ー‐‐‐ ´
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評価してる奴なんぞどこ探してもいねえだろ

出たー脳筋挫折奴ー
評価するとこは多少はあるんですが

評価する気持ちは一時
結局は敵tueeeeか俺tueeeeのゲーム

そうか、多少はあるのか
そいつは済まなかったな

同じシステムでフロムあたりが作ったら神ゲーになりそう。
単に作り込みが甘いゲーム

オーク銃とイフ天神のせこさどうにかせいや!!

こんなゴミゲーにまで宣伝しにくるフロム信者くっさ

データイーストに作らせよう（提案）

海外展開まだかよちょっとローカライズするだけだろ

いや、角川とフロム合併だから。

あー、そういやそんなニュース流れてたな

>>48
これなんのAA？

田中謙介　伝説のクソゲークリエイター　重要項目

>>61
プロデューサー・原作のやつか、ありがと

マルチに人がいなくて１００勝が難しすぎる…
２周してシングルやること無くなってマルチがこれだとトロフィーコンプマジ無理なんだけど……
マルチで人来なかったらNPCでも良いから兎に角ゲームを始めさせてくれないとお話にならないぞ

人増やす努力くらいしてほしいわ売る気なくてもさ
アプデはよ

ゲオる選択肢もある
無理してクソゲーのトロフィー埋める必要はない

久々に来たけど過疎ってるな

ってか新すれたってたんだｗ

だって話すことないんだもん

無いな

発売直後は、流石にもうちょい活気があったが、すぐに話し事もなくなって停滞したしな
角川側というか、公式の徹底したやる気の見え無さはいったい何なんだろうな…

これジークリンデとヴァシリーって誤植じゃないのか
ジークリンデは女の名前のおっさんでヴァシリーは男の名前の少女か？

だよなあ。ジークだけなら普通だけどジークリンデじゃ全然意味が違ってくる
ヴァシリーはよくわからんから調べたらこのゲームと歴史上の裁判官しか出てこねえ

理想　ジークリンデ(ソードマスター)

現実　ジークリンデ(おたけび師)

OPの連携でも開幕光ってるだけだしな、ジーク

鼓舞と回復薬がメインだし、FEで言うと踊り子ポジションだから

行動順が早めで全体強化あるから実際強い
序盤スキル揃ってないころのクソっぷりと、鼓舞や合致する反撃や回復薬おぼえてからの支援屋ぶりの落差よ

何とか無双したくてサーペンス坑道１回目のグリオン無限沸きでがんばってるんだけどさ･･･

沸き処理してる間は1マスに5コスト以上の敵を固める事で相手の行動を封じて安全に処理し続けられるんだけど、
手仕舞いというか、撤収がうまく行かないんだが、どうすれば良いだろうか。

Lvが10を超えたあたりからこちらの回避・防御率が上がってるような気がして
近接攻撃なら抑えきれる空気は出てるんだが、どうやっても距離あけての酸吐きコンボで溶ける。

つーか何がきついってレベルが上がっても攻防が増えてる気がしない。
HPも増えないから酸浴びながらのごり押し帰還もできないし……

誰か知恵を貸してはくれまいか……

>>71
ヴァシリー　男　でググると…

ロシア人の男性名かよｗ＜ヴァシリー
もう滅茶苦茶だな
ジークリンデの綴りも滅茶苦茶だし

しかも世界のイケメンとかやたらホモホモしいのが出てくるんだよ…

海外では名前でも叩かれるのか

スト2のベガ、バルログ、バイソンも同じ理由で名前変えられてたな。
ベガが女につける名前だから、バルログがベガでとかややこしいことに...

名前入れ替えはあるかもしれん

しかし普通SRPGだとキャラメイクとかオススメ装備品とか育成談義があるんだが、やること一個で武器も少ないから話すこと無いなw

>>77　
このゲームレベル上がっても能力値全く増えないぞ？
レベル＝スキルポイントなのでスキルに割り振って初めて効果が現れるから
同じマップでいくらUpしたところで入った時と強さ変わらないはず

んで、指輪も揃ってなくて連携も組みにくく人数もいないその状況だと
開幕から即効ガン逃げでも結構ジリ貧になる所なのでアドヴァイスも何もってカンジ

>>84
能力値増えて無かったのか...クリア済みだけど今知った。
どーりで...

ヴァシリーサなら女性の名前なんだな
アルファベット表記だとVasilisaになってるし、ヴァシリーは誤植っぽいな
ジークリンデは誤植ってレベルじゃないし、名前決めたやつが無知なんだろう

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仕事終わった後だと時間足りなくて進められないんだよ
早く休みになれ

中断すらないもんな...Vitaだとスリープあるからなんとかなるけど。

>>87
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ジーク？？？？「なあに、探索は英雄の嗜みさ。覚悟はできている、ガハハハハ。」

？？？リンデ「この回復薬ならっ」

とあるプレイ日記のブログの変わりようが面白い。

序盤 クソゲーじゃなく神ゲーだと思います。
中盤 ストーリーなんとかならなかったのか、でも戦闘は面白いです。
終盤 武器少ない、セリフおかしい、システムだけ面白い。

みんな同じ感想を抱くんだなw

その戦闘も、慣れてしばらくは楽しかった

アプデきたね
マルチのバランスどう?

えっ？　アプデまじか！

お知らせには来てないな

ルームに参加中人数表示されるようになったんだが……
なぜか一向にマッチングしない。
通信エラーか？

あ、これルームに参加中ってのは、ひょっとして今現在マルチプレイしてる人数
のことか？

分からんが、何人になってんの？

マッチングできずにすぐ退室しちゃったけど、
９時の時点では７人だった。

>>86
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異世界だからよかろうなのだの精神

7人クソワロタ

いつ見ても７人じゃないか
ルーム消失するし遊べないぞ元々遊べてないけど

6見たで

何故マルチのアプデなのか...
サブクエとかそういうの無いの？

普通のゲームじゃあるまいしそんなのあるわけないだろ

覚醒はサブクエあってよかったなー

>>107
売り逃げタイトルなんだから釣った魚には餌は与えられません

エアプが酷評してるけど普通に面白い

まあでもSRPG初心者にはオススメできんなｗ
ここで愚痴ってる初心者さん達はもっと簡単な子供向けゲーム探してくださいｗ

そんなに難しくないだろこれ
ちょっとストーリーがアレなだけで

戦闘システムだけは斬新で誉められてるが、慣れたら余程縛らない限り簡単なので結局クソゲー

シナリオも操作性も悪い
当初唯一評価されてたマルチも、バグや度重なる改悪アプデにより評価失墜

改悪アプデさえなければマルチ対人は面白いのに...

つまり面白くない

>>77で稼いだ後の撤退むりぽって泣き言ほざいた俺だけど
よく考えなくても瀕死になれば一マス移動になるのを思い出して敵を全員瀕死にしてから
撤収したら楽勝だった。

トルーパの酸も鉄皮＋耐酸に優れた盾防御でフルヒットしても15に抑えられるし
ミス以外で死ぬ要素は消えたと思う。

もう誰もやろうとも思わないだろうし、やる気ある人はとっくに気付いてたろうけど
相談した手前結果報告まで。

まあ簡単だからクソゲーてのはアレだと思うけど

クソゲーってほどでもないけどな、作りが粗いっつーか、薄っぺらっつーか、プレイヤーのこと考えてないつーか
色々惜しい
あ、シナリオはクソ

>>113
難しいのはシステムの理解だなw
難易度じゃない

>>115
アプデ前を知らないんだけど、アプデで何やらかしたん？

まだクリアしてないけどシナリオのクソっぷりはよくわかる

喝！
で吹いた人、数知れず

大剣の人「俺に良い作戦がある」＝一番目立つ危険な場所で敵を鏖殺してくれ
→安全になったら俺が出て逝って美味しいところを独り占めだしなぁ……

E3出展して、海外進出とかw

>>123
あれが勇将の鼓舞

>>124
あれで大剣とネブラおいて逃げればハーレムじゃんって思ってた。

清純、ボクっ娘、ロリ、ゴーレム
選り取り見取り

アイゼンたん一択だろ

海外だとちゃんとヴァシリーサになってるのかよ
もうジークリンデは女体化願望のホモでいいけど

ジークリンデってどのステ上げたらいいんだ
タンクにしたいけど盾持てないのこれ

スキルなら回復薬と合致する反撃と鼓舞が使いやすい
ハンマー系と合致する反撃を利用すれば攻撃もそこそこ
剣は終盤にボス倒して手に入るの以外はイマイチな気がする
回復薬はここぞというところまで最低1個は取っておくのがいい

ナマクラとかいう刀1回も使ったことないなそーいえば。

>>131
サンクス

雄叫びを覚えてからがジークリンデの物語

お前らオーク銃士長よりイフ銃士神とかいうバランスブレイカーどうにかしようぜ
まあどっちもいなくなってくれるとオンはまともになるはず

それ以前に、今マルチ出来る状態なの？

?

発売前から気になってたけど尼レビュー見て買うのやめてたんだけどお前らのよくわからん評価見て今日買ってきたわ。
ゲーム買って久々にワクワクしとるわ。

遊べることは遊べるんだぜ。
ただガッカリってだけで

パッチが来たというから久々にプレイしたらバックアップの連携効果すごい下がってる気が
射程2マスぎりぎりまで伸ばしても40％前後なんだけどこんなに低かったっけ？

>>137
人数的に

>>140
半減ぐらいしてるっぽいな
その距離なら少なくとも80％以上は出てたはず

>>141
いやだからはよ改善しろ言うことですやん?

こないだアプデきたし、暫くは無さそうね

>>142
アップデート履歴の情報見たけど載ってないから勘違いかと思ったけど、やっぱり下がってるよなぁ
他連携で上書きされ易いかわりに高倍率なので結構使ってたのに

バックアップは多分近接×２のストレートリンクと同等だった気がする
ななめ最大射程で100％弱くらいじゃなかったかな
40％だと近接＋遠隔のスピットファイアがそのくらいかも

オンも死んだしもう褒めるところないよね正直

オフ2週ぶんくらいは結構楽しめる範囲だと思う

そもそもマッチングしないな

マルチ100勝の為の救済策必要だろ

ジブリのゲド戦記みたいなシナリオだな

バックアップ連携は1.4から下がった
まあ、CPU戦ではあまり関係ない数値だった。
あとラスボス戦のウルトラを同時に倒した場合に片方しか復活しなくなったので4ターンクリアがやりやすくなった。

もう諦めろ

マルチ今初めの画面から進めないんだけど俺だけ?

進めたわ
失礼した

今買ってきたがクソゲーなのか？

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>>155
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ヴァシリィー！！

面白いけど難しいね。

オフも一周でお腹いっぱいだろ
やることかわんねーし初見殺しさえ把握してりゃどうとでもなるもん
このゲームシステム把握するのが面倒なだけでそもそも難しくなんてないんだよ

簡単でもないけどな

23：00〜8：00意外だと通話料がマッハでやばいのにその時間だとマルチに人がいない罠

銃は剣よりも強しを地で行くゲーム

そうかね？
どう動けばいいか理解さえすれば簡単な部類じゃないの

ポルナレフみたいに3マスくらい離れてる敵に「俺の剣をしゃぶれッ！このドグサレがッ！」ってやれるなら剣も活躍できた
やはりドンガメなのがあかんのや

タチアナのあたりから火力インフレが進む

序盤ですやん

序盤からすでに狂ってるからな

どう動いて良いかわかってて難しいって言うのは、
防げないクリティカルで即死とかみたいな単なるクソゲーだから

慣れてると序盤は楽な面もあるが
スキル揃ってないジークがお荷物すぎてもうだめ、ラッシャイのほうがずっと使えるという

2周目ならもっと序盤のおっさんを使えるかもしれないんだが
引き継ぎがないとやる気が全く起こらん

>>170
ちげーよ
このゲームは全部のマップが大体同じパターンで終わるっていってんの

システムの理解がこのゲーム最大の難所

最近のアプデ内容に、チュートリアルの追加とか書いてあったような気がするけど、どんな感じになってるんだろう

>>175
最初のダンジョンで４つチュートリアルが増えてたよ。
それでも分かりずらいが。

初見殺し多すぎる

もう特に話題もないな

終了

そろそろワゴンに積まれる時期

イフ天神の射程長すぎ攻撃力高過ぎはよどうにかせいや
もう俺はイフ天神とは対戦しない

むしろまだプレイしてる事に驚愕

対戦相手がいることにも驚愕

まだスレが存在してる事に驚愕

だってE3出展ですから

マジか...

えっ

電撃の攻略担当ライターがこのゲーム褒めてるよぉ

そりゃあいつらは広告費もらってるわけだから...

シナリオとか育成とかはともかく戦闘システムは悪くないと思う

もう終了だって言っただろ
何で書き込んでるんだよ
さっさと落とせよ

別にいいけど何でそんなに終了にしたいん?
必死すぎない?

現状が全て

終了

まだアプデあると分かって必死なんだろうな

このスレの終了ネガ先輩はこいつでしたか

アプデで何か変わるのかぁ？
もうこれ無理だろ…

引き継ぎ実装きたらもう一周してやってもいい

買おうかなと思って情報あつめだしたんだけど、結構微妙なのか・・・
難しいのではなくて面倒くさい感じ？セーブからセーブまで何分くらいかかります？

このゲームに関する情報はここよりは豚小屋の方がいいかもしれない
本家じゃなくて艦これの方ね

>>197
最初は難しく感じると思う
めんどくさいのはめんどくさい
とにかく不親切設計で、事あるごとにイライラする
でもシステムわかるとそれなりに楽しめると思うよ
ま、良ゲーか微妙ゲーかと言われたら間違いなく後者だね・・・おススメはしない
暇つぶしにはなると思う

>>198
それはないない
あそこの豚さんたちはクソシナリオや台詞をバカにして遊んでるだけだからね
シナリオのクソさを知りたいなら艦これ本スレに行くのはたしかにおススメ

くだらないかもしれないけどあそこはどこよりもこのゲームの話してる
粗末なシナリオは擁護不可能だわ、しょうがない
ゲーム内容についても熟知してんじゃないかな

買って最低限プレイしてるならともかく動画勢は役に立たない
まあほいほいお勧めできるゲームじゃないのは確か
とりあえずすぐ萎えたり面倒になる人とシナリオや音楽を重視する人と育成が好きな人にはお勧めできない
後は滅多に居ないだろうがパッチ当てれる環境がない人も

そうなんだよな、このゲームSRPG最大の楽しみ育成が微妙なんだよな.....
武器も少ないし...プラス1とか萎える

簡単にクリアされると悔しいからな
これは一種の苦行さ
田中謙介ってプロデューサーはそういうクソゲーしか作らない

クリアまでは比較的楽しめた方かな

せめて三週目に、イフの謎やら諸々の伏線が全て回収される正史ルートとかあればなぁ

武器種クッソ少ないくせに、それを+1とか+2で水増ししてるしな
別モデル用意する手間を省いたということか

メルとか実質一個w
ゴブリンライフルだけ

SRPGって事と、PS4でナック以外やってないってのが動機なんだよね・・・
難しいのは歓迎なんだけど、せっかちなたちなんで待たされる時間が長いってのは非常に気になってるんだけど、
2時間プレイするとすると、ロード含めて何分くらい待ち時間になります？

敵大量出現→敵の長い思考
扉を開ける
敵大量出現→敵の長い思考
以下略

>>208
SRPG好きで待たされるの嫌いって珍しいな
ジャンルとして言えることだけど、思考時間＞＞操作時間なので人によるとしか言えない

ロードはほぼ無い
敵の思考はアプデでほぼ皆無になった
戦闘演出とイベントがスキップできずそこそこ長いので公式サイトで確認すると良い

あと、マルチは過疎に加えてマッチングエラーがとても多く待ちぼうけ必須

敵の思考が皆無って嘘吐きすぎだろ

ってことは、ちょっといつの記事だか忘れたけど、アプデするとゲームが進められなくなるからアプデしてはいけない
って内容のものを見かけたんだけど、それはもう解決したって事かな。

自分の場合は戦闘のエフェクトとかで食う時間は、自分も考えてる時間だったりするからまぁ平気
敵の思考時間が苦痛だったんだけど、それがないってのは有難いね

今はまだPSN+のほうが魅力ないから、マルチはできなくても割り切れるかな
みなさん、いろいろとありがとう。 買ってみるとします。

え？敵の思考皆無は誇張表現？

状況によるけど敵一体当たり思考0.5秒、移動1秒、行動5秒ぐらいかな

少しでも楽しみたいなら攻略情報は一切見ないでやるのを勧める
根幹の調整がダメなんでクソゲーなんだが、攻略情報を見たら最初から同じ作業を繰り返すクソ作業ゲーになる
まぁ、普通にやっててもラストちょっと前から同じ作業の繰り返しになってるだろうが

イマイチ周回させる気のないゲームだから思考調整後にストーリーやった人はあんまいないんじゃないかな
アプデで〜は初日のパッチの話のはず
初期verの敵の移動は遅くて時間がかかるからアプデしないとせっかちな人は無理だと思う

龍が如くしかもってないんだけど、次何か一本買うとすると何がいいかな？
今は特にonでこれがやりたいというのはないので、中古を買う予定なので、コスパがいいものをお勧めしてください

oh 失礼 誤爆

アプデ前は本当に敵の移動遅かったよなぁ
しばらくあの音楽が頭から離れなくなったわ

最初の方のステージ選択するとエラー
中盤でとあるステージクリアするとエラー(最初からやり直し、回避法はメンバーの装備を変更する)
敵思考激長

初期はこんな感じだった記憶が

で今回のアプデで何か変わったの

敵の思考時間が皆無とかいつの間にかこれ神ゲーになったん？
だらだらと敵の思考とモーション見せられるクソゲーだったのにナチ毒始まったな

後は引き継ぎとマルチが快適になれば良ゲーにはなる

まあ二週目はクソシナリオでもどうでもよくなるしな

アプデって4/24以降もあったのか

敵の思考時間なんて皆無が元々当たり前だろ
いつの時代だよ

アプデきてんな

1.05
・不具合の修正
・イニシアチブアイコンの未行動/行動済みに於ける差別化
・ネクストイニシアチブのアイコンを強調表示

ん？2つ目って連携する時に左端や上端に表示されるアイコンのことだよな？
元から行動済みと未行動とで違うけどどう変わったんだ

まだ不具合とかあったのか
いい加減完成品を売ってくれんかのう
バグゲー売りつける業界マジでどうにかしたほうがええで

これ不具合じゃなくて怠慢の修正だな
今更システム分かりやすいように努力してるふり
糞ストーリーなのも不具合だから直せよ

はよ大型アプデの1つや2つやって驚かしてみろよマジで
しょぼいアプデはもういいんだよ

>>229
発売してから修正すりゃいいかって考えてるんだろう

難易度イージー欲しい
クリアできん

大体のクリア方法はwikiに書いてあるっしょ

それでもダメなら坑道で指輪集めれ

不具合修正と細かい表示の修正でアプデとか言われてもなあ

>>230
ストーリー不具合扱いわろたｗ

アプデというより修正パッチやな
シナリオが不具合なのはどうしようもないバグやどうにもならん

ってか調べてないからわからんけどストーリーって無名の会社に入ったばっかの新人が書いたんじゃないの

艦これが有名になって調子に乗ってる腕組デブの無能がドヤ顔で書いたんだよ

一時期2chの個人情報駄々漏れになったとき艦これがKADOKAWAのすげーステマだったって話題になったけど
今回のドクトリンはステマ大失敗に終わったんだな・・・

ステマで覆せないほど酷い出来なので…
これでも発売前に艦これとコラボしたんですがね

これってステマしてたんか？
スレの最初の方見てもクソゲー連呼ばっかやん

ステマっていうか田中が艦これ私物化して艦これカフェで謎コラボとかしてたけど
まず技術力の無さが如実に感じられるグラやいつまでも出ないPV、関わっているスタッフの名前
結局最後まで無いままの体験版なんかの要素で地雷としか思えなかったし
実際地雷だったからな

実際このゲームも田中謙介の私物のようなもんだろ
バグかと思えるくらい不具合が多発してるシナリオはお察しだ
男にジークリンデという女の名前つけたり男の名前であるヴァシリーがヒロインだったり滅茶苦茶だろ

ジークリンデは後方支援タイプだし、使い勝手は女キャラっぽい

安全な場所から吠えるか投げるか

ラッシャイと装備スキルが逆だったら良かったのにな

>>231
チュートリアル実装とかあるやん？

あのチュートリアルむしろ邪魔なんだが

このゲームはロマサガ２のパクりだとしか思えん

おっ
まだスレがあった

もうなくてもいいけどな
海外展開した時に洋ゲーとしてまた建てればいいし

神ゲーロマサガ2と比較すんなよ失礼だろロマサガに

ゴモラの同人はよ

田中謙介って何したの？
艦コレ途中までしかやってないから分からん
別のスレきてまでネガキャンするほどひどい事されたの？

知りたきゃ艦これスレで聞けばいいんじゃね
重度のクソゲーだったから豚小屋になってるけどな

豚小屋行きたくないから書いてくれよ

豚なら親切に全部教えてくれるだろう
俺じゃ無理だしスレチ
ここが田中謙介クソゲー総合スレなら別だが

>>248
どこらへんがロマサガ2のパクリなんだ？
さっぱり分からん

比べるのがロマサガに失礼なレベルのクォリティの差
でも要素はあんま被ってないと思うわｗ

ゴモラの盾はワンダーバングル並にガードしてくるな

対戦のゴモラは傷の回復ごときで即殺だから使い物ならんで

おい落ちるぞ

いいじゃないか落ちたって

いちいち保守しなくていいから
自然の摂理のまま落ちればいいさ

PS4版買って約２ヶ月なんだが、超糞ゲーという情報を購入後知り返品しようとしたが購入レシートが見つからず、そのまま未開封放置中

やる価値ある？

売り時逃したな

この手のジャンルが非常に好きな性質で現状凄まじく暇で手元にゲームがこれしか無いって状況なら…個人的には今からプレイはあまりお勧めしないが

うちの親がPS3で買ってきて、やってみたら期待してなかったからなのか中々面白くて自分用にPS4版も買っちゃったよ。今ゴモラ倒した所まで進めたよ。ここまでで半分くらい？かな。クリアまで行けそう

>>264
戦略シミュレーションとか重厚なストーリーとか考えずに
ナチュラルドクトリンという対戦型パズルゲームと思えば面白い
ストーリーもぷよぷよのステージ間にあるものと同レベルだしな。

>>264
他ゲー買える金あるなら他ゲーやっとけ
極一部はある程度面白いかもしれないけど
ゲームの評価に少しでもストーリーの演出が影響するならやめとけ

クソゲー

今マルチってどーなってんだろ
マッチングすんのか？

てかさ、マルチ100勝なんてトロフィー用意してたくらいだし、こんな散々な結果になるなんて思ってもみなかったんだろうな

このゲームが映画化してて女の子と語り合う夢を見た
ジークのおっさんは死んでた

「NAtURAL DOCtRINE」の累計販売本数が5万本を突破。PS4版専用無料DLCの配信および，PS4向けダウンロード版の1000円引きキャンペーン実施
http://www.4gamer.net/games/232/G023272/20140704090/

尼の中古ですら3000円いかないのにDL版5000円とか頭おかしい

まさかの無料DLC
プラチナ取って売ったけど買い直そうか悩む
なんだかんだで好きな作品だった

PS4専用っていうのがまた

グリオンが人類に勝ったとしても、トカゲやオークが連合したらあっさり負けそうな気がするが…
>>276
高いマシンスペックが必要なんだって

なんでPS4版だけ？

>>277
いやーそこを調整してマルチで出してきたんじゃないの…
他で出来ないようなことをするなら最初からそれ1本でやればいいのに
ただでさえあれこれ言われてるのに後から差を付けるようなことしたら信用されないでしょ

バージョンアップ？でPS3→PS4できねえのかよ
DLCのためにPS4版買うとかやだよ

故にクソゲーと言う

サードのインタビューとか見てるとPS4は本当に作りやすいらしいんだよな
なので、出来たら普及して欲しいと思ってる節がある

でも実際にゲームは出さねえ、と・・・
そこをPSシリーズ全マルチという形で真っ先に先陣切った角川は確実に一目置かれたと思う
問題は内容も先鋭的すぎたことだな（いろいろな意味で）
あとシナリオだけは容赦なくゴミ

ゲームシステムもゴミだよ

なおvitaは

おいおいここまで応援してきたVITA組の俺は無視かよ
PS4だけならいっそ出さないでくれよ

最初の一週間にPS4だけオンできなかったお詫びのつもりだろうな

ここにもvita派はいるぞ！

おいおいなんかキャンペーン始めたぞw
累計5万本なのになんでPS4専用DLCなのか

って、みんな反応はえーなw

スレがもりあがっとる
ﾅｲｽ値下げ
神ゲーだ
自信持て
ｺﾞｰｲﾝｸﾞマイウェイこそ正義

VITA勢とPS３勢はもっと怒っていい
こんなアプデ対応見た事ないぞ

vitaのダウンロード版３０００円でヤフオクで発売して二週間で買ったような記憶が
おまとめパックのバラ売りっていくらだったかおぼえてないわ
vitaTV快適だわ

一番可愛い子が死んじゃうゲームだっけ？難易度があるから途中で積んでたｗ

周回要素があるのに二週目をやり直す気が起きないゲームです

まあ、うざいけどヴァシリーが一番かわいいよな
PTのムードメーカーを序盤で退場させてしまったのは大きなミスだ

シナリオ自体がバグってるからしょうがねぇわ

1ハードだけアプデはないこともないがそれなら発売前に言えっていう
まあ十分楽しんだからいいけどな
引き継ぎさえ付けりゃ2周目やってもいい

>>296
シナリオ考えた奴の頭がバグってるからしょうがねぇわ

あのプロデューサーはもうずっと艦これ開発だけやってりゃ良いんよ
艦これに限れば何やらかしても褒め称えてくれる信者達がいっぱい居るんだし

5万本じゃなくて50万本売れると思ってたんだろうなー

P「か、海外で45万本売れますから(震え声)」

さーらーに

わしじゃ！

わーしーはわしじゃ！

てｓ

まだスレあったんか

PS4に追加ＤＬＣきてるわ

DLC落としたが、どうやってプレイするの？
ロードゲーム選んでもDLCの項目でんぞ
公式サイトの説明みてもよく分からんし

クリアデータをロードするって書いてあるでしょ

ふと思ったが、もしかして1週目クリア時にセーブしたデータの事か
2週目の最終面直前データしかねーんだが、また1週目やれってことか

まだこんな糞ゲー遊びたいのか

どんなDLC？

そんな風に思ってるスレをまだ見てる奴ー

DLC情報が一切ない…これってどうなんでしょう江川さん

クリアーはしたけどまあそうなる場合もあるよねって内容
マップ二つにボス一匹、特別なアクセ装備させた４人のみ参加可能

対クリーチャーは狩りゲーやってるみたいで戦っててもつまらん...
他種族との戦闘マップが欲しかったわ。

もうやることねーし完全終了かな。

むしろまだやってたのか

これはただのクソゲーじゃない

喝！！！

なに！？

さーらーにー

喝じゃ！

かーらーのー

わしじゃ！

プレイヤーキャラクターとしてのソロモンは良かった

長いゲーマー人生で始めて発売日に買ってその日に売ったわw
ここまでのクソゲーはない

聖剣4とブレスオブファイア5は発売日に売った

まだ持ってた俺は凄いと思う
(存在を忘れてるだけ)

ブレスオブファイア5とか何週もしてるんだが

まぁRPGを1週間で終わらせられる奴はあんまりいないんじゃないか

基本面倒だから売りに行かずに手元に残しておく俺だが、手元に残すのもむかつくので売りに行ったのは、
ヴァンパイアレインとこいつの2本だけだわ。

続編とか出したらビックリだな

転載禁止(´・ω・｀)おほーっ

西鉄ストア　特売豚肉　みりん　なす　おくら
　

スイカの値段落ちてきたからそろそろ買い時だぜ
盆前後は値上がりするから要注意な

ジャガイモ　にんじん　豚肉　タマネギ　牛乳

ひょっとしてカレーに牛乳とか入れたりするのか？

パン　牛乳　チーズ　ハム　ケチャップ

パン　牛乳　砂糖　卵　サラダ油

しょうが　たまねぎ　しょうゆ　みりん　砂糖　にんにく　酒　キャベツ

ベーコン 牛挽き肉 玉ねぎ パン粉 チェダーチーズ

なんだ…？
今日の夕飯どうすっかなぁ

料理スレにするつもりか

>>338
ヨーグルト　卵

>>337
カレー作るとき牛乳とかもしくはチョコレート入れるとまろやかになるんだぜ？
今度試してみなよ

いや、知ってるよ
ココナッツミルクとかも入れたりするんだろ

あーカレー食いたくなってきた

>>336 クリームシチュー
>>338 ケチャップoutでクロックマダム
>>339 サラダ油outバターinでフレンチトースト
>>340 豚ロースinでしょうが焼き

久々に勢いあるな！

合挽き肉　卵　たまねぎ　しめじ
キッチンペーパー

マックスバリュ　こんにゃく　片栗粉　砂糖　ミネラルウォーター
アルカドラッグ　育毛トニック　亜鉛サプリ　ノンシリコンシャンプー

目薬　リポビタ

トイレットペーパー

豚喝

豚肉　ポン酢　レタス　キッチンペーパー

安い肉なら豚肉のほうが美味い
牛の安いのはスジばっかでダメだ

オリーブオイル買い忘れたわ糞が

にんにくがっつりくいたいわぁ

バジル60g
松の実大さじ4
にんにく2
ヴァージンオリーブオイル100cc
塩適量

ジェノベーゼか…
たっぷりパルミジャーノとじゃがいもでリングイネが食いたい
ムニエルにかけるのも捨てがたいな

飛田新地いってくるのん

久々に来たら、飢えし者たちのスレになっててワロタ

このスレはメモ帳になりました

三分間クッキングを見ながら詳細をメモするスレトリン

31年目の夫婦げんか　★
8月の家族たち
恋するベーカリー　★
------------------
アメリカを売った男　★
マンデラの名もなき看守
------------------
CSI：Miami　S1　５〜　★

クリアした。

そこそこ楽しかった。

カップラーメン食べたいな

北極ラーメン買ってきた

とんがらし麺を初めて食べた時の衝撃

(´・ω・｀)オンラインに人居なくてトロフィー取れないわ...

(´・ω・｀)オンラインに人居なくてトロフィー取れないわ...

ナスを使ったオススメの料理教えてください

・素揚げを生姜醤油で

・揚げ浸し
素揚げしたナスをめんつゆで。そうめんと一緒でもうまい

・揚げナスサラダ
１cmくらいの厚みで輪切りにして素揚げ、オニオンスライスやミョウガ、シソと一緒にポン酢で

全部揚げてるわ、すまん

そうめんと一緒いいですねありがとうございます

ありがとナス！

茄子は焼いて生姜が最高やな

焼きナスは正義。マーボーナスも好き。

そうめんと茄子なら豚バラと茄子と刻み生姜を醤油ベースで煮込んでつけつゆにしてもうまいぞ

茄子は漬物もいいよなぁ…あの食感たまらんわぁ

揚げ浸しはほんとにうまい

このスレも出だしは順調でステマで押し切れるかと思われたが、流石にゲームの中身がクソすぎるとステマごり押しも効かんな。
田中の無能ぶりは天下に轟くでえ。

ここは料理スレだぞ
田中とかよく分からないこと言わないでくれ

ウルトラ万次郎かぼちゃってうまいのか？

なんか一人だけスレチな事言ってる奴がいるな。田中ってそもそも誰やねん

もやしとゴマのおひたし作ったけどなんか味が薄いなぁ・・・
しょうゆ足してもしょっぱくなるだけだし何が足りないんだろう
こういう時料理下手は困るわ

トマト切って塩振るくらいしかできないわ

タナカスって誰？
腕組みデブなんて知らないお

てめぇらの下らない私怨で俺のメモ帳汚すな死ね

C2機関 C86 提督 夏休み 冬休み 盗作 田中謙介 NAtURAL DOCtRINE 角川 株価操作 ステマ 電通 横領 詐欺 脱税 齋藤恭子 朝倉紀行 株主背任
https://twitter.com/kyou_C2 http://www.c2architecture.com
http://notepad.cc/share/ZDiZZn02rN http://notepad.cc/share/o6HCweUfOF http://notepad.cc/share/gr84pz3rXh
http://wrttn.in/e872c8 http://wrttn.in/dd7bd4 https://archive.today/OnlXD

ウルトラ万次郎かぼちゃ　1本
水　ひたひた
砂糖　大さじ4
塩　小さじ3?4

卵1
ごはん1合
しょうゆ

>>386
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あー最高級オーガニック・トロマグロスシ美味かった〜

みゃー

豚肉を牛肉っぽくするのには牛脂で炒めるくらいしかないかな？

香りも味も別物だから無理じゃね？
因みに何の料理に使うの？ハンバーグとか？

牛丼の具っぽくしようかなと
調味料入れて煮るとそれなりの味にはなるんだけどさ

（豚丼じゃ）いかんのか？

(俺もそう思った)

できるだけ牛に近づけたいんだなぁ…

近付けたところで豚肉には変わりない。味覚バカじゃない限りね。

鼻つまんで食えば両方同じ味になるよ

>>395
しゃぶしゃぶ用とかのバラ薄切り肉を濃いめのすき焼きのたれで煮込むとかかな
玉ねぎやら香味野菜を入れることも忘れずに
調理の前に霜降りしとくと豚の臭みはかなり抜ける
いずれにしろ牛肉の味は出せないけどね
でも豚丼も絶対旨いから！！牛肉とは別の旨味があるから！！

BSEの時は豚丼ばっか食ってたな
あれが無かったら、北海道にでも行かない限り食べることは無かったろう

　 　彡⌒ ミ
　　　　|||

　　γ'⌒ヽ
　　（nﾟ 0 ﾟn）　＜ な、なんだってー！？
　　 （　　（
　　　）　　）
　 　 し　Ｊ

>>401
ありがとう作った
いやー紅しょうがも添えるとおいしいね