【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part11

■タイトル：NAtURAL DOCtRINE（ナチュラル ドクトリン）
■対応機種：PlayStation4 / PlayStation3/PlayStaionVita
■発売時期：2014年4月3日
■ジャンル：SRPG（シミュレーション・ロールプレイングゲーム）
■開発　　：KADOKAWA GAME STUDIO

■公式サイト ：http://www.n-doctrine.com/
■関連サイト ：http://www.jp.playstation.com/ps4/games/naturaldoctrine/
■ティザーPV：http://www.youtube.com/watch?v=P5RY6UwRRhQ

■注意事項 基本はsage進行。
次スレは>>950を踏んだ人が速やかにスレ立てを宣言すること。
>>950逃亡の場合は>>970が。駄目なら適当に指名しましょう。
荒らしはスルーかＮＧへ、スルーできない人も荒らしです。

前スレ
【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part8
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1396751597/
【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part9
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1396889339/
【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part10
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1397100409/

Q、エラーが出てオフの進行ができません
A、PS４版では1.01アップデートファイルを入れることでエラーが出る不具合が確認されています。
　　なのでアップデートファイルをを削除してください。
　　詳しくはこちらに　http://www.4gamer.net/games/232/G023272/20140403084/

Q、キャラクターの移動が遅いです
A、バツボタンを押しっぱなしにすると敵と味方どちらも多少キャラの移動速度が上がります

Q、PS４版のリモートプレイで赤字が見づらい
A、それはどうしようもないのでVITA版でやるかTVでのプレイをしてください

Q、クリア後の引き継ぎはあるの？
A、レベル等の引き継ぎはないが、クリアデータをロードして2周目に入る事で、物語に変かが生じる

http://www.n-doctrine.com/information/support_txt.php?id=4
2014年4月7日
PS4版『NAtURAL DOCtRINE（ナチュラル ドクトリン)』｢アップデートファイル1.02｣に配信のお知らせ

○戦闘システムについて
基本システムは「素早さ順」に行動順が訪れる「1人1回行動」の「ターン制」
1ターン目Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ
2ターン目Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ･･･
（勿論、速度アップのデバフやスキル付ければ変わる）
それ＋、距離や陣形により効果が増加する『連携』

・連携の悪い見本
Ａが行動→Ａの連携にＢＣＤが乗る
（連携すると行動済みとなり、１ターンで１人１回しか行動出来ていない）

・連携の正しい見本
Ａが行動→ＢＣが乗る
その次、Ｄが行動→ＡＢＣが乗る
（一度連携して行動済みになっても、未行動のキャラに連携で乗れる為
ＡＢＣは１ターンに２回行動ができる）

※ＡにＢＣＤが連携参加すると、ＢＣＤはそのターン行動が出来ない
ＡＢＣが行動済みでも、後のＤの連携にはＡＢＣの参加が可能

ただし、強力スキル攻撃使用時には全員連携の効果アップ狙ったり
先に敵を減らすなどのタイミングで、連携の人数や全員参加なども視野に入れておく

スキル振り、ステータスについてメモ
体力1点＝HP8
筋力1点＝HP1、近接武器ダメージの割合上昇
技量1点＝命中率とクリティカル率を2%加算、遠隔武器ダメージの割合上昇
敏捷1点＝武器の攻撃回数増加（スナイパーライフルは敏捷14以上で2回攻撃に変化）
攻撃順は色々調整したけど変化が見られなかった
精神＝目に見えたのは攻撃力が微上昇、他は分からなかった
知力＝攻撃魔法威力上昇（知力12から15でプルトンの矢のダメージが106から124へ上昇）
信心＝治癒魔法、potの回復量上昇（信心11から13で傷の回復の回復量が117から128に上昇）

ステ振りは敏捷が圧倒的に優先度が高い印象。ただスキルの方がよほど重要だからあまり深く考えない方がいいかもしれない


回復薬、回復魔法、補助魔法は対象のマスのみで連携
補助防御は使用者とその隣接マスで連携
攻撃、妨害魔法は対象に対して移動、攻撃の最大射程合わせて対象まで攻撃が届くキャラ全体で連携(連携する側の妨害の射程は考慮されない)
範囲等、対象不定の物は円形範囲の場合は基本的に連携なし
マス全体範囲の場合は試してないので不明

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1345029300/300
↑　　↑　　　　↑　　↑　　　　↑　　↑

バランスブレイカーチート・・・・大型ユニット
激強・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・機動の策持ユニット（ゴモラ含む）
強基本ユニット・・・・・・・・・・・銃ユニット
ほぼ必須・・・・・・・・・・・・・・・・バフユニット
連携で必要・・・・・・・・・・・・・・ゴブリン低コスト
カスユニット・・・・・・・・・・・・・両手剣ユニット（鼓舞ジーク抜）
必要なしユニット・・・・・・・・・低コスト骸骨等


ゴブリンのが回復薬、プルトンを持っているから、低コスト骸骨系はゴブリン下位互換。
骸骨系は中堅以上でないとあまり使う意味無し。回復も基本できない。

・射程が2〜3
・射程があるから、攻撃連携行動に組み込みやすい
・他のSLGと違い、隣接していても射撃可能
・射程から連携リンクを広げれるので大幅にパワーアップしやすい
・応射のボーナスダメージ
・精神集中で外さない
・反撃を受けない
・回避率高いユニットでも避けられない
・シールドガードされない（ゴモラ抜）
・接近戦キャラのように勝手に進軍しない


これらに勝つには同じ銃デッキ抜くと大型ユニットしかない。
大型ユニットには大型デッキしかない。
3すくみにはなっていない

通常対戦なら比較的手に入りやすくHP高く強いオーク銃ユニットがお薦め。
川挟みなら普通の銃連中よりオーク銃有利。

ヴァシリー２周目生存ってデマなのか？
糞じゃねーか！！

生存する(使えるとは言っていない)

せっかくセントリー倒しても透明なのに食われるってヒドスギ
しかも、ヴァシリー指輪とれなくなるというオマケつき

テストプレイヤー誰もセントリー倒してないってことだろ、これ
もーちょい頑張れっての

虹ゴブリン鉱夫はプルトン7,0だぜ
もっと評価されていいはず…

>>11
まだ虹ゴブ持ってないけどコストはどうだ？
銅ゴブ1体でも4.0くらいなかったっけ

>>10
セントリー倒しても指輪取れるし、ヴァシリーも喰われてないよ
まぁテストプレイはされてないだろうな・・・

EDの後日談のつくりと、死にゼリフ頑張りすぎ

お父さまだったのかよ

>>12
胴五部坑夫はコスト２のプルトン３
銀は３の４
金は４の５．５
虹はコスト５のプルトン７
まあコスト調整に最適なのはまちがいなし

マルチ初めてで協力プレイやってみたんだけど全然勝てない
デッキの評価低い方が敵も弱くなったりする？

アプデはよ

>>12
コストは5でレアリティで1刻みだったはず
>>17
関係ないよ

>>19
そっかー
さんくす

>>13
セントリー倒して指輪ってどうやってとったの？
指輪前の敵を全滅させたら、クリアになってしまったぞ

え、ちょ、ソドムでタチアナの母っぽいのいるとこで永遠にスケルトン発生して相手のターンなんだがどうすればいいの？

>>21
1匹だけ敵残して、手前までつる
その隙に仲間1人が指輪拾いに行けば取れるよ
若干、面倒だけどな

>>22
おかん倒したらイベントでおとん+増援で
両方倒したら壁壊して次ステージ行けたぞ

>>24
ありがとう！案の定ずっと俺のターンされてやられた！頑張るわｗｗｗｗ

俺が指輪取った時は普通に敵全滅させたけど
その後イフしか行動出来なくなるから
床に落ちてる指輪にカーソル合わせてアクションで取れるはずだけど
透明セントリーがバグ引き起こしてるんじゃないの

>>25
イフにビッグワン持たせて速攻で母を沈める

>>23
なるほど
セントリー退治後は敵つって拾うのか

セントリー倒さなければ、敵全滅させてから拾えたから
そのつもりでクリアしてしまったわ

2週目やってると確実にうまくなったと実感できるのは良いな

イージーなのに最終面クリアできねええええええ
無理だろこれ・・・どうやってクリアしろってんだ

>>29
イフとメルでひたすらプルトン消費、ネブラとインゴベルトで支援
他のやつは連携要因

Vita版だが、裏でダウンロードしながらだとオンライン選んだらエラーになるなぁ
俺だけかな
停止したら入れたからまぁ良いけど

多少は今後もオン人口増えないかと思ってたけど、売上見ると厳しそうだなぁ
中古は値崩れしてないしもうちょっと売れてると思ってたけど

最終面は強化と魔弾で俺TUEEEすると楽だな
今までのくせで省エネで普通にやろうとすると無理ゲーだけど

『NAtURAL DOCtRINE (ナチュラル ドクトリン)』「アップデートファイル1.0?」配信のお知らせ

【改善される症状】
●全機種共通（PS4/PS3/PSVita）
・ジークリンデを職種「ソードマスター」から「ソードダンサー」に名称変更しました。

スケルトンって何かメリットある？

協力プレイで連携何も来ないと寂しいね…
魔法主体にしたら何も操作せず失敗したわ

見てるか分からないけど、降り注ぐ銃弾やってた方すみません
1回目は接続落とされ2回目はアプリケーションエラー出ました
今までこんなことなかったんだけどなぁ…

自分も銃雨で初めて不具合遭遇したなぁ
接続切れたりエラーはいたりはなかったけど何だったんだろう

>>35
アスワンで単騎特攻すると敵が補助後回しにしてくれる
かもしれない

マルチはじめたばかりでなんの考えもなしにゴールドパック買いまくったけど
ブロンズとかシルバーにすべきだった気がする

はじめたばかりならブロンズでカード揃えた方が良いと思う
強キャラいないとその後稼ぐのも一苦労だし
もうログインボーナスもなくなったから尚更

個人的にはシルバーで主力揃えて、ポイント溜め込んでゴールドでコンプ狙うかな

>>35
HPが高め、ゴブリンよりはスキルが強めで人間より攻撃回数が増えやすい

３０００CP全部ゴールド突っ込んだら１２枚しか引けないからね
アスワンこなせる程度のカード集まるまではシルバーブロンズ優先した方が良い
下手なレアより強コモンの方が便利だし

>>43
＞下手なレアより強コモンの方が便利だし

ほんとこれだわ
最初はブロンズ引きまくった方が絶対いい

良い感じに銅ソロモン 銀ネブラ 金赤竜と引けたのでこれでやってみよう

ストーリーで出てくるキャラ
何か皆電波ちゃんすぎてただただ
えっ、えっ
ってなるんだけど一体どういうことなの……

>>46
企画･世界観設定･ゲームデザイン案･シナリオ･プロデューサーな人の脳内では、素晴らしく感動的な熱いドラマが展開されてるんですよ！

>>45 金赤竜はゴミだから協力でつかわないでね　精神高いのに連携の起点にならないし
セントリーとか竜はＨＰ高いだけで完全なゴミ

>>48
そうなのか自由に使えないなんて不便なんだな

>>37
そういうのは掲示板じゃなく直接メッセで言え・・・
・・・・と、他のゲームではそう言えるが、このゲームは言えないからなｗ
シングル一週目が終わったのか新規がちらほらみかける。

マルチ改善はよ。
協力でキャンセルしまくる奴（気に喰わないと切断）、負けそうだと切断とは部屋にも入りたくないわ。

連携まわさずイニシアチブ取らずで確定しようととしたらキャンセルするよ

>>46
艦これは史実という背景あるから少ない台詞や絵から幾らでも補間出来たけど、
オリキャラで同じことやられると置いてきぼり感あるよね・・・
ラス戦の死亡台詞集めて補間しろよｗってことなのか

>>52
死亡セリフ聞いても「そんな事やってないんすけど！？」としか思えないのがな
加入ついさっきじゃんいつ語り合ったんよお前らとか

>>51
同意。
俺もそれだけはキャンセル連打する

対戦天プレ
対戦は瞬殺できるリーダー射撃ユニット・・・オーク銃、金タチアナ、イフ等
機動策ユニット
バフユニット（フェス魔法等）
残りはゴブリン

こんな感じになるな。
リーダー倒されたら負け。
相手のリーダー倒したら勝ち。
何キャラも連携で動かすよりリーダーを何回か動かす感じ。

これおもろいの？

おもしろいの

ジークたん足手まといすぎｗ
連携の起点にもしづらいし　せめて盾＋剣にできたらよかったんだが・・・

ジークたんの切り札は合致した反撃
なお射撃ry

プレイヤーの自由度が少ないゲームだったな。
すぐ飽きる。
奥が深そうに見えて底が浅い。
やり込みも要素もないし。
このままアップデートなかったら売ろうかな。
とって置いてもやることはなさそうだ。

なんかマルチできんね

喝ーーーつッ！！

序盤は連携しにくいから盾がありがたいけど
ある程度スキル覚えると連携もほとんど問題なくなるから火力も出せる両手の方が便利だったな

金イフL11使いやすいよ！

アスワンで敵前盾防御された時の絶望感

ヒルデ＜君達が死ぬまで僕は殴り続ける

紙芝居とバカにする子もいるけど、この作品こそ必要だと思いますよ

角川だからな
いざとなれば漫画で補完とか？

>>65
まさに天和

アイコン会話よりはよっぽどいい

ランクオープンなのに未だシステム理解してない奴はそれまで何をしてきたんだ

なんで発売して間もないのにこんな過疎ってるの？
まさかクソゲーオブザイヤー候補なのこれ？

虹キャラと虹大型は結局本当にあるのか嘘なのか・・
いまだに見たこと無い。

>>71
最近は余程に酷いバグゲーでも無いと中々そうはならないし、敢えて言うならコレはガッカリゲー
ただあくまで個人の評価としてならクソゲー呼ばわりするのは構わないし、そういう意味でならクソゲー

バグと言えば、太古の聖域でオナトゥと戦闘開始前にイフのスキルを選択しても発動しないんだよな
酷い時は移動やスキル決定のキャンセルが出来ない時が有ったし、あのステージは色々抱えてそう

>>74
俺もキャンセルできなくなる現象にあったわ
おかげで詰めの段階でメッチャ苦労した

昨日始めたんだけど味方の行動順変えることってできないん？
敏捷調整するしかないのかな

>>76
行動順は精神だよ

敏捷は攻撃順ね

行動順は精神だけじゃないとおもう。
精神低いのにいつも行動順が早いのもいるし。
敏捷もあるんじゃないかな？

近接攻撃のときに反撃のが早いときはなんだろうね。
先制攻撃したりする。
敏捷？

SLGなのにパラメータの説明が無いゲームｗ

近接は攻撃回数アップ系は先制ってちゃんと書いてあるよ
先制の連撃とか

気絶させる為だけに刀でエルナをボコボコにするジークさん

買った人よりあの動画だけ見て語ってる人の方が多そうだな

エルナって元パン屋さんだったか
死んだ時にそんな話があった
だから姉妹そろっていらっしゃいませなんだろーな
意外にキャラ設定は凝っているのかもしれん

今マルチ繋がらないの俺だけ？
Multi選ぶと通信エラーが発生したためタイトルに戻りますって出る

確認したけど繋がったよ

>>85
まじか
VITAでネットは繋がるのにな
色々試してみるよ、有難う

ヴァシリーとエルナのパン屋経営シミュレーションRPGの方が売れたろ
実際

>>87 あいつらクローンみたいにそっくりだからキャラゲーにならんだろ

PS3とvitaならあれだけど、これをPS4で出したのは恥だな
海外の評価もうあるなら見たい

ヴァシリーとエルナをせめてマルチで活躍させたがったが、銃にふるぼっこで
まるで使い物にならなかった。
コスト高いだけかよ！

盾持ちは皆ゴモラみたいに遠距離もガードしちゃえよ

>>91
そんな事したらジークリンデたんがさらに要らない子になるだろ！

ぐは…無駄なあがきよ…

ジークさんは古竜剣取ってからが本番だから・・・
クイーンの射程距離にさえ入らなければラストでも十分活躍してたよ

ジークさんはFEで言うところの踊り子だから・・・
みんなを応援して連携できるから十分マルチでも役に立つ・・と・・おもう・・
か、回復薬も銃ユニットに投げて再行動とれるし・・・

オフジークはハンマー持たせれば序盤以外は強い
というかプルトニール以外の両手剣がゴミに見える
性能がスキルに合ってない

ゴモラ倒してからはまあまあの戦力でプルトニール手に入れてからは化け物だな

どれだけダメージ受けないかのゲームで、脆いやつが特攻するなんて頭おかしい

マルチ繋がりにくいな
メンテかなんかしてんの？

メンテでもアプデでも、何でもいいからしてほしい
やる気みせてくれ

この世界銃の普及率がやたら高くないですか
湿気多い洞窟に住んでるゴブリンが銃や火薬の維持管理とか無理だと思うんですが

それはプルトンの力が

プルトンはゴブリンしか取れなくて、銃はゴブリンの方がよく使う
つまり人の方が技術は低い　そういう世界

味方のプルトン攻撃魔法弱すぎ、支援か弾にしかプルトン使ってない状態に
オンは便利なんだけど

オンライン不安定すぎるだろ・・・
100勝も出来るだろうか

>>77
そっか、精神だったか　ｔｈｘ
ってかこのゲームのルールおかしくない？

ゲーム自体は結構好きなんだけどさ、ターンが区切られてるのとか、盾で銃防げなかったり
回復薬を無駄遣いするシステムとか

北米版はあちらの価格帯に合わせてPS4でも定価4000円とかで売られるだろうし
ヴァンダルハーツ3がオフ専10時間クリアの2000円だったことも考えると妥当なんじゃないか

まあ、離れると威力や命中があがる銃なんてな
プルトンで補正しているの…か？

>>105
川挟みお勧め。
絶対にホストで！！　←重要

ホストでオーク銃で待ち構えて、雄たけび、バフ、精神集中で相手が初期配置から
出てきたとこは全部当たって殺せる。
塀もオーク銃だと放物線なので問題なし。
自分のキャラたちは壁際にメリこませておけば死なない。
敵の銃ユニットを倒せば勝ちだよ。
それで100勝とった。

虹ゴモラってマジか…

https://twitter.com/a_zerer/status/457108056787001344

>>110
0.何パーセントなんだろう

コスト30とか使いづらいだろ
召喚の連携つなぎがメインだからノーマルでええな

ゴモラの虹はともかく、他のネームドにも虹があることが重要。
虹ヒルデを使ってみたいのさ

金もいると
そして虹ジークが

虹ヴァシリーも！

まあ、アスランの二つある奥義とやらが
金アスランの時点で1個しか無かった時点で予測できてたがな(後出し

運営さんお願いします。指輪の2週目引き継ぎだけでいいので。

この人何度か対戦した覚えあるな

いちいちマッチングするのダルすぎ
せっかくいい人と組めてもすぐ別れちゃうし部屋で連戦させてほしかった

>>119
負荷対策なんだろうけど強制1分待ちは勘弁してほしかったわ
オン始めたばかりなのでクイック入り辛いし自分で部屋建てるしかないのかねえ

>>83
世界を救ったあとはジークと一緒にパン屋を経営する

>>109 １００勝のトロフィーは協力もカウントされる
そんな卑怯なこと１００回もするな　完全に迷惑プレイヤー

ダブりカードどうにかならんかな

>>122
川挟みだとそんなプレイヤーばっかだったぞ。
対戦勝利数100勝以上のプレイヤーなんてみんなそんなもんだぞ。
獅子王とか大型にバフかけて特攻とか。こちらも大型選ぶとキックとか。
ホストとクライアントはランダムという項目入れない運営が悪い。
ホストが有利なマップが多い気がする。

もう対戦はバランス悪すぎて終わっているし、皆アスワン稼ぎばっかだからいいんじゃね？
長時間ミノ倒してもCＰ2000ちょいぐらいだったから、アスワン３回のが早い。


>>120
待ち時間120でもCPUがいるとその連携とかCPU思考時間までカウントされる。
から正直、待ち時間設定はやらないほうがいい。
しかもオナトゥ対戦マップとかだと重症をオナトゥが追うと２エリア移動までメチャクチャ遅く
移動して２０秒ぐらいかかったりする。
ただでさえ、「いくかのぉ〜」とか「どっこいしょ」で遅いのに。
これら移動の遅さで今までの連携行動が全部パァーにされたことあった。
足が遅いユニットがいるときに待ち時間あると考える時間はない。

移動場所決定したら、瞬間移動すればいいのだが。

>>120
アスワンなら最低限の仕事さえしてくれれば後は何とかするってのが大抵だから
どーんとクイック行けばいい

ダブリカードに使い道ないってのはビックリだわな
ソーシャルやってるなら、カードの扱い上手くてもよさそうなのに

あとは、シングルでいらん指輪を売却したり、プルトンで買い物できたらよいのに

もーちょい手を加えれば神ゲーなりそうなのが惜しい

フレが虹クイーン引いたから、全種虹あるのかもしれないなー

俺は金インゴ1枚しかないっす・・虹なんてとんでもない・・

絵柄がリアルとアニメで選べるのは良い
これを究極にした形である
３Ｄモデリングまでもアニメ調かリアルムキムキ系かで選べるようにすることこそが
日本のゲームメーカーが世界で羽ばたくための最良の手段である
っておばあちゃんが言ってた

虹いらっしゃいませー！

山登ってオーク3体のスイッチ押す所ってパズル的なクリアの仕方あるのか？
宝箱ほしいからプルトン使いまくって倒したけど・・

炭坑調査を終えた後ヴァシリーをつまみに一杯やるのがグリオンの日常なんだな
産卵を控えたこの時期のヴァシリーは油が乗ってて特に旨い

システム開発間に合わなかった感全開

>>79
確かに指輪で精神上げたら順番変わったわ
でも数値では次のキャラを抜いてないんだよな　敏捷との合計とかかな？

>>124
対戦勝利数100のトロフィーは協力でも取れるってことを知らないお馬鹿さん
お前は卑怯なことをして悦に入りたいだけだろ

もうさすがに運営もやる気ないだろうな。
下手したらマルチ繋がらなくなったら集めたカードも閲覧できなくなって虚しくなる日も来そうだな。
オフで身内対戦とかできたらまだ良かった。

オンいらなかったからオフに力入れて欲しかったわ
成長させる楽しみもないし、2周前提のようなシナリオなのに引き継ぎないし
というかそもそもグラフィックが残念、アップになる場面多いのに女はブサイクだなんて

死亡台詞の多さと後日談の頑張りは認めるが

>>134
マッチングはPSNのサービスで、SCEが潰れない限りなくならない。
プラスに入ってないとPS4では遊べない仕様だから、そういうこと。

今更ながら購入してしまったけど酷評の割に面白い
序盤だからだろうか

>>137
魔法使いが仲間になる辺りまですんなり行けたなら適性ある。
ほとんどスキルさえ振らずに先へ進んで、はまるケースが多いみたいね。

不満もあるが俺は結構楽しめた
今スタートならパッチでかなり快適になったしなおさら楽しいだろうね

酷評を知った上でやるから耐性が出来てるってのもある

まぁダメな点も多いけど、悪くないゲームだと思うよ

早々にオン終了しそうなゲームだな
オフ専になったら更にクソゲーになるしさっさとトロコンして売るか・・・
なんか何から何まで微妙なゲームだったな、予想通りだったけど
愛すべきクソゲーって感じで割と悪くない

魔法使いはプルトン勿体無くて薬瓶投げて隠れてるんだがチマチマ使っても大丈夫なのかな
手探り感が良いのか悪いのか不親切だけど野心的な所は認めたい

プルトン有限みたいな書き方してたからビビってたけど最後大分余ってたしそれなりに使っても問題ないんじゃねえの

回復魔法は安いしどんどん使っていい、瞬速と鋼も戦況見てちょこちょこ使う
攻撃魔法は別にいらないかも

終盤にプルトンをどんどん使うのである程度は残しといたほうがいいけど

プルトンはフリーダンジョンで補充できるから
節約する必要ないかな

やたらめったらぶっ放すもんではないけど
ケチりすぎると場合によっては100g超えたりするから難しく思ったらどんどん使った方がいい
攻撃魔法はネブラのは微妙っぽかったな

最後のほうで魔力の銃弾やらで結構使うから多少残しておかないと詰むかもだが
それでも20ｇもあれば余るくらいだし気にせず使っちゃいなよ
余らせても次の周回に持ち越せるわけじゃないし

2周目でヴァシリーの指輪回収不可能なんだか…
グリオン全部倒すとそのままクリアになるし、グリオン寝かせて回収後にグリオン倒すと、イフのみ無限行動ターンでクリアにならないバグがあるし、どうやってみんな回収してるんだ？

最後の3連戦でプルトン尽きたから今フリーで30gまで溜めてやるつもりだわ

何回引いても何回引いてもアンカがでないよ＾ｑ＾
虹ゴモラとか虹キャラ系とかうらやま

>>148 セントリ殺すからややこしくなってるだけだろ　バカなの？

キメラアントみたいにヴァシリー食ったグリオンから生まれた子グリオンにヴァシリーの人格が…

初回でセントリーをぶっ殺して透明になったのをみて笑ったわ

クリアしたがやっぱりストーリー意味不明だった
もう最後らへんはイフの天神無双だったな

今になって初めてOPあるのに気付いたわ……
何でこのキャラメイクでゲームさせてくれなかった

ちょっとずつ小さい不満潰していけばいいゲームになるのな。残念。
せめてオンラインでフレ対戦とCPU戦ぐらいは実装してもらいたいところだが。
これから人がさらに減るとなるとカード集めも厳しくなりそうだ。

対戦ゲーは前提条件が公平だからこそ面白いというのにカード集めという行為が戦闘への意欲を薄れさせる

格上勝利のトロフィーってオープン同士でも取れるの？

最後フェステに乗り込む前はフリーダンジョン突撃回数無制限なのかな？

アスワンばっかで飽きてくるなまじで
検索糞長いから使う気にもならんし

>>155
フレンド招待できるんだが？
やったこともないのに文句いうのは成りすましか

>>159
3,4分で終わるからCP稼ぎたい人やトロフィー狙いの人は選択肢無いからな・・・

>>160
フレンド招待できるのは、現状同機種に限るから155はそこ言ってるんじゃないかな？

マルチのミノってオナトゥ以外だとウルトラとかクイーンじゃないときつくね？

>>162
VitaとPS3で出来てるんだけど、どこ情報だよそれ

>>164
ps4と他機種はフレ招待出来ないからなあ
どうしてこうなったんだ

>>134
アドホックで対戦できるでしょ、Vitaなら

さっきこのゲーム友達から借りてきたけど思ったよりも画質良かった
ばっちいゴブリン退治中

評判だけ聞いたらKOTYにノミネートされそうな感じがあったけど普通に戦闘の操作性はいいね
お試しで友達が３日間貸してくれてそれ以降もしたいなら4000円で売ってくれるけどストーリーは最後まで期待しないほうがいい？

物語に期待するべきではない

トロルでゲームオーバーになった
まとめ見てシナリオが酷いのは知ってるので覚悟しているけど
クリアーしてもモヤモヤする感じなんかな？
スッキリしないゲームなら途中までやって返そうかな

アンカで大扉を破壊しようして発破で自爆したのは俺だけじゃないはずだ

>>164
俺がお持ちだしパック所有でフレがVITAだからPS3-VITAは知らなかった。
165の言うように、PS4からVITA　VITAからPS4はフレマッチ無理だよ。

発破の上位技結局使ってないや

マッチングしたと思ったら相手がフレ待ちで即蹴りとかあるし
その辺は直して欲しいし直ってるんなら周知して欲しい

>>170
ボス倒して街救って終わりだから
バッドエンドとかそういう方向のモヤモヤする感じとかじゃないと思うが
スッキリかと言われるとどうなんだろうな
まあゲームなんだし合わないと感じた時点で判断すりゃいい

>>152
実際このゲーム、キメラアント編の影響受けてそうだけどな
公式ムービーで「種の存続をかけた生存競争」みたいなキャッチコピー
使ってたし

>>173
発破はジークさんが範囲撃つときの吹き飛ばしに使っていけど、アンカには他にやらせることが多いからな・・・
大型でも怯み付けば良かったけど、それじゃ強すぎるし

ジークさんマジいらない

>>170
トロルはレベル上がるまで放置でおｋ

北の洞窟の眠ってるトロルが強すぎて積みゲーにしてる
最初からやるかな

>>174
すぐゲームオーバーなるけど意外にハマってしまった
アプデ前は行動が遅かったらしいけど、テンポ悪いとやり直す気がなくなるね
>>178
倒せないから放置で脱出した

NPCネプラってのが弱いのに逃げないからずっとゲームオーバーになってる

とりあえず宝箱は後半に取ることにして先に敵を倒したほうがいいかな

あと連携がわかりにくかったら攻略サイト見るのも手

宝箱諦めて全滅させたら、敵が追加されて出てきた・・・こういう事か
攻略サイトみながらでも死ねますね
簡単そうなのにサクサク死ぬせいでハマちゃったのかな
２日後には飽きてるかハマってるかのどっちかに分かれそうで丁度いいかも

>>180
連携使って誰かを先に進ませれば良い
そこに限らず連携で移動させないとダメな場面は結構ある

連携で敵よりも先に動くやり方は分かってきました
ただネプラ救出編の後編がずっと敵のターンになってしまってヤラれてる
このゲーム、連携を極める者が戦いを制すみたいな感じかな

というか連携が最低条件。できないと解けません。

オフは全てチュートリアル
理解したら２週目はハードでも簡単　１週目はイージーでも難しく感じる

なるほどチュートリアル適当にやったから、もう一度確認しておこう
敵を残すはずが反撃で倒してしまいニエル河岸の鍵付き宝箱が取れなかったけどやり直した方がいい？
それとも先に進んでも大丈夫？

オフ終わって意気込んでマルチ参加したら、銃バフレイープされて
連敗中の俺が通りますよっと・・
オンラインも銃がメインなのね。
近接好きな俺はやる気なくなった。
ちゃんと天プレ読んでおけばよかったのかもしれない。
もう対戦はいいわ。
ソロモンと骸骨魔法手に入ったからアスワン籠る。

>>182
所見殺しみたいなポイントが多いだけで、
先がわかってりゃどうにでもなる問題だったりもする。

死んだ時リトライして、また同じ会話イベント見るのも面倒だから
会話スキップ機能が欲しかったな・・

行動速度UPとかも含めて、発売時点でこの位はやって欲しかった所

>>186
同感ｗ
システム理解できた２週目のハードがおもろい

ストーリーの宝箱は出来るだけ取っといた方がいい
そこは多分ツヴァイハンダー+1だから別に無くても困らんけど

>>189
上手く連携使って戦えば勝てるというパズルゲームみたいな感覚にちょっとハマってるよ
プレイ前の評判が酷かっただけにシナリオとキャラ以外は結構楽しいと感じた
次回作に少し期待したいね
>>191
サンキュ。これで取れなかった事を気にせずに安心して進めるよ

対戦ならともかく協力で放置受けるとは思ってもみなかった・・・
オンは数分入力無かったらCPUに切り替えても良いのにな

虹以外全キャラカードは揃ったけど、なぜか筋ヒルデがでないＹＯ−！
銀ヒルデもいない。
もうゴモリーなんかいらんっちゅーねん。

有名なヴァシリーのシーンが出てきたけど
死ぬのわかってただけに行くの嫌がってたのがなんか悲しかった
ネブラが元凶だったのか

イフが「俺がいれば・・・」って、一緒に居てぼーっと見てたじゃん

俺がいれば（どんな危険からも、守ってやれると思っていたのに！なんて、浅はかだったんだ、俺は！ こんなにも、無力なくせに！）


って、脳内補完が捗るな！

敵味方共に連携の恩恵がインフレしすぎなんだよな
ここの設定弄るだけで神ゲーに変わる
初心者が投げるのもこのインフレで勝てる気無くすからだし
素人でも分かる簡単な事なのになんで今のインフレ仕様にしたのか分からん

そこらへんしっかり調整した続編頼むわ、完全版はいらん

>>196
俺がいれば大丈夫だと思ったのにみたいな流れだったのか

攻撃時の連携条件が同一目標ってガバガバなのがなあ
連携主のターゲットと別のキャラを遠間でパンパン撃たれるのは納得いかん

あと酸みたいな遠距離範囲大攻撃をぼこぼこ使うのもやめてほしい
終盤は雑魚狩りになるけど

連携最大に活かした状態とシステム無理解状態とで
ここまで火力差がでるゲームなんて他に知らない

他のゲームだとせいぜい２〜３倍ぐらいなのに
このゲーム最大人数でスキルも込みすると10倍超えるからな
さすがにインフレしすぎ

逆にL5のキャラカードでなくて１００ばっか引いてるんだが銀クイーンとか金キャラとかいらんのばっかりでてくる・・・・

私には機動の策が残っています、この意味がわかりますか

システム理解できないアホに攻略教える場合において
出せる答えが皆無だからな
システム理解する気がないなら残念だけど売るしかない
としか言えない

なんでこんな面白いシステム作っておいてそれを無にするようなインフレ調整するのか分からない

連携ゲーって新鮮で面白いね
感覚的にはぷよぷよみたいだわ

死にまくるのはいいんだけどストーリースキップがない事が辛くなってきた

せめて大型は連携組める回数制限だろ
あと移動でさえ敵連携はいるからうざすぎ

長文失礼。これで最後にする。

むざむざ仲間をやられるなんて、私の失策だわ・・でも、あんな、急に、凶悪な怪物だなんて、どうしようもないじゃない！

わめきたてたくなるのをこらえる。無意識に親指の爪を噛んでいた。その癖を見とがめ、拗ねた子供のようだと言った父を思い出す。
もう、降参か？

いえ、いいえ、違います、そんなことはありません。全てを予測するなど、不可能だという、あなたの言葉がわかりました。予測できないからこそ取るべき策がある、と。迅速に、臨機応変に対応するための布陣。

「私には、まだ、機動の策が残っています。」

もう、決して油断などしない。そう、決意する。非情なほど、彼女の気持ちの切り替えは早かった。性格、現実逃避、義務感、いずれがそうさせたのか。ともかく、それは、リーダーとして、もっとも大切な資質のうちのひとつに違いなかった。

システム面白くて楽しんでいるんだけど、ストーリーがわけわからな過ぎて
今何を目標に行動しているのかわからなくなる
「真実を知りたければ某所に行け」って言われたのに
某所に行くと、目的の事とは違う理由でやってきたと話す一行
聞きたいことってそれだったっけ？とか疑問だらけで展開が頭に入って来ない

考えたら負けだ

オフ的には連携一杯できるから多数相手でもなんとかなるし
せっかくの売りに変に制限つけて必殺技的ポジションにしたらもったいない

初心者に配慮するなら説明をもう少し充実させるべきだな
理解と無理解の差が何倍だろうと相手も連携してくる＆システムを理解してる前提ぽい調整な時点で
理解できない奴はどうせ無理だと思う

>>208
別に聞きたいことがあったわけじゃないでしょ
ゴモラが「真実を知りたければ行け」って言っただけで。
行ったら何か分かるだろうと思ってはいるんだろうけど

ネブラはリザードマンからボコられないよう適当に返事しただけだろう
一応それがゴモラの話にも繋がったけど

>>210
ネブラ加入ステージで連携のチュートリアル入れれば問題なかったと思うんだよなぁ
まぁその後人数減って連携の活用が難しくなると言う嫌がらせ仕様なんだが

>>196
マサルさんのボスケテレベルの脳内補完能力が必要なゲームだよな

ネブラ加入ステージで敵の連携フルボッコにされたおかげで以降の戦闘が楽になった

サーペンス坑道がある意味連携とリザーブのチュートリアルマップだけど
説明無いからなぁ

協力のミノ敵の先行でいきなり全体攻撃してくるとか酷い

チュートリアル長々やられてもだるいし
初グリオンとネブラ加入あたりとで分けるくらいでちょうどいいかもなあ

何かDLCとかあるのかなぁ…コスチュームとか来て欲しい(´・ω・｀)

イベントフェイスとか無駄なとこを親切にしなくてよいのに

>>210
別に必殺技的ポジションにしたいわけじゃないんだよ
一連携あたり3人ぐらいを常時使うぐらいの感じでもっとじわじわ戦いたい
今の感じだと狙った敵はそのターンで確実にで殺せてずっと俺のターンできるけど人数制限入れると
いくつか前の順番から計算して潰す感じになるからもっと戦略的な面白さが出る
こうすると理不尽死も減るしな

リカバリーがききすぎて難易度が下がるというなら
1キャラあたりの連携参加数制限すればいいし、もともとプルトン有限ってシステムなんだから
いくら安全に長引かせる戦略でも回復消耗というリスクをしょってる以上温くはならない

このゲームのシステムは今の殺るか殺られるか的大味テイストよりじわじわ攻略に向いてると思うんだよな

連携するたびに毎回強キャラが何回でも使えるのは面白くないし
やっぱりどんな難易度調整してもバランスおかしくなるんだよ

そもそもドン臭そうな大型ユニットが何回でも動けるというのは不自然だし想像できない
このゲーム開始した時点でシステム説明されてもそんなバカなって思うっしょ

>>218
大体同意。
マルチ対戦だと結局エース（大抵銃ユニット）を何回も行動させたほうがいいんだよな。
特に銃は射程の関係から毎回連携に絡んでくる。
タダでさえ銃はバフで即死レベルの避けられないダメージなのに毎回連携でくるとねえ。
銃持ちは連携無しでもいいとおもうわ。
すぐみんな死ぬからエリア全員回復魔法とか使わんしｗ

いまだと結局空いた人数穴埋めはゴブリンばっかになるから
連携参加行動回数でもあればまだ他のフェステ剣士
とか使ったんだがなあ。
ゴブリン、銃は連携なし、フェステ盾は１回、両手剣士は何回でも連携参加可能とかね。
どの道狙われたら即死するならプルトン持ち、回復薬持ち１コストゴブリンが現在最強。

大型ユニットもトロルとかミノならまだいいが、ＨＰがある獅子王とかクイーンになると
もう強力やね。
対戦もプルトン有限なんだから、もっとじっくり回復したりしながら
最後までわからない対戦にしたい。
いまだと最初の崩しで大体もう勝負あり状態。

それはそうと、金キャラってキャラデザイン２種類あるん？
俺の持っている金イフとデザインとコストが違っているのをみた。

ほんとシステムの部品部品は光ってるのに
なんでこんな尖ったゲーム性にしたんだよ

こういうゲームですと言われればそれまでだけどもったいない
丁寧に作ればベルサガとならぶぐらいの神ゲーにできたはず

>>221
全員かは分からんがイフはノーマルとGの二種類ある模様
金と銀のイフG見かけたんで銅のイフGもありそう？
っていうか攻略WIKIのリスト見た感じゴブリン戦士が１４からなんで
３人二種類あるのかイフGが３色最初に入のかも？

オンはやってないから知らんが
人数制限入っても結局は対応できることが減るだけで敵の行動潰してくのは同じだし
制限で割を食うのは近接だと思うんだよなあ
じっくり楽しむならむしろ地形や初期配置の変更じゃないかと俺は思う
せっかくの3Dだし

>>224
当然敵も同じ制限受けるわけだからゲーム性はかなり変わるよ
敵の行動潰すのは面白いけど今のままだとずっと俺のターンできるから
戦略に奥深さが生まれないしそれだけ狙うのが効率につながって解き方に遊びがない
近接は調整次第でなんとでもなるよ

地形と配置の工夫とかギミック増やす系の変更は俺も確実に面白さに繋がると思う
3Dによる視覚的な情報から生まれる思いがけない攻略法は
初心者救済にもなるし玄人も楽しめる要素だからいいよね

>>195
あれはヴァシリーだけが扉スイッチの近くに立ってて、他のメンバーはダッシュで逃げてたからある程度避難してたってことでしょ
最初の時に掘ってきてたのが伏線になってるので、ヴァシリーの立っていた場所に俺がいればということかと

二週目ハードクリア＆トロフィーコンプ終了。
残すところはマルチのカードコンプくらいだが、
さすがにそこまでの気力はわかぬぬぬ。

これから買おうか検討中なんだけど
マルチ対人は過疎ってない？

>>228
時間帯とかによるかもしれないけど
一番最初の協力マップ以外は過疎ってると思っていい

>>195
俺が入れ歯・・・くそっ・・・くそっ

>>222
最初はルールわからず糞ゲーとおもったベルウィックサーガ・・
このゲームも最初糞ゲーかとおもった。
徐々に面白くなってきてから、
時と共に、この２つのゲームの違いが分かってくる・・


プレイ時間とともにわくわくしてくるのがベルウィックサーガ
プレイ時間とともにイライラしてくるのがナチュラルドクトリン

シナリオがSＲＰＧにしてはちゃんと世界観とか作っているのがベルウィックサーガ
シナリオが製作者の個人オナニーなのがナチュラルドクトリン

セレクトボタンや解説ページでルールが親切によくわかるのがベルウィックサーガ
解説書や公式見てもルールやパラメータ説明がわからないのがナチュラルドクトリン

音楽が素晴らしいのがベルウィックサーガ
耳に音楽が残らないのがナチュラルドクトリン

色々な職業キャラを育て活躍できるのがベルウィックサーガ
銃以外選択肢が無いのがナチュラルドクトリン

スキルが色々あって豊富なのがベルウィックサーガ
似たようなスキルしかないのがナチュラルドクトリン

もう一周自然とプレイしたくなるのがベルウィックサーガ
強制的にもう一周しなければならないのがナチュラルドクトリン

噛めば噛むほど味が出てくるスルメのようなゲームがベルウィックサーガ
最初はスルメかと思って噛んだら実は太い味付け輪ゴムだったのがナチュラルドクトリン

>>223
やっぱ２つあるのか。
虹も２つあるのかどうかわからんな。
ネブラは２つあるかもしれん。
帽子のバージョンと帽子無しがあるんだよな。

ゴモリーのＴバック水着のカードとかあればオンラインも大盛況かもしれんなｗ

コメントで電波良い人希望って書いてる人いるけどこの人だけエラー出るんだよな
俺の回線の相性なんだろうか

>>233
その人自身の電波なり環境が悪くてまともにプレイできないから
相手に良い環境を求めてるんじゃないかな
普通は、そんなこと書く人いないからね

>>234
おぉ、成る程有難う
次からはマッチングせずに退室することにするよ

ラスダン行くのにプルトン少ししかなくて
2〜3ｇの回収にとてつもなく時間掛るんだが

大盤振る舞いしなければ20でも足りると思うよ
安心したいなら30で十分

プルトンが少ない＝プルトンつかいまくりながらギリギリで戦ってきた
ってことで５０くらいほしいところ　SRPGに慣れてるなら６０以上は余ってるはず
システム理解してるなら２０で余裕

>>238
突っ込みどころ満載だな

おう
ヴァシリーのエロ画像もってこいや

>>240
　 　　　　 　　∧
　　　 　　　　/´｡ `ーァ
　　　 　　((　{　 々,,ﾟl´_ﾓｸﾞﾓｸﾞ 　 あッぐッ　放せ　ちくしょ！
　　　　　　／　o/　 дﾟ )　
　　　　 　（　　　l| Ｕ　/J　　　　がはグッ…　イフッ…　
　　　　 　　U＾∪しーＪ


　　　　 　　　　∧
　　　 　　　　/´｡ `ーァ
　　　 　　((　{　 々,,ﾟl´_ﾓｸﾞﾓｸﾞ 　 ぐが…ッ！
　　　　　　／　o/|Ｕ　/J　
　　　　 　（　　　l しーＪ　　　　ぶうぇ…　
　　　　 　　U＾∪

エレナとジークのタイトル画面初めてみたわ

>>241
どうでもいいけど頭から食われてたら断末魔の声って出せないよな

ヴァシリーって絶対生きて帰れんの？

結局アスワンってスケルトン犠牲にしてヒルデひきずりだして次で僧侶とヒルデ倒すぱたーんが最速Sランクだよな？異論ある？

>>245
アスワンの最速目指したところでヒルデのオーバーキルにイライラするだけじゃね？

オーバーキルは多めにみてあげましょうや。で話変わるけどたまにヒルデ一体残した状態で攻撃あてただけでクリアになることあるんだけど、同じ状態なったことあるひといるかな？倒した敵の欄にもヒルデいないの、でもSランク

オーバーキルするのは別にいいがそれするのにちんたらしてるのにイライラする

古竜武器ってどれがおすすめですか？

タチアナが仲間になったけどフェステの文句ばっかりだ
ヴァシリーみたいな明るい娘が仲間にならなんと陰気臭い集団になってしまっとる

こにスレ見てるとなんかマルチの協力こえーな
初心者は俺TUEEEEのオナニーに付き合って対戦で負けながらシコシコCP貯めればいいんすか？

ランク差あるとCP倍になりますからね

ランク近ければそんな気にしなくて良いんじゃない？
協力でEランクとマッチングすると目の前の雑魚さえ倒してくれなくて困る
もっと酷いと連携すらしてこないけど

マルチって面白い？
昨日からやり始めたばかりだからオンはまだ躊躇してる

>>253
むしろそっちの方が楽しいだろｗ
ゴーレム防御で無限受け切ったり、手持ちの札で試行錯誤している感が羨ましい
ルームコメで煽ったり放置さえしなけりゃ何でもいいけどさ・・・

たまーに近接でヒルデ倒せないってパターン見かけるから
オーバーキル気味でもいいと思うけどね
どうせマッチング待ち時間のが長いし

連携は最早面倒なのかヒルデとかオークで先手取りますってのが多いな
Eランクと当たると新鮮で楽しいんだけど
目の前の二匹に蹂躙されかねない編成は勘弁してください

>>251
オンに行く前にオフで腕磨いとけばいいんじゃねえかな

ヴァシリー調べたけど２周目でも生存無理か
ゲームは楽しいんだけどなんかやる気がなくなった

ヴァシリー好きなら、マルチでヴァシリー使えばいいじゃない。強いぞ。

・・・・・・敵の銃がいなければ。

>>249
腕に自信がなければ迷わず銃。
連携システム把握できてるなら古竜ぶっとばしてプルトニール。

連携把握しててもウルトラの次のグリオンとかうざいから銃選ぶ

やっとクリアした。
難しいけど面白かった。
キャラが個性的で性能面でもばらつきがあるのも○。
序盤はイフと銃使いの女二人が三強で最終的には
銃のエキスパートでありながら万能な典型的な勇者キャラであるイフ
肉弾戦では追従を許さない鉄壁の巨人アイゼン
肉弾戦、魔法、耐久性と欠点のない最強の魔法戦士ゴモリー
遅咲きながらもバランスブレイカーばりの破壊神と化すジーク
と最強候補の仲間が目白多しで素晴らしい。
個人的には仲間キャラをもっと増やして自由にキャラ編成が出来る仕様にしてほしかった。
後は入手困難なレアな武器や指輪なんかあればもっと良かったかな。

このゲーム途中セーブできんの？
タイトルに戻るを選択したらマップ選択に戻るの？
それとも本当のタイトル画面になってしまう？

回復薬投げればどんなキャラ、どんな状況でもそこそこ役に立つから、
一見ピーキーなキャラ性能でもバランス取れてる感じがする

武器はもっと種類欲しかったかなあ
指輪ばっかりこんなに種類あっても困る

一見役立たずなエレナも豊富な回復薬からのバックアップ連携要員として輝くしな！
バックアップ、簡単に+100％越えるから強すぎんよ
その分、優先度低くて簡単に上書きされてしまうけど

もう寝るから諦めてタイトルに戻ってみたら案の定セーブされてなかったわ
途中セーブも脱出も出来ない事でなんか腹立ってきた
５時間ぐらいのプレイが無駄になっただけだけど、もうやる気も起きんから買わずに返す事にするわ
一昨日かなりアドバイスくれた人達ありがとう

タイトルに戻るからマップ選択画面に戻れると１ミリでも思えるのがすごい
まあセーブといかないまでも中断がないのは親切ではないわな
面白いのにこういうのでユーザー逃がすのは開発馬鹿だなと思う

それくらいで諦めて売る奴、発売当初たくさんいたな

結局高難易度っていうより、利便性がないだけなんだよね

１人でも死んだらゲームオーバーなのに、途中セーブないから死んだらやり直し
フリーマップクリアしたら全員でゾロゾロ脱出
ヒロイン救出には２周必須なのに引き継ぎ一切無し

自爆テストに付き合って（巻き込まれて）くれた誰かにありがとう、そしてごめんなさい。

アンカ発破とゴブリン爆弾で開始位地で自爆、即終了した場合。
ミッション報酬の0.28倍。対戦のアスラン付きが400なので、基本111獲得。格上と対戦なら一回200ちょっと。

示し会わせて回すにしても、マッチングの時間が長すぎて、おとなしくアスワンいくわな。

初期の稼ぎ時を逃したのが悔やまれる。

連携のルールがわかってるCPUがルールわかってない初心者をフルボッコってのもなあ
そりゃ難しいんじゃなくて不公正なだけだろと

引継ぎってそんなに重要か？
引継ぎしたら難易度の意味なくなるから基本いらん派なんだが
まあTｔT2スレでも連呼してる人いたから需要はあるんだろな

開発からしたら機能的には簡単につけれるけどデバッグ作業考えたら腰が重いってとこか

分岐無いなら２周目が基本要らん派

>>271
不公正と感じるだけで真の公正なんだけどな
普通のゲームは敵側からしたら不公正だらけなだけの話

敵AIも徐々に連携使ってくるぐらいの調整にしなかったのは開発のミスだと思う

ちゃんとした開発側の説明が無いのが悪いと思う。
オープンランクでも連携中に回復薬使って連携勘違いしている人もいるぐらいだし。
最近オンライン始めた人も結構見かけるけど、すぐ辞めちゃうだろうな。

>>271
2周目は思う存分逆襲出来るぜ

連携中に回復薬ってバックアップ補正狙いじゃないの？

システム、SRPGでのオンラインと挑戦しすぎたんだろな
結果バグに追われて細かな調整にかける時間がなかったんだと思う

今まで３Dだけど、やってることは2DSRPGじゃんってゲームばっかだったから
３DのSRPGを次のステージに進ませたって意味ではよくやったと思う
次作に期待したい
完全版はいらん

>>271
自ユニットの数＜敵の数　
1人死ぬとゲームオーバー

この辺が序盤慣れてない頃には理不尽に感じるんだと思う。

終盤魔銃連射するようになるとそんなバランスひっくり返るｗ
最後は嫌でも連携考えさせられるから
本編はチュートリアルなんて言われてしまう。

既に戦場のヴァルキュリアがあるから次のステージってほど進んだ気はしないな
あっちは身を伏せるとか視界までやってたし

一ヶ月も持たなかったとは、ちょっと早すぎる終焉やな。
もうオンラインも人がおらんくなったし。

>>280
戦ヴァルはSRPGから派生した別ジャンルだと思ってる
あれも面白いけど俺は剣と魔法があるこっちのが好きだな

途中から銃ゲーじゃないですかやだー

剣と魔法ゲーのままで作りこんでくれてたらそんな印象なかったのにねえ

戦ヴァルは散布界とHSあるからTPS視点の意味が強かったけど
ドクトリンはほぼキャラ観賞用だからなぁ
というか戦ヴァルにも剣と超能力？あるじゃない

オンの人口がどのくらい減ったのかはよく分からんが
トロフィー１００勝取ったらやめる人は多そう
カードコンプが条件だったらと思うと恐ろしい

>>270
あ、それ俺だ。
ごめんクイックで入ったもんでルームコメント見られなかった。
アンカがいきなり自爆したのを見て
「なんだーこいつはーやる気あんのかー敗北主義者めー」
と思って部屋抜けてしまった。すまない

粗は多かったが光る部分も確かにあったから
次はもっと練りに練ったやつを作ってほしいな
挑戦したことは評価したい

ルームコメントだけしかない現状じゃ
キャンセルがうっかりなのか突っ込みなのか起点に戻りたいのかも分かりにくいし
戦闘始まっても短文くらい出せるようになればいいのにね

もうアプデは無しで終わりか

オンライン銃はシールド防御、回避する修正だけでもすれば大分マシになるのにな。
銃ユニットは後ろにいる魔法系や同じ銃ユニット倒す役割
、近接戦闘前だけちょこっとHP減らすぐらいで。

川挟み対戦でホストにオーク銃がいるとどこにいてもクライアントは逃げれないで即死。
下手すると初期配置から一歩も動けないまま死ぬことがある。
なにこのクソゲー？ってオモタわ。
岩崎がバランスよく調整したんじゃないのかよ！

銃を防御は無理だろ　甲冑を貫通するんだぜ　　
銃の命中さげればええねん　リアルでも動いてる遠距離の標的には１０％もあたらんだろ

変なところでリアルにされてもなー
命中率下げても精神集中や連携であまり意味なしだろうな。
最初の対戦のところは酷いな。
あそこでやっている人多いけど、あそこでホスト銃持ちと対戦したら、
動く前に負け決定したことある。
あそこで部屋作っている人に入っちゃあかんわ。

ところで岩崎って誰？

コンセプトは良かったけど全体的に雑でやっつけ感があるんだよな
戦場のヴァルキュリアは１しかやってないけど面白かった
３DSRPGを次のステージと言うよりは、影牢をターン制にしただけのように感じた

>>177
いらないならヤっちまったらいいじゃない

ラスダンついたけどゴモリーの大火球あれば余裕だな…

なんかオンに入ってきてくれる人はいるんだけど、
音2回鳴って入ってこれない人が増えた気がする。

これってポートとかの問題？それとも単にサーバー側のなんかかな？

今回は有料デバッグなんだから次回作に不便な改善期待

>>295
多分それ入室した側からは切断されましたって出る奴だな
ホストかクライアントがNAT3ってオチじゃないかな・・・

>>297
そうそう。部屋立て下側は入室した直後に似たような音がもっかい鳴るからわかるんだよね。
俺はNAT2なんだけど、今日はいつも一緒にやってたフレとも繋がらないし・・
なんじゃこりゃ

マルチのランク差ボーナスってなに？

ラスレムは難易度高いけど面白かった
これは難易度高いけどつまらなかった
王様と話すだけの移動のみの戦闘マップとかばかりでふざけてる
ＫＯＴＹは間違い無し

KOTYにノミネートされた作品やった事あんの？
これはKOTYに入れない駄作

ナチュラルドクトリン　完全版
ナチュラルドクトリン　エキスパンション
ナチュラルドクトリン　アドヴァンス

こんな名前の焼き直しが来そうだな。
コエ○クなんかが特に得意技の焼き直し策で今回の赤字をとりかえすぞー！ｗ

>>299
そのまんま
二人のランクに差があった場合ランク低い方にボーナスが入る

完全版は無理でしょ
基本売り上げ減るからある程度売れたタイトルでないと

ラスレムは難易度高いとかじゃねーだろ
あれ戦術要素なさすぎるわ
パッと見は面白いけど実は育成するだけのゲーム

王様と話すだけの移動のみの戦闘マップとかばかりでふざけてる

とか意味不で明後日方向の批判してる地点でただのアンチでしょ
比較対象がラスレムなのもアホ丸出し
おそらく配信で一部だけみてプレイしてないような輩っしょ
相手にするだけ無駄

難易度高いという言葉がでるなら、ちゃんとシステムを理解していない、
としかいいようがないからな。ハードでも難しくない。
別の小さい不満は多数あるが。


マルチなら協力フェステ城をクリアできるなら、おそらく理解できているとおもう。
連携分かっている人同士ならフェステ城のがアスワンよりもCP稼ぎもスピードも速い。
一度も敵にターン回さずに終わらせることも可能。

・・が、アスワンはパターン記憶してても、システムなかなか分かっている人が少ないかなｗ
勝手に進んで敵にイニシアチブ渡して全滅、酷いとこちらに連携パスすらやらずに
自分勝手に進んで、こちらが一歩も動けないまま死ぬ。
死ぬのはかまわんが、敵の長思考時間がカンベン。
切断はしないが、もう他のことやっているわｗ

フェステ城は
1　そのままイニシアチブ渡さず全滅。
2　敵の両手剣４人を一度手前まで誘い込んでから一気に攻め込んで全滅。

この２パターンで終わらせることが多いかな。
味方のデッキ構成で変わるが、専用デッキなら１のが即効で終わる。


どうでもいいが今日は分かっている人と
大量SPをフェステ城で稼ぎまくって、クイーンのSRやっとでたわ。
http://iup.2ch-library.com/i/i1177668-1398191631.jpg

期待値が低かった分楽しめた
けど想像してたようなのとは違った
戦略性がかなり薄かった
やり込みもなかった

うーん、俺もラスレムと雰囲気が似てると思うよ。このゲーム
通常攻撃を連続でするシーンが、ラスレムの攻撃シーンと似てるからかな
部隊で戦ってる雰囲気がどっちにもあると思う
癖あるけど面白いのも似てるわ

シングル終わったのか、マルチ初心者が最近多いから開発は
もうひと頑張りしてもらいたいところなんだが。

やり込み要素ほかに無いし。

>>306
コスト33とかでかすぎだろw

ラスレムと似てるのなんて見た目だけでジャンルからしてまず違うだろ
普通に考えて比較対象にはならない

ギリギリで戦ヴァル、厳密に言うと戦ヴァルと比較するのもおかしい
正統進化型３DSRPGと言いたいとこだけど尖りすぎたゲーム性のせいか
評価しづらいゲームではある

クリアしたあああああああああああああ
ラスボス部屋の鬼畜っぷりに何度リトライしたことか・・・

エンディングの演出いいじゃないか

これ、システム的に数と連携で蹂躙されちゃうから籠城戦みたいなマップは作りにくい
なのでシミュレーションRPGとしては伸びしろは少ないと思われる
攻め手有利なのは対戦システムとしては悪くないからテーブルゲーム的な方向に進んだほうがいいような気がする

マルチは分からんけどシングルなら既存のもの組み合わせればいけそう
壁に高低差に水場にZOCに
檻や扉を開けたりスイッチ押したりで増援やモンスターみたいな仕掛けも使えそう

>>306
フェステ城攻略最近やっている人多いよな。
でも、よくわかっていないのも入ってくるのが面倒。
アスワンと同じようなデッキでクリアできるのに、メチャメチャな
連携でクリアできない時も多いから、部屋立てはクイックで入ってくる
人も多いから部屋は立てないな。

>>314
もう少し対戦はコスト多くしてもいいと思うな。
強いカードが何人もいたほうが逆転とかあって面白いとおもう。
あとやっぱり銃強杉。

>>314
2vs2対戦とか楽しそうだけどまず対銃の仕掛けを作らないとなあ

ずっと一緒に　のトロフィーの条件教えてください！

連携周りのシステム改良すれば籠城戦だろうがなんだろうがなんとでもできるよ
システムの基本はしっかりしてるから後は開発のセンス次第
しっかり煮詰めて丁寧に作ってほしい

武器の種類は少ないし銃が強すぎるせいで剣スキルは死にスキルばっかりだし
指輪こんなに増やすぐらいなら武器とかスキルとかにもーちょい力入れろよと

あと煙幕は要るよね

今なら中古も数が少ないから出回りも少ないだろうけど、このまま改正されなかったら
売る人もでそうだな。
メーカーは思いっきりこのまま在庫抱えそうやな。

>>317
協力＋対戦って感じで4人プレイは面白そうだな。
今の協力のように一人40コスト、最大4人編成。味方は最大8人。
できるだけ早く合流してお互い連携したほうが強くなるというシステム。
今のままのバランスだと合流連携するより、
オーク銃にバフして個別で殺した方が早いかもな。

どうにも地雷臭がして手を出せてない

誰か、誰かオン対戦してください…
ぶっちゃけ、下克上のトロフィー取りたいだけなんでス…

クソゲーと聞いてたら面白いけど
良ゲーと聞いてたら叩き割りたくなるような作品

システムとシナリオが糞
ファミコン世代なら楽しめる
ゆとり世代は無理

ファミコン世代とゆとり世代はある程度被るんだが

子供の時は多少不便でも妥協して遊んでたけど今は無理
このゲームはやることなさすぎだから･･･

キャラが死ぬとか終盤だけだったしそういうのはいらなかったかも
あの無駄に多い台詞をもっと他所にまわしてほしい

オン、オフとくにオン関係のアップデートきたな

来たの？今別ゲーやってるから確認出来ないんだけど

パッチキター！！！
人に自信を持って薦めれるいいゲームになってくれよ・・・

早速試してみるか。

初プレイノーマルでラスボスついたがプルトン10ｇじゃ足りなかったわ

ゴモラさん弱くなりすぎて吹いたｗ
癒しの一撃で即死だなｗ

めちゃくちゃ調整されているじゃないか
オン関係は違い覚えるの面倒だけど、思考時間短くなってるのはいいね

「但し、ジークは除く」に見えたのは内緒

>>332
20くらいほしいとこ

チェックポイント増加はいいな
終わっちゃったから今更だが・・・

アプデ来てんぞ

来てるらしいな
てか公式には何ものっけないんだな
一体どういうアプデが来たんだ

ゴモラ弱体とかなんとか

PS3とかは知らないけど、PS4ならホーム画面から更新履歴見れる

ただ装備引き継ぎないと二周目やる気起きないんですが
イージーの思考弱体化と言われても序盤が鬼畜すぎただけだしなあ

寝る前に見てみるか･･･
求めてるアプデでは無かったのは確かか
やりこみ前提で作られてないせいか装備引継ぎだとかはあんま期待できんよな

アプデ前に誰か写真撮っておいてほしいな。
忘れちゃった。

両手剣ユニットは全員鼓舞を覚えている。
ますますジークさんの影が薄くなっているのはﾅｲｼｮ。

プルトンが大幅に減った。

指輪とかを装備しているユニットが多数いる。

魔法とかの消費プルトンが表示されるようになっている。

ヴァシリーとかもHPが倍近く上がっている。

ジークとかのコストは減っている。
ってか、ジークさん銅カードも銀カードもコスト同じかよ！ｗ

シングル
・不具合の修正
・イベント後のチェックポイントを増加
・イージーモードの敵は思考が弱体化

マルチ
・ルームの検索速度が、大幅に改善
・2種類の協力ミッションが追加
・COMキャラクターの移動が高速化
・対戦も協力も、リザルトで得られるCPなどの報酬に、デッキ評価が影響します
デッキ評価は相対的なもので、対戦の場合、対戦相手と自分のデッキ評価の差分が、リザルトで得られる報酬に影響します
協力の場合は、ミッションの説明に「適正な限定デッキの評価」という項目があり、それが目安となります
デッキ評価が低いデッキによって好成績を収めることで、より高い報酬を得られます。デッキ評価が高いデッキは、報酬の低下を招きます
敗戦時、少しでも良いリザルト評価を残せば、それなりの報酬を得られます
・強いカードは、デッキ評価の値がとても大きくなります
・カードごとのプルトン所持量を調整
・両手持ち武器を使用する近接戦闘職に、「勇将の鼓舞」を追加しました。但し、オークは除く
・リザードマン近接戦闘職のHPを増加し、銃撃への耐性を特に強化
・スケルトン近接戦闘職のHPを増加し、カードコストを低下
・フェステ近接戦闘職のHPを増加し、カードコストを低下しました。蛮族への特攻が付加
・ミノタウロスとトロルは毒無効
・不死王ゴモラのHPを低下しました。また、「骸骨兵の召喚」の再使用までのターン制限を増加
・飛竜の息をダメージ増加し、再使用までのターン制限をなし
・古龍のHPを低下
・グリオンドレッドノートのHPを増加し、「乱れ射ち」の再使用までのターン制限をなし
・グリオンウルトラの「幼生のふ化」の再使用までのターン制限を増加
・グリオンクイーン最終形態のHPを低下

シングルとマルチ双方
・スキルの消費プルトン量を調整
・敵の思考を高速化し、思考中の時間を半分以下に
・「転移の雷光」の効果範囲が小さくなりました
・「ゆりかご」で眠ったキャラクターはイニシアチブが回ってくる毎に、睡眠状態からの回復判定が行われる

書き起こした私に感謝し給え


僕のゴモラ返して！(´；ω；｀)

CP貯めにくくなってるわ
アスワン推奨デッキBだって・・・

マルチどっさり来たな
人が居なくなる前に優先的にやってる感じか
シングルもマルチ同様にどっさり来てくれればいいんだけど

>>343
あ、忘れてた
ありがとうな！

・ゴブリン鉱夫のカードコストを低下
・ゴブリン呪術師のカードコストを低下
・オーク近接戦闘職のHPを増加し、魔法への耐性を強化

これが抜けてたわまんすーまんすー

矢 0.3
連弩　1.5
ゆりかご　0.5
瞬速 1.5
鋼 0.5
暴なる 0.8
絶対 2.0
傷 0.3
断絶 0.2
癒し 0.5
治癒 0.7
反作用 1.0
放つ雷光 0.3
転移 1.5
血の契約 0.3
火のつぶて 0.2
大火球 1.5
氷塊 0.3
凍結 1.5

魔力の銃弾 0.6
ゴーレム　0.2 0.4 0.5 0.6 1.0


シングルだと傷の回復とゆりかごのコスト上昇が痛いな
ゆりかごは効果も弱体してるし

あーあ
出遅れ組みと新規はトロコン不可になった
一揆に糞ゲーだわ・・・

アスワン魔法で一気に倒せなくなってる

Bぐらいのばっかやんけ

＞イージーモードの敵は思考が弱体化

嘘でした

アリエス潜って反撃で高台の上の技士倒しちゃった後フルボッコ
変わってないやん！

まだアプデしらずにそのままやっている人がいるのか少ないな。

新・協力ミッションはやりがいがあるな。
あとフェステ城も魔法でさっさとクリアできなくなっている。

・リザードマン近接戦闘職のHPを増加し、銃撃への耐性を特に強化
ってあるけど、鉄皮の指輪を装備しただけ？耐性を強化＋指輪装備なんかな？
鉄皮の指輪に銃撃耐性が付いてると、ヒルデが装備してないから不安なんですが……

オンとオフでコスト違うのかと思ったら、説明文と選択時の表記が違うのか
大火球2.5だし凍結の結界3.0だな
全部調べるのはかなり面倒くさそう

マルチでプルトンの量減ってない？
こんなすくなかったっけ？
ゴブリンとかは5.0g持ってるのに、インゴベルトとかが2.2gとか...

シングルまだイージーでクリアしてないのにゆりかご弱体とかひどすぎる

試しに一回アスワンやってみたけど
虹スケ魔と虹ゴブ魔の魔法でリザードマン倒せなくなってるな
プルトンは確実に減ってるから魔術師二人掛かりで目の前の二体ってのは色々きつい
あと何故か銀になると銅よりHP減る奴がいるな

出遅れ組だけどｃｐ集めるのやる気失せたわ
対戦も評価Aデッキの勝ちで６００くらいしか貰えなかった

練習ステージみたいのが欲しいなぁ

だから言ったろ
糞ゲーになったって

調整ミスってるよね？
アスワンBとか厳しいでしょ

逆にランク超低いデッキだったらめっちゃ稼げるとか？
最低ランクのデッキ組んで戦闘はSランクの味方任せ……アカン

Bマイナスでデッキボーナス一倍いかなかったから
どこまで下げれば儲かるのか分からんが
最悪単体でCの銅古龍使えって事か
なんかランクボーナスの項目なかったしご新規さんはつらいな

CP絞る必要はあるまいに
まあ初期も糞不味かったしこれまでが稼げすぎただけなのかもしれんが

金タチアナさんの銃撃は健在で安心したわw

・ゴブリン鉱夫のカードコストを低下
・ゴブリン呪術師のカードコストを低下

鉱夫は下がっているが、呪術師は下がっていないぞ。
またやっつけ仕事したなｗ

回復が0.3は痛いけど、まあ0.1が低すぎたってのも分かる
0.1だとコスパ良すぎて他の魔法使う気なくすんだよな

マジで購入者＝有料テスターみたいなノリになってきたなぁ。
公式もマルチの最適な戦闘バランスがつかめてないってことなんだろうけど、
だいたいカード集め終わった段階で修正入っても、どう反応したらいいものやら……。
捨てカードがなくなって色んな戦術のデッキが楽しめる方向に修正されていくといいね

今頃調整しても人いないんですけどね

田中はユーザーが有利になる要素は速攻で潰して
不利になる要素はガンガン追加していくアホだからね
しょうがないね

両手剣士が1コストで鼓舞、回復薬3個でHP250になっちゃったから、今度は1コストゴブリン
がいらない子になっちゃった。
プルトンも05しか持ってないから、あかんでしょ。
これが鉱夫なら一応プルトン持っているから迷いはあるけど。

ＳＲ骨魔で凍結結界した後ソロモンで大火球やろうとしたらプルトンがたりなかったとかワロタわ
修正極端すぎだろまじで

ミノクリアしても600ちょいＣＰとかぱねぇ

昨日100勝しておいてよかったわ
このゲームともおさらばじゃ

そもそも鉱夫のコストダウンだけでゴブリン系は特にプラス修正付いてないからね
近接優遇で爆弾持ちは生きるのかもしれないけどコスト１なら骨鉱夫使った方が

あと35勝とか面倒だな
そもそも過疎るのわかってるのにオンラインでトロフィー作んなよ

アスワンランクDで１，５倍だった
プルトン消費量が評価に絡むせい？で戦闘評価Sきついわこれ

ジーク

銅　コスト４
銀　コスト４
金　コスト８

やっぱ銀のみ間違っているだろｗ
もうジークなんかますますいらない子になったけどｗ

もう有料テスターでもなんでもやるから
ガンガンアプデ＆追加コンテンツ頼む
本編のほうのやり込みダンジョンもよろしくお願いします

あとオンのカードダブりはチェインクロニクルみたいに
限界突破仕様にすればカード集めが楽しくなると思います

上昇パラ上げすぎるとバランスがまた狂うので上昇幅はちょっとでいいよ
最大10凸で１凸ごとに1〜2%とかで

間違ってるのは銅ジークの方だよ
攻撃力とかは若干高いけど蛮族特攻なくて回復薬とHPが少ない銅フェステ大剣なんだから
まあ低ランクで組むとどうせコストあまるけどね

オーク銃士長「最強の俺がさらに強くなったって本当か？」

シングルに関しては開発もサジを投げちゃったか
銃と連携が強すぎて、考えることは相手にイニシアチブを渡さないってことばかり
意外と戦略、戦術の幅が狭く感じるのよね

つい今し方、協力でソロモンと不愉快な仲間たちクリアしたんで報告。
正直運がよかった部分もあるので最適解ではないが、一応参考までに。
敵の構成はオーク銃士・ゴブ呪・青竜・ソロモン。
まず敵の数がやたら多いので大火球などの攻撃はプルトン切れに繋がる。
むしろ射撃系ユニットに瞬印などのバフを使った方がコスパ良好かもしれん。
いずれにしろ、術士はほぼゆりかご担当。機動の策持ちのタチアナ母やソロモン推奨。
行動早い順に後方のオークをガンガン眠らせて、その隙に物理ユニットで青竜を処理していく。
青竜倒したら、後方のオーク退治になるが、フェステ兵に蛮族殺しがついたので、
勇将の策ついでに一人連れているとよさげ。
まとめると
・銃ユニット（夢魔弾の使えるタチアナ推奨）
・フェステ剣士
・機動の策（タチアナ母・ソロモン）
・もう一人銃orゆりかご
の編成がよさそうだ。

オークは最初の行動の際、高確率で精神集中などの補助スキルを使う傾向にあるので、
ゆりかご失敗しても運次第で攻撃されない場合もある。
まだまだ不確定要素多いので、もっと上手い攻略法見つけた方は教えてくだされ。

なにしろ今回の修正で前衛ユニット大幅強化。
とりわけリザード系がかなり凶悪になっとる。
絶対＆鋼重ねたリザードの盾防御は大型ユニットを上回る堅さ。
おまけにプルトン下方修正により、弱点の魔法攻撃されるリスクが減少したので、
リザードが銃に代わる最強候補の一角になりつつある。

評価Aデッキで各上に勝ったら
デッキ差ボーナスとリザルトボーナス加算で2400貰えた

寄り道の坑道でも途中から追加されたんだな
敵の気分次第で20分とか余裕で吹っ飛ぶからよかったわ

中断セーブは追加されないのか

またアプデがあったん？

中断セーブ欲しいな
今のままだと纏った時間が取れないと出来ないからゴーレムタン仲間にした所で止まってる

負けを悟ってもすぐ降参しないでほしい
連続イニシアチブがDになったじゃないか
残り全部連続で倒せてたのに

チラ裏
アイゼンたんに傷の回復が効かなくなってる
ゴーレム単騎がリスキーに＆バックサポートも出しにくく
天神プルトニール両取りバグは治ってない

巨人・神話のＵＲどっちもでねえ
他のはすぐに出るのに

誤爆

絶叫のアスラン攻略したので、また報告。
敵の面子はアスラン・オーク戦士長・オーク戦士・オーク銃士長・オーク銃士×３
こちらの面子は銃ユニット（遠間持ち）・タチアナ母（ゆりかご・機動・絶対）・フェス魔（瞬印）・ゴブ坑（プルトン対策）
またまたゆりかご大活躍の巻。行動順の早い＆近い敵からガンガン眠らせていく。
アスランがクイックターン持ちなので、基本的には銃がアタッカー。
ゆりかごと並行して瞬印・絶対のバフでエースユを強化して各個撃破していけばオッケー。
ゆりかごで眠った敵を余り弾で起こしてしまう可能性があるので、射撃ユニットはオークかイフなど大型銃使いがオススメ。

俺の愛用のリザ魔法剣ちゃんがプルトン持ってるの微妙なことに

結局アプデじゃなくてマルチ変更か
もう売って、アプデがあった時に買い直した方がお得な気がしてきた

シングルクリアした。色々不親切ではあったけど楽しかったなー。戦闘システムを理解してからは特に楽しめた。不満点をキッチリと解消した物が出来れば、かなり良いゲームになる気がする。

>>397
買いなおす頃にはマルチ過疎でしょ・・

協力プレイ、デッキ評価Ｓの人と組んで勝つより
デッキ評価Ｃの人と組んで負けたほうがもらえるＣＰ多いんだけどどうなのこれｗ
自分のデッキはどっちも評価Ｂ

攻撃魔法弱体化しててアスワンでびびった
あとCP取得量減っててびびった

デッキ悩むな

>>400
やっぱそうなのか
両方Eデッキで即負けしたらどうなるんだろ

魔法が弱くなったんじゃなくてオークやリザードが魔法に耐性できたんだな

いや結果的に弱くなってるだろそれ

魔法が万能でどんな敵でも焼き払えるよりはよほど良いと思うけどな

プルトン消費してるんやで！

>>402
試してないからなんともいえんけど
負けるにしてもある程度の戦績を残す必要があるかも？
参考までに勝利時　リザルト評価Ａでリザルトボーナスが1.5倍や1.7倍
　　　　　敗北時　リザルト評価Ｄでリザルトボーナスが0.85倍

即負けしてリザルト評価Ｅの場合、0.10倍とか強烈な補正でも入るんかなｗ

>>406
オークは寝かせりゃええねん

魔法使いが軒並み評価高くなってるのか・・・
昨日と全然違ってて驚くな

あれ、ミノタウロスの位置変わってるのか

オンの相手いなくてもミッションできるようにしてほしいなあ
もしくは１００勝トロフィーの条件緩和

チャットが欲しい・・

やたら行動キャンセルしてくる人がいて、
「いや、その敵の近接はイニシアチブ渡しても大丈夫ですよ」
「その近接敵はイニシアチブ渡して、次の銃兵士を倒すか眠らせましょうよ」
「そっちいってゆりかご使うとこっちの銃兵士の連続イニシアチブが止めれないのよ」
と、伝えたいんだけどね・・

なんとかそのまま強引に遂行してクリアできたけど、
中にはキャンセル連打から電源落ちる人もいるからなあ。

なんでもかんでも次の敵のイニシアチブ止めれるんだから、止めることにこだわる人
とチャットで話したいところ。

さっき障害物とかで射線遮られてるのに進めようとしてる人いたから、そのキャラに重ねてグルグルしたり、射線なぞったりしてキャンセルしたよ
3回目ぐらいで気づいてくれて嬉しかった

結局負けたけどwww

ラスボスがどうしても倒せない。プルトン足りないお・・・

CPすくなｗ
各ミッションのデッキ適正ランクとリザルト補正も厳しすぎだろ

金ジーク「リザード族が強い？俺に任せろ！」

さーらにワシじゃ

１周クリアして放置してたんだけどシングルの仕様まで変わるとは驚いたなぁ
売ってくるか

ストーリーは別に難易度高くなくね？
連携理解すればちょうどいい感じだとおもうけど
オンラインのアプデはまじでクソゲーに成り下がった

>>416
ジークさんったら、シングルでもエラそうなだけで役に立たないのに、マルチでも
コストだけ高くてエラそうなだけじゃないですかーやだーもー。
大回復薬10個＆HP700ぐらい持ってこないと誰も使いませんですわよー。


>>417
おじいちゃんたらまたプルトン持ってくるの忘れちゃったのねー。
こまるわー。

>>416
ハンマージークはヒルデさんワンパンだからこれからのアスワン主流になりそうな予感

PSOのワーセレみたいのは確かに欲しいかも
別にあそこまで痒いところまで手が届く仕様じゃなくてもいいから

アスランにバフされて突撃されるだけで、負けるのだが本当に修正されたの？
アスランなら一撃必殺だし、コストもそんなに高くない。
その上に高HPにうっかり近接で攻撃するとクイックターン。

トロルとかミノならいいけど、
どうすりゃ勝てるの？

>>423
戦う側としては試行錯誤が楽しいよ
まぁ、まぁ負けるけど

使う側は多分つまんないと思うから遭遇したらサービス精神のあるヤツだと思えばいいよ

これシングルのリザルト評価おかしくなってるな
撃破数が全員撃破で評価Eプルトンのとこがネブラも加入してないのに評価Eとかｗｗｗ

トロフィーのために協力やりたいんだけど、
立ち回りが変わってどう動けばいいのかわからんのが怖くて入れてない。
ほとんどアスワンはパターン可してたし、
たまに他のマップやっても大体クリアできてたけど、
デッキも見直さないと難しくなった？

ゴブリンだけのデッキで2連勝出来た！
嬉しいwww
負け越しのがはるかに多いけどwww

マルチかなり過疎ってる。もうおわりかな？

くそおおおおおおおおお
焦ってコタツの角で小指ぶつけた

最近ログインしてパック引くことだけやってる
対戦トロフィーはまだゲットしていない

このゲーム一回離れるとやる気が起きんね

アプデで更にクソゲーになったと聞いたんだが本当？

シングルは擁護の余地がないし
マルチもまさか一ヶ月持たないとはなｗ

GW明けにはスレも過疎ってそうだなあ・・・

オン協力、めっちゃ難しい…
敵にインゴが出るヤツ、どうやったらええのや。
数に圧倒される。

オンはミノが一番安定？なような気がしないでもない・・

大型の虹レアは確認したけど、
イフやジークの虹レアはあるの？
あるとしたらレベル15くらいか
シングルイージーで突っ走ってもそれくらいにはなるし

マルチ改悪されてオワコン
バトルシステムはなかなかだがストーリーはkotyにエントリーされても文句言えないくらいひどい

オナトゥの凍結の結界がプルトン消費3.0gになってて使えないんだがなんなんだ？
説明文は1.5gになってんのに

単純に説明文が間違ってるんじゃ？
銃雨で開幕タチアナに凍結の結界が安牌だったし
これだけ他より消費でかいのはわかる
単体で使える奴いないのはどうかと思うが

バランスは前よりはマシにはなったがな。
対戦は大抵Ｓランク同士が多いから格下でもそれなりにCP貰えるが、それでもちょっと
CPは絞りすぎだろ。
それでなくても一部のカードとか出ないのに、やる気がなくなってくる。

未だにやってるお前等に脱帽だよ

やりたいゲームがないんだ・・・

プルトンの消費量ってレベル上がると増えるの…？
ラスダン前に足りないからダンジョンで貯めたのに大火球が1.5から2.5に増えてるんだが…

フリープレイで萌え萌え大戦争☆げんだいばーんやってる俺に好きはなかった
せめてOPぐらいのキャラグラならなちゅどくも萌えたかもしれんが…

>>443
この前のアップデートで全般的に消費量上がった
イージーの敵の命中率とか下げたりもしたけどプルトン貯めにくのにな
ちなみに自分はへたっぴだからアップデート前にクイーン戦で30ぐらい使って全員生存いけた

その萌え萌えなんちゃらっての調べてみたが俺には萌え絵は合わないと思った
ナチュのOPの絵はOKだけどメルはいらない

このゲーム、マルチやっても一緒に遊んだプレイヤーリストに追加されないんだな
メッセージ送りたかったのに

魔法でロボット回復しなくなったんだが

ロボットじゃないよ、アイアンゴーレムだよ

プルトンの消費量調整したけどテキスト修正してないから、実際の消費と説明文の消費が違うんだよな
まぁスキル説明の消費量も、この間のアップデートから追加されたわけだが

>>450
説明文の時点で旧Verとは違ってる
そこからさらに調整が入って二重にずれてる

ラスボス順番まわってこねーぞ

オン協力はミノ安定かなー。
たまに近接オンリーみたいなパーティが入ってくるのでなんか新しいことやるのかと
思ったら、バタバタ死んでいかれてしまった…

遠距離攻撃できるヤツを連れてきてください………
ゴモラ、銃持ち、必要があれば、鉱夫くらいのパーティで行けると思う。

ストーリーのソロモン、味方巻き込む攻撃するなよw
オーバーキルすぎる

アスランは金でもデッキはCなんだな。
1人はアスラン、1人はバフ、鉱夫で戦闘は全部アスラン任せでCP結構稼げね？

>>447
そうなんだよな。
このゲームぐらいだ。リストに追加されないのは。
正直普通なら標準ってのもこのゲームはまだまだのレベル。
もっと修正パッチしまくらないとあかんだろうとおもう。

オン協力ミノ。

金アスランならいけますね。
銅アスランはクイックターンの攻防で耐えられないから不可かなー。
協力相手が銅アスランでタイマンで沈んでた。
銀アスランはどうなんだろうか？

>>457
アドホックで銀アスラン試してみたが、うまくよろけさせることが出来れば大丈夫だけど、運ゲーだなぁ
金アスラン持ってないから分からんけど、結構耐えられるの❓

>>458
検証、お疲れ様でした。
そっか、でも、そのノリなら銀でもいけそうですね。
ま、私はアスラン持ってないんですけど(--;

古龍が空を飛んでずっとクイックターンで封殺するってのが一番安定なんですけど、
これ時間かかるからなぁ。
後ろから銃撃してある程度短縮できるけど。

金イフの銃撃があれば、かなりいけるんだけど、持ってないしなー…

>>454
発狂してるから仕方が無い
そもそも、あいつ味方だと思ってないんじゃね？

今更だけど、オン協力のデッキ差ボーナスってお互いのデッキの合計で
決まるのね。
自分のデッキがオススメより上だから、相手の人に悪いことしてたな、と
気づきました。
ごめんね。

>>461
戦績は個人個人で判定されてない？
アドホックで実験した時、デッキ差ボーナスは両方とも違ったけど

回復0.1が良いからアプデしたくない

クイーンの間なんだけど、一人も死なせずにだと厳しいんだが...
諦めて1〜3人くらい死んでもクリアしていいかな？

2週目で全滅させてから指輪取る→進行不可能に
１体残して指輪取る→進行不可能にｗｗ　
どうすればいいの？

どうもこうもない
普通にやれば指輪取ってちゃんと進める

１回目普通にやって
まず逃げるとき通り道塞いでるのだけ倒して逃げる
↓
ヴァシリー連れてかれる
↓
指輪までの道中殲滅しながら進む
↓
指輪取るで進行不可能だったんだけど？
これが普通じゃないのか（困惑）

どっちにしてもパッチで修正しとけや

試しにアップデートして対戦数回遊んでみたが、相変わらずの銃ゲー。
リザードが銃に強い？何言っているのでしょうか？
一度で連携なく即死させれましたよ？

>>7のテンプレから何も変わってねえ。
むしろゴモラは弱くなったから銃が最強。

こいつらにバランス調整は無理だということがわかったわ。

ヴァシリー生存って都市伝説だよね
引き継ぎもないし同じ糞シナリオ２周する気力がないのでマルチしかやってない
ヴァシリーが最後まで生き残るのなら頑張ってやってみるけど
ただヴァシリーが透明になって指輪が取れるだけなんだよね？

あ、川挟みの対戦マップで初心者ランクでもないのに、ホストで待っているのには入らないほうがいいぞ。
初心者殺しで待っている奴がいる。
相手のデッキでもう勝負は決まっている場所。
その気になれば相手が動く前に仕留めれる。

こりゃあオンライン対戦は廃れるわ。

アンカが負け組ヒロインになる

３０００円でヤフオクで買って後悔してる
ソードアートオンラインは神ゲーだったらしいからそっち買えばよかった

今からでも買えるじゃん

別に神ゲーという程の物でもない
不満点が少ないのは、リメイク＋追加要素で出してるんだから当然の事

ミノなかなかうまいじゃないか
フェス魔、フェス剣士、坑夫の三枚銅のデッキ評価E+で
相方アスラン金や銀で1150ポイントもらえるぜ

初日に勝った俺は３日で売りに行って維新を買って帰ってきた
アプデで動作が早くなったのを少しやりたい気はしている
ワゴン売りになったらマルチに参加するわ

対戦やったけどゴーレム強くね？

これ近所で買い取り3000円だった
意外にワゴンになってないな

やっとオン対戦のジャイアントキリングのトロフィー取れた。
途中で回線切断して勝負を捨ててくれた人、ありがとう。
以前、ボコボコにしてくれたあなたのデッキを参考にして
デッキを組み直した甲斐があったよ。

もうオン対戦やらなくて済むかと思うと清々しい気分だ。
これが銅トロフィーなのは八百長が組めるからなんだろうけど…
そんなフレンドいねーよ！　うわーん！

>>462
ありゃ？
オン協力ミノをやってる時、こっちのデッキ構成は全く変更が無いのに
協力が相手が変わると貰えるCPのリザルトの値が変わってたので、
てっきりデッキの総合で決定しているのかと思ってました。

相手が貰えるCPに影響を与えないのならそれに越したことはないので
良かったでス。

>>475
これからのCP稼ぎはアスワンじゃなくてアスランだなｗ
みんなこれからデッキをアスラン＋フェス魔法＋抗夫＋フェス剣士を用意しておこう。
相手に合わせてカーソル左右で選んでスタートだなｗ

対戦は相変わらずバランス酷いね。
大型だとアスランとか強いのに、トロールやミノが浮かばれん。
銃は強すぎるのにまったく弱くしない、銃は弱くしたくないんだろうねえ。
FPS視点が売りだとおもっているし。

銃が強いのは個人的にはいいと思うけどね
連携もリンクも銃が光るシステムだし
本編に関しちゃ脆いから穴でもあるし
対人のバランスが悪いのは当然っていうか
むしろ良かったら本編に力入れろって突っ込むわ

>>478
ワゴンになるほど店が発注してないんだろ

もうオンラインは糞ゲーだなぁ

指輪引き継ぎまだかと公式見たら
キャラ紹介の所にエルナだけ未だにいないことに気がついてしまった

>>484
シングルなら良ゲー？

ゴブリン銃しか使ってないからわからないけどそんなに銃TUEEEEなの？

協力やってたらプルトン２グラムしかないソロモンが２連続で来た
心が折れそう

完全に海外発売に向けたテストプレイさせられてるな

モヤさま見てると旅行行きたくなるね

ごば

>>487
銃はパリイとかされないし補助も敏速一つで攻撃力と攻撃回数上がるからね
その上連携とかにも融通効くし
実際元からコスト１とかだったゴブリン以外は軒並近接系のコスト下がってるし

>>454

あそこは大火玉の攻撃範囲気にしてないとえらい目にあうね。
味方に当たりそうな時はキャンセルして、該当する味方動かしたり、
それでも無理な時は、ソロモンが入ってくるエリアを味方キャラで埋め尽くす
配置にしたりで
けど、2周目になったら、イフ＆タチアナの魔銃で楽勝だった・・

1周目は俺、スキル付け替えられる事を知らないでやってたからしんどかった。

オンラインがクソ化したな　もう起動しない

オン協力ミノ。
フェス魔を連れて行くと回復でフォローできるので銅アスランでも
いける…ような気がする。
少なくとも、２回ほど試して行けました。

オンミノ、1ターンいけるのか

どうせならもっとギャグゲーにすれば良かったのにな

>>485
そりゃ髪の色が違うだけの立ち絵なんか乗せた日にゃ・・・

このゲームのイニシアチブ取り合いは楽しい
ただBGMが壮大なチャルメラみたいなのやめて欲しい聴いてて辛い

ライトユーザーには説明無くて難しく感じる。
ヘビーユーザーにはルール理解しても、奥深さは無いとわかる。

「帯に短し襷に長し」ってやつだな。

最初のチュートリアルで最初に連携しすぎるとずっと敵のターンになっちゃうよとか説明すればいいのに

マルチはチャットくらい用意して欲しかったな
適当にやっちゃ勝てない難易度じゃなお更

チャットは確かに欲しかったな

プレイヤー側の気持ちになってゲーム作ってないよな
色んな所で不便なのが多すぎる

色んなところで激ムズとか高難易度とか宣伝出してたけど不親切さで難しくしてるだけなんだよなあ

●現在の一番の稼ぎお勧め部屋　〜ミノ退治手順〜

１　金アスラン、バフユニット×数人の専用デッキを1つ用意しておく。
２　相手が金アスランなら、自分はカーソル変えてバフサポート。
　　相手が金アスラン選ぶなら自分はカーソル変えてバフのデッキでサポート。
３　アスランは金推奨。バフサポートの人によっては銀だとやばいことあり。
　　何よりどちらでもCPにはそれほど影響なし。
４　サポートはＥのバフでも貰えるが、一定以上は貰えない。
　　バフサポートの方は極端に弱くしてもあまり意味無し。プルトン量注意。
５　サポートの人が連携よくわかっている場合は１ターンで終わることもある。
　　この場合かなり早い。
６　最低でも1100以上のCPが稼げる。


アスランは最初のターンで覚醒は決まり。


※最速ターン狙いの場合は、アスラン覚醒後、その場所で俊足をかけてもらい、
バックアップ連中はミノの後ろを取るように回り込む。勇将とかでミノに攻撃範囲外
で連続移動。
ミノにアスラン最初攻撃される。
そのあとサポートの人と後ろからの挟み撃ちで連携狙い。
アスランは先制攻撃、サポートの人は連携で後ろから攻撃。
ミノは一度の攻撃のみで即死する。

※よくわからない人はアスランの後ろからバフの人に
俊足、暴なる力、降臨、鋼鉄、癒しなどバックアップ。
数回殴りあいでアスラン勝つ。


どっちにしろパッチ前のアスワン神殿より早くCPが多く稼げる。

>>506
間違いた


→相手が金アスラン選ぶなら自分はカーソル変えてバフのデッキでサポート。

訂正→　相手がバフ選ぶなら自分はアスラン。どっちもアスラン持っていないなら退出。

シュタインたん(´；ω；｀)

メル仲間にしたとこだけどどうやって補完すればいいんだろう
洗脳装置のゴーレムがすり変わっただけなのか、洗脳が解けて仲間になったのか

ストーリーは気にしたら負け　
意味もなく世界をたらい回しにされる　世界観紹介ゲーム

>>506
鋼とかいらんから俊足なんだよな
たまにアスラン持ちの人とやろうとしても単独で行こうとしたりするし
テトラアタック狙えば早いのにな

ミノ退治部屋ウマー
今の時代だとすぐ部屋が埋まる人気部屋やなｗ


昔と違い自分と相手とのランクレベルは関係なくデッキランクのみでCPが決まるっぽい。
多分だけど、相手のデッキ構成が規定評価以下ならCPが同じだとおもう。
何人かと試したが、1ターン即殺、何度も殴り合い、相手がバフの時数人死ぬでも関係なく同じCP。

ただ、こっちアスランの時に相手のデッキがAランク？ぐらいの高いデッキ使われたら、
CPが475とガクンと半分以下に減った。（相手のランクレベルはかなり下）


>>511
チャットないからしゃーないかもね。
テトラとかよくわからない人も多いと思うし。
アスランで逆にまるで動かない人もいたしｗ

今のミノ退治部屋は最初のCP修正きた、アスワン神殿部屋以上稼げるので、
こういうの「だけ」は運営はやく修正するかもしれん。

分かっている人と連打で組むと数十分で数万稼げると思う。
さっきも同じ人と連続で何回も当たって一万以上も稼いだ。
今のうちにガツガツ稼ぎましょうｗ

もうそこまで必死になれない

頑張った所で虚しさだけが残りそうだな

買ってゲオって虚しさだけが残った

DL版売れないんだが…

シングルクリアしたから、マルチやろうとしたら部屋一つもないじゃん
もしかしてもう過疎？

>>509
名前を知っていたので、アイゼンが元々メルのものだったのはほぼ間違いない
なので洗脳が解けて仲間になったと考えるのが妥当

インゴが洗脳用に別のゴーレムを用意したと言うことは
引き取られる前からの所有物＝メルの両親が使用していたゴーレムと言う推測が成り立つ

ここで思い出されるのがメルの両親を殺したとされるジークのこと

アイゼンが壊れていた以上、あそこで戦闘があった可能性は高い
それをふまえてジークがアイゼン&両親と戦ったのがあの場所と考えてみても面白い

つまり、あの前半の戦闘に出てきたスケルトンの中にメルの両親がいたんだよ！（AA略

なんか通信エラーでて部屋に入れないな

誰かVITAで遊んでる人いたらどんな環境か参考までに教えてくれませんか

フロムがKADOKAWAの子会社になってた

入室エラー自体はよくあること
USBのやっすい無線でもあまり問題なかった
気になるなら設定で接続テストするといい
たまーに始まってから進行止まる事あったけど原因どっちかわからんし

>>522
なるほど
接続テストで速度測ったら
下り16.5
上り9.8だったわ

多分遅いんだろうな

vitaならペラっと落として、再起動すると安定する。
プログラムも大概クソだな。

>>523
それだけ出てたら十分だと思うよ
以前は検索すら重かったしユーザーの環境以前の問題なんじゃ？
ちなみに入ろうとした部屋がすでに埋まってても入室エラー言われる

オンラインできたー
対戦と協力で遊んで見たけど中々楽しかったわ

>>519
ん？ジークがメルの両親を殺したってのは刷り込み洗脳ぢわ？

ぢわぢわ来る

下克上トロフィー部屋助かりました

>>529
あっ下剋上も取れるんだっけか
取れて何より
1時間くらい作って待ってるけどまだ4人しか来ないよ

で、あるか

さーらに

>>519
名前って、単に鉄のゴーレムだからアイゼンって呼んでるだけじゃね？
石より強そうっていうんで裏切ったんだと思う

後日談でお父さんとか言ってなかったっけ、義父？

さーらーに

わしじゃ！

おまえら...

虹のゴモラとかアスランってどれぐらいの確立なんだろうか

部屋立てるとすぐにマッチングされるから意外と過疎ってないのかと勘違いしそうだ

さきほど10万貯めて一気に100回ゴールドパック引いたが、未だにキャラ虹でない。
大型とかはでる。

キャラのカードリストに番号が無いからあとどれぐらい集まっていないか不明。
引いたときはでるけど。
こういうところも不親切やね。

ゲーム開発のプロデューサーがもしも本当に
「ユーザーにストレスを与えるのが自分の仕事」
なんて発言をしていたとしたら、
それはとんでもなく恥ずかしいことで
自分がプロデューサーとしてどれだけ無知なのかを
公言してしまったようなもんだね。
業界関係者どころか身内でさえ影で嘲笑っていると思うよ。

ああそう

おまいらミノやるときはアスラン使わない方は応射２回あてて応射ランクSにしないとダメだからな先生との約束だ。

別にそんなんしなくてもいいよ

>>523
3Gモデルでの3G接続でも問題なく出来るから、環境とか時間帯でしょ
下り222kbps、上り135kbpsという環境で試してみた結果

カード購入時とか、部屋入る際には無線時よりも多少待ちを感じるレベル
ま、外でやろうという奇抜な奴はいないと思うけどｗ

マジか、くそ無駄なところに力入ってるなｗ

ダクソ2スレに角川を代表するゲームって書かれてたけど色んな意味で楽しそうだなおい

そりゃあSteam1位でミリオン確定の有望株とオワコン過疎ゲーの差というものよ

こっちまだオープンランク前でオープン８０付近のやつのS＋デッキに
A＋デッキで勝って２７００貰えたぜ
損害数０わろたｗｗ

>>549
ランク差ボーナス復活したの？

>>550
ランク差ボーナスは無かったけど戦闘評価Ａ＋で
リザルトボーナス×2.0デッキ差ボーナス×1.5で2700ＣＰ貰えた
ただ時間かかるし対戦で稼ぐのはだるい
クイックで入って対戦マップは２人の獅子王だった

S＋デッキとかむしろ制限多すぎで弱くね？
と思ったらそういやパッチで評価変わったのか

もう対戦はオワコンでつまらないからいいわ。
勝っても負けても銃げーなんぞつまらん。

ゴブリンを0.5プルトンにしてアホじゃねーの？
誰も使わんわ。
フェステ兵は同じコストにしてHPも強さも回復薬も常備。勇将もあり。
どんなバランス調整したらこうなるのか。

リザードデッキで銃相手に４連勝したぞ

で？

一周目クリア済みで、今2周目ラストなんだけど、
初期のマルチクイーン無双状態で倒せなくて詰んだわw

引き継ぎないから２周目手出してないんだよなあ…

で？とか頭悪いやつの返しの王道ですね
勝っても負けても銃げーでつまらんって書いてあったから
それ以外の勝ちを書き込んだだけだが？

そもそもゴブリンは昔からプルトン0.5gじゃなかったか？

ゴブリンデッキおもろいよ
ゴーレムで呪術師を守って大火球連発できる

対戦でゆりかごが強すぎると思うんだが

昔よりかはマシじゃないかなー、ゆりかご
強いと思うんなら早々に処理すればいいんじゃないとしか言いようが

スケルトン大会とかしたいな

最近はクイックルームって使わなくなったよな？

対戦はバランスが相変わらず酷いからやってないな。
協力でも推参デッキランク以上使うと相手のCPも減るから使いたいデッキとか使いづらく
なってきたし。カードいいの出ないし。
新規の人は増えたけど、前からのオープンランクの人は辞めている人も多いな。

対戦はオナトゥでずーと飛んでいれば負け無しじゃね？
銃とかだけを強引に処理できればの話だけど。
やったことないけどな。

ヴァシリーって助かるのね
システムと物語+ハクスラ要素があったら神ゲーだったかもしれん

そんだけ手を加えれば大抵のゲームは神ゲーになるっていう

ワシじゃ！

さーらーに

>>565
それが無いコレはクソゲーって言ってるようなもんだぞ

はい

ようやく1周目クリアしたが、ストーリーは本当に酷いな
たらい回しされる内に目的変わっていくし、イフの謎とか絡んで来ると思ったら無関係すぎた
メルの加入なんて意味わからん上に、インゴベルトを父親のように慕ってるとか、仲間になる理由が希薄すぎる
グリオンの謎も正体も判明せず、襲ってきたからクイーン倒して終わりって、今までしてきた事は何だったのか・・・

既に散々言われてきた事だろうけど、吐き出さずにはいられなかった

シュタインたんは実は洗脳ゴーレムの悪いやつで、それが壊れて正気に戻っていいゴーレムのアイゼンたんと仲直り
助けてくれたお礼に一緒に行くです〜

勿論、すべてのストーリーが解明されるナチュラルドクトリン完全版が発売されます！！

フロムを子会社にしましたので、イフの天神銃の名前を　→　KARASAWA にしました。
カードも色違いゴブリン、色違いオークを多数追加しました。
メルの双子姉妹（髪の色だけ違う）のキャラ追加。
等々・・・・

続報、楽しみにお待ちください！

よおこのクソゲー楽しんでるかゴミ共

最近はマッチングも難しくなったなｗ
前は部屋作ればすぐマッチしたが、今では夜のゴールデンタイム以外は
特定の部屋以外はまったくになった。
マッチングできなければCPも溜まらないな。

今からマルチする人は大変そうだｗ

シングルクリアしたらやろうと思ったのに

このゲーム買って思ったのは
DL版買わんで本当に良かったということだった

お持ちだし買ってPS4版売って2000円くらいでVITA版入ったからまぁいいけど
アプデでまじで遊べないゲームになったからな
どっちもどっち

シングルはやり込み要素ないし、対戦はバランスがマジ糞だし、
協力はカード制限でCPが入りづらい＆自分の好きなデッキで楽しめなくなったし・・

もうオワりｗ

もうスレの勢いもなくなってきたし
悲しいなぁ

いずれフロムのゲームがこうなるのかと思うと胸糞

>>581

100勝トロフィー辛いよ…

俺も後４０勝も残ってる
もう諦めたわ

>>581
ギレンの野望ってSLGあったろ？

あれでは階級が上のほうの能力が優先されるんだ。
たとえば、シャア少佐のが部隊指揮能力がいくら高くても、部隊が重なると
コンスコン少将の指揮能力のが低くてもコンスコンの能力で戦うんだ・・・

つまりだなー
フロムは昔からマニアゲーム難易度高いのばかりでも皆に支持されてきた。
ナチュラルドクトリンもマニアゲームで難易度高い?ゲームだ・・

つまり、今後のフロムのゲームもだな・・・以下（ry

角川傘下になっただけで角川ゲームズに入ったわけじゃないじゃん

クソゲープロデューサーが関わらなければ大丈夫だな

親会社が角川になっただけで、フロムは変わらんだろ
吸収合併したわけじゃないからな

元々フロムはクソゲーしか作ってないけどなｗ
ただクソだけど妙に楽しいのがフロムゲー
クソでどうしようも無いクソゲがカドカワゲ

こんなクソゲ会社に買い取られたら楽しい物も作れなくなる

フロムマジ終わったなサヨウナラ、死ね！角川！！！
　
　
　

ストーリーは単にやたらと薄いのであって、意味がわからないわけじゃないでしょ
さすがに未だに意味がわからないと言ってるのは単に読解力がないだけなんじゃないかと

演出とか動きがイミフ過ぎるのは確実
ただまぁそこらへんに固執して物語全体を頑なに見ようとしない節はあるわな

ﾅﾁｭﾗﾙﾄﾞｸﾄﾘﾝ開発者「プレイせずに語る人間が多い事が今回わかったｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1398684194/


ドン引き発言　炎上商法

>>592
いかにもダメ開発者って感じだ。
プレイしてほしいなら体験版出せばいい。
レビューを批判してるけど、体験版を出さずにそれにすがる状況を作ってるのは自分らだ。
開発側もある程度は駄作ってわかってるから体験版を出さないんだと思うけど。

×　プレイしてほしいなら体験版出せばいい
○　プレイしてほしいなら面白いゲーム出せばいい

>>594
なんか割れ臭くていやだソレ

面白いかどうかなんてプレイしなきゃわからん
触らずに面白そうに見えるのは広報担当の功績に過ぎない

ていうかソニーストアは買わないと評価できなく無いかｗ

【良かったところ】

・戦闘の連携というシステムが今まで無く新鮮。

・お金をかけずにガチャができる。カード集めの楽しみあり。

・リアルモード、アニメモードの選択ができる。


【悪かったところ】

・システムの説明が不親切極まりない。
（いつでもメニューからヘルプ説明いけるようにするべき）

・シングルモードで多数の進行不能バグ。

・ストーリー分岐無く、無理矢理2周目をプレイさせるのに引継ぎ等無し。

・ショップとかアイテムをあれこれ迷う要素もなし。

・SRPGなのにキャラを成長させる楽しみは皆無。

・重症の時に移動が遅かったりのストレス仕様。
（オナトゥとかオークとかの遅いユニットだとイライラする。）

・無駄に多いパラメータ。
（毒とか氷とか酸とかいらねーし、パラメータ説明もない。）

・味方になるキャラの人数が少なすぎる。

・味方のキャラの人数が少ないのに、後半にしか仲間にならないのがいる。

・ストーリーがつまらなさ過ぎる。作者のオナニーストーリー。

・グリッド表示のON/OFFは付けるべき。
（どこまでがエリア内なのか非常にわかりづらい。読み間違えて死んだこと多数あり。）

・敵の思考中×ボタン押しっぱなしじゃなく、ON/OFFを付けるべき。
（コントローラーから手を離せない、ボタンが痛む）

・オンラインのチャットができない。

・オンラインで一緒に遊んだプレイヤーの表示がされない。

・キャラの魅力が薄い。

・音楽がショボイ。

・オンラインのバランスが最悪状態。
（発売一ヶ月の現在、マッチングも厳しくなってきた）

・やたら、グロい。
（ヒロインが食べられるシーンとか、死ぬと血がドバドバでたり）

・敵もゴキブリみたいなので魅力ある敵ではない。

・エロキャラ等、まったくエロ要素無し。

・自由度が少なく奥深さのないオンラインマッチ。

色々と書き出しているのはいいんだが、家庭用ゲーム機のゲームにコレがいるのか？　pink板かと思ったぞ
> ・エロキャラ等、まったくエロ要素無し。

マイナス方向にバイアスがかかった評価なんて

>>598
エロ風ってことだろ。
ドラクラとか家庭用だけど、エロすぎるキャラやエロっぽいシーンが多かったぞｗ

改行しすぎだよ
Vitaで遭遇しなかったから良く覚えてないが
進行不能バグって1つか2つくらいしか記憶にないしそれらは1週間以内に対応されてなかったか

経験値はだれにはいるの？

>>592
やっぱりまぁそういうアホが作ってたゲームなんだな

実際、尼のレビュー欄とか酷い状態だからな

開発者って書いてあるが、担当はオンのバランス調整だぞ
どちらかと言うとお手伝いの立場であって、体験版なんかに口出せる立場じゃないはず

ずっと居ついてるスルー推奨の人と一般の人が混じってややこしい

岩崎ってのが余計なことツイートするから、ゲハから頭おかしいのがわいてんだよ

マルチの主人公たちのカードイラスト、
アニメ風かリアル風の選択させてほしかったな

あと過疎を見越してCOM戦とかイフレベル14とか追加されんかな

この流れアトラスがSEGAに入った時と同じだなｗ

更新し忘れてた打つ出し脳

VITAのDLコードを2800円で買ったからちょっと高いDL専売ソフトを買ったと思えば損したとは思わないけど
フルプライスでこれを買ったり中古に売れないDL版を買ったりしていたらと考えるとキツイな

>>601
バグ直ってないぞ
最新パッチでも>>467のバグ直ってなくて２週目やるのやめた
敵倒してから指輪取っても１体残して取っても進行不能だった

プレイせずともクソゲーであることがわかる　10点

>>612
指輪は取れたのか？

荒らしか…
まさか指輪とったあと、坑道の外に出ないで、進行不能とか言ってんじゃねえよなｗ

指輪はとれたぜ
ただし、何も起きなかったがな
永遠にずっと俺のターン状態になってイベントも起きなかった

正直システム理解したら難易度とか難しくもないし
理不尽な初見殺しで難易度を無理やり上げてた
で、シナリオ終盤にせっかく仲間が増えるもすぐにラスボスになり
キャラ育成という楽しみを消してしまっている。
ラスボス自体も相手１体に一歩動かす以外
行動させずに倒せてしまった高難易度（）でした

グロいっていうか血溜まりがスライムに見えて笑える

血痕はPSO思い出す

もっとアニメ要素強くして、キャラ死亡無し
オンラインなくしてモブキャラがどんどん仲間になるゲームだったら面白かったかも
連携も近接のみとか

対戦でメインユニット倒されたら切断する奴ｗ

対戦って降参なかったっけ？
最早低ランク維持する意味も無いのに

システム理解しても難しいってジャンル的に難しいような
スキルとかアイテムとか色々ボリューム不足ではあるけど

個人的には降参されるくらいなら切断のがいいな
戦績評価低くなるし、切断されたらCPU相手にできる限り
高評価とるようにしてるまあ、最後までやってくれるのが一番だけど

>>612
それは見落としてた
ちなみにハードは？

プレイヤーの脳がバグってて直せないパターンか

つかラスボスと戦ったって事は1周目はちゃんとやったんだろうに
何故忘れてしまったのか

1週目でヴァシリーの指輪取ったのかすごいなぁ

クソゲーのシナリオの如くプレイヤーまで混乱してきたか

バグに関してはwiki見ろとしか…ね

扉開けた後に1ターン耐えられない場合ってどう対処したらいいの？

ストーリー序盤なら人数増えてからにする、開ける前にBuff（合致する反撃、精神集中、必要に応じて魔法)しておく、ターンの頭のキャラで開ける
他は普段の戦闘と同じでいい
無理なら開けないか逃げる
回復薬は重要スキル

協力ミッションもおまえらのデッキランクを下げろ！よりも、
向こうが同じシナリオで3つぐらいの難易度用意してくれたほうがよかったね。

アスワンなら今までより追加で数人リザード追加のシナリオとか、
ミノなら２体いるとかのミッションのがよかった。

>>628
アリエス坑道？

切断しても何の意味もないから降参でいいのにね

トーラス坑道の骨だけど、捨て身来たら100%死ぬのでまだ無理っぽい

>>600
ドラゴンズクラウンはちょっとｴﾛ狙いすぎだと思うが、それでも好みのジャンルじゃなくても面白いとおもった。
パッチ修正で最後のやり込みダンジョンまで無償追加してたし、去年のベストユーザー賞一位を
取ったのも当然とおもうわ。

それが一番好きなジャンルのSRPGで、待ちに待ったSRPGなのに、
なんかコレじゃない感がこのゲームは強いわ。

例えるならこのゲームは砂漠で喉がカラカラで真水と思って飲んだら、
塩水だったってところだな。

トーラスの骨ってあのレバーの二体か
全員扉の前集めてイフで開ける
ジークからの連携でアンカリザーブの次行動する奴倒せばいいだけだよ
ガードされて倒せないなら盾でまず殴るのとリンク気にすればいい
とはいえ手持ちの指輪とか人によるから絶対ではないか

あの骸骨はイフだけ扉前に置いて合致する反撃使ってから扉開ければなんとかなるはず

そういえば、トーラスも確かバグあったな
ヴァシリーがいる時に奥の宝箱開けるとグリオン出てこない

あの時点でトーラスにグリオン出たら話の都合が
ネブラにあそこでグリオン見せるわけにはいかないじゃない

だったら奥の扉はまだ勝てない難易度にすれば良かったのにね

作りこみの甘さが目立つに尽きる
普通にプレイしてりゃダメなとことかこうしたら面白くなりそうだとか見つかるもんだが
そういう意見が受け入れられない製作環境にあったんだろうな

>>592
引っ込めどうぶつの森とか言ってたのってこいつだっけ？

敵の全滅が基本のダンジョンとか、クエスト方式にでもしてれば良かったんだよ。クソな増援とかなしでオンのミッションみたく。
まあ、シナリオの都合でできなかったんだろうけどな。
艦これのＰが原作らしいし、誰も逆らえないだろｗ

あのクソゲープロデューサーに誰も逆らえないのならマジで終わってる
見えてる地雷は本当だったんだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オンラインをやる前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今マルチ対戦をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは１キャラだけ動かして行動したと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか味方が1ターンで全滅していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　チートだとか時を止めるだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

味方からしたら相手が連携理解してない地雷だと思われたな・・・ｗ

このゲーム最大の欠点は過剰な宣伝しすぎたことだな。
ひっそり発売してれば、中身ないがシステムが面白いSRPG、評価されたかも。
口コミ人気くらいならみんな幸せになれた。

「すべてのRPGを過去にする」でやらかしたローグギャラクシーと同種に感じる、ガッカリゲー。

全てのPSユーザーとか言わなきゃよかったのに。
とりあえずスキップくらいつけろ、同人でついてるわ。

とりあえずバグ治ってない奴は報告しなさいな
症例が同じでも根っこが違うなんて良くあること。

>>646
何を言っているのかわからんが基本的に広報の仕事は売る為にやってんだよ？
評価してほしいから金かけて宣伝とかイミフすぎませんかね

（vitaすら持ってない俺はまとまった収入がある夏まで対戦組める状況だといいなと思うのだった）

SRPGに好感持てるキャラや良ストーリーを期待している人ってそれなりにいるのね
ここで聞く限りストーリーが下方向に振れた時のFEやスパロボ程度の微ガッカリ要素っぽいが

高難易度というより説明不足、わかりにくかった印象が強い
システムがわかったときが一番楽しかったけど、実は戦略的なものはあまりなく
戦術的にはイニシアチブが重要すぎて遊びや思考の幅が意外に狭い
それに気付いたらもうやる気がでなくなるんだよな
人間相手ならイニシアチブの取り合いだけでも多少は楽しめるけど
シングルで面白くするならシステムをかなり変えないとダメじゃないかな

>>648
微ガッカリというか何言ってるか分からない。どうしてそうなったのか分からないの連続
多分こうか？と頭ひねってもガチで不明な場面がそこそこあるし
急に性格変わるしネタの入れ方も下手。PXZを更にひどくしたシナリオ

>>650
展開がおかしいんだと思うが比較対象はそれでいいのか？
PXZは参戦作品のチョイスがおかしかった割にはまとまっていたという印象なんだが
これ原作があるゲームじゃないんだよな？

個人的にストーリーとかあんまり気にしない人だけど
話の良し悪しって問題ではないかな
スパロボでいうなら登場キャラ全員オリジナルで図鑑も字引も無い状態
ざっくり言えば色々ボリューム不足で中略多用状態

SRPGの戦略要素って雇用とか位しかないけど
本編で使えるキャラ固定な上にアイテムの種類まで少ないからなぁ

ああ、そういう意味での例えか
悪い意味でも昔のSRPGっぽいってことかな？

わかった。俺がストーリーだけはいいように改正してやる。
とっておきの名ストーリーだ。

まず、ジークに仮面を着けさせて正体不明の剣士にするんだ。
1周目でヴァシリーは喰われて、さらにグリオンに負けて世界は全滅。
そして1人生き残ったイフがプルトンの究極魔法で過去へ戻る。
イフは仮面を着けてジークリンデと名乗り過去に戻り、過去の自分たちと出会い
ヴァシリーを救い、世界を救う・・・

どう？これなら2周目も違和感なくプレイできるでしょ？
多分このストーリーにすればOVAの話も来るぐらいいいストーリーになるとおもう。

過去に戻るかはともかく要はSIRENみたいに特定の条件満たす事で分岐とかやれば
まあ予算相当つかないと無理だな

SRPGでマルチストーリーっていうとエピカ・ステラが面白かったな
何周したかわからんぜ
PSア＾カイブスでも配信されてるけどマイナーすぎて泣けるわ

>>654
そ、そのストーリーはド、ドラ・・・

某30万本売れた大作SRPGも過去から戻ってきたターミネーターストーリーだったような・・ｗ

ストーリーは「面白い」「つまらない」じゃないんだよ
何を言ってるのか「意味がわからない」

ハードでアスワン神殿までやったけど普通におもろいやん
ストーリーはくそつまらんけど
とりあえずカメラワークとアップデートいっぱいはよ

カメラワークは悪いな。
最初の視点はいらないわ。
2番目の視点とFPS視点だけでもいい。

もっと2番目の視点よりもっと広い視点のアングルもほしい。
全体マップが見わたしずらい。

連携効果とかが画面外に入っちゃってすげー見づらかったな
まぁ全然テストプレイとかしてないからしょうがないんだろうが
全体的に作りが適当すぎる

あと引継ぎとオンはまだやってないから知らんけどモンスの数少ない気がする
メルとかいうああいうキャラがいないストーリー追加しろ
ネブラは許す

箱開けるとグリオン湧いてきて追っかけられる展開が怖すぎてトラウマなりそう

ラッシャイ娘ちょっとアンカに向かってキレすぎじゃないですかねえ
不愉快とかそういうんじゃなく「やだなにこの子…怖い…」みたいな感じになったわ

少し進めばアンカが食われた事なんかみんな忘れてるよ

間違えたヴァシリーだった
何勝手にアンカ食わせてんだ・・・

OP見るとものすごくヒロインしていうるアンカとヴァシリー

最初は、戦ヴァル3みたいなヒロイン選択式のゲームだと思ってた

ラングリッサー　＜　誰か呼んだ？

グロランの新作まだかよ

ヴァシリーはイフに惚れてたんじゃないの？
あのアンカへの反応は

そういやグロランにもパケにでかでかと載ってるのにヒロインじゃないのいたような

やっぱオンで降伏されると評価上げにくくなって
CP獲得量減るのうざいな・・・
戦績評価S−で２０００CPちょいだったけど残り５体連続イニシアチブで
倒せてたはずだったからもっと貰えたのになぁ
どのくらいまで増えるか試したくても降参されるからできない

イージーモードでもレベル稼ぎの途中で死ぬ難易度に心折れて放置してたけど、
イージーモードのイージーモード追加と聞いて帰ってきたんだけどさ、
どの程度簡単になった？

敵殲滅してダンジョンから出れるようになると途中からのチェックポイント発生

1週目イージー、2週目ハードでやってるけど違いがいまいちわからん
難しいって言ってる人はシステムを理解してないだけじゃないかな

ミノタウロス戦で主観視点にすると宝箱ターゲット出来ないのってバグ？

>>674
チェックポイント追加されただけでマゾいのは治ってないのね…
後、地味に敵殲滅した後、途中で撤退する時一々順番待ちが凄い鬱陶しかったけど治ってなさそうだね…
あのレスポンスの悪さとかでレベル上げが苦痛で投げたのもあるんだよなぁ

思考もしょぼくなってる

>>678
それって、イージーだったらうまくするとレベル上げとかそういう途中の稼ぎとか一切せずにプレイ進められる感じなんかな
もしそうならちょっくら再会しようと思うけど

もともとレベル上げなんかいらないけど…

むしろレベル上げする方がきついと思う
ストーリーに関係ない坑道の方が理不尽だし
もともと面白いゲームじゃないし、単調になるからさっさと進めたほうが気分的にも楽

>>670
俺も今でも心待ちにしてる

>>681
坑道で一番キツいのは、最奥まで攻略した後にゾロゾロと入り口まで戻る事だよな

坑道とかで個人的に一番つらいのはランダム指輪
コレクター的に
高ランク指輪出る坑道すぐ枯れるし

ステータス系が無駄に数多いんだよなあ
そりゃまあ敏捷系とか技量系とか欲しいけどSランクいって銅信の指輪とかマジ勘弁

敵殲滅の場合だけスタートボタンで撤退させてくれないかな
それか1ターンで何処までも歩けるとかさ

ちょっとテストプレイすれば、中断セーブとか最初からじゃなくてルート前に戻るって選択肢も
欲しいってわかると思うんだけどな。
ルート前に戻ってスキルの変更したくてもわざわざ最初から選択してロード
し直さないといけないのが面倒。
しかもロードし直すとマップが直前セーブにしてあっても前回クリアした場所になっているから、
コマを進めなおさないといけない。

2周目はなんかやる気せんなあ。
キャラクターが多ければ、次はこのキャラを育てようって気になるが、少ないキャラクターだから
また同じことやらないとあかんのがな。

どうしよう、つまらんw
途中で投げ出したみたいになるから、惰性でやってるけど辞めたい。
今なら少しは高く売れるかな...

トロールを近接攻撃したら飛び付いてサクサクし始めて「おぉ!?」と感心してたらトロールが力尽き倒れてもダニみたいに引っ付いてて失笑に変わった

ようやくアスワン神殿きたけど跡どんくらいあるのよこれ・・・

攻略パターンが毎回同じになるのが飽きるんだろな
アイゼンたん置いて銃でペチペチ

>>688
（ヴァシリーの声で）「売っちゃえ！売っちゃえ！」

マルチも協力は「Ｃデッキ以下で！」とか窮屈になったし、
対戦はオーク銃で5マス以内に入ったら必中即死即殺。
遮蔽物関係なく一撃で殺せる必中オーク銃最強。

カード集めは魅力あるカード無い。
ゴキブリカード集めて誰が喜ぶのか・・

VITAのDLコードを2800円で買ったからまぁちょっと高いDL専売ソフトを買ったと思って遊べるからいいけど
これがフルプライスDLだと思うとかなりキツイ
対戦も対人戦しかなくてオフでCPU相手にちょいちょい遊べるなら消さずに取っておいてもいいんだけど
オン対戦しかなくてちょっと遊びたい時とか困る　そういう時はストーリーやれって事なんだろうけどそのストーリーも何周もする価値が…
何よりこんなゲームで容量3.3ギガ取るとか無駄遣いでしかないそろそろ消そうかな

この感じだと１２スレ目くらいで打ち止めだな・・・ｗ

>>688
「いらっしゃいませー」（GEO店員の声で）

連携とか対戦協力のシステムとか発想は面白かったんだけどなぁ
どうしてこうなった

次スレは970で充分だろうな

新機軸の新IPじゃよくあること
システムは光るんだけどボリュームが足りない
ガンダムブレイカーあたりでも感じた

オンの調整とカード種類追加よろしく
システムだけはかなりいいからシステム引き継いだ続編に期待するわ

オンはスターター同市の方が楽しめる気がする、
手ごまに差があるとワンサイドゲームになりやすい

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　スターター1同士ならワンサイドゲームにならずに楽しめる・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

フルボッコにされました

ネクストイニシアチブ潰してずっと俺のターンするゲームですから
ワンサイドゲームはむしろ仕様ですよ

シングルやり過ぎて
メルも一緒に行くーー、が
メルも一緒にグーーッドに聞こえてきた

いまだにマルチで川挟みでホストで待ち構えている糞な奴おるなｗ
あそこでホストがオーク銃持ちだとフルボッコで勝てるしな。

相手が動く前に全滅できる・・・このバランス・・素晴らしい糞ゲーｗ

マルチ初めてやろうとしたけど誰もおらんかった

>>696
発想は良いけど正直これ以上広げようが無い気もする
何というか底が浅すぎるというか

机上論に経験が支配されてるみたいな奴ばっかだな
底が浅いならどう浅いか書けよ

単純にバランス調整と連携範囲の改善でそこそこ面白くなるだろこれ
スキルツリーもスキル増やしてもっと複雑にすればいいし
マップのギミック増やしてもいい
思考停止で底が浅いとか言ってる奴は分かった風な面して気持ちよくなりたいだけのあほ

発売して何日経ってると思ってんだ
んなもん過去ログ漁ればいくらでも出てくるわ
何がどう浅いかなんて今更話すようなことでもないんだよなあ

過去ログとか言ってないでお前の意見を書けよ
過去ログまとめた総論でもいいから

結論
底が浅い
以上

結論
分かった風な面して気持ちよくなりたいだけ、さらに自分の言葉で喋れないあほでした

これ相手の次行動の奴倒して自分もそのまま反撃でやられると
イニシアチブ移っちゃうんかミスッた

別に気持ちよくなろうとはしてないけどｗ
まあ、煽りたいだけなら他所でやれよ
まともに話し合うつもりなんてハナから無かったんだろ？

そんなことお前が言ってもなぁ

まともに話し合うつもりないのはおまえだろ
論破されたら草生やして支離滅裂な事言い出すとか
典型的な表面だけ中身空っぽ人間だな

おう、その調子だ
中身が空っぽなのはこのゲームも一緒だなｗ

>>703
ジョジョ3部の某兄弟を彷彿とさせるな...

論破君は気持ちよくなって眠ってしまったようですね･･･
起こさないでおきましょう

話す価値のない人間と分かっただけなのでご心配なく
お気遣いありがとう
ご期待通りもう寝るのでこの後もせいぜい煽りに精進して下さい

はい、おつかれさん

そういえば延期しまくってたな。
なんなら1年くらい延期してじっくり作ってもよかったのに。
煮詰めれば良ゲーになれる。

海外発売に向けて頑張って作り直してる最中だよ
何を迷走してたかは知らんけど
そういう期間があったのなら
体験版でも出してプレイヤーからの意見集めた方が良いものは出来たよな

良ゲーにはなれる可能性はあると思うけどね

まずは引継ぎとオンの調整アプデ入れてくれ
連投スマソ

今サバ調子悪い？、部屋立てたり入ったりして相手がいる反応は有るんだがマッチングに失敗してるっぽい

>>725
いつもそんな感じじゃね？

そうか、これがデフォか
それはそうと今全クリして(インゴ死んだ)2週目もハードでやってるが
今までの苦労が嘘のようにサクサクだわ
知らないうちに上手くなってだんだな。

これ生き残った奴によっては後日談の組み合わせ変わるんだな
めんどくさくて見る気おきない

ネタバレになるので誰かは書かないが、
男女で一組になるような後日談だったから、
両方生存、片方ずつ生存で上手い事やれば最低3回でいけるな。
ただ狙って生存させるのが難しいがｗ

2週目でヴァシリーが連れていかれるシーンのセリフちょっと変だな。
ヴァシリーが死んだってセリフは一週目のままなのに、
連れていかれた後の4匹倒すと今助けに行くって言ってる。

二週目以降指輪類だけでも引き継ぎ有りで、坑道潜っても枯れなきゃトレハン要素としてやる気も出るのに本当に惜しい

イベントスキップだけは欲しい。
というか何故つけなかった。
バカなのか？ご丁寧に公式に出来ませんと書いてあるし...

濃厚なストーリーをお楽しみください

>>733
ふぁっ？！

>>723
連携システム思いついたまではいいけどそれの調理方法しくじり過ぎというか
パワーゲームだし近接は終盤のプルトニール見るに調整放棄した感すらあるしなぁ
連携回数の制限を導入するとか大型ユニットや固有スキル持ちは連携不可とかにした方が良かったかもね
近接は倒した後1マス下がるかどうか確認とる感じで

マルチの調整で一ヶ月発売延期したんだったよな。
せっかく一ヶ月発売延ばしたのに、マルチも一ヶ月で過疎っているｗ

売り上げ本数が少なかろうと、ちゃんとしたゲームなら3ヶ月から半年はマルチで
オンラインプレイできるものだけどねぇ。

ゴモラ戦とか見れば近接も強いんだけどね
近接が光る地形と敵が殆どない上に攻撃順最後だからほぼ壁役だけど
ハンマーで合致する反撃はちょっと楽しいかもしれない

>>733
基本逃げ回るストーリー自体はちょくちょく見るけど
買い物オミットするためのストーリーな気までしてきたぞ

続編作るとしたら連携回数の制限は必須だな
いくらでも連携できるのがこのシステムの良さを台無しにしてる
機動の策も簡単に使えすぎ。10ターン前ぐらいから準備して
その間アンカはなんの行動もできないとかにしないと

キャラが少なく薄いのは逆に考えよう。
ヴァシリーのポリコンが目が大きくてｷﾓくて良かったと。
これがライトニングみたいなポリコンだったらショックダメージ2倍だわ。
喰われるシーンがCGムービーがなくて良かったと考えようｗ

あの血だまりよく見るとちゃんと死体転がってるよね
剣と盾ははっきり見える
ていうかパケ絵にデカデカと載ってるキャラを
あんな事にしなきゃ良いだけじゃないですかやだー

やっとクリアしたけどラスボスが無理ゲー過ぎて、積み重ねてきた物が全部崩れ去った
特攻と味方の取捨選択を迫る、敵の圧倒的物量はやり過ぎだと思った
理不尽を覆す飴があるなら2周目やってみたいけど何かあるだろうか？

>>741
経験と知識

ヒロイン？を序盤でグロ死させるのは奇をてらい過ぎてて好きでは無かった
暗い気分にさせてくれるゲームだ
生存競争がテーマっぽいけど話膨らませた割にいらっしゃいませを言いたいだけの内容になっていた

>>741
ラスボスは無理ゲーに見えるけど結構いけるぜ。
ゴモリーに大火球覚えさせるとトルーパ三体まとめて倒せるようになるし、
タチアナにバックアップとして2マスのめい一杯の距離で小回復投げると
魔力の銃弾の威力が一発で900ダメいくようになるから、
瞬速の印でヒット数上げればクイーンもドレッドノートもタチアナでワンキルよ、
イフがオナトゥから貰う武器で銃を選ばなくてもその二人がいれば何とかなる。

補助でインゴかネブラの知力上げてればラーヴァをカミナリでワンキル出来るようになるし。

イフはむしろ剣と盾選んだ方が物理半減だし、
連携すると一発120ダメ(クリで180ダメ)の12回攻撃が出来るからウルトラも楽に狩れるし、
何より見かわしの指輪 ＆ 反撃スキルで、回避付きメイン盾の本領発揮するから
俺的にはイフは剣盾がお勧め。

開発者「SRPGのダークソウルを目指したかった。合併前にフロムの連中に
　　　　　実力を見せ付けてやりたかった。今は反省している。」

確かにトレハンあれば十分遊べるんだけどなあ…
ものすごく惜しいゲームなんだよね

チャイルドオブライトとかいう新人が作った１５００円のゲームのほうが評価高くて笑える

FarCry3は経歴には入らないって事か……ゲーム業界怖いな

>>744
トルーパ3体はイフ銃の貫通で纏めて始末してた
魔力の銃弾一発300くらいしか出ないから辛かったよ
タチアナとアンカの武器逆にしてたのが失敗だったみたいだ
だって両親の遺品なんだもん逆にするという発想は無かった…

二周目は「あれ？トロルってこんなにさっくり倒せるんだ！」を体感するためにある

俊足オーク銃で絶対降臨の銃に強いリザード魔法剣士もイチコロさ！

オーク銃でその後連続行動　→　皆一撃死　→　相手降伏

攻撃力399のオーク銃さんにバフかけて連続攻撃されりゃそりゃあすぐ死ぬ罠。
連携必要なし！もう対戦ゲームじゃねーｗ

序盤 意味分からん...
中盤 連携理解面白い！
後半 イニシアイニシア...飽きた

クラチェンと武器屋くらいあれば...

>>749
タチアナのステと魔力の銃弾ダメージはこんな感じ
ttp://www.fastpic.jp/images.php?file=0642677043.jpg
ttp://www.fastpic.jp/images.php?file=6855020187.jpg

ちなみにイフのステ
ttp://www.fastpic.jp/images.php?file=6791049133.jpg

これフレンドマッチって他機種同士だとできないの？なにこのクソゲ(´・ω・`)

戦術リンクの細かい説明ないからね
銃のダメ飛躍的に伸ばせる単発補助リンク把握すると大分世界が変わる
通路での戦闘でもリンク伸ばしやすいしね

>>754
PS４とVITAの組み合わせではできないと聞いた
お持ちだしパック一人回し狙い撃ちとしか思えない

クリア済だけど単発補助リンクなど知らんかったぞ…

>>756
サンクス。
過疎っているから普通の部屋でフレと遊べてるけどVITAとPS4だとフレンドマッチできないって酷いねｗ

なんだそれ
クソゲー

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|　このゲームは一度プレイを止めると
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　　もうプレイする気が失せてしまうんだ！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　2周目終わるまで他のゲームをプレイするんじゃない！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、本当に立ち上げなくなってしまうぞ！
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
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このゲームの後に魔都紅色幽撃隊やったけど戻ってくるの余裕でした

どうだい？気分は？死にたまえ！

>>755
単発補助リンクって何？

無限プルトン状態でグリオン倒すところで、
トルーパをゆりかごで眠らした状態でソロモンの帽子を手に入れて全滅させるとウルトラが出なかった、
2週目だからか？

>>763
ゲーム中の表記だとバックアップリンク
攻撃者と攻撃者への補助回復で発生するアレ
優先度低いしバックアップじゃ知らない人には条件分り難いかなと思ったんだけど
紛らわしかったらすまん

攻撃ユニットに傷薬なり補助魔法なりをかけると単体サポートリンクが発動して
攻撃力が大幅に上がるんだよ

>>766
マジで？
知らんかった、なんとなく使ってた。
これはいいこと聞いた。

オナトゥおじいちゃんもう名前は分かったから毎イニシアチブ言わなくて良いよ

>>760
マジでこれ

ジーク「喝！」
インゴ「なに！？」

声出しでワロタ
なんだよこの会話w

俺はその前のエルナのハートマークに吹いたぜ

何か策があるから敵を橋に引きつけているんだと思ってたら結局そいつらが全滅するまでやってこないとか
何の意味があったか分からないがジークと一緒にいなくなってるネブラとか
峰打ちするのは良いけどなぜか構える前から刀を逆さに持ってるとか
あそこはツッコミ所が多すぎる

そもそも何故あのタイミングでエルナ加入イベントを入れたのか

GW中に頑張ってクリアしようとしたけど１ステージしか進まなかった
もうだめだな

あとインゴとネブラの壮絶な杖での殴り合い。
じじぃのケンカかよ

あそこ条件よく見てなくてイフでインゴに弾ぶちこんでしまったわ

杖の殴り合いってよく見るけどなんなんだ？
眠らせるのが一番楽なんだが動画だけで一切触ってないのまるわかり

橋の上とか目立つし囲まれないからそこに囮配置するのは話としてはわかる
索敵要素の無さとかマップの狭さとかが全て台無しにしてるけど

条件見てても余剰火力で死ぬまでぶち込んでしまった
タゲ変更先の条件さっぱりだわ
杖の殴り合いは周りに敵もいない余裕のある状態でやる事ないからやる余興

俺はプルトンケチってたから適当に殴りかかってた
そういや腐れ賢者剣や銃で倒せる相手に確か連穹ぶちこんできやがったな
我だから別にいいけど

あそこか
いきなりタイマンになって即連穹で殺されたから、
わざわざやり直してゆりかご取ったんだけど、殴り合いになることもあるんだ

今二週目クリアした、
一週目でインゴがやられてクイーンの下で倒れてた構図だったから
二週目でヴァシリーが同じ構図で登場して吹いた
三週目どうしようかな、というかクリアデータのセーブが無かったから二週目までか。

インゴが前屈みで歩いてきた。
まさかこいつ...

殴り合いでそのまま進めるってイージーでやってるあの動画確定

で、あるか

アイゼン仲間になるとこで親指グーしてたのかw
うん、みんな卒業してしまったか

最初の協力ステージをクリアするのに6時間も掛かりました(´・ω・`)
この後のステージでもどれぐらい掛かるか分からないのでもう売ってきます(´・ω・`)
止めても無駄です(´・ω・`)

昨日ブックオフのワゴンセール3000円位で大量に積まれていたな

マジか
PS3版なら買いたいわ

このゲーム光るところがあるとか、いい部分も多いとか言っている人も多いけど、
連携以外にいい部分あるか？

プルトン有限による全編通してのコスト管理が楽しい

高さと遮蔽物とゾックを利用して戦うのが面白い

マップの雰囲気がいい

扉を開ける時の緊張感

スキルツリーのデザインが好み

3Ｄモデルの造形というか質感が良い(顔は微妙だけど)

ストーリーは糞、プロ雇えマジで

別に難易度も高くないとおもうけどな
システム理解しきったあたりで終盤になるからちょうどいいし
ストーリーもよかったよ

問題はオンライン要素だな
２回目のアプデはいらなかった

単体オーク銃士長で即死できるバランスなんだから、最初からオンラインは糞。

STGと違って死んだらガメの時点で難易度そう無茶には出来んからね
死亡OKのゲームだと自動的に死なせない前提の難易度で語られるから

ミノのとこ衝撃やら激震無いとめんどくさいんだな
ちまちま移動して撃つ作業耐えられない

本編のミノなら機動の策とか使ってイフが大型銃ぶっ放してれば案外サクッと終わるよ

ドクトリン売って何故だか戦場のヴァルキュリア１を買ってきました(´・ω・`)
これから遊びます(´・ω・`)

戦ヴァルはセガちゃんにしか産めない子だけど、セガちゃんには決して育てることのできない、
過酷な運命を背負った子だったね…

>>794
当たらないと思って使ってなかったけど大物相手なら結構いいね
ビッグ湾

マルチ改悪のせいで過疎りすぎぃ

結果がすべて。
これが現状。

アプデで改善されると期待してたけど、動きないなぁ

カキコも減ったし、もう終わりでしょ。
みんなもうほかのゲームやってんじゃない？
やり込み要素のマルチもダメだし、ソロマルチもやり込み要素ないし。

まじでここまで過疎るとは思ってなかった

バフて何ですか？

おっぱいに挟まれることです(´・ω・`)

終了だな

終了だな

本編追加DLCあるならやるんだけどな
金とってもいいくらいには気に入ってるし
もうやり尽くしちゃったよ

完全版出すのだけは勘弁してほしい

マルチにCPUとの一人用モード入れてくれよ…

最近マルチ始めたのに人いないからポイントも貯まらない
毎日の500ポイントが収入源です

>>804

それはパフ×２ですよね。
皆が言ってるバフを知りたいです。

>>808
やらないか

つかはよオンの調整とエラーをまずどうにかして頼む

>>809
このゲーム固有の用語じゃないのでややスレチだが、と前置いて
バフ(Buff）は能力ブースト効果のことでエンチャントの類。敵対者の能力を下げる方はデバフ
どちらもネトゲ一般でそこそこ広く使われているスラングだと思うよ

普通に協力モードはステージごとにＣＰ固定でよかった。
デッキ関係無しに。

マルチ対戦は全員単体のダメージを落とすべき。
その代わり、このゲームのウリである、戦術リンクのダメージやクリティカルを今以上に上げるべき。
バフった一体の戦術リンクなし銃ユニット単体で瞬殺だから、そりゃあつまらんわ。

まだだ、まだ終わらんよ
(二週目中)

マルチ興味無い。
オフをもっと充実させて欲しかった...
武器屋くらい作れよ

楽しんでた人には悪いけど、マルチはいらんよな
すぐ過疎るってのは目に見えてたし
そこ頑張ってもらってもしゃーないわ
マルチとか他人が作ったキャラを使えるとか、そういうささやかな要素で十分でだわ
このゲームはステやスキルのカスタマイズ性低いから無理だけど
そもそもチャットすら無いのに協力とかアホだろ
キャンセル連打で意思を伝えるとか何年前のゲームだよ

楽しんでなかった人には悪いけど、マルチはいるよな

割と最近ねゲームにもあった気がする

マルチそんなにハマらなかったなぁ

シングルクリア後に敵を含む全ユニット開放でやれる
シングルなんでも有りモードがあればアホほどプレイするよ

初めて角川のゲーム買ったけど、バンナム臭がした
俺のなかで角川も買ってはいけないリストに入った

独特ではあるけどバンナム臭とは全然違うな
商売感みたいなものは微塵もない

どちらかと言うとイメエポのイメージ
やりたい事と実力が伴っていないのに声だけ大きい

確かにイメエポ、闘神都市は出来良かったけど、他はほんと見た目だけ面白そうで……ってのばっかだからなぁ
コレも発売前は期待したんだけど難易度高いのを声高に推してきたのに嫌な予感したら案の定だよ

色気のないイメエポだな
システムが面白くてゲームとして遊べるけど人員が足りてなくていろんなところが抜けてる

イメエポの悪評は積み重ねによるものだから流石にイメエポよばわりは
次ゲー艦これだから評価いきなり上がるようなこともないだろうけど

イメエポはわりと遊べるゲーム多いよ
トキトワが糞なだけで他は楽しめる
別にディスってるわけじゃないよ

アークライズファンタジアの戦闘は好きだった
ストーリーはひどかったけどな

最約もソールトリガーも面白いからな
ストーリーは酷いけど

アンチによって不当な評価受けてるところも似てるわ

>>826
これでアークライズファンタジアを途中で投げてたの思い出した
仲違いした辺りから徐々に面倒になったんだよなぁ
あの後どうなるかはちょっと気がかりだがストーリーそんなに酷かったっけか

>>827
自分は最約合わなかったけど、ソールトリガーとアークライズは惜しい、と思いつつそこそこ遊べた
闘神都市はシングルバトルなのに色々詰めて良く出来てると思う
アンチというわけではないよ、ただ残念なメーカーイメージはまだ拭えないなぁ

ナチュドクの失敗活かしてほしいもんだけど

人手不足か知らんけどオンの調整しないと人が増える可能性が無くなるで
もういっそオーク無しにしていいよ

クソゲーが加速する

俺つえーできないゲームと発売前にハードル上げるゲームはアンチが沸きやすい
流行ってるからってアホ脳筋が買って挫折後、思ってたゲームと違うってアンチになるパターン

いっそのことオークなくして銃を下方修正してクイックターンなくして起動の策なくしてクイーンなくして魔法を弱体化してゆりかごなくしてゴモラとウルトラなくせばいいんだよ！

実際結構俺つえーできるゲームな気もする
グリオンの巣なんて天神の銃持ったイフにどれだけ暴れさせられるかで死人の数が変わってくるような感じだし

連携システムが理解できれば序盤から俺つええできるよ
あの説明で理解できれば……

おまえらアホ脳筋のアホさを見くびりすぎ
あいつらの俺つえーはノーダメージ上等の無敵の戦士だから
スパロボとかFEで闘技場使って延々とレベル上げしてるような連中だから
盾キャラはカキーンしてこそみたいな脳みそだから

>>832
ほんとこれ
クリアするまでやったけど実際楽しかった
ただ引き継ぎとかオンのバランスとかでやっちまった要素が多い気がする
アプデか次回作に期待してる

>>833
それ全部はやり過ぎや

俺にとってバンナム臭＝課金だからちょっと違うんだよな
Verupして余計にこじらせたりいつまでも続く寂寥感

シナリオの電波ぶりはデコゲーに近い気もするが、ちょっと方向性が違うか

今年のKOTY最有力候補なのは間違いない(´・ω・`)

糞言う程のインパクトも無くフェイドアウトしてゆく作品

KOTYってよく知らんけどこの程度の作品が大賞になるようなもんなの?
見れる所が1ミリもないような作品しか選ばれないんだと思ってたけど

>>842
マジレスするとKOTY大賞は無理
KOTYの総評（一年の総括）に載るには見れる所が1ミリもないのが前提
野球の審判がケツ向けるレベルの笑えるバグかプレイが心底不快なくらいでないと大賞は取れない

動画サイトを「ダメジャー」や「覇王鬼帝」で検索したようなクラスの作品が大賞の器
KOTYだと選外のガッカリゲー程度のものがKOTY本スレや他スレで「KOTY確定だな！」と煽られるのはあそこの有名税みたいなもんだけど

PS4版ならあるいは…
発売日からオン出来ない、出来るようになったら過疎化

これだけじゃ大賞は無理そうだけどな

据置にはオンできない方にも門番がいるからねえ
ソロでの1ステージクリアで歓声が湧き、マルチ前提の難易度と言われるのに過疎すぎてオンできないFPSっつー

あそこはいろいろ評判悪かったASBを「歴代JoJoが全員声付きでプレイアブルなんだろ？　問題外」と切って捨てるような修羅の国

ストーリーがゴミで、バランスも酷くて、オンラインは早々に過疎って
少し確認すりゃ発見できる程度のバグ満載だとしても
ゲームシステム部分は一応まともにプレイ出来るものだからKOTYなんかにはさすがにかすりもしないわｗ

まぁでもゲーム進行不能バグが普通に残ってるってのはKOTYの参加者の中でもレアな気がした

時間足りなかったのかわからんけどヴァシリイベントも声だけ録っててラジオドラマみたいになってるし雑すぎる

KOTYeもそうだけどKOTYはクソゲーに値しないものしか出なかったときは該当無しとしたほうがいい
出たモノのなかで無理やりにでも順位付けするから年々レベル下がってきててぶっちゃけ詰まらなくなってきてるのが現状

まぁ名前くらいは載るんじゃない
紅色と共に

KOTYはもはやただのバグゲーを選出してるだけで真のクソゲーとは言いがたい

クリアした。
イフとアンカ一緒になったって...ヴァシリーとはなんだったのか。
これこのまま助けないほうが幸せなんじゃ...

>>851
大丈夫、二週目クリアしたらその3人はまた別の後日談がある

>>852
おうそうか、でもいいや。
アンカ派だし、ヴァシリーに思い入れが無い。
そしてもう一周するのがダルい。

そうか、ネタバレになるので詳しくは書かないが、
二週目はイフとヴァシリーがくっついて、アンカは今までの経験活かした敏腕リーダー的な話だよ。

ネタバレもなにもそれ以上語る事あったっけ？

最近は見てないけどKOTYで微妙ゲーまで扱ったら
結局よくある売れたゲームランキングにしかならんからね
音楽はいいってのが実によく出来たテンプレ
頑張っていいとこ探ししたけど音楽くらいしか擁護できない

システム無視して音楽とか
見る目ないにもほどがある

>>854
三人死んだけどもういいやでクリアしたんだけど、誰がいないかでエンドも変わるんだな。
でも見るの面倒だわ。

音楽オレは微妙だなーって思った。
メニュー画面の背景絵は雰囲気最高なんだが...

音楽くらいしか擁護できないってのは音楽はいいっていうクソゲーのお約束の話の説明で
まあいいか
ラストの死亡分岐だけ力入れすぎなんだよね
それならヴァシリー助けるルートも用意しろよってなるよね

その音楽も微妙なんですがそれは
クソゲーいう以上最低限ゲームになってないとな
バグで進行不能とかゲーム以前の問題

まだ脳筋アンチおるんか

>>856
これ4行目なければもう少し理解できた人多いんじゃね

脳筋アンチはさっさと次のゲームに行けよ
死ぬまでディスガイアとかやってたらいい

ここまでのクソゲーは近年稀にみるな

>>864
こいつ買ってないのにレビューしちゃう奴〜ｗ

脳筋先輩にタメ口はないだろ
脳筋先輩ちーす

音楽なんて、坑道でエンドレスで流れてるあの曲しか耳に残ってない

>>863
読み間違えた己無視して煽るとか
恥知らずにもほどがある

jnZItJaRの勘違いさせる書き方が悪いし
現状jnZItJaRには言ってないのに脳筋先輩は粗探しに夢中

ダメだ
いまだにダクソ2から抜けられない
これ買うって決めてるのに

2周目チュートリアルのスキップできねーよかよ...辞めた。
初めてマルチやってみたけど誰もいなかった。売ってくる。

>>870
このスレ見てよく買う気になるなｗ

初めて協力アスワンで負けたわｗ
最初に味方全員行動させるとかマジかよ…

2周目だとチュートリアル冒頭にセリフが追加されてるんすよー
1周目と比較しないと分からないくらい些細なものだけど

このシステムを理解出来る俺sugeeeeeeeee

そんな知能レスが他人を見下して悦に浸るだけのゲームだったね・・・

もっとも理解できないのがシナリオだったからな

ストーリーは見せ方がへたくそすぎてワクワクする要素はカケラも無かったね
イフは竜族の血を引いてて、グリオンとの戦いは宿命だったてお話でしょ、あれ

ネタバレも平気書くし、ユーザーも開発者も低脳そのもの

各キャラの装備とか皆さんどうしてます？

特に銃キャラ。

KOTYってもはやゲー無を晒すだけの場所でしょ
今なら音楽よかったらそれだけで十分選外になるよ

言っちゃ何だが発売前の事前情報だけの時が一番盛り上がってたな

最初にマルチからプレイした俺は勝ち組・・・

まさか、一ヶ月で過疎るとは思わなかったがなｗ

とりあえずオン調整はよせいや!!

協力マップが少ないからやることなくなってしまった
追加されればやるんだけど、一回クリアしただけで満足だし過疎っちゃうよね

我慢して二週目終わったのに

我慢するくらいならもうゲオれよ

>>874
マジで？
なんか重要なセリフ？

天神イフとプルトニールジークを同時運用してみたが銃が圧倒的すぎてもうだめ
プルトン節約するためにウルトラを殴り殺すくらいしか出番なかったわｗ

>>870
俺は逆だぜ・・
このゲームやってダクソ２プレイしてもうこっちに戻れそうにない・・

>>888
天神イフいないとクリアどうすんの？って感じするな。
ビックワン+3で魔弾×3回攻撃も恐ろしい火力だけど。

タチアナの魔銃とアイゼンビームで余裕ですがな

>>889
高難易度を謳ってるゲームという共通点
出来はダンチだけど

食べるのはボクサー

初めてマルチ協力したけど緊張しまくりんこ
同じ人と連続で遊べた過疎加減がたまらん
鯖の維持費はソニーが出してんのかね

最近は初心者に優しいゲームも飽きられてきているから、難しいゲームもヒットするが、
このゲームはちょっと違った感じだったな。

ベルウィックとかも最初死にまくりだけど楽しかった。
ダークソウル２も死にまくりだけど楽しい。

・・・・・このゲームは死ぬとなんかイライラしたな。
とりあえず一周はクリアしたけどな。
なんか2周目やる気がしねえ・・
大抵のSRPGは2回はプレイするんだがな。

やること一個で自由度皆無だから、縛りプレイとか出来ないしな。
強制出撃で一人逝ったら即終わり、サブクエや外伝も無い、仲間も固定。

一周で全部やり尽くすから2周目やる理由ないんだよな、スキップないのが決定的。
ストーリー酷いから指輪なんてどーでもいいもん。

>>887
全然重要じゃないよ
ヴァシリーが私の顔になんかついてる？的な事言って
イフが別に･･･みたいに答える程度のもん
こういうセリフ追加するくらいなら
一周目はイフの夢で(ファイナルデスティネーション的な)
二周目は全く別のストーリー展開してくれた方がよっぽど面白かったよな。うん。

>>897
あーあれ追加だったのかw
全く気づかんかったw
2周目やろうと思って始めたけどチュートリアル飛ばせないから辞めて売ってきた。

重要なのは、イフがヴァシリー生きてるの見て驚いた所だろ
まぁ別にそのイベントがあったところでストーリーに一切関わってこないんだけど

イフとヴァシリーの関係がさっばり分からんかったな。
あとなんでバーグマンだっけ？をやってるのか不明。
アンカの目的も分からんし、二人を雇った理由も分からん。
説明書に書いてあったのかな？

あとで設定資料集でも出す予定だったんじゃないの
ほんとストーリーもキャラの関係もさっぱり分からん
さすがKOTY候補だわ

二週目のヴァシリ〜は何故丁重にお持ち帰りされたのかが分からない
夢の中出来事のように断片だけ都合よく進行していく
でもシステムはおもろいから続編出すなら買ってしまうかも
二週目以降、装備、LV引き継ぎ可
ゴブリンは枯れなくていい
マルチにラジオチャットを付けて
もうちょっとマシなシナリオライター
最低これくらい修正してくれ

続編無理やろー

しかし、この戦闘システムを埋もれさせておくのは勿体ない

もっと改良して別ゲーで活かして欲しい

理解するまでの初見殺しで保ってるシステムなのに別ゲーとか無いわー

改良してって言ってるじゃんか...

発売直後スレがボロクソだったからしばらく様子見してたんだけど、
なんだかんだ一定の好きな層はつくっていうベルサガルートはたどってないの、このゲーム。
基本マルチには興味なくてオフだけやるつもりだったんだけど。

結局買わなかったがこれって10万本くらいはいけたのかな？

>>907
特別期待する要素もなかった完全新規タイトルが時獄篇の1/3も売れるのはありえなくね？
その2割行ったかどうかを健闘ラインとするならともかくとして

　失　敗　作　

SRPGの割に好きなキャラを選んで育てる楽しみがまるで無いのがな
装備を集める楽しみもない

>>907
初週vitaが6千でps3とps4は計測不能だった。
良くて3万くらいじゃないか？

PS4はパックと単品が団子状態だったから、初週は2万ぐらいだろうね
>>906
俺は1周目は試行錯誤、2週目は俺ツエーで十分楽しめたぞ
気になるなら買っとけ

ルールがわかってくるから2週目はすげー楽
ただ連携用スキル覚えるまでのジークの不便さが余計に身にしみるっていう

もう戦ヴァルに連携つければいいじゃん

今、中古で幾らぐらいになってんだろう

マルチデビューしに行ったら過疎じゃなくて無人だった

天神とプルトニール両方は取れないんですか？

引き継ぎ選択制でいいからほしかったなぁ

心配なのは角川がフロム乗っ取ったことで、いくつかのソフトが見捨てられたり変わると
いう噂だ。ダクソ２も見捨てられる方向とか。

糞で終わらすのはこのゲームだけにしておいてくれ。

噂は噂、確定するまでは黙ってROMってろ

んなわけねーだろ
お前はスクエニ合併でドラゴンファンタジー出ると思ってた池沼か？

コナミに買われたハドソンはどうなりましたか（小声

アトラスの親会社はコロコロ変わっているが社風が変わった感じもしない
買ったものが今まで通りであることに価値があるならそのままにして稼がせるんじゃない？
（KADOKAWA大合併あったけど富士見もエンターブレインも何も変わっとらんなーと思いつつ）

スレチ

>>919
乗っ取りとは違うぞｗ
つーかダクソのような人気あるゲームを切るわけがないだろ

ダークドクトリン
ナチュラルソウル

あーでも、こっちはキャラを全員艦これにして
世界観やらシステムを作り直したら１０万本くらいは狙えるかもな
向こうは名実共に国内外トップクラスだから弄ったらただの馬鹿だ

ダークソウル2はクソゲーと最初おもったけど、ボス3人ぐらい倒したら面白さが分かってきた。
今はハマっている。マルチも面白い。
やたら細かいパラメータも納得。
セレクトボタンで大体わかるようになっているし、しっかりと造られているのがわかる。

ナチュラルドクトリンはクソゲーと最初おもったけど、システムが分かってきて面白さが分かってきた
とおもったら、すぐに飽きてきた。マルチも酷い。
やたら無駄なパラメータが多いと納得。
セレクトボタンは勿論、公式にもちゃんとしたシステム説明はなく、いい加減に造られているのがわかる。

ナチュトリンの戦闘システムは結構好きなんだけどなあ
なんとかならんものか

まあ、面白いな
俺のターン出来るのは面白い
失敗しちゃったのは敵も同じように連携使ってくる上に、数が多いから
一度敵にターンを譲っちゃうとクソになりがちってとこ
すっげえ強い敵少数を数で上回るプレイヤー陣が連携駆使して戦うっていうゲームなら良かったんちゃう？
ゴモラとかオナトュ戦はそこそこ面白かったからな

ナチュラル独島りん
カード図鑑無いしモチベ上がらない

さーらーに

わしじゃ！

もうじーさん引っ込めよｗ

マルチ改悪さえなければ、もう少し遊べたかも

この惨状を見て各メーカーはこう思うだろう・・・

「やっぱりSRPGってジャンルは誰も興味ないんだな。参入はやめておこう。売れないよ。」

ダクソ2はゴミ
よくて凡作、あれを面白いといえるのはファッションなんたら（笑）
改悪の嵐、改良したといえるところは少ないし
致命的なのが面白い要素0

ナチドクは頑張った元々の期待に対して斜め下だったのは間違いないが
連携システムが面白いといえないこともない

ストーリーまともにするだけでもっとよくなるのにな・・・
あとどっか一つ良くなれば良ゲーに

いや一つくらいでは…

じゃあ3つで…

ゲーム部分は説明不足な点とか含めて完成してるとは言えないけど慣れれば割と面白いからいいとして、
ストーリーとキャラがあまりにも薄い
武器が同じならスキルも同じってとこも個性を薄めてる

やっとアスワン神殿入り口でペテン師ソロモンがどうとか始まったけどｊこれあとどんくらいステージある？

半分まで行った感じ

まじかよ・・・
発売日に勝手コツコツやってたけどもう売りたい
でもストーリー気になるジレンマ

>>943
個人的な意見を言えばさっさと売ってきた方が幸せになれる
このスレはネタバレだらけだからストーリーが気になるなら上の方から読んでみるといいかも
あと真のエンディングは2週目をクリアしないと・・・

ストーリー気になるっても
グリオンの正体も主人公勢との因縁とかその他もろもろ何も分からないまま終わるから
最後までやらずにさっさと売ったほうがいいんでなかろうか
多分気になってる部分は何一つ明かされずに終わるぞ

ソロモン関連のイベントも過程すっとばして結果だけ見せられる感じの
肩すかしイベントだからあんまり期待すんなよ。
つか基本このゲームのストーリーはほぼブツ切りでプレイヤーが想像で補完せにゃ
ならん部分多すぎだから。

製作の手抜きばかり感じるゲームだったな。
イニシアチブぐらいで、音楽、キャラ、キャラ人数、やり込み要素、細かい不便な点・・・

完全にユーザーをナメているだろ。

可能性は感じた
マルチに時間かけずにシングル作り込んだ方が良かったんじゃね？
全部中途半端
田中が悪い

というか日本が悪い
みんな日本が悪いニダ

ナチュラル独島リンってかｗ

おっと次スレか
宣言必要なさそうだけど立ててくる

【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part12
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1400277353/

テンプレどこまでか微妙だったから、とりあえず3つだけ載せておいた

>>952
スレ立て乙

>>943
いや半分どころか1/3だぞ。
まだ全然先が長い。

もうアプデはないだろうなｗ

そうだなぁ

海外展開だと！マジかよ
オンラインに人が増えるのは嬉しいが。アプデもきたいできるな

これが海外で出るとかなんか恥ずかしくなってくるな

オイオイ、土曜だってのに、八時頃マルチ繋いだら誰もいなかったぞ
まあ俺もここ半月つらいログインしてなかったけど

もう100勝のトロフィーゲットしたからオンラインする意味がないんだよなぁ

さっさとイフ天神とオーク削除アプデ入れろやちんかすが

対戦やると最初のマップでホストオーク銃で相手が動く前に
全滅させれるという素晴らしいバランスだったな。