ファイアーエムブレムについて語ろう! 165章

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前スレ ファイアーエムブレムについて語ろう! 164章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1388464091/
2助けて!名無しさん!:2014/01/24(金) 22:48:19.68 ID:eBFzhorZ
次スレは>>970くらいで立てて下さい

【3DS】ファイアーエムブレム 覚醒 第624章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1390403258/

【DS】「ファイアーエムブレム新・紋章の謎」part110
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1388841054/

【DS】ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣 93
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335604035/

ファイアーエムブレム 暁の女神 第218章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1387020504/

ファイアーエムブレム 蒼炎の軌跡 129章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1381224652/

ファイアーエムブレム聖魔の光石について語ろう24章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1382181657/

ファイアーエムブレム 烈火の剣について語ろう 32章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1383995566/

ファイアーエムブレム 封印の剣について語ろう 40章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1385438649/

ファイアーエムブレムトラキア776を語るスレ 50章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1389309270

ファイアーエムブレム聖戦の系譜 〜第168章〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1381928628/

ファイアーエムブレム 紋章の謎 第41部
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1378201818/

ファイアーエムブレム外伝 Part12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1385292905/

ファイアーエムブレム 暗黒竜と光の剣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1326462620/
3助けて!名無しさん!:2014/01/24(金) 23:45:17.21 ID:JIiE+Kk6
>>1
サ乙" マ乙" バー乙
4助けて!名無しさん!:2014/01/24(金) 23:46:51.38 ID:Ov3QSLex
とりあえず今年に新作期待していいのかな?コラボじゃない方
5助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 00:02:57.90 ID:cfvwenZV
新作年末と見てるな
で2ヶ月後3DSLLSP発売
6助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 00:12:38.88 ID:Dh7FxXnI
ファミ通の紋章小説だとチェイニーは竜石を魔道書に使ったらしいが何の魔道書なんだろう
ナーガのはナーガのを使っているだろうしフォルセティは伝承から考えて違う、
ファラフレイムは火竜族関係と考えたらチェイニーの竜石の魔道書はトールハンマーということに
7助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 01:06:59.91 ID:jzwOIqlT
いやまて、何故紋章の魔術書に行かない?
オーラが実はチェイニーの竜石から作ったとかあっても良いじゃないの。
エクスカリバーも一品ものだから可能性はあるし、マフーはガーネフと竜族とのつながりの意味でも面白そう。
8助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 01:07:40.68 ID:ST4EZUCG
悪魔城シリーズにも暁ってのがあるんだけど
そこそこ遊べたんだよ
で、ゲーム内でミストルティンの剣がやたら使い勝手良かった
魔剣じゃなくて聖剣だったけど
有名なのかね?
9助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 01:15:45.05 ID:jzwOIqlT
長くなるから省略するが、北欧神話の神でバルドルっていたんだ。
で、あらゆるものにオーディンがバルドルを傷つけさせないように、という誓いを立てさせた。
その夜、宴になって神々がバルドルで助けてエイリークごっこやってたら目の見えないホズって神が先端を尖らせたヤドリギを持ってきた。

こいつがミストルティンで、バルドルを殺傷したから魔剣とも聖剣とも言われてる。
10助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 01:57:15.63 ID:My6nxyJv
そして聖戦ではバルドの末裔ががヘズル(ホズ)の末裔を心ならずも死に追いやる、と
皮肉の効いた良い引用だよね
11助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 02:19:46.77 ID:yLCNItqV
前スレ埋めに協力してくれると助かる
>>8
9の補足になるが
バルドの母でオーディンの妻の女神フリッガが世界中の物に誓いを立てさせた時、
ヤドリギだけに誓いを立てさせなかったことを知った悪の神ロキ(ロプト)が
ホズ(ヘズルとも読む)にヤドリギを渡してバルドに投げつけるようそそのかしてしまった

暗黒竜紋章はギリシャローマ神話をベースにしていて聖戦は北欧ケルト神話をベースにしてると
加賀氏が言っていたが、他にも聖戦十二戦士と北欧神話の由来らしき神は
正義の神フォルセティ 雷の神トール 門番の神ヘイムダル 弓の名手の神ウル 詩の神ブラギ
なんかがいるな、あとロキの妻シギュンとか若返りの女神ナンナとか
ダインは多分オーディンが元だろう、グングニルから考えると
12助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 06:15:59.57 ID:WKbFi84M
>>1

なかなか前スレ埋まらないなと思ったらなんか小難しい話が始まっててワロタ
神話方面は全然詳しくないから何を言ってるかさっぱりだw
13助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 08:17:00.72 ID:Dh7FxXnI
神話は調べだしたら止まらないからなあ

FFとかやってるとオードがオーディンとか思っちゃいそうだ
北欧とは別の神話にもナンナがいるけど娘にイシュタルがいるのがなんだか面白い
しかし一つにとらわれない引用をしているっぽい反面オグマ×エーディン=コープルを感じるネタはないという
14助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 11:38:11.45 ID:jzwOIqlT
そういえば紋章の謎にもあったな……
グラディウス片手にグルニアを平定した将軍がオードウィンだったか。
15助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 16:39:37.85 ID:2XqePrF3
小学生の頃FEがきっかけで神話読み漁ってたけど
フィンの嫁をデルムッドがNTRしてたり
イシュタルが地獄への門をくぐり抜ける度に服脱がされてたりと
FEのビジュアルで想像するとなかなかのカオスだった
16助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 16:41:30.02 ID:TsdLNDRq
ティルテュの死に様…
17助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 16:57:56.48 ID:IGDdiH54
覚醒の戦闘モーションで旧作がやりたい
18助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 17:11:28.30 ID:cMzknPs6
覚醒の戦闘のよかった点が思い出せない
暁のマップ戦闘で色々やりたい
19助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 17:28:29.39 ID:IGDdiH54
うそだろ?
20助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 17:33:46.17 ID:MwmY4xl0
覚醒は魔法の攻撃モーションダサすぎ
キャラも足首短すぎて気持ち悪いし
ドットならGBA、そうでなければ蒼炎〜暁くらいが良い
21助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 17:44:16.64 ID:UsHsmcc2
自分視点モードだけは面白いと思った
22助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 17:58:25.94 ID:dOvGYaK+
>>15
一番強烈だったのはノイッシュに押しかけ女房したディアドラ(しかもそのせいでノイッシュ死亡)と
ホリンに孕まされたオイフェ(向こうでは女)だったなw
特に下はヤバすぎた
23助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 20:05:54.28 ID:WKbFi84M
神話でもNTRだのやってるのか
それがモチーフの聖戦でNTRがあっても何らおかしくはなかったわけだ
24助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 20:06:58.91 ID:we7SkQI/
ユミナ「ボルガノン!」敵「ぎゃ〜!」
     ↓
グルニアの王女 ユミナ
パレスの魔道学院に留学
シスターの道を目指す
25助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 20:13:18.83 ID:UvKYO1ga
神話でも実際の歴史でもNTRや嫁や娘の略奪はわりとある話だな。
26助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 20:48:34.45 ID:we7SkQI/
「娘の略奪」って?
27助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 20:48:49.23 ID:XjnmLWx5
神話なんてそんなんばっかだぜ
どこもやってることかわんねーなみたいな
28助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 20:56:02.71 ID:LGeuIaDB
俺も戦闘シーンは好きだったな覚醒
スパロボに見習えよと思ってた
29助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 21:01:01.71 ID:UvKYO1ga
>>26
例えば、本城が落ちて家族が敵の手に落ちる。
娘も成人してれば側室にされたり、オルドのような所で働かされたりする。
30助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 21:57:29.27 ID:Kh/VJ7WH
覚醒はアーマーナイトが倒れるとこがあまりにもオマヌケでな…
31助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 22:00:34.21 ID:8GT0O0Jz
「待って! アルヴィス様・・・もう少しだけ・・・」
「ま、待て!! ディアドラ!!アルヴィス、頼む! あのひとは、私の・・・」
「もういい、何も言うな! よし、全軍に告ぐ 反逆者シグルドとその一党を捕らえよ
 生かしておく必要はない その場で処刑するのだ!!」
「アルヴィス! ・・・きさま!!」


この後滅茶苦茶セックスした
32助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 22:07:17.66 ID:jzwOIqlT
そもそもあのアーマーが走る時点でねーわと思った。
蒼炎暁ですら歩いてるのに。

スタッフは絶対アーマーが嫌いだろうな。
33助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 22:14:45.76 ID:WKbFi84M
むしろスタッフはアーマー好きそうだけど・・・
蒼炎暁のアーマーのデザインはかっこよかったな
34助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 22:20:28.27 ID:q/pQjwY3
>>31
え?アルヴィスとシグルドが?(すっとぼけ
35助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 22:32:20.68 ID:2XqePrF3
アーマー好きが覚醒のデザインにOKだすだろうか
デザインした奴はアーマーとロボットと混在してそうだが
36助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 22:33:07.61 ID:jzwOIqlT
>>33
すまん、今のスタッフがと思ってな。
あんな転ぶモーション実装するわ、しかもそれで起き上がるわジャンプするわアーマーの形もあれで。
いかにも重そうな音を立てながらゆっくりと近づいてくるあの威圧感が好きだ。
37助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 22:55:07.94 ID:SuI/XVhv
>>33
北千里っつーか内部スタッフがデザインしたイラストの事なのかゲーム中のグラフィックの事なのか
38助けて!名無しさん!:2014/01/25(土) 23:06:39.88 ID:WKbFi84M
>>36
わかるわ、周回してると段々イライラしてくるがw

>>37
どっちも好きだけど上のはゲーム中のグラフィックの方のこと
てかイラストとゲーム中のグラフィックのデザインって一緒なんじゃ?
39助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 02:37:50.23 ID:sCt7zf7u
40助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 03:43:50.79 ID:jGlOoqw4
紋章や聖魔のは見たことあるが聖戦のは初めてだw
41助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 07:43:59.04 ID:fZ2xQDMu
>>39
攻略本に載ってたやつか
昔のって結構好き放題に書かれてて楽しかったな
42助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 07:48:50.81 ID:x96F/XG1
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4827089.jpg
聖戦のだったらこれが一番好きだな
43助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 08:03:32.65 ID:ejLPwUGZ
ガンドルフがちょっと好きになった
44助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 08:49:07.29 ID:2TknKVmH
聖戦てアルヴィスが「母がロプトウスの血を引いてた?証明してみろよバーカ」とマンフロイにのたまってればロプト帝国の再臨は防げたんじゃないかと思った
45助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 12:03:13.81 ID:Cknng7o8
血筋なんて表向きから見ればわからないものだしな……
ただ、マンフロイのことだから家計図見せ付けるくらいはやりそう。

しっかしまぁ、ロプト教団の絶対悪ってのはどうにかならんのか。
もっとこう、戦う理由があってもいいとは思ったが……
46助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 12:36:25.38 ID:ZTesFhcG
「敵方の国が突然おかしくなって侵攻してきたから倒しました。
 しかし真の敵は裏で暗躍し、彼らを操っていた暗黒司祭なのです。」

というテンプレートは加賀ゲー全てに当てはまる公式です。
47助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 13:12:49.93 ID:Q4pH/q5c
実際悪いことやってるのに敵の事情みたいなの説明して盛り上げようとする定番が一番寒々しい
48助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 13:13:51.65 ID:Cknng7o8
しかしその暗黒司祭のほうが実は正しかった。
手段を間違えただけであって、実は、ってのがあってもいいだろう。

やっぱり戦争ってのはいろんな思惑が絡んで起こるほうが楽しい。
最後に倒すべき敵が諸悪の根源で非道な奴なほうがいいのだが。
49助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 13:40:09.19 ID:BgPFYRtl
暗黒司祭ポジはラスボス前の噛ませだからどうでもいい
事情があって敵対ポジは別にいるし
50助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 14:06:11.88 ID:QfkcVd0k
あと宗主国がグズグズに腐ってそこをつけこまれたってのもね
暗黒竜も外伝も聖戦も外部の要因だけじゃない
51助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 14:39:09.91 ID:ft+IV8hJ
ユンヌみたいなキャラをもう少し練って
また出して欲しいな
52助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 14:54:34.72 ID:QfkcVd0k
あんま超越的な存在にでばってきてほしくない気もする
竜石捨てたガトーとか後半レヴィンくらいでギリギリだろう
53助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 15:16:45.19 ID:F8YUrfaz
ガトーは初代アカネイア王の所業を知ってるからドルーアグルニア連合による大陸支配も容認してた雰囲気がある
2部終盤地竜族の目覚めで全ての生物滅亡の危機だったから積極的に協力はしてくれたけどね
紋章から覚醒の間にガトーとチェイニーがどうなったか不明だから覚醒発売当時は凄く消化不良だった
54助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 15:18:57.01 ID:QfkcVd0k
そもそもマルスに聖痕なんてなかったし(それ以前にアンリ直系でもないし)
ギムレーって何だよって話になる
55助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 16:03:19.47 ID:lA7LOyhD
>>41
こんなの攻略本に載せていいの?
56助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 16:10:05.13 ID:YvGGTFQB
攻略本のわけがねえだろカス
57助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 16:31:39.26 ID:2TknKVmH
チキがマルス以外の名前を口に出さないのもなぁ
ノノはバヌなんとかと友達になったとか言ってるけど、同一人物じゃなさそうだし
58助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 16:56:57.11 ID:F/ZivWpN
ガトーはチキが退化すると危ないから寝かせてたけどそもそも竜石を捨てさせなかったのは何故
59助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 17:07:13.60 ID:jGlOoqw4
ラスボスポジションはアシュナードみたいなのもいいけど、やっぱ事情のある悲運な敵がいいな
ラングとかプフとかナーシェンとかいうゲスな小物は最初にボンボン出しまくればいい
中盤も終わり差し掛かるあたりでそいつらを倒す戦いが最高に燃えるというか気持ちいい
60助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 17:55:14.07 ID:lA7LOyhD
トムス、ミシュランを死兵として使えば難易度かなり下がるよね
61助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 18:00:44.70 ID:6Hp9pbMK
>>55
これは二次裏で作られたレビューコラ
勿論公式でも何でもないし書籍にも載せられたことはない
62助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 18:11:50.06 ID:F8YUrfaz
テリウス編の女神ユンヌが語る人間賛美と加賀作品の人間の愚かさを描いたシナリオは後者の方が好きだが好みが分かれるね
聖戦がシリーズトップの悲劇物語として今でも人気だけど世界観の作り込み含めるとティアサガの方が内容は悲惨だと思う
ゾーア帝国打倒した英雄王と神竜の聖女との間に誕生した娘達が4王国の始祖になるが未来に末裔達が殺しあうのはドロドロだ
63助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 18:29:36.25 ID:l9h0cEWl
暁のシナリオも十分好みが分かれる方じゃね
ユンヌだって人間のドロドロ具合見たうえで全て受け入れて大好きって言ってるだけだし
64助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 18:47:29.47 ID:lA7LOyhD
>>60
俺にカスって言ってんの?

>>61
やはりそうだったか

>>62
末裔同士が殺しあったことってあったっけ?
エンテが竜にされてアーレス、グラムドを殺してしまったくらいしか覚えてない
65助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 20:38:44.47 ID:jre5EajH
おいどうした?
66助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 21:54:22.83 ID:ajzK+enh
>>47
理由もないただの悪でしかない敵の方が薄っぺらくて嫌だけどなあ。
67助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 22:08:17.75 ID:ajzK+enh
>>52
それはちょっと分かる。
個人的には、他種族を含めてもあくまで人間同士の争いであって欲しいって観点からだけど。
あまり超越した人が出てくると話に生々しさが無くなるんだよね。
68助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 22:35:51.56 ID:h209vSdC
竜族みたいな人外は居た方が面白くなると考えてる派だけど
覚醒みたいに時間や空間を操れるみたいな生物の常識を越え始めると萎えてくるな

竜族の能力はテリウスの竜鱗族辺りが丁度良いよ
ついでに竜のグラフィックも重量感があって好み
69助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 23:00:24.62 ID:ADMgjVD6
竜は強くあってほしいけど新紋章とかみたいに竜族がアホみたいに速いのはなんか違うと思う
飛竜ならまだわかるが
70助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 23:16:58.74 ID:8se5GNTo
ガトーは正義ぶってるけど、闇のオーブという危険物の管理をミスったから、英雄戦争になってるから
誰か作中でそのことを突っ込むべきだと思うの

新紋章の竜は結局そこらへんの人並みの速さじゃね
71助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 23:18:28.74 ID:BgPFYRtl
テリウスの竜細すぎ、小さすぎてあんま好きじゃないなー
古の火竜とかミルラみたいなのが好き
72助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 23:19:53.39 ID:jGlOoqw4
最近の竜族は神様のような存在なのか亜人みたいなポジションなのか微妙な位置だな
73助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 23:27:16.49 ID:w1VurYUc
分かり易さって大事なんだよ

「竜!」 → 「おう」
「獣人!」 → 「おぉ・・・?ん〜」

この違い
74助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 23:29:00.20 ID:RGHCg7eY
つまりどういうことだってばよ・・
75助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 23:30:52.61 ID:ADMgjVD6
確かに分かりやすさって大事だわ
その例えは全く意味がわからん
76助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 23:37:48.45 ID:X2OCTsSJ
ウサギって名前の兵種にすればよかったということでしょうか

軍の食料として同行するのかな?
77助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 23:40:00.82 ID:ajzK+enh
紋章の、硬くて防御無視の大火力で重戦車のようだった竜族は嫌いじゃなかったな。
秘密の店を使ってたり、特化して育成してるとぬるいけど、
まっとうにやってると程よく絶望できて良い感じ。
78助けて!名無しさん!:2014/01/26(日) 23:56:26.33 ID:3WySN0w9
聖魔の地下10階は笑った
79助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 00:36:53.94 ID:YLtawuvt
なんかあそこにもストーリーあれば良かったけどな
深層は竜族のカタコンベになっているとか
80助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 06:38:56.72 ID:P3bVZ7SH
ブリザーファイアーのおかげで全然絶望しなかったような・・・
81助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 07:05:00.01 ID:bnLLqBzq
ブリザーが有効なのは分かってるけど、わざわざ買ってまで火竜にブリザー使うこともないと思う。
普通にドラゴンナイトや傭兵で攻撃してたら倒せるし、
それに魔道士ならそこまでにエクスカリバーなりトロンなりオーラなり持ってる。
途中に村やドロップアイテムでブリザーが手に入るなら使ってもいいけど、購入するしかないし。
82助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 15:11:22.00 ID:qLKc0g+A
竜は釣り出す時が一番楽しい
83助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 17:44:43.71 ID:qZlozkq+
ユニットとしては紋章の変身システムの方が楽しかった
84助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 18:20:45.88 ID:YLtawuvt
神竜族が火竜とか飛竜とかヒエラルキー的に下であろう竜に変身するのはなんか違和感がある
でもあんまり氷竜専門とか魔竜専門とかやられてもめんどくさいな
85助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 18:23:53.12 ID:u6YoqVIN
変身に1ターンかかるし竜石に限りがあるといっても滅多に使い切ることはないからじゃんじゃん使えたしな
50回しか戦えないとかゲージが溜まるの待つぐらいになると管理が面倒だから他のユニット使ってしまう
86助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 18:26:53.03 ID:Mw1xTZ+o
>>84
それはゲーム的な仕様で設定上では自分の力を封じ込めた竜石しか使えないよな
その石が無くなったり、力を失えば永久に真の姿にはなれないわけだし
87助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 18:39:02.17 ID:uU+5Hgra
レオ・ゾディアーツというかディケイド的な神竜族の特殊能力で他の竜に化けられる、とかはあるかも
竜石がなくても他の人間に化けられる神竜さんがいらっしゃるし
88助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 18:41:20.45 ID:AWOitAZA
ひょっとして、誰の力でも耐えられれば入れられるのかも知れんぞ。
もともと持っていた力が違うだけで、実は……ってこともないか?
89助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 20:04:53.52 ID:RaOWI4+W
火竜以外は秘密の店を見つけられた人へのオマケみたいなもんだし
単に最上位の竜だから何にでもなれるって解釈してたな
90助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 20:12:27.19 ID:k2yXBaHX
ノルダの人が教えてくれる
生身の人間が竜のブレス受けたら死ぬって

あれはこの上なく親切に正攻法を指示してくれてる
竜は竜で受け止めろと
しかし
なぜか親切な忠告を無視して人間キャラで竜に殴り掛かる奴が多い
2部終盤が嫌がられてるのはそういう物分かりの悪いのが多かったってことだと思う
91助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 22:02:16.72 ID:SEKfAERV
まあ普通にチキやバヌを盾にして、
削ったやつをドラゴンキラーで狩るのがセオリーよね。
92助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 22:04:35.04 ID:TsfWMmFk
真面目な竜ネタで意外な程盛り上がってるな
FEの竜なんて幼女に化けた姿さえ良ければ後はどうでも良いって奴ばかりだと思ってたわ
93助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 22:12:41.38 ID:YLtawuvt
男なら竜に惹かれるもんがあるだろう
俺は氷竜が好きだ
94助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 22:23:57.28 ID:SEKfAERV
話には参加してたけど、幼女も含めていてもいなくても気にならないかなあw
ロリマムクートのいない聖戦と蒼炎暁が好きなせいだろうか。
95助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 22:34:27.31 ID:CClcVKGF
結婚システムの為にロリマムクート登場させるのは過去設定無視で最悪だな
紋章から2千年後チキとギムレー以外の竜族は全て滅びたと作中で明かしたほうが遥かにスッキリした
チキが軍の男キャラと自由恋愛など悪夢だがクロムとはカップルにしたいと発売前は思ってた
96助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 22:59:18.08 ID:wGWJV2ZA
ロリマムクートで一番かわいいのはミルラだよなぁ
というか竜やらラグズやらの人外使いにくいから必ず構想外になるわ
やっぱり人間がナンバーワン!
97助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 23:01:39.76 ID:wphciD+B
鷹王は使いやすかった
98助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 23:04:52.12 ID:w0jrWWY4
覚醒はロリマムクートじゃなくてイナやニニアンくらいの見た目が良かった…
99助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 23:06:05.37 ID:Y81kPzWz
海外でPS4のセーブデータ破損が頻繁に発生する事が話題に
http://blog.goo.ne.jp/yearx/e/ef3d5ec5b57a88897b2085d334863e0e

ソニーって完全に終わってるな
100助けて!名無しさん!:2014/01/27(月) 23:08:08.29 ID:u6YoqVIN
>>95
覚醒は合法ロリ出したい為にマムクート出した感が凄く強かったな
マムクートが全滅しかけてた上に竜石のシステムが全然違うアカネイアでやらかすし
101助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 00:37:05.08 ID:vD6uHvFM
>>100
アカネイアなのに竜石システム劣化は前リメイク二作で既にやらかしてた

しかし紋章システムのマムクートはバランス調整が難しいから出さないのかね
今のFEなら防御無視のブレスによるリターンと攻速0による確定追撃のリスクが良い感じにマッチしてそうだけど
102助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 01:05:55.33 ID:t90S3O4l
今の竜の耐久力じゃ攻速0(笑)になるだけだ
物理魔法常時半減までやってようやく実用レベル
103助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 01:28:14.75 ID:jtu+QXXo
聖戦からトラキア、暁から新暗黒竜で上限が下げられたみたいに
またある程度パラメータを抑えれば地道なシミュレーションが復活するんじゃないかな

まあトラキアはフォルセティのボーナスが聖戦より酷いことになってたが
(聖戦速さ+20技+10、トラキア速さ+20技+20)
104「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を!:2014/01/28(火) 01:29:54.40 ID:AuKFVJKj
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
105助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 01:31:27.39 ID:iT6N+SEv
でも新作だけで考えると、封印以降上がる一方なんだよな…。
106助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 01:36:14.86 ID:iT6N+SEv
まあGBA3作は横ばいだけどさ。
蒼炎以降、システムをいじるようになってからは顕著ってことね。

トラキアの上限抑え込みは、毎回システムを大胆に変える加賀だからこそできたって気もする。
今は上限下げると、爽快感が減るとか地味になったとか
ライト勢に色々言われそうとか気にして、インフレを止められなさそう。

上限が減る=成長率を下げる=ヘタレる可能性が高くなる、だしさ。
107助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 01:40:01.60 ID:yx8syg5y
固定成長復活しねえかなあ
108助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 01:42:19.51 ID:1ob0kMjb
数値上げても相対的に何も解決になってないだろ
バランス取れるなら上限上げてもいいと思うけど取れないからな
109助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 01:42:20.04 ID:tgK/m+10
インフレ云々は計算式変えりゃ終わる話だろ
今の上限なら力/2+武器攻撃力でも全く問題ないし
何なら武器レベルごとにダメージ下限上限でも設定すりゃいい
110助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 01:43:02.53 ID:t90S3O4l
凄く個人的な話だけど携帯機では上限が低値で詰将棋的戦略的FE、
据え置きではインフレ上等の上限で大味な育成SRPGがやりたい
111助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 01:53:18.95 ID:nbNpgmJ6
FEは計算式も算数レベルの単純さで、数値的に見たらむしろデフレしてる感じで
インフレ合戦とは正反対なわりと馴染みやすいイメージあったんだけどなぁ……
蒼炎なんかはインフレ傾向ある中でもうまい事調整されてる感じはした
112助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 01:59:30.74 ID:tgK/m+10
聖戦でスキル導入した時点でデフレとは無縁になったからな
蒼炎は敵の数とステータスがインフレしてて寝落ちする事多数
113助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 01:59:58.91 ID:vD6uHvFM
能力インフレが進むと只の能力勝負ゲーになるからなぁ…
覚醒が既に杖キャラや踊り子が弱いという異常事態引き起こしてるし(迅雷や異常杖が無いのも影響してそうだが)

自分はGBA世代だから上限30が一番しっくりくるし、計算式的にも30以内が限界だと思う
114助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 02:01:27.51 ID:yx8syg5y
正直確率発動のスキルはいらねーわ
必殺率と命中率で十分
115助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 02:12:20.61 ID:tgK/m+10
>>114
スキル発動は1MAPにつき10回とか予め決められてりゃまだいいのに
いつまで計算狂うだけの確率発動引き摺るんだろうな

削りたい時やどうでもいい時ばかりに発動する連続とかいう糞スキル許さん
116助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 02:35:59.73 ID:t90S3O4l
連続はまあ扱いにくいスキルの筆頭だな・・・
いい加減回数制限付けてコマンド式にした方がいいのかもな
117助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 02:39:03.59 ID:iT6N+SEv
暁や覚醒のような育てればみんな強くなるとか、いくらでも育成できるとか、
そういういわゆるぬるま湯的な育成環境と、
バランスの取りやすい能力上限の抑え込みは反発してるんだよな。
そして前者の方が間口が広いから、前者を採用する=現状維持or更なるインフレ、なんだろうな。
118助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 02:44:54.13 ID:CUfvIs7u
非確率発動のスキルは増えてきてるし確率制スキルは強すぎなければあってもいいと思ってる
確率に頼らない堅実なユニットと確率頼りで安定しないユニットどちらも使い甲斐があると感じる
119助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 02:53:24.74 ID:iT6N+SEv
個人的にはスキル制はべつに嫌いじゃないな。
スキルも見切りや奥義みたいな壊れたのは無くなったし、
疾風迅雷や武器節約のようなバランス崩壊スキルを調整すれば問題なさそうだし。
詰め将棋みたいなのもいいけど、乱数に振り回されてその場その場の適応力を試されるのも面白い。
元々FEのシステムは、予期できないことやランダム性を敢えて盛り込んでるわけだしさ。
120助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 02:55:10.36 ID:vD6uHvFM
確率系スキルは一マップにつき技の数値によって決められた回数だけ使用可能(例えば連続なら技/4、技30で7回)とか
規定ターンで充電はベルサガのモロパクりだし…

まぁ確率発動の奥義系スキルはライト層釣るのに有効だろうから今後も無くならないでしょ
121助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 03:42:52.08 ID:n+sidRdT
別に面白ければモロパクりでも構わないけど、
ベルサガの規定ターンで充電というルールは
シナリオの大半をターン制限有りのマップにすることで枷として活きている様なもんで、
そうじゃないマップでは結局、毎回5ターンずつ待ちスキルを当てていくテンポの悪いマップに成り下がるという、意味の無い制限だよ。
122助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 03:56:54.95 ID:ipa8seAN
全ての敵が突撃してくる今のFEには噛み合ってるな
123助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 07:45:04.99 ID:t90S3O4l
一度必殺をスキルに戻して、奥義のカテゴリにいれるのはどうだろう
必殺スキルがついてれば従来通り必殺、奥義がついてれば必殺の代わりに奥義みたいな
124助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 08:05:42.03 ID:qQU1nbu+
付いてるスキルで勝負が決まるゲームになるだけかも
125助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 10:34:37.24 ID:bnrfOPR4
>>113
x/(y-z)と2x/(2y-2z)自体は何も変わらんよ
問題は違うところにあるかどこか倍率が他とずれてるところがあるか
126助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 12:23:58.48 ID:je/GIwiY
>>125
ここまで来ると武器の威力が及ぼす影響が少なくなる。
カミュとかハーディンがイマイチになってしまうのだ……
127助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 12:29:27.25 ID:f/Xn6E4V
覚醒がステータスで殴るゲームになってるのは
能力はインフレしてるのに武器の威力は軒並み下がってるせいなのも大きいからなぁ
128助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 12:37:19.26 ID:E1r183Jz
覚醒は敵の武器が直間両用ばかりな上に大量に突撃してくるから
射程1〜2の武器かどうかぐらいしか差がないんだよな
129助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 14:17:49.16 ID:nnOw8tXu
攻速が相手を5上回ると追撃発動
追撃時のダメージは2分の1で武器の使用回数は消費しない
必殺は自分の技×2−相手の技−相手の幸運(%)の確率で発動
必殺時の攻撃力は1,5倍
これがちょうどいいと思うけど
130助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 14:18:43.67 ID:nnOw8tXu
攻速が相手を5上回ると追撃発動→攻速が相手を5以上上回ると追撃発動
131助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 14:23:13.20 ID:ipa8seAN
何も丁度良くないしお前の妄想が採用されるわけもないし
132助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 15:22:44.18 ID:oE+sQM+S
ややこしいのは苦手なんで、
追撃は普通に二回攻撃で軽装兵の強みぐらいにしてくれればいいかな
そういう意味では追撃スキルも悪くなかった
133助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 17:15:24.13 ID:PzUmA53R
またアーマーを雑魚にさせる気か
134助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 18:11:54.08 ID:19o9jxdw
ジェネラルだけ力守備の上限を40にしてしまおう
135助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 18:15:56.39 ID:tgK/m+10
物理ダメージ半減でいいだろ
136助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 18:16:00.81 ID:kdqKirTS
とりあえずアーマー系をギャグみたいな見た目にするのやめてくれ。
137助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 18:21:40.25 ID:xZDgKpVA
回避する確率を必殺並に下げて
守備魔防だけ職ごとに固定にしてしまうとか
138助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 18:23:57.16 ID:tgK/m+10
>>137
それだと剣士が死亡するんじゃ
139助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 18:52:45.07 ID:iT6N+SEv
能力を抑えて武器の比重が大きくなれば、
イラナイツでも強い武器を持たせればそれなりに働くようになるんだよなあ。

能力インフレが過ぎた現状では、少しでも育ち過ぎてしまうとまるで歯応えが無くなるという
デメリットが強く出ているし、やっぱSRPGとフリーマップは相性悪い気がするわ。
140助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 18:57:48.73 ID:tgK/m+10
フリマ使う人は歯応え求めてないんだから別にいいんじゃね
そもそも強制じゃないから、フリーだから
141助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 19:03:27.64 ID:XZyhdmEV
全員同じラインに立たせたいんだろう
言いたいことは分かるよ
じゃなきゃ苦労したマップやら共感得るのが難しいからね
142助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 19:30:54.81 ID:uRLE5Cy4
俺と同じ苦労をしろ
143助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 19:50:16.60 ID:iT6N+SEv
べつにそういうわけではないけど、
フリーマップや異伝使っててぬるい無双ゲーとか言ってる人も多いし、
バランス自体は取りやすくなるじゃない。
まあフリーマップなくても、ボスチクとか徹底的な育成を施して
ぬるいって言ってる人はいたけどもw
144助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 19:50:55.12 ID:wpAaxZqR
別にフリマ使わなければ歯ごたえが出るってバランスでもないような
145助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 20:07:33.89 ID:n+sidRdT
SRPGにおいて「何のためにユニットを育成するのか?」という問いの答えは、
究極的には「出来るだけ敵の歯応えをなくすため」である。
なのに育成が過ぎた結果、歯応えがなくなりすぎることをデメリットに感じる場合は少なからずある。

プレイヤーは恐らく、育てられる範囲で好きに育てて、
その育成の結果、敵の強さがぎりぎり勝てるくらいの塩梅に設定されている場合に、最大限の満足度を得るのだと思う。
「俺のあの時の育成が、今ここで功を奏して抜けることが出来たんだ」となる。
146助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 20:14:55.96 ID:nnOw8tXu
>>132
攻速が5以上上回っただけでダメージが2倍になるのってバランス悪くね?
147助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 21:26:36.79 ID:5tipE/9k
ネット縛りの新紋章や覚醒の隠し難易度クリアするには使える手段を最大限駆使するのに頭使った
蒼炎マニアックの固定成長モードがシリーズでトップの調整だし常識範囲の最高難易度だと思う
148助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 22:08:14.22 ID:jtu+QXXo
要はフリーマップ搭載型作品でも、本編の進行度によってレベルに上限を
設けられればいいんじゃないだろうか

この章まではCCできないからいくらフリーマップで稼いでもそこまで、で
CCを三段階くらいまでにするとか
149助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 22:22:08.89 ID:XxUhjl0z
正直強キャラ作って蹴散らしたいだけな感じがある
フリマ使わせろの理由なんてそれしかないだろ

そうでないなら過剰に経験値稼ぎする理由がない
150助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 22:30:11.23 ID:PzUmA53R
闘技場でやってる事をフリーマップでやるのはどうなんだろうね。
151助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 22:38:04.65 ID:K4cu03T4
>>149
稼ぎ無しでも進行出来て当たり前のように言ってるけどさ
それが出来ないSRPG初心者の為に存在したのがフリマ&カジュアル(キャラ死なない)モードなんじゃないの?
152助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 22:47:10.74 ID:XxUhjl0z
>>151
どう言い換えても釣り合った戦いをしたいわけじゃないってのは明確だろう
153助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 23:06:55.23 ID:xZDgKpVA
フリーマップは比較的安全に育てられるけど、敵の本拠地から増援が攻めてくるor武器の消耗が激しく資金不足になりがちと短所がちゃんとあったんだけどな

覚醒ではそれがなくなったから俺TUEEEしたい人御用達になってしまってたな
ノーマルハードでは特に
154助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 23:22:51.42 ID:je/GIwiY
まぁ、以前でも闘技場で出来たことをいまさらって感じもしないでもないな。
闘技場かフリーマップかといわれればフリーマップ選ぶ。そっちのほうが楽しいし作業感も薄い。

ただ敵の本拠地から増援が来るシステムは楽しそうなので実装希望。
155助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 23:26:06.79 ID:K4cu03T4
>>152
ユニット性能だけで考えてたらこちらが有利だけど
プレイヤーの能力も含めたらユニット性能でこちらがある程度優れてても釣り合ってしまうって事もあるでしょ

で、間口を目一杯広げる為にプレイヤーの能力を所謂「クリボーをジャンプで避けれない初心者」レベルまで考慮した結果
既存ユーザーの反感を買うレベルまで難易度を落としてしまったんだと思う
156助けて!名無しさん!:2014/01/28(火) 23:43:16.43 ID:XxUhjl0z
>>155
早い話が元の釣り合いからドンドン傾けるだけの話
そもそもユニット性能だけで釣り合ったんなら
後半進んで性能差が縮むと全然釣り合わなくなるぞ
上限あるんだからその場は良くても後がアカン
157助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 00:07:41.44 ID:cGnF1duQ
ユニット能力向上に加えてプレイヤースキルの向上、システムへの理解も加われば
武器改造やダブルによるユニット能力の強化も有るから戦力差が縮まって後半キツいって事も無いんじゃないか?

そもそもノーマル程度だったら最終盤に入っても上限まで能力上がった敵って少なかったし(ネームドの一部能力位?)
数字を積み上げれば勝てるという馬鹿でも出来る難易度だったよ
158助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 00:13:50.72 ID:BLRMAiVs
>>148
わざわざフリーマップ使いたい人に制限つけて使わない人に何の得があるのか
159助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 00:17:11.25 ID:itq+Qq4b
結局プレイヤースキルの向上なり求めるなら何も変わらなくね?
160助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 00:31:47.32 ID:suDrPqXo
覚醒は高難度だとあからさまに制限付けて
何がやりたかったのか分からん状態になってたな
161助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 00:35:19.17 ID:cGnF1duQ
>>159
そんな事は無いよ
マップ攻略繰り返して経験値稼ぎしながらルール覚えるっていうのは
死なせてリセットしながらルールやユニットの動かし方を覚えてくよりも過程で得る物が多いし
負けた時の悔しさが少ないからモチベも保ちやすい
162助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 02:00:21.84 ID:YT7xVL9p
フリーマップにしても救済措置をノーマルに全部搭載して、ハードから制限かけりゃいいのに
163助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 02:03:15.04 ID:suDrPqXo
覚醒でもうやってるじゃん
164助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 02:07:15.00 ID:PVXoMEy4
というか歯ごたえあるシミュレーション求めるならフリーマップ自体合わないと思う
フリーマップ付きは育成ゲームって割り切ってそういうバランスにしないと
165助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 02:20:34.22 ID:pMxI42P6
それじゃあ過去作品も闘技場のレベルに合わせるか?
それやったら苦情続出だろう……
166助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 02:22:54.85 ID:suDrPqXo
もうレベルをマップクリア後に任意で上げるようにすればいいんじゃないかな…(投げやり)
167助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 02:30:59.14 ID:4ZIMLAoW
別にフリマない過去作でもやろうと思えばボスチクでも何でもやってレベル上げできたわけでさ
結局は本編ちゃんと作りこんでるかどうかって方が重要だと思うわ
168助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 02:32:45.71 ID:yiKnlVS9
本編とフリーマップモード分ければいいんじゃね
169助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 02:58:24.60 ID:PVXoMEy4
ボスチクとはいえ限られたマップ内でのレベル上げと、無限育成可能なフリーマップはやっぱり一緒じゃない気がするけどな
最近の作品だと高難易度はボスチク出来ない仕様になってたし、その辺の変更はSRPG的になかなか良かったと思う
闘技場は色々と規格外な気がするし回数制限ある聖戦方式が一番良いのかな

フリマとか以前に本編しっかり作り込めよって点については完全に同意する
170助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 03:08:12.47 ID:eV0GzwAG
ノーマル:フリーマップあり、制限なし
ハード:フリーマップあり、進行具合に伴ったレベル制限あり
ルナ:フリーマップなし、もしくはクリア後に開放

って感じでいいんじゃね。
まあ金で解決DLC!ってのがある以上無意味かもしれないけど。
171助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 03:59:09.16 ID:suDrPqXo
もうトラキアの疲労度採用でいいんじゃないかな…

フリマあるのが特徴なのに高難度で使えないのは個人的に論外
高難度で特殊杖入手不可なアカネイアリメイク思い出して胸糞、それなら最初から入れんな
172助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 04:05:17.30 ID:m/Rtej8Z
本編はキャンペーン式でクリア後はフリーマップ、戦後処理として各地に現れるならず者と戦える
十分鍛えたら聖魔にあった塔や遺跡みたいなトライアルマップ(カンスト前提の難易度)に挑戦して遊べる

…みたいなフリーマップ形式なら歓迎なんだけど
173助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 04:16:57.30 ID:kzv4f8c7
要は強くなっちゃうんだわ
紋章なんかALL20作っても竜に2回吹かれたら死ぬ
何もしなくても結果は同じっていう
174助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 04:35:22.11 ID:YT7xVL9p
覚醒はハードが何もハードじゃないからな
FEはハード=ノーマルとは聞いた事あるけど、だったら最初からハード以上解放しといてくれ
175助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 04:35:25.67 ID:eV0GzwAG
疲労度なんて面倒臭いだけだったじゃん…。
176助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 06:59:05.74 ID:suDrPqXo
>>175
FF8みたいな自軍のレベルに合わせて敵も強化されるシステムでも別にいいけど
疲労度は見直せばもっといいシステムになると思うけどね
フリマより現状のリザイア待ち伏せ地雷戦法ばかりのをどうにかしてほしい口としては
177助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 08:10:59.35 ID:yVkH/STl
>>170
ルナはフリーマップない方が助かるな
レスキュー売ってる所に居座られて自然消滅待つしかなかったことがある
178助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 08:37:11.02 ID:2OYe+Dxt
疲労度は最初はめんどくさいと思ったけど
一部のキャラに頼るばかりだと進み難くなるってのは面白い
179助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 10:45:08.20 ID:Rvi5Oxz8
>>170
>進行具合に伴ったレベル制限あり
遅くまでできないCCが実質それだけど好きじゃないわ
高頻度だとこのマップではこいつを育てておこうってのにも制限付くし
俺はターン数カウント復活させてフリマも含めるのを提案しとく、カウント拒否可能でもいい

>>172
FEみたいな進軍していくタイプではフリーマップと本編マップを共用すること自体相性悪い思う
素材流用で本編ほど力入れなくてもいいからフリー用マップは本編マップと別に
180助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 10:55:05.91 ID:Rvi5Oxz8
>>178
そういうのは経験値補正と敵兵種や武器の偏りで調整してほしいな
DKマップで折角育ててた弓兵がーとかなると萎えそう
181助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 12:35:21.32 ID:YT7xVL9p
適度に初見殺しと高難度マップ挟みこめば頼ってた味方は死んでくから(適当)
182助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 12:51:03.14 ID:aRLu3dYs
どれだけ激論交わしたところで実際に注力されるのは
ギャルゲー要素といかに馬鹿な古参を釣るかだから
183助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 13:25:24.02 ID:h74j51Sg
新作より新作スレで適当に盛り上がれればいいやって感じ
184助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 17:22:54.96 ID:PVXoMEy4
>>176
出撃不可になるんじゃなく命中回避が下がっていくとかのがいいかもね
蒼炎暁のバイオリズムはただ漫然と入れただけだから邪魔だったが、疲労度と組合わせると?
185助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 18:12:25.68 ID:pMxI42P6
>>184
それはいいな。そのくらいのペナルティがあってもいい。
186助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 18:36:32.19 ID:5rZC27rk
フリーマップなんて使いたくなければ使わなきゃいいだけなのに、要るだの要らないだの議論するほどじゃなくね?
187助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 18:39:35.53 ID:mN0Msm1Y
ルナプラスの月光+必中は自軍エースに対する有効な無双対策だから嫌いではない
カウンター所持だけは叩かれるのも当然だが敵スキルランダム配置な時点で狂人モード
ルナは簡単すぎるが逆にルナプラスは難しすぎるし中間の難易度が必要だった
188助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 18:59:40.53 ID:eV0GzwAG
>>176
無双ゲーに対するアンチテーゼは確かに欲しいとこではあるけど、
リザイア無双に関しては、リザイア貴重品化と武器節約廃止でOKなんじゃないかな。


疲労状態のユニットは追撃不可とかでも良いかもね。
189助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 19:27:01.92 ID:gXyuBQ/Y
リザイアは本来はかなり貴重品だったし使うユニットも耐久低めが多かったから成り立っていたバランス
190助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 19:35:46.51 ID:2aQ8lmZ5
素朴な疑問だけど
増援の位置をランダムにするのってダメなんですかねえ
191助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 19:45:26.78 ID:eV0GzwAG
>>190
位置がランダムだと覚えゲーにもならないふいうち運ゲーになる。
即行動する増援にすら発狂する層も結構いるからなあ。
192助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 19:46:47.58 ID:wl13syLJ
リザイアで武器節約が有効なLvまで育成してたらそりゃヌルくなって当然じゃね?
運30くらいはないとそこまで当てにできるもんでもないだろう。
193助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 19:52:49.46 ID:fhO5fBH8
出来る条件が問題じゃなくて
出来てしまうのが嫌な人もいる
フリーマップや節約リザイアが叩かれる理由はそれだと思う
194助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 20:24:53.80 ID:eV0GzwAG
まあそもそもは単騎無双が最も楽ってマップ構成が一番の問題なんだよな。

守らなきゃいけない村やユニットが何ヵ所か別々な地点にあるとか、
侵入地点が何ヵ所もある防衛マップとか、いくらでもそういうのを予防できるだろうに
(外伝マップではそういうのもそこそこあったのに)、
それをやらない単調な殲滅マップばかりだからそうなってしまうんだよな。
ご新規さんが本編で詰まらないように配慮し過ぎた結果なのだろうけど。
195助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 20:36:26.78 ID:suDrPqXo
村は守ればご褒美ある程度でMAPクリアには関係なくね?
196助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 20:43:56.52 ID:D1VfIeaH
見たところ、194は単騎無双をしにくくする手段について述べてるだけで、
得られる物とかの話をしてるわけではないでしょ。
無意味な否定や突っ込みをせずにはいられない子なのかな。
197助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 22:10:23.78 ID:Rvi5Oxz8
クリア自体は単騎無双が最も楽なことに影響なくね、という意味かと
198助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 22:14:42.72 ID:/yTFLDSO
無双対策ってか 無双ゲーだしな…
疲労度システムはエース温存、控えを育てる楽しみもあったな、しかも輸送隊のSドリンクを眺めて悦に入る事も出来る。
嫌いじゃないな
199助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 22:19:11.99 ID:AoqoY+we
疲労度-1につきステータスも1減少でいいかな。
ステータス低いトラキアならALL0(幸運除く)でも
武器性能だけで戦えなくもないっしょ。
200助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 22:27:57.97 ID:kzv4f8c7
ユリアくらいしか思い当たらん
リザイアをまともに使いこなしてたのって
他はなんか絶対欠陥を抱えてた
201助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 22:30:18.32 ID:z2tlochX
キャラ黄金比

熱血 硬派 おっさん 爺 アイドル 姉さん ロリ

2   3     1    1    1     1   1
202助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 22:38:09.84 ID:vq6etzMX
そんな割合でアイドルやロリがいた作品を教えてくれ
203助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 22:39:05.44 ID:PVXoMEy4
そもそもアイドルってなんだよ
204助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 22:42:05.00 ID:pMxI42P6
解体されるんだよ。出てきたら。
205助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 22:50:59.28 ID:suDrPqXo
NPCの生存や敵の侵入を塞ぐのが大前提で無双ユニットでもやっつけ負けやジリ貧になる可能性がある防衛MAPと
単騎無双可能なユニットでの突撃や速攻攻略が安定する、MAPクリアには無関係なギミックは別物だと自分は思う

>>197
つまりそういう事です
206助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 22:59:34.84 ID:2OYe+Dxt
>>192
手ごろな値段で買えるし、武器節約が無くても使い放題みたいなもんだけどね
207助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 22:59:35.15 ID:eV0GzwAG
何ヵ所か別々な地点にあるって言ってるんだけどなあ。
同時に別働隊で解決しにいかないといけなくするとか、色々できるでしょ。
まあケチつけたいだけならもういいんだけどさ。
208助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 23:45:08.01 ID:5rZC27rk
攻略の手段として単騎無双の方がいい時もある、くらいならまあわかるんだけど
常に単騎無双が攻略において最適になるようなマップは面白くないよね
ってことじゃないの?
209助けて!名無しさん!:2014/01/29(水) 23:58:30.10 ID:mN0Msm1Y
覚醒発売から2年がもうすぐ経過するが新作発表すらないのは遅すぎだ
覚醒の反省で気合の入った新作をじっくり開発してる可能性もあるが実はシリーズ打ち切られたりして
新暗黒竜発売後全く音沙汰無しで打ち切りを危惧したが新紋章発売2か月前に突如発表したのは驚いた
210助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 00:02:33.18 ID:1A9JIxsM
もうISは終わったんだよ
列火の頃から群がる妊娠どもを相手に攻撃を続けてきた俺だから分かる
仕留めた
目標沈黙
211助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 00:05:03.69 ID:9+gHr9je
>>209
シリーズ次回作の企画が出るかはメガテンコラボの売り上げ次第じゃなかったっけ
212助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 00:06:14.74 ID:QHbCft9Z
どこソース?
213助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 00:07:26.35 ID:PVXoMEy4
発表あるとしたら今年だよな
一年間何も無しはこれまでもあったし
214助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 01:07:38.00 ID:29iLW/BZ
やっぱ目安としては二年に一本って感じかな?
215助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 01:11:58.53 ID:SH+fjQKH
HD機は開発期間長過ぎるし、お金も掛かるし、転けたら終わりなのがねえ。
かといって携帯機だとライト路線確定だろうし、世知辛い世の中になったもんだ。
216助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 01:44:14.13 ID:aOMSqjk7
据え置きなら尚更失敗できないんだからマニア向けの作りになんかするわけないわ
作れる人間もいないだろうしな
217助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 02:17:05.39 ID:MnVKgTtU
覚醒からもう二年が経とうとしてるのか、月日が立つのは早いな
まだ時々やってるけれど

据置がそろそろ欲しいな
218助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 02:44:35.87 ID:TsNO3hoi
なんというか、マップのエディット機能ないかな。
敵を置いたり地形を作ったりして、適当に会話もつけられて。
219助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 03:11:14.18 ID:4BfYnKa1
トラキアは疲労より輸送隊がマップ上で使えないのがきつかった
あれやこれや持っておきたいし武器も盗みたいし
220助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 05:56:22.30 ID:feEDknuH
feツクール欲しいよねー

最近はSRCをFE的に拡張する奴が出たけど
221助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 10:02:09.51 ID:fojeK6AU
FEツクールあってもステージ作るのに夢中になり過ぎて実際にプレイはしなさそうだなあ
そして多分攻城戦とか防衛戦ばっか作りそう
222助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 12:52:58.60 ID:ukEk2cbF
どっかで、70万?くらい売れないと据え置きはないみたいな話出てなかったっけ?
223助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 13:01:48.44 ID:iuRjXUFe
見たことないけど
仮にそうだとしたら次回作もうないって言われてるようなもんじゃん
224助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 13:36:16.59 ID:TsNO3hoi
趣味が多様化してる現状で、何故70万とか考え付くのだろうか……
いまだと30万程度売れればいい感じだろうし、そこまで非現実的ではないと信じたい。
225助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 14:16:32.73 ID:fojeK6AU
70万も売れてないシリーズ物なんかいっぱいあるだろうになあ
226助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 14:17:49.26 ID:aOMSqjk7
何の根拠もない与太話を元に妄想を膨らませるゴミども
227助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 15:35:54.65 ID:D///5S24
覚醒でダメなら最後だったけど、50万越えたから次回作もあると聞いた
228助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 16:01:32.89 ID:41TaHbFU
覚醒は海外含めればミリオン行ってたし少なくも携帯機じゃ次もある・・・はず
ストーリーもシステムもマップデザインもアレだったけどUIは優秀だったんだから一度で終わらせるのは惜しい

ただ覚醒で取り入れた新規をどうするかは不安
急に難しく調整したりキャラやストーリーを重くして早々にファン離れさせろとは言えんけど
次も簡単過ぎるならシリーズ打ち切りより先にこっちから離れたくなるかもしれん
229助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 16:04:16.56 ID:Zag+02YW
UI微妙だろ
輸送隊が糞すぎて毎回イライラマッハだったわ
230助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 18:27:04.11 ID:cbGaX0o4
レスキューを勝手に一本にまとめられた時は目を疑った
231助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 18:32:35.17 ID:KC/jtj65
正直覚醒はグラとBGM以外は…
232助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 18:35:09.42 ID:3j4Mkjoz
>>231
3Dポリゴン「せやな」
233助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 18:35:35.47 ID:Zag+02YW
仲間同士での受け渡しが出来ない

なんで今まで出来たことが出来なくなってんだ…一度輸送隊に預けるか…

勝手に武器を統合される

ファッ!?
234助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 18:36:40.97 ID:4gr65Q12
>>231
グラもあんま良くないじゃん
個人的な好みによるんだろうけど
235助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 19:44:34.29 ID:2/LpUgBc
>>231
個人的にBGMも微妙だと思った
戦闘BGMはマップのそれとそんなに変わらないし、仲間加入BGMがないなんて…
あと遭遇戦で流れるメインテーマアレンジダサすぎ泣いた
236助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 19:52:07.43 ID:cCEYeLlF
>>235
遠征は自分も嫌だったな
前奏はいいのに間の抜けたメインテーマアレンジで台無し
237助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 19:59:09.18 ID:cbGaX0o4
死んだ時の曲に「ご退場〜」と名づけたのは絶許
238助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 20:09:37.56 ID:z1Ka2jJu
BGM単体じゃ悪くないけどなんか全体的に勇ましさとかが足りなかったような気がする
変におしゃれ・綺麗な感じがした
239助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 20:27:33.05 ID:l92Q3mmN
それは思った、特に進軍準備の曲
これから戦いだって感が全くなくてがっかりだった
240助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 20:30:34.40 ID:q+Lak/xo
そんな深く考えてない気がするが、
バンバンフリマするゲームだから、聴き続けて疲れないためじゃねぇの
241助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 20:34:06.12 ID:fojeK6AU
仲間入りの曲が無いのは確かに残念だったな
BGMがいままでと毛色が違う感じなのはまあ世界観の問題だと思ってる
蒼炎のBGMも絶不評だったけど俺はどのシリーズの曲も特色あって好きだよ
242助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 20:35:42.36 ID:q+Lak/xo
蒼炎は不評じゃなくて音量が小さすぎるのがなぁ
243助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 21:06:37.69 ID:29iLW/BZ
出撃準備は新紋が好き。
あのBGMにあわせてアカネイアの大軍勢とか見るの最高
244助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 21:08:59.96 ID:iuRjXUFe
爆音ファンファーレを大きくしたい・・・?
245助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 21:09:30.34 ID:TsNO3hoi
蒼炎もダメか?
俺としてはFEの音楽にはずれがないように思えたが。
246助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 21:17:52.71 ID:89/klLyQ
どの作品もキャラのテーマ曲が良いと思う
まあ正確にはテーマ曲じゃないのも多いけど
烈火のニニアンニルスの曲とかセーラが出てるときによく使われてる曲とか好き
247助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 21:19:51.12 ID:J9PA7FPG
覚醒もボスの曲はいいんだけど曲名が紛らわしすぎてなー
好敵と大敵と強敵と狂敵と宿敵と天敵とかギャグかと
248助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 21:29:13.87 ID:fojeK6AU
覚醒の曲自体は好きだが曲名はなあ
深夜のテンションで決めたと言われたらそれで納得できるレベル

出撃準備の曲は暁のが一番好きだな
249助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 21:38:32.39 ID:89/klLyQ
曲名が「・・・・・・」とかもうね
そのせいなのかはわからないけど
どこで聞いた曲なのかほとんど思い出せないうえに何の曲として作ったのかもわからんのはちょっと
250助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 21:43:15.90 ID:XIv5jFgJ
>>241
蒼炎BGM不評なの?俺は好きだけどなぁ
暁のサントラがないなんて許さないよ
251助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 22:07:49.37 ID:Zag+02YW
出撃準備は聖魔が好き
暁は終章だと出撃準備曲が変わるのが地味に良かった
252助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 22:53:57.92 ID:z1Ka2jJu
蒼炎は曲名全部アルファベットで覚え辛い、和訳してどうぞ
253助けて!名無しさん!:2014/01/30(木) 22:59:54.23 ID:1pdRFB9J
蒼炎の序盤とかエピローグで流れた曲好きだな
曲名は忘れたが、あれが本来のアイクのテーマらしいな
254助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 00:30:54.17 ID:rj4Tukd9
あぁ、蒼炎のメインフレーズか。
あれは確かにアイク個人のテーマだろうな。
255助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 01:13:29.36 ID:/dFVjby/
まあ次回作が出るとしても携帯機で覚醒路線なんだろうなあ。
キャラゲーだったりヲタ層に媚び媚びなのは構わないけれど、
ダブルがぶっ壊れ過ぎてた&無双ゲーにも程があるって感じだったから、
そこはちゃんと調整して欲しいところだな。
256助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 04:53:00.68 ID:/Fma1Pnx
覚醒のメインテーマアレンジ、俺は好きなんだけど、あれはメインテーマが良いだけだからなぁ
それ以外の曲は全く覚えてないし、特に何も感じた事はなかった
257助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 06:56:36.08 ID:Ox+qHN2Y
サントラのブックレットの前田のコメントに曲を聴いてゲームについて思い出してね、って書いてあった覚えがあるんだが
どこに使われてたのか思い出せない曲ばかりだったな
特にイベント曲
258助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 07:02:57.93 ID:OmF+8OGc
16音や32音でも特徴的なBGMたくさんあるのに
何故進化した覚醒で印象に残る物がないのか、不思議だ

蒼炎もマップBGMの記憶が無い代わりに、ターン切り替えのテンテレーテーテーン♪ってのは凄く耳に残ってる
戦闘BGMに関しては屈指の出来だと思う
259助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 07:09:13.57 ID:CLwxEpMC
年のせいなのかそれとも好き嫌いのせいなのかはわからんが
SFC〜GBAまでのは印象に残る音楽一杯あるけど
それ以降のは記憶に残らないのが多いんだよな
覚醒とか全く覚えてない
何か背後で鳴ってたな位の印象
260助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 07:58:30.73 ID:vgNmZc57
覚醒の曲はマップと戦闘曲をスムーズに繋げ過ぎてメリハリがなくて印象薄くなった感じ。
あと似たの大杉

サントラ買ったけど流してるとずっと同じの聞いてる気分で飽きた。

別個に聞くと良い曲なんだけどね…
261助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 08:10:09.32 ID:OaWsQWJF
PS1世代あたりからは主張しないBGM増えてるよねー
FEは3Dや音声の導入は後回しだったからそういう必要もなかったが
262助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 11:21:59.81 ID:rj4Tukd9
しかし印象に残るからいい曲かといわれるとそうでもない罠。
紋章第2部の味方戦闘音楽とかそんなにすきでもないし。
263助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 11:31:09.67 ID:/Fma1Pnx
まぁ、それだと昔の曲全部良い曲になっちゃうからな
ただ曲の中心の音が強い方が覚えやすい
264助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 12:23:53.33 ID:xb714DEg
チャララララッ!チャラララーララーララーララー♪
265助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 17:12:25.72 ID:+fVtRh+j
ついにFE新作をプレイしてる夢を見てしまった
あまりにも楽しいから寝過ぎたじゃねえか
新作はよ!
266助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 23:24:26.99 ID:/dFVjby/
覚醒の曲が悪いとは言わないけど、環境音楽みたいで自己主張しない曲が多かったとは思う。
ムスタファー将軍のとこと、最終章は印象に残ってるけども。
個人的にはあまりうるさい曲よりは良いかなと思ってる。

>>259
まあ若い頃に見た物や聞いた物は印象深くなるのは当然さ。
長期間に渡って良く聞いていたのなら尚更ね。
267助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 23:31:11.89 ID:ITsmy9aM
GBAの音楽は今聞くと気持ち悪かったな
268助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 23:33:42.39 ID:fLYIh1QF
GBA音源だと聖魔が1番マシだな
封印なんかはもうちょい綺麗な音に出来たはず
269助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 23:35:31.12 ID:Ya8OWl75
BGMだけなら外伝、聖戦、暁が好きだな
定期的に聴きたくなる
270助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 23:36:31.12 ID:XxleSB/9
覚醒で戦闘シーンが格段に格好良くなったな
そこだけは評価したい
271助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 23:38:13.26 ID:+fVtRh+j
GBA初期の作品はSFC音源よりも酷かったからなあ
前作のトラキアのBGMがSFC末期で洗練されてたから余計にそう感じるのかも
272助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 23:39:38.36 ID:spDzyn4a
お前らどこにいたんだよ
273助けて!名無しさん!:2014/01/31(金) 23:52:25.53 ID:rj4Tukd9
>>270
あれで、か?
あれなら暁のほうがいいんじゃないか?

確かにGBA封印の音楽はメロディこそいいが音源のせいでこもってる印象しかないな。
烈火で格段に良くなった。
274助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 00:00:14.99 ID:Orlr5WbP
覚醒の戦闘シーンはやられたら馬から落ちるのはよかった
だけど重量感のないアーマーと必殺、奥義のモーションが地味なのがマイナス
275助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 00:06:43.10 ID:vcnT8liA
追撃とかデュアルアタックとかのテンポは良かったな
むしろ今までがもっさりし過ぎだったわけだが

覚醒は騎馬や飛行系のモーションは良いんだけど歩兵は旧作品のが良かったと思う
276助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 00:11:55.03 ID:YjhE7ftj
覚醒の戦闘シーンといえば、開発中のPVでロンクーの流星が暁と同じモーション
(4段目でバック転)だったのを思い出した
ガードとかが入る所為か製品版ではただの追撃みたいなモーションに変更になってたが
277助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 00:25:05.10 ID:r6HmPJT/
>>273
DSの2作と比べたら確かに良くなってるし・・・(震え声)
しかしGBAや暁より上よは思えない
278助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 00:29:21.47 ID:isCnu+du
覚醒の戦闘は、モデリングと、一部のユニットのデザインや動きが残念だったな。

ロングボウで川の向こうの相手に攻撃仕掛けてるのに、
走ってDAしにくる味方にはさすがに笑ったw
279助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 00:38:48.34 ID:DZQr2o0M
>>271
封印の1年前に出たキャメロットの黄金の太陽はGBAとは思えない程綺麗な音でやってたからなぁ
好きな曲自体は続編の烈火より多い
新たなる光の下へなんかは歴代でもトップクラスに好き
280助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 00:57:39.70 ID:fS1Wm8mz
暁は挙動が違和感ありすぎてデフォルメと割り切ってる覚醒の方がいいものも結構ある
281助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 00:58:51.26 ID:bSBxm7Jq
シナリオ上リキアの曲が多いのは仕方ないが、なんか残念なんだよな

西方、イリア、ベルンはあまり聴く機会がないのがなぁ
大概索敵MAPが混ざってるから3章ぐらいしか出番ないし
282助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 01:08:34.56 ID:Mq7GLKnL
ttp://www.youtube.com/watch?v=QPfuLvyeDy0

ロードの戦闘モーションは好きだ
マントの動き、体重移動、剣さばき、どれも違和感がなくスタイリッシュだ
283助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 01:13:10.67 ID:DZQr2o0M
ロードのモーションでイマイチなのってCC前の蒼炎アイクくらいしか思いつかない
284助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 01:17:38.47 ID:n8VdWmac
覚醒は中途半端にリアルになってて、違う職にした時の首だけすげ替えました感がキモい
285助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 01:28:20.46 ID:vcnT8liA
蒼炎アイクのCC前はロードじゃないから(震え声)

暁は一部の敵も含め全部固有グラフィックで凝ってたよな
これから先も兵種変更やるんだったらあれくらいやって欲しい、無理ならいらない
286助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 01:31:02.51 ID:isCnu+du
なんで携帯機だと頭身落とすんだろうね。
リアル頭身であまり漫画的な動きをしない方がかっこいいのになあ。
287助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 01:31:48.11 ID:utMaOETo
暁はマップ戦闘好きだったな
288助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 01:35:27.66 ID:vcnT8liA
携帯機はマップ戦闘が無いのが残念なんだよな
紋章聖戦のとか好きだったんだけどな、需要ないんだろうか
蒼炎暁は復活してて嬉しかったけど
289助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 02:25:50.03 ID:DZQr2o0M
MAP戦闘はかったるいからいらない派

>>285
固有グラだけど戦闘モーションは下級上級最上級どれも同じだけどね
290助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 02:45:44.86 ID:isCnu+du
マップ戦闘スムーズで良いじゃん。
まあ最近はスキップ機能が充実してるから、
ドット絵動かす手間を考えるともう要らないかもしれないけど。
291助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 02:53:10.91 ID:DXldgYMG
暁は下級→上級で戦闘開始前・後や必殺モーションの変更あるね、上級→最上級は奥義の有無くらいか
魔法職はモーション変わらないが各魔法のエフェクトやカメラ演出が違ったな、奥義はマップ戦闘の方が凝ってた気がする
292助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 05:22:43.90 ID:YjhE7ftj
暁の魔法職モーションはトパック以外陽光の似合いそうな奴がいないのが残念だった
各SSクラスの魔法のアニメも派手で好きだったな
敵を倒しきらない時の必殺で空中に六角形の魔法陣を描くモーションもカッコイイ
GBAの賢者必殺を思い出す、あれも烈火から音が入ったのが良かった
293助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 08:59:00.49 ID:vcnT8liA
まあイズカも陽光使ってくるし・・・
闇使いにも固有の奥義作ってやれば良かったのに、上手い名前が思いつかんが
294助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 13:11:14.79 ID:Mq7GLKnL
暁のロードは動きがダサい
ひと昔のmmoのモーション使ってるような感じや
運動神経ない奴が無理に格好つけてる感じに見える
295助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 13:28:33.65 ID:J2DAgCb0
光魔法、理魔法、闇魔法の3種類それぞれ独立してた方が好きだったな
296助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 15:14:17.45 ID:r6HmPJT/
>>294
暁にはロードってクラスは無いんだけど・・・釣りか?
297助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 16:25:27.98 ID:DXldgYMG
海外版の最上級竜騎士がドラゴンロード(豆知識)
しかし運動神経ない奴が無理に格好つけてる感じって全然分からん例えだな
298助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 16:26:19.87 ID:vcnT8liA
蒼炎と間違えたんじゃないのか
299助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 17:17:04.73 ID:CINi9M+z
暁と覚醒はスムーズに動くけど跳ねたり回ったりが多くてダサい
蒼炎はモーション自体は落ち着いてるけどぎこちない

個人的にはソウルキャリバーみたいな方向に進化して欲しい
300助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 17:19:06.63 ID:uGwkjJg4
虎に攻撃されたあとの反撃で、ちょこちょこ前進して攻撃するアイクは何度見ても笑える
301助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 17:41:12.75 ID:DXldgYMG
3Dなんだからカメラ演出拘ったほうがいいと思うな、これに関しては蒼炎からどんどんしょぼくなってる
ただのジャンプ斬りでも見上げる・見下ろすアングルにするだけで見栄えが全く違う
302助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 17:59:46.54 ID:DZQr2o0M
蒼炎飛行ユニットの戦闘アニメだけは毎回オフ安定
303助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 18:17:30.15 ID:vcnT8liA
すれ違いパネルの覚醒はカメラワークも含めてヌルヌルだったのに
304助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 18:51:13.46 ID:Mq7GLKnL
ttp://www.youtube.com/watch?v=k3eYL3sxHY8

ttp://www.youtube.com/watch?v=LLBiVvKAh7w

この違い
それと、ロードじゃなったなすまん
あれは勇者か
305助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 19:09:59.52 ID:utMaOETo
なんか3Dになってからは全体的にもっさりしてる
同じもん何回も見せられるんだし、リアルな動きとかいいからテンポ大事にして欲しいんだがな
306助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 20:10:07.57 ID:DXldgYMG
じっくり見たい人もいるだろうしテンポ気にする人のための早送り機能なんじゃない?
覚醒ではキャラ自体は機敏なモーションをしてるのに実際はスロー、ヒットストップやスロー演出が過剰で早送り前提のように感じた

2D並にテンポいい蒼炎のアニメ不評だったし
307助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 20:15:23.23 ID:CINi9M+z
蒼炎のアニメ好きだけどテンポはむしろ悪い方じゃないか?
308助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 21:21:55.06 ID:ouVRl3L6
蒼炎はゴミだろ。マップ戦闘でも遅いし。
309助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 22:18:46.32 ID:isCnu+du
蒼炎は初ポリゴンっていうのが良く分かる動きだったと思うけど、
ロード時間ないしサクサク進んだ記憶しかないなあ。
310助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 23:10:10.85 ID:r6HmPJT/
>>304
暁の勇者のモーションと覚醒のロードのモーションを見比べても正直そこまで差があるとは思えんが
それをここまで差があると言ってのけるID:Mq7GLKnLさんは武道の達人か何か?
311助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 23:25:14.01 ID:YjhE7ftj
>>293
すまん「陽光」って名前じゃなくて、あの空中宙返りのアクションのことだ
イレース=怪力だけど脚が遅くてドン臭いらしい
セネリオ=根暗
カリル=おb…熟女
サナキ=お転婆だがあの服装
笑い飯=おっさん
312助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 23:30:58.69 ID:DZQr2o0M
蒼炎のMAP戦闘はマニアックの敵の多さと合間ってスレでも叩かれてた記憶しかないが
313助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 23:54:33.42 ID:PD3LYPHS
地雷すると延々ハリセンつっこみに見えてくる感じでタルかったからなぁ
公式サイトかなんかで生きたチェスをコンセプトに〜、みたいな事が書いてあったが
正直DQ7がパッケ裏で当時でも見劣りするグラを「温かみのあるグラフィック」と紹介してたのと
同じく厳しいものがあったな
314助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 23:55:52.78 ID:JcSj5eHg
新作はランクマありでチート完全排除&切断ペナルティありの
紋章規模からティアサガ規模まで割と自由に規模選べるオンライン対戦ありで出してほしい。
もちろん絶妙なバランス調整は必須条件(´・ω・`)
ティアサガにオン対戦ランクマあったら今でもやってると思うわ俺w
315助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 01:35:18.61 ID:820qpYxL
蒼炎好きだけどマニア24章とか26章は結構ストレス。
太陽とか発動しまくるとひどい敵ターンの長さ。
316助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 02:08:13.88 ID:xDxlG9Bs
24章・26章は囮で敵釣っといてアイテム回収したらさっさと制圧してるな
その方がボーナス的にも精神衛生上も良いし
317助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 05:26:08.56 ID:+zmVWKCV
先攻後攻で有利不利が凄まじいSRPGじゃオンライン対戦なんて勝負として成立しないでしょ。
FEがライト層にも分かりやすいターンフェイズ制をやめるわけないだろうし。
318助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 08:34:34.20 ID:CD5Ovgil
マップ戦闘なら先手が遠距離攻撃連打すれば終わるし
闘技場形式なら回避と必殺を狙うだけの数字比べに成り下がるからな
オン専用のトライマップ用意して
それのクリアターンや獲得経験値とかでランキングにするぐらいが無難な気がする
319助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 08:39:42.12 ID:9JgEPtKS
新アカネイア戦記みたいなポイント制にすればランキング作りやすいのかな
もしくはトライアルマップ敵なので勝ち抜き数を競うとかか
320助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 09:36:19.72 ID:JRW5XMqU
オンラインとか絶対いらんわ
なんで他のプレイヤーと競わなきゃならんのだ
321助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 11:33:19.40 ID:fLFTi2bN
そうか?ティアサガはアイテム毎に使用制限かけれるから、
全体魔法と沈黙杖とデュラハンと竜に使用制限かけとけば開始距離離れてるし先手後手あんまり関係なかったぞ?
322助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 11:40:21.73 ID:b/lRKzry
オンなんか付けたらリソースそっちにも割くようだからな
ジャンルは違うが洋ゲーでオフのシングルキャンペーンが評価されてたタイトルだったのに無理にオン付けてシングルスカスカ、
加えて元々オンに向いてないゲーム性でオンの評判もよろしく無いという誰得な結果に終わった例もあるし
323助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 11:43:55.22 ID:rkyGrdHQ
RTSならいけそう
324助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 11:44:24.54 ID:ISaqj1Ux
全てのマップで250ずつ無駄に敵を殺す作業が必須の
あんなTSのクソみたいな対戦要素を褒める人がよもやいるとは思わなかったわ
325助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 12:33:20.02 ID:fXUBD1ad
自分の作った部隊が余所様のゲーム内で突撃AIに操られて撃破される誰得仕様ならシングルプレイに特化してもらった方がマシだったな
本編散々だったし
326助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 13:23:02.91 ID:g6ZUKS4g
いい加減、タクティクスオウガのWT制を導入しろといいたい
327助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 13:24:57.55 ID:biBiYiEB
覚醒はローカル通信での対戦もなかったから本当にがっかりしたわ
新暗黒みたいに霧マップの対戦いいと思ったんだけどな
チート蔓延るのが一番の問題点だけど
328助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 14:50:06.35 ID:Z11jsySs
WT制は敵側の速さを把握しなきゃいけないから面倒臭かった
一覧でずらっと順番が見れるんならいいんだが
329助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 15:02:58.24 ID:NOg57rqq
つまりHOSHIGAMIを見習うべき
SRPGから色々取り入れてる同人ゲームでHOSHIGAMI式のがあったな・・・


キラー系・バスター系・特効武器・盗めるアイテムを毎回警戒させるFEも大概な気がする
330助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 15:37:12.10 ID:femHd5Qr
新紋章式の対戦も悪くなかったな、護符で対戦に一工夫加えることもできた
回復の護符で毎ターン味方を回復とか嵐の護符で飛行の移動力低下とか
裁きの護符で毎ターン敵側にダメージを与えることができるとか、な

何度もマップ攻略を繰り返して極めに極めに極めつくて
それでも満足できなくなった奴同士共食いさせるのは当然の流れ
そいつらを本編の難易度で満足させるならとんでもないことになる
331助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 18:15:04.07 ID:IYTwrx/C
昔Gジェネかなんかで部隊ごとに速度が決まってて敵味方関係なく速い部隊から先に動ける
っていうシステムがあったけどあれはかなり秀逸だと思った
シュミレーションあんまりやらないからわからんけどあのシステムって珍しい?
あれFEにも採用してほしいと思った
あと反撃するか避けるかは選ばせてほしいな
332助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 18:50:59.72 ID:9JgEPtKS
安易にFEに導入するとアーマーナイトがなんかさらに不遇になりそうな予感
333助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 19:13:01.66 ID:UoW/UZWt
あいえす(笑)さんなら何も考えずにパクってくれるさ
334助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 19:17:04.49 ID:+nj1dBWQ
アーマーナイトは速さない分、反撃時にダメージ上昇とか物理ダメージ半減とかそういうので差別化して欲しい
335助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 19:17:25.21 ID:5ByhENwn
アクションゲームとかどうかね?
ラクチェが剣で戦うシンプルな横スクアクション
二段ジャンプとか空中ダッシュするだけで人類が幸福になると思いますよ
336助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 19:23:43.92 ID:9JgEPtKS
二段ジャンプはともかく空中ダッシュはどうやってるんだよ
337助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 19:33:24.95 ID:nmv4KzpG
アクションなら3Dにして風雲幕末伝かブレイドストームっぽいものが嬉しいな。
ブレイドストームだと騎兵もアクションに組み込まれてるからペガサス、ドラゴンも使いやすいし。
338助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 20:10:34.93 ID:B6e8ZZaV
>>334
こっちから仕掛けた時に強いのと
向こうから仕掛けられた時に強いのとで
差別化できるといいよな
前者は剣士や戦士やPナイト
後者はアーマー系って感じで
339助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 20:16:19.68 ID:cvYadAJq
スタッフはもうSRPGとして売ってくことを捨ててるようだし
次回以降はキャラの人気を利用しただけのキャラゲー作るでしょ

そのうちホントにFE無双とか出しそう
340助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 20:27:52.69 ID:u5ym9/qI
戦術シミュレーションゲームとしてはその場補充はできんし
戦略シミュレーションゲームとしても補給線も糞もねぇしな

中途半端なゲーム
341助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 22:32:34.42 ID:nmv4KzpG
その場補充って、ライブやリライブがあるじゃん。
342助けて!名無しさん!:2014/02/02(日) 23:37:19.97 ID:u5ym9/qI
>>341
消滅したユニットの補充な
343助けて!名無しさん!:2014/02/03(月) 00:18:16.68 ID:i9DkynkW
あまりリアルにして複雑化すると、ライト層が逃げてくからな。
ターン制、計算式は極力単純に、本編は簡単にってのはもう崩せないと思う。

キャラゲーなのは昔からだからそれほど気にはならないけれど、
キャラゲーにするならするでもうちょいキャラの背景を丁寧に作り込んで欲しいとは思うかな。
344助けて!名無しさん!:2014/02/03(月) 00:33:12.91 ID:49NmNb7p
世界観をもっとしっかり描いてほしいね
覚醒なんてイーリスの正規軍とか、敵国の幹部とか、そういうのが全然描かれて無くて
大きな世界を旅している感覚が全く無かった
345助けて!名無しさん!:2014/02/03(月) 01:39:59.87 ID:qXR7d8TR
覚醒はこれまで生きてきた歴史というか、
奥行きを感じないキャラばっかりなんだよな。
どいつもこいつも今さっきシナリオに合わせて
生まれてきたような感じとでも言おうか。
346助けて!名無しさん!:2014/02/03(月) 02:00:30.19 ID:i9DkynkW
過去2000年間の歴史が2〜3行で済んでしまうぐらいだったしな。
こういう土台をしっかり作れば、その上に乗せるキャラクターも肉厚になるから、勿体ないよね。
新規組に小難しい印象を持たせたくなくて、敢えて省いたのかもしれないけどさ。
347助けて!名無しさん!:2014/02/03(月) 02:13:27.46 ID:RXUf5rmP
中途半端に過去作の世界観や設定借りたからスカスカに見えるんだろう
やっぱり完全新作じゃないと駄目だね
348助けて!名無しさん!:2014/02/03(月) 19:48:35.82 ID:BKVq0/7B
なんというか、ゲーム漫画ラノベばかりに触れた人間が作った感じ
バックボーンを積み重ねるより安易な萌えを優先するあたり
その結果出来たのがキャラ未満とペラペラの世界だから救えない
349助けて!名無しさん!:2014/02/03(月) 20:14:56.34 ID:PnVpwqv3
アルムをもじってヴァルムにした意味がやっぱりわからない
小国が帝国名乗ってるのも
350助けて!名無しさん!:2014/02/03(月) 20:26:56.94 ID:LLVMsPRH
ジェシーの後継者が傭兵王国の運営に失敗してバレンシアが壊滅状態になったんだろうか?
アルムたちが治世を間違えるとは思えないし。
351助けて!名無しさん!:2014/02/03(月) 20:32:48.62 ID:kr3Ad4q6
ゲームで育った人にゲームは作れない
ただ画面の前に座ってただけの存在なんだ
何も知らない
何も動かせない
何も伝えられない
ゲームは悲劇を建造する悲劇ビルダー
352助けて!名無しさん!:2014/02/03(月) 22:00:46.13 ID:Yi3OLYcL
神に頼らない国づくりをした結果ああなったと思えば色々皮肉だと思う
353助けて!名無しさん!:2014/02/03(月) 22:30:29.83 ID:LLVMsPRH
これだけ神を連呼するのも、やっぱりドーマとミラの信仰が強かったんじゃないだろうか?
ただ、その名を掲げ戦争をする輩が多かったように思える。

バレンシアもジェシーの傭兵王国が壊滅して北部に難民が流入したのが分裂の発端だろうか。
354助けて!名無しさん!:2014/02/03(月) 22:33:26.43 ID:SXLQQXJm
色々と作りこみの甘い覚醒だが
ヴァルムの末路は皮肉が利いてて少しだけセンスがあると思う
355助けて!名無しさん!:2014/02/03(月) 23:42:26.65 ID:PnVpwqv3
そこまで考えてシナリオ考えてんのかね
そもそもヴァルムの語源すら後付けと言われてもおかしくないし

ドーマが自ら討伐されることによって神による支配を終わらせたのに
ヴァルハルトが言ってることが訳が分からんかったな
いつ逆行したの?そもそもここ本当にバレンシアなの?って感じだったし
外伝のエンディングをパロッただけにしか見えん
356助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 00:42:45.31 ID:j/baDMzi
まぁ、なんとなくヴァルハルトの言ってることも解るが……
多分多数の諸侯に分かれたから、強いバレンシアをってことでアルムの意思を掲げたんじゃないか?
おそらく統一したからヴァルハルトがバレンシアをアルムの名を冠したヴァルムに変えたんじゃないかと思う。

時代に逆行した理由はやっぱり傭兵王国が原因かね。
戦争も終われば経済も破綻してしまいそうだ。
357助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 00:45:34.82 ID:HaH3le11
今まで神のかの字もろくに出てこんかったのにいきなり神に頼ってどうのとか言い出してこいつキチガイかと思いました
358助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 01:02:14.29 ID:aoxMaAe1
ヴァルムの名はアルムの次の代の王で改名したんだと。

ヴァルム編のボリュームの少なさがもろにヴァルハルトは当然として
サイリ、レンハのソンシン組の物足りなさにも直結するなぁ。
359助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 01:11:35.91 ID:w/AonFet
サイリに至っては頭ん中すっからかんって印象しか残らなかった
360助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 01:18:49.72 ID:a++2l09h
つーか覚醒()と他の作品が繋がっていて欲しくない
アカネイア以外にまで被害を撒き散らすなと
361助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 01:24:12.09 ID:j/baDMzi
>>358
それってソースどこ?
362助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 06:18:27.87 ID:W41ZvuT8
覚醒個性的な敵がいないんだよなぁ
あくまで後から仲間になる敵のトップだけキャラ立ちしてて他が弱すぎる
相手の幹部級と戦うワクワク感は薄かったな
363助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 06:21:32.16 ID:A93+tYuD
序盤にネタ的な小物が欲しかった
ラングやケンプフやナーシェンみたいなの
364助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 06:22:01.95 ID:lrwh0UW9
味方キャラもそうだけど敵も過去作やどっか他の作品で見たことのあるようなのばっかなんだよな
背景がしっかりしてないせいもあってどいつもこいつも中身スカスカな印象しか受けなかったわ
365助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 07:05:05.83 ID:KQ/REpeY
一周しただけでは覚醒の舞台がアカネイア&バレンシアとはとても思えなかったな
名残がなさすぎて
366助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 07:16:42.12 ID:yg4Zq2QP
完全新作とか言ってる奴、
元からある土台の上にも糞しか作れない連中が
ゼロからいい物を作れると思ってるのか?
367助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 07:53:00.90 ID:Wwi4Jv2h
作品を奪われて自殺したおじゃる丸の作者と加賀氏の境遇が似ている
368助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 07:58:16.20 ID:A93+tYuD
なんかその任天堂側が奪ったみたいな言い方は気になるけど、おじゃる丸の方はそうだったのか?
369助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 10:36:51.85 ID:TdfejCsD
>>367
うけるwww
おじゃる丸世代の餓鬼は潰される前に消えろ
消える前にぶち殺すからその前に消えろwww
370助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 10:39:12.39 ID:w/AonFet
>>363
序盤の小物こそギャンレルさんだったんじゃないのかな?

>>365
2000年も経ってるのに名残や関連がある方が不自然とは思うけど、
まあチキとマルスが出てくる以外に同じ舞台である必要性皆無だったもんなあ。
371助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 11:11:17.60 ID:Lhs0rYfi
ギャンレル仲間にする必要無かったよな
仲間化しても漆黒disりとか言い訳みたいな「実はいい奴」設定とかで個人的には不快感しかなかった
372助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 11:13:07.24 ID:j/baDMzi
しかしマケドニアが一面平坦な砂漠になってるのは予想外だったな。
マケドニアの山脈って地下にギムレーでも埋まってたのか?
373助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 11:22:54.50 ID:A93+tYuD
>>370
小物って言えば小物かも知れんけどラング系とは違くね?
なんかコミカルさが足りないというか憎悪100%だったじゃん
ヴェルダン軍みたいな北斗の拳のモヒカン的なのがいいんだけど・・・
374助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 12:07:07.17 ID:gnnNcqjn
ゲームクリエイターのほとんどがインドアの二次元ロリヲタだからもう何も期待してない
375助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 12:22:33.10 ID:5naCsSMy
>>371
ギャンレルよりむしろエメリナ
お前死んだんちゃうんかと
ギャンレルとエメリナが同じ軍にいるとか狂気の沙汰でしかない
376助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 12:25:29.60 ID:rtvVm3Cd
エメリナ生存でいい評価聞いたためしがないな
まあ実は生きてただけじゃなくあうあうあー状態とか
生かすだけでも疑問符付きまくるのに取って付けたような悲惨設定とか誰得だわな
しかも家族との支援会話ないし
377助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 12:26:09.34 ID:w/AonFet
覚醒スレでも言ってる人結構いるけど、あの配信外伝組は
聖魔や蒼炎のクリア後のオマケみたいな位置付けだったんだろうな。
蛇足でしかなくなっちゃったけど。
378助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 12:28:28.32 ID:HaH3le11
エメリナとかギャンレルはクリア後のオマケと捉えりゃまだわかる
パリスとかなんだありゃ
まだアイク本人出した方がマシ
379助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 12:30:01.06 ID:WDqcbOmo
ラングはたまたま戦闘時の台詞がウケただけでほとんど外道
ギャンレルは・・・性格が出世したヒャッハーのイメージだな
ノノの登場マップでノノを追い回すロリータでも良かった
380助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 12:34:38.60 ID:j/baDMzi
生かすなら支援会話つけとけよ、って話だよなぁ。
381助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 15:50:09.58 ID:A7BeBIUB
蒼炎と暁をいっしょにしたHDリマスターをだしてほしい
暁リマスターは海外版をベースにしたやつで
382助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 15:55:04.27 ID:gnnNcqjn
あんなダサい戦闘モーションで満足できるお前らが羨ましい
383助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 17:34:53.12 ID:+DaA6S1j
ここのポリゴンの戦闘シーンはなんかモサいの消えないよなあ
覚醒の戦闘アニメとかもダサくてしょぼかった
384助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 18:34:30.17 ID:KQ/REpeY
PCが10人満たないことが多いRPGと違って、
2ー30種類ぐらいのキャラの動きを作らなきゃいけないから質が落ちそうだな
覚醒のバックステップはどうみても全キャラ使い回しだし
ゲームと3Dとの相性が悪いんだろう
385助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 18:40:14.14 ID:li4itkRo
首挿げ替えでいいから大きさくらい合わせてほしい。
どう見てもロンクーとかガイアとかデカすぎるだろ
386助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 18:43:57.86 ID:w/AonFet
でも全クラスに対応させて、顔と身体のサイズだけ変えるだけじゃん。
キャラ数の多い格ゲーなんかと比べたら楽なもんだと思うけどな。
ポケモンなんかも、3D化しても全種類のポケモンに
バトルとパルレでそれぞれ個別の動きがあるしさ。
387助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 18:48:23.57 ID:N3bXWISM
ポケモンクラスだと開発人数が違うだろ
388助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 19:02:26.86 ID:t0YN5NSL
紋章オワタ。
章の会話でばか、説得でばか、民家でばか、倒されてばか。
ばかばっかりだな
389助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 19:29:44.62 ID:gnnNcqjn
3Dポリゴンやめてくれんかな
390助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 19:33:17.89 ID:HaH3le11
一番悲惨なのがバーサーカーになったとき
頭でかくて体は細いのに裸とか小学生の体型にしか見えん
しかも動きも意図的にダサくされてるとかもう
391助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 20:15:44.01 ID:j/baDMzi
何故いまだにバーサーカーどころか戦士は男性専用なのか。
392助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 20:19:19.23 ID:ab1oFf/n
聖戦リメイクで七三軍団の顔が変更無しだったらネタ度が凄そう
方位445のおじさんが強面のグラに変貌したのは笑えた
393助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 20:49:51.87 ID:Wwi4Jv2h
トラースは元から強面じゃん
394助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 20:51:33.78 ID:8pHBdP7c
女専用職のペガサスナイト・男専用職の戦士って分けてるんじゃないの、マッチョ女子とか需要があるのか知らんけど
395助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 20:57:36.48 ID:KlBgNAuS
>>394
GBAの敵ペガサスナイトはデータ内では男扱いらしいぞ
昔封印烈火聖魔総合スレで見ただけで真偽は知らんが
396助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 20:58:32.09 ID:li4itkRo
救出合計が25だからか?
あれひどいよな。男の騎兵に女乗せるのと、
女の騎兵に男乗せるのが=じゃなく不当に-5されてる
397助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 21:00:15.32 ID:r1j/SOeB
騎乗ユニットについては
体格と救出を合計すると男性は25、女性は20になっているのがGBAの仕様だけど
敵兵は全員25になってるのがその根拠だったはず
398助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 21:23:28.42 ID:KPOVNJ+f
399助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 22:00:38.12 ID:WDqcbOmo
少なくともティト隊は20だったはずだが
400助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 22:04:09.49 ID:jiDmLODF
中立になるし部下女だっただろ
401助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 22:12:47.90 ID:jaI74FIV
今更だけど蒼炎初クリア
覚醒以来で、FEのストーリーなんて王子が冒険して龍倒して終わりってイメージだったけど思いの外ストーリーも良かったな
暁は最初からマニアック選択できないんだっけ?蒼炎ハード結構簡単で後半無双だったからマニアックで始めたかったな
402助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 22:30:28.28 ID:alGfab0S
暁マニアックは敵のレベルが少し上がって三すくみ抹消や便利機能が使えなくなるという誰得使用だからハードで十分
403助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 22:38:29.78 ID:W41ZvuT8
>>402
暁は敵移動範囲見せなかったり不便になるだけだよね
難しいの解釈をここまで間違えるのも珍しいがな
404助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 22:44:18.03 ID:jaI74FIV
>>402-403
めんどくささで難易度調整はちょっとあれだなぁ
GBAハードもマニアックもやってなくて、他の難易度がどんくらいかも分からんけど次は理不尽すぎない高難度の奴やりたいな
405助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 23:07:22.13 ID:A93+tYuD
理不尽さって人によるんじゃね
俺は新紋章ルナは神調整だと思ったけどあれを理不尽だと感じる人もいるだろうし
いや理不尽な部分はあるけど許容できる範囲って言った方がいいのか
406助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 23:14:34.46 ID:w/AonFet
暁マニアックの三すくみなしで攻撃範囲が見えないのは、
難易度のためにやってるんじゃなくて、初代仕様にしてるだけ。
ただどちらにしろ誰得ではあるけどな。
407助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 23:17:22.73 ID:LmNG296V
蒼炎の話って主人公が王子じゃないだけで
天賦の才能を授かった選ばれし戦士が冒険して暴力には暴力で敵倒すだけじゃね

紋章の算奪王朝は事実上の盗賊にすぎないという部分を
ゲームシステムにまで落と仕込んだマルスの方がよっぽど皮肉も利いてて面白いけどな
聖戦なんてまさにダークファンタジーだし
ISのシナリオは深みが足りんよ
408助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 23:22:04.75 ID:8pHBdP7c
暁のマニアックは適当に間に合わせた感がな、三すくみ倍とかならまだモチベ上がったかもしれない
409助けて!名無しさん!:2014/02/04(火) 23:56:03.60 ID:Eejo5o1o
シナリオはわりとどうでも良い
世界観とマップを練って、ネタキャラばっかじゃなくまともなキャラも出して欲しい
覚醒をプレイしてつくづく思った
410助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 00:46:17.62 ID:FPVE3Pfl
優先順位は低くてもどうでも良いとまではいかないけどな
シナリオなんてお金のかからない部分なんだから当然良いに越したことはないよ
411助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 08:41:46.38 ID:v+QeAOTp
SRPGとしてしっかりしてることが大前提かな
肝心のゲーム内容さえ面白ければストーリーが多少電波でも耳栓しながら楽しめる
もちろんキャラやストーリーを蔑ろにしていいというわけではないけどね
412助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 09:33:51.36 ID:ePGwuknC
まぁ、見てて不快になる話だけは勘弁してくれ
413助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 11:20:10.88 ID:3GaEPhYE
シナリオが金がかからない部分というが、正直他の部分より重要ではないか?
イラストや音楽も大事だが、シナリオもそれなりの知識がないと結局面白いものにはならない。
414助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 12:31:33.12 ID:XDddofCD
暁の場合、高低差とか自軍同士の戦いとか、ゲーム面に合わせてストーリーが作ってある風だから多少無理矢理でも納得できるしSRPGとしては楽しめたんだよね。
蒼炎からのしっかりした世界観があるから考察もしやすいし。

覚醒は世界観とか2世代の戦いとかストーリー面に合わせてゲームが作ってある割にストーリーが薄いから納得できない。
全く楽しめなかったわけじゃないけどさ。
415助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 12:42:24.12 ID:1F0QH4Si
キャラデザと戦闘グラフィックだけはFE史上最高の出来だと思います
416助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 12:49:09.70 ID:dZN2vpco
部構成なんて設けた時点でどう見ても暁はストーリーありきだと思うよ
おかげであっちこっち回されて混乱させられる
シナリオが最重要だって言うならアニメか映画見てればいいわ
417助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 13:11:06.23 ID:XDddofCD
>>416

もちろん、S・RPGだし大きな流れはストーリーありきだと思うよ。
ただ、空中戦とか高低差生かした場内戦とか沼地とか、マップを生かすために舞台を選んで進行してた気がした。
部隊分けは好みによるかな。

アニメか映画云々は激しく同意
418助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 13:24:51.37 ID:7jsJ+goA
暁の群像劇はあれはあれで1つの挑戦だし、面白かったけどな。
4部は要らんかったけど。
419助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 17:13:49.41 ID:Z5NfCg7S
体当たりは便利だったのに何故他の作品に採用されないのか
420助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 17:27:02.41 ID:yCeLv4+e
暁2部序章のマップを見て受けた衝撃は未だに忘れられない
いつか誰かが言ってた「空には空の戦い方がある」ってのはこういうことかと思った
421助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 17:48:58.91 ID:Ohe3Pqrv
次は水中で戦うFEに期待だな
422助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 18:14:38.47 ID:v+QeAOTp
水中で戦う兵種いないだろ
海賊とかか
423助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 18:22:49.85 ID:4gBVxspF
水陸両用トレック
424助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 18:53:19.71 ID:Jg/ELwY+
>>419
便利だからじゃないかい?
例えばつぐ&救出とかなんて拠点を守る敵将相手に
安全に戦えるからねえ。故に救出や体当たりはリメイクには採用されまい

場所交代とかやりそうだなあ、味方同士の場所を入れ替えるみたいに。
425助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 18:56:40.18 ID:FPVE3Pfl
ストーリーの優先順位が低いというと語弊がある感じだな
話作りなんてのは作家業と同じで才能の分野なので無理に気張る必要はないということ
文字通りどうでもいいから手を抜くのが得策という話じゃないからそこは注意ね

FEに話が不要ならそれこそFWをメイン商品にすればいい
多分作るのは3倍くらい楽だあっちの方が
426助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 18:59:05.25 ID:NdVvuQ2g
>>416
完全に受身の姿勢で見る映画やアニメと自分でプレイして入り込んでいくゲームは別のもなんだよなぁ
だからこそサウンドノベルというジャンルが存在しえるんだと思うよ
427助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 19:33:33.16 ID:Jg/ELwY+
>>424
×つぐ&救出○かつぐ&救出
だった・・・
428助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 19:54:43.60 ID:yzEHheCQ
ゲームはインタラクションがある分、映画よりも物語を語る力が強いってのは
欧米ゲーム開発者の共通認識だな。

彼らはしっかりと把握している
自分たちの作品を一つ上の段階(文化)に押し上げるのが他ならぬ物語性だということを
任天堂が世界で競合力を失った一番の理由が、そこだろうな

何百人のスタッフが2年や3年を費やして、苦労して苦労して作った作品に
能なしライターや片手間スタッフが手を抜いて作ったシナリオを乗せてハイ、完成なんてのは
本当に日本だけなんじゃないかね
429助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 20:12:46.21 ID:Ohe3Pqrv
で、欧米ゲーム開発者とやらの作るシナリオで
凡百のJRPG以上にインパクトのあったものを未だ見たことが無いわけだが
430助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 20:14:22.19 ID:v+QeAOTp
どうせいつもの君だから触るな触るな
431助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 20:17:23.80 ID:d7fhjqLr
FPSしか作ってない奴らと比較するのもなんかなあ
432助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 20:32:00.67 ID:yzEHheCQ
>>429>>430>>431
お決まりのパターンだな
3票の多数決により、自動的に>>428の発言とその問題提起は無効化されましたってか

意見と意見のぶつかり合いですらなく、
自分の思考や体験からくる言葉ですらなく、
単に、相手の言うことをそのまま受け入れると負けた気がするだとか、
単に、相手をやりこめてやりたいってだけで、衆愚がその場その場で結束して議論を牛耳るんだよな

疑いなく任天堂社内もこんな状況だろうな
433助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 20:36:08.97 ID:yCeLv4+e
>>432
じゃあ>>429に再反論してみたらどうだ
せっかく反論してくれてるのにお前は投げ返してないように見えるんだが
434助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 20:40:56.61 ID:yzEHheCQ
>>433
それが「反論」に見えるのは小学生だけだろうな
435助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 20:44:39.69 ID:d7fhjqLr
最初から相手を小馬鹿にしてる時点で
対等な討論なんて成り立たないと思うんですよ(名推理)
436助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 20:47:17.97 ID:HVG7aJX8
まぁ、まず相手の意見をまともに聞こうとは考えてないだろうな(白目
437助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 20:52:32.29 ID:ArHwVZqC
行動済みのユニットを簡単に動かせるなんてヌルい、っていう声を聞いた末路が覚醒のダブルなのかね
ムービーじゃどう見ても救出だったから初周は訳がわからないままクリアしてたな
ノーマルとはいえ、新システム使わずに初見クリアできてしまうのもどうかと思うが
438助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 20:55:22.48 ID:Ohe3Pqrv
ムービーの時点でアーマーがペガサスにダブルして
ペガサスで地形を超えた後にアーマーを表にして攻撃してたから、
救出とルールが異なることはすぐに理解できた
439助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 20:55:42.36 ID:bdBMC50/
覚醒ノーマルクリアできないって意見を見ると本当に驚く
440助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 21:03:04.66 ID:yzEHheCQ
まあ、これが無能の供宴って奴だな

IS社内にも優秀な人材はいるだろう
人材を求めない会社など存在するわけがないという常識に照らせばな
彼らが自分の意志や価値観に基づいて意見を唱えても、衆愚による多数決で覆されるのだろう

そして衆愚が「こいつなら上に行かせても俺の出世の邪魔になるまい」と
半ば暗黙の了解が一致したのが、鳥山や前田といったパターンだろな

ガチに出世レースのライバルになる奴は真っ先に蹴落とされる
金田などがその口だろうな
441助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 21:05:54.30 ID:sX23EMfp
本当に香ばしいなこのスレは
等しく「PS憎し」の感情を共有してるから荒れないだけで、
まさにゲハそのものな空気なのに平気な顔で楽しげに盛り上がれるのが
心から末期だと思うわ
442助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 21:06:44.99 ID:ArHwVZqC
手駒がどんどん少なくなって詰むらしいな
カジュアルでも動かしかたがピンとこないとか
>>437のムービーは本編の方ね
発売前のムービーはチェックしてなかった
443助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 21:18:25.26 ID:sX23EMfp
まあ、箱信者も任天堂信者も同じ「アンチソニー」というより強大な輪の中にいるんだけどな
終わりだろ、ゲーム業界。権力を与えてはいけない奴らに力を与えてしまった
それは王国の終わりを意味しているからな

俺はもうゲームは卒業確定済みだな
無宗教のPSに天下を取らせるべきだった、本当にもう遅いけどな
444助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 21:25:31.66 ID:Ohe3Pqrv
もう卒業したのか、まだ卒業してないのか
よく分からん言い回しだな
445助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 21:25:35.53 ID:vIIjnUfA
ドラクエやポケモンだって覚えなくちゃいけないことはたくさんあるんだけどな
ポケモンが簡単でFEは難しいなんてことは無いと思うんだけど
子供はよくわからんな
446助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 21:26:24.30 ID:xyg5QxhI
>>414
> 蒼炎からのしっかりした世界観があるから考察もしやすいし。


ああ、蒼炎でベグニオンに海賊行為でヒャッハーしまくってたカラス共が
ベグニオンに楯突いたら国民全員いつでも速攻呪殺される状態だったとか
貴重な美しい鷺を虐殺しおって一般人共めとか、元老院の一員のオリヴァーが愚痴ってたら、
真相はアシュナードじゃなくて元老院が虐殺の黒幕だったとか

ポルナレフもビックリするくらい蒼炎からの考察が楽しめたな、暁は
447助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 22:03:28.15 ID:7fe4qqsR
>>445
ポケモンが出来るならFEはもっと計算式複雑でも問題なさそうだよねw
448助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 22:06:12.59 ID:v+QeAOTp
ゲーム自体の難易度ってより覚えるべきルールが多いか少ないかってことじゃないか
電脳系ゲームに限らずルールが複雑すぎるゲームってあんまりやる気起きないし
FEが他のRPGと比べてそんなにルールが煩雑だとも思わないけど
449助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 22:09:12.13 ID:Ohe3Pqrv
>>446
ベグニオン≠元老院である以上、その辺はどうとでも説明の付くように解釈できると思う
450助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 22:12:00.35 ID:g1rI+n5T
ルールはそこまで複雑じゃないけど、ゲーム自体はそこらのゲームよりは複雑だろ
死なないように壁作るとかそういうテクを子供に閃けっていうのは酷
451助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 22:13:50.97 ID:7jsJ+goA
まあポケモンはガチで対人戦をやるのと、ただストーリーをクリアするだけなのとでは、
天と地ほども違うゲームだからなあ。

FEは覚えること自体はそんなに多くはないんだよな。
どちらかと言えば、敵の移動範囲や能力や武器やスキルをきちんと把握するとか、
どうすれば効率よく行けるかなど、冷静さと周到さと応用力が大事なゲームだと思う。
452助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 22:29:18.38 ID:v+QeAOTp
>>450
流石にそのくらいは思いつくんじゃ・・・と思ったけど俺も昔はジェイガン特攻とかやらかしてたな
それで何度リセットする羽目になっても楽しんでプレイしてたのが今思うと不思議だ
453助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 22:32:38.65 ID:ePGwuknC
子供の頃は最初の方さえ簡単だったら、中盤から後半で難しくなって詰んでしまっても面白かったけどな
ジェイガン無双させて、詰んでも面白かった序盤から難しいゲームは論外
454助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 22:48:28.75 ID:xyg5QxhI
>>449
ネサラがお前らより偉い神使様に契約主変更したからお前ら元老院に呪殺権もう無しなと
元老院は独立した扱いじゃなくベグニオン枠に組み込まれてる描写があるんですが・・・
しかもあれ、当の紙切れはルカンが握ったままだし、契約変更とかどうやったんだろうな?
もしかして誰かが設定したテリウス偉い人ランキングがあって勝手にランク上のヤツが契約を弄れるのかもな
そうなるとかつての三英雄セフェランもランク高そうだし、女神をそそのかして石にするよりテリウス中の血の誓約の全部自分名義に変更して
テリウス全土の人間呪い殺した方が手っ取り早そうだな。凄いな!!


・・・蒼炎、暁二部までのライターで完結編が見たかった
455助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 23:03:54.31 ID:Ohe3Pqrv
ベグニオンの船を襲撃してても
元老院に逆らってるとは限らないと言ってるのだよ
456助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 23:23:56.94 ID:tCQZ5fpt
烈火蒼炎暁2部までのシナリオ担当のヨコヤマケンは金田の筆名っていう噂があったが
真偽の程はわかりようもないが事実なら手放すべきじゃなかったろうね
457助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 23:41:57.72 ID:Ohe3Pqrv
シナリオ担当の名前言われても加賀以外わからん。
暁2部までとそれ以降で別人なの?
458助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 23:50:25.86 ID:7fe4qqsR
暁1部2部もそこまでシナリオ良いかと言われると首を傾げたくなるんだが
むしろ暁序盤はMAPが面白かったり凝ってるから許されてるような気もする
459助けて!名無しさん!:2014/02/05(水) 23:53:43.82 ID:m3Ly60C7
暁はメインシナリオ1人・シナリオアシスタント3人だな、1・2部と3・4部は別人とか言われてるが確証は無い
3部以降はなんかイベントや章ごとの描写の質とか違うように感じられるので複数人で書いてそうだとは思ったが
>>454
キルヴァスとベグニオンは国同士の誓約、デインとの誓約はルカン個人との物なので変更対象が存在しないってことらしいよ
460助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 00:02:57.37 ID:lKqMR8Dm
グチグチ書いて女々しい奴だな
461助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 00:10:11.41 ID:W1Y4CmBq
レスのタイミングからして自分が言われてるようだけど何か気の障ることを言ってしまったのだろうか・・
462助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 00:12:49.27 ID:tIU4T9+v
>>454宛てのように見えるけどまあどっちでもいい
463助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 00:13:13.43 ID:f5So6MPK
人格攻撃する奴なぞ気にするな
464助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 00:13:34.87 ID:IqnYQ3y0
わざわざ難癖付けてくる人を触ってもいいことなんてないよ。
465助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 00:15:09.29 ID:lKqMR8Dm
>>461
お前じゃないんや
すまんな
466助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 00:34:36.45 ID:qcxViO+9
しかしFEの船って何でアーチ搭載してないんだ?
海戦ですごく役立ちそうなのに。
467助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 00:44:24.27 ID:dHNXmr0s
>>466
聖魔にはあったような
敵専用だけど
468助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 00:59:10.75 ID:tIU4T9+v
船団
469助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 01:23:31.73 ID:IqnYQ3y0
FEの海上戦はほとんど船体をぶつけて直接乗り込むからな。
投石機や弩は大型兵器で搭載した船は鈍いから、距離を取って陣を組んで一斉射撃するのがセオリーだし、
現実的に考えればそんな設置型兵器を活かせる距離でFEらしい白兵戦はできないと思う。
まあ火矢も撃たないFEの海上戦のリアリティーだったら普通にありそうだけどさ。
470助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 01:53:37.37 ID:W1Y4CmBq
FEの船といっても使われるのは急ごしらえの民間船や海賊船とかだからちゃんとした軍艦なら積んでると信じたい
覚醒のは軍艦だと思われるが肝心のアーチ自体が存在しない・・
471助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 02:38:34.98 ID:dq2UxXCd
海戦より上陸戦やりたいな
過去作に何かあったっけ
472助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 02:52:38.03 ID:qcxViO+9
>>471
聖魔エフラム編12章とか覚醒16章あたりとかあったな。
473助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 05:25:18.00 ID:DEg0FtP5
カトリとプラムっていとこ同士だよね?
474助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 05:27:53.58 ID:xoUOVG6G
そんな事はティアサガスレで聞いてください
475助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 14:04:59.77 ID:mKodDF/O
触れるくらいなら教えてやれよ
476助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 16:44:28.09 ID:tIU4T9+v
10年以上前にやったきりだからカトリしか覚えてない
477助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 19:59:00.08 ID:8Wd2/+a/
リアル海上戦だと遠距離攻撃でボコりあっておしまいになることが多いから
キャラクター同士が戦いあうFEとは相性悪そうではあるな
ペガサスやドラゴンがいるから、そこで違う戦い方になってたら面白そうだけど
478助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 20:15:04.36 ID:8bPBnkvu
FEはそんなリアルじゃないしフィクションならよくあるじゃん
479助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 20:22:37.53 ID:IqnYQ3y0
速い船には遠距離攻撃は当たらないから、衝角を付けて体当たりで船体にダメージを与える
小回りの利くガレー船で突っ込んで、直接乗り込むってのも結構あるけどね。
ただそういう小型船は、櫓を備えた楼船から矢を射かけられて蜂の巣にされる。
ペガサスやドラゴンは小型船のような役割が担えるだろうけど、海上戦は基本矢の嵐だからなあ。
まあFEの船は何故かいつも武装してないから、横付けし放題だし考察するだけ野暮なのかもな。
480助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 20:40:56.13 ID:tIU4T9+v
海上のマップで船のサイズが15マスくらいあるのに弓の射程が2マスなんだから、
敵船に矢の嵐を射掛ける海上戦なんてFEのルールで成立するはずないじゃん
481助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 20:48:41.86 ID:IqnYQ3y0
最近手斧や魔法とか射程1-2の攻撃が強過ぎるんで、弓の射程は2-5でいいと思う。
櫓の上からは弓矢の射程が10になるとかでもいいのよ。
482助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 21:18:31.72 ID:dq2UxXCd
まあ弓矢の射程と投げているのであろう射程が一緒ってのは違和感あるな
槍や斧を数十メートル飛ばせるのかって

まあオリンピックとか見てると飛ばせるんだろうなあ
483助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 21:22:15.96 ID:tIU4T9+v
地上からエメリナ様の隣にいる敵に当てられる程度には飛ばせるんだろう
484助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 21:45:55.22 ID:UpiTClg+
FEの海賊はなんかいまだに斧ふりまわしてるけど、単にファミコン時代の雑魚装備ひきずってるだけだろ?
もっとカリブ海賊ばりにカットラスとか樽とかもたせろ
485助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 21:47:53.97 ID:Tlu6UfLu
丸太×50 威力20 重さ20 射程1〜2
486助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 21:55:48.18 ID:IqnYQ3y0
まあバイキングのイメージを引きずってるんだろうな。
中世だったら突剣か段平に石弓ってイメージだけど。
特に海賊なんかは、海上での白兵戦では振り回す武器なんて使えないしな。
小さい投げ斧なんかは使うかもしれないけれど。
487助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 22:03:02.10 ID:qcxViO+9
海賊の上級職をプライベーティアにして、剣と弓を装備できるようにすればいいだろう。
ウォーリャは斧専用でいいし。
488助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 22:11:13.23 ID:tYMHWNDK
もう弓と魔法だけでいいや
489助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 22:12:39.29 ID:dq2UxXCd
もはや斧を持たない海賊には違和感を抱くほどFEにすり込まれてしまった
山賊と聞いたら上半身裸というイメージも消えない
490助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 22:16:47.83 ID:tIU4T9+v
ギガファイアーとかメティオで船を狙って火災を起こせば逃げ場は無いぞ。
FEの海賊は魔道士がやるべきだな
491助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 22:18:16.37 ID:RgqhRDn+
飛び込めば問題ない
492助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 23:46:31.66 ID:7P+mEZAF
そもそも船の物資やら目当てなのに敵船焼いて沈めたら意味なくね
493助けて!名無しさん!:2014/02/06(木) 23:55:12.87 ID:D+piMolO
物資目当ての海戦なんて殆どなくね?
蒼炎のカラス位しかぱっと思いつかない
494助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 00:15:12.18 ID:gKvV2/36
とりあえず海賊船だったら物資目当てもあり得るのでは
495助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 00:47:28.78 ID:Pe4fzn09
海賊の上前をはねるたぁ、お前たち人間じゃねぇ!
496助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 01:02:22.12 ID:3ouTdexb
ファミコン版初代、ファミコン版外伝、スーファミ初代しかやってませんが、久々にFEをやろうと思います。
オススメを教えて下さい。
持ってるハードはDSLite、Wiiです。

よろしくお願いします。
497助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 01:17:37.97 ID:gKvV2/36
WiiのVCでやりたいのやるのが一番なんじゃないかなあ
DSにはUIがかなり快適になったFC及びSFCのリメイクもあるで
498助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 01:28:01.08 ID:q+e9aBbU
PC1台でFC、SFC、DS全部できる
他はやる価値無し
499助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 01:49:28.11 ID:AlE0Kbjo
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Y01VSJvML._SX500_.jpg
ユミナが大人になったらこんな感じ?
500助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 02:31:59.62 ID:UD2kuUuC
>>492-495
海賊は基本的に船よりも沿岸都市を襲うものじゃないかな。
商船も襲ったりするけど、商船は基本的に中型船以上の大きさだし武装してるから、
多少穴あけたり火矢撃ち込んでもすぐには沈まないはず。
その間に乗り込んで稼げば良いのだけど、相当首尾よく計画的に襲えないとリスクでかいわな。

>>496
個人的なお薦めはWiiでもできる蒼炎〜暁。
だけど蒼炎は入手困難だからなー。
501助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 02:41:24.47 ID:1/ZpGjni
現にベルガー商会の船がファーガスに襲われたり
ギースが商船襲って失敗したりしとるな
ギースの話だと船にもシューターはのってるらしいぞ
502助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 03:21:31.95 ID:DYx0UGd+
>>484
でもイメージ的に斧使いとして一番しっくり来るやん?
騎士だったらやっぱり剣とか槍って感じだし
503助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 03:59:47.37 ID:IXVMKkSy
>>496
Wiiあるならまずは聖戦&トラキアやればいいんじゃないかな、
安い&今なら確実に入手可能だし、配信終了になる前にやっとくべき
あとDSリメイクは両方どうしようもない出来だからやめといたほうが
504助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 04:06:46.96 ID:yfYZabUI
WiiUで発売予定のファイアーエンブレムなんやねん
女神転生とコラボて・・・世界観がまるで違うのに無理があるだろ
505助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 04:12:03.09 ID:IXVMKkSy
付け加え
んで、このシステムで程よく調整されたプログラムピクチャーがやりたいと思ったら
GBA三部作オススメ.、聖魔はだいぶ薄味だけど基本どれでもいいよ
個人的には烈火→封印の順でプレイするのをお奨めしたい、
一番人気の主人公が序盤でサクッと……だったりリリースが逆順になった理由がよく判る点も含めてw

んが、同じ空気感をもっと味わいたいと思うならTSやるほうがいいかな
トラキアが気に入ったらもっと先鋭化したベルサガやるといい
逆にトラキアが受け付けなかったらベルサガは地雷だと思っていい
506助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 04:23:07.76 ID:q+e9aBbU
トラキアには夢がある
物をいっぱい盗んだり、人を捕獲したりできてグレードが高い

BSは何なのかよく分らん
507助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 05:50:53.93 ID:6x6X+nqy
何が違うんだ?
まあ重要ボスは強健付いてたりするが
508助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 07:17:35.07 ID:gKvV2/36
TSBSはやってないからわからんが、トラキアにハマったら蒼炎暁にもきっとはまるはず・・・
物語的な意味でなくゲームシステムそのものの意味で
509助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 08:33:36.38 ID:8QWxDQ6S
GBA三部作って手に入れるのハードル高いからな
ベルサガはあんなに苦労してイライラさせられて絶望させられたけど、面白かったな
510助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 20:26:07.30 ID:8hzHRVwX
ベルサガほどシステムマップ両面を徹底的に磨き抜いた作品は2度とでないだろうね
製作期間5年はさすがに伊達じゃないわ

TSはマップに対して自軍ユニットのサイズが大きすぎたり
ゲームテンポがもっさすぎたりで、終始プレー中違和感がぬぐい去れず
加賀のゲームセンスも落ちたかと思ったもんだがBSはすべてにおいてパーフェクトだな

戦闘時やマップユニットのサイズが小さいことがネガキャンに槍玉にあがっていたが
あれが「ゲームをわかってるセンス」って奴だ。プレイヤーの視点をぶれさせないための措置なのよね
まあ、重箱の隅をつつくだけの連中にはわからない世界だろうが
511助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 21:44:09.90 ID:WxxmES4C
ベルサガは本編20章あればラーズ帝都でウルバヌス教皇撃破できたな
寄り道シナリオ大量に制作して打ち切りっぽい終わりだし覚醒とは別種類の糞ゲー言われても当然だ
世界観+戦争雰囲気+BGM+キャラ等の長所は沢山あるけど終わり方が最悪すぎる
512助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 22:09:55.40 ID:opMjT2Ug
ベルサガのテンポ褒める奴なんて初めて見たわ。
マップ戦闘にして魔法撃っただけでやる気が削がれ、
レベルアップ時のピンピンを待つだけで2周目への意欲が失せる。
なんでファミコン時代より劣化してんだよ。
513助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 22:13:05.37 ID:8hzHRVwX
一応休戦協定が結ばれた以上は第一部完っていうのは仕方ないけどね

あそこからの展開がありうるとしたら
帝国側の憂国の士たちがラーズ教の影響力を弱めようと画策し
隠密の依頼が新生ヴェリア王国のベルナードの下へと届き、書状を手にした
シェンナが新婚ほやほやのリース&リエンナ夫妻のもとを訪ねるプロローグからの物語だろうな
傭兵を装った少数の決死隊による敵国ラーズ帝国への旅路がテーマとなるだろう
同時に隠遁生活を送るゼフロスの下へもある使者が・・・

帝国では折しも黒死病が蔓延しだしていて
戦争はできないがラーズ教団の力が増しているという設定だと都合がいいな
あとは、スネーク風の導入ってことで捕縛システムを進化させ
敵を「殺す」「殺さない」のゆさぶりを導入するといい

細かいところは適当に暗黒魔法で洗脳されてましたでどうとでも話は動かせるw
514助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 22:15:35.31 ID:8hzHRVwX
>>512
時間と空間が不可分な関係にあるということを知らぬようだな、君は
覚醒が「スカスカ」という言葉で揶揄される根元的原因はシナリオよりゲーム性側にある
ターンスキップはじめテンポを高速でブン回しすぎなんだよ

マップチップを作った人間だけは誉めてもいい
パッと見てパッわかるあの細かい作業は、まさに職人技だろうね
515助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 22:15:44.50 ID:rzy2wXWw
何の話してんだかさっぱり
516助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 22:17:35.42 ID:opMjT2Ug
>>514
いやいや、HPが上がってから筋力が上がるまでに2秒もかかるなんてゲームとして終わってるね
517助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 22:23:11.77 ID:8hzHRVwX
>>513に追記すると、幼少期のトラウマで人間を信じることが出来なくなった
ベルナードの苦しみを物語りの背後に重低音で流すと深みがでるだろう

つまり、先の大戦の功労者であるリースとセレニアの乙女リネットの最強夫婦が
国を裏切ればヴェリアの繁栄に亀裂が入ってしまう、という問題点だ
リース夫妻には敵国で死んでもらわなくてはいけない

それを助けるのがゼフロスということにするといい。
恐らくシェンナがベルナードの心境を感じ取り、ゼフロスに根回ししていたのだろう
間違いなく仮面をつけて登場するキャラになるだろう。竜に乗ってるので誰が見ても丸わかりなんだが
518助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 22:23:52.18 ID:gKvV2/36
だから触るなって
文章分かりやすいんだからとっととNGしとけよ
519助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 22:26:41.27 ID:8hzHRVwX
>>515
本当の戦記シミュレーションの話な

>>516
ああ、ゲームセンスゼロか

>>517
この後、一斉にお前に追従する流れになると予言しておこう
それを「知っていて」真っ先にその手のレスを書き込んだってのがお前の浅ましさだけどな
で、場の主導権を握ったみたいに自己満足に浸れるんだよな
520助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 22:30:42.55 ID:8hzHRVwX
基本的に加賀シナリオの構図ってのは、
「敵は暗黒魔法で操られている」という巨大なトンデモギミックを仕込むために
その周りを固める=世界観を徹底的に練るという手法だな

あれがスカスカの世界観で敵が暗黒魔法で操られているだけだと茶番もいいところだろう
あの加賀のお家芸はまさしく発明だろうな
521助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 22:32:37.33 ID:opMjT2Ug
すまんなあ、お前の様なニートでは無いので
ただ結果を知りたいだけのレベルアップを眺めるだけで4秒や6秒や8秒も使いたくないんだよ。
スキップしたら結果わからんしな。
522助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 22:34:02.41 ID:E0XKUg27
作品が好きなんだなぁってのは伝わるが
鬱陶しいこの上ないのもまた事実
523助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 22:36:46.83 ID:tuBMGag2
つーか前からここでTSBS話してる奴と同一人物か?
制作者が一緒なだけでFEとは無関係な作品の話は該当スレでやってくれよ
524助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 22:39:04.06 ID:8hzHRVwX
>>521
俺がゲームテンポの問題について言及したため、
どうにか相手に反撃してやりたい、無理矢理でも「反論」をでっちあげたいという
思いが痛いほど伝わってくるな

ベルサガはやればわかるが、基本的にLVがあがっても
パラメーターは1〜3個しかあがらないゲームな
同時にパラメータひとつひとつに複数の意味を持たせているゲームだ

ひとつひとつの数字の成長の喜びを感じさせるためのテンポはむしろ喜びな
ま、説明してもまずわからないだろうねそういう要素は
最初に書いたとおりの結果だな
525助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 22:44:56.36 ID:8hzHRVwX
>>522>>523
まあ、さすがに込み入った話題はスレ違いだな
その発言には一言たりとも反論はできんよ

基本的に加賀シナリオはけれん味がほぼないので今の厨房工房には受けないだろうな
526助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 22:45:52.84 ID:opMjT2Ug
パラメータはどうでもいいとしても
盾や石弓なんかの上がりにくい技能をレベルアップで補いたい場面があるんだよね。
特にクラスチェンジ要件だったりすると、上がったかどうかが今後の育成計画を立てる上でもかかわってくるわけだ。
ところがそれらがパラメータの後に上がるので、確認には4秒なり6秒なりいちいち待つ必要があるわけだな。
まるでプレイヤーの利便性を考えて無いゲーム設計と言える。
527助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 22:58:22.30 ID:8hzHRVwX
>>526
俺がTSを批判しているのは
プレイヤーが前もって脳内で(無意識下にでも)計算し終わっていることがらを、
いちいちもっさいテンポで待たされるという点なのよね

一方、ベルサガのLVUP問題(?)はどのパラメーターが上がるかは
未来予知能力でもなければわからない要素だろう?
そこにストレスを感じるとしたら、君の感性はちょっとおかしい

ちなみにベルサガのゲームテンポはむしろ「間」という方がふさわしい
ユーザーにストレスを与えないことだけが、UIじゃないぞ
ゲームにとってもっとも重要な達成感なんて、ストレスと表裏一体だからな

あとは自由にやってくれ
結論はわずか4文字ですむ。「スレ違い」だ
528助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 23:05:32.31 ID:opMjT2Ug
プレイヤーが計算し終わっているブレンサンダーのダメージを
もっさいマップ戦闘で待たされるだけで嫌にならないの?


>一方、ベルサガのLVUP問題(?)はどのパラメーターが上がるかは
>未来予知能力でもなければわからない要素だろう?
>そこにストレスを感じるとしたら、君の感性はちょっとおかしい

おかしくない。
未知の事にこそ結果の確認の必要はあり、そこに毎回意味の無いストレスを挟むのは擁護不能。
529助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 23:06:40.05 ID:Uu2b2wqD
あれ?今日は妙に素直だったり頷けるレス>>520とかもしてんな
別人か変なモンでも食ったのか?
530助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 23:15:18.23 ID:5e3MAehY
もっさりすぎて糞まで読み飛ばした
531助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 00:14:38.66 ID:o4Ei3tET
他の国々が大陸から消滅したなかで北辺境蛮族の子孫達が大国を建国してペレジアヴァルム戦争勝利に貢献
人類を滅ぼす存在である地竜族の力を受け継いだマイユニが世界を救い犬猿の中である神竜族とも恋愛可能
紋章から2千年後設定で世界観は適当に作ったんだろうが旧アカネイアを知ってると皮肉的ではあるな
532助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 00:54:45.71 ID:V38VxRsu
アリティアだった辺りが随分荒涼とした風景になったものだなあとは思う
533助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 01:04:59.15 ID:wdDsoxY0
マイユニットが特殊な力受け継いでるとか何その設定(´・ω・`)
534助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 01:26:16.25 ID:o4Ei3tET
正確には地竜族の血を受け継いでるんだが言葉を間違ってしまった
死んだはずのナーガが登場したりギムレーの誕生経緯等公式の発表は結局皆無だったな
535助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 01:51:17.12 ID:V38VxRsu
ペレジアには巨大な竜の骨が残ってるけど、
あれはマルスがメディウスを倒してから覚醒の時代に至るまでの間に、
竜の復讐を受けてアリティアが滅ぼされたんだろう。

そのときの竜が覚醒の時代ではギムレーと呼ばれており、
それが復活したメディウスで同一個体なのか、あるいはメディウスではなく配下や子孫などの連なる者なのかは不明だけど、
別に明らかになってなくてもまあいいかなと思う。
536助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 02:22:03.73 ID:te6FmXbA
主人公のアイクが気に入ったんで蒼炎の軌跡始めたんだけど戦闘シーンが蛮族みたいな動きに萎え中
もっと華麗に戦えないのかよ
537助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 02:22:58.22 ID:GvRG70TJ
>>536
17章クリア後にCCしてロードになると突然かっこ良くなるからそれまで我慢しろ
538助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 02:33:11.18 ID:KodjvhQC
>>536
最初はそんな感じだな

序盤「レンジャーってなに?なんかダサい」
中盤「まだクラスチェンジしないのかよ…救出状態だからまともに戦えねえよ」
終盤「アイク is God. 」
539助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 03:18:23.04 ID:OBUWCbGP
>>536
初ポリゴンだったんだよ…。
動きは気にしないであげて。
540助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 03:56:40.62 ID:pDnVOb8F
天空モーションだけは蒼炎において奇跡の出来
魔法のエフェクトも派手でよかったね
541助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 08:05:01.57 ID:/vdofMFe
蒼炎をピークに天空はどんどん劣化してるわ
性能も、かっこよさも
542助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 09:05:51.68 ID:mxO2ttzS
レンジャー時代のアイクのアレはグレイル流剣術の初心者用の構えなんだろう
あのしっこくも修行時代はがに股だったと思うと笑える
543助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 09:11:58.05 ID:X3CfnjAL
戦犯スマブラ&覚醒
天空どころかラグネルまで改悪してるのはなんでなんすかね・・・
544助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 10:08:43.94 ID:iRMwF5v0
ラグネル(投擲武器)
545助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 11:38:03.57 ID:IXXEG8oi
レンジャーアイクのあの構えはほんと何なんだろうな
未熟さを表現していると言われたらなるほどとは思うけど
546助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 12:01:36.16 ID:QmiFQcgh
剣を顔の高さまで掲げる構えは実際にあるけど、基本的に両手なんだよな
なんで左手空いてるんだろ
547助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 12:13:59.66 ID:cFwapIPo
>>546
型を習った親父が利き腕壊してたからじゃね
548助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 12:22:39.02 ID:mTVL66xv
担当のイメージは牙突みたいな構えのつもりだったのが、やってみたら想像以上に3Dモーションスキル不足だったんじゃねえの
549助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 13:20:34.29 ID:71tTbTvS
アイクのCCタイミングはよかったなぁ。
GBAは遅すぎるわ。
まぁFあたりはCCしてなくてもつえーけどさ
550助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 13:24:10.47 ID:X3CfnjAL
>>548
disりたいだけなら黙ってろよ
お前牙突もモーションも分ってねーだろw
551助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 13:31:05.88 ID:hDcBOkyr
>>547
なるほど…

確かにダサいし微妙なポーズだけど、
暁までやってから振り返ると成長したんだなぁと妙に感動する。
552助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 13:32:11.42 ID:dn9LWBkb
聖魔はCCいいタイミングだと思ったけど
553助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 13:33:11.73 ID:MwzTwFyn
一番CCすんのおせーよ!!と思ったのはロイだな
554助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 13:57:39.02 ID:iRMwF5v0
???「CCなんて自分のしたい時にすればいいのにwww」
555助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 14:01:52.81 ID:mTVL66xv
>>550
牙突「みたいな構え」で牙突そのものじゃないよ
聖魔のヨシュアのイラストみたいな、剣士が剣を前に突き出した構え、
ああいうのの剣を少し上向きに構えたような感じにしたかったんじゃないかと

構えのイメージで斬り方のモーションも変なイメージがあったが
そこは動画を見直したら至って普通だったな
何分最後に見たのは随分前なので申し訳ない
556助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 15:31:28.54 ID:te6FmXbA
オヤジイイイイイイイーーーー!!!!
557助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 15:59:09.19 ID:ZkHtIoc9
護身術みたいなのでアイクの構えそのまんまのあったな、防御に優れてて結構合理的とか何とか聞いたこともある
しかしモーション硬いとは思ったが構え自体は別に変に感じてなかった
558助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 18:37:55.00 ID:5mFYT+uM
何、聖戦までの斧兵に比べれば十分マシだからいいだろう。
559助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 18:49:06.01 ID:te6FmXbA
斧は斧と比べるべき

ということでボーノの動きを見てみると・・・
アイクにも増して酷かったぞ
戦ったことがない村民が斧持ったらあの動きになるのか?くらいの酷さ
560助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 19:04:40.39 ID:V38VxRsu
ボーレは腕だけ回してるみたいで身体を使って攻撃してる感じが全然無いね
561助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 20:16:42.87 ID:pDnVOb8F
おそらくカメラが悪い
2D視点のままだったらまだ誤魔化せた
562助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 20:48:22.97 ID:71tTbTvS
ボーレはまだいいよ。
新暗のヲリアはなんだあれ・・・
せっかくの重量ある斧をまさかの振り上げ。
563助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 21:00:12.14 ID:V38VxRsu
バーサーカーと対称的に
片手で軽々振り回してる感じでいいじゃん。
まあ力の上限値同じだけどさ
564助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 21:17:18.77 ID:pDnVOb8F
大斧は振り上げるより振り下ろした方が強いんじゃないの?重力的に(筋肉マン的発想)
565助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 21:19:30.10 ID:FX6R4CRe
新暗黒竜のウォーリアださすぎてバーツCCさせた途端に育てる気萎えた
逆にバサカかっこよすぎてダロス育てるモチベ高まりまくった
566助けて!名無しさん!:2014/02/08(土) 21:20:14.30 ID:te6FmXbA
腰入れて格好良く振り回してくれりゃ振り上げだろうが振り下げだろうがどっちでもいいよ
567助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 00:19:58.39 ID:N6GDQI1c
覚醒の上から振り下ろした直後の顔の向きが不自然で気になる
止めを刺すとスローモーションになるから余計に
何で敵の方がガン見してるんだよ…
568助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 04:48:39.62 ID:EZ++Gm42
覚醒はどんな攻撃をしても、喰らったやつが上に吹っ飛ぶ時点で
もう不自然も何も…って感じだわ。弓矢とかだと特に。
569助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 08:48:24.12 ID:REKxDyNR
車田正美リスペクトなんだろう
570助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 13:17:26.24 ID:n+sAlMGN
グラ、シナリオ、マップと全てが糞だった覚醒だけど世間の評判はいいからなあ
支援会話が多くUIが快適というだけで良作評価だからね
今どんな人間がゲームをプレイしているかがよくわかる
571助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 13:46:03.20 ID:9jSDzbys
海戦と言えば近代でも一応宮古湾海戦みたいな例外的な接舷作戦はあったけど
遠距離攻撃の応酬を経ない接舷って奇襲ぐらいしかなさそうだし、海の上で
奇襲→濃霧→索敵マップってなりそうなのもちょっと嫌だな
ストーリーとして副官「弓の勢いも落ちてきましたな。」→主人公「のりこめー」
→敵ロングアーチや弓兵の残弾僅かみたいなのがある程度がいい気がしてきた
572助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 18:01:09.32 ID:y+h18mi3
聖魔の幽霊船はお嫌いですか?
573助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 18:14:54.83 ID:kNwB2K5k
覚醒のグラは良いだろw
574助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 18:24:07.14 ID:Xk1AATOR
ローポリだし変なデザインだしで良いとは思えんな
DS2作よりはマシ程度
575助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 18:49:21.99 ID:IZijxwEY
シリーズファンからしてみれば蒼炎、暁と結構いいグラを見てきたからな。
やむをえまい。酷いとは言わないが、その2作と比べると劣るとしか……
576助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 18:53:52.38 ID:IGZQV/un
今桑園やるとしたらGCのソフト入手してWiiでやるってのが現実的なん?
577助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 18:59:50.19 ID:AtfMpvwm
メモカとGCコンも必要だぞ
578助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 19:00:18.49 ID:REKxDyNR
海戦のシチュはもっと欲しいよなあ
やりたいのは上陸戦や上陸阻止戦だけど
579助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 19:01:06.02 ID:vrhVazcr
だろうね。 ただ蒼炎は中古が高いらしいから少々の出費は
覚悟した方がいいかもよ? 
580助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 19:49:27.40 ID:kNwB2K5k
>>574
それは3DSだから仕方ないだろw
581助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 20:21:05.01 ID:5A5+Bjoc
覚醒の鎧のデザインは前向きな意見を聞いた事がないな
582助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 20:23:19.19 ID:0p0Z/5hK
覚醒の中途半端なアーマーとジェネラルのグラは許せん
GBAグラこそが至高
583助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 20:25:25.72 ID:IbUtn+Ri
>>581
だってアレ純粋にダサいんだもん
誰だよあのデザインした奴
584助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 20:40:16.66 ID:IZijxwEY
動きまで酷いんじゃどうしようもねーよ……
GBA剣ジェネラルとか暁ジェネラルを見習えと。
585助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 21:09:05.84 ID:REKxDyNR
暁のAナイトはもうホバー移動したりしても驚かないデザイン
586助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 21:24:17.76 ID:ls0XprzT
SFCのジェネラルも素敵だ
587助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 21:45:53.71 ID:nwtM9Sjo
SFCのジェネラルと暁のドゥクスが好き。
評判のいいGBAジェネラルはあんま好きじゃない
588助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 21:50:17.98 ID:IGZQV/un
紋章ジェネラルの必殺は格好良すぎた
589助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 21:51:52.17 ID:REKxDyNR
シンプルにぐるんと回すのがカッコいいよな
590助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 21:54:48.50 ID:3FtbBXls
剣の通常モーションを除けば
蒼炎の一般アーマー系が一番好き
591助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 21:55:48.92 ID:ls0XprzT
DSのジェネラルの槍と弓装備は
かつぐや救出が無い作品で敵が城を守るのにシステム的に適していると思う
しかしどうせならやっぱり剣槍斧弓装備で多彩なジェネラルが居て欲しいくもあるなあ
592助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 22:05:50.16 ID:oChv4Kv0
やっぱり漆黒の騎士がかっこいい
ハーディンとかゼフィールもかっこよかった
覚醒だと全員ジェネラルになってて泣けたわ
593助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 22:43:33.74 ID:vDwE5Vqd
覚醒の魔符キャラは出さない方がマシだったレベルで酷い
594助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 22:47:03.59 ID:REKxDyNR
会話はどうせ整合性取れるわけ無いからいいとして首すげ替えだけならやらん方がマシだったな
無料キャラはまあともかく有料キャラくらいちゃんと作れよと
595助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 23:00:33.82 ID:aZvVat+/
ポリゴンの汎用性が低すぎる
使い回し性能のないポリゴンなんて容量食うドットみたいなもんだ
596助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 23:10:18.36 ID:nwtM9Sjo
100歩譲って会話も首すげ替えもよしとしよう。
だがアミーテを装備できないエリンシアで金取るとか
頭おかしいのか?
597助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 23:15:56.23 ID:qkJ+lLHE
武器は仕方ないかなって思うけど絵師については辺りハズレあったな
マルスロイリーフミカヤエフラムカタリナ辺りは当たり
エリンシアアイクは外れ
セリスは職業が外れ
598助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 23:21:15.18 ID:7zzEBX+8
覚醒のDLCより新紋章の無料DLCほうがまだ金払う価値があった
599助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 23:22:53.24 ID:E/wZzWFU
ミカヤ当たりとかないわ
600助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 23:31:39.67 ID:8zgjkclt
セリスもアイクと勝負出来る程度にダメな部類
601助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 23:32:23.88 ID:xkSWnTCl
セリスやエイリーク担当した人は頭抱えただろうな
前者は元ネタにも関わってるから余計に
アルムも職業は外れだけど全身紺の鎧が原作通りだったからよかった
602助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 23:58:41.94 ID:IZijxwEY
ミカヤは個人的にはあたりだ。

しかし覚醒、過去キャラ配信の割には過去キャラの職業を全部再現できるようにはしなかったんだな。
剣槍装備可能なワイバーンナイト入れて、最上級で扱えるガチ装備槍歩兵と剣装備ファルコンナイト、
それに剣装備可能なジェネラルは必要だったんだがな。
603助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 00:06:46.97 ID:2moiL+De
ミカヤは絵師さんがFEの仕事貰った嬉しさで勢い余って背景まで描いてしまったエピソードで和む
どこソースか忘れたけど
604助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 00:09:43.09 ID:K9vCASO9
ワダアルコさんて結構古くからのFEファンらしい
確か旧紋章あたりの事どっかで書いてたかな? ブログだったかな?覚えてないや。
605助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 00:12:28.20 ID:vCzCvzqQ
覚醒もやってたっぽいね
有名な人もFEファンだと嬉しいわ
606助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 00:36:09.79 ID:QEhRGBga
>>602
集大成のくせにそこらへんやたらチグハグだよな
開発後期になって急遽詰め込んだみたいな感じがする
607助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 00:39:37.17 ID:+DxvfdIt
集大成ってのはただの宣伝文句だよ
608助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 03:36:27.37 ID:PZDNSL3Y
>>587-589
同意だわ。
鎖付けた斧や槍を飛ばす時点で「なんだこりゃ」だった人もわりと多いしな。
変にマンガ的な動きをするよりも、シンプルな動きのが自分も好き。
609助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 08:21:23.06 ID:RbA/H81h
発売前に発表されたのはアイラやヒーニアスのイラストだけでポリゴンは見せず、
期間限定無料だったマルスだけは割と再現度が高いってのも汚かったな
610助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 08:23:15.62 ID:vCzCvzqQ
アイラはともかくヒーニアスだったかw
何かチョイスに笑えるわ

ま、そりゃルキナの顔すげ替えただけですしおすし
611助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 08:30:44.10 ID:CUoW+lTE
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326389604/653
  ↑  ↑   ↑  ↑   ↑  ↑
612助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 12:54:08.56 ID:VDPsjv2H
結婚早々夫におあずけ食らわせて夫の人生を台無しにしたあの女は覚醒に出てきたの?
613助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 14:16:24.80 ID:svxtPgv5
ワダアルコといえばFate/Extra(略してFE)
スレチだがきのこの文章の下手さとか構成のデタラメさを薙ぎ倒すような
圧倒的中二病感はこういうご時世だと最強の武器だろうね
614助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 14:18:35.21 ID:tRUIByZB
きのこって428の追加シナリオ書いたやつ?あらはあかんわ
615助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 14:54:45.98 ID:svxtPgv5
きのこは合う合わないがハッキリして合う人は強烈な信者になる作風だからね

文章は・・作家志望時代はカスリもしなかった時点でお察し
昔はラノベも文芸の端くれ気取って無駄にハードル高かったからなぁ
616助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 18:39:01.25 ID:UGoyFcuV
DLCのイラストってFEと関わりのあった人が描いてたイメージだったんだが、半分ぐらいは関係ない人だったな
ワダアルコさんとかはどういうチョイスなんだろ
スタッフの趣味?
617助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 18:40:18.92 ID:aoWcBtpC
半分はFE関係の仕事やってた人で
もう半分は画力とか人気で採用された枠があるってのは聞いたな
618助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 19:08:18.78 ID:vy+mQaYc
セブンスドラゴン2020の三輪氏とかFate/EXTRAのワダ氏とか
何故かイメージエポック絡みのチョイスが多かったな
619助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 19:17:24.02 ID:vCzCvzqQ
FEプレイヤーだったりコザキの知り合いだったりじゃなかったか
セリカの人とかそうだった気がする
620助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 19:54:35.65 ID:NI3Q8wvO
やっぱ金取るんだから固有職と固有グラフィックで欲しかったぜ
621助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 20:05:04.04 ID:e7VG2eNu
藤坂HACCANは任天堂で仕事したことあるから呼ばれたんじゃね
セリカの人はエロ漫画家だな
622助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 20:44:52.55 ID:K9vCASO9
セリカの人はsaitomでググればわかるね。 
パオラの誉って人は式神の城3だっけ? ばんがいちっていうエロ漫画雑誌で表紙描いてるな。
日野慎之助はトラキア紋章の小説の挿絵で…
あとは四季童子と西村キヌはどういった縁なんだろ?
623助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 20:55:10.95 ID:tRUIByZB
魔符エストはかわいい
624助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 21:22:17.32 ID:SyM3YP97
西村キヌさんはアカネイア・クロニクルでもイラスト描いてくれてる
みんなが見ている中でマルスがシーダの手の甲にキスする微笑ましいイラストだった記憶がある
ttp://www.nintendo.co.jp/fe/fet_info.html
625助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 21:40:13.21 ID:IqYSwnfA
>>624
ttp://3d.skr.jp/2d/src/1391006475067.jpg
これか
別スレに貼られてた
626助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 22:06:58.05 ID:e7VG2eNu
ジェイガンの嬉しそうな顔がいいなぁ
627助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 22:12:35.32 ID:ZtU9IF9q
オグマどこ見てんの
628助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 22:14:53.59 ID:+o5NFi+1
欲を言えばお姉ちゃんのエリスを入れて欲しかった。
まぁ影薄いからなぁあの人
629助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 22:24:38.78 ID:QEhRGBga
マルスの腕ゴツいwww
でも剣振るってるんだしコレくらいゴツくて当然だよなぁ
630助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 22:30:01.90 ID:kmeTavLu
じいさん嬉しそうだな
631助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 22:33:41.85 ID:vCzCvzqQ
オグマの隣誰だコレ
ナバールかな?
632助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 22:38:11.83 ID:k8h4ns0Z
>>599
まあミカヤと言うより、何か良く見かけるような女性みたいな感じがするような?
なんと言ったらいいかわからないけどね
633助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 22:50:58.01 ID:3iYwSpvR
>>629
士郎正宗のデザイン画でもマルスは腕ゴツかったからなぁ。
今の公式としてはそういうイメージなんじゃない。
634助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 22:59:56.89 ID:RbA/H81h
逆に魔符第一弾のマルスが異色なんだよな。細すぎ
原作と格好違うからマルスがルキナのコスプレしてるように見える
635助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 23:00:26.86 ID:k8h4ns0Z
食べる物には困らないだろうし
訓練や戦場で鍛えていると思うから
ガリガリの細身では無いだろうなあ

リーフも周りの頑張りで食べ物や勉強には余り不便しなかった
みたいな台詞や設定があったような?
無かったらスマンね。ただエーヴェルに会う前は苦労したはず・・・
636助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 23:03:59.54 ID:v6e6smws
>>635
フィンが勇者の槍で適当な山賊を捕まえて奪ってきたんだろ。
そう考えるとフィンパネェ。

しかし聖戦の後、フィンは3年間姿を消してたって事でいいんだよな?
ラケシス探すために。
637助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 23:34:48.41 ID:PZDNSL3Y
そんな食糧調達があるかw
トラキアやグランベルを快く思わない民間の支援者やレジスタンスだっているだろうし、
そういう人達の手を借りつつ、フィアナ村のような匿ってくれるところを転々としてたんだろう。
そもそもずっとフィンが単身で守り続けてきたわけでもないでしょ。
セリス合流直前までは挙兵してて軍隊も持っていたのだから。
638助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 23:35:22.32 ID:RbA/H81h
トラ7の4コマでフィンが漬物石を持って帰ってきたネタを思い出した
639助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 01:20:34.95 ID:hs6fiEjl
>>634
コスプレしているように見えるっていうか実際にコスプレでしょ
腕や脚のラインが見えやすくスカート状の服なので男が着るとかなり不恰好になる
640助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 01:23:18.57 ID:M5Wix93u
リーフはちびガリのイメージがある
逆にアルテナは超長身ナイスバディ
641助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 02:26:11.64 ID:LRvVFRmo
北千里マルスも正直コレジャナイ感が凄い
642助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 07:51:24.38 ID:S1QJmGOX
結局マルス仮面は古参釣り以上の意味なかったし、
その意味不なデザインに忠実に描かされた感がすごくしたな
スマブラのマルス見たときは安心した
643助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 09:07:34.17 ID:MXMbISJX
マルスって後世だとどんなイメージで伝えられてるんだろうな
その通り優男なのか屈強でムキムキな英雄なのか
644助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 09:20:57.32 ID:s0352rY/
現実的に考えればだけど、美の基準や価値観は時代と共に変わるし、
伝承も物によって言ってることが違ったりするものだから、
写真や絵画でも残されない限り、2-300年も経てば実像は定かではないって状態に陥ると思うよ。

覚醒でマルスのコスプレしてた人物の再現度がそれなりだったから、
2000年後にも明確なマルス像みたいのは伝わっていると考えてもいいのだろうけど、
まああの作品にそういうリアリティーを見出そうとするのは野暮だろうなあ。
645助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 09:28:43.93 ID:8O7sHFo8
とりあえず、売れるために色々と詰め込んで
従来のファンのために過去作サービス(笑)も入れましたって感じだからね
646助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 10:11:32.02 ID:BkYd2/nS
次回作は戦闘グラを見直してくれよ……なんだよあれダサすぎだろ
GBA、悪くてもSFCを見習ってほしい
647助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 10:14:59.12 ID:MXMbISJX
悪くてもとは聞き捨てならんな
GBAのって悪いとも思わんがそんなに良かったか?
648助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 10:43:57.92 ID:Ua1PgoaE
パラディンやジェネラル、勇者は紋章
弓は聖戦が好きだな
回し過ぎず飛びすぎずで
649助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 10:47:29.09 ID:BkYd2/nS
>>647
SFCが悪いって意味じゃないぞ
ただ仮にも十年以上前のSFC以下ってのは酷いからせめてSFCぐらいにはしてくれって意味だ
650助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 10:53:46.25 ID:xYjG5/GN
テンポ重視のGBAが肌に合ってるが勇者はあかんかった
651助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 10:58:33.59 ID:t0ULBzkC
GBAはパラディンの必殺がダサかったな
地面が狭いから全速力で足踏みしてるみたいで
飛行系や戦闘竜はそれを逆手に取った感じで好きだけど
652助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 11:07:43.46 ID:xPiJlpNE
反撃で連続攻撃出来るときにコンビネーションをやるモーション好き
653助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 11:12:24.21 ID:s0352rY/
まあGBAシリーズの戦闘アニメは良くも悪くも漫画的で、人を選ぶ方みたいだしな。
特にFC・SFC時代からやってる人や、DS・3DSやGC・Wii世代からの逆行組は、
合う合わないは結構激しいんじゃないかと思う。
度々ジェネラルの槍や斧をネタにする人や、傭兵系のモーションがががって人も見掛けるしな。

自分は全作やってるGBA世代だけど、SFC世代の馬の疾走感と、
わざわざ元の位置に戻らずその場で再攻撃をしたり、避けるモーションがあったり、
反撃だとモーションが変わったりといった細かさはいいなと思ったよ。
654助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 12:03:17.35 ID:cNpOzSXY
SFC→へぼい
GBA→派手すぎ
GC、Wii→動きがダメ
DS、3DS→まるでダメ

……どういうのがいいんだ?
655助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 12:22:59.46 ID:LRvVFRmo
聖戦の騎馬必殺の時からとりあえず回しておけばいいという風潮はあったな
656助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 15:59:16.38 ID:XJE3XHz9
ドットならGBA、3Dなら暁の戦闘アニメが良いな
657助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 16:54:42.09 ID:C7KzDvjd
アーマー、ジェネラルは紋章が良いな
658助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 17:16:04.38 ID:hs6fiEjl
結局戦闘アニメは個人の趣向によるとしか言えないね、ただこの手の話題でDSリメイクが挙がったの見たことないな
659助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 17:17:38.77 ID:GN/hiO5o
トラキアやっててやたら必殺出ると思ったら…何あれ
660助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 17:21:56.40 ID:2Wn5Ndci
シンプルかつヌルヌル動くDSアニメ好きだよ
個人で鎧の色が変わってくれればパーフェクトなんだけど
661助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 18:07:16.69 ID:MX3hl/lK
DSはソドマスの戦闘アニメは好き
662助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 18:09:48.73 ID:jYpzzEKc
DSはバーサーカーの戦闘アニメがよかった
覚醒のはゴミゴミアンドゴミ
663助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 18:45:29.84 ID:5F7tVoWs
DSはデザインは好みだな
ジェネラルにマントがあれば良いや
動きはまあいまいちだが二回目の攻撃があるのはよかった
664助けて!名無しさん!:2014/02/11(火) 23:06:53.66 ID:MXMbISJX
DSは竜のデザインだけ良かった
Aナイトもそこそこカッコ良かった気がする
665助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 00:19:42.08 ID:vh4Y90uq
ここの住人は戦闘アニメ常にON?
切れるようになったら速攻切ってしまうのは少数派か
666助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 00:24:18.33 ID:KCUx7f23
見飽きたらオフにする
戦闘曲が好きなのとかボス戦はオンにしてる
667助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 00:24:56.41 ID:nH+7doMQ
>>665
一週目はONにしてる。周回やボスチクなどではOFFだけど
668助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 02:24:46.18 ID:N+Bn5y5i
666と667を足したような感じかな。
のんびり味わいながらやりたい時はオンで、ボス戦とかでは常にオン。
何度かやり直したり、育成をしてて効率を重視したくなったらオフにする感じ。
669助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 11:41:18.21 ID:4AFJfyvb
とりあえず、ロストとかいう余計な概念をなくしてください
これはちょっとリアリティすぎて逆にしんどい
670助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 11:53:18.86 ID:GQJDgifU
カジュアルやれよ、多分今後は標準装備だろ
671助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 11:57:14.31 ID:nH+7doMQ
>>669
FEはユニットを単純な駒扱いしなくて
各々のプレイヤーが愛着を持つキャラクターへの愛に比重を置くのが伝統だから
ロストがあるのがFEであって余計な概念ではないぞ

また、使い捨てや自爆戦法が出来ないからこそ
戦術面での面白さが増す側面もある
672助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 12:18:56.93 ID:v63L8HwJ
ロストしないとかそれこそ「は?」ってなる
戦争やねんで!
673助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 12:41:15.43 ID:SuZNRpgy
でも敵は都合よく逃げるよね
674助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 12:43:59.44 ID:bOu6lkdS
ロストの緊張感を楽しむのがFEなんじゃ

闘技場で欲かいてやられると確かに萎えるけど
675助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 12:52:43.97 ID:E4fcR15i
戦争ではロストがあるが兵隊の補充はいつでもきくな
676助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 13:14:49.83 ID:BEnxO/hv
死んだらリセットが当たり前のプレイばっかだと忘れがちだけど
ロストしても控えの連中で一応替えが利くようにはなってるよね
最近の高難易度じゃそういうの度外視されてるっぽいけど
677助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 13:23:37.44 ID:g49rL6Kn
>>675
熟練兵の補充は中々利かないがな
678助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 13:35:09.00 ID:E4fcR15i
>>677
だから訓練とかが必要になるんだがこのゲームそんな描写ねーよな
679助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 13:36:23.47 ID:TE1UYhaM
リセットしたらロストのシステムなんて無価値だから上書きオートセーブがいい
680助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 13:39:41.46 ID:179JoMqE
男の飛兵がもっと仲間になるFE出ないかなあ
男はドラゴン一人、女は三姉妹+ドラゴンみたいなんは飽きました
681助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 13:48:26.02 ID:7ehFLYjm
グリフォンナイトを男性限定の下級ユニットにしよう
682助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 14:00:26.92 ID:nH+7doMQ
そういや、グリフォンってどこから調達してるんだろ
683助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 14:25:05.95 ID:mEClgU9M
TO運輪がパクろうと目論んで見事に失敗してたが戦ヴァルの育成システムなら
ユニットロストでも積みはなくなるんだがFEだと主力がロストしたら終わりだからなぁ

ただカジュアルだとゴリ押しでいけるからホント作業にしかならないのよね
それこそ適当にターンエンドでキャラ消えてても気づかないくらい無頓着なゲームになってしまう
気になるのは戦闘終わって支援可能かチェックすることだけっていうね
何のゲームだこれ?みたいな
684助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 14:28:51.81 ID:tf2mvDMQ
別に詰みがあってもいいだろ
どんなヘタクソで考えなしなプレイをしても絶対にクリアできるゲームなんてつまらんよ
685助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 14:48:20.78 ID:N+Bn5y5i
ゲームキャラがやられたら死ぬってのがしんどいって、
どんな豆腐メンタルだよと思ってしまうけどなあ。
やられないように工夫してくのがFEってもんじゃないのかな。

まあ近年のFEは主要ユニットはロストしないし、
わざわざ敢えてそいつらを全く育成しないとかしなければ、
そいつらとお助けユニットだけでクリアできるしな。
686助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 14:48:53.96 ID:E4fcR15i
他のゲームでは詰むシーンはそうそう無いが
このゲームについてはやり直しもきかないから困るんだよな
687助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 14:56:28.21 ID:TE1UYhaM
主力が死んだら詰むっていうけどFEで実際その経験あるのかね
688助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 15:01:24.11 ID:N+Bn5y5i
暗黒竜や紋章で、マルスを全く育成せずに
ノーリセ縛りで全滅とかしない限り詰むなんて事ないでしょ。
回を増すごとに詰み要素へ対する予防線が大きくなってきてるしさ。
689助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 15:56:21.73 ID:GQJDgifU
別にカジュアルはここにいるような経験者に向けて用意したものじゃないし
初心者がカジュアルで慣れてからクラシックにも挑戦するって流れができればそれでいいんじゃないの
690助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 16:49:17.90 ID:C8LxUFNl
でも全員生き残るよりは数人くらい死んだ方が盛り上がるよなあとか思いつつリセットする俺
691助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 17:17:42.49 ID:SxHnuteb
>>688
紋章はカミュで詰んだことがある
692助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 17:32:59.17 ID:FApv1w62
暗黒竜をファルシオン無しでラストで諦めたことあるよ。勇者1人で無双してたから悲しかった。メリクル使えないし他キャラは育ってないし、最後で詰まるのは本当に何とも言えない…
693助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 18:28:28.25 ID:1jNbmuoC
どのジャンルのゲームでも詰む時は詰むし、
ロストが特色の一つなのに一切なくせとか攻撃的なこと言われると
嫌ならやるなと言いたくなってしまう

まぁ覚醒は半分近くがロストしても死なないから、その特色の醍醐味が薄れてるし邪魔に思う人も多くなるのかね
死んだ時の音楽に御退場〜て曲名つけるあたり、製作者側も忘れてるっぽいし
694助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 18:40:03.86 ID:E4fcR15i
>>693
TOではユニットは死んだらそれっきりだが顔無しユニットとして補充はできる
対してこのゲームは補充ができないのには疑問があるわ
695助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 18:50:03.91 ID:GQJDgifU
DSリメイクもよっぽど死んだときは顔無しが補充されるだろ
覚醒だって過去作キャラっぽい人たちをいくらでも雇用できるし
696助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 18:53:03.65 ID:HjDZYTL3
元々出撃可能人数に比べてキャラ多いゲームだから補充が必要ってわけでもないがDSリメイクで採用されてるし基本システムにしてもいいと思う
覚醒は親キャラ死ぬと補充ユニットのはずの子世代すら出てこないが、魔符使えってことか
697助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 19:46:22.83 ID:guA0tQbk
>>696
覚醒の子供って本編より面倒なマップをクリアする必要があるし
詰み防止の補充ユニットとはちょっと違う気がする


無限の補充兵がない過去作でも、ユニットがロストしてても途中加入する上級職を使えばクリア自体は可能なように出来てる
キャラロスト自体がしんどい、補充できないのがおかしいって感じるとなるとクラシックで遊ぶ事自体が向いてないとしか言いようがないな
698助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 20:02:15.20 ID:X2m0+XH/
>>697
ぶっちゃけ迎えに行くのめんどくさくなって無視した子供が結構いたわ
699助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 20:28:57.61 ID:SxHnuteb
>>697
紋章のカミュは途中加入の上級職でも育ってなければ一撃で倒される
ロレンスならクリティカルを食らわなければ大丈夫だけど
説得できるシーダが死んでしまってたら仲間にならない
700助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 20:39:15.68 ID:nH+7doMQ
覚醒はほらあれだ。謀殺の心配がなくていいじゃないですかー(白目
701助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 21:11:47.05 ID:0G3cFaEU
キャラが死ぬのが嫌なんてゲーム自体向いてないとしか
702助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 21:18:09.94 ID:T7cCY6vn
最近のはカジュアルモードあるしキャラが死ぬのが嫌いな人にとって大分親切な仕様になってると思うけどなぁ
それでも嫌ならFE自体やるなとしか言い様がない
703助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 21:19:10.64 ID:GOdaOrpc
覚醒はHPが0になっても死んだりしないで引っ込む奴ばかりだったから
後でイベントに関わってくるかと思ったら全然そうでもないという
704助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 22:16:36.17 ID:o2f9tzLO
覚醒はクラシックも半分近く生き残れるし中途半端だったな・・・
個人的には聖魔ぐらいが限界
ゼトは相談役、ヒーニアスとラーチェルは死んだら同盟が立ち行かなくなるからと納得できたし
705助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 22:32:46.57 ID:JgjAZX+4
マリナスゲー(会話パート)
706助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 22:40:57.06 ID:C8LxUFNl
撤退で済むキャラが出始めたのは封印からだったかな
その封印もマリナスとエルフィン以外は皆死ぬんだったか
707助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 22:46:36.94 ID:1jNbmuoC
味方に限るなら聖戦のじゃないか?
レンスター3人組
708助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 23:04:20.33 ID:mEClgU9M
FEの象徴的要素ともいえる死ロストをなくすくらいなら
もう徹底的に他も削れる要素は削ってシンプルにしてった方がまだいいかもな
武器の回数制限あたりは既に覚醒で形骸化してるし消えそうだけどね
709助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 23:15:02.89 ID:Z2gMeMPW
消すなら消す、削るなら削るで思い切ってやってくれた方がいいんだけどな
覚醒みたいに新要素がやっつけ仕事、旧要素も息してなくて何がしたいのってのが一番困る
710助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 23:27:17.86 ID:TE1UYhaM
レヴィンも死なないな。死ぬけど
711助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 23:33:40.24 ID:0G3cFaEU
>>707
そのうち二人は撤退しても結局強制死するし(´・ω・`)
712助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 23:41:49.99 ID:g49rL6Kn
>>708
そのうち四角いマスをテクテク歩くだけのRPGになりそうだな
713助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 00:00:59.34 ID:b6g6kV7Q
鉄の武器だけはデフォで壊れなくなっても許せるかも
勇者武器やスレンドスピアで永久無双とかは糞だが
714助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 00:03:15.67 ID:yZuiIO4e
死んだらリセットのFE名人ばっかりなのにロストが象徴なのか
715助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 00:06:22.00 ID:ZhYJuPKv
重さが無くなっただけでもこの壊れっぷりだったのに、
使用回数まで無くなったらもう高位投擲武器無双が止まらなくなりそうだな。


>>714
ロストが象徴だから死んだらリセットなのでは。
まあ昔のはリセットしてもやられた回数残ったけど。
716助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 00:11:07.56 ID:yZuiIO4e
聖魔やTSの糞雑魚モンスター大集合と武器消耗システムは合わんと思った
717助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 00:48:52.23 ID:e9SSXUL2
暁みたく終盤だけ特定の武器を無限化可能はまたやってくれてもいいかもしれない
そうでもしないと伝説の武器使えない(使いたくない)上に遠距離魔法を無限化するとか戦略性も出る
718助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 00:53:27.92 ID:ZhYJuPKv
>>717
あれぐらい限定的だったらいいかもな。
無限パージはロマンあって良かった。
719助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 01:35:20.75 ID:9aWVAlga
DS時代に暗黒竜と紋章で分割商法なんてしてなきゃ
外伝もリメイクして武器使用回数∞をデフォ仕様にもってけてたかもな

ついでに言えば明らかに制作スタッフに外伝の知識がないっていう
覚醒のミスも回避できてたんじゃないかね
720助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 02:08:04.85 ID:pQ/yoDrA
修理屋復活かスキルで鉄武器使用回数+20とかやればいいんじゃね
721助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 06:23:36.82 ID:3kYVKfcp
武器レベルとか
722助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 06:59:05.82 ID:pQ/yoDrA
武器レベルで使用回数変動でもいいかもね
723助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 07:30:02.26 ID:0PjZfS46
聖戦の修理屋は偉大だよ
俺が金を使った
俺が銀とか勇者を使った
724助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 08:56:47.17 ID:e9SSXUL2
修理できる聖戦で使わなきゃいつ使うの
モッタイナイ病特効薬はむしろトラキアの方だろう

あの武器節約の仕様はやりすぎだけど、武器の耐久が減りにくくなる程度ならあっても良いかと思った
燃費がいいから雑魚掃討担当やらせたい
725助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 11:16:40.63 ID:3kYVKfcp
ただ無限に投げ続けられるスレンドスピアとかトマホークってのはなぁ……
726助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 12:17:45.36 ID:XMiikkLL
トラキアは勿体ないとか言ってる場合じゃないからな
殺らなきゃ殺られる盗らなきゃ殺られる
勿体ない病の荒療治には持ってこい
727助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 12:59:41.44 ID:JoTZOTM8
オススメ動画あげさせて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1111872 封印S狙い
http://www.nicovideo.jp/mylist/33464045#+sort=0 蒼炎の女性限定
http://www.nicovideo.jp/mylist/7438859 暁女性キャラ縛り
http://www.nicovideo.jp/mylist/24125485#+sort=1 トラキアSSS狙い
http://www.nicovideo.jp/mylist/24344309#+sort=0 紋章ルナティック
http://www.nicovideo.jp/mylist/25693885#+sort=0 超トラキア
http://www.nicovideo.jp/mylist/21933791 ナーガの系譜
728助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 15:35:44.54 ID:fLUZozVF
リーフの英語の綴りってそのまま「Leaf」で合ってる?
729助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 15:41:01.25 ID:zo0SNP/W
>>656
あんな10年前のMMOで使われてた様なダサい3Dモーションのどこがいいんだ
730助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 16:13:13.69 ID:J2B4AJEy
暁が良いというより覚醒がダサすぎて相対的にマシに見える
731助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 16:45:00.79 ID:NyKxmt1a
まぁ今見ると物足りないから暁から発展したのが見たいわ
>>729
また暁のロード君か
732助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 16:49:00.96 ID:8Lcm0fiX
暁は曲も持ち上げられすぎだったなあ
音が雑でちらばりすぎて主旋律が背筋を張ってない曲が多すぎた
ただ首?にしたのはダメだな。社内キャラデザもいなくなって外注に替わったし
最低限一通り自前で作れるスタッフは社内に置いとこうぜ
733助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 16:59:22.93 ID:Nbeac5YB
>>728
公式のミュージアムや海外ファンからの呼称はそれで合ってるけど
覚醒魔符では何故か「Leif」表記
734助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 17:11:25.26 ID:fLUZozVF
>>733
ありがと
リーフの資料作ってて迷ってたから助かった
覚醒のは誤記なんかな
735助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 17:48:23.80 ID:Nbeac5YB
どうなんだろうね
確かセリス(Celice)も同じように「Seliph」になってたし
他にも色々違ってるのかもしれん
736助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 17:50:41.79 ID:8s4PTPHP
魔符って外見がよく似た別人って設定なんだっけ?
名前違いもわざとかもね
737助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 18:00:14.27 ID:OWRcLizu
ファイアーエムブレム 暗殺者ジュルメと光の剣
738助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 18:11:01.64 ID:pQ/yoDrA
暁BGMは強き思いここにが1番カッコイイ
739助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 20:09:26.73 ID:3tu3XWxt
>>736
英雄の姿を模した力を封じ込めているお札?だった気がする
その割にはあたかも本人のように振る舞い、特定キャラとの会話もあるけど
740助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 20:14:16.66 ID:b6g6kV7Q
セシリアとナーシェンは将軍権限で実物より強く描かれてます
741助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 20:19:44.53 ID:Y3XJO+Zm
剣を使わずに槍術を誇る顔丸出しズッコケアーマーが本人なわけがない
742助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 20:52:03.84 ID:zo0SNP/W
>>731
ああ、そうだ
何度でも言ってやるぜ
743助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 21:15:24.38 ID:G6uEijCl
まぁ、魔符であって本人ではないから許容できた……というところはあったが。
後世の人がその当時の人物などを思い描いて作ったものだから、多少の間違いもあるだろうなと。
744助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 21:34:22.29 ID:qsNq5yf5
アイク「開発者が素でキャラ設定とか間違えてただけだぞ」
745助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 21:37:07.09 ID:rCON81jY
>>744
お前のイラスト酷かったな
746助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 21:49:06.92 ID:9vLNneny
アイクは新人というわけでもなくFE関係者だったのにどうしてああなった
747助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 22:00:00.47 ID:NyKxmt1a
マルス(ルキナ)みたいにパリスとか流用するんだろうなと思ったらマイユニットだった
748助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 22:02:36.04 ID:Y3XJO+Zm
パリスを流用したってあのサイボーグみたいな勇者衣装なのは変わりないし…
749助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 22:12:45.77 ID:NyKxmt1a
鉢巻と赤マントがあるだけでまぁそれっぽくはなってたと思う、しかし傭兵の衣装は良いのに勇者はどうしてあんな奇抜に・・
750助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 22:34:07.10 ID:e9SSXUL2
何かポーズも攻撃方法も蛮族っぽいし・・・
回顧補正あるかもだが紋章の方がずっとかっこよかった
751助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 22:51:30.29 ID:3tu3XWxt
紋章の勇者が追撃で敵倒す時のモーションはかっこよかったな
752助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 22:53:28.54 ID:SiOa/AOB
なんかゴテゴテしすぎてかっこよく見えないんだよな
メカみたいなことになってる敵スナイパーのデザインにもあきれたけど
753助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 01:00:47.95 ID:fD9+lUMh
なんか覚醒の勇者の防具って虫の腹みたいなデザイン
ジェネラルはカブトムシみたい
754助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 01:25:30.64 ID:TLsC2pkw
金田アイクは中華キャノンすぎて泣けてくる
755助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 01:32:55.42 ID:tP+kRTqp
衣装も自由に描かせりゃまともになったんじゃないの
鈴木理華セリスとかもそうだけど衣装が足引っ張りすぎ
756助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 01:35:27.10 ID:bgoBFr+i
デザイン的にはトリックスターが一番ダサいと思う
それをあれ程の出来にしたワダさんは本当に凄いと思う、流石元スタッフや
757助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 02:41:16.03 ID:IN2Ug2Os
パラディンもダメだな。
あのデザインはどうにも……

まともなのがアサシンと飛行系統クラスとダークナイトくらいしかいないとかな。
あとボウナイトもまだマシか。
758助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 02:57:47.27 ID:aE1OL9m2
え??アサシンがまとも????
759助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 03:20:18.13 ID:3ejFaVbE
アーマー系除いたらアサシンが一番ダサいだろw
まあ好みの問題だから人それぞれだけども。
760助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 08:02:13.38 ID:d3Z2RmZt
メガテンコラボって発売しないと新作出せないで足引っ張っているような気がしてきた
761助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 09:21:20.45 ID:IRTPcdBg
このシリーズはそろそろスピンオフでキャラを自由に動かせるアクションとか出してもいい
スマブラはマルス・ロイ・アイクしか使えんし
762助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 10:36:27.98 ID:BD9yReRj
FE無双か
763助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 11:15:29.60 ID:bMJ1gGBu
スーパーマリアシスターズだろ?
764助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 11:46:08.98 ID:bgoBFr+i
ミシェイル王子を助けに行くんですね
765助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 11:47:35.89 ID:+W86vhjt
暗黒竜を無双でやるのかな…トラキアだったらww
766助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 12:42:26.08 ID:fVyn9p5x
VCのGBAタイトルに無かったのはリメイクフラグだったりしないかな…。

FEは2画面と相性良いし、時オカやタクトみたいに基本はそのまま2画面に対応して作り直して出して欲しい。
767助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 13:01:25.28 ID:PTO9Pve2
今回のニンダイファイアーエムブレムに関しては何も来なかったね
これはもう、新作は当分先として考えるべきか
768助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 13:15:50.39 ID:60+bk2h6
なぜ覚醒を作った奴らの新作が欲しいのかわからない
作を重ねるごとに糞になっているというのに
769助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 13:21:47.71 ID:bgoBFr+i
今年には何か来るんじゃないの?
情報出るのも二年置きくらいのペースだし
770助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 13:34:17.54 ID:Qh8zrqrk
覚醒の戦闘アニメがどう考えても最高だろ
ただモーションやエフェクトの使い回しが多過ぎなのが非常に残念
771助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 14:05:36.64 ID:a3nJy1g8
デザインやらシステムを変に特殊なのにしたから流用できないんだろうね
新作は来年の25周年とかに合わせそう、ついでに蒼炎10周年だからHD版出して
772助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 14:10:30.12 ID:PdhVciul
蒼炎を今出すとアイクと一緒に傭兵団入りしたマイユニが〜みたいな
変なものを追加されそう
773助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 18:54:08.44 ID:6sFFnucS
マイユニってどこに需要があるんだかさっぱりわからん
774助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 19:03:04.79 ID:CIjF/Qoc
>>773
ゲームのヒロインになりきるドリーム大好きヲタ女とギャルゲ脳には必要不可欠らしいぞ
マイユニの居ないFEなんてやりたくないみたいな事言ってる奴もいたし
775助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 19:13:25.72 ID:AmwvHT4v
新作ならともかくリメイクにマイユニはやめて欲しい
特に覚醒みたいなキャラと恋愛するタイプのマイユニは気持ち悪いしガチで要らない
776助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 19:18:57.22 ID:tP+kRTqp
マイユニという名前の固定キャラいらね
777助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 19:21:40.01 ID:CIjF/Qoc
>>775
せめてオンオフ機能は欲しいなと思った
覚醒で初めてマイユニというのを体験したけど
キャラも立ち位置も気持ち悪くて最後まで受け入れられずにクリアしたわ
778助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 19:22:57.54 ID:9WFUaUzk
マイユニは烈火みたいに軍師がいいな

蒼炎はセネリオいるし、それ事態で完結してるやつには付け加えて欲しくないけど
779助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 19:27:19.52 ID:gk574R2/
主人公に自分の名前じゃ駄目なんかね
780助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 19:33:32.59 ID:RRIG//vp
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gfej/qanda/page6.html

質問: エムブレムシリーズで主人公の名前を変更させてもらえないのでしょうか?
任天堂のソフトは主人公=プレイヤー感が強くて好きなのにエムブレムだけは・・・ファミコン版からの不満です。


答え: エムブレムは主人公=プレイヤーではないと考えています。
むしろ、プレイヤーは、少し離れた位置から主人公たちの物語を見守り、助けている・・・
誤解を恐れずに極論すれば神様に近い視点のゲームです。
そういう意味では、申し訳ないですが、現在のところ、ご期待に応えるものにはなっていません。
ただ、これからもその形を続けるかは未定なので、今後、主人公の名前が変更できる作品が出るかもしれませんね。
(ディレクター))



その後名前が変えられるマイユニが出たが、FEの主人公=プレイヤーではない。
ってのは良くも悪くも実感したな
781助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 20:01:27.76 ID:gk574R2/
確かに主人公が良成長したりしても俺キャラすげーとは思わないな
782助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 20:04:57.83 ID:JXNd9DAL
>>780
そういう回答しときながら、覚醒のマイユニはあなた自身ですって言っちゃうのがな…
ディレクター違うとかそういう問題じゃなく、ファイアーエムブレムのシリーズ出してる会社として何の説明もなく方向転換してるのはダブスタ乙としか言いようがない
783助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 20:12:58.16 ID:2mD0rVB+
任天堂本社からしてダブスタやらかしているしな
784助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 20:26:56.30 ID:3ejFaVbE
マイユニ=あなた としておきながらも、
勝手に喋るし、物語の中核に関わり過ぎるし、謎の持ち上げをされまくって、
自己投影ができない仕様だったのも良くなかったな。

戦闘は全部軍師たるマイユニの指示で動いてるのだし、
物語の根幹にはあまり関わらず、勝手に喋らず意思表示も選択肢にして、
EDで主人公に「お前のお陰だ」って一言貰えるぐらいの役割で良かったのに。

他に主人公がいるのであれば、自分が英雄である必要はないと思うんだよな。
それが無理なら最初からマイユニを主役にすりゃいいのに、半端なことをするから
主役であるクロムを完全に喰ってしまい、自己投影もできなくなってしまうんだ。
785助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 20:28:16.54 ID:kvYhrvXb
覚醒は火星学園童話と企画が二転三転したことを話してあたり見ると
作り手としてまじめではあると思うんだが作りたいもののビジョンが欠けてる
現場な感じがするな
786助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 20:29:50.13 ID:9WFUaUzk
最後、エリウッドに君のおかげみたいなこと言われたのは感動したな
787助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 20:36:39.94 ID:3tQlFuUw
プレイヤー「アテにされても未来のヘクトルを助けるのはどうやっても無理なんだが?」
788助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 22:45:17.82 ID:PdhVciul
トレック「アテにしてるから見捨てないでね」
789助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 23:11:13.80 ID:IN2Ug2Os
とりあえず壁に出来るゼロットと説得できるノア殿さえいればいい。
790助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 23:16:17.22 ID:VFQbZ8gs
ハードだとゼロットも要救助者なんだけど…
791助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 23:31:50.08 ID:bgoBFr+i
軍師としてならまああってもいいよね、プレイヤーの存在
烈火の軍師はこっちを無視して淡々と話を進めるから空気感パなかったけど
軍師なんだからドリアスとアウグストみたいにどっちのルートに行くかくらい進言させて欲しいな
792助けて!名無しさん!:2014/02/14(金) 23:56:56.70 ID:DOmj7j6e
世界観とか何の知識もないプレイヤーがいきなり軍師っていうのもなぁ…
そもそも死んだらロストなFEの世界観でプレイヤーを1キャラとして登場させるとか無理があるんだよ
793助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 00:02:03.20 ID:JXNd9DAL
賊と数回戦っただけで「ルフレさんって軍師の才能があるんだよ!」って持ち上げられてたのは凄く違和感があったな
794助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 00:04:09.74 ID:4PN6r7Zg
ドラクエみたくひたすら無言で選択肢だけ与えられる程度ならいいのでは?
登場することそのものが嫌ってことならわかるけど
795助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 00:10:55.86 ID:vyq1gF9M
FEの世界に自分の分身とかいらんねん
しかも性格悪くてでしゃばるキャラとかもうマヂ無理・・・
796助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 00:13:39.79 ID:yoYnxhSq
ドラクエもあれ問題ある気がするな
みんなが勝手に「ここは○○の街です」って話掛けてくれて
自分は
→はい
 いいえ
だけやっとけばOKとか
ムシがよすぎだろ
797助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 00:18:44.94 ID:ocPLnIty
あくまで兵卒の一人でちょっと使い勝手がいい、くらいがベストだなあ
会話とかなしでいい 覚める
798助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 00:30:50.61 ID:nP1vFJb2
>>796
いちいちやりとりを表現されたらテンポ悪すぎるだろ
799助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 00:37:58.63 ID:mLbalvaF
「プレイヤーをゲーム内の登場人物として出演させる」って手法が、
烈火の剣でウケたからマイユニットやたら押してくるんだろうね

新紋章ではマイユニと暗殺組織で、濃い本編が脱線気味、
それに懲りたと思ったら覚醒で無理のある核心扱い

プレイヤーは金を貢ぐ豚としか思われてないの丸出しだったよねw

蒼炎・暁は漫画で使い古された「実は神様が敵だった」オチ、
覚醒はドラゴンボールのトランクスみたいな「過去に遡って歴史を変えろ」オチ
ここまでストーリーがおろそかにされてると、どうなの?とは思うよ
別に加賀信者でも無いけど過去の遺産喰い潰してる感ハンパ無い

表面上だけチョロっと変えて楽に金稼ぎたいんだろうね
800助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 00:47:30.32 ID:BY38xIHc
まだ卒業してなかったのか
801助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 01:53:25.33 ID:vyJYcs8T
マイユニじゃなくて、エディットできるユニットでいいのよね。
その分妄想もはかどるし、下手に設定はないほうがいい。
1週目クリア後でエンディング、支援会話などの編集も出来ればいい。
802助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 03:47:56.63 ID:TvLFH4aO
ゴテゴテ設定盛られてこれがあなたの分身です!とか言われても困惑するだけだしなぁ
マイユニ入れるとしたら、見た目やクラスが細かく変えられるけど設定はあくまで一モブ兵で
烈火みたいに出撃時にキャラが一声かけてくれる、くらいの扱いが良いな
803助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 04:18:12.95 ID:3j7n7H+Y
主役が自分ではないゲームの中に自分が入っていけるという意味での
マイユニットという位置付けは、とても魅力があるのは確かだと思う。
あとはその扱いだよね。

どうしても自分が主役じゃないと気が済まないユーザーの声が大きければ、
覚醒のような立ち位置が継続されるし、
ここで声の大きなヘビーユーザーのような意見が多ければ、次回はもっと控えたポジションになる。

まあ自分が脇役でしかないゲームってのもおかしな感じではあるけど、
プレイヤーは指揮をしながら1つの物語を見ていくだけのゲームだったのだし、大丈夫なはず。
804助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 05:18:16.05 ID:mLbalvaF
>>803
マイユニットの着眼点は良い、問題はゲーム内での立ち位置(ポジション)って事でしょ?
映画に例えるなら、
「脚本(土台)がシッカリしてないのに、演出(見せ方)でどうにかする」
って手法でしょ?
その考え方が元々間違ってると思うけどな?
しかも、客の意見がライト・ヘビーで二分してるかのような表現だけど、まったく関係無いと思うよ

ゲームボーイアドバンス3作品以降、
任天堂ハード新機種が出る度に後追いでFEタイトルの発売が発表され、作品は劣化するばかり
ハードを売りたいが為に歴代タイトルが使われてるとしか思えないけどな
むしろ新規で呼び込んだ客から信用を失うやり方
大体、教材ソフトなどのタッチペン機能を活かせるソフト内容ならともかく、
戦略ゲームを2画面や3Dでやらせる意味自体無いよね?

WiiUも売れなくて任天堂も赤字でしょ?
こういう釣り商売してると信用無くすし、内容も伴わないって証明にはなったよね
俺はもう見切り付けたけどな
805助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 05:23:13.71 ID:1NL7vmBS
いや2画面は恩恵あるだろアホか
806助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 05:24:55.85 ID:3j7n7H+Y
マイユニのありかたを話してただけで、
ゲームの質とか劣化とか釣り商売とか、そういう話はしてないんだけどな…。
807助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 05:29:13.53 ID:mLbalvaF
どういう風に?
見る画面が2つあると言う事が戦略ゲームに何の恩恵与えるの?
具体的にFEでどういう恩恵あったか内容書いてみろよ
正論書くと一部だけ切り取って揚げ足取りかよ?w

据え置き機であるWiiも2画面になったけど、必要性がまったく感じられないよねw
子供が親に内緒でゲームできる事くらいか?
808助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 05:35:05.38 ID:mLbalvaF
>>806
マイユニの在り方も何も、客を釣る要素でしかなくなったよね?
本筋のゲームが作り込みが未熟なのに
「マイユニで臨場感作りました」みたいなゴリ押しされても正直引くわ
って話の流れだと思ったけど?
809助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 07:32:38.65 ID:nsh7AoLX
良いものは次も売れるし
悪いものは次は売れない
ここの奴らが素人考えでどれだけ語ったところで変わらない

まさにムダ
810助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 07:35:23.05 ID:IFQ4xc0J
ファイアーエムブレムのマイユニって、
ゲームの重要キャラをマイキャラと挿げ替え、既存キャラの役割もしくは存在すら奪う
相当個性の尖ったドリーム小説めいてて痛々しさすら感じるんだよなぁ…
スタッフがエディットキャラの良さを勘違いしてるんじゃないかと思うぐらい
811助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 07:43:15.10 ID:3+33z5a0
マップ見ながらキャラのステータス確認が1度に出来るのはSRPGじゃありがたいけど
一々画面切り替えの手間省けるし
FEはむしろもっと二画面っつーか下画面有効活用した方がいい、輸送隊とキャラ選択くらい下画面でも出来る様にしとけや
812助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 08:12:41.86 ID:qrJfIZGc
軍師はジジイかベテラン騎士だろJK
813助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 08:24:43.46 ID:LnYoskFf
ベテラン騎士だろJGに見えた
814助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 08:36:55.56 ID:gr0zhaqz
一番痛々しいのは覚醒のバックグラウンド
815助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 11:11:49.81 ID:e3c53fzq
>>814
二昔くらい前の個人サイトみたいなノリで正直キモかった
816助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 11:15:48.53 ID:6c9IMuFT
マイユニの着眼点ってただのアバターキャラでしょ
近いので言えば白騎士。あれは本編上の主人公とプレイヤーの分身アバターが
同じ世界に共存する構成つかまんま覚醒と同じ手法

結局元を正せばストーリー全般が寒いからどうしようもない
817助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 11:19:15.87 ID:6c9IMuFT
>>815
腐女子臭かったよな

関係はないがDQのメインライターの一人「川村あも」とかいう絵に描いたような腐が
偽名twitterがバレて痛い発言掘り起こされまくっとるな
俺はここで見ただけだが→http://sag.tank.jp/
818助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 11:23:12.65 ID:2am36wbh
ほんとに関係ないな
819助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 11:26:38.43 ID:LnYoskFf
FEとも関係無いな
820助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 11:30:44.56 ID:6c9IMuFT
>>818
こいつををイメージして作られたDQ10キャラクター、ルナナ
http://www.4gamer.net/games/139/G013991/20120723005/TN/008.jpg

ご本尊
http://cache.www.dqmp.jp/14021014/cp/20131121_zadankai/img/dqmp_016.jpg

堀井が後継候補に選んだ3人の弟子の一人という大物らしいな・・・
blog見る限りではかなりの面白おばさんっぽいが、堀井のエッセンスなさすぎなのよな
821助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 11:30:48.78 ID:OWLndi2E
発狂するから触れるなよ
822助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 11:33:34.25 ID:6c9IMuFT
>>821
昨日はゼノの化けの皮が剥がれたせいか
何故かPS4ネガキャンスレが4つくらい同時進行で新スレ立って伸ばしまくってたな
PS4が発売3ヶ月でWiiU累計を追い越したってのが騒動の発端らしいが

何故か、ソニーの捏造ってことで見解が一致してたな
ああいう統一された家畜コミュニティってホント宗教そのものだよな君ら
823助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 11:35:42.74 ID:3+33z5a0
ID変えても芸風変わらんから意味ないのに
824助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 11:39:52.59 ID:6c9IMuFT
ちなみにPS4は3ヶ月、箱1は4ヶ月な
ようは偽者の次世代機が、あっさりと真の次世代機に駆逐された当たり前の現象
ソニーの情報工作だとか、ソニーの攻撃だとか、まあ基地外ですわ

あげく何千人っていう連中が「100:0」でPS4にのみ敵対感情を剥き出しにしてるが、
ガチにWiiUを殺しにきてるのは箱1の方だってマジで理解できんか?

>>823
変えてないけどな
このスレに光臨したのも3週間ぶりくらいだろうな
825助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 11:54:05.36 ID:LnYoskFf
別にここの人達がそこのスレ行って荒らしてるわけでもないのに何でここに来るんだろうな
826助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 11:56:10.24 ID:6v3hBzxe
面白くなるんなら任天堂じゃなくてPS4でFE出ても良いとすら思ってるぜ

そういやスマブラはまたマルス出るんだな
827助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 12:01:28.54 ID:6c9IMuFT
>>826
次期社長候補の山上は、間違いなくPS4という名の広大な地平を
その眼光で照らしているだろうな。

そして海外だが、これはもう箱1を駆逐する勢いでPS4には売れてもらわないと困る
キネクトは指のジェスチャーさえ読みとる精度だからな(遅延しまくりだが)
Wiiリモコンとかもう出る幕ねえw

箱1が海外で普及したら任天堂はタブコン抱えたままな〜んも出来ず終わるわな
箱丸を対抗価格にしてWiiUにぶつけたのもMS陣営だけだ
ソニーなんて死ぬほどマイペース

ぶっちゃけ、Wii360同盟なんてわざわざ言い出す奴を信用する奴はバカだろ
828助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 12:05:16.84 ID:6v3hBzxe
>>827
別にゲーム機がどうのこうのは興味ないよ
829助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 12:07:14.50 ID:3+33z5a0
光臨って自分に対して使う言葉じゃねーだろ


覚醒の輸送隊のUI組んだ奴はクビにしろ
830助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 12:18:51.70 ID:LnYoskFf
>>828
彼が構ってくれたと勘違いしちゃうからNGしといてね、あと後めんどくさいからさ

覚醒の輸送隊ってどんなんだっけ
本スレにいた頃も何か文句言われてたっけな
831助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 12:23:00.45 ID:U6T63xPW
あの子、昼間は一時間程度しか活動できないよ
832助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 13:07:17.78 ID:TgAGvb6Y
また新参ゲハ君が出たのか
833助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 13:34:08.93 ID:JQMHxlUh
ユニット間のアイテム交換がないのと
消耗したアイテムを勝手に統合するとかあった覚えがある
834助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 15:04:18.07 ID:9A23EMLd
日本語通じてなさ過ぎ、ああいう人は一体何と会話してるんだろうな。

>>830
同じ武器預けると勝手に融合しちゃうとこじゃね。
835助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 15:18:30.59 ID:9A23EMLd
>>823
朝方に板が落ちたんだけど、その時にIDがリセットされたっぽいな。
自分もID変えてないのに勝手に変わってた。
836助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 16:27:42.11 ID:iy2XDLOz
何でお前らはあの子だの彼だの言って相手しまくるかね
お前らがそんなんだから喜んでずっとやってるんだろ
837助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 16:35:13.02 ID:3PGZLXF5
来年でFE25周年迎えるんだな、でも、なんか最近そういうゲーム多くね?
ロマンシングサガとかぷよぷよとか、何十周年も作り続けたんだからそれは
凄い事なんだけれども、どれだけ凄いかって言われたら、なんかあんまり実感湧かない

とりあえず、来年に新作が出る可能性は大だな
838助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 16:39:18.56 ID:LnYoskFf
もういなくなったみたいだし蒸し返さなくても良いじゃない

>>833-834
アイテム交換が無いのは凄く不便だったから覚えてるけど統合の方は全然覚えてないな
任意で出来るなら便利なシステムなんだけど勝手に統合されるなら確かにちょっと改悪だね
839助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 16:46:20.72 ID:iy2XDLOz
>>838
蒸し返すなじゃねーよお前もだろ
荒らしってのは構えば構うほど喜ぶし、煽ったらご褒美にしかならないんだよ
ぶっちゃけ、お前みたいなのがいるかぎりあのキチガイもいなくならないからな
840助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 16:47:32.23 ID:9A23EMLd
お前らが言い争い始めてどうするんだよw
841助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 16:48:48.00 ID:3u8Bp+t2
新作なら人竜戦役やってみたいな

変な要素付け加えなければ面白いと思う
842助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 16:51:15.36 ID:p8wF98VT
マイユニ、兵種変更、恋愛
この辺は確実に付くぞ
843助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 16:58:29.76 ID:3+33z5a0
新作では仲間入りのBGM復活させてくれ
844助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 17:02:28.23 ID:3u8Bp+t2
マイユニと職種変更は要らないな

進化先選べるくらいでいいのに
845助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 17:06:35.55 ID:LnYoskFf
マイユニ続投は微妙じゃないの?そんな何回もやられたら新鮮味もなくなるし
まあ兵種変更はマイナーチェンジ加えてでも来そうだな
846助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 17:24:48.39 ID:9A23EMLd
マイユニはもう無くなることはなさそうな気さえするけどな。
リメイクにしても、新作にしても、必ずねじ込んでくると思う。
847助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 17:28:46.74 ID:mSAjP3Pq
>>846
マイユニ大嫌いだけどホントそんな感じするんだよな>以降のシリーズ定番化
あれだけ大反響あったシステムをスタッフが見逃すわけないし
まあ定番化したらもう以降のシリーズを手に取ることは無くなりそうだが…
848助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 17:35:25.05 ID:Iy/OWOm0
覚醒のマイユニは設定盛りすぎだな。
ソールくんがマイユニです、って言われた方がしっくりくる
849助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 17:35:50.92 ID:9A23EMLd
自分はそこまでマイユニアンチじゃないから構わないけど、
烈火みたくON/OFF選べたらみんなが幸せになれるのにね、とは思う。
まあ烈火のは空気だったからできたけど、今はもう話2種類作るの大変だから無理か。
850助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 17:44:52.69 ID:VWAQKX+T
>>847
兵種変更にしても新暗黒竜時点でクラニンアンケに相当数物申しが
来たはずだが、新紋章では仕様そのまま、「嫌なら使うな」で続投だし

今更廃止するにしても引っ込みがつかなくなってムキなってんのか、
スタッフ側が必要な要素と確信してんのか知らんが、
マイユニ、兵種変更はもう確実みたいに覚悟しといた方が良いかもな
851助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 17:46:49.94 ID:luxBVQ5B
もうFEでも何でもないゲームだしな
新紋章にしろ覚醒にしろ
852助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 18:18:58.07 ID:JQMHxlUh
烈火で軍師のonoffはあったから
新紋章にもマイユニのonoffは当然ついてると思ったらなかった
批判食らってただろうし流石に覚醒ではonoffがあるだろうと思ったら(ry
烈火より劣化してるって寒くて笑えない
853助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 18:27:55.53 ID:gr0zhaqz
覚醒のマイユニは自分の分身マイユニじゃなくてルフレという名の1キャラでしかなかったな
クロムルフレマイユニのトリオで本編進めるようにすれば設定とかぐちゃぐちゃにならずに色々都合よく後付けできたのに
854助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 18:42:16.26 ID:lRvlzypl
何でマイユニのon・off機能なくしたんだろうな
覚醒や新紋章みたいなゴリ推し型だとお得意の嫌なら使うな()も通用しないよ
855助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 19:39:36.46 ID:z7FgXWRT
新紋章ルナはマイユニ抜きでクリアできる気がしないんだが
マイユニ抜きでクリアできないゲームバランスが糞とか言われないためのマイユニ強制だと思ってる
856助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 20:10:10.85 ID:JQMHxlUh
難易度設定加えるならデフォルトキャラだけでクリアできる難易度に調整すべきだろうになぁ…
マイユニは救済用に選択肢に加えとくだけでいい
857助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 20:10:11.14 ID:4FwnjIKc
マイユニも兵種変更も宣伝要素としては優秀だからな
ゲームとしては害にしかなってないけど
858助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 20:12:03.41 ID:p8wF98VT
FF4や6にジョブチェンジつけるようなもんだからな。
もう滅茶苦茶ですよ。
859助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 20:15:53.24 ID:3u8Bp+t2
キャラと職種が結び付いてたから個性があったんだと職種変更出来るようになって気づいたわ

便利だけど要らない
860助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 21:33:55.60 ID:CdhpVi+8
FF6も誰でも魔法使えるだろ!
製麻や外伝村人くらいでいいや兵種の幅は
861助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 22:12:44.95 ID:9A23EMLd
兵種については聖魔の分岐CCと見習いユニットを挙げる人多いよね。
あれは良かったと自分も思う。
チェンジプルフも兵種資質とかでなれる兵種の幅は狭まったけど、やっぱ分岐CCぐらいでいいな。
あと1〜2人好きにできる見習いユニットがいれば言うことはない。
862助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 22:25:07.19 ID:LnYoskFf
剣士の分岐先にアサシンは違和感あるんだよな
863助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 22:55:22.66 ID:6c9IMuFT
むしろ違和感は剣士の上位種としてアサシンが置かれてる配置だけどね

アサシンをゲーム性に落としこむならヘイト値を導入して
敵に気づかれてない状態では100%必殺が発動するみたいな措置が必要だろうな
ちなみに、ベルサガがとっくに実現してますがな

基本的にISのゲームクリエイターはシステム方面への指向性が弱すぎる欠点があるな
恐らく考えうる一面には、単純にスタッフの数が多すぎるんだろうな
ゲームってのは中枢は少数精鋭であるほどコアなものが出来る
加賀の会社なんて社員10人だったって話だしな
864助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 23:00:03.84 ID:M+FUSxu0
封印烈火ならサカ関連の人ばかりだから遊牧騎兵が分岐先で良いんだけどな
能力傾向とか似てるしとりあえずアサシンにしてみましたって感じだな
865助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 23:05:38.72 ID:UuqhNvtg
剣士と傭兵とか、戦士と蛮族みたいに役割被ってる奴らは統合していいんじゃないかと思う
CC先は剣士?ソドマス・勇者、戦士?バーサーカー・勇者って感じで
866助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 23:35:16.73 ID:qrJfIZGc
FEはSLGらしくなさで存続してきたようなもんだしなあ
867助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 23:36:24.14 ID:1ORmRxT7
うむ、実はおれも前々から
ウォーリアというクラスはいらないんじゃないかと思ってたんだ
868助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 23:41:36.28 ID:2YwEWTWH
ウォーリアの素晴らしさを知らないなんて…
869助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 23:44:12.00 ID:1ORmRxT7
斧使いたい → 安定性の高い勇者、速さと必殺のバーサーカー
弓使いたい → ロングボウのスナイパー、スピードと移動力のホースメン
870助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 23:44:26.49 ID:LnYoskFf
ウォーリアはいるだろ、斧に弓が使えるのがミソだぞ
871助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 23:48:24.29 ID:1ORmRxT7
とりあえず原点回帰でGBA並みの上限に戻して欲しい
上限の合計値も共通ルールで

マスターロード 力25 技25 速さ25 幸運30 守備25 魔防25 剣
パラディン 力26 技28 速さ25 幸運25 守備26 魔防25 剣・槍
ジェネラル 力28 技24 速さ23 幸運30 守備30 魔防20 槍・斧
スナイパー 力24 技30 速さ29 幸運25 守備25 魔防22 弓
マーシナリー 力26 技26 速さ26 幸運30 守備25 魔防22 剣・斧
ウォーリアー 力30 技25 速さ24 幸運30 守備26 魔防20 斧・弓
ファルコンナイト 力23 技26 速さ27 幸運30 守備23 魔防26 剣・槍
ソードマスター 力25 技30 速さ30 幸運25 守備22 魔防23 剣
バーサーカー 力30 技24 速さ28 幸運30 守備23 魔防20 斧
セイジ 魔力30 技25 速さ25 幸運30 守備20 魔防25 理・杖
ビショップ 魔力25 技25 速さ25 幸運30 守備20 魔防30 光・杖
ソーサラー 魔力30 技24 速さ24 幸運30 守21 魔防26 闇・杖
ドラゴンマスター 力28 技25 速さ24 幸運30 守備28 魔防20 槍・斧
ローグ 力20 技30 速さ30 幸運35 守備20 魔防20 短剣
アサシン 力23 技35 速さ30 幸運25 守備22 魔防20 短剣
872助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 23:49:06.70 ID:JQMHxlUh
ウォーリアは力が高めだから弓との相性いいんだなと
ガイツ使ってて気づいた
でも他のウォーリアに弓使わせる気が起きない不思議
873助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 23:51:47.09 ID:1ORmRxT7
それは昇格したばかりの弓レベルが低いのと
そもそもガイツ以外にウォーリア系でパラメータの高い奴がいなかったからだ


前々から言われてたことだが、速さの高いウォーリアなら少なからず使いどころはある
874助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 23:56:27.68 ID:M+FUSxu0
過去作にも例はあるし剣士・傭兵は統合していいと思うわ
戦士と蛮族は難しいな、敵の斧使い(山賊)と味方の斧使い(戦士)ってのが染み付いてる
875助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 23:58:19.10 ID:VWAQKX+T
>>872
それ気づくとGBAは弓専が食われるんだよね
弓だけ使えるヤツより、弓も使えるヤツの方がいいって
武器レベルが秀でてるとか長所もあるけど、関節攻撃手段は他にもあるし
ヲリアも戦ってると武器レベル上がるしで要らん子と化す


で、そういうのが続くとサジタリーとかになっちゃって。弓専は調整難しいな
876助けて!名無しさん!:2014/02/15(土) 23:58:30.44 ID:1ORmRxT7
じゃあ上級職のない序盤の敵専用クラスにしたらどうかな、蛮族
ソルジャーと同じ
877助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 00:02:49.46 ID:GrCH7Ed0
俺はソルジャーも蛮族も味方で欲しいかな、やっぱり
スナイパーは通常の弓でも射程伸たり攻撃必中にしたりで弓歩兵最強にすれば何とか
剣歩兵統合は賛成かな、聖戦トラキアみたくそれぞれがソドマス勇者適性ある方にCCすればいい
878助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 00:09:28.36 ID:yuLImoIu
下級職は共通で上級職は分岐か
剣士や盗賊にはそういうのあってもいいかも


ウォーリアは力の強い弓兵としての需要もあるから
やっぱりバーサーカーと統合っていうのは乱暴かな
でも大概どっちか片方しか使われてないイメージだが
879助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 00:19:12.89 ID:JA2ZP7Ln
蛮族には村を襲う奴がいる・戦士にはいないってはっきりしてるなら
そんだけで価値はある
880助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 00:24:54.32 ID:yuLImoIu
そうなんだよな
蛮族ってクラスを消せない最大の理由はそこにありそう
881助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 00:30:27.47 ID:XpKlIAOV
力と魔力が別ステータスだったら剣士はソドマスとマージファイターの分岐が良かったな
聖魔もヨシュアの故郷の双聖器が魔法と剣だったし丁度いいやん

でもマリカみたいな野良剣士はアサシンにCCでも違和感ない
882助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 00:37:57.60 ID:L1l83/1f
斧ジェネラルはぶっちゃけ微妙だと思う、鈍足・怪力ってウォーリアと被ってるし
守備も使いこなせてるユニットはいないがウォーリアの守備限界値自体は高めだし

ぶっちゃけDS式で弓持ってたほうが壁役として映える気がする
883助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 00:38:10.87 ID:JA2ZP7Ln
外伝リメイクなんだし魔戦士で魔防激増とか
ロプトの魔戦士があったからイメージ悪いかもしれんが
884助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 00:53:18.63 ID:yuLImoIu
マスターロード 力25 技25 速さ25 幸運30 守備25 魔防25 剣
マーシナリー 力26 技26 速さ26 幸運30 守備25 魔防22 剣・斧
ウォーリアー 力30 技25 速さ24 幸運30 守備26 魔防20 斧・弓
ソードマスター 力25 技30 速さ30 幸運25 守備22 魔防23 剣
バーサーカー 力30 技24 速さ28 幸運30 守備23 魔防20 斧
ハルバーディア 力27 技25 速さ27 幸運25 守備26 魔防25 槍
スナイパー 力24 技30 速さ29 幸運25 守備25 魔防22 弓
パラディン 力26 技28 速さ25 幸運25 守備26 魔防25 剣・槍
ジェネラル 力28 技24 速さ23 幸運30 守備30 魔防20 槍・弓
ファルコンナイト 力23 技26 速さ27 幸運30 守備23 魔防26 剣・槍
ドラゴンマスター 力28 技25 速さ24 幸運30 守備28 魔防20 槍・斧
セイジ 魔力30 技25 速さ25 幸運30 守備20 魔防25 理・杖
ビショップ 魔力25 技25 速さ25 幸運30 守備20 魔防30 光・杖
ソーサラー 魔力30 技24 速さ24 幸運30 守21 魔防26 闇・杖
ローグ 力20 技30 速さ30 幸運35 守備20 魔防20 短剣
アサシン 力23 技35 速さ30 幸運25 守備22 魔防20 短剣

みたいな?
単一武器しか使えない奴って上限高めじゃないと微妙だよね やっぱ

こうしてみると平均的なマスターロードとても弱そうだが
まぁ、そこはロイ様みたいに専用武器で活躍させればよくね みたいな
885助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 00:54:05.82 ID:5v1IfI2v
妄想はいいよ
この先永遠に上限は50以上だから
886助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 00:55:51.17 ID:yuLImoIu
数値インフレさせた方が今のユーザーにはうけるのかね
887助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 00:58:11.47 ID:zJ2DLEdJ
重歩兵に弓って使い辛そうだし見た目あまり映えないな
聞いた限りでは重装甲で弓使ってたの昔の日本ぐらいらしいし
888助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 01:00:28.83 ID:GrCH7Ed0
でも初期のスナイパーって鎧に身を包んだ弓兵ってポジションじゃなかったか?
当時のハンターが今の弓歩兵になってるけど
889助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 01:15:48.08 ID:JA2ZP7Ln
上限は全ユニット共通でいいわ
890助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 01:26:29.62 ID:XpKlIAOV
ステータス限界値50でも計算式を力/2とかにすりゃ別にいいと思うよん

>>889
限界値を全クラス共通の50にしてクラス毎に決められた合計値以上には成長しないようにして欲しい
891助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 02:31:34.19 ID:zR6EVDAF
ジェネラルはやっぱり剣と槍、斧だな。
重歩兵が弓とか、ボウガンとかロングアーチと一体化した兵士しか思い浮かばん。

それとグレートナイトだが、そろそろ装甲騎兵って別枠の下級職作って槍斧限定でいい気がする。
何か剣のイメージが似合わない。
892助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 04:14:32.93 ID:B5m6dWKw
今の仕様や計算式だと、能力上限が40も50もあると色々バランスが崩壊するから
計算式を変えるってのも1つの手ではあると思うけど、
足し算引き算で分かりやすいダメージ計算が初心者にも優しいって一面も大きいからなあ。

個人的に上限は聖戦やGBAシリーズぐらいで充分だと思うのだけど、
ピンピンあがると気分がいいから能力上限が下がるとも思えないのがまたね…。
取っ付きやすさとバランスや中身の濃さって反比例するんだろうかw
893助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 04:56:25.53 ID:POHo0mIn
素人が言うのもなんだが、このシリーズって一度やってしまうと後戻りできない仕様を
考えなしにホイホイ付け足していってる印象が強いんだよな・・・・
もうちょっとじっくり考えて作ろうぜ
894助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 04:57:42.47 ID:POHo0mIn
補足、付け足しだけじゃなく削除もそうだね
武器の重さとかはやっぱり戦略に関わる重要な部分だったと思うわ
895助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 05:01:18.11 ID:JA2ZP7Ln
成長率が高くなる程後半の1ポイントアップの重みが下がっていくんだがなあ・・・
後半は経験値を得られない戦闘が増え、レベルも上がりにくく、アップの重みも下がっていては飽きやすくなる
896助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 05:15:02.47 ID:B5m6dWKw
でも成長に神経尖らせて何度もやり直すようなプレイよりも、
成長をそこまで気にせずゆるゆるやれる方が楽しいって人も結構多いんだよな。
自分らのようなドMブレマーだと昔のような成長でも頑張れるけど、
上限を下げると成長率も落とすことになるし、なかなか悩ましい問題だと思う。

重さをなくしたのはさすがに不味かったなw
お陰で普通なら連発できない手斧や手槍なんかが猛威を振るって、
射程1-2にあらずは戦力にあらず、みたいな状態になってしまったし。
まあこれは能力上限のインフレや、デュアルアタックの壊れ性能の影響も強いけども。
897助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 05:41:25.52 ID:JA2ZP7Ln
いや、デフレしてる方が成長運なくても攻略しやすいゲームになるんだよ
898助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 06:28:09.87 ID:jEs5aaSJ
手槍手斧は重さなんてなくても追撃不可にすりゃいいだけだし
重さは別に要らんと思う
899助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 06:34:40.62 ID:XpKlIAOV
固定成長復活させろまで読んだ
900助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 06:39:13.49 ID:jEs5aaSJ
あれはガチで復活させてほしい
901助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 06:52:56.86 ID:WBBccyBD
固定成長要らんだろ
902助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 07:46:49.75 ID:B5m6dWKw
固定成長は期待値通りにしか成長しない完全固定のがいいな。
蒼炎のはパラメータ経験値や敵のクラス補正とかが面倒臭くて苦手だった。
まああれはあれで面白い試みだし、選択制でそういうモードがあってもいいとは思う。
903助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 07:47:31.40 ID:Ui229Nau
折角育てたのにヘタれるとか、今時だと嫌な人も多そうだし
ランダムか固定かを選択できるといいな
904助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 09:34:49.30 ID:yuLImoIu
>>889
大正義パラディンになるからダメだろ
トラキアみたいな時代じゃないんだ
905助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 09:43:14.74 ID:GrCH7Ed0
上限固定はやだな、アーマー系が絶対に割を食うから
やるなら物理攻撃半減とかそのへんちゃんと考えて欲しい
もしくは成長率で明確に差をつけるとか
906助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 09:59:47.63 ID:jEs5aaSJ
そもそも上限に簡単に達しちゃうのがおかしい
どうせキャラの成長ありきなんだからいっそ上限はうんと高く設定しちゃえばいい
そうすれば一芸型も生きる
907助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 10:17:18.36 ID:fyYKT/PS
インフレデフレは相対的な比率の問題だと何度も
武器の威力なんかがステータスの割に据置なのがいかんのでしょ
908助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 10:20:09.72 ID:5v1IfI2v
主要パラがカンストしない=ヘタレだから
まあ今更昔の水準に戻すわけもねえし
909助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 10:23:18.29 ID:GrCH7Ed0
能力は外伝方式でいいんじゃないかね
インフレはある程度の数値超えたら成長率が大幅に下がるとかやれば
ソドマスなら速さが30超えたあたりから速さが伸びづらくなるみたいに
910助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 10:30:12.51 ID:fyYKT/PS
>>906
それ覚醒でやってね、チェンプルなしの通常プレイだとカンストしたステかなり少なかったような

>>909
特化職が総合ステで劣るただの早熟になるようなのは勘弁願いたいな
更に1の差が重要になるようなシステム付けると一周回って意味なくなるし
911助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 10:36:27.37 ID:yuLImoIu
こうしてみると、同じ最近のFEに疑問を感じている層でも
理想に思うバランスはそれぞれ違うんだな
912助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 10:42:11.07 ID:IjcVZZgu
ステは超インフレしてるのに武器の威力は軒並み下がってるもんだから
ステータスで殴るだけのゲームと化してるんだよ
威力2や3の手槍手斧が大活躍とかどんだけ異常なんだよ
913助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 10:57:40.40 ID:zR6EVDAF
>>912
封印の時代から勇者に手斧持たせて無双はよくやってたんだが……
914助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 11:02:45.43 ID:PSZy+3YI
FEはやはり2Dが似合う
ポリゴン死滅しろ
915助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 11:03:01.20 ID:w0xhbrgi
根本、ステのインフレやめろってことだろ
威力なり命中なりの性能が悪いなら間接も多用したくなくなる
手斧勇者は普段死にステの技が高いって特徴が活きた結果
選手交代してバーサーカーで手斧無双は命中がアテにならん
916助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 11:14:35.74 ID:GrCH7Ed0
まあ「ブンブンしてやった。間接攻撃できればなんでも良かった。」って感じだよな、最近のバランスだと
917助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 11:16:59.34 ID:fyYKT/PS
相対的なもんって言ってるだろ
何に対して何がどうなのか
武器命中値の影響に対して技幸運の影響が大きすぎ、かつ100%のラインが低すぎる
という解釈でいいのか
918助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 12:22:05.62 ID:ZxDaKlSm
武器の命中値インフレで技と剣が死んでる
919助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 12:51:04.27 ID:5v1IfI2v
重さがなくなって命中関係なしとなれば違いは威力の大小だけ
今のFEでは武器に個性などいらないのだ
920助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 12:55:49.72 ID:zNAjLM3j
>>887
新紋章だと
ルナでも守備とHP高いから敵のスレンドスピアを一人で受けきれる
必殺低いし正面の敵を倒せないからやっつけ負けしないし、いい感じに削ってくれる
でよく使ってたな弓ジェネラル
盾が完成してオーブで速さ補強ができなくなったらスナイパーに兵種変更しちゃうけどね
921助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 12:57:36.23 ID:fyYKT/PS
で、威力差もステータスに対して小さいから射程と
922助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 13:00:11.92 ID:OUz2ToBK
流石に最近の手槍手斧の威力2とかだとノーマルでもないとろくにダメージは通らないけどな
覚醒はデュアルアタックあるからそれほど気にならないけども
923助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 13:24:38.62 ID:Ui229Nau
後半になるにつれて攻撃力の内でステータスが占める割合が増してくるから
威力の高さで武器を選ばなくなってきてるんだよな
924助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 14:28:36.26 ID:L1l83/1f
相手も守備あるんだから、手槍、手斧じゃなくて基本スレイド、トマホークを使って
やばい時に銀、勇者シリーズを使わないか今回。

手槍、手斧でクリアできたらそれは鍛えすぎてるってことじゃねえのか
それにあんまり強化前ファルシオンが強いと聞いたことないし
925助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 18:38:09.18 ID:vANO7tWF
もう守備力もいらないんじゃね
FFTが確か守備力撤廃して防具で最大HP上乗せするシステムだったでしょ
今のFEがとことん単純ゲーにしていくならもうFFT方式をパクればわかりやすくなる
パクリはもう今更の話じゃないしね
926助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 18:57:27.16 ID:JA2ZP7Ln
手槍手斧を使いまくるようになったのは間接攻撃する敵兵が多くなったせい
927助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 19:09:20.95 ID:zR6EVDAF
間接攻撃可能がうっとうしすぎるんだよな。
それより貫きの槍とかポールアクスとか、特効武器を充実させるべき。
そっちの方がとても怖いから。
928助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 19:15:20.37 ID:IjcVZZgu
特攻武器持たせたところでアーマーや騎馬使わなくなるだけなんだよな覚醒だと…
929助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 19:45:27.19 ID:gEYOeYwQ
分岐CCも兵種変更もそのシステムに合ったキャラ作りもしてたらグッド
930助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 19:54:35.70 ID:5PUaNE9U
分岐CCや兵手変更を堂々と新システムとして披露するのが凄いな
これが原作者相手に裁判した会社だっていうんだからビビる
まあ、パクリが必ずしも悪とは言わんがな

恐らくSRPGみたいなジャンルにおいては基本的なシステムはほぼ出尽くしてる現状はある
あとは突き詰めるのはマップやバランス、シナリオだけしかないだろう
FPSなどと違いグラフィックの向上はゲーム体験と切り離されてるジャンルだからな


ま、パクリアリで割り切るなら間接系武器も一瞬で解決する
ベルサガの手斧や手槍は射程1だが、相手も間接系武器を持っていなければ
反撃を受けないという仕様で完璧にシステムに落とし込める

これなら弓の射程2のアドバンテージを犯すこともないし、
ベルサガにおける弓は相手ターン発動し相手を打ち止める射撃待機、
移動する前なら弓を引き絞ることで射程を3にのばす強弓など
圧倒的な存在感を誇示していたからな

こういう繊細な着想で丁寧にシステムを構築したベルサガはさすがとしか言いようがない
ISが提示してるシステムって例外なくFEの基盤を破壊する悪手なんだよ
しかもパクリが本当に目立つありさま

ゲームシステムの考案・構築なんて聖域なんだから下手にいじったらダメだわマジで
松野がTO運輪で落ちたなと言われるのもそこが敗因
フツーにリメイクしてたら神だったろうね
931助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 19:57:16.73 ID:5PUaNE9U
さすがに引くくらいな長文になってしまってたな
まあ、大半が読みもしないレベルなので迷惑でもないだろうが

エキゾチックにすぎた覚醒の反動じゃないが、
次の新作はシンプル&ナチュラルに素材の味を生かすFEを作って欲しいところだな
まさに和食的に和風FEとか面白い

ま、覚醒路線で量産体制に入るってなるのが一番楽な道ではあるけどな
ただあの路線では必ず飽きられるのは間違いないだろな
20年持続するブランドには到底なりえん

安定して30万本売れるブランドをたかだか売り上げを水増しするだけで
基盤ごと崩壊させるとかどんなバカだとしか言いようがないわ
932助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 20:08:43.68 ID:QkmRePG4
スミアかわいいなあ
933助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 21:09:11.26 ID:I8981ovl
>>928
似たり寄ったりのカンストパラ前提だと単なる弱点持ちと化すからなぁ
934助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 21:23:23.68 ID:5v1IfI2v
ここで散々言われてるFEの問題点はベルウィックが大抵解決してるんだよな
だが石弓をパクって滅茶苦茶にするのが今のFEスタッフ
935助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 21:43:12.58 ID:yhZjDcR/
ベルサガの弩は威力固定なのかね
936助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 22:05:14.11 ID:JA2ZP7Ln
>>904
トラキアは上限が低いだけで下級キャラはカンスト続出のインフレゲーだろ
サラなんか80%80%80%・・・
嫌らしさ全開のギミックがなかったらどんだけぬるかったか
937助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 22:09:47.93 ID:L1l83/1f
同じ武器種があるだけでパクリ扱いする男の人って…
938助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 22:10:32.94 ID:zJ2DLEdJ
弩って弓より連射性が大きく劣るから追撃不可とかでいいかもね、攻速落ちるのはなんか違うし
939助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 22:25:03.99 ID:IjcVZZgu
>>936
残りの成長率は40%0%40%10%5%と控えめなんですがそれは…
940助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 22:32:17.37 ID:galjZ8mK
カンスト続出ってそれは書持たせるの前提じゃね?
941助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 22:45:21.80 ID:5v1IfI2v
>>937
同じ武器種で同じような性能だからねえ
飛行特効のせいで大ボスが一撃で落とされるアホ武器になっちゃったけどね
942助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 22:58:28.72 ID:L1l83/1f
大ボスが特効で吹き飛ぶって、普通じゃないか
943助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 23:08:33.29 ID:PDAP+3Pq
ベルサガ好きやなぁ
食わず嫌いな俺はやる機会無いだろうけど
システム面はいくらでも参考になりそうだな

蒼炎のぶちかましとか実装当初は困惑したけど
システムとして割り切れると面白かったし
結局、導入されればやってるうちに慣れてくるもんだから
ドンドン追加すべきかもね
944助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 23:11:50.62 ID:K4m/saEs
本質的な部分にマッチするシステムならいくらでも挑戦していいけどなあ
945助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 23:11:59.22 ID:GrCH7Ed0
体当たりは個人的に良いシステムだと思った
捕獲とかも使いようによっては色んな事が出来るシステムはやってて楽しい
946助けて!名無しさん!:2014/02/16(日) 23:39:01.75 ID:zR6EVDAF
捕獲システムの復活希望。
あれがあるとかなり面白くなる。
947助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 00:16:02.67 ID:W3eAIxyN
まあ実際に参考にするのはスパロボだけどね。
何も考えずに最強キャラを突っ込ませるのが今のFEだからねえ。
948助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 00:46:23.20 ID:0Q2t+GmV
あんなもん参考にしてどうするんだ本当に……
そんなものよりアサシンクリードとかスカイリムとか参考にしてもっと世界観深めるよう頑張れよ……
949助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 04:31:57.29 ID:qJGbMGEk
投擲武器は追撃不可、デュアルアタック不可、スキル発動不可、高威力高必殺率低命中でいいよ。

能力上限が高いままなら、命中や回避に関わる計算式は低くなるよう見直すべきだと思う。
武器の命中の数字がほとんど無意味になってしまってるし、
敵が同じぐらいの強さじゃないと戦闘にならない状態になってしまってる。

あと魔法職の守備と、通常職の魔防はもっとあからさまに低くていいと思う。
射程万能の魔法職が打たれ強いと無双ゲーに拍車が掛かるし、
魔法職は強いけど紙だから使いどころが難しいってぐらいが丁度いいんじゃないかなあ。
950助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 06:42:40.42 ID:BNcOWC53
命中が低くなるようにすると、
たとえばトラキアの5章なんかは普通に進めてると敵も味方も50〜70%くらいになるけど、
はっきり言ってバランスは悪い。
運良く敵の攻撃を2回連続で避けるとすんなり進めたりするし、
運悪くこちらの攻撃が2回避けられたりすると一気に窮地に立たされる。

この5章のためだけに4章からカリン育ててるわ。
951助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 07:22:12.09 ID:qJGbMGEk
能力上限が40も50もあると、命中50の武器でも当たり前のように命中100になるし、
重さもなくなったから、強過ぎる武器のデメリットがほとんどない状態になってるじゃない。
命中が安定しないことよりも、後半以降に歯応えがなく方がバランス悪いと個人的には思うな。
高難易度になると命中補正スキルが敵にだけ付くようになることからも、
今の能力上限と既存の命中計算式ではバランスが取れてないと思うよ。

ちなみに命中だけが低くなるようになって欲しいわけじゃないんだ。
能力値が命中や回避に及ぼす値を半分ぐらいにすればいいんじゃないかと思うだけ。
回避も下がるからそこまで極端に命中も下がらないはず、回避ゲーと絶対命中ゲーにならないだけで。
ま、能力上限が下がるならそれが一番いいんだけどな。そうもなりそうにないからこう言ってるけど。
952助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 07:41:34.55 ID:R8rxfVo5
新紋章ルナみたいな感じ?
953助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 08:07:58.82 ID:dsH3lxs9
脱獄なんだし運ゲーくらいで丁度いい
954助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 08:39:02.81 ID:Sohb91i6
仲間が死んだら帰ってこないFEで運ゲーは勘弁だわ
955助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 12:23:53.18 ID:ja0LFpWw
命中下げは勘弁
今VC外伝やってるけど当たらなすぎてイライラするよ。

外れても困らないように布陣するから詰みはしないけど、与えるダメージ少ないから無駄にターンかかって疲れる。
956助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 13:52:46.48 ID:lReCfssv
外伝て乱数が特殊なんじゃなかったっけ
そもそもGBAの実行命中率に慣れ過ぎたんじゃね
墓に居座られると確かにイライラするけどなw
957助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 13:59:50.55 ID:Qi0fTvNP
蒼炎以降実行命中じゃないのに今更何いってんだ
958助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 14:01:36.32 ID:lReCfssv
あ、そうだったの?知らなかったわスマン
実行命中率自体GBAやってた頃は知らなかったけど
959助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 14:15:04.06 ID:J4fZ87bN
蒼炎も実効命中率だな、地属性支援強すぎる原因でもあるし
実効命中廃止されてるの暁だけじゃなかったか?解析しないと明らかにならなんか
>>951
暁終章に命中50〜60の武器大量投入したら当たらなさ過ぎて詰みかけた
960助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 14:33:30.85 ID:FwuSWs1p
実行命中率はGBAと蒼炎だけだって、ばっちゃが言ってた
961助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 15:37:40.29 ID:J4fZ87bN
調べたら検証してる人居て全員実効命中率って言ってるな、新・暗黒竜以降
DS2作はガチガチの受けゲーだから特に騒がれなかったようだ
962助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 19:08:42.30 ID:ixJ2a4al
単にステインフレしただけだったら命中と一緒に相手の回避も上がるから大して変わらないはずなんだよな

覚醒は武器自体の命中が上がりすぎなのとダブルデュアルが狂いすぎなのがおかしい原因
武器レベル補正も考えると斧でも70、80%がデフォなのに
それなりの強さの支援Sキャラダブルするだけで最低でも命中25%上がるんだぞ
一方で敵はボスですら平地で突撃してくるんだからそりゃ命中100にもなるわ
963助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 19:27:41.65 ID:4B8iOzA6
次は精神コマンドとかマップ兵器とか付くんじゃないか。
今のFEに数値の意味とかバランスとか求める方がおかしいんだよね。
964助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 19:40:36.55 ID:Bk3M8+q2
マップ兵器というか複数の敵への同時攻撃はむしろ今までろくに無かったのが不思議
味方で使えるのって投石器くらいか?
965助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 19:42:56.68 ID:Bk3M8+q2
書いた後大地のオーブを思い出した
でも手軽に使えるものとはとても言えないよな
966助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 19:47:19.13 ID:tWXJWy0q
敵側だと、封印で神の矢があったっけなー
蒼炎の落石と
967助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 22:07:44.54 ID:zsg5tuEk
きずぐすりをもたせまくった
これで攻撃されても大丈夫

盗賊は戦に向いてない気がするのぅ
968助けて!名無しさん!:2014/02/17(月) 22:56:21.13 ID:TCVGkN55
それをいったら司祭やシスターなんて戦場にだせないよ〜
969助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 01:46:18.63 ID:w5TbwAO5
暁にもMAP攻撃的なのはあったな、敵限定だが
ていうか敵ばっか
970助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 07:26:29.25 ID:D2R+2Q3G
攻撃したら基本的に反撃を受けるのがFEのルールなので、
いわゆるスパロボのマップ攻撃みたいに一方的に攻撃する手段は、
採用するにしても大きな制限をつける等して余程慎重にならざるを得ないだろう。
新暗黒のシューターを忘れたわけではあるまい。
971助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 07:37:14.25 ID:D2R+2Q3G
ファイアーエムブレムについて語ろう! 166章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1392676515/l50

>>970だったので立てといた
972助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 07:43:49.44 ID:w5TbwAO5
973助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 10:53:36.30 ID:NTWCqIQx
>>970
投擲武器が本来そんな立ち位置なのよね。
最近はデメリット無しの万能武器になってバランス崩壊の一因になってるけど。

>>971
おつ
974助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 11:48:21.96 ID:8MEaIsjr
うえのほうで戦士と蛮族の統合案出てるけど
聖戦の頃ってアクスファイターが村襲ったりしてたっけ?
975助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 12:15:28.54 ID:lAEpZAtJ
うんにゃ、バーバリアンが襲ってる
976助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 12:20:13.08 ID:8MEaIsjr
じゃあやっぱ村を襲う存在として別枠で必要か・・・
まぁ、クラスチェンジのない雑魚って扱いでいいと思うが

個人的には弓を使うのはスナイパーだけでいいと思ってるから
ウォーリアを消してバーサーカーだけ残すべきだと思うんだよな
977助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 12:32:04.17 ID:NTWCqIQx
剣士系にソドマスと勇者があるように、
ウォーリアとバーサーカーだって継続で問題ないと思うけどなあ。
スナイパーみたいな専用職は長弓が使えるのだし、
他のクラスでも弓が使えるのが不満なら、もっと長弓を強化すればいいのさ。射程5とかにして。
盗賊山賊海賊は中世には多かったんだし、世界観としてもいなきゃおかしいと思うよ。
978助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 12:47:10.24 ID:8MEaIsjr
覚醒ではスナイパーが比較的重宝されたというが、
それも難易度ルナ以上やDLCぐらい
敵の火力が高いマップ限定だったと思うんだよな

ロングボウの出現頻度が増えて射程2〜4ぐらいまで強化されたら
ウォーリアとスナイパーのバランスもとれるのかな
979助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 14:16:44.77 ID:uve85u1F
でも槍はアーマーだけなんだよ(振るえ声)
アーマーとソルジャー並立してくれればこういう声もなかなか出にくいと思うのだが。
980助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 14:20:37.56 ID:w5TbwAO5
軽装組 剣士・蛮族・ソルジャー・ハンター
重装組 傭兵・戦士・アーマー・アーチャー

こうですか
981助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 14:25:18.94 ID:8MEaIsjr
ハルバーディアはパラディンとかに食われがちだが
パラメータ上限を意図的に高くすれば高難易度では活躍できるかもしれん
新・紋章ルナあたりだと追撃関係で速さの上限値が重要だったし、
後は特効武器を持った敵を増やすとか
982助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 14:30:48.32 ID:pV/XPLgU
特効武器を増やせば特効無しの役職も光が当たるね!
ジェネラル?シラネ
983助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 14:40:34.76 ID:8MEaIsjr
やっぱ性能が似た奴は出番を奪い合うんだよな
ハルバ、ジェネラル、ドラマスあたりのポジション争いは特に熾烈を極める
984助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 15:29:17.34 ID:v3PzuVqp
昔のFEのユニットは一長一短があっあってそれに伴った戦略たてたりしたが、
最近のはオールラウンダーばかりでなんかつまらん
どんなに敵が強くても銀と金ばかりの将棋みたいでな〜
985助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 15:38:39.46 ID:m5Ts+v+s
>>981
ハルバーディアがパラディンに食われた事って一度でもあったか?
奥義が回復系と攻撃系でバッサリ分かれてるし暁で専門職らしく能力値が高めになっている
蒼炎暁は重量・体当たり・再移動の関係で歩兵と騎乗系は別枠みたいなもんだし
986助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 15:53:26.11 ID:8MEaIsjr
>>985
蒼炎は基本馬ゲーだと思うけどな・・・
今後も歩兵と騎兵でよほど能力差がないと同じだと思うわ

>>984
昔からオグマナバールとかいましたし・・・
987助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 16:06:47.94 ID:QcobPIVa
オグマとかドーガより固いなんてこともよくある
988助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 17:08:23.68 ID:/wL4aVPj
本当にオグナバのそれと同じ状況だと思って言ってんの?
989助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 17:09:46.30 ID:8MEaIsjr
いや、まぁ最近は万能型多すぎってのも昔に慣れてると分からんでもないが
同じ
990助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 17:10:49.90 ID:8MEaIsjr
同じ特化型でもアーダンみたいに速さが死んでいる奴は
どうあっても中盤以降は使い物にならないのがFEだし
どのクラスでも速さぐらいはある程度伸びてくれないと困る
991助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 17:14:07.38 ID:pV/XPLgU
早さが遅い上級職はダメージに補正かけるとかしないと救いようがないね
992助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 17:22:08.77 ID:kdNl2PVI
蒼炎はパラディンの速さが27なのにハルバは26なのがな。
27でもたまに追撃できん敵パラディンいるし。
まぁソドマスよりマシだけども
993助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 17:55:16.28 ID:Qmgm+MUs
誰でも活躍できるようにした結果が
クラス上限でしか差が付かない無個性ゲー
994助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 17:58:16.20 ID:QwToOzu5
お前らが個性のあるユニットを使えないゴミ扱いするから…
995助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 18:18:16.03 ID:w5TbwAO5
無能は個性ではない
996助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 18:26:47.69 ID:xRbD9Ss4
>>971

味方のステどうこうより最近は敵のステが万遍なく高すぎるんだよ
そのせいで能力に穴のあるユニットが役立たずになって出せなくなってるし
997助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 18:30:26.95 ID:w5TbwAO5
味方が強くなる→負けじと敵も強くする→それを打開するため味方が(ry

インフレ待ったなしですわ・・・某少年漫画じゃないんだから
998助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 19:22:56.40 ID:D2R+2Q3G
>>984
昔は一長一短なんてのは幻想だよ。
暗黒竜はパラディンが全てにおいて秀でているし
外伝のバロンに人権は無い。
力も早さも運も守備もHPもすべてが優れているユニットと、そうじゃないユニットがいただけ。
999助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 19:33:38.75 ID:/wL4aVPj
やっぱわかってないでしょ
万能型のユニットがいるのがダメなんじゃなくて
多くのユニットが万能化してるのがダメって話
1000助けて!名無しさん!:2014/02/18(火) 19:33:58.84 ID:XgyBClX9
バスターとか風斬りとかナイトキラー長柄刀貫きの槍とかいらね
装備武器は一種だけでいい
10011001
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