タクティクスオウガ 78F

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914助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 00:57:26.33 ID:twIiHyeJ
64のゴーレムは一切状態異常受け付けないんだよな。
それプラス、「あいつをぶっ壊してやる」的な、
物理攻撃キャラに優先的に狙われるような特性があれば活躍の場もあっただろうに。

物理耐性が高いだけで、遅いし当たらないし当たっても痛くないし、
取り柄である物理耐性もHPの伸びが悪いせいで相対的に微妙になっていくし…
ディスるというより可哀想になってくる。
915助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 02:08:21.90 ID:Wiqt3GJZ
ゴーレムって四色ドラゴンよりVIT成長が上だから、
バハムートと比べると物理・四属性の防御ではそれ程弱くない
早いうちに黒くしたティアマットには負けるかな

誰もが使うウォーロックが前衛型にもできるので、ゴーレムを近くに立たせてもいいな
デニムとヴォルテールとタムズとカモスが石持ちウォーロックで石持ちゴーレムを操りまくる
916助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 05:41:52.73 ID:BDpLVH28
>>915
誰もが使うと言うには、物足りなさすぎるな・・・>ウォーロック
ウィッチもいることだし

ステータスで劣ってるのに加えて、ブレスで行動不能にできないのを
石1個の強化分で覆せるのかどうかも大いに疑問

サンダードラゴン・グリフォン・コカトリス辺りなら十分Sサイズ以上の働きをしてくれるけど
ゴーレムとタコとレッドドラゴンは・・・他の人にお任せするわ
917助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 08:10:06.21 ID:zfA5s8/x
ロックと言えばやはり
炎L男をエクソで育ててアニヒレーションだよな!
カモスの方が強いか?
918助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 10:28:30.40 ID:lDPrQLRa
>炎L男
ヴォルテール「ガタッ」
919助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 11:22:44.59 ID:S7+qFU9Y
火力や足止めはSにはかなわない
囮くらいにしか使わないから
ゴーレムくらいしか使ってみようと思えないな
Lはこだわりないと使わないよ
920助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 11:44:00.90 ID:HLIqxZgj
羽や石を持てばSの火力なんて簡単に凌駕できるよ
921助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 11:49:39.95 ID:zfA5s8/x
Sサイズだってこだわりないと使わないよ
922助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 11:53:28.35 ID:2cqh2cMp
>>920
火力は召喚の方が高いからね。竜言語もある。
ペンダント持てばカノープスあたりだと、
グリフォンが羽四枚持ってても負けないしなー。
ドラグーンがバハムート一刀両断とかも出来る。
火力なんかより石化させることで、
まとめて何人も再起不能に出来てしまえることの方が大きい。
923助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 11:57:03.67 ID:S7+qFU9Y
こだわりないと使わないSは鈍足連中位だろう
無理ありすぎだ
924助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 11:59:05.57 ID:9TeQKrhs
こだわってこそだろ
このゲーム
925助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 12:02:27.89 ID:S7+qFU9Y
効率無視するならね
効率すらこだわりだろうというなら
ゴーレム=他Lでいいだろう
926助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 12:07:03.37 ID:A9lgG57W
ドラグーン成長させた奴のエレメント一致武器使った時のバッサリ感は異常
ニンジャやソドマスのような防御修正低い奴らはバッサリ
ドラゴン系でさえ竜殺でバッサリ
雪原MAPでエレメント火なのにエレメント水ドラゴンを一撃で瀕死にさせる様子は異常

>>924
まぁ未だにプレイしてるのに広範囲ペトロ・スタンゲーだとか
チャージスペル召喚・竜言語無双しかプレイしないのは可哀想だな
ゴーレムだけはドラゴン未満の使い勝手でつまらんから転移石になったけど
927助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 12:12:17.97 ID:zfA5s8/x
>>923
は?
Sだってデニム以外はこだわりないと使わないよ?
鈍足かどうかなんて全然関係ない
928助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 12:20:18.92 ID:9TeQKrhs
>>926
俺も近接大好きだな、効率悪いけどw
ジュヌーンとかフォルカスみたいな重戦車タイプは特に良い
929助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 12:24:03.90 ID:S7+qFU9Y
>>927
はいはい。ならどれも差がないよな?
ゴーレム=Lサイズ=ゴミでいいよね?
930助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 12:29:43.58 ID:2cqh2cMp
こだわりとか、効率重視wというなら、
ゴーレムとその他比べてるのも馬鹿馬鹿しい。
931助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 12:31:53.63 ID:Dt0FloS7
>>926
>まぁ未だにプレイしてるのに広範囲ペトロ・スタンゲーだとか
>チャージスペル召喚・竜言語無双しかプレイしないのは可哀想だな
特定のプレイスタイルを揶揄したり、最適解以外の戦術を行なう事が真髄であるかのように強要するのってどうよ?
自分で自由に戦術・プレイスタイルを考えられるゲームなんだし、ペトロスタンゲーが最適解であるのは間違いないし
逆に言えば最適解以外を声高に叫ぶのなんて、口悪く言えばマゾプレイでしかないぞ。

たしかに最適解はそうだろうけど、こういう楽しみ方もあるんじゃね?ぐらいでヤメとけ…
932助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 12:32:52.34 ID:9TeQKrhs
最近ゴーレム大人気だなw
933助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 12:34:07.15 ID:A9lgG57W
そうか?足遅くても前述のドラグーンのように凄まじい単発火力があれば使いたくなるが
ゴーレムなんて足遅い上に攻撃面も大したことはない
ご自慢の防御面もHPの低さでゴミ、っていうかテラーによる恐怖効果や
結局CC後ドラゴン等のほかのLサイズのほうがHP成長等のおかげでタフになるという

通常攻撃しか出来ないだけならホワイトナイトもそうだが
ホワイトナイトはご存知成長率は超優秀だしねぇ…
934助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 12:35:34.12 ID:A9lgG57W
>>931
そうだな、言い過ぎたな
ゴーレムより効率的なのならそれこそグリフォンやコカトリスでも十分だからな
何よりペトロゲーとか言い始めるとネクロリンカでおkでさえあるし
935助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 12:37:13.73 ID:2cqh2cMp
ID:A9lgG57W
こいつみたいのが一番邪魔。
効率重視を口では否定しつつ、
実際は効率重視だからな。
936助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 12:40:44.35 ID:A9lgG57W
>>935
効率重視でもないな、優等生タイプは優等生タイプで使うし
尖ってるなら総合力が劣ってようが使うが
全てが劣ってるものは使わない、それだけ

大体壁としても2流で低威力で殴るだけのクラスにロマンなんて見いだせないよ
VITのカード死ぬほど食わせたら別にニンジャだって凄まじく固くできるし…
937助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 12:42:01.64 ID:2cqh2cMp
>>936
結局自己弁護しかしないのな。
938助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 12:45:30.94 ID:BDpLVH28
>>931
最適解はペトロスタンよりもクレリック法でレベル上げじゃない?
ってのは置いとくとしても

ペトロスタンで行くなら、ハボリム(魔導衣装備)という一人の俊足キャラと
攻撃魔法キャラ数名の構成が一番効率的だね

>>925風に言うなら、ハボリム≧攻撃魔法系>>>他Sサイズ全て=Lサイズ ってことになるね
939助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 12:48:50.51 ID:A9lgG57W
>>937
ん、俺の主張に不満があるなら自己弁護だとか詭弁使わないで
お前はお前で好きにすりゃ良いじゃん
効率重視でどこまでも行くならクレリック法Lv50無双とネクロリンカでおkだし
どこまで効率的にしたいか、どこまで趣味に走りたいかはお前の自由だ
ここで許可を求める必要もないだろうが、噛み付いてくる馬鹿は蹴落とすだけだよ?
940助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 12:55:35.58 ID:23qnc7ms
彼に言わせりゃナイトもニンジャも大差ない
ペトロ・竜言語>>>>>>>その他だからな。大差ないらしいから
941助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 13:10:10.29 ID:xFy23by4
おまえらナイトはメイン盾だよな
942助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 13:21:39.69 ID:Dt0FloS7
>>938
いや、たんに例に出てたからw
そりゃ最適解で言えば、クレリック法でいきなり50Lvにして、LUCは可能な限り下げて全部カードを落とすようにし
スタン・ペトロ・スロー・召喚・弓ゲーで進めて、4章入ったらいきなり支社Q潜って
リンカ・スナドラ拾って最強キャラ・最強剣作るのが最適解だろうね。

みんな好きなキャラ・クラスを好きなように使えばいいのさ。
943助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 13:31:33.95 ID:lDPrQLRa
>>941
禿ザンスさんです
944助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 13:40:26.65 ID:5qScP88z
今日も草原の穴にゴーレムをハメる仕事が始まるお…
945助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 14:04:42.09 ID:9TeQKrhs
おまいらってホントこの流れ好きだなw
好きなキャラとクラス選んで遊べばいいじゃん
946助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 14:18:28.23 ID:A9lgG57W
・・・聖騎士よ、貴公は純粋すぎる。
スレ民に自分の夢を求めてはならない。
支配者はTOを与えるだけでよい。
947助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 15:29:05.64 ID:YZAWXhEi
なるべく人間を出さない縛り、は面白そうw
948助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 15:40:12.17 ID:Wiqt3GJZ
>>947
槍骸骨 魔法幽霊 弓剣トカゲ ドラゴン
槍カノープス 弓ホークマン 剣ヴォルテール
フェアリー(スペシャル) グリフォン(スペシャル)

ゴーレムとタコの出番ねーじゃねーか
949助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 15:56:56.25 ID:xFy23by4
>>943
照れちゃって
本当はナイト何だろう
950助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 16:24:26.24 ID:3o0EOUzK
下手にLV50にして死者Q潜ったらむしろ難度は上がるわけですが
951助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 17:04:15.27 ID:ojbDd4RN
俺はLv28で揃えて死者Q潜る派だけど
Lv50まで上げるのが最大効率だって思ってる人の方が多いと思う
952助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 17:19:35.64 ID:Dt0FloS7
だれか
>剣ヴォルテール
にツッコめよ。放置プレイか…w

>>950-951
最適解全部アリアリ固めまくりなら,そんなに支社Q難易度高いか?
最速忍ロック特にデニム・ザンスはダークストーカーやグレムリンに遅れを取る事はないし
ガーディアンもスロー重ねからノームやあれば砂塵とかで、それほど苦にした事はないが?
953助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 17:22:49.49 ID:gATo/VM2
他人の遊び方がそれぞれ違ってるのなんて自然だし当たり前
その遊び方が気に入らない、と心の中で思ってしまうのはまだいいとして、

何でお前らそれをわざわざ口に出してしまうん?子どもなの?
自己申告でいいからお前らの年齢が知りたいわ
結果、冬休み中の厨坊ばっかだっていうならしょうがねえなとも思う
954助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 17:24:27.17 ID:IVW3A+dO
ゴーレム擁護したいが為に、「Lサイズ自体がゴミ」みたいな論調で他のLサイズまで叩くやつが増えたなぁ
そのLサイズの中でダントツ最下位のゴーレムと、他のLサイズ使いこなせない自分が恥かくだけなのに
955助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 17:56:49.62 ID:/XfMedo5
スレ伸ばすAGIはゴーレムがダントツだな
956助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 18:09:06.52 ID:9TeQKrhs
もはやゴーレムを語るスレになってる!
957助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 18:34:10.86 ID:Wiqt3GJZ
>>911
オクトパスの最低AGIは6でゴーレムより低い
しかもゴーレムより基本WTが20遅い
ゴーレムさん短い天下でした
958助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 18:39:18.47 ID:701qUCo+
ゴーレムは見た目がかっこよすぎて
すべてのデメリットを打ち消すぐらいのかっこ良さがある。
959助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 18:45:40.46 ID:n0+rQqOU
マップ限定とはいえ活躍する場面はあるオクトパス
ブレス使えるだけでまだなんとかなるレッドドラゴン

ゴーレムさんェ・・・
960助けて!名無しさん!:2012/01/08(日) 19:09:47.72 ID:BDpLVH28
>>950-951
簡単なのは、
どうでもいいキャラをLv50にして地上のマップはそいつ一人で楽勝
死者Q潜る時はそいつを使わなければいい
Lvが低いと魔導衣装備のハボリムがチャージなしでも最初からペトロスタンを撃てるので
あとはウィザード等が範囲魔法を撃つだけ
961助けて!名無しさん!:2012/01/09(月) 12:36:18.69 ID:0656MgwQ
>>954
お前がゴーレム使えません下手ですって恥かいてるだけじゃねぇ?
962助けて!名無しさん!:2012/01/09(月) 13:22:48.82 ID:5lMTsKow
そこまで偉そうなこと言うならゴーレム使いこなして活躍させてるプレイ動画でも上げてこいよ
どんな役立たずだろうが「使う」だけなら誰でも出来る
963助けて!名無しさん!
運用法なんて何度も上がってるだろう。使えないという人は火力しか見てないんだよな。
良く比較されるドラゴンですら、意識してわざわざ使わないとブレスなんて滅多に使わない。
結果ドラゴンですら火力が無いと、俺は思ってるよ。
囮としては回復が容易なゴーレムか、最終的な耐久力の高いドラゴンかは好みだ。