FEで聖戦が一番好きな人は.その76

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901助けて!名無しさん!
>>896
すっかり騙されたけど色々発見があって面白いカプだったわ。
トルバドールの回復量も高くなったり
息子もいざ力が伸びなくても魔法剣で対処できるんだとわかったり

兄を敬愛するラケシスと、兄を畏怖するアゼルという組み合わせが面白かったね。
技が伸び悩むのには焦ったがw
902助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 02:32:50.28 ID:vbjnHLHi
ヘズルの血持ってるからぶっちゃけアゼルやらクロードやらでも力めきめき伸びると思うぞ…
903助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 03:03:12.68 ID:yBueR568
アゼラケはナンナの技がネックだな、闘技場で結構スカすようになる
デルムッドはフォレストナイトの基本値が高いから大丈夫だったりする
904助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 03:08:13.31 ID:iHxrZvdy
>>902
アゼ父ナンナでも勇者の剣があれば大丈夫
905助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 03:24:16.05 ID:8+Vkf1gu
デルは普段の戦闘は問題ないけどカンストはやはりしにくくなるな
フォレストナイトの魅力のひとつに30まで伸びる技があるが、吟味しないなら諦めるしかない
906助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 03:55:27.05 ID:SEVU0fWJ
>>904
そりゃ、追撃持ってて勇者の剣なら大抵大丈夫だろ。

「勇者の剣や☆付き武器が無くても闘技場を勝ち抜ける」ってのが一つの強者の証。
907助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 04:27:01.69 ID:iHxrZvdy
ベオ父ナンナとアゼ父ナンナの技の差はたったの3だよ?
908助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 08:55:49.63 ID:HcS65zI+
>>907
同じ3でも高成長の3と低成長の3は意味合いが変わる
LV20期待値で14、LV30期待値で16って普通に攻撃外すレベル
補正の無いCC前はさらに低いし
909助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 09:00:37.30 ID:brgIGlEL
デルナンナは運成長と祈りがあるフィンか見切りあるアレクだな
ベオは弱い上に突撃して勝手に死ぬからダメだ
910助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 09:11:28.16 ID:lKNyj8Em
突撃死ってのがよくわからんのよな
寧ろ自分はまだ低レベルで火力低いうちに、突撃出たおかげで倒せた!ってのがそこそこあって便利な印象
最近は杖Bナンナがお気に入り 完全に回復役だけど
911助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 09:33:52.62 ID:HcS65zI+
突撃死とか言ってる奴は自分の配置ミスをスキルのせいにしてるだけだよ
大抵突撃死とか思ってるのは突撃発動しなくても全弾被弾で死ぬ配置だったりする
912助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 10:48:25.22 ID:lF4/iFjh
ぶっちゃけデルナンナは追撃さえあれば父親誰でもいい派
特にデルは追撃ないとお話にならない気がする
個人的には突撃>見切り>アゼル>祈り
祈りは正直役に立った場面が思い浮かばないから空気に感じる
913助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 11:01:00.26 ID:FMSTR1O1
つかこんなでかい針によく向かっていくな
突撃のスキルで死んでるのと変わらん気がする
914助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 11:20:43.60 ID:Gd7ZnnqJ
あと何年経てばこの議論に結論が出るんだろう
915助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 12:09:59.49 ID:pE4cOHLE
アゼ>>フィン≧ベオ>アレクかな
ベオ自体は突撃死するときあるけど子供は基本そんなことにはならないだろ
子供キャラは全体的に回避高いし突撃=一方攻撃の印象しかない
916助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 12:18:13.61 ID:0jv7fJc6
フィンはせめて武器なくさなきゃいいんだが
鉄の槍より手槍や銀の槍の☆稼ぎたいのに
917助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 12:49:28.05 ID:na/F0ezt
ベオもナンナもパワーリング+勇者でヘル持ちさえ倒せればいいから種馬は誰でもいい
918助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 13:02:51.27 ID:na/F0ezt
間違えた、デルもナンナも
919助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 13:46:20.17 ID:4BIkrJ2s
歩兵の子供って実際の攻略ではあんま役に立たんから
どう組もうと割とどーでもいいんだけど

ラケの子供に限っては違うんだよね
セリスとアレスのバックアップになって突っ込んでく任務があるから悩む
920助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 13:53:43.57 ID:CRQrj5/y
ラケの子供はカリスマ兼削り役なんだよな
パラ的にはホリンを付けたいところだが、ホリンは追撃を持ってないから役に立たない
921助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 14:26:04.33 ID:u3iFukDs
支援さえ安全に出来れば役割は果たせるんじゃね??
922助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 15:42:59.35 ID:iHxrZvdy
>>915
ベオは弱いうちは弱った相手にトドメを刺して
強くなったら地雷、というのであれば突撃死はないはず
923助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 20:06:19.09 ID:o0mi3oUz
後半の騎兵でレスターだけ役立たずな気がする
924助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 20:08:20.21 ID:HcS65zI+
レスターで役立たずとか言ってたら平民プレイなんてできないぞ
925助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 20:10:14.87 ID:cPjTfT+l
>>919
歩兵も使いこなせないのかよ
926助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 20:33:13.90 ID:4y67wTAE
レタスーはとりあえず追撃持ってれば削り役には出来る
927助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 21:23:25.90 ID:AZCQy87w
追撃+勇者の弓で4回攻撃できれば大抵の敵は倒せます
928助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 21:27:18.92 ID:FWDUbKs6
追撃持ちで親父がアゼルじゃなきゃ、役に立つでしょ
929助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 21:36:50.80 ID:AZCQy87w
>>908
雑魚相手で支援ありならアゼ父ナンナでも100%でしょ
930助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 21:57:06.01 ID:pWouftaF
そもそも味方の命中は基本高いから技がちょっとへたれたぐらいじゃそんな支障無い

アゼル父レスターでも追撃あるから普通に役に立つよ
931助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 23:31:57.80 ID:FFBf0RLV
全く要らない魔力ばかりが伸びるのがなぁ・・・
932助けて!名無しさん!:2012/10/28(日) 23:58:41.02 ID:wz49dWPe
レスターは間接オンリーだから、セリスとかと一緒に前に出すと集中攻撃されてしまうので前に出しづらいってのはある
弓部隊と戦うのってあんまりないし
でもファバルよりか活躍の機会はずっと多いし、☆勇者で火力も十分
933助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 00:15:46.73 ID:z+ZrfrdM
歩兵連中と違って戦闘に参加する機会は多いし、追撃+勇者の弓で大抵は確殺可能だから戦力としては十分
騎兵でさえあればヨハンですら使い道はある
934助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 00:17:11.62 ID:PzjtoIVn
その歩兵にレッグリング持たせると騎兵の立場が無くなるんですけどね
935助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 00:20:50.25 ID:z+ZrfrdM
そのレッグリングをセリスか踊り子に持たせたほうが戦力的には有用なんでね
もっとも、どうせ攻略上の難易度はぬるいんで好きなようにプレイすりゃ良いんだけどさ
気に障ったようなら謝るよ
936助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 00:30:37.72 ID:Kkx/g6YR
いかんせんレッグリング持ちフォルセティが有用過ぎてなあ
937助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 00:37:13.05 ID:W8t5G3Bx
ID:z+ZrfrdM
シャガ夫くさい
938助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 00:42:06.54 ID:QHDSxa5k
まあその辺は人によるだろうね
俺は踊り子にレッグ+ナイトつけて、
騎兵4部隊として総合力を上げた方が気持ちがいい
好きなキャラを贔屓するのも、とことん自分の論を追及するのも自由さ
939助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 00:42:07.00 ID:94MbSQW4
>>937
考え過ぎだよw
940助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 00:54:16.09 ID:UbqgkEmP
騎兵しか重宝しないプレイはつまらん
941助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 02:49:00.77 ID:WOwnG7sW
歩兵は戦闘に参加しなくても闘技場楽に勝てるから城でお留守番ばっかだな
戦闘に参加する時は城でシコシコワープ振ってる人に後で飛ばしてもら感じで
必要なユニット以外動かすのめんどいでしょ
942助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 03:16:08.53 ID:JcuV9SD4
ファバル>レスター

アサエロ<ディムナ


アサエロ速技伸びなさすぎ…一番代替キャラの辛さを感じたキャラだ…。

ディムナは技あるし、一撃離脱が出来るからそこそこ使える…てか、追撃あるし序盤から力が高いから大体レスター並の活躍は出来る。

そんなアサエロもキラーボウさえ持たせばそこそこの活躍が出来る辺り、聖戦の弓兵って優遇されてるなぁ…と思うわ。

しかし聖戦って弓A・斧Aの意味がほとんど無い気がする…

せめて銀の弓の登場が(フィリップがドロップするとかして)もう少し早けりゃなぁ…銀の槍も若干遅く感じるが、まぁ許容範囲だしエリオットが槍Aを落としていく事に面白みがあるからあれはあれでいい。
943助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 05:42:41.97 ID:fhDDLgmm
>>941
つまらん奴
944助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 05:44:37.02 ID:6LipV5AK
へぇ…
945助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 06:09:36.57 ID:DScQX6aw
これだけ騎兵が有用に関わらず、
過去のリメイク妄想スレでは「ジョブ間のバランスが悪い!」とかほざいて
歩兵のパラ弱体化、騎兵のパラ強化を提案してた奴がいたんだぜ?

しかも確かボウナイトの兵種スキルに必殺つけようと考えてたし
946助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 08:10:01.75 ID:up1Kexf8
ディムナは追撃があんまりできないからアサエロのほうが使い易い

歩兵だと無双が容易だからむしろこっちのほうがつまらんかな
上手い奴ほど騎兵中心になる
947助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 11:42:25.70 ID:WOwnG7sW
>>943
効率的に動かせないやつ
948助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 12:21:27.58 ID:UbqgkEmP
>>947
若さが無い奴
949助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 12:28:57.17 ID:NKwI2siC
>>941
2章でジャムカが一度も戦わずに終わってしまったことがある
950助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 13:01:08.11 ID:t7xIz25C
初心者の頃はスカラク反則的につえー セリスとかデルとか弱っとか思ってたな
慣れてくると歩兵に頼らなくてもいけるようになるから面白い
それでもレッグフォルセティは別格だけど
951助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 13:29:32.40 ID:up1Kexf8
初回はなぜかラケとレックスがくっついたからデルが糞弱くて困ったな
セリスは銀☆100ずっと持ってたから弱いとはあんまり思わなかった
952助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 19:14:05.22 ID:UbqgkEmP
>>946
歩兵より上級騎兵の方が無双容易じゃないか?
953助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 19:17:36.36 ID:gWvmhOHz
>>951
俺なんか初回デューラケだったし。

レクラケはうちの兄貴がやってたわ。
フィンもベオウルフも嫌いらしい。
954助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 20:09:06.83 ID:z1UA0wbD
歩兵で無双やらせるより騎兵のシグルドさんに無双やってもらったな。

>>949
俺はアイラがry
955助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 20:22:31.30 ID:lKZcekx2
思ったんだけどノイッシュって勇者の剣装備させれば
疑似レックスとして活躍できね?
956助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 20:38:50.13 ID:OSqU6M2H
活躍は無理だな。出にくい必殺を除くと攻撃も防御も劣る上に成長も遅い。
957助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 20:48:20.42 ID:+5MsvEx/
レックスが非エリートかつ勇者の斧の入手が剣や槍より遅かったら、とんでもない地雷になっていただろうな
958助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 20:51:18.34 ID:lKZcekx2
でも前半の騎兵の中ではレックスの次に守備高くね?
959助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 20:59:27.89 ID:h5C3Hd5s
レックスってヨハンより強いよね
ハンニバルは連続持ちだけどアーダン見たいにクラスチェンジ出来ないから弱い
960助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 21:07:26.91 ID:h5C3Hd5s
デューアイラは死角ないよな
ひとりで12魔性壊滅できるし
会話ないのが寂しいが
ユーツベでユリウスをで倒してるラクチェ見たんだがノイッシュ父も強くね
細身の剣装備して早さと運とカンストさせればバルムンクシャナン並みに回避率避けてくれると思うんだが
961助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 21:08:24.72 ID:AGjQmHAs
「○○がカンストすれば」は詭弁!詭弁なのよ!
962助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 21:16:38.56 ID:OSqU6M2H
>>958
そう思うなら同意を得ようとする前にやってみろよ。

>>959
一行目はまあ間違ってないが
二行目は間違ってるぞ。クラス基本値は上級スタートでも下級スタートでも変わらん

・アーダン
Lv20 51 23 1 08 09 5 22 4
Lv30 60 25 1 09 11 6 26 4

・ハンニバル
Lv20 60 20 0 16 11 7 22 6
Lv30 66 25 1 17 12 8 25 7

力は勝ると思いきやハンニバルは力はよく伸びるので並ばれる。
技はボーナス+5つけても期待値ではハンニバルの初期値に勝てない。
963助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 21:26:04.74 ID:lKZcekx2
>>962
やってんだよ。
吟味無しで両者LV20でCCさせたらノイッシュがレックスの守備越したけど・・・
ノ=守備:20
レ=守備:17
964助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 21:30:19.25 ID:h5C3Hd5s
>>962
ハンニバルはレベル高いしアーダンは調整できるからどうにでもなる
話し変わるがブリギッドをアレクかジャムカで迷ってる
見切りあれば怒り必殺食らわないし安全
突撃連続あればユリウスを1ターンキルできる
ファバルはイチイバルあれば誰でも強いけどね
パティの強さをを考えたらジャムカだよね
965助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 21:30:19.91 ID:OSqU6M2H
>>963
そうか。終わってからきてくれ。

あとLv20のノイッシュの守備期待値は18でレックスは21な。
当然成長スピード、勇者の剣と斧の入手時期の差も勘案してレポートしてね。
966助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 21:38:32.18 ID:lKZcekx2
>>965
そんな事言っても実際にこうなっちゃったんだから仕方が無い
967助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 21:40:34.94 ID:UbqgkEmP
うちのノイッシュはレベル20でクラスチェンジして守備力19
968助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 21:43:26.91 ID:AGjQmHAs
うちの子自慢より期待値で語れよ!
969助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 21:47:01.46 ID:gWvmhOHz
ノイッシュは疑似レックスじゃない。
対オーガヒル必殺剣槍(但しBまで)製造機。
970助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 21:48:15.86 ID:OSqU6M2H
何十万回とプレイされてる中で偶然にも神成長したノイッシュやアレクがいたとして
それを一般論にゃできんのだが
971助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 21:50:33.10 ID:lgD+7q6A
なに熱くなってんだか
972助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 21:51:45.89 ID:94MbSQW4
初期値
レックス(レベル4)HP33 力10 魔力0 技10 速さ11 運8 守備9 魔防0
ヨハン(レベル12)HP40 力15 魔力0 技10 速さ12 運5 守備12 魔防1

レックスレベル12の期待値
HP40 力13 魔力0 技12 速さ13 運10 守備13 魔防0
レックスレベル30(グレートナイト)の期待値
HP56 力25 魔力1 技16 速さ17 運13 守備25 魔防1
ヨハンレベル30(グレートナイト)の期待値
HP60 力27 魔力1 技15 速さ22 運7 守備25 魔防2

成長率
レックス HP90% 力40% 魔力5% 技20% 速さ20% 運20% 守備50% 魔防5%
ヨハン HP110% 力40% 魔力5% 技20% 速さ50% 運10% 守備60% 魔防5%

ヨハンはエリートがないけど初期レベルが12だからエリートがないのを
初期レベルの高さで補っているから
ヨハンはエリートがない分レベルが上がるのが遅くて弱いということはない

結論として、ヨハンの方がレックスよりも強い
973助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 21:51:58.15 ID:btSNlibh
とりあえず人の意見を否定したい人が居るよね毎回
974助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 21:58:25.81 ID:1QXaHixS
次の縛りプレイは「1スキルの系譜」にでもしようかな
難易度的にも手ごたえがありそうだし、普段やらないようなカップリングを考えて面白そうだ
975助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 22:08:28.32 ID:up1Kexf8
おかしな点があったとしてもそれを否定できない馬鹿よりはマシだと思うけどね
2ちゃんに議論禁止&馴れ合いのみみたいなルールがあるわけじゃないし
976助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 22:27:24.14 ID:lgD+7q6A
>おかしな点があったとしてもそれを否定できない馬鹿
お前の事だろ。
977助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 22:42:04.16 ID:O6HO7v4r
歩兵だと無双できるからつまらんとか言ってる馬鹿に何言っても無駄。
978助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 22:47:24.60 ID:gWvmhOHz
じゃあ高機動再移動頼みのプレイもつまらん。
979助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 23:11:35.64 ID:up1Kexf8
>>976
>>952か?
歩兵のほうが騎馬より強いから無双しやすい これでいいかな?

>>977
強キャラ無双がつまらない ということの何が馬鹿なのか理由言ってみな

980助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 23:37:27.17 ID:t7xIz25C
能力値的に歩兵の方が強く設定してあるんだから歩兵の方が強く無双は容易
ただし騎兵も☆武器で無双は十分可能(シグルドは最初から上級だからなくてもいけるが)
ならどっちを選ぶかつーと機動力のある騎兵を選ぶ人が多いってだけの話だと
981助けて!名無しさん!:2012/10/29(月) 23:44:20.23 ID:JcuV9SD4
じっくり進軍なら歩兵が強く感じるだろうし、速攻なら騎兵が強く感じるだろう。結論なんか出んよ。

それより、こんなふうに意見が割れる事自体が騎兵と歩兵のパワーバランスの絶妙さを物語っている気がするな。
982助けて!名無しさん!:2012/10/30(火) 00:29:32.99 ID:Mi6uD1wa
>>980
ヨハンよりヨハルヴァのほうが強いよね?
983助けて!名無しさん!:2012/10/30(火) 00:40:31.12 ID:4ICZVAhB
ンとヴァならヴァの方が強い
ヴァだとリザイア取得も簡単だしね
勇者の斧が必殺化してる場合はンの方が戦力になるが、子ども達は皆強いからあんまり影響ない
してない場合は弓が使えて闘技場勝ち抜きが簡単になるヴァを選んだほうが経験評価的にも楽
984助けて!名無しさん!:2012/10/30(火) 01:34:53.70 ID:r/jDV4kP
>>983
☆なし勇者の斧でヨハンが勝てない闘技場の相手ってゼウスだけじゃん
985助けて!名無しさん!:2012/10/30(火) 01:53:12.48 ID:4ICZVAhB
勝ち抜きが簡単になる≠勝てない
986助けて!名無しさん!:2012/10/30(火) 02:11:39.11 ID:r/jDV4kP
勝てるんならヨハンでいいじゃん
987助けて!名無しさん!:2012/10/30(火) 02:21:30.78 ID:4ICZVAhB
おまえがそう思うなら好きにしろとしか言えんが
988助けて!名無しさん!:2012/10/30(火) 09:40:46.06 ID:22328pA3
>>977の馬鹿は結局言い返せなくて逃げちゃったか
989助けて!名無しさん!:2012/10/30(火) 10:06:26.48 ID:V3HVOtO3
【パティ】
セリス様、これをどうぞ

【セリス】
あれ、次スレ?
パティが立ててくれたの?
ありがとう▼

【パティ】
セリス様、これも

【セリス】
あれっ、
テンプレまで用意してくれたのか
きみはよく気がつくな▼

【パティ】
ついでにこれも・・・

【セリス】
うっ・・・それは・・・▼

【パティ】
ヨハン手作りのポエムよ
きっと元気がでるから
残さずに読んでね

【セリス】
う、うん・・・▼

FEで聖戦が一番好きな人は.その77
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1351559153/
990助けて!名無しさん!:2012/10/30(火) 14:02:23.60 ID:TI2SCHdT
>>982
キラーボウの差だけだと思うがな…
勇者の斧同士でやりあったら別に優劣決めるほどじゃないし
移動力で差が出るな
991助けて!名無しさん!:2012/10/30(火) 15:42:15.50 ID:Mi6uD1wa
>>990
確かにキラーボウ持たせたらヨハルヴァは強いが早さと運伸びないから接近戦は勇者の斧でも倒し切れないと突撃して死ぬ
ヨハンは待ち伏せあるからやっつけ負けしにくいんだよな
992助けて!名無しさん!:2012/10/30(火) 15:47:47.82 ID:V3HVOtO3
終盤の敵はヨハンの勇者斧2回くらいじゃ沈まないから
待ち伏せあってもそんなに変わらないよ
☆ついてれば話は別だが
993助けて!名無しさん!:2012/10/30(火) 16:41:28.47 ID:r/jDV4kP
>>991
勇者の斧で倒しきれないと死ぬのはまちぶせ発動ヨハンも同じなんだけど
突撃しない分安全だよね
まあ、ヨハルヴァが速さ伸びないと言っても勇者の斧装備したヨハルヴァが剣持った敵以外に攻速で負けることは
ほとんどないけどね
994助けて!名無しさん!
リスクが少ないのはヨハンだけど相手を倒したいのであればヨハルヴァの方が優秀です