[機種別プレイ可能タイトル]
★ニンテンドー3DS
覚醒(3DS最新作、2012年4月19日発売)
聖魔の光石(3DSを初期定価25,000円で購入した「アンバサダー」ユーザーのみの無償ダウンロード)
★ニンテンドー3DS、ニンテンドーDSi、LL
新・暗黒竜と光の剣、新・紋章の謎
★Wii
暁の女神
蒼炎の軌跡(要ゲームキューブコントローラ、メモリーカード)
紋章の謎、聖戦の系譜、トラキア776(バーチャルコンソール、要クラシックコントローラまたはゲームキューブコントローラ)
暗黒竜と光の剣、外伝(バーチャルコンソール)
★ニンテンドーDS、Lite
新・暗黒竜と光の剣、新・紋章の謎
封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石
★ニンテンドーゲームキューブ
蒼炎の軌跡
封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石(要ゲームボーイプレーヤー)
★ゲームボーイアドバンス、SP、ゲームボーイミクロ
封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石
★スーパーファミコン、ジュニア
紋章の謎、聖戦の系譜、トラキア776
★ファミリーコンピュータ、AV仕様ファミコン
暗黒竜と光の剣、外伝
[連動・配布関連履歴]
●覚醒
2012年4月19日〜2012年5月31日まで、ダウンロードコンテンツ(DLC)の第一弾が無料配布された。 (2012年6月1日からは300円で有料配信)
オリジナルデザインの3DSとプリペイドカードとの同梱版がオンライン限定発売された。 (現在は販売終了)
●暁の女神
○蒼炎の軌跡クリアデータが入ったメモリーカードを読み込むことで、ステータスの強化、所持コインの引継ぎ、支援関係の変化、蒼炎の軌跡支援会話集の閲覧解禁などがある。
●蒼炎の軌跡
○封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石を読み込むことで、それぞれの「キャラクターイラスト」と、「エクストラマップ」が蒼炎の軌跡側に追加される。(GBAケーブル使用・要蒼炎の軌跡クリアデータ)
●聖魔の光石
○ジャンプフェスタ2005においてアイテムセット(二者択一)配布イベントが行われた。(2004年12月18日〜19日)
●烈火の剣
○封印の剣クリアデータの読み込み特典あり。(通信ケーブル使用)
○店頭の月刊任天堂5月号でアイテムセット(二者択一)が、6月号でアイテムセット(二者択一)とサウンドの99番が配布された。(2003年5月、6月)
テンプレは以上です
5、6、7はなんかまとめwikiでも作ってそこに収納して欲しい気もするな
攻略ウィキとかも、一応覚醒のは本スレにリンク貼ってあるやつ一つだけ追加したが
検索すると他にもゴロゴロ出てくるし、どれもそれなりに情報まとまってるみたいだし
各FEの攻略ウィキのリンク集とかもまとめに欲しい
で、ここのテンプレには各作品の本スレと、そのまとめウィキへの誘導だけだと少しは楽になるんだが…
12 :
助けて!名無しさん!:2012/06/19(火) 22:45:16.04 ID:uiWeBlU/
みんなが一番バランスよかったって思うFEシリーズって何?
いちおつ
>>12 蒼炎?(ただし聖魔と、聖戦、トラキアはやってない)
15 :
助けて!名無しさん!:2012/06/19(火) 22:50:45.42 ID:uiWeBlU/
>>13 紋章はやった事ないけどそんなにバランスいいのか?俺個人としては烈火が結構よかった気がする
>>1乙
紋章一部か、烈火か蒼炎の三択だったけど全部出たからどれでもいいや
>>1乙
>>12 新紋章か烈火?
スキルが無いシリーズは割とバランス取れてるイメージ
>>12 バランスの意味がどの要素に関してかで違うんだが
ノーマルハード両方での全体的な難易度=封印 上級下級の能力差=蒼炎
っていう印象
>>15 バランスという言葉の解釈にもよるが単純によくできているという意味で
FEらしさが一番あって満足できたのは紋章
総合的にみたら蒼炎だと思う
騎馬強すぎ剣士弱すぎとか問題あるけどそこらへん差し引いてもやっぱり蒼炎が一番バランス取れてると思う
蒼炎は錬成価格と支援効果のバランスがなあ
個人的には
>>18の意見に同意だな
武器のバランスなら暁かもしれない
かつて加賀厨がGBAを叩いてたように今度はGBA厨が覚醒叩きしてるんだよな
そうゆう懐古野郎は一生化石ハードで遊んでればいいんだよ
みんなが3DSで遊ぶなかGBA(笑)で遊ぶ俺様カッケエエェェェ!って言っとけよ
工作の成果が出てから言おうぜ
>>23 >かつて加賀厨がGBAを叩いてたように今度はGBA厨が覚醒叩きしてるんだよな
反省会スレみてても実際そんな感じだね
加賀厨は反省会スレでもフルボッコされる宿命なのが凄いよな
>>23は加賀厨だな
GBAからのファンなら覚醒が一番の良作な筈
なんせ一番売れたFEなんだから
一番売れてる=出来が良いって事だし
>>27 一番売れたはずなのに今年に至るまでナンバリングに歯止めをかけた裁判ゲーがあってだな
そんなハナクソみたいな話どうでもいいからシューターの話しようぜ
プッシューン
紋章のシューターの絵は凄くかわいいと思う
シューターは(新)暗黒竜でしか輝けぬ運命
実際覚醒が誇れるのって売上だけだよね
ゲーム内容が酷すぎて擁護できねぇや
普通に原作通りのボウアーマーでよかったのに歩ける長距離砲台になってるのは反則すぎた
覚醒は集大成というテーマとお祭りDLCが受けたのと
アカネイア大陸とマルス仮面、チキで回顧を総釣りした結果だからな
あれで売れてくれなきゃさすがにFEブランドとして終わる
欲をいえばもっとしっかりした内容で集大成のテーマは掲げて欲しかった
覚醒はマップさえもうちょっといろいろ面白ければよかったんじゃないかと思う
初心者の取り込みには成功してるんだからマップがどうしてああなんだろうかというのが理解不能
たまに思うがチキってなんであんだけ印象に残るのか
氷竜、火竜、飛竜、魔竜、神竜と自在になれるから?
神竜族の娘という高貴な設定から?
それとも皆さん、小さな女の子しか愛せないんですか?
ミルラも小さい
ファも小さい
>>36 マルスのちらりずむとか奥の手使いまくったしなぁ
>>38 ストーリー的に人気でやすい感じの王道なキャラでないか
生き残りの少女とか、眠らされてたとか、あやつられてたとか
>>56 覚醒の集大成は作りたいモノもなしに単にテーマとして引っ張りだしてきただけだから
中身がスッカスカなんだよ・・・アカネィアも世界観が作れなかったから流用しただけって感じ
シリーズ全体の視点でいうと覚醒に「集大成」を使ってしまったのは正直残念な気持ち
ンン以外のロリマムクートは合法だからねしょうがないね
マルス仮面で懐古が総釣りされたって
さすがに懐古をバカにしすぎじゃね?そこまで頭悪いとは思えんけどw
結局過去作から本編出てるのチキ一匹だしこの程度で総釣りはねえわ
懐古バカにしすぎ
終わってんのは
>>36の頭だろ
同調してるのかそうでないのかどっちだw
チキのせいでユニットとして使える味方マムクートの殆どがロリになってるのはあまり好きじゃないな
たまには爽やかな青年マムクートとかが使えてもいいと思うんだが
48 :
助けて!名無しさん!:2012/06/20(水) 01:38:29.59 ID:MaQXYFBX
FEがどんどんロリ化してるな、聖戦のようにしろとは言わないからキャラの顔は暁くらいにしてくれ
全く話変わるけど
流星は覚醒の各必殺判定ありの1/2ダメージ攻撃5回、武器消費1ってのが中々上手いと思ったな
蒼炎は弱すぎるし暁は強すぎる
流星は今までで一番丁度いいと思ったが
誰でも習得可能だし、他のスキルがあるからなぁ。
奥義そのものは結構効果控えめでバランス取れてると思うけど
誰でも習得可能なせいでインフレって言われる
というか殆どソーサラーのせい
>>49 流星が覚醒と同じかそれ以上に極悪なのは太陽月光と同時発動可能なトラキアじゃないかな
暁でも20連撃とか凄いことになるけれど、一応一発ごとに武器消費するし
トラキアはその点ダメージ半減もないし月光で高火力になる分武器消費が抑えられそう
>>47 マムクートじゃないけれどクルトナーガ
どの作品でも必ず何かしら強すぎるクラスが出るもんだからFEの伝統として割り切るしかない
いや今そういう話してなかったと思うが…。
上でバランスの話がでてたけども蒼炎、紋章あたりが総合でみたら丁度いいんかなぁ
多少の強弱はあれど全部その職にもってかれるという自体はなかったような
55 :
助けて!名無しさん!:2012/06/20(水) 02:46:01.13 ID:MaQXYFBX
蒼炎は確かにバランスよかったな、戦力も強すぎない程度だったし…
暁はストーリーが神だったけどキャラはバカ強い奴ばっか、もはや三国無双w
FEは序盤主人公は雑魚、序盤ティアマトクラスが一人いるくらいが調度いいと思う
紋章 封印 蒼炎
この3作が色んな意味でバランスいいんじゃないか
逆が聖戦トラキア暁覚醒、少ししかやったことないが外伝もか?
暁はクラス間格差と奥義、覚醒はダブルデュアルでの戦闘面の大味化の拍車と
マップと敵の行動と勝利条件の単純化がアレだが、好きなキャラを思い切り育てられるという意味では良い
烈火は難易度の幅が広いという点ではいいんだが、出撃数(特に終章)が少ないお陰で
毎回同じような人選になってしまう(これは自分のプレイスタイルの責任だが)
自分はバランス悪くても烈火が一番好きだな。次点は蒼炎
烈火はキャラと支援会話のシリアスとギャグのバランスが大好きだった
蒼炎は前半でメンバー固定され過ぎるのがな
紋章も劣化が多すぎて使いたい駒なんて限られてるし
その点聖魔、暁、覚醒辺りはいいな
バランスブレイカー?
そんなのは縛れいいだけ
>>53 強すぎる兵種がいるだけならまだしも、他の兵種の長所まで奪い取れるのは頂けないなぁ
マスターナイトをディスするのはやめろ
>>28 じゃあ売上以外でまともな指標はあるのか?ユーザーの評価(笑)とかいうのはやめてくれよ
そんなものいくら高くても社会じゃ認められる訳がないんだから
一番売れてる=出来が良いと思うならこんなところで語る意味がないんじゃないか
一番売れてる=一番売れてるっていうだけで出来とは必ずイコールしないと考える人間が多いと思う
覚醒が売れたのは宣伝料と昔のキャラが登場することでFEから離れてたユーザーを
引っ張りだしたこともあるんじゃないか
ずっと買ってる層・久しぶり層・新規層の購入割合が分からん限り何を言っても推測にしかならんからな
もともと携帯ハードでのFEは25万から30万は売れていた
そこに昔は80万人のユーザーがいたアカネイア大陸を担ぎだしてきて
聖戦の結婚システムやお祭り的過去キャラDLCを入れて回顧が釣れてないと考える方が不自然
さらにはそれなりに市場を持つヲタゲー路線に方向転換して新規層を引っ張りこんできたことで
+10万幅で売り上げが伸びたんじゃないかな
重要なのは、次以降の今回使ったような手が使えない完全新作での売り上げだ
まあ今回は売れて当たり前とISも考えてると思うよ
オタゲーとか適当なレッテル貼りしてるせいで説得力が全くない
>>47 今回消息不明のチェイニーさんディスってんじゃねー
>>60 ラケは強いのにそれより強い葉っぱは余り物しか使わせてもらえないし
敵もブリアンもスコピオもたいしたことないし
でもチェイニーさんは竜化できないじゃないですかー
>>65 その一単語が気になって文章全体がみれないというなら
そこはラノベ的ゲー路線とか適当に脳内で変換よろ
>>68 そのレッテルはもっと気持ち悪いんですけど
もしかして硬派(笑)気取っちゃってるの?
>>58 攻略面で考えれば縛ればいいだけなんだが、上位互換キャラがいることで他キャラの魅力が霞むというのが嫌だな
サザとか庶民ラグズみたいに。
ニアルチだけは愛で終章までつれていったけど
皆使えるキャラだとそれはそれで別の方面で強すぎると言われるしなあ
ラグズ王やフォルカは設定からして強いし一般人と同じくらいの強さってのはちょっと
まあ暁から入った人はぽっと出のキャラが長く使ってたキャラより強いから嫌なのかな
蒼炎からやってたからフォルカが凄腕でサザがショボいのは当然のことと受け取ってたわ
王が一般ラグズより強いのはまあ良いとして(強さで地位が決まる種族だし)
べオクより明らか使いにくいのはなんとかしてほしかったな
普通に使ってたらまず残れないってどういうこっちゃ
ラグズに限らず平民が弱いのなんていつものこと
強さはいいとして、育成しにくさだなラグズの場合は。
化身後だと最上級職扱いで経験値少な過ぎだし。
設定上強くてもシステム上で強くする必要もないだろ
お前はジョルジュを見ていて何も感じなかったのか
売上40万+クラニン&尼で高評価
出来が良かったと判断するのに必要充分なデータかと
尼の高評価とかいうなら新暗黒とかのぞけばどれもそれなりの評価もらってるような
>>77 ファミコンや英雄戦争ならそこそこだがもっと強くなったらいい
アマゾン評価真に受けるのだけはほんまやめとき
海賊無双みたいにDLCが酷い!ってネガティブキャッチフレーズを煽られると
それだけでひたすら☆1つけられたりする場。覚醒のあのDLCで同じような目に合わなかったのは奇跡に近い
82 :
助けて!名無しさん!:2012/06/20(水) 13:20:09.44 ID:MaQXYFBX
暁みたいなら飽きないけど、トパックやビーゼとかをディスるのはやめてほしい
能力は蒼炎だな
>>81 今はアマ経由限定とは言え買ったかどうかちゃんと分かる上、一人一回しか評価出来ない分2ちゃんでの評価なんぞよりよほど参考になると思うが
本当に褒める所も無い只の駄作だったら、ランキングで一ヶ月近くもトップ10内には入らんだろうしね。
FEってジワ売れするような作品じゃなかったよな?どちらかと言うと初動型のイメージがあったが。
具体的に何してるか知らないけど任天堂自身が長く売れるように販売促進させてると発言してた。
評価高いレビュー読んでも「それFEか?」ってのばかりだな・・別シリーズなら何も言うことなかったのにな
かつてエムブレマーだったアラサー世代の回帰もあるし、
そういう層はもう忙しなく色んなゲームもやってないだろうから、
発売日にはこだわらないだろうし、ロングランの一因になってるんじゃないかな。
実際ロングランしてるのかは知らないけどw
覚醒は中途半端に懐古層を釣ったおかげで売り上げブーストかかるも
シナリオやマップの拙さで大々的な批判を浴びた結果だろうな
ただ懐古といっても一応昔はFEファンではあるので
本来評価では星3つのところを、応援もかねて星4つや5つにしてくれたんじゃないかね
あくまで個人的な感想だが、覚醒の完成度で星5はまずありえないと思ってる
マップなんかは本当に養護不可能といっていいし
まあしかし時代の流れでハードが進化したからな
悪い点はあとから修正可能だし、マップが不評なら後から新しいマップでも追加してくるだろう
悪い部分は次作品でまず修正が入るからなFEは。
まぁその修正が極端から極端に突っ走る事が多いから困りもんなんだがw
下手すると次回作のFEじゃ、トラキア並の鬼畜マップが爆誕するかもしれんなw
聖戦の系譜もそれFEか?ってのばかりだな・・・別シリーズなら何も言うことなかったのにな
確かに不評だった点はテコ入れしてくれるんだけど、反動が極端なんだよな。
散々叩かれてた話や設定の薄さも、タクティクスオウガとか並みに煩雑になったりしてなw
実際聖戦は別シリーズの予定だったからな・・おかげで「聖戦ファン」と「FEファン」には溝があるように感じる
しかし覚醒の話題になると必ず聖戦に言及してくる連中がいるがそんなに似てるかねこの二つ
せいぜい結婚して子供生まれます程度だと思うが
聖戦の系譜はそれFEかってほどか?
>>93 その結婚と子世代ってのが異色なだけに、結びつき易いとは思うよ。
子世代の成長やスキルを考えたり、強さは二の次でカップリングを重視したり、
色んな楽しみ方が出来るのも両作に共通するしな。
2作目にあたる外伝ですでにフリーマップやってきたり武器耐性撤廃したり
SRPGというよりDQやFFに近い仕上げにしてたり、聖戦ではアホみたいにでかいマップにしてみたり
恋愛入れてきたり、元からFEには「らしさ」という概念なんてないんじゃないかな
その時々に応じて売れるように、あるいは開発者がやりたいことに最適化してるだけだろう
覚醒もそれに準じたに過ぎない
覚醒のマップだってフリーマップ使って育成していくにはあれが最適解だと思われる
実際育成するのに1マップ1時間2時間もかけてられんだろう?
キャラを育てるだけのためにその都度シビアに1時間2時間かけて詰将棋強いられても苦行にしかならんよ
ターン制廃止してTOみたいなFEが出たりしない限りはすべてFEと言えると思う
逆に言えばターン制廃止してキャラ個別の行動にしてしまえばFEもTOも大して変わらないんだよね
らしさったらアレだよ
てーごわーいシミュレーショーンやーりはーじーめーたーらねーむれないー
FEで本当に手強いと感じたのは暗黒竜の杖ユニットの成長と闘技場だけだった
まあ毎回結構大胆に変えてきたシリーズだったよね。
GBA3作では無難に停滞してた感じではあるけど。
覚醒は変化して叩かれているというか、今までの要素良し悪し問わず全部入れてみました感が強い作品だからな
いいものも悪いものも全部取り入れてしまった
シナリオはまあ、子世代が来るのかという逆転の発想?があったが
>>44 ンンだってアズールと同じくらいの年なんですよって
ジワ売れしてる=新規が増えてるってことだよ
懐古釣りなんざオマケだオマケ
うーんでは、覚醒が面白かったのかと言われればどうだろう
単純に面白かった楽しんだFEベスト3あげたら覚醒ははいらないんじゃないか
いや、ベスト3は無理
覚醒アンチじゃなくてもベスト3はない
覚醒は今後の配信次第だろうなあ
あのエリンシアの絵は掴むどころか離してしまった気がするが
>>104 普通に楽しめたが…順位をつけるとしたらどうだろう
遺跡みたいなのさえあれば2位は確実だった
別に誰の何がベスト3に入ったっていいだろ
○○は入らないだろとか無理とかそういう決め付けは良くない(キリッ
俺も覚醒は惜しい出来だと思ったな
DLCいらないからクリア後のダンジョンとかいろいろあって欲しかった
いろんな絵師にオムニバス形式でFeキャラ描いてってもらうのも新しい試みで面白いんだけどね
正直とりあえず覚醒は糞みたいな叩き方にはうんざりしてくる
シナリオ糞バランス糞DL糞とこれだけ糞要素があるんだから糞に決まってる糞
シリーズ物の新しい作品は叩かれるのが世の常
FFだってDQだってそうやって評価される作品が生まれてきたんだから
エイリークも掴むどころか離したんじゃないか
次回作がとんでもなく完成度が高くて逆に覚醒が叩かれるという可能性は・・
ともかく新作はできるだけ早く欲しい
久々にブリーディングが楽しめたってだけで覚醒は俺にとっていいゲームだ
昔のFFみたいにストーリー重視とジョブ・育成重視が交互にきてたようなモンか。
売上が低いと「爆死乙www」と言われ、売上が良いと「売上だけだろwww」と言われる
ただ煽りたいだけやつの思考なんて得てしてそんなもの
和田さんも北千里もokome氏も来たんだから、小野さんも烈火絵か何かでそろそろ来ないかな
90年代のアニメ絵って感じの匂いがして若干古臭いデザインな気もするけど
新規ウケはしないだろうけど、古参は喜ぶだろうなぁ
どうせDLC買ってるのは殆ど古参だろうから期待したいな
懐古厨加賀厨売豚ゲハ厨と適当なレッテル貼って的確な批判すら回避してる感もするんだよね。色々
>>119 的確な批判がどうこうよりスレが荒れるのはご勘弁願いたいものだが
自分だけが常に的確だ、と思っているお方に触れるのはやめとき
覚醒に対して何かを言うことすら忌避されるような空気は何なんだろうな一体
今の製作陣って自分が表現したいファクターを何一つ持ってないだろ
音楽も
絵画も
物語も
なんもねえカラッポ人間ばっかだ
何をやったら叩かれるかばっかり一生懸命考えて怯えて震えて
ネットに張り付いてるだけのカスどもなんか見てて面白くないんだよ
死ねや糞ども
こういう人間にFE作らせたらさぞ面白いものに仕上がるんだろうな〜
とても売れるんだろうな〜
君達のスルースキルが試される!
スルー検定はっじまっるよー!
スルースキル最強は新紋章のカシム
あのスルーされっぷりは伝説と言っていいと思う
…ああ、されちゃ意味ないのか
こうやって意見を封殺していくのもどうかと思うがな
病的なアンチはどうかとも思うがな
>>127 あの村の位置は酷い
ほぼ確実に訪問忘れる
だよな
あれに比べれば自称影が薄いカラムなんて目立つこと目立つ事
俺影薄いから辛いわー
むっちゃ影薄いからなー
132 :
助けて!名無しさん!:2012/06/20(水) 18:57:34.85 ID:pxUhR1pQ
バトルボイスが付いただけでキモオタの俺歓喜
新紋章でカシム仲間し忘れたってのは聞くが、原作じゃどうだったんだあれ?
マニア以上だとオグマやグルニア姉弟護るので精一杯になって忘れる
低難度はシラネ
燃え尽き症候群に近いよな
低難易度はサクサクやりすぎてやはり忘れがち
聖魔暁すら擁護した俺でさえ覚醒には絶望したな、擁護する所がない
荒しのテキトーな叩きにすら反論できない時があるから擁護しよにもできないないな
いいんでない?
全方向から救いのないベルウィックサーガですら神ゲーとかほざくお方もいらっしゃるし
どの作品も俺からしてみれば魅力がある部分もあってアンチにはなれない(批判が少し多くなるのはあるけど)
だから正直、病的な作品叩きは良く分からんわ
ま、覚醒でも素直に楽しめてる俺は勝ち組ってことだな。
覚醒許せない人はどの点が一番ないと思ってるんだ
散々MAPつまんねぇって言われてんだろ
SRPGとしては致命的だぞコレ
142 :
助けて!名無しさん!:2012/06/20(水) 20:37:16.48 ID:MaQXYFBX
新暗黒と新紋章のせいで覚醒を疑ってしまうんだが…おもしろいの?
まだやってないけど
覚醒最大の許せないこと
ルナプラでスキル吟味のためにスタート酷使したら潰れて使えなくなったこと
はよ帰って来い俺の3DSちゃん、まだ10章以上残ってるのに・・・
>>142 人によるとしか言えんわ
戦略型?のFEが好きならやめたほうがいいかな
育成メインで無限レベルアップもできるしステも従来の上級職のステ上限が下級職で達成できるっていうくらいインフレしてるし
>>142 新暗と新紋のせいっていうが具体的にどの部分が
ダメだったか分からんとなんとも言えん
主にキャラのツラ
あれはねーよ
FEで言うなら外伝や聖魔好きに、といってもはるかにRPG寄りではあるが・・・
合わない人にはとことん合わないだろうけど、酷評されるほどの出来でもないと思う
育成重視のRPG路線なんて新規取り込みの今回だけだろうし
どの辺りを見て育成メインと思うんだろうか
FEにしては高い上限だが50程度の数値ではないか
育成開始から完了までの時間はかなり短く、育成後にすることは特にない
育成型のゲームではないと思う
>>146 ツラはほら、買わなくても分かる部分だからさ。
クリア後のダンジョン欲しかったなぁ。
逆に未来へ飛んで、現代よりずっと強い屍兵とギムレーをやっつける的な
展開でもいまさら文句言わなかったのに
クラス変更のことなら覚醒のはけっこう良い塩梅だぜ
>>140 シミュレーションゲーとして大味すぎること
育成の成果を実感したかったら、
☆の多いDLCを高難易度で遊んで下さいねってことなんだよね。
俺のなかで覚醒は中ぐらいの出来だな。十分楽しめたし駄作とも神ゲーとも思わない
マイユニとかチェンプルとかは好き嫌いが分かれるだろうね
マップと過去作キャラの扱いについては、文句がでても仕方ない出来だと思う
無理な育成せずに普通にマップをすすめていったら
ラストのほうまでいいバランスで楽しめると思っていいのか
むしろフリマ縛ればハード程度でも過去作と比べてもかなり高難度で楽しめる
>>155 バランスは崩壊してるから期待しない方が良い
無双を楽しむゲームです
駄作とも神ゲーとも思わない
俺もこれに尽きるな…
FEは全部そうだけど、FEの中でも覚醒はそんな感じだ
ハードの後半ダブル無双だった、フリマ使ってなくても
複数のユニット育てる意味無かったわほんと
ハードならフリマ縛っても15章ぐらいから超絶ヌルゲーになるよ
154みたいな冷静な意見だと、いくら欠点を挙げてても平和なんだよね。
意見を封殺云々って文句言う人は、ただ叩きたいだけって内容でしかない人が多いから、
信者側もすぐカッカしてくるんじゃないのかなと思った。
>>155 歯応えを求めるのであれば、通信要素一切なしのルナぐらいがいい案配かもね。
ハードは異伝、名声ボーナス、すれ違いなしでも難しくないし。
まあ終盤はそれなりに骨はあるけど。
無双を楽しむという感覚がわからんな
やばいところを、育てた壁をつかったり飛行をいかしたりていう特徴をいかして
戦略的にクリアするのが醍醐味だと思ってたんだが
>>162 それを醍醐味だと思うなら覚醒は向かないよ
俺も同じだからよく分かる
>>162 ガンダムが好きな俺には無双好きというのはむしろわかりすぎるほどわかる
更に言えば聖戦なんて無双ゲーだしな
フォルセティヒャッホーイ!は誰もが通る道
一部の突出した性能のキャラと同じに扱うのは無理があるかと
167 :
助けて!名無しさん!:2012/06/20(水) 21:53:37.39 ID:MaQXYFBX
>>145 新暗黒から放置しておいたキャラを出撃させても無双するゲームになったから買う価値があるのか不安
暁も無双ゲーだけどあそこまで簡単じゃなかったのに新暗黒のせいでFEが期待できなくなった
無双ゲーっつーかソーサラーが強すぎたんだよね
他の職じゃあそこまで簡単には無双は出来ない
@軍神で無双するのが良いか
A軍神に無双されるのが良いか
B軍神を何とか返り討ちにするのが良いか
というか標準難易度で少数に経験値集中させたら無双できないFEの方が少ない気がするんだが
かといってトラキアみたいに状態異常やヘルでパラ無視するのもどうかと思うし
>>167 お前本当にマニアックやルナティックやってるのか…?
173 :
助けて!名無しさん!:2012/06/20(水) 22:05:42.39 ID:MaQXYFBX
防御力ある奴で盾にしたり近距離の敵に不利な弓兵はうまく壁を利用して弓で倒したりペガサスナイトは弓に警戒して進めたり、いろいろ自分で考えながら進めるゲームだったのに
でも最近のFEはテキトーに攻めれば簡単に無双できる、何故こうなったんだ…
>>170 覚醒はルナでも無双で終わり、マイユニクロムでオールOK杖使い邪魔
無双は無双でも覚醒んぽ無双は最悪
あげくルナ+は基地外なスキルで無双対策してくるしあんなもんストレスたまるだけ
>>170 無双できるか、というより無双だけなのが嫌がられるんじゃないかな
少数だと村や宝を守ったり多方向の敵に対応できないけど
覚醒ではそういう場面が少ないから無双だけで片が付いてしまう
>>172 新暗黒ならH1〜H5じゃね?
>>171 そう言えばそうだったな!
しかし奥義で敵も強いが味方もとんでもないのが不味かったな。
ここで不毛な論争を続けてる間、FEオーケストラアレンジでリフレッシュしていた俺に隙はなかった
やっぱFEのフルオケは聴き応えあっていいわー
フルオケってどのFEの?
それともタイトル問わず収録されてるサントラとかあるの?
新暗黒はH5でもオーブチキとかウザとかで無双できるよ
新紋章は敵の能力がヤバイから無理だがリザイアにも限度があるし
無双できたら戦略もくそもないと言われ、無双を全力で阻止するとストレス溜まると言われ、
結局どういう形でも万人が納得することは不可能な気がするわ。
リザイアは生命吸収(こっちから仕掛けて撃破した時のみ回復)と同じ効果に、
太陽は発動率が技1/2%になって、武器節約も器込みで最大90%ぐらいにして、
待ち伏せも確率発動だったら、平和な形で無双も難しくなるのかな。
でもこういうのでも文句言われそうだな。爽快感無くなるとかさ。
>>180 無双対策してくれて構わんむしろしてくれないと困る
だがやり方ってもんがあるだろカウンターとか考えた奴バカかよ新紋のルナがいい感じだったから覚醒も期待してたらコレだよ
一番いい方法はヘクハーSみたいな路線かなと思ってる
開発側で提示する一種の縛りプレイ
ランダムカウンターだけは流石にないと思ったわ
ありえない調整放棄
>>182 個人的にはヘクハーつまらない
出撃枠が少なすぎて必然的に無双が最善手になるし
>>180 武器節約は下級レベル1のスキルなんだし幸運%でよかった
>>178 サントラじゃなくて個人アレンジで詳しいことは宣伝になるから伏せとくw
まあ「FE メドレーアレンジ」でぐぐればすぐ出てくるよ
二年近く完成待ったかいがあったぜ・・・
>>180 マップごとに個性があるといいんじゃないか
マップによっては単純な無双も楽しめるが、マップ次第ではかなりの人数育てても進軍のやりかた間違うときついとか
>>180>>183 まあ自分もルナ+やってるから、カウンターの理不尽さは身に染みてるけど、
あの材料だけで異伝とかで育てたキャラの無双をどうにかすることを考えると、
ああするしかないのかなと思ってしまうな。
やっぱり武器やスキルの調整かねえ、ゲーム作るのも大変だな。
>>185 個人的にはそれでも良いとは思う。
でもそれだと存分には使えなさそうだから最大90%とか言ってたw
>>188 マップも単調だしな。
それと勝利条件がライン到達のマップとか、攻めてくるけど倒しちゃいけない敵がいるとか、
そういう過去にもあった工夫があると、単純な無双ゲーは回避出来たかもね。
FEはいいマップ曲多いからな…
紋章の終章や聖戦の8章、聖魔エフラムのマップとか暁の終章とか特にいい
>>180 そうね
覚醒で良しとされている要素が軒並み自分にとって嫌な要素なんだから笑えるよ
FEに求めてるものが全然違うんだろうなーってのは今回で実感した
反省会スレでも言われてるように
FEのラインを二つにわけて別方向に進ませるのが一番うまい手だと思うけどな
もともと一つの機種世代に一本しか出ないのは批判があったし
あれは本当に論外だろうと実際思うしな
二つにチーム分けるといってもシナリオさえ用意したらあとはエンジン使い回しだしね
193 :
助けて!名無しさん!:2012/06/20(水) 23:02:33.51 ID:MaQXYFBX
>>180 暁のように無双できる奴は強い奴って限られてれば無双でも全然かまわん
でも新暗黒竜からクラチェンしないで放置してた奴でも簡単に無双できるようになったのは納得いかん
無双は強いキャラがやるからいい、誰でもできるのはあかん
派生シリーズの方が売れたりしてな
ペルソナみたいに
>>193 ノーマルならともかく高ハードだと放置してたらまず戦力にならなかったはずだけど?
>>189 マップや兵種の配置も投げ遣りだし
まずそっからだな
>>194 ペルソナはペルソナで結構しっかり作りこんであるらしいからな
まあ上手い遣り方だと思うよ
メガテンはストーリー重視、ペルソナはキャラクター重視で住みわけ巧いよな
前者は3DS、後者はとりあえず据え置きHDハードと決まってるのは
売り上げの差的に仕方がないことだけど基本的にどっちが上とかの下って優劣もない
ただの好みの差だしね
お?久しぶりに初心者用難易度だけやってヌルゲー(高難度は理不尽だからジョガイ!)とかほざいてるアホが来てるんか
FEに求めるものが人によって違い過ぎる
TOは大体皆シナリオなのに何でFEはこんなにバラけるんだろうか
>>198 女神転生がペルソナよりストーリー重視かと言うと、それも違う気がするんだよな。
完全な方向性の違いとしか説明出来ないけど。
まあでも、汎用クラスの戦闘グラ使い回しでも良いから、
そういう濃い口と、大衆向けとの両刀は面白そうだなと思う。
>>200 それだけ引っ掛ける物が多いってのがあるのだろうけど、
逆に言うとそれだけ器用貧乏というか、キラー的な要素がないのかもしれないな。
確かに戦略性とかストーリーとか良いことには越したことないけど、新作さえ出してくれればいい俺みたいなのもいるんですよ
まさにFEは人生
派生系立てるでシナリオ重視かキャラ重視かどっちにしろ
ライターはもうちょっと増強した方がいいわな
ファルコムなんか出るの遅すぎライター増やせ言われ続けて未だに竹入先生()だけどな
ISはお金はあるでしょ。覚醒売れたんだし
売上ランキングでモンハンやマリカーに覚醒が混じってるのがなんか凄い変な感じがするw
ファルコムはあの王道っぷりがいいんだろうが
ライター変えて変になられても困る
覚醒売れたけど初めて覚醒でFEやった層はFEおもれー他のシリーズもやってみるか、な感じなのか
FE宣伝に騙されたもうやらねーになってるのかどうだろう
>>206 竹入先生仕事遅すぎなうえに展開ワンパだから
右腕的なサポート要因をつけて欲しいよ
でも軌跡シリーズは世界観膨大すぎて竹入以外はもう続きかけないんだろうな
209 :
助けて!名無しさん!:2012/06/21(木) 01:03:06.96 ID:veLsoN2n
FEはテレビゲーに戻さない限り劣化が止まらない気がするわ
松野にFEを作らせたらどうなるんだろうかという興味はある。TOはトレーニングゲーだったけどシナリオは上手いし
上手いこと既存のFEのシステムと組み合わせて何か両立できるようなもんを作ってはくれないだろうか
SRPG界隈から加賀がどっか行っちゃった分、期待をかけられるのが松野しかいない
ファルコムは98時代までの会社
>>211 今のほうがよほど知名度あるんですが
大丈夫か?
>>210 シナリオだけ見ると運命の輪の方が断然いいけどな
>>211 それはあまりにオッサン意見すぎるぞ
その頃は空の軌跡の仕込みとかやってて5年以上もイースも英雄伝説も出てなかった
ファルコムオワコン時代じゃないか
>>187 多分これだろうと思うものを聞いてみた
オケって本物かと思ってしまったが打ち込みか
それでもよくできてるとは思うが、本物のオーケストラ聞いてみたいな
昔、ゲームミュージックオーケストラでFEの曲も演奏されたことがあるらしいが…
今の時代、ゼルダクラスじゃないと単独でのコンサートは無理だろうなー
>>197 ペルソナはメガテン3のバトルデザイナーでプレスターン制作った橋野が
その功績でディレクター昇格して3、4と作ってるからバトルはペルソナのが面白いよ
ファルコムスレと梯子してるから一瞬スレ間違いかけた
プレスターンバトルは考えた人マジですごい
そろそろスレチだな
>>201 メガテンは漠然とした大きな世界での大きな話
ペルソナは人の心の中の深い話
どっちがストーリー重視かとは言えない気がする
こうやって分けるとIFはペルソナに分類されてしまうけど
まぁメガテンは特殊の部類じゃないかな
FEはシミュレーションRPGという特性上派生作りづらい気がする
紋章系と聖戦系でうまくわかれればよかったのかもしれないが
そもそもFEよりも先にファミコンウォーズがあったからなあ
向こうの空白期間が長いから実感湧かないけど言わばFE自体が派生先
そういえば、リメイクを除けばだけど、既に携帯機と据置機で2極化できてる気はするね。
GBAシリーズと覚醒はライトな路線だし、据置のはみんな大河路線って感じだから。
だけどもう据置機自体が衰退してる状態だし、
社会人なんかはTVの前でがっつりゲームなんて普段なかなかできないだろうから、
売るんだったら携帯機で、新規も取っ付きやすいライト路線って感じなんだろうなあ。
ゲーマーならがっつり据え置きでやりたいって人も未だに多いと思うけどな
携帯機が強くなってきたのは確かだけど
その携帯機もスマートフォンに食われ気味だしねえ
最後に残るのは据え置きじゃないかな。やっぱり
俺はゲーム外出てまでやらないし、どうせ家でやるんだから据え置きでガッツリやりたいな
寝っ転がりながらできるって点は確かにいいけどね
もうちょっと広いマップの方が好みなんだが新紋章やった限り携帯機の画面じゃ厳しいものがあるし据置で出て欲しいなぁ
マップが単調云々言ってる人は覚醒のコンセプトそのものを理解してないか納得してないんだろうね
だからそういう的外れた事を言う
育成SRPGだから単調でいいんだよ、時間かかるマップでLvあげやってられんでしょw
>>223 スマホに食われているのなら3DSはここまで売れてないよw
普及台数1年半で600万台(ちなみに発売から約6〜7年のPS3が800万台)
MH3G150万本、マリカ150万、マリオランド150万、テリー50万だぜ?覚醒も40万
スマホを否定はしないが結局ちゃんとしたゲームをやりたい人は3DSなりPSP買ってる感じだろう
所詮スマホはゲームがついでに出来る電話機でしかないよ
それで満足な人もいるだろうがそうでない人もたくさんいることは3DSで証明されているよ
据置機と携帯機のマルチで解決
スマホでゲームはちょっと無理があるよなぁ
タッチパネルオンリーでゲームは正直しんどい
単純に「スマホ向けゲーム」しか現状出てないのもあるし
>>221 GBAシリーズと覚醒を一緒にしないでくれ
ライト路線なのとただ薄っぺらいだけの覚醒とは全然違うんだけど
何でただの手抜きのゴミをライト向けライト向け言うかね
ライトとやらはそんなに馬鹿なのか
マップが広いと新紋章ルナみたいに終始敵を誘導するゲームになるのが
紋章でも縛りプレイ連中は誘導誘導だし
今回は処理能力的に敵の最大表示数が少なかったのは確かだし
235 :
助けて!名無しさん!:2012/06/21(木) 07:26:58.51 ID:BxRubo7m
>>229 覚醒を薄っぺらいと落としてる時点で同様のクズ。
というか覚醒って平坦なマップも敵が全突撃なマップもそこまで多くなかったと思うんだが
増援即行動のせいで敵軍が耐えず突撃してくるような印象になってたってのはある
>>235 じゃあ逆にどこが薄っぺらく無いのか説明してくれよ
・ひたすら持ちネタを引っ張るだけのキャラ達(空気キャラなら空気ネタ、ツンデレはツンデレとひたすらそれ引っ張るばかりの支援会話)
・所謂印象に残るような敵ユニットが一人も居ない(暗黒竜カミュ、聖戦イシュタル、烈火ロイドライナスみたいな感じな)
・ヴァルム編のやたらと駆け足なストーリー展開
・実は生きてました系のキャラ(特にクロムが死んだ事をきちんと確認してるエメリナ)に説得力無さすぎな事(まだオームバルキリーみたいな杖やニニアンの時のブラミモンド的なものがある方がマシ)
・序盤はともかく後半からやたら増える上下左右対称なマップや強キャラ二人のダブル無双推奨なマップの数々
これまでの作品では数で圧力掛けてくる敵も少ないし、突撃は突撃で新鮮だったけどね。
無駄な育成とリザイア地雷を封印しとけば、対処を考えるのも楽しくなるし。
けどこういう意見って好意的に汲み取った例なんだろうなと自分でも思う。
聖魔と覚醒は同じくらい薄っぺらいぞ
キャラ付けに関しては、確かに押し付けがましいと思う。
でも支援回収とかやらない、最低限の支援会話しか見れなかったシリーズ初心者にも、
キャラ付けが浸透するようにした結果なんだろうなとも思う。あとは子供意識ね。
それと急遽支援相手を増やしたような背景があるようだし、その幅寄せもありそう。
実は生きてました系配信キャラはオマケと割り切ってるから、深く考えたら負けだと思うわ。
かつての周回重ねると使えるようになる敵将と同じ扱いじゃないかね。
仲間になるにあたって話を用意しただけで。まあ蛇足だと個人的には思ったけど。
集大成
集大成とマップの単調さって関係あるか?
知らん
強いて言うなら外伝や聖戦もマップは単調ってとこか
FE主人公たちはマイセンやシャナンやフィンら男子の母乳飲んで育った
女子の豊満なおっぱいを吸ってたロイやアイクは例外だが
そうすれば現実の人間とは生体組織が違うがファンタジーだからあってもおかしくない
外伝や聖戦のマップが単調だったからといって覚醒が単調でいいわけはない
マップで言えば紋章封印の二作がそれぞれピークだったな
いや、リーフは違わないか
セリスも2歳くらいになってたような
外伝章とか良いマップ多いのに本編終盤のマップのせいでマップが単調と言われるのは勿体ない
というか本編の方にもっと力を注いでいれば文句が少なくなったのかと思うと凄く惜しい
最近のゲームによくあるどうでもいい外伝やDLCの方にばっか力が入って本編スカスカ症候群じゃないのか
覚醒のスタッフは知らんが、入れ替わりでもあったのかね
売れりゃ文句もそりゃ出るさ
程々に聞きつつ程々に改善すりゃいい
>>226 その育成も中途半端だと思うぞ。
育ててやる事といったらDLCくらいとか。
プレイヤー側が純粋な正義でないFEをやってみたい
例えば主人公は盗掘集団のリーダーで世界各地の秘宝を集めて古代王国の王にになるのが目的
当然ライバルとかはいるけど決して悪い奴をやっつけるのが動機ではないって感じで
そして最後は暗殺されて終わるのか
今までみたいにこちらが範囲に入らないと敵は動いてこないってのも不自然といえば不自然
だって戦争してるんだろ?
あと動いて特攻かけてくるのは屍兵が多い、
これは開発も言ってるが屍兵はただ見境なく人を襲うっていう設定だから
人対人の場合は状況によって敵は待ちガイルだったり動いてきたりとバラバラ
これは相手の敵が知能を持った人間だから戦術で動いたり待ちガイルだったりするんだろう
覚醒全てのマップで敵が突撃してきてるわけではないよ
今作は屍兵戦が多いからそういう印象になるだけで
でもそれは屍兵の設定上仕方ない
>>253 面白いけど倒すことが正義になりえるかと考えると厳しいかもしれん
倒すイコール死じゃなければいいのか、でも
>>253 それちょっとやってみたいw
>>255 そういうシステム上の不自然さをあげたらきりがないから
ゲームとしての不自然さよりも面白さを取って取捨選択してきた結果のシステムだったし
ストーリーで不自然ならいざしれず
そういう部分に本気でつっこんでる人いなかったけどな。
純粋な正義やりたくないなら日本一ソフトウェアのゲームやればいいと思う
屍兵が全て突撃型かといえばそうでもないし(13章とか)、本編においては設定はあまり関係ないと思うな
遭遇戦に関してはその通りかもしれないが
>>253 そしてたどり着いたとある神殿で五つの宝玉がはまった台座を見つけ、
その宝玉を売り払った金で国を作るのですねw
チキ防衛ではチキに向かっていくし、戦術も何もあったもんじゃないわけでもなさそう
個人的には竜やラグズのような獣人と共闘するんじゃなくて
どっちかの種が滅びるまで人間と戦争するようなシナリオのFEがやりたいもんだけど
そうすると敵兵が全部その種族になって大味どころの話じゃなくなるな
ファンタジー世界の盗賊や海賊ってなんかあまり悪いイメージないな
ルパン三世やワンピースのおかげかな
>>253は昔見てたボウケンジャーを元に思いついたやつだ
ゴーカイジャーっぽいのも考えてみたがそれはティアサガでやってるしなぁ
戦隊の話ですまんがボウケンもゴーカイも「純粋な正義の味方」ではない
そろそろマムクートが主人公のFEください
つ覇者の剣
覚醒叩きが始まると大抵ほかの作品にも飛び火するからうんざりです
喧嘩両成敗
ファンタジー全開なFEもやってみたいけど、やっぱり世界観に合わないとか言われるんだろうか
SFチックなのよりはいいと思うんだが
今までのシリーズも物凄くファンタジー全開だったと思うんだが・・・
叩きと擁護
どうみてもツーマンセルです本当にありがとうございました
今の流れは叩きというほどの発言は少なかったと思うけど。反省点程度で
意識しすぎじゃね?新作がでてしばらくはいつもこんな感じだろ
反省点程度なら同意のようなレスだらけだろ
喧嘩腰で糞とか言うから飛んでくるんだよ
>>269 魔法が存在しドラゴンが存在するならば十分ファンタジーだな
紋章以降はゆとり
うるせえ見た目がガトーのレナ増殖させっぞ
今までのFEはファンタジーで通してきたからファンタジー色薄めて代わりに科学やリアリティを重視したのもやってみたいね
例えば世界樹の迷宮みたいなやつ
あれは魔法が錬金術や医学で代替されててある程度リアリティがあるのが好みだ
世界樹より軌跡シリーズの方がわかりやすく科学やリアリティ重視してるぞ
FE2012と火星FEの出番だな!
何というかエルフとかドワーフとかが出てくるような感じのやつ
ファンタジーってよりはメルヘンだなこりゃ
>>279 そうなったら面白くなるという気がしない
シナリオがやり尽くしているからファンタジー色を強くとか火星とかいうのは安易だと思う
FF6みたいな世界観が好きなんで
そんな感じのFEもやってみたいなーと思ってみたり
FF6やFF7も見た感じ機械機械してるけどよくよくプレイすると結構なファンタジーだったなあ
FFのようなFEができたらどうなるんだろ。飛空艇で戦場爆撃して終わってしまいそうだ
12の方がFEらしいよ
>>279 FFでいうとFF9の非空挺がないような感じの世界か
ファンタジーは想像力の積み重ね
受け手なら若干物足りなく思えるかもだが作り手なら古典文学的な
指輪物語やアーサー王物語あたりからじっくりと詠み込んでいくのは基本だろね
そういう基本をおざなりにしてラノベファンタジーから入っていくと浮ついたものしか書けなくなってしまう
FEから反れるが日本人がオープンワールドの洋RPGに代表される
自由度の高いゲームをプレイしてつまんないと思う一因に日本人の想像力のなさがあるんだろうな
大抵の日本人が洋RPGプレイすると「どこいけばいいのかわからない」と愚痴られるしな
不親切さをプレイヤーのせいにする君はどこの国の人間ですか
>>288 大丈夫。オタク文化に浸食されてラノベ脳化した日本人にはあの手のスケールのある世界観は絶対作れない
ていうか農耕民族には無理。狩猟民族的な能動性とフロンティア精神がないと作れん。
そもそも向こうは元祖が指輪物語なのにこっちはスレイヤーズ()だしな
>>290 一応加賀と松野はそっち路線の才能持ってたけどな
あと複線丸投げで退場したが栗本薫もいたorz
まぁラノベ脳ライターはもう完全に飽和状態やね。ラノベ書いとけって言いたいw
どのゲームにも言えるけど最近はキャラクターありきだからねえ
加賀や松野、河津に坂本あたりの大御所のように世界観やテーマがちゃんと固まってない感じの作品が増えた
>>288 その辺はぐくんできたゲーム文化の違いの問題もあるんでないか
需要があっての供給だからなぁ。
ゲームだけでなく小説や、漫画のような創作物がむこうと比べてそう劣ってるとは思わんな
趣向の違いもあるだろうし。文化でいえばポケモンのようなのは多分日本にしかつくれんぞ
世界観練るのも労力要るからなあ
そしてそれをゲームできちんと表現しようとすると途方も無い労力と金が要る
世界観を凝ったものにしようとしても
結局予算と納期の都合上半端な形で出される作品がちょこちょこあるなあ
>>293 メガテンもな
まさに日本ならではの題材だろうあれは
ファンタジーはシャイニングフォースに任せとけ
つまりここで大河系の和風FEを出せと
ソードエムブレムになっちゃう!
ブ、ブリガンダイン……
和風はちょっと・・・
まあFEは古代〜中世の西洋風味が一番でしょ。
そこ外すようならタイトル変えてやれと思う。
覚醒の2000年後はびっくらこいたな・・・
しかもスカスカっていう
200年後だったらある程度マルス時代から歴史が繋がってないといけなくて
それは作り手が作れないから、誤魔化しのきく2000年後って設定にしたんだろうなと思った
リンディスとかシンとかくらいのバランスがいいな
和風ファイアーエムブレムは思ったこともあるがなんか同じシリーズぽくないな。
ソドマスが剣豪、パラディンが騎将と呼ばれる世界か…
まあソドマスは覚醒でも和風だったけどな。
あと敵限定ではあるけど、ボウナイトが流鏑馬装束だし、ドラゴンマスターも鎧武者風。
オリエンタルな雰囲気のヴァルム大陸を演出しようと思ったんだろうかね。
2000年以上前のファイアーエムブレムが誰の欲望によってどのように生まれたかみたいなのがやりたい
和風FEはちょっと微妙だけど、FEのシステムを流用した新規タイトルとして和風SRPGを出すのなら喜んで買う。
SFや近代戦物でもそう。
ポケナガみたいに、FEのシステムだけを使った信長なんてやってみたいな
デザインはポケナガと一緒で無双にして
この『炎の紋所』が目に入らぬかぁ!
秘剣「流れ星」
流星と流れ星じゃ全然違いますな
武蔵が絶対使いそう>流星
騎馬隊
忍び
剣豪
山賊
那須与一
>>310 和風ならタイトルそれでいいな
炎の紋所
独立して作ろうとすると任天堂に訴えられますから気を付けてね
任天堂につくってほしい
和風より中世と近世の変わり目ぐらいの設定でやってほしい
アメリカ開拓時代ぐらいが理想
弓が銃やピストルになって広域攻撃に手回しガトリング砲とか
兵種にカウボーイ、カウガール、ガンマンとかさ
これぐらいの時代設定なら騎士や剣士とも共存できるし
それなんてサクラ大戦X
>>317 騎兵隊も追加で。
何故だろう、ガンマンに混じってサムラーイな人が居る図が想像出来る。
もうるろ剣でいいじゃん
そういえば和月の黒歴史に西部劇の漫画があったような・・・
なんだかんだ言ってお前らノリノリじゃねえかw
>>321 こっそりるろ剣やブソレンより好きな人がここに
少し前もこんな流れがあったけど、さすがに銃器は受け入れにくいなあ。
まあでも仮に銃器の武器があったとしたら、
力とかに関わらない、暁のボウガン系のような固定攻撃力の武器がいいね。
命中30、威力60、必殺15、射程2-3とかで。
RPGは世の中には「ほぼ」似たような形のものはたくさんのメーカーから出てるが
訴えられないのはなぜなんだろう。作り手の「仁義」の問題か。
SRPGあるいは戦略シミュレーションというジャンル自体が、単にマイナーで、
作り手が少ないだけか。
別に任天堂あるいはISにユーザーがこだわる必然性もないのだが。気合入れて新しいシステム作ろうなんていう松野なんてのは
酔狂なんだろうな。
ぶっちゃけたところ、加賀裁判は今現在現場にいるISの社員にとってもちょっとした恐怖の先例だろう
>>317 >中世と近世の変わり目
それって戦国時代じゃん、とか思ったけど世界史の話しか。
世界史の近世って宗教革命から産業革命までの間だっけ?
いまいちイメージがわかん。
カジュアル提唱したのも任天堂なんだよな
懐古ファンが任天堂を憎んでるのは知ってるけど、無理もないのかもな…
>>323 命中30にするんだったら射程3-10で当たったら敵HP半減にしようぜ
>>324 別に宣伝で利用してないからだろ
「タクティクスオウガの続編登場!」とか言ってたらFFタクティクスも間違いなく訴えられてた
QUESTがスクエアを訴える構図とかなんかシュールな気もするw
逆は有りそうな力関係だがw
敵でも味方でも、「〜作戦を決行する!」みたいなノリが好きだ
その作戦がマップ上で上手く表現されていれば更に評価が高い
こういうのをもっと増やしてくれんかな
ケンプフ「せやな」
味方はプレイヤーが「ボスチク作戦を決行する!」とか言えばええやん
一昔前にレアがMSに売却されたように、ISもいつ何があるかわからんからなあ
まあ当分安泰だろうけど
FEで奇襲戦とか電撃戦とかやってみたいなとは思う
またもに戦えば圧倒的戦力差で叩き潰されるのを、地の利とか天候で埋めてイーブンに持ってく感じのやつ
上陸作戦とか
公式同人
覚醒にはこの言葉がぴったりだな
前から思ってたんだが
いきなり叩きに持っていこうとするのは臭すぎるぜー
話題出すときにいきなり以外あるのかね
ISはFE以外にやっていることが凄いからな
開発機材を作ってるところをそうやすやすと引きぬくことはできないだろう
>>334 作戦や戦況が変わるごとにBGMが変わったりすると臨場感とかが増しそう
覚醒叩くだけなら専用の葬式会場いけよ
いきなりにしても度合いがあるよね
クロマティ高校方式で「ところで話は変わるけどよ」から話し始めなさい
覚醒はFEとしては糞
これに限る
・・・それはよろしいのですが
ここで貴族的にアーチャーの有用性を語るっていうのはどうかな?
配信ラケチームは何でネタ編成なん?
ネタ構成とはいえ3バカ異常に強かったけどなw
各作品の主人公チームとか、配信チームの構成にはこだわりが見えて結構好きだ
覚醒はまだやってないんだけど配信されるのってシナリオだけじゃなくてキャラクターも配信されるのか
リーフのことかーーーーー!!
いや、まだ俺の3DSには来てないけど
マルスのチームにスキル豊富で能力低いパラディンが入ってたり
シグルドのチームに待ち伏せジェネラルが入ってたり
マルスチームにいるジェイガンと思われるパラディンのスキルが優秀で
ロイチームにいるマーカスと思われるパラディンのスキルが残念だったな
そしてゲーム中での貢献度から逆だろとか言われている二人の差を感じた
ジェイガンは二部では大活躍しただろ!シナリオ上では!
枠の都合で省かれたユリウスチームのフィーアゼクスツェーンかわいそうです
354 :
助けて!名無しさん!:2012/06/22(金) 00:39:39.21 ID:VQqQ9zSV
>>343 新暗黒でバランスは完全崩壊してるのに覚醒を期待する方がアホ
>>339 敵が少なくなってきた時に勝利間近BGMが流れるのは初代からのお約束
(暁、覚醒などない作品もある)だが、トラキアでは能力のクソ高い
軍師だの剣士だのが出てきたり外伝条件を満たせなくなるとかかる
「敗北近し」ってBGMがあってだな
作曲者の辻横さん自ら、BGMが難しい雰囲気や緊迫感を上げてしまったと語っていた
トラキアはアウグストの罠と熊先生のお部屋と
0%100%ナシがなければ神ゲーになれた
疲労とか略奪システムとか、BGM変更は良かった
攻略評価ご褒美があるのもトラキアだけだっけ?
必殺係数もかなりマイナス点だと思うぞ
公開情報にして普通に表示するべきだろあれ
>>354 じゃあこれからも期待はするなって?
アホか
分岐でもダークルートがあると面白いかなと思う
ガラハド暗殺みたいな
迷いつつ旅してきていたがついに転んで今まで育てたやつが敵になるとか
ちょっと違うがラジアータストーリーを思い出したw
人間サイドとマムクートサイドに分かれて泥沼戦争か
そしてどっちにもつけず涙を流すロリマムクート
・・・アリだな
で、育てたやつも全員敵になるわけではなく半分だけで全くのランダムとか
>>362 ロリマムクートだけでなくプレイヤーも涙をながしそうな展開だなw
係数ばかり話題になるけど、一撃目の必殺率上限もダメだった
ホントトラキアは初見殺しの枠を超えて知らないとゲームが変わる要素が多すぎる。好きだけど。
>>354 新暗黒竜は酷かったよな。もっと改善しろよ。ヌメヌメマルスを格好良くしてくれ。その前にバランスをどうにかしろ。
元の暗黒竜はそう斧が目立つゲームでもなかったからバーサーカーがいらん
斧の上級はあの形より全てウォーリアに統合じゃ駄目だったのか
ジェネラルは元がクラスチェンジ不能なんで知らんでござる
367 :
助けて!名無しさん!:2012/06/22(金) 04:28:45.26 ID:VQqQ9zSV
>>358 暁でも無双できたけど、
新暗黒竜からの無双はぜーーーーーーんぜん死ぬ気配すらないからマンネリ化しとる
無双云々でしかバランスを語れない奴はさっさと引退した方がいいぞ
あきらかに優勢順位低いから
でも味方が裏切って敵対するキャラいると発狂するやついるんだよね。
イベントで死ぬキャラとかでもそう。
そういや、TSのジェイガンポジの定番お助けキャラは途中で裏切って敵になるよな
ジェイガンポジは一番裏切っても影響無さそうだな
基本的にメイン運用するわけではないし
和風とか火星とかをFEでやられたら嫌だな
新規タイトルでやるなら嬉しいが。
覚醒のソドマスも違和感しかなかったし、サカぐらいにしてくれ
でも最近のジェイガンは育つから、
特に高難易度だと依存率も高くなりがちだし、
場合によっては主力が裏切るとか悲惨なことになりそう。
ジェイガンポジションっていうけどそれに一番当てはまるのってマーカスだよな
元祖ジェイガンは弱すぎ
次のお助けパラディンは18くらいのミニスカ美少女にしようぜ
主人公の近衛騎士で幼馴染でもちろん支援Aで結婚可能
FEのキャラ議論、ストーリー考察はよく見るけど
マップ談義のスレって立てたら盛り上がるかな?
歴代FEの名マップベスト10を決めよう的な
FE新暗黒龍はバランスはアレだったが、嫌いではないな
序 盤 以 外 はやっぱりFEしてて楽しかった
>>376 マップはトラキアのプレイで発言力が左右されそう
下手すりゃ一部がトラキア至高で暴れるかも…
裏切りジェイガンといえばオルソンか
エフラム一人で十分な難易度なのとゼトが既にいるから怪しんで使わなかった人も多いだろう
新暗黒竜のバランスは許せない。どうにかしてくれ
>>378 トラキアの名マップっていうとどこだろ?
個人的には20章の防衛マップが聖戦の7章思い出して楽しかったけど名マップって感じではないw
>>381 いや、それを言われると・・・サイアスばっかりなんだが
苦戦したマップがそのまま名マップになるってわけじゃないんだけどな
烈火に先駆けて魔将と一騎打ち状態になる終章も良かったと思う
問題は配置換えできなくてそれほどいい一騎打ちじゃないが
幾つかあったワープの罠は良質な罠って感じじゃないだろうな
暁2部終章は確実に上位にランクインされるだろうな。
封印21章の総力戦って感じがたまらん
トラキアは難易度の上げ方が強引過ぎて名マップって感じがしない
地形見えないとか配置変更不可とか杖アーチ乱舞とかワープ床とか
386 :
助けて!名無しさん!:2012/06/22(金) 14:23:14.16 ID:dRqAcSr0
わかるわ
理不尽さで難易度あげてるから何か評価したくない
難易度の上げ方で言ったらヘクハーが一番好きかな
難易度がめちゃくちゃ高いわけじゃないけど紋章の2部8章を推したい
・離脱マップのさきがけ
・ハーディンのインパクト
・メリクル、グラディウス、パルティア揃い踏み
・屋根の上のバヌトゥ
紋章やった人なら難しさとは別に
印象に残ってるマップなんじゃないかって気がする
味方が育ってる途中のMAPが一番面白い気がする
MAPの作り込みじゃなくて戦略的に
暁でいうと一部終章とか凄い楽しかった
蒼炎13章は三つの橋を守るハルバーディアと空飛ぶ盗賊カラスを捌くのがすごく楽しい
エキドナハードだな
FEの味方男キャラって各作品に一人は悲惨な生い立ちのキャラいるよな
蒼炎・暁のセネリオや覚醒のヘンリーとか
そして例外なく性格がひねくれてる
これが聖魔のユアンとテティスみたいに親に捨てられても美人で優しい保護者がいれば健やかに育ったかもしれないと考えると不憫を感じ得ない
終盤ダレるのはFEの伝統
楽しかったマップを作品別に挙げてみよう
(新)暗黒…ペラティ
(新)紋章…8章
聖戦…2章
トラキア…ダンディライオン
烈火…いかずちよ!
聖魔…ロストン防衛
蒼炎…ステラ加入の船マップ、穴だらけの橋
暁…2部終章
覚醒…セレナ外伝
ヘクハーは出撃人数絞りすぎなのがちょっとな
最終的に似たようなメンツになりがちで
暁三部四部のマップはアイク隊よりミカヤ隊の方が記憶に残ってるな
>>393 思い入れ補正ありだけど
(旧)暗黒…決戦マケドニア
(旧)紋章…ソウルフルブリッジBSFE…4つ目のやつ
外伝…2章ほこら前のドラゴンゾンビ
聖戦…2章
トラキア…ノエル峡谷
封印…エキドナさんのとこ
烈火…ヘクトル異伝
聖魔…幽霊船
蒼炎…ステラ加入の船マップ
暁…2部終章
覚醒…チキ外伝
ダブルを初めて見たときはチキ外伝みたいにダブルだと手数が少なくなる場面がもっと出てくると思ってわくわくしてたんだけどな
外伝…少ししかやってないからあんまり記憶にない、しいて言うならパオラカチュア登場マップ
紋章…一部16章、育成的な意味で 二部2章、レディソード取れると上達を実感できる 二部7章、ナバールフィーナで盗賊狩り楽しい
聖戦…マップ自体はどれもふんぎゃーだが、敢えて言うなら3章、資金稼ぎ的な意味で
トラキア…14章ターラ防衛、20章レンスター防衛 ダンディライオンとゼーベイアマップはストレスの源だった
(ポートクリスも初見ではオルエン救出マップ条件まで間に合わなかった)
封印…4章、7章
烈火…リン編の7章外伝、船、ヘクトル編の舞い降りる鉤爪とか キシュナは全体的にストレスマップ
聖魔…5章外伝、6章、8章 序盤の方が面白い
蒼炎…好きというかインパクト強いのは8章 15章は(なるべく)無血開城がデフォ
暁…一部6章、7章、9章(育てたミカヤで無双)、二部全部、三部の火付け、四部2章砂漠
新暗…初代をやってないので、4章、ペラティ、木馬隊、カシミア、決戦マケドニア、あとマップ構成が初代に戻ったガーネフマップ
外伝マップは1回ずつしかやっとらん 序章はそこそこ面白かった
新紋…前日譚はそこそこ面白い マニア以上をやってないからどうにも
覚醒…4章、外伝13(絶滅登場マップで両軍敵に回すバージョン)、デジェル無双(ソワレと婿を育ててから結婚させて外伝8へ)
一部の育てたミカヤで無双なんか無理だろ
フルカンしても雑魚の攻撃二撃程度で沈むし避けられないし
CCしたジルとかサザでも突出すれば死ぬし
>>398 いや、ハードモードでも6ピン吟味とかで育てまくって、カンストパラ4つくらいにして
ひとつ前の沼マップでバイオリズム調整すれば、ミカヤは絶好不調が長く続くタイプだから
短期決戦(自分のクリアターンは7だった)の9章では無双もできるよ
無双ってのはあくまでそもそもミカヤ一人の漆黒の森限定の話だし(でもその時のミカヤは確かにデイン軍最強だったが)
聖戦のマップって不評なのか?
もう一回あのだだっ広いマップのFEが欲しいんだが
あれか。アーマーが辛くて馬ゲーにならざるをえないからか
>>400 行軍がめんどいんだよなぁ……ゲームのテンポの問題だろうけど。
聖戦は広すぎて騎馬お使いゲーなんだよね
2章なんかは良くも悪くも聖戦らしくて印象に残る
個人的には9章の3頭の竜作戦も1マップの規模が大きい聖戦らしくて好き
ただ各城の守りが適当過ぎたり、聖戦のお約束に洩れず移動がタルかったりってのはあるけど
聖戦今やってるけど、暁の自動移動と覚醒のターンスキップが欲しくなる
>>387 味方の出撃数減らすだけの何度調整とか一番ダメだと思うのです
聖戦は金が個人管理だったり道具渡しが中古屋経由だったりするのが好きだ
村訪問とか武器ドロップとか計画立てて遂行していく感じが他のFEに無い面白さ
もともとFEとしての構想では無かった作品ですからね
>>405 このドロップアイテムの為にこいつで倒させて〜
みたいなことは確かにあれくらいでしかやらなかったな。
例え戦場が広いだろうが敵のジェネラルは余り移動とか考える必要が無いから嫌らしい。
聖戦は企画段階の時点で終わってる
敵の同時出撃数が70体くらい出せていれば
色々と欠点が解消されてももっと評価されたゲームに
なったんだろうけど
敵同時70体とか覚醒以上の無双推奨ゲーになるぞ
評価どころかFE自体終わってただろうな
敵の出せる数が少ないから
進軍ルートが固定されまくるんだよ
そりゃ覚醒とかの狭いマップで70は多過ぎだけど
聖戦みたいな広いマップなら多くはない
本当に広いマップならDLCの1マップにもう少しありがたみがあったかもしれない
容量とかの制約で不完全な部分はあるけど
それを構想段階から終わってるっていうのは違うんじゃないの
ストーリー的な話だと3部構成でセリス編の矛盾(親殺し兄弟殺しセリスユリア側の暗黒神の血)
を解決したかったらしいけれど、もし実際のゲームでセリスユリアの系譜の中心が黒く光ってたら
紋章二部のバッドEDかそれ以上にイヤな予感を残した幕引きになってただろうなw
ルフレとチキの子のマークなんて火種になる未来しか予想出来ないよ
いろいろな方向から
「ロリじゃないマムクートなんて認めねえ!」派が攻めてくる
自軍100人 VS 敵軍100人とか面倒だろうな。
ナーガとギムレーの血が両方そなわり最強に見える
ファウダーの頭がおかしくなり死ぬ
ギムレーは殺したら子孫の聖痕まで消えてくれるから大したことない血だな
マイユニなんぞにチキはやらん
ショタのマムクートがクルト以外いないのはどういうことだ
というかマルスの時代と覚醒の時代の間に何か大きい事件あったんじゃないかな
そもそもマルスに刻印とかそういうの無かったしそもそもアンリの直系ですら無いし
マルスが2000年前でギムレーが暴れて初代聖王が封印したのが1000年前だからそれじゃないかね
そりゃ2000年もあるから色々あるだろ
その辺を何も考えずただ回顧釣りのためだけにアカネイア引っ張りだしたのが叩かれてるわけで
どっかで一度か二度文明滅んでんだろうな
まあよくあることだな
案外次回作の舞台がその辺りに年代になるかもな
>>388 暗黒竜でカイン育ててたから
カイン来たー!!!ってテンションあがったな
そしてハーディンの移動にドキドキした
>>426 その割に紋章2部のロレンスマップとか外伝のドーマの門とか
ほぼ昔のままで残ってる謎
ドラクエ4→5に比べれば地殻変動も大したことないっすよ!
初代聖王とマルスとシーダの逸話がちょっと色々交じってしまってるっぽいのが
結局「初代聖王」=「マルス」なのかどうかが最後まではぐらかされてたし
パリスさんがどう出るかなんだが
パリスは蒼炎アイクのそっくりさん
ダラハウ=ウハラダさんレベルだろ?
もしそうなら今以上に荒れるな・・・
覚醒とかいう糞ゲーの話はどうでもいいから他のFEの話でもしようぜ
売り上げはシリーズ一、それしか誇れる物が無いんだし
>>433みたいな書き込みが嫌われてるんですよーここテストにでますよー
>>434 実際UI以外にほめられる点あったか?
そのUIも輸送隊は以前より劣化してるしさ
中途半端な萌え知識もった奴が萌え豚ゲー作りましたってノリじゃん
>>436 発売前一番期待してた分その落差が激しかったから言ってるんだよ
過去システムのいいところ取りました!みたいな感じだったのに実際はどれも中途半端だし
まぁよくよく考えれば人と時間は有限なんだからある程度絞る方がまともに出来てたとは思う
パリスはよく考えたら声優から
どんなキャラかある程度推測出来るか?
俺はあんまり詳しく無いから推測とか無理だが
売り上げシリーズ1だったっけ?覚醒が80万本も売れてた記憶は無いけど。
まあ
>>437には同意。
過去作のいいとこ取りした筈がどれも中途半端だし、新しく追加されたものが色んなもの台無しにしてるとは俺も思う。
まあそれは置いといて、他のFEの話したいなら何か話題出そうぜ。自分だって覚醒の話しちゃってるじゃない。
レベルさえ上げれば大抵はどうにかなると一貫して作ってるように見えるが
ゼノブレイドだってレベルさえ上げれば何もしなくても勝てるのに
ならヘクハーで一番印象に残ったMAPについて話でもするか
俺は四牙襲来のロイドルートがかなり印象に残った
これまで通りに進めようとして12ターン目からプレイヤーが顔面蒼白になるヘクハーアイオン章
なんでヘクハー限定かしらんがジャファルさん救出マップかな
ヘクハーで異伝行くのがかなり大変だったな
ヴぁっ君が必殺出さなきゃ無理だった
オスプレイっていったいどういうプレイなんでしょうか…
誤爆
ビラク「ガタッ」
呼んでないよ
覚醒はミスの調整をマルスとクロムの中間出してやりそうだ
外伝でやった三姉妹のミスを紋章で使う感じ
シーダの口説きを引き継いだ子孫とか悪くはない要素
千年あったら子孫も幾つか枝分かれするからな
>>430 マルス=聖王ではないと思う
登場人物(ルキナとか)が「古の英雄王マルス」と「ギムレーを封印した初代聖王(イーリス建国)」を言い分けてるし別人では?
初代聖王の妻=シーダという支援会話は単なるミスだと思う
ところで、チキは2000年もたってるからもっとババアになってると思った
ヘクハーは23章外伝だなあ
他の難易度の同じ章と比べて難しさが跳ね上がりすぎ
>>459 紋章だと1000歳で10歳相当だと言ってたから
3000歳で30歳と考えればそんなに違和感ないな
自分がクソだと思うから相手にもそう思えっていう馬鹿は消えてくれ
そういう価値観の押し付けが一番うざいんだよ
そういう奴って普段からそうなんだろうな、たぶん周りから嫌われてることも自覚してなさそう
>>452 でも紋章での1000年間は900年以上封印されてたのがあるし
単純に1000年=10歳という計算にはならないと思うけどなぁ
>>453 クソな物にクソと言って何が悪い
ファンだからこそ良作は褒めて駄作は徹底的に批判すべきだろ
FEだからと手放しに褒めるような人間はファンでも何でも無いから
ID:0V26ARyDみたいなのは物の価値もわからず思考停止してるアホなんだろう
宝石賛美してウンコを貶すような人間見てもお前の価値観押し付けるなとか言ってそう
覚醒がクソゲーだと思ってる人はどのFEが良ゲーだと思ってるんだろ
単に好みの問題だと思うけどなあ
聖戦とかトラキアだって人によってはクソゲー扱いされそうだし
ただ愚痴こぼすだけなら日記にでも書いてろとしか。
覚醒には反省会スレもあるしそこでやればいいんでない?
俺も覚醒の出来には思う所があるけど、スレを荒れさせるのは違うと思う
とりあえず
>>456は落ち着けよ
荒れス
どうやらスルー検定始まってるぽいね
烈火信者は頭おかしい奴しかいないな
毎度検定検定しつこいわよ
加賀信者よりはマシだろうけどな
俺が一番セクシー
>>461 別に何信者でもねーよ、覚醒はつまらんただそれだけ
他のシリーズは少なからず「ウリ」があったけど覚醒にはそれすら無いんだもの
萌え豚ゲーとして見たって中途半端なゲームだし
覚醒は自分の好きなキャラを育てて無双できるのが売りですよ?
全作クリアしてしまったんだけどFEっぽいゲームがやりたくてしかたない
このスレで聞くのもなんだけど、なんかお勧めある?
ティアサガはプレイ済
>>466 そういうゲーム求める奴はFEなんか買わずディスガイアなりスパロボなり買うだろ
元々の数値がショボいからFEのコンセプトに全く合ってないし
>>445 ウルキ「……私の事だ」
それはまあ冗談だが、オスプレイはミサゴっていう海の近くに生息して魚を食べる鷹の一種
焦げ茶の身体と頭のギザギザ、細長い翼がウルキっぽい
>>450 むしろ初代聖王とマルスを混同しがちなのは意図的とも思えるんだよな
単にティアモのうっかりかも知らんけれど
>>452 >>454 SFC版紋章では一部から二部で明らかに大きくなってるんだよな、人間とほぼ同じくらいの成長速度で
寝てる間は成長がすごく遅くなって、起きるとその反動で早く成長・加齢が進み、
成人するとテリウスの竜鱗族みたいに老けるのが遅くなるのかもしれない
>>465 同意だな、覚醒は叩かれても仕方ない
バランスシナリオともに過去最悪、聖魔の遺跡入れないとかやり込み要素も詰めが甘い
>>468 決め付けるなよw
元々FEは無双を楽しむ側面もあって、それが好きな人は少なからずいたわけだし
GBAなんてその傾向強いし
まーたどうでもいいことでモメてやがる
やっぱり俺が居ないとダメだな
>>441 スナイパー祭りがジェネラル祭りに変わっていた31章かな
…何気に銀剣ドラゴンマスターも増援で登場するのが印象的だった
後、運命の歯車&背水の陣ステージはクリアに2時間近く掛かったのでそれも記憶にあるわ
>>441 買ってから十年近く経ってるがまだヘクハーやってないやw
紋章以降全部のFEやってるし、覚醒がひと段落したら
VCで初代と外伝もやるつもりだけど、歴代作品の高難易度は
やらないまま放置してるのが多い
新暗黒竜だけはノーマル→ノーマル外伝コンプ(味方虐殺)→ハード1→ハード5
といきなり途中すっ飛ばして最高難度に挑戦したが
>>475 スレ違い気味の質問だったのにありがとう
体験版やってみるわ
>>471 聖魔のことかー!!
聖魔の育成は好きだったが覚醒の育成は無節操過ぎてなんだかなぁ
>>477 俺もそんな感じだなぁ
というか今までの作品も不満はあるにはあったが
今作はまたベクトルの違う不満というか
479 :
助けて!名無しさん!:2012/06/23(土) 15:30:21.69 ID:0lQ3olIY
別に無双でも構わんが、レベルが上がれば誰でも倒せるようになってバランス崩壊したのは新暗黒からなんだよな
暁でさえ苦労する場所は結構あったし
レベルが上がればバーツやサジマジでもメディウスが倒せるぞ
紋章で
いままで・・・無双も出来ますよ
覚醒・・・無双推奨です。育てるキャラは数人に搾るのがベスト!
>>480 聞いた事はあるが苦労して育てるほどの情熱をかれらに傾けることはできなかった
>>471 FE無双を楽しむ人間と
FEで詰将棋的な頭脳戦を楽しむ人間と、どっちが多かっただろうな
>>483 どっちが多いかとかどうでもいいと思うが、聖戦なんて毎ターンセーブで吟味とか
やってた人がかなり多かったので無双好きな人は多いと思う。
どちらにせよ自分の遊び方が正しいとかそれにそぐわないFEはクソゲーとか言う奴が一番イタイ
自分の考えてることが常識
自分の考えてることが正しい
こういう奴は画面の前でシコシコしてろよ
>>484 聖戦はFEの中では異質だからなぁ。
というかそこまで古い作品はさておき近年でた作品の傾向でいえば
頭脳戦>育成傾向だったしそれ期待して買う人はそれなりにいるんじゃ
シヴィライゼーションみたいな内政の要素が入ったFEやってみたい
とりあえず覚醒は糞ってことでOK?
吟味や闘技場使う人達って無双好きだろ
今までだっていっぱい居たやん
>>486 そりゃいるでしょ
だから覚醒スレ以外でも覚醒アンチがいつまでも暴れてるわけで
>>489 それよく言う奴いるがどっちもそれなりに労力はらわんと強くなれないし
無双までいくならかなりハードルあったろう。
というか無双とか出来た事ないぞ
>>490 そういう傾向で売ってたんだから多少の文句はしゃーないと思うが
というかちょっと文句あるとアンチ扱いする風潮もどーよ。
>>492 文句何てたくさんあるわ
ただただ糞糞わめいてる奴らのことだろ
>>493 そうか?
468とか確かに糞いってるし口調あらいけど内容読めば別にアンチって感じの内容じゃないのに
アンチ扱いされてる気がしたんだが
やれやれ覚醒が叩かれたのなら擁護すれば良いのに
まぁそれができないからちょっと叩いた奴をフルボッコするしかないんだろうな
そりゃ擁護するところがないしたまにある擁護も見当違いな意見ばっか
鬱陶しい流れだな
自分の意見押し付けることしかできない無能しかいねえ
最近なんで叩いてばっかの変な奴来るの
長文だからスルーしやすい分タレイシオ君が来てる時の方がまし
>>494 クソなもんをクソと言って何が悪いとか価値観押し付けくるのがうざい
覚醒を面白くないと買った人全員がそう思っているわけではないのだから
覚醒を批判する→肯定する→肯定意見を否定する→(ry
この流れがまじでうんざりなんだよ
そんなこと延々言って何になるんだよ、結局どちらかが折れるまで押し付けあってるだけだろ
>>499 で?
糞っていって何が生まれんの?
ただ単にこのスレの連中を不快にさせることしかできんの?
お前がクソって言わなければお前にクソなんて言う機会が無いからその返しはないわな
聖魔暁新暗がクソ扱いされてるのに覚醒が糞扱いされないのはおかしいだろ
しかもそれらよりもSRPG部分の出来やシナリオが酷いんだから覚醒だけ糞扱いされないってのはおかしい
俺から言わしてれば聖魔暁新暗もSRPGとしてしっかりしてた部分はあったしシナリオにも見るべきところはあった
だが覚醒はすべて糞叩かれてもしかたない
っていうか声を大きくして覚醒叩いてるのってここ最近のFEしかやったこと無い人だと思ってる
長年FEやっている人ってSFCやGBAの変化を経験してるから、作風の変換に寛容だし
毎日同じようなレスばかり見て飽きた
誰も得しないしそもそも話題にしようとは思わないレベル
スルー検定祭りキャンペーン中なんで
そりゃあ
ID:PynQ3GhK= ID:QibSS8kg みたいに毎日同じ奴がID変えて毎日同じこと言ってれば
毎日同じレスばかりになるのは当然ですよ
アンチも信者もどっちもうぜえんだよ
分かってんならいちいち相手すんなよ
神神言ってる信者と一緒にすんな
>>503 他人に決めつけるなとか言っときながら自分は他人にレッテル貼るのか。
そんな事より流星の話しようぜ。
アンチも信者も同類である
まあ、なんだ、使おうぜNG
>>429 外伝は屋外マップがだだっ広く、それに対して屋内マップが入り組んだ厭らしい作りで
その辺が受け継がれてるのかもな
トラキアのマーダーホレスも最初こそ松明灯してビックリだったが、
実際通ってみると4章外伝程の脅威ではないんだよな
ダンディライオンは疲れた
主にトルード・ティナ対策と踊り子を出す→盗む→逃がすの作業が
初見でラーラ踊り子CCさせそこねたし…
>>495 俺も覚醒の出来には納得してないから擁護してないけど、
愚痴こぼすだけのバカは黙ってろって言ってるだけだよ。うっとうしいから
覚醒の良くない点は反省会スレで挙げられてるし、もう分かってるからいちいちここで説明せんでもいいよ
>>513が日本語力の無い俺に代わって言ってくれた
>>482 顔グラは結構男前なのに(特にバーツ)戦闘グラがなw
人間の歩き方じゃないぞあれ
CCないって言ってもマルスやジュリアンも条件同じだしなあ
いつかVC買って育ててみるか
実家のSFCとソフトは多分現役だがコントローラーがもうヤバい
自分で直してもすぐいかれるし
放っとくと妊娠が覚醒ネタ投下してきてうぜえんだよ
不愉快だ
それこそ他所でやれ
他所でやられても迷惑
>>402 トラバントからコープルを預かったおっさんとジュダさんのやる気の無さは異常
外注のムーサーさんとロングアーチ部隊くらいしか戦力ないじゃん
ムーサーはトルネードの都合上セティの血持ちなんだが、
多分話の流れからして父親らしきダッカーもしくはマイオスはセティの血が光ってないんだよな
元から炎Aのヒルダのファラがちゃんと光ってる(終章のバグは勘弁してやってw)んだから
あの馬鹿叔父二人のセティも光らせてやればよかったのに
>>519 ジュダさんはそりゃやる気ないだろ
どうでもいいトラキアに赴任させられたら
>>520 追ってきたソニアさんにライナロックされるというネタを昔同人誌で見たわ
あれ、ソニアってライナロック使えたっけ?
ライナロックはセリカとデューテだけじゃなかったか
ソニアはアローだったか
>>510 流星はやはりダメそのままの5回攻撃がロマン
例え発動率低くてもそれくらいの爆発力が欲しい
ソニアはエクスカリバーにアローと
女魔道士としては珍しく男魔道士寄りな魔法を覚える
FEもピカレスクロマン的なストーリーやってくれないかな
光側のロードと闇側のロードのマルチシナリオでもいいから
>>522 スマン調べてきた
おっしゃる通りライナはセリカとデューテだけだった
デューテさんつくづく天才肌というか高火力だな
ソニアさんは初期のファイアーサンダーエクスカリバーに加えて
エンジェルとアローを覚えるようだ
>>525 ユーリやルルーシュみたいな主人公か…
好き嫌いはっきり分かれそう
>>523 それでソドマス剣聖だけが出してくれたらもう最高なんだけど、今度は強過ぎって言う輩が出てくるんだよなぁ
ユーリはピカレスクというよりか、落ちこぼれニートのならず者だけどなw
ついでに周りからは何故かマンセーオンリーの僕の考えた最強の主人公(笑)だったな
暁のアイクもちょっと危なかったが、ああいうキャラがFEに出てくるようになったら終わりだな
アイクは実績を考えれば妥当
マルスが若いとは言え下に見られすぎ
シグルドだってラーナ様に結構誉められていたし
外伝はジェイガン系二人が終盤になって加入するという異例中の異例
烈火は一見ジェイガン系のジジイが終章になって強制出撃で最強という斬新な異例
暁はジェイガンがはじめからいる若者で終章強制でその頃失速しているというまあ珍しい例
実年齢がおばあああああさんは何人かいるけど見た目が婆さんの味方はニイメだけか
>>525 第2次Zのユーサーが闇側ロードっぽかったよな
>>534 セーバーさんなんかファイアー以外に覚えるのがエンジェルのみという
覚醒も3周くらいしたのでアンバサで放置していた聖魔をボチボチ始めたんだが、
これって「簡単、簡単」言われてる作品だけど、予備知識なし・難易度むずかしいで何回もリセット中。
ゼトを極力使わないプレイだとボコボコ死ぬー。
聖魔は易しいと言われてるけど難易度むずかしいであればそれなりだよ
体感では封印ノーマルよりちょっと上って感じ。フリマ縛ると難所もちょいちょいあるし
エフハー幽霊船は結構キツかった
GBAシリーズの船マップは割りと難所なイメージだ
各作品の甘えさせてくれそうなお姉さん・ママキャラ
紋章…パオラ、エリス
外伝…なし
聖戦…なし
トラキア…エーヴェル、セルフィナ
封印…セシリア、イグレーヌ
烈火…ルイーズ、フィオーラ、エレノア
聖魔…テティス
蒼炎暁…ティアマト、シグルーン
覚醒…セルジュ
>>539 >体感では封印ノーマルよりちょっと上って感じ。
封印ハードはクリアしたことあるんだけど、なんかこっちの方が難しく感じてしまうw
こっちもマーカス同様、ゼトを縛らなきゃ楽そうではあるが……。
支援とフリマ縛ると中々よい感じ
フリマ縛って、全員育成しながらって感じでそこそこだな
出身地縛りとかやると山賊とか蜘蛛とか盗賊とかの鬱陶しさが上がるんだよなー。
フレリア縛り以外6章で市民を見捨てることになりかねないじゃないですかー!
経験値取得のみNGにすればあるいは
フリーマップを使うと簡単だが使わずにだと厳しい。
>>503 逆だと思っていた
覚醒しかやってない人間が覚醒の低評価に憤ってるのかと
幽霊舟は渋カッコイイギリアムさんの独壇場だっつってんだろが!
ギリアムさんはロストン防衛の時敵の攻撃弾きまくって頼りになった
と思ったらマージナイトにHP9割削られて泣いた
ロストン防衛の壁役は武器を装備させなければ楽になるよ
>>549 まず覚醒が初FEの人はここに来ないだろう
支援フリマ縛るとまじでギリアムが輝く
縛らないと・・・
何で守備初期値9なんですか
やる気あんですか
なに封印ハードのボールスさんよりマシだ
>>550 即戦力の黒曜石マジぱねえという噂を聞きました
ところで「幽霊船」って書くとグーニーズとかピーターパンのアレのような
ナポレオンっぽい帽子被った海賊の親玉の髑髏や幽霊が出てくる西洋っぽいイメージだが
「幽霊舟」って書くと途端に柄杓持った幽霊が船べりからぬっと現われて
どんどん舟に水を入れたり、盲目の坊さんが琵琶しょって海上に現れそうな和風のイメージがある
ギリアムは初期値は低いが成長率と上限で補っているから良い
オズインは初期値も成長も上限も隙が無さ過ぎる。
幽霊艦なんてあったら怖そうだな。
オズインはアーマーナイトなら歴代一と言っていい
>>560 ガトリーが暁の成長率で蒼炎に出てきて8章で離脱しなかったら神だったな
旧紋章一部は初心者だった頃も上達してからもドーガさん頼りになった
二部と新紋章では二軍になりがちだったけれど
ただでさえ広い封印のマップでアーマー使えとかかなりキツい
ボールスは初期値だと柔らかくて壁にするのは無理だし
ソルジャーやソシアル相手なら安定して戦えるから
ハードでも使おうと思えば意外と苦労せず育つよ
他のアーマーよりは楽
まあ封印でどのアーマーが一番使いやすいかと言われたらボールス一択だな
それでも個人的には見た目でウェンディを毎回使っちゃうわけだけど
アーマーが最近強くなってきたのは上限のせいもあるだろうな
紋章やトラキアは上限一律だし、聖戦はどこぞのいい男の方が使えるし
大盾の仕様も今までのよりは覚醒verの方が実用性高くていい感じ
【DLCの反応】
FC・SFC層→リーフ盗賊、セリス侍。聖女セリカ
GBA層→ロイ傭兵、エイリーク改悪(花嫁w)、ウォルトの露骨な能力。専用マップなし
CG・Wii層→アミーテを使えないエリンシア、ダークマージミカヤ笑
まとめ「いつの間にやDLCでの過去作キャラの公式ネタキャラ化・性格改変やめて!」
新規覚醒層→花嫁わっほーいw
シリーズファン向けの要素ではなかったのか?集大成とはなんぞ?
DLC使ったことない俺に隙は無かった
FEは終わった
これからはファミコンウォーズの時代
盗賊リーフの何がダメなのか全くわからんぜ
>>570 時代が来るなら取り敢えず2を日本で出して頂きたい
>>571 まあパラディンの方が無難だった気もするがそれだと聖戦のリーフになってしまうな
>>571 そりゃ嫌だろう。別に奪ったと言っても敵同士で捕らえたら武器を没収するのは当然だし。
何より盗賊扱いは悪党呼ばわりに感じてしまうぞ。
例えば趙雲が夏侯恩を倒し青紅の剣を奪っただけでクラスが盗賊にされるようなもんだ。
オペラ版FEのテーマとゲーム版FEのテーマはなんで少し曲が違うの?
反省解スレなかなか面白いストーリー考察があるな
長文ってだけで叩かれてて吹いたがw
長文考察が論文形式で1500文字の人ことなら本スレでの流れもあったからな
てかそんなに叩かれてたか?
どうでもいいが覚醒のエイリークはニニアンに見えたな
覚醒のエイリークはがっかりすぎた
>571
ユーザー間でのネタ話を公式に組み込むんじゃねえ興醒めだろ
って事じゃなかろうかです
ようは
>>580みたいな事が言いたかった
同人やファン内だから許されるネタっていろいろあると思うんだ
それを公式でやったら興醒めするって事だよ(テイルズ厨ですら露骨なネタ化嫌うくらいだし)
確かに覚醒での過去キャラの扱いが同人的だったのはアレだったな・・・
よし、気晴らしにエキドナさんの話でもしようぜ!
>>582 デビルアクスで森林伐採してたから斧高いって噂マジ?
そもそも今FE作ってるのって元々FEファンで会社入ったのが多いだろうから
ネットとかのノリやイメージで開発してるのが多いだろうね
DLCなんて新紋章の支援会話みたいに若い社員に適当に作らせてるだろうし
エキドナさんは男だと思ってた
エキドナさんマジイケメン
>>584 だったら尚のこと今までのイメージとか大事にしそうなんだけどなぁ。ストーリー的にもシステム的にも。
それはそうと、女勇者になるのってシリーズ通しても
エキドナ、マチュア(マーシナリーだけど)、ラドネイ…は微妙かな。あと覚醒にも居た気がするけど数少ないよね。
女剣士と枠の取り合いになるわけでもなさそうなんだけどなぁ。
勇者は剣士と違って華奢じゃない気がする
斧とかもつし
女剣士は子供っぽいか冷静で真面目
女勇者は男勝り
>>588 もしかしたらウォーリアの代わりなのかもね
片刃剣の乱舞女剣士はもういい
腹一杯
アグ、セイバー系の重そうな女騎士が欲しい
>591
つメグ
斧で騎士様叩き潰して剣で戦斧を避ける強引クラスだからな
勇者の突破方法から見ても荒々しいイメージ抱いて当然だ
ソードアーマーはFEの観点で言えば剣持つ意義がないんだよな
セイバー系は洋風ソードマスターで出したほうがいい気もする
セレナは性格が強引だな
新紋章のマリスはイメージ的に勇者になって欲しかった
女勇者ってまあ何かそそる物があるはするけど
FEだとそこそこゴツい鎧付けてるから別に要らんな
ソドマスというクラスを無くすなら別だけど
封印の勇者といえばオグマでもオージェでもなく、エキドナ一択
ハードでもドーピングして無理やり使う
エキドナさん好きだから覇者はマジで家宝にしてる
>>573 マスターナイトに相当する職があったら流石にそっちで良かったかもしれんとは思う
トラキアリーフって剣歩兵のイメージだけど、剣士や傭兵は正直もっとないしなぁ
>>584 そういうのからはむしろ採用しないって聞いたけど
実際そんなことするとマジでブランド崩壊するだろうし理にかなってると思う
女勇者枠は昔からいたからいいんだよ
俺が欲しいのは女戦士枠だよ!女海賊でも可
今回はクラスで武器レベルが変動しないからな
これも初心者考慮の一環だろうけど
その時点でマスターナイトは無いな
天空使えたりとかマスターロードになれるマルス王子が見たい
そういうのは覚醒こっきりにして欲しい。
同感
あまりにキャラをいじられていて嬉しくなかった
アカネイアはもういいよ
せいぜいバランスのいいものにしてほしい。
アカネイアは原点でもあるしまたみたい
うんアカネイアとか、過去キャラとかもうそのあたりにはあんまふれてほしくないな
マルス仮面ネタもチキネタも消費しちゃったんだから
もうアカネイア大陸には何の商業的価値も残ってないと思うんだが
次はユグドラルじゃねえの?
完全新作は新大陸でお願いします
FE主人公って母乳飲めずに育ったのが多いよな
赤ちゃんにとって母乳は生命線で母の愛情であるだけに不憫を感じ得ない
例外はエリウッドくらいか
うーんでも一番人気あるからすぐじゃなくても需要はあるよ。
>>609 暁や覚醒の感じみると下手に完全新作新大陸はやらない方がいいと思うけどな
覚醒がアカネイアじゃなくて新大陸で内容あのままだったらちょっとゾッとしないか?
じゃあもう新作を作らないことにしよう(提案)
次回作は火星エムブレムにしようぜ
それならFEのシステム流用したりしながら新しいSRPGシリーズ立ち上げてやってくれよと何度
FEじゃなくなったらもう買わないかも
エキドナさんの公式イラストは美人でありながらイケメンでもあるという逸材
年上美人で男勝りの女傑ってキャラは良いよね
あまり過去の遺産食い潰すだけの続編展開はやって欲しくないな
良くも悪くも一番元気なのは聖戦信者だろう
リメイク欲しいけど壊して欲しくないっての多くて需要は微妙だろうけど
リメイクはマイユニの有無で賛否がわかれそうだなぁ
俺はマイユニ好きだけど嫌いって気持ちも分かるしうーん
新作出すなら据え置きにしろ3DSにしろ完全新作で作って欲しいわ
覚醒路線は短いスパンでも3作品おきに1作出るくらいでいいよ
マイユニっていうシステム自体は別に良いけど
新紋章や覚醒みたいにマンセーされまくるのは気持ち悪いからやめて欲しい
一般兵で良いよ別に
通常の主人公よりプレイヤーの感情移入も強いだろうし
マンセーな感じにしがちだからねえ
周りから批判されるキャラだとヘコむし
空気ぐらいがちょうど良いだろうなあ
そんなこと言って烈火のマークみたくなったらまた文句出るだろ
そしてもういっそマイユニいらないんじゃね?という結論に行き着く
リン編以外はいてもいなくても大して変わらない烈火軍師みたいな
チェンジプルフはもういらない
どういう状態なんか大体想像は付く
キャラメイクやれとか、カップルメイクやれとか
トップダウンの頭悪い命令が飛んでるんだろ
大企業子会社によくある病理だ
たぶんどうしようもない
今後も覚醒みたいな物が生産され続ける
>>624 周りから批判されるマイユニでも
適度に好かれてたり距離おかれたりとかならいけないかなぁ。
例えば今作でいえばクロムやリズには慕われてるけど
フレデリクとか、自警団の連中には疑われてるというかやや距離置かれる感じとか
段々仲良くなってく感じがあればそこまでマンセーは目立たないと思うけど
マイユニは覚醒は新作だからまだいいが紋章にはいらん。もっと正統派のリメイクでみたい
上の方でユーザーのネタを取り入れないでほしいという話が出てたけど
紋章出た時にマチスが本当にバカになった事とかで批判あったのか?
そんなこと言ったらベオラケ騒動なんて
>>600 金田知らんのかw
FE同人屋からFEのディレクターにまで上り詰めた女傑を
>>600がどこで聞いたかは謎だが自社商品を好きだからダメみたいな会社聞いたことないぞ
つか窓際イチ社員が40を目前に突然覚醒して会社の方向性まで変えてしまったメーカーが
人材軽視するのはまずないだろう。曹操なみの唯才主義だろ・・・と擁護してみたが
暁くらいから色々とよくわからないメーカーになってきてるのは事実だな
>>631 加賀様が自ら取り入れなすったからオーケーらしい
ペパマリ、メイワリと様々なゲームを作ってきたからなISは
その経験が覚醒に活きた訳だ
海外版に色々修正加えるの辞めてくれませんかね。こっちは体験版を買うつもりは無いんですよ
ポケモン+ノブナガの野望の如く武器一つと道具一つで挑む縛りプレイをすると厳しいのはどれだろうか?
もちろんアーマーキラーを持ったらそれ一つのみで攻撃きずぐすりや聖水、成長率の変化アイテムもどちらか一つだ。
少し前ちょうどこのスレで言われてたからそういうものなのかと思ってたんだが・・・
実際社員じゃないと知る由もないけど
しばらくはペパマリかwiiU用のメイドインワリオ新作開発なのかなあ
金田金田と言うけど
訊くシリーズに一度も出てなくね?
むしろどうして知ってるだ?になる
>>640 暁の反省会スレが残ってるから最初の方見てみ
スタッフリストを見ては「今作が〜なのは〜のせい」てな妄想するのが好きな気持ち悪い連中がいるんだよ
金田はトラキアからいる最古参でフツーに有名
訊くの前の単にスタッフインタビューと呼ばれてたころにも出てる
>>641 FEの場合特に加賀の件もあって作ってる人間っていうのが強烈にフォーカスされたからな
まあ、ダメな仕事をしたら叩かれるのは仕方ない。どのゲームでもそうだろ
>>617 凛々しい視線とあの二の腕の筋肉がたまりません
なんか封印のイラストって初期に仲間になるキャラより
後から出てくる仲間の方が絵柄が綺麗で可愛いのが多い気がする
ドット絵では美少女のリリーナやクラリーネが絵だとあんまり可愛くない
シャニーやスーは絵でもそこそこ可愛かったが
リリーナはヒロインにあるまじき華のなさだとずっと思っている
リリーナはいつも隣にいるような幼馴染ヒロインって感じだな
その前がディアドラ除いて兄妹同然に育てられた連中で幼馴染というより妹ヒロインって感じだったし
まあシーダは妹とまでは言えないか
>>642 アイクのペアエンドがセネリオライしかないのは金田が腐女子だからみたいに決めつけてる気持ち悪い奴がいるんだよ
その金田って人が具体的になんか言ったわけでもないのに
まあそもそも男が2人いたらホモ・女が2人いたらレズみたいな認識自体気持ち悪いんだけどさ
同人臭は一番いやだ
なるべくストイックにエロの匂いもしないくらい禁欲的でかつフリマもなくて厳しいのがいいと思う
セネリオがヒロインポジに居るから仕方ない
男同士でペアエンディング程度は別にいいんだよ
男としかないのが問題なんだよ
蒼炎でエリンシアとフラグ立てた事も問題だと思うの
特に最後のエンディングムービー
別に色恋沙汰に興味がない主人公がいたって良いじゃない
そのぶん覚醒では結婚し放題になっただろ
おまえサイリさん見ても同じこと言えんの?
毎周サイリさんと結婚してるが問題ないな。
まあシグルドさんだってアイクの年齢の頃はああだったかもしれんしな
そもそもFEに自分の分身なんていらんしあんなに設定つけまくりならもう自分の分身でも何でもねーよ
マイユニ自体はべつにいても構わないけど、
自分の分身なら、自己投影と感情移入できるような作りにして欲しいな。
物語を完全に喰っちゃったり、自分の異に反することを勝手に話したりするのはちょっと違和感。
あんだけしゃしゃるのだったら、マイユニじゃなくルフレという個別のキャラで良かったとは思った。
マイユニに関しては前にやったアンケートを反映した結果なんじゃないの
>>658 意見きちんと取り入れて作ってるならとっくにもっとバランス良くなってるよ
マイユニは男軍師はいいが女軍師は要らんなと思った
基本男の性格をベースにしてるぽいから女軍師の性格がちょっと
新紋章の脳筋設定のが良かった気が
元から自分の分身だなんてまるで思っちゃいないし、マイユニはあんなもんでもいい
それより兵種変更がいらないです
兵種変更は武器レベル変動無しと前半は種類を少なくして
選択肢の多さを減らしたから新規に対して問題解決したな
それ以外の要望は却下のようで
問題を解決したつもりが、別の方面でさらに大きな問題を引き起こした例。
あんな仕様にした先に何が待ってるか何も考えなかったのかなぁ。<チェンプル
金田がやってたサークル名が気になる
>>663 きっとFEとは名ばかりの同人ゲームだったのさ
そんな糞ゲーなんか忘れて他のFEの話でもしようや
問題引き起こしたとは言うが、賛否両論なのであって否定ばっかりなわけではないでしょ
少なくとも新規その他には育成要素が増して面白いって言ってる人もいるんだし
それに育成ゲー謳っておきながらレベリング上限あったらその方が問題な気もするが
もし次回がキャンペーン方式だったらご退場願うけど
チェンジプルフはアレはアレでアリだと思うが
チェンプル別にあってもいいけど手に入る数はかぎられててクリア後解禁とか、二週目解禁とかならよかったなぁ
>>666 育成ゲー歌ってたっけ?育成の幅が広がるみたいな感じだったとは思ったけど
発売前からスレ追ってたが少なくとも育成ゲーに舵切ってると思ってる人はいなかったような。
インフレは気にする人は多かったが
レベリングの話はどうでもいい。問題はスキル周り。
キャンペーン方式だったら役に立たんだろw
終章間近で下級に戻ったらどうしようも無くなってしまうw
フリーマップだからこそ出来たアイテムだな。
新規、新規とはいうけどターゲット層が新規>固定層になるんなら新規タイトルでやっとけって話だわな
結局FEの名前使わないと売る自信が無かったから固定層釣る為にタイトルだけ使った内容
672 :
助けて!名無しさん!:2012/06/25(月) 00:30:30.37 ID:21+hws6k
暁のアーマーはノーマルでも早すぎる。
蒼炎では遅かったのに。
>>668 ダイレクトで好きなだけ育成できるっていわっちが言ってたし
でもクリア後や二週目特典とかにすれば良かったってのは同意かも
一周目だろうがただ使わなきゃいいだけの気もするけど
そんな事言ったら誰も新シリーズなんて作れなくなっちゃいますよね
>>668 公式の紹介映像の仲間の育成編とかどう見ても育成ゲー謳ってるだろ
>>675 今だからこそそう言い切れるけど、
発売前の本スレじゃクリア後のやりこみ要素くらいにしか考えてない人が多かったと思う
そのへんの捉え方は人によるんでは
俺はDLCやら配信チームやらで無限育成ゲームなんだとしか思ってなかった
>>676 確かにクリア後育成して挑めるマップがDLCやいつの間にでくる
いつも以上に遊べるみたいな認識が多かったような。
いくらい育成といってもここまでガラリと従来と変わってるとは想像つかんかったな。
>>677 その辺不安視してる声はあったのは覚えてるけど
あえてそういう可能性をあげてる人は少なかった印象。
育成なんて聖魔くらいで十分だったんだ……
兵種変更無しで分岐CCだから最終的にパラメータがみんなカンストしたとしても、少なくとも兵種としての個性までは失ってなかった
好きなように自由に育成したいという層と
難マップの攻略を楽しみたい層がいた中で
育成によってしまったのが覚醒っていうことか
育成は制約されたなかのほうが面白いと思うがな
結婚にしても背景につながりや共通点がある中でのほうがよいように思う
お前らすれ違った他の人のチームと力比べするという発想はないんだな
すれちがいなんて全員ステータスフルカン前提のスキル付け替えにしかならないな
つけてるスキルなんか大抵みんな一緒だし
あと、すれちがいに限度がある地域の人だっているね
>>682 FEにそういう要素求めてない人もおるんじゃよ
すれちがい楽しいと思わない
すれ違いできるやつに嫉妬
すれ違い目的でちょくちょく外に持ち出すけど異界の騎士団が一回来たっきりだ
687 :
助けて!名無しさん!:2012/06/25(月) 02:56:58.67 ID:1Qlt4kf+
FEの劣化は誰にも止められない
すれ違いは、俺のアゼル(マイユニット)率いる聖戦ユニットチームに誰か一人でもニヤリとしてくれればそれでいい
チェンプルなかったら育成楽しくなくね?
ソドマスLv20→またソドマスLv1からみたいに同じ兵種を延々永久に繰り返して何が楽しいん?
それ育成といより、ただのやり直しって言うんだよ
?
チェンプル反対派の人は剣士Lv1→ソドマスLv20までで十分だと言ってると思うんだが
社畜らしく、なんも考えんでただ言われた物を詰め込んだんだろうな
すれ違いやれ→はい
キャラメイクやれ→はい
カップルメイクやれ→はい
人気キャラでDLCやれ→はい
育てるファイアーエムブレム!→はいはいはい
適当なマップに放り込んでスキップするだけのどこらへんが育成なんだ
これを育成ゲーと呼べるなら普通のRPGなんか超育成ゲーじゃないか
マップに関していうなら、これはもう会社がとかっていうか
単純に作った人間とこういう小さいマップで今回は行こうって決めた奴の問題なんじゃねーの
ていうか何でもかんでも悪者にされるよなISって・・・
で、良いものだけは任天堂の功績にされるっていう
>>695 任天堂ゲー全部が駄目になってるならともかくそうじゃないからな
FEは完全に「初心者」と「思考停止したアホ」をはき違えてるだけだし
チェンジプルフ使わないとクリアできないわけじゃないんだから気に入らない人は使わなければいいのに
と1週目は遭遇戦も異伝もチェンジプルフも使わずにプレイしてみた俺は思います
新しいことに挑戦しようとして見事に散った感じだな
色々惜しいしもうちょっと練って欲しいところ
格ゲーみたいに先細りして潰れてほしいのなら
>>692や
>>696みたいな考えでもいいと思うけどな
キャラの個性が本当になくなるからやめてほしい
縛ったとしてもシステムが存在する時点で同じ
>>697 ルナまで行ったらチェンプル前提じゃないかね
全体の完成度が高いなら要らないシステム有っても気にせんだろうが
そうでもないならそのシステムが悪影響与えてるんじゃとか思えてきたりするしな
>>698 いつも思うんだけどいつからFEは格ゲーになったんだ?それに格ゲはネット対戦の普及とかも原因だろうに
新しい事に挑戦するのは別にかまわないけどFEとかみ合わせの良くない要素入れたって仕方ないんだよな
覚醒って結果的に劣化ディスガイアみたいな状態になってるわけだし
>>699 人間ってどうしても多数は楽になる方を選ぶ生き物だしな
覚醒はヘビに手やら足やら付けてる状態
格ゲーって上級者の意見ばかり取り入れて
初心者置いてきぼりになって凄まじくハードルが上がったからだろ
試しに格ゲー1つ買ってみたけど覚えること多すぎて笑った
最近のFEは初心者の意見を取り入れて採用したアイデアを
経験者が潰しているという感じ
FEの面白さはリセット回数と比例しないにしてもリセットしたマップがあることで印象深くなるんじゃないか
フリマでリセットのリスクを減らせるとつまらない
あるけど使わないとかいう楽しみかたではなく、はじめからもう少し縛ってもらえるほうがいい
>>704 奇遇だな、実は自分も最近VF5FSを買ってみた
DL1500円って安さもあってか普通にネットも初心者いっぱいで楽しいわ
敷居の高さもキャラ一人に決めて遊ぶ分には特に感じない。
ただゲーセンで100円入れて遊ぶかと言われたら断じてNO
格ゲーは対戦がメインだから上級者相手だとボコられるだけだが
SRPGは基本一人プレイで、低難易度にカジュアルにチュートリアルと何も不足しないだろ
比較するには条件が違いすぎると思う
くらべるならSTGだよな
兵種変更とマイユニはリメイクにはすごくいらん。
自分で好きに作れるユニット1対位ならいてもいい
兵種変更もそのユニットだけ対応してていい
その代わり話には一切関わらない方向で
初心者重視でgdgdになったってのだとゼルダのスカウォもそうだよね
無駄に手順だけ増やした謎解きとお使いシナリオで全編コレ作業感バリバリ
任天堂はアイデア重視の会社だったはずなのに傘下メーカーも含めてそこらへんが弱くなってきてる
兵種変更やマイユニなんか「せっかく自分たちで考えたシステムだから・・・」ってだけで固執してるようにも思える
兵種変更なしとかバランスのいい暗黒竜を頼む。まだファミコンのがバランス良かったよ。斧はアレだが
>>691 だったら過去作やってればよくね?
全ての新作がそうでないと嫌だ
っていうならそれは単なるワガママだし
ここはワガママ言い合うスレみたいなもんだしな
新作最高しか言えない場ではない
盗賊キャラってたくさんでてきたけど、1番役に立ったのは誰だろう?
チャドはハードでも重宝したが、封印はクラスチェンジできないんだよなぁ・・・
>>711 マジレスすると兵種変更なんてSRPGにずっと昔からあるシステムで固執するようなシステムじゃなくねw
独自色なんて一切ないんだし。
>>715 ???「それは考えるまでもないことなんよ」
兵種変更が嫌なら縛ればいいだけじゃない?
兵種変更しないとクリア不可なリメイク版の最高難易度とかならともかく、
他ではそんな必要もないわけだしさ。
自分は兵種変更は楽しかったから気にならないけどな。
まあ最終的には元の兵種に戻して使おうとは思うけど。
確かに面白みもあったけど外伝条件と同じくらい不評だったのに続行したのは良くなかった。
もっとキャラに愛をつめてほしいな
前は兵種変更削除のメリットに専用グラフィックが挙がってた
しかしながら改善されて今は明確な削除のメリットがない
元の兵種が一番強いようにすれば文句ないんだがな
現状のシステムだと他の強いキャラが兵種変更してきたほうが強くなっちゃうのが嫌だ
その辺りも自由自在じゃなくキャラごとに変更可能の制限設けてきてたな
加賀時代のFEのシナリオって中世ヨーロッパや王家の内情に対する造詣がないと100%楽しめないよな
どうしても現代のものさしで見ようとするから理不尽さを感じてしまう
特に聖戦とトラキア
封印以降は加賀が抜けたためかある程度現代的になってきて
一般人がぱっと見で見ても取っ付きやすくなった
その代わりコア受けしづらくなったのは事実
別に加賀松野がこの世界の全てって訳じゃねえし
色んなベクトルの趣向があって構わんのだが
今のISだけはねえよ
何してえのかサッパリ分からん
任天堂の財力とFEの看板に乗っかって飯を食いたいだけのカスの集まり
って解釈でしか理解できねえ生物どもだ
まあどんどんライト向けになってるのは分かるかな。
でもゲームを売るためには取っ付きやすさが一番大事だからね。
取っ付きやすくて深いゲームが一番望ましいけれど。
今後の課題はそこだと思ってる。
今回の兵種変更は数合わせのためにペガサスドラゴンを多様しすぎだったところ以外は好きだ
マムクートが賢者になれるのとかすごくいい
まあ欲を言えばブレスの威力を魔力依存にしてほしかったけど
727 :
助けて!名無しさん!:2012/06/25(月) 16:39:13.06 ID:OjDwO4j2
兵種変更廃止を訴える人たちの本音
1、精神的にあること自体が受け付けない
2、自制心がないからあったら誘惑に負けて使ってしまうからやめてほしい
私はどちらもだな。
嫌なんだが一部使ってしまった。ちゃんとした暗黒竜作って
3、キャラのイメージが損なわれる
4、本職よりも他のキャラがなった方が強いのが嫌だ
5、変化が受け入れられない
この辺もあるんじゃね。
3はしなければ済む話だし、4は資質の問題だから仕方ない。
5はどんな新要素が来ても文句言ってそう。
ごめん、345も当て嵌まる。心に見えぬ傷を負ったな
コア向けにしまくった挙句誰も寄り付かなくなり、今一生懸命新規へ呼び込みしてるジャンルもあるんだし
元々マニア向けのジャンルで新規を引き込もうとしたのが無理あったのかね
>>725 世界樹とか最初に比べるとカジュアルいれたりとかしてるけど
システムとか決してライト向けでないのに売り上げのびてきてるのみると
別にそこまでとっつきやすくしたり、ライトにせんでもやりようによっては
いくらでもファンはついてくると思うんだけどな
兵種もキャラ個性の内というかそいつの人生を表してるものじゃん
下級職レベル1で出てくるアーチャーとかだって一応それまでに何年も訓練してきてやっとそのレベルになれたはずなのに
弓使えない奴が地道な訓練もなしに兵種変更でいきなり実戦レベルで弓使えるようになれちゃうのは何か悲しい
それまでのあいつの人生はなんだったんだよと思う
縛ればいいとかいうんじゃなく、それができるようになってること自体がキャラの否定みたいで嫌だ
>>708 まぁSTGも似たように上級者に寄っていって潰したジャンルだな
結局一人で遊ぶゲームでも対人ゲーでも同じようなもんだ。上級者の意見ばっかり聞いてちゃいかんよね
本当に。キャラ自体を否定してるよな>兵種変更
もっと改善してほしい。ちゃんとした暗黒竜作ってほしい。新紋章じゃあ改善はあまりされてない
飽きないなお前も
>>697 亀だがちょっと思ったのでカキコ。それ闘技場とかと比べてよく言う人いるけど
闘技場とかレベル吟味ってしないで物語進めて丁度いいようにストーリー作ってたじゃん
楽したい人だけリスクや面倒あるけどどうぞっていう。
でも今回チェンジプルフとか使う前提の調整に物語なってるからそれ使わないと難易度が
ぐんと高くなったりするし使わなきゃいいというのとはちょっと違うと思うんだよなぁ
あぁこの人前も湧いてた人か。いつまでも同じ事言ってんだね…
そろそろFEもリアルタイム制とヘクスをとっぱらったフリー移動を導入すべき
ノーマルやハードの時点ではチェンジプルフ使わなくても全然大丈夫じゃね?
難易度がぐんと高くなるっていうなら、闘技場だって使った時と使わない時の難易度の差はかなりのもんだと思うぞ
ルナティックの話をしてるなら知らんが。少なくとも基準になる難易度のノーマルハードでは問題ない。
ルナなら異界とチェンジプルフなしでクリア出来るよ。
かなり難しいけど、普通は歯応えを求めて高難易度をやるわけだから問題はないと思う。
それが辛いなら、同じ兵種をまた1からやれば兵種変更嫌いな人でも問題ない。
742 :
助けて!名無しさん!:2012/06/25(月) 17:43:54.85 ID:/Mf7SZiW
>>733 >下級職レベル1で出てくるアーチャーとかだって一応それまでに何年も訓練してきてやっとそのレベルになれたはずなのに
>弓使えない奴が地道な訓練もなしに兵種変更でいきなり実戦レベルで弓使えるようになれちゃうのは何か悲しい
ここはさすがにゲームにリアリティ求めるなよとしか・・・・・
>>742 才能や素養の問題とでも思うしかない部分だな。
CCするにあたってかなり訓練を受けてるのかもしれないし、
適当に脳内補完するべき部分だとは思う。
キャラゲーで個性捨ててるのはさすがにギャグ
新規に本当に受けてるならどうでもいいけど
そもそも地道な訓練で〜とか言うなら聖戦でマスターナイトになった瞬間ほぼ全武器魔法使えるようになったり
パラディンになったら突然斧使えるようになる時点でキャラの否定もクソも無いからね
チェンプルに戦死する可能性がある闘技場のようなリスクあったかね
訓練ぐらい色々やってると思えばいいのさ
まあ、支援で馬のるのが苦手といいながら
すでに騎乗してガンガン敵なぎ倒してるとかそういうのは
どうにかしてほしいけど
>>740 いや闘技場地味に難しくないか?ちょっと強いキャラとかじゃないと怖くて使えないというか
成長でへたれて痛い目みたことあるぞ。
>>747 まあそれを言い始めたら、
旦那いるのにあの人があの人がと恋愛相談し出す人とか、
色々と破綻してる会話も多いからなw
>>741 ノーマルやハードからいきなり難易度が高くなってきつくなったんだよなぁ…
ほどほどにってのができないというか。
同じ兵種でやりなおすってもこっちがさじ加減気にしないと難易度調整しにくいし。
チェンプルは兵種変更が嫌というよりもマップに挑む時のレベルに幅がでて
バランス調整が難しくなるという意味であんま好きでないんだよな
そりゃ闘技場はこっちの成長度合いに応じて調整されるんだから本筋の難易度とは関係無いだろ
闘技場で幾らレベル上げたって本編の敵ステは変わらないんだからそれだけ楽になるってことでしょ
そもそも闘技場とチェンプルを比べることがおかしい
闘技場と比べるなら遭遇戦とDLCだよね
チェンジプルフっていう育成し放題なシステムがあるからこそ、
ここまでステータスの上限が上がっちゃったんじゃないのかな
>>754 ならばレベル上限を50レベルにして
クラスチェンジしても、聖戦の如くレベルが1にならない様にすると良いんじゃね?
と適当に言ってみる。レベルが下がるのはエンディング後の何かのアイテムでね。
いやインフレしてるという話なのだけど
成長率を高く設定しないといけないだろうし、奥義の発動率もおかしなことになってるじゃない?
復讐と太陽にカットインはいらなかったな
発動率高いのは結構だがアニメオンにするとくどいのなんの
ビギナーモードは今のスタイルでノーマルは結構制約をつけて難度をあげたらよかったんじゃないか
ノーマルはフリマなしとかプルフなしとか
>>756 確かにそうだった…奥義系は数回しか発動しないとか
ある条件をみたすと発動とか考えるべきだな奥義を弱くするのも考えて。
好きなタイミングで出せた方が危ない気がするが…。ステータスの上限は15〜30で十分かもしれない。
いっそのこと奥義は格ゲーの超必殺技のようなゲージ制にしてしまえばいいんだ
そうすればボス戦に向けて温存などの戦略が広がる
育成し放題なのはチェンジプルフじゃなくてフリーマップの結果
つまりフリーマップが消えれば兵種変更によるやり直し負担が生まれる
一度上限跳ね上げちゃうと低くしにくい気がするんだよね。
地味とか爽快感が無くなったとか言われてさ。
SFC時代は結構大胆な変更も多くてそういうのはなかったけど。
果たして次回作ではインフレの波はおさまるのかどうか。
確かに久々に新紋章やったら上限低いなって思ったな
暁後の新暗黒竜ではそこまで思わなかったけど
奥義の発動率の話をすると別に太陽以外問題なくね
復讐はステータス云々より×2掛かってるせいだし
インフレ化したらシミュレーションゲーとしてのバランスを取るのが難しくなるのなんて分かり切ってるよね
覚醒はそういうバランス調整を放棄して、考えなしにインフレ化しているようにしか見えない
奥義の発動確率のバランスも能力上限次第だからなあ。
上限が場合によっては50を突破する現状だと、太陽もバランスブレイカーに見えてくるし。
でも能力上限が低いと、話が長さとの兼ね合いも出てきて、成長力を低くする必要も出て来る。
インフレ化は爽快感とシナリオの多さ的に仕方ないのかねえ。
黒竜やマムクート主人公のFEがやりたい
>>743 でも流石に奥義とか達人系のスキルまで軽々と習得出来ちゃうのはどうかと思うぞ。
FF8のように自軍が強くなると敵も強くなるモードを作ろう
闘技場で育てすぎてはじめからリセットするハメになるんですね
773 :
助けて!名無しさん!:2012/06/25(月) 20:33:19.06 ID:21+hws6k
>>755 レベル50っていったら聖魔のかけだしと同じくらいだからいいね。問題ない。
詰まった人が異伝や遭遇戦で育成しても
解決しなくなってしまうと思うぞ。
>>742 現実(リアル)そのものを無理やり当てはめることと、
作品世界観の中のルールをしっかりさせることで生まれる「フィクションの世界の中の”リアリティ(現実っぽさ)”」
を確立させて、うその世界でありながらも見る側に説得力を与えること。
ははっきり区別して創作物を見るようにした方がいいよ。
”リアリティ”の方が崩壊すると、ファンタジーの部分を
ユーザーが納得してくれなくなるという現象が起こりうるという意味で。
リアリティというのはフィクションに現実を持ちこむことではない
架空の世界の中での「ルール」を明確に、一貫させて、きちんと作り上げることだ
どの辺が必死なのか説明してくれないと分かんない
変なたとえをしてまで叩いてる人が他人を必死呼ばわり、ねぇ…
なぜスルーしない
>>768 遭遇戦異界無しだったら上級2周目以降は全然経験値足りないから軽々とはいえない
>>781 でもやっぱり何だかなぁって感じはするんだ
一長一短ある筈の兵種特性のうち長所の部分だけ切り離して他の兵種に持ってこられるんだもの。
個別スキルと兵種スキルの二つに奥義を入れるとか。
そもそも取得できるスキルはクラスじゃなく個人で異なる方が良かったな。
>>783 なんでそれやらないんだろうなぁ
TSのシステムだからあえて避けてるとかあるんだろうか
どのクラスになれるかが個人スキルみたいなものじゃん
幅広すぎなんだよ
個人スキルの多い作品って大抵スキルと武器が服着て戦ってるような感じになりがちだしなあ
聖戦とかベルサガとか
マイユニは得意不得意でなれる職業が変動してもよかったな
ラングリッサーはその辺上手くやっていたな
基本魔法上位の格差社会ではあったが
奥義系はゲージ制ってのはいいね
あと流星はボタンタイミング押しでだんだん押すタイミング早くなるとか
滅殺もタイミング押しで発動とか
まあ結局どんくさい奴からは「運ゲーすぎる」とか文句言われそうだけどw
どんくさい云々以前にアクション要素は絶対にいらんわ
アニメオン強制になるだろうし
FFが過去に通った道だな
雷避けとか何の苦行だよ
たまにFEにアクション要素を入れたがる人がいる気がするが全部同じ人だよな多分
アクション要素なんて兵種変更とか目じゃないくらい叩かれるだろうな
そもそもアニメスキップとの兼ね合いが面倒そうだし
アクション要素はいった時がFEのやめどきかもしれん
サモンナイトのミニゲームなんていうのもあったな
スマブラ
FFは7の時はミニゲームの報酬がショボすぎると不満を持ったが
いざ10をやってみると7が正解だったんだと思い知らされた
奥義にも防御ステが存在すればな。
技+10-相手の技とかさ。見切りはスキル回避率+10%くらいでどうか
大盾
聖盾
FEミュージアムで封印の項目見てたけど、キャラクターのイラストとドット絵で結構な差があるもんだな
いいこと思い付いた
W主人公制にすればいいんだよ
フリマ無しでいつものFEなのと、フリマ有りだけど敵が強めなの
んでクリア後はどっちも自由に育成できる
あれ?俺天才じゃね?
普通にやっても面白い。上級者は縛りプレイするもアリ>いままでのFE
縛らないとバランス崩壊起こす。しばってもつまらない>覚醒(笑)
>>803 いってることは合ってるが一言余計なんだよ
その一言がなけりゃ不快にならないのに
不快にさせる為に言ってるだけだろ
というかつまらんなら
わざわざ話題にしないがな
つーかこれ煽ってんの一人だけだよね
うるさいとか言われたら言論弾圧だ!とかギャーギャー騒ぐクソ虫
覚醒がつまらないってのは同意だけど発狂し過ぎだわなID:yz4sFW2zは
まぁ必死に擁護してる覚醒信者も似たようなものだけど
戦乱をシナリオで扱うFEのファン自体が色々な勢力に分かれて争ってるんだから面白い世の中だな
お前ら全員見た目は山賊だろうけど
必死に擁護してる覚醒信者なんてこのスレにいないだろ
1回フルボッコにされたら本スレに逃げ込めるんだし
覚醒は今までのFEに比べたらひどいけど200時間もやってたわ
810 :
助けて!名無しさん!:2012/06/26(火) 00:16:04.42 ID:cYbGZc93
最近覚醒アンチきゅんがGBAスレに来ないようだが、どうしたんだね?また遊びに来てくれてもいいんだぜ
>>808 全作品楽しんでいる俺はヒブッティのようなイケメンになるわけだ
>>812 プライドの高さはパラディンか
最悪のユニットだなお前ら
今日もageと赤IDをNGに放り投げる作業が始まる
聖戦士様をレベルアップさせる立派な市民です
お前の相手は赤IDレベル12だ
まあ死なない程度に頑張りなよ
>>813 そしてステータスは力50 賢さ24 魅力20 器1 ブショーパワー おおごえ 得意タイプ毒悪
なんだろ!
わかってたけど、やっぱりアクション要素は反発食らうかw
そりゃまぁアクション苦手な人がRPGやSRPGに逃げるわけだから
言ったら反発食らうだろうなとは思ってたがw
皆さん心だけはエリートのスキルを持っているようで何よりです
何言っているんだ…アクションも好きだが別々にプレイしたいのだよ。
もしSRPGに格闘ゲームやガンシューティングが混ざったらどうなるんだよ!
パスタとあんこ合わせても絶対旨くなんないからな
ワインと数の子も駄目だぞ!
>>817 苦手っていうか、好みの問題
どっちかというと将棋とかチェスのつもりでやってんのに空気銃もらっても嬉しくない
ナムカプみたいな感じはNG
>>817 サッカーが好きな人に向かって、
今のルールじゃ物足りないから手も自由に使えるようにしようぜ!って言ってる感じ
そして「野球が苦手な人がサッカーに逃げるわけだから…」
なかなか奇抜な意見だと思わんかね
パスタとあんこは美味そう
某超次元サッカーで手から波動砲出してシュート打ってだけど、
それは元々ぶっ飛んだ世界観だからまぁいっかーって感じだったの思い出した
サッカーって名前がついてるだけの全く別のスポーツなのかもしれない
>>825 あれシュート技のガニメデプロトンはいいのにキーパー技の正義の鉄拳はハンドになるんだよな
どっちも直接ボールには触れてないのに
>>822 あれはダルすぎて最後まで遊べず投げたわ…
FF11田中退社か・・・
健康上の理由でってことらしいけどどうみても依頼退社だよな。松野と同じ手口
退職金は相当にもらえたとは思われるが
加賀も50で止めたし成広も覚醒を手みやげに退社するのかなぁ
831 :
助けて!名無しさん!:2012/06/26(火) 08:25:15.02 ID:VCea+nkp
覚醒がつまらなかった理由は散々挙げられてるのに擁護する連中は聖魔暁よりマシばっかり言う不思議
この二つと比較しても覚醒はゴミだっての
聖魔面白かったけど聖魔<覚醒はどのあたりだ
むしろフリーマップがないFEはクソ
834 :
助けて!名無しさん!:2012/06/26(火) 08:41:06.45 ID:VCea+nkp
>>832 聖魔の不満点として挙げられてる部分は時間さえあれば解決出来た部分が多いけど覚醒は他のFEと平行して開発してたわけでも無いからな
しかもその聖魔ですらやり込み謳ってる以上挑戦MAP用意されてるのに覚醒はそれすら無いし
やり込み特化でありながらそのやり込みすらおざなりなのが覚醒。もはや擁護出来んよ
覚醒は企画5年だっけ?
少なくともシナリオはともかく世界観があれはいい分けつかんね
世界観なあ
渋い声の章前ナレーション入れとけば大半の人は納得したんじゃないかな
マギ・ヴァル系の二作目をいつまで待たせるんですかねISは
やり込みたい人はDLC買ってねってことでしょ。
終章なんかは正攻法だと今までにない難易度でもあるし。
まあ別に覚醒擁護するわけじゃないけど、
ただ叩きたいだけな意見は釣りにしか見えないな。
>>838 良いところもあるにはあるさ。テンポの良さや映像の綺麗さとか。声が本格的についたのも人によってはプラス点か
そもそもDLCでやり込み要素を売るってやり方も汚くて好きになれんわ。悪名高いテイルズですらせいぜい衣装くらいのものなのに
ただ叩きたいだけとは言うけど発売前は滅茶苦茶期待してたんだよ。だからこそその落差にやり切れないんだよ
DLCにやりこむ部分は無いと思うのです
覚醒に塔や遺跡のようなものがあっても太陽かリザイア無双で即終了でしょうし
>>839 声っていいのかな
中途半端でかえってなくていいと思う
個人の主観
>>839 まあ俺もDLCは好意的には見られないってアンケートに書いたから、
気持ちは分からないでもないけど、言い方気を付けないと荒れるだけだと思うよ。
>>840 ルナエフラムとかはガチでいかないと厳しいし、その辺のことを言ってた。
まだ難易度五つ星マップもないわけだしな。
リザイア無双はつまらないならやらなければいいだけでそ。
縛らないとつまらないということはそういうことです
不満意見を潰したいだけのレスはやめましょう
SFC版紋章の謎が初めてだったが、勧めてくれた人の度重ねる助言に従って
ジェイガンは初見で絶対に使わなかったな
あとトラキアでも特攻武器や銀武器を極力使わなかった
縛りって言うか、多分貧乏性の類なんだろうけれど
兵種変更やカジュアルも似たようなもんで、
自分ではよほど困った時にしか使わない(ジェイク説得とか)し
カジュアルモードはないものと思って進めてるけれど
搭載されることそのものや新規の人がそれを活用するのは反対もしないし
ユーザーのすそ野を広げるorとっつき易くする手段の一つだと思うが
>>844 つまらなくなることをしといてつまらないと言うのは、どうなのかなと思うだけだよ。
べつに844がつまらなくても自分には一切関係ないし、
自分はつまらなくなると思ったことは自分で排除して、なるべく楽しもうとしてるだけ。
それで不満意見を潰そうとしてるとか曲解はやめてくれ。
叩きたいだけと言いつつ、自分が言われたら曲解ですか
流行のダブスタって奴ですかね
そういうことにしたいようだからそれでいいよ。
地雷に触れた俺が悪かった。消える。
やるとつまらなくなることがある時点で作品としてどうなんだ
まあ、それを言うとこのシリーズは全滅するが
どのゲームもそういう部分は多少なりともあると思うよ。
FEも元々避け地雷ゲーだったしね。
イラナイツ使って吟味なしで遊ぶとかしない限り無双ゲーだった。
暗黒紋章はオーブゲーだし
聖戦は馬ゲーだし
トラキアは杖ゲーだし
封印はソドマスゲーだし
烈火はルナゲーだし
蒼炎は騎馬斧ゲーだし
必ずどっかに何かあるんだよこのシリーズは
>>851 外伝は村人ループ+天使の指輪ゲー
もしくはワープ+聖なる弓ゲー を忘れてるぜ…。
聖魔が実は一番バランスがよかった可能性
>>851 それらはどこかに大きな制限があるものばかりでしょう
入手時期や使用回数なども考えなくては
兵種変更はいらないな
死んだら生き返らないとか、武器は使うと減るとか、勲章授与で上級レベルアップするとか
FEってシステム面で世界観にリアリティ持たせるのが上手いゲームだと思ってたし
そこが多分このゲームの中毒性に繋がってたんだと思う
システムを世界観の一部として見たときに、兵種変更って非常に気持ちを萎えさせるものなんだよね
いらないといったら絶対マイユニなんだけど、もうループだな
兵種変更はあったら使うしなかったら使わない程度の認識しかないや
兵種変更で辛いのは戦闘アニメの使いまわしというか適当っぷりかな
せめて本職だけでも専用アニメにだな・・・
それ以外は特に気にしてない
あの戦闘グラフィックは酷すぎる。
専用アニメはともかく、専用色はもっと色々あって欲しかった。
各自テーマカラーみたいのがあって、どの職に就いても人とは色が違うとかだけでいいから。
いっそのことISはペーパーマリオにマルスを出演させればいいんじゃないかな
舞台もアカネイアにして
スキルのタイミング押し発動っていうのは近いのを
旧サモナイスタッフのBLUE ROSESがやっててダメダメだったので止めておくのが正解
つかそれくらいのアイデアならとっくに出て一度試して没にしてると信じたいわ
>>829 田中は最後にFF14のPで晩節を汚しちゃったからな・・・
新暗黒・新紋章の無制限なのは微妙だけど覚醒の限定的な兵種変更はいいと思うけどな
元シスターの竜騎士がいたっていいじゃない
覚醒では兵種は絞られてるし、それも個性のうちだと思うことにしてる。
ただ子世代はな、ちょっとなれる兵種が多過ぎる気がしないでもないな。
マイユニも、得意不得意である程度CCできる兵種が限定されれば良かったかも。
元シスターの竜騎士
ギャグのレベル
元竜騎士のシスターは旧作にいるわけだし
逆がいてもいいじゃないか
フィクションだから何でもアリ、ファンタジーだからなんでも許される
その行きつく先は世界観の崩壊
架空世界の中でのルールがしっかりしていてこそ
そこにある「ありえないけどありえそう」というユーザーの共感を得られる
アサシンカラムは文句言われないな
天職だもんな
元シスターの竜騎士はマリアがなりそうな予感…冗談はさて置き
神官やシスターが戦士系になるのは破戒僧になるようなもんじゃね?
いや宗教関係は無知だから良くわからんが。
司祭が光魔法やまたは普通の魔法で殺傷して大丈夫だろうか?
日本の仏教にだって僧兵はいたし、
極端な話、ローマ教皇にだって血なまぐさい人はいた。
そういえばやっとモンクが導入されたのにFEはなんで頑なに格闘を導入しないんだ
TOやFFTなら格闘家は許されそうだけどFEには合わなすぎる
速くて必殺の出来るユニットなら剣士がいるし
FFTぐらい少人数でのゲリラ戦ならともかく、
戦場で格闘はさすがに現実的じゃないしな。
しかもそんなのが無双とかした日には世界観ひっくり返るで。
>>866 ジェネラルアメリアはかなり神成長しないと上限持て余すだけで全然強くないぞ
一応、化身前のラグズが格闘戦してたじゃないですか……
あと格闘に関しては世界設定が合わないのも大きいと思う
基本は中世西洋風だし、異文化が出てきてもモンゴル(サカ)中東(ジャハナ)日本(ソンシン)どまりで
格闘僧兵がいる中国・東南アジアをモチーフにした国は出てきてないから
コンボの合間に蹴りを入れるとかなら自然だけどそういうゲームでもないし
結果いらないという結論に落ち着く
RPG風に少数で進んでいく方式ならアリかもしれんが、「戦争しなきゃFEじゃねえ!」っていう人もいるし難しいね
別に蹴りとか殴りやっても構わんけどな
なんでインドアで槍とか弓使ってんの?とか
なんで投げ武器が壁貫通してんの?とか
現時点で謎山盛りだし
でも現実の軍隊なんか格闘術を訓練しているわけだしなぁ
重火器やパワードスーツよりは出しやすいんじゃない
個人的にはFF6みたいな蒸気機関あるいは魔導機関のパワードスーツ操縦するユニットは合わなくもないと思うが
システムに組み込まずにアニメでダメージ無しの蹴りや盾殴りする位ならいいと思うけど
>>876 >コンボの合間に蹴りを入れる
スマブラのアイクの大天空の事かー!
>>879 旧紋章の勇者の回避や、聖戦でのジュニアロードのマップアニメでの回避で
似たようなもんがあるな
パラメータ的に殆ど素手で殴り殺してる状態よく見るからな
もうお前鉄すら要らんだろ
手で殴れよって何度思ったことやら
でも実際格闘が意味をなすのって、日本の座敷のような狭い部屋とか、
かなり特殊な状態で揉み合いレベルの至近距離戦になった時だけだよな。
現実的に考える必要があるのかもアレだけどさ。
申し訳ないが機械はNG
そういや世界中の迷宮ってゲームの体験版をやってみたんだが、
アサシンぽい職のスキルに二刀流があったんだよな
使用回数や回避率計算の兼ね合いで難しいかもしれないが、FEでもなんとかシンプルなシステム作って
ソドマスに実装してくれないかな(覚醒ではその予定があったそうだし)
FE世界の住人もいつまでも神器使いの力に頼るわけにもいかないだろう
神器使いが人類に牙を向いたのも何度かあったわけだし
それなら平民でも神器使いを倒せる技術の研究に取り組んでもよさそうなものだが
ひょっとしてFE世界の住人は進歩性というのがないのか?
刀狩りでもしたり銃規制をするが如くFEも兵器の制御と管理をしっかりしているんだろう…。
ソドマスは速さ2倍
スナイパーは移動前なら射程10
>>885 実際国宝レベルだったり、一地方の領主クラスの家に伝わる家宝だったりするわけだし、
普通に門外不出なんじゃないかな。
そんな物を庶民が扱えるようになっちゃったら
聖戦士やら聖王の血筋のアイデンティティーにも関わるし、当然許されないだろう。
それにGBAシリーズとかはともかく、紋章聖戦辺りの神器は竜族の作った物で、
竜族の血が云々だったはずだから理屈は通じないとかさ。
ただでさえ銀の剣でラスボスの竜が倒せちゃったりするような『それはどうなん?』って思うことが多いのに
これ以上余計な描写を増やされてたまるかっていう
>>887 そういうのやるとソドマスがボコボコに叩かれて見てるの辛いからやめて。
剣を使えば右に立つものなし。ソドマスに求めてるのはこれだけだよ。
そういやスナイパーってGBAの説明書だと『必殺攻撃を得意とする』みたいなことが書かれてたのに
暁まで全く必殺補正つかなかったな。弓のエキスパートのはずなのに
さらに言えば何で槍の必殺ユニットが無いんだろう
ソルジャーはCCしたら補正持ちのランスマスターになるか斧持って勇者的ユニットになるかと蒼炎の頃は期待してたんだが
弓は曲芸要らん
ジャンプとか回転とか
踏ん張ってギリギリって引いて、ズドンってターゲット打ち抜くのがいい
>>888 神将器は人間製だけど作られた当時の性能は聖戦の神器よりはるかにヤバいだろw
銀の剣で倒せる竜っていたっけ?
FC暗黒竜メディウス 守備6+地竜石23=守備29 銀の剣威力12+力最大値20=攻撃力32 与ダメ3 ダメージは通るが玉座回復で実質無理
SFC紋章一部二部地竜メディウス 守備15 闇のブレス(相手の攻撃力半減) (銀の剣威力12+力最大値20)÷2=16 与ダメ1 同上
SFC紋章一部二部暗黒竜メディウス 同上
DS新暗黒竜ノーマルメディウス 守備25+玉座2=守備27 銀の剣威力12+剣レベルA3+剣装備可能職力最大値(ロード・勇者)25=攻撃力40 与ダメ13 行ける
DS新紋章ノーマルメディウス 守備25+祭壇2=守備27 銀の剣威力12+剣レベルA3+ロード力最大値25+封印の盾2=攻撃力42 与ダメ15 割と簡単
封印の剣イドゥン 守備30 銀の剣威力13+剣装備可能職力最大値(ドラゴンマスター男)26=攻撃力39 与ダメ9 行ける
烈火の剣古の火竜 守備20+火のブレス20=守備40 銀の剣威力13+剣装備可能職力最大値(グレートロード)30=攻撃力43 与ダメ3 相手の攻撃力やHPの点でかなり厳しい
覚醒ノーマルギムレー 支援ダブルスキルの関係で計算めんどいがノーマルなら十分行けるんではないかと
イドゥンは封印の剣さえなければ言われてるほど柔い訳でもなかった
>>894 紋章は2部玉座回復ないぞ
2部バヌトゥだけでクリアしてるの見たことあるな
練成可能になってからは余裕じゃないか
>>895 ありゃ、無精したら漏れあったのか済まぬ
それ言ったら新紋章の地形効果もうろ覚えなんだが、確か祭壇だったよな
>>896 練成の存在をすっかり忘れていた済まぬ……
>>894 聖戦の系譜ロプトゥスは
銀の剣どころか鉄の剣でも殺せるよ
当たりゃ確実に1ダメだから
アカネイアの三神器もドラゴン産だが誰でも使えたな
>>898 アンソロジーでそんなネタ見たな
罪人の額に水滴を落とし続ける(日本の)拷問を思い出すってアーサーが感想言うやつ
>>899 確か加賀さん曰く、三神器は使用者の制限を外してるんじゃなかったっけ
ドラゴンキラーとかは人間がファルシオンを模して作った量産品だったよな
加wwwww賀wwwwwさwwwwwwwwんwwwwwwwwwww
え?
あの人ゲーム開発者が呼び捨てにされててまるで芸人みたいな扱いされてるとか言ってたな
このスレ加賀アレルギーみたいな人間がたまに出てくるけど何なんだ?
覚醒叩いてるのは大半が加賀厨だよな
そうでもないだろ
またそうやってありもしない勢力争いを作っていくの?
2chなのにさん付けとか信者くさくてきめえ
2chなのにとか2chだからなんてアフィに作られたイメージだろ
経験上、敬語でレスする人間におかしいのは多かったけど
このスレで加賀をさん付けで呼んでる奴なんているか?
加賀信者ですら呼び捨てだろうが
さん付けか呼び捨てかでよくそこまでヒートアップできるな
小学生多いからなここ
えー・・・
小学生の分際で「今までのFEは糞。覚醒は至高」とか「覚醒はダメだな。やっぱ加賀時代が・・・」とか言ってんの?
精神年齢が小学生ってことじゃないの
要するにチキとかファとかミルラとかノノみたいなのが多い
60過ぎたおじいちゃんでよくそこまで盛り上がれるな
もうそっとしといてやれよ
小学生に興奮してしまうのはロリ竜の人気から見ても仕方の無いことなのです
え? 小泉元総理とか王監督とかを王さんって呼ぶみたいに
別に支持者でもファンでもないけれど面識のない年長の人間ってことで
ただ何気なくさん付けしただけだぞ?
寧ろ自分は懐古厨とか加賀信者に対して(場所は弁えるが)反論することが多いので
逆にさん付けしたほうが批判レスでも若干マイルドになるからその癖が時々出るんだと思うが
思い出したが、アイクの妹じゃない方のミストさんがさん付けされるのに近い感覚、らしい
親しみを持ってる訳じゃなくて距離を置くために敢えてさん付けという
覚醒の敵キャラは初見プレイヤーに優しすぎる
ガルザス、パブロ、漆黒みたいにガチで殺しに来てほしかった
「!?」ってなるような場面が欲しいんだよもっと
絶滅登場マップで両軍敵に回したら少しビックリしたな
セルバンテスの不敗の増援ファルコンにオリヴィエが殺された
あとは予想外の増援ということはなかったかな
クロムの強制結婚はガチで初見殺しだった
支援会話集めようと思ったらこれだよ!
レナさん…いやレナ
セシリアさん
ティアマトさん
カリルさん
エキドナさん イグレーヌさん ユーノさん
イサドラさん ヴァイダさん タニスさん
セルジュさんNew!
こうしてみると封印以降に多いな
俺はいつもブラッドさんと呼んでしまうわ
蔑称から頼れる漢になったシノンさん
アイラさん
カアラさん
ルキノさん
マリスさん
サイリさん
セシリアさんはどうしてもさん付けしたくなるが、他はそうでもない
マチルダさん
佐賀にさん付けも、
関係者でもないのに漫画家を先生付けて呼ぶ人よりは違和感を感じないかな。
あくまで個人的な感覚だけども。
俺も滋賀さんはさん付けでよんでるぜ
尊敬する人をさんや先生を付けて呼ぶのってそんなオカシイか?
そもそも尊敬してるってのが信者くさくてきつい
いくらなんでも目くじら立てすぎ
>>934 べつにやめろと言ってるわけではないから好きにすれば良いけど、
そこそこ長いこと生きてきて漫画家を先生付けて呼ぶのは
業界の人間かガチヲタしか見たことがないから、まあそういう風には見えてしまうってだけさ。
曽我をさん付けで呼ぶのは、それよりは気にならないって自分は言ってるだけだよ。
ま、完全に偏見だけどね。
純粋な「尊敬」の気持ちでさん付けした訳ではないと何べん説明したら…まあいいが
須賀「さん」にはFEを産み出しくれたkとに感謝する気持ちはあるにはあるが、
その後の顛末のお陰で「なんてことしてくれたんだ」って気持ちも強いってのに
逆に信者が「慣れ慣れしく」「自分の友達みたいな感じで」知ったような顔で
呼び捨てにする様子も気持ち悪いような気がする
>>931 同じ囚われの女騎士でもミディアはさん付けされてるのを見たことないが
マチルダはなんとなくさん付けしてしまうな
システム上の違いのせいだが、処刑中にも反撃してくれるし
即戦力だし旦那より強いし
こんなこと言うとミディア好きの人に怒られそうだけど、
マチルダさんは優しそうな美人のお姉さんだしね。
あと主人公より明らかに年上っぽそうなのもポイントかな。
ティアマトなんかもさん付け多い気がする。
ミディアは2部とかアカネイア戦記とか見ると口や行動力は立派だが
その結果があれだからなあ
ゲーム上お世話になる事が多いからティアマトさんって呼びたくなる
でも別に全くお世話にならないセシリアさんも居るのが不思議
>>942 多分チュートリアルでの先生ぶりと、ロイ自身がセシリアさんって呼んでるのが
影響してるんでないかと
マーカスさん
バースさん
加賀にさん付けした人間が一人いただけで大荒れ
相変わらず嫌われっぷりはガチだな
反省会スレの前田さんみたいなもんか
うんまあ、言った本人だがそろそろ引っ張るのは勘弁して頂きたいなと
FEなら大体どの作品も好き(聖魔暁新暗黒覚醒も)で、どの作品についても
平和に楽しく語りたいだけの人間もいるんで
>>941 カミュにアカネイア王やニーナごと説教されてたが、
逆にお前(カミュ)が言うなって気分にもなるな
引っ張られたくないのに余計なタイミングで出てこられてもね
終息依頼みたいなもんなんでそれは勘弁してくれないか
>>893 当時から気になってたんだが、人間が作ったにしては
封印の神器ってチートな能力なんだよな、天変地異引き起こすとか
エリミーヌが女神だったらしいけれど、八神将についての詳細な設定を
もっと知りたかったな
アトスもブラミモンドも人間やめたレベルだし謎が深い
そろそろ時間停止とか空間断裂とか核融合とか出来る神器が出てきても良さそう
ローランが天へデュランダルをかざしただけで荒れた故郷も元に戻ったそうな
覇者の剣だとあれらは竜族を研究する骸の民が生み出した武器とかあった
ただ公式コミックの設定だけれどこれって単純に全部公式扱いなのかしらん
それもヤアン先生の言う歴史捏造の一端かとも思ってた>故郷修復
建設的な力(だけ)ではなく、ヤバいからこそ封印されていたような感じだったし
生き証人であるアトスも、ローラン本人の亡霊も何も語ってくれなかったな
覇者は躯の民とか始祖竜辺りはあっちのオリジナルな気がしてならない
ドラクエとダイの関係みたいなもんで(ゲーム内と同じ名前のキャラが出る点は
アベル伝説って感じか、あっちより本編との関連は深いが)
>>950 封神演義?
でもそういう無駄なチート設定って、どうしても子供向けっぽく見えちゃうなあ。
大分違うとは思うけど、ポケモン図鑑の解説とかの
スーパーコンピュータよりすぐれてるとか、吠えると火山が噴火するとか、
子供にスゲーと思わせたい適当な設定と近い印象を持ってしまうw
>>952 烈火でブラミンが封印した原因思い出せとかなんか嫌そうにしていたぐらい?
最初辺りのあの伝承は最後のヤアンとの会話につながってたのね
>>953 そういう馬鹿らしさが面白くて記憶に残るのが昔のゲームってことさ