ファイアーエムブレムについて語ろう！ 145章
1 ：助けて！名無しさん！：
■公式
ファイアーエムブレムワールド
ttp://www.nintendo.co.jp/fe/
3DS ファイアーエムブレム覚醒
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/afej/index.html
DS ファイアーエムブレム新・紋章の謎～光と影の英雄～
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/vi2j/
DS ファイアーエムブレム新・暗黒竜と光の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/yfej/
Wii ファイアーエムブレム暁の女神
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/rfej/
GC ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/gfej/
GBA ファイアーエムブレム聖魔の光石
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/be8j/
GBA ファイアーエムブレム烈火の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/ae7j/
GBA ファイアーエムブレム封印の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/afej/
SFC/VC ファイアーエムブレムトラキア776
ttp://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/bfej/(SFC)
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fet/(VC)
VC ファイアーエムブレム聖戦の系譜
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fes/
VC ファイアーエムブレム紋章の謎
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fe/
VC ファイアーエムブレム外伝
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_feg/
VC ファイアーエムブレム暗黒竜と光の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fea/
FireEmblemOFFICIALWEBSITE
ttp://www.fire-emblem.com/
前スレ ファイアーエムブレムについて語ろう！ 144章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1340787040/
次スレは>>970が立ててください
ただし新作情報などでスレ回転が非常に速いようなら、様子を見て
立てられそうな人が 適宜立ててくださるようお願いします
ファイアーエムブレムワールド
ttp://www.nintendo.co.jp/fe/
3DS ファイアーエムブレム覚醒
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/afej/index.html
DS ファイアーエムブレム新・紋章の謎～光と影の英雄～
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/vi2j/
DS ファイアーエムブレム新・暗黒竜と光の剣
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Wii ファイアーエムブレム暁の女神
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/rfej/
GC ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/gfej/
GBA ファイアーエムブレム聖魔の光石
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/be8j/
GBA ファイアーエムブレム烈火の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/ae7j/
GBA ファイアーエムブレム封印の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/afej/
SFC/VC ファイアーエムブレムトラキア776
ttp://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/bfej/(SFC)
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fet/(VC)
VC ファイアーエムブレム聖戦の系譜
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VC ファイアーエムブレム紋章の謎
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VC ファイアーエムブレム外伝
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VC ファイアーエムブレム暗黒竜と光の剣
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FireEmblemOFFICIALWEBSITE
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前スレ ファイアーエムブレムについて語ろう！ 144章
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ただし新作情報などでスレ回転が非常に速いようなら、様子を見て
立てられそうな人が 適宜立ててくださるようお願いします
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2 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 19:56:34.86 ID:5/kAunDn
★各タイトル専門スレ一覧、FE関連情報は>>2-7 くらいまで
◆3DS最新作「ファイアーエムブレム 覚醒」
【3DS】ファイアーエムブレム 覚醒 第508章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1341487196/
◆新・紋章の謎
【DS】｢ファイアーエムブレム新・紋章の謎｣part104
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1341323415/
◆新・暗黒竜と光の剣
【DS】ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣 93
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335604035/
◆暁の女神
ファイアーエムブレム 暁の女神 第213章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1340348421/
◆蒼炎の軌跡
ファイアーエムブレム 蒼炎の軌跡 124章 (実質125章)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1338634402/
◆封印の剣・烈火の剣・聖魔の光石総合
GBAファイアーエムブレム封印烈火聖魔総合445章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1339235015/
【封印】【烈火】ﾌｧｲｱｰｴﾑﾌﾞﾚﾑGBA三作ﾘﾒｲｸｽﾚ【聖魔】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1297729933/
◆聖魔の光石
ファイアーエムブレム聖魔の光石について語ろう20章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1340035819/
◆烈火の剣
ファイアーエムブレム 烈火の剣について語ろう 27章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1335363767/
◆封印の剣
ファイアーエムブレム 封印の剣について語ろう 32章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1338865536/
◆3DS最新作「ファイアーエムブレム 覚醒」
【3DS】ファイアーエムブレム 覚醒 第508章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1341487196/
◆新・紋章の謎
【DS】｢ファイアーエムブレム新・紋章の謎｣part104
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1341323415/
◆新・暗黒竜と光の剣
【DS】ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣 93
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335604035/
◆暁の女神
ファイアーエムブレム 暁の女神 第213章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1340348421/
◆蒼炎の軌跡
ファイアーエムブレム 蒼炎の軌跡 124章 (実質125章)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1338634402/
◆封印の剣・烈火の剣・聖魔の光石総合
GBAファイアーエムブレム封印烈火聖魔総合445章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1339235015/
【封印】【烈火】ﾌｧｲｱｰｴﾑﾌﾞﾚﾑGBA三作ﾘﾒｲｸｽﾚ【聖魔】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1297729933/
◆聖魔の光石
ファイアーエムブレム聖魔の光石について語ろう20章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1340035819/
◆烈火の剣
ファイアーエムブレム 烈火の剣について語ろう 27章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1335363767/
◆封印の剣
ファイアーエムブレム 封印の剣について語ろう 32章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1338865536/
3 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 19:57:50.66 ID:5/kAunDn
◆暗黒竜と光の剣・外伝・紋章の謎・聖戦の系譜・トラキア776総合
ファイアーエムブレム総合 (家庭用レトロゲーム＠2ch掲示板)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1115351639/
◆暗黒竜と光の剣・外伝・紋章の謎・聖戦の系譜・トラキア776・TS・BS総合
【初期FE】加賀昭三作品を語るスレ【TS・BS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1329804840/
◆トラキア776
ファイアーエムブレムトラキア776を語るスレ 42章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1338448529/
◆聖戦の系譜
ファイアーエムブレム聖戦の系譜～第165章～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1339900613/
ファイアーエムブレム聖戦の系譜を語るスレ18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1339689178/
FEで聖戦が一番好きな人は.その73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1339553653/
◆紋章の謎
ファイアーエムブレム 紋章の謎 第39部
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1334059450/
◆外伝
ファイアーエムブレム外伝Part10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1337328715/
◆暗黒竜と光の剣
新章～ファイアーエムブレム・暗黒龍と光の剣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1164214396/
ファイアーエムブレム総合 (家庭用レトロゲーム＠2ch掲示板)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1115351639/
◆暗黒竜と光の剣・外伝・紋章の謎・聖戦の系譜・トラキア776・TS・BS総合
【初期FE】加賀昭三作品を語るスレ【TS・BS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1329804840/
◆トラキア776
ファイアーエムブレムトラキア776を語るスレ 42章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1338448529/
◆聖戦の系譜
ファイアーエムブレム聖戦の系譜～第165章～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1339900613/
ファイアーエムブレム聖戦の系譜を語るスレ18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1339689178/
FEで聖戦が一番好きな人は.その73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1339553653/
◆紋章の謎
ファイアーエムブレム 紋章の謎 第39部
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1334059450/
◆外伝
ファイアーエムブレム外伝Part10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1337328715/
◆暗黒竜と光の剣
新章～ファイアーエムブレム・暗黒龍と光の剣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1164214396/
4 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 19:58:50.99 ID:5/kAunDn
◆萌えスレ
今からでもFE封印烈火聖魔のキャラに萌えるスレ13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1148199677/
※キャラクターの個別スレは下記の板で探してください
ゲームキャラ
http://kohada.2ch.net/gamechara/
携帯ゲーキャラ
http://kohada.2ch.net/pokechara/
◆シリーズ音楽総合スレ
【FCから】ファイアーエムブレム3【Wiiまで】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1195403816/
◆コミカライズ作品専門スレ
ファイアーエムブレム漫画用スレ 第10章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1297021943/
◆声優について語るスレ
「FE 烈火の剣」の声優を予想するスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1210345084/
今からでもFE封印烈火聖魔のキャラに萌えるスレ13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1148199677/
※キャラクターの個別スレは下記の板で探してください
ゲームキャラ
http://kohada.2ch.net/gamechara/
携帯ゲーキャラ
http://kohada.2ch.net/pokechara/
◆シリーズ音楽総合スレ
【FCから】ファイアーエムブレム3【Wiiまで】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1195403816/
◆コミカライズ作品専門スレ
ファイアーエムブレム漫画用スレ 第10章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1297021943/
◆声優について語るスレ
「FE 烈火の剣」の声優を予想するスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1210345084/
5 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 19:59:45.92 ID:5/kAunDn
[機種別プレイ可能タイトル]
★ニンテンドー3DS
覚醒（3DS最新作、2012年4月19日発売）
聖魔の光石（3DSを初期定価25,000円で購入した「アンバサダー」ユーザーのみの無償ダウンロード）
★ニンテンドー3DS、ニンテンドーDSi、LL
新・暗黒竜と光の剣、新・紋章の謎
★Wii
暁の女神
蒼炎の軌跡（要ゲームキューブコントローラ、メモリーカード）
紋章の謎、聖戦の系譜、トラキア776（バーチャルコンソール、要クラシックコントローラまたはゲームキューブコントローラ）
暗黒竜と光の剣、外伝（バーチャルコンソール）
★ニンテンドーDS、Lite
新・暗黒竜と光の剣、新・紋章の謎
封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石
★ニンテンドーゲームキューブ
蒼炎の軌跡
封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石（要ゲームボーイプレーヤー）
★ゲームボーイアドバンス、SP、ゲームボーイミクロ
封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石
★スーパーファミコン、ジュニア
紋章の謎、聖戦の系譜、トラキア776
★ファミリーコンピュータ、AV仕様ファミコン
暗黒竜と光の剣、外伝
★ニンテンドー3DS
覚醒（3DS最新作、2012年4月19日発売）
聖魔の光石（3DSを初期定価25,000円で購入した「アンバサダー」ユーザーのみの無償ダウンロード）
★ニンテンドー3DS、ニンテンドーDSi、LL
新・暗黒竜と光の剣、新・紋章の謎
★Wii
暁の女神
蒼炎の軌跡（要ゲームキューブコントローラ、メモリーカード）
紋章の謎、聖戦の系譜、トラキア776（バーチャルコンソール、要クラシックコントローラまたはゲームキューブコントローラ）
暗黒竜と光の剣、外伝（バーチャルコンソール）
★ニンテンドーDS、Lite
新・暗黒竜と光の剣、新・紋章の謎
封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石
★ニンテンドーゲームキューブ
蒼炎の軌跡
封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石（要ゲームボーイプレーヤー）
★ゲームボーイアドバンス、SP、ゲームボーイミクロ
封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石
★スーパーファミコン、ジュニア
紋章の謎、聖戦の系譜、トラキア776
★ファミリーコンピュータ、AV仕様ファミコン
暗黒竜と光の剣、外伝
6 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 20:02:04.95 ID:5/kAunDn
[連動・配布関連履歴]
●覚醒
2012年4月19日～2012年5月31日まで、ダウンロードコンテンツ（DLC）の第一弾が無料配布された。 （2012年6月1日からは300円で有料配信）
オリジナルデザインの3DSとプリペイドカードとの同梱版がオンライン限定発売された。 （現在は販売終了）
●暁の女神
○蒼炎の軌跡クリアデータが入ったメモリーカードを読み込むことで、ステータスの強化、所持コインの引継ぎ、支援関係の変化、蒼炎の軌跡支援会話集の閲覧解禁などがある。
●蒼炎の軌跡
○封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石を読み込むことで、それぞれの「キャラクターイラスト」と、「エクストラマップ」が蒼炎の軌跡側に追加される。（GBAケーブル使用・要蒼炎の軌跡クリアデータ）
●聖魔の光石
○ジャンプフェスタ2005においてアイテムセット（二者択一）配布イベントが行われた。（2004年12月18日～19日）
●烈火の剣
○封印の剣クリアデータの読み込み特典あり。（通信ケーブル使用）
○店頭の月刊任天堂5月号でアイテムセット（二者択一）が、6月号でアイテムセット（二者択一）とサウンドの99番が配布された。（2003年5月、6月）
●覚醒
2012年4月19日～2012年5月31日まで、ダウンロードコンテンツ（DLC）の第一弾が無料配布された。 （2012年6月1日からは300円で有料配信）
オリジナルデザインの3DSとプリペイドカードとの同梱版がオンライン限定発売された。 （現在は販売終了）
●暁の女神
○蒼炎の軌跡クリアデータが入ったメモリーカードを読み込むことで、ステータスの強化、所持コインの引継ぎ、支援関係の変化、蒼炎の軌跡支援会話集の閲覧解禁などがある。
●蒼炎の軌跡
○封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石を読み込むことで、それぞれの「キャラクターイラスト」と、「エクストラマップ」が蒼炎の軌跡側に追加される。（GBAケーブル使用・要蒼炎の軌跡クリアデータ）
●聖魔の光石
○ジャンプフェスタ2005においてアイテムセット（二者択一）配布イベントが行われた。（2004年12月18日～19日）
●烈火の剣
○封印の剣クリアデータの読み込み特典あり。（通信ケーブル使用）
○店頭の月刊任天堂5月号でアイテムセット（二者択一）が、6月号でアイテムセット（二者択一）とサウンドの99番が配布された。（2003年5月、6月）
7 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 20:02:43.80 ID:5/kAunDn
[スタッフインタビュー他]
▼Nintendo Online Magazine
2012年6月号 シリーズ集大成に加えて新たな試みも『ファイアーエムブレム 覚醒』特集
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/1206/index.html
2007年3月号 『ファイアーエムブレム 暁の女神』大特集
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0703/index.html
2005年5月号 『ファイアーエムブレム 蒼炎の軌跡』特集
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0505/index.html
2003年5月号 『ファイアーエムブレム 烈火の剣』特集
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0305/index.html
1999年5月号 完成まで待てない!!『ファイアーエムブレム』シリーズ最新作・『トラキア776』
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/9905/index.html
▼ほぼ日刊イトイ新聞 樹の上の秘密基地
【第37回（全3話）】「『ファイアーエムブレム』を噛み砕け！」
ttp://www.1101.com/nintendo/fire_emblem/01.html
【第25回（全7話）】「ファイアーエムブレム～封印の剣～」そのゲームを誰が作ったか？
ttp://www.1101.com/nintendo/nin25/index.htm
▼Nintendo DREAM クリエイターインタビュー
第5回 『ファイアーエムブレム 暁の女神』開発スタッフインタビュー
ttp://www.nindori.com/interview/156FE/index.html
▼社長が訊く
社長が訊く 『ファイアーエムブレム 覚醒』
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/afej/vol1/index.html
社長が訊く 『ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 ～光と影の英雄～』
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/interview/vi2j/vol1/index.html
桜井政博さんが訊く『ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣』
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/interview/yfej/vol1/index.html
[着信メロディ・待ち受け画像]
♪任天堂モバイル
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/nintendomobile/index.html
ttp://nintendo.jp/
■外部関連リンク
ファイアーエムブレム覚醒 2chまとめ&攻略wiki
ttp://www18.atwiki.jp/fireemblem3ds/
DS ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 光と影の英雄 攻略wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/nds_fe/
DS版 ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣 攻略wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/fire_emblem_ds/
▼Nintendo Online Magazine
2012年6月号 シリーズ集大成に加えて新たな試みも『ファイアーエムブレム 覚醒』特集
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/1206/index.html
2007年3月号 『ファイアーエムブレム 暁の女神』大特集
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0703/index.html
2005年5月号 『ファイアーエムブレム 蒼炎の軌跡』特集
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0505/index.html
2003年5月号 『ファイアーエムブレム 烈火の剣』特集
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0305/index.html
1999年5月号 完成まで待てない!!『ファイアーエムブレム』シリーズ最新作・『トラキア776』
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/9905/index.html
▼ほぼ日刊イトイ新聞 樹の上の秘密基地
【第37回（全3話）】「『ファイアーエムブレム』を噛み砕け！」
ttp://www.1101.com/nintendo/fire_emblem/01.html
【第25回（全7話）】「ファイアーエムブレム～封印の剣～」そのゲームを誰が作ったか？
ttp://www.1101.com/nintendo/nin25/index.htm
▼Nintendo DREAM クリエイターインタビュー
第5回 『ファイアーエムブレム 暁の女神』開発スタッフインタビュー
ttp://www.nindori.com/interview/156FE/index.html
▼社長が訊く
社長が訊く 『ファイアーエムブレム 覚醒』
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/afej/vol1/index.html
社長が訊く 『ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 ～光と影の英雄～』
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/interview/vi2j/vol1/index.html
桜井政博さんが訊く『ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣』
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/interview/yfej/vol1/index.html
[着信メロディ・待ち受け画像]
♪任天堂モバイル
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/nintendomobile/index.html
ttp://nintendo.jp/
■外部関連リンク
ファイアーエムブレム覚醒 2chまとめ&攻略wiki
ttp://www18.atwiki.jp/fireemblem3ds/
DS ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 光と影の英雄 攻略wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/nds_fe/
DS版 ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣 攻略wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/fire_emblem_ds/
8 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 20:07:22.96 ID:5/kAunDn
通常のテンプレは以上です
また、ここは歴代FE総合スレです
全てのFE、初代暗黒竜から最新作覚醒までを全て語ることができる場です
特定の作品についての不満が非常に沢山ある場合、下記のスレもご利用ください
ファイアーエムブレム覚醒★反省会スレ29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1340869330/
ファイアーエムブレム暁の女神反省会スレ32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1280650827/
また、ここは歴代FE総合スレです
全てのFE、初代暗黒竜から最新作覚醒までを全て語ることができる場です
特定の作品についての不満が非常に沢山ある場合、下記のスレもご利用ください
ファイアーエムブレム覚醒★反省会スレ29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1340869330/
ファイアーエムブレム暁の女神反省会スレ32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1280650827/
9 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 20:31:38.49 ID:IdopYtm4
>>1乙が暴走するッ！！
10 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 20:36:06.49 ID:Avy+zJZZ
11 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 20:36:24.45 ID:5/kAunDn
覚醒スレの速さは一時期よりずっとスピードダウンしたんだが、それでもまだ速い
そんな訳でテンプレ>>2のがもう埋まりそうなので追加です
◆3DS最新作「ファイアーエムブレム 覚醒」
【3DS】ファイアーエムブレム 覚醒 第509章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1341572525/
そんな訳でテンプレ>>2のがもう埋まりそうなので追加です
◆3DS最新作「ファイアーエムブレム 覚醒」
【3DS】ファイアーエムブレム 覚醒 第509章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1341572525/
12 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 20:59:35.85 ID:uzreZx2B
13 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:07:21.43 ID:pdUQ5VXs
同梱版除いても40万は超えてる
14 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:08:22.02 ID:LJ0mvRaj
42、3万ぐらい
15 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:17:44.65 ID:5/kAunDn
>>12
「ゲーム週間売上」でググって一番上に来た情報サイトでは
6/24までの時点で累計417,760本
今週で全部のコンシューマー含めてのベスト20から落ちたから
一番最近の累計データはわからない
同梱版が何本売れたのかもわからないし
どっかで(注文番号から推測して)3万くらいじゃね？って予想を見たけれど
同梱版に関しては転売屋がある程度複数買いして手元に残してる在庫分
(実際にプレイする人の手に行きわたってない)も多少あるだろうが
「ゲーム週間売上」でググって一番上に来た情報サイトでは
6/24までの時点で累計417,760本
今週で全部のコンシューマー含めてのベスト20から落ちたから
一番最近の累計データはわからない
同梱版が何本売れたのかもわからないし
どっかで(注文番号から推測して)3万くらいじゃね？って予想を見たけれど
同梱版に関しては転売屋がある程度複数買いして手元に残してる在庫分
(実際にプレイする人の手に行きわたってない)も多少あるだろうが
16 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:18:32.16 ID:utLAQ08D
今のABC支援はマンネリ気味だからそろそろ脱却しようぜ
個人的にはトラキアみたいに最初からある程度支援相手が決まってた方が良いな
支援会話っていうよりは普通の隣接会話と拠点会話を増やして欲しい
個人的にはトラキアみたいに最初からある程度支援相手が決まってた方が良いな
支援会話っていうよりは普通の隣接会話と拠点会話を増やして欲しい
17 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:22:35.85 ID:4oqTvO64
会話自体はどの組み合わせでもAまで見れるようにして欲しいなぁ
ステ補正自体は最初にAまで結んだ人からしか受けられないみたいな
覚醒はS以外は全部一周で埋められるって所は嬉しかった
支援会話はなんだかんだで封印が一番好きだな
ステ補正自体は最初にAまで結んだ人からしか受けられないみたいな
覚醒はS以外は全部一周で埋められるって所は嬉しかった
支援会話はなんだかんだで封印が一番好きだな
18 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:27:43.74 ID:+7sSWjIJ
流れはええな
前スレ>>969
＞なんで攻略本？って不思議だったんだけどさ、
＞攻略本ってそのゲームの詳しいシステム紹介が載ってるんだよね。
＞ぶっちゃけ、部下ももう気付いてるかもだけど前田の発案するアイデアって、
＞全部ゲームの攻略本からパクってるだけなんじゃね^^;
これは覚醒に感じた、微妙な士気の低さの理由に一石を投じる説だな
前スレ>>969
＞なんで攻略本？って不思議だったんだけどさ、
＞攻略本ってそのゲームの詳しいシステム紹介が載ってるんだよね。
＞ぶっちゃけ、部下ももう気付いてるかもだけど前田の発案するアイデアって、
＞全部ゲームの攻略本からパクってるだけなんじゃね^^;
これは覚醒に感じた、微妙な士気の低さの理由に一石を投じる説だな
19 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:28:41.70 ID:28Nuq10r
20 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:29:31.76 ID:5/kAunDn
DSの新暗黒竜と新紋章では微妙に支援効果の対象変更になってるんだな
新紋章の出撃枠が少なすぎるせいであまり支援効果自体を意識してなかったが
そして久々の一方通行支援があった
>>17
内容は良いんだ
もう少し…集めるのが…楽だったら…
あとリリーナとゴンザレスで支援Aエンドを期待して空振りに終わった何周目か
新紋章の出撃枠が少なすぎるせいであまり支援効果自体を意識してなかったが
そして久々の一方通行支援があった
>>17
内容は良いんだ
もう少し…集めるのが…楽だったら…
あとリリーナとゴンザレスで支援Aエンドを期待して空振りに終わった何周目か
21 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:32:40.90 ID:IdopYtm4
拠点会話は欲しいね。
あれは本当に良かった、というかあれがないと
ストーリーに絡まないキャラが空気だしねえ。
あれは本当に良かった、というかあれがないと
ストーリーに絡まないキャラが空気だしねえ。
22 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:36:23.77 ID:6MA+jOMn
支援は基本二人だけそ拠点はそれ以上だからね
キャラクター性を深めるなら支援会話するよりも効率的。回数制限もないし
キャラクター性を深めるなら支援会話するよりも効率的。回数制限もないし
23 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:40:39.26 ID:28Nuq10r
>>22
いつでもみれる支援と違って本編のストーリーとリンクしたり
時期によってキャラの心情や変化にもふれれるから厚みがでるんだよなぁ
個人的に当時初心者だった頃拠点会話で次のマップの特徴だったり
攻略のアドバイスくれたりしたのはありがたかったｗ
いつでもみれる支援と違って本編のストーリーとリンクしたり
時期によってキャラの心情や変化にもふれれるから厚みがでるんだよなぁ
個人的に当時初心者だった頃拠点会話で次のマップの特徴だったり
攻略のアドバイスくれたりしたのはありがたかったｗ
24 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:42:52.75 ID:4oqTvO64
>>20
覚醒が終わって今GBA時代の作品をやり直してるんだけど封印の支援会話集めはホント辛いｗ
ありがたみは無くなるけど支援リセットみたいなのが欲しかったとつくづく思うわ
封印だとイリア周りの支援が好きだなー。三姉妹とゼロットとかトレックとか
GBA作品のリメイクがあるならキャラの雰囲気を壊さないような拠点会話は是非欲しいね
覚醒が終わって今GBA時代の作品をやり直してるんだけど封印の支援会話集めはホント辛いｗ
ありがたみは無くなるけど支援リセットみたいなのが欲しかったとつくづく思うわ
封印だとイリア周りの支援が好きだなー。三姉妹とゼロットとかトレックとか
GBA作品のリメイクがあるならキャラの雰囲気を壊さないような拠点会話は是非欲しいね
25 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:43:01.00 ID:pdUQ5VXs
26 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:43:34.44 ID:rfX4/zim
前田首にして代わりにSTINGの伊藤を取ろう
なんか知らないけど首になっちゃったぽいんだぜ…
なんか知らないけど首になっちゃったぽいんだぜ…
27 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:49:01.56 ID:4oqTvO64
>>25
トイレで大きい方する時はいつも手近な攻略本持って篭ってるわ…
トイレで大きい方する時はいつも手近な攻略本持って篭ってるわ…
28 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:51:23.54 ID:5/kAunDn
自分も小学生の時にトイレの中に置いてある小さな台に
いくつかファミコンの説明書置いてて読みふけってなかなか出てこなくて
親に怒られたわ
親は親で英語の単語帳とか置いてたが
いくつかファミコンの説明書置いてて読みふけってなかなか出てこなくて
親に怒られたわ
親は親で英語の単語帳とか置いてたが
29 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:53:16.56 ID:66MngmRa
30 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:53:18.96 ID:28Nuq10r
買ってきたその日とか寝る前説明書読んだりするの好きだったな
31 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 21:57:48.67 ID:U8I75DQN
そういや今回紙の説明書じゃなくて操作方法書いた紙と電子説明書だったな
時代の流れなんだろうが、少し寂しかったり
時代の流れなんだろうが、少し寂しかったり
32 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 22:01:46.94 ID:IdopYtm4
キャラクターのイラストとか紹介文見るのが好きだったから自分も寂しい。
33 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 22:02:05.81 ID:5/kAunDn
攻略本は読んでると眠くなるので、寝付けない時によく読んでた
大体FEの攻略本は、昔は増援部隊の出現条件、位置、パターン、武器、ステータス
の確認と店の品揃えの確認とか成長率を調べるのに使って、
GBAくらいだと支援とか宝の位置とかの確認だけして
戦略は(トラキアの一部以外)全く参考にしてなかったな
蒼炎以降は攻略サイトもあるし、攻略本全く買わなくなったが
あるきかただけは復活して欲しいｗ
大体FEの攻略本は、昔は増援部隊の出現条件、位置、パターン、武器、ステータス
の確認と店の品揃えの確認とか成長率を調べるのに使って、
GBAくらいだと支援とか宝の位置とかの確認だけして
戦略は(トラキアの一部以外)全く参考にしてなかったな
蒼炎以降は攻略サイトもあるし、攻略本全く買わなくなったが
あるきかただけは復活して欲しいｗ
34 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 22:04:34.22 ID:HVn686e3
説明書は読まいない奴多いらしいししょうがないんじゃね
俺もそうだしｗ
印刷代も馬鹿にならんからなー、電子化したおかげかどうかわからんが
DSとソフト価格変わってないのはありがたい
俺もそうだしｗ
印刷代も馬鹿にならんからなー、電子化したおかげかどうかわからんが
DSとソフト価格変わってないのはありがたい
35 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 22:07:30.04 ID:pdUQ5VXs
説明書は全部読んでから始める派
36 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 22:10:38.68 ID:4oqTvO64
最近のゲームソフトは電子説明書になってるのが殆どだね
コスト削減と再販がし易くなるから企業としてはいいこと尽くめなんだろうけど
逸る気持ちを抑えてゲーム開始前に説明書を読むってのが無くなったのは悲しい
折れ目が付かないように気をつけてたのにベッドで読んでそのまま寝ちゃって起きたらしわくちゃになってたりとか
コスト削減と再販がし易くなるから企業としてはいいこと尽くめなんだろうけど
逸る気持ちを抑えてゲーム開始前に説明書を読むってのが無くなったのは悲しい
折れ目が付かないように気をつけてたのにベッドで読んでそのまま寝ちゃって起きたらしわくちゃになってたりとか
37 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 22:20:39.90 ID:66MngmRa
38 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 22:26:43.21 ID:KRcXVO7k
資源の節約にもなるし、風潮的にもしゃーないわな。＞説明書の電子化
ながら読みとかできる方が好きなんだけどさ。
ながら読みとかできる方が好きなんだけどさ。
39 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 22:33:24.56 ID:5/kAunDn
(知ってる限りの)FEの説明書で一番強烈なのは聖戦
主にレックス的な意味で
主にレックス的な意味で
40 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 22:33:57.34 ID:6MA+jOMn
はは、可愛いやつだ
41 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 22:57:32.14 ID:q1JXB8pk
電子説明書でも前のように読んでて面白いものだと良いんだけどな
キャライラストとかクラス一覧とか
キャライラストとかクラス一覧とか
42 ：助けて！名無しさん！：2012/07/06(金) 23:03:54.44 ID:5/kAunDn
3DSの場合、二画面になってて電子説明書だと少し読みづらいな
実物と違っていちいち箱から出さなくても、プレイ中にホームボタンで簡単に呼び出せるけれど、
プレイ中の画面と見比べるのができないってことでもあるし一長一短か
あと覚醒の全体マップでLボタン押すと店アイコンタッチしなくても
売り物リストが見られることに最近気づいた
初期なんてアイコンにすら気づかず一回入る→品ぞろえ見るが金足りない→リセット
なんてわざわざやってたし
実物と違っていちいち箱から出さなくても、プレイ中にホームボタンで簡単に呼び出せるけれど、
プレイ中の画面と見比べるのができないってことでもあるし一長一短か
あと覚醒の全体マップでLボタン押すと店アイコンタッチしなくても
売り物リストが見られることに最近気づいた
初期なんてアイコンにすら気づかず一回入る→品ぞろえ見るが金足りない→リセット
なんてわざわざやってたし
43 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 00:04:43.44 ID:8hBv/IsF
別に何も買わなかったら相手は帰らないからリセットも必要なかったという
44 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 00:43:45.95 ID:KUqKgH+N
45 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 06:58:20.70 ID:LQtOW/rx
説明書もろくに読まねーバカガキゆとりには操作説明だけのお粗末な説明書で十分だぜ
46 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 08:29:33.11 ID:is8a74T5
今更先日更新されたワールドを視て来たんだが、やはりスタッフもいろいろと考えてはいるみたいだけど、
何と言うか本編では舌ったらずというか、表現できてないというか、勿体なさを感じるわな。
「支援会話とかに否定的な人は、こういう点をもって拾いあげて吹聴しあげればいいのに」
とか思わないでもない。
何と言うか本編では舌ったらずというか、表現できてないというか、勿体なさを感じるわな。
「支援会話とかに否定的な人は、こういう点をもって拾いあげて吹聴しあげればいいのに」
とか思わないでもない。
47 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 08:38:46.98 ID:dDhF6V+S
>>43
行商人は何も買わずにキャンセルしただけで消えてしまう
行商人は何も買わずにキャンセルしただけで消えてしまう
48 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 08:49:18.77 ID:f/QbgkCw
覚醒に限った事じゃないけどいろんな要素入れましたってゲームは必ず全部が半端な出来になるんだよな（なんちゃらドグマなんかもそう）
いくら要素詰めたところで時間や人材は有限なんだからどこか２，３個に絞って力入れた方が絶対良かったと思うわ
いくら要素詰めたところで時間や人材は有限なんだからどこか２，３個に絞って力入れた方が絶対良かったと思うわ
49 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 09:20:41.01 ID:w+D7R+E2
相変わらず鯖の状態が不安定だな
50 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 09:29:47.10 ID:C7W/zgc+
なんでここばっかこんなに落ちるんだ
51 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 09:32:27.93 ID:iLkcmAhg
>>47
消えね～よ
消えね～よ
52 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 09:35:26.21 ID:UOPZAVOP
53 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 09:42:43.43 ID:02LOjZMg
レナートやノールみたいな感じかね>物語を掘り下げる支援会話
54 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 10:05:43.59 ID:C7W/zgc+
>>52
バックグラウンドで何を言おうがゲーム中ではネタ的な支援会話が多いしなぁ。その一方でやたら相手が少ないキャラもいるし。
設定があるんならちゃんとゲームに反映して欲しかったし、そうじゃないから後付け感が拭えない。
折角支援会話の回数も増えて周回する手間も省けたのに勿体無い。
バックグラウンドで何を言おうがゲーム中ではネタ的な支援会話が多いしなぁ。その一方でやたら相手が少ないキャラもいるし。
設定があるんならちゃんとゲームに反映して欲しかったし、そうじゃないから後付け感が拭えない。
折角支援会話の回数も増えて周回する手間も省けたのに勿体無い。
55 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 10:10:16.86 ID:EXjU5kPw
蛇足ってあれは本当だ
つまらんテキストは無い方がいい
ゼロの評価にはならない
マイナスになるんだよ
客を喜ばす自信が無いファクターは徹底的に削除しろ
つまらんテキストは無い方がいい
ゼロの評価にはならない
マイナスになるんだよ
客を喜ばす自信が無いファクターは徹底的に削除しろ
56 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 10:33:06.50 ID:A0YxmjsS
バックグラウンドじゃなくて本編でやってくれと思う
まさかゲーム作ったときは何も考えてなくて
バックグラウンド用に後付けしたのかとか余計なことを考えるじゃないかｗ
まさかゲーム作ったときは何も考えてなくて
バックグラウンド用に後付けしたのかとか余計なことを考えるじゃないかｗ
57 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 10:37:04.15 ID:iLkcmAhg
支援会話は聖戦方式がいいな
アイテム入手やパラメータアップや物語の掘り下げのために会話があったから
GBA以降の会話のための会話ってのは批判の多いネタ会話の量産につながるし
アイテム入手やパラメータアップや物語の掘り下げのために会話があったから
GBA以降の会話のための会話ってのは批判の多いネタ会話の量産につながるし
58 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 11:07:14.80 ID:/fGYJ/rs
今の所プラスに思えたのは蒼炎の拠点会話くらいかな。後は本当に蛇足って言葉がよく当て嵌まってると思う
ティアモなんかもカチュアっぽいキャラ狙ってたみたいだけどその割にはキャラによってはクロムの事諦めてたり諦めてなかったりブレまくりだし
ティアモなんかもカチュアっぽいキャラ狙ってたみたいだけどその割にはキャラによってはクロムの事諦めてたり諦めてなかったりブレまくりだし
59 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 11:14:47.30 ID:3IoPDXh7
世界観を固めてない
↓
キャラのよって立つ基盤がない
↓
適当なステレオ設定を付けただけのキャラの大量生産
↓
支援会話がキャラの持ちネタ一発芸を披露＆互いに茶化しあうだけの場
この最悪の流れだな覚醒は。しかも整合性なしの矛盾だらけ
ノノとか支援会話集めていくと池沼にしか見えなくなる
↓
キャラのよって立つ基盤がない
↓
適当なステレオ設定を付けただけのキャラの大量生産
↓
支援会話がキャラの持ちネタ一発芸を披露＆互いに茶化しあうだけの場
この最悪の流れだな覚醒は。しかも整合性なしの矛盾だらけ
ノノとか支援会話集めていくと池沼にしか見えなくなる
60 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 11:24:57.02 ID:9LiHTYF0
>>42
見比べ出来ないなら記憶力を鍛えればいいんだよ！！！
見比べ出来ないなら記憶力を鍛えればいいんだよ！！！
61 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 13:06:05.69 ID:maAmyDyU
>>51
最初に一つだけ買った後に消えたから勘違いしてたみたいだ
初期は金足りないから、いい商品を売っていても買えず、
後で買おうとすると時間で消えて失敗したこともあったなあ
>>57
一部のキャラには発生しないとか戦場で弁当とかまでは再現しなくて良いや
最初に一つだけ買った後に消えたから勘違いしてたみたいだ
初期は金足りないから、いい商品を売っていても買えず、
後で買おうとすると時間で消えて失敗したこともあったなあ
>>57
一部のキャラには発生しないとか戦場で弁当とかまでは再現しなくて良いや
62 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 13:17:49.79 ID:LBOxnIl1
半分冗談半分本気ｗで「○○首にしろ」っていうレスが2ちゃんは多いが
わりと真剣にバックグラウンド書いてるやつは首にしていいんじゃなかろうかと思う
考え方がもうなんかおかしいよ。ついでに文章もおかしいｗ
設定は制作者が詰める要素じゃない。ユーザーが想像力を働かせる部分だっておかしいだろ
開発が忙しくて時間が足りなかったとかさあ。言い訳ばっかじゃん
わりと真剣にバックグラウンド書いてるやつは首にしていいんじゃなかろうかと思う
考え方がもうなんかおかしいよ。ついでに文章もおかしいｗ
設定は制作者が詰める要素じゃない。ユーザーが想像力を働かせる部分だっておかしいだろ
開発が忙しくて時間が足りなかったとかさあ。言い訳ばっかじゃん
63 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 13:44:54.99 ID:HCbDhNDi
64 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 13:45:03.39 ID:hN2UWJyY
駄作だからどんな汚い言葉で貶めてもいいとでも思っているのかしら
65 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 13:50:13.11 ID:3IoPDXh7
まあ定番ネタなんだけど、さすがに首にしろとまで言う権利はないよ
覚醒を見た感じでは、人材登用の基準が少なからずズレてる感はあるけどね
最初、加賀と、数名のバイトではじまった劉備軍が袁紹みたいになっちゃった感じはする
覚醒を見た感じでは、人材登用の基準が少なからずズレてる感はあるけどね
最初、加賀と、数名のバイトではじまった劉備軍が袁紹みたいになっちゃった感じはする
66 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 13:50:20.19 ID:SR8SaH4a
なんで釜言葉
67 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 13:54:59.26 ID:/fGYJ/rs
FFみたいなビッグタイトルだったらこんな生ぬるいものじゃ済まないよ
ブランド背負ってるって自覚を持って製作者は作るべきだと思う
変に今風にしたいんならアトラスみたいにメガテンとペルソナの二本ラインでやってくれるなら文句無い
ブランド背負ってるって自覚を持って製作者は作るべきだと思う
変に今風にしたいんならアトラスみたいにメガテンとペルソナの二本ラインでやってくれるなら文句無い
68 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 13:55:22.20 ID:C7W/zgc+
エクセライなんじゃないかな
69 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 14:01:11.87 ID:maAmyDyU
～～かしらは元々女言葉ではなかったようだ
と、少年探偵団で小林少年だかが遣っていたのを見て思った
大人の刑事に～～してくれたまえ、とも言っていたが
なんでもいいから3DS用にVCはよ
外伝の3DS用リメイクが一番嬉しいけれど
聖戦と違ってストーリーは問題なくてもシステムに色々と難ありか
と、少年探偵団で小林少年だかが遣っていたのを見て思った
大人の刑事に～～してくれたまえ、とも言っていたが
なんでもいいから3DS用にVCはよ
外伝の3DS用リメイクが一番嬉しいけれど
聖戦と違ってストーリーは問題なくてもシステムに色々と難ありか
70 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 14:04:28.28 ID:hpX80v8m
官房長がよくつかってたしな＜～かしら
71 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 14:14:52.55 ID:C7W/zgc+
のび太も「～かしら」って言ってたな
72 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 14:18:02.06 ID:Suk4g6mH
FEヒロインのトラブルメーカー率の高さは異常
73 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 14:37:36.62 ID:maAmyDyU
シーダ…説得係なので足を引っ張る場面はない(運用に注意という面はある)
さらわれ役は寧ろ姉のエリスだが、彼女も誰かの身代わりなのでトラブルメーカーではない
セリカ…喧嘩別れ→終章のアレだけ見ると足引っ張っているが、結果論では水門や火山など別行動して正解
ディアドラ…シリーズ史上最大のトラブルメーカーヒロイン そもそも名前の意味が「災いと悲しみを招く者」
ユリア…母をなぞるが、解決役でもある ただ一時的に敵対するけどね！
ナンナ…確かにさらわれたし5章では難関の一因だが、さらに上を行くのがマリータ(とオルエン)
リリーナ…臣下の野心を見抜けなかったという意味でトラブルメーカー 初心者は逃がすのにも苦労する
ニニアン…ディアドラに次ぐトラブルメーカー しかも物語内で数度に及ぶ
エイリーク…そして第三位 ただし兄貴もある意味ではトラブルメーカー
エリンシア…終盤になっての参戦で初期のパラでは育てるの大変的な意味ではトラブルメーカー
ミカヤ…彼女自身がトラブルを作り出すのではなく、最初の選択以降、なし崩しに自分の責任の及ばない災厄がなだれ込む
スミア…ネタではドジっ子だが物語本筋には害は及ぼさない、むしろ3章は功労者
ルキナ…彼女を追ってギムレーが現代に来てしまったが、そのお陰で未来から邪竜がいなくなり現代で完封できたので結果オーライ
ディアドラ、ニニアン、エイリーク、人によっては(敵将として登場するので)ミカヤが
トラブルメ－カーとして印象的か
さらわれ役は寧ろ姉のエリスだが、彼女も誰かの身代わりなのでトラブルメーカーではない
セリカ…喧嘩別れ→終章のアレだけ見ると足引っ張っているが、結果論では水門や火山など別行動して正解
ディアドラ…シリーズ史上最大のトラブルメーカーヒロイン そもそも名前の意味が「災いと悲しみを招く者」
ユリア…母をなぞるが、解決役でもある ただ一時的に敵対するけどね！
ナンナ…確かにさらわれたし5章では難関の一因だが、さらに上を行くのがマリータ(とオルエン)
リリーナ…臣下の野心を見抜けなかったという意味でトラブルメーカー 初心者は逃がすのにも苦労する
ニニアン…ディアドラに次ぐトラブルメーカー しかも物語内で数度に及ぶ
エイリーク…そして第三位 ただし兄貴もある意味ではトラブルメーカー
エリンシア…終盤になっての参戦で初期のパラでは育てるの大変的な意味ではトラブルメーカー
ミカヤ…彼女自身がトラブルを作り出すのではなく、最初の選択以降、なし崩しに自分の責任の及ばない災厄がなだれ込む
スミア…ネタではドジっ子だが物語本筋には害は及ぼさない、むしろ3章は功労者
ルキナ…彼女を追ってギムレーが現代に来てしまったが、そのお陰で未来から邪竜がいなくなり現代で完封できたので結果オーライ
ディアドラ、ニニアン、エイリーク、人によっては(敵将として登場するので)ミカヤが
トラブルメ－カーとして印象的か
74 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 14:39:50.90 ID:A4xj4nfI
ヒロインは助けられてナンボだろ
遅れて到着したらボスをフルボッコにしてたヒロインがいたら嫌だわw
遅れて到着したらボスをフルボッコにしてたヒロインがいたら嫌だわw
75 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 14:45:40.79 ID:maAmyDyU
リンを素で忘れてた
セリカやエイリークと違って、姫君と言うより女傑寄りで
なよやかな面があまりないからだろうか
ソール・カティがもっとマトモな性能で(ついでにデュランダルが現状のままで)
特別モーションもバグにならずにちゃんと搭載されてたら
特に強い印象の女主人公になってたかもしれない
セリカやエイリークと違って、姫君と言うより女傑寄りで
なよやかな面があまりないからだろうか
ソール・カティがもっとマトモな性能で(ついでにデュランダルが現状のままで)
特別モーションもバグにならずにちゃんと搭載されてたら
特に強い印象の女主人公になってたかもしれない
76 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 14:48:29.78 ID:Suk4g6mH
紋章はシーダよりニーナのほうがヒロインらしいよな
ヒロインは峰不二子的なトリックスターであったほうが物語を作りやすいんだろう
ヒロインは峰不二子的なトリックスターであったほうが物語を作りやすいんだろう
77 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 14:55:41.21 ID:3IoPDXh7
こうして見ると、FEは魅力的なヒロインっていうのは今の所、一人もいないな
78 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 14:58:23.21 ID:A4xj4nfI
魅力的なサブキャラはいるけどな！
79 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 15:02:53.20 ID:maAmyDyU
そりゃ面倒を引き起こすってこと中心に着目すりゃそうだろうけれど
その他に魅力的な面を持つヒロインだっているんじゃないか
受け取り手の感性によるが
そして主人公にも同じことが言える＞サブの方が魅力的で人気出やすい
その他に魅力的な面を持つヒロインだっているんじゃないか
受け取り手の感性によるが
そして主人公にも同じことが言える＞サブの方が魅力的で人気出やすい
80 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 17:39:57.00 ID:VyD911Ik
少なくとも俺にとってはリリーナとエリンシアは十分魅力的なヒロインだわ
主人公はリーフロイヘクトルエフラムかな
主人公はリーフロイヘクトルエフラムかな
81 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 17:42:57.45 ID:SR8SaH4a
ヒロインは魔法の人より剣のほうがこのみ
82 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 17:49:31.84 ID:1KyYsc/D
そろそろ斧や弓のヒロインが欲しいとこだな。
83 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 17:58:16.68 ID:l+URqLBB
今の所イラストで斧持ち女性キャラはエキドナ、ティアマト、暁ジル、新紋章ミネルバの四人か
公式イラスト公開されたらセルジュも持ってそうだが
公式イラスト公開されたらセルジュも持ってそうだが
84 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 17:58:41.25 ID:VyD911Ik
新作ヒロイン
Lv5
HP 27
力 13 幸運 10
魔力 4 守備 9
技 13 魔防 6
速さ 12 体格 14
Lv5
HP 27
力 13 幸運 10
魔力 4 守備 9
技 13 魔防 6
速さ 12 体格 14
85 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 18:17:06.90 ID:ccQbQXXQ
86 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 18:34:05.83 ID:Suk4g6mH
FEに限らずメインヒロインって基本的に人間味がない
秘密性や神秘性を出すためにはやむを得ないことだろう
他にもニーナに代表されるように状況次第でヒールに転じることもある
その反面サブヒロインは設定の自由度があり人間味を出すことが出来る
メディア問わずサブヒロインが人気になりがちなのはこのためかもしれない
シーダやリリーナは本質的にはサブヒロインに近いな
キーパーソンはそれぞれニーナ、イドゥンが担当するから
秘密性や神秘性を出すためにはやむを得ないことだろう
他にもニーナに代表されるように状況次第でヒールに転じることもある
その反面サブヒロインは設定の自由度があり人間味を出すことが出来る
メディア問わずサブヒロインが人気になりがちなのはこのためかもしれない
シーダやリリーナは本質的にはサブヒロインに近いな
キーパーソンはそれぞれニーナ、イドゥンが担当するから
87 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 18:35:11.33 ID:iLkcmAhg
萌え重視路線なんて烈火の頃から完全に露骨化してるじゃん
88 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 18:40:23.21 ID:1k/C+QwU
「マルスのおにいちゃん…スキ」からだろ
89 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 18:48:15.74 ID:iLkcmAhg
>>88
別に紋章からでもいいけど、ようはFEなんてずっと萌え重視路線
別に紋章からでもいいけど、ようはFEなんてずっと萌え重視路線
90 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 18:50:47.14 ID:qbUOOnh6
覚醒より前の作品には「萌えもある」だけど
覚醒には「萌えしかない」だからかなり違うと思う
覚醒には「萌えしかない」だからかなり違うと思う
91 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 19:03:09.27 ID:mU8MoSOc
何で昔一部にあったことを全てのように語るのだろう
全員がパティになっている改造聖戦でも遊んだのか
全員がパティになっている改造聖戦でも遊んだのか
92 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 19:28:22.50 ID:VyD911Ik
度々「FEなんてずっと萌えキャラゲー路線だろ」って言う人は頭固いんだろうなぁと思う
度合いに差があるってのは誰でも分かりそうなもんだけどね
支援会話ですら直近の覚醒と初出の封印じゃ雰囲気にかなりの差があるのに
度合いに差があるってのは誰でも分かりそうなもんだけどね
支援会話ですら直近の覚醒と初出の封印じゃ雰囲気にかなりの差があるのに
93 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 19:32:26.34 ID:3IoPDXh7
アトリエのマリエリ時代とロロトト時代が近い感じだな
マリエリ時代も萌えゲーの走りみたいなもんだったが、ロロトトで
そこらへんがかなり強化されたのはある。売り上げもアップしたのもそっくりだ。
ただアーランドはやりすぎたという思いはあったらしく、ライターが変わってたな
アーシャでは一転してダークファンタジーよりの世界観重視のアトリエになってるんだよね
あと違う点では、アトリエは一貫して恋愛要素は省いてることかね
マリエリ時代も萌えゲーの走りみたいなもんだったが、ロロトトで
そこらへんがかなり強化されたのはある。売り上げもアップしたのもそっくりだ。
ただアーランドはやりすぎたという思いはあったらしく、ライターが変わってたな
アーシャでは一転してダークファンタジーよりの世界観重視のアトリエになってるんだよね
あと違う点では、アトリエは一貫して恋愛要素は省いてることかね
94 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 19:37:02.06 ID:A4xj4nfI
それ言ったら封印と劣化の時点でかなり差があるわけで
最初はツインテのツンデレやですます口調のロリのような化石テンプレキャラ持ち出して何がしたいんだって感じたけど、
それは第一印象が悪いだけであって、プレイしてるうちにそれだけのキャラじゃないってわかって別に気にならないけどな
何が言いたいかというと過剰に反応しすぎなのでは
最初はツインテのツンデレやですます口調のロリのような化石テンプレキャラ持ち出して何がしたいんだって感じたけど、
それは第一印象が悪いだけであって、プレイしてるうちにそれだけのキャラじゃないってわかって別に気にならないけどな
何が言いたいかというと過剰に反応しすぎなのでは
95 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 19:39:36.52 ID:pmQYWnKm
どんな流れでも同じような覚醒叩きにして空気悪くするのはそろそろ自重して欲しい
>>8も追加されてるし他の話題も潰される
>>8も追加されてるし他の話題も潰される
96 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 19:48:16.76 ID:iLkcmAhg
97 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 19:48:54.53 ID:LBOxnIl1
覚醒は色々な意味で本当に”覚醒”しちゃったからな・・・
いっそ派生系に覚醒しちゃう方がファンにとっても幸福ではなかろうか、とは思う
別にすぐにじゃなくそういう展開もアリって心持ちくらいはあってもいいと思うけどなあ
いっそ派生系に覚醒しちゃう方がファンにとっても幸福ではなかろうか、とは思う
別にすぐにじゃなくそういう展開もアリって心持ちくらいはあってもいいと思うけどなあ
98 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 19:55:20.44 ID:A4xj4nfI
何だかんだで一番楽しくて盛り上がる話題は次の新作についてだと思う
３DSもう一回挟むのかWIIUロンチで来るのか
大作である暁の一年後にもリメイクとはいえ新作だしてるし、今回も来年に何かないかなあ
３DSもう一回挟むのかWIIUロンチで来るのか
大作である暁の一年後にもリメイクとはいえ新作だしてるし、今回も来年に何かないかなあ
99 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 19:58:56.94 ID:VyD911Ik
新規層を取り込むって点において多大な貢献をしたのは確かなんだけどね＞覚醒
発売前後なんかは新紋章のスレで覚醒で興味持って～って人がそれなりに居たし
SRPGに親しみのない人でも気軽に遊べる難易度だったのは間口を広げる意味では良かったのかも
次回作では古参から送られたであろう難易度含む諸々の不満点をしっかり改善してくれればいいが
少しつつけばバグがボロボロ出てくる昨今で殆どバグが見当たらないのは素直によくやったと思う
発売前後なんかは新紋章のスレで覚醒で興味持って～って人がそれなりに居たし
SRPGに親しみのない人でも気軽に遊べる難易度だったのは間口を広げる意味では良かったのかも
次回作では古参から送られたであろう難易度含む諸々の不満点をしっかり改善してくれればいいが
少しつつけばバグがボロボロ出てくる昨今で殆どバグが見当たらないのは素直によくやったと思う
100 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 20:00:42.47 ID:a4YVCW3i
最近の作品は仲間になる人数減ったぶん１人当たりの描写増えたからな
サジマジとかラルフみたいなモブ兵がいなくなった
サジマジとかラルフみたいなモブ兵がいなくなった
101 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 20:02:20.36 ID:1KyYsc/D
毎回マイユニとティアモが結婚してしまうのは深刻なバグだろ
102 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 20:04:27.11 ID:wlVzJvig
>>101
俺のROMだと毎回リズと結婚するんだが
俺のROMだと毎回リズと結婚するんだが
103 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 20:06:32.27 ID:VyD911Ik
そういえば個人差でバグの症状が変わるという深刻なバグがあったな
俺も3周してもなぜかセルジュさんとの結婚に落ち着いてたわ
俺も3周してもなぜかセルジュさんとの結婚に落ち着いてたわ
104 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 20:07:09.57 ID:maAmyDyU
ところで、携帯ゲーム機では普通のゲームボーイの次に
(間にセガのゲームギアを挟んでいたが)GBAを買った身としては
封印やった時にグラフィックの綺麗さにビックリした思い出が強い
8章外伝で、火山の火の粉とかが飛んでいく、ええとパーティクルだっけ？
あの効果に感動した
画面を明るく照らしてやらないと全然見えないのが玉に瑕だったけどね！
(間にセガのゲームギアを挟んでいたが)GBAを買った身としては
封印やった時にグラフィックの綺麗さにビックリした思い出が強い
8章外伝で、火山の火の粉とかが飛んでいく、ええとパーティクルだっけ？
あの効果に感動した
画面を明るく照らしてやらないと全然見えないのが玉に瑕だったけどね！
105 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 20:07:22.02 ID:a4YVCW3i
嫁固定バグって本物のバグが全然ないからこそ気軽に使える言葉だよなw
106 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 20:10:57.81 ID:02LOjZMg
107 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 20:13:18.08 ID:maAmyDyU
バグと言うのとは違うけれど、異界でのせっかくの旧作BGMが、
連戦などすると通常の遭遇戦BGMになってしまうのはよくあるな
あと、そんな状態でマップ上でのイベントが起こると
突然BGMが止まったようになって、無音の状態がしばらく続いた後に
おもむろにBGM再開したりとか
なんか通常のマップでも時折あるけれど(レベルアップ時とか)
連戦などすると通常の遭遇戦BGMになってしまうのはよくあるな
あと、そんな状態でマップ上でのイベントが起こると
突然BGMが止まったようになって、無音の状態がしばらく続いた後に
おもむろにBGM再開したりとか
なんか通常のマップでも時折あるけれど(レベルアップ時とか)
108 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 20:19:40.73 ID:0uECQVvy
まず他の仲間を全員結婚させてから
「マイユニ専用の嫁って結構いたよな 誰にしよう」って考えて
チキとの結婚にたどり着いた俺は変わり者だったか
「マイユニ専用の嫁って結構いたよな 誰にしよう」って考えて
チキとの結婚にたどり着いた俺は変わり者だったか
109 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 20:20:42.86 ID:f7FzqNxN
旧作BGMを再現しきれてないのもいくつかあるのがまたいただけない
暁の団とかなんで途中端折ってるのさ
意味が分からない
暁の団とかなんで途中端折ってるのさ
意味が分からない
110 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 20:28:10.31 ID:l+URqLBB
覚醒のバグは特定の組み合わせでの伴侶表記が夫婦になるぐらいだっけ
マリアベルとルキナの親子での抱擁シーンに突然後ろに台詞もないスミアが出てくるのは確認したが
ユニ子だとスミアはいなかったが
マリアベルとルキナの親子での抱擁シーンに突然後ろに台詞もないスミアが出てくるのは確認したが
ユニ子だとスミアはいなかったが
111 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 20:38:59.14 ID:1k/C+QwU
112 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 20:40:54.01 ID:0uECQVvy
セレナは最初シンシアやウード、父親との支援で感じ悪かったけど
最後まで見てほっとした
最後まで見てほっとした
113 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 20:56:39.68 ID:Suk4g6mH
実はパルテナの鏡こそ真のFE
神話的な世界観でなおかつ神器も出てくるよ！
神話的な世界観でなおかつ神器も出てくるよ！
114 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 20:59:30.10 ID:mU8MoSOc
支援を全部までは見ていないが
その第一印象をずっとネタにしてる会話がかなりあったように思う
その第一印象をずっとネタにしてる会話がかなりあったように思う
115 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 21:16:03.27 ID:vyidj9X5
>>65
孔明どころか五虎大将もいないからな。
自国の薄付け重視で門閥貴族ばっかりかき集めてたら袁紹みたいになっても仕方ない
ただ、これに関してはISを責められないと思うんだよ・・・
ハッキリ言って加賀の離反のショックが大きすぎた。ある意味、呂布に裏切られた丁原みたいなもん
結論をいうと加賀が全て悪いｗ
孔明どころか五虎大将もいないからな。
自国の薄付け重視で門閥貴族ばっかりかき集めてたら袁紹みたいになっても仕方ない
ただ、これに関してはISを責められないと思うんだよ・・・
ハッキリ言って加賀の離反のショックが大きすぎた。ある意味、呂布に裏切られた丁原みたいなもん
結論をいうと加賀が全て悪いｗ
116 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 21:24:56.29 ID:dwX3zK6R
>>111
支援って膨大な量があって誰もが全部クリアする前に埋めるわけでもないシステムで
第一印象で嫌だと思ったキャラは取捨選択する人がいるのはある程度当然だと思うんだが
>>114
だよな。キャラによっては結構ひっぱってたし
バックグラウンドとかみててもこっちを支援で語るべきだっただろうという設定とかみるに
本編のストーリーとのバランスというかシリアスとネタの対比が悪かったと思う
支援って膨大な量があって誰もが全部クリアする前に埋めるわけでもないシステムで
第一印象で嫌だと思ったキャラは取捨選択する人がいるのはある程度当然だと思うんだが
>>114
だよな。キャラによっては結構ひっぱってたし
バックグラウンドとかみててもこっちを支援で語るべきだっただろうという設定とかみるに
本編のストーリーとのバランスというかシリアスとネタの対比が悪かったと思う
117 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 21:51:34.00 ID:VyD911Ik
ヴェイクはネタ枠と思いきやほぼ全ての支援で男気を魅せつけると言うマジイケメンだった
118 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 22:03:01.59 ID:2o/eR+yO
119 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 22:12:39.94 ID:maAmyDyU
まあ書いててネルガルのクラス名と被るなとは思った
ネルガルは天体では火星(太陽死んでもあるらしいが)と関係するらしいから
そっちだとマルスとアレスの親戚に
>>113
初代マルスの服もギリシャ風だしな
リンクとマルスとピットでミニスカ生足男主人公跋扈の時代
ネルガルは天体では火星(太陽死んでもあるらしいが)と関係するらしいから
そっちだとマルスとアレスの親戚に
>>113
初代マルスの服もギリシャ風だしな
リンクとマルスとピットでミニスカ生足男主人公跋扈の時代
120 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 22:49:38.68 ID:5sAy3n9i
ピット君は飛兵だけど、弓特攻とかなさそうで運用しやすそうでいいなー。
数ターンくらいしか飛べなさそうだけど。
数ターンくらいしか飛べなさそうだけど。
121 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 22:53:57.35 ID:AQUc2C8a
>>113
真・三種の神器の突っ込み待ちだろｗｗ
真・三種の神器の突っ込み待ちだろｗｗ
122 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 22:53:58.12 ID:VyD911Ik
ピット弓兵と聞いてFEオールスターズシミュレーションってのも面白そうだなぁと思った
勇者リンクとかバーサーカードンキーコングとか盗賊ワリオとか
勇者リンクとかバーサーカードンキーコングとか盗賊ワリオとか
123 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 22:55:31.27 ID:C7W/zgc+
剣士鷹丸
124 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 23:01:28.24 ID:l+URqLBB
スーパードラゴンライダーマリオ
125 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 23:07:21.72 ID:HuRoKeCZ
マリオファイアマージ
126 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 23:11:57.78 ID:VyD911Ik
FEオールスターズじゃなくて任天堂オールスターズだったな
ボウマージがゼルダのクラスとして実装される可能性が微レ存
ボウマージがゼルダのクラスとして実装される可能性が微レ存
127 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 23:13:26.72 ID:hEJ4tvld
クレリックドクターマリオ
128 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 23:25:22.37 ID:qbUOOnh6
カービィ（コマンド）
デデデ（国王）
デデデ（国王）
129 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 23:28:13.98 ID:Suk4g6mH
覚醒のDLCでFE以外の任天堂キャラ出してくれないかな
マリオやリンクやピットがゲスト参戦！って感じで
マリオやリンクやピットがゲスト参戦！って感じで
130 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 23:29:06.90 ID:3IoPDXh7
ふう、土曜の夜はキッズタイムか
131 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 23:31:04.93 ID:2o/eR+yO
スクウェアとコラボしてセリスに魔封剣を使えるようになってもらったり
マーニャがペガサスナイトじゃなくてダンサーになったり
マーニャがペガサスナイトじゃなくてダンサーになったり
132 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 23:36:19.06 ID:RDK20EMy
ギリシア風こそが原点
ゴッドオブウォーのクレイトスさんこそ最強のFEか
まぁ、確かにあれくらい濃厚なFEはやってみたくはあるｗ
ゴッドオブウォーのクレイトスさんこそ最強のFEか
まぁ、確かにあれくらい濃厚なFEはやってみたくはあるｗ
133 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 23:54:08.02 ID:vyidj9X5
134 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 23:56:23.18 ID:VyD911Ik
>>133
バジーリオ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)
バジーリオ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)
135 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 23:58:43.06 ID:C7W/zgc+
136 ：助けて！名無しさん！：2012/07/07(土) 23:59:22.62 ID:l+URqLBB
FEの禿って誰がいたか
思い出せるのはリフトムスミシェランガレットバジーリオセルバンテス辺りだが
思い出せるのはリフトムスミシェランガレットバジーリオセルバンテス辺りだが
137 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 00:01:24.87 ID:UvxyL+BG
デギンハゲザー
138 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 00:04:41.58 ID:YztknJmH
ワレスさんとか
139 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 00:18:51.04 ID:LGv+MzKX
モブボスとかに腐るほどいる
140 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 01:12:08.24 ID:gBYOggtK
141 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 02:45:03.12 ID:parV6RkJ
聖戦→DQ5
覚醒→ときメモ、ラブプラス
同じ恋愛ｹﾞｰでもこれくらいの差はあるわ
聖戦は子世代居ないとそもそも話成り立たないけど覚醒なんか自分の分身が異性とならほとんどくっつけるし
それでいてシナリオ的には全く必要性が無いっていう
覚醒→ときメモ、ラブプラス
同じ恋愛ｹﾞｰでもこれくらいの差はあるわ
聖戦は子世代居ないとそもそも話成り立たないけど覚醒なんか自分の分身が異性とならほとんどくっつけるし
それでいてシナリオ的には全く必要性が無いっていう
142 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 02:54:31.47 ID:TBamrBmf
ルキナは必要性あるだろ
143 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 03:08:09.16 ID:ov1ymTgz
未来から来るのルキナだけのが話はしまったかもなぁ
その分他の子の外伝にあたる部分を本編のストーリーにまわして。
結婚と親子共闘というコンセプトからはずれるが。
その分他の子の外伝にあたる部分を本編のストーリーにまわして。
結婚と親子共闘というコンセプトからはずれるが。
144 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 05:24:56.51 ID:YmtWB6Hy
10の自由を得た結果、20の不自由が付いて回った感じはする
145 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 06:56:30.38 ID:46BSUryq
>>141
聖戦が当時「ときめきエムブレム」と揶揄されたの知らないらしいな
聖戦が当時「ときめきエムブレム」と揶揄されたの知らないらしいな
146 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 08:05:45.50 ID:T3cbet1y
ダビスタエムブレムとも呼ばれてたな
147 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 08:43:51.83 ID:wmIa+3xV
揶揄されていた方向に自ら舵を切るとは豪胆だな
もしくは何も考えていないのか
もしくは何も考えていないのか
148 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 09:12:22.41 ID:uXdj0Ztf
なにがなんでも叩きたい人だから仕方ない
149 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 09:55:55.86 ID:Ch1K+SR3
150 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 10:30:55.81 ID:RebxkKrY
FEのシナリオって大体この2パターンがある
加賀FE、聖魔、暁、そして覚醒は日常から隔絶された主人公たちの非日常でのサバイバル
他の作品なら十五少年漂流記や蝿の王に近い
一方で封印、烈火、蒼炎は突然現れた非日常に乗り込んで問題を解決するロードムービー
当然彼らには帰る場所（日常）がある。ロイならエリウッド、アイクなら傭兵団の砦ってとこか
言うならばスタンドバイミーや大長編ドラえもんに近い
加賀FE、聖魔、暁、そして覚醒は日常から隔絶された主人公たちの非日常でのサバイバル
他の作品なら十五少年漂流記や蝿の王に近い
一方で封印、烈火、蒼炎は突然現れた非日常に乗り込んで問題を解決するロードムービー
当然彼らには帰る場所（日常）がある。ロイならエリウッド、アイクなら傭兵団の砦ってとこか
言うならばスタンドバイミーや大長編ドラえもんに近い
151 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 10:50:30.72 ID:yrUS0/Sh
>>8
反省会ってただ愚痴ったりアンチが集まる場所というものではないはず。誘導の仕方がおかしいよ
それと覚醒叩きが余りにもひどいし隔離したいってのはわからんでもないが、
覚醒の反省・不満点は該当スレでやれ、萌えネタ(結婚できないバグwww)語りはここでもOKってのはおかしくないか？
反省会ってただ愚痴ったりアンチが集まる場所というものではないはず。誘導の仕方がおかしいよ
それと覚醒叩きが余りにもひどいし隔離したいってのはわからんでもないが、
覚醒の反省・不満点は該当スレでやれ、萌えネタ(結婚できないバグwww)語りはここでもOKってのはおかしくないか？
152 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 11:21:36.52 ID:46BSUryq
153 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 11:25:38.37 ID:WnU0eXs3
>>140
ストーリー的に考えると魔王に聖石渡そうと渡すまいと変わらない
結局エフラムと同じく金縛りにして破壊すればいいからな
ただ渡さないと渡さないでエイリークの善に特化したイメージが崩れる
あそこは渡す渡さないで迷っている間に魔王が怒って破壊しかない
それと>>141はⅤと聖戦を同レベ扱いした件でＤＱファンが表に来て欲しいとか
ストーリー的に考えると魔王に聖石渡そうと渡すまいと変わらない
結局エフラムと同じく金縛りにして破壊すればいいからな
ただ渡さないと渡さないでエイリークの善に特化したイメージが崩れる
あそこは渡す渡さないで迷っている間に魔王が怒って破壊しかない
それと>>141はⅤと聖戦を同レベ扱いした件でＤＱファンが表に来て欲しいとか
154 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 11:28:52.79 ID:MY0rMY3I
リメイク妄想やキャラ性能議論の専用スレ立てといて全く使わないGBA厨ｗ
しかも誘導されたら逆ギレする始末
しかも誘導されたら逆ギレする始末
155 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 12:48:13.91 ID:ArVsO3G9
サモンナイトとスパロボとオウガシリーズを足して５で割ったようなゲームだな覚醒は
156 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 14:22:38.06 ID:lKaU8iww
ここ総合スレのはずなのにもうFEの愚痴を言うスレになってるじゃん
こりゃ次スレは立てないほうがいいかもね
こりゃ次スレは立てないほうがいいかもね
157 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 14:39:30.88 ID:+h9aQ5WP
荒らしが延々と居座ってまともにスレ進行出来ない状態ならともかく、君が気に食わないからといって新スレが不要というのは暴論すぎる
愚痴や不評が多いというのはそれだけ不満が多かったということだと思うよ
愚痴や不評が多いというのはそれだけ不満が多かったということだと思うよ
158 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 14:40:44.78 ID:PHqZ2mG3
不満が多かったって覚醒が発売されて何ヶ月もたってるるってのに未だにぐちぐちいってるのはうぜえよ
159 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 14:43:21.90 ID:5v3G0uyx
そもそも覚醒は不満が意見が多いというのは嘘だしな
実際には高評価
ネットで数人がID変えて多数派工作しているだけだから実際の評価と真逆になっている
実際には高評価
ネットで数人がID変えて多数派工作しているだけだから実際の評価と真逆になっている
160 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 14:45:21.75 ID:+h9aQ5WP
じゃあこのスレで不満言ってる人も全部工作員なんですね
おめでたい頭してるわ
おめでたい頭してるわ
161 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 14:45:32.22 ID:lKaU8iww
だから愚痴や不評なら専用スレいけって話だよね
前から話題がずっとループしててウンザリしてるんだよこっちは
前から話題がずっとループしててウンザリしてるんだよこっちは
162 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 14:45:37.65 ID:PHqZ2mG3
流石に>>159は無いわ
163 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 14:47:19.06 ID:UvxyL+BG
164 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 14:47:28.75 ID:5v3G0uyx
165 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 14:49:48.08 ID:PHqZ2mG3
スレに書き込んでる層と購入者全体の層ってもんがあるだろうが
166 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 15:00:56.84 ID:7O8AYyEx
そもそも覚醒の高評価ってゲハの信者が意地になってたんじゃないの
167 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 15:01:21.97 ID:JDDO7Z/U
168 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 15:05:33.23 ID:2Hce/yxJ
>>145
聖戦もしらねーGBAのゆとりが背伸びして懐古ごっこやってるだけだからしゃーない
聖戦もしらねーGBAのゆとりが背伸びして懐古ごっこやってるだけだからしゃーない
169 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 15:09:45.84 ID:lKaU8iww
正直聖戦のドットではときめかない
紋章やトラキアの方が好み
紋章やトラキアの方が好み
170 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 15:13:34.11 ID:7O8AYyEx
SFC後期のドットなんてどれも同じようなもんだろ
171 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 15:14:21.78 ID:Oi4fIUxa
むしろ聖戦のドットが一番萌えやわ
172 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 15:22:02.24 ID:yrUS0/Sh
覚醒が不満意見の方が多いとは思わんが、
総合にくるほどの濃いFEオタにはあんまり受けなかったってことだろ
つうか過剰なアンチを反省会スレに誘導するのやめてくれよ
総合にくるほどの濃いFEオタにはあんまり受けなかったってことだろ
つうか過剰なアンチを反省会スレに誘導するのやめてくれよ
173 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 15:23:17.31 ID:7O8AYyEx
もうドット打てる職人もISにはいないんだろうな
174 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 15:23:21.99 ID:gfSMHE1p
反省会スレって隔離スレだと思ってたけど、そうでもないのか。
175 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 15:26:11.52 ID:lKaU8iww
ドットって金もかかるし時間もかかるんでしょ？そりゃ３Dが主流になるだろう
暗黒竜から外伝の進化はすごかったなあ
暗黒竜から外伝の進化はすごかったなあ
176 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 15:29:45.95 ID:yrUS0/Sh
177 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 15:52:23.43 ID:k8vdbWoQ
聖戦は２世代がやりたかった
覚醒は結婚がやりたかった
この差はでかい
覚醒は結婚がやりたかった
この差はでかい
178 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 15:57:30.40 ID:1hZyetyy
>>175
でも掛けた労力って伝わるんだよ
ガラス細工とかモザイク絵が分かり易いんだが
なんぼリアルだったり綺麗でも手を抜いた物は人の心を動かさない
街でババア捕まえて裸にしてカメラ回したエロビデオのつまらんこと
でも掛けた労力って伝わるんだよ
ガラス細工とかモザイク絵が分かり易いんだが
なんぼリアルだったり綺麗でも手を抜いた物は人の心を動かさない
街でババア捕まえて裸にしてカメラ回したエロビデオのつまらんこと
179 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 16:02:49.12 ID:5v3G0uyx
180 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 16:04:32.17 ID:7O8AYyEx
まあ、覚醒好きな人はpixivで絵でも描いてりゃいいんじゃないですかね
181 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 16:15:02.82 ID:lKaU8iww
上はともかく下二行はなんつー例えだw
でも確かにアクション系は2Dドットのが好みだな
3Dじゃなくてドットだからこそ「すげー！」ってなるんだよな
でも確かにアクション系は2Dドットのが好みだな
3Dじゃなくてドットだからこそ「すげー！」ってなるんだよな
182 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 16:23:13.46 ID:RebxkKrY
ジェイガンポジションはゼト、緑風、フレデリクと若いのが続いているんだから
次は十代後半くらいの美少女にしてほしい
次は十代後半くらいの美少女にしてほしい
183 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 16:31:54.95 ID:KeuSjkxP
何マトさん抜いてんだよ
184 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 16:43:03.39 ID:aIZL3z+P
>>169
自分も紋章→聖戦でそう思った
黒で輪郭を縁取りしたお陰で、潰れて見えちゃうんだよな
パティ、リーン、アイララクチェとかすごく可愛いグラもあったけれど
ラケシスナンナ、ブリギッド、ユリアなんかは美人のはずなのにちょっと残念だった
トラキアで女性キャラはすごくパワーアップして、その分聖戦にも出てる男性キャラ
(リーフフィンセティ)がもっさりになったけれど
デルムッドだけは改善してたが
自分も紋章→聖戦でそう思った
黒で輪郭を縁取りしたお陰で、潰れて見えちゃうんだよな
パティ、リーン、アイララクチェとかすごく可愛いグラもあったけれど
ラケシスナンナ、ブリギッド、ユリアなんかは美人のはずなのにちょっと残念だった
トラキアで女性キャラはすごくパワーアップして、その分聖戦にも出てる男性キャラ
(リーフフィンセティ)がもっさりになったけれど
デルムッドだけは改善してたが
185 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 17:07:51.16 ID:gfSMHE1p
十代女子じゃお守り・お目付役としては説得力不足じゃないかね。
186 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 17:26:13.25 ID:iHz8xaGq
ロリババアにすればいんじゃん？
187 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 17:35:46.92 ID:XNiuaXxt
つまりマムクートジェイガンか
188 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 17:54:06.17 ID:l6Hb268N
ソフィーヤがお助けドルイドになってる封印のハックロムを思い出した
189 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 18:13:24.16 ID:RebxkKrY
幼馴染で王子様の護衛の美少女とか最高だろ
封印マーカスくらいの初期値でいいから出してくれないかな
封印マーカスくらいの初期値でいいから出してくれないかな
190 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 18:15:44.74 ID:lKaU8iww
それはそれでその王子に非難が集中しそうだ
武闘派で男勝りの幼馴染くらいが限界だろう
武闘派で男勝りの幼馴染くらいが限界だろう
191 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 18:25:43.84 ID:PwDMDd/d
そんなのリンでいいじゃないか
192 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 18:25:48.07 ID:XNiuaXxt
主人公の王子の護衛とまではいかず武闘派で男勝りで幼馴染
ソワレがそんな感じか
ソワレがそんな感じか
193 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 18:30:26.96 ID:YztknJmH
男主人公だが得物は魔導書、幼馴染はそんな主人公を守るためガチムチ志向ってのもFE的には新しいな
194 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 18:31:32.58 ID:DTX1BoxW
>>189
エーヴェルの能力を持つナンナ、って感じか
エーヴェルの能力を持つナンナ、って感じか
195 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 18:37:47.70 ID:PwDMDd/d
リオンとエイリークがメインだったらそんな感じかな
196 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 18:43:22.25 ID:2yynDNfq
ハガレン青エクスパナチュとヒット連発の兄弟系が良さそうだな＞ジェイガン枠
197 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 18:49:14.75 ID:gfSMHE1p
兄や姉に守られるってのはいいかもと思ったけど、
でもFEの主人公って大抵王子とか世継ぎになる人間じゃん。
お守役の年長の兄弟を差し置いて主人公がロードとかだと、もうその国ダメじゃねって感じだし、
クロムのように姉王が死んで王位に就くことになるにしても、
キャラ強制死亡→一部の人大暴動とかになりそうじゃないかなあ。
でもFEの主人公って大抵王子とか世継ぎになる人間じゃん。
お守役の年長の兄弟を差し置いて主人公がロードとかだと、もうその国ダメじゃねって感じだし、
クロムのように姉王が死んで王位に就くことになるにしても、
キャラ強制死亡→一部の人大暴動とかになりそうじゃないかなあ。
198 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 18:55:32.26 ID:XNiuaXxt
兄が脳筋で政治に向いてないとか聖痕出てないから王位継げないとか
母親の連れ子の異父兄弟でそもそも王位継承権がないとか
どれもいやだな
母親の連れ子の異父兄弟でそもそも王位継承権がないとか
どれもいやだな
199 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 18:57:05.85 ID:UvxyL+BG
兄貴分的キャラなら、と思ったが
主人公の兄貴分で最初から居て他より強くて頼れるとなると
死亡フラグが立っちゃいますか
主人公の兄貴分で最初から居て他より強くて頼れるとなると
死亡フラグが立っちゃいますか
200 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 19:09:35.01 ID:YmtWB6Hy
新紋章でマイユニを女にしたらそれに近いことは出来るな。
幼馴染じゃないけどマルスの近衛だし
幼馴染じゃないけどマルスの近衛だし
201 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 19:13:32.73 ID:PHqZ2mG3
主人公が魔法職はいいな
202 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 19:15:30.70 ID:fN/Oy/7z
弓職な主人公がみたい
203 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 19:17:59.37 ID:1hZyetyy
リオンって言われたら魔人闇！の方しか出てこねえ
製麻の方はイメージ薄杉
製麻の方はイメージ薄杉
204 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 19:19:19.37 ID:CEM2yeev
>>202
ホームズか
ホームズか
205 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 19:29:48.18 ID:parV6RkJ
本当に面白いゲームだったら必死にレビュー見てみろとか言わないんだけどな
あんなの１か月経てばレビューの増加が緩やかになるんだから最初に仕込めばいくらでも誤魔化せる
逆に当時低評価だったけどそこそこ評価されてきた聖魔は未だに低いままだし
あんなの１か月経てばレビューの増加が緩やかになるんだから最初に仕込めばいくらでも誤魔化せる
逆に当時低評価だったけどそこそこ評価されてきた聖魔は未だに低いままだし
206 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 19:55:39.80 ID:7O8AYyEx
聖魔低評価の理由は本当に意味わからんからな。ラスボスのクラスが魔王ってだけで三ヶ月は玩具になってたろ
古の火竜も魔竜も大差ねーだろと思ったわ
古の火竜も魔竜も大差ねーだろと思ったわ
207 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 20:00:44.01 ID:2yynDNfq
>205
暁にしてもそうだが最初の方はまともに作ってあるからな・・・
クリアもしてしまわない内に、高ぶったテンションのまま高評価連発してる
奴らは確実に相当数いるよな＞覚醒
暁にしてもそうだが最初の方はまともに作ってあるからな・・・
クリアもしてしまわない内に、高ぶったテンションのまま高評価連発してる
奴らは確実に相当数いるよな＞覚醒
208 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 20:05:54.51 ID:X9MfLk6a
レビューなんて参考にならない
結局ここで愚痴られてるのが現状
結局ここで愚痴られてるのが現状
209 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 20:09:04.03 ID:YztknJmH
少なくとも自分の周りにいる覚醒で入ったライトユーザーからはかなり好評だがな
散々叩かれた聖魔ですらアンバサで初プレイした人達からは高評価だったし
2chでの評価と世間一般での評価なんてかけ離れてる事が往々にしてあるし鵜呑みにするべきじゃない
散々叩かれた聖魔ですらアンバサで初プレイした人達からは高評価だったし
2chでの評価と世間一般での評価なんてかけ離れてる事が往々にしてあるし鵜呑みにするべきじゃない
210 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 20:16:47.86 ID:parV6RkJ
終わり悪ければ全て悪しってのがまさに当て嵌まってる＞暁・覚醒
占めが物の価値の半分以上占めてると言っても過言ではないからな
占めが物の価値の半分以上占めてると言っても過言ではないからな
211 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 20:20:07.03 ID:fN/Oy/7z
>>207
俺の事か。
>>209
自分の周りでは2ｃｈと世間というよりもある程度FEやった事あるかどうかでわかれてたな
多分自分が新規ならそこそこ満足してたけどシリーズものとしてどうよとは思わなくない。
俺の事か。
>>209
自分の周りでは2ｃｈと世間というよりもある程度FEやった事あるかどうかでわかれてたな
多分自分が新規ならそこそこ満足してたけどシリーズものとしてどうよとは思わなくない。
212 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 20:21:44.80 ID:kIcnIsrP
友達が覚醒出たら初めてFE買ったってwktkしてたけどクリアした後は微妙って言ってたな。
キャラと兵種が乖離してるとかなんとか
キャラと兵種が乖離してるとかなんとか
213 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 20:23:49.13 ID:UvxyL+BG
アマゾンでのレビューはちゃんとみれば
高評価な人でもここで上げられるような悪いところを欠点として指摘してるよ
駄目なところもあるがなんだかんだで
それなりに楽しんでる人が多いのだろう
星の数だけ見てここ以外高評価どうこう言ってるいつもの人は論外だけど
それなりに参考になると思うがなあ
高評価な人でもここで上げられるような悪いところを欠点として指摘してるよ
駄目なところもあるがなんだかんだで
それなりに楽しんでる人が多いのだろう
星の数だけ見てここ以外高評価どうこう言ってるいつもの人は論外だけど
それなりに参考になると思うがなあ
214 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 20:23:53.42 ID:PHqZ2mG3
何で他人の評価でヒートアップするかがわからない
自分が面白いと思ったら面白いんだからいいじゃねえか
自分が面白いと思ったら面白いんだからいいじゃねえか
215 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 20:27:06.11 ID:YztknJmH
>>211
基本的に2ch、しかもそのシリーズの総合スレまで見るような人はかなりゲーム通か
そのシリーズを特に気に入ってる人が多いと思うんだよね
そう言う人達にとって覚醒が気に入らないってのは分かるし実際自分も不満な点はある
だからそう言う意見が多数を占めるようにみえても実際は一部の声だったってのもままある話だからな
かと言って既存のユーザーの意見を見放した作品を続けるのもダメだし難しいところではあるんだが
実際新規層の獲得・継続と古参を満足させる内容は難しいんだろうなぁと思う
基本的に2ch、しかもそのシリーズの総合スレまで見るような人はかなりゲーム通か
そのシリーズを特に気に入ってる人が多いと思うんだよね
そう言う人達にとって覚醒が気に入らないってのは分かるし実際自分も不満な点はある
だからそう言う意見が多数を占めるようにみえても実際は一部の声だったってのもままある話だからな
かと言って既存のユーザーの意見を見放した作品を続けるのもダメだし難しいところではあるんだが
実際新規層の獲得・継続と古参を満足させる内容は難しいんだろうなぁと思う
216 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 20:29:49.55 ID:lKaU8iww
FEに限らずクソゲーっで自分も認めてるけど好きなゲームってあるもんな
217 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 20:41:04.97 ID:fN/Oy/7z
>>215
まぁ思い入れなくて広く浅く楽しむ分には気にならないんだろうなぁ
別ゲータイトルだしてあれだけどもスターオーシャン3とか幻水のディアクラとか
賛否あったみたいだが自分はどっちも新規だったから普通に楽しんでた思い出
まぁ思い入れなくて広く浅く楽しむ分には気にならないんだろうなぁ
別ゲータイトルだしてあれだけどもスターオーシャン3とか幻水のディアクラとか
賛否あったみたいだが自分はどっちも新規だったから普通に楽しんでた思い出
218 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 21:03:16.69 ID:gfSMHE1p
>>214
まー、自分が楽しんでる物にケチ付けられると良い気持ちしない人は多いと思うよ。
それも表面しか見てないようなのや、難癖に近いものだと、
それは違うって思わず言いたくなるのも分かる気はする。
個人的には、良い所と悪い所をそれぞれ挙げてるような冷静な意見は気にならないけど、
ただ叩きたいだけって感じのものは荒らしにしか見えないかなー。
まー、自分が楽しんでる物にケチ付けられると良い気持ちしない人は多いと思うよ。
それも表面しか見てないようなのや、難癖に近いものだと、
それは違うって思わず言いたくなるのも分かる気はする。
個人的には、良い所と悪い所をそれぞれ挙げてるような冷静な意見は気にならないけど、
ただ叩きたいだけって感じのものは荒らしにしか見えないかなー。
219 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 21:09:29.17 ID:X9MfLk6a
シナリオ書いてる人が世界観とかをつくっていく上でその手の文学作品とかしっかり読み込んで
で、しっかりしたものをつくっていかないとダメだと思う
ライトノベルと攻略本が好きですみたいな薄さが耐えられない
で、しっかりしたものをつくっていかないとダメだと思う
ライトノベルと攻略本が好きですみたいな薄さが耐えられない
220 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 21:10:52.95 ID:YmtWB6Hy
自分はダメージ計算式がウソ付いてない限りは楽しめる。
まぁウソだらけのトラキアも楽しかったが
まぁウソだらけのトラキアも楽しかったが
221 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 21:32:58.68 ID:kIcnIsrP
トラキアの必殺は何故ああなったのだろう
222 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 21:34:23.41 ID:eqwfl1c0
トラキアの確率表示とかは思い通りに行かない苦労を演出しようとしたんだろうけど
結局条件満たせば100%成功する杖と盗み最強になっちゃったっていう
結局条件満たせば100%成功する杖と盗み最強になっちゃったっていう
223 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 21:45:07.62 ID:PHqZ2mG3
杖ゲー776はひどかった
224 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 21:52:38.74 ID:5v3G0uyx
カルドセプト買ってみたがその出来では新規の大半は去っていくだろうな
いくらチュートリアルやガイドを親切にしたところで肝心の内容がガチガチの信者向けで
なおかつCPUはガチでプレイヤーハメ殺しにくる
それでいて詰まってもそのための救済措置は何も用意されてない
結局、新規を取り込むなら極端なぐらい敷居を下げる必要があるし
信者を満足させるならガチガチなシステムにする必要があって
どちらも取り込むってのはやっぱ無理なんだろうなって思ったわ
いくらチュートリアルやガイドを親切にしたところで肝心の内容がガチガチの信者向けで
なおかつCPUはガチでプレイヤーハメ殺しにくる
それでいて詰まってもそのための救済措置は何も用意されてない
結局、新規を取り込むなら極端なぐらい敷居を下げる必要があるし
信者を満足させるならガチガチなシステムにする必要があって
どちらも取り込むってのはやっぱ無理なんだろうなって思ったわ
225 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 21:54:56.55 ID:YztknJmH
自分も3DSでカルド初デビューしたけど問題なくストーリーはクリアできたが
単純に下手くそなんじゃないの
流石にネット対戦での上手い人相手だと勝てないけどそこは経験の差だし
単純に下手くそなんじゃないの
流石にネット対戦での上手い人相手だと勝てないけどそこは経験の差だし
226 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 21:56:25.40 ID:5v3G0uyx
>>225
ゲームなんてそりゃ個人差あるし
ゲームなんてそりゃ個人差あるし
227 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:04:05.02 ID:7O8AYyEx
難易度下げるとしてもリン編くらいでいいでしょ
228 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:04:17.29 ID:yHAFoiSl
俺もカルド今回はじめて買ったけどべつにガチガチの信者向けとか思わずに楽しめてるけどなぁ。
というか新規ってそんな馬鹿じゃないというか、DSの頃と違ってソフトのラインナップ的にも
3DSは大なり小なりゲームに慣れてる人のが多いと思うぞ。
というか新規ってそんな馬鹿じゃないというか、DSの頃と違ってソフトのラインナップ的にも
3DSは大なり小なりゲームに慣れてる人のが多いと思うぞ。
229 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:05:34.74 ID:parV6RkJ
230 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:08:17.49 ID:XNiuaXxt
初心者だって色々いると思うけどな
スパロボで慣れてるからSRPG余裕とか言ってる奴が烈火ノーマル一度挫折してたし
スパロボで慣れてるからSRPG余裕とか言ってる奴が烈火ノーマル一度挫折してたし
231 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:08:19.13 ID:HZwnPtZ4
>>174
そういう事にしたい人は、そういう事にするだろうね
アンチもいることにはいるが、凶信者も沸くのでそこはお互い様
基本的にあそこは烈火と蒼炎の持ち上げがものすごいんで、
GBA以降の世代が多いだろうね、住人は。
加賀信者は・・・もうFE周りからほぼ消えたんじゃないかな
そういう事にしたい人は、そういう事にするだろうね
アンチもいることにはいるが、凶信者も沸くのでそこはお互い様
基本的にあそこは烈火と蒼炎の持ち上げがものすごいんで、
GBA以降の世代が多いだろうね、住人は。
加賀信者は・・・もうFE周りからほぼ消えたんじゃないかな
232 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:09:53.62 ID:609RtKlT
「今回はジェイガン枠は執事だ」とか「よし、次は幼なじみ美少女」で
「いやいや兄弟系の方が受ける」とかそういう方程式に数字入れるみたいな作り方が問題なんじゃないかな、と思うがどうだろな
例えばトラキアを「今度のジェイガン枠は××だ」みたいな考え方で作ったとは思えないんだが
「いやいや兄弟系の方が受ける」とかそういう方程式に数字入れるみたいな作り方が問題なんじゃないかな、と思うがどうだろな
例えばトラキアを「今度のジェイガン枠は××だ」みたいな考え方で作ったとは思えないんだが
233 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:09:57.65 ID:YztknJmH
>>226
その個人差だけで「新規は去っていくだろうな」とか言われても…
そもそもあれ救済措置なんかより自分の工夫でどうにかするまでを楽しむゲームじゃないの
FEの初心者救済はカジュアルで十分かな
ビギナーモードでノーマルより成長率UPみたいなのがあれば初心者には優しいんだろうけど
その個人差だけで「新規は去っていくだろうな」とか言われても…
そもそもあれ救済措置なんかより自分の工夫でどうにかするまでを楽しむゲームじゃないの
FEの初心者救済はカジュアルで十分かな
ビギナーモードでノーマルより成長率UPみたいなのがあれば初心者には優しいんだろうけど
234 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:14:21.43 ID:k8vdbWoQ
235 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:20:27.08 ID:X9MfLk6a
>>232
そういう感じはわかる
そういう感じはわかる
236 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:22:13.08 ID:kIcnIsrP
237 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:23:28.27 ID:dzg1/vd2
>>232
ジェイガンはダグダ
赤緑はハルヴァン、オーシン
金髪傭兵はフェルグス
生足魔法使いはアスベル
寝返りキルソはシヴァ
騎兵２弓騎兵２のイラナイツ
寝返りジェネラルはゼーベイア
仲間になりそうでならない敵はラインハルトと
かなりお約束のキャラがいるじゃないか
ジェイガンはダグダ
赤緑はハルヴァン、オーシン
金髪傭兵はフェルグス
生足魔法使いはアスベル
寝返りキルソはシヴァ
騎兵２弓騎兵２のイラナイツ
寝返りジェネラルはゼーベイア
仲間になりそうでならない敵はラインハルトと
かなりお約束のキャラがいるじゃないか
238 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:24:44.86 ID:2yynDNfq
加賀信者が暴れてたのは初期だけだな＞反省会スレ
つか途中らへんから暴れすぎて加賀信者叩きの風潮に一変しだしたのがワロタｗ
今の反省会スレはむしろ熱が入りすぎて長文多すぎてしんどいな
まあ、いわゆる隔離所的なイメージはもったいないな
つか途中らへんから暴れすぎて加賀信者叩きの風潮に一変しだしたのがワロタｗ
今の反省会スレはむしろ熱が入りすぎて長文多すぎてしんどいな
まあ、いわゆる隔離所的なイメージはもったいないな
239 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:25:47.45 ID:YztknJmH
240 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:28:22.81 ID:kIcnIsrP
>>237
シスターに想いを寄せる盗賊を忘れてもらっちゃこまる
シスターに想いを寄せる盗賊を忘れてもらっちゃこまる
241 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:30:29.93 ID:dzg1/vd2
上で挙げたポジはイラナイツ以外聖戦にも近いキャラがいるし
今回の○○は××だって感じで作ってると思うけどなあ
今回の○○は××だって感じで作ってると思うけどなあ
242 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:32:03.98 ID:K9pu5bYs
243 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:33:11.83 ID:7O8AYyEx
実はジェイガンポジってジェイガンとマーカスくらいなのではないか
244 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:34:27.60 ID:YztknJmH
>>236
エリートモードみたいな感じか
そういえば覚醒はフレデリク以外に救済キャラらしい救済キャラが居なかったな
下手に救済キャラおくより普通に育てた奴らのほうが確実に強いから必要無いといえばそうなんだが
エリートモードみたいな感じか
そういえば覚醒はフレデリク以外に救済キャラらしい救済キャラが居なかったな
下手に救済キャラおくより普通に育てた奴らのほうが確実に強いから必要無いといえばそうなんだが
245 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:35:45.96 ID:2yynDNfq
＞「いやいや兄弟系の方が受ける」
ってこれ書いたの自分なんだが、多分>>232の言わんとしてるのは
キャラクター付けのことで、>237はユニット枠の話で微妙に食い違ってる感じかね
ユニット枠のことならFEは代々決められた枠形式でその範疇から逸脱したことはないな
ってこれ書いたの自分なんだが、多分>>232の言わんとしてるのは
キャラクター付けのことで、>237はユニット枠の話で微妙に食い違ってる感じかね
ユニット枠のことならFEは代々決められた枠形式でその範疇から逸脱したことはないな
246 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:37:30.41 ID:5v3G0uyx
247 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:40:08.35 ID:5v3G0uyx
＞そもそもあれ救済措置なんかより自分の工夫でどうにかするまでを楽しむゲームじゃないの
自分の工夫でどうにかなる人とならん人は必ずいるだろ、どんなゲームにおいても
RPGや今回も覚醒の場合ならフリマで鍛えられるがカルドはそういう余地がない
どう工夫しても詰むときは詰む
自分の工夫でどうにかなる人とならん人は必ずいるだろ、どんなゲームにおいても
RPGや今回も覚醒の場合ならフリマで鍛えられるがカルドはそういう余地がない
どう工夫しても詰むときは詰む
248 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:40:13.86 ID:aIZL3z+P
というか赤緑とか生足ショタはとにかく、
ジェイガンキャラってのは一応不可欠(に近い)方程式の要素だろう
最近は変わってきたとはいえ、
・序盤でも強くて、初心者にとって頼りになる
・頼りにし過ぎてそのキャラ一人で戦わせることのないように工夫する
・そして序盤頼りなかった若手メンバーがジェイガン役を越えた事で成長を実感できる
初期のジェイガンはこういうポジションだったんだし
で、これらの条件を守るために年寄りだったり病弱だったりと
色んな制約を付けていた訳で、トラキアの代入方法として
途中退場とか、年寄りって程じゃないけれど一線を引いた年齢とかのキャラになった
蒼炎のティアマトさんは若くて育つ割に、下級叩き上げを完全に食ったりしないし
蒼炎自体上級加入と下級叩き上げのバランスがとても良いってのがすごいな
聖魔のゼトもそりゃ強いけれど、ドーピングしない限りはやっぱりフランツとかの方が強いし
フレデリクさんは速さがアレなので中盤お休みさせているとあっという間に若手に抜かれる
挽回する機会が沢山あるシステムだからなんとでもなるが
ジェイガンキャラってのは一応不可欠(に近い)方程式の要素だろう
最近は変わってきたとはいえ、
・序盤でも強くて、初心者にとって頼りになる
・頼りにし過ぎてそのキャラ一人で戦わせることのないように工夫する
・そして序盤頼りなかった若手メンバーがジェイガン役を越えた事で成長を実感できる
初期のジェイガンはこういうポジションだったんだし
で、これらの条件を守るために年寄りだったり病弱だったりと
色んな制約を付けていた訳で、トラキアの代入方法として
途中退場とか、年寄りって程じゃないけれど一線を引いた年齢とかのキャラになった
蒼炎のティアマトさんは若くて育つ割に、下級叩き上げを完全に食ったりしないし
蒼炎自体上級加入と下級叩き上げのバランスがとても良いってのがすごいな
聖魔のゼトもそりゃ強いけれど、ドーピングしない限りはやっぱりフランツとかの方が強いし
フレデリクさんは速さがアレなので中盤お休みさせているとあっという間に若手に抜かれる
挽回する機会が沢山あるシステムだからなんとでもなるが
249 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:40:44.84 ID:parV6RkJ
>>246
そこまで下手ならもう別ジャンルのゲームやれって話だろ
そこまで下手ならもう別ジャンルのゲームやれって話だろ
250 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:42:19.66 ID:5v3G0uyx
251 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:42:56.05 ID:7O8AYyEx
個人的にはオイフェ、ティアマトあたりが理想的なジェイガンだったな
シグルドはジェイガンと言うには強すぎるし立ち位置が違うか
シグルドはジェイガンと言うには強すぎるし立ち位置が違うか
252 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:45:25.73 ID:K9pu5bYs
ふとこの流れで100メートルと競争とかで皆で手をつないでゴールとか
電子レンジの説明書に生き物をいれてはいけませんとかいてあるアメリカの説明書とかが頭に思い浮かんだ。
>>249
禿同。ジャンルによって得意不得意はあるだろうし
皆がみんな詰まらずにできるゲームなんてそう多くないだろう
電子レンジの説明書に生き物をいれてはいけませんとかいてあるアメリカの説明書とかが頭に思い浮かんだ。
>>249
禿同。ジャンルによって得意不得意はあるだろうし
皆がみんな詰まらずにできるゲームなんてそう多くないだろう
253 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:45:26.42 ID:l6Hb268N
ヴィオーーールさんの戦略上の影の薄さときたらもう
敵PKが出てくるのが遅すぎるせいで戦力の足りない序盤でもずっとマイユニでウインド使ってた方が安定するっていう
敵PKが出てくるのが遅すぎるせいで戦力の足りない序盤でもずっとマイユニでウインド使ってた方が安定するっていう
254 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:45:54.22 ID:parV6RkJ
誰一人として詰まないゲームとかもう無敵モードでも用意するしか無いんじゃねーの？そんな要素あったら絶対つまらんけどな
それに今の時代ネットなり使えば少なからず攻略法なりあるんだしそれでもクリア出来ねーっていうならそいつ自身に問題あるわ
それに今の時代ネットなり使えば少なからず攻略法なりあるんだしそれでもクリア出来ねーっていうならそいつ自身に問題あるわ
255 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:46:22.91 ID:YztknJmH
>>247
あのお節介すぎる程親切なガイド機能に従ってもクリアできないならそもそも向いてないだけだ
新規層や初心者に受け入れてもらうってのは「必ずクリアさせる」じゃなくて「ゲームの醍醐味を楽しんでもらう」だと思うよ
例えばFEで救済キャラだけじゃなくユニットの移動先とか武器とか支援とか
絶対に死なない操作を常に指し示してくれてそれに従ってクリアしたとして嬉しいか？楽しめるか？
そしてそれを使って尚クリアできない人を救済するほど親切である必要ってあるのか？
あのお節介すぎる程親切なガイド機能に従ってもクリアできないならそもそも向いてないだけだ
新規層や初心者に受け入れてもらうってのは「必ずクリアさせる」じゃなくて「ゲームの醍醐味を楽しんでもらう」だと思うよ
例えばFEで救済キャラだけじゃなくユニットの移動先とか武器とか支援とか
絶対に死なない操作を常に指し示してくれてそれに従ってクリアしたとして嬉しいか？楽しめるか？
そしてそれを使って尚クリアできない人を救済するほど親切である必要ってあるのか？
256 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:46:30.49 ID:XNiuaXxt
マーカスが一番ジェイガンらしいジェイガンとは言われてるな
ノーマルだとともかくハード序盤で理想的な働きをする
ノーマルだとともかくハード序盤で理想的な働きをする
257 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:47:35.50 ID:2yynDNfq
258 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:52:42.45 ID:ykzT2E6S
もう電源つけたらエンディングでええんちゃう??
259 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:54:19.28 ID:ttvoN/e7
頑張ってクリアできるゲームだから楽しいと思うんだが
失敗しまくってリセットしまくったステージをクリアした時は凄い嬉しいもんだよ
失敗しまくってリセットしまくったステージをクリアした時は凄い嬉しいもんだよ
260 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:54:33.65 ID:kIcnIsrP
261 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:56:39.59 ID:gfSMHE1p
初心者にも親切なのは構わないのだけど、
ルナ+でもチュートリアル的な説明がいちいち出てくるのはいかがなものかと思ったな。
あれテンポ悪いから、リセットゲーのルナ+だと結構ストレスだった。
ルナ+でもチュートリアル的な説明がいちいち出てくるのはいかがなものかと思ったな。
あれテンポ悪いから、リセットゲーのルナ+だと結構ストレスだった。
262 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 22:57:03.16 ID:aIZL3z+P
3Dのマリオで、同じ面で何回もミスすると無敵になるアイテムが出てくるとか
そういう仕組みがあるらしいのを思い出した
スーファミのコレクション版とはいえ、マリオのべ300人以上犠牲にして
スーマリ2をクリアしたのが懐かしい
でも3DSのいじってみたら操作感がすっかり昔と変わっていて難しく感じた
Bダッシュができない 3Dマップでスライドパット操作だと真っ直ぐ走れない
あれなら救済措置もやむなしかも
アクションゲームはともかく、シミュレーションなら操作感は変わらないどころか
UIは年々どんどん進化していくんだけれどな
そういう仕組みがあるらしいのを思い出した
スーファミのコレクション版とはいえ、マリオのべ300人以上犠牲にして
スーマリ2をクリアしたのが懐かしい
でも3DSのいじってみたら操作感がすっかり昔と変わっていて難しく感じた
Bダッシュができない 3Dマップでスライドパット操作だと真っ直ぐ走れない
あれなら救済措置もやむなしかも
アクションゲームはともかく、シミュレーションなら操作感は変わらないどころか
UIは年々どんどん進化していくんだけれどな
263 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:01:10.49 ID:lKaU8iww
じゃあFEもゲームオーバー連発したら民家からお助けキャラが出るようにしよう（提案）
264 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:04:00.00 ID:kIcnIsrP
265 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:04:00.90 ID:YztknJmH
しっこく「このキャラを使われよ」
漆黒の騎士が仲間になった！
漆黒の騎士が仲間になった！
266 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:04:33.33 ID:7O8AYyEx
身の程を弁えよ
267 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:06:02.26 ID:5v3G0uyx
>>255
＞絶対に死なない操作を常に指し示してくれてそれに従ってクリアしたとして嬉しいか？楽しめるか？
いや、そればっかりを使う人は少ないだろｗ
ようするにそこのステージはそれで後回しにできるってことだろ、それは
楽しい楽しくないではなくて、それを使ってそこはひとまず飛ばせるというのはありがたいと思うがね
＞絶対に死なない操作を常に指し示してくれてそれに従ってクリアしたとして嬉しいか？楽しめるか？
いや、そればっかりを使う人は少ないだろｗ
ようするにそこのステージはそれで後回しにできるってことだろ、それは
楽しい楽しくないではなくて、それを使ってそこはひとまず飛ばせるというのはありがたいと思うがね
268 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:09:19.96 ID:5v3G0uyx
マリオの無敵モードもそういうことだと思うんだが
何か履き違えてる奴が多いんだよな
無敵でクリアして楽しいか？とか言っちゃう人はそこを理解できてないんだよ
そうではなくてそこは一旦それでクリアしたことにして後から再チャレンジするればいいのだから
そういう応急処置であることを理解しないといけないよ
何か履き違えてる奴が多いんだよな
無敵でクリアして楽しいか？とか言っちゃう人はそこを理解できてないんだよ
そうではなくてそこは一旦それでクリアしたことにして後から再チャレンジするればいいのだから
そういう応急処置であることを理解しないといけないよ
269 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:11:30.12 ID:parV6RkJ
ID:5v3G0uyxの言ってる事は全員を希望校に行かせられなかったらそれは教師として失格って言うのと変わらん
ゲームにしたって本当に好きなら試行錯誤しながらでもクリアするだろうしそれが出来ないなら高い内にさっさと売って別の趣味に走ればいいだけの話
ゲームにしたって本当に好きなら試行錯誤しながらでもクリアするだろうしそれが出来ないなら高い内にさっさと売って別の趣味に走ればいいだけの話
270 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:11:38.80 ID:/mpWm0Gg
封印の7章は大量に詰ませたと聞いたが、GBA世代とやらもいるし簡単にすりゃいいってもんでも
271 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:14:13.80 ID:aIZL3z+P
みんなそれぞれに的を射た事を言ってるのに、論点がちょっとずつ違うので
議論自体がすれ違ってしまってるような感じだなこりゃ
議論自体がすれ違ってしまってるような感じだなこりゃ
272 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:14:25.37 ID:HZwnPtZ4
逆に考えてみてはどうかね
デモンズソウルみたいに初心者なんて死んでしまえなゲームが
世界中で売れまくるんだから、ここらで改めて初心者には死を提案してみるというのは
結婚ゲーのあとには死・・・これこそがFEの流儀ということだよ
デモンズソウルみたいに初心者なんて死んでしまえなゲームが
世界中で売れまくるんだから、ここらで改めて初心者には死を提案してみるというのは
結婚ゲーのあとには死・・・これこそがFEの流儀ということだよ
273 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:14:39.88 ID:5v3G0uyx
>>269
はあ？
何を言ってるんだ？
全然違うのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもゲームと学校の教師を比較してるアホさが何とも・・・・
ま、お前は下手くそはゲームやるなっていう考えみたいだから俺とは一生考えが会わないだろうけど
はあ？
何を言ってるんだ？
全然違うのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもゲームと学校の教師を比較してるアホさが何とも・・・・
ま、お前は下手くそはゲームやるなっていう考えみたいだから俺とは一生考えが会わないだろうけど
274 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:14:44.12 ID:UvxyL+BG
FEの救済はジェイガンで十分じゃないの
ジェイガンに助けてもらって序盤を乗り切って慣れてもらう
頼り切ってると詰んでやり直すことになるけども
そうなったらなったでやり直せば最初の経験が自然と生きてくると
よく出来てると思うけど
ジェイガンに助けてもらって序盤を乗り切って慣れてもらう
頼り切ってると詰んでやり直すことになるけども
そうなったらなったでやり直せば最初の経験が自然と生きてくると
よく出来てると思うけど
275 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:15:15.11 ID:7O8AYyEx
封印で詰む奴が続出して烈火が出たという話もある
276 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:15:58.14 ID:2yynDNfq
日本の国会がまさにこれ
いわゆる衆愚政治というものの典型的な流れ
いわゆる衆愚政治というものの典型的な流れ
277 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:17:43.13 ID:kIcnIsrP
>>272
新暗黒の外伝条件を思い出した
新暗黒の外伝条件を思い出した
278 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:19:01.57 ID:parV6RkJ
>>273
草生やさないとまともに話せないお前に言われたくはないがな
下手糞なのは最初は誰でもそうだけど好きなら意地でもクリアするまで普通はリトライするだろ
ゲームなんて所詮は好きだからやるようなものだしやらないと死ぬって物でも無いんだから他に趣味見つけたら良いだけの事
無理して自分に向いてない事やるよりよっぽど建設的だと思うけどな
草生やさないとまともに話せないお前に言われたくはないがな
下手糞なのは最初は誰でもそうだけど好きなら意地でもクリアするまで普通はリトライするだろ
ゲームなんて所詮は好きだからやるようなものだしやらないと死ぬって物でも無いんだから他に趣味見つけたら良いだけの事
無理して自分に向いてない事やるよりよっぽど建設的だと思うけどな
279 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:19:59.07 ID:l6Hb268N
FE関係ないゲームの話からよくここまで膨れ上がったもんだ
280 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:21:07.64 ID:2yynDNfq
>>272
聖戦→トラキアの禁断のコンボをここで再び発動させるのかｗ
まああれは販売形態のせいでもあったけどな
デモンズの初心者に対する立ち位置は概ねそれなんだが、
あれはユーザーのモチベーションを上げる仕組みが徹底して考えられてるよ
ただのマゾゲーではもう無理な時代ではあると思う
聖戦→トラキアの禁断のコンボをここで再び発動させるのかｗ
まああれは販売形態のせいでもあったけどな
デモンズの初心者に対する立ち位置は概ねそれなんだが、
あれはユーザーのモチベーションを上げる仕組みが徹底して考えられてるよ
ただのマゾゲーではもう無理な時代ではあると思う
281 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:21:22.76 ID:5v3G0uyx
どうしてもあるステージがクリアできなくて後回しにして飛ばして先に進んだステージはあっさりクリアできた
っていうのは、ままあることだと思うのよね
そこをクリアしないと先に進めない仕様だとユーザーの心が折れるか、試行錯誤して勝利できるかの
根性比べになるだけで、心が折れたらそれまでなんだよ
任天堂の内製は最近、後回しクリアシステム採用しててよほどのことがなければ
心が折られることはなくなってる
まあ、そういう方向で舵を切っていくのか、それともデモンズのようにわかる奴だけやればいいという方向で
舵を切っていくのか、ソフトによって今は分岐点に立たされている感じはある
っていうのは、ままあることだと思うのよね
そこをクリアしないと先に進めない仕様だとユーザーの心が折れるか、試行錯誤して勝利できるかの
根性比べになるだけで、心が折れたらそれまでなんだよ
任天堂の内製は最近、後回しクリアシステム採用しててよほどのことがなければ
心が折られることはなくなってる
まあ、そういう方向で舵を切っていくのか、それともデモンズのようにわかる奴だけやればいいという方向で
舵を切っていくのか、ソフトによって今は分岐点に立たされている感じはある
282 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:25:03.59 ID:6CtM57zh
ゲームは商売なんだから下手だったり向いてなかったりする人にも
「中々うまくできないけど面白い！最後までやりたいし続編も新品で買いたい！」と思わせる必要があるのは当然だよな
「中々うまくできないけど面白い！最後までやりたいし続編も新品で買いたい！」と思わせる必要があるのは当然だよな
283 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:25:06.39 ID:i+UmRNGn
ヘタクソって言ってもアクション性があるわけじゃないんだから
日本語が読めて、小学生レベルの算数が分かるなら上達していけるはずだよ
割り算すら怪しい俺でもクリアできるんだから間違いない
日本語が読めて、小学生レベルの算数が分かるなら上達していけるはずだよ
割り算すら怪しい俺でもクリアできるんだから間違いない
284 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:25:17.39 ID:kIcnIsrP
まあFEでマップ後回しにしてクリアなんてやったらクソつまらなくなりそうだけどね。
ストーリーとマップってそんな簡単に切り離していいもんじゃないでしょ
ストーリーとマップってそんな簡単に切り離していいもんじゃないでしょ
285 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:26:22.85 ID:UvxyL+BG
それにしても荘園も出た頃は
広いマップで敵が物量で攻めてくるだけだの
障害物の配置がなってないだの
マップのつくりから敵勢力の背景が見えてこないとか言う人も結構居たのに
氷菓って変わるもんだなあ
広いマップで敵が物量で攻めてくるだけだの
障害物の配置がなってないだの
マップのつくりから敵勢力の背景が見えてこないとか言う人も結構居たのに
氷菓って変わるもんだなあ
286 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:28:24.64 ID:YztknJmH
それはアクションゲーム位しか当てはまらないだろう…
RPGでダンジョン後回しにして次行ったってどうしようもないしカルドもそうだよ
そもそもマリオとはゲーム性が違うんだからどんなゲームでも初心者が確実にクリアできる措置を施す必要はないわ
煽りじゃなく一番簡単な難易度やチュートリアルに沿ってもクリアできないなら自分には向いてないだけだと思う
RPGでダンジョン後回しにして次行ったってどうしようもないしカルドもそうだよ
そもそもマリオとはゲーム性が違うんだからどんなゲームでも初心者が確実にクリアできる措置を施す必要はないわ
煽りじゃなく一番簡単な難易度やチュートリアルに沿ってもクリアできないなら自分には向いてないだけだと思う
287 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:30:14.34 ID:5v3G0uyx
288 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:31:42.12 ID:qq4QvIKC
FEには関係ないがガンシューティングで
「弾切れ画面の外に撃て」と画面に出ているのにその通りにしない奴を思い出した。
「弾切れ画面の外に撃て」と画面に出ているのにその通りにしない奴を思い出した。
289 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:31:50.36 ID:5v3G0uyx
290 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:32:24.74 ID:aIZL3z+P
アクションゲームとかはどうしても反射神経とか向き不向きがあるから
どんなに易しくしても、絶対にクリアできない人は出てくる
70代の鈴木史朗がバイオで超高得点をたたき出しても、彼の半分にも
満たない年齢の自分は3DSの体験版のノーマルモードでいっぱいいっぱい
でもSLGやRPG(アクション要素一切無しの)は極端な話、詰めエンみたいに
一から十までの手順を攻略本・サイトや上級者に指南してもらえばクリアできる
ただ、FEはシリーズ経験者にはどうってことのなくても、システムやルールで
覚えること、慣れるべきことが多過ぎなので、似たタイプのゲームも一切やったことない
完全な初心者にとっては敷居が高い(自分は逆にFEのお陰で初GジェネのGジェネDSが割と楽勝だった)
その初心者が途中で投げ出さないようなFEを作るのには開発も色々苦労して工夫してるよな
紋章の謎→暗黒竜編をダイジェストで入れますた というか全体の半分がそれになりました
封印の剣→セシリア先生のチュートリアル でもここで死ぬ人もいたという実話多数
烈火の剣→手取り足取りリン編チュートリアル 経験者はハードとか、いっそ丸ごと飛ばしてね！
聖魔の光石→全体の難易度下げて、さらにはじめてモード搭載 でも金欠武器無しで詰む人出現
新暗黒竜→死んでも死んでも兵が補充されるよ！ 不評につき流石に方向転換
新紋章→そもそも死んでも復活できるモード搭載したよ！
覚醒→死んでも復活できるし章内セーブできるしノーマルでダブルしてれば強いし
絶対壊れない武器あるし敵も金塊落とすから聖魔みたいにはならないよ！
ここまでやってもやっぱり「FEって難しそうで～」とか言う親戚や友人に
無理言ってまで勧める気にならない
やっぱりジャンルの好みや向き不向きが人によって違うから、
「慣れるより先に飽きる」可能性が高い
本人がやっててもつまらんゲームを無理してクリアできるまで練習する必要もないし
どんなに易しくしても、絶対にクリアできない人は出てくる
70代の鈴木史朗がバイオで超高得点をたたき出しても、彼の半分にも
満たない年齢の自分は3DSの体験版のノーマルモードでいっぱいいっぱい
でもSLGやRPG(アクション要素一切無しの)は極端な話、詰めエンみたいに
一から十までの手順を攻略本・サイトや上級者に指南してもらえばクリアできる
ただ、FEはシリーズ経験者にはどうってことのなくても、システムやルールで
覚えること、慣れるべきことが多過ぎなので、似たタイプのゲームも一切やったことない
完全な初心者にとっては敷居が高い(自分は逆にFEのお陰で初GジェネのGジェネDSが割と楽勝だった)
その初心者が途中で投げ出さないようなFEを作るのには開発も色々苦労して工夫してるよな
紋章の謎→暗黒竜編をダイジェストで入れますた というか全体の半分がそれになりました
封印の剣→セシリア先生のチュートリアル でもここで死ぬ人もいたという実話多数
烈火の剣→手取り足取りリン編チュートリアル 経験者はハードとか、いっそ丸ごと飛ばしてね！
聖魔の光石→全体の難易度下げて、さらにはじめてモード搭載 でも金欠武器無しで詰む人出現
新暗黒竜→死んでも死んでも兵が補充されるよ！ 不評につき流石に方向転換
新紋章→そもそも死んでも復活できるモード搭載したよ！
覚醒→死んでも復活できるし章内セーブできるしノーマルでダブルしてれば強いし
絶対壊れない武器あるし敵も金塊落とすから聖魔みたいにはならないよ！
ここまでやってもやっぱり「FEって難しそうで～」とか言う親戚や友人に
無理言ってまで勧める気にならない
やっぱりジャンルの好みや向き不向きが人によって違うから、
「慣れるより先に飽きる」可能性が高い
本人がやっててもつまらんゲームを無理してクリアできるまで練習する必要もないし
291 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:32:44.93 ID:2yynDNfq
これはもう、難易度調整法の画期的なアイデアを考えついたやつは
ノーベル平和賞ものなんじゃね？w
ノーベル平和賞ものなんじゃね？w
292 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:36:05.81 ID:7O8AYyEx
>>285
まあ、後続の二作と比べりゃどうしても蒼炎の評価はあがると思うよ
まあ、後続の二作と比べりゃどうしても蒼炎の評価はあがると思うよ
293 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:36:33.61 ID:5v3G0uyx
「初心者でも誰でもクリアできる」ものというのがRPGではレベルの概念がそれに相当するんだろ
レベル上げていけば絶対死なないっていう
だからアクション苦手な子はこぞってドラクエやFFに走ったわけで
RPGはそれそのものが誰でもクリアできるゲームなんだよ
レベル上げていけば絶対死なないっていう
だからアクション苦手な子はこぞってドラクエやFFに走ったわけで
RPGはそれそのものが誰でもクリアできるゲームなんだよ
294 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:37:27.11 ID:kIcnIsrP
>>287
ストーリー上絶体絶命の状況からスタートするマップがあるとして、そのマップが難しいから後回しにしたとする。
すると後で回想シーンが追加されるとか?
でもさ、FEのマップってアイテムとか仲間とかを増やしたり育成したりする場でもあるんだけど、飛ばしたらその辺に不都合が出ないかな?
>>291
そこはゲーム開発者なんだからどっかの生涯功労賞ってやつでしょ
ストーリー上絶体絶命の状況からスタートするマップがあるとして、そのマップが難しいから後回しにしたとする。
すると後で回想シーンが追加されるとか?
でもさ、FEのマップってアイテムとか仲間とかを増やしたり育成したりする場でもあるんだけど、飛ばしたらその辺に不都合が出ないかな?
>>291
そこはゲーム開発者なんだからどっかの生涯功労賞ってやつでしょ
295 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:39:56.68 ID:5v3G0uyx
296 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:40:27.99 ID:parV6RkJ
297 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:41:03.30 ID:YztknJmH
>>293
例えが悪かったな。RPGも詰まったダンジョン飛ばしても行けるのは更に強い敵が出てくるダンジョンのみって状況ね
カルドもFEもステージAを越えてもBの方が基本的に難しくなるでしょ。単純に飛ばしただけじゃまた詰まるだけなんだよ
詰まったステージを突破するために自分で試行錯誤することが求められるゲームなわけ
ゴリ押ししかできないような人はカルドみたいなプレイヤー自身のスキル向上が求められるゲームは向いてないってこと
そういうジャンルに大して全く知識も工夫もできない人は単に合わなかっただけとして諦めればいいし
メーカー側もそこまで下のレベルの人を助けるような作りにする必要は無いと俺は思う
マリオみたいな老若男女プレイするようなゲームはまた別だけどね
例えが悪かったな。RPGも詰まったダンジョン飛ばしても行けるのは更に強い敵が出てくるダンジョンのみって状況ね
カルドもFEもステージAを越えてもBの方が基本的に難しくなるでしょ。単純に飛ばしただけじゃまた詰まるだけなんだよ
詰まったステージを突破するために自分で試行錯誤することが求められるゲームなわけ
ゴリ押ししかできないような人はカルドみたいなプレイヤー自身のスキル向上が求められるゲームは向いてないってこと
そういうジャンルに大して全く知識も工夫もできない人は単に合わなかっただけとして諦めればいいし
メーカー側もそこまで下のレベルの人を助けるような作りにする必要は無いと俺は思う
マリオみたいな老若男女プレイするようなゲームはまた別だけどね
298 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:41:45.89 ID:b9E4oJ4E
299 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:45:25.27 ID:sL87i6R0
300 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:45:59.87 ID:5v3G0uyx
>>297
RPGの場合まず飛ばす必要はないのだけどな
敵が強いのなら弱い敵でしこしこレベル上げすればいいのだから
RPGはその存在自体が初心者でも誰でもクリアできるいわば完璧なゲームだし
だから飛ばす要素なんて必要ないのよね
カルドとはぜんぜん違うよ
俺はカルドのとあるステージで詰まりまくったのだが（結局何度かやって勝てたが）
進んだ先は初見であっさり楽勝した
こういうこともあるんよ
RPGの場合まず飛ばす必要はないのだけどな
敵が強いのなら弱い敵でしこしこレベル上げすればいいのだから
RPGはその存在自体が初心者でも誰でもクリアできるいわば完璧なゲームだし
だから飛ばす要素なんて必要ないのよね
カルドとはぜんぜん違うよ
俺はカルドのとあるステージで詰まりまくったのだが（結局何度かやって勝てたが）
進んだ先は初見であっさり楽勝した
こういうこともあるんよ
301 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:48:28.35 ID:kIcnIsrP
>>300
こんな所で延々カルドsageする必要があるの?
こんな所で延々カルドsageする必要があるの?
302 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:51:19.21 ID:j7cy9pp8
システムが面白ければどんどんやりたいってなるしストーリーが面白ければどんどん先が見たいってなる
ストーリーは気になるが次が難しいステージでクリア出来ないって時ほど頑張らなくちゃって発起するもんだと思う
本当にクリアできないなら難易度を下げてやればいいだけの話だし、下げても無理っていうのは単に努力不足だろう
努力したくないって人には向いてないゲームってだけ
自分の腕でクリアするからこその達成感ってのは大事だと思う
それがなければ単なる作業になってしまうし娯楽じゃなくなってしまうよ
ストーリーは気になるが次が難しいステージでクリア出来ないって時ほど頑張らなくちゃって発起するもんだと思う
本当にクリアできないなら難易度を下げてやればいいだけの話だし、下げても無理っていうのは単に努力不足だろう
努力したくないって人には向いてないゲームってだけ
自分の腕でクリアするからこその達成感ってのは大事だと思う
それがなければ単なる作業になってしまうし娯楽じゃなくなってしまうよ
303 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:51:27.67 ID:5v3G0uyx
304 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:52:38.17 ID:parV6RkJ
結論
ID:5v3G0uyxはカルド叩きしてFEに関しては従来のファンを蔑ろにしたいだけ
ID:5v3G0uyxはカルド叩きしてFEに関しては従来のファンを蔑ろにしたいだけ
305 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:52:44.30 ID:YztknJmH
それは俺がレス返してたからというのもあると思う
正直すまんかった
何にせよFEではクリアできない人のために救済措置を設けまくるようなことは止めて欲しいな
今後覚醒仕様じゃないFEが出るなら絶対クリアできるようなモードもステージスキップも付けて欲しくない
なんの為に「シミュレーション」RPGやってるのか分からん
正直すまんかった
何にせよFEではクリアできない人のために救済措置を設けまくるようなことは止めて欲しいな
今後覚醒仕様じゃないFEが出るなら絶対クリアできるようなモードもステージスキップも付けて欲しくない
なんの為に「シミュレーション」RPGやってるのか分からん
306 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:53:43.28 ID:sL87i6R0
307 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:54:08.23 ID:wmIa+3xV
覚醒でSRPG初挑戦して面白かった、っていう意見あるけどさ、
そういう人が楽しんでるのは結局レベルを上げて敵を倒すっていうRPG要素だけだと思うんだよね
SRPGの楽しさって、限られた手札の中からいかに最善を尽くすかっていうところにあると思うから、
そういう意味で最近の難易度の下げ方は方向性が違いすぎるんじゃないかと感じてしまう
そういう人が楽しんでるのは結局レベルを上げて敵を倒すっていうRPG要素だけだと思うんだよね
SRPGの楽しさって、限られた手札の中からいかに最善を尽くすかっていうところにあると思うから、
そういう意味で最近の難易度の下げ方は方向性が違いすぎるんじゃないかと感じてしまう
308 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:54:32.93 ID:ttvoN/e7
まずレベルがある時点で飛ばした所で無意味
カルドセプトでいうと強いカード集めた後に前クリア出来なかったステージに挑戦してクリアなんてしても何が楽しいんだってなるし
マリオも越せないステージはCPUがクリアじゃなくて3の雲みたいに一時的に飛ばせるとかが無難だろ
カルドセプトでいうと強いカード集めた後に前クリア出来なかったステージに挑戦してクリアなんてしても何が楽しいんだってなるし
マリオも越せないステージはCPUがクリアじゃなくて3の雲みたいに一時的に飛ばせるとかが無難だろ
309 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:55:29.39 ID:b9E4oJ4E
310 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:56:11.51 ID:5v3G0uyx
>>305
＞今後覚醒仕様じゃないFEが出るなら絶対クリアできるようなモードもステージスキップも付けて欲しくない
別にあっても使わなけばいいだけでは？
救済措置があったとしてそれで従来のプレイヤーが困ることはないだろうに
変な話、そうすることで逆にもっと難しいステージをいれることだって可能だろうし
救済あるから多少難しくてもいいよねっていう考えて作られる可能性もあるわけで
＞今後覚醒仕様じゃないFEが出るなら絶対クリアできるようなモードもステージスキップも付けて欲しくない
別にあっても使わなけばいいだけでは？
救済措置があったとしてそれで従来のプレイヤーが困ることはないだろうに
変な話、そうすることで逆にもっと難しいステージをいれることだって可能だろうし
救済あるから多少難しくてもいいよねっていう考えて作られる可能性もあるわけで
311 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:59:05.72 ID:5v3G0uyx
312 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:59:16.89 ID:j7cy9pp8
FEは骨組みがしっかりしてるからこそ楽しいんだと思うんだが
他のSRPGをバカにするわけじゃないが、FEが個人的に別格なのは手堅く頭を使うのにシステムがシンプルだからこそ
次はこうしたらいいんじゃないか、あそこで失敗したって感じられるゲームだし
それを無くしたらFEである必要がない気がする
他のSRPGをバカにするわけじゃないが、FEが個人的に別格なのは手堅く頭を使うのにシステムがシンプルだからこそ
次はこうしたらいいんじゃないか、あそこで失敗したって感じられるゲームだし
それを無くしたらFEである必要がない気がする
313 ：助けて！名無しさん！：2012/07/08(日) 23:59:28.98 ID:/mpWm0Gg
個人的にもSRPGとして面白いと思える出来ではないし、そもそもそこを売りとしてないよね
過去作まで手を出してくれればいいんだけどね、作品スレに質問とかあんま見てない気がする
過去作まで手を出してくれればいいんだけどね、作品スレに質問とかあんま見てない気がする
314 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:01:24.96 ID:2tFVnwFj
>>310
そういうことじゃない。そもそもFE自体そうまでしてクリアさせるようなゲームではないと言ってる
それこそずっと飛ばしてEDだけ見るのも可能になってしまうわけでゲームの醍醐味なんてあったもんじゃない
上で述べたが新規層に喜ばれるには誰でもクリアできるゲームではなくクリアするまでの過程を楽しんで貰う必要がある
覚醒が新規に喜ばれる出来だったかは置いておくが、少なくともFEに関しては導入する必要が全く無い
そういうことじゃない。そもそもFE自体そうまでしてクリアさせるようなゲームではないと言ってる
それこそずっと飛ばしてEDだけ見るのも可能になってしまうわけでゲームの醍醐味なんてあったもんじゃない
上で述べたが新規層に喜ばれるには誰でもクリアできるゲームではなくクリアするまでの過程を楽しんで貰う必要がある
覚醒が新規に喜ばれる出来だったかは置いておくが、少なくともFEに関しては導入する必要が全く無い
315 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:02:27.35 ID:B1Jq5wHo
過去作から覚醒に行った人は居るけど、覚醒から過去作に行く人は見た記憶がないなぁ。
316 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:02:44.48 ID:VaqrbuXR
317 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:04:00.77 ID:2tFVnwFj
>>315
新紋章スレでは覚醒やって興味持ったんだけどって人はそれなりに居たよ
覚醒本スレでも「覚醒やったけど他のFEだと何がオススメ？」って聞いてる人も結構な数いたし
新規層の拡大とFEシリーズに興味持ってもらうのは少なからず成功はしてると思う
新紋章スレでは覚醒やって興味持ったんだけどって人はそれなりに居たよ
覚醒本スレでも「覚醒やったけど他のFEだと何がオススメ？」って聞いてる人も結構な数いたし
新規層の拡大とFEシリーズに興味持ってもらうのは少なからず成功はしてると思う
318 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:04:49.18 ID:B1Jq5wHo
319 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:05:05.92 ID:05vR89nK
>>314
＞そもそもFE自体そうまでしてクリアさせるようなゲームではないと言ってる
そうやって従来プレイヤーが敷居下げることに排他的だから格ゲーは死んだのだろ
＞れこそずっと飛ばしてEDだけ見るのも可能になってしまうわけでゲームの醍醐味なんてあったもんじゃない
何もお前にまでそれを使ってクリアしろなんて言ってないよ
そう思うなら使わなければいいだけだろって
＞そもそもFE自体そうまでしてクリアさせるようなゲームではないと言ってる
そうやって従来プレイヤーが敷居下げることに排他的だから格ゲーは死んだのだろ
＞れこそずっと飛ばしてEDだけ見るのも可能になってしまうわけでゲームの醍醐味なんてあったもんじゃない
何もお前にまでそれを使ってクリアしろなんて言ってないよ
そう思うなら使わなければいいだけだろって
320 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:07:05.74 ID:eLxi1Dzf
格ゲーを持ち出すアホまだいたのかよ
格ゲーなんてそもそも経験とセンスが物を言うジャンルだろうが
格ゲーなんてそもそも経験とセンスが物を言うジャンルだろうが
321 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:07:31.58 ID:05vR89nK
322 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:07:58.18 ID:4R8yuTni
>>317
ちょっとまえここか暁スレか忘れたが覚醒から入って暁買ってる書き込みは見たな。
覚醒と別ジャンルだとか書いてたがそれなりに楽しんでる感じだった。
>>319
これ格ゲーではないし、シリーズの方針変えて終わったゲームもあるから何ともいえんだろう。
尖ったまま成功してるところもあるんだし見本にして真似るならジャンルの質的にもそっちではないん？
ちょっとまえここか暁スレか忘れたが覚醒から入って暁買ってる書き込みは見たな。
覚醒と別ジャンルだとか書いてたがそれなりに楽しんでる感じだった。
>>319
これ格ゲーではないし、シリーズの方針変えて終わったゲームもあるから何ともいえんだろう。
尖ったまま成功してるところもあるんだし見本にして真似るならジャンルの質的にもそっちではないん？
323 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:09:02.37 ID:gtPe7reQ
格ゲーは昔みたいな活気がなくなっただけで全然死んでないだろ
むしろ初心者ばかりに対応対応ってやっていってたら面白いものも面白くなくなる
初心者でも出来るゲームを作ることは正しいと思うが初心者を優遇するゲームを作る必要なんかまったくない
面白いものなら敷居が高かろうと這い上がっていくもんだろ
初めてＦＥやった消防時代は聖戦の序章でシグルド以外ほとんど根絶やしにされて今があるのに
むしろ初心者ばかりに対応対応ってやっていってたら面白いものも面白くなくなる
初心者でも出来るゲームを作ることは正しいと思うが初心者を優遇するゲームを作る必要なんかまったくない
面白いものなら敷居が高かろうと這い上がっていくもんだろ
初めてＦＥやった消防時代は聖戦の序章でシグルド以外ほとんど根絶やしにされて今があるのに
324 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:10:08.78 ID:B1Jq5wHo
>317>322
じゃあ俺がよく行く所で見かけないだけだな。
覚醒から入って過去作をプレイしたからって過去作スレにまで来るような人もそんなにいないだろうし。
じゃあFEの認知度を広げる役には立った訳だ。
それはそうと、嫌なら使うなってのもなんだかなぁ。
じゃあ俺がよく行く所で見かけないだけだな。
覚醒から入って過去作をプレイしたからって過去作スレにまで来るような人もそんなにいないだろうし。
じゃあFEの認知度を広げる役には立った訳だ。
それはそうと、嫌なら使うなってのもなんだかなぁ。
325 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:11:07.76 ID:BApyhlrT
難易度は下げても良いんだけどシミュレーションとしての面白さを捨てるのはやめて欲しい
326 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:12:08.79 ID:2tFVnwFj
>>322
周りで覚醒買った人がVCで聖戦買ったり新紋章買ったよーって話をしたりして
新規の人が昔の作品に興味持ってもらえたんだなぁって思って嬉しかったよ
ゲーム経験自体はそれなりにあるけどFEは覚醒が初って人は難易度その他に不満はあるけど
普段そんなにゲームしないライトユーザーからの受けは割りと良いんじゃないかなと思った
周りで覚醒買った人がVCで聖戦買ったり新紋章買ったよーって話をしたりして
新規の人が昔の作品に興味持ってもらえたんだなぁって思って嬉しかったよ
ゲーム経験自体はそれなりにあるけどFEは覚醒が初って人は難易度その他に不満はあるけど
普段そんなにゲームしないライトユーザーからの受けは割りと良いんじゃないかなと思った
327 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:12:30.40 ID:VaqrbuXR
>>321
だから自由度を上げて初心者や下手な人には優しくして
シリーズ好きや上級者には縛りを強制するのか？
嫌なら使うなってさ
基本的に大半のシステムは使う事を前提に作られてるのに使わずにいる事が当たり前になるのが可笑しいと気付こうや
だから自由度を上げて初心者や下手な人には優しくして
シリーズ好きや上級者には縛りを強制するのか？
嫌なら使うなってさ
基本的に大半のシステムは使う事を前提に作られてるのに使わずにいる事が当たり前になるのが可笑しいと気付こうや
328 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:15:10.83 ID:05vR89nK
329 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:16:12.44 ID:ckia+aA3
330 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:17:25.37 ID:VaqrbuXR
331 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:19:06.25 ID:05vR89nK
332 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:20:03.67 ID:OOWDEYa1
>>327みたいな人がいる一方で「難しくしたい場合はあえて弱いキャラを使ってくれ」という
紋章や聖戦のデザインが好きだという人もいるんだよな
紋章や聖戦のデザインが好きだという人もいるんだよな
333 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:20:22.78 ID:ckia+aA3
ステージ後回しとか、ストーリーが崩れるしまったくもって意味不明
フリマ以上に意味なくないか
フリマ以上に意味なくないか
334 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:21:44.29 ID:eLxi1Dzf
>>328
＞何もお前にまでそれを使ってクリアしろなんて言ってないよ
＞そう思うなら使わなければいいだけだろって
＞何もお前にまでそれを使ってクリアしろなんて言ってないよ
＞そう思うなら使わなければいいだけだろって
＞何もお前にまでそれを使ってクリアしろなんて言ってないよ
＞そう思うなら使わなければいいだけだろって
＞何もお前にまでそれを使ってクリアしろなんて言ってないよ
＞そう思うなら使わなければいいだけだろって
＞何もお前にまでそれを使ってクリアしろなんて言ってないよ
＞そう思うなら使わなければいいだけだろって
＞何もお前にまでそれを使ってクリアしろなんて言ってないよ
＞そう思うなら使わなければいいだけだろって
＞何もお前にまでそれを使ってクリアしろなんて言ってないよ
＞そう思うなら使わなければいいだけだろって
＞何もお前にまでそれを使ってクリアしろなんて言ってないよ
＞そう思うなら使わなければいいだけだろって
335 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:22:20.24 ID:VaqrbuXR
336 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:24:03.82 ID:eLxi1Dzf
>>328
＞何もお前にまでそれを使ってクリアしろなんて言ってないよ
＞そう思うなら使わなければいいだけだろって
＞何もお前にまでそれを使ってクリアしろなんて言ってないよ
＞そう思うなら使わなければいいだけだろって
＞何もお前にまでそれを使ってクリアしろなんて言ってないよ
＞そう思うなら使わなければいいだけだろって
＞何もお前にまでそれを使ってクリアしろなんて言ってないよ
＞そう思うなら使わなければいいだけだろって
つい15分程度前に自分で言った事もわすれるアホなんだな
＞何もお前にまでそれを使ってクリアしろなんて言ってないよ
＞そう思うなら使わなければいいだけだろって
＞何もお前にまでそれを使ってクリアしろなんて言ってないよ
＞そう思うなら使わなければいいだけだろって
＞何もお前にまでそれを使ってクリアしろなんて言ってないよ
＞そう思うなら使わなければいいだけだろって
＞何もお前にまでそれを使ってクリアしろなんて言ってないよ
＞そう思うなら使わなければいいだけだろって
つい15分程度前に自分で言った事もわすれるアホなんだな
337 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:25:13.35 ID:05vR89nK
>>335
ゲームってさ、基本自己満足の世界でしょ
損をするから得をするから、誰かに褒めてもらいたいから、もらえないから
っていうためにするもんじゃなくね？
自分がどうクリアすれば満足できるかっていうことがゲームｎ根幹部分だと思うし
損得でゲームをやってる人は少ないんじゃないかな
ゲームってさ、基本自己満足の世界でしょ
損をするから得をするから、誰かに褒めてもらいたいから、もらえないから
っていうためにするもんじゃなくね？
自分がどうクリアすれば満足できるかっていうことがゲームｎ根幹部分だと思うし
損得でゲームをやってる人は少ないんじゃないかな
338 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:25:15.54 ID:B1Jq5wHo
>332
シンプルなシステムの中であれこれやるのと沢山システムあるけど嫌なら使うなよ
ってのはちょっと違う気がするんだよな。
凄く主観入ってるけど。
シンプルなシステムの中であれこれやるのと沢山システムあるけど嫌なら使うなよ
ってのはちょっと違う気がするんだよな。
凄く主観入ってるけど。
339 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:25:40.16 ID:4R8yuTni
>>324
まぁ俺も見たのはそんなに多くないし大多数ではないと思うけど
過去作について聞く人もいるし興味はもってもらったのかな
>>329
日またいだからID変わってしまったが、SRPG風味のキャラゲーというかマップ云々というよりも
マイユニのカスタマイズとか支援集めとか、カップリングとかを楽しむゲームという感じだったな
特に支援集め。
まぁ俺も見たのはそんなに多くないし大多数ではないと思うけど
過去作について聞く人もいるし興味はもってもらったのかな
>>329
日またいだからID変わってしまったが、SRPG風味のキャラゲーというかマップ云々というよりも
マイユニのカスタマイズとか支援集めとか、カップリングとかを楽しむゲームという感じだったな
特に支援集め。
340 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:27:55.03 ID:2tFVnwFj
結局ID:05vR89nKは何が言いたいの？
言ってることがちんぷんかんぷんで何が言いたいのかさっぱりわからないんだけど
言ってることがちんぷんかんぷんで何が言いたいのかさっぱりわからないんだけど
341 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:28:10.54 ID:ckia+aA3
342 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:28:38.60 ID:B1Jq5wHo
343 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:28:40.42 ID:eLxi1Dzf
ID:5v3G0uyx＝ID:05vR89nKだろうな
言ってる事がよく似てる
言ってる事がよく似てる
344 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:29:14.81 ID:05vR89nK
>>340
単に初心者の救済措置は必要だよねってことだけだよ
単に初心者の救済措置は必要だよねってことだけだよ
345 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:29:54.80 ID:05vR89nK
346 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:30:03.87 ID:gtPe7reQ
救済措置はあっても悪くないが度を過ぎると腹も立つ
まずステージを飛ばすとかは言語道断だろ
まずステージを飛ばすとかは言語道断だろ
347 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:32:10.75 ID:2tFVnwFj
348 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:32:13.18 ID:eLxi1Dzf
>>346
何のためのステージなのかわからんからな
何のためのステージなのかわからんからな
349 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:32:35.52 ID:05vR89nK
わからんわー
ステージ飛ばせて何が腹が立つのか理解できない
別にそれがあっても俺は何も腹が立たない
それがあったとしても必要でなければ使わないし必要なら使うってだけ
別に損してる気持ちにもならないし飛ばせたから得したとも思わない
飛ばしてしまったことで屈辱に感じることはあるかもしれんけど
ステージ飛ばせて何が腹が立つのか理解できない
別にそれがあっても俺は何も腹が立たない
それがあったとしても必要でなければ使わないし必要なら使うってだけ
別に損してる気持ちにもならないし飛ばせたから得したとも思わない
飛ばしてしまったことで屈辱に感じることはあるかもしれんけど
350 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:37:06.44 ID:4R8yuTni
351 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:39:12.91 ID:B1Jq5wHo
>>347
アンバサでGBAは配信出来たんだし、技術的にってより商業的な問題かもしれない。
DSやwiiがあればまだまだプレイすることも出来るし現に俺だってそう。
でも初心者や普段ゲーム買わない人に売り込むんならこういうの効果あると思うんだけどなぁ。
ソフトなくしたりした人もまた出来るし。
しかし、今の武器性能だとソドマスはあれ位でもバチは当たらなそうな気もするんだよなぁ。
流星も剣の達人も取られるのならせめて、必殺補正くらいは欲しい。現状じゃアサシンにお株もってかれちゃってるよ……
アンバサでGBAは配信出来たんだし、技術的にってより商業的な問題かもしれない。
DSやwiiがあればまだまだプレイすることも出来るし現に俺だってそう。
でも初心者や普段ゲーム買わない人に売り込むんならこういうの効果あると思うんだけどなぁ。
ソフトなくしたりした人もまた出来るし。
しかし、今の武器性能だとソドマスはあれ位でもバチは当たらなそうな気もするんだよなぁ。
流星も剣の達人も取られるのならせめて、必殺補正くらいは欲しい。現状じゃアサシンにお株もってかれちゃってるよ……
352 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:39:45.66 ID:2tFVnwFj
>>349
FEでの初心者救済ってのはステージスキップじゃない。強ユニットや装備の加入で行われるべきなんだよ
何の苦労もせずステージ飛ばしてED行けまーすなんて仕様は初心者も求めないわ
試験受けずに卒業までこぎ着けてるみたいなもんだよ
そいつ自身は勉強での知識も何も身に入らないしよっぽどの馬鹿じゃない限り自分もつまらんだろう
解けない問題を参考書なり出来る人に教えて貰うなりして解いた時に勉強への喜びや興味が生まれるのであって
「勉強の楽しさを知って貰う」ために教えてるのであって、何もしてないのに無条件で合格できるようなシステムは
初心者救済じゃなくて痴呆促進システムでしか無い
FEでの初心者救済ってのはステージスキップじゃない。強ユニットや装備の加入で行われるべきなんだよ
何の苦労もせずステージ飛ばしてED行けまーすなんて仕様は初心者も求めないわ
試験受けずに卒業までこぎ着けてるみたいなもんだよ
そいつ自身は勉強での知識も何も身に入らないしよっぽどの馬鹿じゃない限り自分もつまらんだろう
解けない問題を参考書なり出来る人に教えて貰うなりして解いた時に勉強への喜びや興味が生まれるのであって
「勉強の楽しさを知って貰う」ために教えてるのであって、何もしてないのに無条件で合格できるようなシステムは
初心者救済じゃなくて痴呆促進システムでしか無い
353 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:43:41.98 ID:05vR89nK
354 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:43:58.71 ID:LYrgiyLS
現状でも上級者用のルナティックプラスなんか調整が放棄されているのに
初心者のためと言って無駄なシステムをゴテゴテ増やされたらどうにもならないよ
初心者のためと言って無駄なシステムをゴテゴテ増やされたらどうにもならないよ
355 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:45:41.64 ID:eLxi1Dzf
覚醒で取った道は「初心者救済」じゃなく「痴呆促進システム」の方に偏ってるわな
初心者用の救済なんてリン編での新設過ぎるチュートリアルでも十分過ぎるくらい
初心者用の救済なんてリン編での新設過ぎるチュートリアルでも十分過ぎるくらい
356 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:47:59.83 ID:2tFVnwFj
>>351
GBAに関しては確かに商業的な面が大きいのかな。アンバサ配信も3DSに落としこむのに
長い年月掛けてるわけじゃないからやろうと思えばすぐ出来るんだろうけど、採算の問題かね。
兄弟が蒼炎を同級生に貸してそのまま疎遠になってやりたくても出来ない俺みたいなのもいるし
「Wiiであそぶ ファイアーエムブレム 蒼炎の軌跡」なんてあれば2本は買うんだけど
覚醒のソドマスはアサシンと上限交換で良いよね…あれは酷いと思ったわ
上級クラスのスキルは専用職オンリーでも良かったのにね
GBAに関しては確かに商業的な面が大きいのかな。アンバサ配信も3DSに落としこむのに
長い年月掛けてるわけじゃないからやろうと思えばすぐ出来るんだろうけど、採算の問題かね。
兄弟が蒼炎を同級生に貸してそのまま疎遠になってやりたくても出来ない俺みたいなのもいるし
「Wiiであそぶ ファイアーエムブレム 蒼炎の軌跡」なんてあれば2本は買うんだけど
覚醒のソドマスはアサシンと上限交換で良いよね…あれは酷いと思ったわ
上級クラスのスキルは専用職オンリーでも良かったのにね
357 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:51:17.20 ID:Bgiml1Ey
そもそもFEなんて倒されるだけの雑魚が無駄に多いゲームだしな
途中から戦闘ダレるのは否めないよ
アークザラッド2の爆殺とかはあっても誰も困ることはないだろうね
たまに中途半端な章で試したいことあっても
最初からやるにはダルいことあるし
途中から戦闘ダレるのは否めないよ
アークザラッド2の爆殺とかはあっても誰も困ることはないだろうね
たまに中途半端な章で試したいことあっても
最初からやるにはダルいことあるし
358 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:58:47.20 ID:B1Jq5wHo
>>356
確かに蒼炎もあの時出して欲しかったなぁ。売り上げを盾にされたらそれまでだけど。
おぉ、わかってくれる人が居た。こういう事言うとソドマスが強くなきゃ気が済まないのかとか言ってくる人が居るから、俺が変なのかと思ってたよ。
スキルとは別に専門職に兵種補正が付いてればまだ兵種変更があろうがまだ道があったかもしれないけど、それも無いしね。
確かに蒼炎もあの時出して欲しかったなぁ。売り上げを盾にされたらそれまでだけど。
おぉ、わかってくれる人が居た。こういう事言うとソドマスが強くなきゃ気が済まないのかとか言ってくる人が居るから、俺が変なのかと思ってたよ。
スキルとは別に専門職に兵種補正が付いてればまだ兵種変更があろうがまだ道があったかもしれないけど、それも無いしね。
359 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 00:59:24.22 ID:IMWnLg6y
そういえば、初代アーク1、2を作ってスクウェアに引き抜かれて
FF10と13のバトルシステムを作った土田氏は、今フリーでグリーらしいな
お金あるなら引き抜いちゃいなさいIS
キャリア10年でそこらのライトノベル以下の前田に毎月○○十万円の給料を
この先10年払い続けると思えば、どれだけ出しても安いもんでしょ
FF10と13のバトルシステムを作った土田氏は、今フリーでグリーらしいな
お金あるなら引き抜いちゃいなさいIS
キャリア10年でそこらのライトノベル以下の前田に毎月○○十万円の給料を
この先10年払い続けると思えば、どれだけ出しても安いもんでしょ
360 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 01:01:06.25 ID:ckia+aA3
>>355
チュートリアルで十分だよな
チュートリアルで十分だよな
361 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 01:06:05.46 ID:eLxi1Dzf
362 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 01:56:07.87 ID:nRjEVrgJ
サブライターとしての前田は一級
メインライターとしての前田は二流以下・・
ディレクターとしての前田はブランド破壊級のド三流・・・鳥山とタイマン張れるレベル
ここまで出世すればするほどダメになる人間は珍しいｗ
逆に独立してラノベ作家になると大成功したりして
メインライターとしての前田は二流以下・・
ディレクターとしての前田はブランド破壊級のド三流・・・鳥山とタイマン張れるレベル
ここまで出世すればするほどダメになる人間は珍しいｗ
逆に独立してラノベ作家になると大成功したりして
363 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 02:14:54.42 ID:05vR89nK
40万売って三流ならこれまでのスタッフはゴミ以下ということでよろしいか？
364 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 02:15:51.00 ID:Oi2Dnj0b
>>326
度々出てるけれど、まずアンバサの時点で聖魔で初めてFEやったんだけど
面白いな、でこれにも興味持ったんだけど…
って書き込みが結構あちこちのFE他シリーズの本スレであったよな
あれは嬉しかったｗ
覚醒本スレでも今回初FEって人がまだ残ってるな
それで一時期の異常な盛り上がりに比べれば沈静化したとはいえ
まだ賑わってるんだろうし
Wiiで遊ぶ蒼炎は欲しいなあ
同じキャラデザでも蒼炎の立ち絵がアニメ調で暁がイラスト調ってのは
それぞれの作風に良く合っていた
度々出てるけれど、まずアンバサの時点で聖魔で初めてFEやったんだけど
面白いな、でこれにも興味持ったんだけど…
って書き込みが結構あちこちのFE他シリーズの本スレであったよな
あれは嬉しかったｗ
覚醒本スレでも今回初FEって人がまだ残ってるな
それで一時期の異常な盛り上がりに比べれば沈静化したとはいえ
まだ賑わってるんだろうし
Wiiで遊ぶ蒼炎は欲しいなあ
同じキャラデザでも蒼炎の立ち絵がアニメ調で暁がイラスト調ってのは
それぞれの作風に良く合っていた
365 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 02:21:00.17 ID:OOWDEYa1
確かWiiUではGCのVCが予定されてるしFCとSFCのが割と早く出揃ったから蒼炎も来るんじゃないか？
366 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 02:50:58.73 ID:IMWnLg6y
>>361
樋口はTOXの不完全版→完全版商法の仕掛け人として悪名を馳せたが
TOX自体の出来は良かったから何とも言いがたいな。
つか、次のTOGも同じことしてるあたりバンナム本体からの指令という気もしないでもない
>>363
自分はいわゆる「前田首にしろ」と言うつもりはないが
ライター＆デイレクターとしての前田に実力がないことには同意見だし
覚醒が40万本売ったのが前田の功績とも全く思わないな
FFブランドで鳥山がFF13を200万本売ったのを鳥山の功績にするようなもの
まあ、鳥山で首になってないんだから前田も大丈夫だろう
派生系になら期待できるという意見も多いしな
樋口はTOXの不完全版→完全版商法の仕掛け人として悪名を馳せたが
TOX自体の出来は良かったから何とも言いがたいな。
つか、次のTOGも同じことしてるあたりバンナム本体からの指令という気もしないでもない
>>363
自分はいわゆる「前田首にしろ」と言うつもりはないが
ライター＆デイレクターとしての前田に実力がないことには同意見だし
覚醒が40万本売ったのが前田の功績とも全く思わないな
FFブランドで鳥山がFF13を200万本売ったのを鳥山の功績にするようなもの
まあ、鳥山で首になってないんだから前田も大丈夫だろう
派生系になら期待できるという意見も多いしな
367 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 03:18:45.68 ID:05vR89nK
>>366
ゲームは当然誰か一人の手柄でも功績でもないにしても
それに関わったスタッフの一人でかつ責任者なのだからそこは認めるべきだろう
ちゃんと認めるべきところは認めないとだめだぞ
鳥山だってどうのこうの言われてるが、まあFF13-2は大きく売上落としてしまったけど
坂口抜けた後もきっちり数字残してるしやっぱり他の社員よりは遥かに優秀なんだろうなと思うよ
自分が気に入らないゲームだったからこいつは三流
みたいな極論ってほんと見ててヘドが出るんだよね
ゲームは当然誰か一人の手柄でも功績でもないにしても
それに関わったスタッフの一人でかつ責任者なのだからそこは認めるべきだろう
ちゃんと認めるべきところは認めないとだめだぞ
鳥山だってどうのこうの言われてるが、まあFF13-2は大きく売上落としてしまったけど
坂口抜けた後もきっちり数字残してるしやっぱり他の社員よりは遥かに優秀なんだろうなと思うよ
自分が気に入らないゲームだったからこいつは三流
みたいな極論ってほんと見ててヘドが出るんだよね
368 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 03:26:26.43 ID:05vR89nK
任天堂だって別に岩田社長一人の実績でも功績でもない、全社員の功績でもあるわけだが
やっぱり最終的にどう舵を切っていくのかという部分での最終的な責任者である岩田社長はやはり
評価されるべきだし、それはマクロな話になるが、ソフト単位のミクロな話になれば
それにあたるのが、ディレクターやプロデューサーに当たるわけなのだから
舵を切ってしっかり結果を残したのだからやはり評価されてしかるべきだろう
やっぱり最終的にどう舵を切っていくのかという部分での最終的な責任者である岩田社長はやはり
評価されるべきだし、それはマクロな話になるが、ソフト単位のミクロな話になれば
それにあたるのが、ディレクターやプロデューサーに当たるわけなのだから
舵を切ってしっかり結果を残したのだからやはり評価されてしかるべきだろう
369 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 03:30:00.43 ID:2tFVnwFj
13も13-2もTOXもシリーズ経験者からはズタボロの評価だぞ…
だからこそこんなに叩かれてるんであって売り上げが全てなら鳥山も樋口も叩かれてないわ
だからこそこんなに叩かれてるんであって売り上げが全てなら鳥山も樋口も叩かれてないわ
370 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 03:37:25.10 ID:05vR89nK
>>369
叩いてるのはユーザーであって会社ではないだろ
会社からすれば数字が全てなのよ、むろんFF13-2で売上落としてしまったことは
会社からも何か言われたかもしれんが、基本的に会社でいうところの「結果」は
売上という数字が全て
赤字しか出さない社員より黒字化できる社員が表彰され出世する
それが会社なんだよ、いい加減そんなことぐらいわかろうよ
叩いてるのはユーザーであって会社ではないだろ
会社からすれば数字が全てなのよ、むろんFF13-2で売上落としてしまったことは
会社からも何か言われたかもしれんが、基本的に会社でいうところの「結果」は
売上という数字が全て
赤字しか出さない社員より黒字化できる社員が表彰され出世する
それが会社なんだよ、いい加減そんなことぐらいわかろうよ
371 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 03:37:53.94 ID:LYrgiyLS
過去作ネタで釣りまくったんだからそりゃいつもより売れるよ
普通に新作作ってドーンと売ったんならすごいと思うよ
普通に新作作ってドーンと売ったんならすごいと思うよ
372 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 03:46:58.82 ID:2tFVnwFj
>>370
13-2に見られるような売り上げの低下を招くような作品を送り出す責任者が優秀なわけ無いだろ…
特にシリーズものに於いて既存のユーザーの期待を大きく裏切るような出来の場合
その続編の売り上げまで下がりかねないんだからさ
そもそも今論じてる無能って会社からの評価じゃなくてユーザー視点でのものだからね？
そこで会社にとってとか持ち出す時点で論旨がズレてる事に気付こうよ
13-2に見られるような売り上げの低下を招くような作品を送り出す責任者が優秀なわけ無いだろ…
特にシリーズものに於いて既存のユーザーの期待を大きく裏切るような出来の場合
その続編の売り上げまで下がりかねないんだからさ
そもそも今論じてる無能って会社からの評価じゃなくてユーザー視点でのものだからね？
そこで会社にとってとか持ち出す時点で論旨がズレてる事に気付こうよ
373 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 03:51:09.35 ID:VvG43hYn
次回作以降覚醒路線で続けて従来ファンが徐々に離れて
覚醒から入った新規も定着しなかったみたいなことにならなければいいけど
覚醒から入った新規も定着しなかったみたいなことにならなければいいけど
374 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 03:52:25.49 ID:05vR89nK
>>372
13-2限定で言えば失敗したね
だから何んだよ
神様ではないんだからどれだけ優秀であっても
そりゃ常に成功するとは限らんだろ、人間なんだし
鳥山はアルバイトじゃないんだから会社はそれまでの実績で評価するから
それほど評価を社内で下げているということもないと思うがな
そりゃあまぁ売上落としたことについては怒られもするだろうし、何か嫌味をいわれることもあるかもしれんがな
だが、何度も言うけどどれほど優秀でも神様ではないのだから
１００％成功はありえない、たった1本失敗しただけで三流呼ばわりはねーわ
ゼルダSSで売上ガタ落ちさせた宮本さんも三流ということになるだろう
13-2限定で言えば失敗したね
だから何んだよ
神様ではないんだからどれだけ優秀であっても
そりゃ常に成功するとは限らんだろ、人間なんだし
鳥山はアルバイトじゃないんだから会社はそれまでの実績で評価するから
それほど評価を社内で下げているということもないと思うがな
そりゃあまぁ売上落としたことについては怒られもするだろうし、何か嫌味をいわれることもあるかもしれんがな
だが、何度も言うけどどれほど優秀でも神様ではないのだから
１００％成功はありえない、たった1本失敗しただけで三流呼ばわりはねーわ
ゼルダSSで売上ガタ落ちさせた宮本さんも三流ということになるだろう
375 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 03:55:46.59 ID:05vR89nK
ぶっちゃけユーザー視点つっても結局のところ自分が気に食わないから三流呼ばわりしているだけでしょ
ゲームの内容なんて主観でしかないしその主観で三流呼ばわれしても
それは気に入らないから言ってるだけということで何も客観性がなくヘドが出る話だな
ゲームの内容なんて主観でしかないしその主観で三流呼ばわれしても
それは気に入らないから言ってるだけということで何も客観性がなくヘドが出る話だな
376 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 04:00:15.20 ID:VvG43hYn
新規の救済措置って言うけど昔はそんなもんがあるゲームなんてほとんどなかったんだけどな
大変な時代になったもんだな
大変な時代になったもんだな
377 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 04:04:50.70 ID:GsSvN2S/
前田がいいディレクターかどうかってのを売り上げ「だけ」で語るなって言いたいんだろ
FE関係なく、売れてないゲームだって良作認定されてるのも山ほどあるし
覚醒以下の売り上げだったら全部ゴミです（）とか言うのは極論すぎ
そこまで言ったらただの気持ち悪い人じゃん
FE関係なく、売れてないゲームだって良作認定されてるのも山ほどあるし
覚醒以下の売り上げだったら全部ゴミです（）とか言うのは極論すぎ
そこまで言ったらただの気持ち悪い人じゃん
378 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 04:04:55.18 ID:05vR89nK
>>376
それも言ってしまえば売上のためでもあるんだよね
ゲーム出せば何でも売れた時代なんてとっくの昔に終わったんだよ
ならば昔のように売るにはどうすればいいか、ということでその方法論として
救済措置を入れて多くの人に買ってもらえるようにしようってことでもある
それも言ってしまえば売上のためでもあるんだよね
ゲーム出せば何でも売れた時代なんてとっくの昔に終わったんだよ
ならば昔のように売るにはどうすればいいか、ということでその方法論として
救済措置を入れて多くの人に買ってもらえるようにしようってことでもある
379 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 04:06:46.83 ID:VvG43hYn
今の時代手っ取り早いのは萌えキャラとかで釣ることだと思うけどなw
正直覚醒はあのCMといいそっちの牽引効果が一番でかいだろ
正直覚醒はあのCMといいそっちの牽引効果が一番でかいだろ
380 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 04:06:57.80 ID:05vR89nK
>>377
客観的に良い悪いを語るなら数字しかないだろ
それ以外はただの主観で水掛け論にしかならんだろ
内容がどうだったとか言い合っても、それこそその内容が良かったと思う人もいれば悪かったと思う人もいて
どちらが正しいなんてないのだから
客観的に良い悪いを語るなら数字しかないだろ
それ以外はただの主観で水掛け論にしかならんだろ
内容がどうだったとか言い合っても、それこそその内容が良かったと思う人もいれば悪かったと思う人もいて
どちらが正しいなんてないのだから
381 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 04:22:56.78 ID:VvG43hYn
ゲームの売上ってソフトの内容よりハードも問題のほうが大きいだろうからそれで良い悪いを決めるのはちょっと
トラキアとかどう考えても売上とか低いのは内容以外に問題にあるし
会社的にもハードを普及するためにロンチ付近で出すソフトと円熟期に出すソフトの売上は違うだろうし
トラキアとかどう考えても売上とか低いのは内容以外に問題にあるし
会社的にもハードを普及するためにロンチ付近で出すソフトと円熟期に出すソフトの売上は違うだろうし
382 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 06:09:29.88 ID:Qe6loUv1
なんか上でカルドセプトってゲームの話で盛り上がってたからFEみたいなゲーム
かと思ったら、ただのボードゲームだった
かと思ったら、ただのボードゲームだった
383 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 06:10:47.08 ID:0IB3+mbb
というか、なんでカルドを出したのかわからん
あのシリーズ好きやけど、FEとは全然違うし、何の比較にもたとえにもなってない
あのシリーズ好きやけど、FEとは全然違うし、何の比較にもたとえにもなってない
384 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 06:53:04.72 ID:eLxi1Dzf
完全新作の封印が36万売ったのを考えるとむしろ覚醒の40万はいろいろ釣ってその程度なの？って感じだわ
それでいて過去作キャラはGBA以降含めてほとんどキャラ崩壊してて酷かったし
それでいて過去作キャラはGBA以降含めてほとんどキャラ崩壊してて酷かったし
385 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 06:55:06.93 ID:eLxi1Dzf
386 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 07:30:49.30 ID:ryEm3GSZ
ここ最近がハードの関係上売上低空飛行だっただけで
本来FEは覚醒くらいは売れるシリーズなもんだよ
本来FEは覚醒くらいは売れるシリーズなもんだよ
387 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 08:47:23.95 ID:EfuuzIb+
M田については反省会スレで散々語られてるのであまり言いたくはないが
多分・・・ストーリーについては、M田のON/OFFだけでは、何も変わらないんじゃね？
止めたら止めたで、次の前田が出てくるだけの気がしないでもないｗ
多分・・・ストーリーについては、M田のON/OFFだけでは、何も変わらないんじゃね？
止めたら止めたで、次の前田が出てくるだけの気がしないでもないｗ
388 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 09:00:04.88 ID:Hz2Z7Z+F
>>384
FEならそんなもんだろ。
FEならそんなもんだろ。
389 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 09:06:38.08 ID:PqH9lxzm
>>384
封印はスマブラ先行出演があったから覚醒以上に釣ってるだろ
というか過去作との繋がりや過去キャラ登場DLCに釣られて覚醒を買った（逆にいえばそれらが無ければ買わなかった）人ってどれくらいいるんだろう
過去作品絡みの要素に釣られるようなシリーズファンなら逆にそれが無くても買いそうだ
封印はスマブラ先行出演があったから覚醒以上に釣ってるだろ
というか過去作との繋がりや過去キャラ登場DLCに釣られて覚醒を買った（逆にいえばそれらが無ければ買わなかった）人ってどれくらいいるんだろう
過去作品絡みの要素に釣られるようなシリーズファンなら逆にそれが無くても買いそうだ
390 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 11:30:02.17 ID:05vR89nK
391 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 11:34:39.08 ID:05vR89nK
損得でゲームしてる子って、カジュアルモードも「クラシックでリセットしながらやってる人が損してる！！！」って思うんだろうなあ
392 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 11:44:51.63 ID:KThj0Afa
えーと、今は初心者救済か何についてだ？
初心者救済ならもう『アーマーナイト最強伝説』を公式で推すのがいいかと思うぜ
無敵クラスの基本はアーマーだろ？だからイベントで『アーマー最強』を力説
それで少しの間はアーマーでほとんど倒せる設定にして次第にアーマーの弱点を解説
移動の欠点に救出使うとか魔法対策に天馬とか斧対策に剣士とか
最初で圧勝の快感に酔っている内にそうして少しずつ使い分けを覚えてもらう
いいな？救済には『アーマーナイト最強伝説』だぞ？わかったな？byアーダン
初心者救済ならもう『アーマーナイト最強伝説』を公式で推すのがいいかと思うぜ
無敵クラスの基本はアーマーだろ？だからイベントで『アーマー最強』を力説
それで少しの間はアーマーでほとんど倒せる設定にして次第にアーマーの弱点を解説
移動の欠点に救出使うとか魔法対策に天馬とか斧対策に剣士とか
最初で圧勝の快感に酔っている内にそうして少しずつ使い分けを覚えてもらう
いいな？救済には『アーマーナイト最強伝説』だぞ？わかったな？byアーダン
393 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 11:52:38.86 ID:Ov9VwRym
アーマー最強伝説ならヘクトルと暁勢とザガロ
394 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 12:05:41.33 ID:ckia+aA3
初心者だったらアーマー初期は使いづらいんじゃ
395 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 12:08:45.25 ID:PqH9lxzm
蒼炎の序盤くらい味方の役割分担をはっきりさせておけばアーマーの重要性は嫌でもわかるだろう
396 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 12:14:40.37 ID:yowuMQLI
カラムって初心者なら使いやすくないかな
ハード以下では魔法とハンマーに注意すれば余裕だろ
ハード以下では魔法とハンマーに注意すれば余裕だろ
397 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 12:25:43.86 ID:Ov9VwRym
ドーガは初心者上級者問わずワーレンのマップで世話になるだろ
ドーガで通せんぼしてマリクやゴードンを鍛えるのは常識
ドーガで通せんぼしてマリクやゴードンを鍛えるのは常識
398 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 12:40:17.52 ID:xZjDlYdy
蒼炎8章はアーマーの有り難みを嫌でも実感させられるマップだった
399 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 13:45:15.57 ID:EfuuzIb+
ついにアーマーナイト主人公の出撃か。EDでヘルメットを脱ぐとなんと・・・！？
ていうかマジレス。過去作便乗で売れて大出世するなら
これからFEで完全新作を作ろうって奴はいなくなりそうだな
ていうかマジレス。過去作便乗で売れて大出世するなら
これからFEで完全新作を作ろうって奴はいなくなりそうだな
400 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 13:45:23.25 ID:9SlEWzps
>>396
初周ハードでやったけど、数章で追撃されるようになるから結局早いうちに使わなくなった
敵も味方もすぐ火力上がるから、アーマーの有り難みがない
弱い味方守るにしても、アーマーで壁するよりダブル安定だし、
どんどん突っ込んで来るからそもそも壁できんし
初周ハードでやったけど、数章で追撃されるようになるから結局早いうちに使わなくなった
敵も味方もすぐ火力上がるから、アーマーの有り難みがない
弱い味方守るにしても、アーマーで壁するよりダブル安定だし、
どんどん突っ込んで来るからそもそも壁できんし
401 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 14:05:08.11 ID:Ov9VwRym
日常型：シーダ、ナンナ、リリーナ、リンディス、エイリーク
主人公の身近な位置にいるヒロイン。または自ら主人公の役割を担うヒロイン。
基本的に最後まで味方で安心感はあるが物足りない部分もあるかもしれない。
非日常型：ニーナ、ディアドラ、ユリア、ギネヴィア、ニニアン、ミカヤ
主人公を非日常に誘うヒロイン。主人公から見て遠い世界の住人であり高嶺の花。
キーパーソンでありトラブルを起こすことも多く単純な味方でなかったりする。
日常と非日常の中間：セリカ、エリンシア
立ち位置的には日常型だが何らかの要因で主人公が非日常に入るきっかけを与えるヒロイン。
>>399
アーマー主人公ならヘクトルがいるぞ
主人公の身近な位置にいるヒロイン。または自ら主人公の役割を担うヒロイン。
基本的に最後まで味方で安心感はあるが物足りない部分もあるかもしれない。
非日常型：ニーナ、ディアドラ、ユリア、ギネヴィア、ニニアン、ミカヤ
主人公を非日常に誘うヒロイン。主人公から見て遠い世界の住人であり高嶺の花。
キーパーソンでありトラブルを起こすことも多く単純な味方でなかったりする。
日常と非日常の中間：セリカ、エリンシア
立ち位置的には日常型だが何らかの要因で主人公が非日常に入るきっかけを与えるヒロイン。
>>399
アーマー主人公ならヘクトルがいるぞ
402 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 14:28:38.65 ID:kquhW9lX
何度も飽きないね。
403 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 14:42:13.37 ID:PqH9lxzm
404 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 15:23:02.41 ID:2CO2dDvD
＞ ID:05vR89nK
やだこの人めっさ前田臭い・・・
やだこの人めっさ前田臭い・・・
405 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 16:09:50.77 ID:KchHa/aS
カラムは装備品だったなぁ。
つかアーマーナイトLv5でHP21って低すぎんだろｗ
つかアーマーナイトLv5でHP21って低すぎんだろｗ
406 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 16:12:38.17 ID:mYaZtnSq
ルナティック序盤だと、装備品としてすら機能しないキャラが多いからその分マシだと思ってる
407 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 16:43:22.09 ID:+2Tye6R7
デュアルはかなり気に入ったけど賛否両論多いし次回作はどうなんだろ
今回BGMがいいのも相まって「一緒にいるよ」みたいな声の掛け合いがめっちゃ胸に響いたんだが
今回BGMがいいのも相まって「一緒にいるよ」みたいな声の掛け合いがめっちゃ胸に響いたんだが
408 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 17:23:20.71 ID:0Obte7Lb
ドーガは幸運以外どれも滅茶苦茶伸びたからアーマー的な強さとはまた違うと思う
マジで移動力のないドラゴンナイトみたいなもんだった
マジで移動力のないドラゴンナイトみたいなもんだった
409 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 17:44:26.73 ID:eLxi1Dzf
>>404
そいつは無視しとけ、完全に初心者の意味を履き違えてるただのバカだから
それはそうとこの世にFEしかゲームが存在しない訳でもないしSRPGでもお手軽爽快感の物はスパロボやディスガイアがあるんだから無理してそっちに合わせる必要も無いだろ
覚醒での要素ってFEをただの無個性な凡百SRPGにしてるだけの物だし
スパロボやディスガイアでは歯ごたえを感じられない人間がFEに流れてるのにFEまで真似してたら本末転倒だろ
そいつは無視しとけ、完全に初心者の意味を履き違えてるただのバカだから
それはそうとこの世にFEしかゲームが存在しない訳でもないしSRPGでもお手軽爽快感の物はスパロボやディスガイアがあるんだから無理してそっちに合わせる必要も無いだろ
覚醒での要素ってFEをただの無個性な凡百SRPGにしてるだけの物だし
スパロボやディスガイアでは歯ごたえを感じられない人間がFEに流れてるのにFEまで真似してたら本末転倒だろ
410 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 18:03:43.17 ID:Oi2Dnj0b
>>407
戦闘画面オンにして、攻撃デュアル敵の反撃をガード、追撃デュアルの流れが
テンポ良く自然に進むと本当に熱い
発動条件をトライアングルアタックみたいに厳しくして敵も使うとか、
難易度を上手に調整すれば今後も良い要素になると思う
>>408
HPあまり上がらない、力と守備は伸びが悪いがCCボーナスでなんとかなる、
技と速さは初期値低いがよく上がる、と本来のアーマーに伸びて欲しい成長とは
ちょっと違うんだよな
HP力守備が爆上がりで技速さ魔防が死ぬと言う典型的アーマー成長には
封印のバースさんが一番近いかな
戦闘画面オンにして、攻撃デュアル敵の反撃をガード、追撃デュアルの流れが
テンポ良く自然に進むと本当に熱い
発動条件をトライアングルアタックみたいに厳しくして敵も使うとか、
難易度を上手に調整すれば今後も良い要素になると思う
>>408
HPあまり上がらない、力と守備は伸びが悪いがCCボーナスでなんとかなる、
技と速さは初期値低いがよく上がる、と本来のアーマーに伸びて欲しい成長とは
ちょっと違うんだよな
HP力守備が爆上がりで技速さ魔防が死ぬと言う典型的アーマー成長には
封印のバースさんが一番近いかな
411 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 18:05:13.02 ID:Bgiml1Ey
412 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 18:08:46.49 ID:Ov9VwRym
新暗黒竜のジェネラルに兵種変更したザガロはお世話になった
味方アーマーでは暁ガトリーと1位2位を争える
味方アーマーでは暁ガトリーと1位2位を争える
413 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 18:12:00.51 ID:mYaZtnSq
ドーガって鎧脱いだらガリガリなんだろうな
って思うような伸び方するよね
って思うような伸び方するよね
414 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 18:14:48.03 ID:B1Jq5wHo
デュアルはお手軽過ぎるのが問題。>410の言うように今後の調整次第では化けるかもだけど、一歩間違えたら計算狂わされるだけの邪魔者になる。
415 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 18:18:18.19 ID:Oi2Dnj0b
>>411
用件書いてもらわんとわからぬ
内容無しアンカされるような、スレを荒らす類の書き込みはしてないつもりなんだが
あれか？ バースさんのHP59の件か!?
>>413
しかしグルニアの守備に就いてから体重10kg増えたらしいぜｗ
用件書いてもらわんとわからぬ
内容無しアンカされるような、スレを荒らす類の書き込みはしてないつもりなんだが
あれか？ バースさんのHP59の件か!?
>>413
しかしグルニアの守備に就いてから体重10kg増えたらしいぜｗ
416 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 18:21:53.38 ID:0Obte7Lb
アーマーらしいアーマーといえばアーダンとバースとオズインだけど
この中で使えると言えるのはオズインだけ。せめて追撃を食らわないスキルでもあれば
この中で使えると言えるのはオズインだけ。せめて追撃を食らわないスキルでもあれば
417 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 18:24:27.98 ID:rbHTqFJh
ドーガは最初の位置がいい
丁度、海賊達の前に立ってて
被ダメ１で手当たり次第ぶち殺せるようになってる
2章以降は微妙だな
丁度、海賊達の前に立ってて
被ダメ１で手当たり次第ぶち殺せるようになってる
2章以降は微妙だな
418 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 18:25:18.58 ID:kquhW9lX
昔からFEは詰め将棋のようでありながらも
不確定要素を増やそうとしてる部分もあるゲームだし、
ダブルのやっつけ負け促進もその一環なんだろうな。
まあリザイア太陽おつなのと、低難易度だと負ける気配がないのが課題だったけど。
不確定要素を増やそうとしてる部分もあるゲームだし、
ダブルのやっつけ負け促進もその一環なんだろうな。
まあリザイア太陽おつなのと、低難易度だと負ける気配がないのが課題だったけど。
419 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 18:26:06.16 ID:0Obte7Lb
一部ではドーガ大活躍だけど二部だと微妙なんだよね
オズインがあんなに強いイメージがあるのも防衛マップのおかげかも
オズインがあんなに強いイメージがあるのも防衛マップのおかげかも
420 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 18:33:33.35 ID:Bgiml1Ey
421 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 18:36:41.14 ID:Oi2Dnj0b
オズインはまず成長率が従来のアーマーと段違いだったからなあ
烈火から全軍の成長率高目になったとはいえ、ソシアル勢の誰よりも
伸びる印象がある
ドーガは二部(新紋章)では中盤の竜マップがあるから仕方ない
砂漠で動きにくいし(フレイムバレルは地形的にアーマー役に立つが)
SFC版では竜ブレスの仕様でせっかくの守備が生きないし
もっともDSでは三竦みのせいで序盤の斧マップでもやや不利になってしまったが
ボールスの逆輸入状態だった
烈火から全軍の成長率高目になったとはいえ、ソシアル勢の誰よりも
伸びる印象がある
ドーガは二部(新紋章)では中盤の竜マップがあるから仕方ない
砂漠で動きにくいし(フレイムバレルは地形的にアーマー役に立つが)
SFC版では竜ブレスの仕様でせっかくの守備が生きないし
もっともDSでは三竦みのせいで序盤の斧マップでもやや不利になってしまったが
ボールスの逆輸入状態だった
422 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 18:40:12.65 ID:Oi2Dnj0b
連レス失礼
>>420
それは無粋な真似をして悪かったが、誤送信かどうかは言われなければ分からないから
アンカ向けられた方はちょっとドキっとしてしまうもんで
こっちもネタで流したから大目に見てくれよｗ
>>420
それは無粋な真似をして悪かったが、誤送信かどうかは言われなければ分からないから
アンカ向けられた方はちょっとドキっとしてしまうもんで
こっちもネタで流したから大目に見てくれよｗ
423 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 18:41:13.01 ID:0Obte7Lb
ボールスは速いけど正直アレンランスで代替効くような守備だったからほとんど使ってないな・・・
トレックが神成長すると走れて強くて固い壁になるし・・・
トレックが神成長すると走れて強くて固い壁になるし・・・
424 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 18:45:25.02 ID:Ov9VwRym
アーマーの話題の中ですまんが
歴代合計成長率TOP10
1 カレル（910%、封印）
2 ファ（600%）
3 ミルラ（580%）
4 ウルフ（565%、新暗黒ジェネラル）
5 ザガロ（555%、新暗黒ジェネラル）
6 マリナス（445%、烈火）
7 エスト（440%、新紋章ジェネラル）
8 チキ（435%、新紋章）
9 シノン（420%、蒼炎）
10 カチュア（400%、新紋章ジェネラル）、ミカヤ（400%）
マリナスがチキ以上の成長率なのがぶったまげたわ
歴代合計成長率TOP10
1 カレル（910%、封印）
2 ファ（600%）
3 ミルラ（580%）
4 ウルフ（565%、新暗黒ジェネラル）
5 ザガロ（555%、新暗黒ジェネラル）
6 マリナス（445%、烈火）
7 エスト（440%、新紋章ジェネラル）
8 チキ（435%、新紋章）
9 シノン（420%、蒼炎）
10 カチュア（400%、新紋章ジェネラル）、ミカヤ（400%）
マリナスがチキ以上の成長率なのがぶったまげたわ
425 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 18:49:23.44 ID:Ln5xMnBO
バースとかアーダンみたいな実にアーマーな奴は初心者は敬遠しそうなイメージあるなあ
守備より攻撃の当てやすさを重視して
守備より攻撃の当てやすさを重視して
426 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 18:50:10.91 ID:Oi2Dnj0b
427 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 18:52:08.12 ID:pdfcExWR
違法ババア・・・何でこんなの想像したんだ俺
428 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 19:01:20.29 ID:6nVuI5aI
ミカヤって成長率高かったんだ。
429 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 19:03:18.17 ID:mYaZtnSq
剣聖はなんで若い時の方が伸びないんだろうか
しかしミカヤってそんなに合計成長率高かったんだな。
速さが伸びなさ過ぎてそういうイメージ無かったわ。
あと、ビーゼも400%あるから10位だね
しかしミカヤってそんなに合計成長率高かったんだな。
速さが伸びなさ過ぎてそういうイメージ無かったわ。
あと、ビーゼも400%あるから10位だね
430 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 19:08:30.35 ID:kquhW9lX
ミカヤは速さ守備が上がりにくいこともあるけど、
力以外は６周して１度もカンストしなかったことないから、
成長力は高いイメージあったなあ。
力以外は６周して１度もカンストしなかったことないから、
成長力は高いイメージあったなあ。
431 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 19:10:14.03 ID:jNlhd7oY
サナキも400％
ミカヤに関しては魔力80幸運80魔防90で上限値に何度もぶつかるわ
ミカヤに関しては魔力80幸運80魔防90で上限値に何度もぶつかるわ
432 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 19:11:17.22 ID:rbHTqFJh
光の女って聞いたらユリア並の圧倒的なパワーを期待する訳で
ミカヤにも一生懸命EXP注いだけど
別に普通の魔道士だったな
ミカヤにも一生懸命EXP注いだけど
別に普通の魔道士だったな
433 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 19:13:10.96 ID:Oi2Dnj0b
ユリアの本体はナーガだから
まあナーガ強とファラ弱で魔力魔防の伸びも凄いし速さも結構伸びるけれど
まあナーガ強とファラ弱で魔力魔防の伸びも凄いし速さも結構伸びるけれど
434 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 19:15:51.06 ID:Ov9VwRym
それにしても改めて見てもカレルが圧倒的すぎるな
マムクートに1.5倍差って何よ
マムクートに1.5倍差って何よ
435 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 19:19:19.74 ID:Ln5xMnBO
まあそれだけ成長率あっても大して実感できない初期レベルだからこそ許される
436 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 19:20:21.76 ID:6nVuI5aI
相当気合い入れてレベルアップしたんだろうな
437 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 19:31:14.65 ID:PqH9lxzm
剣聖カレルは実戦から遠ざかってレベルが下がってたのが戦うことで勘を取り戻したってどこかで見たな
マムクート達みたいにずっとあの成長してきたわけじゃないっていう
マムクート達みたいにずっとあの成長してきたわけじゃないっていう
438 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 20:06:45.72 ID:Hz2Z7Z+F
ユリアはトラバントを1戦闘で倒した時はすごいと思った。
よく見たら魔力がすごく高い。
よく見たら魔力がすごく高い。
439 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 20:10:51.65 ID:kquhW9lX
ユリアは魔力の成長率100%じゃないっけ。
440 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 21:06:06.90 ID:EfuuzIb+
ダブルやデュアルは、大昔からスパロボで実装されてるが
あれの気力システムっていうのは実はかなり頭いいんではなかろうか？
ダブルにしろデュアルにしろ、どっちも強力なのにほとんど制限ないからね覚醒は
作ってて、疑問に思わなかったのだろうかと疑問になるレベル
あれの気力システムっていうのは実はかなり頭いいんではなかろうか？
ダブルにしろデュアルにしろ、どっちも強力なのにほとんど制限ないからね覚醒は
作ってて、疑問に思わなかったのだろうかと疑問になるレベル
441 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 21:20:26.24 ID:Oi2Dnj0b
100％だね
昔の聖戦の攻略本(B5かA4くらいの大きくて薄い白い本)では
神族加算前の成長率しか載ってなくて、ユリアの魔力30％となっていて
「嘘だ、もっと伸びるぞ!?」って思ったもんだ
ファラ傍系で30％、ナーガ直系で40％のボーナスついて実際は100％
昔の聖戦の攻略本(B5かA4くらいの大きくて薄い白い本)では
神族加算前の成長率しか載ってなくて、ユリアの魔力30％となっていて
「嘘だ、もっと伸びるぞ!?」って思ったもんだ
ファラ傍系で30％、ナーガ直系で40％のボーナスついて実際は100％
442 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 21:36:16.39 ID:+2Tye6R7
新暗黒だけやってないけど、こうして見るとウルフザガロがいかに魔改造されたのかよくわかるなw
聖戦の計算はめんどくさい、特に子世代
聖戦の計算はめんどくさい、特に子世代
443 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 21:49:31.11 ID:AC0MHqbW
良成長持ちのマー男も結構な成長率ありそうだが覚醒は成長率不明なんだよな
上限もだがこういうの攻略本にあれば便利なんだが
上限もだがこういうの攻略本にあれば便利なんだが
444 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 22:00:06.38 ID:0Obte7Lb
そういやディアドラやユリア、ソフィーヤやミカヤって髪の色大体同じなんだな
445 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 22:26:29.21 ID:LZZ2cbmQ
>>224
ぶちゃけて本人以上に、こいつが選別して手元において手なづけた
直属のライターチームがもっとヤバそうなんだけどね・・・
バックグラウンドってあれ書いてるの本人じゃなくて部下だろ？
完全にクローン確認状態。あるいは新種誕生ｗ
ぶちゃけて本人以上に、こいつが選別して手元において手なづけた
直属のライターチームがもっとヤバそうなんだけどね・・・
バックグラウンドってあれ書いてるの本人じゃなくて部下だろ？
完全にクローン確認状態。あるいは新種誕生ｗ
446 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 22:34:14.15 ID:BQYi392d
ソフィーヤは薄紫だから微妙
447 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 22:55:50.67 ID:Oi2Dnj0b
銀髪、薄紫、薄水色系の神秘的美女美少女か
ティルテュは紫がかった銀髪だが元気っ子だな、娘のティニーは基本お淑やかだが
作中で巫女と言われてる女性キャラだと
ディアドラ、ユリア、ミカヤが銀髪
サラ、ソフィーヤが薄紫
ニニアンが水色
ニニアンは目が赤いのもあって綾波系っぽい
ティルテュは紫がかった銀髪だが元気っ子だな、娘のティニーは基本お淑やかだが
作中で巫女と言われてる女性キャラだと
ディアドラ、ユリア、ミカヤが銀髪
サラ、ソフィーヤが薄紫
ニニアンが水色
ニニアンは目が赤いのもあって綾波系っぽい
448 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 23:25:35.33 ID:9P1e2zU3
ソフィーヤはちょいブス枠じゃ
449 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 23:37:58.32 ID:IMWnLg6y
アーマーナイトはスキル「着脱」を実装しろと
いわゆるカッコ良く言うとパージとかいうアレな
まあ言ってる間に騎馬の「降りる」もなくなったわけだが
いわゆるカッコ良く言うとパージとかいうアレな
まあ言ってる間に騎馬の「降りる」もなくなったわけだが
450 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 23:45:37.46 ID:IMWnLg6y
ついでに「ダムド！」の一声で鎧が大剣になったり鎧になったりしたら
アーマーナイトの時代くるな
アーマーナイトの時代くるな
451 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 23:50:58.75 ID:Fq7OlSUU
ただし再装着に２ターンかかります
452 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 23:52:40.07 ID:OOWDEYa1
453 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 23:52:58.29 ID:Oi2Dnj0b
454 ：助けて！名無しさん！：2012/07/09(月) 23:54:17.41 ID:+2Tye6R7
むしろ鎧にバーニアやスラスター付けて空飛べるようにしたほうが実用的
455 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 01:45:32.03 ID:5SjJu3xZ
今の世代はダイ大も知らないのか
一体どんなの見て育ってるんだ
映画と漫画は明らかに80年代～90年代が一番オモロかったな
一体どんなの見て育ってるんだ
映画と漫画は明らかに80年代～90年代が一番オモロかったな
456 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 01:50:39.54 ID:AE2J2wQk
>>455
スレチだが、GUILD01スレの松野？知らねえよみたいな流れはびっくりしたことあるなｗ
スレチだが、GUILD01スレの松野？知らねえよみたいな流れはびっくりしたことあるなｗ
457 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 01:52:48.12 ID:FX7gsAB6
458 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 02:00:44.29 ID:ENlREREh
20年前だって手塚治虫に比べて最近は駄作みたいに言われてたしな
459 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 02:08:50.43 ID:5SjJu3xZ
>>456
松野は米倉～FF12（ブランク5年）、FF12～栗修羅（ブランク10年）が痛いな
これはさすがに知名度0になってても仕方ない気がするな
てかもう50近いんじゃねあの人・・・
>>457
ドラゴンボール、ジョジョ、スラダン、ベルセルクあたりは今みても色褪せないぞ
そしてワンピースは20年後も余裕で続いてそうだな
松野は米倉～FF12（ブランク5年）、FF12～栗修羅（ブランク10年）が痛いな
これはさすがに知名度0になってても仕方ない気がするな
てかもう50近いんじゃねあの人・・・
>>457
ドラゴンボール、ジョジョ、スラダン、ベルセルクあたりは今みても色褪せないぞ
そしてワンピースは20年後も余裕で続いてそうだな
460 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 02:10:51.53 ID:CgwYmp5K
昔の漫画でも今の漫画でも面白いのは普通に面白いけどな
中途半端なのが淘汰されて名作が残ってるからだろうけど。
中途半端なのが淘汰されて名作が残ってるからだろうけど。
461 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 03:24:23.88 ID:hv2dy2e7
昔の漫画は絵柄が古すぎてキツいのもあるな……
462 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 03:26:24.38 ID:WS2W+oku
漫画によりけりだな
時代背景がわかってないと楽しめない漫画もあるだろうし
DBやジョジョなんかそういうの一切ないからいつ読んでも楽しめるがな
時代背景がわかってないと楽しめない漫画もあるだろうし
DBやジョジョなんかそういうの一切ないからいつ読んでも楽しめるがな
463 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 03:45:23.76 ID:MQbjCDeS
時代の流れってのがあるからねぇ
俺もいわゆるジャンプ黄金世代だけど今の子は今の子なりに楽しみにしてる作品があるんだろうし
俺等がそれを全て把握したうえで言ってるわけでも無いからな
◯◯を知らないなんて可哀想！みたいな感想も相手からしたら押し付けだしな
あんまり年は取りたく無いと思うわ
俺もいわゆるジャンプ黄金世代だけど今の子は今の子なりに楽しみにしてる作品があるんだろうし
俺等がそれを全て把握したうえで言ってるわけでも無いからな
◯◯を知らないなんて可哀想！みたいな感想も相手からしたら押し付けだしな
あんまり年は取りたく無いと思うわ
464 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 03:53:52.89 ID:5SjJu3xZ
465 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 04:15:14.45 ID:MQbjCDeS
別に煽ったつもりもあんたがそんな事を言ったと揶揄した覚えも無いんだけどなんでそんなに必死なの…
勘違いさせたなら謝るけど
勘違いさせたなら謝るけど
466 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 04:21:03.59 ID:5SjJu3xZ
せっかくだし、ここの住人が今ハマってる漫画か小説か、ドラマでもいいしなんか適当に書いてみようぜ
467 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 05:00:31.43 ID:AeA4QbpX
任天堂ファンは地味に平均年齢高いからな
ゼルダスレもそうだが回顧主義者が異常に多いのも特徴か
プレステや箱の最新ゲームなんて見向きもしないし付いて行く気もない奴らばっかり
こういう流れはしゃーないか
ゼルダスレもそうだが回顧主義者が異常に多いのも特徴か
プレステや箱の最新ゲームなんて見向きもしないし付いて行く気もない奴らばっかり
こういう流れはしゃーないか
468 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 06:19:47.48 ID:PB0ytqSH
今現在ではまだしもPS1,2のゲームをやってないのは流石に宗教としか思えんわ
469 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 06:39:33.12 ID:qQLUjfzc
俺宗教に入ってたのか、知らんかったわ
470 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 07:15:21.31 ID:Flv5rWFm
>>466
ソムリエール
ソムリエール
471 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 07:48:34.05 ID:l03HJyH5
ゲームやらないだけで宗教とか言われるんなら日本人の大半はごはん信者ですね
472 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 09:00:17.19 ID:o5L2vKIz
473 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 10:03:22.97 ID:qWeD3YNL
単に任天堂のハードだけで世代交代おっかけるのにいっぱいいっぱいだから
他社のハードにまで手が回らない
親戚がプレステ2あるからプレステあげるって言ってくれたけれど、
プレステ2はやりたいゲーム(DQ8)あったが1にはなかったので辞退したし
任天堂ハードだってFE出ない機種とか、携帯機のバージョン違いも無視しているし
他社のハードにまで手が回らない
親戚がプレステ2あるからプレステあげるって言ってくれたけれど、
プレステ2はやりたいゲーム(DQ8)あったが1にはなかったので辞退したし
任天堂ハードだってFE出ない機種とか、携帯機のバージョン違いも無視しているし
474 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 10:06:09.87 ID:wNDFvkzn
>466
わびれもの
>468
スーファミの後はサターン、ドリキャスと流れたからプレステのゲームやってない
わびれもの
>468
スーファミの後はサターン、ドリキャスと流れたからプレステのゲームやってない
475 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 10:10:19.13 ID:md/4TDma
持ってないのは今のところ箱だけだな
あんまりハードに関して言及するとおかしな板からおかしな人達が来ちゃうから程々に
あんまりハードに関して言及するとおかしな板からおかしな人達が来ちゃうから程々に
476 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 10:17:05.05 ID:WS2W+oku
wiiUで出すならFFや無双やDOAぐらいのグラで頼む
477 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 10:20:18.79 ID:ub6eXnFj
マムクート主人公の案を考えた
平和な国の王子だったがある日悪のマムクート軍団に拉致され暗黒竜の血を注入されて竜人に変身する能力を身につける
ラグズと同様ゲージを貯めて満タンになったら竜人に変身し数ターンステータス上昇する
洗脳される前にアジトから脱出した主人公は祖国に帰らず世界征服を企むマムクート軍団との戦いに身を投じる
平和な国の王子だったがある日悪のマムクート軍団に拉致され暗黒竜の血を注入されて竜人に変身する能力を身につける
ラグズと同様ゲージを貯めて満タンになったら竜人に変身し数ターンステータス上昇する
洗脳される前にアジトから脱出した主人公は祖国に帰らず世界征服を企むマムクート軍団との戦いに身を投じる
478 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 10:35:29.75 ID:wNDFvkzn
途中で主人公が怪我で入院することになってその間に2号が登場するのか(´・ω・｀)
479 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 10:48:51.49 ID:9L0cRcxF
怪我で退場させるくらいならいっそ殺した方がいいような…
480 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 10:50:16.75 ID:qWeD3YNL
ええと間違ってたらゴメン
仮面ライダー？
仮面ライダー？
481 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 11:01:19.80 ID:ub6eXnFj
482 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 11:04:48.83 ID:qWeD3YNL
そうだったか、上でも小ネタ出てたから一瞬ダイ大かとも思ったが
ダイ大風味のFEってそれまんま覇者の剣だなｗ
ダイ大風味のFEってそれまんま覇者の剣だなｗ
483 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 11:30:07.47 ID:nJ2iuUB6
ダイの大冒険は封印世代がリリーナでカイザーフェニックス言ってるな
484 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 11:38:24.37 ID:wNDFvkzn
>480
ほいで、番組途中で藤岡弘が怪我で入院することになったので、番組内では本郷猛は
ショッカー追って海外に行ったってことにして、2号ライダー一文字隼人が登場することになった(´・ω・｀)
ほいで、番組途中で藤岡弘が怪我で入院することになったので、番組内では本郷猛は
ショッカー追って海外に行ったってことにして、2号ライダー一文字隼人が登場することになった(´・ω・｀)
485 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 13:37:28.85 ID:Wgma76YU
>>467
普通にメインハードはPS3だぜ
トロフィー見たらDLタイトル含めて44項目あったｗ
対応してないの含めたら50本以上遊んでることになる、正直やりすぎｗ
他の任天堂関係のスレは知らないが、FEはわりと自主独立の気風っていうか俗に言う宗教的な空気はないよね
普通にメインハードはPS3だぜ
トロフィー見たらDLタイトル含めて44項目あったｗ
対応してないの含めたら50本以上遊んでることになる、正直やりすぎｗ
他の任天堂関係のスレは知らないが、FEはわりと自主独立の気風っていうか俗に言う宗教的な空気はないよね
486 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 14:42:31.23 ID:qWeD3YNL
>>484
ありがとう
津波来る前の石ノ森萬画館行ったことあるが、藤岡さんの手形すごくデカかった
怪我で云々は昔の5人戦隊にもありがちだったみたいだ
途中交代とか
そういや、覚醒での自警団メンバーでグレートナイトになれる奴が多いので
クロム(青)、フレデリク(青)、スミア(紫)、カラム(黄)、ソール(緑)、ソワレ(赤)、
ついでにリヒト(青・チビ)のこいつらでお揃いの戦隊みたいだなって思ったことあった
ありがとう
津波来る前の石ノ森萬画館行ったことあるが、藤岡さんの手形すごくデカかった
怪我で云々は昔の5人戦隊にもありがちだったみたいだ
途中交代とか
そういや、覚醒での自警団メンバーでグレートナイトになれる奴が多いので
クロム(青)、フレデリク(青)、スミア(紫)、カラム(黄)、ソール(緑)、ソワレ(赤)、
ついでにリヒト(青・チビ)のこいつらでお揃いの戦隊みたいだなって思ったことあった
487 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 15:37:15.10 ID:eEK4/9Ts
精神年齢なのか実際年齢層低くなったのか
FE周りのコミュニティもガキ臭くなったもんだな
FE周りのコミュニティもガキ臭くなったもんだな
488 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 15:59:16.82 ID:EpFTBYUo
子供の頃に挫折したトラキアをいつか制覇したいんだけど、
SFC出してくるのが面倒くさい。
Wiiは持ってないし、3DSのVCでSFCのゲームも出してくれないかなあ。
SFC出してくるのが面倒くさい。
Wiiは持ってないし、3DSのVCでSFCのゲームも出してくれないかなあ。
489 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 16:00:21.74 ID:md/4TDma
3DSでSFCのVCを頑なに動かさないのは何でなのかね任天堂
490 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 16:01:21.35 ID:qvREGll6
>>485
別の部分で宗教的な所は多いけどな
別の部分で宗教的な所は多いけどな
491 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 16:06:39.65 ID:zpc2SJYF
Wiiがあるからじゃないかな
492 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 16:10:33.98 ID:ub6eXnFj
今思えば加賀FEの世界観って基本的にディストピアだよな
聖戦なんかはその最たるもの
聖戦なんかはその最たるもの
493 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 16:17:38.55 ID:md/4TDma
聖戦がディストピアというか、あの頃のSFC作品は基本的にどこか後ろ暗かったりディストピア的なのが流行りだった気がする
SFC中期～PS初期くらいまではBOF4やら俺屍やら所謂鬱ゲーだらけだったし
SFC中期～PS初期くらいまではBOF4やら俺屍やら所謂鬱ゲーだらけだったし
494 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 16:23:56.77 ID:qWeD3YNL
>>492
外伝の場合、極端すぎるユートピアとディストピア両方を
ぶっ壊して中庸の国を作ろうって話だったな
ルドルフ自身は名君だったっぽいが、彼一代ではどうしようもないくらい
リゲル国内のしきたりや国民性や世論も硬直化してたんだろうし
外伝の場合、極端すぎるユートピアとディストピア両方を
ぶっ壊して中庸の国を作ろうって話だったな
ルドルフ自身は名君だったっぽいが、彼一代ではどうしようもないくらい
リゲル国内のしきたりや国民性や世論も硬直化してたんだろうし
495 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 16:29:01.08 ID:md/4TDma
ああでも、割とSFC初期の方でもLALっていう金字塔があるか
496 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 17:19:29.52 ID:5SjJu3xZ
FEスレで宗教が叩かれるのは、度が過ぎた加賀信者のみ・・・
>>485
おれもPS3と40型HDTV買ったときは感動で2年くらいで立て続けに20本くらい買ってたなｗ
今のところ間違いなく30本以上はソフト持ってるがトロフィーレベルまだ11だ
LV20台とか言ってる奴らどんだけゲームしてるんだ・・・
任天堂の実績機能は紋章でやらんかね～
>>485
おれもPS3と40型HDTV買ったときは感動で2年くらいで立て続けに20本くらい買ってたなｗ
今のところ間違いなく30本以上はソフト持ってるがトロフィーレベルまだ11だ
LV20台とか言ってる奴らどんだけゲームしてるんだ・・・
任天堂の実績機能は紋章でやらんかね～
497 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 17:35:33.01 ID:1w7zxSLD
さすがFEスレはおっさんが多いぜ！
そろそろ俺も小学生から見ればおっさんって呼ばれそうだが
そろそろ俺も小学生から見ればおっさんって呼ばれそうだが
498 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 17:38:02.81 ID:nshBee4Q
499 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 17:47:56.49 ID:qWeD3YNL
500 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 17:48:39.82 ID:g9AgwfB8
>>498
実際初心者にはキツいだろ7章とか
実際初心者にはキツいだろ7章とか
501 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 17:55:06.08 ID:5SjJu3xZ
形成されるコミュニティは、シナリオの中身に依るんじゃね
聖戦のころなんて右も左も腐女子ばっかだったぞ・・・
封印からは明らかに小中学生向けなので、自然とそうなる
FEの場合、紋章世代が相当な数でいるので彼ら向きの作品も作っていい気もするが
聖戦のころなんて右も左も腐女子ばっかだったぞ・・・
封印からは明らかに小中学生向けなので、自然とそうなる
FEの場合、紋章世代が相当な数でいるので彼ら向きの作品も作っていい気もするが
502 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 17:56:54.73 ID:md/4TDma
今だって結構腐ってるじゃない
503 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 18:14:44.35 ID:UVRAZAVP
封印は結構完成度高いと思うんだけどなー
当時厨房だったがヒィヒィ言いながらもハードまでクリアして凄く楽しめたんだが
雰囲気やデザイン自体はともかく難易度自体は理不尽さも無い真っ当なバランスだったと感じるわ
当時厨房だったがヒィヒィ言いながらもハードまでクリアして凄く楽しめたんだが
雰囲気やデザイン自体はともかく難易度自体は理不尽さも無い真っ当なバランスだったと感じるわ
504 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 18:16:29.04 ID:EpFTBYUo
505 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 18:39:10.43 ID:Wgma76YU
506 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 18:41:21.78 ID:qWeD3YNL
507 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 18:47:39.70 ID:ub6eXnFj
難易度選択、能力値の兵種別上限30、三すくみ、支援会話、クラス系統etc…
現代FEのテンプレは封印で完成したといっても過言ではない
現代FEのテンプレは封印で完成したといっても過言ではない
508 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 18:55:34.19 ID:K/iFGtVm
>>506
ソドマスも強すぎだ
ソドマスも強すぎだ
509 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 18:58:56.24 ID:md/4TDma
しかし強すぎる兵種がいてもそこそこバランスはよかったんだよな
一箇所で無双してても別の場所で何か大変だったり
一箇所で無双してても別の場所で何か大変だったり
510 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 19:11:32.94 ID:joA9GGcF
まあルトガーのことだろうけど
あいつそんなに暴れたかな？
歩兵でチンタラ進撃してたらアっという間に宝とか村潰されたと思う
とにかく走らされるゲームだった
聖戦のアグストリアばっかやってる感じ
あいつそんなに暴れたかな？
歩兵でチンタラ進撃してたらアっという間に宝とか村潰されたと思う
とにかく走らされるゲームだった
聖戦のアグストリアばっかやってる感じ
511 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 19:25:36.38 ID:5SjJu3xZ
>>505
覚醒はもう別次元だな・・・
封印はすぐ1年後に今のダメな方向性の原型（戦争しない、ご都合主義、ラノベノリ）の烈火が出ちゃったのが不幸だな～
あそこでもうちょっと中世王道戦記ファンタジーを定着させておくべきだったかね
後に続くものの規範を作り上げるのが先達の役目
覚醒はもうとっちゃかっちゃってて、これからどうすんだって雰囲気が漂ってるな
覚醒はもう別次元だな・・・
封印はすぐ1年後に今のダメな方向性の原型（戦争しない、ご都合主義、ラノベノリ）の烈火が出ちゃったのが不幸だな～
あそこでもうちょっと中世王道戦記ファンタジーを定着させておくべきだったかね
後に続くものの規範を作り上げるのが先達の役目
覚醒はもうとっちゃかっちゃってて、これからどうすんだって雰囲気が漂ってるな
512 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 19:35:55.99 ID:UVRAZAVP
>>506
今改めて封印やり直してるんだけど、上限に対する成長率と敵の強さのバランスとかしっかりしてるなーと思ったよ
マップも広くて攻略しがいがあるデザインだし、地形を利用する必要性も高い
ストーリーも王道で「？」て思うようなところも無いし全体的に手堅い作りだと思うわ
ソドマスと遊牧騎兵は確かに頭一つ抜けた強さだがw
今改めて封印やり直してるんだけど、上限に対する成長率と敵の強さのバランスとかしっかりしてるなーと思ったよ
マップも広くて攻略しがいがあるデザインだし、地形を利用する必要性も高い
ストーリーも王道で「？」て思うようなところも無いし全体的に手堅い作りだと思うわ
ソドマスと遊牧騎兵は確かに頭一つ抜けた強さだがw
513 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 19:36:45.63 ID:1KMvIGe0
封印のソドマスは闘技場では強いけどシナリオ攻略にはあんま役に立ってないイメージがある。
地雷やるなら手槍手斧持てるクラスのが役に立つし、足が速いわけでもないからボスキラーしか使ってなかったわ
地雷やるなら手槍手斧持てるクラスのが役に立つし、足が速いわけでもないからボスキラーしか使ってなかったわ
514 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 19:40:50.22 ID:6kLMQpIp
シンは最初「こいつ強くなるの？」って思うぐらい普通な初期値だけど
下3つ以外の主要能力は押し並べて高くなるし支援相手も歩幅の合うスーやツァイスと属性が優秀なフィルやドロシーと隙がない
下3つ以外の主要能力は押し並べて高くなるし支援相手も歩幅の合うスーやツァイスと属性が優秀なフィルやドロシーと隙がない
515 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 19:54:34.12 ID:PB0ytqSH
・任天堂支持層にはライトユーザーは十分過ぎるくらい居る
・お手軽無双ＳＲＰＧは既にスパロボがある
・育成に特化したＳＲＰＧは既にディスガイアがある
・萌えＳＲＰＧは既にルミナスシリーズとサモンナイト（これはもう終わったが）がある
これでわざわざFEの敷地を下げる理由が無いんだよね
所謂上記の物が物足りなくてFEに手を出したって層が多いはずだし
・お手軽無双ＳＲＰＧは既にスパロボがある
・育成に特化したＳＲＰＧは既にディスガイアがある
・萌えＳＲＰＧは既にルミナスシリーズとサモンナイト（これはもう終わったが）がある
これでわざわざFEの敷地を下げる理由が無いんだよね
所謂上記の物が物足りなくてFEに手を出したって層が多いはずだし
516 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 19:54:40.29 ID:OM0V/IK3
517 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 20:20:09.97 ID:9WVIc3vX
烈火のシナリオえらいケチつける人いるが、すごく好きなんだが
覚醒とは比較にならんだろう
覚醒とは比較にならんだろう
518 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 20:26:38.12 ID:WS2W+oku
おっさんが年甲斐もなく輪の中に入れずここで愚痴ってすねてる姿のほうが精神年齢低いだろう
519 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 20:30:05.83 ID:WS2W+oku
>>515
スパロボが売れても任天堂の儲けにはならないだろｗ
スパロボが売れても任天堂の儲けにはならないだろｗ
520 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 20:30:23.99 ID:6kLMQpIp
槍玉に挙がるのがニニアン死亡→蘇生の流れかな
後にネルガルがニルスを奪いに来ず結局自分の力で火竜を呼び出してる辺り
デュランダルで重傷→インコ神将にニニアンを託す→火竜戦で快復して戻ってくる
って流れでも良かったぐらいにニニアンの死に重要性が無い
後にネルガルがニルスを奪いに来ず結局自分の力で火竜を呼び出してる辺り
デュランダルで重傷→インコ神将にニニアンを託す→火竜戦で快復して戻ってくる
って流れでも良かったぐらいにニニアンの死に重要性が無い
521 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 20:32:51.29 ID:9WVIc3vX
ニニアンの死に必然性がないとシナリオが糞という結論に飛躍するのが安易に感じる
ずっと同じ事いってるよな
ずっと同じ事いってるよな
522 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 20:38:43.87 ID:xnbaOnU7
槍玉に挙がるというか、ほぼそのニニアンのことしか見ないような…
523 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 20:41:38.73 ID:6kLMQpIp
それ以外はリンやらニノやらジャファルやら大抵キャラに向けての憎悪ばっかだしなー
レビューサイトとか見てもハナから貶す目的でレビュー書いてて「それ名詞変えれば互換性抜群じゃね」って感じのが大半だった
レビューサイトとか見てもハナから貶す目的でレビュー書いてて「それ名詞変えれば互換性抜群じゃね」って感じのが大半だった
524 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 20:46:04.24 ID:1w7zxSLD
525 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 20:51:02.90 ID:EpFTBYUo
烈火は嫌いじゃないけどFEらしくはないよね。
キャラ人気が高いイメージ。
キャラ人気が高いイメージ。
526 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 20:53:50.44 ID:9WVIc3vX
FEらしくないのは同意
そこで好みがわかれるのはわかるが、今のダメな方向性の原型とまで言うのは違うと思う
ラノベのりもそんなに感じなかった、覚醒ほどは
そこで好みがわかれるのはわかるが、今のダメな方向性の原型とまで言うのは違うと思う
ラノベのりもそんなに感じなかった、覚醒ほどは
527 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 20:55:47.63 ID:PB0ytqSH
>>519
けど10万程度の売上の為（それが次回も同じようにいくとも限らない）に下げる意味ってあるのか？
他メーカーにとっちゃ大健闘だけど任天堂からしたら誤差レベルもいいところだろ
>>521
けど決定的にダメな点ってのは一つでもあれば作品全体の評価を下げる要因としては十分だよ
しかもそれがFEのキャッチフレーズを全否定するような物だと尚更、ね
けど10万程度の売上の為（それが次回も同じようにいくとも限らない）に下げる意味ってあるのか？
他メーカーにとっちゃ大健闘だけど任天堂からしたら誤差レベルもいいところだろ
>>521
けど決定的にダメな点ってのは一つでもあれば作品全体の評価を下げる要因としては十分だよ
しかもそれがFEのキャッチフレーズを全否定するような物だと尚更、ね
528 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 20:57:57.83 ID:qvREGll6
死に必然性がないだけならまだしもあっさり生き返るのがちょっとな
FEに限らず、死ってストーリー上すごく大事な意味を持つはずなのに急展開すぎて
ずっと同じ事言ってるっていうか、それくらいにあれはきついと思った
そういう所では確かに烈火も覚醒も時間があれば…と思うな
FEに限らず、死ってストーリー上すごく大事な意味を持つはずなのに急展開すぎて
ずっと同じ事言ってるっていうか、それくらいにあれはきついと思った
そういう所では確かに烈火も覚醒も時間があれば…と思うな
529 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:03:18.07 ID:FX7gsAB6
覚醒って結局死んだ人ってフィレインくらいか？
530 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:04:47.31 ID:1w7zxSLD
聖戦で言うなら１０章の岬で生きたシグルド夫妻が現れるようなもんか・・・嫌だなw
面白くなるならもっと開発期間伸ばして欲しいけど、早くやれるならそれでも満足というジレンマ
ISならゲーム未満の何かなんてものは出してこないだろうからある程度は安心なんだけどね
面白くなるならもっと開発期間伸ばして欲しいけど、早くやれるならそれでも満足というジレンマ
ISならゲーム未満の何かなんてものは出してこないだろうからある程度は安心なんだけどね
531 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:06:39.64 ID:FX7gsAB6
覚醒は烈火に比べれば十分時間あったんじゃないのか
532 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:12:01.52 ID:EpFTBYUo
GBAのゲームとは詰め込む量が段違いだと思うし、
期間はあっても難しい部分はあるんじゃないかね。
通信回りとかさ。
期間はあっても難しい部分はあるんじゃないかね。
通信回りとかさ。
533 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:13:26.48 ID:WS2W+oku
>>527
覚醒は42万
前作暁が17万
おおよそ25万本も売上がアップしてるんだからやった意味はあったろ
スパロボやディスガイアみたいなソニーハードに出ているソフトが売れたところで
任天堂には何のメリットも利益もないし、その客を根こそぎ奪いたいというのが任天堂の本音だろ
覚醒は42万
前作暁が17万
おおよそ25万本も売上がアップしてるんだからやった意味はあったろ
スパロボやディスガイアみたいなソニーハードに出ているソフトが売れたところで
任天堂には何のメリットも利益もないし、その客を根こそぎ奪いたいというのが任天堂の本音だろ
534 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:16:56.23 ID:joA9GGcF
正直、今回のは人材の変化としか思えなかった
相当な人員がエスケープしたんじゃね
東方の神主は毎回一人であんなの作ってるらしいけど
まあ普通無理だ
相当な人員がエスケープしたんじゃね
東方の神主は毎回一人であんなの作ってるらしいけど
まあ普通無理だ
535 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:17:49.77 ID:PB0ytqSH
>>533
暁って新紋より新しかったっけ？そもそも暁はハード出て2,3ヶ月後に出たソフトだからあんまアテにならんだろ
根こそぎ奪いたいのならあらゆる要素で勝ってないと駄目だけど中身はそれらの要素を中途半端に詰めただけの内容だったし
今回で見限った奴も居そうだしFFみたく次回作の売上が覚醒の本当の評価ってところだろ
暁って新紋より新しかったっけ？そもそも暁はハード出て2,3ヶ月後に出たソフトだからあんまアテにならんだろ
根こそぎ奪いたいのならあらゆる要素で勝ってないと駄目だけど中身はそれらの要素を中途半端に詰めただけの内容だったし
今回で見限った奴も居そうだしFFみたく次回作の売上が覚醒の本当の評価ってところだろ
536 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:20:11.15 ID:5SjJu3xZ
2ちゃんとはげに不思議な空間よ・・・
年収一千万、役員報酬1億円企業の社員の方々のために
底辺に近い人間たちが一生懸命、日々寝る間も惜しんで無償の奉仕活動に勤しむ
その間、社員たちはキャビアを食べながらワインをいただくわけよ
年収一千万、役員報酬1億円企業の社員の方々のために
底辺に近い人間たちが一生懸命、日々寝る間も惜しんで無償の奉仕活動に勤しむ
その間、社員たちはキャビアを食べながらワインをいただくわけよ
537 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:22:20.18 ID:qJxJDvWZ
キャビアって美味しいのかな。
538 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:23:23.72 ID:nKyqQoDf
539 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:24:03.52 ID:joA9GGcF
なんで40万って数字が出たのか未だに謎だね
540 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:24:47.87 ID:WS2W+oku
>>535
暁と覚醒は完全新作だったからそれで比較としてみただけだ
新紋章はリメイクだし
DSや特にwiiでの反省点はゲーマーやオタクからは全く支持されなかった
このことは岩田も認めてる、3DSやwiiUではそうならないようにしたいと株主総会でもはっきり明言したし
そうするためには、オタク受けしやすいゲームやwiiやDSで成功したような引き続き新規も獲得していく
という任天堂の両睨みの結果だよ、覚醒はね
パルテナや覚醒、モンハン、ミク、カグラなどで一気にソニーにいたオタク連中を奪ってしまいたいっていう
3DSに全てのユーザーが集まってほしい、そういう狙いだからな
暁と覚醒は完全新作だったからそれで比較としてみただけだ
新紋章はリメイクだし
DSや特にwiiでの反省点はゲーマーやオタクからは全く支持されなかった
このことは岩田も認めてる、3DSやwiiUではそうならないようにしたいと株主総会でもはっきり明言したし
そうするためには、オタク受けしやすいゲームやwiiやDSで成功したような引き続き新規も獲得していく
という任天堂の両睨みの結果だよ、覚醒はね
パルテナや覚醒、モンハン、ミク、カグラなどで一気にソニーにいたオタク連中を奪ってしまいたいっていう
3DSに全てのユーザーが集まってほしい、そういう狙いだからな
541 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:27:28.89 ID:FX7gsAB6
>>539
モンハンで３DS買った人たちが2本目3本目のソフトとして買ったんじゃないか
モンハンで３DS買った人たちが2本目3本目のソフトとして買ったんじゃないか
542 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:28:15.56 ID:1w7zxSLD
FEの総合スレなんだからFEの話しましょうよー
いつからハード業界の行く末や売上を気にするスレになったんだ
いつからハード業界の行く末や売上を気にするスレになったんだ
543 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:28:44.81 ID:EpFTBYUo
>>539
発売前の煽り方が上手かった。
発売前の煽り方が上手かった。
544 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:29:54.13 ID:WS2W+oku
下げる理由がないって話をするから
FEにとってなくても、任天堂にとっては理由があったということを説明したかったからなー
FEにとってなくても、任天堂にとっては理由があったということを説明したかったからなー
545 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:31:53.75 ID:xnbaOnU7
あっさりって言うけども、伝説の神将が神将器使ったんだから軽くはないんじゃない？
人竜戦役の頃の神将器なんか物凄かったらしいしそれなりには説得力あると思うんだけど
人竜戦役の頃の神将器なんか物凄かったらしいしそれなりには説得力あると思うんだけど
546 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:34:32.05 ID:5SjJu3xZ
つまり任天堂が諸悪の根元、と
たかだか日本国内にいる数十万のヲタクをゲットするために
22年続いたブランドをヲタク色に塗り変えるメリットってあるのか正直・・・
海外のSKYRIM（1000万）やDA:O（550万）ME3（350万）狙いに切り替える方が
遙かにパイ大きいんじゃね？
たかだか日本国内にいる数十万のヲタクをゲットするために
22年続いたブランドをヲタク色に塗り変えるメリットってあるのか正直・・・
海外のSKYRIM（1000万）やDA:O（550万）ME3（350万）狙いに切り替える方が
遙かにパイ大きいんじゃね？
547 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:35:09.16 ID:0qO6/Zcy
なんか独り善がりなレスが増えてきたな
548 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:38:01.39 ID:j/oyfBjA
>>520
ニニアンの死は異伝やってからだと印象変わったかな
ネルガルが愛するもののために力を求めて、逆に力に取り込まれてしまったように
エリウッドもニニアンを助けるための力を求めて、力に振り回されてしまった
力に関する部分を象徴するシーンだからここは烈火のストーリー上外せないよ
殺すところまでやる必要はないかもしれんが
ニニアンの死は異伝やってからだと印象変わったかな
ネルガルが愛するもののために力を求めて、逆に力に取り込まれてしまったように
エリウッドもニニアンを助けるための力を求めて、力に振り回されてしまった
力に関する部分を象徴するシーンだからここは烈火のストーリー上外せないよ
殺すところまでやる必要はないかもしれんが
549 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:41:17.44 ID:WS2W+oku
>>546
＞たかだか日本国内にいる数十万のヲタクをゲットするために
＞22年続いたブランドをヲタク色に塗り変えるメリットってあるのか正直・・・
実はそこがすごく重要
オタクやゲーマーがいないwiiはマリオしか売れないというすごく歪な市場になった
サードゲームなんて軒並み撃沈、wiiからサードのゲームが出なくなってしまった
これではもう市場として機能しない、その結果PS3が急速に売れ始めてしまって
サードソフトはPS3やPSPに流れてしまった
所詮、普段ゲームしない人はマリオ以外興味なし
オタクはブヒれたりするゲームならなんでも買う
つまり市場がそれだけ他メーカーにとっても旨みが出てくる
そういう仕組
＞たかだか日本国内にいる数十万のヲタクをゲットするために
＞22年続いたブランドをヲタク色に塗り変えるメリットってあるのか正直・・・
実はそこがすごく重要
オタクやゲーマーがいないwiiはマリオしか売れないというすごく歪な市場になった
サードゲームなんて軒並み撃沈、wiiからサードのゲームが出なくなってしまった
これではもう市場として機能しない、その結果PS3が急速に売れ始めてしまって
サードソフトはPS3やPSPに流れてしまった
所詮、普段ゲームしない人はマリオ以外興味なし
オタクはブヒれたりするゲームならなんでも買う
つまり市場がそれだけ他メーカーにとっても旨みが出てくる
そういう仕組
550 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:46:56.39 ID:qQLUjfzc
ハードの話は別スレでやってろよ、キリがないから
551 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:48:27.66 ID:ub6eXnFj
話の流れに関係なくてすまんが
年をとると（まだ20代だが）FEみたいなやたらと人が死ぬ作品を見るのが辛くなってくる
まだ甘えたい年頃なのに親に先立たれた子供の気持ちとかついつい考えて正直疲れるよ
日常系アニメなどの物語のない作品を有り難る人の気持ちがわかるわ
年をとると（まだ20代だが）FEみたいなやたらと人が死ぬ作品を見るのが辛くなってくる
まだ甘えたい年頃なのに親に先立たれた子供の気持ちとかついつい考えて正直疲れるよ
日常系アニメなどの物語のない作品を有り難る人の気持ちがわかるわ
552 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:51:11.32 ID:hf6zA1HB
硬派なSRPGはもう受けない時代なのかね
悲しいもんだ
悲しいもんだ
553 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:52:32.10 ID:EpFTBYUo
>>546
FEは元々ヲタゲーだよ。
>>551
自分はおっさんだけど、そういうのはないなあ。
まあ人それぞれと言ってしまえばそれまでだけど、
やっぱり重いシナリオとそれに付随するカタルシスはFEの醍醐味だと思ってる。
FEは元々ヲタゲーだよ。
>>551
自分はおっさんだけど、そういうのはないなあ。
まあ人それぞれと言ってしまえばそれまでだけど、
やっぱり重いシナリオとそれに付随するカタルシスはFEの醍醐味だと思ってる。
554 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:53:16.39 ID:MQbjCDeS
>>551
覚醒の子世代は色々考えると悲しくなってきたな
未来には帰れるかどうかわからない、親も死亡、遡ってきた現代での親も親であって親じゃない
死亡時の台詞で「これで本当の両親に会える…」みたいな台詞のキャラが何人か居て切ない
覚醒の子世代は色々考えると悲しくなってきたな
未来には帰れるかどうかわからない、親も死亡、遡ってきた現代での親も親であって親じゃない
死亡時の台詞で「これで本当の両親に会える…」みたいな台詞のキャラが何人か居て切ない
555 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:53:22.33 ID:PB0ytqSH
>>553
それ毎回聞くけどヲタにも度合ってものがある事くらい流石にわかるよな？
それ毎回聞くけどヲタにも度合ってものがある事くらい流石にわかるよな？
556 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 21:56:28.22 ID:5SjJu3xZ
40才になっても作品の中で人殺しまくるの大好きとか言ってる
虚淵みたいなのがチヤホヤされてるご時世だから、>>551は間違いなく少数派じゃねｗ
本スレでダベってる奴らも仮に重厚FEがでたらでたで
あいつらとはまた違う、別のコミュニティが出来て盛り上がると思うけどなあ
虚淵みたいなのがチヤホヤされてるご時世だから、>>551は間違いなく少数派じゃねｗ
本スレでダベってる奴らも仮に重厚FEがでたらでたで
あいつらとはまた違う、別のコミュニティが出来て盛り上がると思うけどなあ
557 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 22:01:54.26 ID:1w7zxSLD
昔の漫画の方が人がボコスカ死んでいく作品のが多かったように思うんだが・・・
ただ、それは悪役のキャラ付けのためや読み手に感情移入させるような工夫がなされてたからな
最近の作品はあんまり知らんけど、ただ無作為に人殺せばお涙頂戴の物語ってわけでもない
ただ、それは悪役のキャラ付けのためや読み手に感情移入させるような工夫がなされてたからな
最近の作品はあんまり知らんけど、ただ無作為に人殺せばお涙頂戴の物語ってわけでもない
558 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 22:02:29.77 ID:B3ja/Dry
覚醒の子世代も親は別人と見なしてるブレディ
親に甘えつつも別人とはわかっているルキナやデジェル
同一視してるセレナやロラン
そもそも親を知らないジェローム、ンンって別れてるよな
親に甘えつつも別人とはわかっているルキナやデジェル
同一視してるセレナやロラン
そもそも親を知らないジェローム、ンンって別れてるよな
559 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 22:04:07.24 ID:Wgma76YU
今のISで海外狙いは絶対無理だな
支援会話だけでも破綻しまくりなのに膨大で緻密な世界やディテールに凝れるわけがない
そもそもアカネイア流用してあのスッカスカワールドなのに。
世界観を作り上げる苦労ばかりはIS社員も「加賀の爺さん、やり手だったんだな」と認めてるんじゃね
支援会話だけでも破綻しまくりなのに膨大で緻密な世界やディテールに凝れるわけがない
そもそもアカネイア流用してあのスッカスカワールドなのに。
世界観を作り上げる苦労ばかりはIS社員も「加賀の爺さん、やり手だったんだな」と認めてるんじゃね
560 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 22:07:47.88 ID:FX7gsAB6
>>551
覚醒は全然人死なないよ
覚醒は全然人死なないよ
561 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 22:09:07.61 ID:qJxJDvWZ
>>551
普通にゲームとかしてる時はあまり気にかけないけど、ふとそういう事が頭をよぎることはあるよ。
普通にゲームとかしてる時はあまり気にかけないけど、ふとそういう事が頭をよぎることはあるよ。
562 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 22:14:55.88 ID:WS2W+oku
>>551
まあゲームだしそう深く考えなくてもいいんじゃないか？
ゲームやアニメなんて作者の都合でいくらでも殺せるのだしそこに憤ってると
ゲームやりにくくなるぞ？
現実とは違うからゲームは楽しい
現実ではできないことができるからゲームは楽しい
まあゲームだしそう深く考えなくてもいいんじゃないか？
ゲームやアニメなんて作者の都合でいくらでも殺せるのだしそこに憤ってると
ゲームやりにくくなるぞ？
現実とは違うからゲームは楽しい
現実ではできないことができるからゲームは楽しい
563 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 22:16:41.17 ID:qvREGll6
564 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 22:18:38.99 ID:WS2W+oku
565 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 22:22:46.37 ID:MQbjCDeS
いや流石にそれは無いだろ…
今こっちでも有名になってる洋ゲーは世界観が練り込まれてる作品ばっかりだし
あっちのゲーマーもそういう部分はちゃんと評価してるよ
そういうのを疎かにして「こう言うの入れれば喜ぶだろ？」みたいなゲームの評価はこっちのそれとそう変わらんよ
今こっちでも有名になってる洋ゲーは世界観が練り込まれてる作品ばっかりだし
あっちのゲーマーもそういう部分はちゃんと評価してるよ
そういうのを疎かにして「こう言うの入れれば喜ぶだろ？」みたいなゲームの評価はこっちのそれとそう変わらんよ
566 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 22:28:22.33 ID:WS2W+oku
まあ、覚醒はアメリカでも発売するんだけどな
レジーゴリラの任天堂ダイレクトで発表してた
売れないだろうけどな
レジーゴリラの任天堂ダイレクトで発表してた
売れないだろうけどな
567 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 22:40:43.85 ID:FX7gsAB6
ノノやンンが大人のお姉さんになってたりしないだろうか
568 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 22:46:14.83 ID:ENlREREh
ところでここんとこ毎日居る洋ゲー洋ゲー君は同一人物でいいのかな？
569 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 22:55:33.03 ID:/ZVxxehp
暁じゃ名前は結構変わってた気がする。
エディがエドワードだったりティアマトがティターニアだったり
エディがエドワードだったりティアマトがティターニアだったり
570 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 23:04:24.11 ID:GyROedlq
>>568
俺も洋ゲーについて書いたことあるから同一人物ではないと思うぞ
俺も洋ゲーについて書いたことあるから同一人物ではないと思うぞ
571 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 23:11:31.74 ID:wNDFvkzn
>567
逆に、ノノと結婚できなくなってて向こうのギーグどもが大暴れする未来を夢想した
逆に、ノノと結婚できなくなってて向こうのギーグどもが大暴れする未来を夢想した
572 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 23:13:35.41 ID:hf6zA1HB
海外でのFEってどんな評価なんだ？
SRPGなんて日本以上にニッチなジャンルだと思うけど
SRPGなんて日本以上にニッチなジャンルだと思うけど
573 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 23:20:13.26 ID:wNDFvkzn
>572
先にアドバンスウォーズがそれなりに評価されてて
そのファン連中が「あのヲーズ作ったイズの新作ストラテジーだぜイヤッホウ」
みたいな感じ
先にアドバンスウォーズがそれなりに評価されてて
そのファン連中が「あのヲーズ作ったイズの新作ストラテジーだぜイヤッホウ」
みたいな感じ
574 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 23:27:18.91 ID:Uw0wSXot
洋ゲー騒いでる人なんてそんな居ましたっけ
ちょくちょく変な理論ばら撒いてくお子様が最近居るのは分かるが
覚醒も海外ででたら追加要素あるのだろうか
暁の団に追加武器がきたのはうらやましいんよ
ちょくちょく変な理論ばら撒いてくお子様が最近居るのは分かるが
覚醒も海外ででたら追加要素あるのだろうか
暁の団に追加武器がきたのはうらやましいんよ
575 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 23:37:15.90 ID:qJxJDvWZ
少しまえにここでそんな話があったね
576 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 23:53:20.76 ID:EpFTBYUo
>>572
新紋章が海外で出ないことで絶望してる人が多かったから、好きな人はいるみたい。
スマブラDXでロイ出したから、向こうでも仕方なく封印出したのがそもそもの切っ掛けで、
人気はスマブラに寄る所が大きいらしいけどね。
そしてDXとXで期待が高まってマルスのFEはよ！となった所で、
新暗黒竜の一撃で粉々に粉砕したとかなんとか…。
新紋章が海外で出ないことで絶望してる人が多かったから、好きな人はいるみたい。
スマブラDXでロイ出したから、向こうでも仕方なく封印出したのがそもそもの切っ掛けで、
人気はスマブラに寄る所が大きいらしいけどね。
そしてDXとXで期待が高まってマルスのFEはよ！となった所で、
新暗黒竜の一撃で粉々に粉砕したとかなんとか…。
577 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 23:57:30.46 ID:B3ja/Dry
海外は封印出てないでしょ
烈火から新暗黒竜
烈火から新暗黒竜
578 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 00:00:07.28 ID:qQLUjfzc
海外で出たのは烈火からだな
579 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 00:12:51.69 ID:daOHJFZp
海外版仕様の暁がやりたい
580 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 00:18:49.08 ID:0BKSL1+o
暁の頃は「国内冷遇しやがって！」て感じだったが
新紋章の時は海外がそんな感じだったんだろうな
新紋章の時は海外がそんな感じだったんだろうな
581 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 00:22:48.00 ID:0CBTCreu
新紋章は
・糞戦闘
・マイユニ★マンセー
・節操のない兵種変更
・完全に蛇足でしかない外伝・支援会話
純粋な完全版の暁と違ってこっちは単なる改悪だからむしろ幸せなんじゃね？ｗ
・糞戦闘
・マイユニ★マンセー
・節操のない兵種変更
・完全に蛇足でしかない外伝・支援会話
純粋な完全版の暁と違ってこっちは単なる改悪だからむしろ幸せなんじゃね？ｗ
582 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 00:28:45.84 ID:5U++33EO
多分新紋章が海外で出てたらやっぱりバランス改善とかされたんだろうな
583 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 00:30:08.70 ID:6MHy6hiO
自分にとっては新暗黒よりも新紋章の方が何か合わない感じがしたな。
新暗黒はバランスと外伝の条件が悪かったが一応グラの裏切りとか原作で描写されない部分があった分良いが
新紋章は追加して欲しい部分を追加しないでマイユニットの目立つばかりなのが納得いかない。
新暗黒はバランスと外伝の条件が悪かったが一応グラの裏切りとか原作で描写されない部分があった分良いが
新紋章は追加して欲しい部分を追加しないでマイユニットの目立つばかりなのが納得いかない。
584 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 00:34:08.24 ID:daOHJFZp
585 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 00:35:03.48 ID:KjGqKvZ2
新紋章はマイユニと兵種変更がいらなすぎだ。どうにかしろ
586 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 00:50:21.64 ID:noDh1quK
出撃オフできるじゃないか
チュートリアルはあるけど
チュートリアルはあるけど
587 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 00:55:40.48 ID:Pr7V19sz
新紋章もどっちかというとファンのためじゃなく新規のためのリメイクだったしな
新規要素を好意的に見られるか、嫌悪感を示すかはファンそれぞれだもんね
新規要素を好意的に見られるか、嫌悪感を示すかはファンそれぞれだもんね
588 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 01:00:25.81 ID:KjGqKvZ2
もっとバランス考えて新しくしてほしい。兵種変更と戦闘グラフィックとかめっちゃ不評なのに続行とかあり得ん。顔グラは書き直されたキャラもいたのはよかったからさほど気にならないが
589 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 01:01:27.55 ID:M6e76U5U
洋ゲー洋ゲーは覚醒でそっち方面に舵をとっちゃった
ラノベ・オタクゲーの対局としてクローズアップされてるんでしょう
まぁ本音を言えば海外くらいに練りこまれたFEは一度でいいからやってみたくはある
ラノベ・オタクゲーの対局としてクローズアップされてるんでしょう
まぁ本音を言えば海外くらいに練りこまれたFEは一度でいいからやってみたくはある
590 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 01:06:34.23 ID:5U++33EO
>>588
かわき茶で兵種変更は続投しないで欲しいって言ったら好評だったから云々って言われたんだけど……信じられん
かわき茶で兵種変更は続投しないで欲しいって言ったら好評だったから云々って言われたんだけど……信じられん
591 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 01:09:15.67 ID:KjGqKvZ2
兵種変更が好評なんて確実にガセだと思うよ。ほとんどの人が悪く言うか否定はしないが褒めなかったはず
592 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 01:12:15.44 ID:0CBTCreu
マイユニ(笑)とかドリ厨以外得するの？
自分の分身ってドラクエみたいなのが一番無難なのに
自分の分身ってドラクエみたいなのが一番無難なのに
593 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 01:18:25.78 ID:0O3IzXck
兵種変更はチェンジプルフとして続投されたけど、
変更先はかなり絞られるようになったじゃない。
まあそれでも子世代だと多過ぎだったけども。
変更先はかなり絞られるようになったじゃない。
まあそれでも子世代だと多過ぎだったけども。
594 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 01:26:52.07 ID:KjGqKvZ2
マイユニとかドリ厨(爆笑)以外得しない。新紋章で萎えた。マイユニとか兵種変更とかいらんからポケモンのリメイク(いらない新システムはほとんどなく神リメイク)なイメージで新しくしろ
595 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 01:28:52.74 ID:NXH2hrOV
マイユニはストーリーには関わらないでほしいな
596 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 01:31:06.35 ID:wJt4iIow
古参先輩はすぐ発狂しよる・・・・・
597 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 01:32:09.67 ID:/kqTlAxE
どうしようもないよ
「今のIS」って単語がいつの間にか定着するほどここ最近gdgdだし
ぶちゃけてシナリオなんかよりシステムの方がもっとダメなんだもん。
マイユニと兵種変更なんてしょうもないアイデアなのに、入れちゃった以上は外せないし
自分で自分の首絞めてるみたいにしか見えないよね
「今のIS」って単語がいつの間にか定着するほどここ最近gdgdだし
ぶちゃけてシナリオなんかよりシステムの方がもっとダメなんだもん。
マイユニと兵種変更なんてしょうもないアイデアなのに、入れちゃった以上は外せないし
自分で自分の首絞めてるみたいにしか見えないよね
598 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 01:34:48.29 ID:0CBTCreu
>>596
FEって典型的なその「古参」で持ってきたシリーズじゃん
FEって典型的なその「古参」で持ってきたシリーズじゃん
599 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 01:34:58.02 ID:FGJr7nC4
マイユニは賛否両論だよな
存在自体いらない人もいれば、過剰な持ち上げがあったり、ロードかすんだり
ストーリーがおかしくなるならいらんけどその辺クリアできるならおｋという人もいるし
存在自体いらない人もいれば、過剰な持ち上げがあったり、ロードかすんだり
ストーリーがおかしくなるならいらんけどその辺クリアできるならおｋという人もいるし
600 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 01:35:36.13 ID:/kqTlAxE
601 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 01:38:09.91 ID:x/GDnrxT
兵種変更無しならマイユニは最初に兵種を決めれるっていう点が面白いと思う
602 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 01:41:11.59 ID:0O3IzXck
マイユニはべつに自分の分身だからって主人公より目立つ必要ないと思う。
あとはもっと内容のある支援会話で、他のキャラの側面を引き出してくれれば大満足。
烈火マーク並みにストーリーでは空気でもいい。 自分的にはそんな感じ。
あとはもっと内容のある支援会話で、他のキャラの側面を引き出してくれれば大満足。
烈火マーク並みにストーリーでは空気でもいい。 自分的にはそんな感じ。
603 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 01:45:27.16 ID:/kqTlAxE
戦ヴァル3は主人公だけ自由に兵種変更できるのは良い感じだった
604 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 01:56:22.27 ID:daOHJFZp
>>600
それはない
それはない
605 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 01:59:37.94 ID:jhp4EuIP
マイユニ♀は貴重なクセの少ない敬語キャラだから嫌いじゃない
兵種変更が自由すぎるのとクロムより目立つのはいらなかったが
兵種変更が自由すぎるのとクロムより目立つのはいらなかったが
606 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 02:01:16.42 ID:Pr7V19sz
いや、一番盛り上がったのは客観的に見てもSFC時代だろ・・・
なんとかサーガのせいで萎縮したけど、昔はいろんなメディアミックスもやってたし
覚醒以降ここしばらくが、また昔みたく盛り上がるかどうかの瀬戸際なんじゃないかと思う
なんとかサーガのせいで萎縮したけど、昔はいろんなメディアミックスもやってたし
覚醒以降ここしばらくが、また昔みたく盛り上がるかどうかの瀬戸際なんじゃないかと思う
607 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 02:03:36.62 ID:x/GDnrxT
メディアミックスとか昔はFEに限らず色々やってたし
今の時代に昔のような盛り上がりは無理だろ
今の時代に昔のような盛り上がりは無理だろ
608 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 02:04:29.08 ID:/kqTlAxE
いやスマブラとか漫画とかクロスメディア的な意味も含めて
覚醒みたいな出来でやられちゃうと困るけど、出来が良かったらああいうのは大歓迎
しかしそういう展開の邪魔ものになっちゃうのもマイユニ・・・
覚醒みたいな出来でやられちゃうと困るけど、出来が良かったらああいうのは大歓迎
しかしそういう展開の邪魔ものになっちゃうのもマイユニ・・・
609 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 02:22:17.09 ID:0O3IzXck
いつが盛り上がったとか輝いてたとかなんて主観でしかないことなんだから、
否定し合ってたって何にもならないってｗ
否定し合ってたって何にもならないってｗ
610 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 02:29:09.99 ID:noDh1quK
覚醒のマイユニットってそんなに持ち上げられたりクロムより目だったりっていう描写あったっけ
もう一人の主人公としてはこんなもんでいいと俺は思ったけど
もう一人の主人公としてはこんなもんでいいと俺は思ったけど
611 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 02:39:52.48 ID:O7gitKgJ
持ち上げられてたと言うよりはマイユニへの批判が皆無だったと言うか
ただマイユニ自体大した策を出すでも無いのに優秀な軍師扱いされてた辺りが持ち上げられてたと感じるのかも
マイユニすごい！流石マイユニあんたがいなけりゃ始まらない！的な感じでは無かったと思う
ただマイユニ自体大した策を出すでも無いのに優秀な軍師扱いされてた辺りが持ち上げられてたと感じるのかも
マイユニすごい！流石マイユニあんたがいなけりゃ始まらない！的な感じでは無かったと思う
612 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 02:40:09.72 ID:sOIJwnYN
軍師としてそんなに働いてないのにすごい軍師のような扱いだったのは違和感があったな
暁とか直前にやってたからミカヤ（デインとりもどすまで）やセネリオよりも働いてないのにと思った。
個人的に主役っぽいと思った順は
マイユニ＞ルキナ＞クロムだな。
覚醒の儀でムービーの一つでもあって見せ場があれば印象に残ったのかなぁ
とにかくクロムは葛藤や見せ場がルキナとマイユニにとられちゃった感が
暁とか直前にやってたからミカヤ（デインとりもどすまで）やセネリオよりも働いてないのにと思った。
個人的に主役っぽいと思った順は
マイユニ＞ルキナ＞クロムだな。
覚醒の儀でムービーの一つでもあって見せ場があれば印象に残ったのかなぁ
とにかくクロムは葛藤や見せ場がルキナとマイユニにとられちゃった感が
613 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 02:44:17.86 ID:0qp+82iM
船燃やして泳いで帰るとか、敵地なのに火山で篭城とか意味がわからん
のに褒められるばかりだから持ち上げられてるように見えると思うよ
のに褒められるばかりだから持ち上げられてるように見えると思うよ
614 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 02:47:39.85 ID:0BKSL1+o
章攻略時にユニットに指示出してるのはマイユニという設定だから
本当に凄いのはその部分のはずなんだが忘れてる人多いな
それか「ゲームクリアなんてそれほどでもない」という謙虚なナイトばかりなのか
>>608
スマブラはともかくゲームの漫画やアニメ化ってオリキャラ出すの珍しくないし
マイユニポジのキャラなんていくらでも出せると思うぞ
本当に凄いのはその部分のはずなんだが忘れてる人多いな
それか「ゲームクリアなんてそれほどでもない」という謙虚なナイトばかりなのか
>>608
スマブラはともかくゲームの漫画やアニメ化ってオリキャラ出すの珍しくないし
マイユニポジのキャラなんていくらでも出せると思うぞ
615 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 02:53:19.51 ID:O7gitKgJ
あーそう言えば戦闘時の指示はマイユニがやってるんだっけか
序章でリズが指示出してーとか言ってたしな
その事についてあんまり言及されてた覚えが無いから忘れてた
烈火のマークもそういう設定なんだっけ？
まぁ戦法に関してはツッコミどころ多いしそっちの方が取り沙汰されるのは仕方ない気もするが
序章でリズが指示出してーとか言ってたしな
その事についてあんまり言及されてた覚えが無いから忘れてた
烈火のマークもそういう設定なんだっけ？
まぁ戦法に関してはツッコミどころ多いしそっちの方が取り沙汰されるのは仕方ない気もするが
616 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 02:55:27.41 ID:sOIJwnYN
>章攻略時にユニットに指示出してるのはマイユニという設定だから
基本今までのシリーズの主役がその設定だったんでないの？
プレイヤーが操作するユニットが指揮とってる設定というか。
（だから指揮によって指揮レベル云々とか、蒼炎で戦死者ださなかったらアイク褒められるのとか）
だから優秀な軍師の理由としては今更感があるというか
基本今までのシリーズの主役がその設定だったんでないの？
プレイヤーが操作するユニットが指揮とってる設定というか。
（だから指揮によって指揮レベル云々とか、蒼炎で戦死者ださなかったらアイク褒められるのとか）
だから優秀な軍師の理由としては今更感があるというか
617 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 02:57:57.94 ID:0O3IzXck
・RPGとカテゴライズされてるのに主人公が自分じゃない
・どうして自分が全軍を操作できるのか
その辺のツッコミに対するアンチテーゼのような存在なんだろうね、マイユニは。
・どうして自分が全軍を操作できるのか
その辺のツッコミに対するアンチテーゼのような存在なんだろうね、マイユニは。
618 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 02:59:18.40 ID:0qp+82iM
撤退戦でもない限り常に勝ち続けるゲームだし
実際操作してるのプレイヤーだしでそこをマイユニの手柄とはならないよ
イベントでマイユニが活躍してもプレイヤーの手柄じゃないでしょ
実際操作してるのプレイヤーだしでそこをマイユニの手柄とはならないよ
イベントでマイユニが活躍してもプレイヤーの手柄じゃないでしょ
619 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 06:13:25.95 ID:VI26xY1E
でも一応プレイヤーの分身だって宣伝してる訳だしなあ
前線張るか出撃しないで指示してるだけか
多少は切り捨てて効率的に勝利を目指すか村とかの救助を優先するか
そこらで味方からの評判が変わるとかどうせならやって欲しい
前線張るか出撃しないで指示してるだけか
多少は切り捨てて効率的に勝利を目指すか村とかの救助を優先するか
そこらで味方からの評判が変わるとかどうせならやって欲しい
620 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 06:52:05.52 ID:0CBTCreu
>>619
プレイヤーの分身と明記してる以上は感情移入しやすいような設定にしなきゃ意味無いしな
これは分身じゃないって言うのも個人が勝手に思うものであって人に押し付ける事でも無いし
プレイヤーの知らないところで勝手に策決めてたり誰だよお前状態だったわ
プレイヤーの分身と明記してる以上は感情移入しやすいような設定にしなきゃ意味無いしな
これは分身じゃないって言うのも個人が勝手に思うものであって人に押し付ける事でも無いし
プレイヤーの知らないところで勝手に策決めてたり誰だよお前状態だったわ
621 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 06:56:46.00 ID:4ASWDRTO
>>573
ISって会社単位でその手の注目を浴びるメーカーなのかな？
いわゆるフロムみたいなメーカーではない気がするが
ISといっても重要なのは作っている人間だということは加賀事変でわかっちゃったわけで
覚醒なんか、反省会スレでスタッフクレジットチェックした人もいるが
ほとんどの面子が入れ替わっちゃってるみたいだし
ISって会社単位でその手の注目を浴びるメーカーなのかな？
いわゆるフロムみたいなメーカーではない気がするが
ISといっても重要なのは作っている人間だということは加賀事変でわかっちゃったわけで
覚醒なんか、反省会スレでスタッフクレジットチェックした人もいるが
ほとんどの面子が入れ替わっちゃってるみたいだし
622 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 07:46:31.23 ID:ZWx81dNQ
>>506
亀で済まんがサカ勢ってのはソドマスと遊牧騎兵両方を指して言ったつもりだった
まあ、ルトガーにしろフィルにしろスーにしろシンにしろ「育てれば」の話だが
自分も実際一周目は遊牧民スルーだったし、フィルは育てた事がない
ギネヴィア出すぐらい周回してるが
亀で済まんがサカ勢ってのはソドマスと遊牧騎兵両方を指して言ったつもりだった
まあ、ルトガーにしろフィルにしろスーにしろシンにしろ「育てれば」の話だが
自分も実際一周目は遊牧民スルーだったし、フィルは育てた事がない
ギネヴィア出すぐらい周回してるが
623 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 08:20:11.47 ID:O7gitKgJ
>>621
海外のコアなファン層の感想なんだから別におかしくはないと思うが
海外のコアなファン層の感想なんだから別におかしくはないと思うが
624 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 09:26:40.64 ID:jiDEiH3k
そもそも海外で発売されたアドバンスウォーズシリーズも烈火からのFEも加賀が消えた後の作品だから
海外ファン層に加賀がどうのこうの言っても意味無いんじゃないの
まあトラキアからTS・BSの流れを見た限りでは加賀が辞めたのはFEにとっては良かったと思うよ
海外ファン層に加賀がどうのこうの言っても意味無いんじゃないの
まあトラキアからTS・BSの流れを見た限りでは加賀が辞めたのはFEにとっては良かったと思うよ
625 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 10:53:33.32 ID:g/H+A9gF
S（実母生存） カシム、エリウッド、クレイン、ヨシュア、ドニ
A（実姉生存） マルス、ユアン、クロム
B（優しい義母義姉）ロイ、グレイル傭兵団の連中、緑風
C（甘えの対象なし）その他全員
現実なら男の子はみんな甘えん坊だと思うが
FEは「男子は異性に甘えんじゃねー」って空気がピンピンするのは何でだ
A（実姉生存） マルス、ユアン、クロム
B（優しい義母義姉）ロイ、グレイル傭兵団の連中、緑風
C（甘えの対象なし）その他全員
現実なら男の子はみんな甘えん坊だと思うが
FEは「男子は異性に甘えんじゃねー」って空気がピンピンするのは何でだ
626 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 10:58:37.39 ID:ZWx81dNQ
毎回同じ愚痴はいいからここ行って続き話して来い
ttp://www2.pegasusknight.com/bbs/index.php?action=readposts&topic_id=734ec081-a1e7-88c9-80cb-ccd09473b87c
と言おうと思ったがトピック古すぎて新しいレス書き込めなくなってるな
ttp://www2.pegasusknight.com/bbs/index.php?action=readposts&topic_id=734ec081-a1e7-88c9-80cb-ccd09473b87c
と言おうと思ったがトピック古すぎて新しいレス書き込めなくなってるな
627 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 11:13:19.55 ID:pPdS1zqn
>>625
よくわからんがエリウッドは一番幸せで恵まれたロードだったなとは思う
よくわからんがエリウッドは一番幸せで恵まれたロードだったなとは思う
628 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 12:11:42.75 ID:nuqThL0f
>>620
プレイヤーの分身というわりには、
勝手に喋るし、ストーリーでもしゃしゃるし、結局全ての元凶っていうね。
これなら自分の分身ではなく、ルフレっていう他人キャラで良かったと思うわ。
というかこれでは感情移入も自己投影も出来ないから、そういう風にしか見えなかった。
プレイヤーの分身というわりには、
勝手に喋るし、ストーリーでもしゃしゃるし、結局全ての元凶っていうね。
これなら自分の分身ではなく、ルフレっていう他人キャラで良かったと思うわ。
というかこれでは感情移入も自己投影も出来ないから、そういう風にしか見えなかった。
629 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 12:59:13.17 ID:l41uWqyu
烈火軍師をキャラがもうちょっとこっちのこと見てくれる感じにするといいかもしれない
630 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 13:23:16.02 ID:g06SrMLb
いろんなキャラ使ってると１ターン目でよく話し掛けてくるよ
631 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 13:24:57.75 ID:qHflS2Ti
>>621
この会社って今に初まったわけじゃなく加賀時代から社員がすぐ止めてくので有名だぞ
実際のところ、ほとんど居座ってるだけでエレベーター式に出世できる感じ
そうとわかってても止めてく奴が多いんだから、よほど待遇や居心地悪いか単に首なのか・・・
この会社って今に初まったわけじゃなく加賀時代から社員がすぐ止めてくので有名だぞ
実際のところ、ほとんど居座ってるだけでエレベーター式に出世できる感じ
そうとわかってても止めてく奴が多いんだから、よほど待遇や居心地悪いか単に首なのか・・・
632 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 13:42:48.65 ID:g/H+A9gF
>>631
ISだけに限らずゲーム業界全体に言えることだよな
某有名RPGの企業なんか元社員が自殺した社員いたってリークしてたしな
ぼくのかんがえたりそうのえふいー作るにはそれなりの覚悟が必要ってことか
ISだけに限らずゲーム業界全体に言えることだよな
某有名RPGの企業なんか元社員が自殺した社員いたってリークしてたしな
ぼくのかんがえたりそうのえふいー作るにはそれなりの覚悟が必要ってことか
633 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 13:46:33.41 ID:/kqTlAxE
ISは辞めるのは簡単。入るのは難関
そこそこの有名大学出以外は、ESで落とされることでも有名
そこそこの有名大学出以外は、ESで落とされることでも有名
634 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 16:08:57.56 ID:g/H+A9gF
FE残念な美人コンテストを開くとして
出場者はセシリア、ルーテ、ヘザー、ルキナは確定で他に誰かいる？
出場者はセシリア、ルーテ、ヘザー、ルキナは確定で他に誰かいる？
635 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 16:25:54.42 ID:NYP+up5i
636 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 16:37:19.78 ID:qqDLZaBb
主役並だとあーだこーだで軍の一人でもあーだこーだでどっちかにしろよ・・・
637 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 16:41:47.24 ID:wJt4iIow
離職率が低いのはゲーム業界では任天堂ぐらい
他はどこも離職率が高い、そういう業界なのよ
なにもISだけが特別離職率がどうこうっていうほどのことでもない
岩田だってHALから任天堂に移籍しているし、ようするに終身で
ひとつの会社に留まるっていう世界ではないんだろう
いろんな会社を渡り歩くのがゲーム業界では常識なんだろうよ
他はどこも離職率が高い、そういう業界なのよ
なにもISだけが特別離職率がどうこうっていうほどのことでもない
岩田だってHALから任天堂に移籍しているし、ようするに終身で
ひとつの会社に留まるっていう世界ではないんだろう
いろんな会社を渡り歩くのがゲーム業界では常識なんだろうよ
638 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 16:58:41.02 ID:5U++33EO
漫画家が掲載紙を転々とするようなものなのかな。
639 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 17:12:19.17 ID:Pr7V19sz
お前らもよく飽きないな、もしかして就活シーズンなのか？
640 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 17:25:43.39 ID:l4Xq9veu
このシーズンに就活してるとかどんな糞学生だよ
641 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 17:47:30.97 ID:noDh1quK
642 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 18:09:28.69 ID:0CBTCreu
>>633
その有名大学の高学歴（笑）を集めた結果他所から半端にパクった要素の塊みたいな覚醒（爆笑）
いまや世界的に有名なFFなんか生みの親は高卒だった筈だし学歴はゲーム作りになんら関係ないと思うんだけどな
その有名大学の高学歴（笑）を集めた結果他所から半端にパクった要素の塊みたいな覚醒（爆笑）
いまや世界的に有名なFFなんか生みの親は高卒だった筈だし学歴はゲーム作りになんら関係ないと思うんだけどな
643 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 18:11:17.70 ID:0BKSL1+o
烈火の軍師は最初リン編にしか出ない予定だったからエリヘク編だとあんな存在感なんだよな
マイユニもオフ機能付けようとしたら似たような感じになるんだろうか
マイユニもオフ機能付けようとしたら似たような感じになるんだろうか
644 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 18:11:55.56 ID:5U++33EO
>>603
主人公以外も兵科変えられるよ
主人公以外も兵科変えられるよ
645 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 18:11:58.56 ID:4ASWDRTO
人材の話＝就活シーズンって直情バカにも程があるだろう・・・
新しい優秀な人材をゲットするのももちろん大事だけどそれ以上に優秀な面子を
引き留めておくのも大事ってことだよ。覚醒が教えてくれたこと
ただでさえ>>633みたいにハードル高いならなおさらだ
新しい優秀な人材をゲットするのももちろん大事だけどそれ以上に優秀な面子を
引き留めておくのも大事ってことだよ。覚醒が教えてくれたこと
ただでさえ>>633みたいにハードル高いならなおさらだ
646 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 18:19:50.74 ID:iDierDvh
難関大学を出てチキとユリア毎日チンポミルク飛ばして
リア充で社畜耐性高くて
人間からβエンドルフィンが出るファクターを毎日考え続けてる超人が現われない限りFEはどうにもならん
って話だな
理解できた
リア充で社畜耐性高くて
人間からβエンドルフィンが出るファクターを毎日考え続けてる超人が現われない限りFEはどうにもならん
って話だな
理解できた
647 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 18:25:05.18 ID:nuqThL0f
まあそろそろいい加減スレ違い
648 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 18:29:53.13 ID:0BKSL1+o
結論：就職とか俺らには縁の話だった
649 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 18:30:48.74 ID:0BKSL1+o
縁のないだった・・・
650 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 19:18:38.98 ID:/kqTlAxE
633だけど、任天堂傘下なのでそこは仕方ないよね。
元々ISは「任天堂に入るのは無理だけど、その系列企業なら・・・」って
感じの人たちが多く入る会社だったりするわけだし
ただそこまで離職率が高いのなら敷居を高くしすぎな感はちょっとあるよね
元々ISは「任天堂に入るのは無理だけど、その系列企業なら・・・」って
感じの人たちが多く入る会社だったりするわけだし
ただそこまで離職率が高いのなら敷居を高くしすぎな感はちょっとあるよね
651 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 19:30:45.26 ID:noDh1quK
俺らも適正兵種を探している途中なのさ
652 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 19:32:00.87 ID:/6Vb92JQ
たまには古代が舞台のFEなどどうだろう(提案)
653 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 20:16:19.74 ID:WUAAP97u
登場ユニット全員石斧装備とかそういうアレか
654 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 20:23:00.66 ID:/6Vb92JQ
いや古代エジプトとかギリシャとかその辺。
655 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 20:28:42.96 ID:noDh1quK
古代エジプトなら平然と近親エムブレムできるな
656 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 20:29:10.97 ID:nuqThL0f
まあ古代でもクロスボウやクインクレインなんかはあったし、
鐙がまだ広がる前で騎兵ではなくチャリオットが主力なぐらいで、
ゲーム的にはそんなに変わらないかもな。
鐙がまだ広がる前で騎兵ではなくチャリオットが主力なぐらいで、
ゲーム的にはそんなに変わらないかもな。
657 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 20:33:13.69 ID:/6Vb92JQ
サカの民みたいな位置づけで騎兵が出てきそう
658 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 20:33:27.73 ID:Pr7V19sz
むしろ人類の誕生からやるか
食物連鎖の世界を知恵で生き抜くSRPG
食物連鎖の世界を知恵で生き抜くSRPG
659 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 20:40:16.08 ID:nuqThL0f
660 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 20:52:06.36 ID:WUAAP97u
騎象部隊とかそういうのを
661 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 21:16:41.70 ID:h34nvI+8
主人公の名前はローマ神話の軍神あたりから取られそうだな
服装は古代ギリシャ系のものを手本にして生足になりそうだ
服装は古代ギリシャ系のものを手本にして生足になりそうだ
662 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 21:21:25.54 ID:HkU/7K+z
46億年物語しかうかばねえ
663 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 21:24:19.68 ID:M6e76U5U
まあユーザーからしたら、作ってる奴なんていいもの作ってくれたら誰でもいいし
シンプルに唯才主義が理想だが、一流企業にもなると会社の格も大事になっちゃうからな
何だかんだである程度能力があって絵も描けて話も作れて高学歴、
ということで前田は適任だったでFAなんだと思うぞ
シンプルに唯才主義が理想だが、一流企業にもなると会社の格も大事になっちゃうからな
何だかんだである程度能力があって絵も描けて話も作れて高学歴、
ということで前田は適任だったでFAなんだと思うぞ
664 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 21:31:49.64 ID:NYP+up5i
古代FEはどうもビジュアル的に受けにくそう
665 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 21:50:23.52 ID:ZWx81dNQ
666 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:06:38.13 ID:NYP+up5i
確かに想像したのあのマルスの服装みたいな感じだな・・・
667 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:24:21.47 ID:/kqTlAxE
668 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:36:54.65 ID:ZWx81dNQ
トンデモ説は見る分にはそこそこ面白いが、案の定コメントにキモイのが多いな
ティアマトさんマジ地母神
ティアマトさんマジ地母神
669 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:38:52.20 ID:5U++33EO
この番組懐かしい。
670 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:46:14.91 ID:HkU/7K+z
そういうのもありかもねーってみるには面白い
ガイアとマルスの子供がセレネとかになっちゃうけれど
ガイアとマルスの子供がセレネとかになっちゃうけれど
671 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 23:22:37.06 ID:O7gitKgJ
古代エジプトか…男同士の支援Sにも何の障害もないな
672 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 23:32:01.40 ID:fPCHed9J
旧暗黒竜のマルスがアリオンに似てる件について
673 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 23:52:04.51 ID:wJt4iIow
マルス「問おう、貴方がわたしのマスターか」
674 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 00:40:26.97 ID:cmKaOizf
型月っていわゆる、ヲタク・厨二病の大王みたいに言われてるけど
作中に出てくるキャラクターってかなりまともで普通の会話するよな
覚醒みたいな浮ついたキャラクター性というのは感じられない
作中に出てくるキャラクターってかなりまともで普通の会話するよな
覚醒みたいな浮ついたキャラクター性というのは感じられない
675 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 00:43:24.27 ID:JB+V1jCf
＞かなりまともで普通の会話するよな
それはない
それだけはない
それはない
それだけはない
676 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 00:46:27.19 ID:ghCe2LI8
>>674
釣りにしても気持ち悪過ぎてワロタ
釣りにしても気持ち悪過ぎてワロタ
677 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 00:58:50.69 ID:WLEXCTv9
FateはVITAで出るのをやってみようと思ってるが、
アニメは途中から全員でイカ倒すみたいな目的のすり替えに萎えて切っちゃったな
アニメは途中から全員でイカ倒すみたいな目的のすり替えに萎えて切っちゃったな
678 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 01:06:32.40 ID:uuwf+iT4
覚醒叩きたいからって他所からいろんな材料持ち出すのいい加減やめようぜ
度が過ぎるといつかボロが出ておつむの程度が知れるぞ
度が過ぎるといつかボロが出ておつむの程度が知れるぞ
679 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 01:36:43.67 ID:Gfy5YJvm
Fateのアニメでやってるのは別のライターが書いた話だな
虚淵だから話題になったまどかマギカの人だが
内容としてはゲームだった本編の前の話で、結末は決まってたが評価は微妙な感じじゃないかね
PSPで出ているのは平行世界とかの話だっけ、そっちは良く知らない
虚淵だから話題になったまどかマギカの人だが
内容としてはゲームだった本編の前の話で、結末は決まってたが評価は微妙な感じじゃないかね
PSPで出ているのは平行世界とかの話だっけ、そっちは良く知らない
680 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 01:59:57.25 ID:R9DLaFP4
Fateとか全然知らんから型月とかいう奴をFEで例えてくれ
681 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 02:09:49.28 ID:+mtUaxSw
暗黒教団みたいなもん
682 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 02:19:44.45 ID:yRRxVEBh
>>678
暁の時も似たような感じだったな
覚醒の世界は2000年経っても文明進歩しないのかとよく言われるが、
現代と2000年前というより、古代エジプトとか古代中国とか4000年レベルの文明での
今から800年前と2800年前みたいなもんだと思うことにした
>>667で思い出したが、現代の建築技術でもピラミッド(ギザにある最大クラスの)作るのは
大変らしいな
暁の時も似たような感じだったな
覚醒の世界は2000年経っても文明進歩しないのかとよく言われるが、
現代と2000年前というより、古代エジプトとか古代中国とか4000年レベルの文明での
今から800年前と2800年前みたいなもんだと思うことにした
>>667で思い出したが、現代の建築技術でもピラミッド(ギザにある最大クラスの)作るのは
大変らしいな
683 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 03:06:42.33 ID:WLEXCTv9
ギザの大ピラミッドはすごすぎるな
合計250万個、平均して2～3トンの巨大な石の固まりを高さ150メートルまで積み上げる
だけでなく、内部には今もって解明されていない複雑な構造が作り上げられ
その要所には70～100トン以上の石までが使われている
当時は青銅器時代。石を削りだすのに青銅のノミでは4～5回叩いただけで
使いものにならなくなり、それで削れるのはわずか数ミリだけ。
その作業をカミソリの刃も通さないほど緻密に行っている。
あげく、石は遙かアラビア山中からひとつひとつ運搬されてきたというからぶったまげる
・・・これだけの偉業を、わずか20年で作り上げたと教えられる
・・・そしてそれを信じろ、と言われる
学校教育がいかに社会の規範に対して疑問を抱かぬ人間を作り上げるからの実証ですな
合計250万個、平均して2～3トンの巨大な石の固まりを高さ150メートルまで積み上げる
だけでなく、内部には今もって解明されていない複雑な構造が作り上げられ
その要所には70～100トン以上の石までが使われている
当時は青銅器時代。石を削りだすのに青銅のノミでは4～5回叩いただけで
使いものにならなくなり、それで削れるのはわずか数ミリだけ。
その作業をカミソリの刃も通さないほど緻密に行っている。
あげく、石は遙かアラビア山中からひとつひとつ運搬されてきたというからぶったまげる
・・・これだけの偉業を、わずか20年で作り上げたと教えられる
・・・そしてそれを信じろ、と言われる
学校教育がいかに社会の規範に対して疑問を抱かぬ人間を作り上げるからの実証ですな
684 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 10:23:36.99 ID:gerx18dm
今日配信の覚醒スレの発狂ぶりにﾜﾗﾀw
なにがそんなに気に入らんのかイマイチ解らん。
なにがそんなに気に入らんのかイマイチ解らん。
685 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 10:31:43.63 ID:NrqGuHRr
公式でここまでアイク優遇されたらな
正直アイク好きにも気に入らない展開だし
正直アイク好きにも気に入らない展開だし
686 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 10:33:53.24 ID:a7DrJmOm
他に魅力的な主人公はいるしアイクだけが贔屓される理由がわからん
687 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 10:47:54.33 ID:gerx18dm
知名度的にはスマブラがあるからネタ的に推しやすいってのが正直なところか。
しかし無料配信枠の最後が「パリス」って名前なのは始めから決まってたことなんだろうか？
なんか性格付が未定だったキャラに、ネットの空耳を面白がってつけたんじゃないかと思えなくもない。
結局デモの台詞とは関係がないんだよね？
しかし無料配信枠の最後が「パリス」って名前なのは始めから決まってたことなんだろうか？
なんか性格付が未定だったキャラに、ネットの空耳を面白がってつけたんじゃないかと思えなくもない。
結局デモの台詞とは関係がないんだよね？
688 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 10:53:11.80 ID:sht9FFLG
あれはどう聞いたって「はやく、はやく逃げなさい」にしか聞こえないだろ
689 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 10:56:31.11 ID:aml4zG1J
とりあえずこれからはアイクホモとは言われなくなるんじゃね？
多分
多分
690 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 10:56:49.57 ID:gerx18dm
うん、そう思うから後づけにみえるって話し。
691 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 11:18:11.02 ID:qTcEFFWG
>>688
マルス逃げなさいに聞こえていた…
マルス逃げなさいに聞こえていた…
692 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 11:23:45.55 ID:gerx18dm
693 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 12:48:04.77 ID:zQjDrF1k
パリス来たが・・・しみじみとダメだな、もう今のIS・・・
頭はいいのかも知れない。やる気もあるのかも知れない。でもセンスがなさすぎ
反省会スレで何度も言われてるけど本当に感性が「同人」なんだよなぁ
ていうか本スレは「FE」というブランドに水戸黄門の印籠みたく崇拝する奴らだから
もうあっこでの反響は一切無視してしまうくらいの気構えが、これからの成長には必要だと思うわ
頭はいいのかも知れない。やる気もあるのかも知れない。でもセンスがなさすぎ
反省会スレで何度も言われてるけど本当に感性が「同人」なんだよなぁ
ていうか本スレは「FE」というブランドに水戸黄門の印籠みたく崇拝する奴らだから
もうあっこでの反響は一切無視してしまうくらいの気構えが、これからの成長には必要だと思うわ
694 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 12:54:14.74 ID:aml4zG1J
そもそも2chの意見なんて見ない方が絶対良い
695 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 12:56:02.89 ID:0X4r+jUS
パリスってアイクの開発段階のあれか・・・
696 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 12:58:09.10 ID:ghCe2LI8
本スレでもかなりの数の不満が出てるが…
いい加減本スレが盲目的な信者連中しか居ないってすり込みは諦めた方が良いと思う
発売当初こそそんな雰囲気はあったが批判意見も普通に出てたしそれに対する同調意見もあるからね
いい加減本スレが盲目的な信者連中しか居ないってすり込みは諦めた方が良いと思う
発売当初こそそんな雰囲気はあったが批判意見も普通に出てたしそれに対する同調意見もあるからね
697 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 12:58:38.33 ID:WLEXCTv9
肉＝2/9ってミクかよ
とりあえず本スレは確実に見てるな＞開発スタッフ
とりあえず本スレは確実に見てるな＞開発スタッフ
698 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 13:07:59.09 ID:ghCe2LI8
2chの意見なんて全く気にする必要無いと言うのは同意だな
ノイジーマイノリティの象徴みたいなもんだし
ノイジーマイノリティの象徴みたいなもんだし
699 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 13:10:10.11 ID:0X4r+jUS
そりゃあ任天堂だってクローラ回したりしてるみたいだし、IS社員の一人二人2ch見ててもおかしくはないだろうなぁ
こんなとこ見てないで働け
こんなとこ見てないで働け
700 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 13:14:09.73 ID:c25DFlVW
2chはともかく覚醒ってネット上のネタよく使ってるよね
701 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 13:15:01.34 ID:r3BVEiw2
反省会スレ（笑）
702 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 13:17:34.41 ID:JB+V1jCf
＞2chはともかく覚醒ってネット上のネタよく使ってるよね
これちょくちょく言われてるけど具体的にどんなのがあったか今一思い出せないんだよなぁ
意表を突いて民家から出現！みたいな支援会話もネットネタに入るのか？
これちょくちょく言われてるけど具体的にどんなのがあったか今一思い出せないんだよなぁ
意表を突いて民家から出現！みたいな支援会話もネットネタに入るのか？
703 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 13:21:32.76 ID:iwISkfTa
色々と2ちゃんねるから影響受けすぎだな
こんなんで作るなら本スレにいる奴らも同じようにFE作れそうな気がする
そりゃ学歴で振るい落とさないとダメだよな。あいつらが一斉にやってきたら死ぬもん
でもあいつらの中にもその難関を突破する奴らがいたってことなんだろう
覚醒という現実を見る限り
こんなんで作るなら本スレにいる奴らも同じようにFE作れそうな気がする
そりゃ学歴で振るい落とさないとダメだよな。あいつらが一斉にやってきたら死ぬもん
でもあいつらの中にもその難関を突破する奴らがいたってことなんだろう
覚醒という現実を見る限り
704 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 13:27:51.27 ID:aml4zG1J
匿名掲示板で人を区別しているのってなんか滑稽だよね
705 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 13:37:16.13 ID:WLEXCTv9
>>701
反省会スレとはON/OFF使い分けてる奴意外に多いよ
あそこは蒼炎プッシュ度が高いんで今日ばかりは荒れても仕方ない気がするけどな
>>703
まぁESくらいは通してやれとは思うけどな
今の時代才能なんてのはどこに転がってるかは誰にもわからんよ
反省会スレとはON/OFF使い分けてる奴意外に多いよ
あそこは蒼炎プッシュ度が高いんで今日ばかりは荒れても仕方ない気がするけどな
>>703
まぁESくらいは通してやれとは思うけどな
今の時代才能なんてのはどこに転がってるかは誰にもわからんよ
706 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 13:49:25.21 ID:h2r8E3VO
>>702
・特に謎人選過ぎる配信キャラ達（ヨシュアターナ辺りの主要キャラ省いてまで入れられたモルダマリカ）
・ヲルトだけ配信キャラで異常に弱い（そのくせセシリアは普通に覚醒準拠でそこそこ強い）
・盗賊リーフ（これも元々ユーザー達が勝手に言ってただけのネタ）
・ネット住民の想像を遥かに上回る酷いDLC
少なくてもこれくらいはあるな
・特に謎人選過ぎる配信キャラ達（ヨシュアターナ辺りの主要キャラ省いてまで入れられたモルダマリカ）
・ヲルトだけ配信キャラで異常に弱い（そのくせセシリアは普通に覚醒準拠でそこそこ強い）
・盗賊リーフ（これも元々ユーザー達が勝手に言ってただけのネタ）
・ネット住民の想像を遥かに上回る酷いDLC
少なくてもこれくらいはあるな
707 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 14:07:58.21 ID:av8AFBkj
>>702
しっこくハウスは間違いなくネットネタだと思うけどな(あれは別に漆黒本人は意表を突くつもりもなかったし)
肉好きだから2/9とかアーダンのセリフとか
まあネットネタよりも過去作キャラの性格が変化してることの方が俺は気になったけど
しっこくハウスは間違いなくネットネタだと思うけどな(あれは別に漆黒本人は意表を突くつもりもなかったし)
肉好きだから2/9とかアーダンのセリフとか
まあネットネタよりも過去作キャラの性格が変化してることの方が俺は気になったけど
708 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 14:21:13.18 ID:rA+mhcdi
俺はキャラ同士の会話やそういうネタ扱いで過去キャラがちゃかされてるようなのが気になったな
709 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 14:34:50.10 ID:4gbi4dsy
そこら辺はネタをネタとして見れないと楽しめないだろうな。
良くも悪くも同人のノリって感じだから、そういうの公式でやるなよって人も多いだろうし。
良くも悪くも同人のノリって感じだから、そういうの公式でやるなよって人も多いだろうし。
710 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 14:39:20.98 ID:qTcEFFWG
ネタはユーザーの共通意識が作るから面白いんであって、与えられたら引くもんなんだよね
しっこくなんかはネタのつもりなかったわけだし
しっこくなんかはネタのつもりなかったわけだし
711 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 14:55:15.34 ID:av8AFBkj
712 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 14:58:46.54 ID:L6SdElQ2
>>707
しっこく本人に意表を突くつもりなくてもスタッフは元々そのつもりで作っただろ
しっこく本人に意表を突くつもりなくてもスタッフは元々そのつもりで作っただろ
713 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 15:18:34.72 ID:ZlldoJqe
マチス「俺の時は笑って済ましてたのに・・・」
714 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 15:19:34.73 ID:bo7wK2kO
意表を突くつもりで作ったけどネタとしては作ってないから
そこが覚醒との違い
そこが覚醒との違い
715 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 15:27:36.31 ID:h2r8E3VO
狙っててもわかる奴にはわかる程度で留めておくのと覚醒みたいに露骨にするのとでは全然意味が違ってくるしな
キャラにしたってそう
キャラにしたってそう
716 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 15:34:13.10 ID:M7lPq+Tw
マチスと今回のじゃ話が違うだろ
鬼の首をとったようにマチスに言及してくる人間が最近多いけど
鬼の首をとったようにマチスに言及してくる人間が最近多いけど
717 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 15:35:52.06 ID:av8AFBkj
>>713
俺は紋章のマチスネタや公式カップリング化もがっかりだったな
というか暗黒竜→紋章でのカミュ・ガーネフ・メディウス復活とかマチスとかは当時のコミュニティでは結構叩かれてたぞ
覚醒は紋章のダメな点同じ二の舞になっちゃってる
(しかも紋章の時より露骨になっちゃってるから、紋章の時より鼻についた人が多そうだ)
俺は紋章のマチスネタや公式カップリング化もがっかりだったな
というか暗黒竜→紋章でのカミュ・ガーネフ・メディウス復活とかマチスとかは当時のコミュニティでは結構叩かれてたぞ
覚醒は紋章のダメな点同じ二の舞になっちゃってる
(しかも紋章の時より露骨になっちゃってるから、紋章の時より鼻についた人が多そうだ)
718 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 16:21:43.86 ID:g5KFpllF
覚醒とポケモンBWは何か似てる
719 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 16:39:03.80 ID:0X4r+jUS
ポケモンBWに失礼だろ
720 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 16:44:37.30 ID:VvgORzAl
>>714
だよなぁ…。
だよなぁ…。
721 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 17:30:36.52 ID:z0TtyCuu
ポケモンは好きだが黒白は好けない
722 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 18:05:09.76 ID:yLYp2/ka
ポケモンもFEもネットネタ使いすぎて寒いんだよ
分別考えろと
でもネット上ではウケてるからずっとこのノリなんだろうな…
分別考えろと
でもネット上ではウケてるからずっとこのノリなんだろうな…
723 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 18:07:30.67 ID:GrXBp3Ij
うけてるか？
724 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 18:09:56.05 ID:VN+Ey3J6
ウケてる人にはうけてる
725 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 18:13:04.37 ID:r3BVEiw2
BWはエンカ率が高すぎてやばかったな
2で改善されてるから2は神ゲーだが
2で改善されてるから2は神ゲーだが
726 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 18:13:09.66 ID:yobgl0lg
これだけはいいたい いつまでも紋章の謎の舞台で
稼ごうとかするな、可能性を示せ
過去ばっかり見せるな
稼ごうとかするな、可能性を示せ
過去ばっかり見せるな
727 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 18:13:46.53 ID:GrXBp3Ij
いや本スレや別のスレとかの反応とかみて全面には受けてないだろうと思ったんでつい。
728 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 18:16:11.50 ID:iwISkfTa
↑クロムの子孫ね
まあルキナがいるからクロムは難を逃れれるかね
まあルキナがいるからクロムは難を逃れれるかね
729 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 18:17:12.76 ID:iwISkfTa
しかしパリスは蒼炎のライターもういないからいいけど
いたらどんな顔するんだろう、とフトおもた
クロムも10年後に全然関係ないスタッフが勝手にいじったらどう思うかな
痴呆属性とシスコン属性が強力に前面に出されそうだよなあ
誕生日は、9月17日かね
いたらどんな顔するんだろう、とフトおもた
クロムも10年後に全然関係ないスタッフが勝手にいじったらどう思うかな
痴呆属性とシスコン属性が強力に前面に出されそうだよなあ
誕生日は、9月17日かね
730 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 18:17:39.25 ID:iwISkfTa
↑クロムの子孫ね
まあルキナがいるからクロムは難を逃れれるかね
まあルキナがいるからクロムは難を逃れれるかね
731 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 18:20:01.28 ID:qTcEFFWG
おちけつw
732 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 18:20:04.78 ID:t0PCSKGn
キモいノリが続くようならそのうち売上に反映されてくだろうよ
しかし、今はポケモンまでそんな風になってるのか バトフロのセリフから少々イカレ気味ではあったが…
しかし、今はポケモンまでそんな風になってるのか バトフロのセリフから少々イカレ気味ではあったが…
733 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 18:24:54.87 ID:WLEXCTv9
ポケモンは世界で売れてるからなんとかなるが
FEは覚醒でやっと40万だから正直ちょっと心もとないな。
この路線で今後も売れるとはどうしても思えん
せめてハーフミリオンまではいけば・・・
FEは覚醒でやっと40万だから正直ちょっと心もとないな。
この路線で今後も売れるとはどうしても思えん
せめてハーフミリオンまではいけば・・・
734 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 18:37:25.92 ID:EDSW7Bcq
続投はロマサガ→サガフロみたいに微妙にで構わんからタイトル変更してやって欲しい
棲み分けしたい
色んな意味で
棲み分けしたい
色んな意味で
735 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 18:41:12.78 ID:PPnVd53p
736 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 18:53:19.58 ID:+UIXz1SQ
タイトル変えるなら封印から変えるべきだったんだ。今更やってももう遅いぜ
737 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 19:05:11.62 ID:r3BVEiw2
738 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 19:06:48.54 ID:+mtUaxSw
739 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 19:07:35.97 ID:h2r8E3VO
アトラスみたいに従来路線の女神転生シリーズ、ライト・ヲタ向けのペルソナシリーズみたいに分けりゃ平和になるのにね
タイトルを変えない以上比較されるのも当然の事だし
タイトルを変えない以上比較されるのも当然の事だし
740 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 19:11:09.61 ID:h2r8E3VO
>>738
なら同じく原作でも弱かったセシリアだって弱くしろよって言いたいんだよ
あえて一人だけ異様に弱くするのはどう考えても狙ってるとしか思えん
原作でさほど重要なポジでもないけどネットではやたら人気があった＞モルダマリカ
普通はそこそこ重要なポジのキャラ抑えて尚枠が余ってるなら入れるものわかるけどそうしなかったからネットの声に媚びてるんだなと
なら同じく原作でも弱かったセシリアだって弱くしろよって言いたいんだよ
あえて一人だけ異様に弱くするのはどう考えても狙ってるとしか思えん
原作でさほど重要なポジでもないけどネットではやたら人気があった＞モルダマリカ
普通はそこそこ重要なポジのキャラ抑えて尚枠が余ってるなら入れるものわかるけどそうしなかったからネットの声に媚びてるんだなと
741 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 19:11:56.52 ID:CiL8dWk5
742 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 19:13:02.76 ID:r3BVEiw2
というかFEシリーズはひとまず終了して、真FEとかにタイトル変更したほうがいいのでは？
それなら自由に作れるだろうし外野からガタガタ言われる筋合いもない
それなら自由に作れるだろうし外野からガタガタ言われる筋合いもない
743 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 19:15:19.60 ID:CiL8dWk5
今回全く新しい世界で大陸で過去キャラが一切絡んでなかったら
まだノリが多少違ってもよかったんだけどな…
まだノリが多少違ってもよかったんだけどな…
744 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 19:16:16.42 ID:h2r8E3VO
745 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 19:16:31.63 ID:yRRxVEBh
初代からトラキアくらいまでの、システムも難易度も毎回バラッバラだった時代を
知ってる身からすれば、多少の路線の迷走は笑って受け入れられてしまう
ゲームとしての単純な面白さを追求し続けてくれればいいな
次のFEはリメイクでなければ紋章封印蒼炎みたいなスタンダードタイプで来そうな予感
知ってる身からすれば、多少の路線の迷走は笑って受け入れられてしまう
ゲームとしての単純な面白さを追求し続けてくれればいいな
次のFEはリメイクでなければ紋章封印蒼炎みたいなスタンダードタイプで来そうな予感
746 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 19:18:44.93 ID:r3BVEiw2
747 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 19:25:52.50 ID:D3jPmYIR
封印以降はゆとり
748 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 19:27:33.47 ID:r5Hcj5+6
パリスはアイクの子孫なのか
これは異世界へ旅立ったアイクが三度主人公で
英雄王マルスと共闘する新作への布石だな
これは異世界へ旅立ったアイクが三度主人公で
英雄王マルスと共闘する新作への布石だな
749 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 19:33:17.98 ID:x//2Kz1x
スマブラでおk
750 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 19:44:55.62 ID:yRRxVEBh
封印クリアした時に、続き出て欲しいなと思ったが
烈火で時代が後ろに飛んでしまったので、
暗黒竜紋章みたいに封印とその続編のワンパック欲しいです
できれば烈火も一緒に
容量は工夫すれば足りるはず
一番の希望は外伝なんですがね…
烈火で時代が後ろに飛んでしまったので、
暗黒竜紋章みたいに封印とその続編のワンパック欲しいです
できれば烈火も一緒に
容量は工夫すれば足りるはず
一番の希望は外伝なんですがね…
751 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 19:54:23.64 ID:NrqGuHRr
封印烈火をまとめると容量よりもプレイ時間が長くなりそうだな
あと烈火でのペアエンドの組み合わせが封印キャラに反映されなかったら不満出るだろうし
反映されたらその影響によっては封印キャラに格差が生じるし
あと烈火でのペアエンドの組み合わせが封印キャラに反映されなかったら不満出るだろうし
反映されたらその影響によっては封印キャラに格差が生じるし
752 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 20:21:03.37 ID:PYoC0i+R
>>751
格差を出さんようにするには、いきなり封印世代から始めても問題ないゲームバランスにしつつ
なにかしらの「上乗せ」中心の調整をするところが無難な気がする。
この編のさじ加減の認識の個人差が大きそう、極端そうなので、言葉にし辛いのが辛い。
最近の流れにさらされて悲しい思いをしながら追憶してると、こーいうリメイクしてみたいなという想いばかりが募る。
とりあえず聖魔意外の分岐CCについてほんのり語りたい
格差を出さんようにするには、いきなり封印世代から始めても問題ないゲームバランスにしつつ
なにかしらの「上乗せ」中心の調整をするところが無難な気がする。
この編のさじ加減の認識の個人差が大きそう、極端そうなので、言葉にし辛いのが辛い。
最近の流れにさらされて悲しい思いをしながら追憶してると、こーいうリメイクしてみたいなという想いばかりが募る。
とりあえず聖魔意外の分岐CCについてほんのり語りたい
753 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 20:22:48.10 ID:+mtUaxSw
上乗せで調整しだすとまたインフレ云々言われてしまうのがなんとも
754 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 20:30:11.89 ID:WLEXCTv9
755 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 20:41:23.84 ID:zQjDrF1k
シュヴァイン要塞もネットネタなのか
アカネイアとテリウス繋げたのは本当にやっちゃった感がある
テリウスって女神さま逆ギレした世界じゃないか・・・
仮に不評でライター変わったとしても新しいライターはFE世界でやる気起きないんじゃないか
アカネイアとテリウス繋げたのは本当にやっちゃった感がある
テリウスって女神さま逆ギレした世界じゃないか・・・
仮に不評でライター変わったとしても新しいライターはFE世界でやる気起きないんじゃないか
756 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 20:43:03.72 ID:4gbi4dsy
757 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 20:44:40.93 ID:JB+V1jCf
マークはファンサービスじゃないの？
何か烈火との明確な繋がりを仄めかすようなイベントや台詞ってあったっけ
何か烈火との明確な繋がりを仄めかすようなイベントや台詞ってあったっけ
758 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 20:44:55.98 ID:+mtUaxSw
過去に異世界から来た、って説明されてなかったっけ
別にアカネイアとテリウスが繋がってるって訳でも
マークなんかは完全に別人だし
別にアカネイアとテリウスが繋がってるって訳でも
マークなんかは完全に別人だし
759 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 20:46:12.27 ID:PYoC0i+R
ここまで酷いと、今までのように単に「FEが好き」と言うのは危険すぎる。
シリーズ単位ではなく自分の許容範囲をひたすらにオープンにしとかないと付き合えないシリーズになってしまった…
そうしてしまった罪はとても重いぞ
シリーズ単位ではなく自分の許容範囲をひたすらにオープンにしとかないと付き合えないシリーズになってしまった…
そうしてしまった罪はとても重いぞ
760 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 20:49:16.65 ID:4gbi4dsy
761 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 20:50:37.94 ID:yRRxVEBh
20何年もシリーズ続いてりゃ、そりゃ色々パターンも広がるんじゃないんですかね
毎回似たようなシステムばっかりでも飽きるし固定化するし
マリオは看板だけあって2Dとか3Dとかカートとかパーティーとかテニスとか
挙げてくだけで馬鹿らしい程のシリーズ出てるから
FEも暗黒竜タイプ、外伝タイプ、まさかの火星みたいな派生未来タイプとか
枝分かれしてもまあいいんじゃないのとは思うが
毎回似たようなシステムばっかりでも飽きるし固定化するし
マリオは看板だけあって2Dとか3Dとかカートとかパーティーとかテニスとか
挙げてくだけで馬鹿らしい程のシリーズ出てるから
FEも暗黒竜タイプ、外伝タイプ、まさかの火星みたいな派生未来タイプとか
枝分かれしてもまあいいんじゃないのとは思うが
762 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:02:55.81 ID:CrpFpE11
でも色んなパターンにチャレンジして終わったシリーズは多いからな…。
派生して枝分かれならまだしも。
派生して枝分かれならまだしも。
763 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:09:13.42 ID:+mtUaxSw
同じ事ばっかりやっててもゆるやかに終わっていくからねえ
まぁ、面白い物を作ってくれれば
まぁ、面白い物を作ってくれれば
764 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:15:38.43 ID:VN+Ey3J6
とりあえず今回の売上増えたんだから次回作も頑張ってくださいねってことだ
765 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:19:08.57 ID:MA+5M8ui
風来のシレンみたいにならないだけマシって考えるんだ
766 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:23:51.27 ID:4gbi4dsy
767 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:25:43.72 ID:WLEXCTv9
そういえばシレン5も悪ノリと同人ネタがくどすぎたな
そして売り上げ一気に激落・・・
色んな方向性にチャレンジするには遅すぎたんじゃないかな正直
FFみたいにもう、2の時点で規格外で6以降全てにおいて方向性を切り替えてたならともかく
そして売り上げ一気に激落・・・
色んな方向性にチャレンジするには遅すぎたんじゃないかな正直
FFみたいにもう、2の時点で規格外で6以降全てにおいて方向性を切り替えてたならともかく
768 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:42:48.33 ID:qzryi/z0
リアルで2ch語を使ってる奴って痛いしキモイだろ
覚醒みたいにネットのノリを作品に持ち込んでるのはそれと同じ感じがする
覚醒みたいにネットのノリを作品に持ち込んでるのはそれと同じ感じがする
769 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:43:25.43 ID:llliUYFj
>>762
＞色んなパターン
思うが覚醒は火星とか、童話とか、学園とか色々構想あったみたいだけど
そういうgdgdやってる内に時間足りなくなった感がある
で、そういうgdgdがどうして起きたかっていうと
もう作り手の側に「こんなFEを作りたい！」って目的意識やビジョンないんじゃないのかと思った
何を作りたいというものもないから、何をしていいかもわからなくて結局余計なことばかりしてしまうと
＞色んなパターン
思うが覚醒は火星とか、童話とか、学園とか色々構想あったみたいだけど
そういうgdgdやってる内に時間足りなくなった感がある
で、そういうgdgdがどうして起きたかっていうと
もう作り手の側に「こんなFEを作りたい！」って目的意識やビジョンないんじゃないのかと思った
何を作りたいというものもないから、何をしていいかもわからなくて結局余計なことばかりしてしまうと
770 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:47:03.38 ID:dNvhkObm
FEも知らない間に世界がつながったりしてたのか
771 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:53:48.26 ID:qzryi/z0
>>769
同意だなぁ
こういうのを作りたかったっていう製作者の意思が全然感じられない
初期FEが作品ごとに大きくシステムを変えたのはそれだけ作りたいものがあったからだろうけど、
最近のは単にプレイヤーに媚びて機嫌を伺ってるようなシステムばっかり
まぁ現状を考慮すると確実に売るためには必要なことなのかもしれないけど、
これじゃあ名作と言われるような作品は生まれないだろうなぁと思う
同意だなぁ
こういうのを作りたかったっていう製作者の意思が全然感じられない
初期FEが作品ごとに大きくシステムを変えたのはそれだけ作りたいものがあったからだろうけど、
最近のは単にプレイヤーに媚びて機嫌を伺ってるようなシステムばっかり
まぁ現状を考慮すると確実に売るためには必要なことなのかもしれないけど、
これじゃあ名作と言われるような作品は生まれないだろうなぁと思う
772 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:00:35.73 ID:R9DLaFP4
今まで散々FEらしくないとか文句言っといて今更プレイヤーに媚びるなとか・・・
773 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:06:54.09 ID:EDSW7Bcq
一言で表現すれば社畜なんだろうな
自分のビジョンがなんも無い
何をやったら攻撃されるのかばっかり考えて怯えて震えてる
自分のビジョンがなんも無い
何をやったら攻撃されるのかばっかり考えて怯えて震えてる
774 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:06:54.55 ID:cqD+7T70
775 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:07:25.96 ID:qzryi/z0
776 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:13:26.37 ID:+mtUaxSw
お前は知らんが多くのFEプレイヤーからはよく聞く言葉だな
777 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:14:18.23 ID:yRRxVEBh
封印以降の新しいシステム変更は体当たりくらいだから(スキル着脱は既にトラキアで)
初めて戦闘面で大きな改革だったデュアルは面白かったが…って上でも書いたわ
外伝→紋章 聖戦→トラキア 暁→新暗黒竜
でインフレステータスが沈静化するパターンが多いから(トラキアのフォルセティ除く)
次のFEはまた上限最高30でいいや
新紋章の戦記や配信みたいな鬼難易度詰将棋はどこか懐かしい感じだった
んでも新規さんや若いファンもこのまま大切にし続けて欲しい
頭の固い古参ばっかり相手にするとすぐに閉塞化するし、逆も然りだが
初めて戦闘面で大きな改革だったデュアルは面白かったが…って上でも書いたわ
外伝→紋章 聖戦→トラキア 暁→新暗黒竜
でインフレステータスが沈静化するパターンが多いから(トラキアのフォルセティ除く)
次のFEはまた上限最高30でいいや
新紋章の戦記や配信みたいな鬼難易度詰将棋はどこか懐かしい感じだった
んでも新規さんや若いファンもこのまま大切にし続けて欲しい
頭の固い古参ばっかり相手にするとすぐに閉塞化するし、逆も然りだが
778 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:17:11.99 ID:gerx18dm
779 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:19:18.15 ID:4gbi4dsy
能力上限値は30ぐらいが丁度いいな。
あまり高すぎると人間じゃないぐらいの超戦士に見えてしまうし、
スキル発動率とかが高くなり過ぎて、
今回の太陽や武器節約みたいなバランスブレイカーの原因にもなる。
でも低くなると成長率を抑えないといけないから、
ヘタレると持ち直せなくなったり、爽快感がなかったり、
弊害がないわけでもないんだよなー。
あまり高すぎると人間じゃないぐらいの超戦士に見えてしまうし、
スキル発動率とかが高くなり過ぎて、
今回の太陽や武器節約みたいなバランスブレイカーの原因にもなる。
でも低くなると成長率を抑えないといけないから、
ヘタレると持ち直せなくなったり、爽快感がなかったり、
弊害がないわけでもないんだよなー。
780 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:21:40.16 ID:WLEXCTv9
ダブルデュアルはスパロボ起源ということを考えると
FEで新しい試みってのは、本当に”ほぼない”とも言えるね
とりあえず一回初心に帰って徹底的にバランス調整したFEを作ってみてほしい
バランス調整のノウハウが廃れたときこそが一番の危険だと思うぞ
FEで新しい試みってのは、本当に”ほぼない”とも言えるね
とりあえず一回初心に帰って徹底的にバランス調整したFEを作ってみてほしい
バランス調整のノウハウが廃れたときこそが一番の危険だと思うぞ
781 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:22:15.53 ID:JB+V1jCf
>>760
リンDLC買ってないから台詞見てないしなんとも言えないけど
それはアンナさんみたいなもんなんじゃないか？それだけじゃ世界観が繋がってるとは言い難い気がするが
成長上限にしろフリマにしろ新規層と古参をどちらも満足させるってのはFEじゃ無理だと思うなぁ
上で出てたようにシリーズ分けてシステムまるっきり変えないとどうしようもないんじゃないか
リンDLC買ってないから台詞見てないしなんとも言えないけど
それはアンナさんみたいなもんなんじゃないか？それだけじゃ世界観が繋がってるとは言い難い気がするが
成長上限にしろフリマにしろ新規層と古参をどちらも満足させるってのはFEじゃ無理だと思うなぁ
上で出てたようにシリーズ分けてシステムまるっきり変えないとどうしようもないんじゃないか
782 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:24:26.41 ID:2ZanzlHK
またなんかやったのか
興味ないけど
興味ないけど
783 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:26:32.85 ID:kRsEJ7AE
上限値高すぎると武器も差が微妙になっちゃうよね
青銅の剣が威力3、銀の剣が威力11、でも力は50です(ドーン)
青銅の剣が威力3、銀の剣が威力11、でも力は50です(ドーン)
784 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:27:55.70 ID:gerx18dm
785 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:28:03.36 ID:r5Hcj5+6
今日はいつにもまして暗いな
集大成をやったことだし初心に帰っててのもいいかもなあ
集大成をやったことだし初心に帰っててのもいいかもなあ
786 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:29:10.56 ID:NrqGuHRr
覚醒のルナの敵が持ってる練成武器が欲しいです
787 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:30:01.92 ID:p6T/3v5K
>>786
葉っぱ盗賊団連れて来い
葉っぱ盗賊団連れて来い
788 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:34:23.49 ID:ajGMMz/k
能力勝負とか一発屋とか今作の居合い一閃みたいな自ターンに確定発動スキルとか増やしていいと思う
確率発動スキルが発揮するのって主に敵ターン時だから無双に拍車かけてるようだし
確率発動スキルが発揮するのって主に敵ターン時だから無双に拍車かけてるようだし
789 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:40:45.64 ID:VN+Ey3J6
増援即神風特攻みたいなのをなくしてくれればカウンターはあってもいいのかなって思う
790 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:42:46.96 ID:JB+V1jCf
カウンターは無双防止としてはアリだと思ったな。ただし持ってる敵が固定であればの話だが
今のままだとただ面倒くさいだけと言うか、イライラするだけ
今のままだとただ面倒くさいだけと言うか、イライラするだけ
791 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:43:42.37 ID:4gbi4dsy
FEは覚えゲーだから増援即行動の初見殺しはまあ良いと思うけど、
無双対策がカウンターしかないのはちょっと嫌だったな。
事故死率高過ぎて真面目にやるのバカらしくなってしまうし。
無双対策がカウンターしかないのはちょっと嫌だったな。
事故死率高過ぎて真面目にやるのバカらしくなってしまうし。
792 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:55:32.52 ID:r3BVEiw2
?媚びるな
○自分たち以外には媚びるな
○自分たち以外には媚びるな
793 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:57:38.93 ID:r5Hcj5+6
カウンターは威力半分ぐらいならなあ
それでも十分鬱陶しそう
それでも十分鬱陶しそう
794 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 23:04:52.77 ID:ajGMMz/k
ファミ通でカウンターが近接時にダメージそのまま返すと書かれていた時は誤植か？と言われてたな
威力半減くらいでいいと思う
威力半減くらいでいいと思う
795 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 23:10:25.74 ID:zhP4Saym
796 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 23:18:24.83 ID:NrqGuHRr
797 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 23:29:18.09 ID:4gbi4dsy
度々言われてることだけど、無双対策を過激にするんじゃなくて、
無双しにくい方向でバランスを整えて欲しいね。
太陽の発動率下げる、リザイア店売りなくす、武器節約も最大50～75%ぐらいにする、
リザイアとインバースはすれ違い購入もできないとかしてさ。
無双しにくい方向でバランスを整えて欲しいね。
太陽の発動率下げる、リザイア店売りなくす、武器節約も最大50～75%ぐらいにする、
リザイアとインバースはすれ違い購入もできないとかしてさ。
798 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 23:29:45.50 ID:ajGMMz/k
本編じゃ完全に独立したキャラだけどＤＬＣ内じゃマイユニ＝プレイヤーで統一してるのがめんどくさい・・
799 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 23:55:51.77 ID:uuwf+iT4
過去作やってない人への配慮なんじゃね？
今回特に新規が多いし
今回特に新規が多いし
800 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 00:41:23.53 ID:jSeu3gxn
まあ異界のリンにはそんな配慮は全くないんですけどね
烈火やってないとすごいテンション高い人だよ
烈火やってたらリンだけは軍師と仲が良かった実感があるから感動するんだが
烈火やってないとすごいテンション高い人だよ
烈火やってたらリンだけは軍師と仲が良かった実感があるから感動するんだが
801 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 00:46:38.13 ID:fAmQ2k6R
正直ケズってレベル低いに食わせたいんだけどさ
敵の波を受け止めれる奴って鉄でも反撃→追撃でぶっ殺しちゃうんだよね
紋章の手槍は便利だった
敵の波を受け止めれる奴って鉄でも反撃→追撃でぶっ殺しちゃうんだよね
紋章の手槍は便利だった
802 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 00:51:04.92 ID:OIvEkyGa
削りの為に細身の剣を支給されたが必殺出して敵殺すルトガーと
一発で敵を殺す怪力ディークにロイがキレるという4コマを思い出した
暁の青銅は便利でしたね
一発で敵を殺す怪力ディークにロイがキレるという4コマを思い出した
暁の青銅は便利でしたね
803 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 00:51:52.44 ID:cEliAL7S
804 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 00:55:06.38 ID:0PwzoBgo
？？？＜やっぱり寸止めって大事だと思うんよ。
805 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 01:10:25.05 ID:VtJiR+cv
>>800
だからDLCは過去作やってるファン向けだって事じゃないのか？
だからDLCは過去作やってるファン向けだって事じゃないのか？
806 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 01:11:03.91 ID:VtJiR+cv
>>804
エリンシア「どいてくださいな」
エリンシア「どいてくださいな」
807 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 01:22:17.22 ID:BcdQDDDt
覚醒が初FEだけどリンって人が可愛いから買ってみたら確かにクリア後の会話はちょっと引いたな…
808 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 01:35:28.96 ID:K/jktsKw
カタリナ……は最初からあんなだからまあいいか
809 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 01:36:35.43 ID:rpZ5Bf7W
過去作キャラに対しての人物図鑑みたいなの用意してくれてもいいのにな
異界主人公ズは簡単に自分の生い立ち語ってはくれるけど
異界主人公ズは簡単に自分の生い立ち語ってはくれるけど
810 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 01:48:47.18 ID:VtJiR+cv
いつの間にキャラだけでも120キャラとかじゃなかったっけ？
流石にこの分量書くのはオマケにはキツイだろうｗ
流石にこの分量書くのはオマケにはキツイだろうｗ
811 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 02:13:26.79 ID:fMB+DfP3
そうか？一キャラ3行程度で大まかな設定だけなら割とすぐ書けそうな気がするが
「異なる世界から来た謎の旅人(うろ覚え)」みたいな説明だけじゃなんとも味気ないと俺も思ったよ
「異なる世界から来た謎の旅人(うろ覚え)」みたいな説明だけじゃなんとも味気ないと俺も思ったよ
812 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 02:20:07.07 ID:OIvEkyGa
ヘルプ説明みたいに○○(地名)の誰誰でもいいと思うけどな
実はいい人
というか実際に交渉時、戦闘会話、加入時で120キャラ分の
簡単な台詞考えてる(原作から引用できるものを探す)くらいだから、
2、3行の人物説明くらいどうってことなさそうだｗ
実はいい人
というか実際に交渉時、戦闘会話、加入時で120キャラ分の
簡単な台詞考えてる(原作から引用できるものを探す)くらいだから、
2、3行の人物説明くらいどうってことなさそうだｗ
813 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 02:51:22.41 ID:7hQvxiP7
最強の妹キャラは やっぱり オルエン一択だね
814 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 02:52:28.05 ID:xVUdlx1Q
ユリアは？最強ってよりはポテンシャルが凶悪なだけだが
815 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 03:04:04.26 ID:7hQvxiP7
オルエンよりカワイイ女キャラっている？
816 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 03:10:26.72 ID:1E4PJgAa
モニカがいるってオルソンが言ってた
817 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 05:48:02.47 ID:E2KoV77b
選択肢は3つか・・・
A：FEシリーズを続行する
a:<前田 with featuring 小室＆真弓>色に染まったFEを続ける
b:<前田 with featuring 小室＆真弓>色を切り捨ててFEを続ける
B：新しいエムブレムを派生させる
A：FEシリーズを続行する
a:<前田 with featuring 小室＆真弓>色に染まったFEを続ける
b:<前田 with featuring 小室＆真弓>色を切り捨ててFEを続ける
B：新しいエムブレムを派生させる
818 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 08:28:47.73 ID:hoK0AP7y
覚醒信者によくある発言
聖魔・暁よりはマシ
烈火のストーリーよりマシ
○○（FEのサブタイ）でもそうだった
売れてない蒼炎はゴミ
新規には好評だし懐古は出ていけ
他になんかある？
聖魔・暁よりはマシ
烈火のストーリーよりマシ
○○（FEのサブタイ）でもそうだった
売れてない蒼炎はゴミ
新規には好評だし懐古は出ていけ
他になんかある？
819 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 08:52:48.08 ID:mLzQH9Lu
実際問題暁よりはマシですし
820 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 09:02:17.99 ID:OIvEkyGa
毎回どのFEも楽しめてる身からすればそろそろ鬱陶しい
821 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 09:26:44.14 ID:VtJiR+cv
いきなりどうしたの
822 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 09:38:55.96 ID:AUbqd7JB
シャブ怖いね
823 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 09:45:00.47 ID:OIvEkyGa
WiiUの仕組みがまだよくわからんが、基本据え置きの大きな画面で
楽しみつつ、タブレットで持ち運び可能な遊び方もある程度できるなら、
工夫すればFEでも活用できそうなんだが
とりあえず本当の完全新作のアイデアが溜まるまで
3作くらいリメイク連発でもいいから良い物作ってもらいたいな
楽しみつつ、タブレットで持ち運び可能な遊び方もある程度できるなら、
工夫すればFEでも活用できそうなんだが
とりあえず本当の完全新作のアイデアが溜まるまで
3作くらいリメイク連発でもいいから良い物作ってもらいたいな
824 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 09:58:21.17 ID:6u128Reb
聖戦並かそれ以上に広大なマップの中で同時に複数の軍隊を動かす新しいタイプのFEというのを今思いついたんだけど
よく考えたらこれ単に自軍が細かく分断されたマップなだけだな
よく考えたらこれ単に自軍が細かく分断されたマップなだけだな
825 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 12:54:09.93 ID:FpBAWeFr
広大なマップで二軍三軍まで出撃させられるようなのがやりたい。
時間かかりそうだけど
時間かかりそうだけど
826 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 13:41:23.46 ID:QPXYIKBb
>>819
暁アンチだけど普通に覚醒のほうが糞だと思うわ
暁アンチだけど普通に覚醒のほうが糞だと思うわ
827 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 13:45:53.26 ID:EcfXJA6k
覚醒は結婚システムさえなければよかった。
カプ厨(笑)がさらに暴れるからウザイ。
カプ厨(笑)がさらに暴れるからウザイ。
828 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 13:58:48.04 ID:0PwzoBgo
聖戦のカプ厨は年季のせいか粘着質なの多いけど、
覚醒のカプ厨が暴れてるとこなんて見たことないけどな。
固定バグが云々言ってるやつが良くいる程度で。
覚醒のカプ厨が暴れてるとこなんて見たことないけどな。
固定バグが云々言ってるやつが良くいる程度で。
829 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 14:01:51.83 ID:b+WvnOhk
>>823
暗黒竜クローンの封印堀川といい、ご存じ前田先生といい
ものの見事に自分で一からもの作れないスタッフばっか集めちゃったからな
>>817で前田先生とフューチャリングしてる後ろの二人のアーティストって誰よ
暗黒竜クローンの封印堀川といい、ご存じ前田先生といい
ものの見事に自分で一からもの作れないスタッフばっか集めちゃったからな
>>817で前田先生とフューチャリングしてる後ろの二人のアーティストって誰よ
830 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 14:03:22.14 ID:VtJiR+cv
自軍が分断されるタイプのMAPといえば、トラキアの自分で配置できない仕様がマジでキツかったのを思いだす
特に19章と終章はどうにかならんかったんかアレ
特に19章と終章はどうにかならんかったんかアレ
831 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 14:10:08.03 ID:wi5g264s
スタッフ名に異常に詳しい奴って、IS社内の邪魔なトップ蹴落としたい社員臭が微妙にパナい
一般ユーザーからしたら今のISに名前を覚えるべき人員なんて一人もいないよ
まあ人事部がおかしいのは明らかにわかる
一般ユーザーからしたら今のISに名前を覚えるべき人員なんて一人もいないよ
まあ人事部がおかしいのは明らかにわかる
832 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 14:29:17.10 ID:EcfXJA6k
>>828
暴れるというか、いちいちウザイかな。キャラクターを超恋愛脳にしてて嫌だ
暴れるというか、いちいちウザイかな。キャラクターを超恋愛脳にしてて嫌だ
833 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 14:37:07.70 ID:ZPJbMxqb
ゲームが上のスタッフ数人で作られてる訳じゃないんだからさあ
834 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 14:52:18.49 ID:7hQvxiP7
ＦＡＴＥ/ＺＥＲＯ みたいに アーチャーを強くしてほしい
835 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 15:06:35.22 ID:0PwzoBgo
弓兵弱体化は暁のバルフレサジタリーのしわ寄せなんだろうな。
覚醒のスナイパーは上限がやや低めではあるけど、弓兵が弱いというよりは
手斧や手槍が便利過ぎて、更にそれに付随するスキルやDAが強過ぎただけだとは思う。
あと異様に硬い魔法兵種も弓兵の価値を落としてる一因かな。
でもルナ+だとカウンター自爆テロを恐れずに済む弓兵は便利だけどね。
覚醒のスナイパーは上限がやや低めではあるけど、弓兵が弱いというよりは
手斧や手槍が便利過ぎて、更にそれに付随するスキルやDAが強過ぎただけだとは思う。
あと異様に硬い魔法兵種も弓兵の価値を落としてる一因かな。
でもルナ+だとカウンター自爆テロを恐れずに済む弓兵は便利だけどね。
836 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 15:18:06.42 ID:EcfXJA6k
覚醒のカプ厨は聖戦のカプ厨とはまた違う意味で暴れてる。(主に絵で)
そんならビラクとかのホモネタのがギャグとして笑える
そんならビラクとかのホモネタのがギャグとして笑える
837 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 15:23:25.52 ID:6rlsY9/F
そう…（無関心）
838 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 15:40:18.17 ID:mLzQH9Lu
839 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 15:50:26.65 ID:6rlsY9/F
いや、ダークマージが硬いのは新暗黒からそうだったと思うけど
840 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 16:00:18.70 ID:5G7ROKD4
新暗黒はでもダークマージいればおｋみたいな感じではないからそこはバランスじゃないのか。
というか魔法職は前線はれるくらい固いと他の職を食うというか
今回貧弱キャラぽんと置いとくとすぐ死ぬからそのせいで固くなったのかもしれんけど
というか魔法職は前線はれるくらい固いと他の職を食うというか
今回貧弱キャラぽんと置いとくとすぐ死ぬからそのせいで固くなったのかもしれんけど
841 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 16:04:30.64 ID:0PwzoBgo
魔法職は強いけど、打たれ弱いからバランスが取れてたんだし、
ダークマージは物理耐久は多少あってもいいけど、そのぶん魔防豆腐で良かったと思う。
防御も魔防も賢者より高いとか意味分からないしな。
魔防上限30でいいよ、代わりにスナイパーにその魔防くれてやってくれ。
ダークマージは物理耐久は多少あってもいいけど、そのぶん魔防豆腐で良かったと思う。
防御も魔防も賢者より高いとか意味分からないしな。
魔防上限30でいいよ、代わりにスナイパーにその魔防くれてやってくれ。
842 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 16:12:25.17 ID:mLzQH9Lu
843 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 16:15:13.81 ID:7hQvxiP7
ゲームバランス難しいかもだけど、
詠唱ｺﾏﾝﾄﾞ→3ターン守備０になって動けない→4ターン目に全体攻撃（魔法）使える
とか、そういう漫画的な 必殺技とか作ってくれないかな キャラ別で
詠唱ｺﾏﾝﾄﾞ→3ターン守備０になって動けない→4ターン目に全体攻撃（魔法）使える
とか、そういう漫画的な 必殺技とか作ってくれないかな キャラ別で
844 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 16:32:56.27 ID:wi5g264s
>>843
冷静に聞いて欲しいけど、それ「TS」の倍数魔法の方がアイデアとして上かな
TSには強力な魔法として、2・3・5の数のターンにしか使えない魔法システムがあるよ
オーラレインっていう魔法は5の倍数にしか使えず全体範囲魔法
あと「ベルサガ」のスキル詠唱は7ターンに1回使えて魔法をブーストしたりできる
冷静に聞いて欲しいけど、それ「TS」の倍数魔法の方がアイデアとして上かな
TSには強力な魔法として、2・3・5の数のターンにしか使えない魔法システムがあるよ
オーラレインっていう魔法は5の倍数にしか使えず全体範囲魔法
あと「ベルサガ」のスキル詠唱は7ターンに1回使えて魔法をブーストしたりできる
845 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 16:40:49.22 ID:7hQvxiP7
846 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 16:57:47.05 ID:6eHmAFWm
化身ゲージみたいなのが溜まっていって
MAXになったらハイパーモードとかか
MAXになったらハイパーモードとかか
847 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 16:59:25.01 ID:/YoHkxAt
暁式の化身ゲージみたいなのならアリだな。
鷺的運用ができそうだ
鷺的運用ができそうだ
848 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 17:01:27.35 ID:OIvEkyGa
敵の攻撃を受けることによって経験値が溜まっていき、100でレベルアップ
849 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 17:06:49.04 ID:6rlsY9/F
ベルサガはあのわけわからんターンシステムや時間制限がウザくて仕方なかったな…
運が悪ければぶっ壊れる武器とかもそうだけど
運が悪ければぶっ壊れる武器とかもそうだけど
850 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 17:18:33.73 ID:BQsf429T
ゲージが溜まったらﾌﾞｼｮｰﾊﾟﾜｰ発動とか。
851 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 17:19:54.43 ID:6rlsY9/F
突き詰めるとスパロボになりそうな気がひしひしと
852 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 17:25:34.92 ID:xVUdlx1Q
>>846
ハイパーモードと聞くと某弾幕STGが思い浮かんでしまった
一度奥義スキルやその他戦闘用はコマンド技みたいにしてみてもいい気はするな
カットインやボイスの演出自体は悪くないから、任意発動にすれば煩わしさも消えるのでは
ハイパーモードと聞くと某弾幕STGが思い浮かんでしまった
一度奥義スキルやその他戦闘用はコマンド技みたいにしてみてもいい気はするな
カットインやボイスの演出自体は悪くないから、任意発動にすれば煩わしさも消えるのでは
853 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 17:31:42.95 ID:6rlsY9/F
クロスゾーンに帰って、どうぞ
854 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 17:36:50.40 ID:o0NdSQyM
やっぱり段差ほしいなぁ。
あれは魔法や弓といった遠隔攻撃な奴らがたとえ防御が死んでたとしても輝いてたし
飛行系も生きるし、馬乗りがいい感じで役立たずだし
あれは魔法や弓といった遠隔攻撃な奴らがたとえ防御が死んでたとしても輝いてたし
飛行系も生きるし、馬乗りがいい感じで役立たずだし
855 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 17:41:53.70 ID:AUbqd7JB
城外から城内、壁挟んで攻撃できなくなりますがよろしいか？
ただし魔法は除く
ただし魔法は除く
856 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 18:39:10.21 ID:OIvEkyGa
蒼炎でも段差の前身みたいな仕組みはあるが(堀と水路、船の縁の内外とかは隣接してても間接扱い)
メティオの射程が部屋の壁とか挟むと微妙に変わるのが面倒だった
暁の次にDS二作を挟んでプレイしたはずなのに、覚醒で弓に壁越し攻撃されてビックリする始末
デュアルで壁通過して突撃する光景もシュールだったが
暁では門柱の近く等は弓の間接攻撃できる範囲が微妙だったりするんだよな
メティオの射程が部屋の壁とか挟むと微妙に変わるのが面倒だった
暁の次にDS二作を挟んでプレイしたはずなのに、覚醒で弓に壁越し攻撃されてビックリする始末
デュアルで壁通過して突撃する光景もシュールだったが
暁では門柱の近く等は弓の間接攻撃できる範囲が微妙だったりするんだよな
857 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 18:43:34.59 ID:Wz232COx
壁越しNGにしたら弓がまた弱体化するだけだから
バランスとるために弓に滅殺スキルで1撃HSいれないとな！
バランスとるために弓に滅殺スキルで1撃HSいれないとな！
858 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 18:52:44.82 ID:eeq4Vdzo
それなんて神射ｔ
まぁ暁では屋外マップとかに間接攻撃できる土豪とか柱とか多かったしね
まぁ暁では屋外マップとかに間接攻撃できる土豪とか柱とか多かったしね
859 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 18:55:11.72 ID:OIvEkyGa
土嚢が壊れるのを知らずに泣きを見た暁四部1章
ハードだとペガサス飛んでくるわ円陣内にドルイド湧くわで忙しさも増す
ハードだとペガサス飛んでくるわ円陣内にドルイド湧くわで忙しさも増す
860 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 18:55:56.58 ID:7hQvxiP7
弓兵はデフォルトで射程を3にしてくれたら、文句は無い
専用武器で射程5とかあれば 尚よい
専用武器で射程5とかあれば 尚よい
861 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 19:07:25.08 ID:OIvEkyGa
>>860
その代わり、ちゃんと命中させてくださいねパイソンさん
その代わり、ちゃんと命中させてくださいねパイソンさん
862 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 19:10:04.64 ID:fAmQ2k6R
弓ゲー希望の奴はTSでもやればいいんじゃね
ラングリッサー並に暴れてたよ
ラングリッサー並に暴れてたよ
863 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 19:21:06.45 ID:0PwzoBgo
１マス離れるごとに攻撃と命中が20%ずつ減るとかなら射程５でもいいかもね。
射程２：100%
射程３：80%
射程４：60%
射程５：40%
射程２：100%
射程３：80%
射程４：60%
射程５：40%
864 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 19:25:05.21 ID:VtJiR+cv
>>839
むしろカタス先生からじゃね
むしろカタス先生からじゃね
865 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 19:31:52.47 ID:P0Pdd8VR
866 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 19:33:35.90 ID:j7B9qeXz
>>844
詠唱じゃなくて「精神集中」な
詠唱じゃなくて「精神集中」な
867 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 19:42:00.41 ID:RR4ZE+39
>>865
べつにぼくの考えたすごいシステム（笑）だからどうでもいいけどさ、
射程４の60%だと攻撃40あっても24まで下がるから、
紙じゃないとダメージなんて当たらないと思うよ。
そもそも命中も60%になるから当たるかどうかも微妙だろうし。
べつにぼくの考えたすごいシステム（笑）だからどうでもいいけどさ、
射程４の60%だと攻撃40あっても24まで下がるから、
紙じゃないとダメージなんて当たらないと思うよ。
そもそも命中も60%になるから当たるかどうかも微妙だろうし。
868 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 19:43:38.48 ID:xPtwkM1R
ベルサガの５ターンセーブもそうだけど、nターンごとに何かするってのは戦術歪むからいらんなあ
やるならラッキー7みたいにnターンまでずっとって方がいい
やるならラッキー7みたいにnターンまでずっとって方がいい
869 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 19:46:51.44 ID:fAmQ2k6R
基本的に反撃で殺すゲームだからな
弓弓弓弓弓弓弓弓
弓弓弓弓弓弓弓弓 →
弓弓弓弓弓弓弓弓
みたいな敵部隊が突っ込んで来ない限りなんもやることねえ
弓弓弓弓弓弓弓弓
弓弓弓弓弓弓弓弓 →
弓弓弓弓弓弓弓弓
みたいな敵部隊が突っ込んで来ない限りなんもやることねえ
870 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 20:06:18.20 ID:BQsf429T
反撃を無くすとどうなるのか…。戦いが長引いてしまうのか？
871 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 20:12:47.10 ID:OIvEkyGa
4、8、12…
872 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 20:38:12.09 ID:vChv1mdL
うっ…ジュダの呪いが…！
873 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 20:42:04.44 ID:RR4ZE+39
ストーリーにはあまり関わらず、基本的に空気。
強さは中の上程度。
見た目や得意不得意が選べてカスタマイズ性がある。
全てのキャラと支援が結べて、支援会話ではそれぞれのキャラの側面や
ストーリーを掘り下げる中身のある会話が揃ってる（リメイクは原作を壊さない程度の）。
これぐらいならマイユニはいてもいいかなって気にはなるかな。
覚醒の、敵の配置や移動範囲や能力が分かる軍師の才ってのは上手い言い訳だと思ったし、
出しゃばらないようにしてくれればいい働きをすると思う。
これまでのマイユニは目立ち過ぎたから嫌悪されてるんであって。
マイユニが英雄じゃなくたって、自己投影できるキャラがその世界にいるってだけで大分違うだろうし。
強さは中の上程度。
見た目や得意不得意が選べてカスタマイズ性がある。
全てのキャラと支援が結べて、支援会話ではそれぞれのキャラの側面や
ストーリーを掘り下げる中身のある会話が揃ってる（リメイクは原作を壊さない程度の）。
これぐらいならマイユニはいてもいいかなって気にはなるかな。
覚醒の、敵の配置や移動範囲や能力が分かる軍師の才ってのは上手い言い訳だと思ったし、
出しゃばらないようにしてくれればいい働きをすると思う。
これまでのマイユニは目立ち過ぎたから嫌悪されてるんであって。
マイユニが英雄じゃなくたって、自己投影できるキャラがその世界にいるってだけで大分違うだろうし。
874 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 20:42:42.57 ID:RR4ZE+39
うわ、誤爆したｗ
まあ半分独り言みたいなもんだし、ここでもいいか…。
まあ半分独り言みたいなもんだし、ここでもいいか…。
875 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 20:56:58.27 ID:b+WvnOhk
TSBSはなかなか面白いシステム多かったな
撃破カウントはこの手のSRPGでトップクラスの良システム
反省会スレじゃ目に付くシナリオばかり脊髄反射的に叩く奴ばっかりだが
やっぱりISに足りないのはシステム面だと思うなあ
撃破カウントはこの手のSRPGでトップクラスの良システム
反省会スレじゃ目に付くシナリオばかり脊髄反射的に叩く奴ばっかりだが
やっぱりISに足りないのはシステム面だと思うなあ
876 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:08:43.15 ID:6rlsY9/F
は？ＢＳはつまらないシステムばっかだったわ
877 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:10:06.90 ID:6rlsY9/F
それに撃破カウントはスパロボにもあるし
878 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:12:16.56 ID:wi5g264s
>>875
いわゆる加賀氏の凄みはそこにあるんだろうね
必ずしも、あの人が最高のライターとは思わないし、最高のゲームデザイナーとも思わないけど
ストーリー、システム両面で思考できる頭をもってて、なおかつ全体的に作品をまとめて
ディレクションできるは人は二度と出ないんじゃなかろうかと思うね
いわゆる加賀氏の凄みはそこにあるんだろうね
必ずしも、あの人が最高のライターとは思わないし、最高のゲームデザイナーとも思わないけど
ストーリー、システム両面で思考できる頭をもってて、なおかつ全体的に作品をまとめて
ディレクションできるは人は二度と出ないんじゃなかろうかと思うね
879 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:13:09.32 ID:Wz232COx
ISに足りないものは古参を切る勇気だろ
880 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:14:18.58 ID:q17MNupP
既に覚醒でぶった切ってますやん
881 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:16:00.82 ID:Wz232COx
882 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:17:49.73 ID:fMB+DfP3
実際の出来はともかくアカネイア設定やら過去キャラ配信で釣ったのは事実でして
と言っても俺は覚醒割と楽しめたがな
今後シリーズが覚醒路線に変わってしまったら印象も変わるかもしれないけど路線としてはありっちゃありだと思った
次は手強いシミュレーションを作って貰えれば良いんだが
と言っても俺は覚醒割と楽しめたがな
今後シリーズが覚醒路線に変わってしまったら印象も変わるかもしれないけど路線としてはありっちゃありだと思った
次は手強いシミュレーションを作って貰えれば良いんだが
883 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:18:15.11 ID:b+WvnOhk
>>876
BSは面白いシステムの宝庫だったと思うけどなあ
ISもあれくらいシステム作れるなら迷うことなくブランドを二つに派生しちゃえるんだがな
>>878
加賀は銀英伝でいうとロイエンタールのイメージがしっくりくる
能力的にも裏切り的にもｗ
BSは面白いシステムの宝庫だったと思うけどなあ
ISもあれくらいシステム作れるなら迷うことなくブランドを二つに派生しちゃえるんだがな
>>878
加賀は銀英伝でいうとロイエンタールのイメージがしっくりくる
能力的にも裏切り的にもｗ
884 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:18:48.84 ID:q17MNupP
結局本当に釣りでしかなかったわけで
実質的には古参切り捨てに違わない
実質的には古参切り捨てに違わない
885 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:21:04.72 ID:6rlsY9/F
>>883
へぇ
金払わないと仲間加わらない
糞みたいな命中率に、命中させないと反撃が来る
ターンが敵味方交互とか訳の分からない仕様でこちらが終始不利
魔力を上げないとクラスチェンジできないカス性能で
しかも魔力の成長率がカス同然
こんなのが面白いシステムの宝庫なのか…
こんなの忘れて、ＰＳＶでＴＳのリメイクやりたいよ
へぇ
金払わないと仲間加わらない
糞みたいな命中率に、命中させないと反撃が来る
ターンが敵味方交互とか訳の分からない仕様でこちらが終始不利
魔力を上げないとクラスチェンジできないカス性能で
しかも魔力の成長率がカス同然
こんなのが面白いシステムの宝庫なのか…
こんなの忘れて、ＰＳＶでＴＳのリメイクやりたいよ
886 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:21:05.15 ID:Wz232COx
887 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:22:03.79 ID:b+WvnOhk
>>885
お前さんがアホだということはよくわかったわ
お前さんがアホだということはよくわかったわ
888 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:22:40.60 ID:6rlsY9/F
>>887
俺もお前がアホだという事がよくわかりました
俺もお前がアホだという事がよくわかりました
889 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:24:07.18 ID:6rlsY9/F
890 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:24:15.33 ID:j7B9qeXz
>>887
そいつには触れてはいかんぞ
そいつには触れてはいかんぞ
891 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:25:28.30 ID:q17MNupP
>>886
だから今作で切り捨て完了したんだから次回からは釣りもしないだろうってことだ
だから今作で切り捨て完了したんだから次回からは釣りもしないだろうってことだ
892 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:26:09.51 ID:jKl5aGSY
893 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:26:43.32 ID:6rlsY9/F
894 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:28:02.77 ID:Wz232COx
>>889
さあな
設定としては時間軸がマルスと地続きになってるから
マルスにあやかってみたという設定だったが、はっきり言って地続きにしてること自体が
ISの踏ん切りのなさを物語ってて情けなくなる
結局新規を大量に仕入れたいけど、失敗したらどうしよう、保険で古参も釣っておこうっていう
ISの勇気の無さがはっきりとわかる
さあな
設定としては時間軸がマルスと地続きになってるから
マルスにあやかってみたという設定だったが、はっきり言って地続きにしてること自体が
ISの踏ん切りのなさを物語ってて情けなくなる
結局新規を大量に仕入れたいけど、失敗したらどうしよう、保険で古参も釣っておこうっていう
ISの勇気の無さがはっきりとわかる
895 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:28:17.42 ID:kEDMXJY+
次回作のDLCで過去キャラ出るならまたホイホイと買っちゃうんでしょう？
懐古マジちょろいな
懐古マジちょろいな
896 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:28:33.69 ID:fMB+DfP3
BSは俺も好きだけどあぁ言う方向性をFEに持ってくるのは間違いだろ…
尖り過ぎてるから好き嫌いは確実に分かれるし、実際批判も多かったわけだし
>>891
ISが意図して古参をがっかりさせる出来にしたのならともかくねぇ…
釣ってから切り捨てるつもりで作るのと釣ることで喜んでもらう為に作るのは別だからね
今回は結果として古参はガッカリした人が多いのかもしれんがそれがISがの意図したことかどうかは分からんだろ
尖り過ぎてるから好き嫌いは確実に分かれるし、実際批判も多かったわけだし
>>891
ISが意図して古参をがっかりさせる出来にしたのならともかくねぇ…
釣ってから切り捨てるつもりで作るのと釣ることで喜んでもらう為に作るのは別だからね
今回は結果として古参はガッカリした人が多いのかもしれんがそれがISがの意図したことかどうかは分からんだろ
897 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:29:20.20 ID:+IG+q9DG
898 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:30:45.63 ID:6rlsY9/F
まぁ懐古厨は駆逐してもそろそろよさげな気はする
結局叩きつつも買いそうだけど
昔から今まで好きな俺みたいのもいるけど、少数派なのかねぇ
結局叩きつつも買いそうだけど
昔から今まで好きな俺みたいのもいるけど、少数派なのかねぇ
899 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:31:08.17 ID:Wz232COx
>>891
切り捨てられたと、そう思えてる奴はごく一部だろうな
そう思えてない奴がたくさんいるから未だに「手強いシミュレーションをー」とか
「練りこまれたシナリオをー」とか「やりごたえあるマップがー」とか言って
次回作に期待しちゃってる古参がたくさんいるんだろ
切り捨てられたと、そう思えてる奴はごく一部だろうな
そう思えてない奴がたくさんいるから未だに「手強いシミュレーションをー」とか
「練りこまれたシナリオをー」とか「やりごたえあるマップがー」とか言って
次回作に期待しちゃってる古参がたくさんいるんだろ
900 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:31:28.64 ID:eeq4Vdzo
901 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:33:04.33 ID:j7B9qeXz
古参ってなんぞ
どこからどこまでが古参なの
なんてあいまいみー
どこからどこまでが古参なの
なんてあいまいみー
902 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:33:22.56 ID:yjPnqeZs
というかここ最近何作かでてたFE作品ってマップというか普通にSRPGしてたし
その部分期待して新作買うのって別に普通だよな？
それを古参どーの言われてもとは思うんだけど
その部分期待して新作買うのって別に普通だよな？
それを古参どーの言われてもとは思うんだけど
903 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:33:53.48 ID:y1WDzDMs
904 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:34:33.67 ID:+IG+q9DG
覚醒をちょっとでも批判するものは全て古参の懐古厨
ということだろう
ということだろう
905 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:35:58.44 ID:q17MNupP
906 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:36:28.76 ID:yjPnqeZs
907 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:36:45.23 ID:6rlsY9/F
正直なところ、批判してる主なのはＧＢＡから蒼炎あたりじゃないかとすら思う
加賀持ち出して叩いてるのはその批判してる層にも叩かれてるし
加賀持ち出して叩いてるのはその批判してる層にも叩かれてるし
908 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:38:29.47 ID:QPXYIKBb
覚醒はFEの根本的な面白さをないがしろにしたから叩かれてもしょうがないよ
ポケモンも懐古が結構いるけど根本的な面白さは変わってないから
ポケモンも懐古が結構いるけど根本的な面白さは変わってないから
909 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:38:42.60 ID:eeq4Vdzo
初代～外伝辺りの人にも叩かれてるような、結婚とか神器あるのに聖戦派の意見はあまり聞かないな
910 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:38:59.38 ID:Wz232COx
>>905
やりごたえがあるかないかは個人差があるし、練りこまれてなくても別にどうでもいいという人もたくさんいるよ
ようするに過去作と比較してあーだこーだ言ってるような老害連中を
残したのは間違いだったってこと
やりごたえがあるかないかは個人差があるし、練りこまれてなくても別にどうでもいいという人もたくさんいるよ
ようするに過去作と比較してあーだこーだ言ってるような老害連中を
残したのは間違いだったってこと
911 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:40:18.99 ID:6rlsY9/F
912 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:42:46.88 ID:QPXYIKBb
>>907
大丈夫覚醒は古参から暁あたりにバランス良く叩かれてるから
大丈夫覚醒は古参から暁あたりにバランス良く叩かれてるから
913 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:43:06.61 ID:q17MNupP
914 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:45:44.50 ID:Wz232COx
915 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:46:38.19 ID:6rlsY9/F
916 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:47:22.81 ID:fMB+DfP3
どんな意見でも2chの意見を鵜呑みにするのはいかんよ
これほど世間一般の認識と乖離した意見が飛び交う場所もないし
覚醒の評価も数年経たないと落ち着かないんじゃないの
聖魔も最初はボロクソ言われてたけど評価されるようになってきたわけだし
これほど世間一般の認識と乖離した意見が飛び交う場所もないし
覚醒の評価も数年経たないと落ち着かないんじゃないの
聖魔も最初はボロクソ言われてたけど評価されるようになってきたわけだし
917 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:47:37.02 ID:byTXOndC
今だに加賀いないととか言ってる奴はともかく、シリーズものなんだからある程度は比較されるもんだろー
それを老害とかちょっとよくわからん
まあ自分が好きな作品を叩かれて腹が立つのはわかるが、もう少し落ち着けよ
それを老害とかちょっとよくわからん
まあ自分が好きな作品を叩かれて腹が立つのはわかるが、もう少し落ち着けよ
918 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:48:10.47 ID:Wz232COx
まあ次回を学園モノや火星とか
戦車とか銃とか出したらほんとに切り捨てと見ていいけど
はてさてどうするかな
戦車とか銃とか出したらほんとに切り捨てと見ていいけど
はてさてどうするかな
919 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:48:32.86 ID:yjPnqeZs
>>913
910はレスの内容的に釣りな気がしないでもない
910はレスの内容的に釣りな気がしないでもない
920 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:49:49.37 ID:6rlsY9/F
>>918
戦ヴァルと比較されて終わりじゃないかな…
戦ヴァルと比較されて終わりじゃないかな…
921 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:50:12.63 ID:y1WDzDMs
2chなんてやらない知り合いからも覚醒つまらんって聞くけどなぁ。
ストーリーは気にしてないらしく聞かないけど、システム面の批判はちらほら
ストーリーは気にしてないらしく聞かないけど、システム面の批判はちらほら
922 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:51:24.51 ID:Wz232COx
>>917
ここにもいるだろ？
支援会話いらねーとか、チェンプル受け入れきれてない奴とか
声があることに違和感持ってる奴とか、そういう今なら別にあって不思議ではない要素を
全く受け入れきれてなくて、とりあえず過去作マンセーだけしてるような奴
老害ってそういう奴のことだよ
ここにもいるだろ？
支援会話いらねーとか、チェンプル受け入れきれてない奴とか
声があることに違和感持ってる奴とか、そういう今なら別にあって不思議ではない要素を
全く受け入れきれてなくて、とりあえず過去作マンセーだけしてるような奴
老害ってそういう奴のことだよ
923 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:51:59.01 ID:Wz232COx
>>920
別に例えだし
別に例えだし
924 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:52:21.76 ID:+IG+q9DG
DQでも過去作キャラで釣りなんてやってるご時勢だ
過去ファンを切り捨てるなど無理だろうな
FEというタイトルを完全にとっぱらって一度出して見ればいいのに
案外柵から開放されて面白いものが出来るかも
過去ファンを切り捨てるなど無理だろうな
FEというタイトルを完全にとっぱらって一度出して見ればいいのに
案外柵から開放されて面白いものが出来るかも
925 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:53:57.93 ID:fMB+DfP3
>>921
そういう人も居るだろうけど自分の周りのライトユーザーは楽しめたーって意見が多いからな
どっちが正しいというわけでもないし、一部の意見だけ見て全体的な評価を下すのはまだ早いと思うよ
なんだかんだ言ってもまだ発売して3ヶ月しか経ってないんだし
売り上げとか考えると難しいんだろうが、それこそFEから完全に離れて火星でもなんでもやって欲しいな
ISの現状の開発力諸々を見るのはそれが一番手っ取り早い気がする
そういう人も居るだろうけど自分の周りのライトユーザーは楽しめたーって意見が多いからな
どっちが正しいというわけでもないし、一部の意見だけ見て全体的な評価を下すのはまだ早いと思うよ
なんだかんだ言ってもまだ発売して3ヶ月しか経ってないんだし
売り上げとか考えると難しいんだろうが、それこそFEから完全に離れて火星でもなんでもやって欲しいな
ISの現状の開発力諸々を見るのはそれが一番手っ取り早い気がする
926 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:54:11.89 ID:yjPnqeZs
>>921
というか周囲ではじめてやった人の意見とかみるに
完全に結婚ありきのキャラゲーと思われてる気がした。
批判の方向が子供の数もっと多いほうがいいとか、戦闘やマップ簡略化とか
マイユニのバリエーション多くとかだったなぁ。ストーリーをわかりやすくというのもあった
というか周囲ではじめてやった人の意見とかみるに
完全に結婚ありきのキャラゲーと思われてる気がした。
批判の方向が子供の数もっと多いほうがいいとか、戦闘やマップ簡略化とか
マイユニのバリエーション多くとかだったなぁ。ストーリーをわかりやすくというのもあった
927 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:54:16.19 ID:QPXYIKBb
928 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:54:46.80 ID:6rlsY9/F
こういうの考えるとスパロボってよくできてるかもな
昔のアニメから今のアニメまで幅広く参戦させるから古参から新規までコンスタントに釣れる
昔のアニメから今のアニメまで幅広く参戦させるから古参から新規までコンスタントに釣れる
929 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:56:08.96 ID:Wz232COx
930 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:57:22.83 ID:jKl5aGSY
チェンジプルフというか転職的要素は今じゃなくても昔から色んなゲームであったよ
別に新しい時代のシステムでは無い
別に新しい時代のシステムでは無い
931 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:58:42.10 ID:6rlsY9/F
まぁドラクエでも転生なんてあるしな…
そもそもチェンプルなくても、今回ドーピングが湯水のように拾えるしな…
でもチェンプルは制限かけてほしかったというのが正直なところ
そもそもチェンプルなくても、今回ドーピングが湯水のように拾えるしな…
でもチェンプルは制限かけてほしかったというのが正直なところ
932 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:00:05.53 ID:+IG+q9DG
兵種変更はいいんだけど
せめて支援会話で違和感感じないようにするぐらいの努力はしてほしいね
キャラゲーとしての色を強くしてるわりにどうも手抜きが目立つのが残念だ
せめて支援会話で違和感感じないようにするぐらいの努力はしてほしいね
キャラゲーとしての色を強くしてるわりにどうも手抜きが目立つのが残念だ
933 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:02:30.23 ID:fMB+DfP3
古くはオウガとかFFTとか、ジョブチェンジシステム自体はそう珍しいもんでも無いからな
チェンプルってFFTで言えばオルランドゥみたいな物かもね
縛れば良いけどバランスブレイカーであることは確かだし居るだけで興が削がれる人もいるだろうし
FEだとバランス以前にキャラの個性ってのも加味されるからまた違ってくるが
チェンプルの批判はバランス崩壊が容易な点と個性の消失どっちの面に対しての批判が多いんだろう
チェンプルってFFTで言えばオルランドゥみたいな物かもね
縛れば良いけどバランスブレイカーであることは確かだし居るだけで興が削がれる人もいるだろうし
FEだとバランス以前にキャラの個性ってのも加味されるからまた違ってくるが
チェンプルの批判はバランス崩壊が容易な点と個性の消失どっちの面に対しての批判が多いんだろう
934 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:02:53.95 ID:QPXYIKBb
935 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:03:32.14 ID:eeq4Vdzo
いつもの人だから無視しとけよ
936 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:04:45.10 ID:q17MNupP
>>932
新暗黒紋章のは完全にオマケって感じだったから良いんだけど、
覚醒ではメイン要素って感じで宣伝してたんだからもっと頑張って欲しかったなぁ
使わなければ良いとかいうのは逆に製作者の手抜きの言い訳になってしまうんじゃないか
むしろどの難易度でも使うのが当たり前にして、それでキャラとかマップとか作って欲しかった
新暗黒紋章のは完全にオマケって感じだったから良いんだけど、
覚醒ではメイン要素って感じで宣伝してたんだからもっと頑張って欲しかったなぁ
使わなければ良いとかいうのは逆に製作者の手抜きの言い訳になってしまうんじゃないか
むしろどの難易度でも使うのが当たり前にして、それでキャラとかマップとか作って欲しかった
937 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:06:42.00 ID:6rlsY9/F
オルランドゥは違うんじゃないか
あれは何というか…聖戦の神器持ちに通じるものがある
あれは何というか…聖戦の神器持ちに通じるものがある
938 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:07:35.09 ID:Wz232COx
>>934
縛るもクソも嫌なんだろ？
嫌なら使うなよっていうことなだけで縛る縛らないという話ではないよ
そもそも縛るっていう行為は本来自分にとってそのゲームがぬるいからなんとか自分でもやりごたえを出そうと
創意工夫した結果にそうなるものでそれを縛りプレイって言うんだよ
個人の感情や気持ちの問題でそのシステムが嫌なだけなんだからそれを縛ってるなんて思う事自体おかしくないか？
縛るもクソも嫌なんだろ？
嫌なら使うなよっていうことなだけで縛る縛らないという話ではないよ
そもそも縛るっていう行為は本来自分にとってそのゲームがぬるいからなんとか自分でもやりごたえを出そうと
創意工夫した結果にそうなるものでそれを縛りプレイって言うんだよ
個人の感情や気持ちの問題でそのシステムが嫌なだけなんだからそれを縛ってるなんて思う事自体おかしくないか？
939 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:07:37.15 ID:6rlsY9/F
つか別に結婚システムは叩いてる人そんないないだろ覚醒でも
940 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:07:38.05 ID:hu+vNQot
覚醒が批判されようが持ち上げられようがどうでもいいけど、>>970踏んだらちゃんと立ててね
941 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:12:59.69 ID:y1WDzDMs
結局の所キャラの個性って初期兵種と切っても切り離せないと思うんだよね。
スキルがあるなら兵種とスキル、キャラとスキルもまた然り。
兵種変更やチェンプルはそういうのを切り離しちゃうから好きじゃないな。
俺が>>933の言う所のあると興醒めするタイプなんだろうけど。
個性を出すのなら色んな兵種に変えられるよりかは同じ兵種の中でも違いが出るような感じが良い。
スキルがあるなら兵種とスキル、キャラとスキルもまた然り。
兵種変更やチェンプルはそういうのを切り離しちゃうから好きじゃないな。
俺が>>933の言う所のあると興醒めするタイプなんだろうけど。
個性を出すのなら色んな兵種に変えられるよりかは同じ兵種の中でも違いが出るような感じが良い。
942 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:15:41.98 ID:QPXYIKBb
>>938
意味がわからん
感情とかの問題じゃなくてバランス崩壊するから縛りたいけど半ば強制されてるのが駄目なんだよ
覚醒はマップが平坦敵が突っ込んでくるだけだから今までのFEの縛りプレイが出来ないただ無双して終了
意味がわからん
感情とかの問題じゃなくてバランス崩壊するから縛りたいけど半ば強制されてるのが駄目なんだよ
覚醒はマップが平坦敵が突っ込んでくるだけだから今までのFEの縛りプレイが出来ないただ無双して終了
943 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:15:59.52 ID:q17MNupP
まぁ次回作では一旦廃止されるだろうな＜兵種変更
そんなに長く続けるような面白い要素でもないし
そんなに長く続けるような面白い要素でもないし
944 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:16:03.58 ID:fMB+DfP3
>>937
バランス崩壊の一因として考えてってことね
チェンプルとフリマ使えばヌルゲー余裕でしたになるから必要ないって意見もあったし
単に使わなければ良いで済ませられない気持ちもよく分かる
全体的なバランスが良ければ「よーし次はコイツ縛って進めようか」って思えるんだけどね
バランス崩壊の一因として考えてってことね
チェンプルとフリマ使えばヌルゲー余裕でしたになるから必要ないって意見もあったし
単に使わなければ良いで済ませられない気持ちもよく分かる
全体的なバランスが良ければ「よーし次はコイツ縛って進めようか」って思えるんだけどね
945 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:18:43.90 ID:1E4PJgAa
よしここは無双対策として疲労を発展させて過労システムを入れよう
疲労値が最大HPを超えたらその瞬間過労死だ！
疲労値が最大HPを超えたらその瞬間過労死だ！
946 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:19:11.36 ID:Wz232COx
>>942
どうバランスが崩壊するんだ？
具体的に頼むわ
半ば強制も何もそれはお前の腕の問題だろ
ようするにチェンジプルフは嫌い
だけどもそれがないとクリアできない
でも使いたくはない、でも使わないとクリアできない
それならいっそそんなシステムなしで調整してくれ
そうすれば俺は満足
こういうことだろ
ただのワガママじゃねえかよ
どうバランスが崩壊するんだ？
具体的に頼むわ
半ば強制も何もそれはお前の腕の問題だろ
ようするにチェンジプルフは嫌い
だけどもそれがないとクリアできない
でも使いたくはない、でも使わないとクリアできない
それならいっそそんなシステムなしで調整してくれ
そうすれば俺は満足
こういうことだろ
ただのワガママじゃねえかよ
947 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:20:07.83 ID:6rlsY9/F
>>945
そんな回りくどいの採用するなら連タゲでもやればいいと思う
そんな回りくどいの採用するなら連タゲでもやればいいと思う
948 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:22:18.51 ID:q17MNupP
949 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:23:15.32 ID:RE4ZyutU
>>944
使わなければいいというものが今回多すぎた気はする。
ある程度難易度調整はしておいてほしい。自分で調整ってのは意外に難しい。
正直今まで縛ったりするのは通常モードでそれなりに遊びきったうまい人が
また別な面白さを求めてやるものだと思ってた
使わなければいいというものが今回多すぎた気はする。
ある程度難易度調整はしておいてほしい。自分で調整ってのは意外に難しい。
正直今まで縛ったりするのは通常モードでそれなりに遊びきったうまい人が
また別な面白さを求めてやるものだと思ってた
950 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:24:38.10 ID:QPXYIKBb
>>942
お前他のFEやったことあんの？
覚醒のどこをどう見たらバランスが崩壊してないと思えるんだよ
チェンプルダブル縛ってクリアなんざハードですらできんだろ
バランス調整できんのなら最初からいれんなってことだ
お前他のFEやったことあんの？
覚醒のどこをどう見たらバランスが崩壊してないと思えるんだよ
チェンプルダブル縛ってクリアなんざハードですらできんだろ
バランス調整できんのなら最初からいれんなってことだ
951 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:25:04.53 ID:fMB+DfP3
952 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:25:57.74 ID:QPXYIKBb
953 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:25:59.16 ID:y1WDzDMs
>>950
自分にレス返してどうする
自分にレス返してどうする
954 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:26:39.27 ID:Wz232COx
>>950
だからどこがどう具体的にバランスが崩壊してるのか言えよ
だからどこがどう具体的にバランスが崩壊してるのか言えよ
955 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:29:38.93 ID:6rlsY9/F
>>951
俺屍みたいだな
俺屍みたいだな
956 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:30:24.77 ID:fMB+DfP3
一応ルナでもチェンプル縛りマスプルのみでクリアはできるんだけどね。ダブルは当然使うが
異伝まで縛ると厳しいだろうが自分はクリアできたとだけ言っておく
ハードもマスプルのみ異伝縛りって条件でもかなり楽にやれる。ダブル縛りは分からんが
自分で制限を入れないと機能しないならバランスが取れてるとは言えないけどね
異伝まで縛ると厳しいだろうが自分はクリアできたとだけ言っておく
ハードもマスプルのみ異伝縛りって条件でもかなり楽にやれる。ダブル縛りは分からんが
自分で制限を入れないと機能しないならバランスが取れてるとは言えないけどね
957 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:34:55.59 ID:QPXYIKBb
>>954
マップが平坦で敵が突撃AIだから強キャラに任せるしかないから強キャラのレベルが上がるから
それの繰り返しでチェンプル使ったらどうなるかわかるよな
ルナですら最悪クロムマイユニソーサラだけでリザイア装備して放置で終わるぞ。
踊り子は足でまといで杖使いすらいらないとか崩壊してるってレベルじゃないわ
マップが平坦で敵が突撃AIだから強キャラに任せるしかないから強キャラのレベルが上がるから
それの繰り返しでチェンプル使ったらどうなるかわかるよな
ルナですら最悪クロムマイユニソーサラだけでリザイア装備して放置で終わるぞ。
踊り子は足でまといで杖使いすらいらないとか崩壊してるってレベルじゃないわ
958 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:36:12.85 ID:6rlsY9/F
何かこいつどこかで見た事あるな
959 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:36:33.11 ID:EcfXJA6k
>>936
覚醒よりもそっちの兵種変更のが最悪だと思う。許せないレベル
覚醒よりもそっちの兵種変更のが最悪だと思う。許せないレベル
960 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:37:02.86 ID:RE4ZyutU
踊り子使えなかったのは残念だったな…
はじめて踊り子使えるマップがまた平坦な場面で守ろうとすると
かえって邪魔になるという悲劇。
はじめて踊り子使えるマップがまた平坦な場面で守ろうとすると
かえって邪魔になるという悲劇。
961 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:40:32.26 ID:Wz232COx
>>957
突撃AI？
突撃してくる敵なんてそこまで多くないだろ
してこない敵もいるしイメージだけで語るなよ
フリマは屍兵が多いからあいつらはそういう設定だから突撃してくるけども
盗賊系は言うほど突撃してこないだろ
だからチェンジプルフが嫌なら使うなよ
そもそもチェンプルが嫌なんだったらもうやるなよ、それがない作品がFEにはあるのに
そればっかりやっていらんいらんって意味わからんよ
突撃AI？
突撃してくる敵なんてそこまで多くないだろ
してこない敵もいるしイメージだけで語るなよ
フリマは屍兵が多いからあいつらはそういう設定だから突撃してくるけども
盗賊系は言うほど突撃してこないだろ
だからチェンジプルフが嫌なら使うなよ
そもそもチェンプルが嫌なんだったらもうやるなよ、それがない作品がFEにはあるのに
そればっかりやっていらんいらんって意味わからんよ
962 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:42:33.42 ID:6rlsY9/F
どちらも正論っちゃぁ正論なんだよな
育てるのが楽しいって人もいれば
育ちきると平凡になるって人もいる
育てるのが楽しいって人もいれば
育ちきると平凡になるって人もいる
963 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:44:04.81 ID:fMB+DfP3
>>970も近いから>>2のテンプレだけ新しいものに変えてあるから次スレ立てる人は使ってくれ
>>3-4はそのままで大丈夫だと思う
★各タイトル専門スレ一覧、FE関連情報は>>2-7 くらいまで
◆3DS最新作「ファイアーエムブレム 覚醒」
【3DS】ファイアーエムブレム 覚醒 第516章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1342159443/
◆新・紋章の謎
【DS】｢ファイアーエムブレム新・紋章の謎｣part104
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1341323415/
◆新・暗黒竜と光の剣
【DS】ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣 93
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335604035/
◆暁の女神
ファイアーエムブレム 暁の女神 第213章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1340348421/
◆蒼炎の軌跡
ファイアーエムブレム 蒼炎の軌跡 126章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1341883940/
◆封印の剣・烈火の剣・聖魔の光石総合
GBAファイアーエムブレム封印烈火聖魔総合445章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1339235015/
【封印】【烈火】ﾌｧｲｱｰｴﾑﾌﾞﾚﾑGBA三作ﾘﾒｲｸｽﾚ【聖魔】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1297729933/
◆聖魔の光石
ファイアーエムブレム聖魔の光石について語ろう20章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1340035819/
◆烈火の剣
ファイアーエムブレム 烈火の剣について語ろう 27章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1335363767/
◆封印の剣
ファイアーエムブレム 封印の剣について語ろう 32章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1338865536/
>>3-4はそのままで大丈夫だと思う
★各タイトル専門スレ一覧、FE関連情報は>>2-7 くらいまで
◆3DS最新作「ファイアーエムブレム 覚醒」
【3DS】ファイアーエムブレム 覚醒 第516章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1342159443/
◆新・紋章の謎
【DS】｢ファイアーエムブレム新・紋章の謎｣part104
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1341323415/
◆新・暗黒竜と光の剣
【DS】ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣 93
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335604035/
◆暁の女神
ファイアーエムブレム 暁の女神 第213章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1340348421/
◆蒼炎の軌跡
ファイアーエムブレム 蒼炎の軌跡 126章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1341883940/
◆封印の剣・烈火の剣・聖魔の光石総合
GBAファイアーエムブレム封印烈火聖魔総合445章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1339235015/
【封印】【烈火】ﾌｧｲｱｰｴﾑﾌﾞﾚﾑGBA三作ﾘﾒｲｸｽﾚ【聖魔】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1297729933/
◆聖魔の光石
ファイアーエムブレム聖魔の光石について語ろう20章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1340035819/
◆烈火の剣
ファイアーエムブレム 烈火の剣について語ろう 27章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1335363767/
◆封印の剣
ファイアーエムブレム 封印の剣について語ろう 32章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1338865536/
964 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:44:55.82 ID:y1WDzDMs
>>959
どっちもどっちだよ
どっちもどっちだよ
965 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:45:47.26 ID:hoK0AP7y
ID:Wz232COx
いつぞやのシリーズファンバカにした初心者ガーの人か
シリーズ物なんて固定層に見放されたらオワコンなのにバカだろこいつ
いつぞやのシリーズファンバカにした初心者ガーの人か
シリーズ物なんて固定層に見放されたらオワコンなのにバカだろこいつ
966 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:46:04.75 ID:QPXYIKBb
967 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:48:24.55 ID:Wz232COx
チェンプルが嫌だ、いらない
→なら、使うな、それかあるものは仕方ないんだから割り切れ、それでも許せないならとっとと覚醒窓から投げ捨てろ
それしか言いようがないんだから仕方ない
→なら、使うな、それかあるものは仕方ないんだから割り切れ、それでも許せないならとっとと覚醒窓から投げ捨てろ
それしか言いようがないんだから仕方ない
968 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:48:31.18 ID:6rlsY9/F
40万も売れてるんだしオワコンとかないだろ
969 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:49:31.14 ID:6rlsY9/F
フリマは闘技場みたいなもんだし昔からあるし問題ないからな…
970 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:51:11.64 ID:hoK0AP7y
971 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:51:59.88 ID:6rlsY9/F
972 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:53:04.78 ID:y1WDzDMs
>>970
さ、次スレだ。
さ、次スレだ。
973 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:53:20.16 ID:UwcrsvDB
踊り子出てくるマップで踊り子足手まといでしかなくて結局死んだまま進めたわ
増援全方位から突進してくるだけだし、障害物ない平地だからダブルなしだと圧殺される
結局ダブルしたキャラで無双するしかなかった
踊り子死なせたくないならダブルで後衛入れとけばいいだろって話かもしれんが
初登場で踊り子がろくに踊れない状態にしかならないとかどんなクソゲだよと
自分はこのマップから覚醒＝突撃AIのイメージが始まった
増援全方位から突進してくるだけだし、障害物ない平地だからダブルなしだと圧殺される
結局ダブルしたキャラで無双するしかなかった
踊り子死なせたくないならダブルで後衛入れとけばいいだろって話かもしれんが
初登場で踊り子がろくに踊れない状態にしかならないとかどんなクソゲだよと
自分はこのマップから覚醒＝突撃AIのイメージが始まった
974 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:53:32.72 ID:fMB+DfP3
>>970
次スレよろしくね
次スレよろしくね
975 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:54:23.39 ID:6rlsY9/F
障害物ないマップしかないって先入観持ってる人なんか多いよね
976 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:54:41.13 ID:6u128Reb
変なのが常駐するようになったなこのスレ
977 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:56:00.86 ID:1E4PJgAa
>>973
森利用して敵が攻めるタイミングをずらしたりしなかったのか？
森利用して敵が攻めるタイミングをずらしたりしなかったのか？
978 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:56:36.41 ID:rqhuBT0K
最近は逆にタレイシオ君が来なくなったな
979 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:57:10.74 ID:6u128Reb
なんか二、三匹変なのがいるわ
980 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:57:43.29 ID:+IG+q9DG
タレ君は覚醒アンチスレに居るって聞いたよ
981 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:58:38.09 ID:hoK0AP7y
982 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:59:04.65 ID:fMB+DfP3
>>981
乙やり
乙やり
983 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:59:18.83 ID:+IG+q9DG
乙です
984 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:59:48.24 ID:6rlsY9/F
985 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 23:01:00.12 ID:rqhuBT0K
>>981
乙
乙
986 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 23:03:31.47 ID:jKl5aGSY
>>981
次スレ乙です
次スレ乙です
987 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 23:03:40.81 ID:ZPJbMxqb
最近のこのスレは意見の放り投げ場
988 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 23:04:34.34 ID:6rlsY9/F
昔からだと思うけど
989 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 23:04:35.27 ID:oyrFYpWP
990 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 23:06:12.77 ID:UwcrsvDB
>>977
フリマやらないしキャラある程度まんべんなく使ってたからかもしれんが
近くまで来たのをターン中に倒しきれないとか混じってる上級職に追撃されるとかザラ
つーか中盤からのマップは増援にドラゴン多すぎてタイミングもクソもない、一直線に寄ってくるだけだし
防衛できる地形がないんだから割り込まれて雑魚は死ぬしかなかったわ
杖キャラもこのあたりで見切った、回復役使わないプレイとか初めてだったよ…
フリマやらないしキャラある程度まんべんなく使ってたからかもしれんが
近くまで来たのをターン中に倒しきれないとか混じってる上級職に追撃されるとかザラ
つーか中盤からのマップは増援にドラゴン多すぎてタイミングもクソもない、一直線に寄ってくるだけだし
防衛できる地形がないんだから割り込まれて雑魚は死ぬしかなかったわ
杖キャラもこのあたりで見切った、回復役使わないプレイとか初めてだったよ…
991 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 23:06:26.17 ID:6u128Reb
自覚もないのか
992 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 23:08:23.79 ID:6rlsY9/F
防衛できる地形がないなら囮つかうとかさ…
つかフリマなしって、外伝や異伝はやったのかな
異伝はフリマみたいなもんだけど
つかフリマなしって、外伝や異伝はやったのかな
異伝はフリマみたいなもんだけど
993 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 23:19:44.25 ID:6rlsY9/F
そう言えば魔法の3すくみがなくなって久しいけど
アレが欲しかったって人いないか
なくてもいいと言われるとそれまでだけど
アレが欲しかったって人いないか
なくてもいいと言われるとそれまでだけど
994 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 23:24:55.26 ID:6u128Reb
魔法の三すくみが無いとフォルブレイズみたいに神器が炎だけとかいう自体になるから雷魔法愛好家としては戻して欲しい
995 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 23:29:30.63 ID:q17MNupP
新作は批判を恐れずにまた犠牲者を出すこと前提っていうスタンスで作ってくれないかな
新暗黒の手法はダメだったけど、そのこだわり自体は好ましいと感じる
新暗黒の手法はダメだったけど、そのこだわり自体は好ましいと感じる
996 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 23:31:08.28 ID:6rlsY9/F
さすがにあのシステムはないだろ…
カジュアルなんて加わった今となったら尚更
カジュアルなんて加わった今となったら尚更
997 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 00:02:54.71 ID:BKV5z2Yb
いくら外伝で死者をだすのが非難されたとは言え
物語上でも無意味に生きていた設定にするのはあまり良くは無いな…。
ミシェイルとか漆黒の騎士と違って生きていた設定が意味が無く感じてしまうぜ。
物語上でも無意味に生きていた設定にするのはあまり良くは無いな…。
ミシェイルとか漆黒の騎士と違って生きていた設定が意味が無く感じてしまうぜ。
998 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 00:05:18.89 ID:WaO7qKJS
あの面子こそ魔符で良かった気もする
999 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 00:10:23.33 ID:Na0ZYepl
と油断させておいて…
1000 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 00:10:31.43 ID:Na0ZYepl
ばかめ！1000！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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