1 :
助けて!名無しさん!:
前スレ998
>ゲーム攻略に必須な要素
??????
ガーデンクリアせずに本編クリアしたけど
つか本来オマケ的な隠し要素すら手間せずにプレイしたいってのが大杉なんだよな。<ガーデン等
番外編出すだけならそれほどの難易度でもなかったし。
ミニゲームのクリアを番外編や本編のルート分岐条件に入れるのは正直
うっとおしいがな
ちょっと得するアイテム程度でいいのに
番外編出す条件は厳しいだろ
それ以前に召喚獣育成料理のフラグでもあるし<ミニゲーム
ガーデンパズルは初期はちょっと頭使えば解けるから楽しめた
中盤から考えることを放棄した
釣りのヌシイベントとかは楽しかったんだけどなー
リメイクでマス目減って赤花だけになったのは良かったよ
旧作の黄花はマジキチ
ガーデンパズルは終盤の難易度がガチすぎてミニゲームの域を越えてたな
作ったの電撃で4コマ描いてる創作折り紙職人の人なんだっけ
アサクサパズルよりなんぼかまし
まぁどちらもテキスト見ながらボタンぽちぽちするだけだが
ストーリーの進行を止めてまで各話ごとにミニゲームを進めておかないと
いけないのは早くストーリーの先を見たい派には不評点にしかならんだろうな
最後にまとめてやる場合はフラグ回収には手遅れになるとかさ
本編のルート分岐に絡んでたか?
星の数が絡む
もういいよ
ミコトは次は誰でオーバーソウルするのかな?
次は3、4勢メインだろうから
3だと無職に殺られたアズリア隊、4だとギアン、焼き鳥あたりかな。
ギアン・焼き鳥生存ルートならギアンパパも可能性有りかな
いや普通に中途半端に途切れた2勢の話の続きじゃないの?ミコトも側にいるし
1巻から2巻も普通にミコトVSハヤトの続きからだったし
謎の襲撃にあった後行方不明になって家も崩壊した状態で放置はちょっと可哀想
敵が甦ってるとして、3だとまともに敵が死んだ覚えがないんだが(ビジュぐらい?
無理矢理ディエルゴさんでも引っ張ってくるんやろか
敵限定じゃなきゃハイネルさんかな
そういやハゲドレイク、奥さんは黄泉帰らせてもらってないんだな
魂、契約してた悪魔に食われて残ってないのかも
3の島のこと知ってる敵キャラっつーとやっぱオルドレさんになるのかね
ハイネルやリクトを復活させて敵にされたら
島勢は相当ショックのはず
先生だってハイネルと対峙したら絶対戸惑う
復活ハイネルさんにウィゼルの作った魔剣持たせる展開はありそう
亡魂として使えるということは未だに輪廻転生の輪に入れず
フラフラ現世をさ迷ってるということに…
>>23 あんまり前のはもう転生しちゃっててダメなんじゃないの
あの島で死ぬと輪廻の輪に入れず
魂が残留するって言ってたし(震え声)
だから終盤亡霊ばっかり敵ユニットだたわけで・・・
ハイネルも3最終話の別れの場面で
核識になると輪廻の輪に入れないから
ここで永遠のお別れだみたいなことを
いやツェリーヌあの島で死んでないだろw
これはビジュVSギャレオフラグか
ギャレオ「なんでお前がそちら側にいるんだァァァァァ!ビィジュゥゥゥゥ!!!」
あの島から囚われてた魂が解放されてから随分経つだろって話
3の話自体が一番昔の話なんだから
PS3のサモンナイトがやりたかったお
PS4で待ってるお
そんなこと言ったら 3DリアルタイムバトルアクションSRPGとか
わけのわかんないもんいなるぞ
>>18 3はハイネルさんくらいしか味方側だとおらんなと思ったらイスラいたよ
イスラじゃないかな
4はギアンしかいないよなやっぱ
2の敵側復活はほぼレイムさんかビーニャ達3人で確定だろうけど2で味方になりそうな奴死んでたっけ?
>>36 チャオズのように自爆特攻した機械兵士がいるじゃないか
フォイアルディアが既にイスラの残留思念みたいな物だし更に召喚武装も来たらさすがに頑張りすぎじゃ無いか?
>>37 あいつ読んでもルヴァイドたちしか喜ばないような
でも4界属性縛りみたいなのあったとしたら一番適任かな
1カノン鬼属性4は獣属性だからそういうのありそうだし
というか3小説でイスラ生きてんじゃん
あっちはアティナップだったから世界線違うけど、都月が小説はいいとこ取りというスタンスを明言してる以上
直前の小説で生きてたのを殺したりはしないと思うよ
都月のツイッター見る限り、少なくともU:Xではイスラ生存で話を作っていくんじゃないかなあと思う
以下転載
イスラ「小説「受け継がれし炎」ではゲーム以後の物語が書かれてたけど、あの後もボクたちは生き続けるわけで、
まだまだあの島では色々なことが起こっていく。今はまだ言えないことだらけなんだけどさ」
イスラ「つまりは今後の「U:X」次第ってこと。ま、運よく続いたその時には、ボクの本音ってものも見られると思うよ?
あらゆる逃避の仮面を捨てて感情をむき出しにしていかなくちゃ呑みこまれ消えてしまう。あれはそういう戦いの物語みたいだから、ね」
彼の処遇を考えた時に強く思ったのは、簡単に楽にしてはダメだということ。事情がどうあれ、
やらかしたことに対するケジメはつけてもらう―――そういう意味では彼の物語はむしろここからが正念場になるのかもしれんですなあ・・・(遠い目)
なんならイスラは魔剣使いの資質もあるわけだしな
サラトガの魔剣も確か島で祀ってんだろ
適格者じゃないと使えないのは単に島の2本の剣だけですし
他の魔剣は関係ないよ
サラトガの魔剣は劣化魔剣だよな
クリプスから魔力補給できたんだっけ?できなかったっけ?
サラトガはクリプス接続は出来ないかったような。
流し読みくらいしかしてないけど、確か相手の魔力奪って剣の強化する魔剣だった気が。
クリプスに接続できるなら無尽蔵に魔力使えるから、そういう機能必要ないし。
魔力じゃなくて生命力な
別に吸収して自分で使ってるような描写も無かったよ
そうだったっけ?
せっかくだし、もう一回ちゃんと読んでみるかな
>>45 相手の魔力か生命力奪う機能付けれるとかウィゼル何者や…
おじいちゃん昔はすごかったのよ
碧の賢帝と紅の暴君ってかりそめの名らしいね
格好いいからいいじゃない
ゼノビス再誕とかしたら面白そうだな
風呂敷畳めなくなるけど
サモナイト石は魔力の伝導効率?が凄いから
それを材料にして特殊な製法で剣を作ると使い手の魔力で威力が変わる魔剣になるよ
なんかの理由でゼノビスが作らせた魔剣が結局使われず無職に保管されてたから
暴走したハイネルさんを人格と遺跡の機能丸ごとその魔剣に封印してどうにか止めました
適格者はその魔剣を通して遺跡の機能使ってクリスプから魔力引き出せるよ
って感じだったと記憶してるから後から作った魔剣はどれもクリスプから魔力は引き出せないんじゃないかなぁ…
サモナイトソードは地面に突き刺して魔力吸い出すみたいな
使い方をハヤトさんがしてたと思うが
ハヤトさんが地面から魔力吸い出す場面あったっけ?
UX2巻はまだ見てないからなんとも言えないけど
ハヤトさん自身がクリプスから無尽蔵に魔力引っ張り出せるからクリプスに干渉するタイプの
魔剣いらなそうなんだよな
どうあれ、ウィゼルお爺ちゃんはポジ的にヴェルディグリオン誕生に関わってそうやな
っていうか後々考えるとあのオッサンのやった事割に侮れんよね
ウィゼル居なかったらサモナイトソードもウィスタリアスも無いからな
たぶん狂界戦争で負けてる
と言うか、このシリーズのナンバリングはだいたい無色のせいだしな。
最古でいったらクレスメント家とライル家のせいだが
>>54 ならまず2巻を読め
誓約者もそんな無尽蔵に魔力使えるわけじゃないのがよく解る
今回最終的にはガス欠起こしてぶっ飛ばされるもの
誓約者でも消耗戦には限界がある
ハヤトはイベントモードでなければそこまで飛び抜けて強くはないからな。
強いことは強いけど抜剣先生ほどのチートじゃない。
例えば1人で世界を滅ぼせる程の力を持ってても
だからといってその場その場のチマチマした戦闘でも無双出来るかといえばそうでもないなんてこともよくある
範囲攻撃や全体攻撃過ぎて使いにくい的な
それにハヤトさんて割と直接攻撃に走る傾向があるよね
ビリオン・デスのがいんじゃないっすか
>>60 抜剣先生はイベントバトルでもストーリーでもチートだからな…
ストーリー上では無色を壊滅させるし、ゲームだと抜剣したらHPMP全回復とか
汚い忍者より卑怯だわw
誓約者がイベントモード以外だと弱いみたいに、抜剣者も抜剣しないと弱いから……
UXだと誓約者も超律者も原作後よりも大分強くなってるけど、抜剣者ってあれ以上強くなる要素って
無かったよね。剣増えるくらいしか。
抜剣してない場合はギャレオに押されるレベルでしかないからなあ<3主
軍人やめてどれくらいか知らんが仕方ないんじゃね
相手もそれなりだし
軍人、騎士だとアグラ爺さん、ルヴァイド、シャムロック辺りが三強なんだろうけど
シャムロックがそんなに強い事に違和感を覚えるこの悲しさよ
誓約済みのサモナイト石使用可なルールなら
機属性でランクも低いシャムロックは途端に評価落ちる気がする
>>64 だから増えたのか…
>>65 アティ天帝の場合、筋肉系のギャレオとつばぜり合いできただけで凄いと思う
レックス先生は、まあそのあれだ、腕力は負けだが技巧は上だと思っておく
>>68 最終ランクだと機BになるからPS版3のでんちマンがあったら一気にルヴァイドは抜き去りそう
でもルヴァイドって霊Aだからなんかレジスト系とかなかったっけ?
>>69 アルディラさんとミスミさまを落とす超絶技巧
3以降ありなら電池の消費20、バリアの消費25
シャムロックは全キャラ中ワーストクラスのMPなんで撃ち合ったら先に尽きる
アクセサリありなら石版持たれた時点でさらにどうしようもない
大剣持った誇り高い騎士様たちが
でんちマン!バリア!でんちマン!バリア!とかどっちかの魔力が尽きるまでひたすらやり続けたら
なんか悲しくなるわ
だって普通に戦ったら100%勝ち目無いし
シャムロックの強さはZOC無視移動4で後ろに回ることだけど相手は心眼持ち
ルヴァイドには絶対攻撃あるから反撃できないんで攻撃力同じくらいでも2倍のダメージ差ができる
ゴレムをお供にして、先にゴレムを倒さないとシャムロックに攻撃仕掛けるの禁止くらいのルールが欲しい
>>72 ベルフラウやアリーゼまで落とすからな
さすがTEC極先生は一味違う
なんという対女性関係でのTEC極振り……
ティンコガード先生はさすがやで
剣を振るより腰を振るほうが得意なんですね
さすがに生徒相手に下半身のシャルトスを抜剣覚醒させるのはマズいと思う
ベルはともかくアリーゼとは健全な師弟関係だから…
だから厳重にガードしてるんだろ
レックス先生の場合は生徒のほうから仕掛けてきたから・・・
逆に生徒に手を出したのはアティ先生
ウィルとか飲み物に薬盛りそうおまけに獣属性だから異常状態が捗る
ナップきゅんには手出してないやろ!!!
キスしちゃうウィルは知らん
大人ップきゅんは分からんやろ!
大人ップはアティ先生押し倒してそうな顔してるな
フェアさんのシンゲンEDは完全に事案
フェ兄貴のEDは女になり過ぎてびっくり
女性関係派手(ってのも違うけど)なせいで生徒にまで手を出したことにされがちなレックスせんせー(´・ω・)カワイソス
ナップきゅんは初対面でパンツ拝んだだろ!
先生はロリコンじゃない
人外好きなだけだ
でもやっぱ夜会話次第で好きになる女性が違うとはいっても派手な印象だなレックスは
同じく色んな女性から夜会話ごとで好意寄せられるマグナでもこっちは全て受け身なせいかそういう印象は全くない
5先生が物凄くチャラそうに見えたせいで、先生の周りのキャラが攻略済みにしか見えないという……
そういや再誕の人が持ってる剣がデザイン的に魔剣っぽい感じするけど、どうなんだろうか
話が進まんと何とも言えんが衣装同様皇族仕様ならそりゃまぁ豪華だろうよ
レックスはシンテツに次ぐサモナイワールドのモテ王だからしかたないね
5の先生はなんか気に食わないな
閉鎖的な島の生活で内心皆刺激に飢えていたんだよ
そこへ颯爽と表れた異界の王子様、それがティンコ先生
>>96 過去の自分の未熟さを否定するのはいいけど、自分を受け入れてくれた仲間を否定する発言だったからな
仲間disるのは先生に限らず嫌だ
要するにライターの問題だが
訂正
過去の自分の未熟さを否定、じゃなくて反省
んな発言してたっけ?
気になったのはなんかスカしてる感じと魚のリリース
3の仲間達は先生の花畑思想をだがそれがいいと受け入れてくれてたのに
「自分の思想をまわりに押し付けてた」と自責しちゃったから過去の仲間の否定とも取れなくないとか
単にその発言の受け止め方で違って聞えるだけのような気もするけど
5はなんかこういう誤解しそうな台詞回し多いよね
>>100 何だっけ、5のキャラ達が「フォルアルは抜剣者と違って仲間に頼ることをためらわない」とか言って、
先生が「あの頃の自分は、自分の理想を仲間達に押しつけてた」みたいに言ったやつ
お花畑全開の先生の理想ごと、先生を受け入れてくれた3の仲間達を否定してないかそれ、と思った
受けとり方としか言えないな
俺は我が我がでやりすぎた、若かったというよくある反省の弁程度にしか聞こえんかったが
仲間っつーか敵含め周囲の連中全員に対してってニュアンスだと感じたし
先生の理想主義なとこに皆惹かれてた部分もあったな
今度は俺たちがあいつの笑顔を守る!ってカイルが言ってたっけ
5はやってないから何とも言えんが、先生は相変わらずめんどくさい人だな
>>100 魚リリースはああライター違うなと思ったなあ
3開始したら釣りして普通に魚食ってるのに
まあ3の頃は普通に食糧確保のためだし
娯楽で釣るのとはまた別って事なんだろう
それでも明らかにキャラ変わってるとは思うけど
魚で思い出したがこれ正に釣りの時の発言じゃなかったか?
先生が主人公に分けて貰った魚こっそりリリースしてるの見つかって
何か主人公の方が逆に罰が悪い感じになってるとこで
これは私の勝手でやってることで貴方は貴方の考えでやっていい、
昔の自分はそういう風に考えれず押し付けてしまったが…みたいな流れだったような
>>106 娯楽として釣り教えるよ^^だったのに、「買い取ってキャッチ&リリース」という時点でオカシイ
わりと どうでもいい
元は人間だったけど人外の化け物になっちゃったことで色々価値観変わったりってのはありそう
さすがに食わずに生命維持は無理だと思うが、人間の時ほど食う必要ないから釣りに対しての価値観も変わったとか
何ら変化なしでも300年以上経ってるのに…とか言うんでしょう?
まぁ抜剣者も人間だしな
人間の精神は数百年も普通に生きてられる構造してないっしょ
5先生はもう仙人だよ
そもそも世界観をガラリと変えたのに先生を出したのが間違いだった
散々言われてるが売上確保のためにはしゃーない
DBみたいに売れ続けるシリーズじゃないんだけどな。
駄作でも売れてる物はいくらかあるけど
態々レックスアティだけ目当てで買ったみたいな人そんなに多いの?
正直その気持ち全然わっかんないんだけど
世界観繋がってるアピールは子孫と管理官さんでお腹いっぱい
お前らがリィンバウムじゃないと猛烈に叩くからじゃ
それだけで売ろうとしたは飛躍しすぎだろう
久々の新作でコケるわけにいかないからやれることをやった内の一つってくらいじゃね
発売前に歓喜した奴が多かったのは事実だし
(イメージカットでそれっぽいのがちっちゃく見つかっただけで騒がれた)
まぁ復活作の期待感だけでも売れただろうがそこまで楽観視は出来なかったんでしょ
>>120 いや、無理もないよ
サモンナイトのファンってわけじゃないんだろう
すくなくとも3の信者じゃないな
個人的には先生が300年経っても生きてて再登場で喜べる人がよくわからんかった
>>121 ああ、そこじゃなくて
>>119の2行目の意味で解釈してるってとこよ
実際は2〜3行目くらいの意味でしかないだろうにさ
時々みる客寄せの為に先生だした〜みたいな意見に対する皮肉だったんだけど
皮肉だった
ネタだった
釣りだった
どれを使ってもいいのよ
じゃあ遠慮なく
先生を客寄せの為につかったとか人気だからだしたとか無駄にアピールしてくる信者ウザイ
人気でだしたのは本当じゃん?
結果ただの老害になりさがったけど
俺はストーリー進めずに釣りにこもるぐらい先生といちゃついてたんでどうでもいいです
キャラ人気投票1位だし、フィギュアも出てるし…
販促目的で3主出しましたってのは信者関係なく容易に想像つきそうなことなのに
なんでこいつはこんなカリカリしてるんだ…?
生理
俺は出してくれてよかったと思うけどね
良かったと言うか元々不老設定付いてるキャラが出てこないとむしろモヤモヤする
出てこないにしても存在くらいはちゃんと匂わして欲しい
だから割と長生きな種族の過去キャラとか超気になってどうなったか教えてくれよって感じだもん
5出てからも未購入者からの先生関連の質問は結構あったし
客寄せの一助になったのは嘘じゃないでしょう
使えるかとか攻略出来るかとかどんな風に出るのとか
まぁ実際はほとんど無理だったが発売前にそういう期待感持って買った奴はいるだろう
> 元々不老設定付いてるキャラ
といっても実際に5で若々しい姿のまま出るまでは不老「かも」ってくらいのもんだったからなあ
護人はともかく先生は本当に不老かどうかはわかんなくね?って意見も多くはないが少なくもなかったイメージ
ここに居るような連中以外はそこまで詳しく覚えてないんじゃね
個人的にはあのほのぼのしてるようで殺伐としたリィンバウムが好きだったんだがね
非道が横行する世の中と人間性が豊かな主人公たちの対比がよかったのだが・・・
響友ってなんやねん(憤怒)
>>135 まあ護人がクリスプから直接魔力貰っててその副作用で不老に近い寿命を云々かんぬん
って部分からの推測みたいな感じだったからね確か
不老って話題が出ると不老かは分からないって反論飛んでくることも結構あったし
護人もクリプスに異常が起こると島の中でも無力になるみたいで案外脆かったり
先生もシャルトスの時は不老不死的能力みたいな物はあったけど遺跡と関係なくなったウィスタリアスも同様かは不明
5で5人の勇者は響融化で人間じゃなくなったみたいな話もあるようだし魔剣よりそっちの方が不老の原因かもしれん
クリスプから魔力を貰ってる=不老なら誓約者も不老なんじゃね?って思ってた
+先生に不老になってほしくなかったという願望で反論してたわ
反論ってか決まってはないだろって程度だが
つーか誓約者って召喚獣の本来の名前を知ることが出来て、
相手の全力を引き出せるから超強いってのは覚えてるんだが
魔力とかもチートなんだっけ?
碧剣の時点だと不老不死っていうのは作中で言われてるけど、蒼剣だとクリプス接続はできるけど
不老不死っていうのは明確に言われてなくて、クリプスに接続は出来るから不老不死はそのままだろ
っていう推論だったよね。
5の時点で不老なのは確定になったけど。不死の方は知らんけど。
サモナイトソードや至源の剣は使用者の外観が変わるほどじゃなかった。
初代誓約者も生きてないんだし、そこのところに何か理由があるんじゃないか
誓約者はエルゴから恩恵を得てるってだけでどんくらいのもんかは細かくは解らん
常時クリプスと繋がってりゃ不老なんだろうがそりゃもう呪いに近いしな
実際2巻でそこまででもなかったし
でも先生も抜剣してなければクリプス接続はしてないはずなんだよね。
謎の魔剣パワー凄いな
機械人間とか凄く頑丈長生きっぽいのにむしろ病弱な融機人せつねー
毛先に色が残ってるしクリプス常時接続しちゃってるかもしれない
>>144 先生は、抜剣しすぎてもう同化しつつあるんだと思ってる
俺自身が魔剣になることだ
不老は三本手に入ってからかもしれんしな
オウレンちゃんの言う一人で無茶して生徒達泣かせたってのもそういう状態になったからとか
>>149 その辺りの話は仲間だけの秘密扱いなんだよな。
5以降のキャラは冥土以外に知ることはないかな
狂界戦争が原因の揉め事が起これば或いは
知ってるキャラがどんだけ生き残ってんのか解らんけど
あとはルチル辺りからは買えそうだが
魔剣で思い出したがエクステの修羅の業剣と修羅の宝剣は結局何だったんだろう
誰が作って何に使われて最終的に界の狭間で氷漬けにされる羽目になったのか…
狂界戦争と関係あるなら(関係性作るなら)名前だけでもU:Xに出て来たりするかな
すまん蛇足だが魔剣とルチルで思い出した だった
5でルチル出して来たからには狂界戦争とかで何かやらかしたんじゃねえのかなと
界の狭間を行き来できる奴はそう多くはいないだろうし
ルチルというより上司の強欲の貴婦人が参戦してたんじゃないか?
大家さんもルチルが口滑らしそうになったの止めてたとこあったから内情知ってそうだし
エクステ世界は…亡魂使いとか冥土とか導きの光(響友)とか関与しそうなのは結構いるが
あそこ巻き込んで転生の塔まで被害受けちゃうと本当にぐっちゃぐちゃだ
うちゅうの ほうそくが みだれる!
召喚するぞ〜!
サモンサラマンダー!
なんだって!?
>>148 イスラを助けられたのも、ディエルゴを倒せたのも全部月島さんのおかげじゃないか!
なん…だと…
全部、阿部さんのおかげだったのか。
そういやティンコ先生、身体抉られて以降出番ないけど死んだの?
それはさすがに鰤スレで訊けよw
しかしレックスをCV櫻井だと思いながら改めて3プレイすると何とも言えない気持ちになるな…
レックス「守れなかった」
グラッド「なん…だって…!?」
兄貴ェ
この前(てか最近)ファイブレインでフォルスとレックスの中の人が共演してたな
それだけなら多分気付かなかったが
やたらフォルスフォルス言うから意識せずにはいられなかったわww
アルカは出て来なかったしあれが名前の由来って訳じゃないと思うが
鬼太郎ヘアーの忠臣が実はルヴァイド声の上司の首を狙ってるがそれ以上に心酔もしちゃってた
ってのTOXで見てデグレア2人を思い出さずにはいられなかったw
>>164 フリーセルがフォルスに聞こえたってこと?
フォルスなんて言ったっけ…
氷のフォルスの力を使うキール。
キールが木をきーる
とでもいって能力を使うのか
>>166 ピラミッドのパズルの回で「フォルスが開いた」とか言ってたよ
流し見だったから聞き間違いかもしれんが
170 :
助けて!名無しさん!:2014/01/17(金) 16:11:39.64 ID:uYmNyC6S
サモンナイト3のOP見るたび
このアニメやらんかなぁと おもふ
ヤードさんがアズリア隊長相手に大激戦を繰り広げるアニメか
アバンでヤードが追手から逃げてるシーンがありそう
今やってる某作品が今の黒星絵をほぼ完全再現してる
もちろん一旦アニメ用のキャラデザスタッフ経由してるんだけど
再現て意味では歴代OPで一番乖離してたのは2かな、その代わり動きは一番凄い
3は再現率そんなに悪くなくて動きは程々、でも絶賛上映中のあそこの最新作はZero以上に動きまくりで渾身の出来
キノは酷かった
都月何やってんのさ・・・
なんとなく月光条例を思い出した
何やってんのさも何も、都月タンだって霞食って生きてるわけじゃないんだから仕事はしないと
次がいつかもわからんサモンと、サモン小説だけで食えるわけないんだから
そもそも以前からそっちの仕事はやってたし元々出身もそうなんじゃなかったっけ?
>>173 あれすごく可愛いんだけど、衣装がすごすぎなんだよな
露出過多&ボディペイントなのはサモ5だけじゃなくて今の★個人の傾向なんだなあ、と実感
正直4くらいまでの衣装の方が好きなんだけども
メイトルパの感覚を感じる?
俺は業界のことなんてさっぱりわからんが、
ズヴィズダー?のアニメが話題に上がった頃に
絵師がデザイン決められるわけねーだろって言われてました
いくつかの指定はあっても最終的に描き上げるのは絵師なんだから、センスや趣味も十分反映されるだろ
>>181 5は時代変わってるのもあるんだろうけどね
露出そのものは総合的に見れば際立ってすごいわけじゃないけど
下着絵のせいだろうか
描いたのが同じ人だけはあってあるキャラに似てたりするな
いや際立って凄いだろ
ルウとかエドスとか凄かっただろ
偏見と言われればそうなんだけど、ルゥは褐色キャラなんで比較的露出気味な衣装も個人的には余り意識してなかったな
さすがに大人シーダのトップレスにワカメはやり過ぎだろとは思ったがw
ルウのはいかにも民族衣装っぽいというか
あくまで衣装的な風体だからなあ
子孫によって単なる露出狂だったことが判明したな
もしかしたら糖分の過剰摂取により常に体温を上げて燃焼し続けなければならないかもしれないが
露出が何もかもダメってわけじゃないんですよ
露出だらけにするのとあまりに布面積が狭い露出がダメなんですよ
露出のありがたみが薄れるようなデザインは萎え萎えなんですよ
まあ俺のルウは一番かわいかったから問題ないよ
まあこういう人だし……
デザインコンセプトとか聞かれても難しいんよ。裸が描きたいけどしかたなく布つけたって回答したくなるんよ。
@kuroboshi 2 weeks ago
学園キノのスパッツのやつとかやっぱ変態だな
ズヴィズダー初めて見たんだがどう見てもペリエ衣装だな
★にキャラデザ能力がないのか、製作側にペリエぱくれと言われたのか知らんが
俺はドロンボー一家を思い出したのだが
★的には本当は裸を描きたいけど仕方なく布を描いてるらしいからな
同時期のデザインだとどのキャラも割と好みが出るみたいだし
(4の小物ゴテゴテなど)今は露出が描きたい時期なんだろう
今の★は薄いエロ本も出せないのか?
そもそも出したことあんの?
ちょこちょこ落書きカット集みたいな同人誌出してたのは知ってるが
ピュアガールで商業露出し始めた頃にはもうユフィとかの健全本だった記憶
更に前の仁之丞氏と合同で何かやってた頃ならあるいは・・・
誰か教えて下さい。PS版サモンナイト2話で手作りパンとキャンディ、両方手に入れることって出来るんですか?
自分は1話の夜会話でリプレさんと会話し、2話で手作りパン貰いました。ラミとも話したような記憶があるのですが、手元にはキャンディありません。
やり直しか。。。
>>204 取れるよ
たしかラミに何度か話しかけないと貰えなかったはず
会話少なくて好感度足りなかったとかじゃないかな
>>201 別に出すのは出せるだろ
流石にサモンやキノやズヴィズダーでやるとマズイだけで
>>204 確か最初あたり屋根裏との会話で「黙って隣にいる」の選択肢選べば好感度上がったような
1話 ★屋根裏部屋でラミと会話
├・あるよ
└・あるけど帰れないんだ⇒ラミ好感度アップ
だった
黒星は自分でエロ本描く気はしないらしいからな
エロなんてただの消耗品じゃん
実力と名声がある人間がわざわざやらねばならない仕事ではないからな
万人受けしてそしていつまでも記憶に残してもらえる仕事の為にエネルギーを取っておいた方がいいだろ
18禁要素は別として、薄い本というかモノクロ絵をまた見てみたいってのならある
サモ頃からは鉛筆の線自体を持ち味として活かした上でのカラー絵が大半だけど、
カラーの技量がまだそれ程でもない頃にやってたペン仕上げのタッチは凄く良かった
今の人物造形だともう馴染まないかも知れんけどさ
つかあの人あんましエロ絵は向かん気がするわ
下着くらいがギリって感じ
アティ先生にシアリィはんがエロくないってか?
そういうのとガチエロは違うし
216 :
助けて!名無しさん!:2014/01/18(土) 23:17:15.96 ID:x6Qb2/wg
黒星のエロは見てみたいが裸をちょろっと書くだけなライトな物に落ち着きそう
>>213 エロ向きな絵ではないよなあ
でもエロって嗜好の差激しいからああいうエロさがいいって人もいるだろうから
ありっちゃありなのかもしれん
★絵はミントさんとかアティてんてーみたいに特別露出度高くない方が
エロいなーと思ったりする
某エロゲーにエロCG提供してるから一応描くには描くんだろ
エロっつーかフェチ寄りだよね
雰囲気のエロさは素晴らしい
ずびずだー見たけどファンタジー+★だから★ファン的には満足だ
>>211 世の中には「商業作品じゃエロ描かせてもらえないから同人でエロを描くぜ!」
と自分の作品のエロ同人をせっせと作ってる人もいるし、それが創作のモチベーションとなるならそれはそれでいいんじゃないかw
前に配信でその手の絵はきちんと描こうとすると人体の交差とか絡みに高度な能力が必要って言ってた事はあった
服の誤魔化しがなくなる事や絵柄の方向性以上にそこが一番大変だとか何とか
エロ原画家の知人に
「様々なポーズを指定されたサイズに収め、なおかつ顔がきっちり見えてないといけないから大変」
と聞いたことがある
さらに女性向けエロの場合、女だけでなく相手の顔も入れなきゃならんからますます大変だとか
適当な原画家なら、パースや人体構成無視して仕上げたりもするようだけど
★はそういうのこだわりそうだしなあ
★はレーターだしな
そういうこだわりはかなりありそうだ
でもまあ原画家の方も適当なとか言ってやるなよ
限られた条件と人体構造の矛盾と兼ね合いで頑張ってるんだろうしさ
おかしいとわかっててもエロさに目がいくように描くのも大変だと思うしな
ペケで似たようなネタがあったのを思い出した
コマが小さいから全身を入れようと思うと無理やり体を捻じ曲げなきゃいかんとかいうやつ
エロゲーとかエロ同人描いてる人の絵って知らなくても何となーく解るよね
>>219 彼女達がもし貧乳だったとしたら同じことが言えますか?
絶壁な子だっているんですよ!
絶壁なトリスも体のラインがエロい
確かに露出が少ないキャラのほうがエロいかもしれない
露出度より体のラインがはっきり出てるほうがエロい
というのはわからなくもないな
ミントさんやアティもそうだろうし
アルバとリュームも・・・
でも、体のラインが出てない女キャラなんてサモにいただろうか
フェアですら、エプロンに貧乳ラインが浮き上がる程度にはピッタリしてるし
小説の後ろにあるリメイク絵のトリスいいな
237 :
助けて!名無しさん!:2014/01/20(月) 00:35:26.39 ID:CW82C54W
ツェリーヌさんは体のラインがわかりにくいような
ミスミさまの着物とかアズリアの軍服とかは比較的解りにくい
まぁ胸のおおよそのサイズくらいは判るがそれは大体そうだし
>>236 リメイク絵って何?
小説興味なかったが気になってきた
おっぱいランク
爆乳 ケルマ メイメイ ミント 4リプレ イェンファ オウレン
巨乳 ミモザ カイナ パッフェル アティ 大人アリーゼ ミスミ 大家 真シーダ UXクラレット
豊乳 アヤ 1リプレ 1クラレット 大人ハサハ ルウ ファミィ アルディラ 4フィズ アロエリ ポムニット フローテ ノイ
普乳 4アカネ セシル モーリン ソノラ リシェル スピネル
貧乳 ナツミ カシス 1アカネ ファリエル フェア ルエリィ クレシア エクセラ ヴェローチェ
無乳 トリス ベルフラウ その他ロリ
ランク入れ忘れ
貧ランクにケイナとアメル
普ランクにUXアメル
鉄壁
>>243 機械兵士、マッチョの皆さん
あとファルゼン
スペシャルボディ クノンも追加で
クノンは看護用という用途的に意外と柔らかで人間の体温とおなじくらいの
温度を保つ表面素材とか使われてる可能性もあるだろうし
とくに胸からの授乳も可能な擬似おっぱいもオプションであってもおかしくない
戦闘のときは装甲版装備だからあれだけど
表情豊かになったクノンは見た目で機械とはまったく判別できなかったくらいだし
シリコンでも使ってるのか…
公式から出てるフィギュアのクノン持ってるけど
足のラインやスカートの中身は
普通にムチムチしてる女性のそれだった
パンストひゃっほう
正確にはこうだろ
爆乳 ケルマ ミモザ ルウ カイナ パッフェル メイメイ ミスミ ミント 4リプレ オウレン
虚乳 イェンファ
巨乳 アヤ 1リプレ モーリン ファミィ アティ アルディラ 大人アリーゼ アロエリ 大家 真シーダ
普乳 クラレット アカネ セシル ポムニット フローテ ノイ スピネル エクセラ ヴェローチェ
貧乳 ソノラ アズリア リシェル ルエリィ クレシア
無乳 トリス アメル ベルフラウ ファリエル フェア
凹 カシス
ルチル、5に出てたみたいだがカワイイ系にシフトしてんのな・・・
あのビッチファッションじゃないルチルなんてルチルじゃない(憤怒)
しかもお上品にコーヒーとか嗜んでるし、酒じゃねーかよと
でもあれはいてないんだよね
>>250 ルチルも歳とって流石に現実を見つめ始めたんだろ
あんなコスチュームただの悪ノリじゃねーか
ルウってそんなに大きかったっけ?
並〜巨乳の間くらいなイメージだったけど
確認してきた
確かに爆って程ではなかったは
でも記憶では何故かすげーロケットおっぱいだった
>>232 ヘタに脱いでる女キャラよりイオスやネスティのが背徳感がある、みたいな感じか
ネタじゃ無く割と真面目にそう思わんでも無い…
>>249 エクヴェロはかなりペタ胸だよ。
ソノラ、リシェルより膨らみは小さい。
それ以下なのがルエリィ。
えっそうなのか?残念ながら5は持ってないんだよスマンカッタ
★のツーショットイラストだと普通なんだけどなー
>>255 お前が今感じている背徳感は割とマジにやばいぞ
戻ってこい
>>249 公式というには微妙すぎるがサモコレ見る限りミスミ様とミントさんが同レベルはないな
俺ノンケだけどアルバのボディラインには性的な興奮を覚える
まあ俺のルウが一番興奮するんですけどね
ギャレオの雄っぱいの谷間に興奮する
>>260あの脇腹から肩の硬そうな肉感いかんでしょ・・・
>>263 下半身よく見えないんだよね
ちょうど見切れててどうなってるかわからん
>>257 なんつーか、特にネスティに関しては女々しさ(面倒くささ)のせいか
最終戦の特攻を除く終盤は女系の色を感じる
だからって入れ込むかと言われればそれは無いが、あーこの辺が女人気高い理由かと納得した
サモンで1,2を争う美形だと思われるレイムさんにはそういう女々しさ?色気?を感じず
無機質感を覚えるのはまあ本性分かってるから色眼鏡なんかな
あのマンコガード衣装は本当にデザインした奴の頭を疑うわ、いい意味でw
>>265 特典画集かギャラリーで見られるよ
相変わらずベルトあるだけで履いてない
ネスは稀に見る漢だと思うが
可哀相な過去属性が目立ち過ぎんのかな
じゃあ相変わらずルチルは痴女なんですね!?やったー!
女悪魔はエロくないと(アカン)
リィンバウムじゃベルトはガードするものなんだな
>>268 俺は無理だわ
フローテちゃんの方がいい
ネスティは割りと好きだけど、漢ッて言われるようなキャラだったか
奴は表層的な漢ではなく深層的な漢だよ
遺伝子レベルの愛か
5も下は相変わらずだったのか・・・
上のほうをまともにする前にやることがあると思うんです
あの世界じゃあんな格好でもちょっと変わってるなってくらいの認識だと思う
>>250 確かエクステのフィールドで入手できるモカ・マッタリが
ムガムガの大好物で(人間には飲めない)
ルチルもまさに悪魔の飲み物だって言ってたよ
エイナがレオンは女性の胸や太ももちらちら見てるって言っていたが
ルチルにはどうだったんだろうな…
あれはさすがに誰でも一度はガン見するレベルだし
エイナも特に言及せず黙認してたんかな
>>264 あの質感がええねん
まだまだ未成熟な骨格と発達しつつある筋肉のアンバランスな調和
まさに少年らしさが凝縮されとる
黒星は変態やな(確信)
5でもルチルはすごい格好って言われてたな
誰に言われてたか忘れたが…多分フォルスカゲロウあたりだろう
アルカでも格好は突っ込んどたような。
じゃあ主人公か
ルチルの格好は4でもすごい格好扱いだったよな
下を履かないは流石にリィンバウムでもダウトらしい
アティ先生だって穿いてるうちに入れていいのか疑わしいレベルなのに…
流石にベルトのみと比べたら可哀相
>>284 4にも出てたんだっけ?思い出せないや
>>285 先生が痴女としたらルチルは歩くだけでつかまる性犯罪レベルだからね、しかたない
>>287 無限界廊じゃなかったかな
ライか兄貴が言うはず
アネゴもフローテもすごい格好なのに誰も突っ込まないよな。基準がわからないな
ルチルは無限界廊と転生の塔を空間破って繋いじゃった犯人で白夜と戦った後に出てくる
ライがエロスで顔赤くするのはなかなか新鮮
5は時代なのか露出多いのが増えてるからある程度耐性付いてるんじゃないか
あるいは初対面時には心の中で突っ込みを入れていたかもしれないが
イェンファが本当のアネゴ衣装見て特に反応なしなのは吹いた
アネゴの実家には、アネゴの姉貴いるらしいがご先祖様や妹の衣装から考えて……
私は露出激しいのより
イェンファみたいな着込んだ服装なのに、乳がボーン出過ぎてる方が気になる
服の下でもなんとなくボリュームがわかるって感じがいいのに、あれは不自然だし風情がない
まあ、★が基本裸しか描きたくないって言ってるらしいし仕方ないけど
ミントとかイェンファとか奇乳としか言えんのはちと引くかな
ああいうの需要あるんだろうけど
馬鹿だなアレは内側に仕込んでるんだy
上着脱いでるイエンファとか制服ぱっつぱつだもんな
296 :
助けて!名無しさん!:2014/01/21(火) 11:57:12.45 ID:XOyNyh73
桜花隊の別名はキニュウ特戦隊だから仕方がない
イェンファさんは胸に饅頭かなんか仕込んでるだけだよ
あいつのはロケット過ぎる…
世界征服の眼帯は見た目似てるけどそこは違うな
トリスとベルによる工作
1カイナと2カイナは別ランクに分けるべきだと断固主張
心なしか腰回りまで変わっていや何でもない
これは衣装だろうな…
片方は体のラインが分かるし
イェンファのは、布地が乳に貼りつきすぎてるんだよ
ミントさんの乳は鈍角なのに対して、イェンファのは鋭角になっちゃってる
( と ⊂ ってかんじだな
胸に装甲でもしこんでんのかね
個人的には5のアティ先生も胸とか太ももとかやわらかくなさそうに感じる
赤、緑 デカ 紫、中途半端 黒 微妙
なのかね?
つベル
赤いキャラ自体が少ない気がする
>>303 いわゆる乳袋って奴だな
これについては本当に気にする奴からどうでもいいって奴まで多種多様なのでなんとも言えんところだw
最近の★の女体の描き方嫌い
>>301 腰に手を当てて肩が上がってるせいか、だいぶ乳が垂れてるように見えるし、頭隠すとそれがより目立つ
もし貧ならもっと上のほうが自然になるはず
大きさとか膨らみより単についてる位置がおかしいんじゃ…
どうでもいい奴は何も言わない、気にする奴はうるさい、結果スレ上には批判ばっか残る
イェンファの服の下はコルセットでギッチリ固めて寄せて上げてるようなボディライン
別に難しく考えなくてもイエンファの胸部はおかしいけどただそれだけのこと
たかが萌え絵に突っ込むのヤボだろ
今やってるズヴィズダーのキャラデザが★趣味全開で清清しい
ギャレオのようなキャラも出てくると面白いな
露出すげえもんな
懐かしのアティのセーターみたいなのもあるし
間にギャレオが挟まったせいでギャレオの露出の話かと錯覚する
この流れの違和感の無さ
さすがホモにも優しいサモンナイト
★はナップきゅんやライきゅんみたいなこう柔らかそうなやんちゃショタっ子をもっと描くべき
確かにギャレオは露出すごいな
エドスには負けるけど
真の露出王は全裸絵晒したネスry
そしてなんでお前ら半裸集合でバノッサさんハブるんだ
だからハグれ野郎なんだよ
頭部の露出度No1のスタウト様を忘れてもらっては困るな…
よく見るとシンゲンも胸板さらしてる
★の絵は随分シャープ寄りになっちゃったからなぁ
昔のもちっとした柔らかい感じのキャラはもう望めないかもね
キノの旅を並べるとキノがどんどんスタイリッシュになっていって笑える
頬っぺたが柔らかそう時だってあるだろ
キノだって女の子なんだぞ
ダイエットがんばってるんだぞ
昔の絵柄のほうがあたたかみがあってよかったなぁ
今のは萌えに媚びすぎててなんか嫌だ、可愛いことには可愛いけど
媚びてるつうか、画力が上がるにつれて
★自身の萌えが如実に反映されるようになったんだろう
骨盤とかあばらの浮きなんかは昔からよく描いてたし
痴女orボディペイントブームはそのうち去るかも・・・と信じたい
幼女は消えない
U:X2巻でまた手足が細長くなってポップよりシャープの方に寄せてる気はした
線のタッチは繊細だし顔の造形や色の纏め方はきちんと従来の延長線上なんだけどね
昔のおもちゃ箱みたいなイメージを目指したのかなって作風とは大分印象変わったな
こう浮遊感のある絵から地に足を付けた上で色々表現する作風に変わったというか
>>320 ナップきゅんに勝るショタを知らない
中の人も素晴らしい
期間の長い4→5だけじゃなくて、1→4間でもそれぞれかなり変わってるしな
もし6が出るなら衣装のマイブームも含めまた違う絵になってるかと
可愛い絵柄になると「萌えに媚びた」という評価が出るのは王道だよな
それが正しいかどうかは別として
ここ数年は比較的変化が少ない気がする
★自身の見たは相変わらずBEGINみたいだけど
つかいわゆる可愛い絵柄っつーとむしろ3の頃のが毛色が強かったような気がするが
最近のは単純に衣装面で露骨
まぁ依頼側が結局OK出してんだからまんま趣味とまでは言わんが
3の絵、いちばん「可愛い」からは遠い気がするが
生徒達はまさに可愛い系だけど
ソノラとかファリエルとか女の子可愛かっただろ!
あ、そうですか
可愛い系から遠いのは4の野郎共じゃね
えっギアン可愛くないの?
ライはサモナイ全シリーズ通じていちばんカワイイだろ。
正面絵のクオリティは格段に上がってる
というか3がひどすぎた
カイルはヒョロくて、ヤードは四角だったな
猿顔アズにゃんの悪口はやめろ(震え声)
耳は大事だよね
最終忍者さんの馬面っぷり
おっと、マグナの悪口はそれまでだ
…正直に言うと当時の★絵のトリスはまったく可愛いと思えません…
ふとましくても2の頃が一番好きだわ
トリスはアティと衣装取り換えっこしてた絵が一番かわいいと思う
次点は主人公選択時に出てくるやつ
1は好きだけどやっぱ古い
2の頃の絵柄が一番好み
34はまだ全然好み
5はなんか違う
古いっていえば5以外は全部古いんだろうけど、俺は3と4かな
リメ4に2のキャラが来ると流石に結構違和感あった
絵柄は3〜4がストライクで次に5が好きだな
5のキャラデザのコレジャナイ感はスゴイ
昔の黒星の顔の描き方は基本饅頭みたいに丸っこいんだけど、
5のキャラは全体的に瓜みたいに長くなってて可愛くない
俺は黒星のラノベ読んでたから別に違和感なかったな
ドストライクなのは2に多かったけど、平均的には3が好き
リメイク絵はどっちもいい感じだからな
3の夜絵は描き直して欲しかった
>>355 俺はそこらへんの好みが逆だから今の方がいいなあ
ただリスみたいな歯はあんま好きじゃない
リスみたいな歯は最近の流行だよね
5と4がが好きだが1古くてもも結構すき
が、先生は5になってなんか劣化した気がする
顔は今のが好み
体は3・4あたりが好み
ぜいたくぶっこいてすんません
バランスとしては4の絵が一番いいなー顔がマンガっぽいのでアラが目立ちにくいし
3や5はバランス的なアラが目立ちやすい
2が絵柄やデザイン的に一番好きかもしれん
ネスティの融機人モードの肌とか含めたデザインとか色々
トリスはトロンとしたテレ顔がヤバい
男キャラは2
女キャラは3
総合的にはやっぱり4がいいかな
UXの無料版を読んだがなんなんですか、あの展開。読む限りゲームに出てきた
キャラ死んでますよね、しかもかなりのかずだろ。
21543の順で好き
なんでか3って雑さを感じる
クノン見た後じゃスクラップ姉妹は物足りないな
5のアティのフトモモなんであんなに光反射してんの
久しぶりに2のリンカールートやってるけど
舌っ足らずなモナティ可愛すぎて前かがみになるわ
望み薄だけど1、2のリメイク(not劣化移植)があるなら夜会話ギャラリー付けて欲しい
何気にモナティ1→2で声変わってたりするんだけどね
でんちマンの方がかわいい
375 :
助けて!名無しさん!:2014/01/23(木) 09:47:11.76 ID:UObP1uIc
倉田は吹替とかも出始めてた時期だからスケジュールが・・・
杉田智和と中村悠一はギブソン先輩とエロ天使で名前を知った
中村さんは今でこそ売れっ子だが当時はペーペーやしね
リメイクでフレイズの声微妙だなーと思ったら中村悠一だったんだな…
リメイク収録時昔の音声聞いて恥ずかしかったとかなんとか
初々しいよな今聞くと
今でこそイケメン担当だけどその昔はダイナソー竜崎とかもやってたしな
今だってキャプテンアメリカとかやってるじゃん
>>380 今と声の出し方違うもんフレイズ
昔の声色で演じるのって気恥ずかしいんだろうな
今の中村ならきっともっとエロ天使だったことだろう
てかPSPリメイクって音声ぜんぶ新録なん?
追加された必殺技の台詞や勝利時台詞にもう一つ追加とかの一部だけ新録のはず
声優さんって数年前に演じたキャラを
再度演じてくださいって言われて
チョロっと出来ちゃうもんなのかな
まぁそれができてこそのプロなんだろうけど
10代の頃のだとさすがに厳しかろう
>>387 兄貴の中の人が昔言ってたけど、演じてるキャラによって声の出し方をまったく変えることがあるらしいが
比較的似たタイプの声で演じてるキャラがいる時期ならいいけど
違うタイプのキャラでの仕事が続くと元の声が出し切れなくなることはあるらしいぞ
ユエルは完全にキャラ忘れてたなって思った
最初違う人になったかと思ったわ
俺は聞いたことないが、1に田村ゆかりとか鳥海浩輔いたらしいね
結構、この人いたんだってのあるよね、割と
クノンも4だとなんか変だった
>>392 4のクノンはレックスEDで
人間の感情を覚えた状態なのかなって思った
>>393 なんというかもうちょっと声張ってもほしかった
>>389 あー、なんか凡骨やってたころにそんな感じのインタビューを見たことあるわ
1→2は1年だから続投の人は殆ど違和感なかったけど、3年とか空いちゃうとな…
売り出し中の人だと何十本とか間に挟んじゃうだろうし、ゲームは個別収録だから余計印象にも残りにくかろう
そういう意味では掛け合い形式のはずのドラマCD出演組はちょっとだけ有利だったのかも?
メイメイさんは流石でした
傀儡や再戦等の新システムの説明文とかは新録のハズだが全く違和感なかった
できる人は本当に凄いぞ
速水奨とかマックスや桂木桂みたいな30年前のキャラを昔のちょっとヘタっぽい感じで演じたりするし
3番外編のネスが声低くてびっくりした
メイメイさんの人はイオスとの演じ分けがすごい
グランテーゼのイベントの時も覚えてないんだろうなって思ったわ
ネスなんて「君は馬鹿か」って名台詞があるのに何しゃべったらいいのかなって感じだったし
時間もだいぶ経ってるからしょうがないってわかってるけどね
メイメイも2と3じゃ多少変わってるな
グランテーゼにネスティいたのか
ヴァルゼルドが仲間になるイベントやったんだ
いつか元の人格戻ってくるだろうと思いながら最終話…
元の人格ねぇ…
>>402 ゲーム内じゃなくてリアルの方、ジャンプフェスタの話
ネスティとルヴァイドとミレットが来てた
ロストはグランテーゼには出てなかったけど後のテイルズの方に出てたな
グランバルドと夜会話できないバグが未だに直らないんだが
ギャレオだって夜会話出来ないんだぜ
>>404 元の人格に戻るイベントが加入イベントなのにな
機械兵士はAIに人間の脳だか記憶だか使ってて
人格は封印してあるけど、ヴァルゼルドの場合バグでそれが出てきてしまった
・・・というのをこのスレで見た気がする
AIっていうかまんま「生体部品」ってのがあるんだよ
ゲックとかすげー普通にすらっと言っちゃう
あとはそれっぽい戦闘会話のあれやこれやがある
レオルドとの戦闘会話は何か熱いものがあった
リメイクでいきなり新設定ぶっこんできたからな>ヴァルゼルド
掘り下げられる日は来るのだろうか…
413 :
404:2014/01/25(土) 00:05:35.38 ID:oz+KJ3QY
じゃあヴァルゼルド関連のは未回収のフラグがあったとかではないのね
オマモリ教官ドノとか言い出すから何かあると思ってたけど
でもフロントアタック・カウンター持ちってのは実に素晴らしい
先生との戦闘会話が付いて救われた方なんだぞ、旧3だと完全放置だし
まぁ再戦でのヴァルゼルド同士の戦闘会話とか怖い掘り下げもあったが…
3の専用会話と言えば先生と海賊・護人の会話も入れて欲しかった
3.4の戦闘会話はあれで多いほうなんだろうけど明らかに物足りないのはあるよな。
4はファルゼンに話相手全く見当たらないのだが・・・
コフォー………
中身知らない4勢からすればファルゼンは近寄りがたい存在だから仕方ないな
ファリエルのユニット自体は作ってあるんだから
後は動かすだけだったのになんでやらなかったんだろうな
大剣とか振り回すのはポム子ら辺の流用で
召喚術やなんやらも色んな所から拝借すればそれなりに形になったんじゃないかなー
別にシナリオパートで不都合がある所か後半は普通にあの姿で技とか使ってるのに…
新必殺技パージアタックだな
ファリエルユニット化はリメイクで一番期待してたわ
姫様(笑)
エニシアめっちゃ役立つだろ笑うな
小説のファリエル本気モードは救済措置
アレ見てるとやっぱファリエルは脳筋だなあと
個人的にエニシアが一番役に立つのはアカネ道場。
リーチの届かない直接攻撃キャラでもエニシアと組めばアカネ本体殺れる。
あれは大分殺りなれてるよねファリエルさん
流石は元無色
すみません。サモンナイトDSをしているのですが、見逃しやすい、取り返しの付かない要素を教えて下さい。
自分が思いつくのは、手作りパンとキャンディと序盤、あかねにぶつかってお守りもらうことです。あとそれ以外に好感度高くて貰えるアイテムとかありますか?
ウィゼルに会うのをつい忘れてしまう
リプレの貴重な戦闘回とか
シオンを仲間にするとキーアイテムと専用召喚獣が1個入手不可に
でもDSだと条件変わったって聞いた気もする
忍秘伝・陽とシオンの取捨選択なのは変りないっぽいけど
そのアクセ専用で手に入る召喚獣はいないから解決にはなってるかね
まぁ、ガイアマテリアルゲーだから他の召喚獣いらないんですけど
勝ったらアイテム、負けたらシオン加入という図式は同じだがメリットデメリットは真逆
PS版だと勝たなきゃ最強投具と最強鬼術が入手出来なかったためシオン蹴った方が良いくらいだが
DS版だとシオンの初期装備アクセで誓約の儀式すれば両方入手出来るため仲間にした方が良い
つまり負けろ
そういや言霊呪滅式の幼子と犬っぽい妖怪がソウケンの祖先 なの?
ソウケンさんは狐だ
>>433 なんでそんな発想に…
カズラマルさんとは
>>399 グリリバは声の出し方自体を変えちゃったからな
ネスティとかリオンとかヒイロとか、あの辺の時の出し方だと喉に駄目だったらしい
グリリバも年だから高い声出せなくなったかなと思ってたけど
聖闘士星矢Ω見ると出そうと思えばまだ出せそうだな。
エドス+ギャレオ=エドレオ
ギャレオ+エドス=ギャドス
ギャドスの方がカッコいい
恐竜っぽい
おや!?ギャレオのようすが・・・!
召喚獣ギャドス・属性獣
中範囲魅了60・消費MP80
お気に入り・アズリア専用
アズリア「プライズゲッターとやらに誓約済みの召喚石は使えないのか?」
その誓約済みサモナイト石はお香ランプにはまっているのではありませんか?
ライジンメダル思い出した
ギャレオ「頼んだぞ、子供たちよ」
あとパートナーって、何が強いんですか?3足で使う気になれません。
1なら主人公だけでゴリ押しできるぞ
レベルを上げていくといずれ獣(女)や機(男)の召喚を覚える、主人公以外では唯一の複数属性使い
パートナーの他の価値は召喚師の家系、MP、霊召喚枠の増強、後はロマン(重要)、物理には一切期待しない事
最強パーティー教えて下さい。サモンナイトdsです。
自分ではアヤ、ガゼル、スウォン、アカネ、シオン、エスガルドまで思いつきます。
どうでっか?皆さん。
術士いらずの脳筋趣味なのはよく解った
それでいいから後はラスボス用にダブアタ持ちでも育てとけ
つかそんだけ質問厨ならもう攻略サイトでもググれ
ID:ddKE4x9Lのレス見てなんか懐かしさを覚えると思ったら
中高生あたりの個人サイトの掲示版っぽいんだな
3発売当時はそういうサイトたくさんあって、それぞれ盛り上がってたなあ・・・
ギャラドスのはかいこうせん
「ぬうううん」
>あとパートナーって
こんな出だしで話題振られても誰だお前としか
2はユエルを仲間にできなかった時にリアルに誰だお前って奴がいたな。
そうじゃなくてもただの救いようのないキャラだが
カリウスか
カラウスwwwww
俺も1周目ユエルイベ起こさなかったから犯人はこいつ言われてもは?だったわ
せめてメインシナリオ内にジャキーニとかと会話してるシーンを入れとけよと
ただでさえユエルイベントって初見じゃ失敗率高いのにいきなりカレルスとか出されてもな…
カラスミがなんだって?
リコールさん
のび太の先生を殺しかけたカミナリさん?
普通にモブの犯人みたいに思ってたから
むしろ2週目でユエル関連で出てきて驚いた記憶
そうか、あいつってユエルの最後のイベントにしか出ないから、
あのイベント発生させないとフリップ追求の所が初登場になっちゃうのか・・・そりゃ確かに誰だお前!ってなるよな
よそでやってください
ユエルイベントの一周目失敗率は異常
ちゃんと叱る時は叱らなきゃ駄目だよね…
2はユエルに限らず、仲間フラグ消滅が多いけどな。
個人的にはウィゼルよりデグレアコンビより3冒頭のアズリアフラグの方が凶悪だった
生徒を仲間にしてさあこれからって所で最初からやり直したあの日に仲間だけはもう1周目から攻略記事見ると誓った
とりあえずかばってあげて大将には大丈夫ですよと自信満々に答えミニスとはあまり会話したりせずにアグラじいさんの褒め言葉に正直に受け取る
>>468 甲板に出るか中をうろつくかってやつだな
2周目以降はどっちでもよくなるんだよなあれ
PSP版は隠しキャラを仲間にしなかったら、
仲間にするまでにマルルゥ道場に参加できないから
一切育てる事ができないだよな。
なんだって!?
質問させてください。サモンナイト1ですが、拾ったアカネのお守り袋って10話で話しかけて渡したほうがいいのかな?
渡さなくてもデメリットない??
まだ懲りてないのかコイツ
ID:sdm0yx6b=ID:ddKE4x9L=ID:z8Sz3Kml
ググレカスー
>>473 書き込んで待つ間に携帯なりPCなりで攻略サイトぐぐれよ
いちいち聞きに来るより早いぞ
攻略は攻略スレで
>>1に書いてあるのに読んでないかな。
エニシアは最初ギアンと三将を魅了して操ってる黒幕だと思ってたわ
本性はレイムさんみたいな感じで
よくある事情を知らされてない駒役だった時は笑ったわ
めんどくさい娘きちゃったなーって思った
エニシアが実はライフェアの双子の妹かと思ったら違った
まぁそこまでストレートな設定にはしないよなーと思っていたら
あまりに良い子すぎて他に悪者いないせいで
ギアンがラスボスに格上げされていた
>>479 極限状況に追い込まれたとこで手ぇ差し出されたら、たいていの奴はコロッといくで。
基本的に洗脳ってよばれるやり方だけどな。
良い子?というかアホな子?
月9とかがどうやって助けてもらったかって詳しい話ってあったっけ?
助けてもらった(大体ギアンのおかげ)
>>484 洗脳は意図的に極限状況を作って対象を追い込んで、
それから手を差し伸べた場合に呼ばれるもんだとおもうよ
ギアンを救えたのも、堕竜を倒せたのも全部姫様のおかげじゃないか!
月光花だけに
月光花シグマリアってルシャナと対になってそう
>>484 >>486 前々から言われてるけど三バカのギアンに対する評価の低さって凄いよな
焼き鳥ほど妄信するところまではいかないにしても、姫様がギアンを大事に思ってるくらいには慕ってもよさそうなのに
ギアンはエニシアの恩人でもあんのにな
全体的にうさんくさい眼鏡だからかね
ガチで姫様なんにもできなさそうだから取り仕切ってたのってギアンだろ?
主義に100%賛同はできないしダメだと思ったら結局逆らえないにしても一応注進はする、でも基本的には好印象
同じようにギアンに助けられたエニシアがこうなのに、3バカはどうしてああなった
3bakaがギアンに好印象をいだけないのはだいたいエニシアへの接し方に
よこしまなものを感じてるからだと思うよ
利用して結局はポイ捨てするんじゃないかという危機感というか
「くらえ!シュッ!」って言っちゃう議案見たら信用なんてできないよ!
3馬鹿はロリコンだから仕方ない
突然発狂する豆腐メンタルやものすごい手のひら返しとかな
>>487 それだけ聞くとレイム→ルヴァイドや禿ドレ→イスラも洗脳ぽくもあるがあれはむしろ脅迫か
無色の派閥家系の当主様で紅き手袋の暗殺者達を雇ってるようなバリバリのヤクザな男が
小娘一人を大事にしてお願い聞いて信頼を得ようとしてる姿はそりゃあ胡散臭いでしょうよ
まぁそれでも腹割った話が出来てればもっと歩み寄りは可能だったろうが
ギアン自身も言ってたがコミュニケーション不足だったのでその溝は埋まらなかった
クラウレさん曰く「察しろ」
あいつ人間嫌いだし無理だな
三馬鹿はいくら姫様に恩があっても、お母さんに会いたいという
超個人的な願いの為に無茶苦茶やりすぎ
ですよね・・・ 議案の建前のほうがただしく感じるくらいの
もう姫様とか呼んじゃってるのが気持ち悪くてたまらない
話進めても別に王家とか貴族とかでも何でもないと解ってから寒気がした
>>503 そこは俺もまったく同じことを感じたな
姫君として扱うならもっと大人の女性にして高貴な血筋とかにすればね
女の子としてなら忠誠心じゃなくて三人の父性をもっと押し出すべきだったと思う
ただの少女を大の男三人が崇拝してるのはアイドルにハマる中年ファンのようで、
もうバカっぽく見えて仕方ない
いや、別に王とか貴族だったら良いというわけでもないでしょうに
まして召喚されたものにとっては
それならエニシアの服って誰の趣味なんだ…
自分も都月シナリオのアレっぷりは重々知ってたのでどんな展開が来ても驚かないぞーと身構えてたはずなのに
終盤の三馬鹿の妄信っぷりにはつい思わずゾ〜っとしてしまいましたわ
そういやエニシアって王族でもなかったんだったっけ
姫呼びで烈火の炎の主人公思い出した
サモナイは終盤の総力戦がどのシリーズも素晴らしくて好きだわ
bgmも絡まって興奮するわ
つーか5の冥土獣ってあんま評判よくないって聞いたけどなんでだろう
そりゃ最後の方はあいつらしか出てこないけど見た目も設定も好きなんだけどな
ゲップばっかりしてるから
評判は知らんが設定やデザインは嫌いじゃいな
取り込まれたら終わりというBMネクタールみたいな恐怖感があった
評判が悪いのは無限湧きであって冥土じゃないぞ
つか冥土獣に対しての評価なんてもん自体をしてる奴を知らんが
OPのとかげみたいなやつ出てくるの待ってたけどいなかった
ああまで同じ敵ばっか毎回ポコポコ湧いてくると飽きるわな。
スタッフはちゃと考えてたかと疑う程に戦闘がダルいもんな。
1戦くらい凄い勢いで押し寄せてくる大量の敵から数ターン耐える
みたいな戦闘があるくらいなら面白いんだが
結構いろんなステージで同じ敵が湧いてしかも湧いてくるスピードは地味だったからね…
仮に次作があるなら完全に無くせとは言わないがもうちょい抑えて欲しい
しかも無限沸きは数が多いだけで初期配置以外は雑魚ばっかだから特に手ごわくもない
そのくせ遠距離攻撃ばっかしてくるから反撃で蹴散らすこともできない
ひたすら鬱陶しいだけ
かと思えば50体倒せとかいう場所では湧きが遅すぎてひたすら時間をかける必要があるし・・・
従来みたいにマップが広がってぞろっと出てくる増援形式なら50体でも別に良かったんだが
あるいは4の橋連戦みたいなやつとか
とりあえずあの狭ーいマップで50体ってのが無茶
こっちの出撃人数減らされてるしな
ここでBMネクタールの名前を見るとは思わなんだ
やっぱバリエーションだな
なんでも取り込むんだからもうちょい種類がいてもいいと思う
モデリングの手間増えるの嫌ったんでしょ
必殺技も手抜きだったしなあ
人足りてなさそうだったしな
見せ場の召喚術もあれだし
2をもう1回リメイクしてくれないかなぁ…
DSは無かったことにして
さすがにキャラデザが古すぎてあまり売れる未来が見えない
かといって、今の★にキャラ絵描かせたら
トリスがボディペイントになったり、ルゥの布地が更に少なくなったりするかもしれんしな
それで誰か困るのかね
ユエルが劣化しなければ他は我慢する
絵柄変わってるからあまり期待出来ない
獣臭さ増量なら許せる
そのうちUXの表紙に2の絵が来ることはあるだろうがな
1のハヤトさん乙女だったしなぁ…
今の星絵は男女差が軽い
ハヤトは女に一瞬見えたレベルだったし
あのハヤトさん、そもそも何歳なんだろうか
最初は在りし日の思い出って感じかと思ってたがああいう買い物シーン本編でもあったしなぁ
まぁ本編のハヤトさんもあんま歳いってるようには見えんかったが
あんまり1と差なかったよねハヤトとキール(★の絵柄の変化は別として)
リプレたちは4以降の容姿なんだからもう少し変化ほしかった
フラットの他の面々は衣装も新調してるというのに…
同じ服を何着も持ってるパターン
リプレにつくってもらった思い出の服だからね、しょうがないね
>>533 ユエルの耳の穴とか尻尾のつけねに顔埋めたい
くっさいメスケモガキの臭いでメチャシコ
>>527 なんのかんので設定、声含め今でも通じるキャラ一杯いると思う
トリスハサハミニスネスティとデグレアとか普通にイケそう
パッフェルさんを忘れないでください
パッフェルは3入れるならともかく2だと難しいかなと
★はハヤトたちが少なく見積もっても25ってこと知らずに描いてるな。
というか都月自身が人間キャラの年齢意識せずに書いちゃってる。
リンカーは年をとらないのですよ・・・(ふるふる
ハヤトはもしかしたらそういう可能性もあるけどキールは
リンカーから愛を注ぎこまれているから・・・(ぶるぶる
創作の世界に年齢設定したらリアルと同じでしょうが
と突っ込んでみる
ありますよ…加齢していくシステム 正直、ばかとしか
ウィザードリィがバカとかさすがにないわー
そもそも1行目が意味不明
先生的には後どれくらい生きるつもりなんだろうか
クノンとかオウレンみたいにいまだにピンピンしてる知り合いは結構いるだろうし
何気に新しくできた友達もいる感じだし、人付き合いは当分困らないな
いけるとこまでいこうとしたら凄いとこまでいっちゃったみたいな
3までならともかく5の先生はもうどうすれば死ぬとかいう前に
どういう存在になってるのかすら解らない
クノンってピンピンしてるのかね
なんか機体やデータとしては残っていても、自立可能な状態を保てている気がしない
機械なんだからやろうと思えばまだ現役
557 :
助けて!名無しさん!:2014/02/01(土) 13:04:23.55 ID:WrRq/6eP
メンテナンスサポートが終了しちゃったらしい
娘達の身体を乗っ取って復活します
ハヤトたちは文章中で明らかに外見1のままのつもりで書いてあったりする部分もあるんだよなぁ
その割に最初の幕間では歳が離れた同級生って書いてあったけど・・・よくわからん
加齢はしててもキャラデザインは崩したくなかったとか?
きっと速度五分の一とか十二分の一の速度でしか歳とっていないんだよ
秘密はラーメン
なんで学校の教科書や大河ドラマとかは
男色文化を積極的に記述しないのか謎
こんなんじゃ子供たちが日本の文化に誇りが持てない
誤爆
その点男同士でも夜会話で仲を深められるサモンナイトは誇りが持てるよな
全くだな
男同士も女同士も何でもござれだ素晴らしい
このスレの住人はカルマ値高いと思うんだ
(どこの誤爆なんだ・・・)
キエフデモ画像色々見てたらどれも世紀末してるな
誤爆したんでカルマ値が上昇してしまう
◆◆◆◆◆
ずいぶんと世紀末なスレから来てる住民もいるんだな
このスレ誤爆を召喚し過ぎでは
誤爆召喚はサモンナイトの伝統
まぁどれだけカルマ値溜まってもふっ切った代償に強くなったりはしないですがね
>>574 溜めても吹っ切れも強くなれもしないマグトリは…
二重誓約してしまったんだな
マグトリはたった一人でメルギトスごとサプレス封印とかしちゃうけどあそこでそれ以上吹っ切れられても困る
あそこは仲間と涙のお別れして数年後レベルアップした雰囲気でヤックルーに乗って帰ってくるって展開の為だから
マグトリも十分化物やん。
1とか3とかのガチ化け物とは比べちゃアカン
ハヤトキールの外見そのままなのは名もなき世界に行ってたからだねたぶん
別に何の設定も無いと思うぞ
マグナやアメルも大して変わってないっぽいし
描く人違うから単純比較は出来んが
きっとデグレアコンビとか更に若返ってると思うんだ
>>578 つかマグトリが持ってる力って自分自身の魔力しかないのに
エルゴの力を借りてる存在と並んじゃったらエルゴの立場が・・・
>>581 リメ4作中イラストのルヴァイド様はエライことになってましたね…
あとあれで後ろ姿が見切れただけのレンドラーさんは泣いて良い
>>581 アメルはあきらかにおっぱい大きくなってる。
描いてる人違うからな
キャラデザの★てんてーが描いたらきっとちゃんと絶壁だよ
アメルは胸に芋仕込んでるからな
まぁアメルの服ってある程度胸あった方が映える感じだしな
描き手のバランスってのがあるんだろう
…うん、結局おっぱいの話に落ち着く辺りやはりカルマ値が…w
胸をかなり強調するはずのデザインの服を着てるのにぺったんこっていう新しさが良かったのに
あれは胸がないから素晴らしい
一方のトリスさんは……まぁ、うん
アメルのってアレだろちょっと前にどこぞの界隈でトレンドだった乳袋ファッション的なアレだろ
つまり今の黒星が描いたらアメルも乳袋に…
ということはトリスにも可能性が!?
ペリエ級になるのがオチ
DS版パッケージを見る限り残念ながらトリスに望みはないかと
今の★だったら、トリスはタイツはいてないだろうな
そうすると色合いを合わせてるマグナさんが酷いことに…
よし、マグナさんも乳袋を付けよう
マグナには何もしなくていいだろwww
トリスは素足よりニーソくらいにした方が多分エロい
トリスは黒タイツ
黒ストじゃなくて黒タイツ
武器が限られてるからな
黒タイツ装備の武闘派トリスさんからハイキックくらいたい
黒ストだったらもっと嬉しいけど
UX3巻はよ
半年1冊ペースってラノベとしては早くも遅くもないんだけど
既に最終的な決着が分かってるせいか他作品よりももどかしく感じる
ラベノの終わり方がなあ…フライトプランの頃のゲームからのラベノも似た終わり方がしてるな
2巻出たのが12月の中旬くらいだったっけ?流石にまだ早すぎるな
都月フリーだから他にも仕事抱えてるだろうし
人気作家なら3ヶ月に一度、それも他の作品掛け持ちしながらとかだけどな刊行ペース
ラベノって何?
架空の大リーガー?
キャラの扱いに困ってるんだろ
611 :
助けて!名無しさん!:2014/02/03(月) 15:48:44.61 ID:WIQRJPkn
北海道の地名
都月ちゃんエロゲー書いてなかったか
都月が書いたエロゲ―シナリオにありがちなこと
濡れ場シーンで!?多用されたらさすがに萎えそうだなw
ウコケケクェェェ(プッシャァァァァァ!
クッソwwww
ソノラアアアアアアアア!!
「矯正してやろう!(ゲス顔)」
「そうですとも!」
いいですとも!
3番外編でフォルテとケイナが遠回しにヤってると言われるとは
まあヤることヤってるとは思ってたけど
割と許してるんだなケイナ
正直下世話過ぎてゲンナリさせられた
そういう下らん小ネタはよく思いつくんだな。せめて新キャラでやれや・・・
時系列的に2小説の後だしな、そりゃあ蜜月の時期だろうさ
あの二人に関しては2の頃から諦めているので別にいい
というかあの年同士で二人で旅しててやってなかったらそっちのが引くわ
ケンタロウと唇女は
ロボと死にかけの娘連れてる状態で妻の親友とヤってたら引くわ
あのおばちゃんは親父の愛人だと普通に思ってたな
エリカの世話役で連れてるなら看護人形とかでよかった気がする
4にカルマルートがあったらどんな感じになったんだろうな
ギャレオがクーデター起こして皇帝になる
何それ超見たい
>>631 シャドウハーツ2の加藤みたいなの想像した
一生童貞だから一代で終わるな
>>630 都月ブログ2008年12月01日
>SN4でもその部分は留意されてて、ラウスブルグの住民との全面的
>な対決が必至たるカルマ展開は、着想時点で禁じ手にしています
恐らくギアンの誘いに乗って
御使いや竜の子と対決って感じかな?
ちくしょおおおおおおおおおお
初手から封じられてんじゃないかああああ
コピペ転載するなって
都月たん異常に嫌がるんだから
アルカは設定資料集に描かれている初期の巨乳ブラックアルカのがいいな
ドSな感じがいいなえ
UX2巻読んだけど色々へこむ設定だわあ
カシスとソルが嫌な奴すぎるのも
アヤやナツミがあんな扱いって酷すぎる…
そこ以外は面白いから一番大事なそこをどうにかしてほしい
ハヤトとキールペアでいくならそれ以外の主人公とパートナー
出さないでほしかった
深崎スマイルさんはいいんすか
元々あいつらは「同時にいる」設定だしなあ
持たされた妖刀のせいで火傷と凍傷でひどいことになってるらしいトウヤが肉体的には一番悲惨なことになってる気がする
ボロボロのセーラー服に包帯ぐるぐるなナツミが一番格好はひどいが
ボロボロのセーラー服に包帯・・・?それってどこかの国の女王様・・・?
小説手出してないから全貌わからんがw
まあ1巻冒頭で
「そんな彼らも、今はこんなに元気に!」が解ってるからまあ安心ですわ
ゴスロリアヤさんがかわいいと思いました
ストーリーなんざクソくらえーの萌え豚ゲ専用ライターなんだからあんま深くツッコんだらアカンよ
なんとなーくで自分の許容できる範囲だけ都合よく楽しんだらええんやで
どうしても受け付けないならスルーでええやん、ゲーム本編じゃなくてあくまで二次商業商品だし
急にどうしたのこの子
カルマ値吹っ切れたんじゃないかな(適当)
U:X2巻のせいでハヤト×キールに目覚めました
キールの位置を素直にカシスかクラレットにしとけよ!
ホモホモしすぎるわ!
あの二人はカツヤトラップで経験者多いから…DS特典も奴等だったし
あと主人公パートナーを異性にしちゃうと
敵パートナー魔人形ペアも必然的にどっかが異性同士になるんで何かいかがわしいやん?
そーいやカツヤって出てきたっけ?
あとあれだ
ハヤト一回戻って親に別れ告げたらしいけど
15,6歳の子供がもう帰りませんてなると
笑顔で見送る親なんていねーよw突っ込み要素多すぎた小説
ハヤト送還術使えるんだからレナードやゲンジさん戻してやれよ
ギアンに頼むって手もあるけど
あっちの世界どれくらい進んでるんだろ
大学生かな?
>>652 とりあえず地球送還云々は送られる側に魔力ないと無理
UXのゲートならおk
ソルはもっと小柄なイメージなんだけど結構背高くてびっくり(まぁ、性格全然違うし、当てにならんけど)
>>651 確か情緒不安定なエミをなだめてた奴がカツヤだったような気がする
ギシアン?
>>655 1当時のソル 推定17歳前後
UXのソル 推定25歳前後
そんだけ時間経過してれば人によっては背のびるわ。
カツヤ大勝利
今黒星がカツヤを描いたら、大人ップのような感じになるのかな
それはカツヤイケメン化ということか?
ないだろ
ギブソンだってイケメン化したんだし1キャラは軒並み美形化されそう。
ガゼルも4だとでこっぱちじゃなくなってるし。
皆努力してるんだよ ギブソンもガゼルも
>>652 おかげで「ケンタロウ並に素行悪かったんでね?」なんて噂される始末よw
都月はこういう親子関係の機微が一般とズレてる感があるからなぁ
誰か指摘してやれよと
あれだろ突然異世界だのエルゴの王で頭おかしくなったと思って諦めたんだろ
感性がぶっ飛んだ親なんて漫画やアニメやゲームの世界ではよくあることじゃん
いちいち現実と比べてリアル感求めると疲れるぞ
特にサモンナイトみたいなシナリオだと…
キールも一緒について行ったらしいがあの格好で?
ハヤトの友達からはただのコスプレアニオタとか思われてんだろーか
ハヤト「実は俺、今まで異世界に召喚されててそこで凄く大事な役目を任されたんだよね。
その役目を全うするために向こうの世界で骨うずめる覚悟なんだけどいいかな?
あ、こいつはその世界での相棒ね」
キール「息子さんは僕が守ります」
親「や、やりたいことをやりなさい?」ニコ…リ
キールはあのマント置いていけば学ランぽいような
んな一回だけの説明でもなかろうし、魔法だの召喚術だの証明する手段も山ほどあるだろう
豪快に省略されただけで
イスラEDのアズリアと生徒も大事な跡継ぎにも拘らず親はあっさり「やりたいことをやれ」と送り出してるよな
いくらフィクションとは言っても無理が利く事と効かない事ってのもあると思う
まぁ親のキャラにもよるしナギミヤ市召喚されたら誓約者の親御さんもちょっとは出てこないかな
>>671 証明したらしたで余計に「そんな危険なものが蔓延ってる世界にいかせられるか!」となりそうな気がしなくもない
>>672 まあアズリアはぶっちゃけイスラ(長男)もアレだし家としては既に潰れたような物だから今更…って婿取ればいいのか
>>674 すいませんその子世界最強なんですよ……
エルゴまで出てきて説明してたら笑う
ツヴァイレライちゃんが「責任持って守りますから……」とか言ってても笑える
隊長はまあ出世して家名を保っていくのが基本ルートだろうし、
ひとつくらいそういうしがらみから放り出されるルートが用意されててもいいとは思う
それが正史ですとなったらなんか違うとは思うけどさw
割と真面目に隊長とギャレオが幸せな家庭を築くエンドがあってもいいと思うんですよ
ギャレオ仕事サボんな
ギャレオが忠実にアズリアに仕え、それを憎からず思うアズリア。いつまでも連れ添う二人。
そういう絵は浮かぶんだが、家庭を築いてる姿は全く浮かばないな。
大体隊長が男前過ぎるせい
かつては生徒くらいの可憐な時代もあったのだろうか・・・
ぶっちゃけ今でも身なりとしぐさに気を使えば可憐なふいんきは出せると思う
脳筋貧乳武闘派と色々共通点のあるファリエルでも外見だけは可憐だし
つか正直生徒も可憐ってほどでもない気がw
ギャレオが可憐すぎるのがいけないんです
エドスも負けてないぞ
幼馴染の危機に心を痛め、今わの際には涙を流す様は可憐の一言が相応しい
サモコレにはドレス姿のアズリアとかいたけど
名家のお嬢さんなんだし可憐に振る舞うことくらいできそうな気もする
どちらかというと、満更でもない様子を見せてくれた方が嬉しい
でも正面から見ると男顔なのが(ボソ
猿っていうな
イスラEDのアズリアさんは可愛いじゃないですか、遠目だけど
つかイスラEDのアズリアは別に家に許されて送り出された訳じゃ無いと思うが
家を捨て、軍を捨てたって表現から単に無断で帰ってないだけじゃないかな
名家のお嬢さんで不治の病の弟に代わり家を継ごうと軍で出世するも
結局地図にも載っていない秘境で弟の介護をして余生を過ごす
こう書くと壮絶だな
初恋の男と末長く幸せに暮らした、が抜けてんよ!
誓約者ほどの力持ってたらリィンバウムで暮らしても問題ないだろ
シルターン地域で暮らしながらロレイラルから最新機器召喚して過ごせば
現代の生活とさほど変わらない
実際には世界警備員やりながら元孤児院で貧乏暮らしです
うまい飯が食えれば十分だろ!
世界を脅威から守ってるんだからその扱いはおかしいだろww
政府も召喚士以上の待遇してやれよ!
699 :
助けて!名無しさん!:2014/02/07(金) 12:27:34.31 ID:e0praDqR
ラーメンさえ食わしとけば問題ないだろ
本人が悪目立ち嫌うんだからしゃーない、満足してるようだしいいんだろアレで
むしろ金なり待遇なり要求してくれた方がお偉いさんからすれば扱いやすいんだろうが
つか両派閥とは絡んでたが聖王家とは何か接触あったんだろうか
「ははっ、悪い気はしない」
わざとガゼルに聞こえるような音で毎晩リプレとセックルして色んな欲望満たしてるから大丈夫
イスラEDでも最終的に軍に戻って戦争参加したとかってどっかで聞いたんだけど
>>695 まあ上で言われてる「親がそんなことあっさり許すか?」ってのは
生活レベルかどうとかいう問題ともまた違うしなあ…
>>700聖王家の血筋じゃない上にエルゴに公認もらった誓約者とか
公になろうもんなら最大級の厄ネタだぞ、確実に内乱が起きる
>>705 把握、ありがとう
小説版読んでないからてっきりアズリア嫁にしたのが正規ルートなのかと思ってたわ
よし。ハヤトをディミニエと結婚させよう。それで解決。
チート能力継がせたいならディミニエよりミニスあたりの方が適任じゃないだろうか
性王のみならずマーン家の血も引いてるハイブリッドだし
この場合は聖王家の外に誓約者の血統を作らせたくない政治都合が強いんじゃないかな多分
他の二国への婿入りとか無色への婿入りとか面倒過ぎる・・・誓約者の力は遺伝せず当代限りっぽい気もするし
>>710 ミニスにはよう解らん力が宿ってるっぽいけどな
獣属性限定で召喚獣が心配して守ってくれるとかいうのがパニック召喚らしい
正直エルゴの王なんかよりも、そのエルゴの欠片の更に欠片程度で誓約者以上の化け物作れる
マッドの技術力がヤバい気がする
今更だけど1の主人公が元の世界に帰ったEDがパートナーEDだから
そっちが正史と思ってただけに、2番外編で出た時はショックだったなあ
1のパートナーEDは全ての召喚獣強制送還&召喚術封印EDだからな
2以降の話が作れなくなるからどうやっても正史にはなれない
>>715 その召喚獣達が還れたのが綺麗に終わってよかったなーって思ってたんだ
エルカとかアカネとかのことがあったから尚更
んで、主人公も元の世界に帰れてめでたしめでたしって感じで
まあその当時は2の事なんか考えてなかったから
そういうEDもあったんだろうな…でもちょっとショックだった。みんなまだ帰れてないのが
冒頭と最後の公園の所のモノローグの対比とか1枚絵とか攻略記事の扱いとか
1の製作中はもちろん正史で進んでたんだろうと思う
ただ2以降もそっち正史で進めるとしたら、何らかの理由で1主リィンバウム再召喚の方向しかない気がする
でもそれだと新規の人が明らかに入って来にくくなるからなあ…
そして3の登場によって、1のパートナーEDでも不幸になる存在が生まれることになりました
もし1パートナーEDが正規ルートになると忘れられた島の召喚獣が突然いなくなって先生たちがポカンとすることにw
ただリィンバウム生まれの召喚獣はどういう扱いになるんだろうな
召喚術が社会システムの中枢をなしてるのに
いきなりそれを奪うなんてあの世界の住人にとってはある意味バッドエンドだよね
一時の正義感や使命感で軽はずみな行動しない通常エンド(っていうのか?)の方が俺は好きだったなぁ
エルゴの王の行為を再度覆せるのって、エルゴかエルゴの王くらいしかいないだろうからな
もしあのまま続編を作ったら2の時点で全く違う話になっただろう、レイムは出られるかもだが主人公は1主以外無理っぽい
召喚術無しでメルルギトスとやり合うとか無理ゲー臭がする
ある意味パートナーEDの続編を考え出せなかったから2以降が今の形になったとは言えるかな
まあちょっと違和感はあったし1の余韻を壊された感は無くはなかったけど、
2以降も長くシリーズを楽しめてる事考えると間違った判断とも言い辛い
送還術を発展させてなんとか追い返すぐらいが精一杯だろうなぁ
魅魔の宝玉も魔王クラスには効かないだろうしなぁ
>>720 だがそれ以外の世界の人間にとってはハッピーエンドだからな
>>722 主人公は1主以外無理だと思うってのはそういう事よ、レイムに限らず
そもそも召喚が無かったらサモンナイトとして成立せんから、何らかの理由で1主かエルゴが障壁取っ払う話以外作りようがないと俺は思う
ライター的にもシステム的にもあんまやりたくない方向だわな
まあ先生なら召喚術無しでも魔王クラスを軽く凹れそうではあるけど
セイバーなんて設定上は大したことないだろ
★の絵を最大限ウリにするためにも新キャラは大量に登場させたかった所
でも1主を続投となると必然的にフラットその他もメインになっちゃうし…
2をその方向で行くと3以降もそうなって話の展開に縛りが出る可能性も高い
既に育ったシリーズならともかく大々的に広げようって段階ではちょっとなあ
>>728 逆。設定上はクソ強いけどゲーム内ではそこまでない
まぁリメイクで召喚ランクなんかはほぼみんな劣化したがね…
抜剣者はむしろ設定番長とか言われるくらい設定では盛られてるぞw
設定だけなら誓約者以外だとほぼ最上位じゃねーの
一番リスクが高いのも抜剣者だと思うけどね
心折れたら剣も折れるってなかなかに厳しい
誓約者:ローリスクハイリターン
調律者:ローリスクローリターン
抜剣者:ハイリスクハイリターン
こんな感じ?
越響者 ノーリスク中リターン 正体バレ以外で特に不利益とかまったくなかったよな
成長するまでは力の強さが負担になるんで腕輪で封印してたんだったと思う
もう平気っぽいが
誓約者や超律者も体のリスクは特に無いかな
余計な責任やら先祖の罪やら因縁やら難儀な要素はまとわりつくが
抜剣者はメルを戦闘で圧倒できたとしても、策略で心折られそうw
そして伐剣者へ…
メルは最後っ屁だけはアメルかネスおらんとどうしようもない。
誓約者√でも封印はできても滅ぼすまでは至らんかったし。
つか最後っ屁が合体したディエルゴで護人はこぞって体調崩すし
生徒は剣、抜けなくなるしで実はメルとの相性最悪なんじゃないか?
生徒は相性最悪だけど、蒼剣以降の先生なら特に問題ない。
まあ根本的な問題解決はあの二人しか無理だけど
てか蒼先生ってアメルと同じくメルさんの好みじゃ無さそう
アズリアやアルディラはタイプっぽい
チートの抜剣することで大砲にやっと対抗できる先生
特殊能力皆無で大砲を普通に迎撃するカザミネ
やはりカザミネ殿が最強でござるな
じゃあカザミネに強いカイナ最強か
でもカザミネさん結局はケルマとくっつくっぽいよな。
召喚術がなくなってもマジアタと射撃返しで最強だろうからな
機界でギャレオトリスを全裸で後ろ向きに立たせるのはデフォだよな<射撃返し
この人変態です
だってギャレオだし
1で解決できたことをなかったことにして4まで引っ張ってるシリーズだよね
文明の核となるものをぶん投げて勝手に強制鎖国して終わりってのを解決と呼ぶならな
他所の界の連中も恨み辛みは山ほど残ってるだろうし
あと5の先生も言ってたが絶対の結界なんてものは無いから後にどうなったかは解らんよ
実際パートナーは界渡ってきちゃったし
どっかの魔王が結界なんてあるから困ったことになるんだし解こうって解除してたな
後々えれえ苦労してるけど
召喚術が消えたら青の派閥と金の派閥は無職の派閥に仲間入りか
核ってのは後付けの設定だからどっちにも賛同し難い
サイジェント編の段階じゃ派閥召喚師による独占技術、アキュートの所の鉄道?位で
庶民への浸透もろくに描写がないって事は忘れない方が…
754 :
助けて!名無しさん!:2014/02/09(日) 12:35:51.44 ID:VT+4R7Aq
>>752 まぁユクロスに進化したわけだから
おそらく異世界語翻訳やガイドで生計たてたのかと
響友召喚ができるまでは
機は機械修理、獣は畑作りとかけっこう潰しがきくだろ
労働力として体よく召喚獣が使われてる問題とかは1からやってたよ
モナティとかエルカのくだりが顕著
召喚術によって栄えた世界云々いうのも夜会話で数人口にするし
つーか世界に大して貢献してないものの有無を最後の選択にしてED分岐させてどーする
5は召喚術もない超ド田舎から才能を見出された主人公が〜
って感じにして世界観紹介も兼ねた方が良かったんじゃなかろうか
文明の核っていうならその二人じゃあかんでしょ
あの段階で1のメインED後にリィンバウム崩壊しかないほど設定固まってたって言われると流石に無理ある
まあ召喚獣がいなくなったらヤバくね?みたいなことは1の時点でも触れていたけど、
世界崩壊の危機とまではさすがに想定していなかったっぽいしな
ヤード「所詮、三方全て丸く収まることなんかないのです」
力の弱いはぐれの悲哀の方に焦点当たった話作りで、召喚術も特権階級の私物って描き方だったからな
ミモザがはぐれへの責任を口にしたり、果てはエルゴが召喚術のイレギュラー経緯を説明したり
その最悪の未来としてのエルゴvsリィンバウムをU:Xで今後やるんだろうか
聖王国にあるサイジェントが舞台の中心だった1では召喚術は一般人お断りの秘術扱いだったもんなあ
1の時点で帝国や旧王国がもっと話に絡んでいればまた違った描写をしてたんだろうけれども
2が出てくれて良かったけどな
1の時点じゃ聖王都とか派閥とか名前ばかり出てきて
実際に行くことはできないからモヤモヤしてたし
同じ体験を4でもしたけど
帝都に行ってみたかった
リィンバウムの設定が固まったのってどのナンバリングあたりなんだろうな
2じゃないか?
各派閥のトップが出てきたり旧王国行ったりとあの辺りで大凡固まったような
>>762 ファミィとかの絡みが出て来るまでは無理じゃないか
あの三兄弟のやり取りだけだと体制側の支配や権力争いの道具にばかり機能して無くなっても困るのは一部だけって印象になってる
1の時点で町から三兄弟いなくなったら産業が壊滅してサイジェントは死ぬとか言われてたけどな。
あの兄弟丸くなったな
ローカスさんでさえキムランは街に必要とか言ってたぞ
つーか召喚術商売に転用してる金の派閥があんだけ権力持ってる時点でお察しだと思うけど
上下水道の全機能停止、物流(郵便、宅急便)停止、生産力(田植え機など道具全没収)
もっと色々あるけど、ぱっと思いつく生活直結のところでも混乱は必至だと思う
突然世界中がこんななって「あとは全部人力で」となったら政治もクソもないわな
マジかよ誓約者サイテーだな(´・ω・`)
第一世代は帰れてもそれ以降は残留だったりハーフは帰れないという問題も
あと自力で来ちゃったのも帰せないか
ブログでパートナーEDは意図的にオールハッピーエンドにはしなかったとか書いてたが
問題残ってるから続けやすかった側面もあるし結果オーライだったんじゃないの
>>770 その内どこまでがサイジェント編の後で広げた設定かって事かと
四界住人の自力渡りはメルさんで初めて出た設定よ
つか石切りや紡績工場が召喚依存で成立してる描写がないあの段階じゃ、浸透を限定的と設定広げても何も起きませんがな
蒼の派閥に二人が護送される時普通に馬車だった記憶はある
あのまま続いたら下手するとサイジェントは辺境未開発地域で、そこに金の派閥が付け込んだ圧政地帯なんてオチも
それだと派閥の影響力が小じんまりして、国家レベルで話を動かした2のスケールの話は厳しい臭いけどな
パートナーエンドの気合入れようからしてあれが多分1の時点では一番本筋に近いシナリオのつもりだったんだろうから、
作中で言われていたようにサイジェントが困ることにはなっても世界レベルで困ることにするつもりはあんまなかったと思うんだよなあ
多少不自由になるけどリカバーできる程度に考えていたというか
つーか、普通に言葉が通じる相手を、しかも人間にしか見えないような奴まで
召喚獣として扱ってるリィンバウムの奴らってマジキチだよ
何がってそれを普通としてるのが怖い
現実世界も普通に奴隷使ってましたけどね
現実にある奴隷制度だって似たようなもんだと思うけどな
人間として扱ってないんだから
シルターン人はそれでも別世界の異国の人程度の認識ですんでるけど
亜人はたいてい奴隷扱いなんだよな
ジャンプ人気漫画だと封神とかは割と引き延ばし感も無くスパッと終わった部類か
遊戯王はちょっと微妙か?
すまんめっちゃ誤爆した…
>>782 誤爆ついでに教えてやると、遊戯王は作者が吐血してマジヤベぇとなったんで
作者の方から「あと半年で終わらさせてくれ」っていった結果なんだ
>>785 そんな事があったのか
正史では盗賊王とかどういう結末だったのかとか遊戯や獏良の古代サイドとの外見被りの意味とか
ちょこちょこ知りたい事もあったんだがなあ
>>778 シルターンのケイナとか見たく全く変わらない見た目じゃなく
角や耳生えてたり融機人みたく機械混じり(特にライルは+過去の罪)があると
現代感覚でも別の生き物とは見てしまうな
それが常識の世界だからある程度は仕方がないが・・・
無駄に綺麗事言う人間が普通召喚術つかってんのは怖いな
先生とかマジキチってレベルじゃねーよ
>>787 何となく、先生の召喚術は服従召喚ではなくて「力を借りるねっ」的なイメージ
誓約者じゃないんだけど、限りなくそれに近いというか
少なくとも、先生本人は「強制している」という認識はなさそう
いや友達召喚じゃない限りは本人がどう思おうと仕組みとしては強制だろ
ニンゲンに文句言いまくってた護人すら服従召喚を使うキチガイだからな
3はホントキチガイの比率がやべぇよ
キチガイとか何言ってんだって感じだが
それが世間の常識ならそんなもんだよ
近世ヨーロッパやらアメリカにも、黒人奴隷使ってても良い人ってのは腐るほどいただろう
先生の使ってる召喚術は既に失われた古の召喚術らしいし、大昔の協力召喚の可能性は無くもない。
まあ先生が若干キチ入ってるのは間違いないけど
>>788 小説の誓約者とかミコトとかはそんな感じだったな
古の時代の真の召喚術の使い手って設定なのと、主人公サイドは美化されるってのが合わさった結果だろうが
トムソーヤでも黒人の奴隷だったジムがソーヤ家とかなり良好な関係だったがあんな感じだろうか
ミコトは世話焼かれてる側って感じ
しかしハヤトさんはツヴァイレライちゃんにも「お疲れー」みたいなノリなんだろうか
そういやマグトリはあの後バルレルの誓約かけなおしたんだろうか
そのままだと早々無いだろうけど別の相手の召喚で持ってかれるかもしれないってリスクはあるし
かけたから子供状態のままハヤトにボコられたんじゃないの
>>788 強制的に呼び出されて呼び出した相手は自分に自由に苦痛を与えられる
その状態でのお願いって脅迫だよな?
まぁそれ言えば他の主人公や仲間もそうなんだろうけど
無駄にお花畑なくせにそこらへんはアレなんだなって考えると
>>798 まあ確かに、あの魔剣持ち状態で「力を貸してね」は脅迫だとは思うw
単純に、先生は相手を傷つけるつもりはないから、服従させてる、支配してるって認識は
全くないんだろうなってこと
とか何とか言ってお前らアティ先生が力を貸してとか言ったら馬車馬のように働くんだろ?
アティ「力を貸してください!!」暴走召喚
というか回復はともかく攻撃に召喚獣要るのかどうか、というところから疑問
剣握ってグッとガッツポーズでもすればビームとか出るだろ、あれ。
あれだよ、本気で攻撃したら誓約者ほどでないにしてもシャレにならない破壊力だろうし、
実は手加減用に召喚術を使ってる説。
>>791 その世界の常識ですら使うことは基本的にダメな暴走召喚を使う3主は…
まあ攻撃するって言ってもどのくらいの範囲にどんな攻撃をするとか
細かく考えると召喚術のほうが便利なんじゃね
例えば2の番外編で2主が喧嘩してるガゼルとリューグを麻痺させる召喚術で止めてたな
さっきから何で先生だけ言われてるん?
召喚師全体の問題だろこれ…
論議を交わすのはどうぞご自由にだが
召喚獣すべてが召喚師に支配され服従させられてると思ってたら
響友なんて生まれなかった の一言でFAなんで念の為
俺は主人公サイドは基本的に
召喚した召喚獣と交渉して断られたら普通に元の世界に送還
協力して良いよって言ってくれた召喚獣だけ戦闘で使用
ってプロセスをカットしてるだけって都合よく考えてるよ
ただ働きでいつ呼び出されるかわからない
召喚主が死んだら一生故郷にかえれない上はぐれって呼ばれて
差別されて害獣扱い
この条件をのむやつってあんまりいないと思う
>>806 皆で幸せに穏やかに過ごしたいという理想論者なのに、
やってることは他の召喚師と変わらないじゃないかってことでは
>>807 その考え方で補完しとくよ
護衛獣とか労働力関係以外のパラ・ダリオ閣下とかしゃれこうべ伯爵とかは
戦闘時だけ出向いて基本自世界でドンパチと考えればまあ応じる奴もそれなりに居るんじゃないだろうか
>>808 でも実際響友化した時点ですぐに響友召喚が使えるような召喚師が一定数居たから
その人達が集まってユクロスが作れてる訳だし
1の冒頭の主人公みたいに今の生活に漠然と不満やなんかをもってて
異世界にでもいってみたいなっていう願望を無意識にでも持ってると呼びかけが
届きやすいとかあるのかも
そういえばリビエルも召喚術つかってるな
ゲーム演出上はすぐ出してしまってるからあれだけど2の護衛獣とかミントさんとオヤカタみたいな信頼関係は作れるだろうしな
ファミィさんがガルマちゃんとか言ってたと思うけどああいうのは良い関係にあるんだろと思う
ガルマちゃんは甘いもので懐柔されてる気がする
時間をかけてじっくり信頼関係を気づいていけばいいんだろうが
召喚するやつらみんなとは正直ムリだろ
最終的にいい関係になったから無理やりつれてきてもよかったんだよね!
ってことにはならないと思うし
でも召喚って本来無理やり従わせるものだよ
レメゲトンとかによる本場ヨーロッパの召喚も基本、「言うこと聞かないと痛い目あわせるぞゴルァ」
っていう脅迫が前提で成り立ってるし、召喚されたものが嘘をついたりしてるかをみぬく眼力も要求される
召喚術っていうのは交渉、駆け引き抜きには成立しないものであって、召喚されたものと仲良くなるって発想は
日本人独自のもので本来の召喚術には含まれてない概念だと思う
認めてもらって力を借りるっていう日本の大半のファンタジーものは日本なりのオリジナル召喚ってことか
奴隷制度というものが一切無かった日本らしいね
ヨーロッパが独自なんだよ 日本が独自じゃないシャーマニズムは本来そうだろ
正確にいうとキリスト教が根底にあるものだから 神あるいは悪魔の力で従わせるという建前になった
話がかわるがミコトが良く聴く音楽ってケルト音楽だそうだけど
さもないの音楽はケルトっぽいアレンジが多いよね 1のOP‘はまさにそれか
日本は奴隷制あったつーの 奴婢とかな 売買もあった
江戸時代になって戦がなくなり 奴隷の供給(戦争で捕虜にしたり他国領から連れてくる)がなくなった
おかげで奴隷制がばくなった
そういや家康も小さい頃、捕虜変換交渉が失敗しそうになってあやうく売られちまうところだったんだよな
江戸時代においても 遊女なんかは親の借金のかたに連れられたから
奴隷制度に近いものだな これは第二次大戦まで続いた
さぁキナ臭くなってまいりました
トイレ中やお風呂中に呼び出されたら困るもんな
それに比べてハサハとかはあっさりだったな
日本にも奉公という名目で貧乏人が子供を金持ちのとこに売ったり
契約奴隷制度は昭和初期まであったよ
ただ日本は江戸時代位には戦争の捕虜やら異国で騙すようにして人狩りして奴隷にするとか自然となくなってたので
近年までそれが残った欧米よりはそういう概念が薄く緩やかなのかもしれない
>>824 読んだのがキュラーみたいなのだったら嫌な反応しそう
ハサハは他人の心が分かる能力持ってるんじゃなかったっけ
その能力で2主はやさしいって分かったからアッサリ懐いたとかそんな感じ
召喚する側からしたら相手が嫌がったら支配しないですぐ元の世界に戻せばいいしっていう考えもあるだろうしな
される側は誰に呼ばれるかギャンブルすぎるうえに拒否権ないとかたまったもんじゃないが
829 :
助けて!名無しさん!:2014/02/10(月) 17:33:43.82 ID:DkK1NwlV
3主だったら ビクッ!!と反応したかもいれないってことか<ハサハ
>>826 初期パートナーの中にハサハじゃなくてキュラーが混じってる姿を想像してしまった
キュラーって悪魔だろwww外見もあれだけど
まあぶっちゃけそれが常識としてまかり通ってる世界だからで終了する
その常識にたいして召喚獣差別ダメとか言ってるやつがやったら
言ってることとやってること違うだろとはなるがな
3主は過去色々あったけど優しいだろ
壊れるくらいに
キールが瀕死でハヤトぶち切れてさながら3のカルマルートの先生みたいだったけど
あれれ?ハヤトってそんな性格だっけ??
ライフェアあたりならわかるけど
どんな反応すると思ってたん?
ゲーム中だともう少し落ち着いたというか一呼吸抑えてる感じはあった
まあでも話を引っ張るキャラクターとしてはこの位、ガゼル並に感情が表面化するのはアリ
キールにかけられた呪いって、全く動けないけど意識はあって激痛を感じ続けてるってことだよね?
ぶち殺してやるってセリフにはびっくりしたけど、相棒がそんな風にされたんだからそれくらいキレてくれないと逆に寂しい気がする
あれってイスラにかけられてたやつと同じっぽい?
むしろあのくらいブチ切れた方が自然な気もするけど。
お花畑先生ですらアズリアさんが逝ったら、ドン引きするくらいのブチ切れ状態になったし。
>>839 似たような感じっぽいけどまあ、見た目胸にナイフブッスリなわけで、そりゃ切れるわな
身近な人が死んだっぽいライきゅんのブチギレも期待できるわけですね
主人公勢の中ではなんだかんだでライフェアが一番根っこ温厚そう
1主も温厚だと思ってたら予想外に逆上したのでちょっとビビったでござる
まぁあれはあれで納得いくからいいけど
ライフェアはガチで身内に不幸があったら怒るより打ちひしがれちゃうじゃないかな
兄貴たちがぶっ倒れた時は精神的に追い詰められちゃったし
確かに他の主人公なら
仲間みんな死にそう→よし相手ぶっ殺すブチギレ金剛
なわかりやすい展開になるところを
心折れちゃったからな
最年少主人公らしい子供らしさの表現かな
代わりにおっかさんがブチぎれたりして
そういえばその人死にそうだな
他主人公とライフェアの差違は仲間との居場所が非日常か日常かだな
付き合いは短くても戦いを通して濃い絆を築いた仲間の危機なら
そのまま感情任せになってしまうのも当前
だがライフェアの場合幼い頃から自分を形作ってきたものが
そっくりそのまま崩れ去るようなものだから精神的に参ってしまうのも仕方ない
しかもあの場合前者も天秤に掛けられてるものだから笑えないわな
ライフェアが抜剣者だったらどっちか選んだ時点で剣砕け散っててもおかしくない
ハヤトのは気性が荒いっつーか単に怒り慣れてない人のキレ方って感じしたな
マグナやバルレルとか関係無い奴にまで当たり散らす辺りが特に
散々らしくないとか言われてたし
周りに当たり散らしたのはハヤトが屑だっただけだ
なんも悪くないミコトをブチ殺そうとする辺りはなんともなあ
ミコトだから仕方が無いだろ
団体競技のまとめ役が勤まる成分はちょっと薄まってたな
変な力持たされて四六時中ガゼルと過ごす内に環境適応したんだきっと
まあなんも悪くないことに気付いていない…というか騙されてたからそこはしゃーない
真実に気付いたらちゃんと謝罪もしてるしな、謝ればいいってもんじゃないというところまで自分で言いつつw
UX一巻でライは髪結い紐を握ってシクシク泣いていただろ
大地が荒れ果てるんだったらライフェア母は四んだりするかな
>>855 あれってやっぱり親父のかな
ケンタロウって確か後ろで髪縛ってたよな?
あいつ死んで泣くのはちょっと…
あんなのでも実の親父なんだから仮に死んだとしたら悲しんだりもするだろうよ
ただ読者視点ではなんだかなあって感じ
まあ流石に親父ではないだろ
いやまずケンタロウが髪縛ってるってのが勘違いだから
ケンタロウならスカーフとかだよな
戦争までの2年の間に髪を伸ばしててそれを縛ってたという酷い後付設定でも来なければケンタロウはないだろう
>>858 ライ「少しくらい遺産があるかと思ったら、ガチで借金しか残してないでやんのあのおやじ…!」
UXはハヤトだけじゃなくてソル達も別人すぎる
なんで5のエルストさん助けられないんだろう
イスラやギアンは救済EDあるのに
何も悪くないエルストさんがあんな最後ってあんまりだろう
ギフトはある意味自業自得だけどカルマEDでは微妙に幸せそうだし何でだよ
5は一から作り直してほしいな
>>857 フェアじゃないか?
ライの身近な人で髪を縛ってるって言うとフェアぐらいしか
他はみんなロングヘアだし
ルシアンはフェアかリビエルをかばって死亡とかありそう
あいつ序盤は役に立つけどその後はね・・・・だから姉に改造されて機械の体でいいよ うん
うっかり逞しく成長して髪も伸ばしてきたら危険ということですね
アルバの事?
>>864 結果的に弟の脱獄幇助することになって事態を致命的なものにしちゃったけどなあ。
まあその頃には冥土に侵食されてマトモな判断力なくなってたんだけど。
>>864 エルストさんはルヴァイドみたいに
ルートによっては仲間になるのかもとか
一瞬期待したけど
そもそもシナリオに分岐自体が殆どなかった
悪くはないけどもう少し欲しかったよね
いや悪いだろ
選択肢ほぼ無しとか
エルストさんの何が残念って
ラスボスですらなく何のフォローも無いまま
空気となって消えてしまったとこ
サモンナイトは、選択肢や分岐が多くて何周しても楽しめるのが
個人的には最大の魅力だったから、5は切なかった
エルストもだけどガウディめっちゃ可哀想だった
魂すれ喰われて成仏も転生もできないしな…
救われないな
5は一ゲームとして失敗しすぎだろ。
KOTYの七つの大罪ほどじゃないが
出来は微妙だけど、一応ちゃんとゲームになってるんだからKOTY入選作とかと
比べるのはさすがに失礼だろ。
イスラギアンは正直救済いらなかった
それはサモンナイトではない
助けなければいいじゃない
ルヴァイドなんて普通の顔して人々に受け入れられて暮らしてるし
あれだけ鋭利だったのにホームベースの寒流スター顔になっちゃって
だからだろ
あれがレンドラーだったら そうならないだろ
イスラエンド見たら通常ルートやるたびに先生イスラ普通に助けられるなら助けてやれよって思う
なんでバノッサカノンも救済EDないね
エルストとガウディに至っては後味悪すぎる
そもそも5の主人公達って仲間に好かれる魅力ないし
先生の劣化版なだけ
バノッサカノンは魔王EDなら助かるよ
エルストガウディは可哀想なんだろうが何か別段感情移入も出来なかったのでまぁどうでも
5のお話全体的に言えることだが何か全部素通りしてった感じ
特に引っ掛かるモノが無い
周囲キャラの過去話に一章費やしてくれるくらいのボリュームであってほしかった
5主人公は周りに好かれすぎてちょっと引いたわ
>>886 つうか作中のキャラ達の反応もなんか薄いんだよね。
5主人公、憧れの人や幼馴染があんなことになってる割には
えらくスッキリというか割り切り良すぎやし。
ハヤト×リプレ
ハヤト×リプレ
ハヤト×リプレ
俺だって産後みたいとか言われても4のリプレが好きさッ!
1のクラレットもカシスもパートナーヒロインの割りにデザインが地味
リプレに完全に負けてるのでリプレがヒロインでいい
5はちと敵キャラの数が足りない気がする
1ヒロインってリプレじゃなかったか
PS版攻略本の後ろのほうに「ヒロインは赤!」書いてあった気が
>>886 いやバノッサ魔王EDは見たけど、あれじゃ本当の意味でハッピーエンドじゃないし
イスラとかギアンはちゃんと大団円みたいな最後だったから
この差はなんなんだろうと。で、2以降はそういう路線なのかと思ったら
5のエルストさんとギフトがあんな感じだし何故なのか
イスラギアンは罪をかけらも償ってないし
なんでそれで円満にすんのかわかんね
エルストはともかくギフトは救えんだろう
あいつは主人公やエルストが一生一緒にいてギフトだけを見続けないと満足しないだろうからな
カルマEDはメリーバットエンドってやつじゃない?
サモンナイト随一めんどくさい男、ギフト
899 :
助けて!名無しさん!:2014/02/12(水) 16:14:13.87 ID:fr3AkHWx
イスラとギアンは狂界戦争で鉄砲玉にするためにあえて残したっぽいな。
UX読んで無いから知らんけどいろいろとめんどくさいことになってるのな
ギアンは周回してないから知らんけどイスラは力使い果たしたじゃん
>>885 なお先生自身は過去の自分をちょっと反省している模様
多分5主は「ちゃんと人を頼ることのできる3主」みたいなイメージで作られたんだろうな
>>897 実のところゲームの描写が足りなかっただけでイスラエンドって特に円満ではなさそうなんだよな
いいとこどりとはいえイスラ生存の小説だと護人たちは別にイスラのこと許してねえって言ってたしさ
んで都月のツイートからしてイスラの真の贖罪はこれからで、キッツい目にあいそうだから楽しみではあるw
本来は全部ゲーム本編で描き切れてたならベストなんだろうが
ユーザーがモヤっとしてそうなところを小説でちょこちょこフォローしてくれてるのはありがたい
イスラの件もそうだし、他にはケンタロウの件とかね
まあそれでもこいつらを許せるかどうかってのはまた別問題になってしまうが
>>902 その描写が下手すぎたんだよな<ちゃんと人を頼れる3主イメージ
目標はわかるけど、過程も結果もひどすぎて…
3主のリーダーシップがそこまで上手く書けてたとは思えない
魔剣で俺tueeしてただけじゃん
何故急にリーダーシップとか出てきた
まあこういっちゃなんだが、そもそも先生からして描写がしっかりできてたとは言いがたいから
それを対比させた5主の描写がやっぱり上手くいってないのも当然の帰結かもしれんw
というかリーダーというのが微妙にしっくりこない気がするな…
全体のまとめはカイルとかアルディラやヤッファが担当してた気もする
まぁ戦闘では事実上のリーダーだったけどね。圧倒的に強いし
具体的な指示を出してみんなを引っ張るのがリーダーシップだけど、
先生はそういう積極的な性格でみんなから信頼された訳じゃないよな
魔剣使え使えとせがまれて、バカ正直に助けてる間にそのお人好しぶりが島のみんなの毒気を抜いて
あまりにも人畜無害すぎるから逆に助けてやらないと、っていう保護意識みたいなので先生は受け入れられたように見える
先生はリーダーってよりは神輿で担がれた象徴みたいなもんだと思う
海賊・島連中間の橋渡しは自ら買って出てたし結果交流生まれて全体がまとまるまでには
ジルコーダ戦後くらいまでかけてるしそこまで描けてないとは思わん
キュウマorアルディラはもうちょいかかるが
リーダーとはちと違うがちゃんと中心ではあるだろう
剣の存在ありきではあるが
なんだかんだ言いながら力があってなんとかできるから認められてるんだと思うぞ
剣がなかったら大惨事だ
レックスアティと対照的なのってどっちかというとライフェアじゃね?
つうか、4までの仲間たちは、初対面から徐々に仲良くなってったのがほとんどだけど
5のは初っ端から主人公マンセーなのが半分以上なんだよなあ
と言っても、最初懐疑的だったはずのイェンファとかも
どこで主人公信者になったのかよくわからんかったけど
精神ぶっ壊れた結果がお花畑の先生と恵まれた環境と才能で神輿になった5主人公とでは
置かれてる状況や人間関係が違うのに比較しようってのがそもそもナンセンスのような
辛い過去とか本編中にほとんど出ないただの設定なのにそこまで重要視するもん?
それ抜いたらただのキチガイになって3主マンセーできなくなっちゃうからね
無印の魔神編への分岐方法おせーて
誤爆?
いやいや主人公の過去さんざん何かある何かありそうって
引っ張って土壇場で過去回説明来た重要ポイントなのに
ほとんど出ないとかシナリオ飛ばしてたとしか思えない
>>916 魔王ルートのこと?
18話のフリーで50人ほど殺してからイベント行け
うむ。隊長が美声で解説してくれたのにな
生徒との会話にも過去話が絡んできたし
物語のターニングポイントで明かされた過去がただの設定とかありえないわ
ギャレ乙
そういや龍神とか鬼神とかは聞くけど魔神っていないね
悪魔王とか大悪魔とかはいるけど
>>918 だがわりとショボかったでござる・・・という感想
小説版だと結構インパクトあったけど、ゲームではそこまでのインパクトは無かったね。
色々と匂わせたり、夜会話とかでちらっと出ては来るけど。
まあ先生は合わない人には合わないだろうね。
マグナトリスのがハードだけどまともですし
ぶっちゃけマグトリも先生とは別方向で病んでる
先生達は人殺したくない病だけどマグトリは人助けたい病
2主は2主でずっとゴミ扱い腫れ物扱いされてきた過去によってメサイアコンプレックスが深く根付いてると思われる
浮浪児がある日暴発事故きっかけで拾われた召喚組織が陰湿で万年いびられてた人と
幼少児家が強盗殺人にあい両親を目の前で惨殺され犯人の一人を衝動的に殺してしまった人と
どっちがハードかってすげぇ不毛な話だな
どっちにしたってとてつもなく不幸な生い立ちなのに、優しい人達に出会えてよかったねっと
…これ言っちゃったら元も子もない気がするけど、フィクションの中の話なんだから
ヒートアップするのもほどほどにな。相手の意見も尊重できる程度にしようぜ
>>912 多分仲間の好感度がハナから高いのはキャラ攻略要素に違和感無くなさせるためじゃね
FP後期作品や外伝は恋愛要素軽視することにより売れなくなってたしその反動かと
>>918 テロリスト捕まえておきながら逃がしたって方ばかりフィーチャーされてた気がする
その原因が幼少期の虐殺だっけ、14話でさらっと触れられてたな
3何周もしたはずなのに927の「犯人の一人を〜」が全く思い出せないわ
久しぶりに再プレイしようかな
犯人の一人を〜は本編じゃなくて夜会話の方だね
小説にも書いてあるな
うろ覚えだから夜会話でどの程度明確に描写されてたか忘れちゃったわ
小説(受け継がれし炎)ではかなり詳細に書かれてたが
夜会話か…相手が生徒か護人なら見てそうなんだけどな
小説は未読だから機会があれば探してみるよ
スカーレルの夜会話で復讐したことあるのをほのめかしてたけどそんなに状況詳しくは語ってない
あれこそまさに本編でやれな話だったな
何でそんな考えに行き着いたかの重要な設定だろうに
親父といい本来必要な説明まで省くなよと
夜会話によって謎が解き明かされるからこそのサモンナイトじゃないの?
親父はそれ以前の問題っぽかったけど
別に…
1のパートナーの謎は夜会話一切関係ないし
親父の描写はアレで全部書いたって4の時点では思ってたんじゃないの
先生の過去にしても幼い頃、両親が死んだぐらいでいいかなみたいな感じで
小説化する時になってやっぱもうちょい描写入れとくかなとか ただの勘繰りだが
>>934 13話のスカーレル夜会話だったと思う
ヤードと一緒に特攻してウィゼルさんにあしらわれた戦闘のやつ
>>937 ぶっちゃけそれは悪い意味での伝統だと思う
キャラの選び方次第で結構重要な設定を知らずにゲームを終了する可能性がそこそこあるってのはなあ
しかし親父は便利なスケープゴートだなあ\(^o^)/
それまでのキャラと違って一切後付けフォローが無い事から都月もその為に作ったんじゃねと思うレベルw
個人的にはゲームの本筋のストーリー上においては
先生が過去に人を殺してるって言うほど重要な設定だとは思わないけどな
重要なのは住んでた村で虐殺があった、の方だよな
虐殺にしろ殺しにしろ一応先生の人格形成に関わってる設定なんだからもう少し掘り下げるべきだったような
そのせいでお花畑だのキチガイだの散々な言われ様じゃないかw
地味だけどヤードと話しても復讐経験があることを触れてたな
まあ何を重要と思うかは人それぞれだしな
仇を殺したってのは俺は凄い重要なポイントだと思うが、人にまでそれを押し付ける気はない
>>943-944 スカーレル・ヤードを止める際に、自分にも復讐した過去があってその空しさやら苦しさやらを
知った上で止めているのと知らないけど止めているのではかなり重みが変わるから重要だと思うけどなあ
まあでもそこは感性の違いかね
>>947 その虚しさを知った上でにこにこ笑顔、「戦うのは嫌い」と言うのは、先生なりの覚悟がわかる
過去を知らないと、「上っ面だけのキレイゴト好きの偽善者」にも見えてしまう
個人的には、先生の過去はああいう重苦しい、陰惨なものでよかったと思う
でないと確かにお花畑すぎてキティだもんな
>>898 個人的にはギアンのが面倒な気が
フェアにふられたらまた病んで世界を滅ぼそうとしそう
>>948 先生は暗い過去をふまえてもキティちゃんだと思うわ
ただ、突き抜けたお花畑だから一周して好ましく感じる
>>949 別にギアンは世界を滅ぼそうとしたことは無いぞ
ラウスブルグはメイトルパに復讐しにいく足として使おうとしてただけだし
堕竜になったのは不本意だし
人間は滅べばいいくらいには思ってるかもしれんが基本小悪党
先生はメンヘラって言葉が一番しっくりする
ってか最終的にだいたい相手をぶったおしてなんとかするから傷つけたくないがすっげー白々しく感じる
戦いたくないからって敵を倒さずに放置して仲間が傷つけられてもいいのか?って状況で
散々悩んだ上での苦渋の選択として倒さなきゃいけなかったって話なのに
結局敵を倒したから白々しいとか言われてもなあ
じゃあどうしろって言うのよって話
無敵バリアーでも貼って一生引きこもってればいいんじゃないですかね
それじゃ仲間守れないじゃん
オルドレとかマジヤバイの以外も含めての話だよ
序盤のいざこざとかもね
剣握りしめて握りしめながら傷つけたくないって誰がそれを信じるんだ
剣握ってなかったら速攻潰されておしまいだけどねw
理想言うなら、力無いと意味無いだろ
剣を捨てて一方的にボコられたりもしてたから普通に信じるでしょ
ていうか実際みんな信じてたでしょ?
それでも戦わなきゃ仕方無いじゃんって仲間は考えてるから戦おうとするし
敵は戦わなきゃいけない理由があるor外道だからそれでも挑んでくるしってだけで
一体何が主張したいのか全く分からないんだが…
>>955 島単位で守れるバリアー貼れるんだから余裕だろ
バリアー内で反逆する奴が出たら殺しておしまいですよ、本編のようにね
それじゃ守れないやん
>>957 つまり理想を力でかなえてるってことじゃないか
主張と矛盾してね?って話
話し合えばわかりあえるとか本気で信じてないってことでいいの?
ぶったおしてからお話しましょとかただの脅しじゃねーか
だから可能なら全部話し合いで解決したいけどそれだけじゃ済まない現実があることを知ってて
不本意ながら敵を倒さなきゃいけないような現実に苦悩しながらも
何とかして理想を追うのが先生のキャラだしそれが3のシナリオでもあるのに
「平和主義を唱えるなら絶対に手を出すな!白々しい!」とか憲法9条信者みたいな事言われても困るわ
この手の論争はちょくちょく見るが、お互いに引く気がないから永遠に平行線のままよね
ぶっちゃけ論争以前の問題だけどな3のストーリーすらまともに理解してないのは
あと
>>950次スレよろしく
3プレイしてた時は先生よりも補給もままならないのにバトル仕掛けてくる隊長が馬鹿だと思った
ちょっと強引な戦闘理由の作り方だよな
まともな反論が来たらそれをスルーし
「誰も反論できないじゃん」とか言って勝利宣言
よくあることです
まあ相手はただアンチしたいだけのキチっぽいし。
確かに隊長さんはあれだったな……
まあだから左遷されたんだろうけど。普通に無能っぽいもんなー
ところがどっこい、そんなのでも学校ではナンバー2なんだぜ
スパイを平気で逃がす無能がトップな学校だからおかしくないけどさ
ここはギャレオに帝国の改革をして貰うことを期待するか
意図してたかどうかは知らないけど3は力なき正義は無力を実に分かりやすく表現してると思うんだけどなあ
ところで
>>950いないなら代わりに立てようか?
しかし女なのに有能なのを疎んじられて左遷って設定だから、帝国はかなりの人材難だとは思う
>>970 頼むわ
ちょっと批判しただけでアンチ扱いされるとか
…というあからさまな煽りが来るかと待っているんだがなかなかこないな
立てようとしたら立ってたでござる
>>973 乙
別にこの面倒臭い流れでいいから埋めちゃおうぜ
>>970 それだな本当
けどかといって所々先生にイラッとかもやっと来る気持ちも否定は出来ない
アズリア組とのやりとりに飽きが来やすいのも(個人的には)見ててなんだかなーと感じる度合いを強めてしまった感じだ
イチャモン付けられる、襲われる→撃退のループは1.2.あと4も同じではあるんだが
1はバノッサのテンション、2は敵のバリエーションと旅してたことに助けられてたんかな
>>974 ごめん、ギャレオの胸板に潰されてくるから許せ
バノッサは敵対する理由がちょっとづつ変わってくるから飽きない
魔剣パワーがなければアズリアの方が勝ってただろうし総力戦で勝ち負けつくはずがイスラの結界破壊で長期化とかあるしなんともなところもあるがな
かなりの部分イスラとビジュが引っ掻き回したのもあるし先生とあった初期状況の時点でどうやってもつんでた可能性高いしな
>>973 おつおつ
エドスとギャレオの間に挟まれる権利をやろう
>>978 ええんやで
でも一時間で20とか早漏すぎんよ〜
>>977 4はあの絶望的戦力差の包囲網の中延々同拠点で戦い続けるのは流石に無理がありすぎて
やってて最早痛々しかったわ
戦闘継続自体大分無理があるのに息抜きに旅行とか行く始末
宿屋が昔の城みたいに3倍以上の兵力に耐える作りだったとか?
防衛戦とかやってみたかったな
>>962 結局魔剣パワーでなんとかしといてそのくせ同じ主張を繰り返すのが
意味不明だって言ってるんだよ
力が全てって本人が証明しちゃってるじゃん
いや宿屋自体が襲われたことは無かったんじゃないか?
結界にバカが引っ掛かったりしたことはあったが
敵から逃げてる感は2が一番ちゃんと表現出来てたな
拠点コロコロ変わったし
まあ4は街の数1個にしてくれとかそういう制限があったみたいだからシナリオも苦労したんだろうが
最後の軍団総力戦とかヤバかった全滅するかと思った
>>988 広い舞台を旅できたのは大きいよな
旅団→3悪魔→旅団+レイム一行→レイム一行の相手の移り変わりも
そして改めて1はバノッサさんどんだけ頑張り過ぎなんだよw
>>986 だからこそ繰り返してたんだろ
頭では力が全てだとわかってるからこそ、主張してるわけだし
そもそも力って言ってもいろいろある
べつに全てを暴力で解決したわけじゃないし
993 :
助けて!名無しさん!:2014/02/13(木) 23:14:23.70 ID:2ftSjssl
そんな先生だったからみんな信じて支えよう
ってなったんだよ
主張曲げて力で抑え込むしかないってなったとこはあったよ?イスラんとこで
結果魔剣は折れちゃいましたがね
再三言われてることだが先生のは主張とか信念とかじゃなくて
そういう風にしか出来ない病気なんだよ
お花畑以外のとこ行くとかえって弱くなると言い換えてもいい
街道通らずに草原突っ切る選択肢とか頭おかしいだろと思って経験値得るために選んだら
無関係な人を巻き込む事が防げるっていう理由を挙げてくれた聖人マグナさん失礼しやした
選択肢選んでそんなつもりじゃなかったけど主人公やるじゃんって展開たまにあるよなww
>>995 敵は強い、経験値はそんなに旨み無い、良いアイテムも無いというクッソハズレルートだけどなw
直前セーブ駄目絶対
青臭い理想でどうにもならない現実を知っててそれを言い続けるのは
逃避だってシナリオはサモンではってかFPではやらない方向だと思う・・・
DSSでもBMでも木の所とか人が比較的無残に死ぬだけでそういう方向は多分やってない
ギャレオ戦争
1000げっつ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。