幻想大陸戦記→グランドエディションでの追加・変更点
・大陸統一後に黒幕との決着シナリオ追加
・戦闘時のポリゴンアクション廃止、ドットキャラアニメによる描写に変更
・登場騎士、モンスター、クラスの追加
・ムービー、キャラボイスの追加
・幻想で使えなかったエストレガレス帝国を使ってプレイ可能
・ユニットの属性が3すくみに変更(白黒は別)
・一度見たイベントを見返せるリコレクションモードの追加
・幻想ではシャドウだけ特別クラスでマスターまで10LVアップが必要だったが他のクラスと差がなくなった
・12ターン終了時に攻撃側騎士が城を抑えていると勝利
・1節が1月から半月に
・複数プレイ可能のマルチプレイモード追加
・ガロンワンドがイケメンに ブランガーネがわかりやすいツンに
・その他こまごまとした変更あり
汎用名以外のモンスター
《アルメキア》
デュナミス(サラマンダー)
《ノルガルド》
フギン・ムニン(シルバードラゴン)
ラートリー(ブランガーネ愛用デーモン)
デイズアイ・アルメリア(ノイエが飼ってるユニコーン)
クリムゾン(イフリート)
《レオニア》
アタラクシア(ホーリーグリフ)
ジョイアス(フェニックス)
《イスカリオ》
スプリー(バハムート)
フルングニル(ギガンテス)
《カーレオン》
ラタトスク(ハイケンタウロス)
ティシュトリア(メリオットのピクシー)
ファレリーナ(同ユニコーン)
チコリ(同ジン)
《帝国》
ムラクモ(シラハの手下ロック)
ノダチ・コダチ(同ヘルハウンド)
イワナミ(同グール)
セラム(ミラのドラゴン)
アーリー(同ジン)
フリード(ミレのワイバーン)
ダーザイン(覇王が大事に飼ってるティアマット)
メイリス(デスナイトが慈しんでいるバンパイアロード)
ユキジ(マルチ2シラハのユニコーン)
ミカゲ(マルチ2シラハのグール)
《在野》
ピュロ(アルディス)
ガンリュウ(カザン)
タチカゼ(カザン)
コーラング(ベルガー)
スコル&ハティ(ヘルラート)
ティンクル・トレック・グローメル(ドーガルのかわいい子供たち)
5 :
モルホルト:2012/06/24(日) 16:12:04.26 ID:+R5Do+0y
なんかこのスレモルボル臭い
1乙
メイリス撲殺したらデスナイトが泣いて退却した
即死回避用にチラ裏
アルメキアプレイでソードマン系が5人になった
が、在野騎士の引きが異常に悪く、コルチナ、ヒュード一家、アーロン、ヴァルター、俺王、ロット君のみ。
2/3の確率だった忍者も逃した
その一方でレオニアは黒騎士二人、ナイトが三人になり、メテオオバサン、カザン加わりなかなかのカオス
ソードマスター普通のプレイだと強いんだがやりこむとなるとつかわんなあ
なれるやつは魔法とバーサーカーのHP回復覚えて忍者集団になるし
コルチナヒュードぺリネロットって超勝ち組じゃんか
ランス ゲラ コール アデ メレ アルサス カルロータ グラウゼ辺りと合わせて3×4位作れる
ロットはあれだ ヒット&アウェイ覚えさせて蹴れ
チャンピオン経由の脳筋ソドマスが大好き
>>12 いや、単純に頭数が少ないという意味で書いた。
早期に同盟破棄したのでクエスト要員が4人しか居なかったのが原因かな
育成はそのメンツに加えてエフィとドーピングリゲルをレクター経由のアルテミスにしようと育ててる。後はCCした色男さんか
ロットは・・・メイジ経由も考えたけど確かにそうするしかないよな…
リゲルとかレベルの低い女はメテオ+アルテミスにしてニヤニヤしてる
まあ1発しか打てないんですけどね
確かにあとリゲルだ 忘れてた
一線級に育つやねあの娘 統魔力は最終的にゲライントも上回る
キャラの強さは総魔力じゃない
愛だよ愛
リゲルとかカルロータって初期ステ低くて対反タイプにチェンジできなくて
初期クラスマスターしたあとはアイテムかクエストのドーピング待ちでしばらく使えなかったような
レベル下げるアイテムかレベルの上限あげてほしかったなあGE
久しぶりにプレイしたけどドラゴン禁止するだけでも色んな前衛使えて楽しいな
やり込んだ末の選択がシャドウマスターより全員チャンピオン、ナイトメア×6のサッカー大会になった俺はきっと天才と紙一重の紙一重の方だよな
ガーディアンじゃないのか
ホリグリ×2・ソドマスを前衛
ハイケン×2・フェアリーを後衛
の飛び道具チームとかどうだろう
集中砲火で騎士を落とすには火力不足か
>>21 本当だw
何故チャンピオン出て来たんだろ?
強い弱いで言えば弱いけど、2〜3体が範囲外の裏スペースから強襲して、狙った獲物を持って行くのは爽快だぜ
24 :
助けて!名無しさん!:2012/06/26(火) 20:46:58.87 ID:1kC1gp4I
>>20 想像しただけで、すごく楽しそうだな、それ。
楽しいぜ!
悲しい位にディバインレイに弱いけど
最終的に落ち着くと言えばマッドモナークZ・サタン・サタン・フェアリー×3の部隊だな
メテオ前衛三人にリアクトかけて移動後にメテオ×3
前衛・後衛戦力のバランスとしても優秀
バイデマギス辺りをチャンピオンにして、パワード・リアクト・プロテック・レジストやら掛けて、
敵陣に殴りこませるのも楽しい
これって全主人公クリアしたら何かある?
28 :
助けて!名無しさん!:2012/06/29(金) 00:45:07.42 ID:/n9fKzTj
またやりたくなる
ガーディアンやチャンピオンには、ゴーレム特性
(石化、パラライズ等の状態変化しない)があれば、
まだ使えたのに。チャンピオンは、単騎突撃も想定
している(クリティカル気絶とか)と思うけど、状態変化
が怖くて突っ込めない。
ガーディアンは、蹴り飛ばし出囲まれにくいから、
包囲効果を受けにくいんだけど、これも状態変化が
あるから前線に出しにくい。
ところで、リスティノイスの南端にある台地って、
右下の坂から出入りするしかないんだけど(飛行
部隊等を除く)、そこに間接攻撃できるユニットが
立てこもって、敵をおびき出すと、少人数で敵を
撃破できて気持ちいい。
他にも上手く台地を使えるところがあったっけ?
アイテムで耐性付ければいいじゃないか
まあそれはそうなんだけど、ガーディアンは武器すら
付けられないから、タリスマンつけるともう何も付けられない。
シャドマスのおかげですっかり空気になっている彼らを
なんとか使えるようにしたかったんだけどね。
ガーディアンのディバーキックがすっかり「あると邪魔
な技」扱いになっているのが不憫だ。
そもそもシャドウをレンジャー上位にしたのが悪い
レンジャー系なんてクリティカルつけるためだけにあったようなクラスなのに
>>31 だからガーディアンはヒット&アウェイ必須って言ってんだろがーぬ
反撃ダメージ食らわないから逆に強所になるぞ
34 :
助けて!名無しさん!:2012/06/29(金) 12:03:36.83 ID:GGqLhg2b
>>33 もうナイトメア集めてサッカーするしかないんじゃないか?
今一会話が繋がってないな
>>27 リコレクションでなんかあったような気がするな
まだ見てないものが灰字で出現するのは何だっけ?
>33
それは同意!俺も必ずヒットアンドアウェイはつけている。
で、調子に乗って敵陣近辺に切り込んで、「AGI高いし、
ディバーキックついているから囲まれにくい。来る敵は
すべて返り討ちだぜ!!」→マヒ食らう→集中攻撃→終了
になっちゃうんだよな。
勿論、ヒットアンドアウェイで自陣に戻れば良いんだけど、
もっとこう「ガーディアン強い!」という戦いをしたい。
まあ、シャドウ経由でAGI吟味したガーディアンにタリスマン
つけるということで我慢するしかないんだろうけど。
>>32 むしろヒット&アウェイのためでは
ディバーキックは、攻める際には反撃されなくて便利だし、戦略性もあるんだけど
受けに回るといっぺんに4回殴られたりするのがキツイんだよな
プロテック掛けてタコ殴り上等で運用する必要があるのが面倒
波動拳は弱すぎてあんまり役に立たないし、ディバインレイも覚えないから
後列に下げるのはもったいない、なのにそのくせ武器は無いという中途半端さ
これはもう1本伸ばしでは使えないクラスと割り切って
レンジャーや魔術師を経由させる前提で低レベルから育てるか
前衛用ステの伸びがいい上に魔法も覚える便利クラスとして経由に使うしかないかな
そういう意味ではむしろ使い勝手のいい優良クラスだし
やっぱどうやってもガーディアンは難しいなぁ。
もういっそのことネクロマンサーをマスターして、
「体力があってホーリーワードも使えてメテオも
使える」スーパーキャラにすれば良いのか?
単なる劣化ドリストのような気がしないでもないが。
戦えてエリアヒール使えるのは悪くないと思いますが
カーディナルに武器持たせても同じくらい強いとか言っちゃダメですよ・・・
だからなんでガーディアンに受けに回らせるんだと。
どう考えてもクラス特性に合ってない
>>37 ?
無印のヒット&アウェイはシャドウ専用スキルでレンジャーは持ってないだろ
クラス1はなにもなし、グラップラーからクリティカル+が5,10とつくだけ
そもそもSRPGでどっちつかずの万能タイプははっきりいって役に立たない
回復や白魔法なんてのはエンジェルやプリースト系に任せとけばいい
攻撃は攻撃回復は回復魔法は魔法これ鉄則
遊撃部隊にすれば良い
魔法戦力が足りないところに魔法、打撃力が足りないところに打撃、回復が足りない時に回復を、
あくまでサブとしてだが足せる
>>39 カーディナルと防御力が変わらないのも地味に効いてるよな
>>40 他の前衛と同じように並べると勝手にそうなる可能性がある
>>41 無印は知らん
>>42 でもジェノ魔法覚えたパラディンとかすげえ使い勝手いいぞ
うだつのあがらなかったローフォールが輝いて見えるレベル
そもそもブリをSRPGと分類してよいものか
キャンペーン型ではなくて国盗りだし 内政はないものの戦略級だと思うがどうか
ゲームの帯に「戦略級シミュレーションRPG」って書いてんだよな
それなのにCMは「鰤がん鯛ん!」・・・
もうゆるしてやれよ
まああれはあれで
大根引き抜いて「るなー」とかもあった頃だしな
50 :
助けて!名無しさん!:2012/07/01(日) 22:23:19.90 ID:mv1+Fe5M
あのお爺ちゃん元気にしてるかなぁ?
そのCM見たい><
>>51 ミラミレの声を聴いた時以上にSAN値が減ってもよいのならどうぞ
買う前にレビューで「何人かの声優がひどい」って書いてたのを見て、多少棒読みでも
別に気にしないわーと思って始めたら想像以上にひどかったな
54 :
助けて!名無しさん!:2012/07/03(火) 20:55:42.53 ID:H/PQrxY6
PS1時代のマイナーゲーはCVなんて酷くて当たり前だったんで気にしなかった
無理にフルボイスなんてしなくてよかったのに
声なしポリゴン戦闘の方がよかったよ
なんでカットしちゃったんだろあれ
このゲームは声優陣が異様に豪華
それだけにその一部が目立つ
>>54 俺は逆な印象を持ってるな
聞いたこともない会社なの売れそうもないゲームなのに無駄に声に予算使ってるような奴を結構みた
まぁブリグラはそれがテレビCMだったと云う訳だけど
90年後半からはその辺ちょっとしたブームになってたからなあ
マイナーゲームはそっちで客集めるのが正しい選択だった
まあ大抵その予算埋めるために端役にスタッフじゃねえのこれってのもよく混ざってたけどな
>>60 よく見つけたなw
懐かしい。そういや必ず二回連続やってた
63 :
助けて!名無しさん!:2012/07/06(金) 07:29:30.42 ID:Fn0NTkIP
オート戦闘縛りやってるんだけど、移動力高い奴らが突出してすぐに消える
今更だけどドラゴン超強ぇ
草×6が輝くな
オートはせめてガンガンいこうぜとか作戦立てられればまだ使えたかもだが
66 :
助けて!名無しさん!:2012/07/08(日) 07:42:50.49 ID:XMNkiF3n
戦闘前の移動は整列してゆっくりのくせに、範囲に入ったら一目散に突撃するから…
特に犬
逆に天使はチャンスで前に出ない
天使は回復ユニット扱いになってるのかね
実際エンジェルなんてほぼ回復ユニットでしょ
手空きかウザい黒がいるときにディバインレイかけるくらい
味方が育って回復の手が落ち着けば攻撃まわれるけど
うちだとほぼディバインレイ砲台だぞ。回復はユニコの仕事
アークになればレクターと一緒にホリワド重ね掛けチームの一員
範囲魔法が使えるモンスターは貴重だからな。それ目的で育ててると言ってもいいくらい
と言いたいとこだけど、ある程度育つと
今度は前衛を育てるための便利なハーロウタンクと化したりもするw
ペガサスじゃMPが追いつかんからね
俺も回復かけるよりは攻撃に廻すかなぁ
CPUに使わせるならケンタ部隊がよろし
ケンタ悪くないけど心が折れそうな程殺られる
いい感じで遠距離攻撃するが…
微妙にブレスとジェノフレイムが痛い
女性騎士は瞬殺決まったりする
初期モンスター縛りで一番きついのはどこだろう
74 :
助けて!名無しさん!:2012/07/11(水) 13:22:11.65 ID:iEf3MfO6
>>73 プレイスタイルでも変わるけど
西アルメキア
サラマンダー強い
ノルガルド
シルバードラゴン素敵
レオニア
フェニックス弱くはないが
騎士も守勢向けで微妙
カーレオン
同盟破棄すればあるいは…
しかしナイトマスター強い
イスカリオ
バハムート反則
ギガンテスパワフル
エストレガレス
初期での戦力差でごり押し可
質じゃカーレオン、総合ならレオニア
縛り最速クリア狙いならこんなイメージか?
けど難易度的には緩いかも
難しい、死んだモンスターの補充というか編制がめんどくさい
仲間なんて全然増えねーし、そもそもレベルが上がらない、上がってもそれほど強くなるわけでもない
シャドウマスターが強いらしいが成れないし
基本モンスターは殺しちゃダメよ
騎士もそうだけど大抵のモンスターもクラスチェンジで大化けして戦力が大幅にアップするから大事に育てるのがポイント
戦力拮抗してる時や範囲魔法が飛び交う中で正面衝突してないか?
正面衝突するならシャドマスも真価を発揮しないと思うんだが
取り敢えず帝国でプレイして忍者な彼をシャドマスにして堪能してくれ
初心者に帝国勧めるなよw
基本、範囲魔法とブレス頼みで何とかなるゲームだし、そいつ等は数多く当てるので余ダメも多いし成長も早い。
最初はドラゴンかヒュドラで壁を作って、寄ってきた敵を魔法とブレスで駆逐しながらゲームに慣れるといい。
司教、大天使、女王(リアクト付)で同一ターンホリワ四発。残りは野菜とロックで掃討かけるの愉しいです キリ
79 :
助けて!名無しさん!:2012/07/11(水) 19:52:48.69 ID:iEf3MfO6
いやマジで
シャドマス手っ取り早く使うなら帝国かな?っと思って
初心者なら同盟あるしカーレオンが安定して使い易いと思う
初期モンスター縛りして最速同盟破棄したら面倒な国ではあるが…w
シャドマスなんてやりこんで普通にやるのが飽きてきた奴が使うもんだw
まあとりあえず1部隊に最低1ユニットは回復できるユニットを入れる事だね
3部隊で5ぐらい確保してればそうそう死なないはず
とりあえずエンジェル拠点速攻で奪い取って主力の各部隊にエンジェル放り込めばまず負けない
このゲームの敗因の大半が回復不足によるもんだし
エンジェルなんかいらんよ
回復役ならエンジェルよりユニコ×2の方が1ターン2回ヒール出来る分小回りが利く
エンジェル使うならヒールは緊急用、どうせならディバインレイにMP使いたい
なんという初心者に優しいスレ
結局wikiも読んでだんだん育成ってのがわかってきたのでランスのデータ消してイスカリオ開始
初期の領土以外防衛せず即戦力の3人で帝国荒らし、モンスターを死なせないよう大事にリセットプレイ
領土は増えないが他国も帝国を攻撃し鬼ごっこ状態の帝国あと2城
バハムートとロック鳥目当てで選んだがデーモンちゃんの呪文がいいね、エンジェルは残念ながら未入手
シャドウマスターやらwikiにある低レベル騎士育成クラスチェンジ云々は今回は見送ります
詰むことはないでしょうEASY選んだし
あんまり即戦力に頼ってると陣地が広がったとき防衛できなくなるよ
GEは無印みたいにヴェールントもって逃げ回る戦法がきかなくなったしw
86 :
助けて!名無しさん!:2012/07/12(木) 15:02:24.91 ID:LH5FiXOc
防衛で主力不在なら沢山草生やしたらいいんじゃないか?
無駄に命中高いし数撃ちゃマヒるし
\マヒれ!/ \マヒれ!/ \でもドラゴンだけはカンベンな!/
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>84 ユーラくらいは育ててみるといいよ あとリュシアとか
エストレガレス以外なら必ずコルチナさんを育てるのが俺のジャスティス
>>89 コルチナさんは見かけの関係上毎回ミスティックで育ててる
GEのミスティック系ダッサいし
無印の方がよかったのに
92 :
助けて!名無しさん!:2012/07/13(金) 07:33:50.52 ID:tVl4eM5u
カルロータが何故か毎回のように石臼ゴリゴリするんだ
1年足らずでメスゴリラになったぜ
こんなカルロータ初めてだわ
アルテミス(処女神)カルロータか。胸とかが熱くなるな
カルロータ「もうッ! 最っ低ね!」(力任せの平手打ち)
うちのカルロータさん怒らせるとビンタじゃなくて隕石と矢の荒らしが降ってきます
結構余裕ができてきたのでレベル30になったキャラは防衛に回して育成を楽しんでます
モンスターのクラスチェンジがすんげー迷いの種ですな、主にコストの関係で
人のクラスチェンジは正直まだよく分からんけど正解は無いんだろうしまあ初期設定のまま上にあげてます
あとPS3のアーカイブスで購入してPS3本体で遊んでるんですが
・PSボタンを押してアナログコントローラーに設定しても終了やソフトリセットするとデジタルに戻ってしまう
・ゲームを進めてディスク2に入ったあとセーブし終了、後日ロードするとディスク1から始まってしまう
これなんとかなりませんかね?
最強目指すならシャドウマスター+ネクロマンサーの連続メテオドゥームやらないとな
イージーでMPとINTを気長に育成しないとつらいけど
イージーでSTR200のソードマスター作ってみた
射程3のレンキザン×フェアリーのリアクトで無双中
期限があるのが嫌でずっと初級でやってるんだけど、中級以上で時間余りまくりって
人は相当慣れてる人?
中級やってみようと思うんだけど、ラスボスに向けての準備とか間に合う気がしない
エストガレスは四方八方からくるからアレだけど
他の国は角とってるし順々に波状突破してけば遅くても4年くらいで制圧できないか
むしろ初回プレイの時は中盤から余裕こいてサクサク行ってたらラスボスの前座で詰んだ
時間は余るからしっかり育てた方が良い
というか制圧に向けて動き始めたら数ヶ月で全土掌握できちゃうし
あまり時間かけると今度は敵にいる味方になるやつのレベルも上がっちゃうのが困るのよね
ヘタにレベル上がってマスターできるクラス1個損したらすべてが水の泡
やりこむなら逆に速攻かけてレベル上がる前に滅ぼすか身包みはがさないといけないのがつらい
>>97 騎士は星の数が5つになるとキャラアイコンの上にMASTERと表示される
その状態になるとそのクラスをマスターしたと見做され 他のクラスに魔法を覚えたままチェンジできる
魔法使い系ユニットはそうやって攻撃魔法と回復魔法を兼ねて覚えると便利になる騎士もいるよ
106 :
助けて!名無しさん!:2012/07/15(日) 07:49:21.15 ID:mtka+gS1
そろそろクリアしようと思ったら同じターンに黄金の冠が2つ出た
十分に勝てる最終メンバーも揃えて、後はクリアするだけの状態だが…
1からでも育てるよな?
ロマンだからな
ラスボスの前座はとっとと2人組みを暗殺すれば、低レベルでもいける。
ラスボスはいまだ安定しない。ステータス異常攻撃が決まらないと余裕なんだけど…。
>>108 ん?
comにブレス×2を撃たせるよう配置すれば良いだけのような?
110 :
助けて!名無しさん!:2012/07/15(日) 13:45:26.78 ID:mtka+gS1
キルーフの育て方を教えて下さい
できればクエストや薬でのドーピングなしで作れて最終戦で役に立つキャラにしたいです
ついでにアルサス、メリオット、リゲル、ノイエ、ミラ等、350程度の統魔力が期待できる騎士で
このキャラはクラスチェンジせずそのまま上位クラスにするよりは
一手間加えるといいよ、ってのがあればください
なんでドーピング無しなの?
順当にブラックナイトで範囲魔法とかヒールでも使えるようにしときゃいいんじゃないの
初期レベル低いから系統絞って育てれば擬似的に2系統マスターできるけど
キルーフ簡単に育てるならレンジャー(H&A習得)だけ経由してソードマスター
魔法やヒールは他に任せておけ
ドーピング無しでキャラクターの能力だけでやりたい気持ちは分かるし割と居ると思う
まあこのゲームパラメーターの伸び固定じゃなくてランダムだからあんまり関係ないけど
回答ありがとうございました、助かります
>>112 あまりクエストに出す余裕が無いのですいません
>>113 その場合の転職順は
そのままバーバリアンマスター+レベル10
→バーサーカー&ナイトをMASTER+レベル20越え→ブラックナイト、ですかね
>>114 レンジャーに転職してMASTER→バーバリアンに戻ってMASTER+レベル10
→ソードマンでレベル上げ→ソードマスター、ですかね
最初だけ気をつければいい点で確かに簡単そうです
>>116 クエストに出す余裕が無いなら作ればいい
他国との近接領地を2に抑えれば6人以外は全員クエストに回せる
クエストに出さなければ在野騎士を登用できないのだからある程度騎士が集まるまでは領土拡張はほどほどにしてクエストしまくった方がいい
>>117 ありがとうございます
でもまあクエストは運の要素が多そうなのでそれを踏まえた成長スケジュールは難しそうで・・・
ちなみにドーピングを使用する場合の転職チャートも参考までに頂けたら助かります
一応キルーフ単騎ラスボス撃破の動画は見ましたが半分も理解できてません
シャドウマスターはレオニアだと作るのめんどいし、
別にあんなのいなくても普通にクリアできる。
>>113宛の
>>116は間違いですね
恐らくバーサーカーを選んだらナイトにはなれないから
バーバリアン→→バーサーカー→ブラクナイト、と順当にレベルを上げていく中で
いつ頃かわかりませんがINTが60になったらプリーストをマスターしておく、ですねたぶん
キルーフはちょっと頭が弱いのだけが欠点だからINTを5〜8程度底上げしてやるだけだよ
そうすればバーバリアンとレンジャーをマスターする頃(LV11)にはメイジに転職できる
メイジをマスターしてジェノフレイム使えるようになったら最終職をどれにするか決めてそのまま育てればいいだけ
あとはブラックナイトでもパラディンでもシャドマスでも好きにすればいい
INT上げるのすら面倒くさいってんなら☆5ごとに
バーバリアン(LV6)→レンジャー(LV11)→グラップラー(LV16)→ソードマン(LV21)→チャンピオン(LV26)→ソドマスで脳筋キャラにしてみるとか
だな。中途半端な魔法を使うよりもチャンピオン経由でクリティカル10%持ちの
ソードマスターの方が使い勝手良い
前線で範囲魔法撃てるのは強みだと思うけどなぁ
メイジとレンジャー経由でパラディンも悪くない。ヒールとディバインレイが使えるし
アタッカーとしてはソドマスに一歩譲るけど
前線で範囲魔法は確かに便利だけど
キルーフみたいな脳筋キャラは白兵戦特化の方が狙いやすい
INT60は案外遠い。ガロンのがまだ近いくらい
いつの間にかINTが上昇してメイジになれるようだったらその天運に導かれるままメイジをマスターしておく
ってぐらいの心構えでいいかと
成長するまでリセットするほどの価値はなく、あくまで趣味というか楽しみ方の一つ
ナイトならINTが2上がる奇跡もあるからその分可能性は高い
ブロノイル戦でメテオ6発落としてやろうと隊列組んだら
まんまとプロテック忘れたせいで先にキャムデンが落ちて2発減ってしまったぜ
おまけにエリアヒール役のセラフまで居なくなったから戦線はガタガタだ
それでもチタンやリザキンやフェアリー屠ってから退却して次節にリベンジしたった
ハゲのとどめはやっぱイリアだよな
レベル30まで上げると攻撃順がランダムになるので戦いにくい
レベル29で寸止めしておくと集中攻撃できる
>寸止めしておくと集中攻撃できる
(;'Д`)ハァハァ
レベル30まで上げて攻撃順ランダムを逆にうまく利用するとあっけなく騎士を排除できるのでオススメ
レベル29で止める必要ないな、調整面倒だしレベル30より弱い、止めるなら28の方が確実
ま、モンスター次第ではそこまでレベル上げずにレベル20前半からでも勝てる
132 :
助けて!名無しさん!:2012/07/18(水) 07:30:47.31 ID:mUYTOUUM
6人対戦してー
ミラは初期ランサーで☆2、そこからエンチャ☆1に落とすとジェノフロスト覚えてレベル上げがしやすくなる
マスターしたあとランサーに戻る場合、戦士としてのステータスが若干落ちるが
どのみちラスボスで使うまでのキャラではないので大した影響はない
グイングラインでも同じようなことができるがこちらはさっさとパラディンにしたほうがいい、ディバイン強し
>>130 ブロノイル戦で攻撃順を特定する方法ってあるの?
ガヘリス&オルウェンに連続行動されることがあるんだけど・・・
135 :
助けて!名無しさん!:2012/07/19(木) 07:36:53.62 ID:pdHv5TvV
>>134 あるぜ
半分運だが、自分の行動が相手より遅い時は連続に動ける可能性あるだろ
逆に先に動いた時は相手が連続で動く可能性がある
それを踏まえた上で組み立てればかなりの確率で連続で動ける
「半分運だが」を嫌がる人もいるだろうね、それで一方的に勝っても不完全燃焼
最終決戦用の騎士を序盤から最後まで使いまくっているとレベル30になりがちだから
レベル28ぐらいから防衛に回して万が一勃発した戦闘でもサポートに徹するようにすると丁度いい
他キャラの育成の楽しみもあるし
ただしこのゲーム、臨機応変に好きなように楽しめてしまうので、セオリーなど考えなくてもいい
みんな結構騎士を強化してるんだな。
統魔力を出す機械くらいにしかw
ガヘリスもオルウェンもHP700くらいだからな。
普通にハイケンで狙撃しまくれば、あっさり落ちるし、
ブロノイルはあいつらにもバリアつけてやればよかったのに…。
139 :
助けて!名無しさん!:2012/07/19(木) 19:26:50.30 ID:pdHv5TvV
みんなバリア付いてたら、有り難みが無くなるからじゃないか?
>>136 いや、半分運って書いたけど
A自分
B敵
とすれば、攻撃順は基本的に
ABABの交互
ABBA
BABA
BAABの4種類しか無いから
B先行のパターンさえ守ればかなり有利に戦える
人数が増えても原則同じだし
まぁそこまで神経質にならないでも全然大丈夫な難易度だが
てか、ブロノイルが自分でモンスター引き連れれば早かったような…。
ガドール含めてデスシリーズって役立たずばかりやん。
ブロノイルがモンスターからの人望無いんだろう
待遇も悪そうだし
>>135 >半分運だが
ダメじゃんw そもそもこちらが1ターンあればディバインレイでデスナイト2人は倒せるでしょ
ブロノイル自身はルーンの騎士じゃないからモンスター使えないらしい
イスカリオの南端に敵を追い込んでレベル上げ
敵君主に計算間違ったりクリティカル出て倒しちゃうとリセットせねばならないのが地味に辛いけど楽しい
クラスチェンジは要するにマスターした職業のままレベルが上がると熟練度がもったいない、ってことか
行動順はレベルが同じだったら他の基準で簡単には変わらない順番をつけて欲しかったな
行動順変わってラッキーと思うことよりもうわぁってなることの方が多いよ
とりあえずモンク→ガーディアンは二度と作らない、武器装備できないとか何の呪いだよ
146 :
助けて!名無しさん!:2012/07/21(土) 15:54:03.29 ID:NDu556cY
レベル15までなら好きに育てられるけど
レベル16以上は残念な事になるよな
ガーディアンは使いにくいよなあ。せめてディバインレイかナックル装備があれば…。
君主のクセに武器装備できない阿呆だっているんだ
ザコが贅沢言うでない
武器も大抵は勝負がついてから貴重なものが手に入るジレンマ
まあ嬉しいんだけどね
序盤で出たクサナギの嬉しさは異常
ソードマスターを育てる原動力になる
シャドウ居ない時に拾うクナイ系が残念
安定して嬉しいのは羽かな?
草に羽付けたらかなり使えるユニットになる
目標は羽草×6
ヒュドラに羽つけてドラゴンと同じ運用する私は異端ですか?
153 :
助けて!名無しさん!:2012/07/21(土) 23:07:38.17 ID:NDu556cY
異端と言うか王道じゃないか?
羽リザキンか羽ティアマットが安定して強い
大穴で羽ポセイドンもアリかも
ヴェールントの羽=3000マナ
やすらぎの鈴=2000マナ
グングニル=4000マナ
クサナギ=5000マナ
ソロモンの指輪=6000マナ
黄金の冠=8000マナ
ミッシングリンク=9999マナ
ブリガンダインオンライン
【DLC価格】
ヴェールントの羽=300円
やすらぎの鈴=200円
グングニル=400円
クサナギ=500円
ソロモンの指輪=600円
黄金の冠=8000円
ミッシングリンク=1000円
水上で地形効果を得られるユニットでも
飛ばしてしまうと効果を得られなくなるのでそこは注意だな
まあ陸上でマイナスされるのも無くなるので、どっこいどっこいと言えなくもない
ところで、刀の最高峰はクサナギより秋水心月だと思う俺は異端
場合によっては孤高ノ太刀ですら躊躇なく装備させるソドマス系マジ個人プレー
攻撃力稼いでトドメ率上げないと育て難いクラスだという事情もあるけどね
>>156 まぁソドマス系は元々統魔力が高い騎士が少ないし
魔法も使わないので攻撃力に対する依存が高いしな
槍になるとグングニルよりもミスリルスピアの方が嬉しかったりする
久しぶりに最初からイスカリオで始めて、初期モンスター+捕えたモンスターだけで進めてるけど、なんとかなるものだね。
159 :
助けて!名無しさん!:2012/07/23(月) 07:32:21.62 ID:dUPF1deb
みんな普通のプレイじゃ刺激が足りなくてドンドン縛りが激しくなるよな
縛りというか、こだわりプレイかな
ロックは極力使わないとか
レンジャー系部隊は犬を主力にするとか
名前持ちのジャイアントはレベル10でアイテム待ちするとか
そして結局最後まで使わずに終わるとか
161 :
助けて!名無しさん!:2012/07/23(月) 14:50:56.87 ID:dUPF1deb
>>155 今気付いたが、リザキンのトサカ異常に高いじゃねーか
カドールVSハレーを見ておくとイベントあるのね
ってカドールもういねーぞ・・・帝国は残り1国だし来るのが遅すぎるぞハレー
初めからやり直すか、そういう意味でもノルガルド先に潰しておくべきだったのか
イベントでノルガルド先に潰すように誘導しろよ、先に全てを知っておかないとストレス溜まるだけだなこれ
何言ってんだ
イベント埋めるつもりなら何十回もプレイするのが当たり前だぞ
イベントコンプを目指すのは2周目からだな
アルディス加入のために統一間近の領土を9割手放すとか初回じゃやらんだろ
クリア重視のプレイと、イベント漁るためのプレイが全く異なるのがブリだ
まあ初回でアルディス引き当てるなんて豪運としか言いようがないが
アルディス仲間にするには
序盤でリセットゲーが一番手っ取り早いのかな?
166 :
助けて!名無しさん!:2012/07/23(月) 18:41:46.44 ID:dUPF1deb
>>165 まぁ君主以外全員クエスト成り行き任せで結構行けるぜ
運悪く滅ぼされたら新規プレーで
167 :
助けて!名無しさん!:2012/07/23(月) 19:56:48.43 ID:rFND3bNy
ランド3兄弟だっけ
あれがセリフの組み合わせありすぎて6回クリアしても埋まらんと思うわ
マルチで取れるものはマルチで
ハレー×カドールも二人の活動期間がほぼすれ違いだからマルチで取れるならマルチで取った方がいい
西アルメキアが大きくなると来るハレーと帝国が小さくなったら消えるカドール、神の手で調整しないと無理
漸く全マスターでクリア。
弱騎士で中レベルモンスター縛りを始めてみた。初級者にはちょうどいいね。
モンスターボロボロ死なせつつ騎士レベル上げて、運良く育ったモンスター主力にしつつ都度補充。
まあ一国を追い詰めてレベル上げすれば楽なんだけど、それはそれでつまらないしなー。
イスカリオで初期モンスター+捕えたモンスターだけで進める縛り中。
大陸の半分を収めた今、エンジェルが一体もいないことに気付きました。
ラスボスに備えるのともう少し遊びたいのとで最後は生殺しでレベルを上げるんだが
西アルで始めて同盟維持してたらイスカリオをカーレオンに持っていかれた、今更同盟破棄する気もなし
リオネッセ相手なのは別にいいんだが1節ごとに出てくるシュレッドの気絶攻撃が激しくうぜぇ
こいつがカーレオンに加わることってあるんだな
他のデータでいつも出てくるヘルラートの代わりに黒騎士バイキマデスも出てくるし、なんかハズレ回
ちょっと帝国を上級で始めようと思うんだが、何か面白い縛りはないか?
女禁止
177 :
助けて!名無しさん!:2012/07/26(木) 16:19:05.40 ID:gc6UVJ8r
ラスボス前の育成が面倒
ゝゝ174
帝国で面白い縛りなら1年以内で統一だな
ゝゝ178
育成は戦いであって初めから最終戦の2回戦を意識して統一すれば統一と育成が同時に出来る
攻め手は3人で固定してケンタを多数育てつつフェニックスを2匹、騎士のレベルは29で止めること
最後に出番がない騎士やモンスを使って複数部隊展開すると統一まで早いのも災いして最後に苦労する
統一前のデータを残しておかないと最悪クリア不能
ソールズベリー放棄禁止縛りとかか>帝国
決めた
防衛禁止&足止め攻撃禁止でいく
実質、前線拠点には移動禁止ってことになるかな
大陸中を食い荒らしまくる超迷惑プレイになりそうだ
183 :
助けて!名無しさん!:2012/07/27(金) 21:32:17.42 ID:gmK+HXUZ
>>183 各国とも最初の節は決して攻撃しないらしいので
その隙に移動を済ませちまおうと思う
185 :
助けて!名無しさん!:2012/07/28(土) 09:27:49.58 ID:epa/J21l
帝国つらいな騎士が足りん
ブロノイル戦に出すメンバーの経験値を意図的に抑えていかないとレベル30になってしまう
メイジ経由のシャドマスシラハはMPが足らずに微妙性能だったし
>>185 前線以外の拠点ならモンスター召還しに行ったりもできる
帰りはクエストかな
防衛禁止なので、他国の侵攻をどうしても食い止めたいときは
1つ手前の拠点に部隊を置くという形になると思う
でも帝国にそんな遊兵を使うがごとき余裕はおそらく無い
そんなことより侵攻しようぜ!がスローガンになるだろうな。どこの狂王だよ
ぶっちゃけCPU戦しかないブロノイル戦で
レベル30にしたらそこまで苦労が増えるというのがよくわからない
別に普通に倒せるんじゃね?
倒せるが若干ランダム要素が絡んでくるからな
30で戦うより29で戦う方が楽だろう
ドリスト「だな」
デスナイト2人に連続で動かれたらモンスター失うこともあるしな
CPUだからってナメた戦略立ててたんじゃ面白くないし
>>186 最終戦とブロノイル戦で使う騎士を別にしちゃえばいいんだよ
それなら心置きなくLv30にできる 3人を除いてね
ドリストのテーマソングのタイトルなんてブチのめせ!だからな
防衛禁止プレイ始めたが、カドールはクエストに出せないってのをすっかり失念してたw
必然的に、皇帝とデスナイトを離脱までずっと組ませることになりそう
エース級が2人固まったせいで各部隊のバランス調整が難しくなったんで
5拠点5部隊の予定を破棄、3拠点に12人4部隊編成。残りはクエストに回すことにした
で、次の節
オークニーからダーザイン連れた嫁部隊がキャメルフォードを落とす
この部隊はこれでエンジェル積める
ソールズベリーで大編成作業を終えた皇帝部隊と剣聖部隊は
それぞれ狂王とキラードールをボコってイスカリオに蓋をする
あとは平らげるだけ・・・と思ってたんだが、皇帝を袋小路に向かわせる形だなこれ
後々面倒なことになるかもしれんがもう後には引けん
そして残るはリドニーからジュークスへ攻め入った双子部隊の魔術師3人
ここでセーブしたんだが、明らかに相手のが大部隊。どうなることやら
カドベリーでエンジェル2匹召還したローコッドがいつクエストから帰って来るかも運任せ
皇帝部隊と剣聖部隊がカエルセントで合流するまでに帰って来るよう祈る
アルディスキタ━(゚∀゚)━!
アルテミス一本で育てて最終メンバー予定
イメージとか大事にしたいけどノイエやコルチナはメテオコースだから
久しぶりに初級エストレガレスでやったんだが
最後のブロノイル、アウロボロスをハレー、エスクラドス、ギッシュの3人に
LV1ジャイアント15体ほど積んで突撃したらで普通に圧殺出来たw
それすごいな
ところでレベルアップの吟味って直前でセーブしちゃうと結果同じなのか
攻撃する順番だけでなくレベルアップする順番を変えると違った結果になるのかね
アルテミスでSTRが+0だとなんかもうやる気なくす
乱数変えると変わるよ
トールのレベルアップ時に、乱数変えてSTR+3を引き続けた思い出
ノルガルドのノイエはウィッチ経由のセイントでラスボス要員
200 :
助けて!名無しさん!:2012/07/31(火) 23:18:50.21 ID:HSfYoDRk
そろそろクリアしようと思った6年目前にレベル1ルシファーの条件が揃った
残り6節、皆なら育てるか?
移動と天使召喚しないといけないんだけどw
育てません
4節ぐらいしか戦えないってことだろ?さすがに遅すぎるな
しかも統一間近ということは敵戦力も疲弊してて
メテオ撃っても経験値あんまり稼げないだろうしな
プロテックに加えレジストまで掛けたフェンリルが
僅か1ターンで効果切れて戦闘司教にブン殴られて天使にディバインレイブチ当てられて
葉っぱのマヒまで喰らって為すすべないままアスミットごときにトドメ刺された件
最終戦で使う予定のメリオット、現在レベル5でスカウトをマスター
弓一本でアルテミスまで育てようと思ったけどクレリック経由にしてみるのも面白いかなと思った
成長値もそんなに変わらん、と思ったがクレリックでレベル上げるのめんどくさい
エンチャントはスカウトと成長の相性悪い感じするし、やっぱり弓一本だな
職業 HP MP STR INT AG
スカウト 4-12 0-3 0-2 0-1 1-2
クレリック 4-12 1-6 0-2 0-2 0-2
エンチャント 1-9 1-6 0-1 1-2 0-2
>>204 レベリングの手間はスカウトもクレリックも大して変わらんと思う
自分でハーロウ使えるという利点も一応あるしな
女性騎士はレクターからすぐホリワド使えるから
それ以降のレベリングしやすさに大きく貢献はするぞ
>>204 ウィッチとスカウトを極めて最後はアルテミスで、
メテオが使えて射程が4で、前列に配置できるキャラにしてみたらどう?
どうせ攻撃力は高くないんだから。
待て、実は石臼10回くらい挽いてるかもしれないぞ
石臼は考えてませんw
10回引けるならウィッチにした方がいいなーと心が揺らぐけど
退場期間もあるし統一間際の生殺しで最終戦用に稼ぐならメテオいらないかな
レベリングの手間はあるでしょ
実際やってみての感想でスカウト時代よりも綿密な計算と運が必要な気が
自分が運び方下手なだけかもしれませんが
ドーピングしないならアルテミスより魔法で固めたほうがいいんじゃないの
女の物理系って間接攻撃は魅力だけど力がない上にMPもないからどう育てても中途半端になりやすい
レクターまで極めればエリアヒール1回くらいは余裕で使えるよ
STRは下がらないしAGIも不足はしない
ウィッチはMP怪しいからやめた方がいいと思うけど
弓にも槍にもMPやINT上がる武器あるしな
中でもクレセントムーンは最強弓のくせにINTまで上がるという
212 :
助けて!名無しさん!:2012/08/04(土) 11:49:29.74 ID:hOtFYBZe
射程1縛りでもすっか
移動間接はハイケンさんでいいだろってなっちゃうからな。
ずーと初級でやってて初めて上級でクリアしたんだが
毎節クエストに誰かしら出していても在野の騎士を結構な確立で他国に持ってかれるのね
滅ぼしてもこっち来ない元在野もいるし
戦闘は長射程で呼び込み出来れば初級よりも計算しやすい感じするけど
近づくまでの移動が面倒なのと撤退する時に容赦なく倒せるキャラを狩っていく様が憎らしい
途中までオートで進軍すると少しだけ楽できるぞ
ホントに少しだけだよね
解除遅れるとケンタウロスが飛び出ることがあって困る
上級やって見直したモンスターはハイケンタとコウアトル
コウアトルはコスト30払ってバハムートに変化させる必要ないくらいに回避無双してくれた
まあ運なんだけど
217 :
助けて!名無しさん!:2012/08/05(日) 07:55:01.66 ID:ZOl/6gmD
1縛りして分かったんだが、難しいと言うより面倒臭い
取り敢えず範囲魔法打ち込みゃいいんだよって乗りで雑なプレイしてたのがよく分かる
218 :
助けて!名無しさん!:2012/08/05(日) 17:37:23.13 ID:T/ktTYaC
>>216 コウアトルが活躍したことないわ。バハムートまで待つのが面倒なんで、ついドラゴン育ててしまう。
運と言えば、アイテムや在野武将もかなり運だな。
ヒュード一家もミッシングリンクも一度しか手に入れたことがない。
コウアトルは敵部隊の後ろを取りにいくときに真価を発揮する
特に羽付きのイリア隊に入れるならこれ以上ないくらいのユニット
まあうちでは専ら前衛の端役を務めながらレベル20を待つんだけどな
敵部隊の後ろを取りに行ったことなんてないわ・・・
リスク高くないの?
>>220 チュートリアルの挟み撃ちと同じような感じ
アーチャーケンタの狙撃部隊と同様に、専用部隊を作って初めて狙う戦法ではある
イリアコウアトル隊以外だと、チャンピオンに羽付けてフェンリルたくさん積んでいったりもする
吟味して育てたコウアトルは物理攻撃ほぼ無効、当然それはバハムートに受け継がれる
ドラゴンは育て甲斐というか面白みがない
コスト75のままクラスチェンジさせないでそのまま使い続けるのが一番コスパ高い
どのように育てたとしても最終戦に連れていくべきキャラでもないし
騎士、モンスター共にクラスチェンジしない縛りはむずかしいかな?
224 :
助けて!名無しさん!:2012/08/06(月) 10:27:07.02 ID:U7DgLHf7
>>223 難易度的には全然問題無いが
クラスチェンジ無しは苦痛かも知れんよ
コウアトル・バハムートは最終戦において他ドラゴンよりも有利だろ
AGI高いしコストも少し軽い
寧ろドラゴンは鈍重で遅いので育てる気が起きない
ブレス吐けて高HP・高攻撃力だから充分主力だと思うが
移動力は3でも無ければ自分は気にならんな
ゴーレムでも使いたければやっぱり使うし
コスト的にロックと比べちゃうからどうしても霞むんだよな、ドラゴン
序盤は使える、というか初期配置にいる分は使ったほうがいい、けどあまり経験値を喰わせたくない
主力部隊の統魔に余裕が無い場合、クラスチェンジ自重するか防衛部隊に下げ渡すのはまずドラゴン
キャラが育つと壁なんていらね、魔法つえー、速攻殲滅美味しいです、最終戦きつい、
ていうバランスの犠牲者
ブレスの範囲攻撃も優秀だと思うけどなあ
ドラゴンのブレスで3体、ジェノフロストで大体8体位かね 巻き込めるの
壁無しで行くのはやっぱり怖いな
大陸制圧進んできたら消化試合になるのも分かるけど、
やっぱり互角の強敵が来ても大丈夫なように編成するのはロマンだ 自分は
230 :
助けて!名無しさん!:2012/08/07(火) 07:38:33.06 ID:QiZKU7R5
そこで対戦ですよ
竜 竜 1列目
..ゴ□ゴ□ゴ□ゴ 2列目
忍魔弓僧槍 3列目
ユ ユ 4列目
竜→ドラゴン系(×2)
ゴ→ゴーレム(×4以上)
ユ→ユニコーン
□→ZOC効果
基本の形がこれで、部隊ごとに多少編制の違いはあるものの
だいたいこればっかりやってる
フェンリルもそうだが
ドラゴン系も、並べてブレス吐いてなんぼのユニットだと思う
並べるとなるとコストを食うから、自ずと戦法も限られるという感じ
その点フェンリルなら50ずつで済むから効率がよろしい
233 :
助けて!名無しさん!:2012/08/07(火) 20:35:11.17 ID:bzdYjawv
そんなにゴーレム使う人いたんだ。
移動遅い攻撃当たらないの割にコスト高だから、無視してるよ。
まあ、基本攻撃はハーロウかZOC効果使わないと当たらないもんね
ドラゴン、サソリ、巨人、野菜、あたりならそこそこ岩石投げ当たる
難易度ハード攻略戦の時でも使う2〜3ターン余計かかるけど
イージーなら陣形組んで待ってればいいしw
俺の場合、最終戦はチタン、ケンタウロス、フェニックスで行くからあえて育ててるってのもある
235 :
助けて!名無しさん!:2012/08/08(水) 09:34:54.75 ID:SfM1IErH
>231
対com戦でも、それだとドラゴン集中攻撃食らって死なない?
231じゃないけど
竜を下げてゴーレムの両端に付けるのが普通かもしれないが
それだとブレスで一列目をなぎ払えないからじゃないかな
237 :
231:2012/08/08(水) 13:05:19.08 ID:ALgC1/W1
>>235 確かにドラゴンが団子状態になる
どうも一番近いユニット目指して進軍するようにAIが設定されてるようで最初に狙われる
だから2体のユニコーンはほぼドラゴン用に使うことになる
それでも最低ランクのドラゴンでもなすすべもなく死ぬこと(1ターンキル)はそうないけどね
壁ユニット(ゴーレム)のランクがドラゴン系と同レベルかそれ以下だと次のターンからは命中率が低いゴーレムが狙われる
ワイバーンは統魔範囲ぎりぎりから側面にまわってくる
これもAIでそうなってるみたい
だから団子状態は長く続かない
もちろん対人戦だと何を狙ってるか一発で分かるから使えない陣形だけどw
>>233 壁と言えばゴーレムとゆう固定観念から
初期プレイは各隊に2体ずつ入れてた
クソゲーかと思った
中古で買おうと思うのですが、付属品のマップってどんなのですか?
ケースの外から見てあるなし判別できますか?
そんなものよりケイブンシャのガイドブック探そうぜ
>>239 無理
でもお店の人に言って中身確認させてもらえよ
>>233 LV10になって岩石投げと移動力追加されたらグッと使い易くなる
岩石投げは当たらなくても反撃食らわないってだけで重宝するし、AGI低い相手も一応選べる
命中率は低いけど、最終的には攻撃力300越えの射程4攻撃が飛んでくるのはやっぱり怖いと思うにょ
基本的に攻めるゲームなのに移動が遅いのが嫌でゴーレム使ってないな
ヒドラも同じ理由だがこっちは羽付けた場合にブレスと色が有利なんで単体でも入れる
序盤はまだ攻撃あたることもあるし壁にもなるが
中盤以降なんてほとんどあたらんしただのサンドバックじゃん
吟味…吟味すれば(震え声
属性青で盾アリのリザードマンでいい。
248 :
助けて!名無しさん!:2012/08/09(木) 10:55:38.48 ID:tqU0hlk2
基本的にトカゲ、健太、犬がメインになるよな?
各々の戦術スタイルによってちがってくるだろうな
ここで不評のホーリーグリフもアイシクルクロー付けるとかなり強くなるし
俺はゴーレムは壁、以外の役割は期待しないようにしてる
状態異常受けないのはかなりの利点
あとは国ごとのイメージ重視かな
どんなユニットも個性を生かしてうまく運用すれば同じくらい便利に使える
…まあ、それでもナイトメアは使わないし、蠍は育ててないけどなw
グールなんてイワナミしか育てねえ
>>249 魔法に致命的に弱くなかったっけ>ゴーレム
まあね
どんなユニットにもどこかに弱点はある
言うまでもないけど
重要なのは何が一番強いか、ではなくどう運用するか、どう組み合わせるかだと思う
ポセイドン・トリトンもリドニー防衛で使えば強い
いや、
・移動低い
・命中悪い
・魔法に弱い
ってどこかに弱点があるってLvじゃないよ?
俺なら全部許容範囲だけどな
長所と短所がはっきりしてるから、先も読みやすく作戦が立てやすい
・移動力は単純にターン数がかかるだけ、戦局に影響しない
・命中低いはこちらから攻撃せず防御に徹すればいい、攻撃は間接のみ
・魔法に弱い、これが一番痛いけどHP高いからピンチになるころには掃討戦に入ってる
俺の場合ヴェィナード戦以外はあまり苦戦しないな
ゴーレム使って苦戦するのは全員アタッカーとして使うからであって
何度もいうけど戦術スタイルしだいでしょ
てかヴェイナード戦も実は苦戦しないけどなw
大陸統一までユニットを失うこと自体まれ、(慣れるとみんなそうだと思うけど)
GEになって難易度も下がったし
魔法使いの配下にして撃退されて進軍してくる敵に範囲魔法ぶち込む
使い捨てで耐久あるからちょうどよく倒れてくれる
防衛ぐらいにしか使わないけど
溢れる火力とスカスカの統魔力を誇るヴィクトリアさんやシェラさんを
石と草でコンビ組ませて守ってる
フェアリーつき魔法使いにドラゴンとか乗せても火力過剰だしな
敵のゴーレムが逃げ遅れる確立は異常に高い、まあ倒さないから多いんだが
次節に削除し忘れると制限数で面倒な事になる
260 :
助けて!名無しさん!:2012/08/09(木) 18:37:11.26 ID:tqU0hlk2
ロックにリアクト付けて怪鳥に叫んでたら何とかならないか?
削除なんていうなよ
GEしかやってないやつは知らないんだろうが結構愛くるしい動き方するかわいいやつなんだぞゴーレムタンは
>>254 遅いとか当たらないとか弱点以前に単純にプレイしててイライラする要素
ゴーレムは統魔力が低い魔法使い系の騎士の壁にならなんとか使えるかな
それでもリザードマンの方が便利なわけでわざわざ召還することは無いね
AGI高い個体がいればチタンまで育てたいけど
ナイトメアはディメンジョンが強力なので使える
蠍はテラーになればHP成長率が高くなるのだがそれまでが大変
バンパイアは囮として十分に使える
マーマン「……」
サソリとマーマンは要らない子
稀に「サソリはコスパに優れた壁」とか言う奴いるけど正直になって欲しい
ナイトメアは俺の中では桂馬の位置づけだな
三枚あれば詰める!的な
1体だと微妙だけど、複数体入れると効果的
サッカー+ディメンションで突破口作れば指揮官直撃できる
俺は趣味じゃないし、やったことないけど
267 :
助けて!名無しさん!:2012/08/10(金) 07:40:59.75 ID:UQoeQtGG
>>266 騎士狙いならハイケンで代替えと言うか速攻のが有効だしね
ディバーキックはブレスに巻き込むのが本領だと思うの
蹴って→巻き込む→蹴って→巻き込む→( ゚Д゚)ウマー
反撃されないのも素晴らしい
ナイトメアは割と遊べるんだけど
火力なり耐久なりコストの安さなりどこかしらもう一押しあればな
地上遊撃は属性もコストも近いフェンリルがいろいろと便利すぎる
270 :
助けて!名無しさん!:2012/08/10(金) 19:49:44.41 ID:UQoeQtGG
ゾンビ使えゾンビ
クラスチェンジしなきゃなかなかに優秀だぜ
ファーブニルをボコボコにできるのがナイトメアの強さ
ゾンビのコスパの良さは認めるがネクロリバースにはロマンがある
大体がレベル18位まで育てて挫折するが
ランスのサラマンダーとかアルディスのピュロをネクロして
ランスやアルディスを食いつぶすのがカドールを使うときの鉄則。最高だね、相棒に相棒を食らわせるのは!
ハイケン評価たけーな
俺はリザキンとフェンリルさえいりゃいいや
ハイケン積んだアーチャー系部隊ひとつで
カイが率いる大部隊を為すすべなく敗退せしめるからな
2列目のハイケンと1.5列目のフェンリルじゃ役割が違う
ヘルハウンド系の競合種はリザードマン系、下位種にグール系・サソリ系、上位種にグリフォン系・ワイバーン系
ケンタには上位種にエンジェル系・デーモン系・(魔法系騎士)がいるだけで競合種がいないので中コストで2列目を埋めるならハイケンしかいない
しかも移動後射程3・高移動力・そこそこの打撃力・そこそこの耐久力・女性魔法系騎士への属性相性○と目立った欠点も特に無く使い勝手良し
横に1、2体いればいい1.5列目と陣形・騎士によっては3〜5体くらい揃えたい2列目じゃ需要も違うしな
ハイケンの真価は3列目
278 :
助けて!名無しさん!:2012/08/12(日) 21:36:10.78 ID:0OFMHxbw
ハイケンはワイルドクレスト付けると幸せ
6匹ぐらい揃えて使うと面白いユニットっているよね
ドラゴン6匹とかでも単純に強いけど
280 :
助けて!名無しさん!:2012/08/12(日) 23:50:59.70 ID:0OFMHxbw
ドーピングしなきゃドラゴン6匹は重いなぁ
6匹で面白いのはシャドマスとリザキンだなw
戦場を支配する神になった気分
編成画面でジン5種類でゴレンジャーも楽しい
使いにくいけど
283 :
助けて!名無しさん!:2012/08/13(月) 01:28:39.39 ID:nOQPsiSB
ピクシー6匹プレイ以外に楽しいぜ
回避してサンダー決めた時は脳汁出るぜ
育てたフェアリーならそこそこ戦えるんだけど、失った時のダメージが大き過ぎ
素直にリアクト使う方が強いけど
ナイトメア6匹でサッカーしてると「このゲームHP高すぎだろ」と思うようになる
なんでパロミデスさんムービーとゲーム中のグラがあんなに違うん?
ムービーの時だけ10歳くらい若返っとるぞ
ムービーは顔が濃い
ないよりはいいけど
287 :
助けて!名無しさん!:2012/08/15(水) 21:00:53.41 ID:XDPrRzSP
メテオを打てないロキよりギガンテスのが強いよね?
気絶あるから便利だよな
だがHPとINTの伸びはロキの方が良いから長い目で見れば早めにロキにチェンジ
使うならギガンテス育てるならロキってところかね
Int高いジャイアント吟味してちゃんとしたロキ作る気あるとかなら別だけどね
トールのSTRおいしいです
トールを使っトールのか
何の吟味もせずにトールを育てたら、レベル29でSTR142になってた。
ちょっとうれしい
293 :
助けて!名無しさん!:2012/08/16(木) 14:37:57.50 ID:SbrTJC27
トールはいい、トールは
気絶は無くなっても遠距離攻撃獲得してるから
赤いのと戦うのは辛くなったとは言え、女や回復サポート要員に使える
問題はロキだよ
ソーサリーピアスか賢者のメダル装備させとけよ
あと攻撃・防御・命中修正と移動力は微妙に上がってるし黒×3も意外と強い
あぁ〜サモンナイトがリメイク三昧になった今、リメイクして欲しい作品No.1だわ!
絶対人気あると思うんだが!
PSPでいいから〜!
296 :
助けて!名無しさん!:2012/08/17(金) 15:42:06.89 ID:nRKwGQgx
>>295 作品自体は面白いと思うが、人気は微妙じゃないか?
TVでCMしてたんだけどねぇ
そうなの!?
昔の作品ながらこの世界観・システムって有りそうでなかなかないのに…
FEとラングリッサーの中間くらいじゃない
使わない仲間を有効活用できるのはいいけどな
FEの2軍落ちとか最後の戦績見るに堪えないw
299 :
助けて!名無しさん!:2012/08/19(日) 21:49:26.45 ID:aFHlEh4N
ドラゴンフォース?スペクトラルフォースだっけ?
あっちのが近くない?
ターンにフェイズの区切りあるし
無駄に貯まったアイテム処分出来ない所とか
戦闘はFEやラングリッサーのが近いけど
HEXのゲーム少ないしね
ドラゴンフォースはやったことないがスペクトラルフォースはぜんぜん違うわ
馬鹿でもできるようにしたキャラクター性だけの劣化三国志だろ、あれ
301 :
助けて!名無しさん!:2012/08/20(月) 22:46:07.49 ID:P53XQIjY
ドラゴンフォースはサターン
戦闘自体はちと違うが…
初期モンスター縛りでクリアしたんだけど、思ってたより難しくなかった。
上級で初期モンスター、初期クラス縛りで一年以内の統一とか難しいかな?
まあ慣れればサソリ縛りでもクリア出来るし
304 :
助けて!名無しさん!:2012/08/21(火) 18:22:55.35 ID:eql6xvaM
範囲3肉弾系騎士ゾンビ縛りくらいしなきゃ駄目なのか?
進化無しピクシー縛りは?
やった事無いけどきつそう
時間掛かってしょうがないだろそれ
鬼畜!帝国女騎士縛り!!
>>307 ヴィクトリアとリゲル入れて
エニーデをギリギリまで残せばなんとかなるかも
幸いエスメレー、双子、リゲルは統魔高いから育てば1人1拠点で防衛と攻撃こなせるか?
全員ヴィクトリア並だったなら厳しいかも
>>307 どう見てもAVのタイトルです。本当にありがとうございました。
311 :
助けて!名無しさん!:2012/08/26(日) 17:13:41.76 ID:+3V4vumN
ハレー姐さんの事も思い出して下さい。
まぁ普通なら使わんが
統一までが大変なんで、統一後はわりとどうとでもなる
Vita対応ktkr
VITA対応で俺のコルチナたんにタッチ出来るように・・・ならないよな
vitaのちょっと大きな画面で早くやりたいなぁ
DLの間が待ち遠しい
vitaだとディスクの入れ替えができねえ
どうすればいいの?
>>317 表のタッチパネル長押しすれば幸せになれる
みんなVITAの画面モードどれでやってる?
ノーマルだとあんまりVITAの意味ないよね
かといってフルだと横に伸びるし・・・
そんなに画面気にするなら素直にPS3とゲーム買えばいいだろ
画面といえば
戦闘時の斜め視点の使い所が分からん
デフォが斜めになってるからニューゲームの最初の戦闘でいちいち直すのめんどいよな
見れる範囲広いから慣れればあっちのほうが便利かもしれない
326 :
助けて!名無しさん!:2012/09/05(水) 11:56:05.39 ID:ixeFgx54
なんか盛り上がる話しない?
メレアガントさんの話でもするか
カドールに似たキャラ探しでもするか?
最初みたとき忍者龍剣伝思い出したぜ
329 :
助けて!名無しさん!:2012/09/05(水) 18:38:51.55 ID:sjGTGuNl
>>326 リプレイなら盛り上がるぜ
6人対戦ならかなり盛り上がるはずだぜ
所々動画上げれば更にいいかも
属性縛りをやると、属性の重要性が改めてよくわかるな
赤縛りの時に相手国にヒュドラが群れでいると吐きそうになる
回復がぶんどったフェニックス以外は騎士に頼るしかないから、余計にきつい
ただひたすら海のイヤリングが欲しくなる
召喚コスト上位陣とユニコーン縛るだけで十分キツイよ
>>331 蜥蜴、犬、ケンタ使えればまだなんとかなるよ
回復使えるのが騎士だけでも、最大3人居るし
ピクシー系まで縛ると、途端に厳しくなるとは思うけど
リアクトよりプロテックの関係で
333 :
助けて!名無しさん!:2012/09/07(金) 19:47:06.47 ID:qtUEune2
逆に蜥蜴、犬、健太さえ使えればそれだけで十分行けるんじゃないか?
我が軍には犬が居ぬ
なんつって
>>326 ブリガンダインのSSでも書いて投下してみるとか。
ゲームと関係ないもんここでやんな
迷惑
>>330 本当の赤縛りは装備品まで赤縛りなんだぜぇ〜^^;
そういや昔はPINKのどこだかにブリスレあったな
339 :
助けて!名無しさん!:2012/09/08(土) 20:33:40.80 ID:xmQz/oDx
>>337 耐性はあり、属性変更はなしでやってるわ
懐かしいな。久しぶりにやってみるかな。
イスカリオの辺境で生まれて、旧アルメキアの首都ログレスで生計を立てていて、
反乱後は西アルメキアに家を構えて、ミリアが来たらカーレオンに仕える。
リカーラって何気に凄い経歴だ。
人物紹介ってちょくちょく変わるんだよね。細かいけど、こういうこだわりっていいよね。
ノルガルドの山奥で生まれてかなりの体力を持っていてカーレオンに連れてこられたあげくお供扱いされて
最終的にはクエスト要員
344 :
助けて!名無しさん!:2012/09/09(日) 13:37:07.74 ID:tJPOBTps
>>343 カーレオンじゃ統魔力高めの数少ないシャドマス候補だから、
最終決戦まで連れてかない?
>>344 うーん
メリオット、コルチナ(固定)がいるからなあ(笑)
ミリアじゃないのな
ミリアはビッチっぽいから・・・
348 :
助けて!名無しさん!:2012/09/09(日) 16:18:38.87 ID:gS6plE6M
結局どの国が統一したと思う?
350 :
助けて!名無しさん!:2012/09/09(日) 20:31:10.34 ID:HSEVIN6z
やっぱランス王子のアルメキアかな。
ただボンクラ父と佞臣たちのせいで崩壊したのに、
またその息子できちんとやり直せるんだろうか。
351 :
助けて!名無しさん!:2012/09/10(月) 07:33:02.46 ID:9jAfjakq
アルメキアは帝国にやられてるだろ?
マルチのシナリオを正史とするなら
本命:ノルガルド
対抗:カーレオン(+王子)
大穴:イスカリオ
ってとこか
俺の予想は「キルーフ入ったとこが勝つ」だ
節子、それだとノルガルドは100%無理やないか
どこが勝ってもいいことなさそうではある
ブリガンダインの世界に2chがあったら
ちょwww憧れの上司から手紙貰ったんだけどwwwww
1 ノルガルドの赤い花◆IKImonoNG 2012/09/10(月) 06:00:02.12 ID:iRNLe2860
城の屋上で歌ってたらいきなり手渡されたwww
何か難しいこと言ってたけどパニクってて全然覚えてないwww
怖くて開けないんだけどどうすればいい?
2 名無しのクエスト要員さん sage 2012/09/10(月) 08:20:14.27 ID:QKo+9RYrO
>>1 うp汁
>>353 王妃リオネッセが「東ノルガルド」の独立を宣言して
キルーフとエスメレーとグイングラインとシャーリンとファテシアとソレイユと
あと何故かクエストの帰り道を間違えてこっちに帰還して来たランゲボルグと
その他諸々引き連れて大陸制覇に乗り出すから大丈夫だよ
シャーリン当てればイスファスも寝返(?)るし
そしてランゲさんが当然のように双子とヒュードを引き当てる
>>353 リオネッセのおっぱい触らせてあげる条件できっと仲間になるよ
その後は騎士1人倒すごとに1揉みくらいの契約で
358 :
助けて!名無しさん!:2012/09/10(月) 22:00:26.03 ID:9jAfjakq
>>352 まぁそうだろうね
普通に考えれば分断されたイスカリオに勝ち目無いだろうけど
シナルオ3のイスカリオって何気に強くない?
まぁ強キャラレベル低いけど
つーかあんな敵対的なブランガーネがいる状態で
女王とはいえ平民出と結婚するとか自分から弱味作る愚行じゃね?
絶対血筋がどうのとネチネチつついて来るのが目に見えてる
レオニア統治に成功しても自国が一枚岩にならなきゃ意味ないのに
一人でちまちまやってくるだけなら怖くもなんともないだろ
やばいのはブランガーネを担ぎ上げて反乱起こされるケースだと思うが
女は王になれないのがノルガルドの伝統・慣習みたいだし
つーか、なんだかんだで姉とゼメキスの件で心に色々抱えてるはずのヴェイナードに
そのゼメキスと同じことをさせる策を献上する軍師ってどうなのよと思わなくはない
ヤマダウンド「バウッ!」
ランゲボルグのイナズマ作戦を採用したところが勝ちますな。
ランゲボルグを見ているとどこぞのアイヴァーを思い出す
ええ、いい官職を得ています。
ランゲボルグとファテシアにもう1人足してハゲ蛇撃破しようぜ
となると3人目はやっぱヴィクトリアかね
魔法使いは普通に強くてぬるい気もするから、ビルコックあたりが妥当か
でも鍛えると案外強いよなビルコック
やっぱりポリゴンなくなったの切ないな…あのダサいポリゴン大好きだったのに。
特にジャイアント系。
ああーんってフェアリーのやられ声が好きだった
ポリゴン戦闘も好きだがこっちから攻撃しかけるときのBGMがよかったな
無印の戦闘シーン好きな人結構いるのな
というかあれがGEになくて当時かなりがっかりした
グール系が俺は好きだった
正史じゃノルガルドが統一したらしい
ソースは知らん
イスカリオに食いついちゃったから、
本気出したドリスト陛下と血みどろの戦いしそうではあるが>ノルガルド
カイもその隙を上手く突ける頭脳持ってるだろうし
ノルガルドの追加騎士が全然増えてないのは自国の騎士で十分だから切ってるのか近寄りがたいのか
カイのラスト一拠点のセリフ「みんな落ち着いて。まだ勝機はあるから!」に毎回「ねーよ」って突っ込んでしまう
一番強いのは最後まで諦めない奴だよ
378 :
助けて!名無しさん!:2012/09/17(月) 13:09:57.23 ID:5qwibUQv
諦めない奴ってランスの事か?
プレイヤー国の敵国をしつこくはしごするヤツだろ
ドリストのメテオ発動を諦めない
カーレオンで始めてわざと1拠点まで減らしても本当になんとかなりそうだから困る
・・・まあどこの国でも言えることではあるが
カイは何が大事なことなのかを良く知ってるから賢王なのじゃよ
まあリオネッセやらペリネールやらにINT抜かれるがな
知識と知性は別物
いわゆるエリートって人間の性根が大抵腐ってるのがいい例
底辺の僻み乙www
学はあっても知恵がねえ
アーカイブで昨日買った このゲーム難しいね
モンスター死んじゃうよ 死なないようにすすめ
ないと後からキツいよね? 最初からいるサソリとか
変なやつは使いすてちゃってもいいのかな?
>>386 基本は死なせないことだけど、無駄飯喰らいは使い捨てとか消去でおk
育てるやつと使い捨ててもいいやつを決めてやると楽
騎士3人で一部隊
一部隊につき、回復役のユニコーン2〜3体と、プロテック役のピクシー3〜2体くらい積んでおけば
部隊全体の耐久力が上がって死ににくくなるからオススメ
序盤は回復役大目に入れてさっさと敵のエースモンスター始末するに限る
あれらがいないだけでかなり戦闘が楽になる
ノルガルドやイスカリオで
主力がカドールとか相手にしてるときに隙を伺って攻めてくるゲライントに
最初やってた頃は結構イラッたものだ
391 :
助けて!名無しさん!:2012/09/18(火) 18:11:48.61 ID:mqnnaOwS
最初は何も考えずにブレスだけ吐いてたらいいんじゃないか?
そのうち慣れて色々出来るようになるし
何も考えずにユニコーンとピクシーを一部隊に一ユニットずつ入れても良いと思う
そしてフェアリーtueeee! になる
393 :
助けて!名無しさん!:2012/09/19(水) 07:38:53.08 ID:jWjobSH7
じゃあドラゴン、ユニコーン、ピクシー編成で決まり?
統率の余裕毎にドラゴン増やして
トカゲ何匹か飼っとくといいよ
コストも低いしレベルアップも早め
クラスアップでスキルも増えて化ける
>>393 モンスターはクラスチェンジして統魔コスト上がるから
さすがにドラゴン増やせるほどの余裕はあまり無い
統魔力の隙間は、リザードマンやケンタウロスやヘルハウンドなど
「主力には物足りないけど、育つと強い上に軽い」やつを入れるといい
弓使いにハイケンタウロスたくさん積んで集中攻撃させるとむちゃくちゃ強かったりする
ヘルハウンドは柔らかいから初心者にはお薦めできんな
敵と隣接する面は限られてるから前衛のドラゴンばっか増やしてもしゃーない
前衛6〜7体くらい並べたらその後ろに弓・ケンタと魔法系並べて一番後ろにユニコーンとピクシー
余った統魔力でリザードマン入れて2列目の両脇に置けば完璧
まあとにかく回復を疎かにしないことと遠距離攻撃、範囲攻撃を上手く使いこなすことだな
結局はHPの削り合いなんだから回復魔法はイコール自軍の総HPの増加に繋がるし、
遠距離攻撃は反撃を受けずに、範囲攻撃はその上で効率良く敵のHPを削れる手段になるんだから
初心者にそんな長文は難しいだろ
おまえら馬と妖精好きだなあ
数多いと操作するのめんどくさいからいつもドラゴントカゲエンジェルの少数で特攻してるわ
自分はドラゴン、ロック、ユニコーン、ピクシーが基本パターンだな
石化が無くなるからロックはクラスチェンジしない
フェアリーに複数育つと便利だろ
魔法使いの部隊に転属させても良し
スキルや魔法の習得について質問なんだけど
上級ジョブにクラスチェンジしたら クラスチェンジ前に覚えてた
魔法やスキルを習得したまま上級ジョブになるってこと?
てことは最初からレベルが高いキャラより低いキャラをジョブチェンジ
しながら育てたほうが最終的に強くなるってことですか?
大体合ってる
けれども基本的にモノを言うのは統魔力の最終値かな
育てるなら300後半行く奴育てれば初期LV低くても高くてもまあ間題ない
>>401 騎士はそのクラスでレベルアップし、★を5つ獲得してMasterになるとそのクラスの魔法やスキルを次のクラスでも引き継げる
レベル1の騎士が★を5つ獲得する毎にクラスチェンジすると、最大で5つのクラスをマスターすることが可能
(1→6→11→16→21→26→最終クラス)
魔法やヒット&アウェイが使える前衛はとても便利
ちなみに
・シャドウ→シャドウマスターにするとヒット&アウェイ使えなくなる
(その変わり二回行動が使える)
・ユニコーン→ナイトメアにすると白魔法使えなくなる
などの例外もある
405 :
助けて!名無しさん!:2012/09/20(木) 19:29:22.37 ID:0i1DdW2p
個人的に男性肉弾系はドーピング無しなら魔法は必要無いと思う
ありかなと思うのは
ナイトで魔法、バーサーカーで僧侶かな?
ソードマンはどうせ長距離攻撃あるからチャンピオン経由で脳筋に育てる
女は取り敢えずフロスト覚えとけって感じかな
フロストというよりジェノフロストだな
範囲攻撃魔法ひとつ覚えるだけで、レベリング効率が格段に上がる
407 :
助けて!名無しさん!:2012/09/20(木) 20:18:16.82 ID:0i1DdW2p
そんなにレベリング効率上がる?
何か実感無いなぁ
女はそれなりに楽な気もするけど、男はジェノ覚えさせるより普通に脳筋のが楽と思う
ジェノフレイムが最前線で効果薄いケース(赤に赤)が多いからなあ
ドラゴン6体横一線に並べて
その後列に範囲魔法使える奴(騎士含む)を3体以上
あと残りはテキトー
で敵引き寄せてドラゴンブレスと魔法の一斉掃射w
初心者にはコレが一番分かりやすい
きっと武田騎馬軍団の最後もこんな感じだったんだろーな
410 :
助けて!名無しさん!:2012/09/21(金) 11:36:04.07 ID:cVKY+NIG
ロックを敵魔法の届かない最前列配置
3マス後ろに回復要員、回復囲むように壁
当然ロックはブロテック
敵敵敵
ロ
壁ヒ壁
こんな感じ
群がった敵にロックが怪鳥音
後は残りを食うだけ
デフォルトで編成されてたのを除いて
ドラゴンは基本的にクエストで1回クラスアップしたやつを拾ってくるまで使わないな
ロックのほかにフェニクスを回復要因に1匹いると楽になる
ロックは敵に回すと一撃目の異常な石化率が怖いけど
自軍だとランダム要素に左右されすぎて事故率がな
怪鳥音がはまれば強いけど落とされることだってあるし
ドラゴンは弱いキャラを防衛に充てる時なんかにレベル1を2体のみでもかなり頼れる
打たれ強いし長射程だし複数巻き込めるし必中だし十字砲火での火力集中が強力だから自軍がかなり劣勢でも充分ひっくり返せる
部隊との連携面考えても他とは比較にならないぐらい使い勝手がいい最強の前衛
前衛系の騎士すら邪魔になるレベル
413 :
助けて!名無しさん!:2012/09/21(金) 20:01:43.44 ID:cVKY+NIG
魔法さえ届かなければプロテック付きロックは1ターンじゃそうそう落ちないよ
まぁ相手が弓に偏ってる場合は落ちるかもだけど
使い方としたら壁ってよりデコイ〜遊撃って運用だけど
GEなってゼメキスが劣化したから結構大丈夫なんだよな
415 :
助けて!名無しさん!:2012/09/22(土) 00:29:41.64 ID:XVWZjkiu
あのゴツいクロスボウは痛かったよねw
コルチナとか即死したからな
開始早々ゼメキスカドールギッシュのトリオで攻め込まれたときはハァ?wってなったわ
418 :
助けて!名無しさん!:2012/09/22(土) 02:03:02.55 ID:XVWZjkiu
フェアリー返せって事が多々あった
それは今でもある
>>412 寧ろ前衛系の騎士って一級以外は大抵邪魔なだけでは
初期レベル9位のファイターが一番扱いに困るイメージ
アルサス位なら弱くても許せるし育てる気になれるんだが
わかる。せっかく育てるなら初期レベル5までだな
423 :
助けて!名無しさん!:2012/09/23(日) 07:57:04.36 ID:Vh6zZN1d
GEでゼメギスの劣化がなければ、もしかしたら対戦でいいバランスだったかも
人操作のゼメキス無双になるだろ
425 :
助けて!名無しさん!:2012/09/23(日) 08:45:39.81 ID:Vh6zZN1d
ユニットとして強くても守る場所多いキャラ離脱するから丁度いいんじゃないかな?
まぁ魔法系には天敵だろうけど
VITAでやり始めたけど背面タッチパネルがL2R2ボタンになってるから
うっかり触るとカメラが切り替わってうざすぎる・・・
>>413 1ターンで落ちるとは言ってないし
それに1ターン耐え切ったら大丈夫ってほど安定したもんでもないし怪鳥音って
結局レベルに頼ったゴリ押しって感じになる
>>420 それ言っちゃうとほとんどの前衛モンスターも邪魔ってことにww
まあ実際そーだけど
ドラゴンはAGIもINTも低いから
状態異常やディメンジョンであっさり無力化したりもするよ
ヒュドラという天敵も居るしね
盾を持つパラディンや黒騎士、最強武器が青属性のソドマス、気絶させるチャンピオンなど
魔法無しの前衛騎士だって充分ドラゴンと張り合える性能がある。捨てたもんじゃない
強攻撃もドラゴン相手なら普通に当たるしね
430 :
助けて!名無しさん!:2012/09/24(月) 12:46:06.33 ID:dnSLFJUB
高レベル召喚の機能でもあれば最後までダレずに戦えるんだけどな
中盤以降なんてこっちは強くなってるのに敵のモンスターの大半が再召喚のザコばかりでつまらん
そこで高レベルモンスターを倉庫に置いて渡す死の商人プレイですよ
大量に置きすぎるとマナ不足で解雇されるけど。
さらに敵に渡しても運用がヘタ過ぎてあんまり面白くもない
433 :
助けて!名無しさん!:2012/09/24(月) 15:11:34.66 ID:EpxI3dP0
死の商人するならコスト50の健太、蜥蜴、犬を大量に送り込むといいよ
ダースで健太とか微妙にウザイ
大してCOMの頭も良くないのにチート無し同条件ってのはこのゲームの欠点だよな
こういうゲームはルーチン作り込めないならチートブーストでバランス取るしか無いのに
追い込まれたCOMが1ターンでレベル1のリザ金をつくり出したことがあった、
そういうのを普段からもっとやってれていいのに
>>430 ランゲボルグさんでさえレベル20にするだけでパラディンになれるのにどこが一級なんだよww
ドラゴンは確かに強いけど、ちゃんと弱点もあるから
盲信してると「邪魔」なだけだったはずの前衛騎士にすら殴り負けるよという話だよ
437 :
助けて!名無しさん!:2012/09/24(月) 20:19:51.68 ID:dnSLFJUB
>>436 すまん、、420の言う一級騎士の意味を履き違えてたみたい
上級騎士の事ではなく、キルーフとかの事ね
438 :
助けて!名無しさん!:2012/09/24(月) 20:27:52.82 ID:EpxI3dP0
けどランゲボルグさんでも20まで育てたら、それなりに使えるよね
ドラゴンを20まで育てると移動砲台になるけどな
440 :
助けて!名無しさん!:2012/09/24(月) 21:21:36.48 ID:f+2ulpA0
個別ステータスも強いけど、ドラゴンの真の強みは必中とクロスファイアによる集中砲火だよ
いっぺんドラゴン横一線に布陣して集中的に使ってみればいい
各個撃破になりがちで敵全体にダメ分散しがちな近接ユニットと
火力を集中して頭数を着実に減らせしていける必中広角遠距離砲台
比べるまでもなく能力差は歴然
ゲームに慣れてきたら色々ユニット使って楽しいけど
高難度とか縛りとかし出すとまたドラゴンに回帰するよーになる
でもドラゴン使うくらいならヒュドラ使わね?
それは無い
足遅い奴はそれだけでストレスが溜まる
ジャイアントもロキトールにならないと足が遅いからなあ
知恵の種か怒りの雷を拾うまで育てる気がしない
LV1からロキにして30まで上げると結構MP伸びるよな
ドラゴン増やすくらいなら同じく高コストのロックかエンジェル入れたほうがマシ
そうまでして否定する意味がわからん
ヒュドラは、クラスチェンジしても飛行しない
から、足が遅いうえに回避も悪い、更に、
地上では地形効果がマイナス、というのが
嫌われる原因かと。
ベールントの羽をつけても移動4だから、
最終戦でも使いにくいし。
俺のイメージでは、レベル1での最強の
その場しのぎ=ヒュドラという感じ。
>>412に
>ドラゴンは弱いキャラを防衛に充てる時なんかにレベル1を2体のみでもかなり頼れる
とあるのだからそういう使い方で合ってるだろ
450 :
助けて!名無しさん!:2012/09/25(火) 07:32:18.62 ID:OlgKu6AC
草なら羽付けると移動力7なのに蛇は4と不公平感じるけど
空飛んでたらギリギリありじゃ無いか?
Vitaをきっかけに久々にプレイ始めたけど、いつも思うが序盤で引いたピュロってバランスブレーカーだなw
452 :
助けて!名無しさん!:2012/09/25(火) 20:52:00.15 ID:OlgKu6AC
サラマンダーよりはやーい!
ファイアドレイクよりシルバードラゴンの方が便利だから
どうしてもサラマンダーはランスから強奪した1体だけになっちゃうな
山岡「かわいそうに、本物のファイアドレイクを使役した事が無いんだな」
だって飛べないんだもん
赤赤赤の最終形を考えるとサラマンダー
ファイアドレイクでも移動力5に上がってるから充分
まあ、半々にするかな
458 :
助けて!名無しさん!:2012/09/26(水) 18:15:11.57 ID:COaAllEg
重鈍は重鈍で利点あるし全部飛ばなくていいんじゃないか?
ミレ「一週間後、アタシたちの故郷の村に来てください。本物のファイアドレイクを見せてあげますよ」
もう少し地形効果の恩恵を感じることができればファイアドレイクの利点があったかもな・・・
それでもサラマンダーが欲しいからドレイク多目で行くけど
重鈍の利点ってなんかあるっけ
つ鈍重
463 :
助けて!名無しさん!:2012/09/27(木) 10:47:33.38 ID:DndbA2Eq
>>461 あいつらアルピニストだぜ、COM相手じゃあまり関係ないが
間を取って、ここはバハムートちゃんで!
PSアーカイブの読み込みはPS版より早い?
数年ぶりにやりたくなったけど出来るならPSPでごろごろしながらプレイしたい
466 :
助けて!名無しさん!:2012/09/29(土) 11:11:01.54 ID:nNnZe0JN
アーカイブ舐めるなよ!見事に完全再現だぜ
同じ物だから当然と言っちゃ当然だが、バグも読み込みスピードも一緒だよ
今のゲームになれるとS&Lがマジでイライラするから基本やり直しなしだぜw
468 :
助けて!名無しさん!:2012/09/29(土) 18:47:33.68 ID:n0/PmcKk
ハードオフ、ジャンクコーナーで105円でゲット!
ブリガンダイン グランドエディションの価値分かってねーだろwwwwwww
ここではPSゾイド2も105円でゲットwwwwww
勿論ゲームは支障なくプレイ出来た。
よかったな
中級を全部の国でクリアし終わったんだけど、上級って難しい?
そこまでできたならそれほどでもない
思考ルーチンは中級と大差ないが、詰めの甘さが無くなったような感じ
ユニットもいっぱいまで積もうとするし、積極的にトドメを刺しにきたりもする
退却しながらもキッチリ殺しにくるからなw
戦闘中はそれほどでもないのにあの殺意あふれる退却はおかしい
>>466 ありがとう買ったみた
昔のデータがPSPに移行できたのがうれしい誤算だった
やっぱ面白い、なんでこのシステムを流用したゲームが出ないのか不思議なくらい
もう国取りは流行ってないからな
476 :
助けて!名無しさん!:2012/10/01(月) 14:34:03.13 ID:+d78+iPN
470だけど上級をレオニアで始めてみた。意外と歯ごたえあって面白いな
序盤にモンスターを誰も死なさないようにするのが難しい
順調にこっちの戦力が育ってるから中盤〜終盤は無双になってダレそうだけど
正直最初の進軍以外は難易度どれも似たり寄ったりだと思うな
上級の積極的攻撃のせいでエストレガレスがあっという間に他国に滅ぼされたw
ミラミレ(→レイン→ロンギヌス)取れない以外にデメリットあるの?
あとこれだとブロノイルはいつ登場するんだろ・・・
やり直すか
>>479 カーマインも取れない
あとはまあ、アイバンやフィエールも取られたことになるな
シュトレイスが自国に居るのにクエスト中だったのならソレイユも失ったことになる
>>480 おお、そういえばミラの旦那(脳内)のカーマインさんのことを忘れてたわ
少し前のセーブデータからやり直すか
このまま進めた時の、ブロノイルさんの登場シーンも気になるけど
482 :
助けて!名無しさん!:2012/10/03(水) 15:03:10.24 ID:hqyfLcpb
217年でまだロンギヌス仲間になってない
当然レインは延々とクエスト
>>481 ミラミレ「助けていただいてありがとうございます」
カーマイン(この女 、堕ちた!)
こうか
最近は敵一国に在野や敗残組の騎士を集めて強敵っぽくさせた上で狩ってる
バイデマさんやヘルラート、シエラ辺りが固まるといい感じ
シエラって誰だっけ?って三分くらい考えてしまった
シエラだと幻水のシエラのイメージが強過ぎて
シェラってあれか行き送れ故に魔女になることがあるカーレオンのBBA
イスカリオってイーストカーレオンの訛り?
考えてみるとそうなのかも
メレアガントとアデリシアの関係が知りたい
ランスを認めるイベントでアデリシアと二人で会話してたけど出来てんのか?
メレアガントさんがツンデレなせいで絶対に認めないだろうが
できてても不思議じゃない程度には仲が良いと思われ
まあ、元々婚約者だからな
>>491 マジか・・・
あいつに預けたサラマンダー没収だわ
幼馴染で、元婚約者で、アディが婚約破棄した
ルーンナイツストーリーでググれ
494 :
助けて!名無しさん!:2012/10/07(日) 08:27:21.74 ID:QWpyGu+7
ランド三兄弟
どうして兄二人はあんなにカスなの?
妹もカスだろ
初期状態からシャドマス狙えるカストールさんをカスとか言うなよ
ミゲルさんもイスカリオのクエスト要員として優秀なんだぞー
リゲルを唯一敵国から引っこ抜けるし
498 :
助けて!名無しさん!:2012/10/07(日) 17:54:38.42 ID:QWpyGu+7
>>497 スマン
カスだと言ったが、イスカリオプレイ時はミゲル1軍なんだ俺…
イリアがクエスト要員筆頭なんだ…
ベルガー連れて帰るんですねわかります
初めて知ったけど、ジオルグってリエールの指輪を外しても自動装備するんだなw
違う装備アイテム付けててもリエールの指輪に勝手に変えるし
いとしいしと…
結婚は墓場です
>>498 イリアはヴェールントの羽つけて一軍だ 俺
503 :
助けて!名無しさん!:2012/10/09(火) 14:29:06.94 ID:om8vCMpm
そういやじじいの騎士はいるのにばばあの騎士はいないのな
おっとシェラおばさんをばばあ呼ばわりすんのはなしな
エルフはばばあでいいけど
まあ騎士じゃなくても、ミレミラのばあやとか占い師とか活躍どころは居るが
そもそもゲームにはババアキャラなんて滅多にいない
ジジイはまだ絵になるけどババアは絵にならんもん
敵のババアならまだ絵になるけどさ
マデラがそう言うなら…
507 :
助けて!名無しさん!:2012/10/09(火) 20:42:55.60 ID:ZkeNsOXl
エルフをババァと言った奴ヒュードに謝れ!
それとエルフに向かって「カマトトぶりやがって」は禁句な
508 :
助けて!名無しさん!:2012/10/11(木) 18:30:07.60 ID:j6TktUCz
総計何周した?>ALL
お前は今まで食べたパンの(ry
リコレクションデータのパーセンテージ聞いたほうが早いかも
PS1→PS2→PS3(初期型)→PSP→PSVITAと、時代の変遷と共に機種を変えてプレイしてます
512 :
助けて!名無しさん!:2012/10/12(金) 20:21:54.99 ID:5YOL+/IP
みんな100%じゃ無いのか?
デュナミス強えええええええ!!!
って調子乗って前に出してたらカーズとディバインレイ食らってあっさり落ちた(´・ω・`)
退却できたけどこれやり直したほうがいいよね?
いや全然
デュナミスなしに帝国の強そうな奴に勝てるの?
強いキャラに頼りっきりだったから勝ち筋が見えない
「サラマンダーとしては平凡なステータス」
というのが攻略本によるデュナミスの評価だ
それよりも、カーズやディバインレイの強さが身に沁みたんだから
今度は自分でエンジェルやデーモンを並べて使うんだ
強いぞ
西アルメキアの序盤でもカドールあたりはいいカモですよ
だがエスクラドス、テメーはだめだ
帝国は強い騎士や高レベルモンスターに黒属性が多い
アルメキアなんかは最初の帝国との要所にちょうどエンジェルがいるし
そのままエンジェル雇ってディバインレイ打ちまくるだけでほぼ掃除できる
ありがとうございます!
天使軍団を雇い入れて頑張ってみjます!
ホーリーワードの雨が降るな・・・
ヴァルキリーは白属性持たないで青青で良かったよな
でヒールとジェノフロストが使えれば今よりは使い道があったはず
白があるヴァルキリーは最終戦で使いにくいよね。前線に出すとレベル30でもすぐに落ちる
ヴァルキリー作る場合大体エンチャントレス経由だからジェノフロストは持ってるけど、確かに雑魚戦では使える
それにしてもアウロボロス戦つまらんな
増援うざいしなによりレベル上げを強いられるのが最高に糞
一度クリアしたらOFFにできるようにして欲しかった
レベル1モンスター縛りでもクリアできるらしいからまあがんがれ
アウロボロスって中途半端なレベルだときついけど、さほどレベル上げてないとコピーされても簡単に倒せるから
そこまで、レベル上げなくても平気な気がする。というか、初めてのときブロノイル戦でモンスターほとんど死んで
あまりレベル上がってない2軍モンスターズで戦うハメになった。騎士はレベル25くらいだったし。
増援の位置も種類もランダムだから裏取りされるから隊列も組み難いし
増援にキリが無いから足止めて戦う訳にはいかないし早駆けして殴るくらいしか対策が解らない
みんなどうしてるの?
アウロボロスはエリアヒールがつかえるシャドウマスターが一人いるとだいぶ安定する
タリスマン装備してるということなし
俺はゴーレム軍団で行くからカオスインフィニティも怖くないな
アルロボロスになら岩石投げ100%当たるし
統魔範囲がギリギリ届くように騎士を配置してあとは総攻撃
怖いのはコピーだけだな
アノマロカリス
アウロ戦は最後だからモンスター死んでも問題ないし、ひたすら攻撃でなんとかなるな
フェニックス×2とリザキン軍団で突撃
後方では騎士と天使系でエリアヒール六発くらい用意
囮としてグールばらまき
>>530 そう思ってたけど最初から一緒にいたイスカリオのディアティアラってデーモンからクラスチェンジしたリリスをネクロでアンデットにした時は心が痛んだ
ずっとドリストにくっ付けて一緒にカーズ撃って頑張ってきたから愛着があったんだよな
アウロか……。初遭遇はコピーサタンのメテオで終わってすごい悲しい気持ちになった。
ラスボスが味方の攻撃で死ぬとかやめてくれよ……。
ブロノイルあたりだとただ情けないけど知性0の破壊神だとそれはそれで様になるかもな
サタン「計画通り」
536 :
助けて!名無しさん!:2012/10/15(月) 19:26:25.74 ID:s7P7TKY0
後半騎士専用装備邪魔だよな…
売れんでも良いから削除したいだが…
お金の概念欲しいよな
都市ごとに特産品があったりマナを売買出来たり
どうせ後半は余って『こんな機能いらなかったな』って言われるのがありありと想像できる
539 :
助けて!名無しさん!:2012/10/18(木) 20:26:08.25 ID:h5U1Pgho
都市ごとに特産品(モンスター)あるじゃねーかw
都市ごとにコストやLvの差別化されてたら面白かったかもな
蠍が活躍できる可能性が微レ存…?
蠍はレベル20でクラスチェンジして1/5即死攻撃が欲しかった
即死じゃ強すぎる
防御力低下とかがよさげ
石化
HP成長がギガスコーピオンの頃からもう少し増えて、
最終的なHPが760〜840位になるならクラスチェンジの代わりになる
守備力135・HP800の壁で統魔コストは35に据え置き
蠍は守備力高い分単位HP辺りの価値が高い
545 :
助けて!名無しさん!:2012/10/19(金) 18:35:41.22 ID:Z50V7UPq
マ、マーマンに光を…
つ【マーメイド】
マーマンはメールシュトロームに味方巻き込みがなければかなり違ったかも
極地戦専用ユニットとしてはだけど
あれ一応沼でも打てるんだよな
ブリガンは特に飛>歩>水の構図が顕著だけど
他のゲームでも水兵は微妙なのが多い
ラングのマーメイド?あれは弓が強いだけだから
マーマンはクラスチェンジしたらジェノフロスト打てればかなり違った
ジェノフロストは贅沢
フロストくらいは欲しかったけど
グリフォンの使い方がわかりません
グリフォンはアイシクルクローとセットでようやくコストに見合うな
ホーリーグリフのコストがあと10安ければなあ
せめてあと5
類似ユニットのバンパイアロードは同じ間接持ちでHP吸収&自動回復10%持ちで
なおかつネクロリバースまで打てるのに10コスト安いってのがホーリーグリフの影を薄くしてる
こっちはグールから育つまでがかなり大変だけど
グリフォンは壁にするならアイシクルクロー付けて、ドラゴンやジャイアントとかの低命中連中に高空壁として当てる
攻撃力を生かすなら半ば使い捨てることを覚悟して、ダメージを与えたい相手を狙って機動的にぶつける
集団的に高火力をまとめてぶつけたり、ディメンジョンで飛ばしたり、ケンタウロスの援護が有ったりするとなお有用
まあブリは魔法使い全盛ゲーだから、単体を集中的に潰すよりは、壁張って範囲魔法で纏めてダメージを与える方が
一般的で使い易いかも知れない
>>554 まあ高AGI、高空、高火力、という点で異なる
>>554 バンパイアロードはグリフォンの競合相手にはならん
育てる手間があり、それまでの成長率がいまいち安定しないが
コストの割りに色々器用に立ち回れるバンパイアロードと
一線級ではなくても前線で戦いつつ、安定した成長ができ
最終的には高火力の脳筋ユニットなグリフ種
役割やユニット性能になんの接点もないよ
ホリグリと比較するならコウアトルなんだろうが
こっちはバハムート化が待っているという
通常攻撃力が15増えてブレス有り、コスト110のバハムートと、
攻撃力がバハムートより15低いだけで移動力7、高AGI、コスト80のコウアトルと、
まあ見ようによっては結構別の役割の果たし方を持ってもいるが
結局ワイバーン系列でおkということで宜しいか
まあ、ぶっちゃけホリグリ使うのはアナスタシア強奪した時くらいだな
コウアトルの回避性能は高すぎる
ナイトメアも地味に高い
大陸全土でモンスターAGIランキング出すと上位に入ってくる
バドリアン砦てユニットの育成に向いてるよな
いつもあそこはわざと敵領地に孤立させてバドリアンアカデミーにしてる
弱い騎士3人でも回復さえしっかりしてれば、壁ユニット2体いれば耐えられる
(最悪壁1体だけでも守れる、狭いからZOC効果発動するし)
ただ、隣接する2つの領地が同じ敵国だと、たまに挟撃されてエライことになるけど
もの凄く久しぶりに再プレイしようと思っています。
リコレクションにまだ未回収のものが有るので100%を目標にゲームを進めたいのですが、
マルチプレイモードで開始した場合、「○○再仕官」のイベントって回収出来ますか?
同じく、戦闘開始時に発生するキャラ同士の「○○vs○○」や「○○&○○」のイベントは発生、回収出来ますか?
566 :
助けて!名無しさん!:2012/10/27(土) 12:01:16.91 ID:Oh3j1+3J
誰かリプレイ書いてくれ
久しぶりに再開したら
レオニア制圧寸前のデータが残ってる
何か考える所があって中断してるのだけは覚えているんだけど
レオニア騎士の登用で何かの条件ってあったっけ?
敵対仕官する騎士が欲しいとか?
シャーリンとイスファスのどっちか引き当てて会話イベ起こしたいとかかな
>>568 シャーリンと聞いて何かピンと来た!
多分それだ
ありがと
久々にイスカリオでやったら普通にしてただけなんだけど在野ほとんど誰も拾えなかった・・・
確定のミラミレ除けば最後の方でベルガー拾っただけ。
で、思ったんだけど、逆に騎士集めるだけ集めたら何人くらい集めれるのかな
頑張ったら60人くらいけるんかな
理論上の最大騎士数は54かな
思いつく範囲でカウントしてみたら56人だった
間違ってたらすまん
西アルメキアで開始+15
シュトレイス+1
ランド三兄弟+2
レオニアをノルガルドが壊滅で復讐+3
ノルガルド復讐+3
イスカリオ寝返り/復讐+2
カーレオン寝返り/復讐+2
帝国寝返り+2
ソレイユ+1
双子関係+5
シラハ/カザン+1
レイオニール/ヘルラート+1
その他在野+18
合計56
ランド3兄弟忘れてたわ
56であってそう
ランゲボルグのかわりにシャーリンが寝返るから
レオニアはどこが落としても復讐3かな?
と思ったら、シャントゥールは帝国に滅ぼされると敵対するので復讐4にできるな
カーレオンのジャンファダーも同様に、復讐3にできる
2国を帝国に滅ぼさせ、ノルガルドもどこかに滅ぼさせ、帝国をラス国より前に滅ぼせばいいから
最後にイスカリオを残すようにすれば、最終的に計58かな
クエスト要員が50人以上か・・・
>>574 ランゲボルグさんとシャーリンはよく考えればそうかw
シャントゥールとジャンファダーのその設定は知らんかったわ
復讐組を上手くまとめないといけないんだな。。
めちゃくちゃ難しそうだ
>>575 最後にイスカリオを残すと、寝返りでまだ入ってないのが2人
あとハレーがハゲ戦まで居ない
55人でイスカリオ攻略、クエストに50人回すと・・・まあ終盤だしどうとでもなるかw
ラストは6体くらい分身出して撃破でよかったよなぁ
ドリストが分身出すのか
いや、大陸6箇所にランダムで登場、
2ターン毎に移動して、登場から10ターン以内に全滅させなきゃゲームオーバーって仕様
騎士総動員の方が面白い
ラスボス戦は自分以外の君主(偽)を5人同時に相手にするとか
コルチナ、シェルーナは毎回育ててる。魔法使い系で統魔成長が良いキャラが好き。
一度ペリネールを育ててみたら統魔力が思う様に伸びなくて泣いた、、
統魔期待値で育成キャラ選びがちだけど、自分はステが魅力的なキャラ好きだわ
ファテシアとかリムライトとか
PSPアーカイブでプレイする際、
戦闘マップで視点の切り替えは出来ますか?
内蔵の説明書を読んだらL2もしくはR2ボタンとあったのですが
PSPってそのボタンないですよね。
斜め上から見下ろすのが見辛いので、
真上からの視点に切り替えたいのですが…
アナログスティック
>>586 即レスありがとうございます
良い人だ〜
無事出来ました、助かりました!
VITAは背面タッチなんだよね
気を抜くと触っちゃうから超迷惑
589 :
助けて!名無しさん!:2012/10/31(水) 07:42:55.47 ID:MP7pdKiZ
帝国プレイ時の最終パーティーって誰になる?
こないだは
ミレ
シラハ
エスメレー
591 :
ジブリー好き:2012/10/31(水) 10:10:59.53 ID:Sj/0AIPd
頑張って・・
よく・・みて・・
592 :
ジブリー好き:2012/10/31(水) 10:14:04.14 ID:Sj/0AIPd
帝国プレイ決戦・・
ゼメキスは絶対入れる
594 :
助けて!名無しさん!:2012/10/31(水) 15:15:22.59 ID:MP7pdKiZ
やっぱり双子と嫁はレギュラーなのか?
アーヴィンを最終決戦に出した事はある
しょっぱなから弱い割に統魔力の伸びも悪いけど…
順当な所だとゼメキスとエスメレーが入るのかな。後一人は、、ハレーって加入したっけか
俺は恐らくゼメキス+双子か、ゼメキス+エスメレー+ドーピングしまくったシラハとかになりそうだ
ぶっちゃけモンスターさえ育ててれば誰を出場させてもそう詰まない難易度だから
気に入ったキャラをガンガン出場させてるな
ネヴィルとかバネッサとか
ハレーは加入しても育成できないし微妙なんだよな
レベルが30になるとラストはちょっときついからゼメキスはいつもはずしてるなあ
魔法使いとしてミレエスメレーから一人、シャドマスのロットカストールミゲルから一人、あとは統魔高いリゲルかミラ入れてる
ニューゲームを始めようとすると毎回イスカリオを選びたくなってしまう
あの強いんだか弱いんだか分からない面子が大好きだ
正史でイスカリオは三国に絞られても残ってるしね
イスカリオで始めて、最初のクエストで知恵の種を引いた時の興奮は異常
種だけにやったね!ってか
あ〜それは熱くなるなぁw
つか今更だけど使用モンスターが偏っている事に気がついた
毎回毎回知恵の種や怒りの雷が未使用のままなんだよな、、
次のプレイからは必ずジャイアントを二体召喚してアダムとイヴと名付けて可愛がろう、、
日ごろ使ってないの使ったら意外と便利なのに気が付くよね
チャンピオンとフェアリー、野菜だと騎士をマヒorピヨらせるのが楽だから経験値上げに最適だね
野菜は歩くのが遅いのが難点なんだけどね
自分はハイケンあまり使ってなかったけど、こないだ
ハイケン ハイケン ハイケン
フェアリーフェアリーフェアリー
って小隊で弓を6連射したら立っていられる騎士がいなくてワロタ
ブロノイル戦でもメテオ食らう前に天使と悪魔を無効化出来て便利過ぎる
まあ、ソドマスとディナダンには効かないけど
天才軍師「レインボー作戦と聞いて」
まだ序盤なんだけど最終的に3キャラを育てればなんとかなるのかな?
あ、3人の騎士って意味です
ラスボス倒すって意味なら最後に3人強い騎士いたらOK
クエストの結果ってロードでは結果は変わらないけど
クエストに出す人数やメンバーを変えれば結果が変わるんだね。
無事にコルチナが仕官して来てくれて嬉しい。
今回はアーロンとシェリダンを他国に取らせてたいんだけど
この方法でなんとかなりそうだ。
612 :
助けて!名無しさん!:2012/11/02(金) 05:40:26.24 ID:SsoHNucF
>>601 今頃だが、ひょっとしてマルチモードが正史なの?
ならランス王子がアップで表紙になってる意味ないじゃん・・・。
しかも、あのスカシた男が大陸制覇とか、まんま銀英伝とか、
リオネッセ寝取られとか、色々ひどい。
>>611 クエスト直前の編成フェーズでの、モンスター召喚する数でも変わるよ
サソリとかグールとかコスト安い奴で1→2→3・・・って試していくといい
>>613 そんな方法があったのか!!
有り難う。クエストのメンバー差し替えだと組み合わせに限界があるので助かります。
>>612 まだカイにも勝ちの目は有ると思うが
あとルーンナイツストーリーでググれ
616 :
助けて!名無しさん!:2012/11/02(金) 12:15:59.78 ID:nklCtido
>>611 俺も新規で初めたんだ
カーレオンだがちょっとした縛りで苦しんでるw
ヒュード意外は他国に持って行かれたw
残る在野は2人…取れるかな?
>>616 俺も今回はリコレクションの回収目当てだけど、普通にプレイするなら
ヒュード、ドーガル、コルチナ、シェルーナ辺りは鍛え甲斐が有るからやっぱり欲しい
シェリダンも統魔の伸びが良いんだけど彼は他国に取られても何故か悔しく無いなあ、、
こないだ初級で散々秘薬ドーピングしまくってSTR・INT・AGIオール200のシェリダン作った俺
ドーピング素材選び時に、クエストしまくってたシェリダンのステータスの伸びがたまたま良かっただけなんだよね
ステMAXまでドーピングする奴って根気あるなと思うわ
俺なんてラスボス用のレベ上げで半分飽きる
ネクロマンサーやウィッチを経由したアルテミスとシャドウマスターのステmaxにして
単騎特効で無双する快感は最高だよな
MP510あれば完璧w
621 :
助けて!名無しさん!:2012/11/02(金) 21:10:46.00 ID:nklCtido
>>617 んだ、コルチナさんは必須だよね
回収は完了してるから色んな縛り入れながら遊んでる
新参者ですよろしく頼む
カーレオン初級で始めて、
騎士をクエストに出しまくってのんびり遊んでたら、
アルメキアがめちゃ強くなっててノルガルド勝手に滅ぼしちゃったよ
帝国もほぼアルメキアが制圧した…(こちらが制圧したのはたった3拠点)
レオニアとイスカリオとしか戦えなかったうちにラスボス出ちゃったもんで、
モンスター殆ど育ってないから、これからラスボス行くのめちゃ不安…
こんな事ならさっさと進めればよかった
でもこれ楽しいゲームだね
アルメキア、カーレオンときたから次はどこでプレイしようかな
エストレガレスが他国に滅ぼされると妙な切なさが残る、、
ミラ、ミレ、カーマイン、レイン、ランギヌス、、
実際の所でもクエスト要員5人は惜しいなぁ、、
同盟は破棄する
イスカリオでプレイしてるけど良い槍が沢山あるのにランサーが居ない、、
リュシアはイメージ的に弓だし双子は別の国に持ってかれたし、、イリアに装備させたいなぁ、、
仕方ないのでバネッサを育ててみる。バネッサを育てるのは初めてだ。
>>622 イスカリオ結構面白いよ。賛否有りそうだけど個人的お勧め。
でもノルガルドで名将達を率いながら南征するのも燃えるし
レオニアでハドリアン砦をメインに防衛戦を繰り広げながらじっくりクエストするのも楽しい。
エストレガレスは騎士を育てる楽しみが少ないからあんまり楽しく無いんだよな、、
626 :
622:2012/11/03(土) 09:06:11.67 ID:KBct2eGj
>>624 同盟破棄、やってみようかと思ったけど勇気なかった、ヘタレw
迷ってる内にラスボス出ちゃったしな。
次にアルメキアかカーレオンでプレイしたら同盟破棄してみる。
どうなるか見てみたいし。
>>625 どこも面白そうだね。
イスカリオ、キャラいいよね
上司に虐げられてる部下みたいな人がいるとこだよね確か
一回交戦して吹いたw
地形的はレオニアがツボだな〜
レスさんくす
627 :
助けて!名無しさん!:2012/11/03(土) 09:54:43.59 ID:Vr42AEoU
>>626 ドリスト閣下いいぞ〜。吹くセリフ満載www。
この人、素であんな事言ってるのか・・・。
イスカリオのキャラクターの濃さは異常だからな
アルメキア、ノルガルド、カーレオンはどっかで見たような連中だしエストレガレスは無駄に暗いしレオニアとか少女漫画のノリだし
他国にも変な連中はそれなりに居るけど、集まってないからな
天災軍師ランゲボルグ先生、発明王ビルコック、筋肉馬鹿ガッシュ、色男のギルサス
大魔道師になりたいカルロータ、付和雷同のアイバン、在野からベルガーとアルミナ
それに北のツンデレ姫を君主にすれば、みょうちきりんな国が一つできそうだ
イスカリオといえどもアルスターはああなだけあって
僧侶系の変なやつはビルコックしか居なかった
GOCのKOCモードみたいにランダム勢力モードあったら楽しかったな
>>625 槍ってかなり性能の高いものが多いけれど 使うキャラがかなり限られてるってのはあるな
アディ シャーリン ファテシア ミラ 初期メンバー的にはこんな感じだもんな
それに攻撃魔法が使えるならどうしてもミスリルスピア選択しちゃうし
むしろイスカリオこそどっかで見たような性格の奴ばっかやん
633 :
助けて!名無しさん!:2012/11/03(土) 16:20:49.28 ID:YC8wAyAB
ワイバーンで後ろらへんの蠍とか排除していたがバハムートになって困った 後グールが雑魚すぎ
イスカリオはランドとかの必須クエスト以外はひたすら進軍するのが楽しいぞw
2〜4方面同時侵略とか燃える
635 :
助けて!名無しさん!:2012/11/03(土) 17:35:44.30 ID:BLcv1jTX
>>633 性格は小物だったり狂ってたりするが、実力高いとかそんな奴、どっかで見る性格か?
そんなキャラの出てくるメディアがあったら教えてくれ。
636 :
助けて!名無しさん!:2012/11/03(土) 18:30:19.72 ID:YC8wAyAB
ロックとシルバードラゴンとドラゴンとヒュドラではどれを外すのが一番いい?
高度な質問だな
638 :
助けて!名無しさん!:2012/11/03(土) 18:32:48.03 ID:YC8wAyAB
ロックとシルバードラゴンとドラゴンとヒュドラではどれを外すのが一番いい?
639 :
助けて!名無しさん!:2012/11/03(土) 18:34:01.93 ID:YC8wAyAB
ロックとシルバードラゴンとドラゴンとヒュドラではどれを外すのが一番いい?
. |┃三 .┌‐┘ ノ./ー─┘/ / i ヽ ヽ
|┃三 .└―〃/ | ̄ ̄| ,′ ', '. ヽハ
|┃ ./ ̄ ̄|│ 「丁 l ヽ ヽ l. l│
|┃ .ヽ/丁| │|ヽ_>{ j{ / N } │ │|
|┃ ≡ /|.| |└┘ト l、∧ |ヽ { } } ヽ, 斗-┼ │l
|┃ / / |│ | lヾ >k{_ \ ノ_ル<ハj / !│
|┃ ./ ..八! ∨ ‐〒示心ーヘ ヽ戈云テテ‐レ' j八
|┃三 ./ . / "∧ ', ゞー'´ j/ ゞー'' / / \
|┃ .ヽ ./ ハ ∨/// /// / ∧
|┃ / /rヘ ヘ ___ _/_/¨ヾ ヘヽ ケンカ売りに来たんなら買うわよ
|┃ / , -‐<:::::} 个 ,、 rー'´__う /〃⌒ヽ \:ヽ<
|┃ ./ ,イ:::::::::::::}::::j ∨ > ー-- ‐ァ<.じ⌒ヽ、 Y:ス
| / /::l :::::::::::{:: / ',. 厂V弋′ /^\ /:::∧
|/ /:::::ヘ::::::::::∨ }ヽ /ー兮-ヽ /{ l、 //:::::l \.
. / /l:::::::::::::ヽ/ /:: ∨_/ 厶ヽ_V フ /:::::::::::::|\ \
. ,′ / |:::::::::::/ /:::::::::∨/_ヽ∨ / /、__:::::::::::l \ \
l / ノ"::::::/ \{::::::::::::::\∀/ { ム ):::: く . .::.:.} .
お前の心のロックを外せ
むしろ心のロックが外れてしまったからこんなことに・・・
643 :
助けて!名無しさん!:2012/11/03(土) 20:32:39.63 ID:sLOxeARu
個人名にはシルバードラコンは要らない
シルバードラゴンは自分も余計な属性があるからあまり使わない。ほとんどファイアドレイク→サラマンダー
ヒュドラも使わないなあ。地上では運用し辛いし、青ならトカゲがいるし
ロックは騎士石化からのレベル上げに使えるから一体は必須。フェニックスにはしない
645 :
助けて!名無しさん!:2012/11/03(土) 22:40:22.88 ID:YC8wAyAB
では何をかわりにいれたらいい?(コスト70以上はきついのでできるだけ70以下がいいです)
646 :
助けて!名無しさん!:2012/11/03(土) 22:42:34.81 ID:YC8wAyAB
>>644
ありがとう
ワイバーンでも使ってやがれです
ワイバーンって敵に居ると面倒だと思うユニットの一つ。
回避高いし弱点ないしそこそこ耐久力有るし高い機動力で背後を突いて来たりもする。
でも自分で使うには一番面白みがないユニットなんだよなぁ、、
バハムートが強いから育てたくはなるんだけどさ。
リザキン コスト50
ロキトール コスト75
コスパ異常過ぎだろ・・・
メテオドゥームも強いと思うがなあ
キャムデン辺りの魔法使いと組ませて連発するのは敵を根こそぎやれるし
トールさんは聞くな トールハンマーの喪失を惜しめ
>>648 ディメンジョンとか、ディバーキックとかと組み合わせて邪魔な敵をどけて、
捨て駒覚悟で騎士に包囲効果狙うのはどうだろう
ロキと比べたら派手さがないからいつも怒りの雷を余らせてたんだけど、
いざ育てて使ってみるとトールは活躍してくれるね。ジェノサンダー便利。
あと、バンパイアロードはグールを育てる価値があるクラスだと知った。
ユニットそのものも地味に強いけどネクロリバースが美味しい。
直ぐに行動が可能なドラゴンとかエンジェルを捨て駒としていきなり前線に呼び出せるのって強力。
エンジェル倒す→ネクロリバース→ディバインレイ、とか、同じ手順でヒール、ドラゴン呼んでブレス、とか、
ネクロリバースの効果が実質汎用性を持つのも強い
単にただドラゴン呼んでも統魔コスト75拡張したのと同じ扱いだしな>ネクロ
ネックはバンパイアロード自身のMPの低さと決定力不足かな
ほかに主力が一人二人欲しい
>>652 だね。単体では決定力に乏しいけど部隊に居ると心強い。
ワイバーンの運用法だけど、確かに騎士の背後を取れる機会は多いけど攻撃に関しては
地△だから意外と外すんだよなぁ、、捨て駒にするには召喚コストも統魔コストも高いし、、
敵軍よりも自軍の方が飛行ユニットが多くなっていく傾向も有って、
自分で使うには微妙だけど敵方に居ると面倒だなと思う。
背後に回られてペガサスとかフェアリーを叩かれるのは精神的に良く無い、、
654 :
助けて!名無しさん!:2012/11/04(日) 08:00:43.80 ID:0AMtQubg
あっという間にレベル上がるし、バンパイアのネクロリバース面白いから、
グール育てるの楽しくてしょうがなかったな。
基本グールは統魔力が15余った時に入れたりする
使い捨ての鉄砲玉要員だな
その使い捨ての奴らの中の一握りがどんどんCCしてヴァンパイアロードになれる感じ
バンパイアロードってレベル30で
あとちょっとでネクロリバース2発撃てる微妙なMPになるんだよな
いつもソーサリーピアスはあいつ専用
>>653 背後を取ると言ったって、それだけで何らかのメリットがあるゲームじゃないから
包囲効果を完成させてこそよ
そんでもってジャイアントとかで殴る 命中するし、クリティカルが発生すれば気絶でなお美味しい
グラップラーのスタンナックル→リアクトかけてソニックコンボ、でも良い
658 :
助けて!名無しさん!:2012/11/04(日) 16:36:40.92 ID:TF3lPqud
モンクの方がいい
モンク言うな
>>659 あれ、ランゲボルグさん。何やってんすか?
リザキンって敵国にいてもすごい速度でレベル30になってるな
しかし敵として出てくると強いことは強いけど普通に倒せるのが悲しい
低コスト、高い攻撃力補正、盾装備、属性青3つ、水陸両用、そしてモンスター唯一の二回行動
・・・非の打ち所がないわ、リザキン
唯一の欠点はこのゲームでは絶大な効果を発揮する範囲攻撃がないことだな
ポイズンブレスさえあれば
664 :
助けて!名無しさん!:2012/11/04(日) 22:31:20.86 ID:TF3lPqud
…リリスがしんだ…
>>657 うーん、、それならワイバーンじゃなくてロックを突っ込ませた方が面白く無い?
包囲は勿論、石化&怪音波で麻痺を狙う感じでさ。あ、でも移動力が若干落ちるか、、
でもワイバーンとジャイアントのそれぞれの強みを同時に活かせる戦法ではあるね。
ワイバーン、ロキ、トールを作りたい時に試してみるかな。
ちなみに背後を取るとZOCで移動を制限させられるからメリットは有ると言えば有るよ。
ただ、それもまた中堅どころのモンスターを一匹捨て駒にする覚悟で行なう事でもないんだけどさ
無印の時と比べてAIがマイルドになって
割と単騎突撃でも生き残ることができるようになったみたいだよな
どうもオーバーキルしないようAIの行動が設定されてる様子
例えばHP50の騎士とHP180くらいの蠍がいた場合
騎士に打てば部隊壊滅なんだけど、エンジェルのディバインレイは蠍に撃つ
あとは
・エンジェルはHPが減ってるユニットがいるとディバインレイよりヒールを優先
・デーモンは最前線から3マス離れた場所に陣取りカーズよりベノムを優先
こちらが2マス以内に近づいたときにカーズを打つ
・同様にカイのジェノサンダーもギリギリ2〜3体当たる位置から打ってくる
6体全部入る位置までは来ないし、ジェノフロスト・フレイムは基本使いたがらない
・ジェノフロスト・フレイム使える魔法ユニットは3マス離れて位置取りし打つ(ヴェイナード等の魔法も打てる重装系除く)
・ネクロリバースしたユニットがいると最優先で攻撃してくる、なのでデコイとして大活躍
逆に無印はかなりシビアな印象、各個撃破で確実に殺しに来る
まあ、あくまでそういう傾向があるってことで要検証
ブロノイルさん、あんなに魔法持っててもメテオとジェノサンダーしか見たことない
まぁ無駄な魔法が多すぎるのは確か
スキルも所持数に制限かければよかったかもね
プレイスタイルによっては偏りは出るだろうけど、
覚えても無意味だと感じる死に魔法や死にスキルみたいなのは無い印象。
個人的には、フォールバーグやエクサブラストみたいな、サンダーの上位魔法は欲しかったな。
ヴェイナードやヒュドラ、リザードキングあたりのHPをごっそり削りたい。
ただ、そんな魔法がないからこそバランス調整の一環で
ワイルドクレストの攻撃力が飛び抜けているのかも知れないけどね。
元々サンダー系の基本威力がフレイム・フロスト系より高いからなぁ
緑は属性自体が攻撃的な印象有るな
赤と無属性にそのまま通して、青にダメージ大きくて、緑に軽減だけど、
対ケンタウロスやら対フェアリーで軽減されてもあんまりデメリットじゃない
672 :
HGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHHG:2012/11/05(月) 20:16:39.71 ID:OaluXRbq
673 :
HGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHHG:2012/11/05(月) 20:20:11.57 ID:OaluXRbq
674 :
HGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHHG:2012/11/05(月) 20:27:27.84 ID:OaluXRbq
675 :
HGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHGHHG:2012/11/05(月) 20:29:08.05 ID:OaluXRbq
http;//dragonbreve,com/
676 :
助けて!名無しさん!:2012/11/05(月) 20:31:04.07 ID:OaluXRbq
緑には、代わりにリアクトがあるからな
赤護符(赤を一つ軽減)を装備したトールって
ドラゴンからは、通常ダメージ
ファイアドレイクからは、+10%
サラマンダーからは、+20%
のダメージを受けるという考えでOK?
wikiの基本データのところに載ってるよ
tp://www20.atwiki.jp/brigandine/pages/27.html
多分赤二つが、緑三つの赤一つ分の耐性持ちに攻撃で+20
赤三つが、緑三つの赤一つ分の耐性持ちに攻撃で攻撃で+30
ワイルドクレストは、軽減されるのをあんまり気にせずにガシガシ噛めるのも好きだ
グルファクシは装備させるのドラゴン位
今更だけど、緑で赤に攻撃したり赤で青に攻撃したりしてもダメージは減少しないのか、、
ワイルドクレストでドラゴンを攻撃してもダメージが減少するのかと思ってた、、
ワイバーン微妙とか思ってたけど、ジャイアントと組ませると予想以上の相乗効果を発揮するね
ジャイアント(もしくはゴーレム)が堅実なダメージ源になったよ。成長もさせ易くて有り難い。
ワイバーンも逆包囲されない限りはそうそう落ちないし、タリスマンを装備させとけばロックも恐く無い
今まで冷遇してごめんよワイバーン、、俺の使い方が下手だったよ、、
682 :
助けて!名無しさん!:2012/11/07(水) 20:01:49.81 ID:ugRtPLz/
しかし、このゲーム、古いのに新しい発見が尽きないね。
ほんと、良ゲー。
スレ見て、今更におお!!と思う事多いし、雰囲気いいし、ありがたいわ。
683 :
助けて!名無しさん!:2012/11/07(水) 20:51:06.43 ID:fN0Qw8FB
6人対戦してー
去年、対戦オフいいところまで企画されたのに結局流れたね
わかる、一緒にやる相手もいない
686 :
助けて!名無しさん!:2012/11/07(水) 21:36:19.57 ID:xxgI/lXm
ふん
3DSとかでリメイクしてネット対戦出来るようにしてくれないかな
というかこんなに出来が良くてまだファンが沢山いるのに、
続編的なものが出てないなんて〜
まあGEが続編っちゃ続編か…
マルチプレイ(一人だけど、、)の難易度上級、制限時間無しのレオニアが面白い。
クリア期限を気にする事無くいつまでもハドリアンに籠ってられるのって幸せだ、、
ただ、まだ序盤なのにイスカリオにロキが居るんだよなぁ、、しかもMP255越えで、、
ドリスト&イリア&ロキ&デーモン二体とかで攻めて来られると流石に恐い
マルチプレイラスボス戦えないし
ラスボス要らないし
ラスボス居ないおかげでメルトレファスとエニーデ最後まで使えるんだぞ!
この二人大好きだから最高だ
カドールまで付いてきちゃうからマルチのゼメキスはストーリー版よりカリスマ高いに違いない
そのぶんカーレオンが目も当てられないことに
やっぱマルチじゃイベント騎士は入ってこないのか
俺もそれは覚悟の上でマルチを始めたんだけど、
レオニアプレイでバーリン、ガロンワンドは普通に加入したよ。クエスト加入のジオルグも。
CPU西アルメキアでもグラウゼ、CPUカーレオンでもエルオード、ガッシュ、リカーラは加入してる。
カーレオンは自分で担当すると加入しないって事なのかな
在野騎士のイベントも全て通常通り発生したし、
「マルチじゃイベント騎士は入ってこない」って言う俺の思い込みはどこで刷り込まれたんだろう、、
696 :
助けて!名無しさん!:2012/11/09(金) 12:15:56.31 ID:rLqanltX
>>687 それはダメだ
待ち時間半端無いからその間に寝落ちするぞ
しょっぱいオートの簡易戦闘になったらもい鰤の良さ半減だし
>>688 俺もバドリアン育成良くやるけど
フォルセナ大陸の北半分を西アルメキア(もはや西でもなんでもないが)
南半分をカーレオンが支配してた時が一番激戦だった
北は同盟国だし、カーレオンの侵攻口がバドリアン砦しかなかったからマナが有り余ってる
2〜3節に1回画面をおおい尽くすジャイアントの大群が侵攻してきたw
イゼルローンのヤンウェンリーの気分が味わえる
PSPのアーカイブで購入して先週から始めた。
PCのマスターオブモンスターズが好きだった自分にとっては大ヒット。
PSにこんなゲームがあったなんてなんで今まで知らんかったのか。
モンスターがどんどん強くなるのはいいが肝心の騎士をうまく育てていないので
上級モンスターが増えるたびに部隊の頭数が減っていくw
騎士には奥の手として範囲魔法がある
魔法系にクラスチェンジさせてハーロウかけて敵を一網打尽にすればすぐに上がるよ
>>698 最初は統魔力の伸びが良い騎士を優先的に育てるといいよ
まあ、初プレイ時はwikiも見ずに育成もせずに、どんどん大陸制覇するほうが楽しいよ
そして
そしての続きはよ
皆が通る道を通れってことだろw
初見の場合、大陸統一の最終拠点攻める前にセーブ必須と
なんかウィーグラフ思い出したわ
あの野郎今でも腹が立つ
各国の戦闘時の音楽って、戦略フェイスの際の音楽のアレンジ版なんだね。
もう何年も遊んでるのに今更気がついたよ、、
戦略フェイズの音楽はレオニアが一番好き。まったり出来る。
戦闘時だとノルガルドとカーレオンの音楽が戦闘の緊迫感が有る感じ。
カーレオンの音楽が、これからカイとディナダンが攻めてくるぞ、みたいな感じで怖い
戦略フェイズはイスカリオの音楽がもうデフォだなあ
つい先日プレイを始めたんだけどこのゲームってモンスターは基本的に使い捨てと考えて良いのか?
で、戦で生き残った奴を育てて少しずつ地力の底上げをして行く感じ?
モンスター殺さないプレイが基本だよ
グールとかサソリくらいなら使い捨てにしてもいいけど
709 :
助けて!名無しさん!:2012/11/11(日) 19:55:24.34 ID:tuRi4zhX
コスト安いモンスターをおとりにして、
コスト高いモンスターや騎士に止めを刺させて育てるゲーム。
コスト高いモンスターは強力なクラスチェンジするので大事にするように。
俺も初回プレイはわけわからなくて、高コストモンスターを死なせまくってた。
慣れないうちは
・ドラゴン(どう育てても最強の前衛に)
・ユニコーン(回復役、レベル10からハーロウ。羽も生える)
・ピクシー(レベル10からリアクト)
だけは殺さないように育てる
ユニコーンイラネ
エンジェルでおk
慣れると意識しなくても1匹も死なずに大陸統一とか余裕になるけどな
それだけに最終戦で戦死すると残念な気持ちになる
MPも倍以上あるしエンジェルの方が便利だよなあ
火力に乏しい序盤はディバインレイが頼りになるし
ここじゃ低コスト多数運用が一般的みたいだけど個人的には高コスト少数の方が楽だわ
714 :
助けて!名無しさん!:2012/11/11(日) 20:42:45.75 ID:rK7O1zWX
育てるモンスターは当然殺さない
育てないモンスターは無駄に殺すが正解のはず
どうせマナは余るし初期モンスター殺さず統一も楽に出来るんだから
敵に餌与えた方が効率良く経験稼げる
騎士も3人より2人のが効率良い
エンジェルだと回復が追いつかないケースが有るし、
メディカが使えないので状態異常喰らうとどうしようも無くなるんじゃないかな
砲台としてならデーモンを育てた方が強力。回復要員としてならユニコーン2体の方が安定するよ。
好みでいいんじゃね
俺はエンジェル×1よりユニコ+ケンタ取るけど
初心者ならユニコーン+αメインの構成のほうが無難だと思う
ディバインレイは黒相手に使ってこそだし、狙う相手に当てるのって位置取りの慣れも必要だし
ユニコーンかエンジェルか、って上での話ね。エンジェルを全く使うなと言ってるわけではない
イスカリオだとエンジェルは使わないけどな
国ごとによって使うモンスターは違うだろ
どの道、統魔力上限まで編成しようとすると
ユニコーン×2の40+40とエンジェル85の違いやペガサス×2の55+55とアークエンジェル105の微妙な違いで
編成しなおさなきゃならん事も多いからな、統魔力が余ってても気にならんってのなら別だが
両方育てて調整するのが無難だろう
そういやこのゲームもモンスターに名前付けられるけど
自分でつけ直す人ってどれくらいいるんだろ。
俺はある程度育ったら付けようと思うものの、その頃には名前が馴染んでて
結局そのままってパターンが多いけど。
レベル1からミッシングリンクでクラスチェンジさせたモンスターには名前を付けたくなっちゃうね
あとはクラスチェンジさせない予定のロックやユニコーンには名前を付けて区別したりしてる。
まあささやかな楽しみの一つだけど、そういう機能が有るってだけで嬉しいよね。
>>718 俺はイスカリオでやる場合、真っ先にカーレオンから落とすからエンジェル使うけど
このスレの人なんか知らないけどエンジェル嫌ってるよね
ユニコーンなんて序盤こそ低コスト&魔法で役に立つけど、敵の攻撃が緩む中盤からはほとんどお荷物だろ
あんなの育てるだけ経験値の無駄
このゲーム守り固めるより攻勢に転じたほうが圧倒的に有利なんだから状況に応じてやることがなくなるようなユニットなんぞいらん
× エンジェル嫌ってる
○ 謎のユニコーン推し
いや、、むしろユニコーンを嫌っている方々が一部居るのかな?って印象なんだけど、、
個人的にはエンジェル系はディバインレイ専門で、特にカドール、ドリスト、イリア戦で活躍してもらってる。
ヒールやメディカ、ハーロウは余裕があれば使う感じかな。
回復薬も兼ねさせると戦力として中途半端になりがちだし。
とはいえ、終盤になったらサタンがカーズやメテオを撃つしフェニックスが回復してくれるしで
やっぱり中途半端になりがちだったりする。ラスボス直前のデスナイトに対しては頼れるけどね。
ユニコーンはほとんど要らないがレベルアップ効率化のためにペガサスは使う
エンジェルとユニコーンはそもそも置き場所が違う
エンジェル系の最大のライバルはユニコーンじゃなくてハイケン
プレイの幅の広さが魅力のゲームでスタイルのdisり合いとか不毛にも程がある
序盤で役に立つが中盤からは要らない、と言うが、騎士が育ち切るまでが辛いゲームだろこれ
防衛が役目の二軍三軍とかは、そうそうレベルをほいほい上げるのも難しいし
ラストバトルに連れて行く奴を育てる、とかならまだしも、
初心者が最初にお約束として編成するのは、ユニコーンが統魔コストで無難じゃないかな
一線級の騎士だけで勝てるゲームでもないし
730 :
助けて!名無しさん!:2012/11/12(月) 16:58:48.60 ID:6VVxky7Z
ユニコーン
序盤
ヒール、メディカで活躍ってか前に出たら死ぬしこれしか無い
中盤
クラスチェンジ後ハーロウでレベルアップの後押し
終盤
回復出来るZOC要員
エンジェル
序盤
黒の強キャラをディバインレイで落とすなり削るオマケにヒール使える
中盤
僧侶系とホーリーワード打ちまくる、ヒールするMPは運良く半端 MPがヒール以上ある場合のみ
終盤
クラスチェンジアイテム拾ったらメテオ
拾わなけりゃ多少前に置ける回復役
こんな感じじゃないか?
回復役としてはユニコーン×2の方が安定する
低統魔力ならユニコーン1択
統魔力次第だよね結局
むしろペガサスでハーロウ掛けてエンジェルを育てる
そう、例えばヴィクトリアやエニーデを使おうと思うとエンジェルなんていれる余裕ないな……
うちはリザードガード+ワイバーンが主力だから回復はいくら居ても困らんし
一部隊に一体はユニコーン入れてるなぁ。
ユニコーンとエンジェルで両派がこれだけ語れるんだからこのゲームはすげえよなあ
俺は全種一匹ずつは入れてるわ
ディバインレインの射程内に入ってくる敵騎士を見るとがっかりする
どんだけアホなAIなんだー
そういえばモンクとガーディアンって武器を装備出来ないんだよね
確かにナックル系もメイス系も似合わないとは思うけどさ、、
なのでイスファスもロットも良キャラなのにどうにも育成意欲が湧かない、、
>>723 ユニコーン→ペガサスにはハーロウという重要な仕事があってだな・・・
ナイトメアを使うのも一興だし
ユニコにぶち込む程度の経験値なんて
ハーロウでお釣りどころか数倍以上になって返ってくるからな
741 :
助けて!名無しさん!:2012/11/13(火) 05:38:40.56 ID:BK+HPJv/
>>737 ごめん、それ俺。上級でクリアできるようになったのに、
今だにディヴァインレイ、カーズの射程内なのをよく忘れる。
蹴りは使いこなすと楽しいぞ
あとロットはシャドマスコースだな
イスファスはメイジ→ガーディアンだけで普通に使えるキャラだから好き
まあ、器用貧乏だけど
ユニコーン要らないエンジェルで良い、ってなると序盤が結構な難易度になりそうだね
回復はヒールの使える騎士かエンジェル頼り、状態異常はプリースト頼りになるし、
統魔力170前後の騎士だとコスト圧迫して苦しそうだな、、
中盤以降の展開も、ペガサスが育たないわけだから
ハーロウは騎士かアークエンジェル、セラフ頼りになるから育成が滞りそう
このゲームにまだ不慣れな人にはちょっと勧められないな、、
回復使うくらいならグールなり蠍なりを使い捨てにした方がいい
ロックとかエンジェルみたいな高コスト編成で味方の数が減ると、zocにひっかかって敵との接触面も減るからそんなにダメージ受けない
攻撃もばらけずに前衛に集中するから十分回復が間に合う
間接攻撃や犬、魔法主体の相手だと苦戦するだろうけどね
そもそもCPU戦で回復すら惜しむほど効率追い求めるゲームじゃねえよこれw
どうしようもない産廃なんてマーマン系くらいだ
マーマン涙目
鷲「マーマンが産廃扱いされたようだな…
屍「ヤツは全モンスター中最不要…
蠍「俺ごときに負けるとはモンスターの面汚しめ…
>>746 味方の数が少ない場合、1ターンくらいならzocで接触面を減らせそうだけど
次のターンで中に入り込まれて包囲効果を狙われるんじゃない?
あと、攻撃がばらけずに一点集中したら回復はむしろ間に合わないような気がするんだけど、、
回復要員が複数居れば別だけどさ
>>749 おい!ホリグリ好きな俺に謝れ!そこは草だろ!
マンドレイク好きな俺に謝れ!
あいつら防衛戦とか対少数戦だと地味に役に立つんだぞ!
コスト安いから動くトラップ的な扱いも出来るし!飛んでる奴の相手も出来るし!
まあ、草にヴェールントを付けて廉価版劣化ロックとしてたまに使うわ
マーマン系は「攻撃成功時に相手を1ヘクス引き込む(水上限定)」とかだったら面白そうだよね
陸上ユニットが海に引き込まれるとペナルティが付く、、みたい感じでさ
まぁリドニーとか限定だけどマーマン、リザード、ヒュドラの混成部隊で防衛戦するのは楽しい
敵国に拠点を明け渡すときにプレゼントするのは確かにマーマンの山だな
蠍だと毒が地味にうざったい
これがいればマーマン活躍出来た
↓
163 助けて!名無しさん! sage 2008/04/05(土) 23:30:26 ID:98LS0nOz
クラス「海女」
(ランサーの隠し上位クラス)
属性:青青白
固有スキル:周辺海化(自統魔範囲内の地形効果を海に。自軍モンスターのみ影響)
魔法:フロスト、ジェノフロスト、ヒール、ハーロウ
武器:モリ。槍も可。
遠隔攻撃:スロウアワビ(3マス。1/5で気絶)
地味じゃない
マンドレイクは、どうしても騎士が足りなくなって間に合わせを使わねばならん時の神
魔法使い・マンドレイク複数・育てたフェアリー受け渡し、で充分防衛の仕事する
ピクシーはそれだけでも予備役を育てときたいね
マンドレイクのツタで女騎士を絡め取りたい///
女騎士は青を含んでる事or赤が含まれてない事が多いから
実際マンドレイクやマンイーターとは相性良いからな。
まあ油断してると群れて襲いかかったところにジェノフレイムが飛んでくるけど。
760 :
助けて!名無しさん!:2012/11/14(水) 14:42:18.96 ID:/w3PAfEH
マーマンに羽付けると意外に面白いんだぜ
使えんユニットNo1から雑魚ユニットに昇格だぜ
トリトンまで頑張ればそれなりに使える
トリトンは特攻技メールシュトロームを覚える癖に打たれ弱いのが一番の問題だな
打った次のターンは高確率で生きていない
リアクト、プロテック、ヒールこれ全部でトリトンをサポートできる体制でやっとメールシュトロームが安定して使える
範囲が円だから大量に巻き込めるのは強いんだけど、水域で青属性に囲まれて打つ技が青属性ていうのも微妙
パワードで上乗せできるんだっけ?
あとはタリスマン付けたヒュドラをお供に付けるとかか
地形変化系はいたら面白いだろうな
魔術師系男騎士で道路と橋、女騎士で水地と森が作れたらまた違った戦術が考案されたろうに。
水場のあるマップに敵が攻め込んできたので「これはトリトンを生かすチャンス!」と思って
前線を張らせてみたらグリフォンのクリティカル×2を貰って虫の息になって泣いた。
普段使ってないからどの程度の強さなのかよく分からんのよね…。
ところで現在カーレオンでプレイ中なんだけどオススメの騎士とか居る?
カイとミリエットとミラミレ姉妹とミレア辺りを育ててるんだけど
最終決戦のメンバーをどうするかなかなか決まらん。
カーレオンの騎士でって事ならジャンファダーが意外に強い。
統魔力の初期値と成長率が高めなので、そのまま育ててメテオを覚えると頼れる。
あとは、、統魔力の初期値は低いけどシュストは本人のHPとAGIが高い。
ヘルハウンド部隊と一緒に育てれば戦力になると思う。
最終決戦にはカイとミリアは連れて行くとして、
安心感の有るディナダン、火力重視ならミレ、討ち漏らし排除&リアクトでサポートのメリオット
って所かなあ、、
メリオット好きだなあ
ヴァルキリー・アルテミス・ウィッチなんでもござれなところが
残りのメンバーに応じて好きに決められる
まあもう育て終えてるなら遅いが
統魔力で決めるならカイ・メリオット・ミリアかね
メリオットは初期MPが戦士系クラスにしてはちょっと多め程度だしINTも普通だから
ウィッチを目指すのは勿体ない気がする、、ミリアって優秀なウィッチ候補やシェラも居るしね
でもアルテミスに育てるかヴァルキリーに育てるかは本当に迷う。序盤で良い槍や鎧が揃ったときは特に。
それでも、ランサーは獲得手段が幾つかあるからやっぱりアルテミスに育てるのが良いのかな
768 :
助けて!名無しさん!:2012/11/15(木) 11:14:42.70 ID:szfWmyP2
ブリガンダイン レクター
>>767 まあ、君主のカイ自身も魔法使い系だし、カーレオンは魔法王国だし、
メリオット以外のメンバーが魔法使い系になることは多いかね
でも、最初からスカウトにもエンチャントレスにもクレリックにも、好きにチェンジ出来るのは本当に助かると思うよ
何よりメリオット自身の優秀な統魔力があっての上でだが
嫌われ者キャラのメレアガントが強くてお気に入り。
とりあえずプリーストにしてヒール覚えさせたらブラックナイトに戻す。
プリーストにしてもHP回復と高い攻撃力で前衛が務まってて安定してるわ。
ブロノイルとの戦い直前(というか最後の地域を統一する前)に黄金の冠目当てに
クエストを繰り返してたら誘惑の美酒と禁断の果実が3個ずつ出てきたんだけどコレどうしよう。
1個はすでに育成済みのサタンに使ったけどこのままクリアすんのもなんかもったいないよね。
マルチのシナリオ2でエスクラドスが登場しないのは西アルメキアを打ち破る際にゲライントに討たれたのかな、、
それからシナリオ3でノイエが登場しないのは病魔が進行しての事だろうか、、
ヴェイナードとリオネッセ、キルーフの関係とか、マルチは妄想に駆られてしまうよね
>>771 クリア前にルシファー&リリス部隊を作ってラスボスを駆逐するのも良いかも知れないけど
早々にクリアして次のプレイを始めた方がきっと楽しいよ。
773 :
助けて!名無しさん!:2012/11/16(金) 12:27:16.22 ID:q0zFz+FP
キルーフはリオネッセ寝取られ虎視眈々と白狼暗殺計画中
順当に行けば位置の関係から閣下の配下になるはず
そのまま白狼が閣下押し切る可能性もあるが
マルチのゲライントのプロフィールにエスクラドスを倒した、と書いてある
死んだか引退したか不明だが、登場
しないのはそれが原因だろうね
ブラックナイトになってるのが何かしっくりくるよね
キルーフが配下に居る状態でノルガルドを滅亡させたらリオネッセが配下になる、、
とかだったら嬉しかったんだけど
2人でどっか逃げると思うよ
若しくはリオネッセが自殺してキルーフが狂う
778 :
助けて!名無しさん!:2012/11/16(金) 18:18:05.91 ID:q0zFz+FP
ゲライント剣聖に勝利するも王子敗走
マルチ3までレオニアがあったらパラディンでぴったりだったのに
ローフォールをナイトにするのに特別な条件ってあるの?
ファイターがExpert!なのにクラスチェンジできないんだが。。。
レベルは?ナイトは中級?クラスだから10以上必要だよ
三週目リオネッセでプレイを始めたんだが、この子って最初は全然戦う気なかったのね…。
俺は取りあえず目の前の白狼王と戦って戦力を増強するつもりで準備してたから
イベントでリオネッセが「私達に貴方と戦う意思はありません!」とか言いだしてちょっと吹いた。
思いっきり国境に部隊を集結させつつ何を言ってんだ、と。
軍隊を見せれば引いてくれるとか思う人もいるし
基本お花畑だけど
結局それでとことんまで戦争しちゃうのよね
無抵抗主義じゃないからな
787 :
助けて!名無しさん!:2012/11/17(土) 17:54:21.88 ID:QnVbVV7e
レオニアを舐めてもらっては困るな。
スカシた白狼が嫌なんで、レオニアでノルガルドを滅ぼして悦に浸ってるよ。
ざまぁ。こっちが公式だったら良かったのに。
ランゲボルクさんも大満足。
実は裏シナリオ23ってのがあってだな・・・
たとえばグイングラインみたいな、初期レベルのせいでクラス熟練度を少し損してるやつをシャドマス禁止で育てるとき、
レンジャーはとりあえずマスターさせて、最終的にパラディンになるなら、もう一つはグラップラーとメイジどちらをマスターさせる?
あえてチャンピオンになる人もいる?
騎士をどう育てたいかによるかな、、有用なスキルや魔法を覚えさせようとすると皆似た様な騎士ばかりになるし、
グイングラインとかならそのままナイト→パラディンでも良い様な気もする。好みの問題だろうね。
グインはいつも即メイジ→マスターしたらパラディン固定だけどあんまりジェノフレイム使わないな
色々マスターさせるのは低レベルの育成組に絞ったほうがいいかも
グインの、戦士系に似つかわしくない高いINTを見てると、ジェノフレイム覚えさせたくなるんだけど、MPは低いしそもそもジェノフレイムの赤属性が微妙だから悩むんだよね。
まっすぐパラディンでも充分強いんだけどねグインなら。
レオニアは戦闘司教さんが汚れ役兼実質指導者のようなものなんで
個人的に男の戦闘系は全員チャンピオン目指すw
メレアガントもグイングラインもイスファスも。
中級でジェノサンダーあれば面白いんだが。
最前線からソリッドとかどうよ
自分の男の戦闘系はチャンピオン経由ソドマス一択です
グインはINT高いしジェノフレイム安定
ローフォールパラディンになって父親涙目
ミッシングリンクってどのモンスターに使うか迷うけど、最近はグリフォンに使う事が多くなった。
レベル1から育てたホーリーグリフって強いね。HPがドラゴン並みになって安定する。
ミッシングリンク2つ目以降はやっぱりクラスチェンジアイテム入手を見越して
リザードやジャイアント用に取っておくかな、、でもレベル1バンパイアロードも捨て難い。
1→トール
2→セラフ
3→チタン
かなあ
ステの伸びの良さを先取りするために使うことが多いかな
レベル1トールやレベル10ルシファーは伸びるったらないからね
たまに終盤で1つ余ってるときにガンリュウに使ったりもする
冠持っててもレベル1リザードには使わないなあ
ローフォールはクエスト発生させてナイトにクラスチェンジ
だったような気がする
ローフォールは「ナイトにクラスチェンジしてからクエストに出すとイベントが発生する」じゃなかったっけ?
ペリネールエンチャントレスLV1のHPが214しか無い
死ぬ
805 :
助けて!名無しさん!:2012/11/18(日) 17:37:12.11 ID:a3tZeOPX
安心しろすぐ死ぬ
>>804 GEならそう簡単には死なない
幻想なら即死
ヴェールントの羽とかヒュドラ系のためにあるアイテムやん!
と思って帝国から奪ったもののイマイチ使いどころのなかったダーザインさんにつけてみて
裏切られたような、なんともいえない悲惨な光景に悔しさや怒りを覚えたヤツは俺だけじゃないよな。
ヒュドラに付けると4-4だっけ?
元々の移動力が終わってる奴に付けても大して変わらないんだよな
810 :
助けて!名無しさん!:2012/11/19(月) 07:32:30.36 ID:XFzw217d
羽は草かマーマンの物だ
とは言え平地以外から攻める事は多いから移動力が4固定になる事でかなり動ける印象だけどね。
敵の主力って大抵は素早さが低い地上ユニットだから、
高空タイプになる事でヒュドラやティアマットでも結構回避出来る様になるしさ。
ヒュドラ系にヴェールントの羽はそれほど悪い組み合わせじゃないと思うよ。
イリアさんにも要る。>羽
あとヘルハウンド ヒット&アウェイの射程が伸びて便利この上無い
ワイルドクレストとで悩むがな
羽はリドニー防衛要員の騎士につけてるな
いつも1部隊は必ず空軍・海軍のみの混成部隊にしてる
なので出るタイミングが早ければ神
あとエストレガレスの南の拠点、湖の出城(名前忘れた)もあると攻守戦ともに超便利
ヴェールントで飛べーるんと?
羽は無印の時はもっと大活躍だったな
防衛戦は城を守る必要がなく12ターン生存してるだけで勝利だったから
羽装備した最弱騎士一人だけ配置してMAPの反対側に逃げるだけでよかった
マップの大半を平原が占めるエリアだと追いつかれてフツーに撲殺されるけど
>>812 イリアさん大好きだけど羽装備で大きなメリット有る?
自分の場合はソロモンか統魔の腕輪、タリスマン、万能の指輪、抗魔の指輪、辺りの無難な所に落ち着いてしまう、、
>>817 移動力が7になる
まあ他のヴァルキリー連中との差異化が目的だが、
ハイケンタウロスの移動力も7だし、部隊を高移動力連中で揃えると快速で気分良いよ
自分はコウアトルとハイケンタウロスと組ませて、各個撃破の遊撃部隊やってもらう
819 :
818:2012/11/19(月) 15:33:28.58 ID:0anNXscQ
書き忘れてて追記して済まんが、あと回避力が上がるのも大事だな
イリアのステータスの特徴はやっぱりAGIが高いことだから
無印だと城占拠したらほとんど動かなかったような記憶が・・・
敵が3部隊で攻めてきた場合
まず最初に城を占拠したら1部隊が城から動かなくなるのは確実だよな
残り2部隊もそうだったっけ?
うろ覚えで間違えてたらすまん
統魔の腕輪って、このゲームの装備品の中でもかなり強い部類なのはわかっちゃいるんだが
ソロモンの完全な劣化版だから、クエストで手に入れても『ソロモンじゃないのか(´・ω・`)むーん』みたいになっちゃう
>>818 それだとハイケンタウロスにも羽が必要な感じだね。
でないと地形によってはハイケンタウロスだけ置き去りになるかも、、
ただ、遊撃隊として運用するなら騎士を高空タイプにして移動力と回避を上げるのは有効かもね。
羽つきヒュドラってロマサガ3のザッハークを思い出す
>>823 ハイケンに羽とか何言ってんの
ハイケンは素で平地移動力7
イリアに羽は「イリアが平地で遅れなくなる」だよ
移動タイプ「馬」って陸での移動優秀だよね
地這(笑)
>>823 平地で移動力7さえあれば、大体の場合何とかなるから
そこまで気にしなくてもあまり支障は出ない
ハイケンに羽無しでも使用可能なレベル
リザキン「馬が何だって?」
>>827 各個撃破って有ったから、
例えば素早く森や山に移動して追って来た敵を順に叩く戦法なのかなと思っただけだよ
それだとハイケンにも羽が要るかなって話。
普通に敵軍相手にしても、
横に落ちこぼれるのとか突出するのとかちゃんと出るじゃないか そいつらを狩る、って話
敵軍にも移動力の差は有るんだし、ユニット倒して敵陣列に穴が開くこともあるし
遊撃部隊を敵主力中央にまともに当てると壊滅するよ
機動力で食いつけるところに食いつくのがポイント
高レベルハイケン6体+アルテミスの部隊の前にはソドマスディナダン以外は為すすべ無し
高機動遊撃部隊作っても実際は側面からの半包囲がメインになるよな
(上手くいくとロンメル将軍の気分)
欲を出して背後取ろうとしたら今度は引き付けてる部隊に損害が出る
ケリーラウンズのような右手が海左手が高山のような特殊な地形で
空軍・海軍のみの編成部隊なら完璧な包囲殲滅戦ができそうだけど
ああ、リザードキング引き連れて羽つけたシャドウマスター部隊ならどこでもできるな
これで挟撃したら脳汁出そう
リザキンは耐久力自体はリザードガードに毛が生えた程度だけど、補給利き辛いから
敵の攻撃が集中するところに持っていくのはちょっと不安だな
それも戦術しだいじゃないか?6体もいるわけだしZOC作りやすい
リザキンは防御135で盾装備、HPワイバーン並で結構固いし
心配なら回復役入れてもいい(ポリシーあるからあんまり入れたくはないが)
まあ、6体もそろうころには大陸統一してそうだけどなw
836 :
832:2012/11/20(火) 17:55:24.39 ID:dt3fm2nN
ああID変わっとる
837 :
助けて!名無しさん!:2012/11/20(火) 17:56:29.32 ID:pel5pgsW
大量ナイトメア使え
ハイケンより脳汁出るぞ
対人戦でハイケン18体で君主狙ってきたり
ナイトメア大量でディメンション祭りとか開催されると発狂しそうだなw
対人戦でマーマン、サソリ、やさい、グールの4種縛りでやったらどこが勝つだろう?
レベルの高い騎士とバンパイアロードのいる帝国かな?
グールとかサソリとか噛ませ要員が意外と粘ってモリモリ成長しだして特攻運用するのが惜しくなる時ってある。で新たに噛ませ補充しようとしても統魔足らず
今まで魔法系ばっかり使ってて、戦士系とかレベルあがりづらいし弱すぎだろw
とか思ってたんだが、ちゃんとレベルあげるとすげー強いんだな。
カーズとかディバインレイとかに気をつければ、とりあえず突っ込ませて反撃でダメージ荒稼ぎして普通に耐え凌ぐとは爽快だ。
ファテ公の能力がどんどん上がっていくのがむかつくw
お前はアイテム系をひいてこいw
アイバンも腹立つよな!
844 :
助けて!名無しさん!:2012/11/21(水) 14:54:06.43 ID:2tJpmvju
アルテミス、フェアリー×6プレイオススメ
ハイケン×6に近いけどアルテミスのスナイプ最大7連射爽快
ハイケンよりも弓ある分属性楽に変えられるし
経験が集約するから早い
最初はスカウトからだけどアーチャー以降はかなり楽
1匹ペガサス入れて騎士止め用ハーロウ置いててもいいし
>>844 STR200のソドマスでそれやったわ
レンキザンレンキザンレンキザンレンキザンレンキザンレンキザン
>>844 ゼメキスでそれやった
フェアリーリアクト二体分をチタンゴーレム岩石投げ二体分に変えたが
847 :
助けて!名無しさん!:2012/11/21(水) 16:39:02.20 ID:2tJpmvju
フェアリー軽くていいよね
そこそこ育ててリアクト2回出来るし
まぁ1回で十分だけど
フェアリーかわいいしな
密かに持ってるサンダーがごくたまに物凄く役立つときがある
背後からまわって来たワイバーンの攻撃を回避してカウンターで雷を一撃、
次のターンでサンダー当てて瀕死にさせる、、みたいなことは良く有る。
イヴァイン育てるときってみんなはどうしてる?
チャンピオンまでとってパラディンで使うか、チャンピオンとして使うか。
INTそれなりにあるから、レンジャーとってメイジとってからパラディンか。
ソリッド目当てでソーサラーまで取るのもありか?
シャドマスにするならもっと低レベルからの騎士選ぶしなぁ。
ノルガルド選択でイヴァインがメインの3人になることはないので普段はナイト→パラディン固定
あえて育てるならナイト→メイジ→レンジャー→パラディンかなあ
ヒット&アウェイの使えるパラディンで十分すぎる戦力
趣味に走るならガーディアンで白魔法極めるかな
もっとも全て覚える頃にはクエストにしか出さなくなるがw
>>846 ゼメキスでテンペストボウ7連発とか生き残る自信がない
ならばこれをうけてみよっ!!!フラウ・ボウ!!!
経験値の無駄
とどめ刺さなければ良いじゃない
統魔力余るし、一体アークエンジェルに変えてホーリーワードも良かね
統魔力って1騎士につき200前後あれば十分足りるんだなと最近思う。
そうなるとシュレッドやファテシア、リムライトみたいな、
統魔力が低いけど本人のステが高い騎士が好きになってきた。
当初はクエスト要員としか思っていなかったんだけどね
859 :
助けて!名無しさん!:2012/11/22(木) 15:36:46.13 ID:LObRFenL
ケンタ6と犬6作りたいから300あると嬉しい
ユーラとか範囲3のくせにキルーフ並に統魔伸びるから余る余る
壁と魔法部隊だけで構成すれば良いのさ
魔法使える前衛騎士としての素質は大陸屈指だよなファテシア
性能的にどうしてもヴェイナードと比べちゃうからなぁ・・・w
グインとかもいるし、意外と強いかも・・・? くらいでしかないよね。
しかしさすがにベルガーは使う気にならない
無印やり尽くした人でもGE楽しめた?4000円という価格に迷いがあるので教えて欲しい。通路挟んだ棚にバイオ6が4980円で置いてあります。
余裕で楽しめる
が、PS3かPSPでアーカイブス(600円)買った方がいいんじゃ
別ゲーとまではいかないが仕様もゲームバランスもかなり調整されてるから、
無印から引き続きでも新鮮な気持ちで楽しめると思う。追加要素も豊富だしね。
ところで、久しぶりに無印の攻略本を読んでたんだけど
ガロンワンドは無印のグラの方がしっくりくるね。
今、チートで全部の国にアイテムMAX使ったら
全ての騎士にソロモンの腕輪にモンスターにラピスエクリシスという恐ろしいことやってきやがった
ノルガルドだけミッシングリンクも使っててファーブニルが大量に・・・
素晴らしいベリーハードモードだぜ
870 :
助けて!名無しさん!:2012/11/25(日) 15:20:07.36 ID:JKuWKpSI
>>868 自分、最初は難しくて放置してたけど、コツがわかったら、楽しめるようになった。
大量にあるPSゲーの中でも、十年以上魅力があせない珍しいスルメゲーだよ。
ここは親切な人が多いから、何かわからなくなったらいつでも来てくれ。
無印やり込んだあとやったらちょっとガックリきたなあ
なんで削ったのか知らんけどあのポリゴン戦闘ないのはやっぱり寂しい
デフォでオフられてるのかと思ってしばらくオプションやマニュアルあさってた
ワイバーンやゴーレムの動きとかいいよな
ただ・・・騎士がしょぼかった
大型モンスターはそこそこ迫力あったが
騎士はレンジャーシャドウ系以外なんてほとんどうごかねえからなあ
攻撃時のBGMはお気に入りだった
慣れるとGEの方が良いけど
BGMは無印の方が好きだな
それとクリティカルが出るときの嬉しさも無印かな
ただソードマンのポリゴンはゲライントで吹いたがw
アウロボロスさんがいるじゃない
すっかり忘れてたw
前に対人オフの企画があったけど、対人だとモンスター育成とかし辛そうだよね
レベル5〜9とかクラスチェンジ前に真っ先に落とされそう
意外と低コストでHPのある草の量産戦術とかが流行しそう
878 :
助けて!名無しさん!:2012/12/05(水) 19:33:42.32 ID:5KjpSkNV
このゲーム難しいな…
攻撃部隊ばっかり育って、防衛部隊が心許ないぜ
どんな感じで分配すれば良いかな?
sage忘れすみません
守備に回るやつなんてほとんど二軍落ちだし、GE版は12ターンひたすら逃げ回る戦法が使えない
だから防衛線なんてやらないでどんどん前線メンバー増やして乗り込んでった方が楽
勝てなきゃウザいモンスターや騎士だけ倒して逃げちゃえばいいんだし
>>880 厄介なやつだけ倒す戦法思いつかなかったです
参考にして頑張ります!
やっとノルガルド滅ぼせた
アルメキアスタートでシルバードラゴン2匹、フェンリル3匹、ティアマット、ヴァンパイアロード
全員頑張って倒した…
助言ありがとうございましたm(_ _)m
シルバードラゴン部隊で頑張っていきます
評判いいので、アーカイブスで落としてカーレオンで初プレイ中
まだ勝手がつかめていないけど、ユニットごとに個性があっていいですな
だが低コスト勢の蠍とマーマンは何とかならんかったのか…
グール、ピクシーは伸びしろがあって育てがいがあるのに
>>883 サソリとマーマン、その2つだけは救いようのないユニット
保守
マーマンは湿地でも使える。まあそれでも使わんが
蠍は道歩くと速いよ(棒)
サソリは敵にいると輝くだろ
状態異常起こす攻撃は地味に鬱陶しい
マーマンはとかげに完全に持ってかれてるが
配下を使いこなせるか否かもプレイヤーの器量次第
ランゲボルグさんとかは無理があるけど
無印しか持ってないから蠍さんの性能GEでどうなってるか知らんがあの毒エンチャントは序盤は地味に効いてくる。
毒(毎ターン現在HP-20%)
マーマンの説明にコストの割に強いってあるけど
本当に?
前にやった4人プレイの時はマーマンの価値を知った。
マーマンを捨て石&壁役にされるとけっこうキツい。
とかげに完全に持ってかれてるとかって話があったけど、
対人戦だとマナの消費が激しいのでリザードマン一匹を召喚するならマーマン2匹を召喚した方が戦力になる
マーマンはポセイドンまで育てるっていうロマンだけで使う。
マーマンは移動タイプが活かせる場所が多いのなら違ったのかもしれん
ポセイドンはコスト50のわりには中々だが、レベル20まで育てる手間には見合わない
さらにコスト50はトカゲ、わんこ、ハイケンがいるので、あえてこいつを使うかというと…
895 :
名無しの挑戦状:2012/12/08(土) 14:27:53.00 ID:DWCFF3IQ
ノルガルドの最強パーティって何?
>>895 ノイエの体力
ファテシアの統魔力
ゼラフィンの残念MP
この組合せでも普通にやれるので好きにするがよい
ヴェイナード
ノイエ
コルチナ
サソリは無属性だったら使えただろうか?
>>895 ツンデレ姫かわいい
華奢歌姫かわいい
特性シチューかわいい
生き物苦手板かわいい
選べ
900 :
名無しの挑戦状:2012/12/09(日) 08:54:44.27 ID:/W4VtW9g
>>899 俺、結局グイングラインLv21とツンデレ姫Lv20とルインテールLv22
ラスボスに苦労しつつ、初プレイで何とかカーレオンクリア
侵攻は同盟のおかげで楽だったのだが、最後の最後でまさかの計算外
慣れている人に聞きたいのだが、モンスターより騎士優先で育てた方がいいのかい?
CCだぜヒャハーとか思っていても、統魔力が足りないというオチが少なくなかったので
自分は最終戦に連れていくと決めた騎士三人を優先で育ててる
ただモンスターCCすると統魔力足りなくなるのは絶対に起こることだから
部隊の中で相互にモンスター交換して調整して乗り切るしかない
ドラゴンとかロキとかエンジェルとか、レベルを早く上げた方が戦闘優位になるモンスターも多いから、結局臨機応変にやるのが楽しいよ
サンクス、確かにドラゴンはCCするとさらに頼りになった
ロキは育ててみたかったが、巨人は初期だとコスパ悪くて使ってなかったんだよね
トカゲと犬のコスパが良くて、最初から最後まで使ったかな
エンジェル系は統魔力の高いメリオットなどの配下としてお世話になった
大体ラスボスは回復手順確認しながらの消耗戦になるなあ。
範囲攻撃で削りけずり、敵を確実に一体ずつ、危険度の高いヤツを1ターンkillできそうなら倒していくとゆう・・・あれ? 普通だ?
>>895 コスパ良いみたいね
防衛に物量突っ込んでみる
906 :
助けて!名無しさん!:2012/12/10(月) 23:11:37.96 ID:eQmZtZWS
雑種どもが何やら宣っているな
最終戦はフェニックス一択
まったく貴様らは度し難い奴らよ
最終戦のドッペル雑魚はリリスちゃんが魅了しちゃうわよ☆(ゝω・`)
つーかリザキンをコピーさせてチャームするだろ常考
その為にリザキンのINTを低く抑えておくのも一興
育てる過程が面倒で敬遠していたけど、バンパイアロードいいな
コスト70のわりに耐久力が高いから、統魔力の高くない騎士の壁役に丁度いい
成長がクソ早いせいか、思ったより育てるのも苦労しなかったし
蠍も2段階目のCCで劇的に強くなる仕様なら良かったのにな
ヴァンパイアロードはプロノイル戦で1番輝いたな
アーカイブス見てたらこんなゲームあったのかと
調べてみたらドラゴン好きな俺が興味持てた
ドラゴン系強いみたいだし
だが難易度が気になるな
最終的に上級を全面クリアしたい
SRPGはせいぜいFE新暗黒H5クリア程度(リセットの数は多い)
こんな俺でもいけるだろうか
結局はドラゴン並べてブレスするだけでなんとかなるしな
H5クリアできるなら上級でも十分クリアできると思うよ
初期モンスター縛りサソリ縛りとかでもクリア出来るからな
自分はサソリ縛りは挫折したことがある
サソリ縛りって、こちらが範囲魔法を使えない騎士3人でもいけるものなの?
パラディン三人とかならなんとかなりそうだけど、、
正直、上級職はどれも強いよな
チャンピオン1人で攻め込んで、反撃で次々気絶させる『帰らずの森』プレイとかお気に入り
バーサーカー経由でヒーリング持ちなら尚良し
西アでプレイ中だけど、序盤は確かに黒騎士のひろしは強かった
チャンピオンは間違いなく強いけど、シャドマスさえいなければ…というポジション
ファイター、バーバリアン系統は、それらとトレードオフにならずに住み分けできているが
自分はレベル上げのために、ついメイジ・エンチャントレスを経由しがち
シャドマスなんて制限あるから比較するものでもないだろう
西アは君主が強くて優秀な騎士はそこそこいるのだが、惜しい人多いな
アルサス、リゲルはポテンシャルが高いのに頭が残念だったり
コール、ゲライントは中〜高レベル帯の中では使いやすいけど
アルサスとリゲルの初期レベルでのINTはアタッカーとしては相当高い方なんだが、、
922 :
助けて!名無しさん!:2012/12/14(金) 16:44:50.48 ID:HMGF58c7
リゲルがLv19の時クリアしてしまった時ある、、、
チャームかかった敵って包囲効果の対象になるんだな
固まった敵集団の中にかけると面白い
包囲効果というか こちら側のZOCを持つようになる
久しぶりにバグで敵カーディナルの15マスくらいの長距離チャーム見たわ。外れたけど
あれが効いてたらフリーズするんだよね
926 :
助けて!名無しさん!:2012/12/16(日) 12:59:35.58 ID:CKs2o2gV
防衛は楽だし帝国の四面楚歌っぷりに比べりゃ難易度はマシかもしれないが、
他国と比べるとレオニアは地味にキルーフ以外の層が薄いな…
君主は統魔力は高いが、初期レベルが低いわりに大成するわけでもないし
初期統魔力が高いのがリオネッセ様と戦闘司教だけなんだな
戦場への最大投入騎士数が6あれば良かったな
1つの国から参戦できる最大数を3にしてれば色々面白い
人材確保のためにソレイユが欲しかったが、レオニアってシュトレイス仕官厳しいのな
セーブ&ロードは面倒だし、他国から分捕るつもりの方がいいのか?
序盤はクエスト要員を多めにして、むしろコルチナゲットに精を出した方が良さそうだ
ハドリアンから2節連続で攻めてシュトレイスを得ることも可能ではある
もちろん運の要素が絡むけどね
シュトレイスは序盤クエスト要員として有り難いけど
レオ二アスタートだと面倒だから諦めるかな、、ストーリーモードだとソレイユもそこまで欲しい人材じゃないし。
マルチのエストレガレスなら離脱しないので喜々として育てるけどね
>>930 それだとハドリアンの初期戦力(シャントゥールとアイゼン)で2回勝利しないといけないから更に面倒
連投ごめん。アイゼンじゃなくてライゼンだった、、
時期が時期だけに、ソレイユが加入するころには他が育っているというのはありがちだな
レオニアは南から攻めても帝国まで遠いんだよなぁ
シュトレイスを早期確保したいのは、もちろんクエスト要員という側面もあってのこと
>>932 最初の節は攻撃できないですよ だから戦力は用意できます
>>935 他国が戦争を始めるのは2節目の攻撃フェイズからってのは分かってる。
なのでエストレガレスへ隣接している国であれば
1節目の攻撃フェイズで攻め込めば確実にエストレガレスの拠点へ一番乗り出来るし、
戦力を整えての2節目からでも必要に応じてロードを繰り返せば一番乗りが可能。
但し、レオニアの場合はエストレガレスへ隣接するまでに1拠点を奪う必要が有るので、
1節目で戦力を整えてしまうとエストレガレスの拠点に攻め込むのが最速で3節目になり、
他国に先を越される事になる場合が多い。
「その節で他国がエストレガレスに攻め込まない、もしくは攻め込んでも負ける」って
状況にならず、他国に先を越される場合は、ロード後にクエストの人数やメンバーを変更したり、
数や種類を変えながらモンスターを召喚すれば良い訳だけど、
これは騎士やマナが少ない序盤だと結構難しい。面倒って書いたのはこの辺りに関係してる。
レオニアはキルーフが屈指の強さだが、君主は他と比べると頼りない
統魔力とMPが高いから使えるのだが、緑が邪魔だし他国の君主と比較するとちと不遇
ランス、ドリスト様みたく、特定条件下でCCがあっても良かったのでは
クイーン→キラークイーン
属性:黒黒赤
クイーンの緑が邪魔って何故?
後方に配置する事が多く、ケンタやハイケンの攻撃を喰らう事が多いクイーンにはむしろ有利だと思うが、、
緑がなけりゃホリワの効率上げるために 少しでも前に出せるでしょ
HPが低く、倒されたらその場で敗北のクイーンを
敵の直接攻撃を受ける場所に置いたら属性なんて関係なく危ないだろう
942 :
助けて!名無しさん!:2012/12/19(水) 19:08:04.09 ID:zWr/rw9n
クイーンは後ろだろ、、、
久々に始めたけど上級モンス強奪やクラスチェンジアイテムゲットして、戦力がモリモリ増強されていく序盤がやっぱり一番面白いな
イスカリオだけど、二人組を3つ作って大陸を左右中央からそれぞれ縦断、ゴールはノルガルドの首都目指す
944 :
助けて!名無しさん!:2012/12/19(水) 22:27:45.67 ID:zWr/rw9n
イスカリオは面白いなW
イスカリオは君主のドリスト様を筆頭に、個性的な面子が多くてイベントが面白そう
個人的には報われないアルスターがすげぇツボだ
思えばINTが絶望的なバイデマさんもこの国の騎士か
一番イベントが微妙なのはレオニア
大陸一の智将だけが唯一の癒し
>>946 完璧という二つ名の器用貧乏サンとか指輪のオマケのアル中もいるじゃないか
ジオルグは指輪を勝手に装備するから地味にイラつくわw
指輪なんて飾りです!
偉い人にはそれがわからんのですよ!
レオニアは下位勢マジで酷いからなぁ…w
守るだけなら楽だが、有望なやつは初期レベルが低くて初期戦力が乏しい
一方で黒騎士経由のシャドマスを予定しているが、キルーフの育て方はマジで悩むな
初期レベルで魔法職にCCできない以外は、非の打ち所がない
ネクロリバースで蘇らせたゾンビって白魔法で一撃死(999ダメージ)するけど、秘薬でドーピングして
HP999以上にしたモンスターだったら生き残るのかな?
952 :
助けて!名無しさん!:2012/12/20(木) 16:43:54.69 ID:Xu6B9cGD
ドーピングして殺すのか
文武両道とか魔法剣士とかの万能設定キャラが好きなんだけど
レオニアの某パーフェクトマンはなぜか好きになれなかった、、
むしろ某戦闘司教の方が実質的に万能っぽくて好きだな
イスファスやシャーリンも簡単にジェノ積めるから
レオニアはその手の人材には困らんな
955 :
助けて!名無しさん!:2012/12/20(木) 20:36:03.98 ID:Xu6B9cGD
在野の騎士でコルチナさんが使いやすい
コルチナは最初からジェノフロスト2発打てるし、登場も早いから言うことないな
これ以上のスペックのやつというとミリアあたりだろうけど、限られている
ヴァルター加入って無印でも217年3月上以降が条件だっけ?
何かGEになって加入時期がやたら遅いように感じたんだよ
無印だと割と早い段階でヴァルターを育ててた記憶が、、
うろ覚えだから勘違いの可能性も高いけどね
家にある無印の攻略本見たけど在野の騎士の加入時期載ってないな
>>954 イスファスシャーリン フィロソフィア アスミット とすぐに範囲魔法を覚えさせることはできるな
即戦力とはいかなくてもそれなりに育つから最初さえ乗り切れば・・・ね
シャントゥール・ジオルグ・ライゼン・ガロンは まあ・・・w
最初さえ乗り切ればと言うか、むしろ序盤が一番楽なのがレオニアだと思う。
ハドリアンは統魔力の低い騎士でも余裕で守り抜けるから戦力は北に振り分けられるし、
最初からヒーリングボイスが二回使えるジョイアスのおかげでヴェイナードも恐く無い。
クエストしながら適当に防衛して、大器晩成の騎士達が育って来たら攻めに転じれば良いし。
このスレ読んでると何回でも最初からプレイしたくなるから困るわ
いきなりアタラクシア強奪したけどやっぱりホリグリはコスト高い割に使いづらいなあ
アイシクルクロー込みだとしても使いづらい
コスト60〜65くらいなら納得するんだが
>>959 ランゲさん乙
レオニアは守るだけならあんだけいい立地はないとも言える
攻めに転ずるとどうしても隣接拠点が増えるので、その時に人材の乏しさが浮き彫りに
キルーフ以外の低レベル組で無難なのは、フィロ、ソフィアくらいか?
バーリンはせっかく統魔力が高いのに、アホの子だし統魔範囲が狭くて使いにくい
963 :
助けて!名無しさん!:2012/12/22(土) 11:20:13.99 ID:ScFqEsvm
俺もやりたくなってきたわ
取り敢えずカーレオンで王子滅ぼすまで東進禁止プレイしてくるわ
ダラダラ閣下と遊びながらマッタリプレイしてたら、王子に道塞がれた苦い過去があるから
カーレオンならまずは王子殺る
今プレイしてる人主力モンスター何にしてる?
うちのカーレオンはティアマットとギガンテスとバハムート
なるべく使わない奴らを選んでみた
ドラゴン禁止プレイ中だから
リザードガード(一部キング)、ギガンテス(一部ロキ)かな
二列目から後ろはハイケンとフェアリー
初めてカーレオンでクリアしました。魔法でごり押ししてしまった。二週目いきます。
超序盤でミッシングリンクと怒りの雷拾ったから初期STR100・INT50のレベル1ジャイアントを使って
とびきりのレベル30トールを作りたい。目標STR170・INT100あたり
>>961 少なくとも似たシステムのゲームが出るまでは
たまにではあるだろうけどやってる自信がある
版権買い取って続編出してくれる神メーカーはいないのか。一万出してやる。
ジャンル的に今売れないから10倍程度の値段じゃ厳しいだろ。
>>967 カーレオンとイスカリオには初期INT55のLv1ジャイアントがいる
ジャイモンドとゴッセテス
>>971 さんくす。イスカリオだったけどその事知らずにすでに削除してたわw
初期ジャイアントの基準値ってSTR95・INT45だからプラス5くらいの数字が最高かと思ってたよ
プラス10なんてあり得るのね
ケイブンシャの攻略本読むと確かにその2体って能力Sになってるね
>>970 最近はシステムで売れる上限が決まってるようなもんだから(例外もあるが)
SRPG好きには厳しいよな……
有名タイトルならともかくブリぐらいの知る人ぞ知るって知名度では厳しい
こういう一部に有名な死にゲー買い取るのはブランド名が目当てのシナチョンだけ
ああいう類に課金ゲーにされるくらいなら静かに眠っててもらったほうがマシ
高レベルの精鋭モンスターで固めれば騎士1人でも無双出来るな
それ騎士一人無双とは違うんじゃ、、
どうせならネクロマンサーマスターしてMP510のシャドマス作っとけ
そっか。一部隊無双だったわw
純粋騎士1人無双なんて出来るの?
>>977のシャドマスなら出来ない事も無い。
Wメテオで瀕死になってるモンスターを一匹ずつ倒していけばそのうち撤退する。
でも相手がエリアヒール持ってたりしたら無理。
ヒール持ちが居ても厳しいしワイバーン辺りが居ても厳しい。
ジャイモンド、初期INT57もあるじゃないか
持ち主のミゲルより頭良い
GEって無印ほどの威力ないよねメテオ