>>1様は乙だなぁ
>>1さまは新スレを建てた。ぼくにはとてもできない
>>1乙
前スレの最後の方で年齢相応の外見うんぬんの話が出ていたけど、
ぶっちゃけ★って30〜50台くらいの「若くないけど年寄りでもない」くらいのキャラは
あまり上手く描けないから、隊長にしろギャレオにしろ4に出ていてもわりかし若い外見なままだった気がする
キャラの成長と言えばオウキーニの適当さには吹いた覚えがある。
番外編ベルフラウとウィルの、子供の頃整ってた子が大人になると…感は割とリアルだった
ナップの方がウィルよりイケメンになってるんだよな
抜剣ナップはかなりカッコイイ
2→4で地味にイオスものっぺり化してて残念。2のが可愛かったのに
ボクッ娘萌え野郎とルヴァイド様には残念なお知らせだが
イオスは男だからな。カノン同様公式が狙ってた感はあるけど
性別なんて飾りですよ
偉い人にはそれが解らんのです
性別:どちらでもないが存在するシリーズで何を今更
イオスのおっぱいイベントがいつ来るのかと期待していた俺は死んでいい
まあ、ペルソナ4の直斗とか人気だし、男装の麗人というのは需要あったと思うんだよな
ただイオスが女の子だとルヴァイド様が敵軍のロリを拾って側に置くというとんでもないロリコンになってしまうので…
父親失くして虐められて傷心してるショタなルヴァイドくんなら拾っても良い
※ただし★絵なショタに限る
つまり傷心ショタを騙くらかして弄んだレイムさんマジ悪魔と
>>15 そんな君には★絵のショタギャレオをあげよう
久々に2のドラマCD聞いたらレナードさんのかっこよさに濡れたわ
レナードさんは本当にいいキャラだと思う
空気といい発言力といい
いくら★絵でもギャレオは愛せない
大尉「シャア・アズナブルという人を知っているか?」
なんでみんなそんなにお香ランプに冷たいんだ……
別に自分も好きでもないけどさ
>>18 レナードさんは2の中だと1,2を争う位好きなキャラだよ
ゆりかごの方だとルヴァイドがかっこいいけど、それ以上にミニスを子供扱いする双子に微妙な気持ちになる
★の当時のショタはどれもすごくムラムラしたなあ
レナードの「上手い嘘を吐くコツは嘘の中に真実をちょっぴり混ぜておくことだ」
みたいなセリフ言う所が妙に好きだった
レシィは最初女の子だと思ってたw
最近クレしんのボーちゃんと中の人が同じと知ってびっくりしたw
当時はハサハとどちらを選ぶか迷ったな
それどういう意味だよw
レシィきゅんは最初から男だと思ってたけどあんな声とは思わなかった
イラスト見たときはビーニャの中の人っぽい声イメージしてた
ビーニャの中の人っぽい声ってつまりビーニャっぽい声じゃね?
レナードさんはほんといいキャラ
なんで特典アニメでハブられたし・・
よく言われるイオスは普通に男だと思ったな
女と勘違いしたのはカノンだった
フラットメンバーに友好的なカノンが居たのもあって
バノッサは最終的に「情けねえなハグレ野郎!しょうがねえからここは引き受けてやる、テメエはとっととあのラスボスを倒してこい!」
みたいな展開になると思ってたのに…
その役はまさかのマーン3兄弟だったな
初登場時は筋金入りで歪んでる印象だったのになー、特にキムイム
だがリプレのサブシナリオでラスボス化フラグは微塵も残さず消し飛ぶのであった・・・
イムカムの間違いだった
キムイムカムは
「ド外道ではない」
けど、本気で
「街豊かにしてるんだから俺らは特別扱いされてしかるべき」
くらいの考えではいるらしいからな
らしいから……何?
マーン三兄弟が三人で担当しているサイジェントってどんだけ要所なんだろ
キルカ布の名産地とはいえ
>>34 そういう思考してたらファミイさんにカミナリドカーンされそうだけどなw
まあでも一般市民より明らかに苦労も多いんだし、
多くの益を運んでくるなら特別扱いくらいの特典があってもいいとは思う
問題は搾取の面を強く出しすぎちゃったところであって
主人公が最初スラム側の視点に立つしアキュートの存在もあるし
特権階級としての召喚師と貧民や反乱分子の対立っていうのは無印の一つのテーマだったと思うんだよね
>>39 どっちかっつと都市の繁栄化に付属する公害問題や工業化による失業率問題などを考慮してなかったのが問題じゃないのかな
ファミィさんはそこらへん考えて上手いことやってたけどね。誰でもできることじゃない
本当にそれを考慮すら出来てないなら民から無能とこき下ろされてもしょうがない
つうかそういうところの責任は本来領主にあるんだがな。
領主の領収書
サイジェントはかなりの要所のようだから
案外領主は王族かもしれない。聖王の従弟とかハトコとか
悪質な経営コンサルタントみたいなの想像してた>3兄弟
三人で一人前、くらいの扱いなのかもしれん
フェア魔法系との兼ね合い考えてリュームで5週目始めてみたけどリュームクソガキすぎわろたwwww
とりあえずデレてくれるのを楽しみにしよう
てかあのショタ声であのオッサンみたいな喋りはどうなの
ギャレオ萌えに見えた
唐突だけど、デグレアによる侵略がなければ、シャムロックが
自由騎士団団長になることもないから、その場合はディミニエと結婚できたのかな?
フォルテのご学友で。23で守備隊長ということはシャムロックもかなり良い家の出なんだよね
まさか帝国の王族に嫁に出したりはしないだろうし、国内の親戚や大貴族から夫を選ぶんだろうけど
シャムロックも身分ある立場なんだしディミニエがシャムロックと結婚したいと言えば、普通に結婚できたのかな
フォルテ妹は2本編の2年後で十六歳だから2では十四歳
シャムロックとは九歳差、あんまり関係ないが2時点ではちょっとどうかと思う
9歳と18歳ぐらいの頃から相思相愛だったとすると
ロッカよりエキスパートじゃん。シャムロックすげぇ
言われてみればそうだな…この期に及んでロリ属性まで付与されるとはw
さすが団長、自由だぜ!
ロッカは17歳、ロリッカが気にしていたミニスは11歳
ネスティとトリスは1歳差、マグナとアメルも1歳差
フォルテとケイナは3歳差、ついでにアメルと双子は同い年
シャムロックとフォルテの妹は9歳差…さすがシャムロックさんは格が違った
フォルテとシャムロックは幼なじみ
シャムロックは14歳の時、ディミニエちゃんは…
>>56 やめろ、それ以上はいけない
逆に考えるんだ。小説から4年経てば・・・29と20なら20代同士なんだと
サモンで年の差カップルは元地味騎士現自由騎士&王女、フォルテの親父とミニスのお母様の他には
主人公がらみだけなのね。そしてそれも主人公の夜会話の選択次第
シティムーンさんになんらかのこだわりでもあるのかしら
浮いた噂が一つもなく、個別EDでも主人公の性別による変化は見られない
ルヴァイドさまやレイドに比べればフリーダム☆シャムロックの方が百倍健全だろ
レイドにはエドスがいたんだけど…
レイドもガゼルたちと組んで通行人を襲撃してたん?
レイドの弟子なアルバが自由騎士団に入ったのは、サイジェントの騎士団は騎士階級出身者以外は入れないからかな
サイジェントに限らず、リィンバウムでは平民は騎士にはなれないyo
平民でも軍人になれる帝国でさえ出世は基本的に家柄重視だし
>>62 アルバの夜会話で解るがまず自由騎士団にレイドが招かれて
その時に一緒に見習いとして付いていくことに決めたんだそうな
師匠に付いて行った形なので別に変ではない
自由騎士団なんて先行き不透明なところに入団するレイドはモノ好き
金の派閥がスポンサーだから、派閥のトップがマーン家じゃなくなったりしたら
資金的にまじヤバイって言ってた気がするな。シャムロックの逆玉の輿に期待
わざわざスラムの貧乏孤児院で暮らすのを選んでた
レイドさんに怖いものなどない
レイドさん実家に帰ればたぶんそこそこの暮らし出来るだろうに
わざわざスラムを選ぶんだもんな。実家が嫌なら冒険者でもよさそうなもんだが
>>68 スポンサーが金の派閥なのに金の派閥の私兵じゃない時点でそもそもおかしいから細かいことは気にしなくておkwww
団長からして聖王にじきじきに何か言われたら逆らえそうにないし
ルヴァイド様もそんな面倒なとこ入るよりデグレア領主にでもなっておくべきだった
いや面倒さはどっちも変わらんかもしれないが
シャムロックもトライドラの領主に推薦されてたんだっけ
今思えばレイドさんは1の頃から既に自由騎士もいいとこだったな
シャムロックもやるならあのくらい腹くくらないと
>>72 ルヴァイド様以外にデグレアをまとめられそうな人いなかったもんな
たぶん自由騎士団かっけぇ!って感じで続編でも出せるようにそれらしいこと言わせて自由騎士団に入れたんだろう
だってルヴァイドの性格ならデグレアで復興活動に励みそうだし。領主にならないのはまぁ自然かもしれんが
デグレアは土地がやせてそうだし、政治的にも問題だらけだし
大丈夫なのかな?というかよく生き残りいたよな
>>59 レイドやルヴァイドがナツミアヤトリスみたいのに手出してもどうかと思うし
ルヴァイドは女どころやないだろうしレイドも貧乏で首がまわらなくてそれどころじゃなさそう
血走った目のルヴァイドや貧乏なレイドに寄ってくる女が多かったらそっちのが不自然な気がする
>>77 というかルヴァイドには9歳年下の永遠の忠臣がいるし
イオスが女性だったら敵軍からロリ拾ってくるとか云々…とかいう話を聞いたな
男でも敵軍からショタ拾ってきて従卒にするって結構危ないぞ
武将らしいといえばらしいけど
>>77 続編さえあればレイドやルヴァイドにも後付けロマンスがあったかもしれない
エドスだって結婚出来たんだし。エドスは性格イケメンだし良いカラダしてるけど、お金はなさそうだもの
全く関係ないけど2発売当時〜ド系は機械兵士、と思ってて
ルヴァイドは人型の機械兵士なんだと思ってた
〜ルド系が機械兵士と気付いたのは小学校高学年になってからだったな
かたや9歳下のショタを従卒にした特務隊長と
かたや9歳下のロリ姫を虜にした団長か…
いいライバルだな…
オープニングの一騎打ちはかっこよかったですよね
>>77 とある宿場町には14歳の宿屋の女主人のヒモの座を狙う
幼な妻もえのサムライがいてな…
2は恋愛らしくなるキャラが少ないから困る
特に男は少ないから、シャムロック×トリスとかに萌えてた人もいそう
14も似たようなもんじゃね?
フォルテとケイナはいっそ清々しいので許す
>>87 1は男女問わずパートナー、男主人公のときにリプレ、女主人公のときにガゼルぐらいしか
ラブラブEDっぽくならないけど
4はセクター・ミント、アルバ以外はそれっぽくはなる
セイロンもデバカメケンタロウ一味が恋愛ED時のコメント発するんでそれ扱いだし
2はフォルテ・ケイナは明らかに崩せそうにないのでケイナを諦め、イオス攻略しようとして泣いた
4は兄貴落とせて嬉しい誤算に喜んだ
イオスEDでも最後にしゃべるのルヴァイドだもんな
いつもルヴァイドの傍に侍ってそうなイオスを夜会話に連れ出せただけでも褒めてやりたい
双子落とせるのがオドロキあいつらアメルのこと好きそうなのに
>>90 ルヴァイド好きだけどイオスとゼルフィルドの思いに勝てる気がしない
あとフォルテさん「倒れてるあいつを見つけた時、天使が舞い降りたかと思った」はさすがに腐っても王子
>>89 イオス落としたいプレイヤー多かったと思うze
最初の人気投票でもそこそこいい位置にいるし
連続ですまん
今更だが同じく主従なアルディラとクノンは二人とも落とせるのになんでギャレオやデグレア組は落とせないんだろうか
俺は、パーティーインしてからの時間が短いからと結論づけた
あとギャレオに夜会話がない理由は誰かが前に言ってた
ギャレオの本体=お香ランプ説を支持
>>95 特にイオスなんかはあの短い期間で主人置いて親密になられても却って嫌だわw
>>97 確かにイオスに、ルヴァイド様と同じくらいに好きとか言われても嫌だなw
クノンのアルディラ様と〜は可愛かったけど
ゼルフィルドと同じくらい好き///なら言われたいような言われたくないような
お香ランプ<好きだから…ギャレオ様と同じくらいに
萌えるじゃないか!
>>99 それはむしろルヴァイドがイオスに言ってしかも喜ばれるセリフだな
ゼルフィルドは召喚されたんじゃなく埋まってたのを発掘されて仕えるようになったんだっけ?
>>100 お香ランプは好きだけど、アズリアの憲章まで壊れるような窮地で
最後までお香ランプを守り抜いたギャレオの愛には勝てる気がしない
>>101 遺跡から発掘されて、ルヴァイドに仕えるようになったらしい
遺跡からか
てかそもそも旧王国は召喚術のノウハウがろくに無いんだっけ
旅団には召喚士も居たし顧問召喚士って身分もあるみたいだけど
金の派閥や蒼の派閥と提携していないから、聖王国や帝国によりもかなり遅れているんだろうな
無色の派閥と組んでないみたいだし。でも派閥が一切争いに介入さえしなければ
軍事力的には二国とも張り合えるのではないだろうか。よく言われるけどルヴァイドの指揮する部隊によって帝国親衛隊壊滅だし
召喚術が発展してないからこそ騎士達のポテンシャルに頼るしかなく
自然と屈強な軍が出来上がったってとこか
最大勢力で、最高機関である元老院の本部まであったデグレアが滅んでしまったから
旧王国は4の時点ではもう無いも同然。ということは帝国VS聖王国来るか…!?
でも最高首脳部があんな最前線に本拠地おくかねぇ
元老院って都市ごとにあるんじゃないのか
デグレアにある元老院は一応旧王国全体をつかさどっているよ
まぁそれぞれの都市が好き勝手やってるから他都市が元老院の言うこときくかは知らないけど
旧王国最大の軍事都市=旧王国で一番堅牢なんだから本拠地としても自然
その元老院も10年以上前から悪魔の操り人形か
最終的に最大都市はゾンビシティだしもう天災に遭ったと思うしかないな旧王国
二大将軍がいてデグレアがブイブイ言わせてたころが旧王国のピークだな
聖王国には至源の剣、帝国には魔王級の悪魔を縛りつける召喚ノウハウがあるけど
旧王国には切り札が何もなかったんだよな。レイムさんは手伝ってくれなさそうだし
>>107 なんか旧王国って他の二国に比べて小さいイメージがあったがそのせいか。
>>85 そもそもそいつはちゃんらんぽらんな男キャラじゃんかw
>>86 居たよ シャムロックとトリスの恋愛創作漫画専門で頑張ってたサイトとかあった
あの小説が出た時そこを思い出したwどうしてるかな? トリスがシャムを膝枕とかあったしEDでの台詞
「これからは君達を守る騎士になる」みたいな感じだったような 「君」じゃなくて「君達」なのがミソだけど
シャムロックとトリス好きにとって後から追加されたロリ王女との関係は晴天の霹靂だったろうな
でも個人サイトについて言及するのはあんまりよくない
ごめん わかっちゃうかな?気をつけます
昔はサモンナイトのファンサイト結構あったから
今では考えられないような組み合わせもいろいろとあった
ハヤト×アヤとかなんだか妙に人気で十数サイトくらいあったと思う
2で驚いた組み合わせはビーニャ×イオスかな
ネスティ&アメルサイトを見たときの衝撃
主人公同士っていうのはサモンシリーズでは割とある
>>85 ルシアン 自由騎士団員志望だが実家が金持ち
グラッド 定収のある軍人。上昇志向アリ。恐らくフェアがデフォルメで気があるのはこの人
ギアン 金持ちだが無色の派閥の召喚士
セイロン いずれシルターンに帰ると思われ。シルターンでは若様なのですごいしラウスブルクにも居場所がある
シンゲン 吟遊詩人としての見込みはゼロ。ヒモ志望。腕が立つので冒険者にでもなればいいがその気はない。幼妻とか言いやがる確信犯
フェアの相手としてギアンとシンゲンだけはないよな
フェアはもうミュランスさんと結婚すればいいよ
師匠と弟子はFPでは王道
ライは実質リシェルorポムニットさんの二択でFAだな
ミントさん おっぱい。たぶんセクターを思い続けるだろう
リシェル お嬢様。ツンデレな父と空き缶な弟がいる。幼馴染
アロエリ 焼き鳥な兄がいる。初対面で首絞めてくるくらい凶暴
リビエル デコ天使。空き缶にも気がある
ポムニットさん カワイイ。家事能力も高い
エニシア お花畑妖精。大舅、舅、小舅が限りなく鬱陶しそう
1と2はなんだかんだで主人公はパートナーとくっつくだろうけど
3と4は先が見えなくておもしろい
個人的にフェアのお相手はテイラーさん希望
フェアはグルメ爺さんしかないが
ライとアロエリはかなりアリだろう
ライはポムニットかなぁ。付き合い長いし、お互いテイラーさんの雇われということで話も合いそうだし
リシェルは家のことを考えれば正式な名字のないライより
それなりの家の召喚士と結婚した方がいいだろうし
身分違い故に想い人と結ばれずどこかの名のあるぼっちゃんと結婚するリシェルとか俺は許さない
グルメじいさんはネタ抜きにいいと思ったww
ケンタロウがフェアに集ってきても毅然と対応してくれると思うし
料理人同士でしかわからないものも共有できそうで
シティムーンは身分違いの恋は難しいよね☆派だっけ
初恋って実らないから美しいですよねぇ★派
光の都
★/ \☆
ずっととづきかりだと思ってた
リシェルと結婚してポムを愛人にするのが最強だろ。
ライはそんなことしない
☆。幸せの種。★
精子
むしろリシェルがライを愛人にすればおk
>>83 なんてこったい自由騎士
ルヴァイドとシャムロックはどっちならセーフだろうか、どっちもアウトか
>>106 帝国VS聖王国なんてことになったら自由騎士団の立ち位置がますます微妙に
どっちについてもダメだけど、自由騎士団のバックは聖王国だからなぁ
ルヴァイドもシャムロックもギリギリセウトかな
たとえばディミニエが帝国に人質にされたらシャムロックは無謀でも単騎突撃かけそうで
なんだかんだで聖王国出身なレイドも付き合いそうだし、団長を死なせるわけには…って感じで
ルヴァイドとその忠臣さんも行くだろう。そうでなくてもやっぱり聖王国寄りはどうしようもないと思う
シャムロックは騎士という、聖王への忠誠心や、聖王国の貴族意識が強い立場だったんだし
心の奥底に根付いているものはどうしようもないよねっていう
地味にルヴァイドも故郷のデグレアは聖王国に吸収されてるようなもんだしなぁ
竜の子が選択肢にない件
アロエリは後半デレるね
ギアンは行動力あって積極的だから一番候補な気がせんでもないが。
>>139 帝国出身者だけどルヴァイド様にどこまでもついていくイオスさんマジ永遠の忠臣
>>141 ギアンはたぶん正史が今後出るとしたら土の下か、堕竜状態で静かに暮らしてることになると思う
ドラマCDではポムさん仲間=エニギアフラグまっぷたつだったし
イスラEDが正史にならないように、ギアンEDが正史になることはたぶんない
正史かどうかをおいといたらギアンが一番マシなんじゃないの?て事
メンタル弱いけどな
正史にこだわるなら
多分ライフェア共に竜の子か姉弟だと思うし。
ギアン・フェアルートはルシアンとの恋の鞘当てって美味しいシチュエーションなんだがなぁ
EDでも結果が確定してなくて先が見えないのが面白い
ギアンないだろww無色の派閥=犯罪者だぞ
しかも派閥の大家出身ということは下手したらフェアまで追われることになるからな
>>145 ギアンだけはありえないよjk
あの世界では無色の派閥ってだけで罪なのに
冒険者がギアンの正体に気付いて襲撃してきたりとかもあり得ますよね^−^
何をもってマシとおっしゃったのでしょうかwww
フェアの幸せって基準からいくとギアンは微妙だけど端から見りゃ面白いと思うよ
元無色でアロザイド同士のカップルとかロマン溢れる
ポムニットさんは敵になってもイベントが美味しかったなぁ
こっそりアイテム渡しに来たり、初めて作った料理をちゃんと覚えててくれたり
>>140 そういや
王子の友人なくらいだしほぼ確実良いとこの貴族シャムロック
元皇帝親衛隊だしほぼ確実に良いとこryなイオス
元獅子将軍アグラ爺さん
没落前はかなり良いとこのryなはずのルヴァイド
勘当されてるが王子フォルテ
金の派閥総帥の娘ミニス
なんか元を含めるとはいえハイソサエティ多いな
ネスティだって対外的な身分は派閥幹部の養子だし悪くないだろうし
>>153 地味にマグナ・トリスも成りあがり扱いとはいえ召喚士だから一応特権階級だしな
実は血筋もある意味ものすごく高貴だし
あとルウもアフラーンはアルスの時代からあった
召喚士の一族だから、派閥に所属さえすれば一気にエリートになるね
>>153 細かいけどファミィさんは議長な。総帥ではない。どっちみち超お嬢様だが
ミニスは聖王の隠し子でもあるし、並みのRPGなら主人公並になってもおかしくない生まれだよな
どっちかってとフォルテの方が主人公属性大盛りだろう
主人公だったら終盤始源の剣継承イベントが起こるレベル
フォルテは一般的なRPGの主人公にしてはちょっと年が…
今まで王子として税金で何不自由なく暮らしておきながら
王子たる責任と義務を捨てて、妹に全て押しつけて出奔した青年を
主人公にしたら、たぶんめちゃくちゃ叩かれると思う
例のブログだと一応「事実上の代表」って書き方だな>ファミィ
>>159 改めて見るとろくでもないアニキだな
ディミニエに至源の剣でぶったぎられても文句いえないレベル
皆がロッカ=ロリコンっていうからロッカのセリフなどを検証してみたが
夜会話見る限り、単にミニスのような小さい子が好きだから放っておけないってだけだったぞ
あとリューグのことを心配していたりもするし、悪いやつではないと思う
>>162 それ知った上で皆ネタで言ってるんじゃねーの
1ではハイソサエティなのは
ラムダ・レイド 元騎士団
イリアス 現騎士団長
サイサリス 祖父が元騎士団長
パートナー セルボルト家当主の子女←含めていいのかは微妙
ギブミモ 蒼の派閥のノット成りあがりな召喚士
3でハイソry
アズリア レヴィノス家次期当主
生徒 豪商マルティーニ家の子女
ファリエル 一応召喚士の一族
やっぱ2だけ飛びぬけて多いな
>>162 >単にミニスのような小さい子が好きだから放っておけないってだけだったぞ
「小さい子が好きだから」問題なんだろう…
「小さい子を放っておけない」なら無問題
>>162 僕の背におぶさるんだ!!はドン引きした
夜会話といい、おぶさるんだ!といいミニスのことになるとやたら熱入った声出すのが怖いんだよ
ユエルにもやさしいけど、ユエルに接するときは穏やかだしいいんだ
中の人の演技にダメ出しかい
ロッカさんはもういいよ。真に怪しいというかアウトかもしれないのは
ディミニエと幼いころから両思いだった疑惑のある自由騎士と
イオスが12才ぐらいだった頃に拾ってきた疑惑のあるルヴァイド様だから
>>83 シャムロックがハタチの時ロリ姫は11なんだよな・・・
>>170 イオスがただ一人の生き残り=他の人間は皆戦死してる=たぶんルヴァイドがわざわざ助けた=ルヴァイドは年下趣味
アウト
>>164 2は舞台が広い上世界規模に近い戦争起きるからかね
なんだかんだ言ってみんなロッカのことは好きだろ
あいつのプレゼントしてくれる魅了無効の指輪にどれほど助けられたことか
ロリコンとショタコンが幹部をやってる自由騎士団って…
アルバがルヴァイド様に預けられてることを思い出してしまってワロタ
>>174 正直、ロッカのくれる指輪には助けられたし、ロッカは好きだよ
毎回見送ってるし夜会話もしたことないし、強制出撃以外で出撃させたことはないけど
槍要因は爺さんとイオスとバルレルで間に合ってるからね
>>175 ルヴァイド様の好みは色白の女顔だからアルバは大丈夫
>>174 ロッカのくれる指輪は最高。だって次ケルマなんだもん
>>175 15歳(14?)ってショタ的にどうなんだろうね。
ルヴァイド様は年下より渋いロボ趣味だったりファザコンマザコンだと思うの
>>177 それ女でいいじゃないですかー!まぁイオスが女だったらなんとなく
ルヴァイドの好みのタイプそうな気はする
>>180 もう素直にショタコンと認めちまえ。楽になれるぜ?って地味騎士さんからルヴァイドにいってこいって言われました
ああ、そうか
15歳成人の世界で当時少年兵だからルヴァイド様が出会ったイオスは15歳未満
アルバは大丈夫だな
ルヴァイドは捕虜を殺さないで従卒に出来るくらいなら
こっそり逃がしてやることくらい出来たんじゃないかなぁ
捕虜にしたての頃のイオスはデグレアの情報とかもってないだろうし
やっぱり従卒にしたのには下心があったとしか思えないよね
イオスがルヴァイドの死んだ弟に似てたから殺せなかったとか
それっぽい設定つけてあげればお稚児趣味扱いされなかったのに
>>182 真面目に考えれば考える程ルヴァイドさんに三大欲求があるように見えなry
なまえ せいへき
ラムダ 普通に年齢の釣り合った嫁さんがいる
イリアス 少し年下の副官と良い感じ
シャムロック ロッカから二代目ロリコンの座を受け継ぐ
ルヴァイド 武将らしく美少年好き
レイド ???
考えるほどレイドの性癖が気になって仕方ない。まさかのラミ狙い?
>>184 ネタを止めて普通に考えれば逃がそうとしたところでイオスが逃げなかったんだろうな
死ぬまで仲間の仇!みたいな感じで向かってきそうだったとかいっそ殺せと喚いてたとかか
手心加えられて生き残ったっつか戦闘終了後に死体だと思ってたら生きて動いてたとかそんなイメージ
>>185 子供の時に持ってたお人形に似てたんじゃないかなぁ
もうやめてあげてよ?!
ショタコンにドールフェチまで追加されたら黒騎士さんかわいそうだろ
さすがにネタとはいえしつこくてシャムロックもルヴァイドも可哀相になるなw
シャムロックに関しては小説時点での年齢とか絵面しか考えて無かったようにも思える
実直な青年騎士と守ってあげたくなる美少女なお姫様な構図とかおいしいだろうし
でも皇帝の側に侍るほどの超エリート家系(推定)の敵国の美少年を
一人だけ拾って捕虜から従卒にして側に置くってなんか倒錯的だよね
>>187 サイジェントの騎士はわりかしまともな性癖っぽいから大丈夫じゃないかな!
自由騎士になるとアブノーマルになるのかもしれないけどな!
まぁルヴァイド様とイオスは公式が狙ってるからおいといて
シャムロックはアウトじゃないか?お互い初恋の相手ということは、それこそ18と10くらいの頃からだな
間違えた。シャムロックさんじゅうきゅう才、デミちゃん10才だった
まあ、年齢云々は置いとくとして、シャムロックはどっちみち叶ってはいけない恋だよな
自由騎士団が聖王国軍になったら本末転倒だし
>>180 むしろ知的で穏やかなアティ先生(マネマネ師匠verのビジュアル)が似合うと思うのは
多分声のせい
シャムロックの自由騎士団はぶっちゃけあらゆる面で非常に不安定な組織だから
どうなることやらとか言われちゃってるし、正直作らない方が良かった気がするけど
もし自由騎士団なかったらどうなっていただろうか。シャムロックとディミニエは無事に結婚したかな
>>196 カイルの親父さんの剣のオリジナルの人と、カイルのお袋さんの剣のオリジナルの人ですね
そこはカサスだろ。
サモナイのカイルさんは華麗に参上する人です
>>196 ハイネルさんの持ってる魔法な剣のオリジナルですね分かります
金髪のカイルさんは自分の中で三人くらい該当者がいるから誰のことかわからなくなるわ
カサスの中の人はブラマトダブルオーにも出てるよな
エニシアもブラマトでは鞭でびしばしやってるけど
SSとかでエニシアを書こうとすると口調がコレットになって困る。
ネスティが何の間違いか、ドリルでの必殺技覚えたらやっぱり飛栗鼠とかなんかな
さすがに地名での変換はあれだから避けた
面倒なんで全部アクセスッ!で済ませます
>>200 え、ハイネルってドモンなのか
勿体ない使い方したなw
絶叫だけが芝居じゃないから声優さんに失礼だろw
まあ、その部分はカルマルートで遺憾なく発揮されてるがw
いや出番とかセリフ量的な意味でw
出番が少なくとも重要な役だからこそ安定なベテランを宛てがったんだよ
まあ下手に上手いと言うか真に迫ってるからこそシュールになってしまう嘘だ嘘だ嘘だryみたいな例もあるが
おっと、グルメじいさんの悪口はそこまでだ
年齢差とロリ議論が活発になってて笑った
3の先生と生徒だって年が離れてるじゃないか
普通にただの生徒というか弟分みたいな気持ちでやってたから
アティ先生でウィル選んだとき恋愛EDになってびっくりした
むこうが惚れてきてもミントさんみたいな展開になると思ってた
生徒はあくまで先生の可能性の一つだから別にいいんだよ
レックスからガンガン攻めるのはミスミさまくらいで、ベルやアリーゼを本編中で恋愛対象として見たりというのはないし
先生の選択は翻って我々の選択ですし…
というか先生の色魔っぷりこそ今更だもの
そうか、選択が自由にできる主人公とそれ以外のキャラを同じように語るのは間違ってたな
ロッカニキやシャムロックニキみたいなエリートと同じにしちゃ駄目だよね
一つ年上のトリスでも妥協できるロッカはシャムロックと比べたら見習いレベルだね
でもトリスも小さくてカワイイ女の子には変わりないから
ロッカは年齢ではなく外見で女性を判断するタイプなんだと思う
そしてトリスで妥協なんて言ったらたぶんネスティにベズゾウでぎゅるぎゅるされる
(胸が)小さくてカワイイ女の子が好きなんじゃねーの
シャムロックとフォルテ妹の年齢差って、里中とサチコくらい?
トリスは双子のどっちかとED迎えたところで
最終的にはどうせ兄弟子とくっつきそうだ。ネスが樹になった場合
ロッカ自身が代わりにはなれないと思うけど…とか言うしなぁ
マグナも芋天使とらぶらぶちゅっちゅだしね
まぁネスティ&トリスのバカップルぶり見てるとイクシア良かったねという気持ちになるからいいよ
眼鏡ってぶっちゃけアルスの生まれ変わりのクレスメントの末裔ならだれでもいいんだろ
公式がネストリ、マグアメ、マグナとネスティに生まれ変わりネタなんて持ち出して来てるから
フォルテとケイナとか、ルヴァイドとイオスとかの崩せない関係のやつらも
前世からの付き合いがあるのではないかって気がしてる
つまりアズリア隊長とギャレオも…?
たぶんギャレオの前世はお香ランプの妖精で
隊長はそのランプを拾った商人(男)
その商人さんの病弱な妹がイスラの前世か
おいおい現世がお香ランプの妖精かもしれないだろう
いや現世はお香ランプだろう
>>209 納得したw
嘘だ嘘だryは最初反応に困ったわ
まさかお父さんお母さんって呼び方になるとは…
>>222 もしアルスの生まれ変わりがマグナじゃなくリューグやギャレオでもネスティといい関係になると?
なるかもな 意外と熱い奴らだからネスティの心を照らしてとき解したりして・・・うほっ
>>223 崩せない関係?うちのマグナはルウにデレデレしたりモーリンにデレデレしたりパッフェルさんにデレデレしたり顔崩れまくりでしたが
つーかいつの間にかマグナとアメルも崩せない関係になってるんか マグナの人生には一生彼女も付いてくるんか
確かに本編でもマグナの行く所には何がなんでも着いて来る執念みたいなのは感じたが
これは読解力が足りない
>>231 マジレスするが、攻略対象にデレるプレイヤーキャラは当たり前
フォルテは攻略されてもデレない(ケイナがいるから)
そのことを「崩せない関係」と言ってんだよ…
恥ずかしい!
あんまり関係ないけどアルミネってカワイイよな
正統派ヒロインっぽい見た目してるし
2は設定無視して見た目だけで判断すると
アメル>ケルマ>イオス>ユエル>ルウ>トリス(パケ絵など)>ハサハ>ビーニャ>ファミィ
モーリン>メイメイ>ケイナ>カイナ>トリス(会話時)>ミモザ
って感じ
2のカイナちゃんは普段は丸顔ぽっちゃり系だけど
EDでの一枚絵ではすごい美少女だったりするんだぜ!
>>237 ルウは美人なのに妙にファンサイトやスレでは影が薄いから困る
MATはいまいち物足りないし、終盤の霊属性は回復要因になりがちだけどさ
>>237 おいケルマちゃんが入ってないとかどういうことだよ
男女関係なく一番「綺麗な顔」だとレイムなイメージ
随分良い依り代手に入れたもんだ
>>240 よく見ろケルマちゃんは入ってるぞwwパッフェルとミニスはいないが
とりあえずロリキャラは抜きで判断すると、立ち絵的にはこんな印象だった
大人ハサハ>ルウ>ケルマ>イオス>メイメイ>モーリン>アメル>ファミィ>ミモザ>トリス>パッフェル
基本的に、髪が長い方が美人に見えると思う
>>242 ある程度の長さはあった方が顔が小さく見えて可愛いんだよな
トリスは昔は髪長かったらしいのに、勿体なかったよねぇ
今でも伸ばさないのは悪い虫がつかないようにという兄弟子の陰謀に違いない
>>241 おう済まない…
ケルマちゃん可愛くて良い女なのに年増は納得いかないんだぜ
ケルマは美人だよな。外見は20代前半〜半ばに見える
ロッカ的にはこうだろうな
ミニス>ユエル>ハサハ>トリス(実年齢分マイナス)=アメル(幼馴染補正)>ビーニャ(流石に中身が年食い過ぎ)
男性陣はどうだろうか。トップはレイムさんだろうけど
レイム>イオス>ネスティ>ルヴァイド&シャムロック>マグナ
上位はこんなイメージ
純然たる好みで行くとレナードさんがぶっちぎりですが
男受け→フォルテ ゲイ受け→爺さん 女受け→イオス 腐女子受け→双子
レイム>巨大バルレル>ゼルフィルド>メガネなしネスティ>レオルド>エクス>アグラバイン>グラムス>シャムロック>ルヴァイド
>メガネスティ>ラウル>リューグ>ロッカ>ギブソン>フォルテ>フリップ>カザミネ>アウゴ
俺的にはこうなんだけど
マグナ忘れてた。アグラバインとグラムスの間ってとこかな
>>250 双子は残念ながら婦女子にもあんま人気ないぞ。とにかくリオ…ネスティがとびぬけて人気だ
マグナは華のある美形ではないが、顔立ちは整ってるとかいう
主人公にありがちな設定がしっくりきそうなイケメンだよな
>>252 ネスティとトリスのカップルも恐ろしく人気出たしなあ
公式のコンビ投票でダントツだった
確かに受けるの分かる組み合わせだが
>>243 トリス髪長かったってもしかしてDS2の小説からの情報?初耳だわ
ミモザと髪型似てるから真似したとも考えられそう
ネスティはギブソンリスペクトで、トリスはミモザ先輩ラブだからそうかも
アグラバインやルヴァイドの髪が中途半端に長いのは首周りの保温のためかなぁ
実はデグレアの騎士はみんな微妙に髪を伸ばしてたりして
ルヴァイドは短髪にした方が若く見えるタイプ
アグラバイン受け
ルヴァイドもそのうちアグラバインのように髭を生やすのだろうか
渋く年取るだろうし、似合いそう>ルヴァイドに髭
シャムロックは年取っても似合いそうにないけど
殺すと言って殺せないとか自爆的にヒイロさんだろそこは
ルヴァイドはあんまり長生きするイメージが無い
>>263 ゼルフィルドの自爆を考えるとルヴァイドは長生きしそう
イオスは怪しいけど。
イオスまで死んだらルヴァイド様がぼっちになってしまう
イオスは槍一本あれば一人で逞しく生きていきそうなイメージだなw
本編攻略中、アイテム集めに単独で出撃させて槍一本で無限回廊をひた走ってるんで…
>>266 ルヴァイドが絡んだらコロっと死んじゃいそう
良くも悪くもルヴァイドは残される側って気がしてならない
後長生きしそうなとこだとフォルテ
>>267 分かるわ>残される側
んで「何故皆俺を置いて逝く…!」みたいなことを言いそうなw
そんなこと言い出したらお前もさっさと死ねよって思うよ、ルヴァイド様
村ひとつ虐殺してるんだし
そんな余計なことは言わんでいい
そうかねえ
ゼルフィルド死んだ時も「俺を置いて逝くな」だったし大事な奴が揃って自分の為に死んだらキツイだろう
まあそんな事言うかもしれない事態には実際はならないだろうけど
実際なったのが2のフラグ立て失敗ルートか
初回は初SRPGなのもあって見事に死なれた
あとユエルも仲間に出来なかったな
加害者なのに自己憐憫に浸るヤツが嫌いなんだよ
ルヴァイドは何も言わずに粛々と受け入れるからいいんじゃないか
一周目はルヴァイドもイオスも死んだなぁ
イオス逃げろって最期に命令されたじゃんえええって呆然
あのシーンの流れを一度見てしまうとなんとしてもフラグ立てようと思う
ちょっと違うんでね?
ゼルフィルドの事考えたらイオスが死んでも嘆くっしょ
それ自体は村虐殺したことと関係ない
加害者だから死者嘆いちゃダメなわけでもねーし。
村虐殺したのを背負って生きて行く、てのは2と4で言ってるしね。
成程
まあどの辺から憐憫に入るかはそれぞれか
初回普通に仲間になったから、あとで死亡展開あるのを知って一度殺して後悔したわ
けどあの展開もあれはあれで有りかもしれん
個別ルート以外で生死分岐があるのって他はクラウレか
案外少ないな
クラウレはそういや生死に関してバグあるんだっけ
死んだはずなのに生きてたりします
4が一番周回してるけど、クラウレフラグは立てたことがないかもしれない
ユニットとして参戦してくれるならフラグを意識するけど、サポートだけなんだもの
そのサポートとしては優秀な方だがな
まぁそもそもサポートは無くてもいいってくらい空気という話もあるが
縛りブレイブクリアでのポムニットさん以外
>>277 俺の場合は生かしたはずなのに次の章で死んでた。
裏切った理由はおろか生死すら定かでない変節漢
すげーな。変節も極まれば生死すら変節するのか。
生死フラグとカルマ値でストーリー管理してるからのバグだっけ
裏切った理由は同胞を隠れ里使ってあちらの世界に戻したいから、じゃないっけ?
>>283 建前はそうだけど、なんか「ギアン様スキスキー、ギアン様いじめちゃヤダヤダー」にしか見えないのがアレだなあ、と。
最初は単なるバカだと思っていたアロエリの方が
よっぽど賢そうに見えてしまう、それがクラウレ。
まあアロエリはちょっとバカで意地っ張りなところが可愛いからいいんだが。
ライで攻略すると本当に可愛い。
>>272 個人的には墓の前でなんかぶつぶつ言ってるシーンが苦手だったなあ
どうもああいう「実はいい人」みたいな演出を見ると落ち着かないんだ
別にルヴァイドが嫌いってこともないんだが、あのシーンだけは本当にどうも妙な気分になる
クラウレは変節漢であってもギアンを思っての行動ならアーッ感は漂うがまだ許せた
問題はあいつ生かして堕竜になる場面に行くと「こうなることはわかっていたのだ」と言いやがった点だ
止めろよ!!
個人的にはデグレア組は死なせてやった方がもう楽じゃねーの、と思ったんで
たいていは死亡ルートで進めていたなあ
他に好きなキャラが多くてスタメンで使う気がなかったという事情もあるがw
しかしラウス襲撃から全然間も空いてないだろうにどんなやりとりでギアンに傾倒するようになったんだろうな
少年漫画とかでお約束「悲しい瞳をしていたのだ…」みたいな感じか?
あれ、
>>286書き込めてないと思ったら書き込めてるじゃないか…
なんか結果的にクドくなっちまった、すまん
何周もしてると、焼き鳥使いたくなってくるよね
勇猛果敢なさそうだから、妹ほどの活躍はなさそうだけど
っていうか、妹の弓浮遊勇猛果敢とかマジ外道すぎる
>>289 アロエリの反応見ると本当に最近まで御使い側に立ってたっぽいしなあ
マジで一体何があったんだろうか
命を救ってもらっている3バカですらギアンのこと全然慕ってないというのに
ギアスの能力をカサスから貸してもらった。
やめろ、ただでさえギアンの声聞いた時に吹いたんだ
そして最後はエニシアに斬馬刀でホームランされる。
>>292 地味に4一番の謎
つか上のレス読んだがお前らレイムの美形度への認識ブレねえなw
難点はちょっと青白すぎるところか
今さらながらサモンナイト2をやってるんだが攻略スレが落ちてるみたいだからここで質問していい?
いいんじゃないの別に
ちょいちょいそういう話題も出るし
ありがとう、サモンナイト2で聞きたい事なんだけどレベルアップ時のステータスの振り方ってやっぱりバランスよくじゃなくて一つや二つに集中させた方がいいの?
主人公魔法系、ネスティ、AT特化ケイナ、ミニス、ちょっと余ったら強制出撃多いアメル
こいつらに経験値集中して割り振りつつ、あとは途中加入の奴らをLV的に苦しくなるまで使ってやればあまり難しく考えないでも余裕でクリアできる
CC条件もそこまで気にしなくてもいい。ぶっちゃけこの五人にデグレア三人衆がいれば後半もどうとでもなるし
AIが生ぬるいからな。適当でいいよ
やっぱ戦闘は4が楽しいな
召喚トリス、ネスティ、ミニス、ケイナだけで経験値分けて
ステータスは前三人はダメージカンストしない程度にMATに振り余る分はMDF、ケイナはATのみに振ったけど
普通に進めるよりもサクサク進んだ気がする。デグレアトリオは経験値は使わなかったけど一応使った。やっぱ便利だね
というかまずDS版PS版どっちだ?クラスチェンジの制度違うから
DSならレベル制だから気にせず極振りでいいが
PSだとステータス制なんで早くクラスチェンジしたいんなら
ある程度気を配らなきゃならん
キャラによっては変なのに振らなきゃいかんのもいるし
強さだけ求めたいならATかMATにだけ振っときゃいい
そして俺は今更3をやってるのであった
初めてカルマルート入ったんだが、カルマレックスだと(剣と同期したからだろうけど)声ついてるのな
関智一ボイスが普通に似合ってるぜ
>>300 ありがとう参考にします
>>304 まさかDSとPSにそんな違いがあったのか
やってるのはPS版です
>>305 カルマルートはアティでもせきともヴォイスだ
>>307 クラスチェンジが遅くてもいいなら戦士はAT全振り
召喚師はMAT全振りで育てるのが一番楽
この人初プレイだろうに使うキャラまで推薦するか?
一番楽に進めるやり方を聞かれてるならともかく
つか一番楽なPTはAT極レオルド&魔法型主人公の2人だけに経験値ふるんだよ 戦闘が楽過ぎてつまらなくてもいいなら
エースはケイナでもいいのかもしれんが 同じAT極でも流石にレオルドとケイナじゃDFに差が出るのかな
まあ一周目にいきなり極振りはおすすめしないけど 一番必要な能力を優先して毎回上げるのは必要だね
むしろ一週目は極振りじゃないと辛くね?
プレイの仕方によるけど、フリーで余り稼がず、ってプレイ方法なら極ATorMATじゃないと厳しい
逆に経験ガッツリ稼ぐプレイだとMATやらATに振ると相当ぬるいけど。
どこまでプレイしてるかは知らんけど、一週目なら召喚トリス+ハサハだけはおススメしない
レオルド、バルレルは安定するけどハサハ、レシィはンコ性能だからなぁ
ハサハはMAT極だと強いじゃん。
何周もする前提で最初から話をするのはどうかと思うんだ…
1の倍位のボリュームがあるのでまず自分が何周くらいする予定かを確認
本編1周+外伝ルート程度でアルバム(+アクセ)全埋めする気なら育成ユニットは人数絞るだけでいい
ただ後半は機霊耐性だらけなのでミニス・カイナ・魔法主の内最低1人は育てておかないと面倒
あと3本道で最難ルートを通るつもりなら変なステ振りしてると多分辛い
間違えた
×魔法主
○魔法主(鬼獣)
元々なーーーんにも下調べしない人みたいだし、それこそ好きにプレイしたほうがいいのでは
ATやMAT極はダメージ避けるように位置どりができないと死にまくりだから初心者に向くわけでもないし(初心者かどうかわからんけど)
気になるなら防御関係上げるのも良し
サモンナイトは難易度高くないから「勝てなかったらレベル上げる」で最後までゴリ押しできるよ
316 :
助けて!名無しさん!:2012/03/01(木) 17:28:56.49 ID:jDpKfG7+
>>310 初プレイでトリス+ハサハで今5話です
>>315 軽く自分で調べたら極フリが良いって見てどっちの方がいいのか知りたくなったので
>>316 極振り 火力で困る事はない 突出して無双しようとするとすぐ逝ける
AT+DEF MAT+DEF すぐ逝く事はないけど火力不足でボス相手に消耗戦の可能性
どっち選んでも結局初心者には優しくない面はあるから長所短所見比べて、
自分に合う方を選べばいいよ。MAT・AT極振りでも1撃で死ぬ事はないけど。
とりあえず言えるのは本編でMDFに降る必要は2だと無いと言っていい
後はハサハはMAT極 ケイナはAT極とか鉄板の振り方があるのもいるし
(そこまであげるかは置いといても)ネスティ、ミニスみたく極振りすると200の上限に引っかかるのもいるし
逆にリューグみたいに最速でCCしてもATカンストする化け物もいる
まぁ2はブレイブもないし困ったらレベルをあげて術ぶっぱすればいい
>>316 まぁ2は小学生のころの俺でも戦闘不能回数0でクリア出来た程度の難易度だから
効率なんて気にしないで好きにプレイするのが一番楽しいよ
草原突っ切り含めてうまい人なら初期レベルでクリアできるゲームなんだし
あまり動画の話とかはするべきではないんだろうが
レベルアップ禁止クリアには感動したなぁ
キャラ性能と人気って割と相関関係にあるよな
>>321 そうだね!リューグは使えるので第一回では20位以内に入ったよね☆
ロッカも30位以内に入ってすごかったなぁ★
3キャラを含めた第二回でもリューグは三十位台、ロッカはぎりぎり四十位台だからな!大人気すぎるww
リューグはまぁギリギリ人気あると言えなくもないかもしれないけど
実はあまり静かでもない、静かなる勇者さんは…
>>321 リューグはATバカ高くなるから
強キャラだし人気あって当たり前だろ
誰も不人気とか弱いとか言ってないのにいきなり何言ってんだ
2はラスボス戦ステージでレベルが足りなくてどうしようもなくなって
セーブデータで前々話くらいまで戻って鍛え直した苦い記憶がある
そのせいで、3もブレイブは端から無視した
性能 リューグ>ロッカ
人気 リューグ>ロッカ
ストーリ上の強さ リューグ>ルヴァイド様の仮面を飛ばした壁>ロッカ
物語中での人格的成長度合 リューグ>ロッカ
フラグ リューグ>モーリンの壁>ロッカ
くれるアイテムの性能 ロッカ>越えられない壁>リューグ
ロッカ圧勝すぎわろた
ネスティ「目くそ鼻くそってヤツじゃないか」
やっぱりモーリンとリューグってちょっといい感じになってたよな
前ここでボコボコに全否定されたけど
あれだけ優遇されているのに10位以内に入れなかった
メインヒロインさんの気持ちも考えてあげてください
>>329 あれは確実になってる。サモンはサブキャラ同士で不動カプ作ることと
サブキャラ同士の仄かな恋愛匂わすことが多いしね
ルシアン&リビエル程度にはフラグ立ってると思う
ロッカもミニスやユエルとフラグ立てようと頑張ってたのに
なんで自分からそういう努力をしていないリューグだけ…
ロッカ、番外編でラミ&フィズにも近づいてたっけ
まあ、そのネタももっとアウトなシャムロックとルヴァイドに勝てないよね
その二人はいいんだよ。相手から愛されてるから
イオスからはなんというか内縁の妻臭がすると思う
レニの経験から、イオスは絶対女だと思って、マグナで攻略しようとしたのも今となっては良い思い出
イスラは女…発売前はそう思っておりました
>>331 サブ同士といえば最初ギアン→エニシアでエニシア攻略する場合はライとギアンはライバルになるんだろうな
なんて予想したこともあった
あと2前世CDは三角関係と聞いてアルス→アルミネ←イクシアで手に入らないならいっそ!なテンションでアルミネを兵器にするイクシア
だと予想したりも
イスラは声が男だからなぁ、なんか萎える
イオスはいつまでも声変わりしないところがいいってルヴァイド様が言ってた
二次元では女声という設定の男ってめったにいないから
イオスの声はもはや去勢されてるせいなんじゃ?と勘ぐってしまう
だって4では24歳なんだぜ、あの人
もっと微妙なキャラあげればヤッファさんとかレシィとかいるんだけどな
逆に強キャラで人気ないのだとケイナとかメイメイさんとか。
強くて当然な主役、準主役除けば相関関係(ドヤァ
って言えるほどの事はないよ、ってこと
さすがに気持ち悪い
イスラは男声だしたまに変顔もするから、本編だけでは完全に男に見えるんだけど
イオスはなぁ…。4では少し精悍になったけど2は声もあいまって、ちょっと・・・驚き顔とか特にさ
イスラと隊長は性別逆でよかったんちゃう?っていつも思う
それだとイスラの劣等感が弱まるし、隊長は普通に出世してくからあれだけど
マグナとトリスって、キャラ性能はトリス>マグナって感じ?
MPが鳥巣の方が多いんだよね?
ギャレオへの評価が更にネタっぽくなっちゃうだろ!
>>346 相方がギャレオってことを考えると、隊長が女でよかった
本当によかった
>>345 鳥巣ってエミ…ネスティに奥義があったらそんな感じになりそうな名前だな
戦士でも魔法系でも一撃一撃の火力自体はマグナ>トリスだけど
総合的にはトリスの方が使い勝手いいよ。戦士では四歩移動になるし、横切りだし
レックスとアティ先生みたいな認識でおk
しかし主人公は縦切りAT極振り男主人公にしたくなる病にかかっているから
ハヤト、マグナ、ライばっか使ってたな…
3だけはレックスにすると色々キツかったからアティに変えたが
ユニット性能について考えてる時に思ったんだけど、ネスティの霊Aはアルミネの影響だけではなく
ギブソン先輩にあこがれてこっそりサプレスの召喚術も修業してた
おかげでもあるんじゃないかって気がするのだけど、どうかな?
>>345 自分は魔法系だとトリス。戦士系だとマグナってかんじだったな
戦士トリスはTEC高くて敵の攻撃よけやすいんだが2は段差が多くて横切りの範囲もせまいからチト使いにくい。3〜4での範囲だったらよかったなぁ
召喚はダメージ限界あるから高MPで撃ちまくれるほうが強いと思う。ブレイブあったら別かもしれないけど
逆に男主人公でプレイしたことないな
ライ強い強い言われるからやってみようと思ってもやっぱりフェアでプレイしてる
戦士マグナはトリスよりHP、AT、DFが少しだけ高い。10,5,5くらい
逆にトリスはマグナよりTECが30くらい高くて唯一の4足
召喚マグナはHPがトリスより20高い
召喚トリスはマグナより約MP30MAT5MDF10高い
…ほんとなんでこんな差にしたんだろうな。
2は横切りに厳しいマップが多いのはわかるなぁ
その分居合の爽快感もすごいけど。
人の身で二属性極められるオルドレと1パートナーは流石よね
>>350 属性は修行でどうにかなるとかじゃなく生まれ持った資質とかじゃね?
DやCどまりならともかくネスティは霊Aまで行くし
>>352 おまおれ
フェアたんはユニット性能的な意味で何かとライきゅんと比べられてかわいそす…
たしかに魔神ドラゴンライダーさんには勝てる気がしないんだが、かわいいので結局また戦フェアミルではじめてしまう
そして弓の越響者と縦刀の戦姫どちらにするか迷う
すまんランクはCからだったw
>>355 また読解力ない奴が来たな
>>350はネスティが霊属性を行使できるようになるのはアルミネの影響=生まれ持った資質のお陰
とは理解してる。その上で
・使えるようになるのは途中から
・Aまで行く
・ネスティはギブソンをリスペクト
という設定を踏まえて、素質があるのはアルミネ様のお陰だけど
Aまでいくっていうことはそれなりに研鑽してるからかもしれない
それはギブソンに憧れて修業したからかも…と考えてるんだ
あと召喚ランクにDなんてないからwwww
一般的な複数属性持ちについては2の始めや3の生徒授業でなんか言ってた気がするが覚えてない……
どういう扱いなんだっけね
>>358は一度もSNシリーズプレイしたことないのかな
ああ、「だけでなく」ってあるか
すまんw
>>360 複数属性持ちはかなりすごいことらしい。複数属性の高位な召喚術使える人はめっちゃレア。天才
>>356 3Cもいいぜ。AT極で刀着物持たせたら、大体殺せる
>>363 それか無の世界出身
>>356 AT極召喚フェア3Bか戦士フェア3Cを薦める
どっちも病み付きになれる
主人公やネスティ以外で複数属性持ちってオルドレと1パートナーだけだっけ?
レイムも霊と機使える
レイムはメルギトス+ヨリシロの効果なんだろうね
>>365 前者の運用法はいかほど?
序盤中盤終盤にわけて教えてくれ
複数属性は名も無き世界人なレナードさんもだな
外伝含めるともっと居るのかもしれないがエクステ以外未プレイで分からん
無の世界出身で高位な召喚術を2属性以上素で使える人って思えばいないな
レナードさんはオールCだし、ライフェアは妖精ママのお陰で多少高度なのも使えるけど無属性出身ではないし
1主の四属性は魔王様かエルゴの王としての特典のお陰だし
魔王様ってすごいよな。サプレスのエルゴの力利用しないとよべないなんて
>>364>>365 参考にさせていただきます!
3C刀装備は確かに強そう
縦刀はよく死に武器扱いされてるけど、フロントアタック先制の戦姫と勇猛果敢6足の竜共なら十分使う価値アリだよね
逆に越響だと死にそうだw
自分も
>>365のドラゴンガンナー運用法教えてほしい
レイムはアグラ爺さんに追従した身体の元+メルギトス+血識じゃないっけ
>>369 召喚ATなら攻略スレの方が詳しいんだけど大雑把に
序盤 ユニット召喚と横切り、補助役
中盤〜終盤 杖+状態異常、召竜でダメージソース
ラビットファイア追加、伸ばすのは機機か鬼霊らへん
似てるキャラだとトリガンリシェルに燃費がいい必殺持たせた感じ
セイロンって戦士系にしても魔法系にしても強いからずるい
>>375 あーリシェル3Cか。リシェルは経験値のためにいつもSランにしちゃうからそれはいいね
メイメイさんは実力セーブしてる感じがつまんなかったなあ
あんな感じならユニット参戦しない方がなんかイイ感じ 最終話バトル前でステ見れないから育てた事一度もないわ
ファミィさんとかも使いたいユニットとして挙げられる事多かったけどユニット化しなくて良かったわ
個人的にはエクスとゼルフィルドは仲魔にしてみたかった
イスラ使いたかったな。キルスレスカッコいいんだもの
シャルトスの元ネタって某客員剣士さんの剣?
使いたいって言ったらバノッサも中々
二刀流は誰か味方に居たって良いじゃない…
>>381 そういやシャルトス、キルスレス、オクタリアスの名前元ネタってあんのかね
やっぱ酒?
ドラガンフェアとトリガンリシェル同時に使うのも面白そう
ドラゴンガンナーは狙いうち無いけどユニット召喚か竜の子の背後から撃てば無問題かね
>>377 リシェルと比べると最終AT-TECが20〜30低くなるのと狙い撃ちがないからそこをどう思うかかも
フェアのMPとMDFが気持ち悪いくらいあるから使ってて病みつきになるってのは分かるなぁ
いつ見ても言えるのは召喚師で見切りと俊敏両方持ってるのはおかしい
防御型かアイテムスローのどれか1個3Cにわけてやれよ・・
HP/MP AT/DF/MAT/MDF/TEC
309/505/112/117/170/176/137 フェア
308/328/141/117/161/138/144 リシェル
名前と言えばルヴァイドの由来は結局謎なままだっけ
ルヴァイド
エスガルド
ゼルフィルド
ヴァルゼルド
親父のレディウスさんの由来はロボでいいのかね
>>386 ルヴァイドとヴァルゼルドって名前似てるな
生き別れの兄弟かもしれんぞ
レオルド
リゼルド
トライゼルド
も忘れないであげてくだしあ
グランバルドって結局ゼルシリーズなんだろうか
>>389 モトの機体がゼル作なのかも
かわいい機械兵士はなんか新鮮だったな
美少女機械人形の護衛獣がほしい
グラちゃんはゲックに魔改造されちゃってるからもはやゲックシリーズと言っていいのかも
ルヴァイドさまは人型機械兵士だったんだな
>>384 狙いうちがないぶん俊敏つけたのかも
魔法AT極だと竜の子はやっぱリュームがいいのかしら
>>392 3Bは幻実もあるんだぜ・・
3Aリューム、3Aミル、3Bコーラルと組ませて使ってみたけどどれも普通に楽しかったよ
ぶっちゃけると竜状態で使えば、壁はそれで足りるから嫁使えばいいかと
リューム使うとフェアに槍持たせたくなり、コーラルだと共に駆けたくなるから
という理由で自分はミル使ってるけどね
4の戦闘楽しすぎるな またやりたくなってきた
主人公の近距離・遠距離武器切り替えとかかっこ良すぎるし
>>339 前から24歳って言ってる人と同一?
2から5年後だから25〜6なんじゃないの?
2の段階では20だっけ
2→4は5年だからそうなると25
・・・だけど誕生日がわからん以上24〜26になるね
2→4って五年なん?どっかで4年って見たきがするんやけど
>>397 アルバがライとタメだからそっからの逆算
ごめん2年前くらいのスレで見た気がしたけど
ウィキでは傀儡戦争から五年〜六年後ってなってるのね
2開始から傀儡戦争にいたるまでにも結構な時間たってそうだから
下手したら27くらいな可能性もある?それであの若さか
1のエンド→2がハヤトの発言的に一年
4のアルバはライたちと同年代(同い年って明言されてたっけ?)
1のオープニングからエンディングまでの経過時間と2の本編の作(略)も年数割り出しに影響しそう
あと3は2始まりのだいたい20年前なので4のアズリア隊長は下手したらごじゅうだい?3で24くらいなら
>>385 特に由来無しでなんとなくカッコいい響き、みたいな付け方な気がする
3の剣はシャルトスがシャルトルーズ(フランス産のリキュールの一種、緑色のものがある)
とかだろうか
名前の由来に関する話題になるたびに酒関連だけでも、あんなに名前考えだせるってすごいなぁと思う
よっぽどお酒が好きなのかな
車の方なら某戦隊やら某魔法騎士がいるけど、酒モチーフはなんか他にあったけか
逆に考えるのが面倒で、名鑑みたいな辞典をパラパラめくって決めてた可能性も否めないが。
>>393 そういえば幻実もあったねw
俊敏・見切りがどれほど発動するのかわからんけどスキル面でみるとなかなかチートだな>3B
フェア魔法AT極だったら序盤はセイレーヌお気に入りにしてスリープ撃ちまくりが強いと思った。弱体化した敵を横切りでズバズバして
ミントさんには代わりにドライアード持たせたがこれもなかなか使えた
深緑AT極も面白そうだ
あとキルシュっていうさくらんぼから作る蒸留酒があるみたいだがキルスレスの由来…にはちと弱いか?
召喚フェアの場合俊敏見切は最低保証の25%で十分だと感じた。少し違うけどブロック兄貴みたいな感じ
3Cミントさんは待機型とZOCないのに眼を瞑れば、後衛にあるまじきDFしてるから兄貴と並べても違和感ないとかおかしい
後半までロケット必須にしても野菜効果ぱねぇ…
碧の賢帝、紅の暴君って素敵過ぎだろ
果てなき蒼より好きだわ
3Cミントは短剣横切りと投具だし
威力は低いがMP50の必殺持ちだし素のDF高いし
トリガンほどではないが普通に戦えるよな
>>400 4主とアルバタメはラジオから
ついでにリシェルが1コ上でルシアンが1コ下ってのも言われたから
りシェル16、4主アルバ15、ルシアン14が確定
んで1でアルバが9なんでそっから逆算して色々出された
もう中学二年生
不滅の炎さんも忘れないでください!
召喚ライAT極だとマトモに運用できるのは愛されし者くらい?
素AT高いし狙いうちとTECボーナスあるから間接攻撃役としてはドラゴンガンナーより使いやすそうだがどうだろ
まぁ銃はやはり強いけどどれもそれなりに使えるよ
どれでも共通するのは召竜連撃を軸に状態異常で補助って戦法を前提に
クロスレイヤー→ATボーナスと軽装装備出来るので開き直って前衛扱い
竜の子とセットで進軍しつつ強敵の削りやとどめ役に
双界の賢者→投具が装備出来るので中衛で削りや補助
MPボーナスがあるので召竜連撃の数が更に多く撃てる
召喚スロットが1つ多いのも何気に助かる
普通に召喚師としても充分運用できる
竜に愛されし者→言うまでもなく銃がメイン
ただ狙い撃ちは何気に覚えるの遅いので注意
やはり麻酔銃が欲しいところ
>>.380
装備補正が凄いだけで素ステはたいしたことないんだよね
紅の暴君と聞いてなぜかハバネロが思い浮かぶほどにサモンの記憶が薄れてる
4出たのもずいぶん前だもんな・・・
召喚ライは一番戦士よりのステのクラスが間接攻撃無しなのがつらい
銃使えるクラスが一番いいけどフェアのドラゴンガンナーのほうが
MP多くて個人的には使いやすかった
>>412 おお、ご教授ありがとう
ライで召喚AT極なら高めのAT・DF、フェアなら多めのMPと間接攻撃がカギになる感じか
サブウェポンがまず杖で固定だから俺は間接攻撃は術と割り切って
召竜連撃の威力とってクロスレイヤーでやってたな
召竜連撃使うときは結局前出るから銃との相性が微妙に感じたのもある
…でもガチ前衛に比べるとやっぱショボさが否めないので
移動や配置には気ぃ配った覚えあるなぁ…w
飛び道具のがやっぱ安全面では上だよね
ライ3Aは俊敏、威圧、武器追加のどれかがあれば評価段違いなんだがねぇ
短剣が最終MAT伸びるから杖はミントさん以外実質不要になるしな…
双界の聖女は用途がまったくわからんw
攻略スレだと補助役として割り切るという案もあったが……
防御系ボーナスあるし、まだ5足だったら戦士運用も視野に入れられるけど4足だもんな…
ステ補正を優先したいからロケットよりも他のアクセサリつけたいし
ちなみに召喚AT極だったらアクセサリーはやっぱりAT補正とかTEC補正つくものがいいかな?
>>418 自分のデータだとドラガンフェアは大きなうろこつけてた
リシェルのライザーから、とかできるから麻痺耐性あると便利
聖女は相手の攻撃受け止めて聖女さんマジ聖女とか言ってればおk
今更気付いたんだが無印のアヤ様はどっちかというと戦士寄りの素ステなんだな
戦士運用していた当時の自分は正しかったのか…
戦士風に振っても、強い召喚術なら普通に敵に効くし
サモナイトソードがチート性能だから、どうやっても活躍できるんだよね
どうやっても活躍しないどこぞの双子の兄貴…
どうやってもって……さすがにそれは下手糞乙としか
>>422 縛りプレイすると一転槍サンドで強力になって
普段のプレイでも魅了防止アイテムくれるじゃないか
DS2だと4足になって強化されたんだっけか
バルレルやアグラバインやイオスと比べるから弱く見えるだけ
あと素敵アイテムくれるからついつい見送っちゃって中途半端なレベルで加入する羽目に
なってしまうせいもあるかな
まぁ他と比べなくても、正直使えないんですけどね
ロッカ入れるくらいなら代わりに召喚士入れた方がいいもんな
2の槍使いは
バルレル 霊Aになるので使い勝手が良い。護衛獣なので愛着がある
ロッカ 魅了無効アイテムくれる神。MDFが地味にそこそこある
カイナ 主人公が召喚鬼でない場合、唯一の鬼S。MATは召喚士としては低いが鬼属性なので十分強い。1からの続投なので愛着がryぶっちゃけ召喚士枠かな
アグラバイン 固いし、火力もある。ストーリー的に中々美味しい位置にいる
イオス ダブルムーブ+憑依で最大10マス移動。加入が遅いので単純火力はAT極ユニットには遠く及ばないが大体のステが戦士として及第点
という印象
ロッカのくれるアイテム>壁>リューグのくれるアイテム
な辺り、公式もロッカ見送り推奨してるよね
そして帰ってくる頃にはだいたい1軍は決定してて、2軍も決まりつつあるという
ロッカはドラマCDでなんかすごく目立ってたし!
4みたいに人生やり直しがあればなんとかなるんだが、見送ったら全ステータスにバランスで振って合流してくるからな・・
まぁやり直しあったらあったでデグレア組がおかしくなるから結局かわらんのだけども。
バルレル 闘気、返し、霊A2
アグラ爺さん 闘気、心眼、返し、機A1
イオス 威圧、不動、返し、ダブルムーブ、獣A2
カイナ 誓約鬼、ユニット、お祓い、不動の精神 鬼S4
ロッカ 眼力、ド根性、不動、返し 獣B2
やっぱ並べてみると威圧、獣A、4足 どれかやれよって思えてくるな・・・
>>530 ロッカはアグラ爺さんと同じ機属性だったと思うんだが
>>429 家族の幻に絆される情深いロッカ>惑わされないドライなリューグ
って感じだったよな
ついでにレベル50時でボーナス抜きに比較すると
AT イオス>リューグ(以下残留)>アグラ>ロッカ(以下見送り)
DF アグラ>イオス>リューグ>ロッカ
MAT イ>ロ>リ>ア
MDF ロ>>イ>リ>ア
TEC イ>ロ>ア>リ
で残りのボーナスポイントはリューグ123>>ロッカ99>>アグラ78>イオス69
だからロッカはそんなに弱いわけじゃない
>>431 ごめん機だね
リューグも鬼だし何と間違えたんだろう
アストラルバリアが機Aだから使えないリューグカワイソス
>>436 鬼Bなリューグがアストラルバリア使えないのは当たり前だろ?
もしかしてそこはリューグでなくロッカのことを言いたかったのか?
>>437 丁度リューグのステ纏めてるとこで打ち間違えてたみたい
ロッカカワイソスって打ったつもりでした
>>435 80/78/83/97/80 ロッカ 418+99
105/81/76/76/67 リューグ 405+123
108/94/85/85/107 イオス 479+69
100/103/66/69/73 アグラ爺さん 411+78
デグレア組の総和がおかしいだけなんや・・
>>435の言ってる通り、ロッカは別に弱くないはず
その証拠にたしかHPとMPまで含めたALLステ合計値は
イオス>50くらいの差>ロッカ>4〜6ポイント差>リューグ>20くらいの差>アグラだったはずだよ
ロッカのMATやMDFは2のシステムじゃ生きないのが問題
>>440 アグラバインのじーさんはバリア張れるけど、ロッカはBだものね
せめて獣Bなら2のシステムでもなんとか状態異常付与したり、回復したり、自分に憑依させたり出来るのに
獣Bか…4のイオス(永遠の忠臣時)の召喚ランクが獣Bなのは
上司に配慮して自重した結果なんだろうか。2での性能的にも4のキャラ紹介の文的にも獣Aが妥当な感じだけど
戦士系なら獣属性or霊属性マジおすすめ!色々出来て捗るぞって知り合いが言ってた
数日前から3やってる
シリーズ初プレイだけど中々面白いな
連戦きついお……
お爺さんは合計値低くても
振るべきところに振ってあるから気にならないよね
>>439 ほいHPMP含めた合計値 括弧はボーナス含めた分
ロッカ 733(832)
リューグ 704(827)
アグラ爺 737(815)
イオス 815(884)
言われてる通りMATやらMDFが高いけどまともにそれ生かす手段がなくて
総合値は高いけど一番必要とされるAT,DFが低いのが問題
現にMATの数値抜いて総和出したらアグラ爺=ロッカ
4みたいにインジェクスやら機界召喚術が充実してればワンチャンあった
>>443 あっちにルシアン君がいたよ
>>443 レシィとユエル、モーリンさんが手招きしてたよ
MAT&MDF活かしてmagicalロッカ途中から一人旅とか考えた
なぜ獣は武具がデフォなのか…
アロエリとかマルルゥもいるけどさ
>>446 やっぱイオス強いな。身長と体型がアグラバインレベルになれれば騎士の中でも最強だったんじゃね?
不滅の炎、フォイアルディアだフォイ
これでポッターに一泡ふかせるフォイ
同じメイトルパなのになぜイオスとギャレオはあそこまで差がついたのか
>>452 イオス 元皇帝親衛隊(皇帝親衛隊は幼くして上級軍人扱いを受けるようなトップエリート)
ギャレオ 叩き上げ
>>452 マルルゥは杖でもフローラルアロー撃てるし可愛いし最高だよな
アグラ爺さんは闘気心眼返しに槍と壁としてみれば最強クラスだからな
バリアはれるから召喚も怖くないのもすごい
結局機動力あるキャラや飛び道具のほうがいいけどさ
456 :
助けて!名無しさん!:2012/03/02(金) 19:14:46.33 ID:4FjWBnqo
叩き上げと見ると試験を覗き見するフィリップたんしか浮かばないから困る
>>442 獣Bあれば補助には困らない=忠臣ならこれでいい
とか?
>>449 ナックルキティのせいじゃねw
>>442 自重した結果がMOV6、ダブルムーブ、勇猛果敢にバックアタックの組み合わせで
2マス必殺技と先制、俊敏、見切の各種詰め合わせだったなんて
まあ、忠臣としては些細なことでルヴァイド様を煩わせるわけにはいかないしな
ユエルはトリッキーな面白いユニットだと思う
強くはないけど弱くもない
シマシマさんもな!
今4攻略本見返したらティーセット持ってるアニメ絵ポム子がむちゃくちゃ可愛いんだけど
これは攻略しろってことか
>>456 フィリップじゃない。フ リ ッ プ だ!
ついでにフリップは叩き上げと言うよりも成りあがりというべき
叩き上げでも間違いではないけど雰囲気ってもんがあるだろ
そこんとこきちんと考えて欲しい。あとsageろ
なんでsage飛んでるし…
>>458 2のユエルはちゃんと使えば強かった
4なんてなかった
×フィリップ
○フリップ=グレイメン
ところでフリップは痩せればフツメン〜イケメンになると思うの俺だけかな
ギャレオの微妙さもアズリア隊長に気を遣って自重しすぎたせいだったのか
フリップ愛されすぎててワロタ
成り上がり=チャンスをつかんで一躍昇進
叩き上げ=コツコツ戦功稼いで昇進
イメージ的にはこんなとこか
>>465 むしろそんな太ってたっけ
アズリア隊長とルヴァイド様はどっちが強いかな
なんとなくレンドラも叩き上げなイメージ
ところでデグレア2人って揃って霊属性なのな
アグラ爺さんは獣だと勝手に思ってたのに
デグレアでもう一人の霊…
あぁ、レイムか
>>468 同年代の頃を比べると設定上は個人の能力も指揮官としての能力もルヴァイド>アズリア隊長だろう
>>469 おっさんは旧王国出身だけどデグレア出身ではないぞ
ルヴァイド 霊
アグラバイン 機
(レイム 機・霊?)
レンドラー 霊
ゼルフィルド 機
旧王国キャラは霊と機が多いな。レイムは肉体自体もよそ出身のようだし
ゼルフィルドは遺跡から発掘されたから厳密には旧王国キャラではないかもだけど
アズリアは部下全滅の原因となった弟を
それでもアティのビンタからかばってしまう辺りが指揮官としてどうかと思う
部下大事なルヴァイドさまからしたら軍人失格だろうな
イスラルートはアティならビンタ、レックスなら右ストレート、と微妙に違いがあるんだよな
>>466 何気に高低差移動力高いけどそれが生きるレベルデザインでないからな
暗殺者にDOGEされてろってこった
>>474 軍人である前におねえちゃんなんだよアズりんは
ルヴァイドだって妹とかいたらああなるはず
レックスだと右ストレートなんか
野郎の右ストレートからなら庇っていいよ
>>474 ルヴァイドで例えると闇に堕ちたゼルフィルドの裏切りのせいでルヴァイドの
部下がイオス(ギャレオポジ)除いて全滅→トリスがゼルフィルドをビンタ→やめたげてよぉ!
みたいなもんか…アリだな
ゼルフィルドをビンタwww
そんなん誰でもトリスを止めるわwww
そこは武具装備した手でじゃないか?w
大丈夫、護衛獣がとめ…
レオルド 後から解説する
バルレル 楽しむ
ハサハ 心配する
レシィ オロオロする
…ダメだこいつら
>>477 弟居るけど
ね〜〜〜〜〜〜よw
家族だからこそ道踏み外したら容赦せず罰するわ 親子ならまだわかるが兄弟は年近い程相手を冷静に見てるぞ
まあアズリアは弟に対して罪悪感みたいなのあった上に思い込み激しいのが手伝って少し精神病んでるんだと思うが
マグナがゼルフィルドに右ストレートでも普通は止めるww
マグナがルヴァイドを殴りに行ったらゼルフィルドが身を挺して庇…これもイテえw
>>481 アメルがいるから大丈夫。アメルのMPが切れるまではビンタし続けられる
>>487 ルウもいるしパッフェルさんも霊属性使えるし・・・
なんとかなるな。うん
>>488 最高クラスのMPを誇る兄弟子(霊A)もいるしな
アズリアは個人的にはルヴァイドよりもイオスと性格はだぶる
イスラルートのアズリアのしっかりして!イスラ!が
ルヴァイド瀕死時のイオスのしっかりしてください!ルヴァイド様!
とデジャブったからそう思うだけなんだけどな
いや、イオスは精神的に弱ったからルヴァイドに心酔したんじゃなく、あの人ガチだから根本が違うと思う
>>490 レックスから弟をかばう隊長さん見たときに少しだけ番外編のイオス思い出したのはナイショだ
あの人はストックホルム症候群ではないのかと考えたことがある
>>484 それはあくまでお前の場合だろ・・・
俺も兄貴がいるが、もしなんか犯したら冷静に罰するとかできそうもないわ
アズリアみたいに積極的に庇ったりはせんと思うが、少なくとも冷静ではいられん
被害者ではないけれど、実質デグレアに命を握られてるも同然の状況で長年過ごしてきたわけだからなぁ
ルヴァイドが再開発区でorzってなってるとこに幻滅してたらそう思ったかもしれない
ストックホルム症候群ってエコノミークラス症候群と語感が似てる
アズリアはイスラを溺愛してる。一般的な兄弟の例には当てはめれない
いやでも妹いるけど、妹がなんかやらかしたらなんやかんやで庇ってしなうな
突き放したりはできそうにない
とりあえず家族が「出来そこないの機械人形」とか言われたら言った相手の首絞めくらいはするかもしれない
間違っていると分かっていても庇ったのはカノンもか
>>497 その後ろに性的な意味でって言葉加えるとどーなるのっと
弟いるけど完全に突き放すことはできないな。長年一緒に過ごした兄弟だし
だからといって自分の罪の重さを理解せず生きていくような人でいてほしくは無いので
しかるべき裁きを受けてほしいとも思う。う〜んジレンマ
何かやらかして「俺は悪くヌェー!」とか言うようならぶん殴ってやらかした事と向き合わせるが
見捨てることは出来んよな
身内の罪で思ったが1パートナー達は父親への情はあんまり持ってない感じだな
無理もないといえばそうだが
何故アズリアは魔剣を民間人も乗る客船なんかで輸送しようとしたんだ。
挙句ノリスケ一家に一撃で航行不能にさせられるし。アホやろこの人w
ヤードが魔剣を暴走させたから沈んだだけだけどな
あとたぶん客船で運べっていうのはアズリアよりさらに上からの指示
>>477 クッタシナリオでのベイルさんの事ですね分かりま(ry
ベイルとルヴァイドは没落した名家の現当主で、名誉回復のため頑張ってるとこぐらいしか共通点ないwww
まぁかくいう自分もなんとなく似てると思ってたのだけど
グリシナ見ててなんとなくイオス思い出したことは墓まで持ってく
ルヴァイドとベイルの共通点
・巨悪によってはめられた父の行いによって家が没落
・父死亡。苦労して育つ
・名誉回復のため必死に働く
・武器は剣(ベイルは双剣)
・青年と言われそうな年齢(外見年齢)
・そこそこの強キャラで、中ボス
・組織の方針と自分の信念の間で揺らいでる
・腹心の部下に懐かれている
・仲間になる
箇条書きマジックだと結構似てるな
ナップ、カイル、ソノラ、キュウマのオススメの育て方教えてくだしあ
AT極振りでFA。キュウマとソノラは強キャラだしカイル・ナップもそこそこなんでそれでおk
テリオス見て、エクス連想はここにいる人たちの何割かは経験してるはず
>>506 見た目的にはイオスはシリアとかカインに似てなくもない
>>510 アラギ→バノッサ
ザイオン→ギャレオならここに
イオスの片目隠しの髪型はイケメンだからこそ許される
>>513 P3の主人公とかな。ああいう中性的な美形だから似合う感じ
サクラのマリアさんは美女だけど似合ってるぞ
イオスの隠れてる方の目ってどうなってるんだろう
もしも見えないんだったら、片目であの強さってことか
ドミナとアメル・・・いや、なんでもない
アズリアのブラコンぶりなんて
BMUの主人公のシスコン度に比べたら健全レベル
他の鬼太郎ヘアーでガンダムの二重人格オッドアイの人思い出した
あれはネタすぎた
イオス見てるとどっちかというとネス声な坊ちゃん(あっちが先だが)思い出すわ
髪型とか口調とか割と似てなイカ?
>>520 性格は違うけどねwwエミ・・・ネスの性格はやっぱ似てる。デザインは確かレイムの没案からだし、全然違うけど
リオンファンのお嬢様方を狙って作ったんだろうな。見事に成功したし
アティはどうなのかしら。やっぱりアト…からヒントをもらったのかしら
アメルは良くいる治癒能力持ちヒロインだけど、ヒロインが治癒能力持っててそれ主体で活躍する女の子ってパターンの元祖って誰か知ってる?
バスタード、ダイの大冒険、ハーメルンのバイオリン弾き、烈火の炎がとりあえず思い浮かんだ
鬼太郎ヘアーだと既に出てるリオン、P3主人公、アレルヤ以外に
SO2のルシフェル、ペル2の淳、TOLワルター、TOXウィンガル、パプワのアラシヤマが浮かぶ
確かに基本イケメンや中性的だったりクール系多いか
そして髪型というとイスラのもみあげ引っ張りたくてしょうがないw
鬼太郎自体が最新のアニメ化で美少年になっていたので驚いた
テイルズのヒロインにも片目隠れてる子いたネ
フローラが俺の中でのヒロイン=回復認識の始まり
>>524 主にテイルズのせいだが微妙な死亡率の高さだなおい
陽気な印象は与えないからクール系や暗いキャラに多い髪型か
イスラのもみあげは置いといてサモンは面白い髪型より面白い頭飾りとかオプションが多い気がする
柳とアメル、エニシアって何か似てるな
>>501 へー、しかるべき裁きを受けさせないなんて選択肢もあんの?どれだけ最低な事をしでかしてもさ
まあ絶対にないが、もし家族が豹変して大量殺戮テロ犯にでもなったら何としてでも相応の裁きを受けろと思うな
その後絶対自分も死にたくなるだろうし頭が病んで死ぬかもしれんが 庇うって選択肢だけはまずありえんな
悪魔を庇う奴も同様に悪魔なんだよ そんな異常な人間の方が一般的には少ないと思うんだが・・・
リシェルの帽子の目の死んでるうさぎが気になる
ライとかが突っ込んでも可愛いじゃんと言い張ってたりすると萌える
アズリアの部下の家族からすればアズリアの弟をかばうような行動はたまったもんじゃないだろう
一般的な善悪の価値観を備えた第三者から見ても、モンシスにも程があるって行動だ。
他の帝国軍人からみたら、間違いなく軍人失格の烙印を押されるような行動といってもいい
ただ、イスラがやったことは本国に知られたら、間違いなくレヴィノス家が完全に没落するような大罪だから
ファンタジーで良くいる御家至上主義な支配階級の人間としては、事件自体を隠蔽しようとするのも、嫡男である弟をかばうのもおかしくはないのかもね
ファイナルファンタジー4のヒロインとかも回復系(白魔道士)じゃなかったっけ?
FFヒロインは割とケアル使いが多い気がする
アズリアは帰還後は自主退職すれば良かったのに
軍人には向いてないし、島の存在を隠すことも嘘の報告をすることも裏切りに等しいんだから
軍人でいる資格はないでしょうよ
気になる装飾品とか衣装多いよね。オサレだけど
・バノッサの鎧?
・アメルの聖女にしてはいかがわしいスカート
・イオスの勾玉と十字型の飾り
・イスラのモミアゲとアクセサリー
・レックスのティンコガード
・アティの本
・リシェルの帽子
・空き缶の空き缶
2以外はカルマルートが一番丸く収まってるのかもしれない
3カルマからは1、2には続かないけどオルドレの死期が早まることで
救われた命もあるだろし(パートナーは生まれないことになるが)
魔王召喚の儀が行われないので、メルギトスの動きが活性化することもない
魔王エンドは文句なしのハッピーエンドだった
締め方もあっさりしていたので爽快感があった
>>531 自分は裁きを受けさせない選択肢なんて無いと思ってるよ
罪を犯したからにはそれを受け止めて生きなきゃいけない
罪の重ささえわからないような人間になったというのなら
死んで償うべきとも思ってる。それこそ自分が道連れにしてでも
それでも、どんなクズ人間になったとしても家族が非難されたり
傷つけられてるのを見るのはつらいし、思わず庇ってしまう人の気持ちが
一切わからないというわけではないってことを言いたかったんだ
いつも思うんだけど、ヤードとイスラさえ剣を狙わなければ
アズリアは普通に剣の護送を達成できたし、生徒は親御さんの敷いたレールに沿った人生を送れて
ハッピーエンドだったんじゃないかなぁ
アルディラ:永遠に島の意思に操られる(いつか寿命で終了?)
ファリエル:永遠に亡霊と戦い続ける(いつか力尽きて消滅?)
完全にバッドエンドじゃね?
物語の始まりを否定すんなし!
島の住人のことは考えてなかったや
でもアルディラってキュウマシマシマルートでも操られるの?操られてる状態がデフォなのか?
ファリエルは、いつかは成仏するべきなんじゃないかな
2カルマはほぼ確実に大した期間持たずに死ぬネスティと延々戦い続けるだろうアメルと
無意味同然の旅続けるマグトリ除けばメルたんは封印されるし世界的には平和だな
旅団がデグレア帰った時家族友人がゾンビになってそうなのと
何かの切っ掛けでアメルネスティ殺したメルたんがまたリィンバウムにやって来そうなくらいか
2カルマのマグトリは二人を救う方法をみつけられないままさまよううちに
段々諦めがついてきて、他の誰かと恋に落ちて幸せになる気がする
アメル(ネスティ)も祝福してくれてる気がする…とかいって、結婚式の当日、空に二人の顔の幻をみて終わる感じ
死者は何も語らない
残った人間が何をどうしてももう二度とその意思を本当に知る事は出来ない
それが死
2カルマの感想はこの二人は本当に主人公が好きなのだなぁの一言に尽きる
>>546 結婚式当日に二人倒したメルたんが復活して列席者や結婚相手が殺されて
あざ笑うメルたんの顔でエンド・・・とか妄想してしまった
そして、そのメルたんと主人公の二人が幸せなキスをしてグッドエンドですね、分かります
マグナとメルたんですね
わかります
>>545 バイオハザードfromデグレアか…
いや早い段階でレイムや3悪魔とかち合ったしあの時ならまだ住民は人間だと信じる
元老院が死んだのも割と最近なんじゃなかったか?
>>537 ファリエルのひらひらスカートはどう考えても露出狂
3のファミ通攻略本の裏表紙見れば異常さがよく分かる
PS版の2ってクラスチェンジするのにステータス関係あるのか、育て方間違えたくさいな
戦士系がAT・DF・TEC、術士系がMAT・MDF・TECってパターンが多いが
キャラによっては変なの必要な奴いるからな
護衛獣は解り辛い奴多かった気がする
556 :
助けて!名無しさん!:2012/03/03(土) 07:00:09.76 ID:IdDnKamo
クラスチェンジは先送りでもそんなに問題ない
キャラによっちゃほとんど必要ないことさえあるし
早めのクラスチェンジ気にして中途半端な振りになっちゃう時の方が育て方間違えてる
531あたりからの流れを見ていると
キャラ萌え談義とキャラ批判がカオスに入り乱れるのが
このスレだよなあと改めて思った
何だかんだ言ってみんなサモンナイト好きなんだよなw
今朝の番組でスターウォーズのファンを追ったドキュメンタリー映画を特集してたのを見たんだけど、真っ先にこのスレを思い出したw
なるほど、クラスチェンジはそこまで気にする必要は無いのか、クラスチェンジをやるとしたら召喚師とアメルと護衛獣って感じでいいの?
>>553 同士よ
`¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
>>559 そうだな、術士系は召喚ランクが上がるから早めのがいいかな
別に最速にこだわる必要は無いがその辺は好みで
護衛獣は…もしレシイならクラスチェンジはお薦めできない
絵に描いたような器用貧乏になる
ハサハも召雷だけにかけるならMATだけ上げてりゃいいかな
>>518 レイジは「姉さんは俺だけのもの」で仲間(ヒロイン候補含む)全員虐殺か、
「姉さんのいない世界なんて意味がない」と世界消滅を受け入れる男だからな
あいつ記憶が戻らない方が幸せだと思うw
レイジという強烈なヤンデレシスコンを見てるから、SNのキャラ達に
シスコンブラコンを感じたことはないな
>>562 幼馴染兼腹心の部下×2、同僚、家臣、民…全員虐殺だもんな
B/MUでギルED見てたおかげで、イオスやクラウレのガチっぽさは全く気になりませんでした!
槍使い系な副官っていうのはああいうもんだよね
おいやめろ、戦国武将とか三國志とかに多分いるから槍使いの副官
忠誠心はギルヴァイス>イオス>壁>変節漢クラウレって感じだったね
>>566 ギルは忠誠心というか愛だからちょっと比較していいものかどうか悩む
でもクラウレが忠臣名乗れないことだけは確か
焼き鳥はオウム幹部みたいなメンタリティだろ
>>567 仕えてきた日数も浅いし、あっさり主人公側に寝返るしな
まぁトドメはいつも兄貴に任せてるからクラウレが生き残ったことはないんだけど
忠臣名乗っていいのはゼルフィルド&イオスまでだよね
ギャレオは押さえてても根底に隊長への性的な下心があるからアウトな
上官に性的な下心ある副隊長って面白い設定だよな
イオスも今は純粋な忠誠心からルヴァイドに仕えてるんだろうけど、
昨日話題に出たストックホルム症候群っていうのはなるほどと思ったな
十代前半から一人っきりで敵国にいて命握られてたんだし、一番側にいるルヴァイドに異常に懐くのは当たり前か
キュウマ→リクトの思いは忠臣名乗って良いんでしょうか
あとエクステの美人秘書ロボは良い部下だ
>>573 キュウマ→リクトは難しい題材だな
機・霊ルートなら普通に忠臣でいいと思うけど
鬼・獣ルートでは、完全にリクト様に会いたい会いたい会いたいの!って私欲から動いてるようにしか見えないから
ちょっと厳しい。リクトの遺志に反してるし、主の細君であるミスミ様やご子息なスバルにも心配かけたし…10年くらいまた心を入れ替えて
ミスミ様たちへの奉公に励めば忠臣の名を取り戻せる感じ
副官キャラ
サイサリス イリアスのことは慕っているようだが別に忠臣ってほどではなさそう。まだ子供ですし
性的な下心判定ではたぶんアウト
ゼルフィルド 文句なしに忠臣。下心も恐らくない
イオス なんとなく不健全な匂いはするものの(ストックホルム症候群疑惑など)忠臣であることは間違いない
ギャレオ アズリアの部下になってからまだ1〜3年程度なのでまず年数が不足。性的な下心があるので余裕でアウト
キュウマ ぎりぎり忠臣
クラウレ 忠臣というか変節漢
個人的にはこういう印象だ
1主とカイナたちは一応主従関係と思うんだが、どうなんだろうな
とりあえず真面目で御役目大事なカイナは1主のためなら命張りそうだが
>>575 …というか同シリーズでどんだけ副官キャラがいるのかという話だ
敵がなんたら軍団ばっかだからじゃね
>>574 たしかにルートで大分違うな…
機霊の回数が多かったから綺麗な忍者姿ばかり見ていた
>>578 騎士団も出てくるし敵が組織だと副官キャラはそりゃいるだろうしな
副官と言うか腹心だとカノン、ツェリーヌあたりも入る
レイム配下の三悪魔には特に序列は無いっぽいか
バノッサとカノンはどちらかというと義兄弟に近い雰囲気
横暴だが何だかんだいって兄らしいとこもある兄貴としっかりものだが情が強いせいで兄貴に逆らいきれない弟って感じ
オルドレとツェリは、ツェリがオルドレをすごい立ててはいるけど夫婦だからなぁ…
久しぶりに来てみたらえれー流れ早いな
・ロッカ
・ギャレオ
・中の人について
・カプ談義
・好きなエンディング
・デグレア(レイムさん含む)
・帝国
・キャラ性能談義
・シナリオ上の強さについて
・人気、不人気
・ケンタロウ
・お花畑
これでループしてるけどね
じゃあ次はミニゲームかなw
ガーデンパズル完全自力でオールクリアできた人は間違いなく数学得意と思う
FPのミニゲーム、ブラマト時代から結構好きだけど、ガーデンパズルだけはマジ勘弁だったw
槍使いの忠臣というとラーハルトが一番に出てくる
>>582 ・new!シャムロックロリ発覚
>>584 初周意地で全部自力でやったらプレイ時間カンストしたでござる
虚しさしか残らなかったんだぜ…
ガデパはその道のスペシャリストが製作に携わってるんだよな
力をいれるところがズレてるんだよ!
初回は頑張れるところまで自力で頑張ったな
今ではもう簡単でも答え見ながらサクッとやるが
メモとりつつ違う手を試していけばパズル苦手な人でもいつかはクリア出来るんだろうけど
番外編の条件満たせる程度にやった後は完全ノータッチだったわ→ガーデンパズル
周回プレイのたび、番外編見るためにミニゲームやらなくてはならないのが辛かった
キッチンと稽古ぐらいならいいんだけど
キッチンは写真やテレビの静止機能とかあるけど、稽古や蓮ジャンプの反射神経も苦手な人にはつらそうな気がする
点数だけじゃなくてノーミス必要だし
マネマネ師匠はリズム気にしなくていいってわかってから楽だったが
稽古や蓮ジャンプは別に詰まる所はなかったけど空中ブランコだけはガチ
レベル2、3の空中キャッチはまだいいが、1のライト照射だけは今やっても安定してクリア出来る気がしない…
副官と言っていいのか微妙だけどセイロンの忠誠心がすごい
ってのと照らし合わせて尚更クラウレが微妙に見えるんだよなぁ
>>575 ていうか下心あっても本気で心酔して命を共にするってレベルなら忠臣認定してやってもいい気がする
ギャレオはともかくサイサリスあたりは詳しい描写が特にないからどのレベルかはわからんけど
リビエルとアロエリも若干アレだからセイロンは尚更まともに見える
上ふたりはストーリー進行するにつれて段々かわいくなってくるんだけど序盤は鬼姑とただのDQNみたいで引いた
焼き鳥を御使いの長にしていた先代守護竜っていったい……
高い知性(笑)
アズリアが盲目ブラコンだから、それを諫めない(死んでいった他の部下のこと考えないの?とか思わない)
ギャレオが忠臣ではなくただの恋愛脳(尽くすとこは健気だが)に見えるんだよな
そしてギャレオの忠誠心もただの恋愛感情に見えてしまう
ギャレオ「隊長を殺すのは俺だけなんだぁ!(漢泣)」くらいすればよかったのか…
ルヴァイドがヘタレた時にケツひっぱたいて立ち直らせたのはイオスだったなぁ
二次元だとたいてい天才エリートより努力家叩き上げのほうが優秀だったりするんだからギャレオはもっとやれるはずさ…
>>595 帝国軍が全滅した責をイスラに全て求めるのもどうかと思うが
そもそも、イスラが最初に船に乗り込んで連絡とりあってる時点で全滅までの一連の流れはオルドレイクの画策
イスラが自分の意思で行動したのはオルドレイクを刺して離反した時からでしょ
それまではイスラの立場って命令きいてるだけの下っぱ工作員。しかも呪いで命握られてて選択肢はない
イスラに責任がないとは言わないが、軍隊で言えば一兵士にとどまる程度
責任者のオルドレが逃亡してる段階でイスラを責めても何の解決にもならん
それにアズリア自身がイスラのやったことは許されない、ってはっきり言ってるじゃん
ふつうに考えて盲目でもブラコンでも精神異常でもないと思うが
結局恋愛と忠義を混ぜようとするのが間違ってるんだよ
仮にイオスがルヴァイドとは逆の性別(女)でルヴァイドに片思いしてたら人気なかっただろうし
ギャレオがアズリアと同じ性別(女)で純粋にアズリアに忠誠を誓っていたら人気出たはず
>>598 同性主従の方が物語的にアツイしピュアだからな
異性主従だとほとんどの場合愛が絡んでくるので困る
確かにギャレオが女でアズリア命(じゅんすいないみで)だったら人気投票でも15位以内に入れたはず
>>597 まあこういっちゃなんだがアズリアのブラコンネタが幅を利かせてるのも
「それを主張することでストレス解消になるから」って面があるので
あまり真面目に考えてもしかたない気はする
正確さに多少の違いはあれど、アズリアに限らずお花畑的な話題はだいたいそれだが
>>596 努力家叩き上げでエリート越えられるのって、作者の愛による補正があるキャラや
実はある特別な一族の血を引いていて…ってキャラだけじゃね?
基本ファンタジー系では血統とか後付けチートが物を言う感じ
忠義キャラはシナリオ上便利だから大体のシリーズには登場しているね
ギアスのジェレミアみたいなネタ的にも人物的にも好感持てるキャラがいれば、それだけで作品の質もグレードアップする
敵の幹部集団に一人くらい叩き上げとか実力のみでのし上がった
みたいな設定もちが居る事多い気がする
アズリアは可愛いし、イスラも好きだからいくら難があってもどうでもいいけど
4の妖精姫とそのしもべたちはちょっとどうかしてるんじゃないかって思った
カルマルートも廃止されるし敵は皆ヘタレてるし本当に売る気あったのかなぁって感じだったよ
戦闘が割と面白いしリシェルが可愛いからまぁいいけど
>>603 ジェレミアがギアスの質を上げたってことは別にないと思う
>>604 お坊ちゃん「さっさと倒してこい」
叩き上げ「こんな小僧に」
やらいくつかのお約束の展開がしやすいとかそういう事情
後は叩き上げがいないのは暗君の組織に多いから兼ね合い
>>605 4はストーリーと外伝の形式以外よかったとよく言われるしね
5が出てればもっと評価あがってただろうに
>>606 二期の中盤からではどうしようもないよな
最近無駄に改行してるヤツ多いよな。mixiから来たのか?
610 :
609:2012/03/03(土) 19:33:09.21 ID:gG0wYlUx
スレ消費すみません、誤爆しました
ギャレオがサモン3の救世主だったのかッ!
最近ギャレオって名前を目にするだけで笑える
ロッカとギャレオはこのスレのアイドルだからね
語感がいいからかなッ!
>>607 え、むしろ
叩き上げ「もう少しものを考えて動くんだな」
坊ちゃん「くそっ、叩き上げの平民のくせに偉そうに…!」
がよくあるような
まあ色んなパターンに上手く使えて便利な設定ってことか
サモンでは基本的に血筋が良いキャラとか魔剣の主とか誓約者が強いな
才能ゼロで努力のみでのし上がったキャラはいない気がするね
でも才能の差を覆せるほどの努力できるやつは努力の天才と思うし、天才には及ばないでもそれなりの資質があるんだろうけど
誓約者抜きにして、純粋な召喚士の中で一番強いのってオルドレイク?
ミニスが成長すれば最強になりそうな予感もするけど
隊長は努力のみでのし上がったキャラな気がする
そりゃ上級軍人になるうえで血筋のよさは重要かも知れんけど、
女であるという1点だけで血筋のよさが逆に疎まれる原因になったわけだしさ
>>618 レヴィノス家はアズリアの爺さんかその上かの世代で功をたてて
名門に成りあがった一族だから、アズリアの先祖はハイスペック=アズリア自身も血筋のおかげでそれなりの素質
ってことだと思うぞ。次席卒業はアズリアの努力によるものが大きいだろうが、遺伝による素質の高さも無関係ではないだろう
剣手に入れる前の先生も努力型だと思う
平民で特別な血筋でなくてもアズリアにライバル視されてるし
アズリアの場合は名門出身ってのがプラスどころか
一般人よりも大きな労苦を背負い込む要因になっちゃってるからなあ。
それでも誰をも恨まず、家の期待に沿うようにまっすぐ頑張ってる姿勢は素直に尊敬できる。
それを素質の高さもある、で済ませるのはなんか気の毒な感じだ。
レナードさんみたいに無の世界から来た人で召喚術覚えた人はどうなんだろう
レナードさんの回りは天才しかいなくてアレだが・・
むしろ隊長は女とはいえ名門の出だから若くして寄せ集め部隊とはいえ1部隊の長になれたんじゃね
平民では男かつ次席でも、最終的にはともかく卒業後10年以内に限ればアズリアより出世スピード遅いと思う
血筋が平凡でもIQがすごく高い人とか、運動能力が抜群に高い人も生まれるんだから
結局先生も才能があったってことだろ。才能ないと努力してもいずれ越えられない壁にぶちあたるからな
>>621 人外渦巻く世界の中じゃ貴族といえども普通の人間なわけで、素質の高さといってもタカがしれてるだろうしな
>>624 逆説的に言うと成功した奴は努力した分野に対して才能を持っていたからだと定義できるんで
「才能ゼロで努力のみでのし上がったキャラ」なんていなくて当然ってことになるんだよな
正直つまらない考え方だとは思うけど、明らかに向いてない分野に夢を持っちゃった奴なんかは
そう考えたくなるのも無理はないよなあと思う
天才が努力する>壁>天才ではないが死ぬほど努力する>天才だが努力ゼロ>not天才+ほどほどの努力
こうじゃないか?そして天才だが努力ゼロが努力しだすと並みの人間が10年かけるとこを数カ月でクリアしていく
若くして財を築き上げたどっかの実業家が
才能という言葉は大嫌いだとかなんとか言ってたな
どれほど頑張って結果を出しても所詮偶然だと言われてるようで腹が立つって
おしゃれなイケメン>壁>おしゃれなフツメン>ダサイイケメン>壁>ダサイフツメン>壁>不細工
これのイケメンを天才に、フツメンを凡人に、不細工を才能ないやつに置き換えれば分かりやすい
整形などの特殊なことをやれば壁は越えられるけどね
>>627 スポーツ、芸術、発明はともかくビジネスの部分は才能うんぬんの話とはまた別な気がする
>>617 ネスティか召喚タイプのマグトリが上だろう
複数の属性使えるし
人はスタートからして平等ではないの一言で片付く
努力すればある程度まではいけるかもしれないが報われない可能性もある、と付け加えれば完璧
>明らかに向いてない分野に夢を持っちゃった奴
バノッサさんのことか
才能と努力の話って水掛け論だよな
>>628みたいな明らかに目に見えるものならまだしも
才能なんてよほど突出してないとなかなかわからないものだし
成功した人も小さい頃から既に片鱗を…なんてエピソードを見ることがあるが
大半は成功したからそう言われるだけであって
成功してなけりゃただの奇行で片付けられちまうし
バノッサさんは親父はとりあえず最高クラスの召喚士なのに召喚術の才能ゼロなんだよね…
>>629 んだね。ただいろんな分野で似たような談話はちょくちょく聞くことを考えるに、
努力して勝ち取ったという自負がある人は才能の一言で片付けられるのはやっぱむかつくものなのかもしれん
努力できる環境に身を置けるかどうかもでかいよな
本格的なピアノのお稽古とか金持ちじゃないと
練習用ピアノさえ買えないから出来ないもんね
そりゃなあ、目標にむかってまっすぐ一生懸命に、時にはサボりたくもなったり
別の誘惑に負けそうになったりもしたけどそれでもガンバって来たって思いがあるなら
「才能の違いが〜」とか「努力できるのも才能」とか「努力できる環境があって〜」とか言われたら嫌に決まってるわなw
どん底から這い上がる例もあるのはあるものの
貧困の連鎖が問題となっている以上、基本的には
生育環境というものが人生に大きく影響することは間違いないがな
>>638 結局その手のコメントは大なり小なり妬みや羨望から来るもんだからどうしても否定形になっちまうんだと思う。
もちろん実際には
>>639という問題も存在するので確かにそういう要素はあるんだけど、
本人の気持ち次第でどうにでもなる部分(努力)よりもどうにもならない部分(才能、環境)のせいだと考える方が楽なんだよね。
そしてそんな責任転嫁してるから駄目なんだってのもまた真実だと思う。
>>638 >>637のようにお金がかり、かつ子供のころから実績をあげていかないとプロになれないような分野に関しては環境がないとどうしようもないとは思う
リィンバウムの経済は金本位制でバウムは金や白金などの貴金属硬貨らしいが、帝国と聖王国、独立都市のワイスタァンも全部同じだよな
FFのギルとか大抵のRPGに言える事だが、通貨製造の過程や発行権がどうなっているのか気になる
EUみたいな経済圏を作っているのか、またはUS$みたいに基軸通貨として流通決済しているだけなのか
そういや今日ってひな祭りだな
リィンバウムにそういう季節ごとの定期イベントって何かあったっけか
クリスマスっぽいイベントがあったらいいな
アグラ爺さんがアメルの枕元にふかし芋を置いてったりするんだ…
>>643 小説で何か出てたような気がするけど勘違いかもしれん。
>>644 リィンバウムの場合キリスト誕生日じゃなくエルゴの王誕生日になるのか
そういやエルゴの王ってどのくらい前の人間なんだっけ
それより前にクレスメントなんだよな
当たり前だけどメルたん年食ってるな
クリスマスっぽいイベント…ラウル師範がネスティの枕元にスパナを置いていくとかいいな
1のお花見とか2のファナンのお祭りとかかな
ネスティ「わぁっスパナだ!」ジーコジーコ
あかん面白すぎる
>>649 ネスティ「わぁ、スパナだ!これでフリップをぶん殴ればいいんだ☆」
が浮かんだ…
トリス「ニヤニヤ」
真面目に考えると新しいメガネとかマントとか本かな
トリスやマグナにはラウル師範だけでなくネスも何かあげてそうだな
>>644 門松は何時になったら片付けられるのか…
記憶を受け継ぐ融機人に無垢な子供時代ってあんのかね
脳みそ能力が幼いときは記憶だけあっても持て余すんじゃね
道徳心とか倫理観とか物事を解釈したり繋ぎ合わせて思考したりする能力とか
うまく言えんけど
ネスティって毒舌設定だけど大好きなトリスやマグナにぐらいしか辛辣ではないよね
ただ単に映像とかの記憶だけしか受け継いでないなら普通に無垢な子供なんじゃないの
その記憶がどういう意味を持つのか理解できる年になるまでは
一族の記憶も詳細にじゃなくある程度ぼやけてるらしいしな
つか全部受け継がれてたら発狂モノか
マグトリいなかったら精神病んでたんだろうな、ネスティ
まぁマグトリ寝取られたりすれば違う方向に病みそうだけどな
マグナを・・・寝取られる?
モーリンあたりにか
モーリンは純情だからそんな事するわけないだろ!!
ならパッフェルさんだな
何か今唐突に「パッフェルベルのカノン」とかいう文章が頭に浮かんだ
パッフェルとベルとカノンに寝取られるだと…?
ご褒美じゃないか
初プレイでカノン見たときストーリー進めれば実は女の子ですって告白があると思ってた
全然男に見えないし。まあ、今は男であるほうがいいと思えるけど
スウォン、カノンで期待して裏切られたけど
イオスは大丈夫だろうと思ってたらダメでした…
それでも発売前はイスラを女だと思ってたな。トリスにちょっと似てたんだよ
カノンはともかくイオス、イスラは普通に男だと思ったなあ
むしろユエルの性別に悩んだ
イオスは声聞いて女だろ?ってなったな
20歳なら普通に男声優でも良かったんじゃないか
ルヴァイド様かゼルフィルドの中の人にイオスの声も担当してもらえば収録楽そうじゃん
イオスは髪型がリオンに似てるし一人称僕なので
ネスの中の人とか似合うんじゃないかとおもった
黒の旅団内で声かぶりはさすがになしだろうw
でもイオスのあの見た目で声が置鮎だったらエミール(銀英伝)みたいになってたんだろうか
むしろハイネルの人だったら中の人とTO的に主従逆転で面白い
>>673 ゼルフィルドとフォルテの会話シーンだってあるしいいんじゃないかwww
エミールで一瞬クジャクヤママユ思い出したのは内緒だ
あっちはエーミールだったな
ここでテイルズの話がよくでるから試しに
テイルズファンダムのリリス頑張ります!やったんだけど、サモ2ファンの自分には
ルヴァイド様がはじけまくってるようにしか見えなくて笑ったww
性別はまず疑ったり間違うことはなかったな…
鎧の中が実は女の子だったときには当時悶えまくったけど
>>676 割と性格や軍人という点では設定も似てるからな
テイルズのルヴァイド様は中将か国王か
そういやサモンは軍隊と言うか騎士だからか少佐とか大佐みたいな階級は無いんだな
隊長、特務隊長、守備隊長とかだし
イオスは松谷彼哉さんとか遠近孝一さんとかが案外合う気がする
イオスを黒髪にしたらテイルズのネスに見えなくもない
両方細身で女顔でキタローヘアだしな
>>679 騎士団長>将軍>隊長>特務隊長>駐在ってとこか
皇帝親衛隊はまた別枠な感じだが
昔のロレイラルでは大佐中佐曹長みたな階級あったかもな
ゼルフィルドとイオスの声交換すれば、イオスは20才男子相応の声になるし
機械兵士にも女性タイプがいるのか…とプレイヤーに思わせることで設定に深みを与えることができて
良かったんじゃないかなぁ
お前ら既存の設定やらキャスティングにケチつけるの好きだなー
帝国は、上級軍人(将軍、皇帝親衛隊など)>隊長>?(この間に副隊長とか色々入ると思われ)>駐在
なようだけど隊長はたぶんいわゆる尉官〜左官クラスで、上級軍人はいわゆる将官クラスからかね
皇帝親衛隊は皇帝や有力王族の言うことしか聞かなくていいって感じなのかな
ギアスのラウンズの人数多い版みたいな感じか
>>682 駐在もまた違うだろww
そういやロレイラルも昔は人居たんだよなあ
もう復活することは無さそうだが
帝国は細かく階級が分かれてそう、役職+階級が一人一人きちんとある感じ
>>687 コードギアスで言うとスザクがナイトオブセブン(役職)+准将(階級)で
名誉騎士候(身分)だったようなものか
えーっと、最近のアニメはようわからんのよ
↓じゃあドラえもんに例えてみよう
>>685 そういう階級統制は帝国が一番しっかりしてるイメージはあるな
旧王国はとりあえず色々とロートルな印象が
派閥が無くて召喚術が未発達なのもレイムに良いように入り込まれた理由かね
近代化の進み具合は帝国>聖王国>旧王国だけど
召喚術が伴わなければ軍人や騎士の強靭さはその逆で旧王国>聖王国>帝国のイメージ
帝国は魔剣失ったのが惜しかったよな
一方の聖王国には至源の剣があるからそれだけで他国相手に無双出来そうだ
旧王国はマジで切り札無し状態だったんだなあ
立地が悪いのと騎士の質で持ってた感じか
帝国って狂嵐の魔公子バージョンのバルレルを捕まえて身体切り刻めるぐらい強いんだよな。
それは帝国が強いというより、バルレルを召喚した召喚師がすごいんじゃね
まぁゲックみたいな化け物持っていたくらいだから帝国軍の研究専門召喚師の質はすごいとは思うが
聖王国にも化物がうようよいることを考えると
帝国にも同じくらいの化物がいるんだろうな
それにたぶん帝国は派閥の横槍なしで国家事業で召喚術の研究してそれを利益にできるからね
>>676 誕生日プレゼントにされたり散々だったよなww
当時は自分が剣という自覚あるのにどうしてプレゼントにされるのが嫌なのか分からなかったが
今では分かってしまう
帝国は芸術などの分野でも他国の先を行ってそうだ
国営の美術学校とかありそうじゃね?
>>696 1魔王様のケースみたいに大人数での儀式だったんだろうか
封印されてたメルたんが自力で不完全とは言え来れたのは根性でだっけ?
>>698 でもそのせいで無色からテロ受けまくって治安はあまりよくなさそうだ
蒼も金も内心は帝国をよく思ってないだろうし、その辺の影響は微妙だな
金の派閥の名門マーン家の長女を愛人にしてる聖王は賢いよな
ゲンドウがナオコとリツコを利用するために用いた手段だな
三国の比較の話はわりと楽しい
論述問題とか作りたくなってくるな
中間層の生活レベルは帝国が一番良さそうだ
あの薄暗い雪塗れの景色を見ると旧王国には住みたくないなと心底
作物育つのかあそこ?
魏、呉、蜀で例えてみようぜ。
サモンナイト 2000年
サモンナイト2 2001年
サモンナイト3 2003年
サモンナイト4 2006年
・
・
・・・2012年
どうしてこうなった
ファルゼンって弱いってよく聞くけどそんなに弱い?
強い弱い自体気にしないからわからんや
愛があれば皆強くなるし
別に使えないわけじゃない
ただファルゼンを使うことでしか得られないメリットみたいなものがこれといって見当たらない
性能なんて気にせず好きなキャラ使うのが一番だよな
たまたま好きなキャラが強いと嬉しいけど、別に弱くても構わない
パーティに1人2人ぐらい使いにくいキャラがいても何とかなる難易度だしね
てか個人的にはバケツよりエロ天使のほうが使いにくかった。エロ天使ってどう使うのがいいのかな?
自分はDFメインMAT少々でサポート役だったんだけどなんかいまいちだった
まぁ浮遊があるから飛び回りつつ回復やったり横切りで削ったり…
そんな目立つ活躍はやはり厳しい…結構モロいしなぁ
いっそ回復と憑依だけと割り切っちゃう方がいいかもしれん
極端なこと言えば主人公に経験値集中させて無双されればいいからな
エロ天使はよくガチで名前忘れる
ファルゼン…は鎧ファリエルだしマジで分からんw
もうみんながエロエロ言うから…フレイズな
エロエロギャレオ
個人的にはファルゼンは使える方だと思うな
シマシマさんと比べると雲泥の差
FELISTELLAて会社作って新作サモナイか?って期待してるけど
FFもモバゲーでだしてきたし
サモナイ新作とかいってモバゲーやグリー向けだったら凹むなぁ。
それに関しては期待薄めで待つしかない
関係ないゲームの可能性も高いし
>>719 フレイズかw
ローカスとかリゴールとかは忘れないのに不思議と忘れるんだよな
パタパタさんかエロ天使で固定されてんのか…
果たして何割がアウゴと言われてすぐにピンとこないだろう
くる
フォルテ・ケイナ加入の時に戦った盗賊の親玉だろ
>>716 やっぱり動く回復薬にするのが一番なんかな
せめて見切りか俊敏くらい覚えてくれたらモロさも減っただろうに
>>718 自分は三悪魔のビーニャとガレアノは覚えてるのにもう1人はなぜか毎回忘れる
PS版の決戦時はキュラーさんが一番強かっただろ!
23話はどいつも微妙だったな
3兄弟が一番恐怖に感じたのは初見のときの19話
ファルゼンはSPクラスのが好みというのもあるが
ATには振らずDFとTECとCC条件の最低限のMATにふる
元ATと武器が強いこともあってそれでも十分な火力だし
攻撃も外さないから回復できる反撃壁としてそれなりに使えた
ファルゼンのSPって霊Aと再生能力か
確かに差別化だけなら出来るかもしれない
断頭台の通り名の格好良さに濡れた夏'02〜
絶対攻撃は正直微妙だし
待ちの戦法になりやすいから再生能力のが耐久を活かしやすい
自分に憑依できないとはいえ霊Aなら味方の補助に困らないし
SPクラスがアルディラさんみたいにバケツキャストオフなら…
ぶっちゃけ3は
召喚術>(越えられない壁)>槍、銃>その他くらいだと思う
キャストオフと言っても生前から大剣振り回してたらしいし
そうだ4足と瞬間移動と幻実防御をつけよう(提案)
初プレイ中の3がようやく最終話に入ったっぽいけど1周長いなこのゲーム
てっきり20時間程で終わると思ってたけど、30時間近くかかってしまった
それにしても、後半に入ってから戦闘の度にやり直しまくってるせいかやたら疲れる
面白いんだけどさ
>>738 2プレイしたら発狂するかもしれん・・・
TEC無振り、状態異常にも頼らない脳筋プレイだった初回
12話で泣きをみる
>>741 2を経験済みだとやっちまいがちだよね。
2はTECがほぼ死にステだったから。
スカる→そうだ麻痺を撒こう→無効……だと……?
ダークブリンガーとムジナにあれほど感謝したことはない
TEC極振りってどうなんだろう
ルシアンはTEC極振りがいいのか?
アカネやイオスでTEC極だとどうなるかな
どんな上げても仕様上回避100%になることは無いので
素ステが高いキャラはあんま上げ過ぎても言うほど有用ではない
クリティカルばっかになるのは爽快だがAT上げてないから
大した火力にはならない上にダメージ計算できなくて困る
素ステがルシアンくらいならブロックのみと割り切ればそれなりに有用
アカネもイオスもブロックないしなぁ
ブロックありのルシアンでもTEC極振りありよりはAT極振りの方がまだいい
そんなもんなんだ
高TECで回避とクリティカルをバシバシ出すタイプでもATあげる方がいいのか
基本サモンのバトルはやられる前にやれだからね
というかルシアンTEC極振りはいくらブロックしても
攻撃力が低すぎてわざわざ出撃させる意味なくなるのよね
物理攻撃耐えるだけならゴレムとかでいいし
TEC極振りオンリーとか縛りプレイで一度やってみる分には面白いぞ
最初すげぇと思うが途中で限界に気付く感じ
>>747 壁欲しいならネタとしてDEF極振りブロック兄貴おすすめ
カサスの必殺技くらっても、リゼルドの必殺技くらってもビクともしない
4のシステムでは壁なんていらないと思うけどな!
TEC極振りのトリガンリシェルに麻酔銃持たすねん
AT極のドラゴンライダーライのダブアタや攻撃範囲とのシナジーがパないねん
ドラゴンガンナーもトリックガンナーも何でクラチェン時点で銃持てるようにならないんだよ!
ルシアンをブロック頼りにするならAT1DEF1TEC2 orDEF2TEC2
挙がってるアカネの場合はAT1TEC1 イオスの場合はアカネと同じかDEF1TEC1
TEC極だと回廊深層とか行くと限界が見えてくる感じ
DEFあげて耐えれるタイプの4キャラだと兄貴・アルバ・グラン・ミントさん辺り
その内兄貴とアルバはAT極でも特に支障がないという・・・
>>742 2でTECまともに機能するのってイオスと鬼界の忍者くらいだからなぁ・・
自分はルシアンブロック頼りのときは逆にDF上げないでAT=TECだな
素DFでも一撃二撃じゃ死なないし自力回復できるし、強い相手には鎧加工もあるし
あまり関係ないけど、近距離攻撃の敵しか周辺にいないときに
AT極イオスをお立ち台に乗せてナックルキティ着けて先制で放置すると楽しいよな
4のイオスが着物とか着れたらもうルヴァイド様は後ろからプラーマ使うだけでいいと思う
>>751 ブレイブするならいるだろ
兄貴で3,4人集めてボルテンかまして麻痺を狩るのが一番楽
758 :
助けて!名無しさん!:2012/03/05(月) 23:02:29.05 ID:gSqaw2jC
ブレイブでもノーダメいけんじゃん?
>>757 アロエリの弓or隠密イヌマルの攻撃(イヌマルは攻撃後送還)で釣る
→近づいてきたところに暗闇or麻痺付与orマトワリン付与
→集団戦法ウマー
個人的にはブレイブクリアの時でも大体こんな感じだったから壁はなくてもいいような気がしてる
ブレイブだろうが固まって行動してれば壁ナシでもどうとでもなる
敵の召喚士は大した召喚術使ってこないし、ロティエルいるから
>>756 その戦法よくやるわw獣Bが本当に便利だと思う、自分で回復できるし、単騎特攻なんのそので頼もしい
ルヴァイド様はイオスについていくので精一杯なんで、黒翼の勇者と黎明の英雄だったら
黎明なんだろうか、一応5歩になるし
でも絶対攻撃+ダブルアタックがないルヴァイド様なんて…アイデンティティが…
永遠の忠臣はあれでも上官より目立たないように自重してるんだろうな
2では忠臣で獣Aになったし4でも貴公子なら獣Aになるけど、永遠の忠臣では獣Bだし
それでいてルヴァイドの手を煩わせない程度には強い。イオスさんマジ部下の鑑
ガレアノ、ビーニャ、キュレム
ルヴァイドさまも強いんだけどさ、
バンバン先にすすんでガンガンやりたい俺的には
ロケットなしのルヴァイドさまは物足りない
勇者は万能だけど、力では戦士に及ばないし、魔法は魔法使いに劣るもんだって、ししょーが言ってた
というかルヴァイドはなんで勇者様になってんだ?
別に正義な人ではないような。おつかいしつつ、さらわれたお姫様を助けにいくわけでもないし
本人に勇者なんですねとか言ったら全力で否定しそうだなw
英雄も同じだが
本人の為にも黎明の騎士にしておいてやればいいものをw
ロケット使用禁止ならルヴァイド様にはイオスがクロックラビィをつけて走らせればいいのではないだろうか
ルヴァイドも鎧を抜けば三倍の速さで動けるんじゃないだろうか
鎧を抜くってなんだよ、脱げば、が正解です
つまりエドススタイルか!
エドスの移動力を見ればその意見の信憑性がわかるな!
参考にならんわwww
人の身でスペシャルボディを身につける漢だけどな
要するにルヴァイドの鎧と上着と肌着を奪ってクロックラビィを憑依させればいいんだな!
(上半身)裸になればMOVを6にしていただけるんですか(確認)
ルヴァイドが脱ぐことによってイオスの移動力が上がる
そんな展開があってもいい
最終目標はクリティカルヒットで首をはねることです
ルヴァイドが裸でうろちょろしてるのを見てもイオスなら気をきかせて
赤いマントを羽織らせてくれるはず
イオス「ルヴァイド様は馬鹿には見えない鎧を着ておられる!」
「防具つけない場合移動力アップ」は何か似たようなシステムでやってるゲームなかったっけか
移動力はあがらんよ
ターン回ってくるのが早くなるだけ。一部の超軽い防具とかは着てたほうがいいし
武器は外しておいた方がいいけどね。短刀とかぐらいならおkだが
WT制導入も面白そうだな
続編マダー?
ブラマトでもサモンでも槍は強いな。Uで例えるとルヴァイドはヴィディアタイプで
イオスはユーニ並みに軽いギルってとこか
つうか2マス攻撃だから強いのは当たり前
ただし使い手が極端に弱い場合を除く
ジェネテン時代のレイジとか召喚したいな。魔王である姉さんより
単純な戦闘力は上らしいから霊Sかね
たまにここでblack/matrixnの話題が出るたびニヤニヤしてしまう
お互い無印の時点ではどっこいどっこいの売り上げだったのにここまで差がつくとは思っていなかった
サモンの方が明らかに戦闘とか、キャラゲーとしての質とか上だから仕方ないけど
サモンはFPのTOライクゲーの2作目なんだよな
お互い合計すれば本数自体は、ブラマトSS+AD+クロス>サモンナイト1(PS+DS版)
だったと思うからブラマトがサモン並みの地位にいてもおかしくはなかったんだろうけど
Uがな、ほぼボイスなしだったし、EDで魔王の名前が初期設定のままだったりする仕事振りだったりしたから
そこで明暗が分かれたな。個人的にはU大好きだけど
OOだってセブレとかサモグラよりは売れてるんだぜ
なんか売れ筋狙った作品とオナニーに走った作品で両極端だったな
ダブルオーは明らかにサモ意識な絵だったね
彼女は〜エンド見たときはちょっと3のカルマのオルドレフルボッコ思い出した
>>789 2が一番好きだけど、何故ボイスなしだったのか未だにわからん
いつかリメイクされると信じてた時期もありました
サモナイも2で売れたよね
幻想水滸伝もだし、何だ、シリーズ物は2が成否のカギを握るのか
シリーズの成功は2にかかるってのは結構定説じゃね
ブラマトは最初と絵描きの人が変わったのが残念だった
そういや、イオスって2小説の大会にはついてきてなかったっぽいよな
サモンナイト2出撃ユニットが少ないな…もっと色々使いたいのに
条件付き加入キャラに、番外編キャラまで入れれば十分多くないか?
まぁ幻水とかよりはすくないかもしれんが、ブラマト2とかよりは多いし
出撃数の方じゃないのかな
2は召喚師組や主人公&護衛獣が軒並み強キャラだから8枠中6〜7枠埋まりかねないし
あんま多くてもバランスおかしくなるしなぁ
こんなもんじゃないの
逆にサモ4はもっと欲しかったなぁって
CC豊富だから、仕方なかったのかもしれないけれども
2で不遇パ組んだらどうなるんかね
マグナ・レシィ・ロッカ・カザミネ・レナード・シャムロック・ルウ・モーリン
不遇っぽいのを集めてみた
レナードさんは不遇ではないような
むしろユエルとかのほうが使いにくいイメージ
マグナも強いよ
魔法系は死んでるけど、トリス戦士タイプよりはマグナ戦士タイプのが使いやすい思う。あくまでも自分はだけどw
魔法系はトリス、戦士系はマグナってカンジだ
召喚マグナ&レシィ・フォルテ・ロッカ・モーリン・カザミネ・ユエル・シャム・ルゥ
レナードさんは晩成でも召喚キラーのお仕事あるからなぁ・・
特典アニメで一人だけハブられるって別の意味で不遇だったけど。
カザミネ・シャム・ルゥらへんは普通に使える気もするけどこの辺?
>>805 戦士マグナは横切りが使いやすいかどうかが一番かも
主人公は適当に選び
護衛獣はレシィとして
ロッカ
モーリン
カザミネ
ユエル
この辺確定
あとは
リューグ
ルウ
シャムロック
から二人って感じかな
前衛はデグレア三人が比較対象だからなぁ
810 :
助けて!名無しさん!:2012/03/06(火) 20:49:18.17 ID:AF/OGcVZ
>>809 無限回廊潜ろうと思ってるから番外は考えてなかったな
ルウは霊Sな時点で不遇とは言い難いんだよな…
とりあえず、召喚士系ユニットと遠距離(弓・獣)可能組は除外できればいいんだけど
8人だからルウ入れざるを得ないか…
不遇の基準は性能そのものじゃなくて使われるかどうかだからな
アメルがいるからルウはいいやって人が多いとしたらルウはSだろうが不遇と言える
ルウとアメルって好みじゃねーかな
霊Sで食い合うから好きな方使う感じ
不遇って性能が不遇なんじゃないのか
じゃあロッカは俺が使ってるから不遇じゃないよ^^
霊属性はネスティのAだけでも十分だもんな
鬼召喚トリスも霊A行くしな
ルウはPS版だと杖持てないしクラスチェンジ条件のためのポイント振りが召喚師としては無駄振りだったからなぁ
それでも結構使ってたけど
モーリンは個人的には使いやすい部類と思ってる
たしかに攻撃範囲の狭さは痛いけど移動力は一度のCCで一気に伸びるし
HPATTECはかなりのものだしストラでの自力回復もけっこう便利
>>814 そんなこと言っちゃったら誰にもつかわれないキャラなんて多分いないだろうから不遇って概念消えちゃうよ
「俺は使う!」って人が多ければ不遇じゃないし少なければ不遇
確認する方法はないがロッカは不遇じゃないかねえ
ロッカは最初から使いたい気がしない
一周目は攻略情報もなにも知らなかったし、ロッカ選んでずっと一軍運用だったな
デグレアフラグも失敗したしね
そんなこともあって思い入れあるからロッカは割合使うな
イオス来たら流石に交代だけど
>>822 言い方が悪かったってことかな?
不遇の基準は使う人が多いかどうかだからロッカは不遇だと思う
・上位互換と言えるユニットがいて、性能が微妙
・使う人が少ない(これはサモ2購入者に対して無作為に投票でも行わないと、正確なデーターは得られないだろうな)
この二つを満たしたキャラは不遇でいいんじゃないか
間違えた、サモ2購入した人の中から無作為に選んだ1000人くらいを対象に、です
あれ?獣属性が他に居なくて召喚獣での攻撃が強い…ミニス最強じゃね?
最強に決まってるだろ、パニックゲルニカあるんだから
828 :
助けて!名無しさん!:2012/03/06(火) 23:43:32.06 ID:AF/OGcVZ
ある程度性能があるのに似た役目の強すぎる奴がいるせいでさほど使われない……
なんて奴はある意味最高に不遇だがこの定義では一応こんなやつは不遇じゃないってことになるん?
上位互換とかいう話だと、そもそも爪と拳に強キャラがいないという
3のシステムで必殺持ちだったから船長はまだましだけど
不遇キャラを名乗っていいのはギャレオみたいに、性能が微妙で、上位互換と言えなくもないアニキがいて
1・2・3合同の人気投票で1票(パーティに加入すらしないゲンジなどの三分の一)しか獲得できなかったヤツだけ
ギャレオって不遇かなあ・・・
お直スはアズにゃんのオマケだからあれぐらいでちょうどいいよ
ルヴァイドにとってのイオスみたいなもんだろ
むしろイオスにとってのルヴァイドみたいなもんの間違いじゃないかw
正直イオスはルヴァイドより便利だと思う
若くて美形で優秀な人間を心酔させてあごで使うルヴァイド様マジ頭良い
部下が優秀だと楽出来るし上司である自分の格も上がるもんな
4で無限回廊の序盤をさっさとクリアしたい時に
本編キャラに経験値振ると、ブレイブする場合は
わざわざレベルドレインしていかないといけないので
イオスのレベル上げまくって無双してもらってる。12マス移動マジ便利
一応ルヴァイドも出すけど、ルヴァイド様まだそんな後ろにいるんですかwwwって気分になる
もうイオスがルヴぁいど肩車して運べばいいと思うの
鎧着たルヴァイド様とかいったい何キロあるんだよ
肩車どころかおんぶでも潰されちまう
忠臣としてはルヴァイド様のお手を煩わせるわけにはいかないだろう
イオスひとりに働かせておいて、ルヴァイド様はベn…高みの見物でいいんだよ
ファンタジーの実力派騎士は皆超人的な身体能力してるから大丈夫だろ
イオスはあれで金属製の槍を持ち歩き、振り回せる程度には剛力なので潰れないさ
あ、でも槍を振り回す要領でルヴァイド様をぐるぐる回して
遠心力を利用して遠くに投げればいいのか
>>835 本編キャラでもレベル高いキャラを出撃させなければ
ブレイブクリアはできるぞ
>>841 ID変わってると思うけど
>>835だ
自分は本編で使うキャラは固定している。わざわざ一軍以外の本編キャラを無限回廊用に鍛える気はない
そして自分が一軍として使うキャラを決める基準は性能の高さだ。つまり残ってる=出撃させない予定のキャラは
皆イオス以下の性能のキャラなんだよ。てか文脈的にそれくらい言わなくても分かるだろうが
レベルドレインしないと〜とかわざわざ入れてんだからさww
あとイオスが便利というのは、先制もちなのでAT極振りイオスを
放置しておくだけで近距離攻撃ユニットが勝手に自滅してくれるからだ
更に最大で12マス移動(憑依すれば14マス)できるので、画面端に逃げた召喚士とかもすぐ沈められるし
広いマップでもあっという間に敵陣に乗り込めるしな
>>841 それぐらい誰でも知っているのではありませんか?
少なくとも私から見ると、わざわざレスするほどの内容とは思えませんねぇ
>>844 その言い回し聞き覚えある気がするけど誰だっけ?
ここ最近の流れ見てると
ルヴァイドさまはもしかしてゼルフィルドより使えないのではと思えてくる
ていうかゼルフィルドを仲間にしたかったよ!番外編では生き残ってるしさ!
>>845 俺の中ではレ●ム(アメルの村ではありません)さんで再生された
ゼルフィルドとレオルドだと、ゼルフィルドの方が型新しいんだっけ?
回廊要員にイオス使うならフィズだなぁ
総合で見るならメイメイさん一人で足りるし。
プレイ方法に左右されまくりんぐ
>>848 イオスの方がフィズよりAT、DEFともに高かった気がするが・・・
まぁイオスなんかに単騎無双させるくらいならルヴァイド様使うよな、普通
イオスたちは外伝出さなくても実体化できるから嬉しい
フィズは必殺技ないからどちらかと言えばイオスつかうかな
槍ユニットってだけでも使いやすいし。シマシマさんと静かなる勇者さんは除くけど
2でカイナが仲間になったけどルウの初期ステータスと比べて強いwww
ルウのステータスどっち付かずで中途半端すぎるwww
>>849 一応プレイによるって意味の前置きしたんだぜ?
霊属性
余り気味な短剣使える
見切、俊敏両方対策できる、辺りがメインの理由
槍欲しいならクノンやスバルもいるし自分が回避系キャラの必殺はほとんど使わないのも大きいし。
フィズは必殺ないしHP低いし使いづらかった覚えが
前衛にはイオスとスバル使ってたな。スバルは召喚も出来て便利だった
>>853 前置きになってないしそもそもプレイによるなんて意味に見えないのは置いておくとしても
先制で前衛潰してくれて楽って話にイオスよりHP・AT・DFの低いキャラ上げて召喚属性だの見切俊敏だのメイン使いだの話が見当違い過ぎると思うの
使い道違うなら違うキャラ使って当たり前だろう
みんな界廊要員別に組んでるんだなぁ…俺は育てんのめんどいから
本編メンバーブレイブレベルで行けるとこまで投入してたな
どーせ白夜もブレイブだし
>>856 自分もほとんど主人公・竜の子・兄貴・御使い・ポムさん・各属性召喚師で固めてる
ただヒトカタ使えるんならイオス・ルヴァイド・スバルあたりは育ててるとお得かもと思う
確かにいちいち界廊いかないとヒトカタキャラに経験値振れないからめんどい
とっととラビットファイアと思い出の手鏡を取りに行きたい……
>>855 そもそもの話が界廊単騎特攻なんだから間違ってはないんじゃねーの?
要はイオス以外でもその役目こなせりゃ別にイオスじゃなくてもよくねって事でしょ?
同じ先制やダブルムーブ持ってて、フィズ側も40近いTEC差や射程のメリットがあるから比べるなら妥当だと思うよ。
両方を回廊で使った時の感想だと低レベルでイオス>フィズなのは確定で
レベル32〜35くらいで必殺含めてフィズが追いつくかなぁ、ってとこ
有用な投具が手に入りだす12話超えたとこ=2層からはフィズが有利な面も出てくる
ATに関してはイオスとフィズの差が30前後
1〜5界 ドールバシュAT77 鉄人の包丁AT110/狂月針103
6〜10界 レイハルバードAT94 真勇者剣 AT146TEC20C15/晶冥剣AT160/破霊刃AT131
と界廊単騎前提ならフィズ>イオスになるよ。
単騎駆けするなら4界廊でレベル25〜30くらいは要求されっから好きな方使えばいいでFA
860 :
助けて!名無しさん!:2012/03/07(水) 13:09:18.86 ID:O7HVam+c
>>259 なんと言うかわざわざスマン
自分は似た運用するならイオスよりフィズ
て言いたいだけだったが言葉足りずにこじれたみたいで
>>859 6〜10界ならレイハルバードより錬縛の槍のほうが強いのでは
回廊単騎なんて話848しか出してなくね?
あ、ごめんもう終わった話みたいだね
スルーして
/ ___ \ そんな馬鹿な!?
( ̄二 |´・ω・`| \
\ヽ  ̄ ̄ ̄ )
∠/ /| |
( ///
| ,、______,ノ ̄ ̄)
| /  ̄/ /
_|_|____//_
. |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
────── | マジですCAR | |
_____ | ,-─-、 . ,-─-、 | |
. |_/ ,-、ヽ____/ ,-、 ヽ_|_____|
', -' ノ ヽ:::::::::', -' ノ ヽ::::::::::丿
1〜4までがリメイクされる夢を見たよ
目が覚めた後のガッカリ具合ときたら
>>840 亀でなんだけどドラマCDでの槍の振り回し具合ワラタ
槍使いでも「ぼくはしょうきにもどった!」とか言って裏切らなくて良かった
祖国捨ててルヴァイドに寝返ったと見せかけて
実はまだ殺す気だったりしたら面白かったかもな
ルヴァイド自身、イオスから説教されるまでは
イオスはまだ俺の命を狙っとるんやろな、って
思っていたようにも見える
>>869 そのルヴァイド様なんで訛っとるのん…?
最近、ルヴァイド様がギャレオ組に組み込まれてるようで笑える
アウト☆ショタコンとかイオスが働くからルヴァイド様はそこに座ってていいですよとか
強いことは強いんだけどなぁ
あの手のキャラは戦いの腕以外に関しての自己評価が無駄に低そうだからな
カイル辺りはどっちも安定して高そうだ
なんとなくルヴァイド様には様をつけてしまう
なんでつけたくなるんだろう…
>>873 ルヴァイド様は様まで含めてルヴァイド様だから
ギャレオ
シャムロック
ロッカ
ルヴァイドさま←new!
ついレイムさんとかメルたんとかバノッサさんとか呼んじゃうようなものか
てかレイムさんとバノッサさんは本編で呼ばれてるからともかく最初にメルたん呼びした人が気になるw
ルヴァイドサマをルヴァイド様って呼ぶのイオスだけだよな
ゼルフィルドは我ガ将で、三悪魔はルヴァイドちゃんで、他の皆は黒騎士orルヴァイドで
ロッカやシャムロックやギャレオは数年前からスレのアイドルとして活躍してきたんだ
ルヴァイド様は三人に比べるとまだ見習いとも言えないレベル
もう一味ほしいね
イオスがルヴァイドより使えると言っている人が多いようだが
一度周囲の意見に惑わされずに、二人を正確に比較してみるのも
悪くないぞ。落ちついて、客観的に判断すれば、ルヴァイド>イオスという事実に気付くはずだ
ご苦労様ですイオスさん
>>879ハ正シイ
客観的ニ判断スレバ、我ガ将>いおすトイウノガ正確ナデーターダ
ミナハ認識ヲ改メルベキダロウ
客観的に見れば多分あんたが一番強いよ
883 :
助けて!名無しさん!:2012/03/08(木) 04:36:43.89 ID:aySqujHr
極地戦闘ならルヴァイド様強いから見方次第な気も
あの二人はセット運用前提みたいなスキルだしな
イオスは単騎運用全然OKだけどなw
ルヴァイド様はイオスの援護ないと厳しい、足遅くてイライラする
まあ、その辺りフォローできるからの忠臣なのでしょう、部下に恵まれてよかったなルヴァイド様
>>884 ルヴァイド様ってイオスのフォロー前提での破壊力設定感がすげーよな
あれか。TECが強化されすぎたのが悪いのか。ルヴァイド様結構TEC低いし
2だとルヴァイド>イオスってカンジだったけど、4だとマップが広いせいもあるのかイオスのほうが使いやすいんだよな
それでも火力十分だし霊A2枠あるし、お香ランプとか静かなる勇者(笑)と一緒にしてやるなよw
4になって移動力インフレしてTECの重要性が上がった恩恵を
まんま受けるキャラ性能だったからなイオスは
>>886 イオスをSSS級とするなら、ルヴァイドはS級って話であって
B級のキャラとは一緒にできんよなぁ
ゼルフィルドの性能も詳しく知りたかったなあ
てか使いたかったなあ
機械兵士の中じゃ一番好きなんだよゼルフィルド
レオルドとエスガルドも捨てがたいが
地味にルヴァイド様もイオスのサポートに向いているよな
2ではイオスにガルマくっつけたり、敵との間に入って盾になって
自分ごと攻撃させたり、回復したり
4でも後ろの方からコバルくっつけたり、回復したり、土台出してやったり、盾になったり
広いマップで、本当はどんどん敵を倒しつつ先に進めるイオスを
ルヴァイド(ロケットなし)の横かななめ後ろに固定してちまちま進めてると
実はすごく足が速いし持久力もあるのに、帰宅部の友達に付き合って
ゆっくり走ってる陸上部のエースのように見えてくる
イオスの召喚モーションは2でも4でも独特でカッコイイから好きだ
イオスとゼルフィルドってどっちが先にルヴァイドと出会ったんだろう
2の時点で
ゼルフィルド 10〜13年くらい
イオス8〜10年くらい、と予想。ゼルフィルドとイオスは割と信頼し合ってるから
付き合い長いんだろうな
ゼルフィルドとイオスを融合したら最高の忠臣が出来そう
でも4イオスって一応不遇キャラなんだよな
武器にTECやCriないし、鎧も最終装備以外似たような物だから他の回避系程避けれない
2の返しの刃的な物もない
装備面はハンデありまくりなのに本当、どうしてこうなった…
同じ槍キャラで帝国出身な兄貴はCC次第で着物着れるけど
もし4でイオスが着物を着れていたら、プレイヤーのルヴァイド様に対する評価はどうなっていただろうか
永遠の忠臣が獣Bで止まるのも、2で勾玉着けてた割に着物着れないのも、イオスが上官へ配慮したからかと思うと…
>>895 二人のいいとこ取りして4仕様でキャラ作ったら
ドラライに匹敵しうるキャラになりそうだな
槍は強武器
ただし使い手が極端に弱い場合を除く
4は2の5or6年後だからその間にイオスは成長して強くなったけど
34or35のルヴァイド様は現状維持が精一杯だったのかもしれない
>>899 静かなる勇者「なんてことを言うんですか貴方は!ヤッファさんやクノンさんに悪いと思わないんですか?」ってさ
>>901 4のクノンさんは普通に強すぎるから困る
化けすぎだろ、あれ…
一方マルなんでもなあ
クノンは3でも4でも弱くもなく強くもないがスキルが特殊なので
トリッキーな動きが出来る&機械兵士や機属性耐性大との相性が抜群
3から4にかけて成長はしてるんだけど、一軍に入るにはいまいち何かが足りない感じ
一方3→4でマルルゥは準最強クラスから一般召喚士レベルに低下した
過去に戦闘キャラとして登場し、4でも登場したキャラの個人的な印象
マルルゥ 残念ながら弱体化して登場。獣Sなので弱キャラではない
ガゼル 据え置き。強いのは強いんだけどなんか地味
イオス やや強化?まぁ使えなくもないキャラにはなったよね
ルヴァイド 強いのは強いけど部下より弱い気がする
スバル 超強化。ミスミ様はお元気だろうか
クノン かなり強化。でも強くはない
リプレ 1では麺棒が強かったので使いたかったんだが、残念ながらサポート
>>879 イオスも悪くはないのだが、まぁ、ルヴァイド様と比べてしまうと
どうしてもAT・DEFともに見劣りしてしまうな
僕もルヴァイド様にはよく、後方から指揮して頂いているのだが
その度にやはりイオスとは格が違うな、と思っているよ
麺棒 武器力50()
リプレがカイルの叔母さんよろしく
実は驚異的な戦闘力を秘めているのだと
思っていた頃が俺にもありました
>>905 最近自演が多いっすよイオ……こほんっ、貴方。
>>907 4だと立ち絵を見る限り、ムチムチしていて高い戦闘力を秘めているように見えるが……。
性的な意味で
イオスもルヴァイドもそれぞれの性能に適した運用をすれば強いよ
逆に言えば適さない運用をすれば使えない
それは全部のキャラに言えるんじゃないか?
まあ趣味オンリーで撲殺天使アメルちゃんにした事とかあるが
経験値集中させればギャレオも強キャラだぜ
ルヴァイド&イオスはセットで使うと、相性いいから強いな
アズリアとお香ランプ(装備品ね)も相性よかったけど、あれバーサク効かなくなるのはたまに困るね
ルヴァイドもイオスも敵の時と加入時で装備が一部変わってるけど
戦いの時に壊れたor失くしたから、21話→22話間に代用品を調達したんかな
二人ともウィルスキラーを失ってるのは残念だった
ルヴァイド 邪甲冑→プラチナメイル ウィルスキラーなくなる
イオス 火竜のナギナタ→ベイルスタッシュ 同上
か。ずいぶん落ち込んでいたようだけど、お店に新しい装備買いに行く元気はあったんだな
アズアズとお香ランプは装備壊れた〜・〜壊シリーズのまま参入だっけ?
お香ランプが装備していたお香ランプだけは無傷なんだよなぁ
お香ランプがお香ランプを死守したと思うと胸アツ
アズりんとお香ランプの装備品(お香ランプ含む)はスポット参戦のときのままだよ
ルヴァイドの鎧が変わってるのは、レイムの攻撃で駄目になって裸になったから
イオスが代わりを調達してきた、とかだろうね
イオスの槍はイオスがルヴァイドの負傷に動揺したときにうっかり忘れてきてなくなったんだろう
お香ランプは経験値集中させてもあんま強くない
お香ランプのお香ランプは強いんだけど、LV50のお香ランプより
LV40のスカーレルの方がずっと使える感じ
>>917 むしろお香ランプのお香ランプがお香ランプを守っていたから、お香ランプは生き残ることができたんじゃないの?
それならお香ランプを守護できる程度の力を持つお香ランプが無傷なのは自然だし
ビジュゥゥゥウゥゥウゥ!!!
タケシィはゲレレって鳴くけど、リプシィはなんて鳴くんだろ。ヒルルルルーって感じかなぁ
ステ自体は高いし育て直しが出来りゃあるいは使えたかもしれんが
所詮拳だからなぁ…攻撃力に全てをかける感じか
イオス 「終盤で加入すると、LV的に立て直しが利かないので序盤加入キャラより不利ですよね」
ルヴァイド様 「2や3にも人生やり直しがあれば良かったな」
>>923 攻撃力に全てを〜だと、必殺の一撃もちなカイルの劣化にしかなれなくて可哀相
>>924 TECやMAT・MDFに無駄に振られてしまってるイオスさんとルヴァイド様も
レベル初期化システムがあれば2でもっと活躍できたんだろうなぁ
2に人生やりなおしがあったら戦士系ユニットの中で
ますますデグレアーズが輝いちゃうじゃないですかー
イオスは敵の時はあまり脅威を感じなかったけど自分で使うとすごく使いやすかったな
>>926 装備的には三人ともそこまで優遇されていないんだけど強いんだよな
アグラお爺さんとイオスの槍サンドが楽しい
リプシーとプチデビル使えなくなったときはショックだった
たとえどんなに強くとも、2ではルヴァイドよりフォルテを使ってたな
序盤からの仲間っていう思い入れがやはりなにより大事だと思いましたまる
敵の編成がギャレオ涙目編成だから
>>929 タケシィはずっといたりするよね。さすがタケシィ
コネでもあるのかもしれんね
フォルテって今まで税金で良い暮らししてきたのに
責任も義務も妹に押しつけて冒険者になって勘当されてたりして
わりとろくでもないヤツのような気がする。少なくともディミニエにはごめんなさいするべき
>>931 自分の実力不足を他人のせいにするなんて見苦しいぞ!
終盤に敵が機属性耐性大持ちだらけでも普通に強いネスティとかもいるし
どんなコネだww2は可愛い召喚獣の宝庫だった
フラップイヤーにトライクルセイズにヒナ&シロトトに遠異・近異に
みんな使えなくなっちゃった……
>>934 それで親父に殺されそうになってなかった?親父さんは結局本気ではなかったようだが
何だかんだでフォルテは横斬りとか出切るから使い勝手良いんだよな
>>934 まあ王子が公的に死んだことにされてその日暮らしの冒険者家業、って言ったら普通は哀れな身の上ってことになるんだけど、
好きでやってるからな
>>936 タケシー=タケシィ=タ●シ=たけ●…
これ以上は自分で考えてくれ
>>934 ろくでもないから行方不明のち死亡扱いにされた上で父親から個人的に廃嫡言い渡されたんだろうね
とりあえず2小説でも読め
2の小説ってプレミアついてないんだよな
某和風ゲームの小説とか捨て値でも3000はくだらないのに
一度本編をノベライズして欲しいなぁ
ラノベ書きなれてる作家さん…タケシィと組んでる人とかに
>>942 古本屋でも割と見かける。関係ないけどサモンナイトを一生楽〜本が好き
なんか3から召喚獣のデザインが劣化したと思うのは自分だけだろうか
最強召喚は竜で統一してほしかった
ゴウエンとかいうオッサンはなんなんだよシロトトさんとミカヅチさん出せよ
とらわれの機兵と星空の機神がいなくなったのは痛かった
すみません質問なんですけど
3の番外編、楽園を継ぐものたちのコマンド入力というのがわからないのですが
どうすればいいんでしょうか?
ひみつメモは手に入れました
>>945 代わりにアティ先生のデザインが可愛いから我慢しろ
どことなくハイネルの剣の彼女のオリジナルに似てるけど
カイルってカイルに名前とか髪の色が似てるんですが偶然ですの?
ソニックブーム!
952 :
助けて!名無しさん!:2012/03/08(木) 21:23:50.73 ID:Af2bt1on
池のヌシはガイルってことね!byふぇあだっけ
>>945 ヴァルハラはかっこいいだろ
スヴェルグもアイギスもオボロも嫌いじゃない
あと3からならインジェクスやナックルキティも好き
た だ し ゴ ウ セ ツ
テ メ ー は ダ メ だ
>>934 まあでも大いに同情の余地はあると思うな
王家に生まれるかどうかなんてフォルテ自身には選べないことだったしさ
>>950 どっちかというと坊ちゃんをメガネがリスペクトしてる的なあれ
坊ちゃんのお姉さんの剣の初代ますたーをアティ先生がそれしてるあれ
好きな召喚獣はガルマちゃんとパラ・ダリオ閣下がダントツ
>>954 生まれを選べないのは皆一緒だけどな
ルヴァイド様とか途中までは良かったかもしれんけど父親失ってからは悲惨だし
アズリア隊長もイスラとそろってどこか普通の家に生まれていればそこそこ幸せに暮らせたはず
妹ちゃんに押し付けずにすむ方法があれば良かったんだけどねぇ
ガキの頃はそこまで考えが行かなかったんだろうな。脱走時10代だっけ
そんで大人になって思い知って様子見にきたら親父に手荒く「心配すんな好きに生きろ」と送り出されましたと
親父もツンデレ
フォルテはノブレスオブリージュから逃げ出したんだよな
リシェルのような若い子でも最終的には父親の後継ぐため頑張るっていうのに
>>957 なにかズレた返答な気がするが、なにがズレてるのかがわからん…
>>953 自分も狐火の巫女とか一部召喚獣は好きなんだけど、2まで出てた召喚獣が消えたり、ガイエンさんがゴウセツにとって代わられたのが何か嫌だったんだ
4でミミエット使いたかった…
盗んだバイクで走りだしー
>>959 ま、要は「国民のためにお前の人生を犠牲にしてください」ってことだから逃げ出したくなるのはわかる。
リアルのどっかの国でも「生活は保障されてるけど自由はゼロ。俺と囚人って何が違うの?」とノイローゼになって
自殺未遂繰り返した王族がいることだしさ。
>>960 フォルテの行動自体は正直ろくでもない
→でもフォルテも好きで聖王の息子に生まれたわけでもないし可哀相
→生まれを選べないのは全ての存在に言えること。
たとえば王族ではないけど、責任ある家に生まれたために苦労する羽目になったキャラもいるけど
そいつらは逃げてない(逃げてないという文が足りないのかな)
→(それに本来ならもう少し責任軽かったはずの)妹を犠牲にしててやっぱろくでもない
→妹を犠牲にしない方法があればよかったね
という内容だろ。ずれてはないような
マルルゥさんは4でも普通に一線キャラ張れるけど
他のキャラと違ってCC面のデメリットのみ受けたような感じになっちゃったのがな
TECが謎に高いから少しTECに振ると避ける召喚師とか謎な物ができるがw
4クノンは弱くも強くもないけど
個別に見てくと1個1個がチートなスペックしてて結局強キャラなんだと落ちつく
デグレアーズはロッカ談義の時にも出てたけどステ合計がおかしいんだよな・・
人生やり直しがあっても言うほど変わらんのはアグラ爺さんくらいか
あの人ステ合計はそんな高くないし。
フォルテが逃げない→フォルテの人生が犠牲になる
フォルテが逃げる→ディミニエの人生が(ry
なのでどういう選択しても詰んでるんだよね。
王政を敷いてる以上は王族の誰かの人生を捧げるしかないわけで、
本人の意を少しでも汲もうと思うなら、できるだけ子供を作って
その中から本気で政治に携わりたい子を探すしかない。
しかしそれをやると跡継ぎ争いの泥沼度が増すというw
フォルテが逃げ出さなければディミニエは臣籍降嫁出来たかな
シャムロックが聖王国の騎士を辞してベンチャー事業に乗り出したから
フォルテがいようがいまいが結婚できなさそうなのが現状だけど
ベンチャー企業ワロタ
しかもその企業の先行きは不安しかありません
自由騎士団って設立しないほうが絶対にそれに携わる個々人のためじゃないかって思うw
>>966 年の離れた妹を生贄に捧げ、家出発動した辺りがダメに思える
ディミニエが姉だったり、せめて年の近い妹ならまだ良く見えた
聖王国の王位継承順位は男性優先のようなので、どちらにしてもダメなのは間違いないけど
>>968 ルヴァイド様とイオスの運命は所属していようが所属していなかろうが
変わらなかったんじゃないかと僕は思うな
シャムロックさんは王様死んだあたりから不幸と言えるからなぁ・・
4マルルゥは2Bにして、MAT>DF=TECくらいで振ってポットレーヌタマヒポ持たせてもかなり強い
6足浮遊ダブルムーブ勇猛果敢でそもそも攻撃食らう要素ないのに、フローラルアローで範囲眠り、最悪石化させる脅威の召喚師になる
深層霊界とかかなりお世話になるぜ
でも育てるテマが面倒すぎて、結局ブレイブを流用しちゃうけど。竜の子壁強すぎるわ。レベル36くらいでも全然問題にならない堅さとかマジ
>>971 リゴール様は王様じゃなくて領主じゃね?
>>969 マジでフォルテってどういう行動とりゃよかったんだろうな…
家出しなけりゃ自分の人生終了、家出すればろくでもないと叩かれると本当に救いがねえ
975 :
助けて!名無しさん!:2012/03/08(木) 22:01:52.55 ID:nl40+DaZ
>>973 あぁごめん、自分が仕えてた主君って意味で王様ってつい使っちゃった
>>970 ルヴァイド様の服は鎧にくっつけてあるんじゃないか
ネジとかテープとかで…こう。槍の魔装の黒い布部分的なイメージ
>>970 FF4の暗黒騎士思い出したw
まあ普通に服の上から着てるだろう
>>974 王族に生まれて自由にあこがれつつもそれでも王になって
国のために人生を捧げるファンタジーの登場人物は多いが
同じくらい自分の欲望を優先して出奔する登場人物もいるから何とも言えないな
でも弟のため、家のため一生懸命なアズリアとか見るとフォルテろくでもねーとは思う
>>974 フォルテ自身よりも性王が跡継ぎ足りえる人間をフォルテしか作ってなかったことが一番の問題
不倫して隠し種作ってる余裕があるんだからもう1人か2人くらいは男の子をこさえとけとw
>>976 ダンボールで武装した某勇者を思い出したじゃないかw
国のために油ギッシュなおっさんとセクロスするためになったら胸熱……じゃなくてディミニエちゃんカワイソス
どうにかならんかねぇ
>>978 妹を泣かせる兄貴とか許せねー!ってライさんも焼き鳥に言ってたな
お兄ちゃん/お姉ちゃんなら妹/弟をたいせつにしてあげないとね
ていうかフォルテ自身も自分の行動がろくでもないって自覚してることと、
ディミニエに対して罪悪感持ってることは確か小説でも描写されてたよな
それでもやっぱり家出を選んだとなると本当に心底王族として自由のない生活を送るのがイヤだったんだろうなあ
ディミニエに迷惑かけてることはそりゃ大きなマイナスなんだが、なんかこういうのは責める気になれんわ
>>980 次スレ頼む
シャムロックも王家と付き合いあるくらいなら結構な貴族だろうし
自由騎士なんてのにならず、聖王国軍にでも合流してれば婿入りもありだったろうになぁ
自由騎士団の未来は非常に危ういって明言されてるし
シャムロック聖王国騎士のままで良かったのに。そうすれば婿入り出来た可能性高いものね
いや違うだろ、小説読めば解るけど、単純にフォルテは
脱走時は子供過ぎて、それをしたら妹がどうなるか本当の意味で解っていなかっただけ
>>985 んでフォルテも今はわかってるってことを
>>982は言ってるんじゃね
俺はもう読んだのが昔すぎて覚えてないが
この手の議論を見てると俺は特別な家に生まれなくて本当によかったなあと思うぜ
生きるためには自分で金稼がなきゃいかんけど、生かせてこそもらえるが
すべてが周囲に決められる人生なんて真っ平だw
>>986 乙
>>986乙
>>981 反発もしたけど、最終的には自分が正式に派閥の一員になれば、ルシアンも安心して
自分の夢に向かっていけると言って頑張ってるリシェルまじ良い子
基本的に良い兄や姉が多い。ロッカとかルマリとかアズリアとかリシェルとかロッカとかリンリとかロッカとか
>>986 乙!
>>959 >>990 とは言ってもリシェルとフォルテじゃさすがに重みが違いすぎて比較できん気がする
フォルテだってちょっとした名家の跡を継ぐってくらいなら家出せずに受け入れてたかもしれんしさ
>>991 カイルは…と思ったけど、義兄だったかな
ライフェアとロッカが抜けてるので追加希望
>>986 乙
>>992 本人にとっての重みはフォルテもリシェルも変わらんのじゃないかなあ
ただなんだかんだでほとんどの自由は得られるリシェルに対して、
フォルテの場合はそうじゃないから選択に違いが出てくるんだと思う
>>986 乙乙
携帯でもスレ立てってできるんだ、知らんかった
>>980 スレ建て乙です
>>991 姉と比較すると血の繋がった弟か妹がいる良いアニキキャラって少ないな
ロッカとライとマーン三兄弟の上二人(身内には優しいよね)と、あとロッカだけか
兄貴のキャラって量産するもんでもないしそんなもんじゃね
>>991 17歳にして剣も使える、イオスより器用な槍使いで属性は機属性、双子の弟がいて最終的には勇者になる
髪色がちょっと珍しい感じで、まるで帽子のように見える
子供好き(特に小さくてカワイイ女の子)もいいお兄ちゃんだったと思う。たしか2に出てきた
>>1000なら3リメイク決定で、ギャレオのお香ランプが超強化される
ロッカはんは絡みのある小さな子が全部女の子ってのが……
男の子がいればまた違ったかもしれないがそれはそれでショタコンにクラスチェンジ
1001 :
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