タクティクスオウガ　87F

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　86F　喫煙のブレッゼン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1364749279/

〜機種ごとの違い 〜

【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい（電池交換注意）
セーブ枠が2枠のみ（ターボファイルで増やせるが、入手困難？）
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい（中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブ不可）

【SS版】
起動時ロードに少し時間が掛かる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
アス比の関係で画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが、中断データを本体に保存してた場合はバックアップカードリッジにコピー可
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いがロードが一番遅い、特にワープ移動と店の出入り時がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Qや空中庭園が楽


〜 本気のデネブを仲間にしたい 〜
死者ＱＢ1〜Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。

〜 「なんと心のせまい方たちなのだ…」 〜
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。

〜 死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです 〜
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。

〜 アニヒレーション2個って？ 〜
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。

■３章クリア時点で手に入るペトロクラウドの数

・Ｎルート…３個（クァドリガ砦のウィッチ２体を説得＆クァドリガ砦のトロフィー）
・Ｌルート…２個（バハンナ高原のトロフィー＆アルモリカ城城門前のウィッチを説得）
・Ｃルート…１個（バハンナ高原のトロフィー）
・Ｎルート…０個（クァドリガ砦に行かなかった場合）

〜 ペトロクラウドをもっとたくさん欲しいです 〜
死者Ｑやボーテーゲン平原に、稀にペトロクラウドを所持したユニットが出現する場合がありますので、説得して入手しましょう。

〜 風の法衣はどこにあるの？ 〜
死者ＱＢ５０に出現するゴーストが持っていますが、イクソシズムやスターティアラで消滅させてしまうと入手出来ません。説得しましょう。

〜 神秘のハンマーはどこにあるの？ 〜
Ｎルート死者ＱＢ４に出現するゾンビが持っていますが、どう頑張っても入手する事は不可能です。あきらめてください。

〜 ダークロア２個って？ 〜
シェリーを倒すことで入手出来る暗黒系召喚魔法のダークロアですが、実はこの魔法、ファイアクレスト入手後の死者Ｑ最深部に出現するゴーストが稀に持っている場合があります。
もし、運良くそのゴーストが出現したのなら、何が何でも説得しましょう。間違って消滅させてしまうと絶対に後悔してしまいますので・・・。

〜 クレリック法って何ですか？ 〜
ヒーリングの魔法を持たせたクレリック二人をトレーニングで殴り合いさせて１章でレベル５０まで上げてしまうという、ある意味禁じ手です。
この方法でレベルを上げてしまうと、ゲームの面白さが完全に損なわれてしまうので、出来ることなら使わない方が良いでしょう。

〜 Ｌサイズユニットが弱すぎて使い物になりません！＞＜ 〜
魔獣には火喰い鳥の羽、ドラゴンには竜玉石、ゴーレムには言霊の石をそれぞれ４つずつ持たせてみましょう。驚くほどの強さを発揮してくれる筈
これらのアイテムは３章のゴルボルザ平原（全ルート共通）に出現するユニットが持っている場合があるので、何度も往復して説得しまくりましょう。

>>1乙

装備を見せで買わない縛りをすると結構面白い
弓が足りないし，杖も足りない

やた！　オー>>6が>>6ゲットだ！
お前ら、オー>>6様にひれ伏せ！　愚民共が！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　 　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼ 　　(´⌒(´
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
オームは強い！　オームはでかい！　オームは森を守ってる！
O＾MU is the strongest!　O＾MU is the largest!　O＾MU is protecting the forest!

>>3トへ　　　　　　 黙って照明弾でも撃ってろ（ｗ
>>5ルベット　　　　もう戻らねぇよ（ﾌﾟ
巨>>4ん兵へ　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな攻撃で無敵のオーム様を倒せると思ってるワケ？
>>7ウシカへ　　　　いい加減、虫以外の友達作れよ（藁
ユ>>8へ　　　　　　 ジジィのくせにモヒカンかよ！　ファンキーだねぇ（ﾜﾗ
>>9シャナ殿下へ　「我が夫となる者は更におぞましきものを見るであろう…」←見たい
>>9ロトワへ　　　　器の小さい小物だけあってホントに短い天下だったな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwwww
>>10ルメキヤへ　　オマエん家の船、弱過ぎ（ﾌﾟﾌﾟ
ペジ>>10へ　　　　 ペジテの誇りって自爆テロ？　タリバンと同レベルだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>10み野へ　　　　知らない内に我らがパヤオ神とは随分と差がついちまったなあｗ

最初の城でwktkしながら雇用したゴーレムを意気揚々と次の草原の穴にハマらせるのは俺だけでいい…

Ｖサターンが自力修理で直らないようなので、初代ＳＳの本体のみの中古機
を買ってきて、Ｖサターンの付属品接続で無事起動。やっぱ、セリフ有りと
音がいいな。しばらくはどっぷりと浸かる事にするｗ

サターン版はアスペクト比がちょっとおかしいくらいで他は神レベルだもんなｗ

>>1
ニムラハバの乙。

>>8
スナッチバグ『はよ』

>>1
その根性だけは認めてあげるわ…。でも、そこまでよ…、デーモンロー乙！

SS版はデニムの声がいい

つかゼノビア軍の中でも才能ある戦士を元にして、
ニバスが研究を重ねた方法で作り出したある程度成功例の
デスナイトギルダスと同じくらいの強さがある
ロスローリアンのコマンド勢はリアル妖怪だな

オズオズマが他のコマンド並に
両方LUCKが65とかあったら3章ラストで投げるヤツおおそう

Ｎルート人気あるな
俺は一回しかやってないから
もう一度やってみるかな〜
そんなにギルダスやばかったっけ

アロ子好きだから毎回のようにＣルートだわ
ジュヌーンやヴァイスがいるＬルートも捨てがたいけど

3章ラストってやっぱCが一番難しいのかな？LはLで一騎打ちがあるけど
オズマの初期位置がオズとほとんど変わらなかったりとか
プリースト2体がプラス持ちクレリックだったりとか
密集してる敵が仮に自軍を囲むように配置されたりとかだったら地獄だろうな

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

オズのレベル１７
こっちのレベル１３でセリエ救出に挑んだら

フェアリー，とかげ，バイアン，プレザンスが散華されました・・・・・

残ったのはミル，カノ，シス，フォル，グレ，風ドラ，骨，霊，クレ，天使用アマゾネスだけだった・・・・・

結構生き残ったじゃん

かぼちゃ３１レベル堅いな
タイタニアメイルとくさいけんとこくりゅうのつえで育てて
属性盾×２、オウガアーマー、スカルマスクで999だ

そんだけやりゃカボチャじゃなくても硬いだろｗ

Nルート詰まらんと思ってたが
水トカゲに石持たせたらポイズワンドが強すぎ
デボ兄さんが指輪拾ってくれるしなかなかいいかも

カード禁止プレイヤーにとってデボルドは神
ストーリーの救いの無さを数々のアイテムが補強してくれる
Nﾙｰﾄは４姉妹をジャーマンにして属性杖、Cﾙｰﾄは４姉妹をｳﾞｧﾙｷﾘｰにして属性槍を持たせて実用性以外の部分でニンマリしてる

四姉妹を投げ落とすのか


ていうか狙って間違えただろお前

いってる意味がわからな……!?
ごめん…素で間違えたわ

ザパンの筋肉に抱かれながらスープレックスされたいならわかるが

ジャーマンﾜﾛﾀ

Ｎルートなあ…
途中のアンデッド処理が果てしなく面倒なのがダメだわ。それ以外は大丈夫なんだがね。
既述されてる通りアイテム群が魅力的だし
ヴァイスやギルダスの抜けた穴も開幕スウォンジーの魔界・死人勢が埋めてくれる。
回収する暇が有れば石リザだって量産できるしペンダントや指輪もゴロゴロしてる。

ニバス戦が難しいとよく言われるけど
ギルダスは無視してニバス瞬殺を狙えば楽だよね邪道だけど

ギルダス倒さなくてもイセベルグ手に入るのはそういうことだよな

Ｌアロセールは倒さんといかんのになあ・・・

>>28
え？まじ？
クレリックを犠牲にしてギルダス倒したのに

横失礼>>29
思考ルーチンの優先順位がどうなってるのか知らんけど、遊撃役のカノプの射撃でニバスのHP49にしたら（範囲魔法連打で殺されないように一撃離脱した）
ギルダスの攻撃範囲内にこちらのキャラがいる（一撃で瀕死確定or高LUKでｸﾘﾃｨｶﾙ出れば死亡）にも関わらずに、ニバスを守るように後退していったことが何度かあったよ
後はニバスを倒すだけって感じで取り囲んだら、ニバスを守るように傍らに陣取るギルダスが攻めてきたけど
ギルダス倒さずにニバス倒してもイゼベルク入手できるのは知らなかった…
倒しきれなくてもニバスのHPをそれなりに減らせばニバス自身も砦の上の方に逃げていくからし
高威力&ﾀﾞﾒｰｼﾞ計算の有利な範囲魔法とぺトロが鬱陶しいから、ギルダスの思考ルーチンまでは断言出来ないけど、ニバスだけでも後退させれば格段に楽になるよ
てかニバス先に倒してもギルダスはデニムと言葉交わすのかな? そのままｳﾎﾞｧで消えるのかな

死者の宮殿でもデスナイト放置してニバス倒すとデスナイトの死亡イベント起きてトロフィー落とす
ので、ギルダスも同じじゃねえかな

デニムがバクラム人だったってのが神竜騎士団の中核であるウォルスタ人集団に知られたら
動揺による戦力の低下は避けられないと思うけどな。
本人だけの問題だけじゃないと思う。デニムがどう考えていようとウォルスタ人の復権に暗雲が
立ち込めたことは確か。
あそこはCルート限定にすべきではなかったかな。
Nルートではオリビアを事故に見せかけて口封じに殺してしまうとか。

そんな理由で一緒に戦う気なくすような薄情人間なんてアロ子しかいないぜ

あの時点ではすでにウォルスタの民族闘争っていう枠を超えてるからそれほど問題ではなさそう
ガルガスタンとの抗争中だったらヤバかっただろうけど

デスナイトの三人は無理に倒さなくても戦闘終了直前に天へ召されるよ。確認したから間違いない。

>>28
『スルーでもいいですよ』
と言う開発者達のメッセージだったのかも知らんねw

Nルートに限り死人に勝てるのは死人だけだ!!ってことで骨・幽霊雇用解禁だけどな
アロ子スケルトンとデスナイト化したレオナールのガチバトルが胸熱よ

>>36
Nではレオザエが死ぬ前にニバス先生がリッチ化して死者Qに籠るので
その対決は見られない模様

正直このゲームの政治的なやり取りって、
実際に構成員や民族の意志まで設定して動かしているか怪しいんだよな
トップのリーダーに盲従してるような感じがしなくもない

ガルガスタンは穏健派と過激派で割れてたろ・・・

一応の敵勢力の権力者の甥っ子がデニムだしな
これじゃただのお家騒動だよ

>>37
だが待って欲しい。>>36が言っているのは正規のＮルートではなく
改心したＣルートアロセールをわざわざ抹殺し暗黒道へと叩き落とした上でレオナールと戦わせる…と言う
>>36だけが知っている
『裏Ｎルート』
だったのかも知れない。

>>38
それを実現してゲームとして面白い形に落とし込めるか？

>>38
じゃあなんでカチュア死亡ENDではデニム射殺されたの?
カオスフレームがブラインドステータスになっただけで、ENDにも影響してるし

>>43
前作やれ

前作は数あるＥＤのうち主人公が王になれるのは暗黒道ＥＤだけだし
人殺しは王にはなれないというメッセージが込められてる

>>45
前作ちゃんとやれ

>>45
よう…クソにわか 前作やってないのもTOのストーリーや背景を理解できてないのも丸わかりだな

とりあえずageンな

主人公や解説が自由とか平等とか現代的なことをいっても、大衆は血筋という封建的な価値観を重要視するんだよな。

>>45-46
えーなんかズレたこと言ったか俺？
暗黒道ED出すの苦労したんだがな

>>49
何だかんだで国をまとめる人間にはそういう血筋やらが大事になるんだろう

オウガバトルサーガに民主化ENDって無いのか

>>49
今だって誰誰の子孫とかがもてはやされるんだから
血脈が大事なのはわかる

ラストの解説で自由を求める戦いに変わったって言っても
全然そんな気しないんだよなあ
しかも血筋とか言って一代で統一を築いた覇王で、
その国の正統性も怪しい程度の血脈なのに
みんなの伝説になってるのも今一つ信憑性がないかな・・・

>>50
エンペラー・エンプレスエンドでラウニィー・トリスタンと結婚して自分の王国築いてる

前作とか関係なしに、ロードEND（銃殺END）自体がカオスフレーム関係ない

これは、敵側としてクリアまでにちょこちょこっと出てきてる反デニム体制派の仕業とも考えられる
エンディングでも戴冠式で反体制派が何かしでかさないかをかなり気にしてる

問題はデニム体制側の組織内部での話だが・・・
一応はハイムでの会議シーンで騎士団の規模が大きくなったせいで、
統制が取れず一部で略奪行為があるってのが報告されてたりする

基本的に組織が一枚岩かどうかは、忠誠度システムのほうになる
ゲーム的にうまいこと機能してるかどうかは微妙なとこだけど、離反するって事は盲従してる訳ではない事になる


カオスフレーム（TOだと民族別忠誠度みたいなもん）が関係あるほうで言えばギルバルドEND
こっちはカオスフレームが一定以上だからデニム体制として纏まりかけてるところに、ローディスが侵攻してきて運がねぇな・・・ってオチ

人権保護団体、サンライズに抗議―『アニメの悪影響で少年兵が増える』


　NPO法人「子どもの人権をまもる世界市民ネットワーク」のメンバーなど35名が15日、
『機動戦士ガンダム』などで知られるアニメーション制作会社のサンライズ
（本社･東京都杉並区）に対し、
「日本のアニメは少年が戦争に出ることを肯定的に描いており、
　少年兵を無くそうという世界の流れに反している」
とする抗議文を提出した。
　同団体の岡崎由人書記長は取材に対し、「例えば多くの『ガンダム』の場合、
　少年たちは最初は仲間を守るために戦い、やがて戦いそのものに疑問を抱くようになる。
　だが実際の紛争地における少年兵はもっと悲惨だ。
　体は大人並みなのに精神は未熟な時期を狙って突然拉致され、
　戦うことだけを教えられて使い捨てられていく。
　日本アニメからは、少年を戦わせることに対する問題意識が足りない」
とコメントし、現実における少年兵問題の悲惨さを訴えた。
　抗議文を受け取ったサンライズの矢立肇・取締役は
「かつてアニメは主な視聴者層である子供に合わせて主人公を少年にしていたが、
　最近は大人が見ることも増えている。ボトムズのような大人が主人公の
　戦争アニメが売れる時代が来るかもしれない」とコメントしている。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1371509820/

ガンダムで少年兵て。関係ない無害なとこに文句言ってないで現地で一人でも助けてくりゃいいのにな
人権屋なんてそんなもんか。救世主を望むのに自らはそれになろうとはしない。タルタロさんの言うとおりやー

>>53
ｽﾏｿ・・・

>>56
お前はその団体の活動内容とか調べたわけ？
少年兵とかの問題に対してどういうアプローチを行っているかとか

まさか思いこみで文句言ってるわけじゃないですよね

学徒動員とか批判してるプロ市民だろ

沖縄の米軍基地のことで活動してる連中も相当ひどいらしいね

>>58
調る気も別にないがガンダムなんぞに文句言う団体をまともとは思えないってだけ
気に障ったなら謝るよ単なる個人的意見だしスレチだから気にしないでくれ

そもそもガンダムの底本にはハインラインの「宇宙の戦士」があって
この本もベトナム戦争賛美してるって叩かれてた作品なんですけど

スレチうざっ

バルダーシリーズの良さについて語ろうぜ
俺は無駄のないシンプルな重厚感のあるバルダーアックスが好きでな
バーサーカーやテラーナイトにこれを持たせるのが楽しみなんだ

INTが上がるという効果はほとんど意味ないでござる…

あまりやりこんだ経験の無いニワカなんだが
アンデッドユニットが回復の杖で回復できることを最近知った
ゴーストに持たせたら戦闘が一気に楽になった

まあスレチと言われればスレチなんだろうけど
テーマが民族紛争やガンダムからのセリフの引用は明らかなんだし
システムの話より世界観の話でしょ

FF4はPSPで出たのにPS版もアーカイブス出してくれたんだから
TOもPS版アーカイブスで出してくれんかな　携帯機でオリジナル版やりたい

凄いキモチ悪いのがいる…

ガンダム種よりこっちの方が先だろ
種がカオスルートぱくってるんだよ

このゲームはあらゆる面で時代を先取りし過ぎたな

種は国家観とか身内以外の安全とか一切考えない子供が暴れまわるだけの話だろ？

やめてよね

やめてよね。本気で喧嘩したら、ヴァイスが僕に敵うはずないだろ？

ニンジャじゃなくてウォーリアーならワンチャン

デニム(カード補強済み)「やめて(ry」
ヴァイス「汚ねえぞデニム！」

ウォーリアだったら先制ダブルアタック来たら死ねる

耐えて反撃→追撃で終わり

デニムって素だとあんまり強くないんだよな

真に本気のデニムはレベル１からのロード成長+VIT35かAGI値MAXスタートで仕上げたテラーナイトだからねえ…
まあヴァイスじゃ勝てんでしょ。ゲーム内で再現するのが不可能と言う難点は残るがｗ
タイマンやそれに類する戦闘ケースが多いTOにおいては
某64作品の主人公みたいな完璧に近い冷凍保存は難しい。
とは言ってもレベル15前後をキープ出来れば十分なんだけどね。

なんだかんだで強いンですよ＞ロード成長

ほんとに強いヴァイスは1章成長率のソルジャーヴァイス

てか、デニムをきっちり仕上げるんならヴァイスもきっちり仕上げる前提で語ってやれよｗ

>>72
種キャラは鳩ぽっぽレベルのお花畑だからな

デニムのレベルを１のまま死者Ｑ突入する方法って何かある？
カード補強＋指輪？

デスギルダスはまさにTo内のコーディネーターだな

>>83
一騎討ちでダメージ与えなきゃいけないところは指輪やオーブ等のアイテムで攻撃
NPCカチュアのレベルをあげとくといろいろ楽

死者Q敵の下限Lvは25で4章ランダムバトルは28だから
デニムLv1にする必要性は無いと思うけどなぁ

4章ランダムバトルの下限は何で28なんだろうな、高過ぎる

あれ？どっかで死者ｑレベル1攻略の記事を見た気がするが
無理なのか

4章突入直後、なんとなくランダムバトルしたら、
敵の方が軒並みレベル高くてビビった記憶がある

初プレイ時に4章入ってすぐランバトになって敵の面子見て楽勝と思ったら
あれよあれよと死者続出してリセットした覚えがあるわ

ロードエンドの王立騎士団は神竜騎士団がそのまま発展したものなのかな？

団長ヴォルテール「いかにも」

け、剣がしゃべったー！！？

ウェオブリ山のエンカウント率は異常

丘とか山とか高原氷原平原のエンカウント率は高いよな

基本的に何処も高い気がするぜよ＞エンカウント率

なおオクシオーヌ目当てのベルモルーゼ台地はほとんどエンカウントさせてくれない模様。

スウォンジーの森もあまりエンカウントしない
タインマウスの丘もよくエンカウントする気がするが、ここと山は東西の境目にあるのでよく通るせいもあるんだろうな

3章でオーブ稼ぎたいのにボルドュー湖畔は全然出ないね！

TOのランダムエンカウントって乱数制？
一度セーブしてリセットしてから一個動いたら絶対出ないよね
あとリセットして同じ移動したら同じ月と場所で出るようになってるし

それでもウェオブリ山は異常だよ
ゲーム起動(リセットではなく本体電源)の直後の一発目は、
確かにどこもエンカウント率は高いけどさ
ウェオブリ山は一回目で通過できた試しがない

竜石終盤で集められないのがキツイな
あれの効果は一体でしか使ったことないけど
あれでファランクス組んだら最強だな

一番高いのはニムラハバ

でもコリタニ-アルモリカの要所のタインマウスと
ブリガンテス-ライムのウェオブリの方が厄介

なんでNルートだけハボリムに関するステージが必須じゃない上にノーヒントなんだ?

ハボリムが珍しく戦死した死者宮で
もちろんリザったけど
20年近くやってるが珍しいぜよ・・・

ダークストーカーかグレムリン3体を全員石化し損ねてボコられたか

ガーディアン戦はカチュアが死なないように祈りをこめてバルダー盾二枚

>>105
レイヴンの攻撃を連続で食らって乙ったｗ
正面向いてれば避けるだろうと思って舐めてたよ

石化は縛ってて剣技でガチンコ勝負してる

ガーディアン戦を大地レジスト無しで挑む勇気は俺には無い
あとあいつらは自分の隣接攻撃範囲内にキャラがいたらそれ優先して狙うところが良心的だわ
もし射程の長いSP技の範囲内にいる弱いキャラを優先して狙うAIだったら大変なことになってた

手に入れたてのドミニオンをもしかしたら効くかもと期待してガーディアンに放ったら余裕でガードされて
なんだよ普通にステ異常扱いかよとガックシしたのはいい思い出

初見でダメージが全然通らなくてハボリムに明王剣もなくてカノプのトルネードしか火力がなくて持久戦やったな

え？トルネードは更に効き辛いんじゃねえの？＞番人

死者Qを大地コーティングせず攻略する勇気は俺も無いな…てか無理では？
前衛はともかく後衛がワンターンキルで糸冬な未来しか見えンのだが(´・ω・)

ガーディアン対策として明王ハボリムとジュヌーン（フォルカス）はスタメンにしてる
気まぐれで石トカゲも入れたりね
なるたけ肉弾戦にこだわりたいから、そういうメンツになる

パワーキャラに属性一致武器なら固いガーディアンでも結構食らわせること出来るよね
特に地竜の戦斧持たせたテラーナイトはガーディアンがLなだけあってかなり頼れる

兄貴の時代

LUK42兄貴ぱねぇっす

ザパン…だとボレアスになるから微妙か
それでもLUK分兄貴よりは安全っぽいが

地竜の戦斧ってウェアラムの町だっけ？
バーニシア城前に支社Q行く人にとってはつらいね
金剛刀もファランクスも無いもんな

雷神&凍土の人が多いだろうけど、初プレイがLﾙｰﾄで砂塵&烈火の弓の俺は砂塵が猛威を振るったな
しかも砂塵32 雷神35 烈火36 凍土39と属性弓で１番軽い

ミルギルが火地でヴァイスが地、あねさんは火だったので砂塵＋烈火で行ったけど
ミル＋烈火が丁度アロ子＋雷神のダメぐらいでかなり強い、が
ヴァイス＋砂塵が強烈過ぎてフイタ
Lルートは死者Qでザパンにもギルにも属性武器が賄えるんで物理攻撃力の充実が半端ない
お陰で召還魔法の出番がないよ
縛ったつもりはないのに魔法攻撃の出番もユニットも居ねぇわ

話は変わるがハボリム先生ってローディス人バレするとジョブチェンジ可になるんだな
今まで知らなかった・・・

ちょ… ちょっとまって…
Nﾙｰﾄのコリタニ城門でLv22のジルドアが飛んでくるんですけど
いや…別に難易度が高いとか言うんじゃないけど久々で色々忘れてるわ
ゴリアテでハボリム仲間にした時も、ステージクリアしたら画面がフラッシュしたままズバシュアッ!って音したから？になったし

日本語でおｋ

>>120はまるで恐怖に直面した兵士のようだ

あの先生見たらペトロなんて使ってらんないね

あのシーン見る限りわざと捕まった臭いもんね
あれみておもったんだけど、先生&スタンってかなり怖くない?…敵にかけるんじゃなく自分の周辺で発動させる
盲目先生は激しい閃光とか無効だからわざと自分の直近で炸裂さて隠れ蓑にしたり
相手に突進しながら前方直線上で炸裂させたりしたら普通に目が見えるやつは暗調狂わされて手も足もでなさそう
スタンスローターでピカッ!→モブA「ん? アイツはどこいった…熱っ!!」→モブB「えっ?! おま 腕は…痛っ!!」→モブC「いや お前こそ足はパパパパレロレロ?!」…ズルッ……コロンッ…

>>124
マジかと思って試したら、
スタンスローターで普通にマヒったぞww

>>124が言ってるのはゲームバランス的な話じゃなくて作中での単純な盲目設定を語ってるだけでは？
ジルドアが飛行するのも今更と言えば今更かも…
そういやウイングブーツって貴重品のくせに売値が高かった気がするんだけど俺の記憶合ってる？
やっぱウイングブーツもオークションで量産できる予定だったのかな？

>>119
なんか属性弓＝雷神凍土みたいな風潮が強いよね…
最速デニムのデータで始めるパターンが多い俺は逆だわ。
ミルダスヴァイスの三人が大地2火1になるから砂塵ルートがガチ過ぎる。
カチュアもアニヒと連動してる火になるから最速デニム開始がなんだかんだでベストだと感じてしまう。

あとハボリム転職解除ってマジネタなの？
もし本当ならやばくね？
マジでマジなの？
自分で確認してこいゴミですね承知しました。

最速デニムでカチュア火ってのが何気に有り難いよね
姉貴レーションがマジ強い

AGI型デニムと他キャラのエレメントって別に固定じゃなくね？
ギルとヴァイス、ミルと姉は連動してるけど

そういや違うパターンでAGI最速にしたら
カチュアミルヴァイ全部風になったことあったな
おかげでCのタインマウスの雑魚ヴァイスが強くなってて厄介だったぜ

最速デニムでカチュヴァイミルギル全員風にできたよ

姉さんは風か炎にしたいし
ミルギルヴァイスも属性弓考えないといけないし
黒ランスもアルフォンスの公式エレメントの炎にしたいし
デニムはもちろん最速

毎回メモ取りながら合わせるの大変だわ

論戦を産みたいわけじゃないことを前提に…最硬デニム&禿育成もかなり強いけどね
最速は「先手を取れる 行動回数多い 命中回避高い、でもいざ喰らえば一定ピンチ」…最硬は「物理にも魔法にも硬い 一撃必殺の破壊力…喰らっても耐久力が高い」
最速は散々やりつくしたけど、乱戦の真っ只中に突っ込ませた場合の生存率は最硬の方が高かったんだよね
まぁ…乱戦に突っ込ませる前提が間違ってると言われればそれまでだけどw
回避不可能の範囲攻撃魔法にも強いのが最硬デニムの強みだと思う…ファイアクレストの能力を最大限に活かせるのも最硬デニムの旨みだったし
異論はバッチコイ、単なる好みの話だから

序盤はともかく、後半はチームのメンバーも充実してくるから
デニム一人の育て方なんてあまり関係ないけどね

それを言っちゃあオシメーよ

多少のパラより装備魔法でなんとでもなるしな

みんなデニムを前線に出すんだねぇ…

ワシは凍土でパスパスが手が空いたらチャースペ使わせてますよ
この２つ両立できるのデニムだけ！

クレ法使って1章でねぇさんLv50にしてみた
ねぇさん、投石でボス倒そうとするのはやめて下さい
無駄に魔法食らって敵wizのLv上げないで下さい
あ!!火Lナイトと神父さんが一撃で感電死したじゃないですか!!

・・・鳥とねぇさんの3人で2章はじめの弓バカと戦わないとダメなんですか？

吹いた

Cライムのザパン戦で普通だとカチュアはあっさりやられるが
カチュアLv50だとザパンを殴り倒せるのかなｗ
あとLアルモリカのレオナール戦もデニムとの戦いのはずが
終わってみればカチュアがレオを殺してました的なオチになりそうだ

今更ながらの質問…LvUP時に上昇するステは基本値±１だよね?
何でか知らんけどバイアンがLv15でAGI103もあるんだよ…ロックで２回LvUPさせただけなのにあり得なくね?
バイアン加入時のAGI89にロック２回分のUPなら95〜99の間に収まるはずなんだけど…

>>141
基本値+0〜2ですが…
トレーニングでEXXP96ぐらいにして
レベルアップして上昇値見てはリセット繰り返したらすぐに0〜2とわかるはずだよ

とあるサイトでブラックキャットがSTR成長+1って書いてたの信じてたら
実際そんなことはなかったことが判明した時はイラっときたわ

>>142
ややこしい書き方してすみません…私は敵の成長率を基準に考えてるので±1と覚えてます（敵のソルジャーは656666で成長してますのでこれを基準にしてます）

みんな、スナドラ剣ってどの段階で作る？
レベル50まで上げても意味ないし
やっぱ30〜35くらいかね？

>>143
前にAGIに拘って、ﾊﾎﾞﾘﾑの加入時期によるﾚﾍﾞﾙ差分で、ｽﾃを比較して確めた事が有るんだけど。
1ﾚﾍﾞﾙ毎にAGIだと±7差、ｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰのAGI上昇値が 6〜8 他のｽﾃも同様に違いが出てたから、基本値±1で合ってると思うよ。

低レベルから育てたキャラが同レベルの敵キャラより能力負けてるとイラっとくるよねｗ
俺のキャラは期待値に負けたのかよ、と

ウィザードなんかは本当にソルジャーからCCさせた奴より強いからな

成長率の最大幅が+2だからAGI重視で根気よくやれば
野良ナイトをヴァイスっぽく仕上げるのも理論上は可能なんだよね。
死ぬほど面倒臭いからやる気は起こらないけど。
自前の一般キャラが敵に凌駕される件は確かに腹立つわ。なんのために育成しとんのかと。
前衛はトカゲ辺り使えば誤魔化せるけど魔法職のINT差は露骨すぎ。

>>142
黒猫詐欺ﾜﾛｽwww
俺もそのサイト知ってるかもしらん…
ファフニールやプロクスをやたら推したりしてなかった？

まあファフはともかくプロクスは入手時期を除けば強いけどね。

ファフニール最強説あったなｗｗｗ
あそこのデータはそもそもあてにならん

あのサイトはユニットの成長率数値もデタラメなので注意な
でもその他の項目ではお世話になってるからあまり悪口は言えない

ウィザードとか忍者成長とかいろいろ考えたけど、
ソルジャー成長が一番簡単だって思った

ゴーレムさん最強

ゴーレム成長のヴァイス

最強肉弾リッチを作りたい
忍者と髭混ぜてからリッチ化しようと思ってる
弱いかな？

前スレのこれ、次スレからテンプレに入れた方がよかんべや。

[485]助けて！名無しさん！<sage>
2013/05/10(金) 23:24:23.75 ID:PDwFhHWR
愚者Q落ちてたのか。
http://web.archive.org/web/20041204220702/http://gusya.com/to/class.htm
一応archiveからはデータ拾えたぜ。

>>154
俺も肉弾リッチ作ったことあるけど苦労に見合わないので以来やめた
何が大変って転生後の能力維持だな
かといって終盤に転生しても活躍の機会がほとんどないし

リッチは死者Qでチャージスペル、属性範囲攻撃魔法を使わせて活躍させてた
まあバイアンなんですけどｗ補助魔法と攻撃魔法両方使えるのはいいよね

>>155
ガラケ＆機械オンチ勢の俺は閲覧できないぜ…
しかしGJな筈だ。

>>154>>156
なんかリッチを作る事がまず無いわ。
死者の指輪は大切に保存しなければならない気がして困る。
コレがいわゆるエリクサー症候群と呼ばれるモノなのだろうか…
いざ作ってもどう運用すればいいのか分からないのもある。
竜言語のぞく全魔法だからマーシーレインとかで劣化クレリック？
ぶっちゃけ他のクラスで間に合っちゃうような…

劣化というか万能選手だな
攻撃回復補助が全部できることになるけど、３枠が厳しいという

防御補正を生かして前線に投入したいんだよね
魔法も使えるアタッカーみたいな

それこそテンプルナイトが仲間にできたらよかったのにな

あいつ初期値が優秀だから敵だと厄介だけど、
成長率自体はHPMP以外ソルジャーと同じだからね

最もロマンがあるのはパラディンだな
自分で操作してみたかった
強化ホワイトナイトみたいな使用感だろうか？

>>163
期待しない方がいい

ああ　そういうのはうんわが叶えてくれるよﾎｼﾞﾎｼﾞ

うんわはもう良いよｗ
忘れたよｗ

リッチ使う時は忍者成長に酸性雨 パラダイム 田代を持たせて前衛と後衛の中間で支援させるわ
てか質問…破魔の盾を装備させるとしたら誰にさせる?
俺はNルートでカノプにエウロス 破魔 紅光 聖なるって結論になった

紙装甲のカノープスに破魔ロスってキツくない？自殺行為とまでは言わンが。
面白味ゼロだけど破魔盾はやっぱアンデッドが最高相性だと思う。
まあマジックミサイル問題を解決しない限り意味が無いんだけどね…
加えて破魔盾より首飾りの方が利便性に勝ると言う現実…っ！

>>163
ココの住人達が成長率を教えてくれた事があるけど
白騎士と言うよりはウォリアーだったよ＞パラディン
ヴァイスの攻撃力が更に上昇したのがハミルトン氏だったはず。確かDEX＋1分？
HPMPは忘れたけどそれ以外は646567みたいな感じだった記憶。
INTとMENはちょっと自信が無い。
妙に低いVITと105の防御修正（ウォリアーやテイマー級）だけは何となく覚えてる。

>>168
レス�d…解ってくれてるだろうけど、あくまでもロマンだよ
現実性に拘るならそもそも破魔も封魔も使わないし…Nルート固定はストーリーの悲壮感からギルバルトに行くことにしてるんだよ
Lで封魔をとってCは無血開城にしてる…ルートごとに違うアイテムを集めてできるだけ使いたいんだよね
現実性抜きだから前提が「破魔の盾を装備させるとしたら」なんだけどね

ロードの説明で「その能力はパラディンを凌ぎ」とあるけど
パラディンのが成長率僅かに高くね？

あああいつ実はヴァンパイアだし

MOVE6だったり軽歩+水上だったりニンジャ並の3段昇4段降だったり、
魔法行使×３だったりダブルアタック可能だったりな
マルチプレーヤー分を評価してるんじゃあるまいか＞ロード

>>168
86645667
何故かMPが無駄に高い。初期値30だぜ

やけにＶＩＴの成長率が悪いよね
それでも魅力的すぎるけど

ホワイトナイツが実は初期値がソルジャーより能力下
ランスロットは通常よりレベル1.6分くらい高いから
中盤で追いつかれる感じかね

実は病に身体を蝕まれていたとか裏設定があったり・・・

>>167
＞破魔の盾
ニンジャ成長で造った地ゴーストで、魔法は捨ててアースワンドとライフフォースで戦うってのはアリだが
基本はスケルトン一択。

>>176
ですよねぇ…最後はアンデッド組とカノプで散々まよったんです
しかも属性杖&破魔の盾&アンデッドってまんま同じ考えしましたw

そもそもランスロットってゼノビア解放軍では古参だけど実力で言うとデスティンやデボネアは勿論ラウニィーよりも下だろ？

せいぜい仲間になるときにセリフ追加したヴォルテール程度

ベンチに置かれた挙句ブラッドスペルの試用に使われるあのランスロットさんか

剣になるのも吸血鬼になるのも人間廃業には変わりないからな

しかしみんな吸血鬼なってるんだなｗ
当時映画の影響かナイトってクラスが大好きだったから
良い武器持たせて最後までナイトで使ってたなぁ

つまりTOの正式な続編が作られたら
ヴォルテールが主人公を支えるいい兄ちゃんになる可能性もあるってことか！？

>>183
剣だから無い

まぁ白ランスさん人間に戻ってますしおすし

敵に捕らえられ見る影もなくなったヴォルテールと再会
そのヴォルテールを手に戦乱を終結させるわけか
（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

魔剣ヴォルテールをゲットしました…
ストックします

　　　　　　　　 　. ┐
　　　　　　 　 ／／
　　　 ,..、　／／
　　　 ＼ <／
　　　 < ヘ >

>>187
これなら熱いなw

普通にストーリー進めてて、手に入ったら、
ユーザー大爆笑でしょww

今のスクエニでそれやったら悪乗りの領域だと思うけどね

この剣は…ヴォルテールさん…ッ！？

>>146
こういうことがあるからまともに１から顔無し育てたこと無いんだけど

ヴォルテールがネタにされるのは
Lだからテラーナイトにもドラグーンにもなれず　恐怖を受けやすいから不利なのは分かったが
炎は何が悪いのか・・・地形的に不利とか

マジレスすまそ

>>192
炎は属性武器を入手しやすいという利点があるけどね
ただ初期能力ボーナスのあるフォルカスとジュヌーンの完全下位互換だしね
他のゲーム(ポケモンとか)でもそうだけど弱いことをネタにされるキャラって
大抵の原因がそのキャラの完全上位互換がいるからだと思う

一番は序盤に草原やら湿地やらで炎冷遇されてるからでしょ。

そしてそのカスをスナドラ剣と化す理由も分からない

ナイトのSTR成長が剣にするときに輝く

スナドラをとれるころにはスナドラいらなくね？

どうせなら50レベルで作りたいけど、その頃には意味ないし

そうそうスナドラの存在なんて外伝で知って後でこっちにもあったの？ってなったぐらいだし

スナドラ剣なんてSTRが高ければそれでいいわけだしね
失っても困らない＆STR高いという意味でもヴォルが最適
残り二つは天使とゴーストで好きな名前をつけた神聖剣や暗黒剣を作ればいい

ヴォルテールがスナドラのネタになった経緯は序盤で仲間になるくせにたいして使えない炎Ｌナイトなんて剣にでもしなきゃ使い道ないって事になったからだろ。

当時はスナップドラゴンを手に入れた際に
存在感の薄いヴォルテールを犠牲にするプレイヤーが多かった
ってな感じだったね確か

・何だか剣にしたくなるカッコいい名前
・前作のバンパイアランスロットへのオマージュ

この辺の要素もある

ｳﾞｫﾙさんはﾚｸｾﾝﾃｰﾙとやりあって地形の大切さを教えてくれる良い先生だろいい加減にしろ！

ヴォルテールってそんなに剣にしたくなる名前か？

サラは使い道あるけどヴォルは顔キャラじゃないからあまるんだよな

サラは加入した段階でクレリックになれるしな
アーチャーのままAGIとDEX伸ばしてウィッチにするのもいいし
同じレオの部下だってのに酷い格差社会だ

フェリシアとはいったいなんだったのか

エンジェル要員

個人的にエルリグの方がネタ度は高いと思うのだが
顔無しなのに光る存在感

まああれは狙いすぎか

海賊の親玉だからどんなバーサーカーかと思ってたら神父だったでござる

なんかヴェルドレにも違和感を覚えるわ。戦乙女って神聖なイメージが有るし。

某厨2RPGの影響だろうか…

あああのダッザに嫁がいたことも驚きだし
妊婦ぶち殺すデニムの非道さ

だって死ぬまで戦おうとするんだし

松野ってL5辞めてからなにやってるんだろ

>>192
炎属性の特徴
・地形効果がほとんど受けられない。得意地形は火山みたいな変なところばっかり
・属性武器が早期入手可能で、量産も可能

ヴォルさんはLの男性って時点でアレだからね
Lの男性が活躍するにはハボリム先生が強大すぎるし
忍者成長ウィザードみたいな枠もせいぜい１つ
そしてたくさんいるLの男ども

火竜の剣とかいうお手軽最強属性剣

炎といえば先生、ジュヌーン（フォルカス）だもんな

水Ｎならこうもネタにならなかったかもな

ねんがんのアイスブレード使いになれてたかもしれんのにな

水って四章まで誰もいないんだな

まあ死者ｑ入るとき適当にチャージスペル要員が欲しかった俺はヴォルを忍者成長ウォーロックにしたけど
逆にCだった方が使えなかったと思う

Nならウィザード成長で召喚や竜言語使わせたり
髭成長で指輪使わせたりできるから
やっぱりNが一番万能だな

ドラゴン「Nとか落ちこぼれだろjk」

ヒドラとまでは言わんから何かチェンジ先が欲しかったよな＞Nドラ
ヴォルは…と言うかもう上位互換まみれのこの作品で
名無し勢が活躍する事自体難しいんじゃなかろうか。
ぶっちゃけウォーロックとクレリックしか選択肢が無いんだけど
それらですら固有キャラ達がこなしてしまう。

『使える』と『使おうと思えば使える』は似て非なるものなンですよ！

アロ子自身がNなのにNルートで離れるってどういうことだ
同属嫌悪か

ていうか2章のラストはレオナールと和解→Nルート（ストーリー上の正史）、否定→Cルートにならなきゃおかしくないか?
だって事実上の38℃線みたいなんが古都ライムだろ?
それにそういう戦略上の重要拠点じゃなかったとしても、外国人であるロスローリアンが蹂躙してるんだから
解放軍とか云々関係なく私怨を捨ててヴァレリアの民として外国人が街を蹂躙していることを許しちゃならんだろw
ゼノビア勢だって無理に関わる必要ない（聖剣奪還の為の無用な戦闘を避けることを最優先して）けど、何処其処に所属してるというより
ランスロット達個人としての騎士道からああいう行動どったんじゃん…特にゼノビア勢としてはローディス側と聖剣奪還以外で直接関わらない方が良いし…
それをデニムは個人の私怨や思想を重視して現実に島の街をローディスが蹂躙してるのを見て見ぬふりした
自分たちも街を蹂躙されて苦しみを知ってる筈なのにライムの人を助けることより個人を優先したのは明らかにおかしい

てか 、たまにカノプや4章デニムやその他のキャラでLvUP時に最大値+1上がってる場合があるんだけど?
カノプでVITが7上昇したり4章デニムでVITが8上昇したり…AGIについては見られないけど他のステータスはゼスト本やサイト等の最大値+1がたまにある

装備のボーナスじゃね？

それだ!! 数年ぶりのﾆｭｰｹﾞｰﾑだったからド忘れしてたw

エルリグのすごい所は
プレザンス以外でまずエクソシスト育てる必要が無いのと敵リーダーにもいないせいで
専用グラに見えてしまう所

Ｃ→ヴァイス処刑シーン
Ｎ→エルリグ加入
Ｌ→ベイレブラ加入

どのルートでも一回は汎用エクソシストの見せ場があることに気づいた

肉弾エクソシスト作るよな？

>>234
レベル10辺りから成長させたロードデニムを神父にした事は有る。
弱くはない…けど…
な結果に終わった。

やっぱ素直にＣルートでジェノサイドヒーローが安定だぜ。

宇野〇平ってライター、ＴＯかぶれなのかもしかして
最初は珍しいと思ってたが、ＰＳＯ２でしょっちゅうＴＯっぽい単語出て来て、なんか段々イラついてきた…

テラーナイトデニムって良いよな
斧主人公とか胸熱

属性斧ってどこで入手できたっけか

オズのグラムロックが筆頭
後はハイム城攻めで凍て付いた戦斧、ウェアラムで地龍の戦斧
死者の宮殿でボレアス/ルーンアックス/サタンブローバー、後はLルートかつ2章でザパン加入させない場合限定でプロクス
ガチムチCデニムなら大概炎にするな

ロード成長デニムに近接だけさせるのは勿体無いと思ってしまう貧乏性なのでＣだと槍持ちウィザードとかかな。

Nならロード成長ガンナーが熱い

デニムならガンナーからロードへのクラスチェンジできるのかな

Cデニムはチャージスペル使えないのは辛いな
他はちゃんと育ててなくても微妙な素早さはMP補給に役立ったりするのだが

俺はチャージはすぐに縛り対象になったわ

チャージが自分自身にも使えるとわかった時はせけえｗと思ったわ

アレのせいでマリーツァやMP回復アイテムが死んでるからなぁw
3人横隊や縦隊、インペリアルクロスの中心にマリーツァ持ちのスピード特化忍者待機させてMP回復係にしてたわ

マリツァが無いとネクロリンカ竜言語ウォーロックが困る
速すぎてチャースペ使うMPも貯まらんから

手軽さとかもあるからチャスペに喰われてるとは思わんがなあ＞回復アイテム
竜言語マリーツァも25チャージだしマジックペーストのがよくね？
どうせリンカ竜魔とか一発で孅滅なんだし100チャージのが効率いいですぞ。

まあ無限に使えるのは圧倒的なアドバンテージだけどね…

そもそもネクロリンカとかいうぶっ壊れ性能キャラを使ってる時点で…
WTが0に近くなると色々自軍操作に支障きたさない？

MPたまらんよねそれ

MPに頼る必要もなくなるっていう・・・

ガンナーにしてスタート地点からあまり動かないで
銃ぶっぱなすだけのゲームにしてた

五右衛門という名のソードマスターと
次元という名のガンナーを作るんだぜ

他のキャラ「出番まだ？」
ネクロリンカキャラ「敵全滅させといたぞ」

ネクロリンカの人は体感的にほぼ常時ザ・ワールド状態だろうな
他の人が「出番まだ？」をいう間に軽く小説一冊読み終わりそうｗ

ヴァレリア最強の巨根・ダッザ

ネクロリンカでWTが1になったら
他のヤツと行軍してる間にストレスで死ぬ
カタツムリと一緒に歩くようなもんだろ

それとも能力が999だからストレス耐性も高いんだろうか

さすがに死者ｑ2週目はネクロリンカ竜言語に頼った

魔導衣装備のハボリムで十分じゃん
チャージも要らないし

魔道衣装備でWT320台にしたハボで初手ペトロ安定なんだけど
グレムリンに90％、ダークストーカーに75％ぐらいでやや不安残るんだよね

>>258
おまい…話してる相手の次元がまったく違うのに気づけｗ

>>586
すいません、許して下さい！なんでもしますから！

>>586がいったい何を言うのか……

どうでもいい報告かも知れないが…
イベント後のハボリム先生クラスチェンジの話はガセネタのようだった模様。
セガサターンのハイム攻略データで検証したがｳﾝともｽﾝとも言わぬ。
死者の宮殿や他のイベントキャラ加入なども特に関係は無さげ。
あくまで己の道をゆく同氏に改めて尊敬の念を抱く結果に終わった。

やっぱり最強の魔法使いはさすがだね！！（白目

ペトロよりスタンの方がMP少ないから
初動で撃つ場合の命中も上がるのでスタンの方が楽だよな

敵が硬くならないから倒すのも簡単だしな

でも麻痺はあっさり解けちゃうこともあるしな

ここはやっぱりゴーレムだな

ゴーレムが石化しても・・・何も変わらないよな

ゴーレムを究極に強化したらどうなる？
戦力になる？

アイアンゴーレム「地竜精のないゴーレムとかただの石ころだろ」

カード食わせまくればタルタルさんにだって勝てるんじゃね

攻撃当てるためにラックのカード集めんのだるそうだな

当たったところで、素手補正だからダメージショボいしスペシャルもないしｒｙ

ゴーレムさんは土人形だから石ころですらないぞ

タインマウスの穴に嵌れるから問題ない
大丈夫だ

ホークマンには夢があるからなー

ホークマンもワープリングとか出てくるとねえ・・・

ホークマンを最後まで使ってる人いる？
どうしてもカノプーの下位って感じになる

装備枠は貴重だからデフォの飛行タイプってだけで十分お釣りがくると思う
顔あり固有キャラより弱いのはある意味当たり前だし

でもアーチャーにワープorウィングの方が火力あるしなあ
アーチャーなんて弓と回復アイテムしか持たせてないや

運命の輪の本スレが見つからなかったのでこちらに・・・
弓は範囲外にも撃てると聞いたのですが（着弾する、しないは問わず）
どうやっても「ターゲットが範囲外です」と出て撃てないのですが何か条件でもあるのでしょうか？

>>280
敵が壁に隠れて「物理的に」見えない時はターゲットに出来ないよ
移動範囲とかにも影響するようになってる、ワープは例外だが
ただ俺運命の輪やってないから新仕様とかだったらｽﾏﾝ

>>280
ほい、本スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1369496050/

弓でもスキルや必殺技は範囲外には撃てないよ

>>281>>282
平地では出来たのですが他のマップではダメだったり＞＜
本スレで聞いてきますね、ありがとうございました〜

>>269
ゴーレムは各種耐性はかなり優秀なんで石を持たせとけば無茶苦茶硬くなるよ
敵を倒したりはできないけど囮や足留め役としては結構使える・・・はず

敵を倒したりはできない・・・か・・

Lサイズキャラ自体火力、殺傷力はあまり無い気がする
ヒドラのブレスぐらいか？

ウインドショット凶悪じゃん

ヴァイスは包茎

ということにしているデニムであった

お互いに被ったままのを見せ付け合ってどっちのがデカいか不毛な議論をしてる図が浮かんだw

ヴァイスは使うアテが無いですし

コカトリスと水・雷ドラゴンは殺傷力あるんじゃね？
まあ使用するブレスの功績みたいなモンだがw

>>279
え？ホークマンのが火力あるんじゃないの？
弓 STR4 DEX7
鳥 STR5 DEX6
だった…よね？
とは言っても僅差か…

天候補正と得意武器補正アルヨー

Lv30ぐらいのアロ子とカノプの雷神弓の威力はほとんど変わらない

フォルカスのために烈火砂塵ルートを選ぶのもいいな
ギルダスが水か大地かにもよるけど

フォルカスは火竜の剣＋ショートボウにしてしまうなあ

L初回はＡＧＩの重要さに気付かず
フォルカスや説得テラーナイトの鈍足パにあふれかえってたな

鈍足ユニットが敵に斬りかかる前にマップが終わってしまうこともよくあるから困る

AGIは低くてもいいけど直接攻撃のみのユニットは活躍しにくいな
>>296のように最低でもショートボウくらいは持たせたい

そしてあれ？これ剣いらなくね？となり弓ゲーと化す

そういや終盤敵の弓ナイトが多いような気がするが
ナイトって弓撃ってるのがもしかして実用的なのかもしれないな

効率を求めるのは初級者
ロマンを求めるのは中級者
無駄を求めるのは上級者

>>301
ドラグー・・・いや攻撃力だけはピカイチだからね

>>292
ぺトロブレスはコカのＭＥＮの低さも相まって属性一致でも弱い
追加効果は優秀だけどね

安定のアースワンド

>>303
AGI差で命中ではドラグーンより少し有利じゃね

ドラグーンは一発屋
だがそれが良い

申し訳程度の範囲攻撃魔法も使えるよ！

>>293-294
あ〜…そういや天候補正とかあったね。
それに雷神を搭載する時は得意武器と言う部分でも微妙な差が付く。
>>303
基本こっちが使う石化効果って一撃死みたいなモンだし殺傷力MAXかなと＞鶏

弓ナイト＆ドラグーンはどうなんだろうね？
既に言われてるけどナイトのAGIとドラグーンのDEXなら
やっぱ前者に軍配が上がるんだろうか。

あと竜殺効果って魔法にも適用されるの？
ウィザード育ちのマジックドラグーンとか面白そうじゃね？
自分で検証しろゴミですね了解しました。

>>308
そういえば魔法はどうなるんだろうね
少なくとも弓は竜殺効果付くもんな
発売からこれだけ経ってるのに聞いたことないや

ドラグーン成長でも、オーブやペンダント装備なら大抵命中率100％になるかと

属性一致武器で命中アップする仕様はありがたいよね
これが無ければドラグーンやテラーナイトは三振王になってた

VP咎やって思ったが
直接攻撃はパネルがたった１なのは辛いな
鈍足ユニットだとあと１パネル足りないとかはザラ
うんわはそこんとこなんとかしてくれるだけでもよかったのだが

そこで槍の出番ですよ

このゲームはフォルカスが最強だって

Lv9でダッザを倒しに行く時のフォルカスは確かに最強(レベル差的な意味で)

ヴォルに失望させられた俺達にまやかしと言う名の夢を見せてくれたのがフォルカスだよね(´・ω・)

現実を見せたのはザパン

フォルカスvsザパンとな

石トカゲの石って大体何個目くらいから無双状態が始まる？
緊張感は失いたくないから、
できれば「強いけど殺られる可能性もある」程度で収めたいんだが

一個でも無双できるかもしれないし
三個でやっと無双できるかもしれない

ゴーレムさんなら安心して石でもオーブでも好きなだけ持たせて良い

ゴーレムさんだけ装備枠８個くらい欲しかったよな
それなら「強いけどヤラレル可能性もある」程度に収まるだろう

どのユニットも使い方次第で活躍出来る本作だが
ゴーレムさんのネタっぷりは凄いよなｗ

もう発売から17年（？）ほど経ってるのに
いまだにゴーレムさんの起用法が謎ってのがな

以下タインマウス禁止

そこの穴に嵌れるから問題ない

ゴーレム石×４とリザードマン石×４で戦わせるとゴーレムの硬さがよく分かるぞ
全然リザードマンの攻撃でダメージ通んないからな　
まあゴーレムは命中低すぎてダメージ与える以前に命中すらしないから最後には死んでるけど

武器の装備できないゴーレムにリザードマンをあわせる必要はないだろｗ

［T］＜体が固くて、肉弾攻撃でダメージを受けることはほとんどないよ！壁として使ってね！

［┳］

>>329
よし、属性武器で物理RES無視して集中攻撃してやろう

タインマウス職人なんだから問題ない

ゴーレムとテンプルナイトって、顔だけは似てるな。

最近ゴーレム使ったけどチャプター１なら役にたったよ
敵が物理ユニットばかりでＨＰが低いから狙われまくりで硬い、イケメン

まあ以降は編成画面で突っ立てるだけだが

名誉と誇りのみを糧に戦う戦場の花形（ｷﾘｯ
所有者の潜在能力の全てを発揮させるハンマー（ｷﾘﾘｯ
圧政に苦しむ者達が守護神として崇めた（ｷﾘﾘﾘｯ


(　＾ω＾)…

オウガの末裔ニキー
純成長テラーナイトンゴ

ところで，おまえらバーサーカーって使ってる？

>>337
序盤の前衛花型ユニットだろ？
ナイトが使いものにならないんで使ってるよ

ザパンとかいうオーブ発掘隊長は使ってるけど

>>337
デニムバーサーカー余裕でした
バーサーカー好きなんで必ず使ってる

>>337
ロマンプレイで獄炎波使いを育てたい時はバーサーカー

普通に、指輪使いにはバーサーカー成長

STRとMENの成長率合計が一番高かったっけそういや
魔法に弱そうに見えるんだけどなｗ

見た目で言うならナイトのVITだって低すぎだろ
甲冑着こんだ奴の体力じゃないw

VITが低いから甲冑着るんだろ

逆にバーサーカー以外誰使うっていうんだ

序盤の斧は最強武器だしなｗ

バーサーかーは斧だから使いにくいな
テラーナイトもだけど

パワーグラブ最強説を唱える俺としては片手剣がジャスティス

このゲーム得意武器なんてほとんど飾りだろ
何故か敵ヴァルキリーはほとんど弓だし
そういや火竜の剣持ってた奴もテラーナイトだったな

火竜の剣って何気にバランスブレイカーだよね
片手属性武器で、狙えば早い時期に5本も揃うってのは

得意武器補正を飾りとか大雑把な考えだな
天候補正よりデカイし、高レベル域ではレベル1分くらい差がでる
それにパワーグラブの重力10、物理RES-10、STR+5が装備できるのとできないのとでは結構でかい

火竜の剣にはお手軽最強武器という名がピッタリだよな

>>348
ラストまでフランシスカとパワーグラブでいいじゃん

>>350-352
弓と比べたら全然劣るけどね

ふむＣレオナールに火竜の剣やアクアハンマーで挑むことはむしろ賞賛に値する

>>355
団体戦にして初期配置が一人前に出過ぎてるアホレオを
弓魔法の集中攻撃で1ターンキルが普通でしょ？

>>354
だからこそ片手剣てのが活きてくるんじゃないか
個人的には、物理両手弓より>>296の運用の方が便利に感じる
そら属性弓にはかなわんが

カチュア
「にぶい人ね。フォルカスもバイアンも
　あなたを助けるために死んだわ。

システィーナ
「フォルカスが死んだ…？
　私を助けるために…？

デニム
「すまない、システィーナ。
　みすみす彼を死なせてしまった。

おいこらバイアンも死んだっつってんだろが

魔術師バイアン
「どうせ一度は死んだ身だ……
朽ち老いた者のことなど忘れるのだぞ…

>圧政に苦しむ者達が守護神として崇めた（ｷﾘﾘﾘｯ
冷静に考えるとこれって大したものじゃないよな、ゴーレムさんは動いてるだけでも奇跡なんじゃ

属性杖の素晴らしさ

黒竜の杖は量産可能な上にMEN成長率アップでアビス使用可と便利だよな

>>358
お前自分の恋人が死んだら
さすがに恋人にだけ気を取られてもしょうがないだろ

黒竜ステッキ過小評価されてるよな。
属性武器の確保が難しいテラーザパン辺りには意外と合うんだぜ。

え？ラプチャーローズ？
知らんがな(´・ω・)

入手が最終盤になるのが一番の問題だな
属性も使用効果もレベルアップボーナスもあって量産可能なのは大きいが

塩漬けしたかのぷに黒竜杖×２、賢者衣、剣道兜でうへへ

MEN+3のMAXバルタンあるあるw
ウインドショットがマジキチ火力になって笑えるんだよね。
さながら某ゴールド集団みたいな。

しかしまあやっぱ入手時期って重要だね…黒竜もそうだがプロクス辺りも。
グリムスビー産の三つとか地と水はともかく
ホーリーコメットなんかは3章で入手できても罰は当たらなかったような。

なんでTOだけスムマーネスがないんだよ

ビーストテイマーにホーリーコメットって武器まで光ってて大変だな

>>369
フレイムフレイルを振り回すハゲテイマーも忘れずに
いつ光るの? テイマーでしょ

ビーストテイマーにガラハドと名付けてアイスブレードでも装備させるか

SFC版ならナイトの紙装甲も納得

外伝はSTRとVITが統一されたせいでナイトやドラグーンがクソ固かったな
おまけに防具が物理RESに加え基本防御力という二重構造になってるし

あのファイアクレスト装備したくそ固いプリーストのことは忘れられない

防具がプレートメイルとかになる頃からくっそ固くなるんだよな
ソルジャーですらゴーレムの比じゃないぐらいかてえ

外伝のソルジャーはHP高いから防具固めてるとマジうぜえ
STR高くてヒーリングまで使えるナイトよりはマシだけど

ゴーレム「二体並べて石８つなら硬さでは負けないから(震え声」

外伝は調整が雑すぎて糞ゲーだったな
全味方でいっせいにタコ殴りにしないと敵が死ななかったし
召喚か必殺技がないとやってられん

外伝の話ももういいよ！

じゃあ違う話題を持ってこんかい！

タインマウスの穴について語ろうか

落ちたら最後、踏み台にされる

だが埋もれた財宝があるので一度は入っておきたい

しかし焼き忘れる

そして焼く→セラミックゴーレムの出来上がり!!!
まさかの…タインマウスの窯?!

いや調整雑なのはこっちだろ・・・
むしろこっちが柔らか過ぎ

システムが違うんだから柔らかさで比べても無意味だよ
あっちはターン制で総攻撃がデフォだからそれに耐えれるだけの硬さになっただけ

俺は外伝は一発の威力が減って爽快感なくなって嫌だね
チマチマ削る戦いは単純にテンポ悪い

剣で斬られたら槍で突かれたら弓で射ぬかれたら
薄着の魔法系は1撃食らうだけで瀕死にならないと戦争らしくないよな
だがTOのナイト、お前は見た目と違って柔らか過ぎだｗ
アーチャーのが固いってどういうことだよ

アロ子に斬りかかったヴォルが反撃クリティカル食らって死ぬのはよくある事

お前ら，結局序盤何使ってるんだよ

リザードマン、ドラゴンちゃん、カノプ、このあたりが序盤の主力です
ドラゴンいるだけでアロ戦がかなり楽になる

>>390-391
クリザローとクァドリガのゴースト三体をフル活用し四章まで作業プレイを続ける俺ゆとり。

気分次第でグリフォンかコカトリスのどちらかを使う
水Cトカゲは欠かせません

ああプレザンスさんゴーストを除霊しないでください＾q＾

ヴォルテールさん見た目全身鎧なのに上半身裸の方が固いのは何故でしょうね

鎧の下はガリガリなんだろ

剣以外で一番良い活用方法はなんですかね

どうしたって先生には勝てんし
それならばとパワー系目指してもジュヌーンとフォルカス未満

弓撃とうぜ弓
ドラグーンになれなくても攻撃力は高い部類だし、ナイトの外見にツイン/セントクロスボウは非常に似合うと思う

>>389
必殺！アロセールパンチ!!


あれを食らったのは俺だけじゃないはず

ウォーロックにしてチャージスペルでMPでも送っとけよ

レベル縛りやってるとマジ鬼畜だからなぁ＞アロ子
こちらが劣勢だとガンガン前に出て次々と射殺され
ちょっとでもこちら優勢になるとクレリックとウィッチ引き連れ高台に逃げるし
這う這うの体でやっと辿り着き斬りかかったらかわされ素手で殴り殺されるという
購入以来何度リセットしたことか

あそこはタコが居ると地味に便利だった
水に放り込んで他が左右の建物の陰に隠れてればアロセールも上手い具合に釣られてくれるし、
水中で極端なレベル差無いなら人間より耐えてくれるし

・補助賢者
・純忍者（野焼きor弓）
・神父（前衛ザンス時）
ガチで運用したいならこれくらいしかなくね？＞ヴォ
正直どう育成してもバリバリの下位互換だからどうしようもねえww

>>402
Ｃルートの湿地ザパン戦で無双してくれたのはいい思い出＞オクトパス

なおそれ以後はどの戦場においてもその姿を確認されていない模様…

たしかに初見でのLルートアロセール戦は敵殲滅諦めて、
アロセール集中狙いしたわ

LとCのバドンはどっちが難しいのかな
やっぱ2章開始早々戦わされるCかな

バドン？

間違えた、FE烈火の港町名じゃねーかｗ
アシュトンね、何故間違えたし俺ｗ
FEスレも覗いてるせいか、でも烈火は覗いてないのにｗ

久々に双葉社の４コマみたら、アシュトンをマシェトンと間違えて表記してる作者がいてﾜﾛﾀ
あとオリビアもオリビエになってた こっちはまだわかるが…

性転換したゴーゴン

オリビアは顔グラよりキャラアイコンのが可愛いな
細かい動きが可愛過ぎる

あの下半身がうねうねしながら移動するところとかね。

オリビアはサターン版で声流さないとＢＢＡにしか見えん

定期的に俺のオリビアを馬鹿にするクズ共が現れるけどなんなの？
タクティクスオウガ一強の魔力に嫉妬した地属性ゴミババアやカスカチュア儲がファビョってるの？
お前等がどうあがいてもオリビアのヒロインポヂションと比類無き素養は揺るがないんだよ？
仮にオウガバトルサーガの続編が出たら間違いなく重要な役回りになるのはもはや確定的。

コレだからノウタリンのアンチオリビアは困る。

め、目を合わせるな
石になるぞ

盾だ盾をかざんだ

まちがい
かざすんだ

その盾でオリビアを突き落そう(鬼畜)

死者宮Ｂ３のオリビアさんが変装した姿も可愛いよね。

あれだけドット絵のクオリティが高過ぎるんだよなｗ
他の顔グラもあのレベルで頑張ってくれればねえ
そうすればオリビアもゴーゴン呼ばわりされることもなく…

盲目じゃなかったら石化してた

ポッと出のエセヒロインと混同されるオリビアさんカワイソス

育成が迷うスモッグ着た人｢オリビアが話題になっているようだな｣

レ○○されちゃった人｢ククク・・・奴は四姉妹の中でも最弱・・・｣

削られすぎて死んじゃう人｢ゴーゴンごときと混同されるとはフォリナー家の面汚しよ・・・｣

古傷見せながらあなたと私は幼馴染なのよとカムアウトしてくるシーンは恐怖でしかなかった

ポっと出の幼馴染とか胡散臭いにも程があるよな
デニムらが1〜3章を戦ってた間何やってたんだ

髪型と言えばシェリーもバブル世代の女に見える

あそこフィラーハ教団が横やり入れて、
反乱起こした軍が、同士を殺されてるのに
オリビアがあの反乱軍内でどの程度の地位なのかもわからんけど
オリビアと幼馴染だからっててんで反乱収束しちゃうのがちょっと意味わからない

その程度で矛収めるなら最初から反乱起こすな

>>422
マジで仕事中に同じようなネタ考えてたわw

おまえらゴブリンとミルディンってどうやって使ってんの

オリビア「ｵｷﾞｬｰ」
モルーバ「いい加減男の子産まれないかな・・・」

>>429
オリビアｶﾜｲｿｽｗｗｗ

モルーバがへたくそだから女ばっかり産まれるんだよ

だから長女は男らしく育ったんだな

フォリナー四兄弟

長男炎のＬナイト
次男土のゴーレム
三男風のコブリン
末弟水のオクトパス

こうですかわかりません＞＜

三男が一番強そう

>>433
長兄セリオウ
次兄シェキ
三男シスギ
末弟オリシロウ
　
余計わかりません＞＜

額に七つの古傷があるのかよ怖すぎる

おまえら４姉妹がいないとデニムのセクロス相手がいないだろうがっ

ところで，初期の８人ってどうやって育ててるの？

速攻解雇してゴーレム雇うよ。

クレリックとテラーナイトで二人は最後まで使う

残りはいつの間にかいなくなってる

クレリック、リッチ、ウィッチ、エンジェルナイトを残す

フォリナー４姉妹って
フォリナーの「４」ってアルバムが元ネタなのか
ブラックモアといい洋楽好きがスタッフにいるのか

>>441
松野

>>440
誰をだれにするんだよ

手を取り合って、愛にすべてをはQUEENが元ネタだしね
あと伝説のサブタイトルもか

いまさらな話をしてますなあｗｗｗｗ

もしかして本スレッドは、にわかの集まりですかな？ｗｗ

初めてプレイしてから八年経つけどここの人達からしたらにわかなんだろうね

たかだかゲームの知識で悦に入ってるほうが滑稽だわ

あ

あ？んだコラ

んだコラ！？タココラ！！

まあ同じオウガプレイヤーなんだし
ニワカだとか何とか不粋な発言はよせよとマヂレス。

ほれ、そこにおっぱいが

>>450
孫権さんはイブニング誌に帰ってください

以下ゴーレムに能力１つ付けて実戦レベルにする案

　ト　ニ　ト　ル　ス

STRとMEN高いからSP技が一つでもあれば火力は一気に増すんだけどねえ

素手で殴ったら火力半減っていう仕様のせいだよな
Ｌサイズの近接攻撃は武器扱いでよかった

最近また始めたんだが、
主人公をデニムからグリフィスに変えて、
公爵から貰った支度金でガッツとかジュドーとかキャスカとか雇って始めようとしたんだけど、
鷹も鳳も文字打ち出来なくて騎士団の名前で妥協したせいかイマイチ乗れない

「（ヴォルテールをスナップドラゴンに捧）・・・げる」

そんななんとも思ってないもの捧げても使徒にはなれそうにないな

じゃあ大事な幼馴染をささげます

廃人状態の白ランスが突然馬に乗って走り出したからみんなで追ってみれば・・・
という展開のほうがありそうだな

・・・でもネクロリンカならゴッドハンドを普通に撲殺できそうだｗ

騎士団名「たかの団」

改造しちゃえよ

TAKANO団

普通にゴッドハンドじゃダメなの？
軍団名ではないけど鷹の文字が無い以上は仕方ないと思う…
そしてオクトパスさんには"海神"の名を与えようw

ﾄﾞｺｫﾝ…
ﾄﾞｺｫﾝ…

青鯨超重装猛進撃滅騎士団

ゾッドはどのユニットが担当すんだよ

圧倒的な防御力のおかげで死なないゴーレムさんだろ、そりゃ。

新旧どちらにしても鷹の団だと圧倒的に女成分が不足するな
旧だとキャスカしかいないし、
新でもソーニャ以外に誰か入れようと思ったら姫さまくらいしか思いつかない
ファルネとかシールケ入れるのは少し違う気がするし

1番おっぱいが大きいのはオリビア

オリビアは貧乳

一番でかいのはシェリーかカチュアのお母さん(名前忘れた

>>471
マナフロア

>>472
それだ！
あの顔で覇王の目に叶ったんだから相当な乳があるに違いない。

前から思ってたんだけど
マナフロアって声といいキャラデザといい市原悦子に撃似じゃね？
完全に市原悦子なんだけど。

よくあの顔でカチュアみたいな美人が生まれたな

浮気相手が本妻より不細工ってのが、なんとも言えない物悲しさを感じさせるよな…

娘の性格見てたら母親が性格よくて癒されるから寵愛された線も消えるよな

>>476
オナホとして優秀だったんだろ

いつも同じじゃ飽きるから仕方ないね

アシッドレインって現実的な描写を考えるとエグい魔法だよな
酸性雨でドロドロに溶かして殺すんだぜ

>>480
他の魔法も似たようなもん

でも敵が使ってきても大して痛くないアシッドレイン

搭載してるキャラがそもそも少ないからねえ＞酸性雨
アロセールとセットで登場するウィザードとカークリノーラスくらいかな？

前者は地味に早期登板だから結構印象が強い。

アイスブラストと大して変わらないのに消費38と重すぎるからいまいち使いにくい

クラッグプレスとか存在価値すらないよな

グラッグさんは追加効果もなんもない上でもろかぶりな攻撃技があるからなぁ

クラッグプレスはエフェクトもクソ長いからな
武器劣化とはいえ追加効果のあるアシッドレインはまだ恵まれてる方

クラッグプレスはダメージ計算式に高さ補正が入ってる

つまり高いところから低いところに使えばダメージが跳ね上がる

信じるか信じないかはあなた次第

ググったらそれガセみたいなこと書いてるサイトばかりで
攻略サイトの魔法説明でも高さ補正言及してるの無いんだよな

http://i.imgur.com/Yf8Th1f.jpg

ROMみたら防御側の高さで補正されてるみたい
試してないから効果はわからないけど

補正は体感でも入ってるような気がするな
3桁のダメに対して1桁とかだけど

そんな効果があるのか、知らなかった。
しかし、何よりクラッグはSFC版とPS版で音が違いすぎてて幻滅した記憶が。
SFC版はわりとカッコいい音やったのにPS版は情けないというか弱そうな落下音で・・・

地属性(笑)

何でや！ガーディアンズに対して地属性魔法は有効やろ！

地属性が一番好きだわ
地属性が緑で風属性が黄色って結構珍しいよね
ゲームでオウガ以外だとカルドセプトぐらいしか知らん

アイスブラストが一番痛そう
アンデッドも回復出来るマーシーレイン気持ち良さそう

クレリック→マーシーレインウォーロック「ああ俺がついでに回復させとくわ」
プリースト→カチュア「リザレクションとか私のポテンシャルの一つにすぎないんだけど」
クレリック＆プリースト「(´;ω;`)(´;ω;`)」

コミック版で兵士がアイスブラストに刺さってる絵は痛そうだったな

ファイアストームって自分が喰らったらどんな感じなんだろう
すげえ痛いだろうけど火消せば死にはしないと思うんだが
他は余裕で致命傷だわ

他の物が燃えてる炎に炙られるならまだ大丈夫だが自身の体自体が燃え始まったら助からんで。

お前あの火の勢い見てもそんなこと言えんの

俺はスタンスローターでも死ぬかもしれん

スタンスローターって何で火属性なんだ・・・

火で麻痺ってのも珍しいよな

しかし他の属性ならｼｯｸﾘ来るかと言われるとそれもまた違うから困る＞スタスロ

それよりサンダーフレアの微妙に高い消費MPは何なんだ？
アレのせいで開幕フレア出来ない事が稀によくある。

悪天候補正じゃね

>>504
ドラクエのやけつく息

スタンスローターはスタングレネードって考えると一応火器路線

バルバスが地属性ってのは似合いすぎてるな
最終戦でのブリュンヒルドは似合ってないがｗ

アライメント的にも合ってないな

ブリュンヒルドこの際ラスボスに効かなくてもいいからSTR80くらいの貫禄が欲しかった

ブリュンのレベルアップ成長ボーナスはほんとに意味無いよなｗ

サンシオンを託されたバケツは腹心の部下だったのだろうか
それともリムファイアーの時みたいに「お前が持っとけ」っていう軽い感じかな

>>513
二刀流しろよと思った俺ガイルw
確かサンシオンはあの性能で片手持ちと言うキチガイハンマーだったはず。
ヒルドと組み合わせたら重過ぎるからかな…

初見で槌・兜・鎧・ゴーレムの４装備だから両手持ちと勘違いする人も居たんじゃなかろうか。

あのガルフが持ってたハンマーをどうやってバルバスが手に入れたかも気になるが
そんなこと言い出したらキリないが

タルタロスがアンビシオンを持ってた天使殺して奪ったのに
オウガ64だとやられ役がもってたからなー

武器や防具の説明は中二設定なだけで真に受けないほうがいいと思うｗ

ドラゴンとタイマンしたりオウガの末裔がまるで雑魚だったりとこの世界の騎士が強すぎるんだよな

神殺しだってしちゃうわけで

ドラゴンに代表されるこの世界のＬサイズユニットの微妙さは残念の一言に尽きる
せめてもう少し水場の多いマップがあればタコ無双くらいは出来たはずなのに

あの世界の大半のLサイズは家畜だから
店で雇用できる飼いならされた存在でしかない

飼いならすことが出来ない（説得できない）連中は
それなりに強い

ヒドラの説明：飼いならそうなどとは考えないほうがいい←でも飼いならせる

デニム君を人間の常識に当て嵌めたらいかん

某炎Ｌ騎士「ナイトが強すぎるだけでＬサイズユニットが弱い訳ではない(ｷﾘｯ」

何故松野はドラゴンが空を飛ぶという発想が無いんだ

ワイバーンがおったやろ・・・

サンダーとブルーはよく使ったな
並のSサイズよりは役に立つし、
説得出来ない奴らの中でも、オピニンクスとかルフなんかよりは使えると思う

グリフォンベースで近接ブレスだったり
コカトリスベースで石化以下の効果のブレスだったり
何の意味もない説得不可ユニットもいたなそういやｗ

もちろん、全体的には説得不可の方が強いとは思うけどね
特にクラーケンとか使いたかったな…

地竜精！

>>526-527
ヒポグリフ『俺の性能はガチ。説得できないはずの俺を制御していた先代はもっとガチ。』

デスバハムートとかただの氷固定のバハムート・・・
攻略本でも前作では最上位ドラゴンだったのにってネタにされてたな

ポイズンハザードは敵に使われると超脅威だけど
自分で使うと悠長に毒ダメなんて期待しないから微妙かもしれん

自軍は固まって進軍するから広範囲毒は痛い
敵軍は攻撃を集中させて一人ずつ倒すから毒は今一つ

デスバは各ステータスにテコ入れが入ってるし
アライメントもカオスだから弱くはなくね？
でもやっぱ風バハのサンダーブレスには劣るのかな…

>>532
ハザードって広範囲タイプだったっけ？
単体高威力の方だったような…

単体だね
タコのポイズンハザードがやばかった

高MENだから非常に痛いんだよねえ、あれ。
味方がポイズンワンドで使っても大したことないんだけどね・・・

>>535
アクアリングで使うとそこそこのダメージ＋毒で良い小技になる
反動回復は必須だけどね

単体で削って毒ダメ期待するほど放置ってのがまず無いんだよな。

制限プレイでもなきゃ毒自体大して当てに出来ないからなあ

まぁ毒が石化やマヒに比べてあまり美味しくないのは今さらって感じだけどね

以下ゴーレムに能力１つ付けて微妙にする案

浮遊＋飛行

瀕死で戦闘から自動離脱＋除名不可

HP二倍

炎を吐ける

スナップドラゴンを詠唱可能

AGI初期値100

投石のダメージが4倍

タインマウスの穴から這い出てくる

　水　上　移　動

踏み台にできる

　状　態　異　常　無　効

死　な　な　い

アンデッドと同じく一定時間で復活する上イクソシズムも無効

ストライクノヴァ『フフ…やはり最後に立ちはだかるのはお前か…』
551式ゴーレム『ここで決着を着けよう…僕達だけでッ！！！！！！！！』


第二次オウガバトルの開戦であった――

miss!

穴を自分で掘れる

>>551
微妙どころか、使えすぎる

ノックバックしない

そもそも遅過ぎて敵と交わる事がない

なんとか交わってもサンドバックにされるだけだしな・・

テレポートで敵の真ん中に飛ばしたらサンドバッグすぎるからなー
反撃も敵正面からだとイマイチね…

なおかぼちゃを改造で最初から作ってみると
敵回復役すら一直線に突っ込んでくるので著しくバランスが崩れる模様

まぁ敵と交わる事がないってことは殆どないけど・・・

>>551の性能はかなり面白そうだから使ってみたいｗ

レベルが30になるとソルジャーにクラスチェンジ出来る

初期配置の時点で穴に嵌れる

存在マスの高さが２下がる

ロケットパンチ

自動除名

女性型ゴーレムで解決

ロード並の成長率になるがヴォルテールが自動除名になる

※ただしデニムがゴーレム並の成長率になる

ハイム攻略前にデニムが戦死するとゴーレムがガーディアン(解放軍の)になるんですねわかります

前作のドールマスターもドールマスターは名ばかりで初期クラスから全体攻撃使えることのみに価値があるユニットだったな

ゴーレム以外はみんな使える

久しぶりにこのゲームやりたくなったんだけど、
PS版しか持ってなくて本体がない（処分した）
アーカイブス配信があるならPSP買おうと思うけど、
ざっと調べてみたところFFTしかない？

みんなどうやってプレイしてるの？
ちなみに運命の輪はプレイ候補圏外で

実機に決まってんだろマヌケ野郎

SFC版ならWiiのVC、PS版やるならPS3だな

>>574
ごめんごめん
エミュ？とかを疑ってるとかではなくて、自分が知らないだけで
たとえば任天堂系列でアーカイブスになってないのかなと思って質問したんだ

>>575
いずれにしても据え置き機なんだね
携帯機では遊べないってことか・・・
どうもありがとう

びっくりするほど壊れないよな、スーファミ

このゲームのソフト刺した状態で逝った俺のSFC

>>578
腹上死みたいだな

>>578
ｺﾞｰﾝ　ﾁｬｰﾗｰﾁｬﾗﾗｰﾗｰ

>>571
ゴーレムさんを「ドール」とくくるにはいかんせん無理を感じる

エミュに決まってんだろマヌケ野郎

俺は実機だわ

僕にその手を汚せというのか

>>584
沢田『そうじゃ』

ゴーレムはゴーレムのままでいい
遅い弱い当たらない
それで良いじゃないか

運命のはLサイズゲーだからな
マスコットなLサイズがいいんだ　きっと

まあゴーレムさんは序盤なら囮役としてはまずまずやれるし…

ブレス吐けるドラゴンで良い？ごもっともで

囮ならゴーレムさんより早い段階でゴーストも使えるし…

いやゴーレムさんが先だろ、ゴーストより後のどの穴にハメろってんだ？

アルモリカで雇えるからゴーストより早く使えるよ！
1マップだけだが

その1マップが鍵なんだろ

存在意義の９５割がそのマップだからな

タインマウスの穴は財宝ポイント以外に何の意図があって
鈍歩タイプが抜けれない仕様にしたんだろうか

ゴーレムさんのピークがソコだから

ゴーレムさんのピンクのアソコに見えたのは俺だけじゃないはず

さすがみんなの偶像（アイドル）だなｗ

ゴーレムもさることながらあの敵ウィザード(オルバ)も輝いてるよな
殴って強し防御も固いさらに魔法も撃ってくる
ただ体感の問題だが

タインマウスは色々とネタが豊富だよね
ショートボウ軍団＆カノプー＆ヴァイス（笑）＆穴職人ｖｓオルバ軍団

1章ヴァイスはガチすぎる
AGI以外の初期値がレベル3のホワイトナイト二人より高いってマジヤバい
その上成長率もヤバい

ソルジャーと言う名の別クラスだからな・・・
成長率ガチムチすぎるｗ

そういや俺ウォリアーの成長率しか知らないなあ…
645566とかだったよね？

誰かソルジャーヴァイスの成長率教えてくれまいか。

83　656656
ウォリアーと同じ

ヴァイスンゴなんて使わずに大正義ゴーレムニキ使えや

ヴァイスはいい囮
特にボルドュー湖畔の敵はこっちが近づくまで動かないが
ヴァイスが勝手に突っ込んでくれるから敵を先に動かすことが出来る
あれは本当に助かる

ナイトヴァイスはともかく、ニンジャになるとなんであんなに弱くなるんだろうな

ゲーム的に言うと一騎打ちでデニムが負けないようにするため。
ストーリー的には、デニムに対する劣等感が強くなって成長が止まったとか？

>>593
存在理由の950%ですね…挙げ足とるわけじゃないが、ホントにその通りだわ

>>608
ネタマジレス

>>608
おまえここ初めてか？力抜けよ

ゴーレムさんのこと考えると950％という数字でもほんとに問題ないから困る

950割の間違いだろ？
おまえらってゴーレムさんの事分かってないのな

分かりたくもない

>>603
違う
ヲリアは74645566
HPを犠牲にAGIを上げたような感じ

ヲリア強いよね
トレーニングでやりあうと最後の方まで生き残ってる
ギルダスに匹敵する強さかも

>>614
ほんまや
貴重なAGIが上がってるのは大きいが、
他は微妙なんだなあ

火力がギルダスで魔法が使えるミルディンなのがヲリヴァイス

STR、AGI、DEXの3つとも6なのが他の一般クラスにはない魅力
ただ二刀流で敵に突っ込ませるにはやや耐久面が不安

>>609->>610
いや…あの…解ってて乗ってんだけど…自慢にもならんけど発売当時からのプレイヤーで
スーファミの電源入れて一時間後には穴に入ったゴーレムがファイアーストームの的になってたし

>>603
レスﾄﾝ。参考になった！
しかしその数値マジなの？
INTMEN66って普通にヴァルキリー以上の魔法戦士じゃん。
VITも５だしAGIだって５ありゃ十分だからぶっちゃけヲリアより強くないか？＞ソルヴァイス
四章デニムみたいな育て方できないのが残念だな。
ソルジャー育ち＋ウォーロックでロード賢者と組めたら爽快だったろうに…

あと劣化ヲリアみたいに言われるけど
ミルディンは固さと速さの両立が売りだと思うの。

>>619
>>609-610までテンプレ

成長率だけ見ればバールゼフォンやヴォラックに近いからね＜ソルジャーヴァイス
ただまあ所詮ソルジャーなので防御修正は低く、魔法もダブルアタックもできないから
あのまま使ってもつまらないんじゃないかな多分
あとクラスチェンジ拒否るしアイツ

この世で一番撃たれ弱いのってビショップブランタなのかなあ
リッチの方が成長は低いけど物理ダメージを3割減らせる
ビショップは逆に3割増える・・・

その上成長はウォーロック互換だっけ
初期値は大分マシだったとは思うが

寝返った天使に貫かれるブランタ

あ〜猛烈に天使に貫かれたいよ
どうか寝返ってくれ

天使ちゃん来たら俺のイグニスで貫いてやるよ

ミニマムダガーはいいから後向けよ
俺のダグザハンマーをぶち込んでやるからよ

にぎりがくさい剣乙

ヲリアって何だ、俺の知らない固有キャラがいたのか？


と思ったらヴァイスのことかよ
一章時点でのあいつは大嫌い
こちらのプラン台無しにしてばっかりだから開幕早々真っ先に退場させてる

雨ｗ-リア
ほら、難しいんだよ・・・
だからヲリア

wyoでウォにならないキーボードが悪いんや！

whoでウォになるじゃないか…

ウォ
ホントだ！
ちょっとタインマウスの穴に嵌ってくる！！！

uloでもウォになるけどな。

>>634
聖域を犯す不届き物には神罰が降るぞ

にぎりがくさい剣　だったのか・・・
ずっと　にがりくさい剣　だと思ってたわ・・・

>>637
自分の竿くらい覚えようぜ！

ここのスレはLUKの高い人が多そうだな

LUKの成長率がマイナスなんでにぎりがくさい剣あってようやく0に近くなる

おまえらって見栄っ張りだよな
実際には青竜の爪くらいだろ？

いえ、ミニマムダガーくらいです

。

おいおい
ちんこ界のヘビーアックスと言われる俺が来てやったぜ

ところで，お前ら固有キャラ以外だと何使ってる？

>>644
影という名の忍者は必ず育てる
そのあとテラーに変えたりする

>>645
忍テラーって使い心地どう？

>>644
固有キャラを一切使わずにデニム＆汎用オンリーでしかプレイしたこと無いや

>>647
構成うｐ

>>648
（男C）バーサーカー→テラーナイト
（男N）バーサーカー→ビーストテイマー→ドラグーン
（男C）ウィザード
（女C）ウィッチ→アーチャー→ウィッチ
（女N）アーチャー
（女L）クレリック
リザードマン
グリフォン
サンダードラゴン

アルモニカ城で雇用して、以後適当にセイレーンとかを勧誘したりしながらクリアまで行った
たまーにホークマンも使ったかな

固有キャラを使ったことがないなんて勿体無い

>>649
乙
バランスとれてるな

ゴレームは？

>>651
穴にいます

汎用はよく使うけど、ロンウェーからもらった8人は全く使わないな
どうせなら自分で名前も決めたいよね

>>645
＞影という名
ネクロリンカキャラ専用だなｗ

好きな子の名前をつけたアマゾネスを雇い愛情込めて育てるがプレイ中にフラれて解雇

スターティアラを避けられる

顔キャラは成長うＰ装備で育てたいから攻略には使わんな。
その点ゴーレムは武具装備できないしレベル上がりすぎても強くないから攻略向きだよな。

序盤ゴースト『顔キャラ冷凍プレイと聞いて（ry』

悪臭シリーズの入手が遅れちまうのが最大の悲しみだよね。
地上だけでもタイタニア・黒竜剣・杖・オリビア古着が有るんで十分っちゃ十分だけど。
そういや唯一?のDEX補正品であるゲルゲだけど
アレを有効活用してる人って居るんだろうか？

DEXは補助魔法とかにゃ効果絶大だし、武器としても面白いからなFUKIYA

新参者ですいません
トレーニングで装備を少し試したところ
レベル5のフェアリーが裸で85ダメージ受ける状況で
レザーアーマー装備してもダメージは減らず
チェインメイル装備でやっと1ダメージ減るんですが
これは装備が弱い序盤だけですよ、ね？

妖精ちゃんは防御修正が豆腐なんです

防具性能にまで倍率かかるんですか
ややこしいですね

このゲームの防具は単なる重りに過ぎないので
裸にペンダントだの指輪だの付けてる方がいいと思います

FF2みたいな感じなのかな
心に留めておきます

地形同じところでテストしたか？

もともと柔らかいユニットは防具つけてもほとんど恩恵ないからなあ

フルバルダー縛りって遊び方もあるけどな

元々硬くないと防具の恩恵がほぼ無い
フルバルダーでも一部のクラスは
受けるダメージが一桁に出来たりするけど
それも属性次第では意味がなくなる

ドラゴン装備の対竜防具は属性もまんべんなく防いでくれるから防具のありがたさを実感出来る
※ただしドラゴン系のみ

敵の攻撃は物理が多いから別に無駄ではないでしょ。

このゲームにおけるダメージの扱い

クラスに応じてダメージが％で増減
大体の場合は戦士系は？？％減り、魔法使いは？？％増える。フェアリーは後者

防具に応じてダメージが％で減少
重い防具ほど何％減るの値が大きいが、重たくて行動回数や回避率も下がる
フェアリーみたいなのはいっそ全裸で回避狙った方がいい

最近SSでまた始めてまだ序盤なんだけど、
ヴァイスが本当に邪魔
お姉ちゃんは邪魔しないんだけど・・・
今ガンプのとこなんだけど２人ウイッチにして、
デフなんとかで風と水の属性下げまくって敵の攻撃力を１にした上で、
瀕死直前の敵にヒールもかけて遊んでるのに、
ヴァイスが空気読まないでドンドン殺しやがる
ヤツも風属性なのになんでヤツだけは攻撃力が下がらないのか不思議だ

1章ヴァイスは邪魔なら素手＋盾もたせなさい
ぶっちゃけLUKも初期値も成長率も汎用より高いから汎用だと一撃で倒せないのを一撃で倒せることが多いのが
ヴァイスが殺害数稼いじゃう理由だ

奴はダブルタワーにしてもクリティカルで押し倒すほどのＫＹだからなｗ

ﾋﾟﾛﾝ♪
「ヴァイスのHPが5ポイントアップ！」

手こずったｺﾞｰｺﾞﾝを仲間にしたんだけど自分で使うと邪眼の成功率低い。
ペトロクラウドばりに成功率上げる方法ない？

まずゴーゴンを脱がします

WTの数値の低さで成功率が上がるからオーブでも持たせてやりましょう

人間形態じゃ邪眼使えないから注意な

不用意に死なせると転生したりするしな。
いっそのことゴーゴンはシャーマンにするのもアリだわ

この流れを見るに、オリビアさんをイジらなければいけなかったのかｗ
一人だけマジレスしてて恥ずかしい

オリビアさんは邪眼＋良ステ＋得意武器弓の優良ユニットだろイジるとか失礼な事言うなよ！(憤慨

オリビアって一応ヒロインポジって言うか、
伝説で言うとアイーシャポジでいいんだよな？
仲間になるの遅いけど
あのビジュアルは誰がどういう意図で決めたんだろ？

死者宮Ｂ３で初登場時の非戦闘モデルは最高だよな

何であのモブゴーゴンにドット絵の本気を出したのか

ニット帽にマフラーとか現代風のかわいい服装だもんなー
人化できるなら元が何であれ完全にノーチェンだろ

一応モブ女一般人枠なんだよな
イベントシーンの背景でちょくちょく見かけるけど、顔グラはザドバ以外出番なかったっけ？

初期ステータスのシスティーナにオウガセット装備させただけなのに
STR262、DEX228、L50のキャラに属性一致アイスブレード&ポイズンワンドでダブルアタック仕掛けてダメージ10チョイ&一桁になる理由が解らん
オウガセットであがる属性RESは物理と神聖なんでしょ? なんで水属性まで影響してるの?

>>675
イラッ

>>688

攻撃力はSTRとDEX/2が作用し
防御力はVITとSTR/2が作用し
命中・回避力はAGIとDEX/4が作用してる

つまりオウガ装備だとSTR999/2の分が防御力に含まれる
STR262＋DEX228/2の攻撃じゃビクともせんよ

俺のオリビアをバカにした連中にナスビのヘタのトゲトゲした部分で出血する呪いを掛けた。

>>688>>690
オウガシリーズと暗黒魔導器シリーズって微妙に役割かぶってるよな…
前者が火力特化みたいに言われてるが補正アリだとどっちも攻守キチガイだから困る。

ああ…そういうことだったのか…数十年ぶりのプレイで当時は解析サイトなんか無かったから知らんかったわ
>>690が言ってる通常の計算式は知ってたけど、セットボーナスって特別な状態限定で最終的な攻撃力や防御力が999になる仕様や算出方式なんだとおもってたわ

>>678
ありがとうございます。少し成功率上がった気がする。

>>672
デフ◯◯◯◯はバカに出来ないよな？
敵の属性が偏ってる時は動かさずに後でひたすらこれに限る

既出かもしれないが確認した…すでに議論されつくした話題ならスルーして
キャラやクラス関係なく暗黒魔導セットでダクザハンマーを装備させたら武器のSTR分だけ加算されて物理攻撃力もあがる
これにスカルマスクと死霊の指輪を装備させた後が意外だった
最後に死神の甲冑を装備させようとカーソルを持っていくと右下に表示される装備後のステータスに異変が発生
物理&魔法防御力が999になると同時にダクザハンマーと死霊の指輪で上昇してた物理直接&魔法攻撃力がなかったことになってる
因みに装備させる順番に関係なし…4個揃えて装備した時点で特定のステータス補正になってるんだな
オウガセットは４個目を装備させようとした時点で魔法攻撃力と防御力がキャラの基本値より低い表示になる

チームワークでェ

ここがこれだけレスストするって珍しいな

最近よく動いてただけで別に珍しくは無いだろ。

変な奴らがたむろするくらいなら穴にハマったゴーレムみたいに止まってたほうがマシだわ

ちゃんとゲームの話しかしてないヤツ揃いじゃないか
今時珍しいぞ？
ほとんどゲームの話で進むレトロゲームスレ

投稿規制も多いしね。おれもしょっちゅう食らっててうざい事この上ない。
ここ数日書けなかった。

ガンハザのスレなんか数を数えるのすら我慢できないやつばっかりw

やっと規制解除か
最近多いな
ゴーレムさんの祟りか

最近の日本を取り巻く沢山の災害や困難は全てサイクロプスの一族が仕組んだ。
ゴーレムに責任を擦り付けようとする↑はサイクロプス派の工作員。

ずっと前にも同じ質問したかも知れんが…
まだ試してない上に中盤くらいのデータしかないんで改めて聞かせて

オウガシリーズや暗黒シリーズのセット装備の使用感ってどんな感じ？
個人的にはあまり無双すぎるのは好きじゃないんだ
普段は石トカゲの個数とかも制限してるんよ
ちょうどいい感じの強キャラみたいになって欲しいんだけど、どうかな？
雑感でいいんで教えておくれ、参考にしたい

どなたか最初に四属性指輪が取れるマップを教えてください。今携帯しかないからサイト見れないの

疾風の指輪のゴルボルザかな

1章で指輪入手できるのってどれも疾風の指輪な気がする
ゴルボルザ、ボルドュー、ゾード
どれも財宝発掘するなら草を燃やしましょう

>>705
たまたま近いところで検証した人>>695がいるのに無視って凄いなw

Lなら2章開幕のバルマムッサイベント限定MAPで
ファイアーストーム＋低LUK＋浮遊か突き落とし必須で火竜の指輪取れるな
ここで取れる奴は相当なやりこみだと思うが…

そして地と水は3章じゃないと無理

>>705
オウガセットは重くてWT多くてMEN0だけど超強いよ
石トカゲ軍団の中にいる完全装備トカゲみたいだよ

>>710
2章Cでもダッザの嫁の砦で野焼きから火竜とれたんじゃなかったっけ?

指輪の場所お答えくださった方々ありがとうです。
使ったこと無いから少し楽しみだぜ〜

指輪は大地以外はどれもイマイチかな
大地は忍者ザンスにいつも持たせてた

カード集め楽しい〜

疾風や火竜は弓縛りしてるとき心強いかな、普段はあまり使わないバーサーカーが輝くのも○
前線にナイト・バーサーカー・ゴーレムって並べるのが中世って感じで好きだ

>>709
あ、いえね、それを見たからこそ思い出したんですよ
んで知りたかったのは使用感とか雑感だったんで
>>711
これは…なるほど、相当強いと思った方がよさそうだな
自分としては適度な緊張感を残す感じで遊びたいかなと
それでいくと、これはやっぱちょっと強すぎっぽいな
ありがとう、参考になたよ

FEのソルジャーだと中世っぽいが
タクティクスのソルジャーは被ってるヘルメットのおかげで
近世っぽいんだよな

FEのソルジャーはむしろ古代だろ

シリーズによってデザインは違うけど暗黒竜・紋章あたりは古代ギリシャがモチーフだからね

火竜の指輪って>>710と>>712以外だと何処らへんで取れたっけ？
貴重だよね。他の三属性は割と色んな場所で取れるんだが。
大袈裟でもなんでもなく>710の限定バルマで回収した暇神なんて
全世界のTOプレイヤー合わせても居ないんじゃねw

ジィガルでねえ

あ、ジィルガですた

敵と同じ条件でガチムチデニム作ろう（カード無し&成長率は中間維持）とメイクからクラスまで頑張ってLv30まであげたら、INTとMENが高くなっただけのガンプになりました…orz
ていうかガンプ強いよね? 顔キャラにまともな壁アタッカーが少ないNだと非常に助かる
だって初見ではガチムチだとおもったデヴォア兄さんとか、LUK低すぎてステージをノックバックで右往左往してるだけなんだもん

火竜発掘は気楽なマップでやろうとするとかなり後になるよね
デニムはやはり最速ニンジャ成長＆カードや食い物補強になるかな

ガンプはビーストテイマー自体が凄い戦闘向きな成長するし、
弱点のAgiを大量に盛ってるから強いな

ただ仲間になるのが遅すぎるな・・・

あと水属性のムチが存在しないのも残念

別に槍でいいじゃん

>>728
それを言っちゃあ・・・

>>724-729
手持ちのデータで確認してみたけどやっぱガンプ普通に強いよね…
アクアハンマーでバルバスと殴り合わせたらほぼ互角だった。
ニフリートソードなら競り勝つかも。
１レベル分スペックが上乗せされた禿がAGI5で成長してるようなもんだし強くて当然か。
それこそ弱点なんて↑で言われてる加入激遅と恐怖を防ぎきれないＮで固定されてることくらい？

１レベル分スペックが上乗せされた禿がAGI5で成長してるようなもんだし
↑まさにこの通りなんだよね

ガンプのAGIボーナスの多さは異常
あれほど禿をAGI成長吟味させて時間かけて育てたのに
ガンプと同じぐらいなんだもんなｗ

バルバスとほぼ互角とは凄いな

>>727
ブラッドウィップがかなり強くて好きなんだけどな
重さ34でSTR40って結構破格じゃない?…まぁ…専用鞭くらいあってくれても良かったのに
そういうちょっとした所だけ改善してくれたら良かったのに…ウンワとかウンワとか

ブラッドウィップのヘルプメッセージにはちょっと興奮してたよ。

ブラッドウィップオナニー略してブラウニーか

やべえ…何でそんな上手い事が言えるんだ

ネクリンガンナー作ってクリアしたけどやっぱつまんないな。
最初からはじめて、ショップとトレ封印でやってみよう。

まずはネクリン封印しろよｗ

リアルな話ですまないが
今のシリア情勢って思いっきりTOのバッドエンドだよなぁ・・・
泥沼の国内紛争に強国が軍事介入とか・・・・・・・・・・

国内紛争に強国が介入してることなんてしょっちゅうある
史実の方が政府軍・反省軍両方に大国の援助が入ってて
代理戦争で当事国は荒果てるのに大国は武器売って大もうけとかエグイ

むしろ小国の国内紛争に強国が軍事介入って当たり前のことのような気が

イスラムの宗教対立だから大国が入ったところでどうにもならんばい
石油で馬鹿みたいに儲けてるイスラム国家からもじゃんじゃか金と武器流れてるし
まさに火に油を注いでる

当たり前でもないよアフリカなんかでは報道されないような国内紛争は山ほどある
今回の場合は国内紛争の手段に問題があったからであって

ウォルスタとガルガスタンが日本と韓国のことを言っていると思うと
本当に歩み寄れるのかとリアルで身につまされたり

そもそも日韓関係はこれ以上歩み寄りが必要な緊迫した状態ではないよ
隣国との摩擦が一切ない国家なんてありえないし

おぉ 波動次元斬凄いな! ドルガルアのMHP削ったwww
天破斬 地霊斬 邪王剣はダメだ…当てることすらできん…追加効果と仕様の問題くさいな

ゴーレムさんはＭＰという概念すらないんだぞ！
バカにするなよッ！

>>745
バルバドスをやり玉に挙げたくらいで両民族が和解するってのもどうかね
確かにガルガスタン内ではバルバドス政権への反発も強かったらしいけど
市民の個人的感情ではどうだったんだろうな
戦争で身内を敵国に殺された遺族だって多かったろうに

>>747
え？王様に必殺技って効かないの？

ﾌｳﾚﾂとチレイはダメージ型の至って普通な必殺技だったはずだが。

ドルガルアに限らずボスユニットには効かないよ
追加効果だけ無効にしてくれればいいのにダメージも完全回避される

念のためもう一度試してみた
以下、命中率100%の状態で4回ずつ試した時の表示をそのまんま（メテオストライクとサイレントソングは表示そのまんまじゃない）
風烈→ミス 月花→ミス 双魔→ミス アビス→ミス プリティー&ディープ→ミス エイクオブ→ダメージは通常通り通るが、スタンの効果についてはミスの表示すら無し
ジャンプウォール→ミス サイレントソング→通常通り メテオストライクのパワーダウン効果→発生…
ミスになった必殺技はちゃんと使用したことになっているようで本来与える予定だったダメージ予測の2割前後のHP消費
忘れてた、トルネードの方向転換効果→通常通り スロウムーブ→100%効果発揮…編成ミスで鬼哭は試せなかった

追加…ドミニオン→ミス ポイズンハザード→エイクオブと同じ

>>739
あ、それももちろん・・ｗ

ニムバとその弟子みたいな面でガイコツとゴースト説得できた！
これで序盤の盾にはなるかな？
トレーニングなしだときついけど面白いな。通常面でいかに稼ぐかが大事になってくる。

フォルカスに魔剣ヴォルテール持たせて
武器のSTR×2のダメージ与える必殺技で
ドルガルアにトドメ刺したことあったな

>>751-752
マジすか…知らんかった…
でも不思議な話だね。100%石化の地霊はともかく
ただのノックバックでしかない風裂が無効だなんて。
そのくせ波動と↑の竜牙は有効なんだろ？

解せぬ…

>>752-753
おつ
>トルネードの方向転換効果→通常通り スロウムーブ→100%効果発揮…
ある意味これが1番すごいｗ

>>749
とりあえず恨みがあっても戦争が終わるならおｋっていうのも
理解できる感情ではあるけど。

カノープスのトルネで後ろを向いたところに、バイアンのナイトメア！
これでゴーレムもイチコロってわけよ

背面ナイトメアで寝る確率あがんのかよ知らなかったわ

このゲームの基本ですぜ
横からでも少しは確率アップね

ゴーレムさんクラスともなると背後から攻撃しても当たらない場合もあるけど

ゴーレムはナイトメアで眠らせなくても、
攻撃避けないし、反撃当てないし、WTまわって来ない

タインマウスの穴に嵌れるから問題ない

>>760
普通の攻撃技としての命中率が表示されるけど、
眠りの補助魔法としての命中率も設定されているから背面だと催眠率ぐっとアップ

俺の中ではゴーレムさんは状態異常無効だしHPとVITとMEN二倍だから効かないけどな

ゴーレムさんとヴォル様と三馬鹿は必ず出撃させるよな？

白銀の鉄の塊で出来ているヴォルさんと泥装備のゴーレムが戦ったらどっちが勝つん？

おまえらそんなことよりアースドラゴン使おうぜ

使うと全然弱くないしむしろサンダーより火力高く感じるな

地竜の戦斧は便利だね(ﾆｯｺﾘ)

でもやっぱりドラゴンは水…まぁドラゴンに限らず水は強いんだか
特にドラゴンみたいな鈍歩の場合、圧倒的に多い地肌と草地で−補正を受けないのが良い

一匹なら風、二匹なら風と水かな
地は悪くないけど、火はカスすぎる

火は序盤結構いいぞ、スロウムーブ来るまでリーダーの足止めに使える

ちょっと仮想タルタロスとのタイマン考えてみた
もし、死者汎用リングでタルタロスがオウガセットを装備して出てきたらどう戦うか
STR999による恩恵で防御も異常に高くなった故に、魔法攻撃と防御貫通必殺技以外は有効打無し
脅威の命中率により接近戦は即死、ボス属性によりST異常や一部の特殊な効果の魔法も効かない
レベルやステはバーニシアで戦うときと同じ…こちらはカードや食材による補強禁止で勿論同じレベルまで…
さぁ！…歴戦のTO中毒の皆さんなら、どんなユニットでどう戦いますか？

スロウムーブ＋召喚魔法で普通に倒せそうだな・・・

即死狙えるときは投石してくるが、オウガタロスの投石いくらでるかな？リッチなら即死は無いと思うが
まあニンジャで逃げながらペンダント使ってればショートボウで落ちるとは思う

>>775
アホな妄想にご意見ありがとうございます…召喚は私も真っ先に思いついたのですが
Lv28までに召喚に威力&回数を求める育成をすれば体力やHPが低くなりますよね…命中率をあげようとすれば威力は落ちます
そもそも汎用リングは狭いのでMPがたまる迄の間に投石2発で昇天の危険があります
確認したところ、投石は基本的に7マスまで到達し、リングから一段低い位置なら8マスまで到達します
スロウよりは自身にクイック→待機の方が行動順&回数としては有利では？

>>776
！！！ ペンダントの発想はなかった…
ステ調整した仮想タルオウガといつも使ってるライムの１番上の広場（汎用リングに状況が近い）で試してみます

ドラゴンの性能

ブレス
風＞水＞土＞火

オークション
火＞土＞水＞風

バランス取れてるね

>>777
なぜ2発も食らう？MPチャージ系は何も使わんのか？
先手が取れるWTなら1発耐えれば、次からはスロウがかけられる。
1回スロウがかかれば、それで詰みだと思われ。

おいおいスナッチバグで生タルタロスを所有している俺も協力しなきゃならんような雰囲気ジャマイカ！！
しかしマジレスすると上の人達が言うようにチャージ経由のスロウ＋αで終了じゃね？
パラダイム持ちを動員すれば彫刻家の神鳴でワンターンキルも狙えそう。
レベルがデフォならHPは374?だし他キャラでも余裕は残されてる。
防御が爆上げされててもフルオウガなんで折角の速度だって死んでるしね…

>>779
オークションは火が頭一つ抜けてるから実質レッドドラゴンも強キャラですなw

>>780
彼じゃないけどスロウかけてもWT1．5倍になるだけだから２発目の投石を避けられない気がするからWT半分にする自分にクイックの方が行動ふえるをじゃ?
MPチャージ２倍装備させて先手をとって直接攻撃されない距離からスロウかけても投石一発くらって次の召喚一回で削りきれるかどうか
汎用ってせまいから中央付近に陣取られたら投石を逃れる術がなくない?まあ挑むキャラクターのWT次第なんかな
>>781
生墫羨ましいな確かグラは汎用ソルジャーになるんだよね?検証してみてよアニキ
ただ>>774が言ってる仮想はタイマンだからパラダイムうんぬんは無理じゃないの
さすがに実在にやってみるのが早そうだからちょっと俺もタルと同じステータスのキャラクター作ってみてチャレンジしてみる

最速忍者デニムにオーブ4個装備ならかなりの確率で回避してくれそう
あとは魔法でどれだけ削れるかだけど
または最速ウィッチアロ子に雷神弓とオーブ3個装備してデフかけまくるとか？
いろいろ試してみたいけど仮想タル作るのが面倒だ・・・

>>782-783
擬似タル用意すんの糞ダルイと思うよ〜
と言う事で拙者が検証してくれようぞ！
あと文盲ですまねえ…タイマン想定だったのねw

………無理じゃね？

リーダー属性とタイマンの戦況でも、
ちょっとくさいセットって有効なんだろうか

鬼タロス検証してきたアルヨ。

ウェイト437。防御が800前後。魔法防御は227。
まずは同じくバグで入手したマルティムバルバスや
ギルダス辺りの猛者達に直接攻撃やスペシャル技を使わせてみた。
うん…どうあがいても１しかでません ＼(^O^)／
これはもうタロスより速く動く召喚士で速攻しかなかろうと判断。
１レベル下のシェリー姉さんに黒の魔導衣＋杖で出撃させてみる。
死者Ｑは開幕で召喚やイクソが届くので地形効果のみ調整。
姉さんのMPも都合よく40以上に溜まってくれていた。
攻撃30防御25の石床に二人を配置し実験開始。
ノームの命中率79％。単発威力47。鬼タロスの投石はなんの因果か自分の防御と同じ227。
シェリー姉さん即死を耐え切り1〜2発のムラは有るものの見事に鬼タロス撃破。
地上で手に入るアイテムのみで攻略するなら至福の聖石を利用した
復活→背面召喚のオブデロードカウンターしかない。
祝福の聖石ではMP回復量の問題で恐らく実現不可能。
至福の聖石が空中庭園以外の地上で手に入るか否かは調べていないがまあ多分どこかにあるだろう（白目

【結論】一部のアイテムと優秀な魔法使いがいればなんとかなるので僕らのアイドルオリビアちゃんがやっぱり最強だよねミ☆

ゴーゴンは地上じゃ仲間にならないからノーカンな。

食材パネルに高ラックで乗った時に、聖石類や果実類が出る
ブリガンテス・コリタニ・ボード・フィダックで手に入る

>>786
ウッヒョオ!!! アザァァァァァァァ〜〜〜〜〜〜スッ!!!!!
妄想野郎です…なるほどなぁ、やっぱり召喚は強いな〜強いな〜
やっぱりタル閣下ほどの強キャラでもオウガセットの弱点は有効なんだな
てか…なんでオウガセットって魔法攻防が極端に低くなるんだろ?
STR999による防御上昇に対する救済措置なんかだろうか?

>>788
なんと、食材が手に入る機会を投げ捨てろと
おっしゃるのかッ！？

･･･まぁ、食材は野良モンスターでも捕まえればいいんだけど
あれ結構面倒なんだよな
ランダムエンカ禁止で縛ってるとあまり使えないし

用済みになったらポイッてわけか？
これだから人間は信用できねえんだ

ポイッと穴に投棄されるゴーレムさん

ゴーレムは穴にはまってからが本番

ランダムバトルの敵LVって
バトルメンバーの最高位だっけ？部隊メンバーの最高位だっけ？

バトルメンバーだね
部隊メンバーだったら高レベル加入する仲間キャラを
ランダムバトルのたびに怨むことになっちゃうぜ

FFTがそれだよね

>>795
さんきう〜

>>796
そうなんだ。それとごっちゃになってわけわかんなくなってたかな。

なお四章は強制的に28に繰り上がる模様

初めてゴーレム無しでアロセール戦に突入してみたけどなかなかきつい
と思ってレベル8まで上げたら楽勝になっちゃった

デフバーサ無しならこれでちょうどいいくらいなのかな

>>799
レッドドラゴン「あいつの弓なら俺が溶かしてやるよ。」

アロセールたんにはヴォルテールという餌を与えよう

土Ｌゴーレム♀がいないとバルマムッサ一戦目も無理(モチベ的な意味で

つい最近やっと気づいた…デヴォ兄さんのAGIの補填に忍者で数レベルUPなんてアホなことを求めるもんじゃないと
彼は発掘以外は盾として活用してこそ意味がある…兄さん!！…両手盾よっ！！！

真面目な話メンバー入り＝財宝と考えれば優良キャラだよな＞ﾃﾞｳﾞｫｱ
大地の指輪数個と水中以外の食材が三章初期に掘れるわけだから。
水の中に埋もれてる貴重品なんてブリガンテスくらいだしね。
テラーのままアースワンドとショートボウやってりゃいいよ。

宮殿に潜る時はタワーシールドな！

じゃあフォルカスさんとジュヌーンさんは？

剣とか斧は使いたくないんで烈火の弓だな（雷神凍土が取れなくなるけど）。
ガンナーにするのも悪くない。

序盤はレベル1の差がとんでもない差になっちゃうからなぁ
レベル2の面子主体でレベル3〜4のクリザローの奴らにヒィヒィ言わされたり、
レベル3の面子主体でレベル4〜5のニバス達にヒィヒィ言わされたり･･･
まあ、あれはゴーストが厄介だとも言えるが

>>800
分かったからさっさと突っ込めよ鈍足ドラゴン

VITだと全属性耐性増えるのに
防具だと基本物理＋αしか耐性増えなかったり
システム面はかなり荒削りだよなぁ

３章雪原の水ドラゴンがむちゃくちゃ固かったり
わずかな差がかなり影響あるのにすごい数値変動しやすいというか

フォルカスさんはドラゴン吸着ユニット
まるでハエ取り紙のように、ドラゴンを吸引してやまないｗ

>>805
火竜の剣（＆ショートボウ）装備
カードやドーピングで火力だけどんどん伸ばす
ロマン枠、一発屋として使う

ドラグーンはクソ遅いけど火竜剣の属性一致命中補正はウマい
クイックムーブやテレポートなどで鈍足を補ってやりましょう
やっぱあの高火力は爽快だよ、ガーディアンズすらかなり減らせるし

弓で削るよりも剣でザックリいった方が気分が良い
遅くても重くても一撃に賭けるさ

かといって近接ばかりだとダルイんで
アロ子とカノプーだけ弓を持たせたり

近接３ 弓３ 魔法 補助 回復 姉

大抵こんな構成だからフォルカスギルダスは普通に剣持たせる

遅いのは全然気にならないけど
あまり耐久力の高くないキャラを直接攻撃で突っ込ませるのは不安

ギルダスは剣以外に似合わない！
ミルディンは迷う

私には私の考えがあるわ
押し付けないで

お、おう

反撃考えたら槍鞭しかないだろ

コリコリヌルヌル

このゲーム、ゴーストおらんとやる気おきないなー

クレアの乳首コリコリヌルヌルは地味にINT+9が嬉しい
エンジェルには掘り乱数よりコリコリ

先生仲間にした時点でようやく気づいた。
ペトロクラウドとり忘れてました。
最初からやり直し。

>>822
ペトロクラウドは無限に入手可能だぞ

>>822
はやまるなっ!!

おめらドラゴンになんて名前つける？

>>825
キュアピースとキュアビューティ

｢まつさか｣｢よねざわ｣

>>823-824
なにーッ
もう上書きしちゃったンだが！！
あ、でもやりなおして5面でゴーストとガイコツ仲間に出来たのでよかった。
6面でゴースト×２仲間にするまであきらめんぞ！

>>827
食う気まんまんか

>>829
何かと思ったらそういうことかｗｗｗ

ドラゴンはドラゴンそのものよりも肉になった方が価値あるもんな…ｗ
それを言うならタコはもっとそうだがｗ

オメガとつけられたバハムートがいる人には運命の輪の方をおすすめしたい

>>828
アンデッドはそんなにいても中盤以降は投げ捨てる以外に道がありませんし、
なによりパーティーのメンバーが偏ってしまって面白みがないンですよ！

サンダーとブルーはよくレギュラーとして使うね
オークションではなく戦力としての価値も十分ある

ドラゴンステーキ喰いてえ

>>822
後でとれるし、そもそもスタンでいいじゃん
それに先生は前衛でも使える

>>833
全く同意
>>835
支社Qならスタンの方が楽だよね

Nドラゴンって使う？

>>837
存在価値ないのでオークションに出しましょう
外伝にはナーガというNの上位ドラゴンがいるんだよな

ドラゴンステーキってかなり固そうな気がする。
俺は合成肉ハンバーグでいいや。

固い方が良いよ
固い方が

タコヤキってスイカくらいの大きさかな

そう、スイカくらいだよ

おまえらもっと食う以外の活用方法かんがえろよ！！

削って転移石にしよう

その前にタインマウスの穴に嵌るから問題ない

流石にタインマウスの穴ネタは飽きてきた
ゴーレムさんはもっとたくさんの魅力があるだろうが！！

>>846
あるよ！
さあ、それでは教えてみようか！

序盤でゴースト３体とガイコツ２体ゲットできた！

あとはこいつらエサにして周囲から爆釣できます。ﾀﾉｼｰ

>>847
まあゴーレムはお前等なんかと違ってイケメンだよね
それにお前等なんかと違って顔から知性が滲み出てるよね
さらにお前等なんかと違って女にモテまくりだよね
まあ他にも色々あるけどこれ以上言うとお前等が可哀想だからこのへんにしといてやるか

>>849
結局、強いの？ゴーレムさんって

>>850
前ゴーレムさんに会った時言ってたんだけど
ゴーレムさんいわく「ドルガルアなんてハナクソみたいなもん」だってさ

ゴーレムさんは敵全滅条件で倒すのを一番最後に回すぐらいには強いよ

>>852
カード勿体無いだろ

ゴーレム以外はみんな戦力になる

ゴーレムはSTRとMENが上がりやすいからオーブでも使わせたらいい

なお当たらない模様

ゴーレムはどうでもいいんだよ
発売からこんだけ時間経って未だに活用方法がわからないわけだし

他のLサイズのことを語ろうぜ

グリフォンは最後まで第一線級で使えるイメージ
実際二回くらい最初から最後まで使い続けた時あったし

お前らって、いつも必ず固定の名前つけて寵愛してるような汎用とかいる？
つーか汎用に特別感持たせるためにどういう工夫してんのさ

>>859
汎用に特別感持たせる必要なんて無いよ
強いて言うなら「自分がつけた名前である」これが特別である理由としては十分

と、名有りキャラを使ったことのない汎用LOVEな自分が言ってみる

最速育成+石orオーブ×4でドラゴンやサイクロプスに殴り勝てる？
ブレスなしのハンデ戦闘で。

>>859
むしろ良い名前のヤツを勧誘して愛着沸くことはあるよ。
今はムサシを育ててる。

ポルテウスボロス

>>832
死者Qはともかく、本ルート上はそれほどエクソシスト居てるわけじゃないから
投げ捨てる以外ないってトコまではいかないと思われ。
まぁ中盤以降は客寄せは、アンデッドより石トカゲのほうがいいのは確かだが。

>>844
たとえばオーブがデネブの店でも非売で
ゴーレムを売ったときのアイテムが転移石じゃなくてオーブだったりしたら
扱いも変わってたろうに…ｗ

>>859
死者宮で出会ったオウガブレード装備のゼルってレリクスナイトが格好良くて
それ以降テラーナイト候補は必ずゼルって名前にしてる

候補のまま除名されていく髭を何人もみてきました

Cルートのゴルボルザ平原で召喚される水グレムリン『ゼメキス』がお気に入り

クリザロー攻略後アルモリカで、大地L女フェリシアを雇って、
ヴァルキリー成長クレリックにする

天使候補→シルメリア（なお途中で解雇され天界へ帰還する模様）
オーブ四個搭載型デコイ忍者→カクリコン（敵の猛攻により高確率で非業の死を遂げる）
水トカゲ→アマルガン（水属性ホワイトナイト『お前の席ねえから』）

風ホークマン→ハリー（フィダック城攻防戦で暗黒騎士オズの刄からデニムを庇い戦死した伝説の有翼人）

やはり俺は影という名の忍者を作る

初めてプレイした時にもらったパトリシアちゃんは何度プレイしても作ってしまう。
クレリックとして常に一軍だよ。

あるプレイでブランタ召喚の天使がイヴって名前だったが似合い過ぎだろ

Cルートで解放軍が降伏した後、
フェスタ・タムズ・カモスを雇ってみる

質問しといてなんだが
適当に聞いたのに意外とこだわりあるやつが多いんだな
よかったよかった

>>874
正直に「一つ流れを作れて嬉しいぜ」って言えよぉ〜ww ドヤッ感を隠しきれてないぞww
てか…最近思うにナイトって火力型ガンナーになるまでの下積みユニットとしては優秀では?
ドラグーンではAGI3がキツすぎるんだよね…ガンナーって火力型か高速型に特化しないと使えなさすぎて…
でもドラグーン一本だとSTRとDEXが7でも発射間隔と命中がキツすぎる…たまにしかターン回ってこないのに、命中を安定できないのは辛い

汎用とか意味わかんね。そんなの使うなんて効率悪いだろ
戦力考えたらカノープスとかの固定キャラ一択

>>875
う、うるさい///別にあんたのために(ry

ドラグーン成長って命中そんな悪かったっけ？
DEX高い分あんま気になった記憶はないんだが
つかどのみち銃がクッソ重いかんな
ナイトで育てても焼け石に水なんじゃね

あまり関係はないが、カシムという名の弓持った人間男前衛を見るとなんかニヤニヤする
当然説得･･･はしない

>>876
バイアンをリッチにするためにぶち殺せたり、
四姉妹を天使にするためにぶち殺せるんならそれでいいんだろうね

>>877
DEXは命中に作用するといってもAGIと違って数値の1/4しか反映されないから
AGIの低いユニットはどうあがいてもノーコン
銃装備だと属性一致補正も受けれないからますます当たらない

クレリックやウィッチ候補は、顔キャラにあまりいいのがいないんだよね

素質とかでは適任だけど、
あんまりイメージが合わないクレリッコシスコ

影という名の忍者は俺もやる
そして４章で側近というウィザードの存在を忘れてたことに気づく

スキだった女の名前をつけたことはある

>>883
うｐ

ところで，おまいら説得って使う？

風の法衣｢私が欲しいんでしょ？さぁ、早く口説きなさいな　うふふ・・・｣
ワープリング｢私の美貌に抗うことのできる人なんてそうそういないわよ　うふふ・・・｣

地竜の戦斧のために大地ホークマン作る

序盤のアンデッド、グレムリン、オク用Lサイズ、装備がほしい時は説得するな

寝返りにはドラマを感じたい

デニム君の口説きテクニックは人外にも通用するよ！

その心を知る術もない…

死者宮にレベル25で行くために、死者宮手前の数マップは説得しまくり

死者宮手前は俺の二軍部隊が活躍するステージだな
ベルモルーゼの弓テイマーが厄介で、たまに苦戦してたわ
ボーテーゲンも遊撃部隊が思ったより深く攻めてくるから
対応してる間にペトロ決めらるんだよな、って活躍出来てなかった

>>882
「側近｣って漢字出たっけ？
出なくて泣く泣く止めた様な…？

>>893
ああ、俺も側近は何故か作らなかったなと、我ながら不思議に思ってたけどそれかな？

側近って出ないの？わりと簡単な漢字なのに意外だなあ…
寝返りにロマンを感じたいみたいな意見も分かるわ。
レクセンテール戦の敵前逃亡ソルジャー辺りはガチ。

あと『カシム』と言う名を聞くと俺はどうしてもドラエモンとか言う青いクソタヌキがチラつくぜ。
『鼠が三匹…食い物の匂いに釣られて現れたな！』
『ナントカと食い物をよこせ！！さもなくばネズミがサソリになるぞ！！』
『その声は　カ　シ　ム　！』
『アブジル(ｳﾛ覚え)か!?』
もはやタイトルすら思い出せねえが確かこんなんだった。
エンディングの曲も優しいﾌｲﾝｷですげえよかった気がするぜ。

タクティクスオウガにはなんの関係もねえな！！！

ん？ あれ？ ひょっとしてCルートってガルガスタンに対する処遇が怪しくない？
だって…ストーリー特有のガルガスタン人の顔キャラが仲間にならないんだが
Lにはジュヌーンとオクシオーヌ、Nにはオブデ姉弟がいるのに…Lって顔キャラの出身地のバランス悪いぞ
Nはプレザンス以外ウォルスタ人いないし…なんだかんだLが１番各出身バランス良い
戦争物としては平定後に各勢力の意見をバランス良く取り込めたり、ガス抜き出来たりで１番安定しそうなんだが

しかし、Nルートを選ぶとあまりにも大きい代償を支払うことに･･･

「デニム…？
「そうか、おまえは無事だったのか。
　そいつはよかっ…た……

あの老け顔はどっちにしろ死ぬやん

え？

>>898
ＷＨＡＴ？

トカゲ９匹縛り結構楽しいわ。外見同じだから軍隊って感じがするぜ
弓は３人分までありだからぬるい縛りではあるけどさ

>>901
どんな感じの装備で、どんな戦術？？

ハンマー・竜玉石×３

エクソシストデニム・近接トカゲ３・槍トカゲ３・弓トカゲ３。竜石とオーブは×
とにかく集団行動、みんな仲良くキュアリーフを食べあう仲良し
守備面の安定と集団行動でタコ殴りが発生しづらく事故要素があまりない
あとレベルアップが楽すぎる
忍者⇔ハゲのブレンドで整えて実戦はテラーナイトみたいなのがないってすばらしい
トカゲかわいいよトカゲ

>>904
石なしでそこまで守備安定する？

トカゲは属性レジストが弱かったな

トカゲは大抵ハンマー持ちで石無しだが
これまでのプレイで一度も死なせたことないな

1章タインマウスのリザードマンの洗礼

タインマウスで出てきたリザードマンは硬かったなー
リザードマンの黄金時代

あと死者の宮殿に向かう途中の雪原のリザードマンとバハムートも硬い

マドュラ氷原の"あいつら"は硬くて強かったけど
残念な事に仕上がりがハンパだったよな…

なぜ地属性まぜたし

>>910
雪原MAPは一応氷原雪原で水属性アップだけじゃなく地肌で地属性アップあるから納得したよ
雪原MAPに限って言えば一切風増加要素無いから風不遇にはなってる

まぁデフ系で即解消出来るんですが

デフ系は甘え

石トカゲってなに？

オクシオーヌ率いるトカゲ軍団

投石部隊のトカゲの事アルヨー

>>914-915
ありが�d〜

この流れは石ゴーレムさんが出るな(確信

>>910
統一された部隊が少ないのはユーザーに戦略を与える仕掛けの一つだからねー

俺のアイドル、アロセールたん
リアルアロセールたんの画像
http://i.imgur.com/2SgiCyN.jpg

>>916
んなわきゃね〜だろｗ

>>920
え？違うのん？

ゴーレムには投石(素手近接と同等のダメージ)くらいあっても良かったよな。

ゴーレムは伝説の時から使い捨てだったし
製作者も使い勝手なんて考えてないだろう
ゴーレムの上位種はあってもクラスチェンジ出来ない仕様だったし

敵専用クラスもプレイヤーでつかえたら良かったのに
テンプルナイトみたいなのは例外としてもｗ

初回は死者宮で初クラスに遭遇する度にヘルプメッセージを確認して
最後の「説得には応じない」の一文で落胆させられたものだ

レリクスは仲間にしたかった
結局レリクスって何者なんだ？

忠誠度を150とかにしてでもいいから説得できる仕様にして欲しかったねえ

>>921
まあ釣りなんだろうけど…
『竜玉石』と言うアイテムを装備したリザードマンの事だよ。
竜玉石はドラゴン用のアイテムだけど何故かトカゲにも効果が有るのさ。

>>926
・武器や防具が扱える
・感情を持っている（人を狩るのが｢楽しみ｣のよう）
・異世界（ゼテギネア）の魔法や技術を解析行使
・通常の人間より屈強（バルバス達よりタフ）

なんとなく…と言うかモロに某ハリウッド狩人だなww

>>923
カプセル怪獣みたいなもんか

>>928
ほんとに知らんかったす。ありがとう〜
それで強くなるのね。

このゲームは防具付けても物理RESしか上がらないので
トカゲの石みたいに防御力そのものを上げる方が効率いいんだっけ

うんそうなる
或いは裸になってオーブつけてかるーく避けるか

実際は敵の攻撃は物理が多いから普通の防具も無駄にはならんよ

>>926
別ゲーでレリクスってのがあって、それが元ネタじゃなかったかな
伝説の〜ではレリクスソードっていう剣があって、
知力こそ下がるものの威力は聖剣ブリュンヒルドを抜いてダントツ

暗黒属性だが・・・

外伝でレリクスの紋章っていう便利な称号があったな
常にメンタルMAX状態で恐怖を受けなくなる効果だっけ

敵の攻撃はどこまで行ってもバルダー系とかが中心だからね
魔術師のローブあたりは重さ的にも割といい

伝説ではビショップにレリクスソード持たせて
3回攻撃させてたなあｗ

レリクスとデステンプラーがガチで対決したら・・・

ランスロットさんはLUKの半端ない高さもあるからなあ
このゲーム、LUKは強いし

LUKの差20あるが天ぷランスはＬなので恐怖をモロに受ける

てことは、テラーに囲まれたブランタに謁見してるタルタロスさんは
実は内心ものすごい恐怖に怯えていたんだろうな。

レクリスって成長そんなに良かったっけか？
天麩羅の鬼成長率にLUK70はテラーザパンでも同Lv対決だと勝負にならんよ

テラーナイトにStr1足して、全魔法1と似非顔キャラ補正つきだったはず
後、恐怖効果は無し

テラーナイトLv1 52 22 17 2 26 28 38 14 50
レリクスナイトLv1 62 35 23 7 31 32 63 30 55

>>942が殆ど説明してくれてるが実際レリクスそこまで強くないぜ。
HPとVITとAGIに少しだけ下駄はかせたバーサーカーにドラゴンステーキ何枚か食わせた程度。
それでも強いっちゃ強いがゼノビア勢あたりでもAGI差で殴りあえるレベル。

団長が相手じゃ話にならんよ。
冷凍保存した低レベルロード成長デニム＋テラーでもキッツイのがﾀﾙﾀﾛさん。

スロウムーブ最強

スロウはボスにすら効くけど相手のWTを1.5倍、さらに重ね掛けでWTの半分を上乗せし続けるから強いには強いけど
タイマンならクイックの方が優秀だよ、クイックは重ね掛けしても効果時間が伸びるだけで半分以下にはならないけどね
最近トレーニングしてて知ったんだけど、ドミニオンってST異常防御じゃ防げないんだ
クリアランスで回復できないのは知ってたけど、よく考えたら回復できないってことはST異常状態じゃ無いってだけなんだね

俺のヴォルテールさんはバルムンク，ポイニクスメイル，プレーテルブーツ，フロイデヘルム装備で団長とタイマン対決して勝つぜ

俺のヴォルテールさんはWT100以下なので…

ネクロリンカ禁止なのに忍者で育てたら超高速になったｗ

やっぱ忍者でMAXまで育ててからカード集めしたほうがいいのかな？

それ、途中で飽きるよ
プレザンスのIntを600くらいにしたところで飽きたｗ

よし、ゴーストのステータスカンスト目指す！

解放軍のゴーストやスケルトンって
エンディングの後は重役待遇なんだろうか

むしろ成仏させる約束と引き換えに協力してるって感じじゃね

ニバス先生やラミドスは使役してるって感じだが、デニム君に説得されて仲間になるってのはどういう状況よ

デ「仲間にならんとプレザンス近づけるぞ」

説得というより脅迫じゃないか

基本的にデニムの「説得」は瀕死の敵に剣を突きつけてってスタイルだしなｗ
無傷な敵にはほとんど成功しないし、そこまで口がうまいってわけじゃないでしょ

一章のクリザローでHP満タン（…だったはず）のスケルトンを説得したのはいい思い出。

なおゴースト達に出番を奪われ一度も活躍する事なくリーンカーネイトされて野に放たれる模様。

永劫続く苦痛を与えられたり
新しい身体にされたりデニム配下は大変だなｗ

野良ゴースト２匹拾ってゴースト×５になった！
エサに食いつくように敵が吸い寄せられる様は見ていて実に痛快。

残り4名の選抜が大変だー

囮に使える上にHP0になっても死なないんだもんな〜
いざとなれば範囲魔法や召喚魔法で攻めることも出来るし
ワープ移動だし可愛いしゴーストは文句なしのいいユニットや！

ゴーストってどこからどうやって
ステーキやらタコヤキやら食べるのだろうか。

闇の中に取り込む

>>944
>>実際レリクスそこまで強くないぜ。
成長値はともかくバーサーカーが全魔法、特にINTでなくDEX依存の補助魔法系を自由に使えるのであれば充分強いだろJK


まぁそれ以上ではないがｗ

今日もレリクス石像を破壊する作業がはじまるお…
Lサイズ並に壊れにくいから大変だお…

ハボリムの初手ペトロやアニヒその他連発で安全に死者Qは攻略出来るが
やはり時間かかるよな

フィダック城で敵減ったら増援で湧いてくるでしょ。
こいつら説得しまくって石化させていったら画面いっぱい石化キャラになるかな？

>>963-964
スケルトンだって食べられるんだ
気にしたら負けだｗ

>>968
あれ、打ち止めがある気がするんだがなあ
サモンダークネスみたいな明確さは感じないから何とも言えんが

>>970
いまやってるけど確かに出なくなった・・・
あるいは出る条件があるんかな

サモンダークネスも限界ある？

そりゃ天使根こそぎ仲間にしてやろうとしたら6人で終わりだしな

>>971
サモンダークネスの方は
特にラミドスなんかは呼び出すのが半分以上アンデッドの時が多いから、
エクソシストさえ連れてけば簡単に打ち止めまで見れる
フィダックでは確かMVP要員を用意した時だっけな
クイック掛けて増援を片っ端から倒してたら出なくなった

>>97
打ち止め以前に同時表示キャラ数に制限があるから
それを超える分は出てこれないと思う

>>974
そうじゃなくて
同時出現限界数のことではなく倒し続けてると実際に打ち止めになる

俺，チンコでサモンダークネスできるんだ

鉄分や亜鉛不足に気をつけてな

そろそろ次スレ

>>976
すくいきれないもの

鯖落ち？

88F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1379169032/

>>981おつ

ただ…遊び心は欲しいなｗ

Nルートで全員属性ハンマー持ちの石トカゲ軍団作りたくなってきた
Nルートってそういう楽しみはあるわね

ま、間違えたァァァァ、杖だ杖
杖だとスペシャルで遠隔攻撃もできて楽しいんだ
まあゾンビ兄に掘ってもらって指輪でもいいんだが

>>981
建て乙。

属性杖なあ…
入手が少し遅れるのもあるしアースワンド以外は使い手がそもそも見つからないと言う。
なるべく早期投入したい俺としては最速でルロッツァなのが色々きつい。
いやまあ十分強いんだけどね＞4杖

梅タクティクスオウガ

アースワンドは反則じみている気はするｗ

他の軽量属性武器として見たら強いんだけどね

殴ってよし、魔法使ってよし、SP攻撃してよし
属性杖の万能性ときたら

カチュアとアースワンドの組み合わせが俺の中では至高

梅

バルマムッサ西の草むらにアウェイキング埋めておきますね

じゃあ俺はアンチドーテを

アンチ童貞はやめて下さい

>>991-993
冷たい石になるがいい･････！

残り少ないスレに颯爽と登場したゴーレムさんが一言
↓

足場じゃないのよ私はハッハ〜

私のWTは53万です

千以上はないだろ

うめ

1000ならデニムとヴァイスが結婚
カチュアとゴーゴンも結婚
皆幸せに

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。