FEで聖戦が一番好きな人は.その74

【ガンドルフ】
おい、ゲラルド
おれはゲサロに帰る
このスレはおまえに任すからしっかり保守しろよ

前スレ：FEで聖戦が一番好きな人は.その73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1339553653/

乙

【モリガン】
リデール将軍
クロノスのヒルダ様から>>1乙のご命令だ

【リデール】
そうか、それはありがたいな
こんな仕事は
われら武人のやることではない
前スレ埋めは、もうあきあきだ
後はきさまらの好きにしろ

【モリガン】
それは残念だったな
今度の仕事は逃げた新しいスレの埋めらしいぞ

【リデール】
な、なんだと…

【モリガン】
おまえも帝国の軍人なら
命令には従うしかあるまい
それとも、アルヴィス皇帝を
裏切るつもりか

【リデール】
…いや…それはできない
アルヴィス陛下だけは裏切れぬ…
わかった…やむをえぬ…

【モリガン】
ふっ…軍人とはおろかなものよ

>>1乙
リデールって話せば判ってくれそうな人だよね

帝国に忠誠誓ってる職業軍人だから
解放軍側に寝返るとかはしなさそうだけどな
結局戦うことは避けられなかった気がしてならない

シチサーン一族は高潔な武人

パピヨン「」

バーハラでシグルド征伐に出陣してそうだから、解放軍に投降し辛いって事情もあったんじゃね、リデール的に。
”もはや引き帰せんのだ”って感じで。

>>1
乙

あの段階で仲間になっても意味ないし
オイフェやデルムッドの出番が減る

まあ敵のままの方が印象として残るしな
最近作みたくオマケで仲間になりますたばっかだと飽きるし

逆に七三使って無双したい
リデールでオイフェを倒すとか
コルータでセティを倒すとか

シャガール顔のムハマドはなんかムカつくからアレスで倒す

オッサンキャラ・上級職のキャラは成長しにくいという悪印象しかないから
オイフェはあんまり使ってないなぁ

オイフェは普通に成長良いよ
バルド弱だし、スキルも及第点
子供達と比べなければ十分イケる

しかし調整なしだとリデールにあっさり殺される
炎の剣じゃ無理だった

俺のアレスでも死ぬ。初プレイでアレス沈んだのは良い思い出。

パラディンの性能はもうちょっとなんとかならんかったのか
と思ったけどパラディン以下のロードナイトなセリスはちゃんと使えるからスキル次第なんだろうな

マスター＞フォレスト＞パラ＞ボウ、マージ＞グレート、デューク＞ロード
って感じかな？
パラディンになるキャラにゴミが多いだけでクラス自体は悪くないと思う

実はまあまあ強いのに全く話題にならないオイフェ

誰か前スレを埋めてやれｗ

>>15
パワーリング+必殺+勇者の剣はヤバい。
見切り持ちじゃないとガチでぶつかり合うのは避けるべき。

>>16
フォレストナイトが強すぎるだけで、パラディン自体はそんなに悪くないと思う。
というかただでさえ騎兵優遇の聖戦でこれより上限値上げても…

コルータさんライトニングセティにすら勝てる要素ないじゃないですか…

ライトニングセティって
なんか売れないミュージシャンみたいなネーミングだなｗ

騎兵はパラディンぐらいが丁度いい感じだった
リーフは強すぎる

マスターナイトは「騎兵は歩兵より移動力に優れる代わりに戦闘力では歩兵に劣る」という
基本コンセプトを見事に無視したクラスだからなあ

>>22
だからプリンセス＆プリンスがむちゃくちゃ弱いってキャラ付けなんだろう
某竜退治シリーズ３作目の遊び人→賢者みたいなもんだ
初見でラケシスCCできた人はそう多くないだろうし
葉っぱはぶっちゃけそれなりに強いけど、弱い位置づけのつもりだったからこそ
トラナナの「主人公は弱いからアテにしちゃダメ」なんだろうし

リーフとアルテナにはこっそりブラギかナーガの血が入ってて欲しかった

つまりディアドラ×エスリンとな

>>23
初回プレイでラケシスのCCは確かに厳しいよな。
リーフはとどめ刺しまくってなんとかCCさせたけれど。

わざと子供作らないでプレイしてみようかな
結構きつそうだけど

>>22
まあ一応戦闘能力だけで言えばソードマスターやセイジのほうが上、ではあるけどね。

>>27
汎用平民は新鮮で面白いよ。
セリス、リーフ、フィン経由で武器を引継がせたら
それでも結構楽になるけどね。

勝敗が決まるのはクラスじゃなくてスキルじゃね

>>23
エンペラーに対するマスターナイトと考えるとコンセプト通りだろ

>>26
初回プレイ時、ラケに杖をホイホイ振らせていたらCCできるまでレベルが上がっていた
というのも、ラケのレベルあげなきゃいけないよなーという気持ちになってエーディンよりも優先的に杖を振らせていたからなんだけど

ただ、HP低くてCC後は前線援護っていう展開になっちゃったが

リーフだってCCしたらもっぱら杖係だけどなぁ…レスキュー便利すぎる

おれもラケにリターン無駄振りさせてたらすぐに20レベになったな
もっとも、CCした後はあんま使ってなかったけど

よろしく

むしろ、杖系の方が経験値稼ぎ易いだろ
キツイのは、闘技場勝ち抜けなくて、足の遅い奴

アー様のことか

アゼル

アーダンはむしろ闘技場で活躍する方だな、
ほそみの剣＋大盾＋守備の成長率さえあればソードマスターでさえもあっさり葬る事が可能、
たまに魔法キャラに負けるけどね

CCするまでが大変なんだろうに

>>25
どっちに生えているのかkwsk

>>40
アーダン闘技場のキツさは、CCまでの大変さじゃない
あのドスドス歩くシーンを、毎回見る苦痛に耐える事と
時間をかけた攻撃を外した時に、イラッとしない器なんだ

歩くの遅いのが嫌なら乱数ずらしてすぐに速さを5に上げることだな

まあボスチクできるだけ、アーダンは楽
アゼルが一番しんどいな
その分、クラスチェンジのカタルシスがたまらん

アゼルが安全に攻撃できるボスだと
だいたいボスチクじゃなくてボスボコになるよな

アゼルは火力が高いのは育てる上で長所でもあり短所でもあり

２〜３年前までランボルギーニ純正のボディカラーに
「アランチョ・イシュタル」
というオレンジ色があった。
元ネタになった神話のイシュタルのイメージカラーはオレンジ色のようだ。
聖戦のグラフィックには使いにくい色だよね。
オレンジ色の鎧やローブを着た奴って聖戦には一人もいないよね？

はは、可愛い奴だ。

しかし子世代は基本的に温いよな
どんな雑魚にもスキルがあり、月光剣や見切り、大盾を持っていたり、
敵のジェネラル、ウォーリア、グレートナイトなんかはHP100〜200は欲しいし
ダナンがマスターランスを持ってたりするといいな

みんな子作りしないでプレイしてみると普通かな。ちょうど良いくらい。

そんなあなたにエーディン×クロード。

子を作っているのが前提の難易度ってのもアリじゃない

ノーマル：従来の難易度
ハード：敵の装備や能力が底上げされ、ボスはみんな個人スキルを持っている
ルナ：全ての敵が追撃を常備＆個人スキルを１つ持つ、敵が増えてレベルも更に上がる
ルナ*：アイテム引継ぎ不可、敵が全部 追撃 連続 必殺を常備、ボス敵は指揮力五つ星で見切り常備

今風に難易度作るとこんな感じかね。

敵の武器レベルの制限を撤廃するのもいいな

6章で始めにセリス達に向かってくるのがアーチナイトやSファイターだったり
ヨハンの部下が全員銀の剣と手槍のSナイトで
ヨハルヴァの部下が全員キラーランスのアーマーだったりな

もちろんリメイクの際には新たに武器を追加するという方針だ

そういうレベルを上げて物理で殴る的な難易度調整はもうお腹いっぱいだ。
トラキアみたいに、パラやスキルではなく配置や思考の嫌らしさを強化して
頭をひねらないと突破できない風にして欲しい。

ナイトキラー持ちがいっぱいのMAPが登場するんだな
まさかのアレク頼みになるとは＞＜

子作り前提で難しくすると
代替プレイ＝固定キャラ無双にならざるを得ないからあんまりよくないように思える

FEは避けゲーだからどんなに強くしても当たらなければどうってこともない

戦闘スタイルに関しちゃ引き算と必殺率にドキドキする紋章までの方が好きだったなぁ
まあそれじゃフォルセティの派手さとか無かっただろうけどｗ

紋章の幸運が低い奴の冷遇っぷりはすごかった
たとえ確率が１桁だろうとその博打を１章の間に何度もくぐらなければならないプレイヤーにとっては精神的にきつい
敵側は１回でも要所で引けばリセットに追い込めるのだから楽なもんだ

というかグラオリッター（笑）とかも最近のバランスでやったら相当怖そう
自軍では何本も無いショートアクスとかトマホーク惜しげもなく投げてくるグレートナイト集団とか考えただけでゾッとする

カミユの章の増援パラディン軍団の必殺が怖かった。

>>56
え？
トラナナって考えないと詰む、考えても運が悪いと詰むんじゃなかったか？
シリーズ経験者にクリアできず投げる人が出るようなのは難しいと言うより、バランスが悪いだけだ
同じバランスが悪いなら、ＲＰＧみたいに簡単で誰でもクリア可能だけど、他で楽しめる方が多くの人に受けるはず

そもそもトラキアは書き換えサービスのコアなFEユーザ向けゲーやねん
後にROM版が出たとはいえ

他作中心のネタはそろそろ総合スレへ行った方がいいかもね

>>62
シャナン「当たらなければどうということはない」

>>58
もう自動的に子作りで、代替キャラ廃止とかは駄目？
・親世代の女性キャラは、負けるとその章クリアでのこのこ戻ってくる（1章2章のディアドラ、6〜9章のユリアと一緒）
・5章の50ターン目まで女性キャラに恋人がいなかった場合、恋愛進行度の一番高い相手が自動的に恋人として認定される。

>>67
ラドネイマナ信者が発狂するので却下

ゲルプリッターがその名の通りに黄色い鎧を着てたら嫌だな。
暗めの色調とか艶消しとかじゃなくて原色の真っ黄色。

ラドネイ信者はそんな熱狂的なイメージ無いけど
マナ信者は確かに発狂しそうだ

そもそも信者とかいるのか

>>59
したら敵が全部技カンスト＋スキルリング持ち。
剣使いはみんな勇者の剣、弓使いはキラーボウでいこう。

ホークは普通に強い

ホークが強いんじゃなくて
他の代替キャラが弱すぎる

なんだよアミッドって馬くらい頑張って乗れよ

ラナは散々ネタキャラになってるが運があるから
避けキャラの中では意外と優秀なんだよな

ホークは運低いけど魔力２８確実だから優遇されてる
アミッドは妹と同様にＣＣ後に杖使えたらなー

魔力28確実といってもそれは攻略本かサイト見ながらやるってのが前提じゃん

>>72
言うのは簡単だがそれどうやってクリアするつもりなんだよ

>>77
ステータスって攻略本とかサイト見たら上がるの？

キラーボウはいただけないけど
>>72の仕様だと回避ゴミで堅いアーダンやノイッシュの待遇が多少はよくなるかもしれないな

>>79
初見じゃホークのルテキア訪問とかティニー（リンダ） との会話なんて気づかない
そういった意味だと思う

受けゲーにしたら再移動できない回復役の歩兵が今以上に使い物にならなくなる
狙われたら即死レベルだし

アリオーンの生死は評価に影響しないよね?

>>78
どうせ毎ターンセーブできるんだから、工夫してけばなんとかなるでしょ。
他のFEでも相当無茶な高難度でも縛れる人が出てくるぐらいなんだしさ。


>>80
それはあるかもな。序盤はキュアンも光りそう。

まあ自分は必殺に怯えながらやるのもFEの醍醐味だと思うけどね。
その場合は幸運で必殺率相殺して欲しいけど。

初見殺しの難易度が当たり前とか、ただのオナニーゲーだろ

キラーボウが強すぎて勇者の弓が弱く感じる

イチイバル〜イチイバル〜重さで速さのボーナス消えるなんて〜
今の俺には理解できない♪

動画ネタですまんがたまには地味なファバル君が輝いてもいいと思う
他のユングヴィの方々は濃すぎだとおもうの

アンドレイ「趣味はトンボ取りです！！！」

キラーボウは燃費もいいしな

スコピオは部下にキラーボウを装備させて来るべきだった
戦闘は森でやるんだから、それぐらいしても良いだろう

トラキアの人達って武器ですら満足に整えられないのかな、
ナイトキラーでキュアンたちを葬ってきたトラバント達は一体…

自称上級者の簡単自慢がウザすぎる
攻略サイト見ながら何週もやってりゃ簡単に決まってるだろ
初プレイで自力攻略だったら相当高難易度だろうに

初プレイでノーヒントで勇者の斧手に入れた奴はクレイジーだぜ

初プレイは勇者の斧、追撃リング、風の剣、守りの剣は当然なしだったな
というかフォルセティ貰い忘れるポカやらかしてたから二週目の楽なこと！

追撃リングも。

ナイトリングと、親世代のスピード、値切り辺りもとれなかった

自力攻略ならナイトや値切りはまず無理でしょ、プラス>>93で羅列してるのもまず無理
それに加え聖戦が初FEだったらカップリングも地雷ばっかで相当苦しいはず

一周目はアゼルとアイラがくっついてスカサハは魔法剣で戦ってた
今思うと案外悪くない事やってたな

1週目はデューとラケシスがくっついたのでカリスマ兄弟はお荷物だった
カリスマの有効活用とかもよく分かってなかったし

初プレイ時は何も見ず、何も知らずにやってたから、
会話があったりで仲良さげなやつを何の疑いもなくくっ付けていたな。
フュリー×レヴィン、アイラ×ホリン、ラケシス×ベオウルフ、ブリギット×ジャムカ、
シルヴィア×クロード、エーディン×ミデェール、ティルテュ×アゼル、とかだった。

>>99
いわゆる王道、鉄板の組み合わせだが
ある程度の情報がないと、そのカップリングは難しい

確かに
俺は初プレイはエーディン×アゼル、デュー×ラケシス、
シルヴィア×アレク、ティルテュ×クロード、ブリギッド×ミデェールで
アイラとフュリーは独身とか訳分からん組み合わせだった

>>100
そういうもんなのかな。
会話イベントを見てから仲良くさせる感じでやってて、普通にこの組み合わせになってたよ。
同じ兵種同士仲良くしとけ的な適当さもかなりあったけどｗ
今思えば、エーディンとミデェールがかなり早期にくっ付いてたのが大きかったのかもしれないな。

むしろ情報無しの初プレイでレヴィンとフュリーがくっつかないとか、どんだけ節穴アイの持ち主なのかと言いたくなるｗ

シルヴィアとそのままくってつけたパターンくらいしか思いつかんな

ブリギット×ジャムカは接点無いから情報無いとくっつくことは少ないと思われ

初プレイの時はホリン仲間に出来るのアイラだけだと思ってそのままくっつけたな
実際先にジャムカが闘技場制覇してもホリン仲間にならなかったし

まあ直接攻撃系ならだれでもよかったんね

手探り攻略本無し初回プレイってやっとくべきだな
変カプもいい思い出だ

>>105
弓兵同士でタッグ組ませて使ってたら、
占い師に好きなようじゃとか言われだしてくっ付けたような記憶がある。

>>105
ブリxジャムって会話ないっけ？

>>109
恋人会話はあるけど
ﾐﾄﾞｰﾘみたいに恋愛値上昇する会話はないからな

エーディンに振られると、あっさり鰤に乗り換えるミデ
あれはないわ〜

デューラケは子供のHP以外のステは意外と悪くならないから適当な武器もたせればそれなりに活躍してたよ
というか俺は毎回デューラケでもいいレベル

>>99の組み合わせは会話もさることながら職種で足の速さが一緒だったからってのも大きいと思うけどな

>>112
会話のかわいさいじらしさは好きなんだけどな
ネックはスキル

ちなみに俺も初回は盗賊ボーイとプリンセスだった

>>111
恋人が成立したターンだけは他のキャラとの恋愛会話が消えないのを利用して
エーディンと恋人になったターンにブリギッドを口説くミデェールを見た時は
早速浮気かよと吹いた

姉妹丼か
ミデェールさんマジ鬼畜

>>115
オイフェとくっ付いたフィーがそのターンで
アーサーに告られてたの見た時は吹いたな
しかも隣にオイフェ居るし。

恋愛成立した女性キャラに好感度400以上の男キャラがいたら、片方の子はそっちの種になるとか
双子は年子ってことにしちゃって

10章のユリウスって勝てるの？まあ無理だと思うけど。

必殺、月光、流星で呆気なく落ちるぞ、どうせスリープの剣でグッスリだし。

>>119
父レヴィンのフォルセティで撃退した
近くの村でもらったマジックリング込みで

そのときレッグリングの存在うっかり忘れて囮のデルが殺られてしまったがw

十章のは見切り無し
レッグリング引き継がせてるなら、無理に倒す必要もないが

10章のユリウスは見切りないから結構楽勝じゃね？

>>121
父がレヴィンじゃないフォルセティとは如何に

中国製セティ

勇者剣ラクチェかバサークした敵を捧げるのが有名

10章ユリウスは見切りがないから、
勇者の剣☆100ラクチェで必殺何回出るか数えて遊ぶと楽しいよ。

倒せるとは・・、いままでびびって挑んだことなかった。
話し変わるけど、ラストのユリウスの12人の部下で
神器の所光ってる奴らいるけど、仲間のいとこなの？

>>127
従兄弟とかそういう近い血縁かまでは知らないけど、
同じ神族＝同じ一族の人間ってことで問題ない。

>>125
突然爆発したりするのか？

別にイトコだとは限らないだろ
伯父さんかもしれないし、叔母さんかもしれない
最悪、両親の可能性だってある

１２魔将は基本的に後半のレヴィンと同じ状態らしい
つまり、元は優秀な戦士だったけど、意識を竜族に乗っ取られて
ユリウスに従っている状態
１２魔将の能力の高さから見て、全員が聖戦士の末裔だろうね

>>126
スカサハではユリウス倒せないの?
シャナンってバルムンクなかったら弱いよな

>>127
ロマンの無い言い方をするとA魔法を持たせるための補正
12人いるんだし全員が何かの血を引いてても良かった気はするが

>>127
見切り持ちでロプトウス一発に耐えられるキャラに必殺武器持たせれば勝てる
連続の可能性があるイシュタルの方が怖かったりする
ミストルティンアレスでもトールハンマー二発には耐えられないし

>>133
よっぽどヘタレてなければ耐えれるだろ
必殺ミストルティンで沈む分、イシュタルのが楽

光っているキャラ禁止の平民縛りだと杖なしで誰が一番
イシュタル狩るのがうまいんだろうか？

トリスタンだろ
武器は必殺勇者の剣に確定なんで技が高いのがベスト
ついでにHP80で魔防もMAXにバリアリングまでやればトールハンマー二発耐えれる

>>130
十二魔将って竜族なの？ソースは？

十二魔将はユリウスが復活させた昔の戦士って話は
昔どっかで目にしたことあるな。
こういう場での誰かの脳内垂れ流しかもしれないけど。

トラキアだと聖戦士の血持ちの仲間が敗北してた場合に魔将になったりするからな
瀕死状態でおそらく暗黒竜ロプトゥスと強制的にゲッシュを結ばされた状態ってとこだろうか

ロプト教団っつーか、マンフロイの造ったゾンビだろ
素材は色々。偶に聖戦士が混じってる

聖戦士でない自分の孫娘も魔将にしてたしな

マンフロイはシグルド世代の頃からこつこつと死体集めてたのかな

イード砂漠に石像にされた素材が云々

ホークってレスターとかデルムッドとかアーサーとかオルフェより、普通に強いよな？
そらベストカップリングとか計算して組まれたらどうか知らんが

前の聖戦では聖戦士を素材にできるはずないから、今回の魔将の素材にしたなら前回より強いことになってしまうｗ
直接竜の血の飲んだ初代より今の聖戦士の方が血が薄いわけだから、前回楽勝だったことになるな

ロマンは無いけど>>132の理由だけだろうな
トラナナは矛盾のあるパラレルだから根拠にはならん

さすがにシステム上の都合とはいえ、ナーガの血を持った魔将は作らなかったな
まぁそのせいで下級クラスのエルフさんは災難だが

十二魔将は全員ステータスが上限ー２で統一されてるんだっけ？

>>144
クロード父レスター　アーダン父デル　デュー父アーサー
なんかよりは全然強いと思う
ガチのカップリングだと勝てないだろうけど

聖戦士が、竜の血で強化された勇者なら
魔戦士は、闇の力で強化された、ロプト帝国の生体兵器ってトコか
マンフロイも人間辞めて、ロプトの力で延命してたし
原理的には似たようなもんかなぁ

物理系の親セティと比べたらホークの方がセイジらしい運用ができるよね。

エスリンとセックスしたい

誰かシャガ夫を隔離してくれ

マンフロイはリーフ・アルテナとかと戦闘会話欲しかった
親の仇の黒幕はトラバントじゃなくて実はこいつだし
あとはレヴィンの子供とも会話欲しかったな

黒幕はそうかもだけど、尻尾出してないし
リーフなんかはマンフロイのマの字も知らなかったんでない？
トラキアで直接絡んでたかは忘れたけど。

ゲイボルグも扱えないボンクラだから反乱軍潰すダシにするつもりが予想以上にしぶとかったんだよな
マンフロイアホじゃん

マンフロイたんは切れ者のわりにうっかりドジっ子な所が萌えポイントですから。

つっても初見ノーリセという条件ならマンフの悲願は大体成就するだろｗ

ロプトゥス復活及びロプト帝国再興までは完璧だったんだがな
目的達成で一気に普通の人に

シャガ夫どこにいる？

FE女キャラ（主にエスリン）にセクハラ※する奴は漏れなくシャガ夫認定されます

アゼルへのセクハラは俺に任せろ！

はは、可愛いやつだ

>>156
秦の始皇帝だとか豊臣秀吉も一代で終わってるんだし、そんなもんじゃね？

ノイッシュ、アレク、アーダンはグリューンリッターだったのか？

>>162
ゲサロの話題はそっちでやってなよ。

>>137
12魔将は竜族ではなくて、元は優秀な戦士や聖職者
だけど何からの形で竜族(ロプトウスだと思われる)に意識を取り込まれて
ユリウスに従っている状態らしい
ゲームには出てこないけど、それぞれにドラマがあるとのこと
レヴィンと同じだと言ってるからゾンビとは違うと思うんだけどね

ソースは「トレジャー」の加賀インタビュー

万年栄養失調のセリス君　153cm 38kg BMI16.23
酒池肉林生活ユリウス君　186cm 76kg BMI21.96

これが持つ者と持たざる者の差

巨乳からBMIにネタを替えたのね。

セリスかわいそう君も暑いのに元気だなｗ
本来ならユリウスは一番の被害者だぞ

まだ居んのかアイツｗｗ
どうしてもセリスは可哀相だという事にしないと気が済まないらしいな
そういう小説でも描いて渋なりなんなりに投稿して心行くまでオナニーしててほしい

戦後復興するとして、セリスが大陸全土を基本的に統治する
↓
度重なる課税に民衆が立ち上がる
↓
ロプト教団の残党が囚われている牢獄を襲撃
↓
民衆がセリスとそれに荷担する者全てを捕らえて処刑

これなら可哀想になるなwwwwwww

追記
民衆の中には当たり前だが教団の連中もいるよwwwww

ifの話を持ち出せば誰でも可哀想にできるのに
嬉々として書き込む君が可哀想に思えてくる

セリスって赤ん坊のころシグルドに性虐待されて立って本当か？

>>171
ごめん、やり過ぎた。そして冷静になれた
どのみちこういう風でしか可哀想になれないよな

>>172
セリスが女装されてネチョネチョされる？　いいなそれ

歯の生えないセリスの口元を見て、ディアドラ思い出すシグルド
ためしに得物を近づけてみると、セリスは迷うことなく吸い付いた

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 は　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 帰　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 っ
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 て
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

・シャガ夫
・タレイシオ
・セーナ厨
・シグルドセリスとレンスター主従をホモにしたい厨

まとめてファラフレイムで焼かれておばさんパーマになって来い

>>177
セリス可哀相厨も追加で焼いてくだちい

>>177
延々同じ内容で言い争い続けてる
粘着カプ厨２人も追加でお願いします。

ジャムブリアンチとフィンラケアンチ？

早速フィンラケ厨がわいてるし

ジャムブリアンチとかいるのか？
フィンラケ至上主義とフォルアーサー至上主義は居るが・・・
どちらも最善とかいいながら最短オールＡでは対抗に負けるからなあ

まあ好きなら好きでいいがベオ叩きとかは勘弁してほしい

すまん、質問
セリスとユリアを恋人にすると、7章でパティと会話して得られる勇者の剣が貰えないと聞いたことあるんだがやったことある人いる？

そんなこと過去ログ読むか検索したら簡単にわかるが・・・

>>182
突撃付くとパティがすぐ死ぬ＆ファバルの技が伸びなくて外しまくりになる
とか言って執拗に貶す奴がたまに出てくる

フィンラケ最善とか言ってるやつ見たこと無いけどなぁ
フォルアーサーはたまに見かけるけど

最短オールAを達成できるから優れている
なんて言うならアイラ、エーディン、フュリー以外の女性は独身がベストになってしまうぞ
そんな訳ないだろう？

優れてるの基準が人によって変わるので比べても無駄ってのは何度も出た結論だろ

最短オールA基準で最善とか前提が特殊すぎるよな

>>185
ジャムブリは突撃はむしろプラスだけど
技が死んであたらないのは事実だろう
長所があるけど短所もある

命中112なら外れまくり　命中124なら当たるってのは言い過ぎだろう
事実でないしあまりにも的外れな批判だ
技21で死んで当たらないってのはおかしいな

そんなに技で困るなら闘技場ででも調整すりゃいいのに
どうせファバルは闘技場以外じゃあんまり活躍の機会ないし

そもそも聖戦って敵がクソ弱いから
どんな組み合わせでも余裕でクリアできるじゃん

敵が弱いというかセリス、アレス、リーフが十二分に強いな

その３人はやっぱ意図的に強くしたのかしら
そらそうだ

シャナン「・・・」

>>190
全然言い過ぎではない
それだけ差が有ればだいぶ違う

シャナンも強いじゃない
使いにくいだけで

>>193にシャナン忘れていたわ
やっぱ騎馬プレイが染み付くと忘れがちだけど初期から平地で回避90叩き出すシャナンも強いよな
初見プレイでマージや剣士に特攻させて討ち取られる人が多いから変なイメージを持っちゃう人が多いけどね

>>196
根拠は？
12％の違いで急に外しまくりになる言い切る理由が聞きたい

というか実際ジャムファバ使って命中率で困った経験が無いからなぁ
今のところ単にジャムブリを否定したいだけにしか見えない

速さ23の運30で回避値を自力で70台に乗せてくる
地味ながら回避のスペシャリストなラナさんもたまには褒めてやってください

>>199
調整無しなら更に下がる可能性もある
当たらず困った経験あっていってるんだが
手数は多いし長所はあるし否定はしていないよ
マンセーされなきゃ納得できないのかな？

そんな攻撃的にならんでも・・・
技以外のパラは比較的優秀だから
特にボス戦の命中を指揮官やカリスマで補うならジャムブリでいいし
技やパティの特殊剣を優先したいなら他の方がベターということでいい

運用はともかくストーリーとしてはジャムブリ好きな人結構いるし
そんなにネガティブには見られていない方だとは思う
おr・・アーダンなんて固くて強いのに全部マイナー扱いだし・・・

>>200
今回も王妃になれましたか？
山に入ったラナでムーサー殺った時はさすがだと思ったぜ

>>201
で根拠は？
誰が敵だとジャム父ならば外しまくりで他の親なら当たるって状況になるのかよろしく

アーダンはライブとかあればよかったのに

自分のイメージをあくまでゴリ押すのと、
それに対するツッコミがずっと続くと、
またいつもの人達がやってるのかなぁって感じになるんだよね。

タクティクスオウガスレでもこんな流れあったな
グリフォンがどうとかって

ティルナノグの連中が飯に困ってたってマジ？
>>165みたいな低体重じゃそもそもまともに武器すら扱えないと思うが

こないだは他スレにも出張して言い争ってたよね。
いつも言い争ってて結果は見えてるんだから、いい加減大人になろうよ…。

>>207
そんな記述もないし、いつものセリスを可哀想な子にしたい人の脳内設定でしょ。
逃亡生活をしてたリーフでさえ、フィンのお陰で食べるのには困ってなかったんだし、
拠点を持ってたセリス達がそれより惨めな生活をしてるとは、ね。

セリス可哀想君おは

もっと多角的に見れたら良いんだけど
一部の人たちが自分のスタイル押し付けてるからね
「○○最強」とかは人それぞれだからやめた方がいいね
「自分は○○が使いやすく感じる」とかなら荒れにくいんだが・・・

ごめんリロってなかった
>>208に先に言いたいこと言ってもらったからいいや

ゲサロも最近荒れ気味で困る

>>203
雑魚相手なら問題ないだろうね
それだけで十分なら誰が親でもいいんじゃないかな
ジャム父でも問題ないよ

わざわざ☆武器なんて作って使う奴は、ただのゆとりだろ

マイナー武器に☆つけてマイナーキャラに光を当てるんだよ

☆細身のアーダンとか
☆雷剣のアーダンとか
☆銀槍のアーダンとか
☆鋼斧のアーダンとか
☆鋼弓のアーダンとか…

>>212
自分以外の奴の遊び方を貶す方が精神的に子供だと思うが・・・
>>213
そんな暑苦しいもの誰が装備するんだ？
神器クラスなら需要あるかもね

>>211
困るとか言っておいて実は結局は問題無いのか
手のひら返すなら最初から言わなくても良かったんじゃないんかｗ

>>213
わかったよ、俺が悪かったよ
飛べない豚とか言ってすまんかったな

>>214
子供でいいよ、どうせゲームやってるレベルだし
ゆとりよかマシだ

>>215
雑魚相手にするだけならね
ファバルが雑魚相手にするだけなら困らないと思うよ
騎兵オンリーで歩兵なんて使いませんって人なら
なおさら問題ないし

何だよこの流れはｗ

ただでさえ下ネタシャガ夫、妄想セーナ厨、妄想セリス可哀想厨と変なのがくるんだから
皆もっと仲良くやろうぜｗ

自分はいつもミデェール×エーディン、ジャムカ×ブリギッドでやってたな
ストーリー的にも接点（会話）があるというのもあるが、これだと前者も後者も追撃がつく（かぶらない）のでｗ

普通にやってたら☆つく武器って数個しかないだろ

>>217
騎兵オンリーとかザコ相手しか使わないとかやり方を勝手に押し付けないほうが良いよ

>>220
あなたがどんなプレイしているか分からないし
騎兵オンリーで雑魚相手にしかしないなら確かに困らないから
そうなのかなって思っただけ
ちょっと素早かったり指揮官補正高かったり
地形効果高い相手には100％命中しないから結構イライラするけどね
そんな相手にぶつけなければ良いしイチイバル使わなければ良いだけなんだが

ジャムブリはよくやるし否定はしていないよ
でも短所はあるよねって話
その短所を大きくみるか小さくみるかは人によって違うけど

またカップリング論争か

いいぞもっとやれ

キュアンのゲイボルグ×フィンの尻

どんだけガバキクだよ

フィンの尻にゲイボルグとグングニル２本挿しして中でお互いの液を混ぜ合わせれば
多分トラキア半島平和になった

フィンって登場時で16歳だっけ

ジャムブリは著しく低い技が低命中のイチイバルと相性が悪いのは事実だろうし、
手数多くても活躍の場が少ないってのは事実だと思う

というか一番気になるのは何故技が「21」前提で当たる当たらないの話してるのか
21はLV30の期待値だからこういう話する時に育てきった後のパラで語るのはおかしいだろ

LV20の期待値（19）とかで語る方が妥当じゃない？

>>226
そんなもんだ

ジャム×ブリなら、どうせ相手が死ぬまで突撃するから
多少技が低くても気にならん
そもそも、キラーボウと使い分けるし。
パティを強化するなら、ホリン一択だけどな

もうめんどくさいから間を取ってベオにしとけ

追撃が死にスキルだな、却下。

デューもｱｲｼﾃ

適度にミスしてくれたほうが手数が増えて楽しい

cc前のパティに追撃つくんだから死にスキルじゃねーだろ

追撃つくと逆にボスチクしにくくなるっていうね

>>229
パティ強化ならレヴィンだろ
フォルセティ？知らん

>>221
例えばアリオーンなら回避は84だから技カンストでも命中率は44
100％命中とか嘘付くなよ

ジャムファバだろうがホリファバだろうが回避高い敵だとイチイバルじゃ命中は安定しない

>>234
別にCC前のパティに追撃はいらないだろ

聖戦でイライラするとかベルウィックサーガをだな…

ループって怖いね

ループしないと話題尽きるからな

過疎スレではよくある事

今更新しい発見があるとも思わないからある程度は仕方ないけどさ、
延々粘着し合ってるカプ論争とか、
CC前の育成が楽orいらねーよ　でいつもやってるパティの追撃の是非とか、
良く飽きないなと思ってね。

まあ、人の数だけ意見があるから、どれが正解とかないしな
語り合うのは大いに結構
マナーが悪いのはいただけないが・・・

マナ「いまDisられたような気がした」

マナってホントに人気あんの？
最近人気はラナより上力説集団も見かけなくなって
影が薄い感じするけど

代替キャラであり、一度も見たことがない人も多く知名度が低いので全体的な人気はラナに劣るだろう
容姿自体はラナより可愛いかも？なんで、そういうキャラにはコアなファンがつきやすく、
声がでかい人が多いので、人気があると思ったんだろう

>>237
ファバルゴミだな
なんでそんなゴミキャラのカップリングに必死なの？

>>248
237といい、日本語読めないのかい？

ベオウルフのお前の気持ちは知っていた…ってどういうことだったの？
ラケシスがエルトシャン命ってことを悟って身を引いたのか？

とりあえず解釈するならほかに想い人がいるのに
（一般的にはエルトシャンのこと。トラナナはこれがフィンじゃないか
　という解釈で作られているという説もある）
口説いて夫婦になったがベオウルフとしては愛し合っているという
確証が結局得られなかったってことだろう。
実際にラケシスがどう考えていたかはわからない。

>>249
お前が一番日本語読めてない件

>>247
マナはとにかくずーっと貧乏だった印象しかないなあ
魔力や魔防は意外に伸びるけど体力は最低クラスだし
運も平民では高いほうだけどそれでもラナには全然及ばないから
あんまり避けてくれず闘技場で勝てないのがつらい

フィンラケ関連の話題はきちんと過去スレ見りゃだいたいわかる

上限優秀追撃デフォのスナイパーがゴミレベルなら
他の神器持ちしか使わないんだろーなー（棒）

スリープないとアリオーンは殆どのキャラが苦しいのなんて周知なのに
・・・もしかしてかまってちゃんか？

歩兵はゴミだろう・・・

ゴミとは言わんけど、使い所が少ないのは事実だな
間接オンリーは地雷もしづらいし

自分の主張以外受け入れられない人に何言っても無駄だよ。

セイジとソドマスの神器はＦＥで避ける無双という当時斬新な厨二仕様だから
足遅いゴミ呼ばわりされようが好きだけどな
ファバルも終章のダークマージ釣りに使えるし

>>247
マナは「平民の意地があるわ」みたいな台詞は好きだった
ドズルの詩人とマンスターの勇者はフツーにヒルダ様の前とかでも告白するから困る

異様に技に拘る馬鹿がいるな
1の違いが大きい速さや魔力と違って技はヘタレても支障が少ない
ジャムカ父ファバルだと調整なしなら技は20ギリギリ超える程度だが
スナイパーの基本値で十分補えてるし何も問題無い

さすがにアーダンレベルだと当たらなくてイライラする時あるが

フルパラ厨が暴れてんじゃないの？？

>>250
俺もあれはエルトシャンのことだと思う
でもなんでレンスターに行かせたのかは謎

>>261
あそこがあの当時一番安全だったからというのが
どっかで検証されてたが

いや、エルトの妻がレンスターにいるからだろ
結局戦乱で合流できなかったようだが

エルトの妻ってかアレスか
後半ナンナとの会話でそんなようなの出てこなかったっけ

1.エルトの妻がレンスター出身で出産？と戦乱に巻き込まれないように（シャガールに人質にされないように？）
レンスターに帰郷させていたが、おそらくアレスと一緒に行方不明になっていてラケシスは捜索したがっていた
2.レンスター自体はその時点ではそれなりに安全だと思ってた（キュアンが死んだのもあってその後征服されてしまったが）
3.フィンなどもいてよくしてくれると思った
こんなとこかね

>>259
ジャム父で20超えるのってLV30という育てきった後のことだから、問題視されてるのは
普通に使ってる時に技17とかしか無いことでしょ

真性の馬鹿なんだな
普段使っててジャム父で命中困る相手がいないし

>>267
困る困らないとか主観の話をしてるんじゃなく、技の値を出して語るなら引き合いに出すべき値が
違うだろって話だよ
最初からLV30とかで出てくるわけじゃないんだから

キラーボウ使えよ
生粋の弓使い二人しかいないだろ

キラーボウはレスターに持たせるだろ

何のためのイチイバルだよ

レスターは勇者と鋼
ファバルはイチイバルと鉄
ハンニバルはキラー
リーフには銀

これがワイのジャスティスや！

>>272
ハンニャバル神器もたせてくれて良かったね

>>271
でも実際ジャムブリの時はキラーボウを持たせた方が強く感じる不思議

>>268
じゃあ技17で何を問題視するのか理由よろしく

>>272
ハンニバルはお留守番だからいつも余り物しか持たせないわ（笑）

>>271
きずぐすり

>>275
えっと・・それって今さら俺に質問することか？
元々イチイバルの命中の話してたんじゃないの？

技も鍛えられるホリンがいいと思う

>>278
お前が>>266で言ったから聞いただけだ

元の話はジャムブリだと外れまくりで困るっていうもので
お前の言ってるのとは論点がずれてる

いつまでやってんだよ。

わざとやってるんだから放っとけ

技低いとやっぱり困るんだが
イチイバルは当たらないんだが

イチイバルの命中はジャム父だと100〜110程度、
十分支援かけても森や城の敵には100切るケースもあるからな、
問題まったくなしとは言いにくい。

たまにミスるから面白いんだろ

欠点全くのない組み合わせなんてほぼないだろ
逆に言えばジャム父ファバルは技以外はほぼ完璧だし
そこまで困るなら吟味するなりスキルリングでも与えればいいじゃん
>>284に聞きたいがファバルで全く問題ない父親って誰なの？

え、なんでこの人こんな強烈に噛み付いてんの？

・・・たぶんシャガ夫だな
ジャムブリ押しがうざかった記憶がある

シャガ夫かよ納得
技上がらなければ当たらない時は当たらない
歩兵だからセリスやカリスマの恩恵がまず無いからな

いっそコテハンならNGできるんだが

>>286
ホリン　デュー　アレク　ベオウルフ辺りだな
ジャム父イチイバルの命中は100程度だから地形効果アリの敵だと外しまくるが
上4人なら命中は120程度だからほとんど外れない
それにイチイバルの威力が高いから連続突撃あっても無駄
どうせお前ジャムブリしかやったことないんだろうな

ジャム父ならスキルリングは持たせない。

ジャム父ファバル　　命中低めだが、手数でカバー

魔法系父ファバル　　力低めだが、イチイバルの破壊力でカバー

それ以外父ファバル　　安定して使える





・・・あれ、父親誰でも良くね？

アー父は？

あうとおぶがんちゅうなアー様

>>293
そうなんだよな
ファバルに関しては父が誰でも実用性は大差ない
重要なのはパティへの影響

ジャムブリは「最強のファバル作りたい」って人用のロマン枠

イチイバルの威力が高すぎて連続とか突撃付いてても意味ない

ジャムカの特徴はパティファバル両方にデメリットだからな
パティは連続突撃が付いてすぐにやっつけ負け+経験値横取り
しかも追撃無いから全然育てられない
ファバルは命中ゴミで一発がでかいから連続突撃が無意味

>>298
経験値横取りと育てられない＝経験値稼げないを並べるなよｗ

育てるなら敵の反撃を許す追撃の二撃目より、確率だが連続の方が安全
もっと言うと勇者の剣なら確実に先に二撃
つまり、育てるならレックスの次に剣Ｂになるホリンが便利！

なんか、叩いてる奴が必死すぎてキモイ

偏執狂ってやつじゃね。
少しでも自分の思い通りにならないと一生続けるぞこれ。

>>293
固さのレックスか回避のデューが一番楽かな？
どっちも技伸びるから命中あるし
両者エリートと値切りあるからエリートリングか値切りリング使えば成長早いし簡単にイチイバルに必殺☆付けられる
ジャムカだと技伸びないし突撃死のリスクがあるし
まあイチイバルの２投目＆必殺に耐えられる敵は見切り持ち以外いないからな

個人的には娘が闘技場勝ち抜きしやすいホリン父が育成的にも金銭的にも一番得してる気がする

正直ファバルは母親の遺産だけで充分強い癖に
極端に攻撃チャンス少ないから子世代で最も適当に扱ってしまう

相手大盾持ちなら、突撃や連続あった方が安定するぜ
あんまいないけど

そのメリットは認めるが、逆にフォーレストとか相手だと命中が100を切ってしまうケースがあって
総合的にはどっちがいいか微妙

突撃ついてパラもバランスよくて一応武器継承もできるベオ父が無難なのかなあと最近思う

パティに追撃はいらんわ

月光パティは頼もしい

>>286みたいなシャガ夫がしつこくジャムブリ推ししなけりゃよかったのにな
ホリンやレックスのほうが大分強いし育てやすい

>>307
パティに月光剣いらなくね、死にやすいから太陽剣のほうが役立つし
スカサハラクチェに月光剣あったほうが10章のユリウス倒しやすい
アレクの見切りあればファバルでユリウス戦えるし
ジャムカはファバルの強さだけで、パティに取って突撃はやっつけ負けしやすくてだめ

カップリング萌え的には
流星シャナンと月光パティのカップルは好き

どうでもいいけどなんでパティの初期装備がくそ重いスリープの剣なんだ？
シャナンはまだバルムンクあるからいいとしてこっちは回避やべーし

パティとナンナはリターンリング持たせとかないと面倒

特殊剣や特攻が再現できてないのが難点
http://www.geocities.jp/fematerials/FE/

>>299
安全に戦うのに何故パティで直接攻撃するん？
追撃持ってるなら普通間接持たない敵を魔法剣追撃で倒すでしょ

エスリンとセックスしたいな

夏になると色々湧いてくるなぁ
実際にはプレイしたことないのに、知識だけで語ってる連中か？
突撃でやっつけ負けとか、素人以下だろ、恥ずかしい・・・

ジャムブリオタしつけぇな
いい加減死んでくれ

ま、夏だかな。しょうがない

突撃はＨＰが一定割合以下だと発動しないんだっけ
でもそれって、最大ＨＰに対し相手の攻撃力が高いなら突撃死が発生するってことか
守備やＨＰが低い序盤、もしくは勇者追撃連続必殺あたり持った強敵相手とか？

>>319
突撃は「突撃が発生したから死んだ」というものであって、それは突撃関係なく
普通に死ぬ可能性のある状況

×突撃は
○突撃死は

突撃は自分のＨＰが２５未満だと発生しません

突撃が発生したその戦闘で死ぬことはそう滅多にないが
（キラーボウもちに仕掛けたとか、その辺くらい）、
突撃が発生したことによるHP減少によって次以降の戦闘で死亡したり、
やっつけ負けを起こすこともなくはない。

アレクはブリギッドと相性良くないだろ
追撃いらんし、見切りも必要とは思えない

そんなことよりこれを見てくれ
ttp://blog.livedoor.jp/seihuku2/archives/7398020.html

アレブリが最強とか言い張ってるならまだしも、
そこんとこの価値観は人それぞれだろう。
ユリウスと戦えるロマンを一番大きく感じる人だっているし、
連続突撃が付いてないと精神が崩壊してしまう人だっているんだから。

ジャムバルで、命中が低いから連続突撃の意味がないというのがよくわからん
むしろ命中が低いからこそ、連続突撃が生きてミスった時に補えるんじゃないか？

パティも含めたしかに使いづらそうではあるけど、育ってきたらむしろ破壊力でかそうだなと

俺のホリン父は肉壁にも出来るしかなり良かったけど、パティがちょっとな
シーフ時代は強かったが、クラスチェンジしてから突き抜けるものがあんま無かった
ジャムパティの人にその辺の実情を聞いてみたいな

外しまくりで発動するかわからん連続突撃に期待するより
確実に2発当てるほうがいいだろ

パティも不確定要素多すぎてゴミ

追撃だけでも十分すぎる
イチイバル2発に耐えられる敵がいない

>>327
足りない火力を手数で補うタイプ
ただ、いまいち確実性に欠けるから、月光パティのが強い
月光剣は、勇者の剣と組み合わせると真価を発揮する
（勇者の剣は、特殊剣スキルが二連続で発動）

パティの仕事は金を盗むこと
死ななければ強くなくてもいい

>>331
増援狩りで、武器を鍛えつつ稼いだ方が効率いい
旦那に稼がせて、他の男供に貢いでもいいけど
夫婦で共働きの方が、稼ぎがいいぜ

月光剣なんていらねーよ
ファバルがムダだしスカラクに付けたほうがいい
パティならデューかレックスだよ
ファバルならアレクの見切りがいい

スカラクに月光剣は勿体無い

前半、ホリブリにして
月光パティ
で、後半はパティとシャナンくっつける

普通のシャナンパティだと、なんかパティがイザークに関係ないから部外者っぽく感じるが
月光持つ事で、イザークの血筋ある者、て感じになるから。

☆なんて無くても勇者剣だけあればパティは強い。
勇者剣と月光の相性がいいのもあるが、これは親父（ホリン）も同じだから

>>335
ホリブリパティとシャナンくっつけたら、オード家系アタックとカップルアタックの必殺攻撃どっちも出るの？

シャナンさん…バルムンク装備してるのに10％のヨツムン食らわないで下さい…
パティを守れるのはあんただけなんすよ！

>>336
あれは神族の血を持つ兄妹でないと出ない

7章でのシャナンの死亡率は異常

ブラザーアタックは最初から出せる組み合わせが決まっているのだ

>>338
神族かんけーねーし

アレク親セティ「あ？」

>>342
あ？

イシュタル相手に突撃発生して死ぬファバル

>>341
マジ？
神族の特権だと思ってた・・・
平民でも出せるなら、ノイッシュが益々いらない子になるな

>>341
神族関係なく兄弟でアタック出るんだっけ？
だったら月光パティとスカサハカップルにして、ラクチェとシャナンカップルにすれば、支援効果＆カップルアタック＆兄弟アタック出来て強力だよな

「○○はいらない」に終始するカップリング論争は非常に不毛
どんなカップリングでもクリアは可能なのだから極論すればどんな長所もいらないという結論が出てしまう

個人的にジャムカ父の利点はユリウスやらアルヴィスやらに過大な火力をぶつけられる点にあると思うが、
それに魅力と感じるかは人それぞれだし、パティが使いづらくなるなどの短所もある。
戦闘能力は高いが、使いやすいかというとそうでもない感じ。

>>347
そういう正論は上でしつこく同じネタで議論してる奴等には馬の耳に念仏なんだろうな
どれでやっても一緒だろっていう結論では満足できなくて、自分の推すカップリングこそ真理！
と思い込んでんじゃねーの？ただ荒らしたくて無駄に引っ張ってるだけの愉快犯の可能性もあるけど

クリア可能ならば長所はいらないってのは論理的に繋がってないし
人それぞれとか言っておきながら主観でパティは使い難いと決め付けている

なぜ正論なのかわからんのだが、モノを考えられない馬鹿には正論に見えるのかな

>>331
戦力は他にいくらでもいるからそうなるよなｗ
死なないパティにするには、

・デュー　速さと守備が上がり易く、太陽剣での回復もでき、魔防も比較的上がる
・レックス　ＨＰと守備が上がり易く、エリートで早く成長するので守備カンストも早い
・ホリン　ＨＰがやたら上がる

この三人が候補かね？
連続突撃必殺が無いのでやっつけ負けが置きにくいのもポイント

馬鹿ですみませんでした
いい加減このクソ長い議論がさっさと終わってほしいだけだ

聖戦はシグルドセリスアレスユリア以外いらない

>>351
そう思うなら>>347みたいなのはスルーするのが最善だと思うよ

必殺の話になりつつあったのに
突然>>347でジャムブリの長所短所を自慢げに語っているわけだから

どっちが優れてるとかじゃなくて
自分のお気に入りを、どう活躍させるかのほうが建設的だよな
だってクリア目的なら、少数精鋭のが楽だもん
半端な足手纏いが、このゲームの難易度上げてる訳だし

プレイスタイルや運用で全然変わるから答えを一元化するのは不可能だろ
確率系のスキルは好みが分かれるしな

>>354
アーダン「すまん」

フュリーとシルヴィアがパンティの交換をしてる画像どっかにないかね？

>>356
お前は戦場まで辿り着けないからどうでもいいが
緑赤コンビは２章最初のノディオン防衛でかなりイライラさせてくれるよな
キュアンとレックスの討ち洩らし処理くらいしかできないのかと

>>358
十分仕事してるじゃないか、敵の数を減らすのは重要だぞ

>>358
アレクにてやり持たせたら結構な働きするはずだが？

>>358
あそこは騎兵なだけで輝ける貴重なシーンだと思うが。

にしてもレヴィンは最高に良いポジションだな
味方キャラで唯一自分の子供を見れてセリス達に力を貸せるとは

>>362
フィン「えっ」

>>358
あそこは赤緑コンビの最初で最後の見せ場だろ！

>>362
シグルド「おいコラ」
ディアドラ「ライブのうでわ要らないのか」

>>362あっ！フィン忘れた！
いつも勇者の槍持たせて参加させてるので…
隣接だけで結婚させんのは面倒だし

>>365受け継がせるのでいいです

勇者の槍のせいでナイトキラーの価値がゴミ以下になってる・・・

特攻武器は闘技場ぐらいしか使い道ないよな

>>362
ハンニバル「コープルェ…」

エーディンも従軍はしていないが無事なのは明言されてるね。

Ｃ武器縛り＆☆武器禁止縛りならナイトキラーだってそれなりにやるさ

つばめがえしの話題禁止な
イジメ、かっこ悪い

ナイトキラーはペガサスかハンニバルに持たせりゃいい

特効武器は☆にすれば結構使えるよ！

特効で該当クラスに必殺攻撃ってだけだし
結局特効武器に☆付けるよりその☆を勇者武器に回した方が良いんじゃないの

ヴェルダンとミレトスにも神器与えてやればいいのに
ヴェルダンは斧、ミレトスは弓あたりで
でもそうすると十四聖戦士になっちゃうな、半端・・

特効武器は敵が持ってるといやらしい
二章のザインとか七章のシーフファイターとか

特効武器とジェネラルバロンは似ている。理由はあえて書かない

>>375
キラーボウの強さはヴェルダンの神器と言ってもおかしくないレベル

ジャムカとミデェールの武器を交換すると世界が変わる

ヴェルダンとか神器もないのによくあの頃まで侵略されなかったな
戦略的価値が低いのか、アグストリアやグランベルの王が代々そういう意志を持たなかったのか（一応同盟国のようだが）

>>379
騎兵で速攻するならジャムカの戦闘回数が極端に低くなるから
ミデェールに渡すのがデフォだと思う

>>380
深い森林で攻めにくく
統治しても住民は蛮族ばかりでメリット無いんだろうな

ファラフレイムで焼き払って開拓すればいい

ぶっちゃけトラキア、アグストリアってグランベルならすぐ潰せるんじゃないの
多分トールハンマー持ったフリージ家の誰かだけで十分だと思う

ゲーム的な個の強さと軍事力は一緒にしたらいかんよ。

ただロプトウスだけはストーリー的にも俺一人で十分だって感じだけど

ユリア以外でユリウスと戦えるのは見切りファバルだけ？

普通にセリス

支援等で強化すればシャナンもいける

ヴェルダンは世界遺産とかそんな扱いじゃないのかな

ユリウスはスリープの剣で眠らせて全軍で1づつ削るのさ

セリス+デルナン+恋人+スピードリング+パワーリング+速さ運カンスト+イチイバルのファバルなら
ユリウスの命中は16%でファバルがユリウスに8回当てればユリウスを倒せるんだからそれほど恐れる必要はない
倒されたら運が悪かったと思って章の最初からやりなおせばいい

怒りが発動していない状態なら1発食らってもだいじょうぶなわけだし

見切りファバルなら怒りくらわない

イチイバルがもう少し軽ければ命中0にできるのにな

見切りファバル以外のファバルでユリウスを倒すのがロマンなんだよ！
はやり連続突撃ファバルでユリウスを１ターンキルしたい

はやりじゃなくてやはり

イチイバルの射程が２−３ならな

つか遠近両用武器がどっちでも変わらん命中率を叩き出してるからおかしくなるんだ

詠唱時間を考えると、魔法の射程が１〜２なのはおかしい
２か２〜３にすべき

相手が反撃不能だったり攻速が相手を１０以上上回ってる場合だけ
魔法の射程が２→１〜２、２〜３→１〜３になるというのがいいかも

グングニルが手槍みたいに投げれたらよかった

つくづく思うがセリス編は敵弱過ぎ
味方が100%の力を発揮する前に敵が死ぬ

シャガ夫？

つくづく思うがユリウスは敵強過ぎ
ナーガが力を発揮しなくても負けるなんて100年前の聖戦が聞いたら怒るレベル
セリス軍はチートを止めて、ステやスキルをシグルド編並に弱体化すべき

そのために縛りプレイがあるんだろうに

一番やり甲斐のある縛りプレイって何？

子作り＆☆武器＆闘技場＆増援狩り禁止＋ノーリセプレイ

>>401
子供ユニットが100%の力を出せるような敵は代替ユニットだと詰む

代替ユニットが全員スキル3〜6個持ち神族持ちで普通に子供ユニット作るより強いってくらいが
むしろちょうど良かったんだろうけど

追撃連続突撃必殺流星月光太陽禁止

剣＆風魔法禁止はなかなか面白かった

>>405
アーダン一人旅

>>405
修理禁止オールA

ふと思ったんだけど、自作のゲームにペガサスナイト出してそのゲームを販売するのってダメなの？

>>412
商標取ってるからな
そうじゃなきゃ某BSにもペガサスナイトが出てたと思うぜ

>>407
それだと敵を強くするのには丁度いいけど
カップリングのありがたみがなくなるよな

>>413
ガンダムのエルメスはプラモには「エルメス」って名前つけられないけど
アニメに出すのはＯＫだよ
あれは名前が同じだけだから問題ないのかな？

>>407
代替ユニットをそのくらいに強化した上で
敵も強化すればいいわけか

ハロルド「速さ18で勇者の剣、弓と見切り持っててもいいんですね、やったー」

修理禁止にすると☆武器を堪能できるのがティルフィングだけになるんだよな
五章で壊れた剣のまま☆稼ぎして、十章で自動修理されて戻ってくるｗ

数年前に鳩山のオフィシャルで鳩山がペガサスに乗って悪を成敗するとかいうフラッシュ？があったな
ちょっと探したけどもうないっぽいかな

>>416
マジックリング持ちラクチェが魔法剣で攻撃すればいい
流星剣が出るまでリセット

>>413
ファンタジーに普通に出てくる単語を商標登録して他の商品に出せないなら、竜騎士や魔法戦士も独占されてるｗ

鳩山はピジョンナイト？

>>391
＞セリス+デルナン+恋人+スピードリング+パワーリング+速さ運カンスト+イチイバルのファバルなら
ユリウスの命中は16%でファバルがユリウスに8回当てればユリウスを倒せるんだからそれほど恐れる必要はない
倒されたら運が悪かったと思って章の最初からやりなおせばいい

これジャムカ父突撃連続あっても怒りロプトウス3回を16％回避するのは微妙にキツいだろ
やっぱりアレク父見切りファバルが安全かつ確実

どうしてもジャム父ファバルで戦いたい場合は
祈りの腕輪に頼るしかないな

>>405
5章アイーダ以外「はなす」禁止

レイリアも含めれば6%まで減らせるが・・・
負けて困るようなプレイではユリア以外を使わないだろうし
16%なら少し調整すれば勝てるでしょう

>>415
そういや関連商品と本編とで微妙に名前が違うのってたまにあるねえ
最近だと侍戦隊が「シンケンジャーレッド」その他になってるのとか（おそらく正式名称はベネッセあたりに取られてる）

祈りの腕輪…あったなそんなの。
使った覚えが無い…

いのりの腕輪は対イシュタル戦で大活躍

>>427
九章アリオーン「あんまりだ」

アーサーに取らせて地雷になってもらうのがいい使い方かな

祈りの腕輪は換金用アイテム

いのりの腕輪がいらないならアリオーンなんかアルテナで北に釣って制圧すればいい

やっはフォルセティでアリオーン葬って
祈りの腕輪持ちフォルセティでイシュタルと戦うのが王道なんだろうな

イシュタルにフォルセティぶつけるのか？
無茶苦茶命中が高い上に魔防高かった気がするんだが
相性悪くね

>>434
風＞雷と必殺の出会い頭でどうにでも

☆付き勇者の剣でもない限り、
対イシュタルはフォルセティ、シャナン、アレスが普通じゃないの？

初めてやったとき8章のイシュタルはアレスぶつけたっけ
連続出ないようハラハラしながら攻略していたけど

セリス勇者でおｋ

味方に一人はバロンが欲しかったな

敵に回すと厄介だが、味方にすると微妙







それがつばめがえし

つばめがえしは
9章馴れしてないプレイヤーが篭城戦するにはちょうどいいよ

しかし槍相手につばめがえしってのも心許ないよな。
しかも大抵引き蘢ってるのはハンニバルという。

ハンニバルならつばめがえし持たせるよりも勇者の斧持たせた方が活躍できるような・・・

ハンニバルはアーダンより強い

それはない

ゲラルドってジェラルドって読むこともできるよな？
なんかかっこよくね？

リデェール

ミデール

ヨハルヴァはヨハンより強い？

弓が使えるから闘技場で勝てる分強い。
が実際は団栗の背比べ

移動力があるヨハンのほうが好き

結局リザイア＞＞＞オーラだしな
オーラから漂うボルガノン臭

ユリアにオーラ持たせて進軍させた人はいます？
俺は結局できなかった。というのもリザイアのメリットがでかすぎて…

オーラとかボルガノンて中途半端過ぎるんだよな
命中半分で良いから威力３倍とかにすりゃ良いのに

ボルガノンの威力が６０だったらバリアリング装備のファラセティでユリウス倒せるな

と思ったけどファラセティはHPを80にはできないのか、残念

ディアドラが闘技場や戦闘で死にやすいのはオーラのせい
セティのライトニングは直ぐにユリア行き

ヨハン仲間にしてもリザイアって取れたよね？

とれるよ

皆結構ユリア使うんだな
自然とセリスも使うだろうし
やっぱ親達をどう組んでも子世代の攻略は大して変わらんのじゃね

シグルドとユリアとセリスとアレス以外はみんなゴミ

ユリウスを１ターンキルできるのはジャムカ父ファバルだけ

ノイッシュやベオでもいける

そんなゴミくずには無理

アルヴィスが実質ラスボスみたいなもんだろ

ベオ父デルナンに勇者の剣を持たせて突撃しまくれば４０ダメージ

アルヴィスは確かにフルパラだけどスキルがちょっと…
待ち伏せくらい持ってもバチは当たらん

ユリウスに

>>467
待ち伏せは連続や必殺や怒りとセットでないとあまり意味ない

>>467
でも大楯あるし回避率高いし下手に戦うと返り討ちされちゃう

どうせ大盾で防がれる時のために回復して挑むから待ち伏せだけでは脅威にならないな
かといって連続や突撃が付いたら今度は攻撃できるキャラがもっと限られてしまう

守備魔防40、攻撃力70のファラフレイムを持つアルヴィスは
FFTのウィーグラフやスターオーシャンのミカエルやメタルマックスのデッドブロイラーと並ぶ壁ボス
初見で攻略情報無しに倒すのは非常に困難

ステータスが見れば全部わかる聖戦でそれはない。
すごく強いけど一回目でも危なげなく倒せるってキャラだよアルヴィスは。

連続必殺突撃怒りの無いアルヴィスは計算すれば事故死しないから怖くない

糞つまらん

ウィーグラフ　10回以上負けたがなんとか突破
ミカエル　6回位負けたが魔法連発と耐性整えて突破
テッド　やったことない
アルヴィス　普通に勝てた

>>474
必殺と怒りは見切りがあればこわくない

唯一の例外はこちらが突撃を持っていた場合

突撃は相手の火力を考慮しないからな
HPこっちの方が高い！！ｲｸｯ→Miss→ファラフレイム→ひでぶ

まあファラフレイムほどの威力だとHP25残すのが難しいから
危険性はそこまで高いわけじゃないがなｗ

こっちに突撃があるために死ぬ可能性があるキャラを検討してみたが、
意外といないな。レプトールは大盾つきで筆頭と思いきや
ジャムベオノイだとHPが25残らない。調整して残るようにしてなおレプにぶつけるアホもいないだろうしなあｗ

イシュタルはそもそも連続もち、ユリウスは自分が突撃もち、
せいぜいアリオーンにノイアイの子供ぶつけた場合くらいか？
普通弓か魔法か制圧だろうしこれも相当レアケース。

>>481
自分と敵、両方に突撃があるほうが敵だけに突撃がある場合よりも圧倒的に戦闘が継続する可能性が高い

エスリンとミデェール、レベルアップしても何も上がらない回数多すぎなんですけど…

乱数調整しないといつまでも同じ結果になるよ

ジャムカ父ファバルをフルパラまで育て支援効果フル＆パワー＆スピードリング装備して連続突撃発動してイチイバル8回当てれば１ターンでユリウス倒せるんだけど回避率16％でロプトウス3回避けるのキツいと思う？

回避じゃなくて敵の命中率が16%だと思うけど
84^3/100^3×100だから約60%で全て避ける

>>486
ごめん言い方間違えた
ロプトウスの命中率16％ね
怒り発動しないなら一回食らっても耐えられるけど
見切りファバルなら数ターン掛ければ楽に倒せるんだけどね

必殺繰り出しそうなところにユニット放り込んで避けろ耐えろいいながらやっていた時期がある
よくやったのは見切り無しフィーをアーマー系のど真ん前に置いて敵ターンは自分セコンド状態

いくら見切りファバルでも死ぬ時は死ぬからなぁ
まぁ実行は自己責任で

シャナンにも見切りが欲しかった

シャナンを主人公にしても良かったな

>>488
弓系のど真ん中じゃなくてアーマー系のど真ん中なの？
見切り関係ないんじゃないの？

フィーって事は後半だろうけど後半でアーマーが集団で出て来るのは８章開幕の自軍近くの森かな？あそこの集団ゆうしゃのゆみだったと思うからその事かと思われます…
危なすぎるっていうかほぼ間違いなく死ぬねぇ…

前半も後半も開始した次の章でシャナンが登場。
しかも最初に制圧すべき敵の拠点にいて、
そこから離れようとする女性を制止しようとするが失敗する。

ユグドラル語で頼む

>>493
速さカンスト運１５程度のフィーなら光の剣装備セリスデルナン支援で
回避が１０５、ボウアーマーの勇者の弓なんかには当たりません

なんでファルコンナイトだけ移動力が9じゃないんだ

下級騎兵８
上級騎兵９
飛行８

で統一されてない？

>>498
ドラゴンライダーとかは移動9

>>499
ああ、そうだっけか
記憶違いだった、ごめん

加賀氏の中では、飛行能力はドラゴン＞ペガサスなのかな

一頭の天馬が率いる百匹の竜より
一匹の竜が率いる百頭の天馬の方が強いらしいですよ

騎馬　CCすると良い馬に乗り換えるから移動力＋１
騎竜　乗り換えじゃなくて、一緒に強くなるから移動力は同じ
ペガサス　乗り換えじゃなくて、ペガサスが一緒に成長してファルコンに脱皮するから移動力は同じ
盗賊　空飛ぶお宝(ペガサス)を追っている内に、草原なら追いつけるようになっていた

イラストとか見る限り、CCすると騎士の装備は重厚になってる
馬も買い換えてると考えた方が無難
馬の代金はCC担当のオイフェかレヴィンが捻出、もしくは敵から略奪？

>>502
平地では盗賊でもペガサスに追いつけないし
道ならソードファイターでもペガサスに追いつけるよ

ランスファイターもいて欲しかった

ただでさえ鬼性能の天馬が移動９だとバランス悪い
クソ弱いドラゴンに優位点を付けてあげたのかな＞移動9

聖戦って没歩兵が幾つか会ったよな確か

>>506
ペガサスライダーHP30力6魔0技5速10守3防5移8剣C槍C
ソルジャーHP30力6魔0技5速5守7防0移6槍C
ソードソルジャーHP30力6魔0技5速5守7防0移6剣C
スピアソルジャーHP30力6魔0技5速5守7防0移6槍B
アクスソルジャーHP30力6魔0技5速5守7防0移6斧C
アーチャーHP30力6魔0技5速5守7防0移6弓C
グレートアーチHP30力0魔0技0速0守0防0移0弓A
（グレートアーチ威30命50重30射3〜10）

ちなみにグレートアーチ以外はマップアイコンだけで戦闘グラフィックすら用意されていない
（トラ7のようなソルジャー用のモーションデータだけは入っている）

デュー父のリーンで闘技場をしていたとき、リーンのHPが0になっても戦い続けていたので驚いた。
その状態で中止するとHPが6になっており、太陽剣の回復量とダメージが一致しないバグと関連していそうだが、
その時は必殺化していないほそみの剣を使っていたし、そもそも回復量が見た目より多かったので同じ現象ではないようだ。
太陽剣と連続が一緒に発動すると、後の攻撃の分も回復するとかだろうか。

>>503
道は移動力の計算がしづらくて嫌だ

>>507
そんなのあったのか
ソルジャーとスピアソルジャーの性能かぶってるじゃん（笑）

まさに没ユニット

上級職はどうなるんじゃ

>>512
使用武器的に考えて
ソルジャー→アーマー→ジェネラル
な三段階だろう
ライダー→ナイト→Fナイトorドラマス
的な

外伝がそんな感じだったはずだ。

子どもらの幸運の初期値ってランダム？

（子供の初期レベル-1×子供の成長率）+同性親の運÷5+異性親の運÷10+乱数÷10

乱数は0〜99で、実質+0〜+9ね。

あ、ごめん最後に+1しないとダメだった。

>>516
ありがとう
親の成長とかほとんど関係なくて、リアルラック次第ってことか

運を5ポイント上げるのには15〜20レベルくらい必要だからね、
親を調整してもあまり効果は上がらないのが実情。
例外はぽんぽん上がるウル姉妹とフィンくらいか。

FE外伝って溶岩が迫ってきて溶岩と隣接すると問答無用で死ぬステージが無かった？

ドラゴンゾンビのとこだっけ？あれはターン防衛だったような気もする

溶岩はダメージだけだよ

それラングリッサーじゃね

勘違いか、すまぬ

多分初期構想では三段階だったんだろうね
スピアソルジャー→ランスナイト→デュークナイト
徒歩と馬のバランスやなんかで再考されたんだろう

紋章でも上級職のない敵専用のソルジャーって職があったわけだし、
単に敵雑魚用に作ったけど無駄に多くなったから削っただけじゃないかね
現状ですらアクスアーマーとかわざわざ作る必要があったのやらって感じだし

それはそうかも
聖戦は国ごとの特色強いからな
ドズルにはアクスソルジャーみたいにしたかったのかも

ソードファイターからフォレストナイトかソードマスターに転職先が選べれば死神兄妹ももう少し輝けたろうにのう

フォレストナイトになったら流星なくなりそうなんだが

アレスは傭兵だったしフォレストナイトでよかった

エルトがパラディンだから合わせたんだろうな
スカサハがソドマスになれないのは
ソドマスのグラが長髪しかないからだよね？

下馬できるようにすればよかったのにな

馬からおりてもあんまりたいして意味ないと思うがな

リメイクされるとしたら、流星や太陽は武器関係なくなりそう

あと息子はクラスチェンジ時に父親の職種と選択出来れば良かったな
そしたらスカサハが流星ジェネラルとして待ち伏せまくったのに

アーダン乙
子供のクラスは今のままで十分
平民フュリーの子供はクラス上限が高いからこそメリットあるんだし
何よりもそんなことしたらネタとしてアーダンが愛されなくなってしまう

アーダンのHP成長を150にすべき

アーダンとかノイッシュみたいなダメ親父ポジションキャラも必要だよな
ノイはアーに比べるとまだマシだけど

ノイッシュはアイラの旦那としてはかなり優秀だし、ブリも悪くない。その他の嫁にはあまり合わないが。
一方アーダンが他の男に勝る要素はほぼない。武器の継承くらいか。

しかし武器の継承が重要な問題になるのが
レスターぐらいだというのが哀れ

斧・槍は引き継げない、剣はセリス・ラクチェに譲ってもらえばいい

ノイはアイラやブリだとジャムカの劣化版みたいにならないか？
アーダン同様武器継承は有利だけど

手軽に必殺を出せるというのはメリットなので必ずしも劣化ではない。
技が若干上だから吟味の必要も少ないしね。

アーダンはほとんど全ての女性キャラにとって最悪の夫だからなぁ…

アイラ×アレクとかラケシス×ジャムカよりはマシ

>>541
オード補正あるから技の吟味はいらない

もしかしなくとも
アーダン×アイラって魔法系の父親３人よりアレじゃねーか
アイラなら子供の能力をゴミにしないと思ってくっ付けたことあるが

レヴィン＞連続必殺、早期の速さカンスト、若干の魔力
アゼル＞魔力アップNo.1　速さよし　技の低さはオード補正
クロード＞魔防No.1　幸運補正あり　魔力も伸びる

うーんアーダン父の待ち伏せ・HP・守備はまったく魅力がないわけではないが、
結局はほぼ劣化レックスであるし、魔法親にはそれぞれメリットがあるので
一番微妙なのは間違いないだろうな・・・

>>534
聖戦のカップリングで問題になる、継承できない武器は解消されないから意味ない。
だったら、父親と同じ初期職→CC時に選択にすべき。

アーサーに勇者の剣を持たせるならレックスよりもアーダンの方が若干上
力カンストほぼ間違いなしだし技の低さはトード補正で補われるから問題ないし
必殺付き勇者の剣があれば連続、必殺のスキルは意味がないから
レヴィンがアイラの夫としてアーダンより優れているという事はない

>>547
それってアーダン父スカサハがソードアーマーからフォーレストにクラスチェンジできるってこと？

>>548
魔法剣の時はレヴィン父は良いと思うんだが

そんなＣＣ仕様変更は絶対に要らんな
希少なシーフやセイジに誰もがなれるというのは違和感ありまくりだし
ファバルは弓職固定じゃないと・・・

>>550
魔法を使えるユニットに魔法剣を装備させるメリットがない

>>548
力カンストしやすい程度でティニーのHP＆守備成長率やエリートによってさっさとCCできることが覆せるとは思えないんだが
その力も10%しか変わらんからレックス父でも3回前後調整すればまずカンストするわけで
ティニーは使わないし、ちょっとでも調整は許さないとか言う人なら別だが
>>551
アイラ夫時の話だろ
必殺付き勇者の剣はセリスに渡したほうが有用だし

レヴィン父だとスカもラクも頼れるほど魔力高くならない
スカは力もヘタれるし2人の穴である運も守備もまったく補強されない

個人的にはアイラならレヴィンよりアーダンのほうが強いな

ラクチェはホリン以外ありえなしい
月光と流星を最大限に引き出すカップル
レヴィンはフュリーしかありえない
フォルアーサー押しはアホ

>>554
アイラの子供の場合は月光よりもまちぶせの方が役に立つ

月光は流星の出し損ないだぞ…アイラ×ホリンは無駄が多すぎる
まだブリ×ホリンの方が面白い

神族補正で上限が上がればねぇ
いくら成長が良くても最終的に他のキャラと同じなんて残念過ぎる

アレクとがスキルの無駄遣いなら、ホリンとは成長率と武器レベルの無駄遣いだなｗ

無駄なのは武器レベルだけだろ
技成長が過剰だというならホリブリなんかも無駄な成長率ってことになる

>>558
ホリンの技成長は、早いうちから流星剣、月光剣が高確率で発生するというメリットがあるけど
アレクのスキルはメリットゼロ

アレクのスキルにメリットが無いとか、初めて聞いたわ
なんなら全員アレクに種付けして欲しいくらいなのに

ageてる奴は反論来るのわかってて煽ってるんだろうな…
本当に王道好きなやつに失礼だから他を貶すなよ

アイラの夫、最弱はアレクか？
スキル安定ホリンはともかく、レヴィン最弱はどの組み合わせでも無いと思うが
あとアーダンは技以外にも速さとか運とか魔防も弱いから使いにくい

>>554
お前がアホ

根拠もなくageてわめいてるやつを相手にすんなよ

>>562
レヴィンが父だとスカサハ、レスター、ファバルが、力が必要なのに力が低くて使えない

カプ厨に突っ込み入れまくって延々粘着してるやつも大抵ageてるし、
ageるやつはだいたい触るな危険。

このスレにはイーヴが足りない

レヴィン父はファバルはイチイバル補正であんまり問題無いだろうけど
スカやレスターは厳しいな

ファバルの父としても昔どこかのＨＰで
「平民vs十二聖戦士」という企画があってレヴィンが候補になってたから
盲目的に強いと思ってしまってた

フォルレスターはラナファンの夢の副産物としか言えなかった
上手な人なら運用できると思うが自分には無理だった・・・

エルウインドを乱射する世紀末覇者・拳王か…

>>569
追撃リング持たせればそれなりに使えるけど、普通は妹に持たせちゃうよな

>>569
レヴィンが候補って？もっとくわしく教えてくれ

569だが、調べたら結構有名なサイトだった
「無謀にも聖戦士に挑戦」でググってくれ
詳細は書いてないがここではファバルの親がレヴィンになってた

☆システムがない新品の武器なら必殺はかなり良いスキルなんだけど
肝心の力成長が低いとそりゃ意味ないよなぁ

まあレヴィ父ファバルなら力20ほどまで育って、イチイバルで攻撃力60ほどでの連続必殺で十分な火力だろう
多少吟味すりゃ力27までもってけるし
パティがセティ直系になるのがちょっと笑えるが、バランスよくてなかなか優秀だ

レヴィンがダメなのはアイラとエーディンぐらい

連続リングとかあればなぁ

>>575
ダメといっても連続必殺あるからスカサハも決しって弱いわけではないし、
ラナを最強化できるというメリットもあるからなあ。

「ダメ」とか言わず「自分のプレイには合わない」と言っておけばいいのに

ジャムおじさんの子供のラナは追撃リングと☆100ウィンド持たせれば最強

それだけやれば誰でも強いわ

>>577
まあスカラク誰が親でも弱くなることはないからね
他の男の場合と比べての話

>>575
エーディン：史上最強のラナ誕生。兄貴なんて飾りですよ
アイラ：フォルセティが死蔵される以外に欠点など存在しない

このスレではフォルアーサー否定派が多いみたいだけど
最短攻略を目指す際でも否定なの？
確かにリングで底上げさせなきゃならんデメリットはあるが
先行して敵戦力を減らしてくれるメリットも大きいと思うが

何時までもフォルセティ無双なんかして楽しいのかね

というか最短攻略狙うならレヴィティル自体成立できない
最短ならフュリーはレヴィンか独身以外不可能

騎兵で足並み揃えたいならどうぞって枠がフォルアーサー
能力やカップリング面倒って枠がフォルセティ

フィンラケとフォルアーサーは荒れやすいから気を使ってる所もあるのが現状

>>579
☆100ウインドなんて酔狂なものを一体どこで作るんだ？

エルファイアーならともかくウインドは軽いし安いし鍛える価値はあるよ

フォルアーサーを生かす為にCC前にレッグリングを持たせると、
その分セリスの足が遅くなり結局ターンがかさむ罠

全く話題にならないフォルコープル

風☆杖Aで魔法のエキスパートな感じがステキ。

>>589
フォルアーサーにするなら6章で鍛えて7章頭でCCするといい

>>590
フォルコープルはマイナーカプスレの星だから問題ない。

性能や利便性考えればフォルアー、フォルセティ＞＞フォルコーだからな
レヴィシルにするメリットが無い

シルヴィアは誰とくっ付けても問題ないのがいいね

むしろくっつけない方が…

>>596
独身だと祈りがなくなるから闘技場がめんどくさくない？

少なくともオールＡ狙いなら独身じゃないほうが圧倒的に楽だな

>>597
いのりの剣かな
でもレイミアはHP低すぎて調整難しそう

レイミアは調整頑張らないと使いにくくて面倒くさい

レイミアって刃物持った怖いオバちゃんだよな？

まあレイミアはソードマスターだから勝ち組の部類だよな
ゆうしゃの剣とだいちの剣持ってれば誰も止められなかった

レイミアは登場時にHP65あるよ

名前のない女フォーレストよりも恵まれている。

レイミアはソードマスターだけどスキルが兵種スキルしかないのが救いだったな
もしリメイクされるときがきたらああいう顔キャラにはスキル追加とかされるんかのう

ヒルダの若いころが出てたらきっとレイミアの色違いだったんだろな

仮定の話だけど、リメイクされたら間違いなく高難易度モードがあるだろうし、
そういう難易度では流星とか待ち伏せとか持ってるんじゃないかなと妄想。

>>598
そう？
シャルローがエリート持ちだから、経験評価的には独身も良い気がする
まぁ毎ターンワープでも振らせておけば、誰が父親でもカンストするけど

正直レイミアが月光剣と風の剣持ってたら怖すぎる

>>607
独身じゃないほうが楽と言っただけで別に独身が良くないとは言ってない

地獄のレイリア

地獄のレイリアはフォルセティないと勝てないレベルにすべき

地獄のレイリアじゃなくて地獄のレイミア
レイミアは運30でスピードリング装備で勇者の剣と大地の剣持ってて
スキルは追撃、連続、見切り、月光
というのがいいね

>>612
さっさとザクソン城制圧されて終わりなだけ
このスレでやたら出てくるブリアン強化案を実際に実行したとしても
ドズル城制圧でハイオシマイなのと同じ

じゃあダッカーをセティ傍系仕様にして強化すればいい
イチイバル装備のブリギッドが一撃で吹き飛ぶ程度でいいよ

剣と風と光が強すぎるからこれを禁止するか

レイリアってスリープの剣使うのと祈りの剣使うのとどっちが闘技場で勝ち抜きやすい？

>>616
相手の魔防が高ければ祈りの剣
相手の魔防が低ければスリープの剣→細身の剣

３ＤＳで聖戦プレイできるのはいつだろ？

レイミアは黒髪だからイザーク出身なのかな？

>>619
黒髪のヒルダがヴェルトマー出身だからなんとも言えない

シグルド→青
エスリン→ピンク

ラーナが黒髪だったりするし
案外シレジア出身かも

紙の色は一族（大体親子の範囲だが）で統一されることはあっても
国で統一はされてないから考えてもしょうがない。

レタスー「あ？」

ある地方はある色の髪が多く、神族の血が入るとさらに出やすくなるって感じだな
レイミアはソードマスターで傭兵っぽいけど、
ソードマスターはなんとなくイザークの高位の剣士しかなれないイメージはある

やっと聖戦オールA達成した。
攻略評価は思いの外余裕があって間を開けずに行軍するよう心がければ容易に達成可能だと思った。
経験評価もコツさえ掴めば楽、資金の配分と闘技場の攻略さえうまくいけば十分達成できる。
戦闘評価が一番辛い。不注意から何度も仲間が死んでるので、その度に最初からやり直すのが精神的に辛かった。
生存評価は言わずもがな。

その章の最初の手付かずのデータからやり直せばいいんじゃないのか？

>>625
ボイス「あ？」

>>627
すまん、最初からやり直すってのはその意味で書いた。

すまん、最初からやり直すってのはその意味で抜いた。

セリスは料理作ってくれる人がいないから小さい頃から自炊してたに違いない

それはよろしいのですが…

エーディン、ラナあたりが料理作ってくれたんじゃないのか？
ラナのペヤングは世界一だからな

ラナオウのラ王

イザークの料理は現実では中華になるのかな
シレジアはロシア
マンスター地方は豊かだからフランスドイツあたりか
あとはいまいちピンとこない

>>635
トラキアスレよりユグドラル大陸各国を実際の国家に置き換えると…



782 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2012/08/15(水) 23:57:40.57 ID:QiVEFZRD
昔聖戦のファンブックか何かのインタビューで各国のモチーフを答えてたよ
グランベルがドイツ、シレジアが北欧は覚えてるんだけど
レンスターとトラキアは思い出せんｗ
でも>>776であってると思う

785 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 00:22:41.54 ID:cLBNK2M7
>>782-783
横レス失礼
アスペクトから出たファンスペシャルの加賀インタに載ってた
グランベルがドイツ、シレジアが北欧（スウェーデンとか）の他は
レンスターがイタリアでトラキアがスペインてのも>>776で合ってる
他はアグストリアがフランス、イザークが中央アジア、ヴェルダンがペルシャとある



中央アジア料理ってどんなだろうか

トルコは中央アジアじゃないよな
そもそも中央アジアがピンと来ない
ソ連崩壊後の○○スタンかな？

おっさんだから、小学校の地理習ってた頃はまだなかったんだよ

>>636
http://tabelog.com/tokyo/A1302/A130203/13139519/dtlrvwlst/4174958/

シレジアが北欧は正解
フウリーセックスフリーポルノでシグルド軍の男衆は金玉すっからかん

流石に中南米はないよなw

ウェルダンはどこ？

レアとミディアムの向こう

ペルシャは現在のイラン
森と湖の国とは程遠いが・・・

ヴェルダンは神の血を引いてないからバカにされるのも仕方ない

まぁ、グランベルやアグストリア成立時に併合されなかったことを考えると魅力がなかったんだろうな
森と湖の国ってことは農地にはするのに時間かかるだろうし

ミントスがトラキア領にならなかった不思議

鉄の剣＝威力６重さ３命中８０
鉄の弓＝威力８重さ５命中７０
鉄の槍＝威力１０重さ７命中８０
鉄の大剣＝威力１２重さ６命中６０
鉄の斧＝威力１４重さ９命中７０
ファイアー＝威力１０重さ８命中９０
サンダー＝威力８重さ５命中９０
ウィンド＝威力６重さ２命中９０

こうすべき

エーディンはティルナノグの教会で働いてるらしいけど
虐げられる事も無くごく普通に生活してるんだろうか

>>648
隠れ里のティルナノグでエーディンが虐げられる理由が無い

隠れ里ってことは、自給自足なんだなぁ

鋼の剣＝威力９重さ６命中７０射程１ランクＣ
鋼の弓＝威力１１重さ８命中６０射程１ランクＣ
鋼の槍＝威力１３重さ１０命中７０射程１ランクＣ
鋼の大剣＝威力１５重さ９命中５０射程１ランクＣ
鋼の斧＝威力１７重さ１２命中６０射程１ランクＣ
エルファイアー＝威力１４重さ８命中８０射程１〜２ランクＢ
エルサンダー＝威力１２重さ５命中８０射程１〜２ランクＢ
エルウィンド＝威力１０重さ２命中８０射程１〜２ランクＢ

銀の剣＝威力１２重さ３命中８０射程１ランクＢ
銀の弓＝威力１４重さ５命中７０射程１ランクＢ
銀の槍＝威力１６重さ７命中８０射程１ランクＢ
銀の大剣＝威力１８重さ６命中６０射程１ランクＢ
銀の斧＝威力２０重さ９命中７０射程１ランクＢ
ボルガノン＝威力１８重さ８命中７０射程１〜２ランクＡ
トローン＝威力１６重さ５命中７０射程１〜２ランクＡ
トルネード＝威力１４重さ２命中７０射程１〜２ランクＡ

ソシアルナイトの基本値
ＨＰ２４力６魔力０技６速さ６幸運０守備６魔防０移動８剣Ｃ槍Ｃ
マージの基本値
ＨＰ２０力０魔力６技５速さ５幸運０守備１魔防６移動５炎Ｃ雷Ｃ風Ｃ
ソードファイターの基本値
ＨＰ２４力６魔力０技１０速さ１０幸運０守備４魔防０移動６剣Ｂ追撃
ソードアーマーの基本値
ＨＰ３０力９魔力０技５速さ３幸運０守備１２魔防０移動５剣Ｃ
ペガサスナイトの基本値
ＨＰ２２力５魔力３技８速さ１２幸運０守備５魔防９移動８剣Ｂ槍Ｂ
ドラゴンナイトの基本値
ＨＰ２８力１０魔力０技８速さ８幸運０守備１０魔防０移動９剣Ｂ槍Ｂ
アクスファイターの基本値
ＨＰ３０力１０魔力０技４速さ１０幸運０守備６魔防０移動６斧Ｂ

これたぶんシャガ夫だな。日付変わってから出てくりゃいいのに。

>>650
鋤と鍬があれば田畑を耕すことはできるし、何より加工して剣に変えることだってできるからね

農具加工？
夜になると光ったり、血糊がいつの間にか消えたりするような武器がすでにたくさんあるじゃないかハハハ

ティルナ農具

さあ釣られてやったぞ！

なんであんなとこに住んでて帝国軍に見つからなかったんだろう

イザークは一部が始まる前にグランベルに攻め込まれてるからな。
当然反帝国の思想が根強いだろうし、解放軍にはイザークの王子までいるんだから、
何が何でもかくまうだろうさ。

ヨハヨハは子供の頃からラクチェを知ってたっぽいけど
小さい頃は一緒に遊んでたりしてたのかな、反乱軍だと知らずに

俺はヨハヨハは隠れ里の場所を知ってたと見ている

アイラの公式夫がアーダンとは！
加賀も粋なことするじゃねぇか

>>661
そんな公式設定はない

>>662
ＯＰデモ見る限りではスカサハはアーダンの子供だろ

いや、誰が父親だろうとスカサハがラクェチに頭が上がらないのは六章会話見りゃ分かるだろ

アーダン「俺の強さを見つけてやる！行くぜ、アイラ！」
アイラ「ふっ・・・」

スカサハ「修行の成果を見せてやる！ラクチェ、今日は負けないぞ！」
ラクチェ「あははっ、スカサハったら修行して余計に腕がなまったんじゃないの？」

こりゃもう間違いないだろ

公式は
ホリアイ　ミデエー　ベオラケ　レビフュ　シルクロ　アゼティ　ジャブリ？
ブリだけ兵種合わないのがちょっと不自然だけど

ジェムカ×エーディンが公式

確定なのはレビフュくらいだろ
アイラだってホリンの他にレックスって候補が居る

兵種でいったらデューブリっぽいけど
うーん

>>668が何を根拠に確定といってるのかわからんけど
兵種一致+会話アリって意味ならジャムブリ以外も確定ってことになる

トラ7

ヨハンって子供の頃からラクチェにキモイ詩を送りつけてたのかな

キモイ詩を送ったのがヨハンじゃなくてセリスだったら
ラクチェはセリス様ステキ、ってなったんだろうか？

自由に組み合わせられるゲームなんだし、
何が公式だろうがどうでもよかですよ。

パッケージ裏に５章レックスアイラの会話が載っていたから俺の中では公式

余計な事しやがって

神器と威力とザコ敵のHPがやたら高くてバランス悪い

アーダン押しで非論理的な時点でシャガ夫を疑うべき。
俺の中ではさらにジャムカ押しでほぼ確定。

シャガは別にジャムカ押しじゃないだろ

>>678
どこが非論理的なんだ？いたって論理的だと思うが
シャガ夫じゃないし

今日のNGID：R1JMc5Q6

>>681
お前いい加減ウザイ

アーダンアーダン言ってる奴に関わるなってばっちゃが言ってた

シャガ夫のキチガイぶりを知ってる人なら反論するより先に間違えられたこと自体に
ショックを受けると思う

だからシャガ夫認定そのものよりも、その後「シャガ夫じゃない」とか言いながら
食下がる奴は本人だと思う

>>684
みんながみんなシャガ夫を意識してるわけじゃない

公式、公式って騒いでるのかよくやるよ。

迷惑度はシャガ夫よりもシャガ夫認定厨の方が上だな

というかシャガ夫じゃないと言う奴はシャガ夫ってのが頭悪いな
否定しても認定しスルーしてもそのままシャガ夫扱いだもんな

聖戦の攻略本の多さは異常

と、シャガ夫が申しております

タイミング悪ぃな俺

今までの流れ見てると、自分が気に食わないと思う主張をする人間を片っ端からシャガ夫認定して
スレを荒らしてきてるよな

そう思ってるのはシャガ夫本人だけです

自演ウザイ

一番ウザいのはID:R1JMc5Q6

665みたいなのを論理的（笑）と称し、
シャガ夫認定厨という言葉を使った時点でもう詰んでる

シャガ夫認定は実際は本人かどうかたいして問題じゃなく、
シャガ夫並の知能とうざさって言いたいんだろ

>>697
俺がさっそく>>690にレッテル張りされたわけだけど
俺のレス>>688のどの辺りが知能シャガ並なの？
煽るだけで反論できないなら認定厨こそ馬鹿と思わざるを得ない

レスアンカがないから大目に見てやろう
誤爆っぽいし

>>698
>>690　じゃないから何とも言えんが
>>687　に対して言いたかったか、
688＝687の自演だと思ったかじゃないの

>>696
>>665は蛙の子は蛙、という一般論をもとに論理的に導き出した答えだが
どこが非論理的なんだ？

1年ぶりくらいに見に来たけどまだシャガ夫なんて言ってるのか
とんだ負の遺産だな

違う考えの奴を在日認定するネトウヨみたいなもんか

>>701
それでも勇者剣イベントもあるレックスやホリンのほうが公式に近いだろう
ホリンなんかは子供とクラスも一致してるしな

シャガ夫認定のたびにスレが荒れてるから
おそらくシャガ夫認定は聖戦アンチの嫌がらせだと思う
そうじゃなかったら自分と違う意見の人間は許せないわがままなクソガキでしょ


俺はＯＰ＝公式という解釈

お前がそう思うんならそれでいいんじゃない

これを論理的と言えるのがシャガ夫なんだよねえ・・・

エスリンのキツキツマンコにチンポぶち込んでぬぷぬぷしまくってたっぷり射精したい

>>706
なぜ論理的でないと思うのか論理的に説明してみたら？

・同じようなセリフを喋っただけでは親子関係は立証されない
・蛙の子は蛙というのに近い概念は金髪白人の子は金髪白人、であり
　社会的な立場、性格、思想信条、人間関係などまで似通うことを保障しない

どうせシャガ夫は屁理屈こねるだろうから簡潔にしたぞ。

ξーＤ ｱｲｸﾞｰ ｱｲｸﾞｰ ｱｲｸﾞｰｱﾊﾟﾊﾟｰ

これシャガじゃなくムハマドの方じゃないの？

>>709
ＤＮＡは性格にも影響すると言うのは科学の基本中の基本
性格に影響を及ぼすのであれば当然セリフにも影響を及ぼす
俺がシャガ夫じゃなくて残念だったな

人類皆兄弟

私はシャガ夫ですとそんな大音声で叫ばなくてももう皆わかってるから。

>>714
いい加減そうやって荒らすのやめたら？アンチくん

セリフが一緒だったら公式だとID:yEw7pC/1がいうが、それって現実に当てはめると大変なことになることを理解しているのかなぁ？

エスリンにしゃぶらせたいな
飲ませたいしぶっ掛けもしたい

そんな上等な脳みそを持ってるなら今シャガ夫呼ばわりなんてされてない。

シャガ夫でなくても相当なアホだってことは分かったからもういいよ。

リーフもアルテナもエスリンの面影無い

リーフは意外とエスリン要素あると思う

いつもカップル論争ふっかけて、
口ぐせは「煽るだけで反論できないなら〜」「〜かと」「頭悪すぎ」
そして絶対謝らない
しかし話題が他に移ると、しれっと参加
アーサー ヴェルダンの彼 フィンの話題で出現

この人シャガじゃない方の人だよ

シャガ夫以外にもおかしいのがいんのかよ…

んじゃムハマ夫で

聖戦スレってキチガイ多いよな

16年前のゲームのスレとは思えませんなあ
思い入れがありすぎるとこうなるんですかね

>>722
お前はフィンラケ厨にフルボッコされたアレラケ厨だよな
定期的にフィンの話蒸し返すからすぐわかる

シャガ夫認定してるヤツがこのスレにとって一番有害で頭悪いのは間違いない
頭悪い＝シャガ夫というわけの分からない公式を用い、何故頭が悪いと思うのかの論理的説明もできてない

>>728
シャガ夫認定された本人が言っても説得力ない

シャガ夫よくわからん。
昔から居座ってる人が名付けて、今も呼び続けてるのはよくわかる。

馬鹿の同義語だろ
誰彼かまわずシャガ夫認定するのは頭悪すぎだけど、
大抵認定されるやつは728みたいに自分の頭の悪さが自覚できない級のやつか、
728みたいにしつこく自分の意見が正しいと失笑モノの論理（笑）を押し付けてくる奴

>>731
>>728

>>689
確か20冊ぐらいあるはず

>>704
OPはネタとシリアスがあるのは明白なのにOPが全て正史ってギャグだよな？
ラナは腹黒でヨハンを尻に敷いてるカップルで、パティは孤児院の為より盗み自体を楽しんでる小悪党になるぞ

アーダンの弱さはスタッフの愛故のネタだし、スカがラクより弱いのはＣＣ格差なので父親以前の問題
しかもOPが1周クリア2つ目のアイアーと6週クリア1つ目のラクスカでは関連ネタにしては離れすぎ
公式がその気ならトラバントvsキュアンとvsリーフのように同じ周回にするのは他のOP見れば分かる

恋愛関係無いネタを根拠にカップル扱いするなんて、女子と話したら付き合ってると騒ぐ小学生と同類だ
好意的に解釈するなら、公式と自分の中の王道を言い間違えただけの語彙が足りない子なんだろうけど

>>734
ラナとヨハンがカップルだという内容の描写はないし
「見た目は強そうなのに」は天然ラナの悪気のないセリフ
パティが「また儲かっちゃった」というのは孤児院の子供達のために
何か買ってあげられる喜びを言葉で表してるのであって盗みを楽しむ小悪魔ではないよ
スカとラクはソードファイターの状態で戦ってるわけだからクラスは関係ない
同じ周回にせずにあえて離すことによって、プレイヤーが、ああ、そういうことかと
あとで気付いてにんまりすることを狙った周回違いだという解釈が自然
でなければあそこまでシチュエーションを似せるのはおかしい
ＯＰを見てアイラの夫はアーダンというのが公式だと考えるのはいたって論理的で
女子と話したら付き合ってると騒ぐのとは全然違う

まぁ公式かどうかは置いといて、>>735のような狙いなのは確かだろ
普通に読み取ればそうなる

まぁ厳密には公式は色々な旦那が選べる(可能性がある)というのが全てだろうが

>>733
そんなにあるのか、と思ってamazonで検索してみたら
「ドラマティカルファイル」なる気になる書籍を発見した。
これってどんな内容なの？　持ってる人いたら教えてほしい。

まだムハマ夫の相手してるのか
踊り子・ワープ・レッグ使えばアルスターを守る必要もなくスルーできるのに

反論できなくて自演で攻撃するのもいつも通りだね
聖戦スレを荒らすのがそんなに楽しいかい？

エスリンて陰毛もピンクかな

OP見てもアイラの夫がアーダンだとは思わなかったがな
あれはアイラにいいところを見せようとアーダンが勝負を挑んだが
結局ダメだったうえ笑われてしまった（ちょっと馬鹿にもされた？）と解釈

ラナとヨハンなんかカップルどころかただの回復中の一コマだろ

聖戦に室内戦があればヨハヨハの選択肢はまた替わってくるんだろうな

>>735
フォルセティの本体が竜ではなくセイジで何故かバルキリー使える時点で
OPが正しい描写じゃないのは分かるだろうに

俺様と
対立する奴
みな自演

ムハマ夫

>>743
ナーガが少女の姿で現れてるから、マムクートになる前の竜族も人の姿になれたことは明らか
ならばフォルセティが人の姿で現れたとしてもおかしくはないよ

>>744
自演乙

エル夫の轍を踏むだけだからアンカつけるなよ。734と743。

>>746
まともに反論できないと自演でＮＧしようぜそうしようと潰しにかかるのもいつも通りだね
この流れでどちらが正論を言っているかは明らか
それでも間違った方を擁護してるのだから自演だと思われても仕方がないね

>>745
んじゃバルキリーは何故使えるの
竜だからなんでもありとかいうご都合理論？

>>748
竜が聖痕って形で使用可能者を制限してるんじゃないの？

>>748
別に竜だから使えるでも何ら問題ないでしょ？

神竜族は火竜石や氷竜石、魔竜石なども使用出来るから色々な竜の力を使えてもおかしくないよ
一人の人間に力を持たせすぎないように　>>749　という形にしたってのが一番な気がするけど

「同じようなセリフを喋ったら親子」
これは論理ではなく推測、悪く言えば妄想です。
これで終わることを何を延々グダグダと・・・。

でもそうなると他の竜はナーガやロプトウスの力も使えるってことになるわけで

>>752
これが正論だな

>>753
力つーかただの力の一部を秘めた武器だろ
つーかOP以前に、生き返ってるのが事実なんだけど
それはどう解釈してんの？バルキリー本体が出てきたの？

>>753
火竜は火竜石以外は使用できない
神竜が地竜石が使えたかは不明
まあ紋章のオームの杖は条件があえば誰でも使えるから、
ヴァルキリーも使用条件は緩いのかもしれないが、正直どうとでも解釈できるLV
竜族なら、神器の力さえ借りれば他の竜族の力を使えますでも何らおかしくない

戦闘画面でバルキリーを振っているのはプレイヤーに蘇生したということを伝えやすくするためのもので
実際は憑依とかそんなところじゃね

ああオームの杖はエリス（王族）専用だった
まあいいか

>>755
俺はバルキリーとかはただのOPの演出で、実際はフォルセティが同化することで
竜としての生命力が吹き込まれたと解釈してる

実際バルキリーで生き返らせたんなら後半のレヴィンがフォルセティになる必要ないし

聖戦が好きな人って事で集まってるんだろうに
それぞれ思い入れがあって然るべき、答えは一つではない


ぜひ空気を読んでいただきたい
世の中にはいろいろな人がいて、
全てが同じ意見ではない
そして別意見も同意見も複数の人間の考え
これが受け入れられないんなら2は向いていない

>>752
あえて似たようなセリフをしゃべらせたのは何故なのか
あのＯＰは自然界のものではなく人に作られたものだということを考えれば
間違いなく親子だと断定できる
それなりに創作物を知っている人間ならわかるでしょ？

アウグストはレヴィンの中身がフォルセティだと知ってるのかな

>>761
論理と推測を混同する頭の悪い子供はネットすんな。

>>763
論理的推測とあてずっぽうをごっちゃにしている君は頭悪くないの？

まあ予想通りに屁理屈捏ねるしか能がないなムハマ夫は。

OPは演出です、とかいうほうがよっぽど妄想全開じゃんw
もう少しまともな答えが聞けると思ったのに

普通に行間読めるなら、スカラクのやり取りはアーアのやり取りを踏まえてのものだと理解出来るだろ
だからといってゲーム中でアーアが公式なんて言わんよ
ただOPの遊び心の設定としてはアーアというだけ

レヴィンを演出と考える思考回路があるなら、尚更これは理解しやすいと思うけど？
それこそ上記スカラクの演出を成り立たせる為にはアーアが必要なんだし

ID:hhrK3FWA
ID:WHIBuacx
ID:6NFM2P/b

傍から見たらお前ら全員馬鹿だからそれ以上煽り合いはやめとけ

とりあえずなんでもいいからWHIBuacxはコテつけてくれんかな？
会話が成り立たないので明日以降も偶然でもレスつけたくない。

冗談のつもりだったムハマ夫採用に困惑するなどと

>>767
727みたいなレスする人が言ってもお前が言うなとしか。

>>765
屁理屈というのは筋の通らない理屈のことだよね？
どこが筋が通ってないのか論理的に説明すべきだね
でなければただの戯言

>>768
自分が会話を成り立たせようという努力をしてないからだとは思わないか？
もう少し冷静に自分を見られるようになるべきだよ

あとウザイからID統一してくれ

めげない馬鹿は性質が悪いね

>>772
ID変えずにちゃんと論理的回答をしてくれないか？

なんか酷いことになってんな
シャガ夫がいない（？）のになんで荒れるんだよ

自演認定の時点で論理的思考ができてないと
この子が気付くのは果たして何年後だろうね

>>775
論理的反論が出来ずにシャガ夫だのムハマ夫だのＮＧだの馬鹿だの論理的思考ができてないだの
おかしなことばかり言ってる人間は同一だと思われても仕方がないとは思わない？

だから同じみたいなセリフ言っただけで親子だの兄弟だの言ったら現実ではとんでもないことになってるって

今なら「○○萌え〜」とか「てへぺろ(・ω<)」って流行っているだろ
OPもそういうもんだと思えよ脳無しID:WHIBuacx

まだやってるんすか…

君が馬鹿にされてるのは、推測は確定足りえず、確定足りえないなら公式に足りえず、
という小学生でもわかりそうな論理を理解していないからだよｗ

>>777と>>779
>>761

とりあえずID:WHIBuacxの中ではアゼ×エーが公式なんだろうな〜
OP重視っぽいから

ところがどっこい>>667

あるところに愚か者がいました
人々は口々に彼のことを愚か者だといいました
彼は思いました。自分が愚かなはずはないから愚か者と言ってるのは特定の愚か者に違いない！
しかし、人々が愚かというには当然すぎるほど彼は愚か者だったので自然なことだったのです
ある日彼は自分を愚か者と言ってる人に何故自分を愚かと呼ぶか説明しろと言いました
その人は丁寧に説明しましたが、当然彼が理解できるはずもなく、直ぐにさじを投げてしまいました
彼は思いました。やっぱり自分は頭が良かったのだと

>>782
OPが公式と主張してるわりによくわからない思考だなｗ

創作物において同じようなセリフを喋ったら血縁関係か？
という命題は必ず100%真ではない。だから761は正しくない。

創作物を語るなら暗黙の了解を逆手にとった叙述トリックや、
似ている人間関係＝血縁ではないことなどくらい把握しろｗ

>>784
自分のひいきのキャラクターに有利な素材を意図的に選別して利用しているだけだろうな。

ID:WHIBuacxの理屈からいけば子世代のキャラと代替キャラが同じようなセリフをいったら血縁関係なんだろうよ

あきれた。一切関係ない赤の他人なのにね

>>781
>>782
エーディンはアゼルを気遣ってるけど恋人だという描写は無いよ
システム上はアゼルかクロードが恋人になっていなければレスキューの杖が手に入らないけど
公式ストーリー上は手に入れることができているという解釈もできるよ
ジャムカとミデェールに勇者の弓イベントがあって
クロードとアゼルに何もないのはちょっと・・・ということで
レスキューの杖はアゼルかクロードが夫でなければ手に入らないということになってるだけであって
あくまでもそれはシステム上の都合の話


>>785
>>787
親子である可能性の高さとセリフ、シチュエーションを総合的に
考えなければならないに決まってるでしょ

ＦＥOPでそんなトリックを今までやったことがあったかい？
ＦＥはいたってストレートな作品だと思うけど


>>786
OPはプレイヤーの選択で変動しないという事を考えれば
プレイヤー次第で変動する本編で勇者の剣イベントがあることよりも
OPでの一子相伝のあのセリフがあることの方が重要だと言えるよ

もう皆わかっただろ、こいつと話すのは大いなる時間の無駄だと

>>789
そういうのはいいから論理的な反論をしてみたらどうだい？
できないんなら無駄にレスをしないで黙っているべきだよ

なんというか……すごく都合のいい解釈だなとしかｗ
本当何を言っても無駄だと思うわ
他人の意見なんか絶対受け入れない、正しいのは絶対に自分という思考してるんだからな

論理的な反論があればどうぞ

レスキューの杖は普通に店で売っているような杖だということをお忘れなきよう

それはバレンタインデーのチョコや卒業式の第2ボタンみたいなもんだっつーの

伸びてると思ったら…くだらね

>>795
このスレに一般人から見て下らなくないレスなんかないでしょ

解釈次第でアゼエーは否定できる
→なら解釈次第でアーアイも否定できる

「どちらが妥当な解釈か」を議論してその場の中で決めることはできるが
「どちらが確定の公式か」を決定付けることは無理。

明後日から勉強がんばれよ？そんなん残念な頭じゃ社会に出れないぞ。

ヨハンが3回攻撃したりセリスが必殺でユリウス倒したりするようなテキトーなOPを
公式とか言うあたり頭沸いてるとしか思えない

>>797
ただ単にエーディンがアゼルをレスキューしているだけでは
アーダン父子の一子相伝のセリフと比較して話にならないよ
クロードが夫でもレスキューはもらえるということを考えてもね
あと、このスレに書き込みしてる時点でみんな低能確定なんだから
人を残念な頭と言ってても空しいだけだよ

>>798
システム上の設定と公式ストーリー設定をごっちゃにしてはいけないよ
公式ストーリー上は見切りなんて存在しないし
ヨハンがヨハルヴァ相手に３回攻撃することもできるんだ
そもそも見切りなんてスキルがストーリー上許されるわけないでしょ
必殺技の応酬で話が盛り上がるのがバトルものの王道なんだから

>>798
見切り持ってるのにノイッシュに必殺を食らうアレク

自分の妄想設定押し通すためだけに公式では見切り存在しないことにするのかよｗ
これはヒドイｗ

>>802
俺の妄想じゃなくてＯＰがそうなんだよね？
なんでもかんでも妄想だということにすればいいと思ってない？

ID:WHIBuacxはそんなにOPが公式というなら大辞典スレで項目作れよ

てめぇ馬鹿じゃねーの？で一蹴されるだけだぞ

>>804
本当の聖戦好きはそんな書き込みしないよ
そんなこと書くのは荒らし目的の聖戦アンチだけ
荒らし目的のアンチの言葉に耳を貸す必要はないよ

>>805
つまり自分で自分を荒らしと認定しているんだな
結構結構w

>>806
えめぇ馬鹿じゃねーの？発言のことを言ってんじゃねぇの？

これ本当にシャガ夫じゃないの？
このスレじゃなくて別の聖戦スレだったかもしれないが
大分前もすごく似たような感じのやり取りで荒れてたのを見たことあるんだが…
ああいえばこういう所とかそっくりなんだが、別人だとしたら世の中似たようなキチガイって多いのかもな

一人ってことでいいよこんな低脳・・・。

真面目な話大本営は一切OPは公式カップルであるなんて言っていない
もし、OPは絶対公式であるというならそれを証明できるソースをここに出せよな

当たり前だが、個人のブログ出してもソースにならないからね

>>808
劣勢になった方がお前シャガ夫を連発してただけだろ
低能はすぐにシャガ夫認定すれば勝利できると勘違いしている
しかも低能がモバイルでID変えてるからタチが悪い

早速尻尾出したな。NGし易いのだけは唯一の救い。

>>812
ほんと低能ｗ

ID:WHIBuacxって釣りじゃないならシャガ夫やムハマ夫に次ぐ、第三の脅威だなｗ
通称アーダ夫になるのか？

それがムハマ夫って呼ばれてる人じゃないの？
というかムハマ夫の出現時期が不明なんだが
呼び名がついたのが昨日なだけでもっと前からいたということでいいのかな

論理的な反論は何も言えずにセンスの無いあだ名を考えるだけの低能は
ID変えても脳ミソレベルは変えられないからすぐ分かる

敵が常に1人なの？
反論する人は全部自演なの？
そして都合の悪いレス、例えば>>760に反論しないのはなんで？
負け戦が嫌なだけ、結局井の中の蛙

>>817
>>776を引用

>>760は俺に対するレスではないから俺が反論する必要はない
>>760がそう思っていたいのであればそう思っていればいいだけ

>>816
>>800みたいなレスしてる時点で君に論理性なんてないよ

最低限の質問だ。ID:ToTIDAOoは自分の言葉で言えよ

・どうしてこうもOPを公式にしたかったのか
・それをどうして他人に押し付けるのか
・それを行うことで相手に不愉快にさせていることに気付かないのか
・なぜFE大辞典で項目がなかったのか
・大本営は公式(>>666)をもう作っていることに対して一言
・その前にこういうゲームだからいろんなカップルつくる楽しみを否定してお前は一体何がしたいんだ

816
お前の目にはIDを変えてるように見えるのか？
お前の中で似た言葉遣い＝親類って公式が成立してるのは本当らしいな
その理屈の是非はともかく、お前は凄いと思うよ
何せ弁解じゃなくて論点をずらして都合悪い部分を誤魔化し続けてる
そんなバ力みたいな真似続けられるのはある意味尊敬に値する
俺は所詮、低脳だからお前の個性を理解するのに時間かかったけどな
でも渾名については分かり易さが重要だからそうしただけだ
渾名が気になるなら、自分で名乗ってくれ

触るな

「取るに足らない存在」だと思うんなら無視してゆるりとスルーしてくれ
相手にしたらエネルギーの無駄だと、ゆるりと割り切れ
リデールからみんなへお願いだ

>>770
アレラケ厨が話蒸し返してるのを何度も見てるからなぁ
お前みたいなのがすぐ発狂するから荒れてしまう

お前も蒸し返すなよ

つーかまともな話が通じる相手じゃないことをお前ら学習しろ
幸せ回路内蔵で全て自分に都合のいいようにしか取らないんだから

>>825
それはアーダン父親確定を否定している人間も同じだと思うぜ
だからいつまでも議論が続き
発狂した低能が変なあだ名を付けるというレベルの低い攻撃をする
あだ名厨、認定厨とでも呼ぶことにしようか？ｗ

ID:ToTIDAOoはとっとと俺の質問に答えろよ

さっき再起動させたんだっけ
>>820だ。早く答えろよ

ID:meoaEGGJは自分の言葉で言えよ

・どうしてこうもOPが公式だということを認めたくないのか
・それをどうして他人に押し付けるのか
・それを行うことで相手に不愉快にさせていることに気付かないのか
・なぜFE大辞典にこだわるのか
・加賀が抜けた大本営に意味があるのか
・その前にアー×アイが公式だといろんなカップルつくる楽しみがあることを否定されてると感じるのは何故か
・何故ID変えて自演して罪もない聖戦ファンを○○夫認定して聖戦スレを荒らすという事を繰り返してきたのか

ID:meoaEGGJ＝認定あだ名厨、は潔く謝罪すべき

だれもOPを公式と言っていない
OPを公式と押し付けたのはID:ToTIDAOo、お前だ
不愉快なのはお前の発言そのものだ。荒らすなカス
大辞典作ることで一種の宣伝になるだろうが(現にレヴィフュ項目がある)
当時は加賀が居ただろ
お前がそういう風に公式公式と押し付けると初めてゲームに触れるプレイヤーが出ていくだろ
さっきうっかり再起動させたんだよ。間違ってな


ついでにID:ToTIDAOoに質問
なんで俺の質問に質問に答えないの？他人の揚げ足ばっかりとろうとしているの？
そして俺はそんな渾名つけるだけのセンスなんて持ってないしな

>>831
もうやめとけよ
こいつは前に「レッグリングは２つ手に入る」っていう持論を押し通すために
かわき茶のデータも捏造扱いした真性なんだから

>>831
自演してでもＯＰ公式ではないという意見を押し付けるのは何故だ？

>>832
それ別人ｗ

ID:ToTIDAOoは俺たちを黙らせるためにもOPが公式という絶対の事実をソースとしてここに出せよな

個人のブログではなくFE聖戦公式サイトを早く出せよ
そして俺の質問に答えろよ

逆にあのＯＰが公式じゃなかったらなんなんだ？と考えるべき

何で構うんだよ…
NGID突っ込んで皆無視してればすむ話じゃないか

>>837
この流れでまだ自演するのか、ほんと低能だなｗ

いつまでも、ID変えて、NGしようぜそうしようって自演してれば相手をつぶせると思ってるのは愚かだな

結局ソースを出せないんだね
公式サイトやいろんな個人ブログ見てきたりしてきたけどどこもアーダンアイラは公式カップルなんてなかった
むしろこんなカップルだとこうなるとかそういうものばっかりだった


結論
設定上自動的にカップルになるユニット以外に公式カップルなんて存在しない
もちろんレヴィンフュリーも会話さえしなければカップルにならないため公式ではない

今日はこっちにもう書き込まないから最後にこれを投下する
http://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/p_a32j/index.html

アーダンの遺伝子からスカラクが産まれるのは信じられない

>>840
前にも書いたけど、もしＯＰが公式じゃないんだったら
あのＯＰは何なんだって話になるだろ
少しは頭を使って考えろ

>>836
あのOPは製作者の出したものだから、俺は　公　式　なのを否定しない
でもお前の言ってることは、覚醒でリーフが盗賊って　ネ　タ　を理由に、正史のリーフはプリンスでなくて盗賊って主張と同類
ネタを正史扱いなんて、相手が嘘も仮定も絶対言わないって前提が必須

第一、自分へのレスも気付けずに頭良いつもりとか終わってる

お
　前
　　理
　　　解
　　　　力
　　　　　低
　　　　　　い
　　　　　　　な

気付いてるけど黙ってたなんて後出しはお前の言う低脳そのもの

>>843
聖戦のＯＰと覚醒のネタを一緒にしてる時点でお話にならない

そんなことよりエスりんのマンコの味について話し合おう

明日にはいなくなってることを祈ってスルーするしかない

OPはOPです。
それ以外の何でもない。

>>828を見れば今までIDを変えて自演を行い
気に入らない書き込みはすべて○○夫扱いし、こいつNGしようぜと呼びかけ
そうしようそうしようとまるでこのスレの住人の多くが賛同しているように見せかけ
潰してきたことは明らか
このスレにとって一番有害なのはシャガ夫ではなくこいつだということは明らか

>>846
ID:meoaEGGJ自演乙

>>847
常識で考えてＯＰが本編と矛盾していることは普通はありえない

訂正、常識で考えてＯＰが公式と矛盾していることは普通はありえない

普通じゃないんだろ。

>>850
普通じゃないと主張するのならそれなりの理由を示すべき
コンビニの商品を持って帰るのにお金を払わなければならないのが普通だから
お金を払わなければならないと主張するのに理由の説明はいらない
お金を払わずに持って行ってもいいと主張するのなら理由を説明する必要がある
それと同じ

>>851
主張してるのがコンビニ店員ではなくコンビニとは関係ない人の場合ね

いちいち理由付けしなきゃならんのはめんどくさいね。だからウザがられるんだろう。

例えばその理由が、皆が納得できる内容だったとしても譲らないからなあ
結局触らないのが一番だね
なんの為にいるんだろう

自演して自分が支持されてる体を装わないと安心できないみたいだね
おそらく現実世界で孤立していてそれが理由で強迫観念にかられてるんだろうな

OPが公式ではないのは普通じゃないと認めておきながら
普通じゃないという主張に理由が必要ないとは変な話だよな
しかもみんなが納得できる内容の説明なんて１回もしてないだろうに

リアルだとこういう屁理屈野郎はハブられて自分語りすらできないが、
ネットなら無理やり書き込めばできる。
一応反応も返ってくる。リアルより楽しいんだろ。

批判は脳内で相手が頭悪いと変換すればノーダメージ。
こういう手合いには2chは真に都合がいい。

>>856
自己紹介乙
何度も再起動させるのめんどくさくない？

勘違いするとウザいから一応アンカつけとくね>>854

あとモバイルで書き込んでるのはこのシャガ夫自身だろうな。
土曜日の書き込みはsageてるけど日曜日途中からと855ではメル欄なにもないだろ？
これ携帯だとメル欄が保存されない機種があるからなんよ。
807で別人を装おうとしているところからして自分がやってることを相手に投影してるタイプ。
根拠なんて存在しない。

１７時〜２３時は認定あだ名厨の睡眠時間みたいだな

>>858
今シャガ夫なんていないだろ
それに、もしヤツがモバイル使いだったら
過去にもっとシャガ夫の味方の書き込みがあったはず

本当だｗ
807で別人を装うとしてるなｗ

とりあえず今日のIDもわかったんだしNG入れて皆触らずスルーしようぜ
自分を否定するやつは全部自演認定なやつに何を言っても無駄だよ

>>861
別人を装うも何も別人なんだけどｗ
意見が同じ人間はみんな同一人物に見えるみたいだな

認定あだ名厨がモバイルを使っていてIDを複数使い分けてるってこと
それは>>828ではっきりした
しかも本来なら書き込み数が一番多い１７時〜２３時に一切
認定あだ名厨＆それを支持する内容の書き込みがなく
それよりあとに急にそれらが湧いてきた
これじゃあ認定あだ名厨が今まで自演を行って
まるで自分の書き込みが大勢に支持されているかのように装ってきたのは丸わかり
「みんなでスルーしようぜ」を連発するのは現実世界で集団無視を受けたトラウマが原因だろう

そんなことより聖戦のエロ話しようや！
最近どこも下火でな

シャガ夫はパターンがいつも同じでキモスギル

２スレ前にアーダンが優秀だとかエルトを倒すとか言ってるアーダンマニアが出現しとるな
凄まじく意味不明の屁理屈こねて期待値は切り捨てとか言って、
しつこく粘着して結局シャガ夫扱いされとるｗ

>>864
認定あだ名厨はまともな反論をする頭がないんだな

>>865
議論が延々と続くのはどちらも折れないからなのにどちらか片方を粘着とか言ってるのは
本当に論理的思考ができないとしか思えない
両方を粘着と言うのも失礼だし片方だけを粘着と言うのは失礼な上に馬鹿

自分が正しいと言ってる奴が一人でその他大勢が違うと指摘
しかしそいつはひたすら自分が正しいと数日間スレに張り付いてる
さて粘着してるのは誰でしょう？
そいつは自分の意見が絶対正しいから自分への指摘は一人の自演に見えてるんだろうね

>>868
>>862を読め
○○夫扱いする認定あだ名厨が自演野郎だということははっきりしている
それに、粘着かどうかは人数で決まるわけではない
まともな反論ができず○○夫とかＮＧしようぜとか低能丸出しの
書き込みしまくってるような人間がその悪質さから「粘着」と言われるに値する

論理が成立してない相手に論理を説いても無意味
どうとでも取れることに対して論理を待ちだしてる時点で終わってる
上で誰かが言ってたけど推測や憶測、妄想でしかない話

>>870
正解である可能性が１００%に近ければそれは正解だとみなすのが普通
お前は論理的に考えて犯行はＡ以外に無理だろうという殺人事件でも
超能力者である第三者の犯行である可能性が０ではないんだから
Ａが犯人だというのはそれは推測や憶測、妄想でしかない話だと食い下がるのか？
ゲームのＯＰが公式とは違うなんてわけの分からない主張はそれと同じ

今起きたけど、なぜか俺が日本全国複数体いることになっているな
そんなにOPが公式いうなら別の所でやれよ


つーかsage進行なのにageている時点でお前が荒らしだ
早急にスレをたて、そこで喚いていろよ

ここはお前だけのスレではない。１人オナニーで気持ち悪いことやってんじゃねーよ

>>872
>>862を読め
ＯＰが公式だという考えならこのスレに書き込んではいけないと主張する理由は？
sage進行なんてどこに書いてあるんだ？自演のあとは自分ルールで人を荒らし扱い
本当に救いようのない低能だな、認定あだ名厨は
それに、sage進行のスレでageたってそれを荒らしと呼ぶのは異常だ

なんでお前のためにここまでしなあかんのだろうね

アーダンとアイラは公式カップル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1346622146/


ここでおもいっきり書き込めよ。うざい

スゴい釣れるな
釣ってるほうが飽きてくるぐらい

セリフがちょっと似ていたという理由で親子である可能性が100%に近い
という主張は妄想の域を出ていない
納得してる人は本人だけ
100%近いと主張するなら万人が納得する理由をつけること
誰も言ってない超能力者云々を持ちだして屁理屈をこねないように

>>876
ちょっとどころかかなり似ているセリフとシチュエーション
創作物であれば親子率100と考えるのが自然
でなければあそこまで似せる理由の説明がつかない
超能力者はいるという主張はテレビでいくらでもやってるだろ
超能力者に犯罪の捜査に協力してもらって犯人を捕まえようという内容の番組までやってた

こいつアーダンだろ

つまりデフォのオープニングのソドマス対装甲兵は・・・

アイラの父ちゃん対アーダンの母ちゃんだったのだ！！

あと、今はアーダンとアイラが公式カップルなのかよりも
今まで自分の気に入らない意見を言う人を
○○認定→自演でそれを支持、みんなでＮＧしようぜ→自演でそれを支持
という姑息な手法でつぶしてきた「認定あだ名厨」を批判することが重要だから

「認定あだ名厨」に関しては>>862を参照されたし

該当スレ作ったし今度そっちで話せよ。話変えるよ

フィーはいいとして、フェミナのペガサスはマーニャという名前だけど彼女のようになりたいからつけたのかな？
他の騎士の馬にも名前ついているのかな？

>>881
作ったヤツが責任もって埋めろよ
あんなスレ誰も使わね〜よ

>>881
夢の無い話をするとあの会話はフィー（フェミナ）とアーサー（網戸）の名前を内部的に入れ替えてるだけなのだ

ID:kcwTgAeZの中ではアゼルとヨハンは親子

違う女の名前を言ったアレスは許されないね

あぼ〜んの多さにﾜﾛﾀｗ
しかしどれだけ自演がいる事になってんだろうなこのスレｗ

>>883
代替キャラの会話はもう少し変えて欲しかったな

>>884
回復とレスキューの違いがある、アゼルの戦闘シーンが無い
アーダンとアイラと二人の子供のシーンの類似とは程遠い

>>886
>>862

1.828が意図的にIDを変えたとしても、その一例をもって
　ほかのすべてのIDが自演しているとするのは論理の飛躍である
2.828は明らかに自演を目的とした内容ではない
3.何より828は一度も○○夫扱いをしていない

まあ理解はできないだろうけど一応ね。

>>888
自演ばかりの認定あだ名厨が何を言ってもダメ

ついでに

・詭弁のガイドラインより該当するもの抜粋
ごくまれな反例をとりあげる
主観で決め付ける
資料を示さず持論が支持されていると思わせる
陰謀であると力説する
レッテル貼りをする
勝利宣言をする
より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。

>>888
自演を目的としてなかったのではなく
自演のためにID変えたことを忘れて前の自分の書き込みに答えるように
迫ってしまったただの低能
一定の時間に急にあだ名認定厨+それを支持する書き込みがなくなっている
しかもその時間はもっともネットが賑わう時間
これで多数の書き込みが自演じゃないと考えるのは無理がある

>>890
詭弁のガイドラインとか得意気に持ち出してる時点で
自分の頭で議論できない思考停止の低能であることが丸わかり
何が詭弁で何が筋の通った意見なのかは自分の頭で判断しろ
それができない頭なのであればネットなんかやめて読書でもしてろ

誰一人自分を支持していないのに対立する意見は全部自演と妄想できるその能力だけはほめてやろう。

必要以上に排除しようとしてるやつなんなの？
ここ、数年前から過剰な自治をしたがるやつが２〜３人いるね

>>894
２〜３人じゃなくて一人
何故か同じ時間帯に大勢が集中して現れ（そうみせかけてる）
おそらく眠っているんだろうと思われる数時間は急にばったりと書き込みがなくなる
こいつＮＧしようぜと呼びかけると必ずそのあと４分後くらいにそうしようの書き込み、
そのあとも４分間隔で支持する内容の書き込みが続く
意見の違うものが議論していてなぜか片方だけがしつこいと批判され集団ＮＧの対象になるという不自然さ（集団だと見せかけてるだけだけど）
これで自演でなくて偶然だと思うのは無理がありすぎる

681 ：助けて！名無しさん！：2012/08/31(金) 00:10:43.38 ID:voJ4vFef
683 ：助けて！名無しさん！：2012/08/31(金) 00:21:07.30 ID:6LvmdkZ/
684 ：助けて！名無しさん！：2012/08/31(金) 07:20:10.96 ID:Zgkaob+d
686 ：助けて！名無しさん！：2012/08/31(金) 08:06:33.57 ID:5ax3pdfn
690 ：助けて！名無しさん！：2012/08/31(金) 11:42:07.12 ID:YfBBwGy6
691 ：助けて！名無しさん！：2012/08/31(金) 11:42:37.09 ID:YfBBwGy6
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697 ：助けて！名無しさん！：2012/08/31(金) 12:23:03.55 ID:6LvmdkZ/
706 ：助けて！名無しさん！：2012/08/31(金) 19:36:17.41 ID:rsq/Sqzh
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768 ：助けて！名無しさん！：2012/09/01(土) 19:39:45.81 ID:fSU00wbR
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775 ：助けて！名無しさん！：2012/09/01(土) 20:12:34.58 ID:xt5G/ucB
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779 ：助けて！名無しさん！：2012/09/01(土) 20:59:37.65 ID:hhrK3FWA
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783 ：助けて！名無しさん！：2012/09/01(土) 21:11:59.50 ID:tuj2tKl9
784 ：助けて！名無しさん！：2012/09/01(土) 21:13:58.37 ID:AzlFa7w6
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786 ：助けて！名無しさん！：2012/09/01(土) 21:21:46.25 ID:6NFM2P/b
787 ：助けて！名無しさん！：2012/09/01(土) 21:23:30.36 ID:HHueUaN2
789 ：助けて！名無しさん！：2012/09/01(土) 22:06:50.89 ID:fSU00wbR
791 ：助けて！名無しさん！：2012/09/01(土) 22:13:55.01 ID:AzlFa7w6
794 ：助けて！名無しさん！：2012/09/01(土) 22:44:14.59 ID:HHueUaN2
797 ：助けて！名無しさん！：2012/09/01(土) 23:17:35.13 ID:xt5G/ucB
798 ：助けて！名無しさん！：2012/09/01(土) 23:20:12.44 ID:K/C0Zsxj
802 ：助けて！名無しさん！：2012/09/01(土) 23:37:31.60 ID:K/C0Zsxj
804 ：助けて！名無しさん！：2012/09/01(土) 23:49:16.82 ID:HHueUaN2

シャガ夫に批判的な書き込み一覧　金・土

>>883
そんな酷いこと言うなよw


そして荒らしへ
ここって何のスレかわかる？該当スレへ行けよ

さーみんなでIP祭りでもしようか

お、呼びかけようと思ったら率先してくれる人がｗ

じゃあ俺も。

夏休みの時期が終わっても居座っちゃったか、アレ…
じゃあ俺も、と

量産型シャガ夫とでも呼ぶか

俺も俺も

なんかすげーハイレベルなことやってるな

また不自然な感覚の連続書き込み、これじゃあ自演ですと自白してるようなもんだな
認定あだ名厨は

シャガ夫はIPというものがなんだかわからないようです

実際ここに何人いるか数えてみればいいじゃん。

>>903
シャガ夫はいないと思うけどね

>>904
こういう自演自演うるさい奴はID違うだけじゃダメなんでなあ、
こういう時はIPを晒すFusianasanが役に立つ。
IPは基本的に変えられないからね。よければ君もレッツフシアナさん。

「さーみんなでIP祭りでもしようか 」→「なんで？」
これが普通だよな
ここまで不自然な細工して自演でないと信じさせようとか低能すぎ

調べてきた。フシアナさん初めてなんだよー上手くできるかな

２ちゃんでここまでするのは、かなりな事だよなｗｗ

無知を装ってシャガ夫を釣ったOMpTbfVNマジ策士な状態な件についてｗ

で、結論として、IPも使い分けてますよってことをカミングアウトしたかったの？
追い詰められた人間は何をするか分からないから怖いね
現実世界で犯罪を犯すんじゃないぞ

http://jbbs.livedoor.jp/game/7232/

過剰に自治ってるのっってここのおばさんらでしょ？
自分らの好きなように自治りたいなら上のサイトでやれば？

IPが変わるからIDが変わる
IDを使い分けてるんならそれはIPを使い分けてるってことだろ、バカなの？

残念だけどIPの上6ケタはどんなことやっても変えられないんだよ。
都道府県をあらわす番号だから。ちなみに調べればわかるが俺は東京都な。
899はどことはいわんが関西だ。

つまりはだ。
名無しで会話してねーんだよ！

プロキシ

○○厨は荒らすなﾆﾀﾞ！
↓
ID出そうぜ。うぜぇな(禿同×30以上)
↓
これは○○厨の陰謀ﾆﾀﾞ！！！

これが一寸前の俺がいつも居た新シャア某スレの日常



この板のどっかで見たような光景だね(棒)

残念残念　串刺さってても12ケタの番号は表示されるんだなーコレが。

ここはパソコンの先生がたくさんいるスレですね。
ゆうくんすごーい

素人相手なら適当なこと言っててもだませると思ってる浅はかな認定あだ名厨

ここまでID晒せる人間がいる方が不自然
なんでここまで自演宣言をするのか不明

＞ここまでID晒せる人間がいる方が不自然
人数の話

>>916
…まて、なんでお前
吹上の人生爆死王BBDのことを知ってるんだ…

とりあえず４８時間ID晒し続けてみなｗ

ID出ないのに人は多くて荒れ易い新旧シャア板住人だと似たような流れは経験してる人多いと思う（・ω・）
そんな俺は旧板住人

>>923、IDじゃなくてIP
あと、IP晒したからと言って認定あだ名厨が自演でないという証明にはならないから
お疲れ様〜おやすみ

>>922
第一スレ住民発見(*´∀`)♪

俺は最近はケと呼んでいるw
ステキな呼び方を作ってくれた貴女様たちに感謝www

ガンダムってそんな荒れるのか…まぁいいか

今明らかに皆は何をすべきかをわかっている。皆が注目してるのはそいつにだ。

お前が納得するとは元々思ってないが
ほかの住人がどう思うかっていうとシャガ夫完全敗北だろうね。

863で下ネタ披露しているZXmttj2V以外にsageたりageたり一貫性がなく
明白に携帯で書き込んでるkcwTgAeZを援護してる奴いない時点で
もう終わってるんだ。諦めろ。

>>926
俺はなんとなくケという呼称がなじまないんで、今でもBBDとか吹上の人生爆死王とか呼んでる

周囲の空気詠まずに妄想で他人に絡むって意味じゃ、確かにこの量産型シャガと同類だなあ…
そのうちアイラと自分の妄想SSもどき投下したりして

＞ここまでID晒せる人間がいる方が不自然

あいでぃーじゃないよ、調べようね。
敵が1人だと思ってるひとに、現実をお知らせする皆の真心だよ。
理解するのが難しければ、ここから出ていこうね。すてぜりふはいてもいいよ！()

連投しすぎだろ
誰だかわからないなら
シャガ夫言われてもどうでも良いだろうし
本人確定だな
違ったとしても気持ち悪いのは変わらない
どうであれあなたの存在が不快
それだけは理解してほしい

おやすみの前にひとつ
これからしばらくＩＰ晒して書き込みしろよｗ

>>928
この人シャガじゃないよ、まだシャガのが可愛いもんだわ

ちくしょう
あぼーんにして失敗したｗ
負け犬の反応が見れんｗ

>>934
専ブラだったら「あぼーん無効」入れたらみれるけどね
反応見たいだけなら、専ブラじゃなく通常ブラウザでちょろっと見る手もある

ん？まだ寝てなかったの？早く寝なさいお子ちゃまは

>>934
予想通りの捨てゼリフでさぁ

IP晒すのは意味がないといいつつ晒せと主張するアホなのでした

>>933
俺は悪化したシャガ夫だと思ってるよ。改善するわけないからな。

>>934
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/gamesrpg/1343340724/
ここ見れない？

>>933
その違いがよくわからないや。両方同じに見えるんだが…
というかここまでのキチガイが2人もこのスレに出現したってのもすごいなｗ

>>935
ごめん、一応見れることは見れるんだ。ただあぼーんしたせいで手間がかかるなとｗ

必死チェッカー見てみろw

すげぇぞこいつwwww
１位取りやがってるwwwwwwww

日曜も一位だったよｗ
土曜は二位ｗそれで「土曜の人とは別人」とか日曜にほざいてるから笑えるｗ

>>938
シャガは相手がいようがいまいが妄想だだ漏れなタイプ
ムハマんは反論意見は全て自演の妄想だだ漏れ…

あれ？一緒？

皆はわかってるのに、明らかにわかりきってるのに本人だけわかってないの

かわいそう…

おはよ〜自演パーティに再びやってきたぜ

>>938
自演の認定あだ名厨が４８時間休みなく書き込みをつづけるかどうかを見てみたいんだよ

＞しかも本来なら書き込み数が一番多い１７時〜２３時に一切
＞認定あだ名厨＆それを支持する内容の書き込みがなく
＞それよりあとに急にそれらが湧いてきた
の部分はいくら自演パーティやったって払拭できないぜ
IP、IDに細工できても自分の睡眠時間までは細工できないから
４８時間ＩＰ晒し書き込みがあるかどうかが見物
本当にこれだけの人数なら急に何時間もIP晒し書き込みがなくなるなんてことはないよな？

>>943
おいどうしたんだ？IP晒さないのか？ｗ

>>941
みんな土日はいろいろ用事があり2ちゃんなんか片手間だろうに、「自演だから書き込みの時間帯が集中してる(ﾄﾞﾔｧ」だからね…
ずっと張り付いてたのかと思うと…

こいつの理論だと8時〜20時の勤務・学業の時間帯に書き込みなくても
睡眠時間とファビョるのが目に見えている

書き込みあっても逆にニートだなんだと難癖つけるに決まってるしなあ。

>>947
自分は常に正しい、逆らうのは一人が自演してるだけ、だからな…

そういや、上で話題に出てる新シャアの荒らしは
「IDなんていくらでも工作できるだろ。指は10本あるから携帯10台で余裕だろ自演厨」とか抜かしてたよｗ

>>946
ぶっちゃけていうと貴重な日曜日の安息時間に
アホの相手するのがアホらしかっただけなんだけどね。少なくとも俺はね。

>>946
本当にIPが違う書き込みはすべて別人のものだとしたら
かなりの人数がいることになるよな？
それなのに仕事が休みで残業がないだろう土日の
１７時〜２３時という最も書き込みが活発になるであろう時間に
認定あだ名厨とそれを支持する書き込みがなかったのは不自然だよな？
これは認定あだ名厨とそれを支持する書き込みはすべて同一人物で
そいつが眠ってたから書き込みがなかったと考えるのが自然だろ
しかも認定あだ名厨の疑いを払拭するためにこぞってIP晒すなんて随分とお優しい
というかただの茶番、世の中そんなに甘くない
自演もここまでくるとたいしたもんだｗ

よし、今日のNGIDが確定した
寝る前にわかると楽でいい

>>948
メモにまとめて書いておいて
それをせまい間隔で貼り付け書き込みすれば
多人数に見せかけることができる
子供でもできる幼稚な手だ

896があるのに土日の17〜23時ねえ・・・
サービス業は日曜が一番忙しいんだが。

1日貼りついてレスできるほうがおかしいのに何言ってんだか
普通の人は睡眠時間もあれば仕事にも行ってるしプライベートタイムもある
ここで必死にファビョるだけが生きがいの誰かさんとは違うんですよと

>>951
昨日結局最後まで俺の相手をしていたお前がNGにしてるとは思えんがなｗ

>>953
>>954
本当にこのID通りの人数がいてそれが認定あだ名厨を支持しているのであれば
ひとりくらいあの時間に書き込みしていてもおかしくないよね？
なんで誰も書きこまなかったのかな〜？

まあそろそろ次スレだしアーダン押し、OPは公式と抜かす奴はさっさとNGか脳内スルーということで。
今日一日皆で連携して玩具にできたからもう反応するのはこれで十分だろｗ

土日の17時から23時一番自由な時間帯に、わざわざ2ちゃん見ないんで
つーか、多分みんな呆れてかきこむ気も起きなかったんだと思うわ

…つか、次スレどうすんだ
このまま劣化シャガが発狂続けてると、普通に朝までに埋められそうなんだが

しかも、こいつ、絶対スレ立てなんかしねーだろうし

>>957
ふ〜ん、お前の脳内には一杯仲間がいていいなｗ

>>958
でも、認定あだ名厨のためにID晒せるくらいの友情があるのなら
誰か一人くらい援護の書き込みしようと思うよね？
なんで誰も書きこまなったんだろうね？

>>959
まともに反論できなければ相手を発狂扱い
その精神構造じゃ自演扱いされても仕方ないよね？
ってゆーか実際自演だし

土曜のその時間帯自分は書き込みしてたなｗ
>>896にID入ってるわ
また自演がどうとか言い出すだけだろうが

あれ〜どうしたのかな？急にIP晒さなくなったね
いい加減疲れてきたの？
IP変えながらやってるわけじゃないんならIP晒し続けるのは楽だよね？

こいつ0/100じゃないなら1でも100と同じで完全に真だ！としか言わないんだよなあ。
思考能力に明らかな欠陥がある。世の中疑いはあっても真といえない、なんてことのほうが多いんだけどね。

>>959
こいつ月曜は12時、日曜は13時から寝てるみたいだから
その時分にスレたてして一気に埋めるのが一番いいと思う。

立てなくていいんじゃない？
スレ自体なければ、この人の言う自演もないんだから
自演バレるの怖くて逃走wとか勝利宣言したいんならそれでいいや
聖戦が好きな人って主題にも程遠い状態だし、絶対またこいつ来るよ？

>>961
１７時〜２３時の間に書き込みなかったのは日曜の話だ

>>960
ごめんね、友達と遊んだりしてたら2ちゃんの事考えたりスレ見たりしないからさ

>>964
それが平和でいいかもな。

>>965
>>950
>それなのに仕事が休みで残業がないだろう土日の
>１７時〜２３時という最も書き込みが活発になるであろう時間に
土日と言ってますが？？

>>964
うん、なくてもいいかも
ここ最近のレスじゃ聖戦の話なんか全然でてこないしｗ

日時変わってスゲーよw

30分もしないうちに7レスしてるwww

>>964
それもそうだね

>>964
初代からスレにいる人間としては、それはさびC

引きこもりですが、レスが増えないように意識してます。
加賀は罪作りなものを誕生させたもんだ。

多分この人自分じゃスレ立てれないだろうからさ


>>970
それは私とて同じ、セリスよ

>>968
土日というのは土曜＆日曜をさす場合も
どちらかをさす場合もあるだろ

結局自演の認定あだ名厨は自分の睡眠時間まではどうしようもなかった、ってことでＯＫ？

>>973
ｗｗｗ
一生懸命考えた結果の書き込みがそれ？
OKOK？

>>974
おやおや？本当は反論できるんだけど反論しません的なにおいを出してる書き込みだね
でも反論できないんだよね？今までの認定あだ名厨のおつむの程度を考えればそれしかないね

今日はID:6spj4p8Bが一等賞を取るに100G

>>976
俺は自演なんてできないんだからその予想は妥当だ
卑怯者賞一位はお前のもんだけどな認定あだ名厨君

あれ〜どうしたの？ID晒さないの？小細工するのに疲れた？

明日も仕事なんで寝るから、
早いとこ埋めてくれない？
必要なら次スレたてといてね

>>979
これだけ自演したらおめめ疲れて大変だったよね？
はやく今まで自演で人を陥れてきたことを謝罪してお布団入って寝ましょうね

【アンドレイ】
ふっ、F5の連打など、
たわいもない･･･

よし、ついでに
わが隊で新スレを立てるぞ

パメラ、おまえの隊は串を変え
一気にスレを重複させよ

【パメラ】
承知した！

新スレ：FEで聖戦が一番好きな人は.その75
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1346688430/

>>980
俺に話しかけんなキチガイ

>>982
あら？まだ寝てなかったの？
そうだよね、寝たらこれから数時間急にぱったりと書き込みなくなっちゃって
自演がちゃうもんね、もうバレてるけど
自演が通じないと分かった途端に余裕の態度が一変してその態度
本当に底が浅い人間なんだね君は
で、いい加減今まで自演で人を陥れてきたことを謝る気になったかい？

（誤）自演がちゃうもんね
（正）自演がバレちゃうもんね

負け犬はふて寝したみたいだから、俺もそろそろ寝るとするかなｗ

>>977は必死チェッカーがこのスレだけの順位だと勘違いしてるらしい

>>986
なんで俺がこのスレだけの順位だと勘違いしてると思ったのかな？
頑張ってIP変えて自演して真っ赤になったおめめと低能みそは５時間弱の仮眠では回復できなかったみたいだね

あれ？
まだ自分に都合の悪いレス片っ端から認定あだ名厨って渾名認定してる園児未満の産廃がいるのか
アーダンだってこんな奴に勝手にカップル認定されたら迷惑だろうなｗ

>>988
どうしたの？お目目赤いよあだ名認定厨君
現実世界では友達できなくてもネットでは自分の分身が友達になってくれてよかったねｗ

【6spj4p8B】
・・・ああ、さびしい・・・・・・
俺はこんなに理論的で正しいのに、
みんなで俺をバカにして・・・

せめてアーダンみたいに待ち伏せできれば
もう少しは俺の正しさを教えられるのになぁ・・・

そしたら俺にも
賛同者ができるかもしれんのになぁ･･･
ハァ・・・男はつらいぜ

>>990
自己紹介乙ｗ

アダ夫血風録
親世代アーダンが最強と珍説を言い出し、何故か神器禁止で常にアーダンが有利な武器を使用出来るなどの俺ルール
その条件ですらシグルドに勝てないと論破される。　シャガ夫認定される

成長率の期待値は切り捨てと言いだし、80万では100万の車が買えないから期待値は0だなどと常人には理解できない妄言を吐く
さらに自分に反論した奴をシャガ夫扱い　認定厨（笑）　やっぱりシャガ夫認定される

>>981乙
だがスレ重複はさせんなｗ

久々に覗いたけどシャガ汚まだいたのかよ…
ホントキチガイにも程があるな

おやおや、昼寝が終わってまた自演ですか？
認定あだ名厨は本当に・・・
で、日曜のゴールデンタイムに何故か６時間も
認定あだ名厨とそれを支持する書き込み（どうせ自演だったんだろうけど）がぴたりと途絶えた
理由を説明するための屁理屈はまだ考えつかないんですか？
低能みそでは屁理屈を考えることすら無理ですか？
昨日は盛大にIP自演やって勝ち誇った気分になってたみたいですけど
随分とトーンダウンしてますね
これじゃあ明智光秀の三日天下以下ですね
本当に救いようがない低能ｗ

ん？…995にいるのはアーダン厨のシャガ夫！
…でも、なんだか頭の悪いレスをしている…

>>996
はい失格、頭悪いと言うだけなら馬鹿でも言える
論理的に何故頭が悪いと思うのかを説明できてないのなら
それは自分の頭の悪さを晒しているだけにすぎない

ID:6spj4p8B
がんばりすぎだろう

>>999
IP自演で真っ赤になった目で言っても滑稽なだけ

>>999じゃなくて>>998

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