タクティクスオウガ　80F

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ　【家ゲーSRPG】タクティクスオウガ　79F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1326102683/

〜機種ごとの違い 〜

【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい（電池交換注意）
セーブ枠が2枠のみ（ターボファイルで増やせるが、入手困難？）
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい（中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブ不可）

【SS版】
起動時ロードに少し時間が掛かる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
アス比の関係で画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが、中断データを本体に保存してた場合はバックアップカードリッジにコピー可
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いがロードが一番遅い、特にワープ移動と店の出入り時がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Qや空中庭園が楽


〜 本気のデネブを仲間にしたい 〜
死者ＱＢ1〜Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。

〜 「なんと心のせまい方たちなのだ…」 〜
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。

〜 死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです 〜
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。

〜 アニヒレーション2個って？ 〜
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。

■３章クリア時点で手に入るペトロクラウドの数

・Ｎルート…３個（クァドリガ砦のウィッチ２体を説得＆クァドリガ砦のトロフィー）
・Ｌルート…２個（バハンナ高原のトロフィー＆アルモリカ城城門前のウィッチを説得）
・Ｃルート…１個（バハンナ高原のトロフィー）
・Ｎルート…０個（クァドリガ砦に行かなかった場合）

〜 ペトロクラウドをもっとたくさん欲しいです 〜
死者Ｑやボーテーゲン平原に、稀にペトロクラウドを所持したユニットが出現する場合がありますので、説得して入手しましょう。

〜 風の法衣はどこにあるの？ 〜
死者ＱＢ５０に出現するゴーストが持っていますが、イクソシズムやスターティアラで消滅させてしまうと入手出来ません。説得しましょう。

〜 神秘のハンマーはどこにあるの？ 〜
Ｎルート死者ＱＢ４に出現するゾンビが持っていますが、どう頑張っても入手する事は不可能です。あきらめてください。

〜 ダークロア２個って？ 〜
シェリーを倒すことで入手出来る暗黒系召喚魔法のダークロアですが、実はこの魔法、ファイアクレスト入手後の死者Ｑ最深部に出現するゴーストが稀に持っている場合があります。
もし、運良くそのゴーストが出現したのなら、何が何でも説得しましょう。間違って消滅させてしまうと絶対に後悔してしまいますので・・・。

〜 クレリック法って何ですか？ 〜
ヒーリングの魔法を持たせたクレリック二人をトレーニングで殴り合いさせて１章でレベル５０まで上げてしまうという、ある意味禁じ手です。
この方法でレベルを上げてしまうと、ゲームの面白さが完全に損なわれてしまうので、出来ることなら使わない方が良いでしょう。

〜 Ｌサイズユニットが弱すぎて使い物になりません！＞＜ 〜
魔獣には火喰い鳥の羽、ドラゴンには竜玉石、ゴーレムには言霊の石をそれぞれ４つずつ持たせてみましょう。驚くほどの強さを発揮してくれる筈
これらのアイテムは３章のゴルボルザ平原（全ルート共通）に出現するユニットが持っている場合があるので、何度も往復して説得しまくりましょう。

古の昔

力こそがすべてであり

鋼の教えと

闇を司る魔が支配する

ゼテギネアと呼ばれる時代があった…

今日もゴーレムを穴にはめる仕事が始まるお^ω^

大地デ足掻ク卑俗ナル者ドモヨ･･･。
神デアル1ニ、ヒザマヅケ、>>1オツセヨ･･･。

よぉし、この新スレはおまえたちにくれてやる。好きにしろッ！

さっすが〜、>>7様は話がわかるッ！

袋の中は>>1乙でした・・・

>>1乙は埋めも兼ねて前スレでやるンですよっ！

>>10
また草むらにキュアシード埋めたら怒られると思ってね

最近はマッタリしてるね

殺伐とさせてみる？

あせる気持ちを抑え、>>1乙に励む…、それを忘れるなよ

最近始めて、Ｌルート終わったからＣを進めてみてる
救出マップのキャラって、自軍がある程度近い→敵を攻撃する
自軍が遠い→敵に攻撃せず自軍に寄ってくる、ってAIなのかな

ライムのハボリムとかバイアンとか、
全軍で突っ込むと救出対象のゲストもボスに突っ込んでいってｳﾎﾞｧｰだけど
全速力で行くんじゃなくて１マス手前で止めたり、救護＆囮だけを行かせたりしたら
敵に突っ込まずに自軍の方に寄ってきてくれた

敵陣ド真ん中に愛しのゴーレム(オート)を転送してセルフ救出プレイ

死者宮ってどのタイミングで行くのがいいのかな。
なんか頑張っていい武器とか揃えても使うとこが空中庭園しかないのが寂しい。

バージニア攻略前に行くとバルバスでさえ消化試合になるからなぁ

死者宮にまた潜るしかない

死者宮攻略しても使う相手がいない、これが問題
果てしなくだるいし・・・
個人的にボレアスとオリビア取ったらサイナラ

死者宮攻略後はトレーニングで自軍対自軍
そこまで行くと自己満足の世界だけど・・

悪戦苦闘しながらやっとクリアできたんだけどこのゲーム接近戦で殴るキャラはどう使えばいいの？
カウンターは１００％とんでくるし近づいたら矢や魔法の餌食になるからこっちも遠距離でチクチクするしかなかったんだけど。

近接キャラはグリフォンにも劣る趣味ユニですので
まぁ弓持てばいいだけだが

グリフォンにも劣るってどういうこと？グリフォンは優秀なユニットなんだが

ネクロリンカキャラ以外は全部趣味ユニットになるな
まあ、このゲームで遊ぶこと自体、単なる趣味ですが

制限プレイの案

・回復以外魔法禁止
・クレリック以外ＣＣ禁止
・戦死者が出るのが前提
・死者Ｑ入場禁止
・Ｌサイズ・亜人・アンデッド禁止
・説得は可だが、ソルジャーかアマゾネスにＣＣ

仲間の犠牲を盾に根性で突撃する
これが本当の肉弾戦！

近接キャラは反撃に徹してこっちから殴らない

・ＣＣ禁止（転生・ボディスナッチ・スナップドラゴン含む）
・説得禁止
・得意武器以外の使用禁止（得意武器が無い奴は剣のみ使用可）
・召喚・禁呪・竜言語禁止
・ペドロクラウド・リザレクション禁止
・トレーニング・ランダムエンカウント・パーティアタック禁止

禁止事項ばかり並べるとゲンナリするな

竜言語、ぺトロ、リザ禁止は必ずやるな

パーティアタックって何だ？

>>25

ドルガルア打倒まで一番、死者が少なかった人が優勝ってのはどうだ？

>>25の縛りだけじゃ死人なんて出ないだろ

まあそれで楽しめる人がいるんだからいいじゃない

一般的な縛りの他に毎回オートゴーレム×２を３ターン先行させて死者数少ない奴が勝ちでええやろ

オートの作戦が特攻だったら3ターンも放置してりゃ確実に死んでるな

ふと…ペトロ･スタン･スロー･竜言語&星冠禁止に+回復魔法･回復アイテム類すべて禁止だけで
けっこうな縛りになるんではなかろうかと思た。

回復魔法･回復アイテム類すべて禁止だけだとユニット使い捨てるだけになるな。
戦死者0縛りも入れんといかんな。

ホントにできるのかよ、んなもんｗｗｗ

デフで乗りきれそう

デフが出るまでは

…ペンダントって一番早く手に入るの何章の何処だっけ

アンデット無双

ナイトヴォルテール縛り

アイテム魔法アンデット縛っても弓ありゃどうとでもなる。

>>28
多分レベル上げのための石

おまえらサイクロプスさんについて語れよ

後頭部辺りを愛でる

昔欲しくても買えなかったソフトが中古で300円で売ってたんだけどホントいいゲームだねコレ

最初は向きとかWTとかシステム理解してなくて、殴ったら反撃されるし
弓撃ったら弾かれるしで散々だったがCC出来るようになったら一気に面白くなった。

仲間にできたのはだいぶ後だがクリザローで初めてゴーストの性能見たときのトキメキが忘れられないｗ
あとはかの有名なハボリム先生のペトロクラウド無双も体験できて大満足

恐怖効果って強力すぎる気がするの俺だけ？

ここで聞いていいのかわからないのですが質問させてください。
Ｃルート３章でゴルボルザ平原で「竜玉石」「火喰い鳥の羽」「言霊の石」を集めているのですが
３０回位やったのですが「言霊の石」が入手できません。
一応過去ログを参考に言霊の石を持っているセイレーンが出やすいように全て魔法使い系にして
武器を持たずに魔法だけ持たせて出しているのですがそれでも全然出ません。
何かコツがあるのでしょうか？

スレ違いだよ

取りもらしたくないんだろうけど、ゴーレム使うつもり無ければ取らないでいいよ

>>46
セイレーンは杖を装備してるから杖装備した方がでやすかった気がする

アドバイス通り杖を装備して更にローブも装備したらセイレーンが出てくるようになり
６回目で言霊の石持ちのセイレーンが出ました。
ゴーレムはレギュラーで使っているので頑張って４個集めたいと思います。
スレ違いなのに回答してくださってありがとうございました。

石４ゴーレムはなかなか強いで

石４ドラゴンはもっと強いけどな

石４ドラゴンテイマーもなかなか強いで

石４ウォーロックはもっと強いけどな

システィーナって幼少時からフォルカスと知り合ってたと聞いたんだけど
そういうキャラ設定は何を見れば知ることができるんだ？

攻略本か何かかなと思ってamazonで本検索したら予想以上に多くてどれが何やら

>>52
後方支援ならともかく、近接攻撃しかできないクラスの付き添いとなると
それらのクラスの打たれ弱さが心配だとか、
言霊4のロック＋ゴーレムよりも竜玉4のロック＋ドラゴンの方が
（つまり支援効果を減らしても）強いんじゃないかとか、
いろいろとツッコミ所がｗ

強さだけで語るならＬサイズなんてはなから使わんわな。

Ｌサイズでも最弱に近いゴーレムだが石４つ持たせれば多少は戦えるのだろうか

どっちみち遅すぎるからなぁ・・・

遅くても、魔法が使えれば優秀なのにね

強さだけで語るならハボリムとウィザードだけいればいいという…

ゴーレムは弱いのだけが問題じゃない
使い道や育成の幅が狭く、「つまらない」のが問題なんだ・・・

>>54
ネタで返しただけやでー

竜玉とかの強化アイテムってドラゴンにもたせんじゃなくてドラゴンテイマーにもたせてもええの？
あとテイマーとかの〜を強化って全ステータスが微妙にプラス？

>>59
確かに同じＬサイズ最弱クラスに限定してもゴーレム使いこなして勝つよりもオクトパス使いこなして勝つ方が楽しそうだな

スペシャルは甘え

話題にもあがらないゴブリンゴーゴン蜥蜴男

こいつらは武器使えるからガチか。

ゴーゴンとリザードマンは強い
ゴブリンは使いにくい

ゴブリンさんは必殺技とか暗黒装備オウガ装備とかに最適

Sサイズは色々弄れるし、基本スペックは高いし
ゴーレムよりは遥かにマシなんだがソルジャー成長率であの加入時期はイジメ

MOVE6の得意武器槌で魔法使えないソルジャー
どっちかというとダメな子寄りだよね

ゴブリン使うくらいならドラゴン

おまえらゴブリンさんディスりすぎだろ(´・ω・｀)

魔法使えたら擬似テンプルナイトで評価激変したと思うんだけどな(´・ω・｀)

魔法使えたらって、そりゃ変わりすぎだろ
全く別のユニットやんけ
ていうか、近接系か魔法系かどっち付かずになって余計使い難くならね？

ゴブリンも初めから使えたらそれなりに強かったんだろうけどあの段階じゃね
ゴーゴンみたいなチートスペシャルがあれば違っただろう

STR、VIT、AGIのどれかの伸びがソルジャーよりよかったらなと思う。
もしくはニンジャのように3段ジャンプ可能とかさ。
なんにせよ仲間に出来るのが遅すぎる。グレムリンみたいにサモンで召喚されてもよかったな。

グレムリン「あいつは魔族の」
ゴーゴン「面汚しだ･･･」

ソルジャーと違って将来的にも魔法使えないんだからINTが無駄ステになってる部分はあるわな。
INT2減らしてSTRとVITに1ずつ振ってりゃまだ…

おれも>>70に同意だな。現状ゴブリンはネタにすらならん。
成長もソルジャーと同じでしかないんで、リッチと同じように神聖系以外全部使えたとしても
近接系なのか魔法系なのかどっちつかずで、ネタにしかならんと思うが？

移動力、天候耐性、神聖以外の耐性もいいからドーピングを視野に入れればそこそこなんじゃないかと思う。
まぁドーピングを視野に入れればどんなユニットも化けるんですがね・・・

緑のドラゴンドーピングしてMP１２０こえたよ！

ゴーレムカンストさせてからまた来い

他のゲームだと、ゴブリンは大抵最下級モンスターなんだけどな
（例：ゴーレム　火属性　STR40 HP50　コスト60
　　　ナイト　　　風属性　STR50 HP40　コスト90
　　　ゴブリン　 無属性　STR20 HP30　コスト0　）

そんなゴブリンに多くを求めたらあかんよ。

魔法が強すぎなら>>77が言うように
天候耐性･神聖以外の耐性や防御修正を最高クラスにしたソルジャーというのでもそれなりに価値はあるよな。
敵としてはそれなりにウザくなるし。

>>80
ならトカゲとゴブリンの登場時期を逆にすべきだったんだよ…

>>80
これのナイトは勇ましかった

ドーピングを前提にした方が登場時期の差はモロに影響するな
どっちにしてもまあ、ゴブリンは不遇やね

ゴブリンが魔法使えたところで劣化天麩羅だからなぁ･･･
見た目がパワータイプっぽいからせめてSTR6くらいはほしかった

おまえらゴブリンさんの長所にも気を配れよ(´・ω・｀)

好きなユニットに無駄なドーピングしてる人はどれくらいいるのさ？

>>86
無駄って同意味だお(｀・ω・´)

>>78みたいな

>>88
それは無駄だな(´・ω・｀)

>>85
６歩歩けて陽動作戦にはもってこい

何を陽動するのかは知らない。

ﾜﾛﾀｗｗｗ

まぁほとんどのファンタジー世界でほぼ最弱なわけで・・・
人間兵士と同等の力を持ち移動力で上回るとかゴブリンとしてはむしろ優遇されてるだろ

＞額に大きな角を持つ鬼人。オウガバトルの際、地上に残ったオウガの末裔といわれている。
他の作品の雑魚ゴブリンと一緒にしてやるなよ

ゴブリンはホークマンを打たれ強くした感じか
人間と比べるなら、ソルジャー成長でバサカにして、四属性レジストを微妙に上げて、
移動力６にして抵抗を強にした感じ

そういう言い方をすると十分強いんじゃないかと思えてくるな
ああいや、強いは強いのか

ゴブリンはドットがかっこかわいいけどステータスの写真が可愛くないから使わない

グレムリンも

必ずピクシーを一体雇用して氣志團のマスコットにしてる

死者の宮殿から離脱するときに流れるBGMがなんか怖い

そうでもないみたいだね

ゴブリンは弱くはないんだが使ってつまらないな
下限レベル25だからレベルアップ装備でどうこうも出来ないし

ラックだけひたすら上げるとかは？

LUKが80もありゃ凄い優等生キャラになるわな。

ゴブリン含む人外キャラ始め、汎用ユニットを変わった使い方してるやついる？
最早定番だけど、効率さを追求した弓ッチや忍ロックみたいなの
俺はせいぜい、死に難いようにINT捨てて防御力強化させたプリーストくらいしか思い付かん
この辺、可能性が広がりんぐになればまだまだ遊べそう

>>103
ソードマスター二刀流

>>104
それ変わった使い方というよりロマンの部類じゃないですかｗｗ
実際ハボリム先生でやってる人も多そうだし

ウィズ忍者、ドラグーンガンナーも定番かな
テイマーマスターはヴァイスぐらいの堅さにはなったと思う
物理ロック、リッチはMPがなぁ

ロードしかりソードマスターしかりウォーリアーしかり
特性である二刀流が地雷過ぎやしないか？

今Ｌルート途中なんだけど、デニムの上級職にソードマスターしか選択肢が無いのはどうなのよ
ステ上昇率を考える場合、もしかして転職させずにソルジャーで進めた方が安定なのか

>>107
えええ？
ウォーロック最強じゃないすか
ソードマスターも成長率は良いけど

恐怖効果がきつい

ゼノビアンズ含め主力がＬばっかりになってしまった初プレイ

ヴァルチャーは結構強い
INTが無駄になるけど

制約無しのプレイだとデニムは忍者育成忍者起用してるな

カルディアロッド二刀流は結構強かった
でも炎属性で火竜の剣二刀流とかやりたいわ

ロード成長率でウォーロックとかヤバイんだぜLルート
ラスボスがザパンかヴァイスくらいしかダメージソース無くて泣くのもLルート

効率重視、縛りなしのプレイなら
ハボリムのスタンペトロさえあれば他は何だっていいんで
デニムはナイト育成で凍土の弓使いにしてるよ

デニムはどれでもいいけど、Nのウィザードは欲しいな。

敵を固めるか囮を入れるかしておけば防御力や回避力は考えなくていいし、
範囲魔法や召喚も強く、ロックにチェンジして竜言語使わせても強い。

召喚強すぎるから四属性と暗黒の仕様逆だったら良かったのに
それならシェリー助けない選択も増えるし
現状ニンジャロアやりたい時くらいしか見捨てないもんなー

リッチ育成の王道は何だろう？

>>118
俺も結構それで毎回悩むな
結局余ってるクレリック育ちがバランス良いんでその辺で落ち着く

説得クレリックかな早めにチェンジしてマーシーレイン持たせたいし
雇いユニットはＭＰカード取らせないと三章後半になってしまう

エクソシスト

リッチの早期作成はどうせ大したメリットも無いでしょ
どうせなら防御補正目当てに高レベルの脳筋で作れば補助の出来る固い前衛が出来上がるぞ

>>122
高レベルで作っても使い道が無いよ

竜テイマーにリンカ一回掛けてセイレーンにするだけでも回避凄いことなるんだな

体力とVITだけに特化したオバケがほしいのに

>>124
エクソシストリンカ兵にスナッチ

>>119
>>120
>>121
以外とソルジャー育成とかないんだな

>>126
一回だけやったことあるけどあんまりパッとしなかったような記憶が
AKは別として、基本的にソル・アマ育成ってスペシャリストになり難いからね
役割分担がイマイチはっきりしないからスタメンを勝ち取れない

>>127
つまりソルジャー成長のレベル５ナイトなんて使えないということか

将来ドラグーンになれば使えるよ

>>129
魔法使いタイプのドラグーンって結局どうなの？

TOのゴブリンさんは中途半端に格好いいせいで
RPGお約束の下衆な凌辱要員としてのお呼びも掛からないのが悲しい
大抵がバーサーカーやバケツさんになりがちだし

>>131
ザパンやお前らにくれてやるのおかげだな・・・

WT-10　フェアリー
WT-5　ニンジャ　アーチャー　グレムリン　ゴブリン
WT-0　ソルジャー　アマゾネス　ホークマン　スケルトン
あとはみんなWTはプラスされる

ゴブリン優秀

まぁそこそこには長所はあるんだけどね…
その程度の差ならはっきり言って誤差だし、
他のクラスの持つ長所に比べたら地味すぎるｗ

防御補正は納得いかない

ゴブリンは亜人の中で一番しょぼいな

スレチなんだけど、ぼくおじゃまさせてもらいます　m(_ _)m

今、ぼく行方不明中なんです・・・
ぼくの 『　動画　』があるんだよ・・・ＵＲＬを貼ったらかきこめなくなったんだって
　　　
タイトルは
　　　★★★★★★★★★★★★★★★★★　
　　　★　盲導犬アトム号が行方不明です　★
　　　★★★★★★★★★★★★★★★★★　というの、

ちょっと手間がかかるけど、見てほしい・・・
ぼくを心配してくれているみんなの想いがつまっているの・・

ぼくに何がおこったのか、何をされたのか・・・しってほしい・・・

ぼくのことを検索してください・・みつけてほしい・・おねがいします・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行方不明中の九州盲導犬協会所属　盲導犬アトムより

盲導犬アトム号・情報まとめwiki

ttp://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/1.html

クラス地形天候各ステータスの数値同じ状態で地の人と炎の人がファイアストーム使ったら威力違ってくる？

うん

ありがとう

新しくやりだすと毎回ドラゴンの名前で迷う

ココアとかレモンとかモモとかで頭が

>>142
うぷ

先ずバルマムッサでの選択
実際に同じような状況に出くわしたら、
大きな力には逆らえず現実を見て従う人も当然いるだろう
逆にどうしても逆らえない相手が自分自身であり、
後先考えず突っ走るＣルート人間だって沢山いると思う

けど、その先でＮルートのような選択をすることなんてあり得るのかね
一度は現実を捨て、次に自分自身を裏切るわけだろ？
これって現実の政治問題とかで言ったらどういうのが当てはまるんだろうか

何か何べん遊んでもＮルートを選べない俺がいて、ちょっと考えてしまった

>>144
理想に走ってから数ヶ月、賞金首として追われ、それでも付いてきた連中を食わせなきゃならず
同胞のウォルスタ人と殺し合いする愚行を重ねることを考えてみたら？

>>145
気力が果てるってこと？
それは分かるけど、
それと虐殺の首謀者であり濡れ衣まで被せた連中と手を組むかは別問題じゃね？
だったらカチュア姉の言う通り、島を出るって選択肢もあるだろうに
それらを蹴ってＣルート２章で解放軍相手に戦い続けるってことはだよ
戦いを重ねる度に意識からＮルートという選択肢が消えていってなきゃ不自然じゃね？
元々セリフの少ないゲームだからさ
２章最後の選択が唐突すぎる印象になって、おいおいって感じなんだよね

>>146
個人的な解釈だけどね。
Cルート2章の行動原理ってゼノビアの騎士と連絡が付けば何とかなる
＝ゼノビアの軍事力を後ろ盾に解放軍内での発言力を得ることをかのぷーは示唆したってことでしょ。
公爵とのわだかまりはあっても、解放軍には未練がある状態だと思うけどな。

あと、島を出る選択肢、これはない。
姉と二人だけならともかくプレザンスやヴォルテールやサラや他の連中は
デニムこそ解放軍の本道として付いてきてくれてるんだから。

ゼノビアの騎士か、確かに
理由付けをするとしたらそういうことになるんだろうね
ただ、ウォーレンレポートがなあ・・・
公爵打倒の為に地下に潜ったみたいなことがハッキリ書かれちゃってるのがｗｗ

島を出る、は俺もないとは思ってるよ
デニムの決心の固さはゲーム中何度も拝めるので、その方がむしろ自然
しかし、そのデニムだからこそ仲間も付いてきてくれてるとなると、
Ｎルートという心変わりってよっぽど説得力なくならないか？
何よりアロ子や解放戦線の反応がそれを物語ってるわけだし

そこは矛盾しないというか、デニムにとっては公爵＝解放軍ではないわけで。
4章までに権力のために民を虐げるものこそ敵だという風に思想が形成されていくんだから
同胞を殺したっていう恨みで戦ってるアロとはデニムは考えてることが違うのよ。

解放軍に復帰して将来的に公爵を追い落とすのがN、
ウォルスタ以外の勢力と結びながら真の解放軍を作るのがC
なら現実的にNを選ぶってのもありうるんじゃない？
Cを選べば下手すると解放軍自体バクラムに潰されかねないわけだし。

学生「(就職したい！)筆記試験はうまくいきます」
教授「筆記試験さえ通れば私のコネでなんとかなるよ」
学生「そんな汚いマネはできない。自分一人でやる」
教授「そう。じゃあ別の人が受かるように、君を採用しないように働きかけるよ」
学生「…」
…
学生「(筆記試験は通るんだけど面接で全滅)はぁ…」
母親「ねぇ。私の知り合いにウォルスタ商事に勤めてる人がいるんだけど会ってみたらいいんじゃないかしら」
学生「(OB訪問みたいなモンだな)うん。ありがとうそうする」
母親「(ハミルトンさんはウォルスタ商事の重要な取引先のゼノビア物産の御曹司。うまくやってくれるわ)一緒に頑張ろう」
…
(ハミルトンは好き勝手できないように、忙しい地方に飛ばされてる)
母親「忙しいみたいで連絡とれないの」
学生「もう明後日ウォルスタ商事の面接だよ…無い内定はつらい」
母親「もう一回学生課に行って相談してきなさい」
…
教授「やぁ何しにきたんだい」
学生「…ちょっと学生課に」
教授「なんだまだ内定もらって無いのかい」
学生「…」
教授「私のコネはまだ使えるよ…今はヴァイス君を推薦してるんだけど、君の方がずっと優秀だし二番手をというのは不味いんだ」
学生「…」
教授「君は入り口にどんな意味があると考えるかね」
学生「正々堂々自らの力と理想を以てくぐるべき門です。」
教授「わっはっは。意地悪な質問をしてしまったな。当たり前だが叶えたい理想が中に入らなければならない場合、どんな手段を使っても入らなければならない」
学生「…」
教授「門の外で理想を叫ぶのは勝手だが、どんなに正しいことでも外からでは伝わらないことがある」
学生「…」
教授「面接は明後日だ。まだ間に合う。現実を見なさい」
学生「 」
…

ギルダスさんはホワイトナイトより強いクラスになれるしニバス先生の輝きも見れるしＮルート最高

一番最初のプレイはNルートだった

けどアンデッド集団の倒しかた知らなくてタイミング計って気絶させるものだと思ってた

プレザンス「・・・」

ニバスファミリー勢揃いするからＮはニバスルート

ファミリーネームが「オデブロード」だったらかっこ悪かったよね。

ところで，おまいら，前５人はだれにしてる？

デニム カノープス フラニー ドレーク レクリア

レクリアって誰だよ

俺の勘だとゴーレム土Ｌ♀だな

フラニードレークもな

>>161
フラニーは水ドラゴンLでレクリアは炎ヴァルキリーLだな

>>160
まずゴーレム♀の絵をうpしろ
話はそれからだ

みんなでこっちのゲームしようぜ
http://dragonbrave.com/i/8qp1

>>144
解放軍＝しょうかいせき
デニム＝もうたくとう
バグラム＝日本

蒋「…従ってくれるな？　こうしなければ中国に明日はないッ！」
毛　＞「…わかっています。」
　　　「馬鹿なことはやめるんだッ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　河村レポートより抜粋

今日本に必要なのはレオナール

レクリアは水でフラニーは風 二人ともN魔女
ドレークは炎Nの忍ロック

>>162
土色のノーベルガンダムの頭部をゴーレムヘルムにしたようなの

過疎化してるぅ〜〜
戻って来いお前らぁぁあぁああぁ

コカトリスに乗って飛んできました

ども…サイクロプスの肩車で参上しました…
トキシックな感じで少し車酔いです…

>>170>>171
いや、普通に来いよｗｗｗｗ

チョコボに乗って推参

>>173
いや、お前は来るとこ間違ってるだろｗｗｗ

死者９の100階から来たンですよっ！

得意武器って、ほんの少しモーションが加わって音がなるだけなのにやたらカッコよく見えるよな。
俺もドット絵だったらモテたかもしれないと思うと辛い…

セリエ姉さんに抱っこされながら来ました。

スウォンジーの素晴らしい勝利を持ってウェールズから

>>176
弓でおｋと思いつつも得意武器使ってしまう

>>178
イギリス人乙

>>179
いつも思うんだけど
弓と斧の得意武器アクションって何が変わってるのかよく分からない
カチッて音もしてないよね、あれ

>>180
お、オレのことをブリティッシュと呼びやがったな！

斧は振りかぶりが大きいんだっけ？

>>180
斧は振りかぶってるときにウエイトが入る。
弓はなかったはず。

忍者デニムと敵ホークの斧の溜め時間同じに見えたけど

もしかしてデニムって何でも得意武器？
それともホークマンの得意武器が斧ではなかったり……？

>>184
気のせいだと思う。タメ時間が違うはず

愚者の宮殿ってもう消えちまったのか？
データがしっかりしててめちゃめちゃ重宝してたんだが…
ヒマな時にあのサイト眺めてるだけで、TOやりたくなるほどだったのにｗ
間違ってるのはビーストテイマーのクラスチェンジ条件と、
アイテムの性能がちょこっと…ぐらいだった気がする。
ミラーとかないよねぇ

木の精なら仕方ない

溜め時間が違う上に斬撃のエフェクトも違うよ。
反撃の時は同じだから勘違いしたとかじゃね？

物理攻撃
STR+DEX/2
物理防御
VIT+STR/2
回避、命中
AGI+DEX/4
魔法攻撃
INT+MEN/2

魔法防御とスペシャル攻撃、スペシャル防御の計算式を教えて欲しいのですが

>>188
魔法防御：VIT+MEN/2
SP攻撃：MEN+STR/3
SP防御：VIT+STR/2
だったと思う。

DEXとMENって本当にいらない子なんだね・・・・

あ？

>>189
ありです

ゴーストって、
魔法が強い上に防御力も高いなんて反則だ…

だってオバケだもの

存在そのものが反則さ！

ところでウィッチってエッチなからだしてそうだよな

35分 \7,000

ウィッチって言えばお前ら誰使ってる？
やっぱサラ、アロ子、シス子か公爵に貰った子辺りかね
自分で雇うとか、野良捕まえるとかはあんま意味ないか

アロ子はアーチャー専門だな
サラはアーチャーウイッチ候補だわ

>>197
俺は結構拾うぜ

公爵からの貰い物かな

でも今Nルートに進んだら
方針に対する不平だけでは飽きたらず、露骨に悪態をつくようになった…。 んだが これは変え時かな
適当に進めたら裏切るよね？

弓と属性武器除けばカルディアって最強候補だと思うけど誰につけるか悩むな・・・
ゼノビア組はなんかイメージに合わないし、かといって女キャラでいい肉弾系も思い浮かばない
ヴァルキリー成長性レーンにでも持たせるか

>>197
純正ウィッチに魅力を感じるから必ず拾うぜ

ハボリムに持たせて軍師風に

>>200
裏切りなんてアロちゃんぐらいだぜ

ウィッチだけならまだしも主力の忍者とニバスに貰ったオバケの計３人がcautionなってて涙目なんだけど

ホントに大丈夫なのこれ

忍者とオバケcautionじゃなくてcautionちょっと前のコメントだった

忠誠はなぁ
シナリオ戦闘でレベルアップさせるくらいしかねえからなぁ

忠誠上げるの面倒臭い(´･ω･`)

離反はレベル上げをトレーニングに頼ってる頃には見たことがあるが
実戦で上げるようにしたらまったく見なくなったな

つーか、カオスフレーム低い民族ぶっ叩いてるだけで上がらなかったか？忠誠度
ああ、ガルガスタン人使ってんのかな

>>209
そう考えると意外にバランス取れてるんだよね、トレーニングって
トレーニングだけでlv50まで上げたユニットはその分離反しやすくなるから
良くノーリスクって言われるが一応リスクはあるんだよね
リスクを弱めに調整してあるし隠し要素みたいなもんだから普通はわからんが

>>201
普通にアチャ子さんで良いんでない？

>>211
一番離反しやすいＮでさえギリギリなんだからバランスが取れてるとか戯れ言ほざくなよ。

>>213
トレーニングすると離反する、しなければしない
とれてるじゃん

防具ってつけてもたいしてダメージ下がらないよな

意味あんのかこれ

そういって防具つけない奴が、ちょっと制限すると死にまくるんだろうな

特に不満はないようだが、軍議に対して積極的に参加する意志はないらしい。

ゴブリン最初から使うと強いな

俺はゾード湿地でゴブリン出現させるようにしているな

ＳＳでゼノビアンズＶＳローディス三人衆やってるけど、普通にやるとローディス圧勝過ぎてぬるぽ。
いいハンデ無い？

敵固有ユニットの詳細や成長率かいてる
サイトってもうないんですかね?
愚者の宮殿なくなったのは痛い。。
もう検索しても運命のわとか2chのしょうもないレスとかしょうもないブログしかヒットしない

Ｌルートを始めたが2章終了までに8人戦死orz
特に、後半のガズン戦、アロ+ヴァイス戦、アルモリカ2連戦は鬼だな
ここだけで5人戦死
Ｃ、Ｎルートのザパンなんか堅いだけで簡単に思えてくる
レベルを十分に上げながらいけばそうでもないんだろうが、
LV10でガズン戦に突入したのでたいへんだった

ウォルスタ人どうしの戦いは酷だがストーリーにうねりがあり、
その分、親友ヴァイスの存在が光るし、
レオナールの悲劇性も高まるわけだな
ザパンも仲間になったし男くさい軍団でハードに進めていこうと思う

>>222
その他のキャラうｐ

炎ナイトデニム…ニンジャとナイトのクロス成長、最終はナイト予定
ニンジャプレザンス…ナイトメアの名手。最終はウォーロック予定
かのぷー…ハンマー装備、弓を使わないのでウィンドショットは貴重
ニンジャヴォルテール…ナイトメアの名手、最終は未定
水Ｃ汎用ニンジャ…暗殺担当、すでに30キル達成、最終はもちろんテラー
Ｃサンダードラゴン…ティアマットを目指して修行中

Ｌクレリック…いないとつらいのですorz
Ｌヴァルキリー…衛生兵、回復、浄化の杖装備、ナイトメアの名手
いざというときに備えてアーチャー育成の女子が３名

そしてザパン、もうすぐジュヌーンも入るし楽しみだ

>>224
お前のオウガ面白いな

忍者ばっかりやがな

そんな編成になる時期あったなぁ

ナイトメアゲーの次はガチムチだな

俺も昔はナイトメアよく使ってたけど
一体ずつしか止められなくダメージもショボくて
エフェクトも長めで戦闘に時間がかかるので
ゴーストや竜玉リザードが加わわり次第リストラ

小さいダメージで何度も攻撃するので、相手がウォルスタ人だと
忠誠度が下がりやすくなるのも嫌だった

ところで，おまいらナイトって使ってる？

テラーナイトなら使ってる

ホワイトとエンジェルも

>>231
>>232
普通のナイトは(´・ω・｀)

無いと

ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

ナイトメアも使っとるで

デスナイトに転生したら使ってやるよ

ナイトもナイトメアもナイトフィーンドも使っとるで

ナイトハルトという名前のテラーナイトならいるよ。

ウチの炎Ｌゴーレムの名前はヴォルテールだな。

ウチのナイトが装備してる剣の名前もヴォルテールだわ

ウチの炎テラーナイトの名前もヴォルテールだお
キュアリーフ4つ持たせてるけど、それすらもったいない気がする

最近ナイトの評価がひどいお(´・ω・｀)

そんなことないと

まるで昔は良かったみたいな言い方

>>245
一時期花形としてもてはやされただろ！！

マニュアルとかオープニングデモの時点ではな。

ドラグーンへのCC条件に絡むステが違ってたらあるいは
STRとDEXは当然としても、VITではなくHPとかだったらなあ
序盤での使用頻度も変わってたんじゃないか？

せめて物理防御がバーサーカー達と一緒だったら

ヒーリング使えたら

命中率の基本がAGI+DEX/2でなく、DEX+AGI/2だったなら…

ＡＧＩのカードが無いあたり、ＡＧＩゲーなのはわかってたと思うんだがな。

どうせオーブ装備だから命中に困ることはないんで
その辺はあまり関係ないけど、
弓使いなら女、壁役なら禿、指輪使いなら髭、これらのクラスと比べると
他のクラスよりナイトを選ぶ理由が見当たらないのがな・・・

Lvを上げ切って最後の転職がナイト

初期に選べるクラスの中では・・・

壁役→ビーストテイマー、バーサーカー
弓役→アーチャー、ニンジャ
魔法→ウィザード、ニンジャ
補助→ウィッチ（アーチャー経由）
回復→クレリック、エクソシスト

ナイト・・・ねぇ・・・

不器用貧乏

攻撃力だけはトップクラスだからドラグーン経由後もずっと弓装備なら何気に本職より強い
ただ、弓ゲーになってつまらないとかイメージに合わないとか
何よりその後はガンナーになるくらいしか道がないって辺りが気になる人はやっぱ使わないんだろう
カードで補強して無理やり前衛で使おうとしても、まず間違いなくどのルートでも上位互換の連中がいるし

お，おまいらちょっとナイトさんに厳しすぎるだろ(´・ω・｀)
初期クラスでは一番攻撃力があるんだぞ

ヴォルテールさん一人で十分

>>258
基本AGIゲーで、髭のように壁役になれるならともかく
攻撃力"だけ"あっても何の役にも立たんってこった。

初ナイトが敵ソルジャーと大して変わらないせいでイメージ悪い

DEX1分の攻撃力よりは、
VIT+2のテイマー、天候抵抗強＋魔法のヴァルキリーかな

>>262
ナイトだってなんかいいところあるんだよ(｀・ω・´)

じゃあちょっと真面目にナイトの有効活用法を>>265が答えてみようか

並べて飾る

トレーニングで擬似戴冠式

>>265
真面目に答えろよ！！

条件に「実戦で」って付けなきゃダメかｗｗｗ

「やはり騎士は弓で戦えということだな！」

>>269
漏れのフォルカスは・・・・・・ツインクロス装備でやってるわ

前衛はドラゴンズとトカゲ，改造で出したゴブリンだわ
ていうか，ドラゴンの優秀さは異常

剣とボウガン持ったナイトはかっこいい
かたくないからボウガンしか使わないけど

まともにぶつかったレオナールさんは、あんなに強いのに。

「･･･おまえにいいものを見せてやろう。
　これがなんだかわかるか？
　これは『ステータス』と呼ばれるカラクリ真理でな、武具よりすごい威力なんだとよ。」

レオナールさんとまともに斬り合ったことないわ・・・
コリタニだと段差にハメられるし

レオさんはHPとAGIが超高いからな
ナイトもHPとAGI高ければ強いといういい例

>>275
つまりミル様最強

ナイトがだめならＬ男はどうしてるんだ？

大地L男・・・ニンジャ（両手杖、アシッドクラウド）→ソードマスター
プレザンス・・・加入後ニンジャ（両手杖、アシッドクラウド）、時々エクソ（ｒｙ

オーブ持ちを嘔吐にしたら使っちゃう？

使わないよ

>>277
大地L男・・・除名
プレザンス・・・ベンチ
Lデニム・・・凍土の弓

ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

デニムはエクソ→ロックで竜言語使いにすることもあるけど、
基本的に汎用人間クラスは要らないわ
カノプ、トカゲ、アンデッドがいれば十分

>>283
汎用人間クラス不要って… 補助魔法系は不要って？ｗ

さすがにクレリック（神聖系補助魔法）くらいは入れておきたいな。
アンデッドのHPも回復させたいなら、クイック・スロウ・マーシーのウィッチも。
あとはデニム、カノプ、トカゲ、アンデッドでおｋだな。

ネクロマンシーが手に入ったら
ヴォルテールさんをゴーストにして・・・

あら不思議♪大活躍じゃな〜い♪

じゃな〜い♪は肯定なのか否定なのか

アーチャーのオバケとか避けまくるのかな

それじゃ駄目なンですよッ！

補助魔法、特に状態異常魔法はいつも先生やザンスなどの高AGI組に任せてるけど
実際どれくらいAGIとDEXがあれば十分なのかよく分からんなあ
例えばLV13までアマゾネス成長してきて加入するシス子とかでも、
その後をアーチャー成長で締めれば余裕だったりするんかね

裸なら余裕だよ。ﾌﾋﾋ…

オクシオーヌってどういう使い方してますか？
せっかくだから有効活用したい

ドラゴンテイマー成長なのでＭＰが低い
Lv50とかにしなければＬでも天使化せずにすむ

>>291
マジか
じゃあ早速シス子を全裸にひん剥いてきます
ﾌﾋﾋｗｗｗ

この変態さんめ！

皆さんプリーストの装備はどうしてますか？
盾2枚、鎧、兜ですか？

そもそも全裸には萌えがない
パンツは脱がしても靴下は脱がすな！

>>297
やめて・・・近寄らないで・・・

>>296
盾、盾、羽リング、至福

>>297
あんたたちと同じことを言ってた息子は半年前の事件で捕まったよ…。

>>299
羽リングの使い道と言えばやはり、
女を飛行移動にして下からｒｙ

ここには変態さんしか居ないンですか・・・

>>301
当然！！！


・・・ん？あれ、女性軍の皆さん、なぜに弓やら槍やら魔法書やら手に
こちらを見てるんですか・・・

ちょ、やめ（ｒｙ

オクシオーヌ仲間にしようと思ってベルモルーゼウロウロしてるんだがエンカウントしない
もしかしてこれフラグ立忘れてる？

ジュヌーンとグアチャロ様の会話イベントは起こした？
ランダムエンカウントの時にジュヌーン出撃させてる？

若い娘さんを誑かす邪悪なドラグーンめ・・・同じ11/2生まれとして許せん！

何かフォルカス居るとシス子ﾌﾋﾋｗｗｗしにくいなあ
野郎はクビにしようかな
あ、でもセリエ姉さんもうるさそう

途中のセーブデータだったからグアチャロのイベントきちんと見たかどうか覚えてなくて
とりあえずエンカウントさせてイベント起こるか確認してみようかと思ったんだが
何回行ってもエンカウントしなかったから
グアチャロと会話してなかったらエンカウントすらしないのかな？と思って

エンカウントはするよ。あと、セーブ＆ロードじゃ乱数動かなかったはず。
除名したりしたら動く（装備の付け替えでも動いたかもしれない）

ありがとう
試してみる

お前らＮルート以外だとお宝発掘要因ってどうしてる？
ぶっちゃけLUK42まで下げると弱体化が禿しくて戦闘で使えなくね？

Lルートはザパン安定
Cは知らん・・・

システィーナは自分好みに調･･･じゃなくて育成できる良キャラ
キャラグラ変わらないからどんなクラスにしても似合うしな

>>311
あ、ごめんこの場合はお宝発掘要因じゃなくて指輪発掘要因だったな

>>313
それなら全ルート
プレザンスで安定じゃね

ザンスは強いから、俺は適当に一人雇う。
Ｎならデボ

云年ぶりにやったらロウルートでもまあいいかー。固有キャラ死んだけどまあいいかー。となんかプレイスタイルが自然と変わってた。

N参章で砦いくの忘れた

Nルートが一番好きだｗ

ひゅー

漏れのチンコはNルート

わたしはLルートです

低い ？

L(ittle)なンですよ　言わせンな！

おれはL(ong)ルートだけどな

ちょっと待てよ
そしたら俺は自慢じゃないがＢルート(自慢じゃない)とかになるけどそんなルートないぞ？(自慢したいわけじゃない)

こいつはL（ie）ルートに匂いがするンだぜ・・・

ミニマムダガー

Ｎルートは2周したけど印象が薄いな
Ｎ好きな人、おもしろさと楽しみ方のヒントを教えて

>>328
顔キャラが少ないので編成が自由

私の演説を聞くンですよ

Nルート好きな人なんて居るんだろか？全体に漂うやるせなさが耐えられんよ
ギルダスといいヴァイスといいレオナールといい…
あとハボリムの忠誠度6も…

Nルートのタイトルが「すくいきれないもの」だからな
よく出来てる

セリエのヴォルケイトス

聖なる指輪が手に入るのはNルートだけ！

ポイズンワンドも忘れないでやってください

レベル×2のダメージが・・・

エイクオブソーンくらい効果的じゃないとLV×2ダメは正直辛いよな・・・

ポイズンクラウドがペトロとMP同じなのも謎だな
毒なんてあまり嬉しくないのに

フォルカスさんってＥＤだとアロセールと一緒にいるけどシスティーナには棄てられたのか？
アロセールも騎士好きみたいだし

なんだかんだでフィラーハ教大神官の娘だからな

Cルートのシスティーナをこれ以上虐めたら廃人になっちゃう

>>341
つまりフォルカスはだめだということだな

ところでオウガモテるランキングは次のとおりだと思う

１　叔父貴
２　ザパン
３　プレザンス
４　レオナール
５　デボルド

流れぶち折ってスマン

俺、ざんすの最終形をどうするかでいつも悩むんだが
それなりにイメージも重視するんでイケメソロックは除外、あれはヴォルの仕事ね
つーか、あのオッサンが金髪ロン毛とかありえないっしょｗｗ
とはいえエクソだとＮ以外仕事ないし、ソドマスも先生の完全下位互換みたいで不憫・・・

何かいい役割ないかな？

>>343
ナイト

>>343
エクソのままでいいじゃん
死者の宮殿で働けるぞ

真面目な話禿ザンスは強いぞ

>>345
支社Qは最近行かないんだよね
あと禿ざんす、よく強い強い聞くけどやったことないな
それだと当然最後まで前衛ってことだよね
前衛他にもいっぱいいるからなあ

>>343
最速忍者

ネットでPS版買おうと思ったらあんなに安かったっけ？

PSP版が出たから値崩れしたのかな？

>>347
俺も結局いつもそれに落ち着くｗｗ
でもそれだと役割というか仕事なくてさ

またハボリム先生にMPをチャージするお仕事が始まるお・・・

クラスや育て方がどうこうじゃなくて、何をやらせるかなんだよな・・・

前衛にしろ弓にしろ魔法にしろ、ザンスより優秀なのが他にいるし。
前にも言われてたけど、何事もそこそここなす器用貧乏な感じ。

>>350
そんなな中で確実にトップクラスなのがスピードなんだよな

ところでおまいらなんで土ドラゴン使わないの？

>>351
俺のザンスはいつも禿成長だから別に速くないぞ
>>352
サンダー、ブルー、コカトリスなら時々使う

毒・・・ねぇ・・・

土ドラゴン使ってるよ、強いよね戦斧

>>355
入手時期が遅いのであまり・・・

>>353
>>354
>>355
おまいらひどすぎるお
漏れのROMではエースだお

土はまず属性がなぁ、地形のせいで頼りないマップも多い
水でポイズンブレスだったら普通に使ったけど
火はまだ序盤のボス弱体化に使えるから前でも安定するのに

緑竜はかわいいから使う

アースドラゴン最大の見せ場はライムのシスティーナちゃんに毒をぶちまける所だよね

敵に回すと一番うざいのは大地かな
急いでなおすって程でもないのがまた厄介というか

やっぱ赤はリーダーだよね☆

見た目では一番ドラゴンっぽいからよく仲間にする
ウチのエースマスコット
戦闘で使うときは相当気を使ってあげないと活躍できない
っていうよりアースドラゴンを中心にした完全サポート体制を取ってあげないといけないので骨が折れる
それはそれで楽しかった時期もあったが上位のやつらにドンドン差を付けられていくと悲しくなる
え、竜玉石×4で対抗？
そんなの間違って飲み込んだらどうするんですか！？
オーブ×4？
間違いなく転がして遊んでる間に壊してダメージ食らうでしょ！？
なんとなく毒攻撃するのに毒になるのが嫌なのでアンチドーテをよく持たせてます

アンチ童貞・・・

プレザンスを戦士にするとつえーってのは、
STRとVITとDEXが高いからなんだな
加入時からDEXを+2するとナイトにチェンジできる
ナイト成長で同時加入の炎騎士より１レベル以上高性能になるが
禿成長だと序盤からスゲー硬くなる

前の方でも言われてるけど、ステが過不足ないのは誰もが認めるとこだろう
問題は役割なんだよな
最速で他のキャラにMPチャージも役割っちゃあ役割なんだが

最速ザンスのAGIって、デネブ屋の最速兵と同じじゃなかったっけ

それだとザンスじゃなくてもいいんだよな・・・

戦士にしてもLの低ラックだから微妙なんだけどね

オズとオズマの姉弟セックル

しかも大地だしなぁ

ポイズンブレスはわかるけど他のブレスってどんな原理なんだよ

原理って、ブレス生成の原理？
それとも追加効果の？

ブレスを吐くためだけの内臓器官があるんじゃね？

>>372
状態異常なら
感電でマヒと
寒すぎてパトラッシュと
炎で装備が解けたとか

分かりやすいと思うぞ

ついに自家製ティアマット誕生！

>>375
寒すぎてパトラッシュワロタ

ところで，おまいら水ドラゴンには駆逐艦の名前つけてるよな

トキシックブレスがチャームなのもなんだかなぁ
成分に麻薬が混じって幻惑効果がある・・・って、何十人も殺したヤツにしては微妙な効果だなｗ
ポイズンと区別を付けたいなら毒＋スローとかでよかっただろ

それまでのブレスにさらに上位ドラゴンは＋効果ってのはいいアイデアだな
けど、＋スローは流石に強すぎじゃね？ｗｗ

通常攻撃が常にクリティカルとかノックバックが付くとかそういうのでもいいね。
素手補正なくすとかでもいいけど

現実見ようぜ

主人公とかヴァイスとカチュアとミルギルのエレメントってどういう感じがいいかな？

行軍中は男女関係なくすげー臭い放ってるんだろうね('A` )
食糧などは現地調達。ハイムでも酷いことになってたけどさ…

ゴーレムはデオドラントメンテナンスフリー

>>382
人によって色々だが
とりあえず風属性が被りまくるのだけは避けた方がいい

デニム水、カチュア地、ヴァイス炎ってとこかな
カチュアとミルディン、ヴァイスとギルダスは連動。バラけさせることもできるが面倒
風武器は本編で雷神くらいしか碌に武器が手に入らず
ただでさえ競争率が高いので、風属性は避けた方がいい

全員風とか水とか、たまにあるよね
風情がないｗ

ウチの主人公なら炎Ｌで名前はヴォルテールにしてるよ

>>388
本物のヴォルテールはどうするんだよぅ

一振りの剣

>>390
竜殺効果ないから弱くね？

すんません、GBAの外伝って面白いですか？

>>1見たら外伝はスレ違いなのねスレ汚しスミマセンでした

うちのヴォルテール（lv28 炎Ｌ ナイト）

lv24までニンジャ+ナイトのクロストレーニング
装備　火竜の剣　パワーグラブ　フーペンダント　ウィングリング

身軽で使い勝手がいいぞ
打撃力で劣るのはジュヌーンぐらい
でもジュヌーンよりよくよけるしWTも速い
切り込み隊でデニム、ミルディンとともにがんばってるぞ

ギルダスやヴァイス以上の攻撃力か。 優秀だな。

脆そうだけどオーブも付けないで大丈夫なの？
柔くて攻撃力が高いとなると普通は弓担当になりそうだが

>>395
あ、たしかにダブルにしなくてもヴァイスの方が強いな
魔法もあるし
ギルダスは方は堅い、打撃は五分
これから死者Ｑやらで高性能武器が入ってくれば
完全に逆転されるんだろうけどね
>>396
炎のオーブだとさらに防御力（よけるという意味で）上がるね
炎が多いチームなんでプレイゾショネル用につけてる

アーチャーで育てたウィッチって知能はドラゴンとたいした変わりはないのね

最近はマーシーをよく使うんで
アマゾネスやクレリックで育ててるぜ

MP少ない

>>398
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰなんちて

>>394 レベル28て、あーた、剣にしたらチートになっちゃうよ
もっと低いレベルにしとかんと

>>402
劍前提じゃねーよ

スナップドラゴンって使ったことがない

ふーん

漏れのチンコはスナップドラゴンできるんだ


ところで，スナップ剣ってあんまり強くしないほうが楽しいよね

ちんこはあんまり大きくない方がいいよね、ってこと？

オナ禁した方がその後の本番一発が超気持ちええー
みたいなもんじゃね

実際ニンジャやウィザードCC条件ぎりぎり満たした程度の奴をスナップドラゴンしても
かなり優秀な剣になるからな

ましてや竜殺つけようとドラグーンCC条件ぎりぎり満たしただけでも
最高の攻撃力の武器確定だし

やはり暗黒剣カチュアが一番痺れる。

ガンプが嫌い
基本、カードを拾う暇をくれない熱血全開突貫馬鹿リーダーも嫌い
ガンプは残HPによって撤退だの仲間フラグだの色々面倒臭いから嫌い
しかも大概お供の獣たちも絡んでくるからウザい
アッサルトがなきゃ誰がお前なんか仲間にするか

むかつくので二匹ともヤキトリにしてガンプ自身に食わせてから解雇

シェリー戦のHP調節が嫌
弓で攻撃するとすぐに死んじゃうし、ワードオブペインまで持ってるし

シェリー相手に弓ダメは中途半端だねえ
前衛キャラの直接攻撃＋魔法キャラの投石で調整が多いかな
こないだ敵ドラグーンを魅了したら、そいつの一撃とオリビアの投石で撤退したのでこれは楽だと思った

ところでシェリーを攻撃魔法役で使う場合って紙装甲＆Ｌアラなので
事故転生が微妙に気になるんだけど、
シャーマンにしてしまった方がいいのかな・・・

シャーマンで困ることってある？
魔法２枠になるけど召喚か１３マスかの
どちらかしか使わないんだし困ること無いと思う

クリアランスを装備できるのはなにげにいいんじゃないか

>>414
せやろか

人減ったなあここ
今思うとグリとかゴーレムとかの言い争いが最後の賑やかさだったのかもな
リメイクも出てる以上、ここがまた活気づくことはもうないんだろう

ちょっと異端的な意見が出るとよってたかって叩き潰すし、新規には風当たり強いし、こうなるのは火を見るより明らかだったよね

タクティクスオウガってもともとのレゲー板から流れてあちこちにスレたってるし
今はリメイクもあるし書き込みが減るのはまあ自然な流れだろうね

俺はPSPの奴やったけど、スキルだとかレベルアップの仕様には10000歩譲るとしても、
くどい上に雰囲気ぶち壊しまくる追加テキストが耐えられなくなってやめた・・・
やっぱ本家最高や

ここは偏屈な奴や玄人様()の隔離スレだし

相変わらずPSP版はアンチ多いなｗ

>>417
グリフォン厨の一連の流れで巡回外した奴は多いだろうな

リメイクが合わなかったっていっただけでこの食いつき

凡ウィッチが一番かわいい

異論はどうでもいい

おまえらリザードマンになんて名前つけるよ

ヤモリ

前にたまたまサザビーという名のリザードを説得した事があったので、
それ以降サザビーで固定している。
グリフォンと共にバリバリのエースだぜ。

>>420
ここって元は隔離スレだったのか、正規だとばかり
確かに険悪な流れになることも多かったとは言えさ
それは関連スレではここが一番賑やかだからなんだと思ってた
スーファミ版TOのスレってここ以外も過疎度合いは似たようなもんかね

過疎過疎しつこいやつだなｗ

死者Ｑ　Ｂ1を剣と斧だけで勝つ方法

二手に別れ左右の階段から接近して切りまくる
二体のクレリックの支援を受けた
移動アイテムを使用

近接得意の人の意見を聞いてみたいんでよろしく

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弓で楽勝のマップなんだから近接にこだわる意味がわからん

近接にこだわりたいって話なのに前提条件にけちつける方が意味わからない。
コミュニケーション能力足りないんじゃない？

弓で楽勝だと味気ないだろ

もっと臨機応変にプレイしようぜ

柔らかい敵ばっかりだから、近接メインでも別に特別なやり方が必要とも思えないけど

この程度ですぐコミュ能力言い出すのって？(笑)

根元じゃなく枝葉にけちつけるのは子供のやることだよw

破魔のスケルトン特攻

>>436
俺もそう思ってふつうに突撃したら
攻撃魔法くらいまくって、仕上げにウィッチの杖で
ジュヌーンが始末されたときはのけぞったよorz

奥行きが見た目以上にあるし、魔法使いたちは
ヒットアンドアウェイで距離とってくるんで戦死０で
クリアするのはなかなか厄介だった

必ず自作エンジェル作るから死者B1は剣斧だろうが楽勝かもなー
移動に関してもこの頃にはテレポあるし

歩兵オンリーのワープやウィング禁止の縛りとかならあのMAPはひたすら面倒臭い
そうじゃないなら鳥人間とかでなんとでもなるな・・・

マップに応じたユニットと装備で戦うべしってことでＦＡ？

否
ロマンに生き、ロマンに死すべし

近接で挑むという浪漫は悪くない
問題はユニットの移動タイプ等の縛りの有無で難易度が違うと言う事だけ

ソードマスターばかりで挑むのがロマン中のロマン

ちょっと慣れてきてやたら近接にこだわりたくなる時期あるよね

行動順でだいたいは一方的な虐殺に出来るからな。
「死人は反撃しない」は本当に金言よ

>>447
違うな
ちょっと慣れてきたら弓魔法ゲーになる
それが飽きた次の段階で縛ったりして近接にこだわりたくなる時期がある

そのうち恐怖効果とかエレメント一致も強すぎる要素をことごとく縛るようになる
とことん縛ってクリアし満足して別ゲーやってたらたまに思い出してまた嵌る

スルメか

初めてはリザ取ってなくて死んだらネクロするものだと思ってた

>>449
それも違うと思うぞ
ちょっと慣れてきたら弓魔法ゲーになる
さらに慣れてきて補助魔法にはまる時期が来る。
さらにさらに慣れてきて最速とかネクロリンカはまる時期がある
それらに飽きた次の段階で縛ったりして近接にこだわりたくなる時期がある
それにも疲れて1周して弓魔法ゲーに戻る
だと思われ。

そんな事を今更・・・・
肩の力抜いていこうよ

ほんとだよ長文カタカタしちゃってさ

今回初めてホークマン雇ってみたんだか
自分で使ってみると本当に柔くて怖いなこいつ
まだCCできてない人間系汎用のソルジャーアマゾネスより柔いから余計際立つ
こいつの防御修正値って他のユニットでいうとどの辺りになるんだろ
まだ最序盤なんで今からカード取らせまくって少しでも防御力上げようとしてるんだが・・・

ひょっとして無駄に終わる？

物理RESが120だから、ソードマスターと同じ（属性RESはソードマスターより劣る）。
しかも天候耐性（仮）弱だから手に負えないと思いきや、VITのカード食わせれば何とかなる。

>>457�d
ソドマスと同じかそれ以下なのか、どうりで
当然アラインメントは一応Ｃにしてあるけど、天候には関係ないんだっけ？
無駄ではないみたいなんでアドバイス通りVITカードは取らせてこうと思う

これも初なんだが今回カノプは近接とスペシャルの遊撃型にしようと思ってね
飛行移動6タイプの射手が抜けた穴をどうしても埋めたかったんだ

俺はLUKで博打するな、序盤LUK51のホークマン２体雇って
ラック上がったほう使ってく、まあ大抵半端になって戦力外だけど…
アライメントはCで良いかもね最後オウガ装備で良い感じになるし

弓装備のホークマンが近接攻撃食らうなら運用が間違ってるような

ハボリム先生装甲うっす
ペトロクラウド封印してソードマスターのまま育成したら非常に使いにくい
でもダブルアタックは男のロマン

>>461
今まで何で育ててたんだ

先生をクロストレーニングか
新しいな

詳細ｋｗｓｋ

先生をどうやってクラスチェンジさせるんだ？
ご教授願いたい

エイプリルフールはもう謝罪する時間帯だぞ

別のTOスレで聞いてみたがそっち殆ど人がいないらしくて
ここで改めてお前らの意見を聞かせろ下さい

2章Cルートゴルボルザ、ラミドス戦終了直後
離反するほど低くない忠誠度だったフォルカスが突然離脱
何度かやり直してみたがシス子やバイアンなど必ず誰か一人が抜ける状態に
いずれも忠誠度は危険域には達しておらず、
アルモリカ城戦の前なので、よくあるNルート選択によるものでもなし

色々検証しながら何度もプレイしてみた結果、
どうもMVPを故意に回避、操作しようとした者へのペナルティー仕様らしいんだが

これって既出でよく知られてることなの？

そのMVPを故意に回避・操作がどういう状況なのか分からん
バイナリいじってるのならスレチだし

検証内容がわからん事には・・・

ああ、ごめんごめん

要はMVP候補のポイントを下げる為に、同キャラに、
デニムが説得してゲスト扱いになったユニットを殺させまくるというもの
ご存知ゴルボルザ戦でのラミドスみたいに、
増援をガンガン召喚してくる敵が相手の場合は逆にやり方の方が楽
で、確かにMVPは回避できるんだけど、代償として必ず一人離反者が出てしまう
って感じ

ちなみにエイプリルフールネタではないよ

前に俺が死者最下層で説得したユニットをストライクノヴァで消しまくってクリアしたら
ゼノビア連中が次々離反したって書いたけど、それと似たような状況だね

>>471
ああ、やっぱりあるんだそういうの
けど支社Qでも発生するってことは、
別にMVP回避へのペナルティー仕様というわけじゃないのか

とりあえずバグじゃないって確信できただけでもよかった

忠誠度は具体的にはどんなもんなの？
特に不満はない、目をそらすことが多い、等々。

移動も行動もさせずに待機だけさせると忠誠度が下がると聞いたこともある。

>>473
メッセージから察するに最低でもフォルカスは60、シス子とバイアンは50かな
そもそも加入直後だから殆ど変動してないと思われ
待機で下がる件についても俺は嫌なのでその場待機は一度もさせたことがない

っていうか>>471でFAだと思う
実際、説得キャラの虐殺をしなかった時は離反は起こらなかった

>>473
１５年以上前だからあまり覚えてないけど、忠誠低い仲間が多い中
信頼してくれてた数少ないゼノビアンズが離反して驚いた記憶があるよ

原因不明のバグってことか。

いや、味方を大量に殺すと離反するって言う仕様なんじゃないの？

ちょっと気になったんだが
テラーやティアマットの為にリザ使って殺害数を稼ぐって話はよく聞くけど
それやってる人たちにはこの仕様は起きたことないのかな

>>478
ID変わってもた、それもやった事あるけど離反された事はないなぁ
今まではリザで復活すればチャラだと考えてた
でも照らし合わせるとゲストって言う共通点が見えるね

>>461降臨してくれ〜

そういやこのゲームって弓と魔法禁止でクリアって可能なのかな

スペシャルは魔法に入りますか

入らないってことで

>>456
ホークマンは機動部隊だからねぇ

弓と魔法縛ってもワープやウィングという障害物無視の移動手段を得る防具があるから
こっちを縛らない事には魔法や弓禁止したとしてもクリアするだけなら割と余裕のほうかと

弓槍鞭魔法消費アイテム属性武器顔キャラ人外徒歩以外トレーニング説得縛っても無死者くらいならクリア余裕よ

そうなんだ

でもお前と話してもスッゲーつまんなそうだよな

>>477
いや、それはないな
テラー用にLv1雇用キャラ虐殺しても離反するほど下がらないし
説得してゲストになった敵汎用を虐殺が怪しいな

ミル｢説得に応じ、降伏してきた者を殺すなど、何を考えているんだデニム君！｣

>>489
説得に応じた者を追い剥ぎをするのはいいのですか？

ギル「降伏した奴の武装解除をするのは当たり前だろ？」

３章でエンジェルナイト作ろうとしてるんだけど皆はどのクラスでレベル上げてる？

タインマウスとボルドゥーのランダムエンカウントでカード食わせつつ育成しようと思うんだけど結局ＷＴは遅めの奴が出来上がっちゃうよね？

ヴァルキリーあがりの遅い天使をクイックムーブで運用するんだ

やっぱりそうなりますか！

ＭＰの伸びが辛いけどレベル１からヴァルキリーで育ててみようかな…

エンジェルナイトの成長率がやばすぎるから手作りだとカードを超食わせまくらないと
ブランダ製よりどっか劣ってる部分が必ずあるのは仕方ない

カードでVIT補強かアマ成長時のAGI吟味
これくらいしか勝てる要素なくね？

ウチのゴーレムは天使って名前だけどな

>>458
カノプ〜はハンマー+ＳＰで使い勝手抜群だよね
エウロス+盾orグラブで打撃力も十分
キュア系アイテムも2個装備可能
先制攻撃、陽動、壁をふさいだり、時には救援と縦横無尽
ゼピュロスを持たせてもいいと思うが、オーバーアクションで
打ち込むハンマーの方が俺は好きだな
近接メインのチームには本当に頼れる存在だぞ

カノプーは万能すぎるよなあ

俺は一発屋のジュヌーンかフォルカスが好きだ
好きすぎる

うちのカノプーはボレアス振り回してたわｗ

>>494
アマゾネス成長でいいじゃん
魔力あんまりいらないユニットだし

>>500
ボレアスはパーティアスたんのもんだお(｀・ω・´)

>>499
俺もジュヌーンとフォルカス大好き
火竜の剣が似合いすぎる
「うおっしゃ〜！」とか「どりゃあ〜！」と掛け声をかけたくなる
剣士なのに横綱みたいな風格がある
ほとんど除けないのも清原みたいですごい
ヒーリングも苦にならないぐらい

パーティアスって誰だっけ？

パーティアスって誰だよｗｗ汎用か？ｗｗｗ

俺の予想だと風Ｎ♀ゴーレムだな。

♀ゴーレムとかちょっと欲しいわｗ

どっかのマンガになかったっけ？

寄せて上げるやつだな

>>502
そうそう。
Ｋ-１で言えばマーク・ハントみたいなｗ

うわ〜、ビショビショだよ

ホント、ひどいアレね

で、結局パーティアスとは誰なんだよ・・・

パーティスっていう汎用はいたよな確か

プレイ日記で汎用の名前そのまま書いてた素敵な奴がいたな

汎用騎士マルコムｖｓ暗黒騎士マルティム

テンスベルガーさんの汎用らしからぬかっこよさは異常

ソルヴェー「・・・・・」

いやいや、アイアンサイドがテラーとして出てきた時も中々

漢字名のＬサイズはつい説得してしまう…

アイアン・Ｓ・ゴーレム

雪風 ブルードラゴン

死者Ｑ初挑戦してみたんだけど
ゴーゴンは邪眼より武器攻撃してくるものと思っていいんかなこれ

>>512
汎用風テラーナイトだお(｀・ω・´)
どっかで拾った漏れのフェイバリットキャラだお(´・ω・｀)

なんだ汎用か

ウチの汎用ゴーレム達は今日も元気だぜ

>>524
そういや汎用の名前にジェリドっていたよな

汎用の分際で、固有様に意見する気か！？ ソルヴェーにしちまうぞ、オイッ！

兄貴達の見た目でお気に入り武器は何？


自分はグラムロック大好きだからCルートのデニムは炎属性一択になっちまう…

ベンティスカや凍てついた戦斧、黒竜の大剣が好きだな

金剛刀、フランシスカ、デゼールあたりかな。片手斧もっと欲しいぜ。あと得意モーションにチャキ音も

>>522 盾無しでゴーゴンを最後に残す感じで

わりい上げちまった

謝った意味

ごめんね、あげちゃった☆

あげちゃった☆まいっかーｗﾃﾍﾍﾟﾛ

中盤のトカゲはどうしてもスタメン落ちするな
石が出てくるまで我慢我慢

トカゲの属性は何が一番良い？
やっぱ水かな？

水でアクアハンマーだな

俺なら風かな

>>531
状況によって行動が変わるのか、なるほど
ありがとう

トカゲは水で弓 石持ったドラゴンすぐ追い付いてﾄﾞｯｶｰﾝ

トカゲ使うならエレメント水でアクアハンマーってもう鉄板だよね
早くに入手できる貴重な水属性武器をあげちゃっていいのかとは思うが
石装備すれば顔キャラ並の強ユニットになるから戦力的には問題ないけど

トカゲを序盤から使ってる場合、石持たせてからの変貌の瞬間はたまらないよな・・・

トカゲはクラスチェンジでステータス調整の手間がないから毎回愛用してる
顔もかわいいし、近接でも弓でも使える

おまいらトカゲになんて名前使ってる？

かばやき

水トカゲのウインターさん

ＬＶ１０で尻尾を食べるとか覚えて欲しかったな

>>545
属性とアラインメントは？

俺は大地と水と炎の雇ってフシギダネ、ゼニガメ、ヒトカゲ

>>549
風は？

ポッポだろ

トカゼ

三章でグアチャロとジュヌーンの会話見とけば、オクシオーヌ仲間になるんですよね？
サイトによっては、デニムの会話も起こしておけと書かれてるんですが、
そんな会話発生しなかったし。

>>553
なんで発生しないんだよｗｗｗｗ

ジュヌーン⇔グアチャロのやり取りの後
次のターンでデニム⇔グアチャロの会話絶対入る訳だが・・・

会話っていうかグアチャロがデニムに呼びかけっていうか

うん、デニムしゃべらないよね


竜騎兵ジュヌーン
「久しぶりだな、グアチャロよ。この時を待っていたぞ。

グアチャロ
「貴様は裏切り者のジュヌーン！！ここで貴様に会えるとはなッ！
　臆病風に吹かれた腰ぬけめッ！今度こそ、貴様をあの世へ葬ってやるわッ！！

竜騎兵ジュヌ−ン
「それはこちらの台詞だッ！　竜使いたちの恨みを晴らしてやるッ！

黄土のグアチャロ
「なにぃ？　貴様がそれを言える立場か？やつらを殺したのは貴様だろうがッ！

黄土のグアチャロ
「ゴリアテのデニムよ。貴様の仲間のジュヌーンはな、村一つ焼き払い、
　何の罪もない竜使いたちを虐殺した犬畜生にも劣る外道なのだッ！！

竜騎兵ジュヌ−ン
「竜使いの村がゲリラの基地だと私に言ったのはおまえではないかッ！！

黄土のグアチャロ
「さあて、なんのことだかわからんな。
　どちらにしても、剣を血で染めたのはジュヌーン、貴様だッ！！


某所からコピペだけど、三章の会話はこれで全部じゃないか

そういやここの台詞はPSP版だとかなりテキスト修正・追加されてたな

>>557の会話が
ジュヌーンがラオウ グアチャロがサウザーで再生される

それはないな

グアチャロの「犬畜生にも劣る外道」ってとこ、めっちゃ怨恨こもった感じで好きだわｗｗ

グアチャロさんはその外道にも劣るド畜生だけどな

グアチャロさんって結構強いよね

レオナールさん，ザエボスさん，デコ，アロたんにつぐくらいの強さはある

さあ？何のことかな？

あれ？原作TOのグアチャロって、一般のテラーナイトよりボーナスがあったんだっけ？

テラーナイトっていうユニット自体が強いからな・・・

アーバインさんは武器やlv(テラーさんは成長も悪いし…)も相まって強かった。

救いは公爵の見立てが悪かったのか、賜った剣が彼のエレメントに合っていなかった点。

レオボスってナイトのくせになんであんなに強いの？

初期値が異様に素早い

本物の騎士様だからだよ

近接ユニットで死者Ｑ完走してみた

詰め将棋みたいでおもしろい（三手詰め、五手詰め）
手順を間違うとすぐに大ダメージになるので
緊張感が持続するぞ

強敵はヒポグリフとクラーケン
ヴァイスが二度イかされた、もとい二度死んだ
遠距離からの大ダメージを防御できない

戦利品は四風神器、オウガシリーズ、暗黒魔導器がそろった
竜言語魔法もマーティライズ以外そろった
一番ほしかったのはリプルズスタッフとオラシオンだが、
オラシオンが出なかったorz
なぜかくさいものシリーズが1個しか（小手だけ）出なかった
以前、魔法使いを主体にすると四風神器が出やすいと
書いたがそんなことなかった（自ら検証）

ヴァイス、ミルディン、ハボリムが頼もしい
MENカードを取りまくったかのぷ〜が強いぞ
ジュヌーンは安定
ザパンはいまひとつ物足りない（テラーやめさせる？）
主人公とザンスとLクレリックは裏方だが欠かせない
STR強化ヴァル育成プリーストに怒号マッハをつけてみた
見た目と強さが一致しなくておもしろいぞ

では、オラシオン探索に二周目もぐってくる

>>571
三行で

>>572
ヴァイスが
二度
イかされた

弓装備オクシオーヌに怒号魔破拳とかどうだろうか

スタンペトロで楽勝のマップなんだから近接にこだわる意味がわからん

オラシオンはジハドがかっちょいいよね。弱いけど

近接ユニットで死者Qを完走するっていう試みに
スタンペトロを持ち出す意味がわからん

触れない方がいいよ。不快になるだけ。

>>574

弓装備は弓を打てばいいだけ

マッハは軽量グレムリンかカノプーが適当

Ｃルートの解放戦線トリオっててっきり解放戦線抜けたんだと思ってたけど
ひょっとしてセリエ主導の派閥と袂を分かっただけで
ヴァレリア解放戦線という組織内の一員ではあったのか

セリエとシスティーナが姉妹だからぼやかされてるけど
要はヴァレリア解放戦線の派閥争いってこの姉妹の派閥に分裂してたってことだろう

過激派についていけなくなった数人が離反したがデニム達の協力を得て再説得しに行ったんだろ。

あれ、例の三人以外にも一緒に離反した連中がいたんだよな
けど三人以外はみんな海賊ダッザどもに殺されてしまったと
酷いのは、砦に戻ったシス子が｢大丈夫、みんな無事よ｣とか言ってたことだ
フォルカスとバイアン以外は気にも留めないってか!?

あれは確かフォルカス・バイアンが死んでて生き残りが自分一人でも
「みんな無事」と言う…だったっけ

実は、壊滅しましたなんて真実を告げてセリエの心労を増やすまいとした
システィーナがとっさにごまかした…とかだと思いたいｗ

ちなみにフォルカス生かしてバイアン死なせた時の会話を見るに
バイアンとその他の仲間とは同等の扱いだと思われる

フォルさん、Ｃルートだとアロに乗り換えちゃうし…

Ｎだとどうしたっけ？

>>585
EDのフォルカスはシスティーナの為を思っての行動であって
乗り換えたとかじゃないって言われてたじゃないですかーｗ
まあゲーム内でもうちょっと説明してくれんとわかりづらいって部分ではあるけどさ

NではED会話発生しないね
会話が起きないキャラはハイム残留組であると考えるなら騎士団入りとかかな？

シスはいつも前線なのにカス夫はいつもベンチ

システィーナってどう使うん？
ムーブとチャージスペル持たせてウィッチかクレリックにしてフラフラさせてるくらいしか使えねえ

アーチャーで適当にぺちぺちやってる

>>579
かねてからマッハ→アーチャーという選択肢に疑問を
もっていたけど、同じような用兵の人がいてうれしいよ

うちのプリは死者Ｑ仕様でリザもたせるための仮の姿で本職は魔法系ヴァル
マッハは盾すら装備できないので魔法で攻撃することを考えたわけ
あと、Ｌなんでエンジェル転生も狙えるところがミソ
そのときはクレシェンテでも持たせるかな

ちなみにカノプ〜には月花をつけて奇襲させてる
エウロスも使いたいからね

戦闘ではクレリック。トレーニングではセイレーンでレベル上げ

システィーナ　どこだい？　僕は君を・・・

うぉぉぉ・・・

リザレクション！

フォルカスは相手が恋人だからいいかもしれないけど、
ヴァイス辺りは気まずくなったりしないのか

マッハ拳はプリーストに使わせるわ。
攻撃職には勿体無い

ＣＧをッ！！ 使いませんッ！！

プリーストが敵に隣接すんの？

接近された時にぶっ放す

何を言ってるかさっぱり

>>597
前衛の後ろからついていって、チャンスに飛び出してマッハしてる
殺害を増やしたくないからもっぱらＬサイズを削る役目だね
ヒマなときはヒーリング（オール）してる

>>594
バイアン｢デニム、お前について来たのが間違いだった…｣

リザレクション！

バイアン｢…。｣
デニム｢…。｣

プリースト、被攻撃が-10.0だからな
攻撃されたらたまったもんじゃない

勿体ないて、前衛の後ろから安全についていけるタイミングって頻繁にあるものなのか

すまないが、まだこんなとこで死ぬわけにはいかないんだよ

そう言えばどっかのサイトでもお勧めしてたな
回復役に怒号魔破ってのは割りとよく使われるパターンなんかね

>>603
敵陣の構成を見ながらになるね
前に行かないほうがいいのは下記のユニットの
無力化が終わっていないとき

弓装備のアーチャーとゴーゴン、ダークストーカー、
ブルースパイラル、クリムゾンノート、トルネード、
ポイズンハザードをもってるＬサイズ
召還魔法装備のウィザードまたはセイレーン

あとは、前衛5人が防いでくれるのでだいじょうぶ
一撃で死なないようにトレーニングしてくることも大切だ
うちのはヴァルキリー育ちなのでそれほどやわじゃないよ

>>606
お、おう…せやな

誰に付けてもいいと思うが前衛が武器捨ててマッハ拳とかはさすがにない

個人的には魔破はホークマンと相性が良いと感じるんだが
ベタかな？
カードによるSTR補強は若干必要だけど
普段は弓、一撃で倒し切れない相手に魔破で強襲
一撃離脱するにも飛行移動力6は地味に便利
シューズやリングがあれば後半ｲﾗﾈって人も多いみたいだが、
やっぱ一撃離脱には移動力6が結構なアドバンテージになる
カノプって手もあるが、あっちは普通にスペシャル仕様で使う人もいるし

つーか明王剣も魔破拳も強すぎて使わないだろ

ホークマンって顔キャラが充実してくると
自然と補欠になってしまうんだよなあ

最後までレギュラーとして使ってる人いる？

アーチャーのstrが低いのが迷う原因

>>611
紆余曲折ありながら割りと
やっぱりアイテムいらずは大きいよ

レイヴンにチェンジできたら良かったのに・・

>>605
毎度不思議に思うがそのクレリックは杖持たないのがデフォなんだろうかと常々思うんだが・・・

>>615
そうらしいよ
後は指輪とカードでINTを補うらしい
十分手間かかってるよねこれｗｗ


ただ、上の方でも出てるプリーストだったらまだ割りとマシなんじゃない
最終的にクリアランス、オール、リザの組み合わせにすればINT関係なくなるし

一口メモ

死者Ｑにいつも同じメンバーを出していると敵ユニットも
同じパターンの組み合わせでしか出てこない
アタックチームをがらっと入れ替えると敵ユニットも
入れ替わるので取れなかったアイテムもさくっと取れる

こちらに合わせてくるんだっけ？
弓が多いなら弓ばかりになりがちとか

まぁ、2回は潜らないといけないんだから深く考えすぎない事も重要だな

フィダックやハイムの増援も
こっちのメイン攻撃の率で
誰が出てくるか割合が決まってるんじゃなかったか？

直接3：弓4：魔法3だったら
敵増援もその確率で出てくるとか

オバケ召喚も？

そんなに単純ではないよ

固定も多いし魔法職判定もあるからそこまで弓に偏りゃしないけどね>>619でＦＡかと

チーム内の編成には影響するけど、レア持ちチームになるかどうかにはあんまり関係ないような気もする

タクティクスオウガ豆知識
補助魔法や防具は属性一致のボーナスがない
自軍の編成でランダムエンカウント等の敵軍編成が決まる
ブレスやナイトメアの追加効果発動率は通常攻撃の時の命中の半分
タコは入水すると攻撃も上がる
タコがオーブ使うとヤバい威力

そういやタコって自分で使うのはまだしも敵として戦った印象も薄いな
あのメイルシュトロムってタコ自身が水に浸かってりゃおＫなんだっけ？
当然ターゲットも水中か水上にいなきゃダメ？

それすら忘れちった

使用者が水の中に居る事が条件だから
ターゲットがどこに居ようと射程内であれば問題ない

俺のおちんぽのメイルシュトロム

>>627
そうだっけ!?
だとしたら意外と強いんじゃねタコ

雨を降らせて水地形を作る魔法とかあればなぁ

>>630
タインマウスの穴に落として、雨で水貯める→ウボァ

>>629
水の中ならそれなりに強いけど肝心の水地形がほとんどない
あと、メイルシュトロムの射程範囲が隣接1マスだからお察しでござる

地上にいるのに常時水の中にいる状態のユニットが敵専用のクラーケン
ポイズンハザードの遠距離攻撃も備えてるちょっと厄介なヤツ

>>629
ヒント：洗タコ機

メイルシュトロムは相手も水の上じゃないと成功しないよ
しかも水の上でも浮いてる奴だと失敗するｵﾜﾀ仕様

男ユニットが水中に入れたらもうちょっと使えたかもしれん
大体なんで入れないんだ

水のなかってタコと財宝以外はなんかいいことあるの？
防御も攻撃も最低なイメージしかない

財宝目当てなんだろう
ザンスのLUKが低いからって低LUK発掘要員にすると掘り返せないからな

水中は中LUKや高LUKのアイテム、地上は低LUKのアイテムと拾い分ければいいしな

>>635
ヒント：ニンジャ

水遁の術で浮いてる忍者

荒地や火山灰くらいの地形効果あれば良いのに
そこら辺の地形効果よりさらに二回りくらい低いからな
でも周りは草地や地肌だから弓で狙われて即死しちゃうという・・・

Lサイズの素手ダメージ半減はマジで致命的だよね。

何を今さら

またゴーレムさん叩いてるのか

Lサイズのやたら高いSTRは攻撃力のためではない
防御力のためなのだよ

良いこと言うなあ

>>642
何で？　どうせスペシャルで攻撃させるんだから関係ないじゃん。

おっとゴーレムさんの悪口はそこまでだ

粘土のバケツ人形から・・・
　 .┌──┐　　
　 .∩━ ━|)　　　　　　　　　　　　　　　　　
　丿| ＿＿_|　ﾅｾﾞｱﾀﾗﾝ…　　
　(　　ミ　ノ　　　　　　　　　　　　
　 .） 　） ） 　　　
　（＿_）__）


守護神へ・・・
　　　　┌──┐
　　　　｜━ ━|
　　　　｜＿＿_|
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/

>>650
なにそのネクロリンカで転生繰り返したソルジャー

ミスった
さっきのは>>649宛てな

ユニット�ｂ�自分好みに並べてみたいな
まずは誰がいつ仲間になるかから整理しないと

デニム、シェリー、オクシオーヌ、デネブ
なんて美しい並び

No2.にヴァイス
カチュアお前はNo.30だ

カチュアってリッチやうぃっちと何が違うんだい？

発酵

石化って使わないと、その威力を忘れてしまいがちだな
ザドバに邪眼祭りくらって、危うくリセットするはめになるとこだった
レベル差あったから弓がいてえいてえ

初プレイ時の印象が強すぎてジュヌーンには毎回グラムロックあげちゃうな
本当は火竜の剣がポピュラーだろうけど

グラムロックはジュヌーン(フォルカス)か主人公かって感じだよね
あとはエレメント次第でギルダスといった辺りか
いつも思うんだけど一番似合いそうなザパンが何で火じゃないんだ？
プロクスまで持ってたりするくせに・・・

ザパン専用斧はボアレスだろうけど
死者宮行かないからいつもバルダーアックス
それでも十分強い

弓魔法で楽勝のゲームなのに近接持たせる意味がわからん

バルダーは重すぎてなぁ
見た目ともどもフランシスカがお気に入り。

レオナール「公爵様からの賜り物なのだ（フランシスカ）」
一方アーバインは火竜の剣を賜っていた

アーバインさんの時点ではあれだ・・・
レオナールさんの地位が下がってるような気がしないでもない

きっと公爵はWT厨なんだろ。

>>665
チェインメイルが擁護出来なくなるぞｗ

防具は自前よ

レ、レオナールさんはほら、水だから…だよ

公爵｢だってレオナールってニバス隊に負けたし｣

昨日からタクティクスオウガｓｆｃ版始めたんですが、デニムの育て方はどうするのがベターでしょうか？？
いろんなサイト見たら、ニンジャがいいらしいですが、デニムは死なない事が第一だと思うので、
うたれ弱いニンジャはよくないと自分は感じるんですが・・・

みなさんはデニムは攻撃にどれくらい参加しますか？？

禿

ビーストテイマーですか？

>>670
俺もハゲで良いと思う
忍者でも死なないけど

俺のデニムは後ろでウロウロしてる事が多いかなｗ

デニムはいっそのこと4章までレベル上げないのも手

むしろ１章でLv30くらいにまで上げてしまった方が。

なるほどハゲですかー
ありがとう

>>670
ニンジャ：AGIあげて逃げ足と行動回数を増やす
ハゲ：VITをあげて生存能力アップ
4章以降：成長率だけロードに固定される。成長率が高くてとにかく強い
　　　　　 予めAGIをニンジャ育成でほどほどあげておけば最強狙える

後半はチームの戦力も充実してくるんで
（ハボリムのペトロ、全体魔法等）、
ぶっちゃけデニム一人の育て方なんてどうでもいいかも。

>>678
あなた人と会話できないタイプでしょ？

他のステータスはともかく、AGIだけはカードで上昇させられないよ？
ニンジャでAGI 469にして、思う存分重量級装備を付けるのもアリかと。

バサカ

AGI469なんて趣味の領域よ。本気でやるなら471にするわ

まったくだな
全てのステータスをMAXまで上げる必要なんてない

クレリック法でLv50で楽勝なんだから、育て方にこだわる意味がわからん

忍者成長はドーピング無しだと決定打にかける気がして主人公としてショボイように感じる

>>677
サンクス！

クレリック法ってなんですか？

>>681
俺もデニムはバーサーカーだわ
AGIの問題はまず最初のキャラメイクでAGI型にして貯金
後はLV22くらいで四章入れば残りはロードの成長率で十分
何より早々にLUK42を作って指輪を拾ってあげればデニム超強い
AGI型で最後の選択肢を｢勝利｣にするとMENの初期値がバカ高い上にバサカとの相性抜群
後ろでウロウロするだけでなく遠距離から高威力のスペシャル
仮に被弾しても準テイマー並の堅さ
加えて指輪による攻撃なら無駄なEXPも抑えられて言うことなし
マジオヌヌメだよ

いまゴースト説得しようとしてるんだけどヴァイスとヴォルテールが邪魔してくる。。。

ヴォルテールは仲間枠を圧迫するだけで戦闘では邪魔しないよ。

個人的に最速育成はザンス1人で十分

AGIなんざどうでもいい
ただただダブルアタックの為だけに忍者にするんだ

クレリック法ググったらありました。エグいですね・・・

デニムのクラスにナイトが出てないとか
攻撃力はトップクラス
早い段階でクラスチェンジ可能
剣での攻撃モーションの格好良さ
全てが揃っている

そんな私の初プレイのデニムのクラスはナイトでした

>>690
その忍者、すぐ死なない？
てか弱くない？

俺のソードマスターデニムは中途半端になってしまった
火竜の剣カルディアの二刀流を披露する機会は少なく、
補助魔法使うことのほうが多い

私の初プレイもナイトでしたが、
途中で二度とナイトになれなくなりました

初プレイはフルバルダー装備がデフォだった

顔無しナイトは柔らかくて遅いだけだけど
デニムなど顔ありは多少マシになってるから
そこまで弱いとは思わない

つまりヴォルテールさんをディスってるわけか

アースジャベリンとベンティスカ使うの楽しい
Nルートでもでてくればいいのに

>>670
いろんなサイトを見てるならネタばれする必要もないだろう。
TOはAGI依存が激しく命中も回避も基本ステータスはAGI。行動回数に関わるWTもAGI。
また防具の重さはAGIを制限しそのまま命中･回避･行動回数に影響する。
その上AGIはステータスUPカードが存在せず補強する事もできない。
これがAGIゲーと言われるゆえん。
また弓や魔法が近接直接攻撃と比べても遜色ない(というか有利な)ことから
重い防具を着けるより魔法を装備でき移動に優れ高台など有利な位置取りが素早くできるニンジャは
見た目のステータスよりはるかに使い勝手が良い。
だからカード補強ができる他のステータスはほっといて
ニンジャでひたすらAGIを伸ばすことが至上と言うのが少なくない。
特にデニムは最初の選択でAGI重視型の選択をしニンジャでAGI最優先のLvUPをすると
AGIはMAXのLv50で>>682いう471まで上昇する。これは全キャラで最速。

なお、>>690の言うニンジャで近接ダブルアタックはあくまで趣味の領域だから
安易に真似しないようにｗ

長文乙
好きなクラスにすればいくね？

デニムは最速育成が最終的に一番強くなるのは否定しないが・・・
楽しめる過程では早いだけの微妙キャラってのがどうしようもない
遅すぎるのもあれだけど早すぎて足並み揃わないってのも使い勝手が悪い

速さに全てを賭けるってことはカード補強も前提になるからね
えーっとどうだったっけ？
ニンジャ：ハゲの２：１が一番適度に硬く避けてバランス良くなるんだったかな？

死者宮２週目、ブラックモアの通常魔法で想像以上にダメージを食らった後、
グレムリンが高台からデニムを弓で狙撃してきたのを奇跡的に避けた時くらいだな、
agi重視にしてよかったと思ったのは

最強ステにする必要が特にないしな、勝ちたいだけなら弓か魔法でいいわけだし
一度は最強データを作りたいってのは分かるけど
普通にプレイする分には適当に好きなクラスにしといても問題は出ない

AGIに拘るのって初回プレイくらいだよな
側面背面からならそれなりに被弾するし放出系魔法なら100％食らうし
AGIばかり重視してるとそういった時のダメージが意外とデカくて怖い
何より｢速い｣ってだけのキャラほど後半戦闘では無用になってくる
せいぜい他のキャラにMPチャージするくらいか

>>706
初回は何も分からずナイトでバルダー装備じゃないか？
２回目とか３回目にＡＧＩ主義に陥って、
そこから自分流になっていく感じではないかな

昨日今日の意見をまとめると、
AGIを重視するかどうかは
>>470の終わりの方で言われてるように
近接ダブルアタックと同様あくまで趣味の領域である
という事でFAですか。

>>470での
説得したユニットを殺す、というのは
敵チームの誰かに裏切り者として殺された場合も忠誠度が下がるの？
それとも味方チームのメンバーが殺した場合だけ？

>>708口ばっか動く奴だな。1回やってみろよ。すぐわかるぞ。

ペトロクラウダー2号で

>>707
攻略サイトを積極的に活用すると初回でもAGI偏重になると思う
そういうサイトでAGI強化を勧めてるところは多いし


強さやなんかを重視していき、
剣士がボウガンでばかり攻撃したり、魔法使いが杖二刀流だったり
剣聖が魔法しか使ってなかったり、おっさん顔のキャラが若作りしたり
魔女や学者が知性のないすばしっこいのになったりして
イメージとのギャップに唸った初回プレイの反動で
自分の２周目はイメージ重視のロマンクラスロマン装備となった

>>708
AGI重視はエイプリルフールネタってことか？
それとも>>470じゃなくて>>700の間違い？

>>710
発売当初からプレイして何周もクリアしている俺個人の感想としては、
序盤〜中盤はSTRやVIT重視が楽。
後半は召喚や竜言語が手に入るのでINT重視が活躍する。といった所

皆に何を言われようとも俺のウィッチは最前線

>>708
ゲームシステム自体がAGI偏重なんだから
たんに強さに拘ればAGI重視になるのは自明の理。
まぁ近接ダブルアタックに拘るのが趣味の領域なら
たんなる強さに拘って作業ゲーに走るのも趣味の領域でFAではある罠ｗ

1週目はバルダー装備最強伝説
デニムはオールラウンダーを目指した結果、なんとも言えない成長を遂げる
たいてい4章のロード成長率に救われる
基本的に装備はバルダー系一色


2週目はデニム最速伝説
WTとAGIの関係性を知る
そして、ずっとニンジャで育てた結果・・・
武器以外オーブで固めた「早い・軟い・微妙い」デニムが爆誕する

カチュア姉さんが仲間になるのがたいてい2週目から

死者Qやり込みを始めるのもこの2週目からが多い
Lvアップブースト装備の存在に気付きデニムより強い汎用ニンジャに苦悩するのもこの頃
オークションのステータスブーストアイテムでデニムはドーピングされる
1週目で微妙な扱いだったハボリムが「先生」と呼ばれるようになってたりもする


3週目はデニム最速最強伝説
デニムはキャラメイクから拘りLv1でニンジャに転職
一番の思い出は序盤のカード集めとトレーニング＆リセット
カードやステーキ、ハンバーグなどを食して最速最強に至る

Lvアップブースト装備でやたらと強くなる固有や汎用ユニットが続出する
リングによる瞬間移動部隊だったり、飛行部隊だったりとにかく地形をものともしなくなる
極めに極めたネクロリンカで育てたキャラを作り出し虚しくなったり剣にしたあたりでコンプデータとして一段落つく


4週目以降は趣味の領域
マイルールに縛られたデニムが阿鼻叫喚したりしなかったり
新たな発見があったりなかったり
いろんな意味でいろんな事をタクティクスする

>>715
強さに拘るんなら
クレリック法でレベル上げ、ハボリムのペトロ、ネクロリンカetcであって
何を重視するとかはどうでもいいでFA。

別にAGI至上主義はSRPGでありがちなことだし、別にいいけどね〜
魔法の命中率くらいはINT&MENであってほしかったかな

よし決めた

意見の多かったハゲとバーサーカーと忍者で
1：1：1のクロストレーニングにします

９年ぶりに、三度目のおぅがーo(｀▽´)o サイトが、運命のわしかなく、思うがままにすすめてる。 古くさいけど、なんだよ 今も面白いじゃん。(￣・・￣)

AGI469より上ってLV1のまま最終面まで行ってロード成長＋ブリュンヒルドのボーナスじゃないといかないよな？

Yes
まぁそこまでやったところで３くらいしか違わないがｗ

ロード+ブリュンのボーナスでLv1からAGIが最大9成長いけるんだっけか・・・

しかし一番の問題として、それって楽しいの？とは思う

忍者の最大AGI成長が9だから意味がないんじゃなかったか

LV1から忍者育成できるならな

469の場合はLv3まではソルジャーで育てるからな

実際問題、速いキャラは先生一人いれば十分だし
汎用男クラスよりはデミヒューマン、アンデッド、固有クラスの方が強いんで
できればデニムはチームから外したいんだよな・・・

ヌルプレイばっかりなのに、最速デニムにだけはやたらと風当たりが強いよなこのスレは

最速育成は誰もが一度は通る道だからな・・・

最速育成に関しては
>>705-706辺りが一番同意できる意見だね

ソルジャー成長デニムを使っている人はいないのか？

ソルジャー育成は普通に安定してるよ
際立って弱くもないし際立って強くもない
マジ普通

>>733
つまりソルジャーヴォルテールも安定しているということか

初期STRが最大、AGIが最低で髭成長させると
硬くて壁役として非常に安定する（デニムは狙われやすいし）

3章以降は魔法を強くしたいので魔法系や忍者で成長
そうすると結果的にソルジャー成長と変わらなくなる

>>735
具体的にうp
ゴーレムの名前とあわせて

使えないとは言わないけど
ソルジャーはさすがに微妙っしょゴブリン下位互換なんだし

攻略本にもあるよな
スペシャリストが強いゲームって

普通のRPGみたいに4人以下なら
アレもこれもできるヤツが強いけど
MAX10人（運命の輪なら12人）出られるだろ

一人二役とかやろうとしても、無駄なだけじゃないか？

>>738
面白い問題提起だが、それは貴方の信念にすぎないな

>>739
まあね、実際俺のオナヌー理論だからさ

>>737
ソルジャーじゃなく、アマゾネスなら
やや固くて早いプリースト、という使い方もできるが・・・

アマゾネスは女性Lでは最高のAGI成長だから需要はいくらでもある
ソルジャーはどっちつかずだなぁ・・・
そもそもアラインメント関係なくCC出来るニンジャAGI成長or禿VIT成長が優秀だし
髭も良い成長率だしな

>>741
ソルジャーは固い魔法使いになるよ！！

うわあああああ
昨日買ったタクティクスオウガがPSロゴマークから先にいかねえ！
俺の2500円が！

( アオークション

ソルジャーはINT5だっけね
それぐらいあれば十分実用可能だけど、
ソルジャー自身が魔法使えないから面倒っていうね

アマゾネス成長のクレリックプリーストは良く使ってる

ところでお前らリッチはどうやって育ててるよ

効率プレイ以外では
俺の場合は何故か補助魔法しか使わないから、
INTとMEN以外絶望的な成長率が更に絶望的。無意味。
それでもロマンとして居る事に意味があるから出来るだけ早くリッチ化する。
クイック・スロウムーブならDEX低くても問題ないしな！

>>746
死者宮で拾うリーンカーネイトとセットで使うネクロマンシー以外
リッチは使うことがなかったので
そこで説得してるわ

音楽CDって表示される…
研磨しすぎてデータ部分までいっちゃったんじゃねえか
これだから中古はよー
カスが
ニートの2500円が人の命より価値が高いってしらねーのかよ

>>746
うちのリッチは脳筋仕様だな
防御補正もあって無駄に固い

どう育てるとか割とどうでもいいよな

結局弓と魔法ぶちかませばいいだけだし

>>750
くやしく

>>751
もうさ、どうでもいいから早く死ねよお前
言ってることからしてどうせいつも同じやつなんだろ

リプルズスタッフか何か持ってる、Ｌサイズ声のリッチで十分。
自作するときは禿でカッチカチかな。

>>754
MPどうすんだよ(´・ω・｀)

忍者とドラゴンテイマーのクロストレーニング！

魔力のカードでも拾わせておけばいいのさ・・・

俺は早く使いたいから説得クレリックから３章でチェンジするな
テイマーデニムを４章からウォーロックと思っても
ＭＰカード集中で間に合わないレベルだからリッチはさらにしんどい

>>751
どうでもよくはないよ
壁役や弓使いをやらせるのにウィザードで育てたり
魔法使いをやらせるのに禿で育てるのはちょっとキツイ

スルーした方が良い

リッチは成長率はかなり魅力ないからな・・・
早期にクラスチェンジするとせっかくの防御補正に勿体無いお化けが出る

確かにリッチはジレンマだよなあ
魔法を複数系統使えるあの能力を終盤まで温存するのはもったいない
かといって転生があまり早期すぎると>>761の言うように成長率的にもったいない
では転生後できるだけ堅くなるように、と育てると今度は大抵MPが足りない
ならば転生後にカード補強、と思っても全クラス中最低成長のHPとVITの補完には何枚必要かと
しかも鈍歩で基本WTも高いからカード集め自体、向いてないし・・・

何か根底から引っくり返すようないい方法なんもんかね

>>759
リッチで弓かよ！！

リッチに弓か、面白いな

俺もアーチャー育成ウイッチに火竜の剣持たせてるけど
そういう自由さもこのゲームの魅力だよな

ネクリンリッチ

プリにマッハ拳をつけて死者Ｑを抜けた（2周）
さっそく本職の魔法系ヴァルにチェンジ（STR270）
おっと、プリースト役がいないではないかｗ
（アプサラ、オリビア、シェリーは召還魔法のとりこに！
3人そろうとマジで鬼だぞ）

そこでオクシオーヌをプリにコンバートｗ
ヒマなときはクロスボウ連射だ！

ドラゴンテイマーってヴァルキリーの下位互換だろ
あんなんで育っててもなぁ・・・
それなら民族カオスフレーム上げもかねて
LアマゾネスLv1雇ってレベル上げするわ

>>767
HP9 STR7 DEX7の成長率はおいしいぞ
アラインメント関係なくチェンジできるし

VIT3が不出来すぎるわけだが
�@クロストレーニングに
�A剣で戦いたいときに
�Bドラゴンのお供に

おもしろいと思うぞ

>>768
アラインメントがNやCなら、アーチャーに時折混ぜ込んで
ドラゴンテイマーでクロストレーニングは有効だと思う

しかしアラインメントがLの場合はどう思う？
しかもプリーストとして運用させる場合な

プリーストに必要なのはスピード関連のAGIと堅さであるVIT
ドラゴンテイマーでは、AGIもVITもアマゾネスに劣るんだよな

STRとDEXはアマゾネスより上だが、それは最前線で攻撃させるときの話
まさかライトニングボウ装備して撃ちまくるのか？冗談だろ・・・（汗
HP9は魅力的だが・・・

初期値がそこそこだからさっさとCCすればそんなに変わらないよ。
アマゾネス程度のAGIでひょいひょいかわすなんて考えにくいし、HPとSTRがある分いいような気がするけどな。
手元にデータがないから実際どうかは微妙だけど。

とおもってちょっと計算してみたけど結構違うなｗ
HP　MP　STR　VIT　INT　MEN　AGI　DEX
Lv30汎用アマゾネス
　290　116　194　165　192　191　194　196
Lv30オクシオーヌ
　330　 78　226　138　208　213　174　218

防御力（VIT+STR/2）
　アマ：262　オクシ：251
回避（AGI+DEX/4）
　アマ：243　オクシ：228.5
防御力にはさほど差はない感じ。もっともアマゾネスも柔らかい方だからなんともね。
RESの悪いプリーストにとってHP40がどんなモンなのかが評価の分かれ目のような気がするね。

弓装備でリザレク＆オール役でええねんで

プリーストにまで弓持たせる必要あるか？
そもそもオールもリザも必要ないだろ

ウイングブーツ狩り最中
丁度いい削りと思って殴ったら、ギルダスさんクリティカル出してやっちゃったよ
順調に二人説得→石化したのになぁ
まあ二つで妥協したけどさ

ラック１００だと全然貴重品落とさないのは俺だけ？
５０後半くらいのユニットが倒すと
ウィングやワープ落とす確率がちょっと上がってる気がする
埋もれた財宝みたいなテーブルでもあるんだろうか

リアルLUKじゃね？

野良のステータスってクラスごと固定？
宮殿の水魔女二人もらったら二人とも同じだったんだけど

>>776
そうなのかな？でも確かＬＵＫ１００だとゴートは落ちなくなるよね

ラック100だと強すぎて嫌だな・・
ラック70くらいが絶妙かな

７０もあったらぬるすぎてつまらんでしょ

70でもヤバいね
やっぱ58くらいが良いかな

カノプに2アップのカード取らせてLUK57
ちょうど57以上のお宝発掘要因に
強さ的にもこのくらいがバランスいい

LUKはせいぜい60までだな・・・

ラックってホント馬鹿にできんからなー
ちょっと平均より不運気味程度ならいいけど、一部の人が

ウィザード成長LUK80ナイトとか作って遊んでみたが
固くてある程度攻撃回避してクリでガンガン攻めこむんだけど
HP的に脆いというよく分からないユニットになってしまった

ちなみに低LUKではLUK40切ると極端にヘタレる
LUK20の奴にいくらDEXのカード食わせまくっても背後命中率100％にならない時は吹いた

ウチのゴーレムのLUK上げて遊ぶかな

デニム、ギルミル、ヴァイス
ＶＳ
黒ランス、バルティム

いちいちゴーレムもってこなくていいよ

ちんこのLUKあげたらどうなるの？

チャリが真正面から突っ込んできてもちんこだけは無傷で済む

どれだけ避妊しても当たりやすくなるとか

なるほど、ザパンに襲われたらひとたまりもないなデボルドェ…

ザパン×デボルドとか誰得

なんつーかタクティクスオウガって感じだな

好みのオウガを君のタクティクスで暗黒道に堕とせ。
直接、間接、魔法
突撃、要撃、遊撃
屈強なオウガどもを屈服、横たわる豚にするのも、はたまた手を取り合うのも君の自由だ。

僕にその手を汚せというのか・・・

>>790
それはすごいな

>>791
それLUK０の間違いだろ(´・ω・｀)

ところでおまいら壁役は何使ってる？

ゴーｒ…ハゲ育成テラー

石持ちリザードマン

ゴーｒ…やっぱ俺はミルディンかな

バルバスとマルティム



石蜥蜴が良いんじゃなかろうか

ウィッチ

ホーリークラウンて何か特殊効果あった？

ない

廃プリーストの体力ってバルタンのより高いんだな

アルモリカの騎士団長が姉さんに殴られて死んだ

姉さんなら仕方ない

死者Q潜ってたらベンチのフォルカスの忠誠度が上がってたんだが。
何で?

本隊が長い間戻ってこない間に他の2軍メンバーとワッショイしてたんじゃないの

民族カオスフレーム低い民族を攻撃すると他の忠誠度上がるのよ。
おそらくグループ盗賊に多いガルガスたん☆辺りか。

宮の盗賊は民族不明になってるはず

ベンチ言うてるやん
出撃させたのを本人が忘れてるならアレだが

あまり注目されないだけで、支社Q内で忠誠度が上がるイベントでもあったかね
選択肢が出てくるタイプとかさ

>>810
普通の人種も出てこなかったか？浅い階とかで。

>>811
選択など剣と魔法、さらには踊りもこなすスーパー賢者アドバーグ・ロデリックの秘技キタキタ必殺技伝授キャラ選ぶくらいじゃね？

>>808
なんでフォルカスがベンチなんだよ〜

フォルカスかっこいいよな
バランス型ドラグーンにするもよし
徹底的に攻撃力だけを求めるもよし
その場合、後半にガンナーという選択もあったりで何気に使い道も豊富
何よりイケメン、ウチでは常にスタメンだわ

攻撃力特化型にするなあ俺は
ジュヌーンもそう

効率を求めた結果禿散らかしてしまった私のデータ

禿強いからいいじゃんｗ

ビーストテイマー・フォルカスか…
システィーナさんすげーんだな。

固さがほしいなと思うと禿ヅラかつけ髭かになっちゃうのがな…
いやまあゲームの仕様上そう見えるだけで実際は見た目変わってないんだと思えばいいことなんだけど

フォルカスに限らずドットが顔グラと合ってNEEEEになっちゃう男キャラはクラス変えづらい
女キャラはどのクラスにしても可愛いのに

またダークストーカーゴーゴンことオリビアさんの話題か

>>821を邪眼する簡単なお仕事

ドラカス：圧倒的な攻撃力
ガンカス：遠距離からの強力な一撃
髭カス：指輪と必殺技とグラム・ロックの有効活用
禿カス：固くて強い前衛の出来上がり
忍カス：早くて強い遊撃隊
魚カス：前で戦える補助魔術師

ダメなのはナイカスだけだな

ついに空中庭園前までたどり着いたので
戦力補充にパパッとトレーニングで32まで上げたヤツが
忠誠度が低すぎて離反寸前です。
かおすふれーむ？がなんだとかよく解らないので
とりあえず家畜ばっかりを攻撃させて忠誠度UPを図ったのですが
戦闘終了時に悪態をつく状態が続いています。
何か手っ取り早く忠誠度を上げられる方法はないでしょうか？
因みに問題児はガルガスンタン人です。

おお〜意外とお前らもフォルカス愛でてるんだなｗｗ何か嬉しすｗｗｗ
結局、最終的にガンナーを想定するかどうかで大分変わるよね
ずっと前衛ドラグーンをやらせるつもりなら忍や禿を混ぜた方が優秀だろう
けど俺はいつも、参入と同時にボード砦でヤキトリ拾って与えてる
アイツにあれをあげると上手くいけばLV15でドラグーンになれるし
後は徹底的にSTRとDEXを強化、最後にガンナー


うはっ、強すｗｗｗｗｗｗ

フォルカスやジュヌーンみたいな重戦車タイプは最もロマンを感じる
ガンナーにするのも悪くないが、俺は最後までドラグーンだな
もちろん火竜の剣持たせてる、イグニスも結構良いけどね

火竜の剣持った前衛フォルカス・ジュヌーンは格好いいし頼りがいあるし大好きだ

>>824
ガルガスタン人は攻撃だけじゃ忠誠度は上がらないんで
実戦でレベルアップさせるしかないんじゃない

>>827
ありがとうございます。
地道にやるしかないんですね・・・。
頑張ります。

雇う
石にする
味方殴る
↑↑

ドラグーンは槍でカチッって鳴って欲しかったな

ドラグーンに槍は合うよね
リメイク出ないかな〜
ワみたいのじゃなくて

リメイクという名の移植がやりたいなら人気のあるSS版でもやればいいんじゃね？
正直、輪の不満や文句は聞き飽きたでござる

フォルカスとジュヌーンは普通に使えるけど、
デボルドだけはどうすればいいかマジでわからん
あの遅さといいLUKの低さといいクラスチェンジの不自由さといい…
Nルートだけのキャラだから使ってあげたいんだけどなぁ

使わないという起用法もある

テラーナイトって禿よりAGIの成長率1ポイント低いんだっけか・・・？
まぁ、残酷だけど適当にユニット雇って30人昇天させるのが手っ取り早いよね
LUKだけはどうしようもないけどクラスチェンジに関してはどうとでもなる

デボルドにリンカかけたら転生しない変わりに生き返る的な特殊イベントでもあれば
デボルドももうちょっと愛を受けられたかもしれないな

特殊クラスデスナイトだったらなんとなく使ってたと思う

LUK42を活かして大地の指輪を拾い、
HPとSTRとMENの高さを活かして指輪攻撃要員。
というレスをここ数スレで何度も見た記憶が・・・

Lv13くらいまでは髭成長で、汎用よりLUKは低いけどHPやSTR等は高いので
指輪攻撃には十分適してるね

フィダックの属性弓より強いアイテムを早い時期に拾えて相性も良いのはデカいと思う

フィダックで雷神と烈火が選べたら
雷神のアロ・ザパン、烈火のフォルカス・ジュヌーンとみんなレギュラーなのに
雷神と烈火は二者択一なのが辛い

アイテムコンプリートとかなかったのが
救いだよな

ルート限定アイテムがいくつかあるし、絶対に取れないアイテムもあるからな

神秘のハンマーェ・・・

ウォーロックで近接戦させてる人いる？

はい

そうか

うん

ageんなカス男

なんか新しい楽しみ方ないかねえ

ソルジャー縛りとか？

>>848
ちゃんとLサイズ使ってるか？

縛りはしてもさ、ステージ毎の攻略法がある程度できちゃってるから
結局どうしても真新しさとかが新鮮さに欠けてしまうのよね
SFCのソフトだとさすがにそういう問題が付きまとう

サターンのボディスナッチは楽しいぞ。 汎用を経由すれば見た目はセリエのデニムとか出来るんだぜ。

ボディスナッチ現実でできたらいいのに

>>853
俺と交換しようぜ

一般的に難所って呼ばれてるステージでも自分ではそうでもないっての多いね
やっぱ共通してんのは融通があまり効かない序盤の方なのかな
人によって戦術も違うからどのステージで苦戦するかも人それぞれだろうけどさ

ただ、SFC版実機でやってると城攻めなどの連戦はやっぱキツイ
都合よく何度もやり直すことができないからパターンを調べたりもできないし
一章バルマムッサ後半戦で事故死者が出るのは最早、通過儀礼だわｗｗ

バルマムッサって死者出るもんなのか

Lvや装備とかにもよるとしか・・・

右の道でウィザードのサンダーフレア喰らった後ナイトにぶっ叩かれてお亡くなりになったり。
真ん中の道でアーチャーに蜂の巣にされたりしたね。まぁどちらも迂闊に突っ込んだわけだが。

どこかの掲示板で、ラックのカードは基本的に
「アップ→ダウン→アップ→ダウン…と出現する度に交互に切り替わる」
「取得しなくてもカウントされる（アップ取って次取らないでその次取ればアップ）」
「ラックが高すぎたりするとこの限りではなく、ダウンが多めになる（逆に低ければアップ多め）」
であって、完全ランダムではないというのを見かけたんだがこれは正しい情報なのかな

確かになんとなくアップダウン交互に出てる感じはするんだけど、
特別高すぎたり低すぎたりしなくてもやっぱりランダム要素はある気が…
単に自分の数え間違いなんだろうか

最初ニンジャだったかなぁ…ちょっと忘れたけど
42まで順調に下がってそう言うもんだと思ってた時期があった
最近だと死者でクレ子が59まで上がり続けた事があるな
60で止めようとしたら５４まで一気に落ちて終わったけど
俺の体感だとクラスのが怪しい、ホークマンが滅多に±5以上振れてくんない

バルマムッサはホークマン２体とカノプを北西に飛ばして
アーチャー１体集中攻撃で倒したらクリアだと感じてるなー

バルマムッサはカノープスのウィンドショットとオバケの魔法でじいちゃん倒してからちまちまと

>>859
デマだよ。乱数。
そんな無駄なことにメモリを割くわけないと思うよ。

カノープスがウィンドショット使えるレベルまで育ってたら楽勝だろうよ

トルネードもつかえるんだず

結局使ってるユニットやレベル次第で印象が個々で違うんだよなｗ

>>865
バルムマッサってみんなレベル何でいくんだろ？

漏れは転職もできない４とか５とかで行くことが多い

敢えて早解きもせずトレーニング上げもしなかったら
普通は6前後だと思われる
Lv4でバルマムッサとかゲスト居るMAPは常にゲスト無双させるとかしなきゃ
レクセンテールLv7で嫌でも育つと思うんだが

lv5はいたとしても、lv4はいないなあ

トカゲは石持たせると強いね
なくても強いけど、1章あたりから無双したかった。とくにバルマムッサとアロセールで

俺はアロセール命だから、彼女には負けてもいい
愛してるからな

レオナール乙

きれいなヴァイスの素晴らしさに比べたらアロセールなど足下にも及ばん

デネブを雇った後ってガラスのカボチャはもう出てこない？

カボチャは手に入る

重いけど全状態異常無効ってわりと便利

そんな効果あったんだ

道具枠で全状態異常無効だからな
愚鈍なLサイズでも安心

でも元々足遅いのに重量30はやりすぎｗ

>>877
オーブ３つでプラマイゼロだぜ

これから支社Q潜ろうかなってとこなんだけど
必殺技詳しくないんで誰か暇な人よかったら教えろ下さい

特にデニムに何覚えさせるかで悩んでる
Cルートテラー、エレメント炎でグラムロック装備
バサカ時代から優先的にMEN上げてたんで指輪による威力はユニオン中No.1
イメージ的には覇王獄炎か鬼哭血散がいいなと思うんだが、どうッスか
獄炎や雷妙は使えない、微妙って意見が多いんだっけか
対して主人公に鬼哭もリスクでかすぎてバカですかね？

スナドラ剣を考慮するなら烈風剣一択
そうでないならイメージ優先の獄炎波でいいんじゃないかな？

>>879
直接殴ると反撃が痛いので，獄炎でいいんじゃないの？

言うほど弱くないし（反動も小さい）

髭カスや炎タイプミルダスを使っていない限り使い手もいないし

即レス感謝

すまん、正直スナドラは強すぎるんで禁止の方向で
にしても、予想に反して獄炎波ってアリなんだな、ちょっと意外だた
効率考えたら指輪装備してんならそっち使え、とか言われるかと
言うほど弱くないと聞いてビックリ、反動が少ないのもイイネ
じゃあアドバイスを参考にして獄炎波にするかな
もう一方の鬼哭血散はどうかな
全く触れてもらえないのはやっぱ使えないから？ｗｗ

鬼哭血散はWT管理失敗すると事故死する技だからね・・・ｗ
HP高いユニットが使うととワンアタックキルできちゃうくらい強力ではあるんだけど
反撃被弾するより手痛い反動が待ち構えてる

う〜む、となるとやっぱ死亡即ゲームオーバーなデニムには向いてないか・・・
というより鬼哭血散自体、使う機会が限られてるって感じか

おＫやっぱり獄炎波にするよ、色々ありがとう

双魔邪王剣・鬼哭血散斬はアンデッド用

デニムで鬼哭使うならニンジャ育成してワープリング＋ワードオブペイン装備
テレポートで敵背面にデニム送り込む→鬼哭→高台にワープ→ワーオブペイン地獄とか

後半は高低差のあるマップが多いからチャンスも多目
まあゴーストのが適任だけど…
鬼哭の威力はゴーストより上だし、程よい緊張もあって楽しめるかも？

あんまり見ないけどバーサーカー成長のリッチとか>>鬼哭

>>882
弱くもないけどそんなに強くもないからな獄炎は
あくまで反撃との対比で

スナドラは攻撃力をバルダー以下とかにすると面白いよ

何かアドバイスいっぱいありがとうお前ら
そうか、鬼哭や双魔はアンデッド向きなんだな
なぜ鬼哭もいいなと思ったかには理由があってさ
もちろん第一はイメージだが、それ以上に素のデニムの生存率がやたら高いんすわ
常にバサカで鍛えたからタフさは言わずもがな
AGIも初期設定＆主にトレーニングで吟味＆四章固定の成長率のせいか避けるわタフだわで
当然HPも高いんで、これ鬼哭イケんじゃね？みたいな

思ったんだけど、十分素早いからオーブ要らないんだよね
その分のスロットを保険として聖石に変えたら、鬼哭も割りと現実的にならないかな？

風烈天破さん

ヴァイス一騎討ち
レベル5で攻略するにはどうすればいいのさ・・・

Lルートなら姉様のレベルあげまくってデニムに聖石着けたらなんとかなりそうだけどCルートは頼りの姉様がいない

Lv5なら指輪で削って聖石付けて物理RES上げておけば何とかなるんじゃない？
Lv上げないつもりなら反撃時のこっちの命中率考える必要あるだろうけど

ありがとう
とりあえず低LUCKのアマゾネスつくるわ

>>872は？喧嘩売ってん？
具体例ださんと比較って馬鹿だべ？

リングといえばウィングリングってどんな原理で装着者を飛ばすんだろう

ウィングブーツなら漫画のロボットみたいにボーッってなる機械ついてて飛ばすとか考えられるけど指輪って

なぜウィングブーツを機械仕掛けだと考えたし

それが俺の頭の中では一番現実的かなと

機械じゃなくてブーツの翼で飛ぶとして
人を持ち上げるための揚力とかを考えたら翼の長さや幅がとんでもないことになってしまうのとバランスが安定しないのでは
物理わかんないけど

普通にヘルメスの靴のようなマジックアイテムだろ
イメージとしてはリリカルなのはって感じで
鎧騎士を普通の翼で飛ばすのは無理無理

ウィングシューズ／リングは当初
カノプーみたいに翼ばっさばっさなエフェクトで移動かと思ったら
ふわふわ〜っと歩いていって、あれ？って思ったなあ

「キメラの翼から造られたブーツ。風に乗り、空を自由に歩くことができる。」
「コカトリスの翼から造られた指輪。風に乗り、空を自由に歩くことができる。」
だから、原材料がウィングなんであって移動方法自体は風をまとってる感じなんだよな

斧デニムの必殺技は石化禁止でなければ月花、禁止なら風烈辺りになるのかな
序盤から精神のカード食わせるなら別だろうけど

まぁ必殺技なんて所詮飾りか

反動があるからな
実用レベルならそのへんなんだろうけど
月花は黒衣ペトロのほうがノーリスクすぎるし
風烈も壁ノックバックでダメージはさらに加速した、とか突き落とすネタがあるってだけだし

まぁロマンよな
暗黒騎士団みたいにそれぞれに必殺技があるっていうのがなんかいい
妄想が捗る

イマイチ使いどころのないオクシオーヌは
魔力のカードを数枚喰わせてエンジェルナイトにしてしまいましょう

やめたげてよぉ・・・

>>902
何のためにバハムート４匹いると思ってるんだ

ステーキ派とドラゴン装備派に分かれる予感

Lサイズも死者の指輪つかえたら良かったのに

ドラゴンゾンビはロマンの塊

もし実際使えたらどうなんだろ
WT遅いから復活も遅いだろうし囮としてはやっぱスケルトンで充分になっちゃうかね
ブレスもトキシックだし運用に困りそうではあるが
でもやっぱロマンだな

敵陣にテレポートさせて背後からエクソシストにトキシックで攻略したも同然じゃないか

あのタフネスは囮として優秀よ。

ムチって意外と優良武器なんだね
破魔のムチ→ラプチャーローズ→ブラッドウィップとグレードアップもいい感じ
ホーリーコメットはあれだけど、全体的に重すぎないし威力も低くない

けど誰に持たせるかなんだよなあ
数ある他の強武器を押しのけてまで前衛に持たせるものなのか
お前らだったら誰に持たせんの？

リザードマンかな

個人的には四姉妹にムチでシバかれたい。

ラプチャーローズはデネブ様の固定装備

カチュア様

四姉妹に囲まれた状態でカチュア女王様とデネブ様にスロウムーブかけられながらムチでシバかれたい…

ネクロマンシーくらいはしてやるよ・・・

まさしく死人にムチ打つ蛮業やね

>>916
激しく同意！

あぁ・・・次はイクソシズムだ・・・

セリエたんに槍で刺されたい

>>921
もしかして：
セリエたんを股間のイグニスで刺したい

他のキーワード:
股間のミニマムダガー

むしろ
股間のにぎりがくさい剣

攻略対象の♀キャラって
デネブ
オズマ
セリエ
シェリー
アロセール
システィーナ
オリアス
カチュア
オリビア
クレア
オクシオーヌ
くらいだっけ？汎用♀ボスは除く

この縛りでNルートプレイしてるのだがクソ面白いのだがｗ
1.出撃ユニットは5体以下（ゲストユニット・そのマップで説得したユニットは含まない）
2.デフ系およびプレイ系呪文は装備も使用もしない。
3.死者の宮殿には行かない。
4.オーブは装備も使用もしない。
5.アンデッドは出撃させない。
6.クイックムーブ、スロウムーブは使用か、動きを止める補助魔法禁止（チャーム、ペトロ、スタン）。
7.弓、銃は装備も使用もしない。

リザレクション持ったババア戦で
忍者四人（キュアシード4つとナイトメア）
かのぷー（スレンダースピア）
ナイトメアとクリアランスの攻防をしてババアをやりで突き倒してやった。
簡単に言うと忍者四人で足止めしてかのぷーはババアねらい。

>>926
そのリザレクションの禁止はしないんかいｗｗ
あと状態異常は石化以外は禁止しなくてもよくね？
あれは自然回復しないから恐ろしいんであって
むしろMPチャージの一切を禁止にするだけで、
スタンスローターを始め殆どの魔法は一気に適正に落ち着くけどな
ああ、でも二人掛けスロウムーブによる完全足止めも強すぎか

リザレクションはどう考えても敵のボスだろｗ

確かにスロウ二人掛けが一番最強なのかもな・・・

ローターの時点で十分強い

ちょっと間の空いた話題だが、昔、鬼哭血散はデニムにつけてたな
主人公ゆえのリスキーな必殺技というか、あまかける龍の閃き的な

当時はそういうコンテンツが同時進行だったんすよ
しかし我ながら厨２だったなあ

アンデッド禁止でテラーデニムなら悪くない選択なんでない？

使う機会は少なかっただろうけど

リザレクション使いたくても・・使う人を入れる余裕がないおｗｗｗ
クレリックもメンバーはいらないからｗ

鬼姉までヒーリングプラスなしｗｗｗ

忍者一本で育てたウォーロックの強さを知らんのかｗｗ
ハボリム二世になるぞｗｗｗｗ
ローター、チャームでやりたい放題で萎えるｗｗ

クレリックもいないとか、どんな苦行だよｗｗ
まあ、ハボリムでも劣化ハボリムでもどっちでもいいけどさ
状態異常必中くらいになるとWT速すぎて連発できなくならないか？


どうでもいいが、スタンス・ローターなのかスタン・スローターなのかどっちかな

火力なくなるからクレリックとか入らないわｗ
補助魔法で止めれないから超危険だし。
まあチャージスペル使いながらローターとチャーム撒くから
全然きつくないよ。
忍者混ぜれるからウォーロックやソドマスのほうが強いんだよなぁ。
ウィッチよりも・・。

>>935
気絶させてぶっ殺すんだから後者じゃね？
stun slaughter

忍者のみ縛りでも結構クリアーできそうな気がしてきた。
ナイトメア神過ぎる・・・

補助魔法ならハボリム＋ウィッチだな
忍者成長のソドマスやロックなんてハボリムの劣化版だし

Lルートならハボリムの加入時期が遅めだから忍者ソドマスは需要あると思うが
ロックは必要MPの関係でチェンジが終盤になるのがネックかな

ハボリム…スタン、ペトロ、チャーム
ウィッチ…クイック、スロウ、チャージ
ウィザードロック…竜言語
という感じの役割分担

俺はスタンペトロなんて使わないけどね
あれ使うとホワイトナイトがナイトと同価値になってしまうんでｗ

つまり
ナイト＝白ナイト
ヴォルテール＝顔キャラ
か

最早ヴォルは顔キャラと言われても否定できないレベル

顔キャラの固定職もリザードマン（属性あったハンマー）竜玉石持たせると出番なくなる
タイタニアメイルと臭うシリーズでラック100にしてオウガ装備であげたら・・
大体一発で倒すリザードマンになったｗｗ

ミニマムダガー二刀流のハボリムも縛っても良いくらいに強いんだが・・

そりゃミニマムダガーはウェイトレシオで最強だからな

「極端な話、奴はナイフ一本持ったって強くなるんだ。武器屋にとってこれほど白ける客はいないさ」

ハボリム最強すぎるよな
ラック100は反則と言ってもいいくらいだな

ラック１００の銃は楽しーよ
空中庭園でワロタｗ

>>946
ロン・ベルクさん乙

LUKは60あたりで止めとかないとすぐ飽きが来る

LUK100にすると中途半端なステのユニットでもかなり強くなる

空中庭園まで行けばねえ、高LUKキャラも全然アリなんだが
あまり序盤から作ると目に見えてカードの数が減る

まあ死者Qのアイテムで鍛えたキャラはおかしいからなぁ
ラストバトルはおまけみたいなものだからいいんじゃね？ｗ

今更だがsage進行だったのだな・・すまぬ
チャームされてビーストテイマー達の所へ行ってくる・・(´；ω；｀)

>>953
サイクロプスの方がいいぞ

え・・サクロプスとか裂けちゃう・・(´；ω；｀)

かのジェミニ兄弟は巨人族と人のハーフだからな
サイクロプスもジャイアント（巨人族）の一種だ
やろうと思えばやれる

無理無理・・・そーゆー目的の穴じゃないお(´；ω；｀)

1.出撃ユニットは5体以下（ゲストユニット・そのマップで説得したユニットは含まない）
2.デフ系およびプレイ系呪文は装備も使用もしない。
3.死者の宮殿には行かない。
4.オーブは装備も使用もしない。
5.アンデッドは出撃させない。
6.クイックムーブ、スロウムーブは使用か、動きを止める補助魔法禁止（チャーム、ペトロ、スタン）。
7.弓、銃は装備も使用もしない。

でNルートのセリエ姉さん救出MAPまできました。
レベル１７まであげちゃった・・＼(＾o＾)／
どうしようｗｗｗｗ

クイックスロー可なら何とでもなる

って５人じゃそうでもないか

どうにもなんね・・・
全員一回動いたらセリエ姉さんが＼(＾o＾)／
３％くらいの確率で斧良ければ逃げ切って戦いらしい戦いになるが・・

ウイングリングとかもないからなぁ・・。
ウイングリングあったら全員で飛んでってナイトメアで止めるが・・

カノプに２回クイックかけてオトリとして突撃させてるが５人では試したことないな

その縛りくらいなら少し頭使えば打開できるぞ

打開出来ましたｗｗｗ
１ウォール持ちのソドマス二人にジャンプウォール
２セリエ移動
３ジャンプウォール？２（セリエ動いたあとにすぐにジャンプウォール出来るようにする）
４あとはフォローしながら、デニム、バイアンの魔法、かのぷのウインドショットでオズを倒す。

だめぽルート
セリエが来ない（移動せず待つべし）
すぐにセリエチャーム復帰
ジャンプウォール一発のみ（全力で追いかけられて＼(＾o＾)／）
ジャンプウォール二発後にスタンさせられる（ギリギリ救出可能？）

ウォール後のソドマスがｋｓ過ぎてワロタｗｗｗ
あいつらジャンプウォール以外一切使ってねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、１ウォール持ちのソドマスにMPチャージですお(´；ω；｀)

セリエ救出でジャンプウォールって割りと王道じゃなかったっけ
まあ何にしてもNルートセリエは絶対生かしときたいよね
セリエ自体はどうでもいいが、同時に手に入るレアアイテムがNルート限定ってのがもう

いやー。
五人でジャンプウォールしか使えないキャラ２人も入れる発想がなかったんだよ。

>>968の家の上空でスーパーノヴァが炸裂する予定です

ゲストを救出するの面倒だから、死んでもお構い無しって事で
いっそノーリセット縛りでやる事にした。
あいつらのアホAIを見てるとストレス溜まる。

そのアホさも愛でればオート縛りくらい余裕よ

>>970
セリエ()

定期的にディスられる彼女だけど
改めて見直されるほどの運用法って結局思いつかないんだよな

マジダメな子いらない子

システィーナもアマゾネス成長で来るから・・えっ？ってなるんだが

オリビア、シェリーは使う。

セリエって、オズ様が話がわかるって事を伝える為だけの存在だよね

いや俺は好きだから何としても使うけどさ

オリビアシェリーは、ひ弱な上にLUKが高めで
天使化しやすいから使わないな

四姉妹は高LUKと低LUKが逆だったらよかったのにな

>>976
すごくわかるわ
ベンチウォーマーだよな

俺もそれが嫌でシェリーとゴーゴンはクレリックにしてる
ヒーリングと攻撃魔法のあの僅かな射程差ですら前に出したくない
というか、クレリックだったら逆にこれ以上ないはまり役だと思う
少なくとも汎用なんかと比べたらINTはバッキバキに高いしな
聖石一個くらい持たせときゃ不意な事故も何とかなるし

俺も昔、支社QのB51のガーディアン戦でシェリーが天使化して泣く泣くリセットｗ
カボチャを入れとけば万事解決だったかな

ジャーマンにすれば解決

なにそれ怖い
ちなみにウチの大地Ｌ♂ゴーレムもジャーマンっていう名前よ。

何故ドイツ…

>>980
次スレよろ

オーブ装備禁止の場合の最強装備はパワーグラブ＋魔術師のローブ＋バトルブーツ
異論は無いよな

聖石に勝る防具は存在しない

>>984
知性の指輪「」

おまえらもうちょっとスカルマスク装備しろよ

ウイングリング装備するが・・知性も上がってAGLも上がるしｗ

直接攻撃のみの1人オウガって攻略可能かな
レベル縛りかけなければMVPでレベル上がりまくって余裕そうだけど