サモンナイト総合★339

||　・他サイトの嘲笑を目的としたURL掲載、転載はNG、外伝系は関連スレで。
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■オフィシャルサイト
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■前スレ
サモンナイト総合★338
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1351091648/

関連スレ
【DS】サモンナイト・サモンナイト2【移植】11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1245118316/
【PSP】サモンナイト3・4★30【SN3・4】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1351070540/
【PSP】サモンナイト5★6【SN5】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1350576043/
【GREE】ｻﾓﾝﾅｲﾄｺﾚｸｼｮﾝ第一話
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1348314621/

以下は失速気味

■サモンナイト３徹底攻略■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1259667067/
【音質良好】サモンナイト４攻略スレ【戦略性向上】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1260357607/
サモンナイト　エクステーゼ攻略スレ ACT7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1124510443/
サモンナイト クラフトソード物語／ツインエイジ 58
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1341979323/
【DS】サモンナイトX 〜Tears Crown〜 Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1259215675/
ｻﾓﾝﾅｲﾄ総合ｷｬﾗｽﾚ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1323430247/

★発売日
サモンナイト1 PSアーカイブス 現在配信中 600円
サモンナイト2 PSアーカイブス 現在配信中 600円
サモンナイト3 PSP 好評発売中 3990円 DL版3600円
サモンナイト4 PSP 11月15日発売 3990円 DL版3600円
サモンナイト5 PSP 発売日・価格未定
サモンナイトコレクション GREE 現在配信中

★よくある質問
Q．フライトプラン倒産したんじゃないの？　アポロソフトとフェリステラって何？
└A．フライトプラン倒産後、残った元メンバーはアポロソフトとフェリステラの2つに分かれた。34リメイクや5はフェリステラが担当。
Q．ダウンロードの1、2ってどんなの？　リメイクされてるの？ボイスは？
└A．アーカイブスなのでPS版そのまま。DS版や、新規リメイクではない。
Q．アーカイブスの1、2をvitaでプレイできる？　3、4、5は？
└A．1、2はPSアーカイブスで対応。3、4、5DL版がvita対応ならプレイ可能だが対応しているかはまだ不明。
Q．3、4ってPS2版の移植？ダウンロードはあるの？
└A．リメイクです。詳しくは下記リメイク版新要素を参照。DL版も販売予定ですが初回特典プロダクトコードはUMD版のみ。
Q．DLCとかはあるの？
└A．少なくとも３，４に関してはDLCがある場合表記しなきゃいけないPSNマークが表記がされてないので無い。５は不明。
Q．3、4特典のプロダクトコードってなに？
└A．新要素の1つ。特定の条件をアンロックするために必要なコードで、現状はスペシャルモデル追加以外の内容は不明。
Q．メディアインストールはあるの？
└A．3・4はない模様。それでもサクサク動くとの事。

★リメイク版新要素
・戦闘面：新必殺技、サモンアシスト、ダメージ予測、戦闘会話、中断セーブ、難易度設定などを追加。また、パーティ能力、ブレイブバトルの仕様変更
・育成面：スキルポイントシステム、傀儡ユニットシステムなどを追加
・その他システム面：新規イベントイラスト、夜会話EDギャラリー、リプレイバトル、好感度確認などを追加
詳しくは>>1のオフィシャルサイト、サモンナイト3のページを参照
また、3には4で導入された人生やり直しと武器交換が追加

★サモンナイト5
・世界観設定・監修：都月景
・キャラクターデザイン：飯塚武史
・開発：フェリステラ
・結界が取り払われ、共存共栄の道を歩み始めた世界。
　対等の形で結ばれる新たなる“誓約”、結ばれた者たちは“響友（クロス）”と呼ばれ生涯の友となる。
　彼らを見守り諍いを調停する者たちが“異世界調停機構（ユクロス）”に属する新たな召喚師。
・主人公男「フォルス」女「アルカ」
　“境界都市セイヴァール”の召喚師達の総本山ユクロスに属する若き召喚師。
　お調子者だがここ一番で力を発揮する熱さがある。どちらかを主人公に選ぶ。
・主人公らの周囲にいたのは「響友」となるキャラクター達。

ミスった
関連スレコピペしたから前と同じままだ
変わってたのだけ貼っとく
【PSP】サモンナイト3・4★33【SN3・4】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1351420281/l50
【GREE】サモンナイトコレクション　第二話
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1351419440/l50

>>1乙

>>1乙ドレイク

今更だけどPSP版3の番外編の敵の名前ってネタバレしてるよね
PS2版3では闇の分身だったよね

>>1乙

4のギャラリーにも新曲が流れたりするんかな
ちょっと期待してしまう

「5」の3D画面見て、なんかブリガンダインを思い出した…
初めは戦闘で攻撃する度に3D画面になって、それが凄いテンポ悪くて、しばらくして3D画面を無くしたグランドエディション版が発売されたんだよな。
そういう形じゃないだろうが、なんかそれを思い出したわ…

ネガティブに考えたってつまらんだろう

４のリプレってどうなるんだろう
サポ専のままだったらその分SP5が無駄になるからなぁ
いっそのこと戦闘に参加できるようになってくれたらいい

ラーメン屋、パン屋、裁縫屋で最終クラスが分岐する訳ですね

リプレにはS級召喚術で敵を吹き飛ばした直後にお茶にしましょうなんてのたまう女性になって欲しくないな

傀儡でエニシアが普通のステージでも使えると強すぎる気がしないでもない

エニシアは是非ユニットとしても使いたい

夜会話のソノラがメッセージウィンドウで胸元が隠れるせいで上着の下のサラシ？が着けてないように見えてビビった

傀儡エニシアはさすがになさそうな気がする、あったら便利すぎるだろうし

3で本編内の加入キャラの傀儡は無かったし、エニシアも無いんじゃないかな

スポット専用の焼き鳥さんが戦闘で使えるから傀儡エニシア期待しちゃうわ
戦闘ユニットとして使用できるとしたら修正入るだろうし

焼き鳥さんは敵ユニットとして存在してるからなぁ


伝説の麺棒を装備できる最強ユニット、リプレママを操りたいもんだぜ！

今更ながら、ネスティはアルディラに種付けしていくべきだったと思う
種の存続的な意味で

ネスはロリコンでホモだからBBAには反応しないよ

>>22
つアティ

>>22
誰がBBAだって?

>>23
ヒント: 先生は童顔

>>22
トリスさんは胸がないだけでロリじゃないだろ！

>>23
アティてんてーがBBA？
ちょっと屋上に行こうか

アティ先生に辛く当たれるギャレオはやはり格が違った

そら好きな人の親友で尚且つちょっとそっちっぽくも見える二人だし

生徒がギャレオにぶつかって、前見ないと危ないぞっていわれるシーンがなんか好きだ

リクトの遺言を伝えるハイネルさんなんでちょっと訛ってるん？

辛い上に謎な言葉であたったゲンジさんには敵わないぜ

>>30
ギャレオなのがツボだな

ネガティブっていうか、まあわりと３Ｄに限らず演出って中盤からカットしたくなるからね重いし

んー、しかし普通の世界観だよなー。

戦闘モーションカットくらい出来んじゃね？今も出来るし
というかもう随分まともに演出見てねぇ

公式サイトの更新来てたのか

戦闘モーションの前の読込が心配
セイブレとか酷かったからな

あれ？3の番外編紹介のSSで必殺技使ってるのはマグナとバルレルだよな
バルレルは何を発動しているのか

…と思ったが、協力技だから両方のSSで一つの技か。失礼した

http://www.summonnight.net/sn4/images/system/psp_15/disc_01.jpg
デビル化した状態のポムニットさんってPS2版でも使えたっけ？

使えなかった
ノーマルポムさんとは別ユニ扱いなのか
それとも竜の子みたいな切り替え式なのかな

ユニットとしては敵に登場したが味方としては使えなかったな
ただ変身による効果がどのようなものかはよく分からないな

もう結構前にポムニットさんに変身コマンド実装されてる画像がAmazonかどこかで出てる

せっかくだし4主も復活発動したらちょっと外見に変化あればいいのにね

ガゼルがフィズに勝る要素だった必殺技がフィズにも実装
Oh…

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51DfnL2v%2B9L._AA300_.jpg
これか、知らなかったからデビル化状態のポムニットさん使える、ヒャッホウ！と思ってはしゃいじゃった

見た目だけ変化ってこともないだろうし、性能も変わるんかね
楽しみだ

ケンタロウも傀儡で使えるようになるの？
最前線に出しまくって敵にフルボッコさせたいわ

おーホントだ
抜剣覚醒みたいな感じか

3のシステムのところ、抜剣覚醒がふたつになっちゃってる

公式のスピネルのイラストと説明文に吹いた、あんな偉そうな態度とドヤ顔で引っ込み思案な恥ずかしがり屋だと・・・！？

悪魔ポムさんは抜剣覚醒よりは竜の子の変身と同じだろう
そうじゃないとただでさえ強いポムさんがHPMP全快技を覚えてしまうことになる

>>48
外道忍者並のTECとファルゼン並の防御性能を兼ね備え召喚ランクも名も無き世界補正で全部Aですがよろしいか

そんな糞親父よりもハヤト達出してくれよと

４ルヴァイド見てると「髪切れ邪魔だろｗ」と言いたくなる
前はもっと短かったよな

あくまで既出の情報をまとめただけみたいだな

っていうか4リメイクもうすぐなんだな
3全然終わってないや

システムデータ反映って何回でも読み込めるのかな
最初のみとかだったら3の傀儡全員出すまで始められ無いけど

>>55
地味に髪質も変わってるんだよな。自由騎士団に入ってからめかしこみはじめたのか

バノッピーはまだ？専用の両手剣装備で出してくれ、はよ

>>30
腹筋が硬くて痛そうだよなあのシーン

>>55
髪伸ばすのは別に構わないけどまとめておかないと戦闘には邪魔だよな
後衛ならともかくガチ前衛だし

嫁の加護のせいで獣に補正はあるかもだが
刑事のレナードさんがSなのにたかが板前見習いごときに全Aとかありえない

烈海王のように髪をも武器にする可能性が微レ存…？

SじゃなくてCだった

>>46
でも竜の子と同じ仕様なら出撃時点から変身させとくことも普通に可能だと思うぞ
竜の子も戦闘以外でも□ボタンで出撃前に切り替えとか出来たでしょ？
>>40の画像も戦闘前会話発生してるってことは1ターン目始まる前なのに既に変身済みだし
デビル化が好きなら自発的に常にデビル化状態にしとけばおｋ

>>60
まあ戦闘時をイラストにする時、髪が翻るのは絵的には映えるんだけどなｗ
るろ剣の剣心の髪が長いのもそういう理由だっけか

まあそういう事言ったらアティ先生も大概邪魔そうではあるがｗ

親父関連含めてテキストは全部コピペだろう
雷神やバルフレアみたいな傀儡にしたてあげて
戦闘前の会話で他キャラから賞賛させるとかはあるかもだけど

アカネの分身の術にまさかイラストがつくとは思わなんだ
でもどうせセクター先生とグランの弾幕展開でギアン追い払うシーンとか入れてくれないんだろ…

レンドラー「イラストあるけどゲストキャラに正面向きは盗られたお…」

今色んなキャラの戦闘前会話を見てるんだが
イスラは何でネスティやアメルにムカついてるんだ？
面識ないよな？

恨みリスト追加？

>>69
苦しい過去から開放されたという妬みじゃね？

なるほどなー
そういう方向で考えれば納得できるわ
ありがとう

>>51
最近★がああいう顔が好きなのでしゃーない

現在のシステムならレナードさんは全属性Eくらいにされてしまうのかねえ・・・
２当時はボクスや亀を召喚させるとなかなか捗ったな

1、2をもう一度リメイクしてくれないかな・・・DS版なんてなかった
ただあるとしたら3Dになってしまうんだろうが

うーんディエルゴぶっ飛ばした後のハイネルとの面会シーンどっかにないかなあ
護人残り3人分周回するのは流石に骨が折れるし…

2なら3番外編に出たキャラを使い回せるから3Dってことはないだろ
そもそもリメ3発売前にアーカイブスで出したって時点でリメイク自体無いと思うが

>>32
生徒に真摯に付き合おうとしたら見ず知らずのガキの世話をさせて仲を拗らせた爺がなんだって？

「子供達を導けない教師が子供を導けるわけが〜」は本当に意味不明
爺さんもうボケ始まってんのか

逆ならまだわからなくもない

その話は「本当はもっと良いこと言ってるんだけど台本が上手く書けなかった」って事で結論が出ただろ

だから、教師とかキツイから家庭教師としてヌルくやってこう〜なんて大人が
子供の見本になれるわけもないって意味だろ
　
都月の台詞まわしがヘタクソで時々意味不明なのは確かだがこの話題ループし過ぎ

ループしてない話題なんかないだろ、結論なんてないんだし

ふぅ...
アカネがかわいすぎて困る

ループというか話題に上がるのはそれだけ目が行くってことで仕方ない
毎日ここにいるやつからしたらウンザリな話題でも初めての人間からしたらなんでキレられるの？って感じだし
おちょスやエロ天使とかみたいに恒例ネタで済ませていいんじゃない

4の新しい夜会話立ち絵でかなり残念乳になってるのが無念

今のところ５の頭身がっかりだな
やれば慣れるのかもしれないけど
FFの７飛ばして８が来た気分

なるほど、特定のキャラ叩きがループするのは仕方のないことか
確かに恒例ネタか？って位叩かれる奴が決まっててずっと見てる方はうんざりするが
新規の奴も皆感じ方が同じで吐き出し場所はここしかないようだしそれも仕方ないか

100レス前と同じ話題で同じように話が膨らむこともありますし

普通に使える性能になったせいで話題に登りにくくなったランプ引換券さん
なおロッカは最初から話題にならない模様

剣が横切りになったよ!

基本PTキャラよりも敵のオルドレやレイムのが話題に上がりやすいような昨今
ド外道好きだなお前らｗ

ただでさえ微妙なスキルだったロッカからさらに貫通攻撃奪われたからな

横斬りと間接を使い分け魔抗とブロックとかばうで守りも堅くダブルアタックも使える今回のぼkロッカは強いですよ皆さん

ミニスをおんぶする権利だけ下さい！

>>94
てんてーズやアズにゃんで間に合ってるので^^

この空気感が好きだからスキルフルコンした(使ってないけど)
必殺技が特殊モーション無しで通常攻撃2回してるだけなのがかなC

民衆の手のひら返し

誤爆失礼

分身したアカネ1体欲しい

ハサハの傀儡貰えるなら酒千本でも二千本でも貢ぎますよ

必殺モーションと言えばスカーレルやヘイゼルの必殺は
モーション的に敵の正面から撃ちたくなる

３に比べて４はイベントイラストに力入れ過ぎ。
イベントイラスト見るとアカネは結構胸あるのな。

3は主に主人公、生徒、イスラ、アズリアしか映って無かったもんなあ。
それに比べてギアンやらアカネやら、ルヴァイドやらで4の方は大分バランス取れてるね。

5は戦闘がまさかの3D化かよ
サモナイが2Dじゃないなんて・・・

ひたすら同じ抜剣絵使い回しなのは萎えたな。
あんなぐらいならない方がマシ。
もっと護人や海賊組や無色のイベントイラスト入れればいいのに。
６話の後の宴会のとことかさあ。

つーか11話のイラスト登録されないってどういうことよ

左側に護人いるのにキャラが基本的に居座っててなかなか見れないし

>>103
イベントイラストはキャラデザの★先生じゃないからネ
イベントイラストだとトリスやアメルのスタイルも良くなってるしネ
　
まあ★先生の絵だって膨らんだり縮んだり変幻自在なんだけど・・・ネ

>>104
おっと劇中ムービーで清々しい程主人公とヒロインしか映らなかったTOD2の悪口はｒｙ

3は欲を言えばザ・悪の組織な無色集合絵を見てみたかった
4は公開されてる所以外だとやっぱラストの水鏡の魔剣シーンとかかね
1や2にイベントイラストがあったとしたら花見シーンや祭シーンをイラストで見てみたかった

リューグを選択するとルヴァイドの仮面を剥ぐ所がイベント絵に
ロッカを選択するとロッカがルヴァイドに弾き飛ばされる所がイベント絵に

>>106
宴会絵はいいな
ハイネルさんたちの記念写真と生徒の抜剣イラストが見れたのは個人的に良かった

>>105
ディスガイアシリーズくらいにキャラが動くなら認めるけどなぁ……
４でさえ2006発売なのに、2005発売のディスガイア２以下の出来だっただろ
そんで未だに追い付けてないじゃん。システムとかは除くとしてもさ

さっさとPS3に移行して開発力付けた日本一とDSで小遣い稼ぎ連発して爆死していったFPで明確に差がついたね
まぁ一度死んだからもう馬鹿やらないと思うけど

>>110
ロッカさんいじめるのやめてやれよ！

生前のファリエルが拝めただけでも良い絵だったと言える

イラストの抜剣アリーゼちゃんが可愛くて辛い
あれのせいでなおさら抜剣させてくれよと思った

生前からあの兄妹は死人みたいに顔色悪かったんだとちょっと吹いたのは秘密だ

バノッピーの悪口はよせ

バノさんはアルビノ設定あり
ネスティは病弱半奴隷ってことで
レイム一派は死体

イオスの白さはなんだろうな…

でもキュラービーニャガレアノは白いけど、同じ屍人のはずのレイムが蒼白でないのは大悪魔補正なのか

>>120
姦計を旨とする悪魔だし、周囲から浮かないようにメイク位はしていてもおかしくない
かもしれない

>>121
お前・・・その誤変換は色々暴露し過ぎだぞ

>>122
姦計のことだったら間違ってはいないと思うよ
作中では奸計だったけど意味は同じだし

まあ奸計でも姦計でも合ってるんだけどな

姦計で違和感感じる奴はエロに毒されすぎ

全部アティ先生が悪い

LIVE2Dが不安だな。なんか作画の悪いアニメ並みの安っぽさが漂ってる

かなり昔にクリアせずじまいだったサモンナイト２のセーブデータがメモリーカードに残ってたんで
久し振りにやってみたら２４章の戦闘前準備画面だった
ざっと見た感じ主戦力っぽいのは調律者トリスＬｖ43（戦士タイプ・多分ＡＴ極振りだったはず）
ラストまで一気にいけるかな？

3Dって2Dと比べてぜんぜん綺麗にならないよなぁ
ムービーはすごいけど･･･

他のメンツにもよるがいけるんじゃね、４３もあれば

イベントイラストのアカネすごいかわいいな

まだどうなるか分からないものグチグチ言っても仕方ないだろう、というか思っていたのより悪くないなと思ってるの俺だけか？
とりあえず動いてる所を見ないとなんとも言えん、だから早くPVをだな…

イベントイラストじゃなくても可愛いだろアカネは

4のアカネは本当に可愛くなったと思う
思考は外道だけど

分身したアカネを拾ってセックスしてもオリジナルは処女のままですか？

NARUTOを初期しか知らんけど、ハーレムの術だかなんだかそんなのをできそうな絵面だよな
是非ともあの大量のアカネに好き放題に色々されてみたい

>>130
システムとかすごいうろ覚えだけど行けるとこまで適当にやってみる
とりあえずトリスが殴った奴とミニスのうさこ（なんだこりゃ？）でうさ気弾ぶつけた奴は死ぬから何とかいけそうな予感
変なとこで詰まなきゃいいけど…

忍者なんてみんな外道じゃないですかー

4のアカネは夜会話が凄いマトモでビビったわ
あ、おちゃらけてなかったって事ね
本編ではオチ要員とかばっかだったのに

>>138
シオン｢………｣

忍ばない忍びは皆外道

>>135
あの齢で処女のくのいちなんているわけないだろ。
とっくに貫通済みだよ。パッフェルさんと同枠。

大将は忍の鏡だな

今2でパッフェルさんED迎えたけど
エクスが身代金出して暗殺者ギルドから足を洗わせてくれてたんだな

鑑だぞ

最後の方の仲間と会話してこい的なところで
ライはアカネ、フェアはアルバを選択できないのはなぜだ

シオンさん倒しちゃうとスネて仲間にならなくなっちゃうからな

>>145
おう…
ちょっとアティてんてーに漢字習ってくる

>>148
残念、それはヤードさんだ

そもそもアティ先生はシルターン文字を人に教えられるほど知っているのかどうか

分野が違う気がするなぁ

皆が話してる公用語があると思ってるんだけど、
シルターン語って別にあるのか？

占い道具がシルターン文字だっつったり
メイトルパの言葉で〜〜って意味だって言葉が出てきてるだろ

召喚されたものは自動的にリィンバウムの言葉が通じるようになる
って設定を見るに各世界に固有の言語はあるんじゃないだろうか

しかしリィンバウムに漢字が無かった場合「調律者ではなく超律者としてｒｙ」なマグトリのセリフは
どうやったら周りに伝わるのかｗ

召喚術には召喚した者にリィンバウムの言葉を理解し、喋れるようにする力もついてるから
世界ごとに話す言語は違うのだろう

サプレスに文字ってあんのかね

召喚された存在にリィンバウムの言語を理解させる仕組みが召喚術に組み込まれているってだけで
言語の類は基本別々だろ。そうでなければミスミ様がヤードさんから字を教わったりはせん
シルターンの文字も知らないって場合でもそれならヤードさんから教わる必要はないし

1の主人公も読めるけど書けないってんでフィズから書き方の本貰ったんじゃなかったかな

>>154
言われてみれば超律者として〜の件はちゃんと漢字の意味を理解してないとおかしいな
シオンの大将かギブソンにでも教わったのか

>>156
ゲレレレッ！　ゲレゲレ！　ゲレレレ〜ン！　ゲレレッ！

シオンはともかくギブンソって漢字分かるのかね？

お前がカタカナわかれよ

>>154
それはリィンバウム語がプレイヤー向けに日本語訳されていると考えればいいんじゃね

>>113
いつまでもPS2にとどまったの方が正確じゃね？

>>156
４やればいい
リビエルがイベントで書いたりしてるぞ

公式更新された……と思ったら既出情報ばっかりか
早く他のキャラも情報出してくれんかなー巨乳と眼鏡と悪魔っ娘ー

>>161
調律者やメルギトスのことを調べたときに多少かじってても不思議じゃないかもと

今公式見たが5のコレジャナイ感は何なんだいったい…

>>168
みんな思うところはあれど、口には出さないようにしてるから！

>>163
音としてはどっちもロウラーなんだよな
最終的に名称が変わるのは割と初期から称号名が出てくるからなのと
過去に過ちを犯した一族の称号だからだろうか

>>168
2Dはもう作れるやつも作る金もないからしゃーない。新鮮だと考えるんだ

3Dに関しては動いてる動画待ちだな
嫌な予感しかしないが

絶望的だった5が発売されるってだけでも喜ばしいことだろうに
いざ発売が決まったら重箱の隅をつつくように文句ばっか言いたくなるもんなのかね…
まあ人ぞれぞれだけど

TOSとかポポロクロイスみたいにイベント時にまで使われて
微妙な人形劇を見せられてるような気持ちになるんでなければ、
戦闘時で微妙な動きを見せるくらいはまあどうでもいいや＜３Ｄ

リメ3で抜剣覚醒・改になってもドットの先生の眼の色が緑のまんまなんだけどコレ前からだっけ？

出ればそれだけでいい何てお花畑の方がアレだと思うがな
潰れた理由は駄作の連発そして末期はＤＳへのコピペどころか劣化しかもできない惨状だったのを忘れるなよ

出る前からここでクダ巻いて出来が良くなるなるならいくらでもしてイイヨ！

>>176
それはスタッフが肝に銘じなきゃいけないことではあるが、
ユーザーにとっては忘れようが忘れまいが何ら関係ないことだと思うぞｗ

>>176
3DにするならVitaで出せとかサモンナイト潰したい発言をするやつが居るここで言ってもな

俺らがそれを忘れずにいると、5の開発に何かよい影響が出るん？

>>176
それよそれ。
5出るのはそりゃ嬉しいけど以前の二の舞にならないようにユーザーが何を求めているかをちゃんと考えてほしいね。
3Dがいけないってわけじゃ決してないけど。

続編絶望的だったから出るだけでも嬉しい信者心
3Dもこのくらいの見た目なら気にならないしな
あとは動いてるのが早くみたい

>>175
PS2の時はどうだったかなぁ

リメイク３クリアしてから途中だったアーカイブスの２やり直してたら色々とアカン・・・（快適性とかの意味で）

もう続編出ないと思ってたから素直に嬉しい
出来がどうとかはやってみないとわからんよ

ヴァルゼルド同士の戦闘会話から察するに
もしかして、機械兵士って、ベイガーやリインバウム人、材料にして造ってるのか？
ちょっと怖いが、壊れて転生する理由にもなるんだよな
もしかして、他の兵器類も……

リメイクが神ってるんだし信用してやろうぜ

ネスティは機械兵士だし

発売前からどうこう言っても仕方ないってのは分かる
ただ3D化で失敗ってのは前例がありすぎるので、不安になる人が多いのも分かる

早く戦闘画面で動いてるとこを見たいね

ドットの２Ｄグラとかシミュレパートの戦闘システムとか４界＋リィンバウムを中心とした世界観とか
シリーズを広げていくためにはいろいろ限界だったんだろうね
外伝はチャレンジとしては良かったけど出来がお粗末すぎた

５はスタッフとかも含めていろんなものに区切りをつけての再出発だろうから
期待と不安が入り混じってる気持ちも分かる
個人的には応援していきたいけどね

俺、ﾘﾒ4が発売されたらﾌｧﾙｾﾞﾝに夏空ﾛｹｯﾄ装備させて戦場を走り回らせるんだ……

そもそも好きなものは必ず持て囃さなきゃいけないなんておかしい。
そりゃ愚痴を積極的に見たい人間なんていないから、少しは自重するべきだけど
好きだからこそ文句を言うって全然悪くないし、おかしくないと思うよ。

>>185
ロレイラルが荒廃して全身機械化しないと生きられないとか何とか
記憶だけデータ化して機械兵士になってる融機人もきっとロレイラルに残ってる

もてはやすとかそういう話ではない

発売されてから考えよう(提案)

そもそも誰ももてはやしてないしな
「発売前のネガキャンうぜー」ってのが主軸だろう

>>191
いい事言ったぜ感がウザい

不毛

オルドレイク

誰がオルドレイクやねん！

ハゲがなんだって？

スタウトは関係無いだろ！

スタウトはハゲててもかっこいいがオルドレイクはアカン
息子達に遺伝しないといいね

クノンたそ〜

まあスタウトは丸刈りというか坊主だからな
オルドレさんは部分ハゲだからどうしても見た的な意味で・・・

スタウト　は　かんざし　を　そうびした　！

いてててて

ヒロイン養成講座ってどうやって装備してるんだろう

それよりも夏空ロケットは背中に背負ってるのか跨いで乗り物にしてるのか大いに気になる、特に女性陣

>>208
ロケットエンジンのロケットじゃないだろｗｗ

ロケットペンダントのロケットじゃね

ヒロイン養成講座やウイルスガードは歯科医みたいな感じで頭に付けてるんじゃないかな

カイルとかヴァルゼルドとかが、ナップがもらった手編みセーター装備するのも無理あるよな

首にマフラー式で巻いてるんだろ

多分持ってるだけで力が湧いてくるんだろう。アティの手編みだし。

アティ先生の服と同じニット素材で出来てる手編みマフラー

真っ青になる首輪とかとんでもないな

>>213
それヴァルゼルドは可愛いけど、カイルは・・・

ていうか確実に伸びる

4のユエルあんまり可愛くなくてﾜﾛﾀ
……ﾜﾛﾀ

>>216
マルルゥだとちょうどいいサイズだったりする

ヴァルゼルドがだとものすごいかっこよくなりそう
人格が消えても教官からもらったものを大事にしてるとか素敵やん？

>>219
4のユエルが好きな俺にあやまれ！

ユエルはミニスとの会話の「女の子なんだからキレイにしなきゃダメだよ」までずっと♂かとばっかりね

>>219
アグラ爺さんのおかげでちょっとはあか抜けたんだ、喜んでやれ

合体ロボみたいな名前なのにオシャレにもこだわりがあるのか

ユエル、フィズにもちゃんと必殺技追加されるみたいだしのう。
ユエルきゃわわ

フィズに必殺技追加されたらガゼルさんどうなっちゃうの？
スキルシステムで更に性能差付けられちゃうの？

ベル：パナシェと秘密特訓
アリーゼ：絵本読み聞かせ
ウィル：小鳥の手当て

ナップは何だっけ

スバルと一緒に先生にいたずらしてた

>>223
２をやらずに３→４→２とプレイした俺は４のイオスを最初女だと思ってた

イオスは確か２０代だったよな…
ちょっと声が高すぎやしませんか

>>227
えーと…頑張って弓とか銃とか覚えてみようか

盗むコマンドが追加されれば別の意味で使えるようになるのだが

世の中怪盗とか王泥棒とかかっこいい人はいっぱいいるのにイマイチチンピラ感が抜けないガゼルさん

>>229
アティとナップだったのにそのイベント起こらないまま今最終話だわ
好感度高いと出ないのかなPS2版も好感度上げてた時出なかった気がする

初対面でいきなり主人公にカツアゲしてくるからなぁ
しかも全裸の巨漢と一緒に

無職の派閥の大幹部に向かってなんて事を!

エドスは全裸ではなかったと思うよ…

好感度上げてると見れないのか
通りでナップだけ記憶にないと思った

エドスそんな変態じゃねえよｗ
ただナツミやアヤ相手でもカツアゲしてくるあたりエドスもチンピラだよな

>>234
単に見逃したのでは？
夜会話は３話以外ナップ選択だったけどイベント見れたよ

もしくは先生の性別でイベント変わるのかもね
おれはレックスしかプレイしたことないけど、てんてーだと別のイベントが入るのかな？

>>240
何話目位だっけアレ
アティ先生の時もいたずらでスカートめくり2回目だったと思う
イベント毎にチェックしまくったんだけどなあ

アティ先生のスカートはめくったら色々ヤバイよな……

めくるっていうかもうまくりあげなきゃダメだよな

めくってるのはマントだよきっと

あのスカートはぴっちりしててめくるには不向きでは？
転ばしたほうが早そう

多分、ホットパンツだと思うけど。

夢が無いよ！！

ナップが初対面ですっ転ばした後にやけてたしスカートの下は純白下着に違いない
しかし先生は何で腰に常時教科書装備してんだろうね　邪魔だろ

>>246
馬鹿なことを言うなお前
★がそんな野暮なデザインをするはずないだろう

実は普段から尻側はチラ見え状態で
マントをめくればそれがご開帳となる、そういう可能性もある

今日はハロウィンだな。タケシーになりてぇな、柔らかそうだし

>>246
ファリエルさんのビラビラの中に何かはいてるのに
気付いた時のようなガッカリ感を思い出したわ

>>250
記憶曖昧だけど、確かカボチャの雑魚敵居たよな

４の墓地にいたような…パンプキーノだったか？霊属性の

なんかサモンナイトとハロウィンは雰囲気が合うな

パンプキーノは２にも３にも４にもいた気が
無印１にいたかは忘れたがとりあえずＤＳ版には確実にいたよな

１と２はカボチャそのままのジャックオーランタンだな

あ、フロト湿原にいたかも
しかしみんなよく覚えてるな

>>257
あのパンプキーノ、ヴァニラベーゼ落とすからな
５ではそろそろパンプキーノ召喚したいな

スルゼン砦フリーバトルだるすぎわろた
これはデフォで５足は欲しいわ

アーカイブで2買ったけど、ガレアノ倒した辺りで飽きたわ…
差別化大変かもしれないけど、全員移動4あってもよかったと思う

PSP3は楽しかったけど4買うか迷うな
3は好きだから即買ったけど4は苦行なんだよシナリオも

苦行とかぬかすぐらいなら買わなきゃいいじゃん

>>258
パンプキーノ召喚できたら技は炎系なのかね、可愛いからユニットでもいいけど

文句を垂れ流した挙句僕は迷ってるけど君達はどうするの定型的な例

４だけ未プレイの俺は今度のリメイク版期待してるよ
今までのキャラがたくさん傀儡で使えるらしいし、楽しみだわ

逆に今まで召喚できた奴が敵として出てきても面白そう
リザディオみたいな感じでナックルキティが出てきたり
ギョロメが麻痺付加の遠距離攻撃してきたり

スキルシステムのおかげで
今まで以上にシナリオ進めずに
フリーバトルばっかやってるけどなｗｗｗ
ついマスターしたくなってしまうｗｗｗ

たまにはﾌﾟﾁじゃないﾄｰﾄﾞｽのことも思い出してあげて下さい
何故か子分のﾌﾟﾁﾄｰﾄﾞｽばかり出番あるが、あいつ下手すりゃｼﾞﾙｺｰﾀﾞよりたち悪いんじゃないか？

そういやサモンナイト3て杉田、釘宮、メガネで某万屋勢揃いしてんだよな

2周目の女王ジルゴーダ戦で抜剣覚醒したのに
送還術イベントとやらが発生しないんだが…何か他に条件あるのか？
カルマ値とか主人公のレベルとか

ゴメン
試しに任意抜剣ではなく死亡抜剣でやり直してみたら送還発動した
これが条件だったのか…？

しかし送還術を学んでいない先生でも送還術使えるとかほんと凄いな魔剣

任意でも行ける

wikiに

>八章で抜剣したら一回目はちゃんと進んだのに一度切ってから中断セーブやバトル前セーブから始めると
抜剣してもイベントが変わらず「剣がないのに・・・」ってなる

っていう不具合の書き込みがあるな

おかしいな
なら俺が任意抜剣で送還術イベント不成立になったのはなんだったのか

寝ぼけていたわけでもない。確実に抜剣覚醒して女王を倒していた
何が成否の分かれ目なのだろうか

リロードしてなかった

>>272
なるほど、セーブすると抜剣したかどうかの判定に不具合があるのか

その不具合が起こった場合カルマ値はどうなるんだろう？
溜まるのか溜まらないのか
溜まらないのであれば抜剣したあと中断セーブして再開することで
カルマ値気にせずに抜剣し放題か

ウィルにも他の生徒と同様に個別イベントあったのか
ＰＳ２版ではこれだけ見た事なかった

エドスの全裸にクソワロタ、でも大工仕事してるなら半裸は危ないんじゃないかといつも思う

スペシャルボディだから大丈夫！多分

>>277
スペシャルボディ持ちのエドスがその程度で傷つくわけがなかろう

>>278-279
そういや生身なのにスペシャルボディっていう謎耐性持ってたな…ロレイラルの血が混ざってるのだろうか

融機人でさえスペシャルボディは持ってないというのにエドスときたら…

エドスのスペシャルボディはスタッフの遊び心な気がするけどね
いい体してるぜ的なw

まぁそうなんだろうけど、仮にエドスが4リメとかで使えるならスペシャルボディは消さないで欲しい

でもそれだと機械なので云々ってとこは消さなきゃな

何いってんのエドスが機械じゃないわけないだろ！

じゃぁ2の返しの刃と返しの歯みたいにちょっと変えよう

エドスルド

エドスエスガルドの姉妹（）機説

エドスの武器って何だっけ？忘れちゃった 鎧とかも装備できたっけ？

江戸部の武器はハンマー（故）

エドスの防具は筋肉
HPがものすっごく上がる

リメイク3のシステムで誓約者使ったらどうなんのかな
まさかのALLS、耐性も4属性、全召喚獣がお気に入りとかそんなレベル？

設定上はそれぐらいいくけどゲーム的には抜剣者の劣化版ぐらいの性能で落ち着きそう。
だいたい平常時の誓約者ってキリンに苦戦するレベルだし。
つうかＳ術は軒並みアシスト必須だから単独でＳでもあんま意味ないのよね。

お菓子くれなきゃイタズラしますよ？ 性的な意味で

そういや回廊奥のメイメイさんは条件無視して単独でS級撃ってくるんだっけ
使われる前に倒しちゃって確認してないけど

幻影メイメイさんだけ単独でSランクかましてくるなんてずるいと思います

たぶん４のピアとオレルドも敵版だと撃ってくるだろうな。
味方版では撃てない。

敵集めてSランク術で一掃する楽しみがなくなったのはちょっと残念
召喚無双は2以前でやれってことだな

リゼルドバスターとか遊廓の癒しや送還術とかどうなっちゃうんだろう
味方時でもそのまま残しておいて欲しいなぁ

遊廓の癒やし……ｺﾞｸﾘ

まあ冗談はさておき、幽角と送還なくしたらただの面白獣召喚師だしなアイツ……

送還もせいぜいＢまでだろうしね。
旧でＳ相当だったＡは防げない。

シナリオはともかく界廊後半はすっかり術頼みだったわ…
石化・衛星・術を延々繰り返した
前衛は軒並み攻撃当たんないんで必殺技撃ち尽くしたら
壁・アシスト・アイテム係でうろうろするはめに
燃費のいい先生と船長はずっと必殺技撃ってたけど

界廊は1周目ファルゼンでクリアして全然行ってないな
2周目以降王の書が即手に入るから凄い楽

>>292
全属性Aランク
全属性耐性スキル習得可能
こんなもんだろ

今のシステムで誓約者作ってもイベント番長な感じに仕上がりそう
かといって設定に忠実にやったら俺TUEEEEEEEEEすぎてゲーム崩壊

先生って寿命がないせいで時間が経つにつれてどんどん強キャラに

>>306
不老に近い寿命であって完全不老なわけではないんじゃないか

3Dどうのこうの言われてたけど普通に見れるレベルじゃね？
戦ヴァルのPSP版とかと比べりゃそりゃ落ちるけどさ
グランテーゼとかいうもん経験してきた身にしてみれば思ってたよりマトモ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3569777.png

解析では送還術はCまで無効って書いてあるらしいな

なんの解析だよ

PSP版のだよ。4のデータも入ってるらしい

>>307
先生（体）が死んだとしても先生(剣）が残るんじゃないかな？

3Dは別にいいけどセイブレみたいなデフォルメ3Dになるかと思ってたな
そういやセイブレは敵キャラも鑑賞できたけど５はどうだろ
敵召喚獣もアップにしたり回したりして見れると嬉しい

★の絵が最大の売りなんだから★絵に似せる方向性は悪くないんじゃね

どうせ買わない選択肢はないから3Dでもどんと来い体勢だな俺は
スピネル可愛すぎて悶絶、はよこの子に姉様姉様言われたいっすわ
主題歌がエミコブルーさんなのがちょっとだけ残念
嫌いではないけど、久々のナンバリングタイトルだから松本英子さんがええなあと思ってた

マスター効果でBまで送還とかじゃないと送還術（）とか言われそうだな

3Dの問題点ってスピード感が無くなってテンポが悪くなることだから実際のプレイ動画見てみないことにはなんともいえない
モデリング自体はそこそこいいと思う

一番気になるところはそこだよね
リメ3でよりサクサク戦闘が進むようになったから、ノロノロした動きに逆戻りはやめて欲しい

送還術の使えないギアンなんてただのヘタレ眼鏡じゃないか

最初期待してたポイズンピンクの戦闘動画見て買うのやめたから
やっぱり動画見るまでわからないと思う

「俺が全部ドット描くんでドットにしてください！」
くらい言えばいいのに

俺が全部声当てるんで採用してください

PSPリメイクで戦闘演出のスピードアップが可能になったし
挙動は怪しくても、そこそこサクサクではと予想。

しかし、今回女性キャラの格好が性的過ぎて困る。
イメージイラストのペリエちゃんと連れ立って歩くお姉様と看板の子が気になる。

上の方で「融機人でもスペシャルボディ持ってないのに…」というのがあったけど、
融機人ってやたら病弱だからむしろ融機人こそスペシャルボディはもてないんじゃないかと思った

>>307
不老に近い寿命ってのもシマシマさん達のセリフからの推測だしね
まあ不老と言い切ってもほぼ差し支えない程度のものではあるだろうが

マジックアタック強いな。しかしなぜフレイズに付けなかった・・・
4もルシアンが覚えてればワンチャンレギュラー入りありそうだけど
3のリメイクでも子供キャラ不遇を貫いたサモンナイトだからどうなるやら

13話のアティ先生VSイスラのイベントイラストは
イスラからアティ先生のスカートの中身見えてるんじゃないかと思った

子供キャラには強スキル逆境があることがおおいからルシアンも輝くね！
初期4足ってことは6足になれるだろうからルシアン最高だね！

アティ先生抜剣するとき左手だけどイベントイラストだと右持ちなのね

>>326
ルシアンは召喚術の才能がないってキャラだからどうかな
ナップのスキルがちょっと可哀想なこととスバルがどうにもこうにもな以外は
3の子供たちはじっくり育てれば強くなる大器晩成型だけど
ルシアンは初期4足がとりえの早熟タイプな印象

>>326
あれはＭＡＴの高い召喚タイプが超低コストの必中物理攻撃が使えるから強いんであって、
ルシアンが憶えたとしてもそこまで強いとは思えないんだが…

経験豊富な大人より訓練中の子供の方が強いのはおかしいから問題ない

あっ、お坊ちゃままたこんな所に！怒られるのは私なんですからね！

>>330
ナップは装備と待機型に恵まれてるから本編前衛組と肩を並べられるよ
番外編のレオルドくらいか、ほぼ下位互換になっちゃうのは

ナップはＳＰがかなりかかるのが難点。
船長の強さってＳＰの稼ぎやすさが第一だからなあ。

あれ、ルシアンて万能タイプじゃなかったっけ？
ほとんど使ったことないからMATもそれなりにあると思ってたんだが・・・

つーか主人公のクラスチェンジが今回の3リメと同じ仕様なら
4の主人公弱体化ありそうだよな
銃や弓もって近接武器も持って火力も高いーなんてこと出来なさそう

なんでもかんでも強スキル付けるのは止めてもらいたい
ルシアンはパッとしなくても、普通に使えてそれなりに個性あるんだから

>>335
専用スキルが安いからいらないの取らなければそこまで問題ではない
DF、MDFはもとが高いからHPとATだけ取って後回しでおk

子供が弱いのは良いけど、大人生徒の性能が子供生徒とほぼ変わらんのは…

>>339
島での実戦以上に成長できるようなカリキュラムが軍学校になかったんじゃねーの
まあマジで命がかかってるような状況ならそりゃ誰でも必死に強くなろうとするだろうし
軍学校のカリキュラムが必ずしも悪かったとも思えんけど

>>339
そもそも大人生徒だとSクラスのアシストできないから
子供未満の能力では…

アシストはもうちょい手を加える必要あるよな
とりあえず状態付加アップと憑依ターン増加は統合していいような気がする

5でもアシストあるのかね
アシストあるんならあのキャラがﾄﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞと出てくるアレがどうなるのか気になる

ベルは明らかにＳＰの分、子供版の方がはるかに強い。
それ以外は本編ベンチなら大人版の方が強いかも。

少しばかり期待外れだったのが、発売前のキャプチャにあった「八人協力召喚」や「決まったキャラクターのアシスト」に
特に何の意味も無かった事かな。雰囲気は楽しめるけどね。
憑依や状態以上付加に頼らない戦い方をする時もあるし、待機型のようにアシスト内容も事前に選べたり覚えたりしていくとやりがいがあると思うんだが。

根本的に面白くないと感じているんなら、アシストの種類増やしても手間が増えるだけだろう

段差ＵＰや威力ＵＰ、射程ＵＰは結構役にたつな。
ランクＵＰはＳ使うとき以外はほぼ用無し。
憑依や異常やＭＰ軽減はあえて使う程ではない。
まあ、ＳＰ稼ぎにみんなまとめてやっちゃうけどね。

アシストはせっかくの新システムだが、今までの癖でブレイブ用の一回以外ではほとんど使わずに最後までやったな

憑依召喚好きなら憑依UPは便利かな
状態異常UPとMP軽減はゴミ

威力UPとMP消費減はデフォで着けるべきだと思った
PVの全員召喚なんてやる意味も殆ど無い

>>350
流石にそれは強すぎじゃないか
全員召喚のメリットはSP稼ぎ用だな

全員召喚でトドメだとSP＋2ぐらいあってもよかった

２のOPで一瞬だけロレイラルっぽい場所が映るよね
あれって唯一ロレイラルの世界が見えるシーンだと
思わないか

威力ＵＰの+5は序盤の範囲召喚術だと結構デカいね。
グラヴィスで80ぐらい与えられるようになるし。

いつの間にか公式サイトに過去作品のリンクとかできてる

ペンタ君のBランクの方の補助によく使ってた＞威力うｐ
お気に入り専用のＡは一人しか使えないし

ストア覗いたらカスタムテーマの配信してる

5はいい加減メイメイさんのマスター？の
話をやった方がよかったと思うな
6があるかどうかなんて判んないんだしー

>>353
んなシーンなかったと思うが……
ひょっとしてゼルフィルドが行軍してるシーンの事をいってる？

そうそう
あれ？ちがった？

>>357
速攻ポチった

>>353
あれは黒の旅団の行軍じゃないの？
暗くて解り難いけど、ゼルフィルドの後ろで歩いてるのは黒の旅団の鎧

>>360
念のためop確認したけど後ろの集団は槍持ってるからやっぱり黒の旅団だと思う

機械兵士めっちゃ居るからてっきり戦争中のロレイラルかと

じゃあ四界の光景が見えるシーンて
１つもない？

>>364
鬱陶しいからsageろ

うっおとしいぜ

うっとおとしいぜ？

うっおとしいィィィ！！！

承り太郎さんがリィンバウムに来たら誓約者いらないじゃないですかーやだー

>>362
炎の中兜外すルヴァイド、ゼルや旅団員の軍勢、槍を構えるイオスと2OPの旅団シーンはカッコ良くて好きだったな
旅団シーンと雨の中のレイムのシーンが連続で来てたせいか
レイムは旅団と何か悲しい因縁がある奴と勘違いした思い出もある

３のOPだとヤードさんがアズリアと一騎打ちという体を張った笑いが結構クル

そんな事を思いつつ３のHP見てきたけど
ゲームシステムに抜剣覚醒が２つあるな

まあ、そんなどうでもいい事は置いとく
改めて新規の集合絵を見るとほんとに集合絵だと思った
本編で立絵ありのキャラでのってないのは
ハイネルさん、シアリィ、メイメイさんの３人だけ
キノコに住処を追われたタケシーもフレイズの右肩のとこにいるし

SN3のアバター売ってるみたいだけどPSPには意味なかった

ギャレオのアバターなら買ってもいい

>>371
でもこれもよく言われることだけど、それで勝つのは多分ヤードの方だよな

どっちが先手取るかわからんが、両者とも霊Bあるからまず第一手は盛んの王憑依だな

ＰＳ２版でもアホなＮＰＣ利用して召喚撃っては逃げるを繰り返せば簡単に勝てる
リメイク版なら前衛スキル充実してるから余裕で勝てる



初期装備がピコリット？ちょっと何を言ってるのかわからないです

>>372
買おうかと思ったけど、セットの内容が微妙すぎて買う気なくした

カスタムテーマは本当に壁紙だけだな
余ってたマネーだし少しでもお布施になればいいか

OPは2の光の都が好き過ぎる。またサントラ出して欲しいわ

サントラ出すついでにグランテーゼのOPもそろそろフルを聞かせて欲しい
あの曲好きなんだけどなあ

３オワタ。ラスボスだけ異様に強すぎ。
左右の柱をできるだけ均等に破壊しろ〜みたいな会話があったけど
そんな余裕なかったので右→左の順に壊したけどそれで普通にクリアできた
あの指示はいった何だったのか

>>380
同ターンに破壊してれば問題ないけど
片方だけ倒して敵に回すなってことみたいよ。

均等に破壊してれば弱い

どの柱も残り体力減ってきたらやたらダメージ出してくるから発狂してるようなもんだったけどな

ハイネルディエルゴはHPが高いキャラを優先で狙うらしく
攻撃がひたすらファルゼンに飛んできたので非常に楽だった
被弾→再生→被弾→再(ry

妹を狙いすぎですよ兄さん

緑、橙を６個ずつぐらいストックしとけば
最高火力を３、４発叩き込めば500は削れるから
２ターンでケリつく。

>>385
倒した緑橙ボールの個数に比例して柱の防御力が下がるってこと？
そこんとこいまいち分からなくて結局抜剣ゴリ押しに頼った

玉を倒した回数＝ダメージが通る回数

>>386
ボール倒さないと
柱に攻撃できない

リメイク版でヴァルゼルドさんの記憶は戻りますか？

倒したボールの数だけ攻撃できる。
だから最初はチマチマ攻撃せずにボールを倒しためしといて
十分たまったら一気火勢で勝負決める。
１ターンで削り切れる分だけ削ったら後は無理に削らずに次ターン持越し。
１ターンにつき各300〜400ぐらいまとめていっぺんに削るが吉。

>>389
戻らない
先生×ヴァルゼルドの戦闘前会話で
わずかに残っている様子が見られるものの、それ以上の発展はない

マジックアタックの方がくらわせれるやるせない感

>>391
とほほであります

ディエルゴもＰＳ２版に比べて実質ＨＰが倍になったけど
それでもまだ堕竜ギアンに比べると弱いな。
あっちはＨＰ3000ぐらいあってオート回復つきだし。

属性耐性あるからなぁ。
遠距離攻撃・召喚魔法は勿論、ドリル・銃・刀を使う技も駄目っていう。

>>387-390
なるへそ
参考になったthx

>>391
３で一番好きなキャラなのに・・・救いはないのか

ギアンどんな風になっているだろうな
あんまり改変入れなくていい気もするけど

頭の触手で攻撃する必殺技の追加

ギアンはPS2版のままだったら獣耐性しかないのでゴリゴリ削れそう

PS2版だとゴムボール倒したストック数分かるけどリメだと分からなくて地味に不便

にしてもヴァルゼルドVSヴァルゼルドの会話は一体どういう意味なんだ

ディエルゴと違って攻撃可能回数制限ないからな。
投具・銃が狙い撃ち常備になって召喚術が災害保険で味方巻き込まないから
前衛以外もガンガン攻撃参加できるし。

>>394
オート回復はMPな
HPは自分で出した雑魚を喰らって回復する

1〜4のラスボスって設定としての強さはどんな感じなんだ？

召喚ライフェアは全属性Bとかなら物理とバランス取れるかなぁ

全属性？
普通にキャラ設定を汲んで、獣Ａでいいけどなあ

召喚術を学んでいないというキャラ設定を汲んだ結果
旧４ライフェア召喚型は他の召喚士より低ランクという
哀しいことになってたけどリメ４ではどうかね

戦士型はCDDD、召喚型はBCDDだな

覚醒・響界種が獣小→大とかいう驚きの地味っぷりだったのでそれを獣ランクUPにすれば・・・

だったら旧シリーズのアメルやマルルゥあたりもＡ止まりが妥当だと思うけど
単に新システムのお気に入りによりによって主人公が足引っ張られたって感じだったな
流石にリメイクでは色々変わると思う

シマシマさんが遠距離攻撃武器も持てるようになったよ、的なステータスになると思う。

召喚術を学んでいない結果
主人公のくせに誓約の儀式・全がないという
非常に面倒なことになったけどな。
別に主人公でなくてもいいけど
シナリオで1人はいて欲しい。

仮にライフェアが微妙な召喚ランクでも
ランクアップアシストのお世話になりまくればＳ級撃てるか
自分自身が獣ランクアッパーだから
ミルリーフやミント姉ちゃんとの相性はよさそう

ま、自分は銃ライと弓フェアしか使わないからいいんだけどさ
前情報なしに始めた人にしたらひどい地雷だよね

4はリシェルとかミント姉ちゃんとか優秀な純召喚師キャラが序盤からいるから余計に戦士タイプ安定だよね

>>414
２も３も序盤から優秀な純召喚師がいますけど…
無理矢理ポジティブに考えてるだけじゃね

>>414の意見のどこにポジティブな要素があるのか皆目見当もつかない

ライもドラゴン安定だし召喚ランクなんぞどうでもいいな
引継ぎで傀儡も使えるみたいだし召喚師必要なら雇えばいい

そういえばリィンバウム産のキャラが全員弱体化するイベント戦闘が４にあるが
傀儡あると召喚獣組でラクラクパーティ組めるから全く苦じゃないな…

旧４の主人公の最終クラスは６つあったけど
リメ３と同じになるなら半分減るよな

勇者、ドラライ、賢者かな。ライのCCは。

>>416
「余計に戦士型安定」のところじゃね
ライフェアの召喚ランク低いのをフォローしてる感じだし

純召還タイプが弓銃にならないといいね

流石に越境者はあるだろ……ｗ

魔剣の主の息子
魔剣の主の娘

ドラゴンライダーあるならレックスの蒼き剣の勇者相当の所だろうし
竜の護り手（戦士型）から行くと微妙な感じになる仕様かな

召喚側で獣C(かB)にしておいて、銃(とか投具)を使えるミドルクラスにって流れだな。

なんか主人公のクラス統合とか不安要素ばかり増えるな、リメイク４は……

一番の不安要素はコーラル空き缶の性能だったりする

ドラライ削除が一番ありそうだが、今回のリメイク考えると狙い撃ち追加でさらに強化されるかもしれない

一番の不安要素であるシナリオは変えようが無いからシステムやキャラ性能なんかはどうでもいいなｗ

ある意味致命的じゃないか

都月叩きも飽きたなー
５ではとりあえずシナリオライター変わるんだから盛り上がるのはそれからでも良いと思う

カルマルートが追加されてれば掌を返すかもしれん

あー、そうしたら悪い意味で掌返す人も居るよね当然ｗ
ぶっちゃけ３からシナリオには全く期待しなくなったからシステム面でキッチリ仕事して頼むから

叩く奴より擁護する奴が暴言吐くのはなんでなんだろうな、人格か

>>434
そういうふうに見えてしまうのもわざわざ言葉にしてしまうのも人格の問題だからな、気をつけたほうがいいぞ

流れぶった切って
大分上の方で出てた話題だけど
召喚されたときにかかる翻訳効果って
リィンバウムの言葉で認識できるってことで
いいんだろうか。
そうなると召喚されてないスバルやパナシェは
翻訳の恩恵を受けれてないはずなのに
先生たちやそもそも世界の違うスバルとパナシェが
意思の疎通ができてるのってどうやってるんだ？

スバルに関しては一家で召喚されたかこっちで生まれたかしかない。パナシェは…

バウナスが特別頭良い種族なんじゃなかったっけ？

召喚されて翻訳補正がかかってる親が育てた子供なら
自然とリィンバウムの言語は覚えるんじゃないか？
日本人の子供でも海外で育ったら外国語ペラペラになるし

翻訳効果っていうのが、召喚獣自身にかかってるわけだから問題ない
実際に飛び交うのはリィンバウムの言語のみになるから、スバルもリィンバウムの言語で育つことになる

って思ったけど、リィンバウムで育ったエニシアがメイトルパに行っても母親と言葉通じないことになるな

そもそも1・2も3・4と比べてシナリオがそんなに優れているかっていうと
べつにそんなこと全然ないからな。これだから懐古はとか言われちゃうぞ

>>436
召喚されてきた他の連中の会話聞いてりゃ子供は読み書きはともかく言葉は勝手に覚えるだろ
他集落の連中とコミュニケーションとるならリィンバウム言語が便利そうだしな

>>440
母親の方がリィンバウム語話せるはずだから大丈夫

なるほど、リィンバウム生まれ組みは
リィンバウムの言葉を聴いて育つわけだから
問題ないわけか。
しかし今度は自分の世界の発音を教えるのが
困難になりそうだな。

何故か中途半端に翻訳されるレナードさん

レナードはその後帰れたんだろうか…

再録が出来ないことを考えると
帰れたことにしたほうがみんな幸せだと思う

>>441
ナンバリングタイトルの評価が1＞3＞4＞2 になる俺みたいなのもいるしな

どの作品だろうがシナリオに関しては人それぞれだろうけど
4のケンタロウがゴミ野郎ってのは満場一致すると思う

自分の主張ひとつするのにいちいち他人を巻き込まないと出来ないんだなあ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

>>447
なんでや！ハサハちゃん可愛いやろ！

ナップって特定の護人と仲良くなるイベントってあった？
アリーゼはファルゼン、ベルはアルディラと仲良くなるイベントがあった気がするんだが

ウィルウィルミニス主人公シマシママルルゥ…とかで連発できるもんな

おっとすまん、攻略スレと誤爆

イベントとまではいかないけどシマシマさんのことおっさんよびはしてたね
女の子ふたりとちがって男の子組は本編でセリフが増えるんだっけ

そうなんだ
そういえばカイルのこと漢！って感じでカッコいいみたいなこと言ってたな

一見一番度胸ありそうなナップがタコ食えなかったり、生徒で唯一勇猛果敢覚えないんだよな
一見お嬢様なのにタコの活造りを平然と食えて勇猛果敢も覚えるベルが一番肝が座ってるっていう

ナップはやんちゃで生意気だけど、根は素直で甘えん坊で泣き虫だから・・・
カルマルートだと、アティ先生のことかあさんって言っちゃうし

ナップではなくナッパにしよう

ｸｲ！

ナッパの事をナップって言うなよ

レックス「よけろナップ！」

ナップ　「DOUGE」

「いいでんちマンが育ちそうだぜ」

ここ見始めてからリボンの剣士の攻撃時に「てめぇの顔も見飽きたぜ！」という台詞が時々浮かぶ

｢戦闘分析を外せ、ナップ…こんな数値はあてにならん｣

15話の夜会話って好感度3以上あれば選べるんだよね？

ナップ＆レックスVSオルドレイクか
死霊の断末魔かと思いきや鬼神斬やってきてをよけろナップすると

>>466
2以上で選べて、2、3で好感度小の夜会話、4、5で好感度大の夜会話
生徒や護人が好感度5なら強制

本当にナッパさんくらいタフなら良かったんだがね…

今PSNでサモン４のカスタムテーマ無料配信してるけど
もしかして３も発売前になんか配信してたりした？

５の戦闘３Ｄなんだ
キャラ育成ゲーとしての楽しさは保証されてるからいいか

３，４みたいなあらすじがペラ３枚で終わっちゃうようなことにならないでね
あと新規で始める人にも理解できる程度には世界観を見えるように作ってね

世界観はほぼ一新されてるからまあ大丈夫やろ

>>470
PSNのどこだろう

>>470
3のカスタムテーマは昨日配信したばかりみたいだから4が無料なのは販促だろうね

>>463>>465
クソワロタ

>>473
サモンナイトで検索すると出てくるよ
>>474
てことは３の販促配信はなかったのかな、なにか逃しちゃったかと思ったわ

ありがとう、PCからじゃダメなのね

ジャキーニ一家の「ヘイ、船長！」の下っ端船員達の下ネタ想像話を薄い本でお願いします！
船員A「やっぱりよ〜あの先生の乳は反則だよなぁ！たまんねぇ〜！！」
船員B「お、俺もつい闘ってる時オッパイの揺れ具合見ちまうんだよなぁ(笑)」
船員C「俺は、あの澄まし顔の鬼の姫さんをもうアンッアンッ乱れさせてぇー！！」
船員D「お、俺は看護婦に色々エロい診察を…」
船員E「あの生意気なお嬢ちゃんが…」

みたいな日常の会話の妄想本を。

生意気なお嬢ちゃんだとソノラかベルか割とわかりにくいな

ソノラのことはお嬢と言ってるからベル確定だろ
つうかどこの忍者漫画だよｗ

ヴァル対ヴァル会話見たがなんか機械兵士がホラーでえぐい存在に見えてきた
てかレオルドやクノンなんかも感情学習してるんだからヴァルゼルドもその内戻るよね…？

戻るっていうかまた新しい感情が芽生えるのなら

>>480
頭領が黄色い丸い玉

>>482
元になったってかバグで出てきた中の人が一緒ならまたあんな感じになるかなぁと
ありマス語と教官呼びが好き過ぎる

>>481
どういう会話すんの

ヴァルゼルドは主人公やレオルドとの会話を見る限り
表に出ないだけで感情は残ってるっぽいけど

>>485
>>185あたりを匂わせる会話

>>483
中身がハイネルさんの忍者

可愛さどころか性能まですっかりソノラの上位互換に

>>484
感情学習しただけじゃそれは新しい人格なわけで元には戻らないって言いたかったんだ。記憶って大事だし。
不思議な力で元の記憶と感情が戻るかもしれないけど。

俺も5でのヴァルゼルド復活に期待してるんだ･･･

>>488
そういや妙なところで共通点だな

>>480
お嬢って言ってるのはカイル一家の下っ端だろ

駿河屋光の都きたけど高けーなおい。1〜3サントラもプレミア価格だし
>>492
一行目を見てなかったんだ。すまんかった

そういやカイル一家の下っ端って海の藻屑になったの？

>>494
まあ先生とアルディラの会話から察するにね

>>481
レオルドは忘れたけど、クノンは感情ユニットがあるぞ。
喋れるのがアルディラだけだったから成長してなくて、先生が交流の輪広げて一気に成長。

>>494
海賊たちは皆船から脱出できたってソノラが言ってた

サンクス！　居ない様に見えるだけかと思っていたがやっぱり本当に居なかったんだな

>>481
ヴァルゼルドのあれはバグが原因で出来た言わば副作用みたいなもんだからねぇ
その人格が復活＝またどこか悪くなったって可能性高いしつまりは４からゲックさんも出張してもらえませんか？（切実

ソノラの夜会話を見れば>>495の会話は消えるかと思ったけど別にそんなことはなかった
まあ海賊連中が助かっただけで、他の一般の乗客はほぼ全滅でしたってのでも矛盾はないけど

>>500
ソノラが下っ端の避難を確認→でもその後陸に辿りつけず海の藻屑となってしまったなら説明はつく・・・

>>493
光の都、中古200円で買ったわ、2のドラマCDも中古だけど買った
アニメイトとかならあるかと思ったけどないし、正直中古ぐらいでしか見つけられねーや
4のラジオCDも欲しかったんだけどなぁ

先生とアルディラの会話は先生がイスラのなんちゃって漂着に
騙されてる上で成り立ってるので当てにならない
そもそも客船が沈んだという表現はどこにもないし
損傷はあれど海賊船が2つも無事に漂着してんだから
客船もどっか流れ着いてんじゃねぇの
カイルによれば海賊船の損傷も人手が足らんだけで
自分等で直せるレベルだったみたいだし
海に直接落ちたのは甲板に上がってた連中だけだろ

アズリア達が客船に乗ってたんだから一緒に島に漂着してるはずじゃ…
まさかあいつら先生みたくみんな揃って岸に流れ着いた訳じゃ無いだろうし

軍の連中も海賊退治に甲板に上がってたろ

>>496
感情ユニット云々覚えてるけど言及されてないレオルドなんかも成長してるし
ゼルフィルドやグランなんかもいて機械兵士の感情がよく分からんｗ
外に発現する性格に中の人はあんま関係ないんだろか

グランの中身は演劇用機械の人格だから通常の機械兵士とはちょっと違うけどね

PSP版の３だとタイトル放置でみんながゲームやりすぎて目悪くするなよって忠告してくるのが
無くなってるのが残念だ

>>508
あったね〜！！
あとＯＰも音有りと音無しの２パターンだった覚えが…ＰＳＰは音有りだけだけど。

やっと４周目クリアした
もうちょっとで傀儡全開放できる
それにしてもウィル酷い
あんなに可愛かったのにどうしてこうなった

>>509
最初が効果音なしで2回目が効果音なしだっけか

大人うぃるは、二番目くらいに倒す敵幹部っぽい

>>511
おいｗ

効果音なんて無かったんやｗ

>>507
演劇用機械人形の頭脳を組み込まれる前の、グラン本来の人格は、
スクラップだった時点で死亡扱いになるんだろうか

サブもメインも壊れてたら死亡って事になるんだと思う
アルディラが2つ持たせてくれたけど使うのはどちらかでしょうって言ってたし


ヴァルゼルドもうそうだったら…そうだったら…

正しく動いてない機械なんて不良品と変わらんよ

ちゃうねん
1回目なし2回目あり　だっけ
いやOPの効果音好きだよ。犬夜叉とかの効果音ありOPも好きだった

大人ウィルはデザインもだけど声が
なんか棒でずっと違和感だった

自分は子供生徒は確かにこう成長しそうって思ったから普通に見れた
見た目の違和感はなかったかな
アリーゼが眼鏡してるのは意外だったけど

ゲーム前セリフはもうテレビの前じゃなくなったから切られて
OPはスタッフ名テロップ変えれなかったのかな？
どっちも別に気にしねーのに

>>521
お前が気にしなきゃ問題は何も無いとでも思うのか？
特にスタッフ名

テロップは思いっきり
フライトプランって書いてあった気がするが
逆にノンテロがあったおかげで今回実装できたんだろうね。

じゃあもしノンテロップ版がなかったらOPカットだったの？

かもね
もしくはギャラリーの曲でリメイク版OP！とかだったかも

OPの効果音はいらんな

>>515
流石に上書きされただろう
…と、思う
なんかの拍子でグランの人格と元の人格が鬩ぎ合い始めたりしたらヤだな…

ヴァルもグランも茶目っ気のある性格のほうは本来の性格じゃ無いからなぁ
ヴァルのはバグだし、グランは>>515の言うようにぶっ壊れて消えてしまったんだろうか

例えそうだとしても白夜の皆さんに導かれてそのうち転生すると信じたい

無限回廊はどこまで降りていったら最初からじゃなくなるの……？
二回目の回門の間をクリアしてここまでにしとくか、とか思って止めたら最初からになってた……

PS2版やってるのか
それなら５階刻みだったような

2回目の回門って言ってるからPSP版じゃないか、無限回廊はバグがあるからWiki見るといい

wiki見てきたけど少し症状違うな。同じ周回中に無限回廊を途中で抜けたら最初からになる訳だし……。


止まらずに最後まで行けということか

>>533
すでに前の周にある程度攻略してんじゃないの
少しでも攻略してたら、次の集会からはその部分からの挑戦は一切できなくなるんだよ

>>533
今1週目で今まで無限回廊に潜ったことはないのか？

今三週目で、二週目の時に２層までクリアしたんだけどまた初めからになってた。
で、今回3週目で上記のような状態になってるんだ

wikiと症状違うって全く同じじゃないかよ、アホらし

とりあえず、番外編を含むそれ以前の周の回廊の踏破状況がよく分からん
ついでに途中の階層からの挑戦は引き継がれないからな

>>536
wikiに書いてある通りじゃないか
日本語読めないのか？

周回プレイで前回クリアした層から再挑戦出来ないのは同じ。

２層目までいって、同じ周回中に再挑戦したら最初からになるってのはバグでもなんでもないの？そういうもん？

とうしてお前らはそう喧嘩腰なんだ……。

再挑戦出来ないのは仕様なんだな。分かった

>>540
だからそれがバグだっての

>>541
仮にそれ以前の周に回廊制覇していたら、
次の周からは何度挑戦していくら16層まで制覇しても最初からしか挑戦できないんだよ

別に周回ごとに攻略状況がリセットされるくらいならそこまで騒ぐほどのバグではない
仕様じゃなくて明らかなバグだから問題になってる

アホが逆ギレした

アホな俺のために最後に確認させてくれ。

今3週目な。で、それまでの周回の無限回廊の記録は引き継ぎされない。これが問題のバグだよな。


で、今3週目で無限回廊を初めからやって、２層目の回門をクリアしてたところで帰還した。
同じく3週目のまま２層目の機界のとこから再挑戦しよと思ったら一層目の回門からスタートだった。
これもバグなんだな？

>>545
日本語の勉強やり直してこい

問題のバグは後者のほうだよ

人に物事を教えるのって大変なんだな

>>545
>それまでの周回の無限回廊の記録は引き継ぎされない。これが問題のバグだよな。
違う、それは恐らく仕様

>今3週目で無限回廊を初めからやって、２層目の回門をクリアしてたところで帰還した。
>同じく3週目のまま２層目の機界のとこから再挑戦しよと思ったら一層目の回門からスタートだった。
問題のバグはこっち
今までにクリアした層より先に進めば、そこから途中挑戦が可能になる

仮に前の周の踏破記録がリセットされても、好きな界層から再挑戦できるならそこまで問題でもないんだよな

PS2の時は踏破した回廊の記録は周回で引き継がれたんだよな確か
その仕様は変更されても問題ないけど同じ周回で記録されないバグはどうにかして欲しいよなあ
パッチがこないならベスト版で修正されるの待つしかないのかね

旧3仕様から周回でリセットの4仕様にしようとしたらバグが発生したとかなのかもな

極めて単純なプログラムミスのはずだから修正は容易だと思うんだけどね
多分回廊の記録を周回ごとに全部リセットさせるつもりが、
削除ミスして最深層クリアのフラグを引き継いでしまったとかそんな感じ

4にないといいな

問い合わせはしたみたいだし4に間に合えば修正されてるかな
直るなら3にもアップデート来るかも

マスターアップの時期っていつごろなんだろうね
1か月前なら修正可能なんだろうか。回廊バグは発売日か翌日には報告あったし間に合ったと思いたい

さか

殺伐としたこのスレにアティ天帝が降臨してくださることをお祈りしたい

ただしカルマルート状態

関智ボイスで暴れまわるアティはなかなかインパクトあった

レックスって子孫残せる選択肢かなり少ないよな
ベイガーに幽霊に、鬼忍孕ませたって生まれるまで人の
一生分くらいかかるしあれっでも不死になったんだっけ

数少ない人間のアズにゃんもギャレオに寝取られるしな

アティでｷﾏｼ狙おうとしても本当の意味でギャレオに寝取られるしな・・・

レックス先生はそのうち島内で神格化して
島で生まれた女の子は15歳になると先生に処女を捧げるのがしきたりになるよ

>>560
ていうかチートレベルの力手に入れちゃったことで
子孫残すのにも色々と葛藤がありそうな気がしなくもないな

>>563
男の子はどうなるんですかねぇ…

>>564
先生の能力って子供にまで影響あるのかね？
多少はありそうだけど、あくまで剣は先生を核識にしてるしよく分からん

引越しの準備してたら４のコンプリートガイドが出てきた
これでガーデンパズルが捗る・・・と思ったけど改定されるんだよな
残念

そのうち抜剣者のバーゲンセールになる

抜剣レックスの子種なら融機人も幽霊娘も機械人形も妊娠するよ

>>560
＞ベイガーに幽霊に、鬼忍孕ませたって生まれるまで人の
鬼・・・忍・・・？

やはりレク忍か・・・

え？！キュウマちゃんが、妊娠？！

ティンコ先生さすがです

上の方見てたら喧嘩腰のバカ共がいたみたいだけど、もう冬休みなのかい？

日本語読めない人がいただけだよ

その人も喧嘩腰って単語使ってたけど本人かい？

いちいち蒸し返すバカがいるみたいだけど、もう冬休みなのかい？

リメイク３やってるんだけど、召喚獣に特定の文字使うと能力変わるのって無くなったのかな？

鍋が美味しい季節みたいだけど、もう冬休みなのかい？

みんなでお鍋を囲むですよ

そんな蒸し返さんでも……

４発売が待ち遠しいなぁ
夢の女主人公+その相棒のパーティーが組めるとは感無量やでほんま
アヤとナツミが使えないのは残念だけど

>>575
無くなった

3の番外で祝い事では鍋を囲むのがしきたりって言ってたけど
ジルコーダ戦のあとではシマシマさんがマルルゥに対して本気にしたのかよ…みたいな反応だったし
そこから徐々に浸透していって番外でしきたりになるまでに至ったんかね

本編前は疎遠気味だったからね

>>580
鍋囲むしきたりはマルルゥ発祥だよ
そういう会話もニヤリとできるよね
都月はそういう掛け合いに関してはうまい

他の里とは関わらないようにしてたんだっけ
主人公達が最初に里にきた時も他里の召喚獣と勘違いしたりしてたよな

むしろ、それまで全く宴会とか知らなかった連中だから
最初に知った鍋を物凄く良いと思ってるんだろう。

ちょうどジルコーダ戦の余韻もあってよほどいい思い出になっただろうな

しかし宴会の準備をしとけと言われて鍋を用意していたあたり
マルルゥにもちょっとは前知識があったのかもしれない

>>586
マルルゥ｢シマシマさんに宴会の準備をしとけって言われたですが、マルルゥ妖精だからよく分からないのです……｣
オウキーニ｢ほなら鍋やな！ わてにまかせとき！｣

みたいな会話があったんじゃね？

>>586
ジャキーニとオウキーニに相談したんじゃないか?
｢宴会と言ったら鍋に決まっとるんじゃあ!!｣
みたいな感じで

なるほど、つまり海賊の流儀に近いんだな

海賊鍋とかあったな

宴会は島の皆でやったことがないだけで知識ぐらいはあったんじゃないか

1リプレ
3オウキーに
4ライフェア

この辺は料理上手確定で2はアメルで良いんだろうか
オール芋のインパクトが強すぎて…

アメルは芋料理のみに特化してるとはいえ
台所はアメルの領分で腕は確かだと双子のどっちかが言っていたような
おにぎりの具が芋だったりどんな料理でも芋を使わずにはいられないけど
逆に言えば芋さえ入っていればなんでも作れる人なのかもしれない

蕎麦屋の大将がじっとそっち見てるぞ

グルメのペルゴさんも見ていますよ

蕎麦以外作れんのあの人

芋のそばか

おそらくシオンの大将が揚げる天ぷらは格別の味だと思う
他に蕎麦関連の具ってあったかな…？

グルメじいさんェ…
>>598
山菜とか卵とか

３と３番外にも料理システムあるけど作ってるの誰なんだろう

3番外編ならおそらくアメルだろう
開始時に芋パンがちゃっかり紛れ込んでるんだから間違いあるまい

3本編だと先生が作ってそうなイメージ

そういえばちゃっかり芋パンが紛れてたなｗ
しかし先生が作ってるとしたら多才だな、文武両道で家事もできるとか

>>598
お揚げとお稲荷さんがある
パートナーがハサハの場合しか見られないけど

加入時期とかガン無視したら料理ごとに別のキャラが作ってる可能性もある
海賊弁当や鍋はカイル達、夜明けのブレンドがクノン、たこ焼きはオウキーニみたいに

たこ焼き・芋パンがあるなら、宴会鍋があっても良かったと。そういうことか

>>601-602
いつレシピくれるんだろう・・・と思ってたらちゃっかりｗｗｗ

でもアティ先生、魚はまるかじりが一番美味しいんですよとか言ってたし
結構ワイルドな料理なイメージ

誰が作ってると明言ないなら、それぞれ得意料理を分担して作ってるんでないの？
４の主人公はエキスパートだし料理の修業中だからもちろん全部担当してるだろうけど

既出だったらすまない
召喚獣に与えられる料理って１周で上限量（個数？）が決められてる？

パフェはスカーレルが作ってそう。なんとなく。

料理は当番制で交代で作ってるんだろ
スカーレルとそういう会話あったし

>>609
召喚獣ごとに好物と大好物の上げられる個数が決まっててそれ以上は育たない
周回は関係なし

単に料理の作れる量というのなら素材が有限だから有限だけど全員最大にしても余るから関係ない

突っ込んじゃいけない事だとわかってはいても、実やキャンディはともかく
戦闘中に料理食うって…って思ってしまう

特技:早食い

鍋ものを一ターンで一人で消費
マルルゥなんか99%をそこらへんにぶちまけてるんだろうな

>>613
石像にたこ焼き投げつけたりなｗｗｗ

鍋風味の戦闘糧食

マルルゥに激辛BBQを3つも食べさせたときのリアクションを考えると興奮するな

3の時からマタタビ団子が戦場で飛び交ってたんだから問題ないだろ
敵が投げつけたものを食うぐらいだしな

大食らいにしても、体のサイズってものがありますよね。

出来上がりを召喚してるとかオチはないよな。

レシピのラストがなかなか出ねぇ…と色々試してたら
番外編開始とともに芋パンがするりとフェードインしてるという…
ラストを空けるんじゃねぇよw

いや途中を空けられる方が何か逃したか気になるだろ

誰もが思うけどクノンやヴァルゼルドやゴレムは料理をどうするというんだ

ドラちゃんだってドラ焼きをエネルギー源に出来るでしょ！

内部に原子力機関持ってる危険物はポイで


そういや機械兵士は太陽光で動くんだよな、どんだけ効率のいいシステムなんだろ

ロボは消化機能とかありそうだけどファルゼンとかどうしろと
バケツの中に流し込んでるのか？

>>625
あんな表面積の機械兵士じゃ体全部から光取り込めて
エネルギー効率１００％という夢のような機関でもたかが知れてるはずなんだよな
もう取り込んだ光エネルギーで更に大きなエネルギーを召喚してますとかじゃないと
説明できない、これなんて邪王炎殺黒龍波？

>>627
光子力エネルギーだよ！

ゲックー線で解決

>>627
すっごい効率よくエネルギー生める機関を
取り込んだ太陽光のエネルギーで動かしてるんだよきっと

>>626
鎧の中でファリエルが必死に食べてるの想像したら和んだ
後キノの旅でそんな話あったな

>>629
セクター「ゲックのジジイ！」

キングストーンが埋め込まれてるんだよ

高機動型ドリル装備にはロマンが溢れるなぁ！

ゲッター線がロレイラルを滅ぼしたのか･･･

あるいは螺旋力が…

>>607
あれ2周目以降だと岩の下からゴールデンルアーを拾って
ニャン魚の丸焼きにかぶりついてると言うことに…

お腹が空いているのに敢えて釣り放棄という選択肢があることをカルマルート狙ったときに初めて知った

アティ先生が昔プレイしたハズなのにものすごくぽわぽわしてるなあと改めて認識
ヒロイン属性備えてるのに何で攻略できんのですか

>>638
高嶺の花は摘まれないからこそ高嶺に咲き続けるのだよ

アティ先生はヤードさんに攻略してもらったわ

>>626を見て思い出したけど、そういえば「飲むことも食べることもできない身としては辛い」
なんてことを宴会の後でファリエルが言ってたな

>>641
ファリエルとクノンは飲食できないコンビで苦労話で盛り上がっちゃうからな

前からいわれているかもしれんがコーラルのPSP描き下ろしスチルってどの場面なんだろう
ミルのベッドもぐもぐ場面もあったし竜の子は一人一枚ずつありそうだからリュームがどの場面得るかも気になるけど

ベッドシーンもコーラルのシーンも三人分あると思うが

スカーレルに手を引かれて船に乗り込む夢を見るとは、ソノラ可愛かった

コーラルにもベッドシーンはあるよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3581281.jpg

やっぱ最初はコーラルたんにしよ

>>646
やっぱりアプセットの必殺技はギガドリルブレイクなんだな

3のアンケートやってきたが文字数少なすぎてやりづらかったわ

武具の回避効果もあるし、召喚装備数増やせるし、コーラルが使いやすくなりそうだね
召喚ランクは今まで通りにいかなさそうなのが残念だけど……
旧作はMAT振らなくてもスリープコールやペトロンブレスで活躍できたし

質問項目が細分化されすぎなんだよなｗｗｗｗ
最後辺りにまとめてたくさん書けるスペースがあればよかったんだが

壁紙ほしさにアンケート割りと適当に書いたけど、4ではじっくりプレイしてからちゃんと書くわ

今回、やけにクリティカル出るからダメージ予測でクリティカルの数値も欲しいな

竜の子はﾐﾙﾘｰﾌとﾘｭｰﾑ一回ずつで後は全てｺｰﾗﾙだったわ……
召喚はﾐﾝﾄさんで充分だし、眼でマヒらせたりﾓｯﾄﾏﾄﾜﾘﾝ使えりゃ問題ない

ぶっちゃけると俺、アカネがどうなるかすげえ興味津々なんだ・・・
ついに待望の10速がくるかもしれん

奥歯に加速装置仕込んでるだろ

アーカイブスで1を買って今髪長い方の男主人公でやってるんだが
この子なんかパワプロ君に似てるな。人との喋り方とか笑顔とか
散々スレで言われてる？

>>650
獣ランクアップがライフェアだし、もしかしたらSランクの必須サポートが竜の子になるかもな

竜の子は基本使うつもりないからそうされると辛いなあ…

なに、リメ3傀儡がいるじゃないか

ライ(父)、竜の子(子)、リシェル(母)、アルバ(ペット)の四人家族で
界廊攻略するのが俺のジャスティス！

リメイク3でオボロ以外は護衛獣が、ヴァルハラは生徒が候補にいることを考えると
竜の子はS要員になりそう。

リメ3でマグトリと護衛獣×4を出撃させて響界連撃打ちまくるプレイが楽しかったから
リメ4ではライフェアと竜の子×3で召竜連撃打ちまくるんだ…
でも召竜連撃だとほとんど竜の子による違いがないんだよなぁ

獣属性が入らないといいね

仮にもリメ4なのに3や2のキャラが4より強いと4のキャラの立つ瀬が無いからと
リメ3傀儡が4で弱体化しないか心配だ、もしくは4キャラは更に強くなってたりしないだろうか？

まあそれ以上にやってほしくないのは親父にイベントイラストが付く事なんですけどね
親父に予算割くくらいなら他のキャラ画いてくれって思う

>>661
ヴァルハラに生徒がいるのは生徒以外のランクアップ持ちでクノンのみ条件参入だからだろ
生徒が条件じゃなかったらシナリオで手に入っても使えない可能性が出るし
ゼルガノンで使ってるからもあるだろうけど

とは言えシナリオ的にリビエルやセイロンが使うS召喚のアシストは
主人公より竜の子だと思うけど
そしてリシェルの使うS召喚に入ってくる霊属性の空き缶

4の機Sを使った覚えがない
全部ルシアンって奴が悪いんだと思う

アティ先生とウィルの15話夜会話はアティ先生が天然魔性の女としか…
性に目覚めたばかりの少年にいきなりキスとかアティ先生流石です

4でS撃つ機会なんてギアン潰す時くらいだったな

19話でアカネを使ってギアンをおびき寄せてから柱越しにS級連発ができないとなると物悲しい
あと17話の姫君の忠臣戦もS級が使えないときついな

あの総力戦はトラウマだわ
時間かかりすぎる

ミントさんとマルルゥで白夜に双覇竜ブリスゴア×2で機械兵士とサムライを確殺できるから便利

PSPサモンナイト4ってもしかして延期した？

>>666
ルシアンのせいにするのはやめろくださいゼルギュノスさん

まだ4の発売予定日にはなっていないが

リメ版でも弟の呪縛から逃れられないんだろうなあ、リシェル

>>674
あ、勘違いしてた
11月4日発売だと思ってたんだ

ルシアンは強い男になっていると信じている
3だって微妙だった人もちゃんと強化されてたし

３はもともと強かった人が更に強くなってたし
やっぱりルシアンの活躍の場は…

つ スバル

ルシアンのあの悲惨なスキル構成って坊ちゃんが一人でかじってる剣術と
騎士団で頑張ってるアルバとの対比みたいな感じにされてたし
基本的に弱い感じはぬぐえないと思う

うろ覚えだけどルシアンは強くならないように細心の注意を払ったとかなんとか

身構えるとか追加されてそう
ルシアンは純粋な軽戦士だとライバルが多すぎるから
シマシマさんみたいな方向に成長してればいいと思う

ｽﾊﾞﾙは武器交換が死んでるからなぁ、まあ斧強いけど

そういえば剣の横切りって基本的にﾄﾗｲﾄﾞﾗ流なのかね？生徒ｳｨﾙにするとそんな話あるけど、ﾄﾗｲﾄﾞﾗで習ったであろうﾌｫﾙﾃも剣だと横切りだし

シマシマさんみたいな方向っていうと遠距離攻撃や坑魔の領域を覚えるのか

ルシアンはウィルタイプだろうな、遠距離攻撃は流石に覚えないんじゃね

召喚獣のシマシマさんはともかく
ルシアンが遠距離攻撃や抗魔覚えたら一体なにもんだよって感じだな

遠距離と抗魔は普通の人間には無理だろうし
マジアタのないウィルみたいになるのかな

遠距離攻撃：投石

遠距離攻撃・空缶だろそこは(怒)

そうなのかスマン

あのゴーグルが気になる

リメ4ってリメ3のシステムちょっとは修正してくれるんだろうか

ジャルヌちゃんとゼルギュノスのアシスト要員にちゃっかりねじ込まれそうな空き缶

せめてルシアンにMP消費50の必殺技が追加されたらあるいは…

ムーンなんちゃらがMP50だといいな

リシェルの帽子のウサギも気になる

ルシアンの必殺技の射程が長いとかなら有り得る

ルシアンにはフレイズというライバルが

ルシアンって初期で4歩な上に横切りだから序盤大活躍かと思いきや
一周目からでも傀儡使えるんだっけか

終盤からのルシアンは「うんうんっ♪」か「おーっ♪」を言う機械になっていたような印象

ユニット召喚が使えたらなぁ……
なぜライフェアにできてお前はんにできんのかと小一時間ｒｙ

個人的にはフレイズ＞ルシアンになりそうだな
天使補正のお蔭でフレイズはMPタンク、単体回復＆異常状態回復、浮遊がある
ルシアンがこの３つに匹敵する何かがないとフレイズに喰われる

あくまで、どっちかを使うとしたらだけど
４ではチームロレイラルを作ると決めている

機動力はルシアンの方が上かな？

仕様が一緒なら初期4足＋スキルで1足アップで初期5足だからねルシアン

アカネの7足が無くなりそうでなんか怖い
まぁ大して運用上の違いは出ないだろうけど

オフィシャルサイト見たら知らないサモンナイトあって笑った
クラフトとかエクステーゼとかは知ってたけど
リメイク以外でもDSで出してたんだな

そのナンバリングに間接的にすら関係ない誰得作品が破滅の引き金に・・・

都月あんま叩くから制作サイドから過小評価されたってオチか

グランテーゼ以外は全部やったな
勿論DS版1と2も

しかし、アズにゃんとおちょす、クノン、スバルの隠しキャラは不加入確定した時点で本編でも傀儡召喚可能とかしてくれたらよかった
おかげで夜会話集めるためにアズにゃんが番外編でしか使えない。

フレイズはさりげなく浮遊・加護の祈り・豊穣・高低差4とレアスキルが多く
そして固有必殺技は射程3と使ってみるとなかなか面白い

霊Ｂになるのが遅かったりするせいで本編だと使いにくいけど無限回廊を視野に入れてるならヤードの代わりに使ってみるとかなり使える、アシストも射程増加だし

ルシアンがアレだったりリシェルの機属性S大範囲だけ協力必須なのは
あの姉弟がまだ他のメンツには及ばないって事で意図的にそうしてるんだと思ってる

クラフトソードはじ石、ツインエイジ、X、グランテーゼはやってないなぁ。
クラフトソードの1と2も、大昔友人に借りただけなんでおぼろげだが。

とりあえず全部ダウンロードできるようにするか、それとも。
エクステーゼは4リメイクあるしアーカイブしてもいいんじゃねと思ってる。

>>711
PS2のアーカイブはまだ始まったばかりで極々僅かなソフトしか無かったはず

ツインエイジはED目指してるキャラを最終戦でメンバーに入れてないとそのED見れないという仕様がね…
ミルサートが強かったから入れてただけで俺はティカEDが見たかったんじゃあ…

>>709
レベルドレインのおかげで
AT・MAT平均振りされちまってるパラメータも矯正できるし
紙装甲はバリアや魔抗である程度カバーできるようになったし
フレイズもだいぶ使いやすくはなってるな

旧３では待機型が幻実防御しかなかったなあ…（遠い目）

機ランクアップをセクターとして

バニシングビーム（中範囲威力１００）
リシェル　セクター　ルシアン
デスレイン・Ω（大範囲威力８０）
リシェル　セクター　主人公

こうか
ここに竜の子も入れてリシェルだけ４人になる可能性も

隠しキャラのセクターにそんな色々やらせんのかな

セクターに衛星攻撃Ωをあげよう

ロレイラル軍団作ったら衛星攻撃だらけになりそうだな
無限回廊の兵士マジ涙目

隠密で敵の真ん中に突っ込んで衛星攻撃とか胸アツ

リメ３におけるクノンやスバルの扱いを考えると
リメ４でも条件加入（隠し）キャラがＳ必要メンバーに入ってる可能性はあるな

機ランクアッパーを任せられそうなのはセクターかグラン
鬼ランクアッパーはシンゲンかアカネ
霊ランクアッパーもポム子

4はメンツの制限かかるとめんどくさいから覚醒ライフェアが全属性まかなえばいい

今回の傾向からするとグランが高低差、シンゲンは異常確率
アルバ、グラッドは威力じゃないかと思う

竜の子が自分の担当するS召喚と同じ属性のランクアップ要員になる可能性は…ないか

ランクアップ担当はどの属性も生徒次第ではイケる３と違って４は選ぶ要素である竜の子が獣固定だからなぁ、そして主人公も獣
確かに３でもナップを選ばなかった場合クノン必須になって隠しキャラいないとＳ撃てない事態に陥るけど、４でそれをやっちゃうとさらに顕著になりそうだ

竜の子っておもっくそメイトルパだから
他属性に干渉するような効果は持たせないだろうな

獣ランクアッパーはライフェアだからミントさん使いやすいな…

ランクアップアシストを駆使すれば自分の属性以外の術も使えるかもと一瞬思ったが
よく考えたらそもそも石自体装備できなかった

召喚ランク上昇とは別にS召喚に必要なメンバーがいるのは本当めんどくさいな
7人のアシストがあれば問答無用で撃てたりすればいいのに

★の絵が大幅にかわってんよー
５はみんな手足がスタイリッシュになってるけど
これは何が影響しちまったんだ？

絵柄変わりやすいよな★
4辺りはハマってたら●すたの影響受けてるって本人が言ってたな

１と２、２と３でも結構違うからな
番外編で新旧のキャラが並んでると余計にわかる

リメ4はライフェアがどうなってっか楽しみだな
クラスは多分双界の勇者（戦姫）・越境者・双界の賢者（聖女）だろうけど
銃（弓）と着物が装備できるのはどれかっていうのと、同時に持てるのかが気になる
もしかしたら飛び道具着物ダブルアタックにフロントアタック追加みたいな凄まじい事にもなる可能性を秘めてるんだよな
今回狙い撃ちも標準装備だし。もしかしたら弱体化してるかもしれないけど……

ライフェアはリメイクする前からめちゃくちゃ器用だったからなぁ

>>728
元々毎回かなり変わってるし今回は一番期間あいてるからな

絵柄は昔の方が好きっていう声が多い希ガス
俺は2、3の頃が好みだったな
今は顔の変化よりも身体の長さが気になる

フェアの方は剣横・弓だからいいけど、ライは刀・銃でメインがどっちも属性付きなのがね。
装備だけで見ればフェアの方が上だよね、今回は。弓はマスターが壊れだし。
ついでにフェアは先制も覚えるんだよね。

キノとかめっちゃスタイリッシュになってるよなー

え、今の絵柄の方が好きなんだけど

斧・弓とかいう狩猟スタイルにならんかな＞フェア

クラウレの立つ瀬がない

アロエリだった

まさかの聖女さん弓装備とかだったら泣く

>>741
爪とかよりはマシだろ？

密林でキノの表紙並べると面白いわ
本当によく絵柄の変わること

>>742
まあそうだけどｗ

てかライフェアは召喚ランクが残念な分マジアタつきそうだから、仮に弓装備だったとしてもそれはそれでおKな気がしてきたような

セイロンとかもともと戦士と召喚合わせるとめっちゃスキル多かったから、リメ３のシステムでマスタースキルが全部一緒に使えるようになると・・
スキルを追加しちゃうとセイロンのスキル数がすごいことになってしまう

魔力を直接攻撃に使うって抜剣者こそ得意そう気がするんだけど
レックスもアティもマジアタは覚えないんだよな

>>745
でも、特にセイロンはスキル追加しないと、今回の仕様で専職の奴らは格闘向きスキルを３クラス分揃えてるのに、万能向けのせいで両方のスキルを少しずつ揃えた感じになってちょっと劣る形になってしまうかもしれん。
まぁ、万能型はそれでもいいんだけど前作でどっちに振っても一流だったからもったいない気はするな

必殺技でめちゃくちゃぶっかけてるのに、なぜかマジアタ使えないんだよな。
あれなに何の謎成分？

先生ビームの半分は優しさでできています

マジアタは必殺技扱いだからそれとは別にMATとATが逆転する杖とかあったらいいのに
あとセイブレだと物理攻撃をMDFで受ける防具とかあったしそんなの追加されんかね

セイロンのスキルって、元々PS2のが
誓約・鬼、ユニット召喚、ストラ、祓いの儀式、吼龍連舞撃、火事場のバカ力、フロントアタック、
雄たけび、心眼、ダブルアタック、ダブルムーブ、ダブルアイテム、
カウンター、先制、見切、俊敏、武器練度・武具、爪、投具、杖

に、更に今回から
鬼属性耐性アップ、高等召喚技能、召喚ユニット強化辺りがついて、マジアタやP・バリアも候補のうちか

十分強いじゃないかｗ

さすがに高等召喚は最終ランクまで自重するかな

４はシリーズの中でも見習いやひよっ子が多い感じなんで
設定的に強めなセイロンの戦力的、精神的負担が大きい

セイロンも性格的には結構問題ありありじゃないですか
ベクトルが違うだけで４の登場キャラって何かしら破綻してる奴多すぎる

序盤のリビエルの無礼者っぷりとエロアリーナの言いがかりにはマジでﾋﾞｷﾋﾞｷなった

まあリビエルはプリン事件でちょっと可愛いと思ったけど傀儡の登場によってリストラされる可能性が……

おっと誰か来たようだ

マジアタは何故か必中扱いだったから無限界廊後半で役に立った
セイロンはやはりほあちゃー的に二指真空把(射撃返し)を覚えて頂きたい

むしろあれは召喚獣にとって普通の反応じゃないか？少なくともﾘｨﾝﾊﾞｳﾑ人に良い思い出ある連中じゃないし
島の連中だって最初はあんな感じだっただろう、まあまだ大人の対応ではあったがそれをあいつらに求めちゃあかん

リビエルは実年齢的には結構なもんだったと思うが…
アロエリは10代後半から20代前半ぐらいなんかな

島の人たちは主人公に早くから懐いてくれたけど
４の場合設定上仕方ないとは言え御子様御子様でライフェア二の次だし
お前ら居候のくせにどうしてそんなに偉そうなんだと思わなくもない
ライフェア巻き込まれただけだから理不尽に感じる

そういやマルルゥとクノンってグラそのままで3→4から継続参戦だったけど
3の性能まんまなんかねリメ4では。リメ4だと3キャラの傀儡使えるんだろ？

>>758
途中から宿屋の仕事手伝おうとしたりとか、打ち解けてきたら
ライフェアにも気を使いだすけどねー。序盤はまぁ仕方ないんじゃない？
いくら世話になったなってるっつっても、他人と超大事な身内の子じゃ扱いに差が出るのは
理不尽かも知れんが不自然ではないとも思うよ

よきにはからえいーといい
自分達が特別だと思ってる奴らの庶民への態度なんてあんなもん
実際御子様は超々特別なやんごとなきお方だから

３の主人公は、まあ・・・
実質島の支配者といえる力を持ってる上、自分達に好意的で好都合な存在ならそりゃ崇め立てる流れが自然というか

ライフェアはそれ以外にも不憫な点がいくつもあるからな・・・同情的になる

むしろライフェアがあまりにもさらっと流しすぎるから、なんか肩透かしくらうよな
衝突→和解って流れじゃなくて、ただ単に向こうが意地張ってるだけみたいになってる
たぶんそれでリビエルやエロアリの第一印象が、更に悪く感じるんだと思うの。

4はウザキャラというか人を不愉快にさせるキャラが多すぎる
今までの作品と違って一人や二人じゃねえし

まあ4の主人公はそこら辺があっさりしてるというか対応が大人だからなぁ
居候の件に関しては途中からちゃんと宿手伝ってるし、ｱﾙﾊﾞですらﾊﾟﾝを作ってるというのにｼﾝｹﾞﾝときたら……

1はウザキャラと呼べるやついないんじゃないか？
2はﾌﾘｯﾌﾟがウザイ

個人の感性によるとしか…
1はウザイってかどーでもいいのが多い

1だとフラットに好意的な対応ではないローカスも
助けられて匿われてる自覚もあって自主的に薪割りしたりしてくれるからな
3の場合は厄介事もちこんできたのが主人公サイドだから対応がわるくても理不尽には
思わないけど４は逆なのに居候たちがエラソーなのがなんとも

>>759
ステータス画面で、マルルゥとクノンの並び方がずれてるのは4でも出てくるもからという意見があったな

４は３で言うとレックスや海賊勢が死ぬほど偉そうな感じだしな

フリップはビジュ・イスラ・ギアンみたいな意味でウザイキャラだったな。
まあ敵だしいいんじゃね。

4は、鷹揚に構えているセイロンがマシに思えるくらいなラインナップなだけかと。

人間と召喚獣の軋轢うんぬんて1〜3だとそんな取り沙汰された感じがしなくて、4でいきなりクローズアップされたような印象がするんだよな
だからデコやアロエリの反応に違和感をおぼえるのかも

よく考えたら3も似た要素があるんだけど、護人は最初から大人の対応だし、ミスミ様みたいな友好的な人もいてわりとすぐ打ち解けるし

召喚獣問題みたいな根深い差別的なのはゲーム一本じゃ解決できないことだしな

護人の言葉が通じないはぐれ召喚獣はFBでボコボコにされてより人間を憎んでんじゃなかろうか…ｗ

4で機械の三姉妹や無限回廊の最後の四人が使えるってまじか

>>774
使える

ただこんだけキャラが多くなると、どう差別化されてるのか気になる
リビエルとピアとアメルとか

おう早く機界オールスターやらせろよ

5、PSPかよ
もう売ったんだけど！
次世代でやれや！vitaはともかく3DSか据え置きで！

ところで黒星の絵劣化してない？

逆に考えるんだ
「熟成した」と

上手い下手で言うなら絵の技術は以前より上がってる
劣化とか逆にとか言うのはお前らの感性にあってないだけ

>>779
熟成ってワインとかの一部の例を覗いて腐りかけをごまかす単語だぞ？
熟れたてフレッシュの単語に疑問をおぼえなかったのか？

今の絵好きだけどな
4の書き直した正面絵可愛いし
3の正面絵も書き直して欲しかったくらいだ

絵柄は3付近が好きだけど、今の絵の方が上手いし戻して欲しいとは思わんな

>>781
リアル農家だから言っておくけど腐れと熟れは違うからな？

>>777
VITAならダウンロード版買えば遊べるよ？（3と4もDL版がある）
GBAの頃ならともかく、DSでコケたから3DSで出るのに期待しない方がよいかと…

★の絵柄が安定していた時期などない
自分の好みにあった周期に当たればラッキーくらいに考えておくんだ

今の絵柄は男キャラまで可愛くなってるのが微妙

そもそも画風変わらない絵師の方が珍しいんじゃない？

顔は時代に合わせて変わったりもするが★の場合は特に等身の高さが目立つんだよなあ
ああいうタッチなら6等身ぐらいが丁度良く見える

DSでこけたのはサモンの客層のせいなのかそれとも手抜きしたからか
1の移植はCM打ったのに初週4万というしょっぱいもんだったが

★画は絵そのものの変化が大きいのもあるが、デジタル作画になったのもでかい

>>790
そもそも１はオリジナルが６万ほどですがな。ベスト足して11万ぐらい。
２が１４万で３が２３万、４が１８万。（数字はファミ通　1〜４通して数字だしてるところが他にないので）
ＰＳＰの３も初週５万ほどだしＤＬ含めてもせいぜい６万程だからたいして変わらん。
移植タイトルなんてよっぽどのビッグネームでもない限り５万前後。

>>790
完全新作とか同じPS系へのリメイクならまだしも、劣化ハード移植を買おうと思わなかったな。
個人的にDSは嫌いだからってのもあるかもしれんが

ＤＳ版は１は元よりよくなってるよ。元がひどすぎるだけだけど。
２はありゃ完全に劣化。褒めるところがない。

最初は★絵に惹かれて買ったけど今はサモンの世界観も好きだから少し絵柄が変わるぐらいなら無問題
いっそ★絵じゃなくなっても…いや、それは無理

DSの2が売れなかったのはDSの1の評判が悪かったせいか

誰得な特典ＤＶＤのせいだろうな。

DS1もボイスないし劣化移植だろうよ

いや２はまだしもアーカイブの１はとてもやれたもんじゃねえぞ。
そんぐらいオリジナルの１は出来が酷い。

サモンの醍醐味は★の絵と都月のテキストだしな
外伝は下手糞な絵師がアポロについたこともあっていい印象持たない

色んなユニットが強化された中ギエピーだけは産廃のままだったな
アレどう使えっていうの。応援も今回皆使えるし、正直存在意義がない気がする

エクステーゼやクラフトソードは本編とも絡むからまだいいんだけど
リィンバウム関係ないやつにサモナイのタイトルだけつけた奴はなあ。

>>801
テコも産廃じゃね？みんなアイテムスローできるし。

>>801
隠密で障害物
>>803の言う通りテコよりはマシかと

ポワソに星光がきたのにギエピーには無いのは何でなんだぜ・・・

サモナイはナンバリングしかやったことないから4の無限回廊最深層まで潜ったときはビビった
クリア後手に入れた一枚絵見てさらに戦慄した

テレビーがお気に入りボーナスで衛星攻撃使えたら
今回お気に入り４体まで登録できるからボルテンと両立できるし
機属性がますます止まらなくなるな。

お手上げ状態のユヅキさんマジ可愛い

多分衛星攻撃はLV2とかだろうけどな

イヌマルハミトンテレビ―の性能は気になるな

>>805
癒し系だから

>>781
いきなりパッションさんが出てきてワロタ

>>811
ならせめて加護の祈りぐらい…

イラストは4が一番好きだったな
旧キャラも時代に合ったテイストになってて感心した
今の半端に立体的な絵柄で2007~8年ごろの構成力のイラスト描けるんか？おおん

>>799
すぐにレベル５０になって一人で無双できるから４足以外はやることなくなるけど良いゲームじゃないか

PSの初代は雰囲気ゲー
ゲームとしてはゴミ

誓約者で無双できるのは設定通りではあるけど
あの感覚持ったまま２始めると与ダメージの少なさに戸惑う

１は設定が一番ワクワクできる
導入にしてサモンナイトの世界観的に一番美味しいとこを見せちゃってる

アーカイブはただのエミュだからしょうがないんだけど
スキップがしにくいのが難点だな１は。戦闘前セーブできないから
ＥＤ見ようと思ったら４連戦せにゃかんし。

一番人気は3だしな
アティ先生のデザインはまさに奇跡の出来（性格も含めて）

一昨日アーカイブスで1買ったんだが結構楽しめてるぞ
ところで男の髪長い主人公でそろそろ終盤かなって雰囲気でてきたんだが
2買う前にほかの主人公でもプレイしとくべき？
2やりたいなって気持ちが強いが女主人公一人クリアしておくべきか

エンディングテーマとかオープニングテーマに良い曲多いよな
恥ずかしいとか言われるけど意外とその作品とかサモン全体のテーマとか雰囲気とかが出てる曲多いし
何度見てもサモンのエンディングはちょっとジーンときちゃう

>>821
2の番外編で1キャラが大量に出てくるけど、主人公とパートナーは選択制なんで、そこまで問題はない
まぁ2は番外の展開分岐が遅くてほぼ周回プレイで中々にダルいんだけど……
そのまま2行っても良いんでない？　1内でも多少台詞とか変わる程度で性別でストーリー変わったりしないし
アヤ様に魅かれるものがあるなら別だがな

特に惹かれる主人公いないから2も買っちまうかな
とりあえず今主人公ゴリ押しプレイで余裕なんだが
2もこのスタイルでおk？

Loveliteはサウンドモードで常時聞けるようにしてほしいくらい好き
あと白夜がOPの中で一番好きだな　映像もめっちゃ動くし

召喚主かネスティ(機霊召喚士)とケイナ(弓)にEXP集中させればOK

エクステーゼはOPもEDも好きだわ
リメ3はギャラリー開くたびに曲を最後まで聞いてしまう

>>823
まぁアーカイブス2はブレイブも無いし基本それでおｋ
基本AT、召喚師ならMATに極振りな

1は主人公無双で何とかなるが、リメ3の快適さを知った今、2を何度も周回するのはきついものがある

なぁに、サモンナイト4、5が売れればそのうち1，2のリメイクもPSPかVitaで出るってものよ！
多分
きっと
おそらく
そうだといいな

>>829
リメイクするならさすがに描き下ろすだろうな
ついにハゲドレイクさんに植毛くるのか

むしろもっと後退する

更に後退するが頭頂部に一本だけはえる

最近の★は体のラインとかリアルだから、禿げ具合もリアルになるんじゃないか

リメイクで禿になったアイスソードさんだっているんだから髪の毛が増えたっていいはずだ

？？？「ねんがんのサモナイトソードをてにいれたぞ」

？？？「なにをするきさまらー

リメイク版のおかげでオルドレイクさんのことが好きになりました

>>835
正直殺してでも奪い取るほどの価値は…

そんなものよりクリスダガー奪おうぜ！

そういや3の魔剣は適格者が持っていると本当に殺さないと奪い取れないよね
殺すのはガラハドより難しそうだが

構造は把握したからあの一本にこだわる必要はもうないもん…(震え声)

貴様の剣などその気になればいつでも奪える（イスラが）

うはｗｗｗ
すいすいラストまで行ったんだがラスボスのメテオみたいなので全滅したったｗｗｗ
めんどくせ…

>>839
そもそも剣を持ってたら死なないから、剣を破壊しないといけないと奪えない罠。
誓約者とか別の抜剣者持ってこないとそもそも勝負にならないけど。


にしても、サモナイトソード（短剣）はいつみても吹くなｗ
構造を把握したんじゃないのかよｗ
剣造れよｗｗｗ

素材が足りなくて短くなっちゃいました　ってところだろう

>>822
アヤ×カシ最高だよな

というか別に剣である必要性は…
サモナイトロッドでもいいしサモナイトメイスでもいいしサモナイトアローでも別に困らないのではないか？

ベルフラウの魔剣が魔弓に変化してもよかったと思うの
黒タイツ最高でした(^p^)

>>846
き、稀代の鍛冶師だから剣がしっくりくるんだもん（震え声）

本人の武器は刀なんだから、剣じゃなく刀でもいいよな

そもそも戦闘用じゃなくて召喚用なんだから最初から大人しく杖にしとけよ……

リメイクでMATが大幅に減らされた覇導の剣さんの悪口はよせ！


ああ魔剣の話か

鍛冶師は使い手の望む武器を作ってこそだろ
だからきっと主人公に合わせて作ってくれたんだよ

サモナイトソード(武具)

この流れだと誰かサモナイトギャレオとか言うだろうなー(棒)

先生の剣って絶対先生を殺させないくせに
剣と先生引き離そうとしても先生が無理やり呼び出してくるから
本当に破壊するしかないのか
なんて厄介な兵器なんだ

元の性能でも界廊後半なら手に入れさせてくれてもよかろうにな＞覇道の剣
どうせMATいる剣士とかほとんどいないし

儀式とかに使う宝剣は普通短剣だろ
シルターンの文化も入ってるから納得

もうサモナイト石で鎧作ればいいよ。

耐性的な意味でサモナイトアーマーはすごく強そう。
DEFもMDFも高そうだし。

>>854
ゲームの展開上仕方ないとはいえ、勝手に抜剣するよね先生

VSビジュ・ギャレオとか、イスラの裏切りの時とか

勝手に抜剣した展開なのに、バックにドヤ顔抜剣イラストが出ることに違和感を覚えてしまうｗ

>>860
あるあるw

シナリオで先生が勝手に抜剣するたびにカルマ値増えねえかなと心配になる

ハイネル兄さんに抜剣しちゃダメだって言われたのに、フレイズとの戦闘であっさり抜剣する先生

ジルコーダ戦はちょっとのカルマ値と引き換えに還してあげるか
それても普通に勝つかをちょっと考えてしまう

そう思いつつ、先生が抜剣できる状態で別の誰かに女王にトドメを刺す

カルマ値って抜剣でどんくらいあがるの
カルマ値上がる選択肢全部選んで全ての戦闘で任意抜剣したらカルマルート行ける？

フレイズ仲間呼んでたし一応命の危機だったんじゃないのアレ
ナチュラルに卑怯だったわ

>>853
サモナイトギャレオ(お香ランプ)

>>865
それやっても確か◆2個しか溜まらなかった

>>851
サモナイトドリル作ってくれないかなあ

サモナイトランチャーを作ってサモナイト石を撃ちだしまくろう

１．まず死に役はレベルドレイン＆装備を剥ぎ取り、それ以外は防具だけ没収でFBへ
２．召喚師でユニット召喚
３．外道忍者、ソノラ、ベルのような範囲必殺技持ちで召喚師と召喚獣を纏めて虐殺
先生も一緒に殺るとなおよい
４．先生ともう１人だけ残るようにして、そのもう１人を必殺技で殺る
５．そして撤退
２〜５を繰り返す

２でのカルマルートがトラウマすぎてこうでもせんとカルマルートにいけん

終盤になって全サモナイト石が99個になると
原石から採掘されて特殊な職人がカットしてるらしい高級品らしいから
それを適当な場所に売れよとも思ってしまう

割と危険なものなので流通ルートが明らかになるよう、売買は国の定められた機関でしか行われないのだ

その辺の宝箱あけたら出てきますがな

いやそもそもあの箱なんなんだよって話だけど

知らないのか、あれはサモナイト箱だよ

サモナイト石には加工職人の銘入りの箱と鑑定書も付いて送料はリィンネットが負担するのだ

5の世界観だと通販ありそう

魅魔の宝玉サイズのサモナイト石がたった200万バームであなたのものに
お問い合わせはセルボルト家まで

２でディスク入れ替えの時に、１の夜会話の曲が流れて
主人公の後ろ姿のイラストが表示されるのが好きだった

２のシナリオは全体的に薄暗い感じがしてなんか好き
もちろん他シリーズも好きだけどな

主人公とネスの衣装の藍もいい感じにサプレスメインのシナリオにマッチしてた

2はモブ死に過ぎ

三砦都市にレルムに吸血事件で殺された召喚師か、確かに多いな
１は儀式の場で死んでたモブ召喚師と北スラムの民間人が死んだんだっけ？
３は少なくとも帝国軍連中が死んだけど４はモブの死者出てないよね

>>883
デグレアも忘れないでやってくれ
あと戦争中に悪魔に殺されたモブ兵士が居るだろうからその辺もだな

確かに４って全然人死んでないな

5は2や4みたいに過去キャラを出し過ぎないことを願う

おお、すまん。デグレアも壊滅したし黒の旅団もやばかったな
傀儡戦争の犠牲者は半端なさそうだ…戦争なんだもんなあれ

４は黒い雪事件で人死にが出てもおかしくなかったんだよな
まあ誰か死んでたらギアンエンドは無かったような気がする

町が壊滅寸前まで行ったというのに
傀儡全体にも言えるけど、先生の病気の処理どうするんだろう
召喚術だから明らかに効かないんだけど

この手のゲームはPSP版3が初めてなんだけど、ユニットって成長させるときは
満遍なくステータスを振っていった方がいいんかな
それとも、カイルなら攻撃力一辺倒みたいな極端な感じ？

極振り

黒雪と言えば、リィンバウム人でも傀儡ユニットはペナルティ無しで出撃できるんだろうか

どんなゲームも中途半端振りはだいたい嫌われる

PS2の時はどうだったっけ？
あれ人間じゃないし出撃できてもおかしくはないと思うが

>>889
基本極振りでたまにDFやMDFに振るとか

いちいちその辺の判定してるとはあんまり思えないけどどうなんだろ・・・
つってもどこかでリメ３には既に４のデータが結構入ってるっていうのも聞いたことあるし、傀儡のクノンとマルルゥの配置的にもそうだと思うから、人間かどうかの判定も入ってるかもね

>>893
どうだったっけ？も何も
ヒトカタユニットは無限回廊でしか使えないが

2は極振りだとクラスチェンジが遅くてイマイチだったな
物理系はクラスチェンジしなくても普通に戦えたが召喚ランクが影響する召喚術師タイプはTECとか上げなきゃいけないのが萎えた

>>895
すまん、そうだったか
ヒトカタあまり使わなかったんだごめん

5ってそもそも生きてそうなの先生とかパッフェルとかメイメイさんとかの不老連中だけじゃね？

浄化の火種もらっても結局毎ターン10ダメージ＆回復召喚術半減だから人間ユニット使わないという
非人間ユニットその時点で8人以上いるしね

>>649
50文字制限って少なすぎるよなｗ
削る前の数えたら150くらいあったわ

>>899
そこは非リィンバウム人と言ってやれよｗ
ちゃんと人間ユニットもいるんだしさ

作品への要望は「戦闘後以外にもレベルアップできる場所が欲しい」にしたわ。
その回イベントでフリーバトルに参加出来ない奴がイベント強制参加とか間々あるし。

まあスキルの振り分けは部屋でも店でも出撃前でもできるんだしな
レベルアップだけできなくすることはない

>>902
そうだったっけ？
個人的には、2周目以降は強制出撃の制限を解除して欲しいかな。
カイル一家だったり、護人だったりで傀儡の出番がなさ過ぎた。

>>899
浄化の火種ってなんだっけ？

なんで傀儡ユニットはサポート不可にしたんだろうな
元々敵ユニットにつけないのはわかるが本編/番外編ユニットは傀儡でも使えれば良かったのに

>>905
ポムが仲間にならない場合にのみくれる若干病状がマシになるアイテム
だが実用性はほぼない

リシェルがいないと困ってたから無理やり使ったなぁ・・

人間勢で使ってたのが兄貴だけだったから
ただ一人だけ無理を押して戦っていたという中々に漢な事になってたなぁ

アンケート書きたいけど、DL版だから無理だわ
5の特典もつくらしいし、買えばよかったなぁ
ロード時間はどれくらい差があるんだろ？
4は買おうかな

シーク音さえ気にならなければほとんど変わらんよ
スリープあけに若干ラグが出るのが気になったくらい

>>909
DL版でもアンケ送れるよ
取説の最後のページをよく見るんだ

>>911
説明書あるのはじめてしったｗ
ありがとう！

DL版の説明書ってどうやれば見れるんですか？

番外編の友達召喚獣との掛け合い見てるとフォイアルディアって
5のデカグローブや弓の先駆けな気がしないでもない

>>913
本気で言ってるのか？

ぐぐれよ

アルディア姉さん好きなんだけど夜会話立ち絵のおでこが蓮コラに見えて怖い

ヴァルゼルどんは、やっぱりドリルだよねえ

機械兵士の頭突きは痛そうだな

ヴァルゼル丼？

ゼルフィル丼？

レオル丼？

グランバル丼？

トライゼル丼？

エスガル丼？

レナー丼？

お前ら皆まとめてゲック溶鉱炉にぶち込むぞ

そしたら合体させないとな

ルヴァィ丼？

イオス「>>929！隊長のイの発音が小さいぞ！」

そういや４でトレイユの一般市民達はごたごたの原因についてどれくらい知っていたんだろうなあ
町中でやりあうシーンがあるし、街の人々も当然その時謎の兵隊と戦うライフェアやリシェルたちを目撃しているだろうし

ソノラ（正面）
アルディラ（正面）

ギャレオ（正面）

（正面）ってつくと、途端に裏切りキャラとして認識してしまう

>>931
ブロンクス家による情報統制がしかれました。
テイラーさんマジあの町の支配者。

釣りしてて思ったが
普通の魚をさばくのに抵抗ないけどニャン魚をさばくのは無理
というかアレって魚類なのか哺乳類なのか…

最初の強制イベントでまともなのを釣りたい場合は、ニボシとゴールデンルアーは避けるべき

鯛だのアンコウだのを釣って丸焼きして食し
この食べ方が一番美味しいんだよと教える先生

>>936
ニャン魚釣った時にこれ食べるのはちょっと…みたいなこと言ってるから、
食わずにリリースしたんじゃないか

>>939
なお初回は問答無用で丸焼きして食べるもよう

4仕様になってるからタコ釣れちゃうんだよなｗ

リメ3で初めて気付いたけど最初の釣りで何も釣らないとちょっとだけイベント変わるんだな

ニャン魚は多分両生類なんだろう
そして存在を忘れられるワン魚

>>939
だよなあ…猫や犬の顔した生き物は食いたくない

>>938>>940
最初のイベントで先生尊敬するイベントが台無しに…

>>943
4仕様の釣りにはワン魚いないからな
リメ3で初めてプレイした人は知らんだろうさ

しかし謎な生物と言えば融機人もそうだよなあ
後天的に人体の一部を機械化したわけじゃないからサイボーグとは違うし
それにどうやら普通に妊娠からの出産という過程で誕生するようだし
遺伝子とかどうなっているのやら

水銀の血が流れてるのもな

遭難して生きるか死ぬかの瀬戸際に好き嫌いなんて言ってられないだろ

>>946
エネルギー効率は悪いけど電気や石油で補給できるみたいな話だしね
普通の食事の方が効率がいいってことは人間寄りなのかも

アルディラはハイネルの子どもを授かれないとか言ってたから根本的に出産の方法違うんじゃない？

ﾎﾟｺﾍﾟﾝﾎﾟｺﾍﾟﾝ

おや、こんな時間に誰がｒｙ

>>949
完全公式ってわけでもないけど都月ブログにのってるのだと生殖方法は同じみたいよ

>>949
アルディラとハイネルの場合は周りの目があったからじゃないっけ？
無色からしたらハイネルは道具を孕ませるという所業をする訳だし
ただ、無色連中にはゲスイ使い方したのもいそうだけど

次スレ立てようとしたらダメだったorz
誰かお願いします……

試しに行ってみる

>>951>>952
そうなのか、邪推してた

次スレ
サモンナイト総合★340
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1352115110/

多分大丈夫なはず…

>>956
乙ェリーヌ

ありがとう
ありがとう

>>956
盛んの乙

>>956
居合い斬り･乙

融機人って身体の各部を機械で補強しまくった人のことかと
実際超高性能な義手とかあるし

>>956
乙ドレイク

>>959
血肉レベルで機械と融合してる人達だからな
先生が魔剣と血肉レベルで融合してるのと同じ理屈だとしたら、
先生も純粋な意味では人間ではないな

先生さんならデメリットなく融機人と子孫が残せる可能性が微レ存。ついでにお触りパッチが当たった幽霊も

ファリエルはEDでハイネルさんに何をされたのかイマイチよく分からなかったな
触れることが出来るようになったけど生き返ったわけでもないし

ファリエル焼死の過去といい、無職襲来時の人がああああｳｹﾞｪｵｪーといい、3は結構ヘビーな演出とかエピソード多いな

だいたい無色のせい

ベルでやったら無色襲来で吐かなかったからびっくりした
女生徒は吐かないのかな

ベルは結構図太いんじゃない？
アリューゼはまだやってないから知らんけど

アリューゼさんが吐く分けないじゃないか

まあ女の方が流血に耐性あるとか言うしな
年齢的に来てない可能性もあるが

>>961
融機人とリィンバウムの人間は普通に子孫残せるんだろ？

ネストリがくっついた場合、生まれる子は響界種ではなく、純粋な融機人か人間、って
都月の裏設定があると聞いたんだが

>>969
残念ながら「普通に」ってレベルじゃないらしいよ

がん細胞とみなされて母体を害するとかあっさり書いてあったけどかなり酷いよな

こういうゲームあんまり得意じゃないから別のクラスにしてもスキルが
使えるのは助かる。キュウマが芸達者すぎる
４だと同じ忍者のアカネに期待するぜ

ネスは樹になった場合は別物に生まれ変われるけど
樹になったのがアメルだったらアウトだよな

成功率2割程度で残りは母体が危険だったり子供が可哀想になるからハイネル、レックス、ネス(融機人)じゃ子孫残す気にはなれないだろうね

自分から子供作ろう！とは言わないだろうが、普通相手が求めてくるだろうから
求められれば応えるんじゃね？

更にいうと成功例の場合も難産やら障害のリスクは通常のそれよりもはるかに高いんだとか。
アルディラはネスとヤるしか子孫残せないね。

>>969
そこら辺は聞くより都月ブログみた方が早いと思うよ
2008年10月の記事のおまけ読むといい

それでも･･･それでもレックスなら･･･

養子を貰えばいいんじゃないかしら
アルディラに代理出産してもらうとか

あんだけ技術発展してるなら試験管ベイビーとかで安全に子供作れないものかね

>>979
作れないから絶滅寸前なんだろう
ドラえもんだって不老不死の薬は持ってない（不死はあるけど）のと同じでロレイラルの技術にも限界はあるってことさ

>>979
融機人同士なら問題ないらしいからそっち方面は技術が発展しなかったのかも
都月ブログによるとネスもアルディラも変り種らしいから
ロレイラルの融機人はもっとドライで出来なければ仕方ないって思考かもしれないし

ネストリは仮に実子ができなくても養子もらって幸せにやっていきそうな気がする

バルレル養子でいいんじゃね

ネストリ新婚生活にちゃっかりいそうな芋天使

アメルからの護衛獣の呼び方って
レオルドさん→レオルドくん
以外に変化あったっけ？

マグナくんはハサハにアメルにパッフェルさんと選び放題だな

パッフェルさんは選べるんだろうか
クリアした覚えがあるけどなんか恋愛に成った覚えがない
貴方は三番目の人とか言われたような記憶がある

別に無理に子供作る必要も無いんじゃね？
男は身一つあればいいってアレじゃないが、誰もが子供欲しいって訳じゃないだろうし

マグナはルゥやモーリンとは恋仲にはなれないの？
レックスは結構色んな人落とせるのに

そういや、ネスティトリスがくっつくと芋天使はあぶれてしまうんだな

ウィゼルマグナトリスの戦闘会話が生かされる日は来たりするんだろーか

>>989
どの道アメル様が復活安定なので当て馬になるだけ。
それか君が望む永遠状態。

2は異性パートナーが強すぎるからな
1もパートナーかリプレガゼルになるけど

祖先の例を考えると、マグナが主人公でも
ネスティがアメルの前に立ち塞がってきそうなのが嫌だわｗ
めんどくせえからずっと樹のままでいてくれｗ

もうハ−レムでいいんじゃないかな（適当）



あの世界って一夫多妻とかＯＫそうだしな、特に貴族とか

>>994
性王が不倫したのを隠してるし、採用してる国は現実同様少ないんじゃないか
まあ性王の場合は相手が金の派閥の名門で政治的な意味でもヤバかったということもあるけど

>>995
性王ワロタ、いや妥当なあだ名だが

997

998

999

>>1000なら

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