ファイアーエムブレムについて語ろう！　166章

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1 ：助けて！名無しさん！：
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前スレ ファイアーエムブレムについて語ろう！　165章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1390571207/
2 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 07:36:39.31 ID:D2R+2Q3G
次スレは>>970くらいで立てて下さい

【3DS】ファイアーエムブレム 覚醒 第626章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1391948625/

【DS】｢ファイアーエムブレム新・紋章の謎｣part110
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1388841054/

【DS】ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣 93
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335604035/

ファイアーエムブレム　暁の女神　第218章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1387020504/

ファイアーエムブレム　蒼炎の軌跡　129章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1381224652/

ファイアーエムブレム聖魔の光石について語ろう25章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1392642887/

ファイアーエムブレム 烈火の剣について語ろう 32章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1383995566/

ファイアーエムブレム 封印の剣について語ろう 41章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1391480862/

ファイアーエムブレムトラキア776を語るスレ 50章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1389309270/

ファイアーエムブレム聖戦の系譜 ～第168章～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1381928628/

ファイアーエムブレム 紋章の謎 第41部
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1378201818/

ファイアーエムブレム外伝 Part12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1385292905/

ファイアーエムブレム　暗黒竜と光の剣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1326462620/
3 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 11:37:10.87 ID:lAEpZAtJ
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　　 i´ﾞ'::..､｀└-､::::;;;;;｣ レ''ﾆ-‐ﾅ　ﾞ:,―‐--- ﾆ''‐ﾞ ﾞ'"／

きさまらに　わしの>>1乙を　邪魔させはせん！▼
4 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 19:40:12.74 ID:w5TbwAO5
へへへあぶねえあぶねえ・・・>>1乙
5 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 19:44:15.38 ID:RZPbVVYs
>>3
それ以上、>>1乙したら…死にます
6 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 19:49:27.60 ID:IZG9yy+D
それはよろしいのですが………>>1乙
7 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 20:22:46.97 ID:9LVRgFAW
>>1
かなり、乙

アトラスが復活したな
これでメガテンFEが再始動して発売されれば、本家FEの制作も発表されるかも
何年後になるかわからんが
8 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 21:00:31.85 ID:8MEaIsjr
>>1乙
みんな万能化しすぎっていうけど、
今のユニットだって守備が紙だとか魔防豆腐だとか
力が伸びないとか何らかの短所はあるよ
単に産廃クラスの雑魚が殆どいなくなったていうだけ

兵種変更はともかく、
昔みたいに特定のチートユニットだけで無双するよりは
色んなキャラを育てる余地が出てきたと思う
9 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 21:09:14.28 ID:NTWCqIQx
昔のイラナイツはドＭブレマー向け縛り用キャラだから、
あれはあれで一定の需要というか、役割はあったんだよなあ。


>>1乙
10 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 21:15:50.90 ID:QcobPIVa
それは使えない奴に無理矢理仕事を与えてるだけじゃ…。

>>1乙
11 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 21:28:43.32 ID:XgyBClX9
烈火ぐらい平均的だと再プレイでキャラを替えてもあまり変わった気がしない
12 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 21:35:07.12 ID:8MEaIsjr
烈火は殆ど、どのクラスにも強い奴と弱い奴がいるから
13 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 21:56:56.88 ID:kdNl2PVI
烈火は敵が弱すぎるのがなぁ。
そのくせボスだけは理不尽に強いし
14 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 22:10:12.85 ID:8MEaIsjr
周りが弱いから四牙と最強モルフ軍団の強さが際立つんだよ

って言っても、高難易度でも確かに後発の作品よりはステ低めかも
でもヘクハーとかそれなりにやりごたえないか？
15 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 22:19:46.57 ID:GqmrGZKQ
理想の難易度はどれなん？
やっぱSFC紋章？
16 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 22:24:03.97 ID:QwToOzu5
ヘクトルハードは出撃人数絞るのが嫌だった
MAPに出てくる敵のクラスがノーマルだと物理系から魔法ユニットになったりそういう変更は良いと思う
17 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 22:29:36.28 ID:IZG9yy+D
>>16
エフラムハードフリマ縛り
で、簡単な面を少し難くしたらい
18 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 22:31:37.01 ID:IZG9yy+D
安価ミス
>>17は>>15ね
19 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 22:44:38.54 ID:PIduuw1K
>>15
難易度というか、スタンスは紋章が一番いいね

育たなくてもクリアできますよ
育てても無茶したらすぐ死にますよ
育てたいですか？ならオーブどうぞ？大して楽にはなりませんけど
って優しい

脅迫観念的に吟味してる奴ら眺めてると辛そうだよ
20 ：助けて！名無しさん！：2014/02/18(火) 23:11:13.99 ID:kdNl2PVI
蒼炎ハードで歩兵と騎兵の戦闘力を入れ替えたくらいが理想かな
21 ：助けて！名無しさん！：2014/02/19(水) 09:37:56.18 ID:Bz3KHYFX
標準という意味だったら封印くらいかなあ
ハードモードは難しくできるだけしてくれて結構
ただし運ゲーは勘弁
22 ：助けて！名無しさん！：2014/02/19(水) 11:22:25.92 ID:l2k7q5lz
マイナーキャラ好きほど吟味は欠かせない作業になる
23 ：助けて！名無しさん！：2014/02/19(水) 12:34:59.08 ID:2JzrzFDp
聞いておきたいんだけどSRPGの避難所ってどこ？
24 ：助けて！名無しさん！：2014/02/19(水) 13:40:01.18 ID:Qq8ipNTB
マイナーキャラで吟味するくらいなら普通のキャラでやりゃいいのに
弱さを楽しむのがマイナーキャラプレイの醍醐味だろ
25 ：助けて！名無しさん！：2014/02/19(水) 14:17:45.46 ID:Bz3KHYFX
吟味って毎章経験値調整までするのか？
章始めにレベルアップ間近の奴がいて無音～１ピンならリセットくらいは俺もやるけど
26 ：助けて！名無しさん！：2014/02/19(水) 15:51:05.72 ID:Or5YV+Pm
あぁ…HD画質のソフィーヤたんが見たい。
封印・烈火のリメイクお願いします。
変に手入れるくらいなら画質だけあげた移植でいいんで。
27 ：助けて！名無しさん！：2014/02/19(水) 16:25:09.54 ID:hV4Rahgx
まあ現実的に考えて、そんな古参しか喜ばない物を出すわけがないだろうなあ。
新規獲得できないと商売にならないのだし。
そもそも今後据置機でFEが出るかどうかも怪しいと思う。
28 ：助けて！名無しさん！：2014/02/19(水) 17:43:23.52 ID:l2k7q5lz
>>24
そうとは限らん
弱いキャラを強くして活躍させることにモチベーションを見出すプレイもある
たとえばアーダンを強くして聖戦士を倒し嫁も吟味するとかがそれ
他にも格ゲーでもポケモンでもTCGでも弱くても好きなものを使う層は一定数いる
29 ：助けて！名無しさん！：2014/02/19(水) 17:49:27.56 ID:l2k7q5lz
>>27
よくわからんが、どの辺をさして「古参しか喜ばない」って言ってるんだそれは
30 ：助けて！名無しさん！：2014/02/19(水) 18:08:55.54 ID:NX7aHqSq
WiiUでGBAのVC配信されるからそれやればええんでないの
31 ：助けて！名無しさん！：2014/02/19(水) 19:00:15.79 ID:l2k7q5lz
それは今後の新作から目をそらしているだけで
何も解決してない気がするが
32 ：助けて！名無しさん！：2014/02/19(水) 19:16:45.39 ID:NX7aHqSq
リメイクやりたいって人にとりあえずいつか配信されるであろうVCを勧めたら
新作から目を背ける事になるとか訳が分からん
33 ：助けて！名無しさん！：2014/02/19(水) 20:22:01.63 ID:XOoyemUw
流れがわけわからんがリメイク作れにVCやれは話が違うと思うぞ
まあそのVCも配信されるかどうかわからんのだが
34 ：助けて！名無しさん！：2014/02/19(水) 22:20:03.30 ID:5VF7BG/D
VCは暗黒竜からトラキアまで既に配信済みだしやるんでねーの？
35 ：助けて！名無しさん！：2014/02/20(木) 08:16:36.40 ID:5aTZLvBF
VCはもうWiiの買っちゃったからなあ
また新しく買うのって何か損した気分だ
36 ：助けて！名無しさん！：2014/02/20(木) 10:24:57.32 ID:eSrndaWl
引越しすれば150円になるけど
ゲームパッドだと楽でいい
37 ：助けて！名無しさん！：2014/02/20(木) 12:46:35.69 ID:cK6uzOIZ
ゲームパッド便利だよね。150円払う価値はあると思う。

でもGBAは3DSで配信してほしかった。携帯機でやる方が手軽だし。
アンバサの時有料配信はないって言ったからだろうか…
38 ：助けて！名無しさん！：2014/02/20(木) 12:53:35.32 ID:5aTZLvBF
なになに？150円払うと何が起こるの？
39 ：助けて！名無しさん！：2014/02/20(木) 14:07:29.36 ID:whgRlPYS
WiiでVCのソフト買ってた人は優待価格の150円でWiiU用に配信されてる同VCソフトを購入可能
WiiUのみの機能だとゲームパッドオンリーでプレイ可能だったり、スクショ撮ってミーバースに投稿したり出来る
40 ：助けて！名無しさん！：2014/02/20(木) 18:13:52.25 ID:tcZegDh5
戦ヴァル３とかゴッドイーター２みたいなカチっとした制服で色素薄いキャラ押したらコロっと行くと思うんだよなあ
FE信者って
どうかね
アイクとかクロムは完全に方向が違う感じがする
41 ：助けて！名無しさん！：2014/02/20(木) 18:16:06.30 ID:WNKol1ag
ＦＥ信者の好みはマチュアとかワユだから。
42 ：助けて！名無しさん！：2014/02/20(木) 18:22:41.93 ID:YtkgKhm0
そうとも限らないのがFEです
43 ：助けて！名無しさん！：2014/02/20(木) 19:20:36.35 ID:n0cI62f6
ゴッドイーター2と戦ヴァル3調べたけど結局どういうキャラのこと言いたいかよく分からん
44 ：助けて！名無しさん！：2014/02/20(木) 20:03:24.14 ID:joqQ18fW
ファイエムざっくりとしか知らないんだが、メディウス暗黒竜と紋章謎で姿が違うのは何故？
45 ：助けて！名無しさん！：2014/02/20(木) 20:08:22.58 ID:8iEdGe5Z
CCしたから
46 ：助けて！名無しさん！：2014/02/20(木) 23:58:20.99 ID:5aTZLvBF
パッケージに載るんだから土竜みたいな見た目のままじゃ恰好付かんやろ
47 ：助けて！名無しさん！：2014/02/21(金) 00:03:41.30 ID:2xh9zOEu
暗黒竜と光の剣　（作中に出てくるとは言っていない）
48 ：助けて！名無しさん！：2014/02/21(金) 19:08:10.00 ID:NmgPoEJY
ん？
落ちてるの？
49 ：助けて！名無しさん！：2014/02/22(土) 04:03:22.51 ID:rWkPdIaz
メディウスは紋章だともぐらみたいと思ったけど
暗黒竜プレイしてみたら意外に竜っぽく感じたのは俺だけではないはず
50 ：助けて！名無しさん！：2014/02/22(土) 07:05:37.87 ID:PkRLh6vM
だって旧暗黒竜の方のメディウスはそれなりにかっこいいもの
51 ：助けて！名無しさん！：2014/02/22(土) 14:24:47.03 ID:LsBEFrJ0
ＦＥはＳＲＰＧらしくオウガシリーズとくっついちゃえ
メガテンは間違い
52 ：助けて！名無しさん！：2014/02/22(土) 19:07:06.79 ID:KBEYqEZk
ポケモン+ノブナガの野望は
もうちょっと(いやもっと？)信長の野望要素があれば良かったなあ

と言うわけでポケモン+ファイアーエムブレムだな！

RPGが番外編見たいな作品ででSRPGになってもいいはずさ

スーパーマリオSRPGとか？
53 ：助けて！名無しさん！：2014/02/22(土) 19:21:31.81 ID:PkRLh6vM
野生のマチスを説得で仲間にするのか
54 ：助けて！名無しさん！：2014/02/22(土) 19:23:49.58 ID:eZYUEMYV
FEがポケモン化するのかよｗ
55 ：助けて！名無しさん！：2014/02/22(土) 19:55:10.56 ID:3OS1vARH
シーダ「ナバール、ゲットだぜ」
56 ：助けて！名無しさん！：2014/02/22(土) 19:57:51.53 ID:U6lajA16
間違いなくカミュがゼクロム。
57 ：助けて！名無しさん！：2014/02/23(日) 00:09:05.54 ID:YbS9n1tS
リンダに卵産んでもらえるんか
58 ：助けて！名無しさん！：2014/02/23(日) 13:38:30.34 ID:7DsvDOaG
そこはポケモンエムブレムじゃなく、エムブレムの野望にするべきだろｗ
59 ：助けて！名無しさん！：2014/02/23(日) 19:52:56.55 ID:MV+Nk/CT
マイユニは地竜族の血を引いていて更に軍師なんだから行動次第でストーリー変更なら面白かったな
ＳＦＣラングリッサーの覇道ルートみたいに自らが大陸の覇者になれたら神ゲーだった
ＦＥはシナリオ分岐とは無縁だし覚醒の低レベルテキストで導入されても悲惨になるだろうけどね
60 ：助けて！名無しさん！：2014/02/24(月) 01:13:33.81 ID:FEg8woIN
俺、降臨
61 ：助けて！名無しさん！：2014/02/24(月) 09:29:27.65 ID:ouOpOZXU
ファイアーエムブレムディケイドとかも言われてたな
62 ：助けて！名無しさん！：2014/02/27(木) 17:27:26.78 ID:RqJd1nPq
クリミアが占拠されたようだな
エリなんとかさん探さなきゃ！
63 ：助けて！名無しさん！：2014/02/27(木) 17:30:35.09 ID:n03PUTuw
今頃はどこぞの傭兵団が保護してロシアにでも向かっているだろう。
64 ：助けて！名無しさん！：2014/02/27(木) 17:34:14.60 ID:n03PUTuw
もちろん海路でな。
65 ：助けて！名無しさん！：2014/02/27(木) 17:35:28.34 ID:Y0R41CNx
実在する地名って他に何あったっけ
マケドニアとベルンは厨房の頃に地理の教科書で見た
66 ：助けて！名無しさん！：2014/02/27(木) 17:43:34.93 ID:n03PUTuw
ガリアとかも。
67 ：助けて！名無しさん！：2014/02/27(木) 18:56:49.06 ID:I3b2ecFs
レンスターとかシレジアとか
68 ：助けて！名無しさん！：2014/02/27(木) 20:25:02.38 ID:zUzmYQRV
トラキアとかクリミアもそうだったな。
69 ：助けて！名無しさん！：2014/02/27(木) 21:25:03.27 ID:5HC0m48w
エトルリア人ってのがいた気がする
70 ：助けて！名無しさん！：2014/02/27(木) 23:07:26.33 ID:gSVSq7aD
>>62
さっき図書館で見たよ。
デブ剣でアンネの日記を破ってた。
71 ：助けて！名無しさん！：2014/03/02(日) 11:45:54.65 ID:DjabbHnc
　　↓　　↓　　　↓　　↓　　　↓　　↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1231536931/250
72 ：助けて！名無しさん！：2014/03/04(火) 03:07:03.64 ID:mE7ezIAJ
カミュ＝フェルゼン
ニーナ＝マリー・アントワネット
ハーディン＝カシュー
73 ：助けて！名無しさん！：2014/03/06(木) 23:35:03.46 ID:ueS3PY0u
なんで急にこんな過疎ったんだ
74 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 01:43:24.68 ID:/wHlgFhj
そろそろ完全新作こないと
75 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 03:10:19.72 ID:IYoda2fJ
ここに人が多い時は基本的に荒れてることが多いから、
過疎ってる方がいいんじゃないかね。
純粋にFEの話をしたい人は個別スレでまったりやってるのだし。
76 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 03:24:32.81 ID:ibg8te9/
どのFEも好きって人あんまりいなさそうだしなー
例のコピペじゃないけど作品毎の派閥あると思う
だから個別スレで語るのが一番平和なのよね
77 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 03:27:35.08 ID:DRb0FI+m
覚醒の話しとけば大抵賑わうよ（白目）
聖戦トラキアとかやってすらいない作品は語れないや
やる気も起きないししゃーない
78 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 06:21:58.96 ID:/xLB0HCp
放っといても社員が自演で盛り上がって見せるだろ
79 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 07:28:38.72 ID:iHv3TX0N
自分の気に入らないレスは全部社員扱いにする奴いるよね～
80 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 07:43:41.08 ID:ibg8te9/
触るな触るな
また変なの呼び寄せるぞ
81 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 10:08:30.44 ID:UhugGU30
早く新作orリメイク情報来ないかな
82 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 13:04:09.74 ID:DRb0FI+m
そういや覚醒の絵師はパズドラの絵も描いてたのな
さっき知ったわ
83 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 13:44:13.07 ID:iHv3TX0N
新作では今度こそ追撃廃止して欲しいわ
これをいつまでも残してるせいで色んなバランス壊してるんだから

武器重量とかを無くしてまで残すようなシステムじゃないと思うんだが
84 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 14:11:12.56 ID:IYoda2fJ
追撃廃止は難しいと思うなあ。
良くて聖戦のようなスキル化だろうけど、
聖戦でもリメイクしたら追撃はスキルじゃなくして欲しいって意見が多いしな。
そもそも毎回あるシステムなのにいつ何のバランスを壊したのか。
85 ：78：2014/03/07(金) 14:58:46.12 ID:/xLB0HCp
ほれみろ
なんか一生懸命書きこんでる
多分数日で飽きてまた放ったらかしになるだろうけど
86 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 15:05:38.35 ID:IYoda2fJ
社員でごめんね(´･ω･`)
色んな物が社員に見えて大変そうだけど頑張ってね。
87 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 15:14:50.47 ID:/xLB0HCp
おう、お疲れ様です
頑張ってください
88 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 16:04:16.82 ID:1DvXbe/0
社員になりたい(´；ω；`)
アーマーで追撃されてｷﾝｷﾝ音鳴らすの好き
89 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 17:06:58.93 ID:iGg4nTP0
追撃等によって攻撃回数が増える場合は１撃目以降はダメージ２分の１、武器の耐久の消費はなし
クリティカルは攻撃力１．５倍（２撃目以降でクリティカルが発生した場合は攻撃力１．５倍でのダメージの２分の１）
これでバランスがちょうど良くなる
90 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 17:31:46.24 ID:iGg4nTP0
訂正
１撃目以降→２撃目以降
91 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 18:27:05.53 ID:vwUJbXUH
剣士涙目だな
92 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 18:36:46.94 ID:/wHlgFhj
基本は追撃1/2でソドマスに兵種スキルで追撃等倍スキルつければいいのよ
スキルはあってもなくてもいいけど、あるなら確率スキルはやめるか大幅に減らして色々考えて欲しいねえ
必殺・特攻は2倍が最低限じゃね蒼炎でも敵硬かったし、3倍は高いと思うけど
93 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 18:53:34.05 ID:iGg4nTP0
>>92
ＦＥシリーズはどうしても低レベルはアーマー系有利、高レベルは剣士有利
という宿命があるからな～
94 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 18:54:45.80 ID:+L3ThX19
3すくみで追撃発生とか追撃は先制攻撃時のみとか他にもやりようはある
95 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 18:56:13.30 ID:iGg4nTP0
先制攻撃時のみ追撃発生というのはいいかも
96 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 19:23:31.46 ID:IYoda2fJ
現実的に考えると、騎兵は一撃離脱を繰り返すものなのだから、
騎兵との戦闘は基本的に両者とも追撃やら複数回攻撃はできない
一撃勝負のがそれっぽくていいかもな。
某ゲームがチラつくけどもｗ
97 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 19:31:23.01 ID:iGg4nTP0
先制攻撃時のみ追撃発生だとボスが弱体化しそう
98 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 20:08:35.32 ID:+L3ThX19
>>97
ボスも常に動くようにする
キル系や2回攻撃武器を持たせる
キャンセルや蒼炎の奥義にあった移動不可(衝撃だっけ？)スキルを復活させて騎兵の再移動を封じる
99 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 21:00:53.61 ID:iHv3TX0N
1/2とか限定発動とか、そこまでしてバランスブレーカーの追撃残さなきゃいけない理由が分からん
そんな面倒なことするなら無くせばいいじゃん

昔からあるシステムだからって話なら、ユニットが死ななくなったり
兵種変更導入したり武器重量廃止したりしてすでに昔の面影ないのに、何故
追撃だけ残す必要があるのか
100 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 21:03:18.30 ID:ibg8te9/
高火力の奴が追撃出来ちゃうからね
やっぱ非力な奴の特権だろ、追撃って
101 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 21:35:38.51 ID:QxG73HNK
単純に追撃ないとフラストレーションたまるやん
102 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 21:59:11.87 ID:wMA8QZJ2
追撃無くすと力が強いやつが幅を利かすだけだし、結局べつの格差が生じると思うんだよな。
だから手数勝負のやつにしっかりとした救済策がないとダメだと思う。
バランスのことを口にしてるんだし、そこら辺の考えも聞いてみたいところだな。

まあ聖戦なんかは追撃がスキル制で、敵に追撃持ちがほとんどいなかったお陰で
遅いユニットも産廃にならずに済んだ部分があるのは分かってるから、
匙加減１つでバランスは取れるとは思ってるけども。
103 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 22:08:38.49 ID:CImi0U7k
>>102
第一部追撃持ち
シグルド、アレク、フィン、ミデェール、デュー（ＣＣ後）ジャムカ、
アゼル、ラケシス（ＣＣ後）アイラ、ホリン、ベオウルフ、フュリー、ブリギット
第一部追撃なし
ノイッシュ、アーダン、レックス、キュアン、エスリン、エーディン、ディアドラ、
レヴィン、シルヴィア、クロード


追撃があまりに優秀なため。すべての子供たちに追撃のスキルを持たせることを前提に
カップリングを考える人が多数いる
追撃リングのおかげで追撃がないすばやさが高いキャラが大幅にパワーアップする
104 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 22:16:34.68 ID:0UvcmhJz
技が死にステすぎてるからこれも何かに使ってやってください
確率発動の運ゲースキルとかもういいんで
105 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 22:17:21.80 ID:CImi0U7k
第一部追撃なしにティルテュ追加
106 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 22:20:27.88 ID:wMA8QZJ2
>>103
自分も聖戦は大分やってたからそれは分かるけど、
少なくとも遅いだけで２回攻撃されることはなかったって話ね。
107 ：助けて！名無しさん！：2014/03/07(金) 22:43:31.28 ID:ll9TKR7k
スキルキャパシティを固定の数値じゃなくて技の数値にするとか
成長するほど色々なスキルを付ける楽しみが増える

それかスキルを任意発動にして、技の数値によって発動出来る回数を変化させる
108 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 04:04:41.39 ID:6CBqRVnA
キャパ面白そうだな
109 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 04:32:34.39 ID:wVckuONB
>>107
すごく良いアイデアだと思う
「育った」感も出るし
110 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 05:13:25.22 ID:FRFRs4Sa
>>107
いいアイデアだなぁそれ

あと、アーマーナイト系以外の守備成長率及び守備上限をちょっとだけ下げるとか
アーチャー系のスキルを他よりちょっとだけ強くするとか・・・
111 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 05:16:11.59 ID:npF+wGND
アーマー系＜アクスファイター系＜剣士＜アーマー系
の関係をどのレベルでも維持できるのが理想
112 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 05:22:26.41 ID:N/5a8jQo
敵も味方も一振りでザクって死ぬのがいいと思うんだがな
ブンブン振るのは修理屋のオヤジが居たからだよ
資源を大事にしろ
エコに行け
113 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 08:56:30.66 ID:npF+wGND
>>112
紋章は鉄の剣を持ったラディの攻撃力が９で基本値のソシアルナイトの守備が６だよ
114 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 10:35:15.16 ID:QLkMNJjn
そういうモードあってもいいかもな
メタルギアでも見付かる＝ゲームオーバーモードあったからそんな感じで
喰らう＝死
ルナティックってレベルじゃねーな
115 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 11:41:06.48 ID:yx28vUdq
>>102
守備とか力とか運とかは、そこの一部分だけ欠点があっても他が高ければ
使い道があるが、追撃の存在のせいで速さが低いキャラは使い道が無いのが現状
高難易度になればなるほどね

与ダメ、被ダメ、回避、スキル発動率なと速さだけが多くのことに影響しすぎ
116 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 11:44:19.77 ID:5zlEc76k
速さだけ高くたって高難易度じゃ使い道なさそうだけどな
117 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 11:50:33.19 ID:QLkMNJjn
まーでも速さが一番重要だろ実際
118 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 11:56:40.74 ID:5zlEc76k
まー皆速くすればいいなんて変てこりんな調整がまかり通るわけだしな
119 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 12:14:59.56 ID:npF+wGND
メリクルソードの前ではジェネラルと勇者の守備の差なんてそれほど意味がない
120 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 12:25:23.62 ID:4jDF+PPW
追撃無くすとしたら、ユニットに向きの概念を作って、
相手の正面から攻撃を仕掛けたら攻速が高い方が100%先制する、とかあってもいいかもしれない。
素早さが死にステにならないだろうし、動かずに待ち構えてるボスにもシナジーがある。
ベルサガみたく一撃貰うと反撃も出来ないゲームだとヤバいけど、そういうわけでもないし。

あと連続スキルの発動率を少し上げて（20+攻速%で投擲武器では不可とか）
剣士、盗賊、ペガサス辺りの兵種スキルにして、手数勝負設定キャラにもバラ撒くとそれっぽいかもね。
121 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 15:46:34.07 ID:yMHyXTJT
敵から必ず先制されたら調整次第ではハードぶっ壊しそう、物理的に
122 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 15:47:56.13 ID:CAV2lVNI
>>121
新紋章のルナプラって必ず敵先制じゃなかった？
123 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 15:55:19.70 ID:4jDF+PPW
追撃なし前提なんだから、先に攻撃しようが後から攻撃しようが
両者とも１撃で落とせないなら変わらないけどね。
それに必ず先制されるわけでもないし。
124 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 15:56:59.16 ID:yMHyXTJT
新紋章ルナは割としっかり調整されてるし、スキルとかもないからね
俺が言いたいのはスキルじゃらじゃらとか高必殺率とかで先制攻撃一撃死みたいなバランスはやめちくり、ってことです
125 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 17:07:14.31 ID:VK1nlko8
>>《　中核派 ‐ 通信用語の基礎知識　》
http://www.wdic.org/w/POL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE
※レッテル貼り活動
◆内容◆　彼らは、敵対勢力の「評判」を下げるための活動をしている。いわゆる「ネガキャン」である。
なぜなら討論では絶対に歯が立たないので、レッテル貼り、人格攻撃くらいしか、可能なことが無いからである。
これは今に始まったことではなく、日米安保の時代から何十年も続けていることで、進歩が無い。
最近は使う道具だけはハイテク化し、主として「ネットサヨ」活動に専念している。
◆レッテル例◆　そして思想的習性から、何とかして「カルト宗教」や「街宣右翼」と結び付けようとする。
最近では、統一協会(原理)やキリストの幕屋への結び付けにご執心のようであるが、
現実に結びつく訳がないので、最後は根拠のない決め付けレッテル貼りとなる。
◆対 普通の人◆　最近では、ブログ、2ちゃんねるのスレッド等でまともなことを書く人は少なからず、
中核派工作員と思われる者から、統一ないし幕屋と呼ばれた経験を持つ昨今である。
なぜなら中核派に限らずサヨクには妄想癖があるため、日々奇怪なことを口にする習性あるからである。
彼らは相当追い詰められているらしく、日々工作のしつこさが増している。
◆ソース◆　彼らの発言や主張には、決定的なものが欠けている。
それは「確実な情報源(ソース)」である。しかし、事実でないものにはソースが無い。
内容は面白いが、ソースが足りないため味のしない書き込みを見つけた時には、
勝手にソース(事実)を掛けてあげると皆に喜ばれて嬉しい気持ちになれ、また中核派たちは悲しい気持ちになるだろう。
126 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 21:35:13.91 ID:xQ1Cy2/L
ノイッシュに追撃リング持たせて、ラケシスとカップリングすると。
連続と追撃もちのデルムッドの完成。

ベオ？
あー、あいつは容姿が気にくわないんで、知らん。
127 ：助けて！名無しさん！：2014/03/08(土) 22:57:55.37 ID:c/zWdVMW
ノイッシュが持ってるの突撃じゃなかったか
128 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 00:50:33.83 ID:9f2iIZfv
ノイッシュは突撃と必殺だな。
129 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 02:58:40.68 ID:/0wv0vQU
>>120
ユニットの向きによって、背後から攻撃＋攻速の数値一定以上で追撃とか、
アーマーナイト系（移動力の遅いユニット）なら向き関係なく攻撃＋攻速の数値一定以上で追撃とか
・・・どうかなぁ
130 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 04:03:18.23 ID:GQQWo0Jc
レベルが上がるにつれて守備の高いユニットの優位性が低くなっていくのが問題
131 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 07:28:19.46 ID:XULoF3y4
>>129
追撃無くすとしたらという前提のレスに対してそのレスはどうかと
132 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 07:41:00.97 ID:LMw5dbhc
>>130
アーマーは通常の武器(鉄～銀とか)だとなかなか倒せない
回避は滅多にできないぐらいに下げて守備をユニット毎に固定して、弱点あっても壁役に抜擢せざるを得ない場面を作る

ぐらいしか思いつかんなー
移動力削ってるんだから壁役No.1の座は死守してほしい
133 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 08:11:48.73 ID:E3zCm+Ub
要は蒼炎のアーマーだろ？
134 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 08:21:10.51 ID:/5bAIYsa
あれはアーマーが強いんじゃなく
剣士が弱かっただけだしなあ
135 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 08:24:06.24 ID:7zh2VF5y
蒼炎の流星剣は期待外れだった
でも弱くても最後まで使ってたわツイハーク
136 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 08:37:39.91 ID:E3zCm+Ub
剣士が弱かったというのは蒼炎が守備偏重である故の副次的な効果であって、ただ剣士だけを弱くしたわけではないだろう。
たとえこちらがパラディンで追撃できても、剣や槍でジェネラルの相手するのは面倒だ。
クラスチェンジで斧か弓の選択が推奨されるのは、銀の斧や銀の弓の攻撃力がないと攻略が難しくなるから。（太陽の効果も活用できるし）
まさに敵の追撃を問題にしない壁役としてのアーマーだと思うけどね。
137 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 08:48:36.17 ID:n0CtQnwa
全くと言っていい程ダメージ通らなかっ真た記憶しかない＜蒼炎剣士
138 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 08:48:53.89 ID:/5bAIYsa
蒼炎のアーマーやジェネラルも
ユグド大陸では置物だろうなあ
139 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 08:59:41.09 ID:omJg9NJ/
アーマー以外を柔らかくすれば剣士は生きる気がする
140 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 09:11:38.71 ID:BvaPhQQO
アーマー専用装備で大盾を持たせりゃいいんでね？
回数制限付きで守備＋でさ。

あとパラディンとドラゴンナイト系の守備上限を
少し下げれば多少はマシになるんでない？
141 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 09:20:51.55 ID:24utaUCq
剣士を取るか、アーマーを取るかみたいな二択問題になっちゃってんですけどね
ここは皆さんの率直な要求を言えば良いかと

アイラ、ラクチェ系が暴れてる世界
アーダン、ダルシン系が暴れてる世界
どっちがイェーイ！って喜べますか？
142 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 09:29:07.09 ID:/5bAIYsa
リリーナが暴れまわる世界は？
143 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 09:31:40.08 ID:n0CtQnwa
どっちの世界でも暴れてるよね
144 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 09:33:58.86 ID:BvaPhQQO
自分はナバ系が暴れまわる世界がいい。
それでいてアーマーが生き残れる世界があれば幸せになれる。
145 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 09:40:17.16 ID:24utaUCq
たぶんグレードの高い女重騎士が必要なんだろうね
アグリアス、セイバー、グラドリエル
よく分らんけどあの類の延長発展的なイイ物が
146 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 09:46:38.17 ID:PMZnRMab
役割分担ができればいいんだよな
アーマーはハンマーと魔法以外には無敵
戦士はハンマー持てる、硬めの敵にもダメージ入れられる
剣士は柔らかい敵には強い
パラディンは機動力と武器を扱い分けて器用に立ち回れるけどダメージ累積すると辛いとか
147 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 10:51:58.45 ID:93yzi8fc
剣士が強い世界でアーマーを強化するのが当然みたいな空気だが
アーマーが強い世界で剣士を強化しようって発想はないのか？
148 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 11:14:22.19 ID:9f2iIZfv
>>147
それをやったのは暁だと思うんだが。

正直、戦士にダメージ総量で勝てないとアーマーはやってられんと思う。
それくらいの防御が必要で、対策が特効武器と魔法くらいでしかないほうが。
149 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 11:16:27.08 ID:XULoF3y4
三すくみを強化して有利な相手にダメ1.5倍とかすればある程度解決しそうな気も
そうすれば剣士は槍重歩兵を倒しにくいけど斧戦士はなぎ倒せるし
150 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 12:29:13.96 ID:SpVDH4t6
最大値30として上限をこんな感じにすれば剣＜槍＜斧＜剣が成り立つと思う
力技速守防の順

ソドマス　　　26/28/30/20/23
ジェネラル　　28/25/23/30/21
バーサーカー　30/24/28/22/20


例にこの３職を出したけれど勇者やパラディンでも守備は23程度、ドラマスで25くらい
魔法防御も近接職は低くて構わないと思う
151 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 13:09:01.20 ID:L0+UPWib
剣士系とアーマー系のバランスは蒼炎ぐらいでいいと思うんだよなあ。
どちらかと言えば蒼炎は、騎兵が硬過ぎたのと弓が強過ぎたのが問題。
剣が弱かったのは、槍が多い、硬い騎兵が多いという環境的なものであって、
剣自体が著しく劣ってたわけではないのだし。

>>150
ソドマスの力が26もあったら、ジェネラルの守備が30あってもソドマス優位になりそう。
上位武器は威力18ぐらいはあるわけだし、追撃も考えると総ダメージで上回るのではないかな。
152 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 13:13:03.06 ID:s3d82A4L
そこまでしてアーマー優遇しなくていいじゃん
紋章の時点でアーマー既に使えてたしお前らも使えないキャラのが好きじゃん
153 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 13:22:50.97 ID:jtRyzlZJ
アーマーはスキルで物理ダメージ半減でいいよ
倒したいなら特効武器持ってこい
154 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 14:10:47.07 ID:GQQWo0Jc
アーマーナイト、ジェネラルに兵種スキル大盾を持たせる
大盾＝守備２倍、常に発動
相手の力を上回ると大盾を無効にできる（大盾を弾き飛ばしてダメージを与えることができるから）

これなら「剣士＜アーマーナイト＜戦士」の関係をずっと維持できる
155 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 14:21:28.09 ID:GQQWo0Jc
クリティカル発生率を（自分の技-相手の技）×２＋武器の補正（％）
にすれば剣士は戦士に対してかなり有利
156 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 14:31:42.16 ID:XULoF3y4
>>152
つまり上限20が最適ってことか
157 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 14:35:26.70 ID:s3d82A4L
>>156
アーマーも同じくらい早ければ問題ないんだよ
剣と槍、移動力だけで差別化できてたしな
剣と弓装備できたり槍と斧だとか複数装備出来る兵種だったり
そもそも兵種自体おおすぎると思うんだよな
158 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 14:53:13.62 ID:9f2iIZfv
アーマーは別枠で物理に強く、魔法に弱いでおｋ。
軽歩兵はソルジャーとか剣士とか戦士でやってればいい。
まぁ、全般に強い方がいいから多数武器装備とかそういう方向になるんだろうな。
159 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 15:07:29.24 ID:74EGfZ4t
あんまり強化するとゾロゾロ出して軍隊感を演出できなくなるから
160 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 15:21:32.14 ID:WkYz/dfl
物理半減やら守備二倍やらのアーマーに月光剣士がアーマーキラーで必殺とか計算楽しいな！
161 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 17:01:11.84 ID:jtRyzlZJ
月光とか確率系のスキルダメージは計算したことないな
162 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 19:45:47.74 ID:GQQWo0Jc
>>160
そのクソ面倒くさい計算を楽しめるなんて見所があるな
163 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 22:02:27.88 ID:bSJpzgxI
>>141
強くてかっこいいアーマーの代表はオズインやガトリーだから
その聞き方はフェアじゃない　漆黒は別枠
164 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 23:24:21.66 ID:bSJpzgxI
>>148　>>150
アーマーと剣士の立場調整でもめているようだが、
ジェネラルが追撃されすぎで壁役にならないというなら、
一部のスピード系以外は簡単に追撃できないようにすればいいと思う
逆にソドマスは殆どのクラスに追撃できるようにすればいいと思う

あとは歩兵の上限を全体的に騎兵や飛兵より強めにすればいいと思う

マスターロード　　力25 技25 速さ25 幸運30 守備25 魔防25　剣 　　
バトルマスター　　力26 技26 速さ26 幸運30 守備25 魔防22　剣・斧
ウォーリアー　　　力30 技25 速さ24 幸運30 守備26 魔防20　斧・弓
ソードマスター　　力25 技30 速さ30 幸運25 守備22 魔防23　剣
バーサーカー　　　力30 技24 速さ28 幸運30 守備23 魔防20　斧
ハルバーディア　　力26 技28 速さ26 幸運25 守備28 魔防22　槍
スナイパー　　　　力24 技30 速さ29 幸運25 守備25 魔防22　弓 　　
ジェネラル　　　　力28 技24 速さ23 幸運30 守備30 魔防20　槍・斧　
パラディン　　　　力26 技28 速さ25 幸運25 守備26 魔防25　剣・槍
ホースメン　　　　力25 技29 速さ26 幸運30 守備23 魔防22　剣・弓
ファルコンナイト　力23 技26 速さ27 幸運30 守備23 魔防26　剣・槍
ドラゴンマスター　力28 技25 速さ24 幸運30 守備28 魔防20　槍・斧
セイジ　　　　　魔力30 技25 速さ25 幸運30 守備20 魔防25　理・杖
ビショップ　　　魔力25 技25 速さ25 幸運30 守備20 魔防30　光・杖
ソーサラー　　　魔力30 技24 速さ24 幸運30 守備21 魔防26　闇・杖
ヴァルキュリア　魔力25 技26 速さ25 幸運30 守備23 魔防26　理・杖
ローグ　　　　　　力20 技30 速さ30 幸運35 守備20 魔防20　短剣
アサシン　　　　　力23 技35 速さ30 幸運25 守備22 魔防20　短剣
165 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 23:39:40.45 ID:GQQWo0Jc
兵種によるＨＰ成長補正を
剣士３０％
アーマーナイト８０％
にするのもひとつの手
166 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 23:45:21.82 ID:mCtfAJk+
GBAの力24の鉄の剣のソードマスターは
守備30のジェネラルにダメージを与えられないんだぜ
167 ：助けて！名無しさん！：2014/03/09(日) 23:54:31.19 ID:ZgMg3SSv
>>166
アーマーキラー使えばいいやん
168 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 00:00:42.59 ID:QMCHBF2m
アーマー救済の道が剣士に無敵って事になったからな
元々はアーマーキラーやキルソードｳﾏｰのボス殺し兵種だったが
169 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 00:26:12.57 ID:DFrl6vBv
三竦みを導入したことでレイピアやアーマーキラーが使いづらくなったな
魔法使えばいいんだけどね
170 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 00:28:36.59 ID:kjfENGwe
ボスのアーマーが斧もってりゃいいんじゃないか？
アーマーナイトが槍と斧持ってればレイピア、アーマーキラーも序盤で使いやすくなる。
171 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 00:33:44.37 ID:2yakpJJJ
>>167
反撃が怖いんだぜ？魔法も同じく
ある程度はバランスとれてるような気はする
172 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 00:33:59.03 ID:okZtvcAs
近年はアーマー系はそこまで不遇でもなくね？
まあ覚醒では火力がインフレしてたり、DAが壊れてたりで、耐久力を発揮しにくかったけど。

それよりも、一般職の魔防が上がってきた反動なのか
耐久力がやけに上がってきた魔法職の壊れっぷりのがヤバい気がする。
覚醒のリザイア無双永久機関は論外だとしても、それでも相当使いやすいし。

一般職の魔防を落として、魔法職も防御面はぺらっぺらでいいと思うんだよな。
魔法は強いけど、すぐ死ぬから扱いづらいって感じでさ。
で、アーマー系は物理攻撃に対して鉄壁でいいから、魔法にはほぼ無力って感じにして、
一般職 ＜ アーマー ＜ マージ ＜ 一般職　　みたくすれば役割が明確になって良さげなのに。
173 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 00:55:07.80 ID:CEeo6kLy
>>172
敵一般兵はマージよりも一般職の方がはるかに多いからアーマー有利だな
174 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 00:58:51.67 ID:2yakpJJJ
アーマーは移動が低いからその分
強くらないとな
烈火や蒼炎辺りのごとく
175 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 01:09:32.96 ID:okZtvcAs
>>173
マージと特効武器ぐらいしか怖い物がない調整になるアーマーの方が、汎用性はあるだろうね。
ただアーマーは遅さ故に突破力はないから、集団で攻めて来ても厄介なだけで
それほど凄まじい脅威にはならないだろうけども。
176 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 01:12:25.00 ID:XZf9PNBW
力２０レナさん
177 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 01:32:46.69 ID:K8c5nBz7
このスレはやはりAナイト好きが多いな
俺も好きだ
178 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 02:13:04.92 ID:YCRM0l/7
いまさらでアレだが>>148の言う暁ってソドマス救済になんかしてたっけか
179 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 02:38:00.57 ID:lpAum8y+
剣士・傭兵に特効の武器をアーマーナイト系だけが使えるとか、
騎兵に特効の武器を戦士・山賊系だけが使えるとか、
重歩兵に特効の武器をベガサスナイト系だけが使えるとか
180 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 03:27:38.99 ID:CEeo6kLy
>>179
ペガサスナイトなら魔法武器の方が・・・
181 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 10:16:50.90 ID:hAtEPZY1
そもそも魔法武器なるものは必要なのだろうか
あれのせいで物理職なのに魔力上がるまで粘るとか不毛な作業を強いられる
182 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 12:27:45.87 ID:kjfENGwe
ペガサスナイトとか聖戦仕様トルバドールとか需要はあるな。
183 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 13:33:11.03 ID:CEeo6kLy
アーマー系に大盾を装備させるかどうかを出撃前に選択できるのはどうだろ？
ジェネラルレベル４０（大盾なし）汎用パラ　　力20 魔力4 技17 速さ15 幸運0 守備24 魔防4 移動5 　　
ジェネラルレベル４０（大盾あり）汎用パラ　　力20 魔力4 技15 速さ12 幸運0 守備48 魔防8 移動2
大盾装備で守備魔防が２倍
184 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 13:34:49.47 ID:CEeo6kLy
大盾装備で技-２、速さ－３、移動は２に固定
185 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 13:39:17.21 ID:g/824xmH
大盾にはアーマーキラーも効かない、でも戦士系に兜割りみたいな
「アーマー系の守備を崩すスキル」をつけたりとか

あと、ドラゴンナイト系には暁みたいに飛行特効がないけれど
スナイパーには「竜撃墜」みたいなスキルをつけたり

武器三竦みや単純な特効だけじゃなくて、クラスで得意不得意を分けられれば
ダブりがちな職業の差別化も図れないかな
186 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 13:53:08.62 ID:kjfENGwe
どんだけここの連中は戦士にアーマーをかちわらせたいんだ。
187 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 14:07:58.24 ID:okZtvcAs
上の方でも書いてる人がいるけど、アーマー系は物理攻撃のダメージを半減させる
常時発動スキル「大盾」が兵種スキルで良さそうだと思うけどな。
アーマーキラーとかの特効武器のみ、大盾無効で武器威力３倍の特効攻撃になればいい。
その代わり魔法には無力にすれば、分かりやすい役割が持てる。

今のどんどんライト向けになってくシリーズの方向性的に、
あまりごちゃごちゃしたややこしい仕様は難しいだろうし、分かりやすく記号化させた方がいいはず。
188 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 15:30:40.34 ID:uFeQeRb+
対シャーマン…パラディン、修道士などで対抗

セオリー通り、闇には光。
189 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 17:19:06.38 ID:a8dlDFX2
>>181
それはお前次第だろ
190 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 17:24:28.32 ID:okZtvcAs
魔法武器なんてたまたま魔力が高かったやつに持たせるぐらいで、
そのためにわざわざ魔力まで粘るなんてしたことないな。
191 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 19:16:25.78 ID:jFAUqSzp
サンダーソード「激おこなう」
192 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 20:56:20.70 ID:OAa4wNmj
魔法剣はもっと目立ってもいい
193 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 21:20:02.82 ID:g/824xmH
聖戦ではマージナイトアーサーに魔道書よりも軽い落炎の剣を持たせていたが
あまり使わなかったことを思い出した

魔法剣が一番輝くのは蒼炎のミストかなやはり
194 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 21:28:08.41 ID:eNeU/l3L
光の剣のフィーが鬼
195 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 21:29:38.89 ID:v2CP8dhM
聖戦かトラキアかなあ
魔法剣が活躍したと感じるのは
まあ、補充効いてバンバン使えるからかもしれないけど
196 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 21:30:56.22 ID:okZtvcAs
聖戦で父クロードだったフィーに光の剣を持たせてたなあ。
197 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 21:47:57.95 ID:CEeo6kLy
>>193
間接攻撃だと重さ12だし
父親が戦士系なら勇者の剣の方がいいし
198 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 21:49:59.63 ID:g/824xmH
そういやトラキアではマップ上のスリープ全部盗むまでフェルグスとか降りた竜からディーンとかに
炎の剣持たせて魔力上げて寝ないようにしてたの思い出した

武器としてはあんまり使わないけれど10章のノエル渓谷で入手直後に砦に陣取ってるアーマー燃やすのに
便利だった記憶がある
199 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 21:52:32.39 ID:eNeU/l3L
炎の剣はナンナとアマルダの魔力ブーストにも便利だよな
200 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 21:55:52.48 ID:hAtEPZY1
汎用性の高い間接剣がないと何が困るって
剣しか使えない剣士やソドマスが困るんだよな
パラディン、勇者なんかは別にサブウェポンがあるからいいけど

剣士専用の間接剣か、あるいは近接限定でもめっちゃ強い専用武器が欲しい
201 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 21:57:13.87 ID:g/824xmH
>>197
結局重さが炎系の魔道書と同じになるのか
間接攻撃だと炎の剣の武器レベルは賢ではなく炎が上がると当時攻略本か何かで見た記憶があるが
それと同じで内部的には魔道書扱いなのかね

>>199
魔力と魔防が同じ扱いのトラキアならではだよな
他のシリーズでも魔力と魔防は同じでいいんじゃないかと思ったが
となると暁の鷺がもし魔力の最大値が魔防と同じ50になったら呪符の攻撃力がとんでもないことになるなｗ
202 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 22:21:44.72 ID:kjfENGwe
歩兵用の大剣でもあればいいんじゃないか？
ツヴァイハンダーとかそういうのが……
203 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 22:24:07.27 ID:YawB89tT
トラキアは炎の剣＋聖水＋怒りで
魔力0のキャラでも威力42出せる
204 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 22:36:00.87 ID:g/824xmH
さっきから自分のレスの誤字がひでえｗ

>>200
暁の風切シリーズは珍しい力依存の間接剣でエフェクトもカッコいいし
命中が基本滅茶苦茶低いから技の高い剣士系だと安定して使える性能で中々良かった
205 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 22:42:45.73 ID:hAtEPZY1
風斬りの剣って上位種になると飛行特効効果もあったんだよな
まぁ、トマホークやスレンドスピアぐらいレア武器ならいいのかな・・・


手槍手斧クラスの量産武器である風斬りの剣が
ただの間接攻撃可能な剣なら、弓や風魔法の立場を食うことはないよな
やっぱり剣士系にはこれが必要なんじゃないだろうか
多少速さが高い程度じゃ、手槍手斧が標準装備の連中に追いつけまいよ
206 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 23:16:04.34 ID:HnqEPD95
>>200
逆に手槍とかに汎用性がいらない
近間両用の汎用性は魔導師の特権でいい
207 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 23:29:19.96 ID:hAtEPZY1
封印あたりまでの旧作でも、新作の覚醒でも
魔法職が物理職に比べて明らかに汎用性が高く強かったのに
物理職から間接攻撃奪ったらまた格差が広がるじゃないか・・・

物理が魔法と同等以上に強かったのは
強力な魔法ほど重かった烈火と、魔法系の上限が低かった暁ぐらいじゃないか
何も考えずに手槍手斧を弱体化するだけじゃバランス是正にはならんと思うぞ
208 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 23:36:33.60 ID:hAtEPZY1
魔法系が物理系より強くなりやすい要因としては

-物理攻撃よりも魔法攻撃に弱い敵の方が圧倒的に多い
物理攻撃だと苦戦するアーマーやドラゴンでも魔法なら余裕で倒せたりする）
-常に遠近両用に対応するので、自軍フェイズでは離れた敵に先手を取って攻撃、
敵軍フェイズでは殆どの敵を迎撃できると、攻防両面で物理職以上の手数を誇る
-飛行特効のウインド系や回復効果のあるリザイア、遠距離攻撃のできるサンダーストーム等、
強力かつ汎用性の高い装備が多い　さらに上級職になると杖が使える


逆に魔法職が物理職に劣る点としては「守備力が低いので物理攻撃に弱い」
・・・これだけ？　うん、これしかないと思う　多分


なので物理系が手槍手斧をかませて、「物理攻撃を凌ぎつつ反撃できる壁役」
としての価値を失うと、魔法職より物理職を優先する理由がまた一つ消えることになる
特に本来壁役として運用するはずのアーマーにとっては手槍手斧が使えないのは致命的
209 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 23:41:39.07 ID:4Z/NXMme
魔法職は低HP、紙装甲にして
回避をしづらい環境に持ってけばいいと思う
手槍手斧は反撃を食らいたくない、直接攻撃するスペースがない、弓兵が届かない時のサブぐらいでいい
じゃないと射程が限られてる剣弓が死ぬし
210 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 23:42:07.37 ID:OAa4wNmj
魔法ユニットのHP初期値成長率はもっと下げてもいいと思うんよ
211 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 23:42:16.24 ID:rl6LzhzU
剣が何で微妙になってるのかって言ったら敵が間接祭りで剣装備だとほとんど反撃できなくなるのと
槍と斧の命中がどんどんインフレした上重さもなくなったせいで剣の長所が実質なくなってるからでしょ

剣だけ間接できないから剣にも汎用間接追加しようっていうのはあまりにも安直すぎるわ
212 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 23:44:12.72 ID:hAtEPZY1
天使の衣や竜の盾を食わせたりして無理やり耐久力上げる奴出てきそう
そうでなくてもリザイアがあれば地雷は完成するわけだし

弓兵はむしろロングボウをもっと気兼ねなく使える環境になればいいと思う
魔法も手槍も受けずに攻撃できるクラスとして重要性が増すことができる
213 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 23:46:13.38 ID:hAtEPZY1
重さシステムを復活させて槍斧をクソ重くしたら
それはそれで聖戦の頃のヒエラルキーに戻るだけじゃなくかな
このゲーム、速さは攻防両面に関わる最重要能力だし
速さの下がる装備なんてイラネと終わりそう

単に主人公の使う剣より蛮族の斧が強いなんておかしいっていうことなら
気持ちは分からんでもないけど
214 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 23:49:26.96 ID:okZtvcAs
>>206
投擲武器強過ぎ、汎用性高すぎ、と前々から良く言われてるし、
追撃不可にしろとか、使用回数５でいいとか、弱体化案も良く見掛けるもんな。

>>207-210
昨夜書いてたけど、魔法職からもっと耐久を奪ったらいいと思うんだよ。
魔法は攻撃面では非常に強いけど、とにかくすぐ死ぬって感じでさ。
蒼炎のセネリオとか、トラキアのアスベルみたいのがもっと尖ったイメージ。

>>211
能力上限のインフレや重さ廃止で、
手槍手斧のデメリットがほとんど打ち消された状態になってしまってるしな。
極端な話、手槍手斧は暁の術符みたいな使い切りのアイテムのような扱いでもいいと思う。
215 ：助けて！名無しさん！：2014/03/10(月) 23:52:47.28 ID:OAa4wNmj
すぐ死ぬというとキルロイさんのイメージ

>>212
ドーピングで鍛えるのは選択肢のひとつだし別にいいよ
極端に初期値一桁成長率20%くらいにするとドーピングしたところでスズメの涙だし
216 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 00:00:43.43 ID:fKG6c3GR
封印やら新紋みたく味方は低スペックの手斧手槍で満足して敵は強力なスレンド等で立場維持もありだが
封印は手槍手斧の命中がガタガタで新紋は手槍手斧の威力は鉄武器の半分しかない

剣士は得意な能力を活かした武器が欲しいんだが速さを活かして回避武器って空気じゃなさそう
217 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 00:10:33.63 ID:RYURbi/J
覚醒の手槍が異様に命中率高いんだよ。
せめて60％程度じゃないときつい。

後、聖戦のころは槍ですら不遇だったからな。
屋内に持ち込めないし能力もイマイチだったしで。
218 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 00:18:43.23 ID:fv8d3YYa
だいたいベルサガが解決してるな
219 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 00:28:13.67 ID:DbY6RMnK
投げナイフ、投げ斧、投げ槍なんかは本来携帯型の使い捨て武器なんだよな。
まあ投げ槍は嵩張るから、従者が持って付いて回ることもあったらしいけど。

ブーメランのように戻ってくるわけもないし、ナイフはともかく他はそういくつも持てないわけで、
使い切りのアイテムのようにするのはリアルな感じでもあると思う。
フランキスカなんかは敵に使われないようにわざわざ壊れやすく作ったそうだし。
220 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 00:44:33.73 ID:62q5DvwW
みんなそんなに間接攻撃してほしくないのか
221 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 00:58:06.10 ID:fv8d3YYa
キラーランスキラーアクスとか斬馬刀貫きの槍ハルベルトとか
ソシアルウォーリアのマルチ装備なんかもしてほしくない
222 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 01:02:15.19 ID:62q5DvwW
敵が必殺を使ってこないと間接攻撃や高守備力で対抗する必要もなくなるし、
特効武器を使ってこないと、特効のない仲間の優位性がなくなるじゃないか・・・
223 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 01:04:32.51 ID:fiklFh4C
>>213
それは重さが極端過ぎるから･･･
重さが0~4ぐらいで
鉄銀　素早さ-0
鋼・エル　素早さ-1
投げ・高位魔法　素早さ-2
勇者武器・リザイア・凄い闇　素早さ-3
遠距離　素早さ-4

そしてトマホークやスレンドスピヤやマスター武器を敵専用にすればよし
224 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 01:06:03.72 ID:62q5DvwW
ここのスレ民の理想に一番近いFEってどれなんだろう
225 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 01:11:04.31 ID:RYURbi/J
体格システム導入して騎兵を弱体化した蒼炎。
これに多少クラスを加えれば一番理想に近い。ラグズのシステムは紋章マムクート仕様で。

>>221
解る。ウォーリャは斧兵で十分だ。
226 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 01:11:26.71 ID:fv8d3YYa
>>222
バーサーカーの必殺補正みたいなのはいい
3すくみ採用してるのにユニットアイコン見ただけでどんな敵か分からないのはアホらしい
227 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 01:12:05.11 ID:sc35smkh
>>224
ない
大体出てるのは一通り遊んだ上での要望だし
228 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 01:15:42.85 ID:5BropR2/
紋章トラキア辺りの武器バランスでいいんじゃないですかね
229 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 01:23:05.74 ID:DbY6RMnK
>>220
射程1-2にあらずんば戦力にあらず、みたいな状態になるぐらいなら要らないな。
近接攻撃や弓の役割ほとんど持ってっちゃうし。
230 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 01:24:15.92 ID:RYURbi/J
>>228
マスター系統がやや壊れ気味の性能なのがいただけないな。
普通に威力が上位のキル系統ならまだしも2回攻撃は強すぎる。

伝説武器には伝説らしく強くあってほしい。
勇者系統は正直威力を鉄の剣程度まで劣化させてもいいくらいだ。2回連続攻撃は強すぎる。
231 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 02:36:14.99 ID:7jGq4k/M
勇者系は非売品の一品物なら従来通りでいいと思うけどね
232 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 02:42:37.87 ID:62q5DvwW
>>225
斧しか使わないならバーサーカーで良くないか？
233 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 10:53:10.31 ID:QvaiOcfG
魔道書はすべて重さを１にして詠唱時間を設定すればいい
ボルガノンの書が重さ１で詠唱時間が２０なら
回避は重さが影響し、攻速は詠唱時間が影響する
234 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 10:56:22.97 ID:QvaiOcfG
聖戦の計算式なら速さ２０幸運１０なら
回避は４８＋α、攻速は０
235 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 12:43:50.44 ID:RYURbi/J
>>232
あんな半裸仮面は嫌だ。

ＧＢＡだと性能いいのにあのグラのせいでどうにも使いたくない。
新紋章、新暗黒竜っぽいのなら使うんだが。
236 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 14:12:29.25 ID:62q5DvwW
>>235
新・紋章のバーサーカーはちゃんと鎧っぽいの着てるぞ
ビジュアルなんてサジ加減でいくらでも改良できる
237 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 14:13:09.14 ID:62q5DvwW
あぁ、新・紋章っぽいのなら使うって書いてるな
とりあえず性能談義だからビジュアルの話はまた別で
238 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 15:41:56.11 ID:KYOhWpYH
アニメオフにしてもええんやで
239 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 16:19:16.77 ID:cG2hZcPt
新紋章はマイユニホースメンゲー
暗黒竜より成長が劣化したオレルアンはホースメンの恥
240 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 16:44:17.15 ID:W5Y+Xzcp
硬い魔法ユニットとかいう害悪のような存在が物理ユニットの価値を下げてる気がする



ソーサラーお前の事だよ
241 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 18:28:55.36 ID:RYURbi/J
魔防さえ脆ければここまで言われなかっただろうな。
アーマー特効つけて、マージアーマーにしとけばよかったのに。
242 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 18:38:59.11 ID:oQJ8Asta
闇魔法はミィル以外は非売品にして
ダクマソーサラーは闇魔法しか使えないぐらいでもよかった
賢者が食われすぎ
243 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 19:02:35.67 ID:DbY6RMnK
節約リザイアがなくても性能的に大分壊れてるしな。
覚醒のソーサラーやダークナイトは、その耐久だけでも擁護不可能ですわ。

魔法職間のバランスに関しても、それぞれ専門職じゃないと上位互換が発生してしまうし、
その上で　理＜闇＜光＜理　の三竦みが必要なのかもな。
そしてバトルモンクとかいう謎クラス…。普通に聖者で良かったろ。

ソーサラーを物理に強くするなら、魔防豆腐にすりゃ良かったのにね。
魔防が高く物理に弱い物理職、守備が高く魔防が低い魔法職、なんて変わり種も面白いだろうに。
244 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 19:31:16.67 ID:Q9TpGG3s
下手な物理職より硬いからなあいつら
245 ：助けて！名無しさん！：2014/03/11(火) 23:53:18.36 ID:7XBu2wlJ
>>243
＞魔防が高く物理に弱い物理職
ペガサスナイトがそれにあたりそうだな
非力でも守備が低い魔道士なら余裕で倒せる
＞守備が高く魔防が低い魔法職
サーリャの魔防が上がりづらかった覚えがあるから、
ダクマソーサラーはその系統を目指してたのかもしれんな
賢者よりも上限が高いのはおかしいけど
246 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 00:11:17.87 ID:dRSFrCVb
ポケモンをやってるからか、
飛行ユニットにサンダー系の魔法が特効あるとたまに勘違いしてしまう。
247 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 00:24:50.89 ID:8yLpJa4z
竜騎士に特効だったことはあるな
リアルだと飛んでるのは感電はしないって聞いたことあるけど
248 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 02:08:43.37 ID:rGf9kFX0
連続・突撃など２回以上の攻撃スキルをアーチャー系だけにつけるとか
力が低く、剣しか使えないユニットに特攻武器を多く与えるとか・・
249 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 02:12:13.41 ID:vS+SqrLU
突撃おばさんの悲劇再び
250 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 02:29:17.95 ID:C7u1BxPL
魔法系からHP守備が高いマージナイトや力速さが高いマージファイター、魔力魔防特化の魔法職って感じでCCできませんかねえ
251 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 03:01:41.70 ID:adTKcM8P
マージナイト→再移動
マージファイター→剣装備
セイジ→沢山の魔法を使い分け

こんな感じがいい
252 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 03:08:06.20 ID:jisQtpbz
マージファイターとかいらねえだろ
マージナイトもいらねえ

魔法系職種はそんなうじゃうじゃいらんわ
253 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 08:12:21.26 ID:vL3AHLhb
魔法職の分岐CCて水増しレベルを超えたことないよな
剣なんて使わせたことない
254 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 13:29:28.89 ID:C7u1BxPL
まあ使わせても魔法剣だしな
蒼炎の軽器装備はもうよくわからんかったが
255 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 13:35:23.22 ID:8SlKdrmK
蒼炎の坊主MAPみたいなのがいくつかあれば魔防の高い剣装備ユニットが輝ける可能性が微レ存
どうでもいいけど魔法剣はトラキアみたいに能力補正が欲しい
256 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 14:14:02.93 ID:YsN5rukl
たまに疑問に思うんだけど
物理攻撃と魔法攻撃の両方ができるクラスって必要なの？
257 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 14:25:11.09 ID:dRSFrCVb
どっちも有効に使えるクラスなんて見たことないわな。
どっちかに特化させた方が育成も楽だし。
258 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 15:54:46.51 ID:WGgj7+Pn
セリカ
259 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 15:55:44.66 ID:k6Gqu142
>>254
蒼炎の軽器装備は初期上級職が
下級魔道士のたたき上げを食わないようにする措置だと思う
260 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 16:00:25.73 ID:dRSFrCVb
>>258
あれは力と魔力が同じ扱いだったからこその強さじゃないか
261 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 16:02:35.51 ID:C7u1BxPL
ありゃデューテなんかアルムより力高くなったしな・・・
262 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 16:21:47.98 ID:YsN5rukl
>>259
普通にセシリアさんみたいなヘタレにすればええんちゃう・・・
263 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 19:38:44.23 ID:RhrF2fXv
バランス的に杖使いの数絞りたかったんじゃないの、セシリアほど弱いと使えないし
ただ軽器があまりにも実用性がなさ過ぎるがな、なんか使える特殊武器用意してくれよ
264 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 19:42:56.58 ID:635TLDG8
攻撃しても待機状態にならない武器はどうだろうか
もちろん威力は低い
265 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 19:48:10.73 ID:vS+SqrLU
>>257
聖戦の葉っぱとか
266 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 19:52:24.49 ID:WGgj7+Pn
セシリアは普通に二軍の筆頭ぐらいの使い勝手あるだろ
ジジババが入るまでは
267 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 20:34:15.21 ID:DbODy2jI
>>256
色んな敵を作るのに居る
間違いない！

そう言えば敵専用クラスって少なくなったね
268 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 20:38:11.68 ID:DLf+QGg1
マージナイトはあまり好きじゃなかった
269 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 20:42:03.62 ID:635TLDG8
>>267
ソルジャーが敵専用とかうーんって感じ

もっと差別化してドラゴンナイトを敵専用にするとかしてもいいと思うんだが
270 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 20:50:30.04 ID:1OHGVQnU
ドラゴンナイト好きだからこっちに一人はいてほしいわ
271 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 20:52:11.60 ID:DbODy2jI
敵専用クラスが減ったのはGBA辺りかな
何だ結構昔からではないか

魔法と武器を使い分ける敵は居ても良いし
趣味で使うのも良しかな
272 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 22:24:36.63 ID:190eOIxT
兵種を減らしてスキルで本来装備できる武器以外を装備できるのはどうだろ？
例えばバトルシスターをなくして斧装備のスキルを持ったシスターにするとか
273 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 22:30:31.38 ID:dRSFrCVb
装備増やすスキルはアリだと思う。
杖装備の汎用性がすげー高そうだけど。
274 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 23:35:15.08 ID:CnGT+zT9
ここまでくると、歩兵、騎兵、ペガサスナイト、ドラゴンナイトとかの枠を作ってそこに武器を装備するスキルで個性付けもいいかもな。
武器レベル廃止で技の高さで強い武器を装備できるようになるとか。15程度で伝説武器装備でもいいし。
275 ：助けて！名無しさん！：2014/03/12(水) 23:50:16.74 ID:adTKcM8P
開発初期の蒼炎がそういうスキルで武器装備システムだったんじゃなかったっけ
276 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 00:09:08.49 ID:MJoHzSvd
技依存の武器レベルとか
当たらないと評判のアクスメンを殺す気かいな
277 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 00:12:57.68 ID:YzjHTXOS
そうだが、現在の方式の武器レベルってどうも好きになれないんだよな。
俺がＣＣ遅いせいかもしれないが、たいてい鋼すら使えずに終わるし。
278 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 00:15:38.16 ID:YzjHTXOS
現状の武器レベルもどうかと思ってな。
回数が多すぎて普通のプレイだとクリアまであげられないし。
279 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 00:54:26.61 ID:S8QnY9Zi
紋章の武器レベルでいーじゃん
280 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 01:06:00.10 ID:NZwNoR+e
武器レベルは武器も魔道書も杖も共通で
プリースト系の武器レベルと杖の必要武器レベルを高く設定すればいい
ソードマスターなどが魔力が関係ない高レベルの杖を使えたらプリースト系の存在価値が低くなる
プリースト系が高レベルの剣を使えてもソードマスターなどの存在価値は低くならない
281 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 01:29:39.45 ID:bOt1hwtM
兵種変更は個性を奪うし、スキルの覚え方は蒼炎暁のようにスキルの書形式に戻して
各種武器の書を１つずつ手に入るようにすりゃあいいんだよな。
そうすりゃカスタマイズ性も程よく高まるし、
フリーマップ制じゃなくてもスキル組み替えが自由にできるようになる。
あとは兵種ごとに固定スキルが付くようにして、CCに分岐があれば言うことはなし。
282 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 01:42:59.55 ID:zOV6/t2T
突撃のスキルは相手ターンで発動させなきゃいいだろうが
283 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 01:46:11.47 ID:Fhs67b77
そもそも反撃不可の攻撃に突撃しなきゃいいんだよ
284 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 07:13:12.33 ID:G6p+gVye
武器レベルは聖戦方式がいい
CCでパワーアップって感じがするし
今の方式はCCしても見習いから始める感じがして好きになれない
285 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 08:23:54.60 ID:NZwNoR+e
>>284
聖戦のセイジはファラの血引いてないとレベル３０になってもボルガノン使えないんだぜ・・・
286 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 08:45:03.87 ID:NZwNoR+e
魔道士のＨＰ、守備は同じレベルのパラディンの銀の槍攻撃でギリギリ一撃死するのが丁度いい
287 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 09:21:39.19 ID:BapomS0f
銀の槍じゃなくて鋼で一撃死でいいだろ
288 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 10:59:19.41 ID:K6ZB+D5I
魔法ユニットが硬過ぎるんだよ
例えばパラディン等の平均的な前衛のHPが最終的に50程度になるとしたら賢者とかは30ちょいくらいで十分
その方が安易な無双を防げて役割も保てるし
289 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 11:52:12.04 ID:vcnX396b
魔法ユニットって大体脆くね？
硬いのなんて一部の優遇だけじゃないの
290 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 12:17:27.48 ID:7uMbz5fl
覚醒のソーサラーがそれだけ酷かったということさ
291 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 12:32:12.72 ID:aLr6CU86
スキルは暁方式が一番好きだな。
縛りで詰みかけた時、色んな組み合わせ試して突破口見つけた時は本当に楽しかった。


覚醒方式も面白いと思ったけど、ストーリー内ではほとんどスキル修得できてないし、スキル揃えた頃にはフルカンしてるからスキルの恩恵あんまないし色々と残念。
292 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 12:37:18.05 ID:q25O3EWE
剥ぎ取りさえなきゃ暁でいいんだがな
前に出てたキャパ方式とかでも面白そうだとは思うけど
293 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 13:05:51.99 ID:bOt1hwtM
剥ぎ取りできなかったら、アミーテさんのような使えないスキル持ちが産廃になるで。
蒼炎の気分屋や能力勝負のように、結構アレなスキルを個人スキルとして持ってる場合もあるし。
何よりスキルの書も使い切りになってしまうのがでかい。
全てのスキルが一通り書で手に入り、デメリットになりかねないスキルがないなら、
個人スキルは剥ぎ取れなくてもいいけど、書で覚えたスキルはいつでも書に戻せないといかん。
294 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 13:36:44.53 ID:0xsc3Mkz
アーマーキラーで鎧を着ていない魔法使いはそれなりで
固い鎧を着込んだアーマーは大ダメージ
つまりアーマーは脱いだら魔法使い以下の防御力……
295 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 13:47:25.80 ID:U7qeFuly
スキルを他人に譲渡できるようなシステムはよくないよなあ
まだ覚醒みたいに自ら習得したスキルを付け外しできる方がマシかなあ
個人的にはトラキアみたいに、個人スキル兵種スキルマニュアルで取得できる位がいいかな
296 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 13:59:18.07 ID:rvZOqwLI
支援相手の個人スキルは習得可能とかならいいんでない
297 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 14:34:22.90 ID:Fhs67b77
マニュアルが色々手に入るようにしたり、レベルアップや能力上昇でそれぞれ習得してくって方式がいいな
兵種スキルはその兵種なら確実に覚えられて、個人スキルはユニットごとに習得できるスキルが違うって感じで
そんで個人スキルで弓兵が流星覚えたり魔法系が大盾覚えたりすると面白いかな、まあ俺はだけど
298 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 14:39:42.11 ID:+C3XSKqr
職やキャラごとで縛って欲しいスキルとそうじゃないのがあるからややこしいな

見切りは戦闘員なら誰が持ってても別に違和感ないけど
流星とか大盾は他のユニットに着けれるのはおかしい

デメリットがあるスキルを剥がしたくなるのは発動をプレイヤー側で制御できない仕様の問題だろうし

結局キャラ固有にした方がすっきりすると思う
299 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 16:58:31.54 ID:U7qeFuly
大盾持ちの魔法系……
マージナイト…？
うっ頭が
300 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 17:13:37.69 ID:Fhs67b77
お兄様はマージナイトと言う名の別の何かなのでノーカン
301 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 18:22:22.78 ID:aLr6CU86
暁でも個人スキルと奥義の書の兵種スキルとそれぞれあるし、
イメージ重視なら大盾流星も奥義の書にしちゃえばいいんじゃない？

ただ個人や兵種で修得スキルが違うと格差云々になるから、個人的には数に限りがある書で貼って剥がせて自由度高い方が好きだな。

入手条件がキツい便利な書ゲットしたときも嬉しいし。
302 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 18:31:27.16 ID:tuW9rgja
イメージ重視なら流星や大盾は職ごとに固定したほうがいいよ
技量の高さや装甲の硬さを体現してるようなスキルなんだし
303 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 19:37:58.93 ID:NZwNoR+e
魔道士系には「結界」でいいんでない？
304 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 23:19:17.06 ID:GTHqJFW3
大盾は物理ダメージだけ防げて、結界は魔法ダメージだけ防げるとかだとイメージに合うな

元々の防御力・魔防が高い場合は有り難み薄いかもしれないが、
ジェネラル系に魔法ダメージ連続で弾かれるのは鬱陶しいｗ
305 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 23:49:16.00 ID:NZwNoR+e
確率発動スキルなら
大盾は守備＋２０、魔防＋１０
結界は守備＋１０、魔防＋２０
でいいんでない？
306 ：助けて！名無しさん！：2014/03/13(木) 23:54:00.63 ID:Fhs67b77
その補正が確率で発動するってこと？
307 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:01:33.58 ID:QCaPXAcP
>>306
そうだよ
308 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:04:30.00 ID:iz1HhXju
スキルは確率発動じゃなくて選択発動式にしてくれ
309 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:10:24.27 ID:2pCTRSit
確率発動はもういいわ
310 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:11:03.36 ID:QCaPXAcP
じゃあ、発動させてるターンは一切攻撃できないってのはどうだろ？
311 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:11:33.69 ID:QCaPXAcP
選択式の場合の話
312 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:13:43.65 ID:BE0JNQqa
FEは意識して詰め将棋にならないよう運ゲ要素を取り込んでるのだから、
確率発動のスキルはこれからも無くならないと思うけどな。
313 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:14:19.59 ID:e4WEGxTY
だからといって確率発動式がなくなるわけないだろうな
選択発動式のはキャパシティ消費が少なくスキルの入手が容易
確率発動のはキャパシティ消費が多く発動率が低めで入手数が限られている
こんなので良いよ
314 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:16:23.42 ID:QCaPXAcP
攻撃したあとの大盾、結界の選択は不可能
大盾、結界を発動させても自分から攻撃も反撃もできるスキルを作る
315 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:20:29.08 ID:iz1HhXju
確率発動なんて必殺だけで十分だろ
316 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:30:22.58 ID:2pCTRSit
命中率、必殺率、成長率

既に十分すぎるくらい運ゲ
317 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:37:37.59 ID:b9iCZ4PX
スキルは確率発動ない方が攻略信者には受けそうだよな
キャラゲーサイドはそんなの気にしないだろうしやってみりゃいいのに
318 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:43:08.52 ID:gFjYsyrE
攻略信者ってなんぞ
319 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:44:37.86 ID:SSBdyQ4D
必的を発動率100%にして必ず必ず当たるスキルにしよう
敵スナイパーがウザくなる？そこでジェネラルの出番ですよ
320 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:45:43.44 ID:BR9IIUB1
確率発動のスキルが活きる場面ってボス戦か闘技場くらいなんだよな
武器節約とか太陽辺りは確率でも普通に有効だけど
321 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:46:26.89 ID:iz1HhXju
削りたい時に限って発動する連続とかいう糞スキル
322 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:47:24.81 ID:gFjYsyrE
連続は本当に使い辛いよな
敵に付いてると厄介なことこの上ないのに
323 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:47:30.76 ID:dz0uY95V
運ゲーでヒヤヒヤすんのが楽しいのにー
324 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:54:42.14 ID:BE0JNQqa
乱数に一喜一憂させられるのも楽しさの１つだと思うけどな。
ハレーが何度やっつけ負けしたことか…。
325 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 00:56:14.52 ID:w5tRRoMx
必ず的は命中100％になる代わりに自分も回避率0％になるだと狙撃手のイメージに合う
どうせ反撃できない相手や、一撃で倒せる場合だけに使えばデメリットも少なくできるし
326 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 01:13:21.73 ID:iz1HhXju
命中や敵の必殺は運要素取り除けるからいいけどスキルはなぁ
見切りゲーが加速する
327 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 01:27:30.88 ID:e4WEGxTY
スキルは常に発動しても大丈夫なように立ち回るようにしてる、やっつけ負けの天才のツイハークとかもダメージ調整して反撃は青銅の剣に持ち返させりゃ問題ないし
雑魚・ボス・味方の多くが攻撃･防御スキル大充実はちょっと簡便してほしいが
328 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 01:50:59.43 ID:w5tRRoMx
紋章ナバールは防御低めだがHP幸運が高くてCC後は勇者、
聖戦シャナンはバルムンクのお陰でアホみたいな回避率、
トラキアのシヴァは太陽、トルードは見切りに高守備高HPと
昔のナバール系はわりと耐久力はあったんだが、封印のルトガー以降
成人男性剣士は薄幸の傾向があるよな

そして高回避のGBAはともかく、受けゲーに回帰した蒼炎だと
地属性でもツイハークの紙耐久とソンケルの薄幸が際立つ印象
329 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 01:53:27.88 ID:JVIiok1W
最新作の最難度で敵のスキルが運という狂気の調整を行ったISですぞ
330 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 02:03:50.23 ID:iz1HhXju
ツイハークにアイクやオスカー同様土属性支援あったら違ったんじゃないの？
蒼炎は絆支援ないと必殺回避上げる手段がないからソーンはドンマイとしか…
331 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 02:12:17.71 ID:w5tRRoMx
>>330
実際、誰とでも支援組める暁だとノイスなどと組ませれば
もうちょい避けやすくなってる印象だもんなツイハーク
332 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 16:39:09.72 ID:QCaPXAcP
パラメータ上限が全ユニット共通で
ＨＰ１２０力２０魔力２０技２０速さ２０幸運２０武器２０守備２０魔防２０移動１２
命中＝技×３+α
回避＝攻速×２+幸運+α

銀の剣＝威力１２重さ３命中７０射程１
銀の槍＝威力１５重さ７命中８０射程１
銀の斧＝威力２０重さ８命中４０射程１
銀の弓＝威力１３重さ４命中６０射程２飛行系を攻撃する場合威力２倍
トルネード＝威力１４重さ２命中６０（近）４０（遠）射程１～２
ボルガノン威力２０重さ１２命中７０（近）５０（遠）射程１～２


汎用パラジェネラルレベル２０
ＨＰ８０力１４魔力２技１０速さ６幸運０武器１６守備１６魔防５移動５槍
汎用パラセイジレベル２０
ＨＰ３０力２魔力１６技８速さ１０幸運０武器２０守備５魔防１４移動６魔道書、杖
汎用パラソードマスターレベル２０
ＨＰ４４力１２魔力２技１５速さ１６幸運０武器１６守備１０魔防５移動６剣、スキル連続
汎用パラウォーリアレベル２０
ＨＰ６５力１６魔力２技８速さ１５幸運０武器１６守備１２魔防５移動６斧、弓
汎用パラパラディンレベル２０
ＨＰ５０力１２魔力２技１２速さ１２幸運０武器１６守備１２魔防８移動９槍
汎用パラファルコンナイトレベル２０
ＨＰ４６力１０魔力６技１２速さ１６幸運０武器１６守備１０魔防１６移動８剣、槍
汎用パラドラゴンマスターレベル２０
ＨＰ６５力１５魔力２技１１速さ１１幸運０武器１６守備１６魔防２移動９槍
汎用パラハイプリーストレベル２０
ＨＰ３０力２魔力１４技９速さ９幸運０武器２０守備５魔防１６移動６杖、魔道書

セイジにしか使えない魔道書、ハイプリーストにしか使えない杖が存在する
333 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 17:00:31.82 ID:BR9IIUB1
わあよく考えたねー
頑張ったねー
だれもまともに読まないと思うけどねー
334 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 19:38:44.28 ID:w5tRRoMx
どっかの誤爆じゃねえかな
ハイプリーストと言ってる辺り

暁ではプリースト系の上級職はビショップ、最上級職はセイントだし
335 ：助けて！名無しさん！：2014/03/14(金) 19:39:55.58 ID:w5tRRoMx
ああごめん、誤爆してたのは自分だった
ここ総合スレだったんだな
直上で暁の話してたんで暁スレと間違えた
てか331は自分だった
336 ：助けて！名無しさん！：2014/03/15(土) 08:20:44.17 ID:fTp8b/MQ
ハイプリも良く分からなかったな
ハイプリが杖専門でビショップが攻撃専門なのか？
まあ自軍にビショップいなかったけど
337 ：助けて！名無しさん！：2014/03/15(土) 20:45:13.44 ID:s//g9lC7
蒼炎やってみたいわ
GC持ってたのになぜ買わなかったのか
当時の自分を殴りたい
338 ：助けて！名無しさん！：2014/03/15(土) 21:55:34.50 ID:sIERBUtc
今って蒼炎手に入らないの？
339 ：助けて！名無しさん！：2014/03/15(土) 22:12:07.03 ID:9VCPWyec
状態悪いのでも新品並み6000前後という金額に目を瞑れば尼で普通に手に入る
かつてのトラキアやメタルスレイダーグローリーよりマシなんじゃないかな
340 ：助けて！名無しさん！：2014/03/16(日) 00:00:12.07 ID:ok9zFCGp
>>336
聖戦の話なら基本は
ハイプリースト　　杖A炎C雷C風C
ビショップ　　　　杖A炎B雷B風B
ダークビショップ　杖A炎A雷A風A闇A
だっけか、記憶曖昧だが
そしてトラキアでは炎雷風が使えなくなって代わりに光が使えるハイプリースト
まあその方がイメージに合ってるけれど、絶対サイアスに枷つけるためだよな
341 ：助けて！名無しさん！：2014/03/16(日) 09:40:57.88 ID:rTaq7TQ6
なんで？
342 ：助けて！名無しさん！：2014/03/16(日) 12:40:16.53 ID:v8RHSVic
サイアスはファラの系譜なのに、何故か炎が使えないという。
これは酷い。
343 ：助けて！名無しさん！：2014/03/16(日) 17:46:34.16 ID:Vyi3Y4yv
正体を簡単に表していいのかい？
二重の意味で自ら封印してるのさ

何故二重の意味だって？何となく
ファラフレイムを余り使いたく無さそうな雰囲気があるような
気がするからさ
344 ：343：2014/03/16(日) 17:53:01.06 ID:Vyi3Y4yv
すまんファラフレイムじゃなく炎関係だった

ある漫画でシグルドを殺った魔法は抵抗あるみたいな台詞が
あるのを見てねそう感じるのよ
公式じゃなさそうだけどね

しかしFEで4コマやらコミック(短編集)やらは
最近やっているのかなあ？
345 ：助けて！名無しさん！：2014/03/16(日) 19:57:36.50 ID:wl5WRDAL
>>344
コミックは封印まで
小説は聖魔までだと思う
覚醒はニンドリでストーリーの補完的なショートストーリーをやってたけど単行本化はしてない
マルス仮面がフェリアにいた理由とか本編でやれよと思ったが
346 ：助けて！名無しさん！：2014/03/16(日) 20:09:55.85 ID:9IqbtnVg
>>344
そんで今聖職者やってるのとなんか関係あるんかね
いや仮の姿で本職は軍師なのかも知れんが
347 ：助けて！名無しさん！：2014/03/16(日) 22:17:35.61 ID:d2nuKSEt
エムブレマーが恐れた敵ボスキャラは何人程候補にノミネートされるんだろう
シリーズの歴史が長いし家康が最も恐れた人物一覧のようになりそうではある
348 ：助けて！名無しさん！：2014/03/16(日) 23:04:16.82 ID:JEJFXESm
新紋章メディウスとか？
>>344
サイアスは７７６の時期で２７歳だっけ
ユリウスユリアとは１０歳くらい離れているのか
ユリアも親父の指揮レベル遺伝したらよかったのに
349 ：助けて！名無しさん！：2014/03/16(日) 23:07:44.09 ID:ok9zFCGp
暗黒竜…カミユ
外伝…誰だ？　要塞のミューラー辺りか？　最終マップのジュダか？
紋章一部…カミユ
紋章二部…8章のハーディン
聖戦前半…エルトシャン
聖戦後半…イシュタル、10章のユリウス、ファルコンナイト三姉妹
トラキア…仲間にならない章のガルザス、ラインハルト、サイアス（軍師的な意味で）
封印…マギー＆ローズ、ハードの北10章のロバーツ
烈火…霧マップで近くにいる時のロイド、ハードのウルスラ、古の火竜様
聖魔…遺跡地下のアレ×10
蒼炎…しっこく、アシュナード
暁…敵で出る時のアイク、三部のしっこく、デギン
新暗黒…☆5のハイマンとメディウス
新紋章…ルナのダールとメディウス
覚醒…DLCあたり？
350 ：助けて！名無しさん！：2014/03/16(日) 23:11:55.36 ID:9IqbtnVg
シュミットムーサーリデールゴメスエルフロバーツパブロアシュナードルナメディウス
俺的にこのへん
351 ：助けて！名無しさん！：2014/03/16(日) 23:16:47.57 ID:wl5WRDAL
外伝は火山に閉じ込められた時の無限ドラゴンゾンビがトラウマ
352 ：助けて！名無しさん！：2014/03/16(日) 23:22:37.00 ID:4C+wOecB
イシュタルよりはアルヴィスかなあ
353 ：助けて！名無しさん！：2014/03/17(月) 01:19:43.60 ID:VMDFJOLz
初プレイで手も足も出ずに皆殺しにされたカミュ
354 ：助けて！名無しさん！：2014/03/17(月) 01:54:46.67 ID:UrPAxN9H
メリクルアストリア
355 ：助けて！名無しさん！：2014/03/17(月) 12:19:59.30 ID:98nuxK4n
ビラクルオレルアン
356 ：助けて！名無しさん！：2014/03/17(月) 22:10:42.79 ID:rTap/mfq
>>348
暁のサナキならともかく、加賀作品の女の子でしかも記憶喪失のユリアに
無理言ってはいけないｗ

でもイシュタルは結構指揮レベル高かった記憶があるなあ
357 ：助けて！名無しさん！：2014/03/17(月) 22:17:41.70 ID:cjo2Ngpv
指揮レベルって単純に指揮のうまさもあるだろうけど、カリスマ性による士気の向上もありそう
サイアスの無駄に高い指揮レベルってそういう意味もあったんじゃないかと思う
味方になるとガクッと下がるし
358 ：助けて！名無しさん！：2014/03/17(月) 22:21:58.35 ID:MGPKCZfR
サイアスはゲームの都合に振り回される悲惨な人生
359 ：助けて！名無しさん！：2014/03/17(月) 22:28:47.89 ID:rTap/mfq
味方からの信頼って点もあるかもな
サイアスは味方になると指揮レベルが大幅に下がるせいでセティ一択だった

城門を守っているアルファンは聖戦のクトゥーゾブ再びのうっかり爺ちゃんなんだが、
捕獲して解放した時の台詞が善人っぽいんだよな

でもセティ登場前にアルファンを撃破、捕獲解放してしまうとサイアスが加入することになるので
結局やり直した記憶があるｗ
360 ：助けて！名無しさん！：2014/03/17(月) 22:52:42.81 ID:1RRA/A2h
さっきまで敵にいた奴の指示に素直に従えるかって話ですよ
361 ：助けて！名無しさん！：2014/03/17(月) 23:31:48.82 ID:72cDU3oK
アマルダは17章登場時に指揮0だったのが
味方になったら指揮1なってた気がする
362 ：助けて！名無しさん！：2014/03/18(火) 00:10:15.52 ID:TbqF6AwJ
美人の言うことならホイホイ聞いちゃう奴らばかりなんだろう
363 ：助けて！名無しさん！：2014/03/18(火) 00:11:41.24 ID:s6f5q5Tg
ナバール「・・・」
364 ：助けて！名無しさん！：2014/03/18(火) 06:08:05.13 ID:retdvPmc
>>362
お前のことじゃね～か
365 ：助けて！名無しさん！：2014/03/18(火) 23:31:30.09 ID:v3oEyYLH
クリミアが侵略されそうだな
366 ：助けて！名無しさん！：2014/03/19(水) 00:42:25.14 ID:sYcJE4m/
プーチン「あぁ・・・次はウクライナだ・・・。」
367 ：助けて！名無しさん！：2014/03/19(水) 01:04:32.71 ID:QiiLvcof
ガリアが助けに行くんだろ
368 ：助けて！名無しさん！：2014/03/19(水) 03:19:46.74 ID:LrGe+/FR
敵、二世代、物語にのみ登場、タイムスリップ、とあの手この手で捻られると純粋に親子主人公のFEがしたくなる
369 ：助けて！名無しさん！：2014/03/19(水) 05:20:08.93 ID:sYcJE4m/
ファイアーエムブレム～範馬家の系譜～
370 ：助けて！名無しさん！：2014/03/19(水) 05:22:39.40 ID:sYcJE4m/
ファイアーエムブレム～拝家の系譜～
371 ：助けて！名無しさん！：2014/03/19(水) 14:21:19.76 ID:jEbTFr+9
ガリア、つまりフランスが参戦するのか。
372 ：助けて！名無しさん！：2014/03/19(水) 20:13:33.58 ID:G6g3FJCa
暗黒皇帝ハーディンがマルスに対して貴様がずっと憎かった発言は言われた本人はショックだよね
実生活で長年の友人や伴侶に言われたら本人からすればトラウマになるし人が信じられなくなる
373 ：助けて！名無しさん！：2014/03/19(水) 20:14:06.38 ID:C+gks8l5
フランスっぽいのはFEでいえばエトルリア？
374 ：助けて！名無しさん！：2014/03/19(水) 20:17:48.77 ID:owqs2QJX
12神将モチーフとかもろにそうだわね
375 ：助けて！名無しさん！：2014/03/19(水) 20:44:24.83 ID:sYcJE4m/
>>372
友達に対して小さな嫉妬心があってもそれよりも大きな親愛の情が小さな嫉妬心を打ち消してしまうもんなんだよ
闇のオーブは親愛の情を消して小さな嫉妬心を肥大化させてしまう
376 ：助けて！名無しさん！：2014/03/19(水) 21:11:03.67 ID:0KgVJCS7
小説はページの関係で詰め込み気味な展開ながらも、ニーナがマルスにエムブレムを託した際
（え、俺じゃなくてそいつ？）みたいに一瞬思ってそうなハーディンの描写があったり、
アドラ一世は盗賊だったとガトーが明かしたのを聞いて、
建国の父が奴隷と、今までマケドニアを見下してたアカネイア貴族共に
ミネルバが呆れた様な哀れな様な思いを抱いたり、細かい心情もフォローしてて良かったんだが

なんで新紋章で盗賊の下り削ったんだか
377 ：助けて！名無しさん！：2014/03/19(水) 21:34:03.69 ID:GOoCCOx4
>>374
八神将のことか？

>>373
歴代のフランスイメージ国はアカネイア大陸ならアカネイア、ユグドラルならアグストリア
この二つは加賀氏の名言あり

あとは個人的なイメージだがエレブならエトルリア、マギ・ヴァルなら敢えて言うならフレリア
テリウスならクリミア、覚醒の時代ならイーリスだろうか
378 ：助けて！名無しさん！：2014/03/19(水) 21:35:23.68 ID:G6g3FJCa
初代アカネイア王の真実知ると日本の象徴である天皇家の成り立ちに興味が湧くよ
一般的に話題になりやすい本能寺の変や坂本龍馬暗殺の真相よりも遥かに真実が知りたい
379 ：助けて！名無しさん！：2014/03/19(水) 22:10:24.86 ID:YAl+L0SM
ハーディんのターバンってだせーよなｗ
380 ：助けて！名無しさん！：2014/03/19(水) 22:43:40.42 ID:jEbTFr+9
まあ賊の勢力が大きくなって国家を形成するに至るというのは
古代ではそこまで珍しいことではなかったけどな。
381 ：助けて！名無しさん！：2014/03/19(水) 23:11:19.92 ID:M6Y5dsJn
アカネイアも悪いことしたんで攻められるのはその報い。

ってのを二部で後付けしただけにしか思えん
382 ：助けて！名無しさん！：2014/03/19(水) 23:16:11.04 ID:Rz097ilR
ハーディンもニーナへの愛情さえなければ
帝国の強大化に一生を捧げて
東ローマのバシレイオス2世やプロイセンのフリードリヒ大王みたいな
名君として後世に語り継がれただろうに
ただし、アカネイア王家は断絶する
383 ：助けて！名無しさん！：2014/03/19(水) 23:52:17.22 ID:xnSY8VXM
愛情なかったら結婚断って先が長くなさそうな兄の後継いでオレルアン王になってるよ
384 ：助けて！名無しさん！：2014/03/20(木) 00:07:37.01 ID:4R0rV4qG
>>383
アカネイアの王になれるのに結婚断る理由がない
兄貴に子がいないなら、どうせオレルアンの王位もハーディンが継ぐし、併合するか同君連合になるだろ
ニーナへの過剰な愛情さえなければ、ニーナとの縁談はハーディンにとって超良い話だ
385 ：助けて！名無しさん！：2014/03/20(木) 00:47:14.83 ID:kEGx2uc7
ジョルジュならニーナの気持ちを知った上で結婚したかもナ
386 ：助けて！名無しさん！：2014/03/20(木) 01:00:07.12 ID:y0oB4jAy
アカネイア王家はニーナの方なのに、女王と王配にはならないんだな。
387 ：助けて！名無しさん！：2014/03/20(木) 02:27:45.10 ID:JQYOViVw
ジョルジュではなくハーディンを選んだところからして、ハーディンに多少なりとも愛情はあったんだろ。
ただ、お互いにちょっと引っ込み思案で何も言えず翻弄されまくった結果とも言えるが。

だからニーナよ、何で苦しい立場のハーディン支えてやれなかったんよ。
そうすれば多少はマシになったかもしれないのに。
388 ：助けて！名無しさん！：2014/03/20(木) 04:07:36.22 ID:N9a2Nt/4
王が必要で渋々結婚する候補がマルスかハーディンと言ってるのに
ジョルジュってどこから出てきたんだよ、二人以外の候補は味方だった場合のミシェイルしかいないだろ

ハーディンがニーナ好きでもないけど王にはなるって野心家ならマルスとの嫉妬を超えた友情もなく部下に慕われてもないと思うな
ニーナ好きでもないけど選ばれたからとアリティア離れるマルスをシーダがいないだけのマルスと呼べるのかという
389 ：助けて！名無しさん！：2014/03/20(木) 05:04:11.79 ID:CnYk8GJ6
ジョルジュは五大公爵家の子息だし暗黒戦争でも活躍してるわけだから
ニーナがジョルジュを指名すればジョルジュが婿になった可能性もある
390 ：助けて！名無しさん！：2014/03/20(木) 05:13:03.08 ID:CnYk8GJ6
考えてみると、めぞん一刻の五代君はすごい男だよな
391 ：助けて！名無しさん！：2014/03/20(木) 05:20:08.28 ID:dNwMCKs6
紋章のビラクみたいにシーダが戦死してお互い大切な人間亡くしたマルスとニーナの結婚はありえたかもな
ガーネフが闇のオーブ利用で暗黒王子化したかもしれんが英雄戦争のような大規模な戦乱が起こるかね
392 ：助けて！名無しさん！：2014/03/20(木) 15:16:16.92 ID:k8x0Kxy8
一応ストーリー的にはカミュを倒したのはマルスってことになるみたいだから
ニーナがどれだけそこを割り切れるかだな

まあ、二部での信頼を見てもニーナはマルスを恨んではいないと思うが
393 ：助けて！名無しさん！：2014/03/20(木) 18:32:29.23 ID:+xhvwtQI
FEでゲームバランスが一番いいのは暁の2部まで異論は認めない武器バランスを考慮しない馬鹿は黙ってろ糞が
394 ：助けて！名無しさん！：2014/03/20(木) 20:57:28.78 ID:xrk9PLOu
なんだとこのやろ
395 ：助けて！名無しさん！：2014/03/20(木) 21:00:20.10 ID:SEsA+/e/
第二次英雄戦争の勃発である
396 ：助けて！名無しさん！：2014/03/20(木) 21:04:29.30 ID:CnYk8GJ6
>>392
えっ？あの時点のマルスがカミュを倒せたの？
397 ：助けて！名無しさん！：2014/03/20(木) 21:12:58.11 ID:UqnVrbdW
ハーディンが残り1まで減らしたところを華麗にハイエナですねわかります
398 ：助けて！名無しさん！：2014/03/20(木) 21:47:22.87 ID:bfqoFmxI
小説版だと
ハーディンと射ち合いドーガを一撃で吹っ飛ばしたあと足場の橋が崩れて
軍馬ごと川底に落下

ってのと
ナバールと一騎打ちの果てに相打ち
ってのがある。
399 ：助けて！名無しさん！：2014/03/20(木) 21:49:49.92 ID:SEsA+/e/
ナバールパねえｗ
400 ：助けて！名無しさん！：2014/03/20(木) 21:51:46.58 ID:geHnbC1S
>>398
ナバール死んでしまうん？
401 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 14:57:47.76 ID:t+OwMkf8
小学生の頃、カミュは別のキャラで倒してたから
クリア後にマルスがニーナに謝ってたのを見て、お前なんもしてないだろwと突っ込んでたけど
実際誰が倒したのかはともかく、責任上は指揮官のマルスがカミュを倒したってことになるから謝罪してたんだな
大人視点で見るとまた面白いわ
402 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 15:00:31.55 ID:CyMtpU4/
マルス以外で倒したら部下のせいにするマルスとか
それはそれで見て見たい気もするｗ
403 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 16:25:16.80 ID:06no6urZ
ロレンスに倒させてなかったことにしよう
404 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 17:37:04.75 ID:aN+71gsT
反省会スレで連載予定だったが、さすがにスレ違いなんでこちらで連載することとする
なおスレチであることはここでも同じなのでスルー推奨。本スレでやれ？　あっこはゲハとガキの巣穴やがな


（1）

仮に俺が覚醒の世界観でプロットを構築するなら

聖戦を旗印にペレジアを植民地化したイーリス
（この聖戦のバックボーンがまったく明らかでないのでこの時点で先に繋がらないのだが）
時代は現代。バカ王子クロムが自警団を自称し、横暴をふるっている
ペレジアの領内を我がもの顔で歩きまわり、酒もってこい女もってこいとやりたい放題
バカ王子の口癖「この国の繁栄は我らイーリスのおかげだ！辺境の蛮族にすぎなかったカスともを
聖王の教えで教化してやったのだ、感謝しろこの野郎、お、なんだその目は？あ～？？」
村の青年団が切れて切りかかる→頬にちょっとすり傷がついてだけ＝発狂
大軍をもって攻め込むと宣言して帰路の途上ーーー謎の剣士によって暗殺されるバカ王子

暗殺者＝マルス仮面

（つづく）
405 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 17:37:39.10 ID:aN+71gsT
（2）

プロットといっても長文はアレなので簡潔に進める

バカ王子に殺されそうになったマイユニを救ったのはマルス仮面であった。（第一章）
と、ゾンビが時間差で沸くので倒す（第二章）　
仮面を脱ぐとバカ王子そっくり（女）→バカ王子になりすまして帰国する
マイユニは秘密を共有するものとして行動をともに
マル酢仮面の設定はオリジナル通りだが、父母が違う。それはあとで明らかになる。
自警団としての活動がはじまる＝クエストの解禁＝フリーマップ
今までは自分の欲望のためだけに動いていた自系団が民のために働き出す＝国の士気があがる
人が変わったかのようなバカ王子の姿に感動したエメリアはバカ王子が暴れた村に謝りにいかせる
そこには国王ギャンレルがいた。

（つづく）
406 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 17:38:12.32 ID:aN+71gsT
（3）

補足。出発前にイーリスの護衛部隊がつく（この時点で10人以上の所帯になっている）
村に着く前に村人が待ち伏せしている。ここは敵を殺さずに進めないといけない。ダブルは廃止で捕らえるをシステムに採用

国王村長宅で豪華なディナーがはじまる（村人は黒パンと塩豆スープとか食べてる）
毒がもられてるかもーみたいなよくある駆け引き。飲み干すマル酢仮面
信頼を得て会話がはずむ。世界観の説明を会話に混ぜつつ適当に会話。ここでデザートが登場とギャンレル
バカ王子に切りかかった青年が連行される。それをこの場でさばく（包丁で）らしい
青年「こいつ偽物じゃね？だから俺無罪じゃね？」みたいなこと言い出す
自分が切りつけた頬の傷がないのが証拠らしい。
実は内心ギャンレルも怪しんでいた。人が変わりすぎているーー。
マル酢仮面「そうかもだし、違うかもだしー、青年の身柄は私が預かろう」みたいな流れにもっていく→仲間＋1
会談終了、急遽帰国するようペガサスナイトの早馬がやってくる。

ペレジアの軍隊がイーリスを強襲しているという。

（つづく）
407 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 17:38:49.04 ID:aN+71gsT
（4）

補足、ペガサスナイトの早馬は、帰路の途中に謎の敵におそわれたところで
救援部隊としてマップの途中から参戦する（第5章くらい）
やはり謎の敵はペレジアであるらしいーー戦闘目標が敵を2人以上捕らえるが追加される

捕らえたペレジア兵を拷問にかける小野。
情報によると○酢仮面に護衛をつけてペレジアへと送り出したのはギャンレルの陽動であった。
本来ならギャンレルがその場で○酢仮面を殺す予定だったのだが、気が変わったらしい
○酢が生きていることが予定と違い、負けたとか言い出す
詳しい情報は吐かず自決＝ペレジアは反イーリス教育が徹底している。ただし辺境は識字率すら低く未浸透
なんにせよ、急いで戻る

眼前には炎に包まれた王城の姿があった

（つづく）
408 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 17:45:49.78 ID:3LF3a1bf
紋章二部で一番かわいそうなのは何気にロレンスだと思う
409 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 17:58:01.41 ID:/Wv5+bJT
初っ端から爆発だからなー
410 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 19:55:18.12 ID:f1SG2avl
二部は全体的に一部キャラ、もとい暗黒竜キャラに非情じゃね？
烈火→封印の順で発売しててもヘクトルはあの扱い並みに
411 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 21:13:35.58 ID:DgSiz4wM
つか王子の近くで爆死ってどうよ
412 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 22:03:36.47 ID:W0CoBlP/
てか、どうやって爆死したんだ
あの世界に魔法以外の爆発物ってあったっけ
413 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 22:05:39.97 ID:uj3l9YZv
シューターの弾とか
414 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 22:35:36.57 ID:RIOKlCFT
エレファントとかって炸裂弾みたいのもあったしな。
415 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 22:36:49.49 ID:P7R25vPC
>>410
小国の王マルスを主人公にしたばかりに
マルスを大陸の覇者にするためには邪魔なキャラ全員破滅させる必要があったんだろうな
聖戦でセリス帝国築くために王侯貴族殺しまくるようなもんだ
416 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 22:38:25.73 ID:S7eR3cj1
しかし何でリフを抜いてウォレンなんか入れたのかいまだに理解に苦しむ。
417 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 22:41:12.28 ID:RIOKlCFT
男の杖使いはリフだけだったから、
戦闘アニメをその為だけに作る手間を省いたんじゃないっけか。
418 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 23:06:07.93 ID:3LF3a1bf
ひ、ひでえ・・・
まあスタッフにとっては1データに過ぎない訳か
419 ：助けて！名無しさん！：2014/03/21(金) 23:06:39.85 ID:SJcLaPTP
リフリストラの元凶はジュリアン
420 ：助けて！名無しさん！：2014/03/22(土) 02:08:04.46 ID:aNzQ+rWL
マリクじゃないか？
顔グラ二つに専用上級だしな
421 ：助けて！名無しさん！：2014/03/22(土) 05:49:25.87 ID:b3C88zoA
>>415
それで軒並み他の国の王族が無能に描かれるのに抵抗あったので
封印くらいの結末が地方出身主人公として丁度良く感じた
422 ：助けて！名無しさん！：2014/03/22(土) 14:50:48.87 ID:9lJ/TySv
EDによっては大国になるしな
ほんまロイはよく出来た主人公やで
423 ：助けて！名無しさん！：2014/03/22(土) 15:00:32.44 ID:3kDst7ho
封印の王族なんてロイを引き立たせるための無能ばっかりじゃねーか
424 ：助けて！名無しさん！：2014/03/22(土) 15:39:28.15 ID:DIFXuvJ0
無能な上司や上流階級ってある意味王道パターンですし
425 ：助けて！名無しさん！：2014/03/22(土) 15:42:34.35 ID:TM2U+6kh
まあ王侯貴族が全員優秀だったらそもそも戦乱起こらないんじゃない？って話だしな
426 ：助けて！名無しさん！：2014/03/22(土) 15:55:21.21 ID:xQNOy4u/
ロイってそんなに有能描写あったっけ？
リリーナはともかくゼフィールとかエルフィンの方が有能に見えたが
427 ：助けて！名無しさん！：2014/03/22(土) 15:59:16.44 ID:eDB5wjLu
優秀で野心家でってパターンも欲しいな。
ミシェイルのようなさ。
428 ：助けて！名無しさん！：2014/03/22(土) 16:05:46.37 ID:rOmXj9Qe
それは敵のポジションやな
429 ：助けて！名無しさん！：2014/03/22(土) 16:09:14.33 ID:aNzQ+rWL
>>426
・年齢のわりに落ち着いている。
・独断でセシリアに手紙を書き
　エトルリアに介入させてリキアを守る
・エルフィンのカマ掛けに騙されなかった。
・嫁候補が多い

まぁ優秀な方じゃね。
430 ：助けて！名無しさん！：2014/03/22(土) 17:29:04.55 ID:TXF3GylZ
>>429
ミスらしいミスをしてない所もデカイかも？

精々戦闘竜の強さに弱気に所位かも
ただ余り強さが伝わらなったなあ
アインの射程が1～2だったら魔法は通用しにくかっただろうけど
431 ：助けて！名無しさん！：2014/03/22(土) 17:48:52.99 ID:9lJ/TySv
リリーナのファイアーで余裕だもんな
432 ：助けて！名無しさん！：2014/03/22(土) 23:04:55.96 ID:ceTQsKRi
やはりハーディンはカミュに比べて豆腐メンタル
433 ：助けて！名無しさん！：2014/03/22(土) 23:08:28.91 ID:DIFXuvJ0
「草原で暮らしてた頃はこんなことなかったのに・・・！」
434 ：助けて！名無しさん！：2014/03/22(土) 23:50:41.94 ID:I3TEk6gK
愛するもの＜祖国の姿勢を貫き通したカミュと
ニーナのために大国の皇帝という責任重大なポジに就いたハーディンじゃ比べようもないような
アカネイア貴族たちとの軋轢がなかったわけもないし
435 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 00:31:45.52 ID:BcxDPlZl
しかしニーナを逃すという大失態を犯したのもカミュだぞ。
436 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 00:39:04.42 ID:OccAZomM
>>433
草原の国であるオレルアンが遊牧国家だとしたら
オレルアンの国家経営のノウハウは殆どアカネイアに応用できないから
ハーディン、マジでこんな心境だった可能性あるな……
437 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 02:14:29.23 ID:SF2Iyzg8
政略結婚にショック受けて狂ったんじゃ王族としてあまりにもアレなので
ニーナのことだけじゃなく いろいろ行き詰まったり
何事かあったと思いたい。
438 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 03:07:29.52 ID:hIDl+wnQ
ミディアはハーディンに目をさませみたいなこと言ってたけど
あいつとジョルジュが一番ハーディンをいじめてたんじゃないだろうか？
439 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 08:35:56.00 ID:M8WbC/55
ミディアとジョルジュは周りの一族が黒いイメージがあるな
身分違いというだけで、アストリアとの結婚を何年も認めなかった人たちだし
440 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 13:14:49.21 ID:3zTMwbCD
あいつら関連はリメイクの追加要素でさらにイメージ悪くしてるからそういうことなんだろう
アカネイアは滅びるべくして滅んだんだよ
ことさら滅ぼされたとかじゃない
441 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 13:17:31.82 ID:TotndVBN
アカネイア貴族ってFE史上二番目位に性格悪そう
442 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 13:23:35.60 ID:3zTMwbCD
外伝も聖戦も宗主国は単純に外敵から滅ぼされたんじゃなくてもう腐敗しきってるのよね
建て直したエトルリアは大したもんだ
443 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 13:24:27.89 ID:zZVcTcrk
まあ優秀な魔道軍将がいたからね
444 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 13:48:09.83 ID:CVl2C4DN
まあでも中世貴族社会では、身分が違ったら結婚できないのはむしろ当たり前だけどな。
445 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 13:51:49.86 ID:qTkliUwy
リキアは田舎だから身元不明やら傭兵でも許されたっぽいな
446 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 13:57:01.30 ID:DrBT3mn2
セシリアさんは三軍将でも市民派だったからな
王家への忠誠でクーデターに屈したパーシバルやダグラスとは違う
447 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 14:50:15.27 ID:ENFJuD5S
優秀で野心家といったらヒーニアスのイメージかな？

ミシェイルはね、理由はどうであれ親父を殺してまで王になったのに
結局祖国を崩壊に導いてるからね～。　あと対ドルーア対策が他国の将軍の
カミュ頼みってのはさすがにないわ～と思ったよ。
448 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 15:17:17.32 ID:3zTMwbCD
今の感覚だとアレだけど当時というか中世的感覚なら他国進行は悪行というほどでもないんじゃね
勝てる戦争なら
449 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 15:45:17.08 ID:L0dmVNqd
無理矢理政権をもぎ取った元首は戦争起して国民の目を背けとかないと危ない危ない。
逆に確り足場固めるっていう方法もあるけどミシェイルは若いからな。
若いのは頭に血が上りやすいってのはあるよね。
450 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 17:09:37.33 ID:M8WbC/55
ミシェイルがレナに求婚したのは足場固めもあるだろうしそこそこの地位だと思うんだが
マチスはレナの好きな人が盗賊だと察しても、まあいいやで済ますんだよな
お国柄なのか、この人の性格なのか
451 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 18:45:08.19 ID:TotndVBN
ミシェイルがレナに求婚した設定どこまで生きてるんだろう
あれそもそも必要だったか？
452 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 19:22:57.15 ID:LLynyp8e
アカネイアで検索すると旧アカネイア編世界観を考察してる個人ブログ読めるけど知ってる？
考察内容が本格的でテキスト量が少ない旧作世界観を深く研究して見事だし金払っても続きが読みたい
別サイトでアンリ主役の１００年前舞台のドルーア戦争改造シナリオも凄く面白いからお勧めする
453 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 20:36:27.33 ID:hIDl+wnQ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=13619325
俺にはこの４コマ漫画が理解できない
454 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 20:38:26.49 ID:WHT3Ci6F
>>453
それ昔の少女漫画でペケって4コマがあって
それのパロだから元ネタ知らないと解らんよ
元ネタは彼氏にひどい仕打ちばかりするドS女と
そいつを盲目的に愛して虐げられる彼氏のシリーズ
455 ：助けて！名無しさん！：2014/03/23(日) 21:19:39.71 ID:hIDl+wnQ
>>454
そうなのか
４コマ目のハーディンがどういう感情を抱いてるのかいまいち分からない
456 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 00:38:55.02 ID:hnkXqonV
>>455
条件反射でも好きと答えてくれてうれしいのと、
まったく話を聞いてくれてないので涙を流してる感じだな。
457 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 02:39:08.75 ID:owxQ0NZ9
>>447
発売当時に比べてウィキも含めファンからの考察や評価でミシェイルが持ち上げられて
ミネルバが落とされる傾向が強くなってきたが、昔はもっと単純に愚兄賢妹的な評価だった覚えがある
ミネルバの行動は少なくても第一部ではどうしてもゲーム的に制限のある範囲内で正義感の強さを描写した結果だし
第二部での住民のぼやきもクーデター政権に対するものかもしれないし
458 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 05:40:17.14 ID:hcRCNY8x
オズモンド暗殺の実行犯はマチスだったりして
足が付きそうになったからほとぼりが冷めるまでオレルアンに遠征してろとか
まあそれはないか
459 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 06:16:47.93 ID:DAvueMix
あんなキャラなのも計算づくだというのか
となればマチスの見方がかなり変わるな
まあそれはないけど
460 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 11:07:58.02 ID:QpFWdxKM
マチスは二部のジュリアンとの会話が好きだな
認めないぞ→弟よのテキトーぶりが
461 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 14:10:03.54 ID:263qokxm
ヒーニアスて何か野心を覗かせてるようなシーンあったっけ?
エフラムやラーチェルと張り合ってたイメージしかない
後の支援会話は概ねいい人だったし
462 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 14:21:22.69 ID:0qpMcCgw
野心的な王族なんてイメージはないな、エフラムに個人的な対抗心を燃やしてたぐらいで。
聖魔は戦争してる感もないし、話もわりとミクロな視点だから、
そういう国際的視野での話や政とかって話はあまり出てこなかった印象が強い。
463 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 15:15:37.17 ID:f+BP7URO
挟み撃ち作戦すら許せないミネルバって 逆にいうと
ミネルバ率いるマケドニア軍は常にガチでぶつかって戦って強い状態だったのか
464 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 16:27:55.63 ID:hcRCNY8x
ハーディンやアイオテはゲリラ戦で戦ってたのにな
それにしてもアイオテは戦いで両手足と目と耳を失っても戦い続けたってのはマジなの？
465 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 17:01:22.79 ID:0qpMcCgw
ゲーム中でもあくまで言い伝えとして語られてるだけだし、
建国の伝説なんて誇張されてなんぼ、英雄が神格化されるなんて常套手段だからねえ。
実際には戦線離脱したあとも、旗頭として軍を鼓舞して士気を高めたとかそんなもんだろう。
これでも戦い続けたことには違いないわけだし。
466 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 17:19:44.59 ID:DAvueMix
その辺なんとなくトラキアリーフと重なるな
467 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 18:35:17.60 ID:zlFF60vh
トラキアリーフは疲労知らずの英雄だろ！
468 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 19:50:48.10 ID:LLxefQPd
よければ教えてほしいんだけど、敵から武器を盗めるシリーズって蒼炎と暁以外にある？
469 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 19:51:04.96 ID:DAvueMix
トラキア
470 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 21:15:01.30 ID:68QqSIYo
というか盗むといったらトラキアだよなw
471 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 21:21:54.91 ID:owxQ0NZ9
覚醒でリーフがトリックスターにされるくらいだしな
472 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 21:27:06.23 ID:xz6okyG5
シグルドにさすが優秀な息子だとか言ってたけど嫌味かと
まああいつら二人よりはよっぽど優秀なんだけどね
473 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 21:29:23.63 ID:LLxefQPd
おっとちょうど話題に出てたトラキアか
確か難しいやつだよね
調べてみるありがとう
474 ：助けて！名無しさん！：2014/03/24(月) 23:57:10.56 ID:hcRCNY8x
両手足と目と耳を失ったって部分は本当なんだろうか？＞アイオテ
もしそうなら指揮してただけでもすごい
475 ：助けて！名無しさん！：2014/03/25(火) 00:00:05.99 ID:+6L7EG9w
FEって典型的判官贔屓だし多少のミソついてると疑わなきゃあかんで
476 ：助けて！名無しさん！：2014/03/25(火) 06:24:43.94 ID:rjzK65Jt
紋章だけしかプレイしてない場合
ニーナが最終的にカミュとくっついたと思っちゃうよね？
477 ：助けて！名無しさん！：2014/03/25(火) 10:10:10.23 ID:rjzK65Jt
http://togege.at.webry.info/theme/c3f85a91e7.html
コレ見てたら何が公式なのか分からなくなってきた
478 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 16:39:00.61 ID:07uR+y6b
ピカルーム落ちた・・・orz
479 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 17:41:52.63 ID:M/jTXntP
しかしスレで語られてるのがほとんど昔の作品だな
そろそろ新作出るんだろうけど、世界観が濃厚なやつ作ってくれないかなー
480 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 17:46:41.88 ID:zafNxWFA
総合スレなんだから話題の中心はFE全般、つまり過去作でいいんじゃないの
新作については新作スレで語るだろうし

最新作の情報はメガテンコラボの新情報と一緒に来るんじゃないかな
481 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 17:51:19.11 ID:bzrtthWt
覚醒みたいに異空間みたいな事にして
過去作キャラ全員のファイアーエムブレム大戦出してくれってのはダメか？！
敵も過去作からわんさ出る感じで、、
任天堂に珍しくDLC商法やった覚醒があるだけに今ならやりそうだが
482 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 18:02:14.16 ID:xBGrARZ2
大炎上する未来しか見えないｗ
483 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 18:02:20.72 ID:HMroG/1k
>>481
カードe+とか何かDLC見たいな感じじゃね？
FEとは関係無いけどね
484 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 18:09:31.50 ID:uuGLiglp
>>481
覚醒やった後だから期待できないなぁ……
メガテンコラボも本当にあるんだかねえ
485 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 18:19:45.01 ID:4xpxRcE9
いまのISに過去作のお気に入りキャラに触られても発狂する自信しかない
486 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 18:25:29.46 ID:wQSE7PcD
漆黒ギャンレルとかハーディンギャンレルみたいな会話を用意して
またファンの反感買うんだろうなーとは思う
487 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 18:28:16.98 ID:Tkd0ScLO
ネットの二次創作からヒントをもらったとか言って
やっすいネタを過去作キャラにつけるんだろうなとは思う
488 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 18:34:20.71 ID:xBGrARZ2
寒い同人ノリ、キャラ崩壊、取って付けたような薄いストーリーは避けられないだろうしな。
スマホゲーだったらこういう方が売れそうだけど、ゲーム機で出すゲームじゃないわな。
489 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 18:47:18.28 ID:07uR+y6b
新紋章までは少なくともＦＥのグラって感じがするけど覚醒はなぁ・・・
>>481
テイルズみたいな事はしてほしくないな
490 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 20:01:37.72 ID:bzrtthWt
本当はゼルダより無双向けだし
本気で戦略的要素入れたストラテジー系でもいけそうな題材なんだがな
任天堂だから安易にスマホゲーにだけはならないと思いたい

でもFEってすごくソーシャルに合ってるのが怖い
491 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 20:03:27.89 ID:Jt5snG9K
過去作キャラとの夢の競演は覚醒でやろうとしてたんだろうな
492 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 20:07:34.48 ID:zafNxWFA
SRPGとして特化するかRPG要素増やすか
今の時代後者の方が受けるんだろうか
493 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 20:17:14.84 ID:THUx7Ql+
あの中途半端だったら別の機会に
もっと良い使い方があっただろうに

それにドラマCDとかダレとくなんだよ
内容とか置いといて新規と閑古どちらが大事なんだ
494 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 20:46:32.09 ID:7bVKumAn
ドラマCDはなかなか良かったぞ
お花畑としか思えなかったエメリナの思想にフォローが入っていたり、
クロムのブちぎれっぷりが前作までの主人公との差別化になっていたり、
子世代の絶望感と未来に来た理由がわかったり。
ゆえに俺得
495 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 20:51:33.92 ID:wQSE7PcD
後付けでフォローするんじゃなくて、最初から本編でやってほしいんだがね…
覚醒やった人全員がドラマCDを買うわけじゃないんだし
496 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 20:54:27.93 ID:pi5EB+zA
>>495
俺みたいに本編で見切って以降の続編手に取ってない奴とか一杯居るみたいだしな
そもそもドラマCDとかたとえFEでも興味ないからそういうので本編の薄い人物描写フォローされてても困るわ
散々言われてるけど最初から本編に少しでも入れとけと
497 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 21:30:29.84 ID://8oCnqj
全部本編でやっとけって内容じゃねえか…
498 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 21:30:48.09 ID:7bVKumAn
覚醒本編のストーリーは史実に対する戦国無双のようなものなんだと思う
バックグラウンドはしっかりしているけど大衆向けにするため
面倒なところは全部取っ払っちゃった感じ
だからこそ想像力を豊かにしてプレイするとなかなか面白いと思う

ヴぁルハルトとアルムの共通性とか
紋章のマルスに聖痕がないのにその子孫のイーリス王家にあるのはなぜかとか
そもそもイーリス王家がアカネイアの位置にあるのはなぜかとか
イーリスがあんなに早く陥落したのはなぜかとか
神龍信仰とミラ信仰の関連性とか
ギャンレルが戦争を仕掛けた理由とか
499 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 21:31:23.99 ID:1Pjn6cjG
覚醒とか、FEじゃないゲームだからどうでもいい
500 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 21:44:32.36 ID:wBWrsF0u
バックグラウンドがしっかりしてるとかたまげたなぁ
501 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 21:48:45.97 ID:Jt5snG9K
サーリャの家族の有無とか、基本的なとこで矛盾してるのにな
502 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 22:08:51.44 ID:qv+WGK6s
蒼炎でシナリオが難解だって言われて暁でノーマルは会話削った例から俺も最初は>>498が言うように、
本編ではシンプルにして裏設定凝ってるのかと思ったら・・・

バックグラウンドでクロムが私兵集団組織してる理由は平和主義を掲げるイーリスが大っぴらに軍拡出来ないから
ああいう形で募集してるってのは分かったけど、根本的なその平和主義の元になった先王については
「イーリスのまえのおうさまはせんそうがだいすきでくにのおかねをたくさんつかったあげくそのせんそうでしんじゃったの」
みたいな絵本の悪い王様レベルの話しかなくて、戦争起こした理由。思想とか、国家情勢その他諸々詳しい
記述が無いんだよな。・・・つかキャラ会話形式とか

スタッフはヒトラーとかも単純に戦争したいから戦争起こした人間だったと思ってんのか
503 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 22:24:00.16 ID:1LAaey5x
例えに出してきた戦国無双からしてヲタ解釈丸出しだし
あれは先に足した腐豚得の設定に不都合な史実を辻褄合わせのために消したんだろ
504 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 22:41:14.82 ID:7bVKumAn
FEの侵略者は実利によって動いているものが少ない
故に何らかの思想によって侵略戦争が起きたと仮定する

イーリス国王の側近に司祭がいること（7章で裏切る人ね）
そもそも王家からシスターが出ていることから
イーリス王家はナーガ教と深い関係にあることが分かる
またイーリス国軍はペレジアの民の虐殺も行っている
一方で幼少のクロムに婚姻に備えた指輪を用意して渡すなど
肉親の情が強そうなところが感じられる

このことから
妻を亡くして傷心のところを過激派の司祭に付け込まれて
（奥様がなくなったのはペレジアの呪術のせいなのです！とかそんな感じで）
引き起こした宗教戦争という説はどうだろう
確かに情報が少なすぎて妄想の域を出ないかな

サーリャの家族については擁護不可
505 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 22:59:14.27 ID:0SyAIe4y
ペレジアが邪教信仰してたから攻め込んだって程度なら本編に出てたな
あまりにも浅い理由だったから
実は他に理由があって、それが物語の核心なんだろなと思ってたら
何もありませんでしたで驚いたわ
単にクロムたちが戦争をふっかけられる理由が欲しかっただけなんだなと思えてしまう
506 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 23:09:58.98 ID:UEHXCn58
自国の神を明らかに敵視する宗教で人間の破滅を望んでる、自分たちとは違う宗教である以上放って置いたらなにをするかわからない。
だったらやられる前にやる、戦争するには十分すぎる理由だわ
507 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 23:12:00.80 ID:xBGrARZ2
邪教ってのが、宗教的に対立しているイーリス側が一方的に言ってる蔑称で、
相手側にも理由や事情があったり、ギムレーも本当は信仰に値する神なんだろうなと思っていたら、
その裏側には全く何も無くてとても驚いたことを思い出したわ。
あのゲームには、生活感だとか民の声や歴史や文化といった類いの物が何も感じられないんだよな。
考察も何もあったもんじゃないと思う。
508 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 23:15:21.89 ID:qg+W1opn
ロプト教徒は何を思ってロプトウスなんぞを崇拝したんだろうなそう言えば
迫害されて辛かったのはわかるが、蒼炎のアシュナードのように力をつければのし上がれるみたいな
餌もちらつかせたんだろうか
なんかユリウスが子供狩りについてそれっぽいこと言ってた気もするが
509 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 23:37:27.73 ID:kQmrwy95
ああいうのは悪いことするという手段のあとに目的がくるんじゃね
510 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 23:42:01.12 ID:7bVKumAn
ほとんど描写がない邪教といったら外伝のドーマ教もそうだな

FE本編で書かれている物語は勝者の歴史であるという前提で考えた方が
ストーリーを面白く解釈できると思う
511 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 23:55:13.29 ID:xBGrARZ2
邪神ドーマは力を尊ぶ軍神の一面もあるし、大陸を創った創造神でもあるからなあ。
信仰に足るだけの要素は持ってる。

ロプトゥスは何かあったっけね？
とりあえず闇魔法といった形で力は与えているし、
マンフロイなんかはロプトゥスのお陰で長生きしてるらしいから、恩恵はあるようだけども。
512 ：助けて！名無しさん！：2014/03/26(水) 23:57:34.83 ID:Xn5i1kMb
封印のエリミーヌ教団はハードサカだろうが神器をぶんどってくるから怖い
513 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 00:22:46.73 ID:LiUIe5KQ
アルヴィスみたいな貴族ですら血を引いていたら火刑になるレベルの迫害されてるみたいだから
ロプトウスの復活を願うしかなかったんだろ
514 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 01:13:48.37 ID:vSW2bhYY
なぜ宗教がおこり人は信仰し
どうやって政治に関わり戦争に関わっていくか

神と宗教が国に大きく関わる世界観
大陸にたった３国しかないという大胆な省略をしていながら
たった２つの対立する宗教もまともに描けないとかもうね
ファンタジーだからとにかく悪いモノは悪いんですってそりゃねーわ
だからギムレー教以外でも覚醒のシナリオはクソばっかなんだよ

キリスト教は正義でイスラム教は邪悪だー
またはその逆
とか思ってそうだよな覚醒ライター
515 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 01:42:57.70 ID:CXlCNdbj
覚醒のメインターゲットは子供やライト層だし、
取っ付きにくさを排除したライト向け志向は、3DSやWiiでは一貫した方向性だから仕方ないさ。
開発陣は上層部によるその方向性の決定に忠実にゲームを作っただけ。
ライターが無能とか言ってるのは見当違いな八つ当たりだと思うぞ。
516 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 01:52:08.15 ID:vSW2bhYY
分かりやすいんじゃなくて中身がないハリボテ世界だから
ほんの少し考える大多数人間はおかしいと思ってシナリオにクソ判定下すんだろ
中身詰めたのを分かりやすく見せるのと違う
517 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 02:04:49.13 ID:S9QO7s1+
ヴァルム軍でも服装とかイーリス側とまったく一緒だし
村人も使いまわしだしで文化の違いもあんま感じられんしなぁ。
あとグリフォンはどこに生息してるんだよ
518 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 02:33:43.68 ID:GhcDeOK7
他国の王子にいきなり槍を投げつけてそのままスルーはライト層でも頭抱えるだろ
519 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 03:36:19.07 ID:cHkbDLbf
>>517
覚醒はホントにその辺もいい加減だったよな
恋愛支援会話と寒いムービーに力入れ過ぎて
バックグラウンドとシナリオは手抜きましたみたいに見えて嫌だったわ
民家訪問もないからその国の事情や生活も感じ取れんし
520 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 03:44:49.08 ID:yofFgJeB
水着が似合う世界観では無いしなあ
521 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 04:36:34.95 ID:AbLUNRB+
紋章聖戦を超える球を一発でも投げりゃ誰も文句言わんのだよ
一回くらい出せや
20年近くチャンスを与えて一回も命中しないって何だよ
522 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 05:12:05.07 ID:8hAHP2oi
紋章聖戦は当時のゲームとしてはすごいと思うけど
今やるなら蒼炎暁のほうがストライクゾーンに入っていると思う
それこそ軍隊によってこまめにグラフィック変えているしね
523 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 06:46:22.41 ID:p2geczaa
>>515
内容はペラペラ、前作と同じ舞台なのに歴史を感じない世界観、イベントは唐突だし説得力に欠けるのが多い
主人公は揃いも揃ってアホだらけ、敵も何のために戦ってるのかというのがよく解らない
理由を知ってもなんじゃそらな内容だらけ
ラストはおざなりで感動０
こんだけ突っ込みどころ有りまくるシナリオでライターは無能が見当違いな八つ当たりとかないわ
聖魔のライターと同じ奴らしいけどまだ聖魔の方がマシに感じられたくらいだぞ
524 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 06:50:53.07 ID:KPzNwkgB
>>521
俺は桑園は好きだぜ
525 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 07:25:33.03 ID:VWnxGDrk
聖魔がましか、、少なくても
蒼炎、暁路線には戻して欲しい所だな
コラボとかする前に本編新作WIIUで出せよ
526 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 08:08:09.90 ID:Qjdj8stl
覚醒が話題にならんのはキャラもストーリーもマップも考察するだけの深さを感じないからなんだよな
過去作キャラ好きには地雷だし
527 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 08:36:34.93 ID:vTeFnD6N
聖魔は発表と発売が急だったから内容薄そうってのは覚悟してたな
案の定薄かったけど最低限の描写と設定はあったという印象、覚醒は変に力入れてる割に薄いというか酷いというか・・
528 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 10:49:08.41 ID:7LQPVKHV
蒼炎は結構よかったよ
暁もゲームとしては面白かったが、ストーリーがねぇ
前作でワクワクする伏線貼っておきながらライターの力不足で投げやりになったのが残念
529 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 12:32:51.49 ID:ShrjWtte
覚醒のメインターゲットは古参FEファン（キャラ萌えオタ）向けだろ
痴女との結婚CM流すぐらいだから
530 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 12:45:23.65 ID:98fhQpHW
でも結局は内容なんだよなぁ、キャラは後でついてくるもの
キャラは自分の展開次第でヒーローにもお荷物にもなるから
その時だけの関係、キャラの名前なんてあまり覚えていないよ
531 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 12:53:25.34 ID:iohCzhr2
ストーリー全体の出来は初代から大して変わりはないと思うけど。

覚醒は仲間にイーリス以外の平民がほぼいないから、他国の国民性とか状況とか全く見えてこなくて、仲良し王族たちがわいわいしてるペラペラ話にしか見えないんだよね…。

もっと他国の現状が分かれば考察のしようもあったと思うよ。
532 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 13:00:04.64 ID:LiUIe5KQ
自国の国民性すらぶっちゃけ危ういけどな
国境線すら無いわで国家が存在するという感覚が全くなかったな
533 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 13:03:36.53 ID:cHkbDLbf
クロムもだけど他の王族も全く王族らしくなかったしなあ
534 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 14:25:44.09 ID:sIIsum4R
フェリアがイーリスに都合良すぎるんだよ
聖魔だってグラド落としたのはフレリア軍ってことになってるのに
535 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 15:41:11.48 ID:CXlCNdbj
>>523
覚醒が酷いと思うのは自分も同じ、ただライターの質だけでここまで酷くはならないって言いたいだけ。
社会に出れば分かるけど、チームでの仕事って統括と指示してる人の決定が全てなんだよ。
責めるべきは路線を決めた上層部と、その内容を指示、許可したディレクターなんかであって、
ライターは指示された「レベル」に忠実に仕事をしたに過ぎない。
ライターがダメでも上の意識が高かったら、納得できるレベルになるまで延々リテイクだしな。
聖魔と同じライターで聖魔の方がマシに思えるのは、覚醒は敢えてこう作られているからでしょ。
ライターも擁護不可能だけど、本当に責められるべき人間は他にいるって話。
536 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 15:45:55.38 ID:CWddMWMc
ライターも擁護不可能なのに、叩くのは検討違いの八つ当たりって訳がわからんよ
537 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 16:02:47.84 ID:CXlCNdbj
こういう物を作れと指示を出してるのはディレクターやプロデューサーなのに、
思考停止でライターだけ責めるのはおかしいよって言いたかっただけだよ。
揚げ足を取りたいだけなら好きなように言えばいいけどさ。
538 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 16:20:02.47 ID:vSW2bhYY
小学生でも分かるものをつくれと言っても
基礎設定がしっかりしているなら別に違和感もクソさも感じずにすむようにつくれる
覚醒シナリオはなーんにも考えずに話つくってるから
うわべだけのうすっぺらがすぐ見抜かれる上にちょっと考えたら話がおかしいから糞といってるんだよ
ライト層だからーライト層のレベルに合わせてーって話じゃない
シナリオライターだけが悪いわけじゃないのは同意するが
やっぱり覚醒ライターはクソ
539 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 16:22:09.72 ID:LiB5TPYv
また加賀ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ話か
未来に期待したいんだよ
540 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 16:37:26.16 ID:N3vQ0Oz8
>>537
ガキみてーな捨て台詞吐くなよ恥ずかしいな
541 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 16:50:08.72 ID:eAbP/GY8
そういう横やりの方がガキっぽいんですがそれは
542 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 16:53:45.02 ID:WP6OBJXw
アメリア強いって聞いたけどそうでもなかった
ジェネラルレベル1　力12　速さ19って普通なの？
543 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 16:56:40.26 ID:WP6OBJXw
ごめん
544 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 17:17:43.27 ID:Ji9Fbp3G
覚醒の話になると荒れるなぁ
545 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 17:25:10.85 ID:KeV3wqtr
>>539
30代ぐらいが幅利かせてる段階でどうにもならん
あきらめろ
546 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 17:43:16.36 ID:8hAHP2oi
何かを批判するなら具体的にしてもらいたい
例えば>>538なんかは特に抽象的だと思う
基礎設定の貧弱さ故に違和感が生じると主張しているけれど
どこでその違和感を覚えたのかを明かしてくれないと共感しにくい
547 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 18:15:12.62 ID:8EzVGtZM
覚醒のメインシナリオライターはディレクターも兼任してなかったっけ
個人的に覚醒は仲間入りの曲がないというだけで他シリーズより劣る
548 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 18:23:27.19 ID:K6ZV9xck
説得の幅も狭いしなぁ

今までの寝返り連中みたいに葛藤とか、あえて汚名を被ってみたいなのが欲しかった
549 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 18:30:04.83 ID:XNgAHy23
そういやなんで仲間入り曲無いんだろうね
寝返るやつが少ないのなら
最初から味方として章の途中で仲間になる連中の登場時に使えばいいのにというか今までそう使ってたのに
歴代の仲間入り曲並べた時覚醒だけ無しというのは集大成としていかがなものか
550 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 18:33:57.42 ID:AbLUNRB+
>>546
批判を具体的にしろとか
その思考の回路自体が大いに間違ってるんだよ
たぶんISの奴らも似たような豆腐メンタルのクズばっかなんだろうけど
これはそういう減点方式の課題とは違う
人間を揺さぶるファクターを建造する攻めのスタンスが大事

何一つ無い
何も見る物が無い
ただ怯えてるだけの雑魚
あえて現状を指摘するならそんな感じ
551 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 18:40:47.33 ID:Qjdj8stl
死んだ時の曲は残ってるけど
曲名が最低だったな
552 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 18:49:36.17 ID:GhcDeOK7
あのセンスのない曲名やめてほしい
553 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 19:10:37.11 ID:KeV3wqtr
>>546
おっさんに難しいことを要求してはいけない
554 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 20:06:30.73 ID:jPPfWfL4
ゆけゆけリーフって曲名見た時は噴いた
555 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 20:37:28.98 ID:S9QO7s1+
逃げ回ってるイメージが強いからゆけゆけって気がせんなｗ
556 ：助けて！名無しさん！：2014/03/27(木) 22:21:06.60 ID:1y6MGxsb
初見ターラ防衛戦→ギャー敵が多すぎい！
二周目以降のターラ→ドラゴンランスとリザイアゲットと…あ、パウルスさんトルネードありがとう
二週目以降のレンスター防衛→バラート眠らせて闘技場でゆっくり稼ぐか
557 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 10:07:12.39 ID:4l97uiSo
懐古爺どもは常に保守的だな
全部ぶっ壊す勢いが大切
558 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 10:14:18.23 ID:+mjlKrp5
そしてぶち壊すうちに誰からも見向きされなくなった
559 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 10:33:15.22 ID:DqT4+ENj
最新作は話題にすると荒れ出すしなぁ
腫れ物扱い
560 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 10:41:53.12 ID:i6gTuAeh
覚醒は個性を全面に押し出してるけど
そのせいで全員もれなく無個性になるという皮肉
残ったのは薄っぺらいテンプレキャラ設定だけという
561 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 10:57:43.92 ID:5OMuzXYq
メガテンFE(仮)ちゃんはスキル隠伏かなんか付いてるのかな？
バンブラFEペーパーFEの方がいいんでない？
562 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 11:49:49.59 ID:9fm5qxtP
あまりにも反応が芳しくないから開発を進められないんじゃない？
二次創作からアイデア拾ってると公言してたし
2chの反応とか凄く気にしてそう
563 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 12:00:33.39 ID:ak8Hsly+
DLCでの過去キャラの扱いを批判に対して「嫌なら過去作やれ」とか言われたら
もう本当に「じゃあそうします」としか言いようがないじゃないか
564 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 12:51:30.75 ID:dr89QuWz
システムちょっと追加するくらいが関の山で思いっきりぶっ壊すほど大胆じゃないよね
面白きゃぶっ壊そうが何しようがいいよ
565 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 14:01:36.17 ID:l6z7jspM
某佐賀さんは毎回大胆にシステム変えてたけど、
今それやったら発狂する人多いからねえ。
566 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 14:04:23.97 ID:vUA0oJ7D
>>550
めっちゃ共感できる
失敗しないものを作ろうとして守りに入った結果
FEらしさが無くなってるよな

昔のFEは常に新しいもので攻めてたが、ただ単に今は萌えヲタ媚び売ればいいだろ
って考えが透けて見える
ペラッペラなせいか聖魔と覚醒のキャラ名だけはほとんど思い出せない
567 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 14:37:04.70 ID:wF7eHAD2
自演乙
568 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 14:57:18.46 ID:BOCBIH9o
目を離すとすぐ荒れるなこのスレは
569 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 15:04:54.68 ID:l6z7jspM
叩くことが目的になっちゃってる人がいるとどうしてもそうなる。
意見や要望を出し合ってるうちは平和なんだけどねえ。
570 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 16:22:46.65 ID:AxQvMboV
今年初めて来たけど去年からずっとこんなことやってんのな
571 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 17:24:35.04 ID:2m+Mt63l
荒れるから覚醒の話は止めよう(提案)
572 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 17:45:24.22 ID:OLNh1edY
DSのリメイクであの気持ちの悪い
ねんどみたいなキャラだったからな
俺の中では無かった事になってる
そう言われるとやっぱFEもキャラ絵が重要なんだと思ったわ
573 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 17:56:08.92 ID:clPv7d+f
俺はDSの絵大好き
質感や立体感や服の描き込みが大好き
描き分けもかなり出来てる方だし
574 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 17:59:01.26 ID:5OMuzXYq
DSは敵将のデザがすごく良かったと思う
575 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 18:29:12.91 ID:FDMpuyAr
>>574
同意
おっさんの描き分けが素晴らしかった
576 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 18:33:30.69 ID:4/KX0A1o
>>565
マジかよ
やめてや
577 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 18:38:41.45 ID:G5GSD9Tn
攻殻機動隊の人は嫌いじゃないんだけど
DSリメイクは絵師を統一して欲しかったな
大全見るとタッチが全然違う絵が5種も混ざってて違和感バリバリ
578 ：助けて！名無しさん！：2014/03/28(金) 23:24:22.19 ID:W/kg706O
蒼炎～暁の絵柄が一番好みだな
あと封印の絵も結構好き
子供と女キャラは微妙だけどおっさん＆爺が良い味出してる
579 ：助けて！名無しさん！：2014/03/29(土) 03:52:14.27 ID:drKBlqis
おっさんのグラはだんだんというかかなり良くなってきてるよな
使い回しの昔が酷過ぎただけとも言えるが

個人的に可愛い女の子と渋いおっさんを両方描ける絵師は良い絵師
580 ：助けて！名無しさん！：2014/03/29(土) 04:03:33.50 ID:95uJdcmz
GBA以降はほんとカッコイイおっさん増えたと思う。
それとおっさんも強くなったよね。
581 ：助けて！名無しさん！：2014/03/29(土) 07:23:13.68 ID:1x7vktnQ
オズインとかいう規格外おっさんアーマー好き
582 ：助けて！名無しさん！：2014/03/29(土) 07:27:26.01 ID:KPfzgB9y
タウロニオマジイケメン
583 ：助けて！名無しさん！：2014/03/29(土) 08:59:15.04 ID:tGPxA0Bn
封印だかのピンクアーマーには始めて萌えたわ
しかも強く一軍だった
584 ：助けて！名無しさん！：2014/03/29(土) 11:07:01.96 ID:PTLEYxOk
おっさんキャラは得てして微妙な能力だったりするから不遇だったり
585 ：助けて！名無しさん！：2014/03/29(土) 12:15:24.98 ID:q9Izz5U6
ｾﾝｼｶﾞﾙｼｱﾉﾑｽｺﾛｽﾉﾁﾁｵﾔとか
586 ：助けて！名無しさん！：2014/03/29(土) 12:21:27.91 ID:drKBlqis
同作品ならデュッセルはそこそこ強いだろう
今は亡きあるきかたでも初期能力最強とか書かれてた気がするし
587 ：助けて！名無しさん！：2014/03/29(土) 13:24:17.69 ID:/ZcMwMva
あるきかた良かったよな…
蒼炎でも出して欲しかった
588 ：助けて！名無しさん！：2014/03/29(土) 20:21:50.41 ID:oBuNf3lL
あるきかたは今でも時々眺めてるな
今時の攻略本はただのデータ集になっててさみしい
589 ：助けて！名無しさん！：2014/03/30(日) 00:41:55.17 ID:T7BUGiae
あるきかた全部持ってたけど今は封印しか残ってない
陣形とか乗ってて部隊組んでりして遊んだな
590 ：助けて！名無しさん！：2014/03/30(日) 15:25:48.57 ID:2I+2opdg
俺は聖戦の時出してた手のひらサイズでわら半紙みたいな奴
確か380円位の奴、内容濃かったな
あれ復刻しないかな
591 ：助けて！名無しさん！：2014/03/30(日) 20:18:53.03 ID:A1qURrYN
>>590
表紙が黄色くてインタビューが載ってたやつか
尼で10倍近くの値段になってるんだよな

昔のゲームも配信するようになったんだから関連商品も復刻してほしいよなぁ
FCのなんかブックオフでも滅多に見かけないし
592 ：助けて！名無しさん！：2014/03/30(日) 20:28:34.14 ID:4pOeLYGW
案外攻略サイトも抑え切れていない分野だしな
593 ：助けて！名無しさん！：2014/03/30(日) 22:44:27.17 ID:4MQesocN
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ130164.html
この作品の作者ぜったいエムブレマーだろｗ
594 ：助けて！名無しさん！：2014/03/30(日) 23:11:03.18 ID:jzEDLFD+
>>590
思い出した、遊びつくす本だ
攻略本と言うより開発者の遊び心みたいな本だった一番強いのは誰とか
データ使って検証したり聖戦の裏設定みたいな事をページいっぱいに書いてあった
懐かしいな実家帰ればどっかにあるのに
595 ：助けて！名無しさん！：2014/03/30(日) 23:24:21.65 ID:DR3NWLvt
FC版暗黒竜の「ファイアーエムブレムタクティクス」という攻略本が手作り感満載だったな。
10年前はブクオフでも結構見かけた。
596 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 01:10:12.44 ID:briwlWZA
ファイアーエムブレムに限らず
昔の攻略本のほうが色々と編集者のコメントとか多くて面白かったな
597 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 01:26:59.18 ID:Jy4aIq/2
しりあがりさんの武将列伝好きだよ
598 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 02:17:47.57 ID:WXuSHb6B
>>595
バグ技でチキの守備９９にして突撃！とか攻略記事に書いてたやつかｗ
攻略本というより自分のプレイ開示本みたいな感じだったけど
599 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 02:36:04.55 ID:aXLdkXlz
名前忘れたけど棋士の人にインタビューとかアドバイスとかしてもらったやつだっけ？
600 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 04:59:56.59 ID:bapNO6yS
最近のは攻略本っていうかデータ集みたいになっとるよな。
しかもそのデータも間違いの多いこと
601 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 09:49:13.38 ID:X8pABjMP
>>570
加賀厨がＦＥスレは粘着して隙あらば他を貶して加賀賛美するからな

近親相姦とレイプを好むキモオタには呆れるよ
602 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 10:13:55.01 ID:0op3QUMo
近親婚は気持ち悪いがFEが古代～中世の世界観がベースなんだから違和感はない
戦争してればレイプもあるだろ。ピクニック気分で戦争する方がどうかしている
任天堂向けではないけどなｗ
603 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 10:20:58.13 ID:un3i8gYD
戦争してる感はどんどん抜けてるな
604 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 10:55:05.83 ID:Kojrne3z
IS受ける予定の15卒なんだがもし内定貰えたら出来るだけお前らの意見も新作に反映するように努力するわ
同志社生だから書類落ちはしない筈
605 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 11:40:48.02 ID:0op3QUMo
おう、今のゆとりエンブレムをぶっこわしてきてくれ
606 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 12:39:44.82 ID:D4RliL7c
戦争してる感じが一番強かったのは蒼炎だったと思うな。
異論は認める。
607 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 12:49:15.81 ID:oo5Jc4rG
>>604
ゲームしか知らない人間に良いゲームは作れないぞ
視野を広げてゲーム以外の知識も頑張って取り入れようぜ
入れたら応援する
608 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 14:59:07.44 ID:aXLdkXlz
俺はトラキアかな
封印の剣も覇者の剣のお陰でプレイ中に情景が浮かんでくる
609 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 16:32:06.65 ID:0op3QUMo
蒼炎はちゃんと戦争しててよかった
暁はどうしてああなった・・・
610 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 16:35:25.28 ID:1agEzRv8
暁も血の制約と４部以外は良かったやろ。
611 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 16:42:27.69 ID:vbmzNkVy
自分は暁の3部の方が戦争してる感強かった。大陸全土だし、敵味方両サイドから見られたし。
612 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 16:52:18.37 ID:NCOH1rPl
確かにシリーズを追うごとに切迫感と言うか、緊張感が薄くなってる
そう考えると聖戦、トラナナで完成した感があるな
自分の中ではオートセーブが一番の原因だと思ってる
リセットでは復活せず、新規で始めたのみ復活くらいでお願いします
でもFEってエンディングで何回死んだってわかるんだよね
613 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 17:05:12.80 ID:2o+ZsdKH
最近レスの意味がわからないことが多いんだが、俺の読解力が落ちたのか？
614 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 17:08:54.26 ID:SuLP3tv5
わからなければスルーすればいいやん
615 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 17:10:54.20 ID:1agEzRv8
持論に固執するあまり会話にならない人や、
はりきりすぎて論点がずれる人が多いのは今に始まったことではないぞ。
616 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 17:26:01.53 ID:aXLdkXlz
お前それ一行にまとめられるだろってレスは多々見る
617 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 18:33:13.83 ID:w5OaQD1E
エフラム「グラド落としてきたぞー」

これには流石にびっくりした
618 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 18:54:21.26 ID:c/aj8qKX
暁の女神のサントラが発売されないのは絶対におかしい
619 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 19:56:43.07 ID:yeACJqyO
聖魔の光石も…
蒼炎はミニアルバムはあるんだっけ?

上でも言われてるけど、ネットで配信するならグッズの再販して欲しいな
サントラとかなかなか売れると思うんだが
620 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 20:58:27.11 ID:hJY0+l4l
聖魔は外伝みたいに2舞台を交互に動かして進めるんだと思っていた発売前
621 ：助けて！名無しさん！：2014/03/31(月) 21:18:33.46 ID:g7Dr0IsT
蒼炎PVで使われた聖魔のメインテーマ曲をCD音源でじっくり聴きたい
622 ：助けて！名無しさん！：2014/04/01(火) 01:25:05.70 ID:4P3UQ+ZN
>>621
どこかに当時のデモアップされてないですかね
また聴きたい
623 ：助けて！名無しさん！：2014/04/01(火) 10:01:55.78 ID:LRi3FX0X
>>619
君が15000個分を負担する覚悟があるのか？

キモオタの言う売れる売れるは「俺が欲しい」の言い換えだから困る
624 ：助けて！名無しさん！：2014/04/01(火) 12:33:19.13 ID:Pf55HVSE
FEが好きと言うか全体的にSRPGが好きな人達って
一つのもので何回も遊べる奴らだから
そもそも物販には向いていない気がする
それとは別に萌え系SRPG好きな奴らはフィギア化すれば買うし
グッズ出せば買ってくれるから商品化してくれる
この違いだな
625 ：助けて！名無しさん！：2014/04/01(火) 13:43:32.91 ID:qcMH+cY0
>>622
ttp://www.youtube.com/watch?v=Foj6ph1CGR8

これだよね
FEのメインテーマは紋章と聖魔が好きだ
626 ：助けて！名無しさん！：2014/04/01(火) 13:55:36.58 ID:rY22AsIl
うわー懐かしいな
蒼炎は久々に重厚な感じでワクワクしたのを思い出した
627 ：助けて！名無しさん！：2014/04/01(火) 14:29:40.96 ID:9f+DpuFq
エムブレマーのイメージ
完全主義者だけど、準備が十分にできないまたは準備してもできるかわからないから結局何もできない
ソースは俺
628 ：助けて！名無しさん！：2014/04/01(火) 17:54:05.18 ID:+PAr0/vi
エムブレマーのイメージ
初見マップに階段や砦があったらとりあえず何かで塞いでおく
ソースは俺
629 ：助けて！名無しさん！：2014/04/01(火) 17:59:45.11 ID:HP6WgmWO
自分は逆だな。
何ターン目に増援が出てくるのか把握するために敢えて塞がないで調査してるわ。
初見マップはいつも最初は偵察プレイだから。
630 ：助けて！名無しさん！：2014/04/01(火) 21:31:16.95 ID:6KPBUYfD
>>628
そんなツマラン事はしないよ
631 ：助けて！名無しさん！：2014/04/01(火) 21:52:32.70 ID:+PAr0/vi
まあ塞ぐってか警戒する、の方が正しいか
増援の経験値ももったいないし
632 ：助けて！名無しさん！：2014/04/01(火) 22:28:08.62 ID:tm+hxKvH
増援の出てくる砦塞いで泣きを見たのはトラキアだな

紋章と違ってそのターンの増援は出現場所を塞いでると他のターンで出てこなくなるから
ダンディライオンマップの踊り子とか15章のシャナムとか、貴重な増援を逃してしまう
633 ：助けて！名無しさん！：2014/04/02(水) 00:03:06.73 ID:HP6WgmWO
増援は貴重な経験値＆金づる。
塞ぐなんてとんでもない。
634 ：助けて！名無しさん！：2014/04/02(水) 01:15:09.97 ID:oqq9hl1K
確か蒼炎の黒い甲冑の人は蓋をしてても押しのけて出てきたなぁ
あれにはビビった、FEでボス動くとビビるよな、基本動かないから
635 ：助けて！名無しさん！：2014/04/02(水) 09:01:08.35 ID:u8XJFybY
>>620
それ糞の代表暁4部
636 ：助けて！名無しさん！：2014/04/02(水) 11:15:00.34 ID:Je8t2bgI
暁は3部までは面白かった
あと、アイクとエリンシアのデフォ支援がなく
アイクのペアエンドがホモしかないのも許せない
腐に迎合したコンテンツはオワコン
637 ：助けて！名無しさん！：2014/04/02(水) 12:30:23.63 ID:RKJNUPZz
暁4部は今まで使えなかった王族達が使える、ファンサービスのトライアルマップみたいな物だと割り切って鳥翼無双してる。


当初予定されてたらしい蒼炎暁＋1の3部作のテリウスがやってみたかったな。
638 ：助けて！名無しさん！：2014/04/02(水) 16:16:32.28 ID:yKEBk2w7
エリンシアはまあ、蒼炎の途中で既にアイクがフラグへし折ってたようなもんだからなあ。
支援引き継げば絆支援にできるんだからまだいいんじゃまいか。
639 ：助けて！名無しさん！：2014/04/02(水) 20:05:14.93 ID:4QoW+DSK
http://youtu.be/LPyjCU3Yr4w
覚醒は海外でも人気なんだな
640 ：助けて！名無しさん！：2014/04/02(水) 20:31:19.46 ID:9jayi4er
暁のアイクはホモエンドしかないのがダメだわー
見た目や性格は暁のがさっぱりしてて好きなんだが
641 ：助けて！名無しさん！：2014/04/02(水) 20:43:12.16 ID:cOKSXYSJ
ホモエンドって発売当初はネタで言われてるんだと思ってたんだが今見ると結構ガチみたいなんだよな
普通に相棒の関係にしか見えんかったわ、元々テリウスは恋愛要素かなり薄いし
642 ：助けて！名無しさん！：2014/04/02(水) 20:45:32.44 ID:iDX0vaNU
他に誰か女性ともペアエンドあればホモとか言われなかったのに
てかそもそもペアエンド自体いらなかったわ、元々支援会話の内容も皆無に近いし後日談だけでよかった
643 ：助けて！名無しさん！：2014/04/02(水) 20:45:47.04 ID:TxgcplP3
支援会話以外に隠しで会話があると知った時はドン引きしたな
しかも内容がどう見てもｳﾎｯだし
644 ：助けて！名無しさん！：2014/04/02(水) 20:48:41.58 ID:3Sy1iIYb
お前らホモ好っきゃもんなあ
645 ：助けて！名無しさん！：2014/04/02(水) 21:00:35.72 ID:yKEBk2w7
ライも地味にアイクとペアエンドあるんだぜ。
646 ：助けて！名無しさん！：2014/04/02(水) 21:28:23.21 ID:ELKG5OHp
新作か移植の情報まだー？
647 ：助けて！名無しさん！：2014/04/03(木) 12:10:37.89 ID:/RXpdNwF
アイクにはララベルさんがいるから無問題。
648 ：助けて！名無しさん！：2014/04/03(木) 12:28:12.58 ID:olYD9t9p
今なら聖戦とトラナナを1つにして、暁みたいな3Dにリメイクしてくれれば
WIIU本体ごとこうたるわ、まぁ任天堂じゃ出さないよな、、、
649 ：助けて！名無しさん！：2014/04/03(木) 16:18:40.00 ID:fQRMRB6U
覚醒以上の大炎上になる未来しか見えない
650 ：助けて！名無しさん！：2014/04/03(木) 18:41:20.82 ID:Dpr98NYm
3Dリメイクするなら全員固有グラでやってもらいたい
首のすげ替えだけはホント嫌
651 ：助けて！名無しさん！：2014/04/03(木) 20:30:36.39 ID:+rZnEY1R
首の挿げ替えは兵種変更のせいで違和感に拍車がかかってたな
652 ：助けて！名無しさん！：2014/04/03(木) 21:09:13.02 ID:eB4kHFPM
どの作品にしろ、リメイクならマイユニの追加は覚悟しないといかんのだろうなぁ
VCやリマスターならほぼ丸写しだからそんな心配いらんけど
653 ：助けて！名無しさん！：2014/04/04(金) 00:36:46.75 ID:I2kRw/Z/
俺は覚醒の軍師さまは要らないなぁ
プレイヤーがストーリーに直接介入するのは何かケツがムズムズする
SRPGはやっぱ第三者てきな感じで歴史を追うくらいがいいや
654 ：助けて！名無しさん！：2014/04/04(金) 00:46:53.71 ID:u+kQosXR
ストーリー的には烈火のマークぐらい空気で良かったって言う人は多いね。
どうせ交戦中に全部軍師たるマイユニの指示で動いてるんだし、
支援とかで全軍を取りまとめてるって役割もあるんだろうし、
FEは元々一人の主人公の英雄譚なんだから、ひたすら縁の下の力持ちでも違和感はない。
655 ：助けて！名無しさん！：2014/04/04(金) 00:50:23.46 ID:Y39EoK/s
軍師やるんだったら、せっかくならどこから攻めるとかどのルートを進むとかやらせて欲しい
656 ：助けて！名無しさん！：2014/04/04(金) 00:53:14.09 ID:amishWYL
アウグスト「森だ！」ドリアス「砦だ！」
657 ：助けて！名無しさん！：2014/04/04(金) 01:02:02.90 ID:L19+x0Sy
そもそも覚醒のマイユニは軍師としてどうなのアレ

船からダイブとかさぁ…
658 ：助けて！名無しさん！：2014/04/04(金) 01:29:38.17 ID:6KxgYMIk
ロード主人公でも軍師からいくつか策を提言された中から選ぶって感じで
攻めるルートの選択するのもできるはず
覚醒の選択肢の意味の無さはあれどうなん
最後の選択肢でED変わるだけやん
659 ：助けて！名無しさん！：2014/04/04(金) 02:33:04.60 ID:u+kQosXR
全ての章でそれをやれってのは無理だろうけど、
そういう分岐がある面もいくつか欲しいよね。
選択によって必ず何かを諦めなきゃいけない二者択一的な物があるとベター。
昔のFEには度々あったルート選択でもいいのよ。
660 ：助けて！名無しさん！：2014/04/04(金) 07:24:35.50 ID:Y39EoK/s
ルート分岐としてはそれこぞトラキアみたいに敵陣を迂回するか強行突破するかとか、
物語に関わるような特定の人物や村、城を助けに行くか行かないかってのが王道かね
難易度が大きく変わるけど、その分クリアした時の報酬も大きいとかだとありがたい
どうせFEプレイヤーは助けに行く方が大半だろうし
661 ：助けて！名無しさん！：2014/04/04(金) 07:46:49.54 ID:ZO6XirJ8
覚醒のあれは軍師でもマイユニでもない何か別のもんだわ
駄目な二次創作主人公の典型みたいな性能だし…
662 ：助けて！名無しさん！：2014/04/04(金) 08:26:44.34 ID:RlUHl8GW
「軍内でも最優秀で、仲間から尊敬や愛をよせられ、しかも驚くような能力を持ち、死ぬときは劇的に死んで全員が悲しみに包まれる」
メアリースーそのまんまなんだよな
原作に登場してる点だけが違うが
663 ：助けて！名無しさん！：2014/04/04(金) 08:58:19.87 ID:PbiRmPwH
自分はマイユニ要らない派だが…
覚醒マイユニは分身とか言ってる割に性格は固定だし見た目も片寄ってたりで中途半端だったね。

結局、自由を意識してほぼ全組み合わせ作った支援会話が逆に色んな場面での自由度と幅を狭めてた気がする。
664 ：助けて！名無しさん！：2014/04/04(金) 09:25:50.64 ID:9Vjw2ejf
「ああ、たぶんこいつらキャラメイクやりたいんだな」
ってモンハンか何かあの類に浸かってるゲーヲタ独特の矮小な回路を感じながら
ISの投げる球をボンヤリと眺めてるけど

相変わらずつまんねえ人間達だな
何一つ無い
665 ：助けて！名無しさん！：2014/04/04(金) 15:52:14.00 ID:6rAkzikm
マイユニは名前と能力傾向を自分で決められるだけのユニットって扱いでいい
志願兵や傭兵として参戦させて物語の本筋には絡まないようにしてさ
マイユニ否定派のためにそいつらを無視する事が出来るようにもしてさ
666 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 00:07:05.84 ID:qax3RE5A
加入時期は自由に設定、初期で上級加入だとかなりマイナス補正がかかるとか
後半下級だとカンストやりやすいとかでもいいな。
667 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 01:14:21.74 ID:ah4LdiS7
まあそういうのはクラニンのプレイ後アンケートに書かないとな。
自分は話が軽いとか設定が薄いとかその辺は書いたけど、
プレイ後アンケートの期限が短すぎて
長くやってようやく気付くような不満はあまり書けなかったわ…。
668 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 06:07:14.01 ID:G18ySnQa
発売後のご祝儀ムードが抜け切らないうちにアンケート締め切るとか汚いよな…
全要素を開放してから評価させてくれ
669 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 10:58:36.83 ID:M+EI0zOD
>>665
新紋章のマイユニみたいな感じかな
あれくらいなら別にいいんだけどなあ
ストーリーに絡みまくりの覚醒はきつかったな
670 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 11:23:13.01 ID:0udmuYoO
新紋章も結構絡んでたがな(´･ω･`)
671 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 12:02:00.35 ID:tJ5drO9x
マルスとの絡みは多いなあと思ったけど話の本筋には絡んでなくね
ただの忠臣の一人って存在
672 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 12:57:10.58 ID:zjH9sYkF
マルスが一番信頼する部下は…
673 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 13:40:46.22 ID:Ccz7d8va
新紋章マイユニは新紋章という一作品の一キャラとして見ればそこまで悪い印象の人物じゃなかったけど

新暗黒竜の続編で、二部作だった旧紋章の二部だけのリメイク故、そこら辺未経験者への配慮を兼ねた
前作キャラやJガンとの説明絡みの多さで結果マルスの印象薄くなってるし

オリジナルに居ないハイスペックキャラで、最後は自分の功績はアカネイアを統一する英雄像の為
マルスの偉業の一つにするよう申し出て、マルスはその忠義に感動し、自らは歴史の闇に消えるとか
やっぱ>>662で挙げられた点と似た様な部分を押さえてるメアリー・スーなんだよぁ
リメイクでやるべき要素ではなかったな
674 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 14:20:28.42 ID:Q+1ecJDp
ストーリーでは空気で支援会話だけ充実しているの位が良いと思う
烈火はちょっと地味かなとは思っていた
新紋章のはほぼ誰とも接点が無い奴とも会話あったのは評価点だが
やっぱりメインストーリーで出張りすぎてそこはうざい、メアリー・スーに足突っ込んでる
新紋章マイユニはその辺が残念だったんで覚醒はそこを丁度良くした奴になるんだなと思っていたら･････
675 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 14:56:23.80 ID:HoG9IP5E
原作ありきだったから目立って見えただけで、実際はちょうどいい感じじゃなかったの？
ジェイガンやカインが本当の忠臣だろ！って人から見ればマイユニ出しゃばり過ぎって思っただろうし
676 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 15:11:39.35 ID:WfoS2Qsx
元のシナリオと新規シナリオがほぼ噛み合ってなかったのが逆に良かったのかも
住み分けできてたって感じで
新しく追加したシナリオでマイユニが中心になるのはわかるけど
オリジナルの部分でまであれこれ喋り出すのはちょっと邪魔かもな別にこいついらないし
677 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 15:24:46.51 ID:zjqx8fH5
>>662
原作に出てたらメアリースーじゃないだろバカｗ
678 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 16:08:57.69 ID:qWKCMpKl
アカネイアバレンシア使いまわしてるし二次創作みたいなもんだけどな
679 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 17:09:38.39 ID:kvLzXkT9
新紋章のマイユニは原作キャラ押し退けてまで（しかも不自然）出しゃばってるのがなあ…カインとか可哀想だった
マイユニの参戦が任意で更に活躍させまくったらそういった評価される、とかなら面白そうだが
烈火は成績に応じて神軍師だの迷軍師だのちゃんとプレイヤーの腕を評価してくれててよかった
680 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 17:11:49.81 ID:HoG9IP5E
普通にプレイしてて迷軍師になった奴いるのかアレ
681 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 17:20:42.37 ID:nht/nSeS
原作が主人公格複数とか主人公と特定キャラの話度が強いともっと邪魔になる
682 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 17:25:18.24 ID:HExZUA9M
>>669
あれこそ典型的なメアリ・スーじゃねえか
ぶっちゃけもともとめちゃくちゃだから思い入れを持ちようのない覚醒のほうがまだマシなレベル
683 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 17:47:52.04 ID:tJ5drO9x
聖戦やトラキアはストーリー的にマイユニねじこめないから安心…か？
684 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 18:31:20.00 ID:0udmuYoO
覚醒はマイユニという名前の固定ユニットだからな
685 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 19:04:52.31 ID:Q+1ecJDp
メアリー・スーと勘違いされやすいがそれ程そういった認定さるやすい条件に悉く当てはまって
覚醒そのものはリメイクではないとはいえ覚醒自体が紋章からの後付けの派生ではある
いわゆるわたしのかんがえたさいきょうの(ryになってるのがルフレ
最早出しゃばりという領域すら越えてる
結婚システムとマイユニットはまさに混ぜるな危険、だな
686 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 20:22:43.53 ID:RWRVtE40
>>677
「原作に登場してる点だけが違うが」って書いてるだろバカｗ
687 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 21:02:25.88 ID:SNpQztmb
>>685
結婚+マイユニシステムで
マイユニ厨（特にクロルフ♀）の攻撃性の高さを思い知らされた
あいつらマジどこにでも湧いてきて他嫁叩き余念なさすぎて怖い
混ぜるな危険にもほどがある
688 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 21:06:19.70 ID:LV49qvnA
カプ厨がキチガイなのはいつものことだろ
689 ：助けて！名無しさん！：2014/04/05(土) 21:14:45.68 ID:Ccz7d8va
マイユニの名の通りプレイヤーが自己投影して俺SUGEEEEっての感じてもらうの
前提の持ち上げられっぷりだったんだろうけど、実際には>>684みたいに判断されて
結婚に一部のそういう方々が食いついちゃったのね
690 ：助けて！名無しさん！：2014/04/06(日) 07:23:55.64 ID:hPsfc8X2
ルフレは他のキャラから辛いことを言われない、冷たく当たられないから自己投影の対象としては最適なんじゃないの
人間に冷たいはずのベルベットですら最初からデレデレだった
691 ：助けて！名無しさん！：2014/04/06(日) 08:56:21.56 ID:cZtjP+28
言われてみればそうだな
気持ちの悪い存在だ
692 ：助けて！名無しさん！：2014/04/06(日) 09:28:29.23 ID:U76CsFQ5
覚醒は主人公マイユニのギャルゲーだけど、それ自体は元々FEが持ってる方向性とあまり変わらないと思う
むしろ子供が適当すぎるのと、ギャルゲーとしてもSRPGとしても面白くないのが問題
693 ：助けて！名無しさん！：2014/04/06(日) 10:37:24.22 ID:OOMCbMPG
プレイヤーの分身のはずなのにプレイヤーの知らないところで動いてたりするからなぁ
それで持ち上げられても逆に冷める
694 ：助けて！名無しさん！：2014/04/06(日) 11:03:44.45 ID:wpmC0tkI
マイユニに自己投影している人ってそんなにいないんじゃないかな
どちらかというと自分で作ったミニ四駆が大会で活躍するのを見ているのと
近い感覚だと思う

もともと将棋の駒に個性を与えて愛着を湧きやすくしたのがSRPGであり、
マイユニはその延長線上に存在するものだって最近気づいた
自分で作り上げたものにはどうしても愛着がわくからね
695 ：助けて！名無しさん！：2014/04/06(日) 11:22:19.06 ID:NT3WPpGP
主人公と結婚するヒロインの私とやらに憧れてる奴は結構いるんじゃね
696 ：助けて！名無しさん！：2014/04/06(日) 11:37:46.42 ID:32w/bP7c
自分で作り上げたと言われても出自性格もはっきり決められているのに延長線も何もあったもんじゃない
口調で個性は変えられる！と言ってもそれで既存キャラクターとの支援が変わる訳でもないし
697 ：助けて！名無しさん！：2014/04/06(日) 12:21:39.11 ID:dM92XLPs
だいたいこのシリーズって特定のキャラをハイエナや成長吟味、ドーピングアイテムで作り上げていくゲームだから
名前と見た目、口調と成長傾向が変えられるだけのキャラを一人だけ投入されても中途半端なんだよな
覚醒じゃ初期職すら決められないし
698 ：助けて！名無しさん！：2014/04/06(日) 15:33:35.69 ID:EHxJ/739
キャラメイクとしては新紋章のがまだ良かったと思う
見た目の自由度高かったし、戦闘画面でのキモいグラフィックに悩まされることもない
あれで一言も喋らなかったら完璧だったな
紋章としてはそれでもいらない要素だけど
699 ：助けて！名無しさん！：2014/04/06(日) 15:41:33.57 ID:KWs4ZaSa
マイユニは烈火と新紋でバランスが逆だったらよかった
新作であれならまだしもリメイクでやられると邪魔
700 ：助けて！名無しさん！：2014/04/06(日) 20:04:58.61 ID:NT3WPpGP
新紋章の時は今回が烈火軍師くらいで新作で今回のマイユニくらいなら･････とか言われてたな
リメイクには必要ないし新作でもせめて新紋章程度だよな、覚醒みたいなのはいらん
覚醒マイユニは性格も嫌味なのがまた
701 ：助けて！名無しさん！：2014/04/06(日) 20:30:13.84 ID:Cr/n9OnA
ベルサガのランスはまさに神だな。面白い
702 ：助けて！名無しさん！：2014/04/06(日) 20:31:49.69 ID:OOMCbMPG
烈火→新紋章→覚醒と段々酷くなってるというのが一番笑えない
703 ：助けて！名無しさん！：2014/04/06(日) 20:31:54.03 ID:ZdeFRfso
覚醒のは支援埋めてくうちにうんざりしてくるんだよな
マイユニに限った話じゃないが
支援数が極端に少ないギャンレルやレンハがマシに見えてくるレベル
704 ：助けて！名無しさん！：2014/04/06(日) 23:39:19.53 ID:4Udpqb4V
>>693
だってメアリー・スーや俺sugeeの常として、基本的には「作者の」自己投影先なんだもん
ライターの脳内にはあるから書いてる本人はまったく違和感を覚えない
705 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 00:12:42.44 ID:VjnIbf7f
使わないという選択肢が欲しいわ
706 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 00:24:38.59 ID:XSNb+/Yr
烈火の時は選べたのにな
707 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 00:31:02.34 ID:X59GL9r6
兵種変更もそうだが批判の声が大きいのに何故消そうとしないのか
FEに合ってもないし自分の分身という設定も活かせてないし面白くもない
708 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 00:41:24.55 ID:mo1SJnlF
そもそもマイユニットの需要つか登場させる目的がわからない
DQ3みたいな完全自由かつ無言ならわかるが。ただの１キャラでいいじゃん
今までマイユニットなんていないのが普通なゲームやって来たからそう思うのかな
709 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 00:43:13.66 ID:5VS7H7d3
ネットだと一部のやつが声高に批判を繰り返すから批判ばかりに見えるだけで、
購入者全体から見れば好評な意見の方が多勢を占めているのだろう。
710 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 00:56:44.51 ID:VjnIbf7f
TOのデニムみたいに主人公＝自分の分身ならまだわかるがな
主人公と別に作る意味がわからんわ
711 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 04:48:50.71 ID:ig/rqdq6
オウガの最初の微妙なキャラメイクってそういう所で必要だったのか
712 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 06:08:07.78 ID:6J84ZAUu
>>710
メイン主人公がマイユニならまだしも
固有主人公とダブルス組ませるのが微妙だったんだよね
対等な存在じゃなくマイユニの凄さをアピールさせるためだけの存在みたいに
クロムの扱い超適当だったし
プレイしながらこいつ別にいらなかったんじゃないかなと思ったわ
713 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 08:09:31.23 ID:A1ayB0+P
ギムレーを完全に滅ぼすにはファルシオンは必要なかったもんな
別に弱らせる必要もないみたいだし最終決戦自体いらなかった
714 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 12:07:22.36 ID:An7vc/oC
メディウスにもいらんがな
715 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 12:39:14.88 ID:M7p0zfnQ
有効ってだけだろ、ストーリーでは打倒せないとは出てくるが
最後まで育てた主要キャラなら削る事は出来る
まぁ避けない限り反撃で瀕死覚悟だけどな
716 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 12:51:49.56 ID:68LLEvwv
>>712
資金も兵士もクロムの部下と物だろ、いないと成り立たない。
マイユニはしょせん武将の一人。
717 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 14:28:44.17 ID:yTvMvEef
ラスボスへの有効打がファルシオン(封印)<マイユニの命(とどめ)って時点でクロムの立場って微妙なんだよな
軍と資金を掌握してるようには見えないし
718 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 15:10:44.08 ID:W0JF4Nwy
兵はフェリアのものだし、ヴァルムの時の資金はペレジアが出してるんだよね確か。
なんでクロムが指揮権取れたんだ？
719 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 15:34:16.13 ID:4ArpVmJC
ペレジアが出したのは船と油だったような
船ドンするためにライターが用意させたんだろうけど
クロムが指揮権取れるのもお話の都合なんだろうな
720 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 16:46:08.96 ID:An7vc/oC
昔もハーディンが指揮せずにマルスが指揮してたもんな
721 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 16:56:32.40 ID:PEM6xue9
あれはニーナからファイアーエムブレムもらったからじゃないの
寄せ集めとはいえ自力で進軍してるし
722 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 17:12:26.77 ID:BJv2U3hd
昔も昔もって全然状況違うのによく言えるな
723 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 17:34:24.33 ID:60SmQ40n
FET(ファイアーエムブレムタクティクス)やりてー
と思っていた時期が私にはありました
724 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 18:35:26.87 ID:utZQvnY2
ファルシオンがあるとはいえ若いマルスを王家代理としてのお飾りではなく何故指揮権まで持たせたのか
725 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 18:48:01.37 ID:A1ayB0+P
グラで同盟軍って呼ばれてたってことは
マルスが筆頭ではあるけど全指揮権は持ってないんじゃないか？
726 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 19:02:06.65 ID:An7vc/oC
しかし指揮下にハーディンが
727 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 19:50:48.68 ID:EdOe1iLe
前半はともかく後半のクロムは本当存在意義ないからな
ひとすらマイユニにべったりだし口を開けば絆絆うるさいだけだし
728 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 20:25:46.92 ID:GEynbZcE
こまけえことはいいんだよ！
729 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 21:20:01.00 ID:60SmQ40n
日本中が絆、絆言ってた時期があったな
何が絆なんだかw
730 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 21:23:23.33 ID:tbD30NIn
最近本とか出てるなんちゃってヤンキー文化って奴か
731 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 21:36:15.61 ID:oMieoIhV
クロムはギャンレル討伐までは一応主人公でいる必要はあるけど、後半はお留守番してた方が王様っぽいというね
ファルシオンの完成のためにマップ一つ使ってお膳立てしといて、ラスボスへの対処法としては二番手とかしょぼすぎ
732 ：助けて！名無しさん！：2014/04/07(月) 23:44:56.68 ID:rAzIOtxD
自警団の設定もそんなに意味がなくて途中から完全に立ち消えしてたよなぁ
単に団長って呼ばせたかっただけなんじゃ
733 ：助けて！名無しさん！：2014/04/08(火) 00:16:52.32 ID:iD6WszMX
クロムを団長って呼ぶ人いたっけ?
ソワレが最初に言ったっきりのような
734 ：助けて！名無しさん！：2014/04/08(火) 00:24:22.22 ID:q3eNjWz3
イーリスが軍縮してるのも王子率いる自警団ってのがやりたかったからかねえ
それともエメリナの平和主義の表現なのか
どっちにしろ治安維持できないくらいの軍縮とか異常すぎるけど
735 ：助けて！名無しさん！：2014/04/08(火) 00:37:50.62 ID:VCQC7AHJ
マルスとアイクの良いとこ取りしようとしてコケた感
736 ：助けて！名無しさん！：2014/04/08(火) 00:39:17.24 ID:37KYNAMi
そもそも自警団ってのは民間人が発足させるものであって王族がやったら自警団ですらないという
なんか名乗る深い理由があるんだと思ったら何もなかった
737 ：助けて！名無しさん！：2014/04/08(火) 01:48:42.46 ID:7DfWmr8w
プロットは深く作られているけど、ライト向けにするにあたって
ゲームには盛り込まなかったと言う人はいるけれど、
それだけでは説明がつかない謎設定よな。
738 ：助けて！名無しさん！：2014/04/08(火) 03:26:45.42 ID:JZzyUNrC
軍縮してておおっぴらに軍拡大できないから自警団として集めたって理由が
どっかに書いてあるとかないとか聞いた気がするが
そもそも王子がじきじきに組織してるのにおおっぴらでないも何もないだろっていう
739 ：助けて！名無しさん！：2014/04/08(火) 06:31:51.25 ID:M6hOz9sq
>>736
自分は平民だと思ってたけど実は安全の為に市井に隠されていた王子だったという
外伝のアルムみたいな設定なら納得いくけど最初から王子って正体解りきってたしな
740 ：助けて！名無しさん！：2014/04/08(火) 08:37:19.63 ID:ikIukpFt
先代イーリス王がペレジア侵略したのって邪神教を滅ぼすためだったんだっけ？
民の反感を買ったからって自国守れないほど軍縮して逆襲にあった上に邪神復活までさせちゃうとか本末転倒だよなぁ。
741 ：助けて！名無しさん！：2014/04/08(火) 16:03:23.35 ID:vqNOv5m1
マイユニ機能つけるんなら敵勢力に寝返るって選択肢も欲しい
742 ：助けて！名無しさん！：2014/04/08(火) 17:02:55.75 ID:Ld17wL5x
マイユニと主人公のタッグて聞くとバテンカイトス思い出す
743 ：助けて！名無しさん！：2014/04/08(火) 18:30:18.38 ID:BobPTPzT
精霊さんのどこがマイユニなのか、理解に苦しむ
744 ：助けて！名無しさん！：2014/04/08(火) 18:38:45.63 ID:dcFc8e8r
名前決められて男女選択できて主人公に介在できるからか？
マイユニっつーか姿がこっちで確認できない辺り烈火の軍師に存在は近いと思う
745 ：助けて！名無しさん！：2014/04/08(火) 18:47:24.06 ID:nOQJmuGh
>>604
応援する
746 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 00:15:44.53 ID:pxfXMsUb
操作ユニットにマイユニはいらないな
烈火の軍師ぐらいが限界
747 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 00:15:48.42 ID:wSQeO07D
軍縮して民の不満を解消しないと、内乱で国家が潰れるって状態だったんじゃない？
エメリナが聖王になったときは

あと、自警団って名前になったのは、日本の自衛隊みたいなものだと思っている
イーリス国内では、軍隊に対してネガティブなイメージが強くて、軍と名乗るのは避けたかったのではないかな
748 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 00:24:40.27 ID:6TlmTmkG
天馬騎士団は立派な軍だと思うんだが
実際の体たらくはさておき、王都の防衛や偵察も立派な軍事行為だし
749 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 00:38:51.26 ID:OOXveuX1
戦争で軍としての徴兵も有ったろうし、
戦争が一応終わったのにまだ軍に縛ったりしたら場合によっては不満が爆発して内乱だろう。
志願者を募るにも攻めた軍に入るよりは守る自警団の方が気分的に入りやすいんじゃないか
750 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 00:52:50.45 ID:Ia1KPtO5
覚醒の設定なんて真面目に考えるだけ無駄だろ…
751 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 00:53:48.05 ID:lhYNDGdt
いわゆる、突っ込んだら負け、ってやつ。
752 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 02:33:51.13 ID:wSQeO07D
ペレジア編までは一応それなりの考察はできると思う
その後についてはまぁ、風呂敷広げすぎちゃったねと
753 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 06:05:20.56 ID:miS/QX8Q
烈火の頃は戦えもしないしストーリー上でも何もしない空気軍師の評価が
一々高いのが気持ち悪いと言われ続け、実際戦えたりストーリーに深く
絡む軍師にしたらウザイと言われる理不尽
754 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 07:17:55.29 ID:gLNqdCCx
盛り過ぎ設定
策がおかしいのに大成功
なのに全キャラから褒め称えられる
普通の一キャラでもこれはキツいのに

微妙に性格悪い
プレイヤーの意図を殆ど反映できない
それをあなた自身ですとか言われるのが問題かと
755 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 07:19:18.64 ID:gLNqdCCx
>>754
×なのに
○なぜか
756 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 07:27:27.84 ID:jWkvsctA
烈火のは中途半端に主人公たちが決めちゃってた部分があるからな
軍師オンオフ選択可の結果でもあるんだろうけど
敵の本拠地に攻め込んで指輪取り返すかどうかとか
敵の領地に踏み込む前に自分たちと面識がある隣の領主から援助を要請できないか頼みに行くことを提案とか
序盤ではちゃんと軍師らしいことしてるんだよなまあ後半は…ねえ…
ヘクトルが持ってきた黒い牙の偽情報に乗るかどうかとか
仮にリメイクでるならそこら辺の選択権を一部軍師に欲しいなと思う
757 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 11:04:30.92 ID:tFkCClKo
>>753
覚醒の軍師はユニットとしても主人公としても最上位互換なのがウザいと言われる所以なんじゃないかな
758 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 12:09:00.38 ID:01a5QicI
空気すぎる軍師も意味ないけどさ、参謀って提案助言するもので、実際判断するのはリーダーの役目な訳で。

軍師の選択シーン増やして、主人公がそれに従ってたらなんだかクロムの二の舞な気がする。
759 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 14:27:51.27 ID:exNfLkpp
烈火のはオンオフで生じるテキストとかの違いが最小限で済むようになのか空気にされてるけど、
ユニット操作やアイテム整理とかを担ってると考えていいと思うし、
いい結果が出れば高評価は当たり前な気がする
覚醒のは軍師の知らない所で備品管理されたりしてるからわからん
760 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 16:00:18.50 ID:AObslCat
ロウエンくらいのポジでいいんじゃね。
お忍びで行動する公子（エリウッド）に従騎士として
ジェイガン（マーカス）と一緒についてくる。
761 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 16:25:52.94 ID:NKAnjMo7
フィンっぽい
762 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 17:21:12.28 ID:lfeqNNH/
ストーリーに絡まない新紋章のマイユニのようなもんか
763 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 17:45:16.04 ID:kk5j6E0n
ドリアス（騎士道タイプ）かアウグスト（合理主義タイプ）かセシリア（優しいお姉さんタイプ）を選べるようにしよう
764 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 18:04:52.19 ID:Fi6ksbIw
戦国無双クロニクル1か2の主人公ポジとか・・・
パワプロ(ポケ)の主人公ポジとか・・・

台詞や行為を選択肢で選ばせてくれたらねえ
765 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 18:57:19.77 ID:NKAnjMo7
ジェイガンポジをマイユニにしよう（提案）
766 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 19:51:18.38 ID:e+tFR4yK
軍師をこのまま通したいなら策略や進行ルートくらい選択させて欲しい
出来ないなら軍師自体要らないよな
767 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 19:53:42.32 ID:mHDB+4Zm
キャラメイクするんだったら軍の中で一兵士として戦っていくやつやってみたい
もはやFEどころかSRPGですらないけど
768 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 19:54:21.34 ID:e+tFR4yK
>>765
それなら、主人公の背中を追いかけるアーダンのポジションの方が面白そうなw
ショタ系が沸くかもしれん
769 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 20:05:54.98 ID:lhYNDGdt
まあでも、敵の配置や強さなど情報の把握や、味方ユニットの行動は、
全部軍師であるマイユニの指示や能力によるものなのだから、
シナリオ中で妙な策（）をしなくても充分軍師してるんだよなあ。
770 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 20:18:18.63 ID:e+tFR4yK
だったらラングリッサーのリーダーシステムくらい入れてもいいだろ
有効範囲内なら補正ありとか
771 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 20:22:03.75 ID:8PQgaasp
烈火のリン編の隠し通路開ける仕掛けや
封印の5章みたいな仕掛け増やしてみるとか？
ある地点に行くと中立の伏兵が出てくるとか
軍師っぽい仕掛け考えてみるか
772 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 20:35:26.75 ID:Ia1KPtO5
軍師なんて扱いに困るポジションにせずに素直に一兵士にしとけばいいのにな
773 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 20:55:41.17 ID:iOEgNAM5
神軍師ってユニット名は流石に笑ったぞ
774 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 21:18:56.31 ID:Wb+tC12v
新紋章だけで覚醒やってないから的外れかもしれんが
マイユニは常にage対象なのがいまいち嫌なんだよな
どうせ話に絡んでキャラも決まってるなら、トラキアのセリス＝主人公、リーフ＝マイユニみたいな立場で
別々に行動→マイユニのピンチに主人公が颯爽と登場！みたいな
マイユニが主人公を引き立てる役回りにすべき
今逆なんだもん
775 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 22:43:33.96 ID:7nTVwe85
新軍師という神ってのが付いてるユニット名がまず安っぽい上
本人が素人以下の作戦を思い付いたり
プレイヤーの分身と言いつつプレイヤーの知らない所で勝手に動いたり
たりたり

>>774
覚醒マイユニは新紋章マイユニの問題点を伸ばして評価点を無くした感じ
776 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 23:49:38.07 ID:/Qo4CrhY
烈火みたいな空気みたいな存在が理想だが、ならいらねーだろって話だしなぁ…
でも雫イベントとかたまに挨拶してくれたり、死んだら名を呼ぶのとかは好きよ
777 ：助けて！名無しさん！：2014/04/09(水) 23:53:47.90 ID:mHDB+4Zm
死に際にいきなり名を呼ばれても・・・って感じしかしなかった
ルート選択とかもっといろいろ介入出来ればストーリーは空気でもいいんだけど
778 ：助けて！名無しさん！：2014/04/10(木) 00:03:50.60 ID:iOEgNAM5
マイユニとか軍師じゃなくて兵士その1でいいのに
779 ：助けて！名無しさん！：2014/04/10(木) 00:06:58.48 ID:CkeGIOw1
ルート決めるのは指揮官(ロード)のイメージがあるな
意見求められて選択肢→じゃあそうしようの流れならいけるか

烈火のは同じ属性のキャラがちょっと強くなるのが好きだったな
雷ばかり選んでた
780 ：助けて！名無しさん！：2014/04/10(木) 00:08:19.93 ID:O3k1dzlA
つまり覚醒のマイユニ名鑑と新暗黒の志願兵合わせた感じ？
781 ：助けて！名無しさん！：2014/04/10(木) 00:21:50.69 ID:orbhRcE2
そもそもいらん
782 ：助けて！名無しさん！：2014/04/10(木) 01:42:42.75 ID:O3k1dzlA
FEとカスタマイズキャラが相性が良くないのは事実だな

>>779
烈火は好きなキャラが風多かったんで風にしてた
783 ：助けて！名無しさん！：2014/04/10(木) 01:51:56.23 ID:LSfir0Sy
無駄に周りの奴らの属性調べたりしてたな
氷だったから炎とか雷とかの奴が羨ましかった
784 ：助けて！名無しさん！：2014/04/10(木) 05:34:50.41 ID:m2EnAqRT
個人的には属性で支援効果変わるのめんどくさい
785 ：助けて！名無しさん！：2014/04/10(木) 12:52:51.29 ID:pRC9XgGe
攻略本ありきの要素は確かに面倒臭いな
786 ：助けて！名無しさん！：2014/04/10(木) 17:18:26.66 ID:M/+X3JkH
烈火ってキャラゲーとして上手く出来てるな
アフアとかキャラに評価コメントもらえるとか好きだった
787 ：助けて！名無しさん！：2014/04/10(木) 18:32:29.94 ID:hnzsXZ47
アフアのしずくはファイアーエムブレムの育成の楽しみと食い合わせがよかったな
788 ：助けて！名無しさん！：2014/04/13(日) 15:05:09.28 ID:1VjaiR23
とにかく低レベルの覚醒はやめてベルサガやれよ
789 ：助けて！名無しさん！：2014/04/13(日) 18:51:08.43 ID:9QK2JyKp
しかしベルサガはストーリーの消化不良っぷりが酷いといううわさもあってな。
ティアサガはティアサガでオチが酷いという……

システム面から手を出してみたい作品ではあるんだが……
790 ：助けて！名無しさん！：2014/04/13(日) 19:34:05.05 ID:ZeDCBEan
>>786
そのキャラゲーって何なんだ？
俺は何一つ感じなかった
よく分らん

ハーディンとかシグルドとかアルヴィスには人間を感じたんだが
列火のアレは一体何なんだかサッパリ
791 ：助けて！名無しさん！：2014/04/13(日) 19:52:40.04 ID:SHKKPV3s
ベルサガはやったことないからやって見たい
ストーリーは微妙らしいけどシステム面白そうだし
792 ：助けて！名無しさん！：2014/04/13(日) 21:48:30.27 ID:kTlMvuNq
ベルサガはどこかのマイユニ（）よりよほど真面目に影の英雄やってたけどな
戦争自体は敵側の政権争いで穏健派が勝利して講話成立、
主人公は全体の趨勢にさほど関わらないというのを消化不良と感じる人がいるのは理解できる
793 ：助けて！名無しさん！：2014/04/13(日) 22:15:18.61 ID:1lezToAP
ベルサガは武器がランダムで破損するのと馬が死ぬと聞いて手が出せてないな…
スキルやデュアル～もそうだけど、確率に確率を重ねられると計算狂うから好きじゃない
794 ：助けて！名無しさん！：2014/04/13(日) 22:35:05.68 ID:rcXe+RSD
ネット見てると紋章の謎は聖戦・トラキアの1000年くらい後の話みたいに書かれてるんだけど
これって公式で決まってるの？
795 ：助けて！名無しさん！：2014/04/13(日) 22:42:53.89 ID:G87uiI05
>>794
攻略本のインタビューで言ってたよ
神竜族と地竜族が人間への対応について揉めてた頃だから1000年以上前
ただ大全に載ってないからISが把握してるかどうかはわからん
796 ：助けて！名無しさん！：2014/04/13(日) 23:57:25.49 ID:qPZrtgNX
>>793
武器が壊れる可能性が出るのは、新品から50%使った後で1%の確率。
新品から75%くらい使うと破損確率は10%くらいだったと思う。
感覚的にはほとんどトラキアの99%上限と大差ないかな。

馬は個別に体力があって、騎乗したまま戦うと馬もダメージを食らう
でも馬のHPは回復手段こそ少ないが、100越えてる馬もいるのであまり問題ない。

ベルサガが確率ゲーと呼ばれるのは、敵捕縛に関してだな。
どう頑張っても通常の手段じゃ30%程度しか捕縛できないから。
いいもの持ってる敵は全捕縛、とか考え出すとリセット＆ロード地獄に陥る。
797 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 00:01:36.89 ID:W8FC5Xil
逆にレベルアップ成長に関しては、各キャラが各レベル毎に上限下限があるので
FEほどリセットしなくていい、というかしてもどうせ似たような数値に収束する。

ただ闘技場とかボスチクとかでキャラを鍛えて無双するのが好きとか
鉄の剣でボスまで倒すような節約プレイヤーはベルサガは絶対に合わないと思う。
798 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 00:11:41.92 ID:mTyeqqM2
>>796
武器半分使ったあたりから命中、必殺の上に武器が壊れるかどうかの判定が乗るのと
トラキアの命中99%は何か違うような
うまく言えんが、懸念材料が増えるというか
799 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 00:11:57.79 ID:n5Q48Y7/
ここ何のスレだっけ
800 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 00:17:43.09 ID:HdpNlGaz
ドルカススレ
801 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 00:32:55.53 ID:IDQu54BO
アカネイア大陸編で一番悪いのってアドラ1世だよな
竜族の退化を除く全ての元凶

>>792
マイユニットのルフレと主人公のクロムは酷かったな、単純にキャラとしても
クロムみたいなのがマルスの子孫と思いたくないし
マイユニは素人の同人二次創作のメアリースーみたいな持ち上げられ振りだったな
802 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 01:42:06.27 ID:1gaLzkvK
>>801
紋章の謎が暴かれてアカネイア王国の絶対的神聖性が崩壊する話だからね

というかそこをカットしたり、真の英雄が市井に下って熊沢天皇ウエルカムなラストといい、
マイユニの子孫を自称するモヒカン軍団のボスが書いた偽書と考えると
いろいろ辻褄が合うんだよね、新紋章
803 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 07:07:26.59 ID:jiQ25w3a
>>789
ティアサガのオチって酷かったっけ？
システム面では様々な熟練度の関係で終盤仲間になる固定武器持ちよりも序盤に
仲間になる弱キャラの方が強いというもったいない仕様だったが
804 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 10:20:46.00 ID:dns2p83h
よっぽど育成に時間かけない限り熟練度にそこまでの影響力はない
805 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 11:00:31.20 ID:IDQu54BO
>>802
難易度調整は評価してるがぼかしが入ったのをはじめストーリー面は改悪だったな新紋章
CERO関係ならBになってもカットしないで欲しかった
SFC版を正史として立ててるという考えも出来るのかもしれないけども


>>803
リュナン・エンテ・ホームズ・カトリ好きだったのか酷いとは思わんかった
806 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 12:46:52.20 ID:t6atE5z+
リチャードが生き返るのが気に入らないとか？
807 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 15:40:19.10 ID:JEnuA1Up
>>801
クロムの先祖=初代聖王だけど
初代聖王=マルスじゃないらしいよ
何で別人にしたのかはわからんが、対した理由はなさそうだな
覚醒だし
808 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 18:22:28.48 ID:OtWgLRks
イーリスの初代聖王だし、アカネイアの王とは別じゃないか？
ある程度血のつながりはあるにしても、アカネイアがイーリスに改変されたころの王だろう。
809 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 18:37:21.60 ID:4vXesUeE
ファルシオン使えるのに、なんでストレートにマルスの子孫にしなかったんだろうな
810 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 19:22:50.90 ID:pZ94NoNg
ルキナにコスプレさせたかっただけ
811 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 20:07:12.99 ID:OtWgLRks
マルスの直系だとアリティアがボロボロにされてる理由を説明しなきゃいけないから。
あの場所はマルスの直系にとっては聖地にも等しいだろう。
812 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 20:12:32.29 ID:/Zd4ROL3
色々説明並べても結局スタッフの本音が>810みたいに思えるのがなあ…
813 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 20:36:16.69 ID:WLCjbcQA
マルス自身もアンリの直系ではなかったなそういえば
814 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 20:59:03.78 ID:So5vRqQt
2000年も経てば血筋なんて誤魔化されるけどな
天皇の家系図なんてまさにそうよ
直系じゃない点に妙なリアリティはあるさ
815 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 22:40:59.02 ID:IDQu54BO
ルキナにコスプレさせたい&アリティア消滅の理由考えるのめんどくさい
これだな
816 ：助けて！名無しさん！：2014/04/14(月) 23:09:30.28 ID:mTyeqqM2
2000年の歳月は、細かい設定をうやむやにしたままマルスとチキを出すためなんだろうな
うやむやでもボロが出てるけど
817 ：助けて！名無しさん！：2014/04/15(火) 01:17:18.88 ID:TesTCcDV
2000年もたって健在な方がむしろ理由がいる気がする
818 ：助けて！名無しさん！：2014/04/15(火) 02:33:59.97 ID:1cVGM3P5
本来の王族達が王位を捨ててマルスに託しました、ってのを後の人々が信じて納得し続けるかどうかだな。
アリティアのマルスが盟主でアカネイア貴族の反発はなかったか？
分裂後に2度も戦ったグラの国民感情は？
とか
819 ：助けて！名無しさん！：2014/04/15(火) 06:39:29.95 ID:0kL8OHrA
その辺はうまくいったと思うしかないんじゃないか
後日談しかソースないし
820 ：助けて！名無しさん！：2014/04/15(火) 11:07:39.57 ID:/nQ/rAVl
>>807
マルスは英雄王と呼称されていて初代聖王ではないからねぇ
聖王自体はマルスの子孫ではあるけど

まぁ、設定上は1000年前にギムレーによって一度滅亡の危機に陥ったとなってるから
そこで区別をしたかったんじゃね
821 ：助けて！名無しさん！：2014/04/15(火) 12:37:44.25 ID:2Ck6fxa1
普通に考えればルキナは聖王のコスプレするべきだよなぁ
ギムレー何とかした本人なんだから

聖王もマルスのコスプレしてたのかね
822 ：助けて！名無しさん！：2014/04/15(火) 14:37:38.12 ID:hei8WJCl
覚醒は3000歳のチキが2000年前のマルスよりも1000年前の英雄知ってる時点で深く考えるのは止めた
823 ：助けて！名無しさん！：2014/04/15(火) 17:24:17.81 ID:l7m+qd70
ベルサガはランダムで武器壊れないよ　消耗の度合いは色でわかるし　
戦術的なのさ　まぁ武器破壊の矢とかはあるがな
824 ：助けて！名無しさん！：2014/04/15(火) 17:55:32.58 ID:5inGPmsD
一定以上消耗してからはランダムで壊れるだろ
それと矢は武器破壊じゃなくて盾破壊な
825 ：助けて！名無しさん！：2014/04/15(火) 20:06:59.07 ID:7ECCG+e5
ベルサガの話したいならよそいけよw
826 ：助けて！名無しさん！：2014/04/15(火) 20:10:58.81 ID:w0uH8NSv
ホント前からスレ違いのゲームの話題挙げる奴鬱陶しいわ
関連スレあんのになんでそっち行かないの
827 ：助けて！名無しさん！：2014/04/15(火) 21:03:20.39 ID:uzRBmres
ファイアーエムブレムついて語るスレだからベルサガだけならベルサガスレ行きだな
828 ：助けて！名無しさん！：2014/04/15(火) 21:09:31.39 ID:0kL8OHrA
新しい話題何もないもんなー
覚醒の関連商品が細々と出てるけど、興味ない人にとってはどうでもいい話だし
今月の20日とかに何かあるといいんだが
829 ：助けて！名無しさん！：2014/04/15(火) 21:50:31.36 ID:HEHNfU9W
20日に何かあったっけ
830 ：助けて！名無しさん！：2014/04/15(火) 21:55:37.37 ID:uzRBmres
24周年か
831 ：助けて！名無しさん！：2014/04/15(火) 22:21:57.52 ID:r8clHywJ
なんでそんな半端なタイミングに…
あと1年待てば25周年だよ
832 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 00:52:50.95 ID:nEssChsH
20周年ですら余裕のスルーされかけたし・・・
でも何かしら新しいアクションは欲しいな、新作開発中って報告だけでもいいから
833 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 04:12:26.10 ID:cWbVvA8b
このスレ読んでわかったことは
ここの住人の意見を真面に受けてゲーム作ったら駄作にしかならないってこと
きちんと別方向に作った任天堂は流石だなと思った
834 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 04:25:07.95 ID:Z/9Udq14
マニアの意見だけ聞いてたらご新規バイバイなゲームにしかならんしな。
でも的外れではない意見も散見されるし、新作では舵取りが極端すぎた部分はあるとは思う。
835 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 05:00:24.51 ID:2bGgJOfC
ゲームしかやってない人間に面白いゲームなんか作れんよ
836 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 06:30:46.42 ID:xqCRIn0N
>>833
結果出てからそれより低いハードル置いて信者が崇めるゲームこそ駄作
具体的にどこが間違ってるのか言わずに煽って逃げるのがここの住人の意見が面白いゲームを作るのに正しい証拠
>>835
ゲームとアニメにしか興味ない豚が作った今のFEはつまらないもんな
837 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 06:46:12.41 ID:VHYaMjhp
そもそもここの住人の意見も真反対のものが多いから反映できるものは一部だけという

例えば追撃無くして欲しい人と残して欲しい人の二意見があるし
838 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 07:02:03.55 ID:AJfZCHzQ
反映させる気があるなら覚醒にマイユニ兵種変更が続投はしないだろう
少なくともここでは賛成意見を見たことがない
839 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 07:51:48.32 ID:nEssChsH
マイユニはリメイクじゃなく新作でやるなら別にいいんじゃないかってって意見もあっただろ
兵種変更ももう少しちゃんと練ってくれれば面白くなりそうってのも見たし
840 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 09:32:45.42 ID:Z/9Udq14
マイユニに関しても意見はここでも半々ぐらいじゃなかったかな。
多勢を占めてたのは出しゃばりすぎって意見であって、イラネではなかったと思うぞ。
もっと空気だったら構わないって人が多かったのが印象的だったし。
841 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 11:00:54.23 ID:TqQY06X9
マイユニを主人公にすりゃいいだけなのに何でやらないんだ
クロムとか後半はただのマイユニ持ち上げ要員に成り下がってるし
842 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 12:25:15.93 ID:AWoiIeJN
マイユニはストーリーに絡ませなければあっても良いと思う
自分好みのキャラを作りたいってのはFEファンには需要があるだろうけど、
それはユニットとして使いたいのであってストーリーに絡ませたいわけじゃない
843 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 13:02:46.41 ID:tdVLpcuo
以下ループ
844 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 14:26:06.45 ID:3LTMvmBC
マイユニは邪魔だな　ストーリーの
ベルサガを見習えよ次回作は
845 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 14:27:27.18 ID:3LTMvmBC
マイユニは邪魔だな　ストーリーの
ベルサガを見習えよ次回作は
846 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 17:54:52.85 ID:nEssChsH
ていうか外伝形式やりたい
マップ上を二人の主人公で進めてく奴
847 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 19:14:16.01 ID:PS/t0TuT
>>833
別方向に駄作作ってるんですがそれは
848 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 21:05:39.20 ID:r+tozog2
だって作りこむよりも適当なの作ったほうが売れるんだもの
849 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 21:33:36.85 ID:LHWegZxr
>>835
そもそもゲームが好きそうですらないのがね……
攻略本読んでプレイしたつもりになるとか、「我が心のフラッシュマン」ですらない
850 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 21:48:44.03 ID:X0GEUCwR
蒼炎まではFC以外どれも最低7周以上したけど
暁からどんどん周回することなくなった
覚醒に至ってはいまだに2週目途中
あんなスカスカなゲームじゃほとんど固定はつかないし
いいかげん古参だって離れ出す
今度こそしっかり作りこまれたもの出してほしい
851 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 21:59:29.32 ID:Z/9Udq14
>>850
もういい年だろうし、ゲームに割ける時間が減ったというのもあるのでは。

まあ言いたいことは良ーく分かるけども。
852 ：助けて！名無しさん！：2014/04/17(木) 23:04:38.16 ID:wLxf/Puw
覚醒スタッフの雰囲気がエアプっぽい
853 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 02:19:29.42 ID:dRiXEV+1
まあ頭打ちになったコンテンツが新規層を開拓する場合、
最初に切り捨てられるのがマニア層になるのは、どの業界でも同じなんだよな。
マニア向けに作り込むより、取っ付きやすいように軽く仕上げた方が費用対効果もずっと高いし。
854 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 08:05:02.87 ID:Sq86pBDn
覚醒に関しては、DLCやマルス仮面・パリスで既存ファン対策も万全って本気で思ってそうだけど
855 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 09:11:01.44 ID:BG/dItvu
思ってたらDLC第二期も第一期の路線のまま行ったと思うよ。
856 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 11:46:40.89 ID:0zVkrLej
第一弾が大不評だったから烈火キャラ1人だけで止む無く打ち切りになったんだろ
857 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 12:39:57.87 ID:XYjjOcQ/
お前らが今まで一番周回したFEって何？
俺は聖戦
858 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 14:28:09.02 ID:vZajx86W
根本的に暁とベルサガやればいい
音楽素晴らしい　　覚醒も音楽素晴らし
859 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 19:19:03.36 ID:R44bpdrX
GBA2作が一番多いかな
携帯機や中断のメリットは素晴らしかった
860 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 20:00:47.34 ID:zSWJaJew
ここ一年に限れば新紋章
一年周回したのは烈火だと思う
861 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 20:11:43.21 ID:RUQkhFxb
烈火は支援会話コンプがあったからな
今思えば凄い気力だった
862 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 20:16:27.06 ID:OdWvhdbI
暁の蒼炎引継ぎ支援会話コンプはやる気起きなかったな
覚醒の親子兄弟支援ですらコンプしたんだけど
863 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 20:33:00.76 ID:BZbjmAOq
聖戦は闘技場システムさえなければもっと周回するんだけどな
あれほんとダレる
864 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 20:36:31.13 ID:zSWJaJew
>>860は
×一年周回した　○一番周回した
だわ
865 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 21:04:24.07 ID:R44bpdrX
聖戦もカプ変えたりで周回しやすい方だと思うけどな
866 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 21:07:47.37 ID:BguMjkAV
聖戦はだいたい親世代で燃え尽きる
867 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 21:09:22.71 ID:dyhCgLI1
GBAのやつは電源入れた時にAボタンかスタート押しっぱですぐに再開できるので
リセットがはかどった
868 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 21:15:53.65 ID:dRiXEV+1
外伝３周、
紋章３周、聖戦６周、トラ１周
封印１周、烈火２周、聖魔２周
蒼炎５周、暁　６周
覚醒３周

好みが分かるねこういうの
869 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 21:24:37.05 ID:FWeBOVhF
>>863
闘技場は必須じゃないし吟味も必須じゃないんだぜ
870 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 22:00:37.00 ID:n8N23L3q
聖戦の闘技場は本城内にあったからターン経過ないし、負けても死なないしでデメリットが薄いからなぁ
もったいないという理由で利用するから作業感があったな
871 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 22:55:08.33 ID:k5U+OJHE
闘技場が無ければテンポ良かったんだけどねえ
リメイクがあったら弄られるだろうなー
872 ：助けて！名無しさん！：2014/04/18(金) 23:27:31.31 ID:vZajx86W
ベルサガはまさに戦術の快楽だよ
頭の良い人間にはむいてる
873 ：助けて！名無しさん！：2014/04/19(土) 01:16:01.02 ID:YzA2CR43
開始前の闘技場は１日がかりだったもんな。
あの辺は廃止して暁のようなボーナスEXと拠点育成でもいいかもな、リメイクなら。
874 ：助けて！名無しさん！：2014/04/19(土) 20:54:33.36 ID:nEugThCZ
俺はあの闘技場好きだったけどな

特に後半は、スリープの剣が決まった瞬間
アドレナリンがあふれるくらい興奮した

まあ手間と時間がかかるのは同意
875 ：助けて！名無しさん！：2014/04/19(土) 20:59:22.11 ID:aXt/CsCn
吟味しなければあっさり終わるけどな
聖戦の闘技場も
876 ：助けて！名無しさん！：2014/04/19(土) 21:57:01.83 ID:LO2wrjYE
俺も闘技場の形式だけは聖戦が好きかな
勝ち続けられない仕様で、しかしそこそこの経験値と金稼ぎが出来る
結局ある程度強いユニットしか利用できないのがネックだけど
877 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 00:28:36.19 ID:fgJRaizt
聖戦はお金を使うんだよ
まずそこが凄い
闘技場収入には本当に感謝しましたよ
878 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 06:48:20.80 ID:Fs/0MMxN
紋章みたいにアイテムや武器を味方間でただで使いまわせないからな
これでただで借り放大だったら更にぬるゲー化に加速がつく
879 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 09:15:16.25 ID:oxW9W5Qa
バルムンクをラクチェかスカサハに装備させようと
シャナンがバルムンク没収されるんだろうな
使い回せたら
880 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 10:08:59.45 ID:Mmp+Ve5z
>>879
単にシャナン専用装備になるだけじゃね？

聖戦は剣・槍・斧のバランスを直して
各クラスにサブウェポンを増やせば
ステータスが低くても闘技場勝てていい感じだと思う

アーダンが剣Bだけじゃなく槍C、斧Cも使えるとか
パラディンが剣・槍・斧B使えるとか
881 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 10:54:16.09 ID:akk/n2v1
アーダンはＣＣすれば使えるじゃん
むやみに使用武器増やしてもクラスの個性死ぬだけだと思うけどなー
882 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 13:13:33.48 ID:5KJmXKcN
ジェネラルの武器は毎回安定しないな
剣なのか槍なのか斧なのか
883 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 13:53:08.43 ID:+jUR2Q8v
新紋章は槍弓という変わった組合せだったな
884 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 14:40:45.78 ID:Mmp+Ve5z
>>881
CCする前こそ闘技場勝ち抜けないんだから追加ほしいんだよ
まあ無闇矢鱈に増やせばいいってもんじゃないけどさ


あとシアルフィ3人組は、魔力成長率20%くらいあったら
親候補として面白い性能になりそう
現状だと、基本的には傍系連中相手に勝ち目ないしな
885 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 16:41:02.01 ID:BxwaimSe
アーダンに留守番ばかりさせてる>>884が悪い
886 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 16:53:31.30 ID:qpDDfYSR
いや、彼だけではありません
われらはみな
本城にアーダンをおいてきたのです・・・▼
887 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 17:19:59.84 ID:5KJmXKcN
鎧かついで移動が大変なアーダンをあちこち連れ回す方が鬼畜だと思います
888 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 17:38:50.73 ID:Mmp+Ve5z
>>885
うちのアーダンは毎回LV30です(憤慨)
でも闘技場勝てないのは間違いないんだよー

だいたいパワー系キャラのくせして剣しか使えないとかおかしいだろ
しかも大剣使えないし
大剣もC、B、Aでアーダンの初期武器が鉄の大剣だったらもっと使えた(確信)
889 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 17:56:24.61 ID:akk/n2v1
全員闘技場勝ち抜けるとか意味ねーじゃん
890 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 18:18:59.04 ID:b56KI7zg
闘技場勝ち抜けなくてもいい
ただ馬に担がせられるようにするだけでかなり救済になる
891 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 18:30:07.35 ID:cWrO70WP
弱い→フィールドで育てづらい→闘技場でも勝てないみたいな負のスパイラルはあったな
892 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 18:45:01.18 ID:Mmp+Ve5z
>>889
アーダンが槍C、斧C使えたところで最後まで勝ち抜けるとでも？

強力な槍使い、魔導師には勝てないからな
せめて槍使いくらいは勝てるようになってほしいって程度だよ

ただ>>890のほうが妥当だろうな
893 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 18:48:13.78 ID:akk/n2v1
もっと全体の話してんのかなーと思ってたけど
そんなピンポイントな願望だったらチート使った方がいいんじゃね
894 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 18:57:59.92 ID:nZQlYRB/
思ったんだけど、ファイアーエムブレムの殆どのキャラって
イケメン＆美女組は成長率は優遇されてて、三枚目＆顔面個性派は加入ステータス時も
成長率も不遇されている＆前者を引き立たせるだけの、ただの噛ませ犬。
なんだよ、結局はカッコイイとカワイイが正義なのかよふざけんな糞調整スタッフ
ブスとイモ顔なめンな！恵まれない人たちだって一生懸命生きて戦ってんだぞ！
895 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 19:03:57.81 ID:XY7kB8CX
>>894
何を今更
896 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 19:16:00.11 ID:+jUR2Q8v
>>894
美形と地味顔に別れる位でブサイクはいないとは思う
顔いいけど成長率悪い奴が一番悲惨な気がするわ
897 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 19:18:08.52 ID:AGA+pPnf
>>896
ノア様の悪口はそこまでだ
898 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 19:23:41.96 ID:sa087syw
>>897
マイコミの攻略本がやたらコイツの事を褒めちぎるから育てたけど役に立たなかったわ
ライターが明らかにフィル最萌だったから支援のお供にこいつも育てろって言いたかったのかなアレ
899 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 19:26:32.11 ID:5KJmXKcN
イケメンで残念な奴らか・・・
シャナムとかシャナムとかシャナムとか

ヲルトとかも水準以上の顔ではあるがイケメンとはまた違う気がする
900 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 19:39:31.89 ID:tiOlPBn8
>>894
しかしドロシーはそこらのモブ村娘より地味な顔だがヲルトよりはよく育つらしいぞ
つい毎回ヲルト育ててたから実感したことはないが


あと暁のメグもぽっちゃり女子だが育てればそこそこ
やっぱり地味顔の親父は武装解除込みで頼りになるし、蒼炎でも活躍した
901 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 19:40:49.11 ID:tiOlPBn8
あと忘れてたが封印のニイメさんはFE唯一の（外見＆種族年齢含め）正真正銘のBBAだが
シャーマン系の即戦力
902 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 19:42:37.74 ID:XY7kB8CX
>>896
ゴンザレス「お おれ バケモノ 地味顔じゃ ない･･･美形でも ない･･･」
903 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 19:51:52.55 ID:+jUR2Q8v
>>902
味があっていいと思うぞ
904 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 20:07:53.10 ID:lVSrY3U0
ゴンはハンパ、本物の化け物とはザッパのことを言う
http://z.mhcdn.net/store/manga/3617/016.0/compressed/fire_emblem_hasha_no_tsurugi_16.144.jpg?v=11221965042
905 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 21:35:55.10 ID:+jUR2Q8v
あとは年齢なんかな
同じ長女キャラでもよく育つフィオーラや第二部の攻略に欠かせないパオラと違ってユーノは本当に伸びない
906 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 22:53:35.59 ID:Mmp+Ve5z
年をとると育たない…が、ウェンデル先生のように意外と伸びるタイプも
極稀にいるため油断できない

カレル？　レベルカンスト寸前で伸びしろないから(震え声)
907 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 22:57:22.83 ID:rlsdv4Z+
最近はショタポジションが伸びねえ
908 ：助けて！名無しさん！：2014/04/20(日) 23:42:26.77 ID:zUFGj5Re
覚醒のエルウインド引き換え券の悪口はやめろ
というかダークマージの防御補正がおかしいんだよ！
下手な物理職より硬いじゃねーか！
909 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 00:43:06.39 ID:/it266x9
マフー込みガーネフのイメージなのかね
不気味な魔法で固い強い怖い
910 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 01:16:30.67 ID:jItWpLg9
硬くするなら火力は落とすべきだった
911 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 01:19:26.05 ID:jIEnO1wD
闇魔法って自然魔法使いみたいなインテリじゃなくて見た目にも屈強そうなガチムチが使うイメージあるな
ナヨナヨしたモヤシじゃ使う前に闇に飲まれて死にそう
912 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 01:20:17.36 ID:zbOyxPEa
新紋章のエッツェルも堅いな
遅いけど
913 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 01:20:56.57 ID:H4/pjkL6
守備高くするならもっと鈍足にするべきだった
914 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 01:21:59.64 ID:TETCAA6H
昔のダークマージ系列は耐久も火力もあったけど、
魔法が重すぎて再攻撃がほぼ出来なかったからまだバランスは取れてたんだよな。
915 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 08:38:20.11 ID:hdZlK+Mz
耐久は無かったろ
916 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 14:01:01.61 ID:auhYI2+S
闘技場で出てくるダークマージは確かに司祭よりHP高かった記憶もあるが
細かい所はあやふやだな

山賊や蛮族のHPがどんどんとんでもないことになるのは覚えているが
917 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 17:24:53.93 ID:0rvWgK72
魔法は外伝のHP=MPが結局バランス的に正解だった気がするな
西洋ファンタジーみたいに魔法系は老成するほど長けるって価値観の方は好きだな
918 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 17:30:20.49 ID:0rvWgK72
方が
919 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 22:01:35.85 ID:1JtII9cd
>>911
烈火設定だけどカナスの支援会話聞いてると才能のほうが大事そう
920 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 22:22:30.04 ID:KgzdkFkj
あれはカナスの兄弟は才能あったけどそのせいで闇に飲まれて潰れて
カナスは才能無かったからなあなあでやってけるって話じゃなかったかい
魔力が伸びにくいのも納得
921 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 22:32:01.53 ID:ScgRTpPI
闇魔法に触れたいと思うことがすでに俗にいう変わり者なのかも
息子は闇魔法怖がって泣いたっていうし素質の問題かもね

普通に闇魔法は哲学的なもんだと思ってたわ
追求しようとすればするほど現実に帰ってこれなくなる感じとか
922 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 22:35:56.43 ID:5P7P/Vqk
そういうところでもっと世界観的な深みを出してくれたら面白くなりそうよね
ゲド戦記とかああいうの好きだわ。映画は浅すぎて泣けた
923 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 22:37:49.58 ID:TETCAA6H
まあでも、支援会話での話がそのまま全ての作品に共通する設定とも思いにくいけどな。

某作品の影響か、自分の中では支援会話は
取って付けたような話って印象が拭えなくなってるせいもあるけれど。
924 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 22:44:54.91 ID:fJixmR0+
闇魔法に関してはエレブ、特に烈火は相当設定を練っている感がある
聖戦みたいな、ただ邪悪なイメージとは別のものにしたかったのかな
925 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 23:19:37.60 ID:8DspD3Y8
エレブの闇魔法は才能っつーか強い精神力が必要
精神力が弱いと闇に飲まれて潰れてしまう
だから途絶えつつあって古代魔法とも呼ばれる
本編も夕影鳥が館に誘い込みながら喋ってくる
926 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 23:20:18.69 ID:5P7P/Vqk
烈火はお涙頂戴でキャラあぼーん復活をやっちゃった戦犯という印象しかない
設定ってエーギルとかだっけ。聖戦はストーリーがダークで好きだけどな
927 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 23:35:25.42 ID:1JtII9cd
ああ、やめてください。
そんなおいしそうに・・・▼
928 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 23:48:36.56 ID:1JtII9cd
ご存知のとおり
「古代魔法」というのは▼
「自然魔法」・・・俗に言う
「理」の魔法より強力なもの。▼
それを使いこなすには、
自分の身に「闇」を取り入れ、▼
それに屈服しない強さが必要です。▼
・・・兄たちは「闇」の強さに
取り込まれてしまいました。▼
生きていて・・・呼吸もしている。
目も開いている。▼
でも・・・少しも動きません。
一言、声を発することさえも・・・▼

エレブだと恐ろしい魔法だな
仲間にはニイメ、カナス、レイ、ソフィーヤといるけど
どれも精神強そうだったり特殊な生まれだったり
神器使ってた人はもう自分を持ってなくてものまねしだったり
929 ：助けて！名無しさん！：2014/04/21(月) 23:56:48.21 ID:rIs34yZV
ゲド戦記はハードル高いな、つか求めすぎだろう
トールキンの指輪のテーマとか、あのへんはもう半分くらい哲学の世界だし
930 ：助けて！名無しさん！：2014/04/22(火) 00:02:01.22 ID:MxwqjzNO
ナイフで切り落とすように過去の記憶や喜怒哀楽の感情を次々切り落として
それでも辛うじて周囲の喋り方をまねて正常に我を保とうとできるブラミモンドなんぞ精神力の塊としか言えん
931 ：助けて！名無しさん！：2014/04/22(火) 00:08:35.62 ID:Evl9SfCC
闇魔法というとノールさんが真っ先に思い浮かぶ

聖魔の闇魔法は、あの世界では邪悪なイメージが着いてる、みたいなこと言ってたような記憶がある
932 ：助けて！名無しさん！：2014/04/22(火) 00:12:00.66 ID:zw54uZ/i
死人復活はないわーと思ってたが異伝見て評価がひっくり返った
一周目じゃネルガルの目的とかよく分からんまま終わるからなぁ
933 ：助けて！名無しさん！：2014/04/22(火) 00:35:56.40 ID:iBxLRDHn
オームとバルキリーの杖の悪口やめーや
934 ：助けて！名無しさん！：2014/04/22(火) 00:42:23.54 ID:VCQNutua
ストーリーでやっちゃうのと、
ゲーム内でそういう効果のアイテムがあるのは大分違うんやで。
935 ：助けて！名無しさん！：2014/04/22(火) 01:02:31.71 ID:iBxLRDHn
文句はブラミモンドさんにどうぞ(震え声)
烈火はニニアン復活よりヘクトル編がエリウッド編の上位互換みたいなのが気に食わない
936 ：助けて！名無しさん！：2014/04/22(火) 01:38:22.70 ID:9NaWKH5x
ほら、そこは初代からしてメディウスさんが蘇ってますし……
烈火のシナリオは確かにどこを切ってもいい加減だけど、ニニアン虐殺は最もダメな部分ではないと思う
937 ：助けて！名無しさん！：2014/04/22(火) 02:15:34.44 ID:6dIIeP5C
闇魔法とかそういうネガティブなイメージのが味方にいるってのはなんか惹かれる
なんていうか単に闇とかじゃなくて時空とか重力とかそういうの扱ってる感じがする>闇魔法
938 ：助けて！名無しさん！：2014/04/22(火) 03:51:38.31 ID:YSyO2imo
ネルガルとアトスは、アンリミテッドな方のサガであった、
射撃の方が怖い魔道士（ラスボスの依代）と主人公（10歳）のお爺ちゃんとの関係とかぶるは
つまるところネルガルの周りに誰もいなかったから、暴走に至ったんだとは思う。

エレブ大陸の魔法って突き詰めると最終的に光でも闇に発展するイメージ。
自己回復のリザイアとか、いつもなら神聖な魔法って感じのニニアン復活の魔法とかでもさぁ
939 ：助けて！名無しさん！：2014/04/22(火) 03:53:52.28 ID:jkC44Pf8
リザイアは作品によって光になったり闇になったりだな
940 ：助けて！名無しさん！：2014/04/22(火) 04:08:50.33 ID:VCQNutua
つってもGBAシリーズと覚醒だけだけどな、闇魔法扱いなのは。
各作品群の明確な分類って気もしてしまう分かれ方をしているよな。
たまたまだとは思うけど。
941 ：助けて！名無しさん！：2014/04/22(火) 05:37:25.65 ID:bCvTvO4w
リザイアが光と闇どちらのイメージが強いかでどの世代のユーザーか代々分かってしまう
942 ：助けて！名無しさん！：2014/04/22(火) 07:08:37.82 ID:RtxehAJ+
GBA世代でも今はそれなりの年代だと思うが・・・
親のお下がりスマホが子供にバラまかれてる状況もあるんで次はもう少し大人向けで勝負
943 ：助けて！名無しさん！：2014/04/22(火) 21:36:00.08 ID:G56bRbl4
>>937
花京院「|ω・｀)))ﾁﾗｯ」
944 ：助けて！名無しさん！：2014/04/22(火) 23:59:57.48 ID:6dIIeP5C
>>943
アニメ見てると改めて花京院にしか見えんわｗ

セイラムにはロプト教時代のこともうちょっと色々語って欲しいな
後日談ではなにやら自伝みたいなの書いたようだが
945 ：助けて！名無しさん！：2014/04/23(水) 00:21:27.68 ID:eP2MQLZA
花京院セイラムの自伝を読んでみたい
946 ：助けて！名無しさん！：2014/04/23(水) 07:02:31.39 ID:4vAu4mwR
覚醒ダクマはファイアーとかが使えなければまだマシだった
947 ：助けて！名無しさん！：2014/04/23(水) 12:56:41.89 ID:Y6WCASAn
>>945
序文がレロレロ（ｒｙ）から始まりそうだ。
948 ：助けて！名無しさん！：2014/04/23(水) 20:46:44.19 ID:9Jg5xL7Q
>>940
携帯ゲーム機では闇で据え置きだと光か

スターウォーズでも死者の蘇生は暗黒の力でのみ可能とされてたし
再生系だろうとあまりに強力な魔術は禁呪として闇に属した印象
949 ：助けて！名無しさん！：2014/04/23(水) 23:26:21.72 ID:ZmuDVxef
加賀と蒼炎ライターが光でそれ以外は闇ってくくりじゃね？
アカネイア踏襲するなら覚醒は光で良かったんだが闇にすげ替えてるしなぁ
950 ：助けて！名無しさん！：2014/04/23(水) 23:48:38.91 ID:b5CX8JQw
まあGBA３作も覚醒もライト向けだし、分類としては違和感はないな
951 ：助けて！名無しさん！：2014/04/23(水) 23:51:14.10 ID:9Jg5xL7Q
蒼炎のライターさんってたしか烈火と同じよ？
ってか烈火のレイヴァンを主役に据えるコンセプトで同ライターが蒼炎のアイクを描いてる
952 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 00:13:33.82 ID:6qyda8PQ
例えライターが同じだとしてもゲームとしては全然方向性が違うじゃん。
953 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 00:17:52.84 ID:qb2YH4zm
とりあえず蒼炎くらいの深みと広がりのある世界を書けるライターが3人くらいいればFEは安泰...
そう思っていた時期が（以下AA略
954 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 00:21:13.57 ID:ql4q0giw
据え置きと携帯機で違う、か
リメイクだった新紋章を除き以降もリザイアの分類がそうなってたら面白いな
955 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 00:23:33.44 ID:j67TokWw
シャーマンもちょうどリザイアと同じ分かれ方をしてるのが面白い
956 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 00:23:36.14 ID:6qyda8PQ
そういうライターがいても、方針がそれと真逆じゃ発揮されないからな…。

ライト向けなキャラゲー的な取っ付きやすさはあってもいいし、必要な物だと思うから、
話まで軽くせず、それなりに深みのある世界観や話を両立してもらいたいもんだわ。
957 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 03:51:28.03 ID:lpZGxHBz
元々リザイアって外伝が初出で、白魔法（回復、補助魔法）を使うシスター聖女が
唯一使える黒魔法（攻撃魔法）って位置づけだったから、元々光（白）と闇（黒）の
両方のイメージがあったんだよな

そして紋章では二部で光魔法使いのイメージの強いリンダが持ってくるからやっぱり光寄りのイメージ
聖戦ではユリア、リノアンら光魔法使いが使う魔法になったと

蒼炎では司祭だけど敵のオリヴァー、暁では光魔法使いだけど属性が闇で負の巫女のミカヤが使うし
それを持ってきてくれるのがあのネサラなのでやっぱり光だけどちょっと闇っぽい一面もある気がするなｗ
海外では光魔法なのにノスフェラトゥって名前になってたはずだし
958 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 14:47:20.56 ID:wOgiuw2c
>>956
チーム作業って実際そういうもんだから怖いよな
仮にハード系のライターがいても現場がラノベ感覚じゃ活躍できないし
どっちが正しい悪いというものでもないので本当に難しい

結局そこらへんのバランス感覚を考えるとK氏はいい落としどころな～と思う
959 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 18:18:20.31 ID:UP+h4QGJ
闇魔法はエレブの設定が好きだな
悪い邪教徒が使うキモい魔法って扱いもシンプルでいいと思うけどさ
960 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 18:43:23.20 ID:hGreKYur
暁なんかはハード路線に作ろうとした形跡はあるよね
収拾つかずにライターが逃げ出した説もあるから何とも言えんが途中までは良かった
覚醒で過去作を好き勝手いじり倒すなんてことをやっちゃった時点で
このメーカーに有能ライターが志望する見込みは消えたと思うけどね
961 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 19:19:36.85 ID:ql4q0giw
チーム作業の短所がモロに出てるな、一人でやれることでもないし数には勝てない
覚醒の惨状を見て若い有能なのが志望してくれるといいけど
今のメインスタッフはあんなのばっかりだし結局うまくいかなくて>>960の言う通りになっていきそうだな･････
962 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 20:51:02.36 ID:lzTY6JQk
暁は北米版日本で売ってたならまだ許しようはあった
963 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 21:08:11.77 ID:Dw/KzKgC
暁は他の作品にはない縛りプレイの楽しさに気づいたら好きになったな
964 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 21:13:29.79 ID:j67TokWw
暁はゲームとしては結構好きだよ
三部の序盤なんかかなり楽しい
965 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 21:35:31.60 ID:Ry2x5mtE
自分はどっちかって言うと、ストーリー重視派だから脚本とか支援会話が
しっかりしていたら、ゲーム性が多少ラリってても良ゲーと認める
小五から烈火の剣でFEをデビューしたんだが、あの頃はお話も面白かったし
支援会話も結構深いイイ話しててキャラ一人一人の人生を垣間見たようで
すごく嵌った。後、敵役の中にも善良なキャラがいてそのキャラをどうしても
倒さなければ進めないってところが、なかなかどうしてウンウン葛藤した時があったが今では良い思い出
966 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 21:46:40.43 ID:hGreKYur
>>961
有能ライターはライトノベルに流れるようになっちゃったのが痛いね
文字だけのジャンルでメディアミックスしやすいっていうのが美味しすぎる
すでに漫画家目指すくらいならラノベだよな～って感じがあるので、とっくにゲームは食われた感もあるよ
967 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 21:47:39.52 ID:+I98Kx+d
ラノベっていうかエロゲになりそこねた物が溢れてる印象
968 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 21:59:11.20 ID:wnzsitbw
田中ロミオの悪口はやめろ
というかロミオはエロゲーじゃ金稼げないからラノベ転向したんだけど
969 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 22:01:10.87 ID:3f8yqHcl
ストーリー重視なのに烈火が好きとか
970 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 22:24:19.27 ID:508P359v
紋章のリザイアはブラックホールなエフェクトとかｷﾞｭｫｫｫｫｫｫの効果音とか
闇寄りだと思ってたわ
971 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 22:25:35.83 ID:j67TokWw
聖戦トラキアのもなんか光魔法っぽくない
ライトニングとオーラはそれっぽいのに
972 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 22:49:18.32 ID:6qyda8PQ
必要なのは有能なライターではなく、
もう少しバランス感覚に優れるディレクターや企画側の人間だと思う。
上がスカスカのライト路線を決定したら、
どんなに有能なライターでもそういうのを書かざるを得ないしな。
973 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 22:51:36.67 ID:Hn5+8no9
宝石のルビーみたいなエフェクトにビューンという効果音しか覚えてないな
血を抜き取るようなイメージだったんだろうか
974 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 22:58:02.56 ID:bWKXuQ6c
スカスカのライト路線だからってストーリーがめちゃくちゃでいい訳がないんだがな
975 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 23:25:36.50 ID:rV1hAEwF
シナリオの難しいところはそもそも「有能ライター」なんてくくりが存在しないことだけどな
あるのは実績だけで、「次」の作品が名作になる保証なんてどこにもない

結局、ひとつひとつ作品を審査していくしかない
ジャンプやラノベがヒット作を連発し続けているのはそれを地道にやってるからにすぎんよ
976 ：助けて！名無しさん！：2014/04/24(木) 23:32:33.42 ID:dN+PWXkU
ジャンプラノベは数撃ちゃ当たる理論だろ
FEでそれやられたら完全に破綻する

ストーリーだけでも加賀戻ってこないかな
ブレーキ役は必須だろうけど
977 ：助けて！名無しさん！：2014/04/25(金) 08:52:41.02 ID:foo2AWZ9
加賀のストーリーは好き嫌い分かれるけど、メインストーリー自体のバックグラウンドがしっかりしてるイメージ

最近は淡白なメインストーリーにメインと関係ないサイドストーリー（支援会話）
沢山作ってテキスト量増やしてるけど
978 ：助けて！名無しさん！：2014/04/25(金) 11:26:21.27 ID:bTi4xvT0
加賀のメインストーリーってイマイチ良くないんだよな。
作りこみは評価するが。
979 ：助けて！名無しさん！：2014/04/25(金) 16:29:35.49 ID:wwxz4gQl
>>967
今のラノベが一昔前のエロゲーブームからの流れなのは確実だろうな
普通に店頭コーナー行ったらわかる。あの異様なオーラはエロゲーコーナーそのものだ
980 ：助けて！名無しさん！：2014/04/25(金) 16:50:12.59 ID:lR3LsUMK
>>979
昨今のエロ同人の氾濫も影響あるのかねぇ

ラノベっていうかああいうので成功したのは後にも先にもデジタルデビル物語だけな気がする
981 ：助けて！名無しさん！：2014/04/25(金) 20:04:41.21 ID:oLhfUj66
ライト路線のストーリーって言うと真っ先に封印が思い浮かぶ
淡白なメインストーリーにメインと関係ないサイドストーリー（支援会話）だけど好きだな
982 ：助けて！名無しさん！：2014/04/25(金) 20:13:44.40 ID:KpkLkuHT
封印はひたすらマリナスが口出してきて鬱陶しいんだよなぁ
983 ：助けて！名無しさん！：2014/04/25(金) 20:15:21.92 ID:+NJCe3vI
>>982
役に立たないくせに偉そうなのもムカつくんだよな
984 ：助けて！名無しさん！：2014/04/25(金) 20:18:15.50 ID:lFttAtq6
ジェイガンとマリナス、どこで差がついたか慢心環境の違い
ポジション的にはモロドフっぽいけど
985 ：助けて！名無しさん！：2014/04/25(金) 20:35:38.45 ID:DK+bU5GL
戦えずとも悪くないエルフィンと顔が歪みそうになるマリナス
986 ：助けて！名無しさん！：2014/04/25(金) 20:56:47.74 ID:81q0hFqJ
封印は世界観は作りこんでたからな
ストーリーは淡泊だったがそこらへんを強化したのが烈火って感じか
ライターなんか才能だけだろうにそこだけ見抜いてれば良さそうなもんだけどな
未だに加賀を呼び戻せと言われるのはちょっと情けないな
987 ：助けて！名無しさん！：2014/04/25(金) 21:11:27.24 ID:mMrTbV3p
封印は王道ストーリーだからそれなりだけど、烈火はメインストーリーが
覚醒並みにひどいからな～
988 ：助けて！名無しさん！：2014/04/25(金) 21:25:19.56 ID:jU5VhaWe
釣り針大きすぎ
989 ：助けて！名無しさん！：2014/04/25(金) 21:33:37.05 ID:KpkLkuHT
烈火はFEとして異色だからな
戦争ではなく個人の私闘がメインだし
仲間たちも主人公についていく動機が微妙なものばかりだし
990 ：助けて！名無しさん！：2014/04/25(金) 23:19:36.89 ID:81q0hFqJ
マジレスすると烈火とかストーリーもうまったく覚えてないしな
991 ：助けて！名無しさん！：2014/04/26(土) 00:20:46.14 ID:SM1HFZg4
世界観だとか設定だとか基盤をしっかりさせてればある程度は評価できる
覚醒はこの時点で滅茶苦茶だったからな
992 ：助けて！名無しさん！：2014/04/26(土) 00:33:52.70 ID:J5X/s92T
烈火はストーリーはともかくキャラは結構好きなの多い
993 ：助けて！名無しさん！：2014/04/26(土) 03:30:27.70 ID:yFKf9j64
ミクロ視点のうだうだした話が多くなるとどうしてもな。
994 ：助けて！名無しさん！：2014/04/26(土) 04:01:32.33 ID:zYR0LhvB
概ね言ってることは分からんでもないが
何で今劣化に矢が刺さってんのかピンと来ない

封印以降全部あの調子だろうに
それとも何か違いでもあるのか？
995 ：助けて！名無しさん！：2014/04/26(土) 04:10:46.93 ID:yFKf9j64
次スレがまだみたいだから立ててくるわ
996 ：助けて！名無しさん！：2014/04/26(土) 04:15:09.76 ID:yFKf9j64
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998 ：助けて！名無しさん！：2014/04/26(土) 04:17:28.30 ID:yFKf9j64
すまん無理だった、埋まる前に誰か頼む。

くそー、板名変わってテンプレ作り直すの苦労したのに。
999 ：助けて！名無しさん！：2014/04/26(土) 05:14:31.82 ID:NfMCHEPU
はいよ

ファイアーエムブレムについて語ろう！　167章
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1000 ：助けて！名無しさん！：2014/04/26(土) 05:45:24.31 ID:yFKf9j64
>>999
かなり、おつ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。