魔界戦記ディスガイア4質問スレpart16

テンプレまでは作ってあったから使ってくれ

魔界戦記ディスガイア4 公式
http://disgaea.jp/4/

魔界戦記ディスガイア4 攻略Wiki
http://alphawiki.net/disgaea4/

ディスガイア4 − アイテム成長計算機
ttp://www.puguma.jp/product/disgaea4/


前スレ
魔界戦記ディスガイア4質問スレpart14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1312777648/

関連スレ
【PS3】魔界戦記ディスガイア4＝政拳交代143回目＝
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1315634161/

次スレは>>950が建てて下さい。無理ならレス番を指定

ステータス、数値関係
・レアリティを揃えればセイムボーナスがある、レアリティ屋で調整可能
　(どの数値でもいい、0に揃える人が多いのは魔チェンジ武器が0だからか趣味)
・LV99の敵から貰える経験値はLV323とほぼ同じ、敵ランク8の5-2など

アイテム界、イノセント関係
・アイテム界は全滅させても無視して降りても一緒
・議会はアイテムルートで最高6回確認、イノセントルートは少ないとの情報あり
　(イノセントタウンが出ても議会が無い場合もある、10階単位でギブロ推奨)
・現世アイテム界と修羅アイテム界で潜ったアイテムのステータスは変わらない
・成長値を上げたいの議題を可決するとカンスト値自体が伸びる
・HP屋などのイノセントを詰めるとアイテム将軍などを倒したときにボーナス
　(未服従でも可、数値は関係無し、同種重複は効果あり、複合イノセントは不可)
・アイテム大王を倒したときにPOPが増えるから議題で可決させる必要はない
・地逝鬼振興券は50階までと51階からで別の店、出る条件は無しで完全に運
・にゃんこ界賊団は91階から、こちらも完全に運。アイテムのランクは関係無し
　(アイテム成長ルートがいいという情報があるが真偽不明、3,4日は覚悟する)
・逆界賊で手に入れた服従済の不思議イノセントに使い道はない
・EXPやマナ増加屋は1でもとの100％とあわせて101％、最大値の300で400％
　300×8で2500％、300×8×2で4900％、5000％までしか効果が無い
・今回のEXP増加屋は逆界賊限定、高ランクのアイテムだと数値が高い
・逆界賊でイノセントを船に乗せて略奪すると数値が倍になる
・ウェポンマスタリーは3で廃止、イノセントにマスタリー屋がいる(逆界賊限定）
　(得意武器はその武器の技が覚えられるというだけ、どの武器を装備してもいい)

キャラ界関係
・キャラ界も全滅させても無視して降りても一緒
・キャラ界の強化は転生しても効果継続、今回は全キャラ装備適正300％までいく
・装備適正や魔ビリティースフィア、心の保守派は地面破壊時にでる
　(ターン経過では不可。範囲技やジオブロックの連鎖、虹と消滅ブロック)
・装備適正の上昇はレベル80以上のキャラに潜ったときが最大値の8回

拠点、キャラ関係
・並び替えはストーリーを進めたら追加される
・拠点や小部屋でのジャンプ力はヴァルバトーゼのレベルに依存
・技能屋での技の強化は戻せなくなるので消費SPに注意、目安は最大SPの1/10
・魔法が覚えられなくなったら下位の魔法を装備してから技能屋に話しかける
・固有キャラは2周目に入ると一時離脱、仲間になるところまで進めると再加入
・プリニーカーチスはアイテム界のイノセントタウンで何度か会うと議題にでる

議会、事務所関係
・邪シンボルや新規汎用キャラは議題で可決しないと作成可能にならない
・閣僚補正は大臣本人と同じ魔エリアのキャラに効果が適応される
・伝説の木での関係成立は邪シンボルにジャンプで乗って○ボタンを押して
　セット(ED目的なら閣下をリーダーにする)してからそれぞれの条件を見たす
・邪シンボルはエリア数が6になるまで拡張可能、回数が多いほどマナが高額に
・携帯電話での根回しは次の議会にのみ適応される、地道に賄賂を渡すべき

転生関係
・レベル上げやマナ稼ぎが安定しないうちは人に聞くくらいなら転生しない
・転生するレベルは何でもいい、累積した総レベルによってボーナスが決まる
・固有キャラは5回転生すれば装備適正25％UP、マナも100から上がらない
　(最初の4回はレベル上げやマナ稼ぎが安定しないならクズですぐに転生)
・汎用キャラの転生は必要マナが倍になっていくので注意、最大値は999,999
　(上位ランクが作れるようになった場合は楽にマナが稼げるなら転生、
　 無理なら新規作成がオススメだがお好きなほうで、後回しでも構わない)

捕獲、ねこばば、盗み
・敵キャラ捕獲はヴァルバトーゼのレベル以下で作成可能な敵のみ可能
・捕獲宝箱でのPフロンガーは裏面限定、肉球スティックは表面でも出る
　(何度も捕まえる余裕があるなら出るパーツを全部回収してしまう手もあり)
・ねこばばは特殊技でも可能、成功したらメッセージあり、今回は成功確立が低い
　(成功しやすいアイテムはない、議会で仲間議員が反対する確立も変えられない)
・盗みの計算式が変更されている模様、盗賊でも敵のレベル以上が必要に
　(ハンド使用者と敵とのレベル差、ハンドのHIT、側面や背面で成功確立上昇)

その他
・基本的にストーリーの進行度に左右されるランダム要素は無いと考えていい
　(界賊、小部屋、捕獲宝箱、ねこばばなど完全に運。Pフロンガーは裏面限定)
・ギブロだけでは乱数が偏るかもしれないので他の作業かPS3再起動を挟む
・使うキャラや武器ぐらいは自分で決めろ、効率だけではそのうち飽きる
・wikiがあるんだからせめて質問する前に見てくれ頼むから


何でも人に聞けば済むと思っているその根性が気に食わぬのだ……ッス！！

LV300のアイテムの作り方
・前提として、アイテム界レーダーになるべく6人のせる、デールを複数用意する、必ず全部アイテム強化ルートですすむ、必要なスフィアは24個（120LV）

・手に入れたスフィアの数をメモるか逆算して後何個必要か10階ごとに確認する
・後半の階からはどんどんでるので20階までは0でOK、60階までで各2、3個ほど、80階までは最低3個、
残りの階で足りない分を獲得という流れ
・デールをうまく活用する（早めの階でスフィアが出たら獲得して次の階でデールなど）
・イベントエリアがあればなるべく発動させる（後半スフィアが出てくることもある）
・小部屋から出てもスフィアがポップすることがあるので、スフィアがないときは小部屋に必ず入る
・ズアーの占いは凶、大凶が出るとその後倒してもプラスにならないのでギブロ回数を減らしたいなら話しかけないほうがいい、巨大モンスター部屋は1個で計算

・実際は中層以降、スフィアが結構簡単にでるのでなるべく余裕を持たせて進行すればあとで後悔しない

※逆界賊の超レベルスフィアはアイテム界スフィアギブロより時間がかかるはず、100階クリア時に250をこえるようにすることが最善

【一時的にテンプレ追加】
Q. クリア時、レベルアップ時にフリーズする
A. DLCのトロ&クロ武器を装備してる時に、ごく稀にフリーズするという報告あり。条件不明。


-----テンプレここまで-----

ごめん、前スレ変えるの忘れてた

>>1
乙デス

>>1乙です
肉球スティックってアイテム界のネコからも調教してとれますか？

猫であるなら他ユーザーのでも出る。

>>8
かれこれ５時間ぐらいやってるんですが全く出ません
一週目ではでないとか何話まですすめないとかそんな条件ないですよね・・・

５時間ぐらいで出ないのは普通じゃね
LV1000以上の猫娘から宝の在り処を聞いてるよね？
>一週目ではでないとか何話まですすめないとかそんな条件ないですよね・・・
それらの条件はないよ

５時間出ないなら、条件満たしてない可能性が高そうだなあ。
2周目とか、何話って制限があったかどうかは知らないが。

>>9
念のため確認だがまさか宝箱聞き出した後にセーブなんてしてないよな？

6話以降の裏面の地逝鬼振興券が欲しいんですが
IRこれぐらいのアイテム界に潜るのがいいとか
そういうい目安ってありますか？

>>13
>>2
・地逝鬼振興券は50階までと51階からで別の店、出る条件は無しで完全に運

テンプレに書いてましたか…
半年ROMってます

一部の小部屋とかはクリアしないと出てこないとかあった気がする
クリアしてから潜るの推奨な

トロ武器とかって複製（ねこばば）できるの？

DLCの船パーツの性能をまとめてあるところってないですか？

>>17
報告は無かったはずなので多分無理。
「実際は小数点以下の確率で盗める」的な奇跡に賭けてみたいなら試しても良いんじゃないかな？

その結果として何十時間無駄にしたとしても責任はとらん。

>>19
さんくすやめとく

>>20
トロクロ武器は普通の装備と同じ確率でねこばば複製できるよ

最強装備を育てる時の神の重殺って
１００階に行って
�@現世神殺→デール→修羅神殺
�A修羅神殺→デール→現世神殺　　のどちらでも同じ？

>>22
>>2
・現世アイテム界と修羅アイテム界で潜ったアイテムのステータスは変わらない

フーデス編がシリーズ初プレイになるんですが
前作からプレイしたほうがいいの？

現世神殺→デール→現世神殺　重殺×
修羅神殺→デール→修羅神殺　重殺×

現世と修羅両方の神倒す　　重殺○　ってことでいいの？

�@現世神殺→デール→修羅神殺　重殺○
�A修羅神殺→デール→現世神殺　重殺○
�B現世神殺→デール→現世神殺　重殺○
�C修羅神殺→デール→修羅神殺　重殺○
どっちでもアイテムのステータスは同じ
ただ�A�Cの場合修羅アイテム神から最強武器を盗める+重殺でお得ってだけ
最強武器はひとつあればいいというならどれで重殺しても問題ない

>>24
シナリオ的には繋がりはないので、旧作をやってなくても楽しめるようになっている
ただ、他作品キャラがゲストで出るのが恒例なので原作やってる方が楽しいというのと、
４をやった後に過去作をプレイしようとすると色々と辛いというのはある

>>25
修羅で二回撃破しても重殺になるから、修羅神撃破出来るなら現世に戻る必要はないよ

>>24
前作って3のこと？
今度VITAでリメイク出るのでﾖﾛｼｸ
4から始めても特に問題はない。

修羅も現世も同一扱いだからステータスが変わらないんだろ…

9-4での稼ぎって、二つのジオブロックを乗せるのと乗せないのではどちらが効率が良いのでしょうか
今までは毎回乗せていたのですが、もしかして乗せずにさっさと倒した方がいいのかとふと考えると
よく分からなくなってしまいました

ありがとう

修羅アイテム神倒すにはまだ火力不足で迷ってた

>>31
最初はアイテム神の撃破ボーナス1回分を諦めて、
現世99Fデール → レアリティ厳選ギブロ＆修羅神から装備を盗む → デール → 現世神を倒す
くらいでもいいんじゃね

もしくは、レアリティを気にせずに、有利なジオパネルが出るまで粘って、修羅神を倒すか。
レアリティとジオパネルの両方を同時に狙うのは、あんまりオススメしない。

>>30

答えづらい質問だが、俺は経験値だけ動かしてレベル上げしてた。
マナなんて極端に必要になるのは中盤だし

HP・SPのカンスト値って素は4億ですよね？
少し前に、オン対戦で魔チェして4億を超えてるユーザーさんを見かけました
そこで気になったんですが、装備・魔チェ武器含めたカンスト値っていくらなんでしょうか？
もし限界がない、あったとしてもたどり着けない場合、理論上の限界値などを教えていただきたいです

>>30
なるほど片方だけか…
確かにレベルを集中して上げたい時はそれが一番よさそうですね
ありがとうございます

間違えた
>>33
>>35

後日談のイベントがフリーズして見れないんだけどこれはバグ？
イベントスキップすればフリーズないんだけど話が見たいんだよ・・・

エディットから拠点元に戻したらフリーズしなくなった。
ちゃんと確認しないで質問してゴメンね(´･ω･`)

調教で船パーツ集めてるんだけど船パーツに調教相手のレベル関係ある？
重騎士さんの防御フィールド実用型がでないでござる・・・

Wikiや記録屋を見ればわかると思うんだけど色違いが3つセットになってたりするじゃん。
そういう時、3つ目のパーツは高レベル捕虜からしか出ないっぽい。

それ以外も含め、具体的にどのパーツが何レベルとかは分からん。

>>40
ありがとう！レベル上げて試してみる事にするよ。

>>34
理論上の最高値云々は知らんけど本スレに１６２億の画像はあった

>>42
たぶんそれは心の保守派では？
前スレの保守派のくだりは俺も見てたんで

本スレpart142より転載
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up87528.jpg

覚えてたけど明言するのも面倒でとりあえず知ってる最高の値を。
自キャラカンストは恐らくムリゲー

魔チェンジや怒ッキングした場合の魔ビリティのくっつきかたって、
固有のみなん？
怒ッキング＋魔チェンジすれば魔ビリティめっちゃついてうはうはじゃね、と思ったんだけど
どうもそうはならないようで。

固有のみ

修羅統　怒ッキング魔チェンジ二刀流で魔ビつきまくるが
基本的にダメうｐ位しか約にたたんからなぁ…


不動明銃とか

>>34
実際にやったことはないがやり方ならわかる

用意するもの
・暴君
・拳になる魔物2体＋適当な魔物6体（拳魔物はAB、他はC〜Hと呼ぶ）
この9体は全員HP適性300、素HP399999996であることが条件
暴君武器はコスモ、魔物武器はバール、暴君とA〜Fのその他装備は宇宙筋肉で、すべてHP極振りで育てる
暴君の一番下の装備には拳・ガード屋、魔物ABの装備には魔チ・ガード屋、
CDEFGHの装備には怒キ・ガード屋を入れる
それ以外のPOPはすべてHPかたくましい屋19998で埋める
GHの装備はなんでもいい、怒キ屋さえ入られればおｋ
1　事務所で魔物ABをコマンド・巨大武器・二刀、魔物CDEFをコマンドに配置
2　魔物ABを中心にそれぞれCD・EFを怒ッキングし
3　AとBにそれぞれGとHが怒ッキングし、暴君に巨大二刀魔チェンジ
これが味方最高値になるはず
更に伸ばすなら3の状態から保守派を降らせる

魔チェンジ武器のHPは9999万9999でカンストなんでそんなことする意味ないよ
適当なキャラでやると51〜52億あたりになることが多い
暴君は知らん

エディットマップで見かけた二刀流暴君はHP75億くらいだったな。

普通の二刀魔チェンジが(99999999*23.4*2)だから
それが1.5倍されてると思われる。

新バージョンのディスガイア４ と発売済みのディスガイア４通信出来ると思いますか？


この機会に新作の方買おうと思ってます。

旧verも新verと同期出来るようにverUPするとおもうし、通信可能なんじゃないかな？

ただし新データを使いたいならアペンドしろ、みたいな。


新→旧に接続出来ない事はないだろうし。

>>49
ただあのマップで検証すると暴君チェンジ後タイラント分HP減ってて、ヒールすれば51億超えるんだけどターン終了後やわらかインスパイアで51億に戻るんだよなぁ

ＥＸＰ屋が４体いるんだけど分散させて選挙猫ばばのほうが効率いい？
それとも一体にまとめたほうがいいのかな

拳の魔チェンジってクーシー系よりネコマタ系のがおすすめされてるけど、
クーシーのがatkもspdも上じゃないか？
なんか理由あるのかな

>>53
１体にまとめた方が良いと思う。アイドル議員がいるなら　の話だけど。


>>54
A
1.見た目
2.特殊カウンターが強い
3.カウンター数がトップ。ジャンプやレシーブなどで犬に勝る

さあ選べ

確かに風属性とはいえ、特殊技の使い勝手は犬のほうが↑だわな。
猫は段差に弱いし

実際は「差ほど威力も変わらないし、キャラクターとして出陣させる時猫娘のほうが利便性が高いから
猫娘を推奨している」だろうね

俺はカウンター数と特殊カウンターの魔ビリティで猫娘使ってるけど

>>51
参考になりました。

予約して待とうと思います


最後に上げてすまない……

修羅練武４で努ッキング二刀流を使い敵を倒すと、フリーズするのですがなぜでしょうか？

>>47 >>48 >>49
ものすごいありがとうござっす
魔チェ武器のHPは99999999がカンストだったのか…
結局、通常ステは神水カンストして、HP(orSP)究極特化の装備×２＋魔チェ武器×２がよいということですな

>>47の方の意見で気になったんですが、
＞拳になる魔物2体
＞暴君武器はコスモ、魔物武器はバール
これって元の装備や、魔物武器が魔チェ後に反映されるということですか？

バウンサーの魔界ｓｐを出すために９−２でひたすら経験値吸わせてる
デスコ、どっきんぐ用魔物、バウンサー　を教育上に配置して
一回全滅させるたびに７８万の経験値がバウンサーに入る。
これで１６０までレベル上げるとか気が遠くなるんだけど、もっといい方法ないかな

>>59
人型は魔チェンジすると装備が上書きされるから上二つの装備は魔チェンジ後の最大HPには影響しない
魔物型は装備込みで四億、もっと言うと大好き屋とかも込みで魔チェンジ武器のHPがカンストすればいいだけなので、
素ステがカンストしてるならそれ以上装備で増やしても魔チェンジ武器のステには関係ない

>>60
ビッグバン以外の技で練武４やれば？

アイテム界の議題可決した後って
デールとか使わずに突っ走った方がいい？

中断したら成長値戻るとかないよね？

>>61
ありっす。やっぱ元の装備は関係ないですよね
なにか初歩的なことを勘違いしているんではないかと心配になって…

>>62
デール使っても最終能力値には一切関係しないよ
２重殺の１回目を殺さずにデールしてしまうと１回分減るけど、それくらいしかデールのデメリットはない

>>63
ありがとう！
そうだよね、デール使って戻るなら
重殺出来ないもんね

予備動作が必要な特殊技って攻撃回数＋○○が効かないよね？
てことは熟練度は１発ずつコツコツ稼ぐしかない？

うん、どうしようもない

>>63
カンストみたいな段階になると関係ないけど初期の頃なら効果あるよ
4の魔チェンジは元の装備に加算される仕様だから

>>54
犬好きな俺はクーシー出撃させてるし好みでいいんじゃね。
絶対に猫でないとダメな理由はないと思うぞ

このゲームのキャラの強さって、どれだけ強力な特殊技が使えるか、だと思っていいのかな
後半になると通常攻撃はいらないんだよね

うむ

ステカンストしても通常攻撃じゃ敵殺せないからね

>>69
むしろ固有イノセント付き装備も揃ってぼちぼちステータスもカンストして
鬼畜ユーザーマップくらいしかやることなくなった今になると
何が一番使ってるって通常攻撃だわ

>>70
二刀銃魔チェゴシゴシ地勇銃アサギなめんな
普通に特殊使うより遥かに強いぞ

通常特化すれば強いけど
そんなことする暇があったらテラスターでも唱えたほうがよくないか？って話

アイテム修羅界全部屋魔チェンジ進行してるなら謝るがｗ

二刀魔チェじゃなくてもギプス付けてゴシゴシ地勇銃3連射だけで十分強いけどね
威力は十分あるしコマンド選択もテラスターより速い

エディットだとむしろ通常攻撃の方が強いことが多々

んじゃTPOでFAですな

アイテム界は最初の頃は俺も魔法が速いと思ってたけど
実際はスカイハイで射程９のドリルか弓持って通常攻撃するのが一番速いよ
分岐階以外はキーパーに自動ロックオンさてるから移動は適当でいいし魔法と違って範囲指定する手間もないしな
特殊使うのなんて修羅の高ランクの深層だけだわ

アドバンスアサギがデッド・ハードルで使っている金と銀の銃ってどの武器ですか？

CPって1299ずつ稼ぐより効率のいい方法ある？
100万単位とか1299ずつじゃ無理だよね…？

>>77
一番早いのはプリエだけどな

600円払って勝ち抜きやる方がリアル時間の節約になる
パーティーが弱いなら知らん

600円てプレネールさん？
あれってCP稼げるのか…
適性300勢が何人かいてLV40武器＋トラペなら勝てるよな…？

>>81
七転びとド根性、死んだふりは必須
地獄を見るかもしれないけど一攫千金でｳﾊｳﾊも夢じゃない

wiki見てきたが未だに概要みたいなのはまとまってないんだな…
とりあえず七転はあるから神水カンストが終わったら挑戦してみる
ありがとう

今度のペタ配信は同じようなものなのか？

記録屋で魔界解体新書の下に何が入るんですか？

>>81
Lv40武器って弱いなｗ

それはともかく。
実際のところ、10戦目までなら宇宙筋肉を1つずつ付けた初期キャラでも勝ち進める。
一部の高額オブジェクト（彫像）以外は、それでも充分に買える。

パーツ集めで同じような奴は捕獲する敵のレベルで変わるらしいけどレベルの目安がわかりません。○レベル以上でパーツのランク？が変わる、とかありますか？

とりあえずLv1000以上を捕まえておけば3種類とも出る、はず。
敵の強さを最大まで上げて、修羅で本編後半マップを選ぶと良い感じ。

追記。

少なくともLv1000以上じゃないと最高ランクのパーツが出ないだろうと言われてるだけで
実際の数字は分からん

二週目始めても船のパーツとか消えないよね？

２周目のメリットって

・アンドロイドが使える
・裏面１つクリアしたら宝探しが楽

の他に何かありますか？

アンドロイドはともかく、宝探しはそこまで大きなメリットではないかもしれないなあ。

別のエンディングや、1周で1つしか取れないアイテム、見逃したボスの特殊技、
このあたりを回収するついでって感じ。

>>91
見逃したボスの特殊技ってどういうことですか？

特殊技演出をすべて見たっていうトロフィーを取るために、デスゼットとネモの固有技を見るってこと
見逃すとさらに一周する必要がある

汎用と一緒だけど、大統領は見ておきたいよね

なるほど
ありがとう

修羅キャラ界で主催者以外の強化もできることがあるみたいですが、それが発生する確率はどれくらいでしょうか？
適正300にするあいだに何回くらい発生しますか？

どのくらいだろ
体感10〜20回くらいに1回くらいかな
ALL300にする間に、ってのは後半の運要素がでかいからなんとも…

>>97
結構確率高いんですね、これくらいなら頑張れそうです。ありがとうございました。

ウィッキーによるとＡＴＫ屋とかがアイテムに入ってると成長でボーナスがつく、数値は関係なくて数が関係あるって書いてあるけど、ＡＴＫ屋一匹より二匹ぶちこんだ方がＡＴＫ成長するってことでおｋ？

それでおｋ

ありが�d

本編をクリアし、ビッグバンで練武４のランク２０も楽々撃破できるようになり、レベル２０００程度まで上がった。
ここからの方向が見えなくて困ってる。
とりあえずEXP増加屋っての集めてけばいいのかな

そうだＹＯ！
ついでににゃんこかいぞくだんもねらえＹＯ！

>>93
うわあああああああ
演出は別に見れなくてもいいやと思ってたけど
トロフィーに関わってたのか…また周回作業かよ…

>>102
EXP増加屋はユーザー界賊からねこばばで直ぐに貯まるから別に集める必要はないように思える
（ねこばば封印してたら別だけども）
それより敵捕獲して船パーツ集めながら修羅目指すのが良いんじゃないかな？
自分の場合だがEXP増加屋は修羅練武で転生→キャラ界を繰り返し始めるまでは特に必要性を感じなかった
方向が見えない時が一番モチべが上がらなくて飽きちゃうしさ
とりあえずの目標で修羅を目指して修羅に行ったら最強装備入手までを考えたら良いと思う

>>104
ある程度育ててから周回で本編をプレイすると、
開発側が想定している攻略方法を、力でねじ伏せるような快感があるぜ。

アルティメットバリアとトラペゾトロンを手に入れました。
アルティメットはDEFだけが高いようだし
どっちを育てればいいでしょうか

そこまで進めた貴方なら、DEFの有効性について理解されているのではないだろうか。

>>107
DEFはあって無いようなものなので・・・トラペ一択だな

武神の鎧のＤＥＦでは一撃で消されるので
アルティメットなら少しはましになるのかなと

トラペ育てます
ありがと

待て待て
超えられない壁にあってトラペにないものは他にもあるだろ

ユーザー界賊ねこばばはどうやるんですか？

>>110
ガードマスタリ５００にトラペ×３あれば修羅のランク２０でも一撃で落とされることは滅多にないと思う
魔チェ武器で殴られたら即死することもあるけど・・・
DEFよりダメ軽減魔ビ（フーカや死骨竜とか）やダメ軽減固有イノセントのが重要
あとトラペだと議会でATKやINTを議決しなくても最強武器装備に武器マスタリ５００あれば簡単にATKがカンストするのも魅力

本スレで話題になってるけどこっちでも注意

今回のパッチ当てるとアイテム神ボーナスが入らなくなるという報告が多数あり
最強装備が育成済みじゃない人は今回のパッチはスルー推奨
ブロックマップにパネル設置も修正入ってできなくなるからこれもご注意

>>114
パッチあててからコスモ鍛えてみたところ
ATKとSPDは3回ずつ議決でカンストしてるから同じだったけどHPとか他のが計算機と数値がだいぶ違ってたな
HPが-10万くらいで他のが1〜3万ちょっと違ってた

トラペだと大打撃過ぎるな

落ちてくる保守派が本人より高スペックなんだけど、敵の強さ上げたからなのかな?

PlayStation Storeのキャンペーンは9/20(火)までだけど、
まだ買い物してなくて、これからディス4関係の買い物しようと思ってたんだけど、
今から買うと今日配信されたパッチを当てることになるんだよね？

9/20(火)までに修正パッチが配信されるのを期待して待つか・・・って後4日しかないのか

買うだけ買ってダウンロードorインストールをしなければいい

>>117
ダウンロードした後ケーブル引っこ抜いてゲーム始めればいいじゃん

>>118　>>119
なるほど、その2種類の対策を参考に買い物するよ、ありがとう

よくよく考えたら>>117のパッチのバージョンしだいじゃDLC使えないやつあるかも
バージョン1.60だったら今販売してるDLC全部使えるから問題無いけど
1.50とかだったら8月分のDLCは使えないはずだし

>>121
補足ありがとう、バージョンは1.60なので問題ないかな
早く修正来ると良いね

俺は悪魔だからセーブデータとメインプログラムのサブルーチンをバイナリエディタでいじって解決

修羅に行けるようになったのですが、アイテム界やキャラ界の敵に歯が立ちません
なにから手をつけたらいいの？

>>72>>74
他の部分は分かるんだけどゴシゴシってなんですか？

>>125
wiki

高レベルの盗賊と鞄いっぱいのハン、それとと少しのデールを持って
適当なアイテム界に乗り込むんだ！

で、敵のステータスを見ると多分「New」の文字が乱舞するから、片っ端から盗んでく。

つーか神水ってなに

神の水

>>128
wiki

シフ子の聖水

アイテム界レーダーってやっぱり載せる数増やすと見える数も増えるの？

パッチやＤＬＣのデータってダウンロードした後ＵＳＢに移せますか？

呼び出した海賊からネコババ、汎用キャラ強奪はまだできますか？

今回のパッチのアイテム強化のバグって100Fのアイテム神の重殺ボーナスが入らないだけで
99Fまでは進めても大丈夫？

>>135
大丈夫
そのうちまたパッチで修正されるだろうから99Fまでのぼったのを量産しとくかな

>>136
ありがとう！
これで今まで固有つけて放置してたトラペが強化できる

今回って１や２の時みたいに、盗賊に剣装備させたり、魔法使いに斧装備させても、技を覚える事はできない？なんか方法ある？

１って隣接してたら弟子ボーナスでレベル１にしたら継承できたね
４もあるけど　ランク上がっても継承できない。


キャラ界というシステムを用いて面倒臭い作業を行わないと継承不可能

エクストラゲインは魔法だけだし、武器技覚えるのは１より遥かに楽だろ

序盤が辛いけど下準備が終わると途端に楽になるのが今のディスガイア

>>138
キャラ界に行けば好きな技覚えられるよ。
固有技以外の汎用技は覚え放題。
もちろん魔法も。

弟子を作らなくても良いからこっちの方式の方が後々楽だと思う。

なるほど！キャラ界に行けばいいのか
調べが足りなかったわ。みんなサンクス！
待ってろよシシシ！！

汎用キャラなら技覚えるクラスで作ってから転生した方が…
固有はキャラ界しかないが

神水ドーピングをしよう始めるつもりです
ただ、HPだけは成長値は最初の値を参照するから
LV1時にHPドーピングしておけば伸びが断然違うらしいですが
LV1でHPいくつくらいならLV9999でHPカンストするのでしょうか？

>>145
別にそんなことはないからLv9999でやればいい
HPとSPはイノセント換算で3300万くらいあればカンストするはず

>>146
私の勘違いでしたか
ありがとうございます　気長にやります

プレネールがもらえる勝ち抜きのってネットに繋いでる状態じゃないとできない？
フーカ編のディスクでパッチ適用できるってんでＤＬＣだけ買ったんだけど

パッチ今すぐにでも当てたいけど回線細くて一週間くらいＰＳ３とＰＣつけっぱなしにしないといけないからさ
そんなに怖くてつけっぱにできないｗ

wikiの伝説武器複数入手やってるが1個目10min、2個目が2hrかけてもこない
wikiの記述はホントなの？

>>150
パッチにより不可能になった、かもしれない
検証待ち

どうせ修正パッチ待ちで進められない状態だし
いっそのことパッチ削除してゼロに戻して新しいセーブから伝説複数行けるか試してみるかな

>>151
最新の1.7はあててない状態です
それ以前で不可になったのかもですが
今wiki確認したら赤字文が追加されてましたな
検証かねてもう少し粘ってみますか

修羅の議会に敵を〜する系統の議題がないのは使用？

>>154
修羅には敵ランク変更の議題は無い。
現世で設定した敵ランクが、修羅にも反映される。

お願いだから、もう少し分かりやすく質問してください。
誤字ぐらいは見直して書き込んで欲しい。

固有つけってトラペよりハダシックスや筋肉がいいの?

>>156
神水カンストをし終わるとトラペよりそっちのがいいかな

裏面の7-5がクリア出来ない…
レシーブでプリニー爆発でクリアするんだろうけど、プリニーレシーブが出来ないんだけどなんで？
ペタングも出来ませんでした。

プリニーってレシーブ出来ないんじゃなかったっけ。
ってか敵プリニーのそばに味方キャラ居る状態でターン終了すれば
さよならパネルの自爆に巻き込んでクリアできたような。

ガードマスタリ５００がようやく一個できました
これは一人一個まで？
それとも重複効果あり？

どのキャラ育てるのが一番強いの？

ねこばばの際、議会でよもやまを選んで
否決に持っていく方法があるようですが
何故献金ではなくよもやまなんでしょうか？
献金なら何もしなくても確実に否決出来ると思うのですが

>>160

wiki嫁
装備一つに付き500｢まで」しか適応しない


>>161

一長一短。プレイスタイルで変わる
初めてプレイするなら汎用は魔法使い、ヒーラー、戦士辺りいれとけ。

>>162

よもやまはフレンド議員やユーザー議員がいて発揮する議会。
アイドル議員がプレイヤー議員に隣接したらワイロでゴミを送りつけ
殺意〜までランクを下げた後、ユーザー議員を強制的に反対議員（ＮＰＣ化）させる技

もちろん、アイドル議員が賛成をし　プレイヤー議員も賛成しても当然ＮＰＣ化するから
ねこばばできるが、可決したら意味がないから殺意で反対させ否決させる。

>>163
wikiだと
『武器・防具のどこかに一つつけることで3つの防具に反映される』
となってるから一人一個かな？と思ったけど
武器と防具にそれぞれ入れて（５００×４）重複効果ありなの？

試したいけどねこばばが成功しない

あ　すまん　キャラ一人に付き　だった。
↑は前作までだったな。

500あれば最大値が適応される

>>157
そうなのか…
トラペで何個かつけちゃったけど神水まで終わるかわからないな

了解
一人一個ってなると
ちょっとテンション落ちた

伝説武器ってver1.60の時点で売却したら再入手可能になっているんですよね？
売却したのにまったく出てこなくなっちゃったんですが...

>>159
望みが出てきたぜw
さんくす！

固有キャラと汎用キャラそれぞれ育てるのにおすすめのキャラおしえてください

>>170
wiki見ろってもここは質問スレだし
汎用はヒーラーと魔法使い系、盗賊、戦士が鉄板、ある程度増えてきたらアーチャー人気
魔法使い系は星系になる前に各属性に転生して火風水のテラを覚えさせるのもあり、固有に技継承する時に役立つ
ヒーラーまたいで回復も使えるようにし賢者っぽくするのもありだけどそれとは別に
ヒーラー職をいれておいて万全体制を整えるべきだと思う
固有は主人公は拠点のジャンプに関わるから重要、デスコは稼ぎで役に立つので
魔物系だからって避けないで育てるべきだと思う、あとはフーカ安定
後日談含めるとそれこそ固定は自分の好きなキャラ育てるでも十分
固有は汎用技の最終を覚えないのも居るので汎用で各武器、魔法の最上位まで使えるように
したキャラを用意しておくお勧めする。思い立った時に育成でも稼ぎ場まで行けてれば大丈夫だけど…

議会で敵を強くするメリットって
単純に難易度ＵＰ以外にありますか？
例えば最高レベルにすると出てくるボスがいるとか、取れるものがあるとか。

>>172
経験値を増加させるのが主目的
副次的に難易度の上昇

>>172
難易度UPを目的として使うことのほうが少なそう。
敵のレベルを調整して、経験値を効率よく稼ぐのがメインになると思う。

そうですか、ありがとうございます。

アイテム界の敵もレベル上がるので
アイテム界の浅い階層でちょっと楽して良い装備手に入れたい時に使えるけど
時期が限られるか

片っ端から邪シンボルの魔エリア拡張の為、キャラ界にもぐりつづけてたんですが、
なぜかアイテム界レーダーだけ拡張できません
（10階で不思議だして、拡張屋が出るのですが、拡張できる魔エリアがありませんと表示される）。
もちろん構成メンバーに入ってます。
リーダーでも一般でも拡張出来ず。
ちなみに暴君ヴァルバトーゼのキャラ界でやってまして、
念のためアクターレをアイテム界レーダーに所属させアクターレに潜らせても、上記と同じ状態で拡張できず。
解決策わかる方いたら是非教えてくだされ。

拡張範囲の限界に達している可能性
初期範囲込みで最大6枠まで

じゃなければ今回のパッチで追加されたバグの可能性
どっちにしろよく確認した方がいい

>>178
レスありがとうございます。
確認致しましたが、アイテム界レーダーは未拡張で初期範囲のみの4枠です。
ちなみにパッチは最新版あててます。
バグかもしれませんね。
俺のイノセントタウン、、、、

最新版パッチで丁度自分も邪シンボル拡張やってたのでとりあえず先にレーダー拡張で検証
>>177さんと同じくレーダー邪シンボルメンバー入りのキャラクターで拡張行おうとしても
拡張できる魔エリアがありませんとでる
汎用２キャラ、日本一で試したところ無理でした（拡張屋はしっかりでる）
試しに防衛城塞の拡張を行ってみましたがそちらは問題なく拡張できた
特定条件下で起こるバグの一種なんでしょうか…

やばすぎるバグだな、日本一にメールして修正してもらったら
よりにもよって有用度高いアイテム界レーダーなのが最悪過ぎる

>>180
検証して頂いてありがとうございます。
キャラのステータスを確認しても邪シンボル名にも「アイテム界レーダー」と表示されてますし、
構成メンバーにも「暴君ヴァルバトーゼ」が表示されてるんですけどね。
ちなみにオーラピラミッド、地獄の修練場を試してみたところ問題なく拡張出来ました。
やはりバグかもしれませんね。
ちょっと公式にメール送ってみることにします。
なにか進展があったらこちらで報告させて頂きます。

あ、公式に報告ならこうしたほうがいいよ。とかあればアドバイスよろしくお願いいたします。

>>182
そのままを分かりやすく、なるべく具体的に書けばいいと思うよ
今回なら

Ver.1.70の状態で、キャラ界10階で出現する邪シンボルの魔エリア拡張において
「アイテム界レーダー」の魔エリアの拡張を行おうとしたときに「拡張できる魔エリアがありません」
と表示されます。
「アイテム界レーダー」の構成メンバーに主催キャラクターは表示されています。
拡張の最大である6マスには達していません。
「アイテム界レーダー」以外は問題なく拡張できました。

とか

2chで検証した人がいるなら、そこのURLを貼っておくと凄く助かる

将軍などの二重殺and議会6回早出しでデール使いすぎたからまた調達しようと思うんだけど、キャラ界で補正育てつつ手に入れるか武器以外ほぼ育ててない装備を二重殺せず普通にクリアして手に入れるか悩んでいる…。
好みの問題だと思うけど俺ならこうする！って意見が欲しいッス！

>>185
こんなところで無駄口叩く暇があったら要らないアイテムのマラソンをしろ

マラソンするなら無駄になるアイテム回すよりキャラ界で回したほうがいい
副産物として適正も上がるし行動がパターン化しやすいから潜るのも速い

どう考えてもキャラ界の方が早くて確実だろ
他にも目的がない限りアイテム界はオススメ出来ない

>>186>>187>>188
即レスサンクス。
たしかにいわれてみれば防具育ててもあんまり役に立たないしアイテム界は広いし面倒なステージ出てくるね・・。

キャラ界は全パターンを１ターンで走り抜けるられるまで移動力育てているから、
絶対今後使うであろうキャラのキャラ界メインで稼ぐことにします。
ご意見ありがとです。

>>183
書いてくださった文章を基本にしてメールおくらせて頂きました。

返事があったらこちらで報告させていただきます。って、これ書きながら
邪シンボルの拡張具合をチェックしてたら、
なぜかアイテム界レーダーの拡張枠を配置できるようになってまして、、、

キャラ界で拡張は行えなかったのですが、
もしかしたら以前に拡張済みで忘れてたという可能性も出てきちゃいまして、、
すいません。もしかしたらバグでもなんでもなかったかもしれません。
とにかくこの事も公式にメールしてみます。

神バグといい1.70は不調だな

プリエがカンフーマスター覚えてくれない

他に覚えるの早いキャラとかいるのかな

>>192
継承のことを言ってるんではないよな？
キャラ界で習得できる魔ビは人それぞれ。プリエはカンフーマスターをスフィアから習得できないよ

ということでwiki見てらっしゃい

wikiは見たよ

過去ログでプリエが覚えるってのを
見たことあったからそれを信じてやってた

継承じゃなきゃダメなのね

ありがと

後日談の扉の上に乗っかってる宝箱はどうやったら取れますか？

ヴァルバトーゼのレベルをあげると拠点でのジャンプ力が上がるので
レベルを上げて取ればいい

>>194
カンフーマスターならスフィアから覚えるよ
wikiにも載ってる

>>197
ありがとー

良かった
運が悪かっただけね

ＤＬＣで固有キャラが増えまくってきたので
汎用キャラを後援会に送って整理したいんだけど
界賊とかで使用中で整理できない
界賊団削除すればいいはずなんだけど
削除ってどうやってやるの？
キャラ一人ずつ手動で削除？
界賊・オリジナルＭＡＰまるごと初期化とかできないのかな

界賊は船保存し直し
エディットはマップ選択時△

地域振興券の後半もってないけどＰフロンガーのボディきたんだけど
修羅の国いけますか？
行けるならＰフロンのパーツあつめたい

Wikiによれば裏面39%で行けるってさ

>>201
俺も後半持ってないけど、修羅には行けた

ねこばばが全く成功しないんだけど…キャラ界でやる以外にいい方法ってあります？

素ステ28万越えで転生したら資質＋40するみたいですが
これは装備、魔ビリティ、魔エリアの効果など全て外して28万あればいいのでしょうか？

フーカって何カップですか？

>>204
俺は議会でネコババするほうが精神的に楽
いつ出るかわからない保守派待つよりキャラが見えてる分穏やかな気持ちになれる
賛成ばっかりしやがるから結局切れるんだけどね

キャラ界ねこばばはねこばばを第一目的にやるもんじゃない
適正のついでに副産物として何個か取れたら十分な程度
ねこばばが目的ならよもばば以外でやるのは効率が悪すぎる

>>205
そう。
装備はずして、能力うｐ系魔ビはずして、魔エリアがないエリアでの数値。
固有魔ビが能力うｐ系の場合は計算が面倒だけど
うｐ分を引いた数値が適応される。

マップエディバグの質問だけど、
あれってバーウｐ前に作ってクリア→バーうｐってやればマップうｐできるのかな？

能力うｐ
バーウｐ
バーうｐ
マップうｐ

バーうｐで既存マップもパネル無しに戻るしバーうｐしないとオンできないから意味ないよ

裏面の7−5がクリアできません
攻略サイトでは魔物型でプリニーをレシーブして運べと書いてあるのですが
投げ飛ばすと魔物が逆を向いたり、プリニーがレシーブできなかったり
（魔物型のいるところに投げ飛ばせない）、そもそも届きそうになかったりと
上手くいきません
他に何かいい方法ありますか？

お好みで
・レベルを上げて物理で殴る、敵は死ぬ
・□＋十字キーで方向転換
・プリニーは直接レシーブすることが出来ないが
　「プリニーを持ち上げているキャラ」はレシーブ可能

>>209-211
ここでは日本の言葉で話せ

>>209
ありがとう!
そんな甘い世界じゃなかったですね…

オンラインでの日本一ちゃんの魔ビはアップした人の時間とプレイしてる側の時間どっちが反映されてるの？

>>216
アップロードした側のアップした時の時間
アップロード者が300時間プレイしていようと
日本一を界賊員にした時の時間が50時間程度だったら5％UPの状態で現れる
デュエルの場合は勿論各々のプレイ時間が反映される

アーティスト界賊団が全然出ない…アイテム強化ルートの71階以降2ターン目であってますか？

固有トラペ作ろうと思うのだが、握手しまくる屋って必要？
それかダメージ軽減や命中50%ダウンするのなんかを入れた方がいい？

相手によって相性変わるんだから好きにしたら良い

握手→スクラッチノイズはそんなに流行ってない、微妙
軽減系→鎧通しとか地球勇者の銃で貫通される、微妙
スクラッチノイズ→相手が握手してきたら無意味、微妙

何を付けるかは君次第だ
好きなものを狙って粘りたまえ

俺なら固有選びでそんなに粘れないだろうから、
先に付いたものを使うでFA。

固有ってひとつのアイテムに何個でもつけれるの？

無理じゃないか、という話

だれか助けて…
最新パッチがいれられない
回線は異常ないのに何度もｴﾗｰになる…

今回のパッチけっこうバグあるから
そんなに無理して入れる必要はないんじゃないか？

やっぱりそうかな…
今回いれてないから次のパッチは適応されないってことないよね？

>>227
そんなことがあったら新しく初めた奴が発狂するだろ
あとsageろ

それもそうか…
ありがとう
9月のDLCの日までに次のパッチくるの祈ってるよ

ロザリンドの汎用魔ビの「王女の命令」
戦挙事務所で隣接しているユニットの魔法射程1アップってなってるけど効果ないよな？
王女の命令付けたキャラで四方囲んでみたけど射程上がってなかった・・・

□←王女の命令付けた汎用キャラ　■←ぶっちぎり付けたラズベリル
　□
□■□
　□
こう言う状態なんだけど射程上限とかある？

魔法射程は最大9でそれ以上は伸びない

>>230
ある
魔法の最大射程9マス
魔法武器＋仏恥義理レンジの時点で9マスになるのでそれ以上は無駄になる

お二方早い回答ありがとう
じゃあ選挙事務所で王女の命令付けたキャラを隣接させてれば仏恥義理レンジは要らないんだ

>>220 >>221
サンクス
粘る気力があったら役割ごとに作ってみる

すみませんが、戦闘画面についてお尋ねします。
自キャラが敵を攻撃選択した時、左上に命中率の欄が出てきますが、
その中に黄色や赤のラインがありますが、あれは何を意味しているのでしょうか？

気になりだして説明書、Wikiを見たのですがわかりませぬ…

自分のリアルラックが不足してるだけなのだとは思うのだが
いい加減不安になったので聞かせて欲しい

最新Ver.だと心の保守派や反対議員からねこばば出来ないとか無いよね？

確かどれくらいダメージ通るかの予測だったはず
格ゲーの体力ゲージみたいなもん

>>235
攻撃対象の体力ゲージと予想ダメージ
バーの長さが相手の体力
黄色く短く表示されてるのが予想ダメージ
同じ長さで赤く表示されていたらオーバーキルを示す
体力バーのみで予想ダメージがゼロになる時は、相手の装備や魔ビリティの効果によりダメージが与えられないということ

確か、倒したことがない(または作成できない？)クラスが相手だと予想ダメージは表示されない仕組み

自己解決

…何連敗だったのか考えたくも無い

>>237
>>238

わかりやすくありがとうっス！！
予測ダメージでしたか。モヤモヤがスッキリしました。ふぅ…

単純に攻撃力の高い武器を作りたい場合、
1:最初からレベルスフィア拾ってく
2:最初はレベルスフィア無視→議会で上昇率を上げる→71階から各階でスフィア出るまでギブロ
だと、やっぱり2のほうが強くなるの？

>>241
どっちでも、上昇率・レベル・イノセントが同じなら最終的なステータスは一緒
序盤はスフィアが出にくいので出たら獲得、出なくても執着はしない程度でいい
詳しくはwikiのレベル300装備のとこ参照

地上げ屋って、wikiにシンボル系にのみ服従済で出現って書いてあるけど、どういうこと？
不思議イノセントからの変化？
それともいきなり現れるの？

>>242
サンクス
深い階で粘る旨味は、数値じゃなくて出現率か。

>>243
シンボル系のアイテムに最初からついてる
練武1とかで敵の装備見たらかなりの確率でついてるよ

>>243
アイテム神から盗むトラペに３重でついてて笑ったこともある
イノセント欄を見ると地上げ屋だけ黄色で常に10だから見ればすぐわかると思うよ

>>246
横から突っ込みを入れるが常に10ではない
確かIRに比例したはず

>>245
>>246
ありがとう
頑張って集めてみるよ

地上げ屋集めなら裏崩壊するプライドがいい

シンボル装備した9体が密集してるから、神技ハンドあれば1回の移動で9体の地上げ屋確認できる

プリエが居れば、宝箱も取りやすいマップだしねー

なんで堕天使だったフロンが天使長やってるんですか？

フロンちゃんマジ天使だから

神水強化についての質問なのですが
色々と種類（秘薬・霊薬・神水と腕力・知識など）がありますがどれにイノセント詰めても効果は同じなんでしょうか？

入れ物自体に付いてる数値が違う。
が、19998のイノセントを詰め込むなら誤差でしかないはず。

>>254
ありがとう！！
レジェンド探し頑張ってみます。

wiki読んでもイマイチ理解できなかったんだけど
「かばう」がうまくできないんだけどどうやればいいの？

>>256
まず邪シンボル「防衛城塞」を準備します
魔エリアに「かばう」をしたいキャラを設置します
戦闘中、設置したキャラをかばいたいキャラに隣接させ、防御してターン終了します
かばわれるキャラのみ攻撃を受けた場合、かばいます
かばわれるキャラもかばうキャラも一緒に範囲攻撃を受けた場合、かばうは発動しないので気をつけてください

ふと思ったんだけど
ねこばば武器を装備した複数キャラでタワー攻撃したら
ねこばば確率があがる　とか　流石に無いよね？

初ねこばば、そろそろするかと思い
増やしたいアイテムにイノセント詰めて議会行って増殖が一発ででて
なおかつ一発で反対してくれてまぐれだよなーと思い一度目のねこばば終わって

２度目はさすがに一発で増殖でないけど何度かやって出したけど今度は一発で反対はしねえだろうなあ
って思ったら反対した

偶然だろうか？まあこの奇跡を誰かに言いたいだけなんだけども　
因みに反対した議員は２回共どうしようもないクズのスウィーパーだ

次の方どうぞ

>>235
すげえ衝撃受けた…
500時間程やったけどこの書き込み見るまで
そんなもんが表示されてること自体気付かなかったわ…

黄色は回復　朱色は即死　赤は余ダメ

と思ったら既に返信されてんのな

修羅アイテム界に潜ってまともに戦うと、魔法一発で一億近く食らって消される

適正３００にして、ＲＥＳ強化のトラペか魔界ウォーズ装備すれば
耐えられるようになるかな？

本編クリアしてアクターレを仲間にしたんですが、次のフロンが倒せません。
レベルは閣下とアクターレとデスコがそれぞれ300くらいです。
レベル上げは5-2でやっていますが、練武を出した方がいいのでしょうか？

>>264
適性300トラペ×3で恐らくHPが1億超えるだろうし被ダメも1000万くらい減るだろうから今1億近いダメなら一発は耐えられると思うよ

>>265
レベル上げはwikiのEXP稼ぎ項目参照
アイテム階駆け抜けて装備強化も有り

かなり初歩的な質問なのですが、転生したときにもらえるボーナスは１８万６０００レベ以上は増えないのですが
その後も転生を繰り返し続ければステータスは上がるのでしょうか？
要約すると、能力値にふれるボーナスは２５５が限界なのですが、２５５振って９９９９レベ転生の繰り返しをしつづければ
カンストさせることは可能でしょうか、ということです。教えてください

>>265
練武だすと２０００レベくらいまではEXP増加屋無しでも楽にあげられるようになるからオススメ
ちなみに、フラガラッハ等の現世最強武器を１００階まで潜るだけでプリニガー轟（現世）までは余裕で勝てる

>>264
元々、ディスガイアは他のゲームみたいに相性とか戦略考えたり防御で耐えて勝つゲームではなくて
攻撃こそ最大の防御って感じで攻撃される前に倒す。か攻撃される前に次に進むかだよ
修羅って言っても魔チェンジしない限りATKとかINTって５００万くらいだよな
移動トラペ×３にガードマスタリ５００あれば魔チェ武器でもなければ死ぬ事はないと思うが
それだけでもRES３０００万くらいあるしね、攻撃５００万くらいだと死なないはず・・・
弱点属性なのかね？　弱点属性ならイノセントで耐性上げてみるとかかねぇ
魔チェ武器なら普通のプレイじゃHP的に耐えれないと思う

それでも耐えて勝ちたいなら神水ドーピング・固有イノセント・防御系魔ビとお好みでやってくだされ

>>267
ありがとうございます。
練武出してみようと思います！

フラガラッハとはなんでしょうか・・・?

>>267
何言いたいのかよくわかんないけど、レベルアップだけでカンストは無理

>>267
転生前の素ステ28万以上でボーナスは+40(黄色ゲージ)で打ち止め
だから素ステカンストが転生しても+40止まりだから無理

アイドルよもばばを味方議員2、3人で回す時ってアイドル議員のレベルどれくらい必要？

>>266
>>268
サンクス

見たら適性低くってRES1,500万くらいだった
攻撃は最大の防御　路線でいく

>>265
進入禁止の外から、魔法とかデスコでヨグ撃ってたら低レベルでも勝てたよ

現在、後日談を進めている段階（練武山のみ開放）なのですが、加速装置を
入手する方法はないでしょうか？
また、店売り最強武器のレジェンドorレアはどうやって入手するのでしょうか？
どなたかご教示いただけるとありがたいです。

>>275
アイテム界を適当にさ迷ってると出るよ

アイテム界のイノセントついて質問があります。
イノセントが敵に撃破された場合はどうなるのデスか？
またイノセント倒さずに次の階層に進んでもまた出てきますよね？

超初心で申し訳ないです…

>>275
不思議な小部屋のボスが宝箱守ってるやつとか
宝箱おいてある柱飛び移るやるの四隅の宝箱からでたりする
適当に店売り装備で彷徨えばいいよ

>>277
敵に倒されようが放置しようが未服従扱いのままなのでまた出てくる
ただアイテム強化√だと進めば進むほどイノセントの出現率自体下がるので先伸ばししない方がいい

デミウルゴスや悪魔法３８条「魔神」などの準最強武器のレジェンドを探しているのですが、見つかりません
テスタメントやバジリスクアイの２０階に逆界賊する方法でやっているのですが、もっと効率いい探し方があったら教えてください

>>279
ありがとうございます！できるだけ奥の階層で倒せば
イノセント数値にボーナスが付くと聞いたのでどうしようかと思っていたのです。

>>280
陰陽師沢山用意してボーナスチェンジ

>>280
そればっかりは気長にやるしかないと思うが
逆界賊より普通にアイテム界進めながらボーナスや敵が装備してるのを探した方が早いかも知れない
ボーナスチェンジで粘るなら１０階とかでやると良いジオパネル連鎖でゲージ貯め易い＆敵を隔離し易いから
議会でもゲージ貯めれるしね

そもそも修羅に行ってない予感

>>283　>>282
ありがとうございます。
デミウルゴス　魔神の他に大天使の杖なども入手できました
これでアサギやベリル強化できます！

神水強化について聞きたいんだけど
天使の薬・秘薬調合を持たせた魔物キャラに隣接させて、その魔物キャラで神水を使うであってる？
あと素質ボーナスはどう振ったら良いんだろう？カンスト値が高いHP？

>>286
怒ッキングすると占有マスが5マスになるだろその状態だと8体まで隣接できるようになるから
怒ッキングするキャラに天使の薬を付けて神水を使うと9体同時にドーピングできる
　　　　 □
　　　□■□
　 □■■■□
　　　□■□
　　　 　□
このように配置して神水を使う

>>286
天使の薬は良いが、秘薬調合はイノセント付き神水に効果ないみたい。

それからHPはカンスト値が高いが、レベル補正も高いみたいだから
やっぱり数が必要なのはATK〜SPDみたいよ。

試しに一回神水強化して、カンストにいくつ必要か計算してみるといい。

計算したことあるけど9999でやる場合は戦闘力の6つはHP・SPの3倍必要になる

アイテム界って一気に100階まで行くのと途中で本拠地に戻りながら100階まで行くのとで成長率等に違いありますか？

一気に100階まで行くと重殺が出来ない分だけ弱くなる。
別に一気に潜ったことによるボーナスとかは無いから気にせず戻れ。

>>287 288 289
サンクス
HPSP以外のステに万遍なく振った方が良さそうね
今月のDLCきたら頑張ろう

アイテム界の重殺っていうのは将軍、大王、神全部やった方がいいんですかね？

>>293
yes、各２回ずつを全てで

アイテム界（イノセントルート狙い）で未服従のイノセントが低階層で出現した
場合、その階でスルーしたらその階以降では出現しないのかどうか教えて下さい。

あと、現世でにくきゅうスティックを手に入れるとしたらどこがベストでしょうか？
よろしくお願いします。

>>295
無視した場合は未服従のまま残るが、そのうちまた出てくる。

現世か。
最適ではないだろうが、俺の場合は５面の例の稼ぎマップを最大強化して合成→捕獲してた。
数なら裏7-1とかかはどうだろ？最大強化して１０００になってるかは調べてないからわからないけど。
あとは強いアイテム界最大強化かな？

>>296
すばやい回答ありがとうございました！早速試してきます！

>>291
ありがとうございます！

仲人屋で出来る、がんばり屋の組み合わせってATKxINTで合ってますか？
ぶんなぐり屋ばかり出来るのでちょっと不安になってきました

レベルスフィア持ち上げたまま、不思議ゲートに入ると、レベルスフィアは取得出来るの？

>>300
できま・・・

>>301
やっぱできないか
2だとできなかったから、4ではどうかなと思ったんだ
ありがとう

イノセント強化だけどある程度逆界賊で集めて未服従のイノセントと合体してイノセントルート96階まで降りたアイテムに地上げ屋で放り込んで服従させるのが一番効率良いのかな？

今回って弟子の魔法覚えることって出来ないんですかね？

>>304
師弟関係はなくなったので弟子とか言うのがそもそもない。
他キャラの技を覚えるときはキャラ界でどうぞ。
魔ビリティ、技、魔法など汎用のものは全部覚えられる。

ありがとう！
なんだ弟子無くなったのか、誰でキャラ作ってもいいわけか

馬鹿にされるのを承知で尋ねたいのですが、ニューアサギが強いと言われる理由って何なのでしょうか…？
何やら色々準備がいるみたいですがよく分からないのです。
銃の複数回攻撃に何かあるんですかね。

ニューアサギはパニッシュ屋とゴシゴシ屋を合わせたらグラビガになる
防御固めた50億フーカを倒すのにスゲー便利

グラビガｗ　分かり易い！
成程、オンの強敵に対してですか〜。
自分オフしかやってないので「相手死なないのに何で強いん？」とか思ってましたが、そういう…。
ともかく疑問が氷解しましたです。素早い回答ありがとうございます。

>>309
ニューアサギでHPカンストした魔物二刀流（最低1体は銃型）＆地球勇者の銃＋ゴシゴシ付いた武器以外の装備
これだと無敵・反転・七転以外は耐性無視で十数億の通常攻撃ｘ6やってくれるので
HP75億の魔チェンジ暴君とかその保守派でも無い限り大抵の敵はアサギの攻撃だけで倒せるってのもある

つまり地球勇者の銃って「相手のHPを半分にし、その上でダメージ上乗せ」ってことになるんですかね。
HP半分＋上乗せ→さらに半分＋上乗せ→さらに半分＋上乗せ→…　で合ってます？
だとすると確かにムチャクチャですねｗ　しかもゴシゴシって二刀流と魔ビ込で回数２倍ですか、こわい
お二方、解説ありがとうございました。うう、やっと分かったです。

いや、合ってない。
パニッシュ屋の効果が後ろから殴るとHP半減で地勇銃の効果ではないし、更に言えばパニッシュ屋は完全固定ダメになるので地勇銃のダメは上乗せされない。
一応両方装備しとけば後ろ向きならパニッシュ、前横向きなら地勇銃と効果選択は出来るけれども。

固有キャラと汎用キャラの強キャラそれぞれおしえてください

時期と目的とスタイルによる

このゲームは自分が鍛えたキャラが強キャラだよ
だから好きなキャラを使え

神水、ピザ、マナポーション、経験値ポーション�Xのレア、レジェンドって出るようになりました？

裏面は全クリしたけどまだ修羅の国への条件を満たしてない状態で
2週目に行った場合、そこで修羅の国に行くにはまた裏面クリアしないとダメですか？

全クリしたなら、大丈夫のはず……

>>317
裏面攻略度が0%になるから修羅いってからのほうがいいよ

>>319
おおっと、そうだっけ。失敬。

>>317-320
教授のセリフでわかるんじゃないかな。

裏面の攻略が充分なら、「あとは船さえあれば」みたいなことを
言ったと思うんだけど。

固有キャラを後援会に送る事できますか？
人数多すぎて出撃メンバー選びが面倒になってきた

>322
出来ない。発売当初（特に初DLC後）から、欲しい欲しいという声は聞く。

ただしDLCキャラに関しては削除することが出来る（再び仲間にすることもできるがステータスは初期化）。
ちなみに前作では、固有キャラでも一部のみ送ることが出来た。

結局どのキャラ育てたら一番強いの

広範囲の技を使えるキャラ

どのキャラでも強くできるから好みっていう考えもできる

いずれにしても、ディスガイアシリーズでは
主人公と盗賊はある程度まで育てておくといいよね

いきなりだけどディスガイア４の最新ﾊﾟｯﾁ当てられないんだけど何が悪いと思う？
ストアとか普通に利用できるけどやっぱりﾈｯﾄ接続機器がわるいのかな？

パッチが上手くDL出来てない場合以外にも、
HDDに保存されている方のデータ（ただし普通にプレイは出来る）に何か変なことが起きてる場合もあるな

>>328
無線とかで回線細かったり不安定でそうなってるのかもしれんが
今の古いパッチを消してから最新ﾊﾟｯﾁ落とし始めたら、うまく落とせた報告は過去にあったな

>329
素早い解答ありがとう
日本一ｿﾌﾄｳｪｱにもそれ言われてHDDのｹﾞｰﾑﾃﾞｰﾀ削除したら相変わらずﾊﾟｯﾁ当てられないし今までのｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀもﾛｰﾄﾞしたらﾌﾘｰｽﾞする
どうしよう…

>330
ちなみに無線つかってる
ｹﾞｰﾑﾃﾞｰﾀ消してからまだ5、6回しかｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄしてないからもしかしたらなんとかなるかも

可能なら有線接続している機器から一時的にケーブル外して
PS3に繋げて有線設定後再チャレンジしてみては

>333
有線に繋げたいけど住んでる環境からして無理
無線で1.60までなら普通に出来たんだけど…

古武術道場は完全に運なんですかね？
まだ1度も出てこないんですが…。

魔物でやると出てくるよね…

もう古武術継承しきった後魔エリア拡張狙いの時にばかり出てくるよね…

閣僚の効果について聞きたいのですが、
｢レベルアップの際に上昇値up｣というのは同一魔エリアのキャラ全てに反映されるのですか？
それとも、大統領、大臣のみが能力upしているのでしょうか？詳しく載っているところが見つからなくて
ご教授願います…

>>338
そうです

トラペを強化しようと思います。
移動６にする予定ですが、一応HPのイノセント６個詰め込んだら
１０階前にHPのボーナスは加算されますよね？

試着増殖バグってどうやればイインデスカ？

預かりアイテムを試着購入→店画面を終了する→また店員と話す→さっき買ったはずの預かりアイテムが並んでる
のループ
あと、政拳交代145回目の845のレスを読め

>>340
10階前に が何言ってるのかわからんけど、将軍系を倒した時に詰め込んでるイノセントボーナスが手に入る。

DLCの汎用キャラ買った場合、アイテム界やキャラ界で敵としても出てきます？

>>344
出てくる。衛生兵は魔ビがベース内じゃなくてフィールド上回復になる。

移動用トラペが出来たので、
パラメーター強化用のトラペをつくりたいのですが、
それぞれの武器威力アップのパラメーターを上げればいいのでしょうか？

>>346
特殊技の威力を上げたいなら、そうしてください。

>>345
なるほどサンクス

汎用キャラの神水強化を初めてやろうと思うんだけど、神水の数はどの位集めてから開始したらいい？
神水の数が多ければ、サブアカウントへのキャラ受け渡し回数が減るから楽になるだろうけど、
倉庫の空きが厳しくて悩む

50個なら何とかなる、100個となると本格的に倉庫整理してからでないと無理かなー

必要なイノセント数は約18000個だ
自分のやる気と相談してくれ

極端な話、神水を貯めてるセーブデータとメインデータは分けてもいいからな

>>350　ありがとう
>>神水を貯めてるセーブデータとメインデータは分けてもいい
倉庫の空きの心配は無くなったけど、準備＆カンストまでやるには相当な覚悟が必要だねー

すまないもう1つ質問、勝ち抜き界賊バトルでもらえる記念日？と神水の効果ってほぼ同じ？
不思議ゲートでギブロして神水集めるより、予選突破して記念日集める方が早い気もする
決勝までは厳しいから、予選突破して6、7戦辺りで終われば悪くないかな？

記念日ｗｗｗ

不思議イノセントが固有イノセントに変化する確率ってだいたいどのくらいですかね・・・
ずっと数値ありのイノセントにしか変化してないです・・・

俺の場合どうでもいい固有出るのは15分に一回％くらいだな
欲しいの出るまでギブロすると3日から2週間に一回％

装備適正が上昇する魔ビリティーの効果は装備適正が300%のキャラクターに対しても効果はありますか？

>>354
ありがとうございます

>>355
試したけど効果無かったです

アサギ仲間にして、プリニガーXまできたのですが、ダメージが与えられません。
どのキャラを育てていくのがオススメですか？

>>357
プリニガーの魔ビは見た？
ステで勝てないなら特定のキャラに隣接すると全能力上がる固有魔ビを持ち、特定のキャラのHPが低いと全能力上がる汎用魔ビを覚え、ビッグバンを自力で習得するためLvも上げやすく、早い段階から仲間になるキャラなんてどうだろうか？

レベルスフィア持ち上げたまま、デール使うとどうなるの？

武器の画像一覧が載ってるサイトってありますか。
攻略本買ったら文字の表しかなくてちょっと泣きそう。

トラペを増殖させるのに１０階まで潜ろうと思います。
１０階で何を議決しとけば、後々まで使えるかな？

>>359
意味ないよ

>>361
固有ついてる、またはつける予定のあるトラペなら面倒でも可決前に増やした方が良いと思うよ

すげー基本的なことだけど、魔チェンジのステータスって魔物キャラのATKとかに依存すんの？

>>362
そっか
サンクス

>>362
やっぱ意味ないのか
ありがとう

>>356
ありがとう

>>357
プリニガーＸは最初に食らった攻撃を無効にするから、適当に弱い奴で殴ってからコンボでしとめるといいと思う
ちなみに、プリニガーまでは簡単だけど、次のゼタから異常に難しくなるから、フラガラッハとかドラゴンファングとか手に入れて
アイテム界で鍛えるのオススメ。１００界まで潜れれば修羅界でもそこそこ通用する程度にはなるよ

後日談で一番詰まりやすいのは誰だろう。
油断しやすいというのもあってアサギかなあ？

初見でよく考えずにブロック壊して詰まる人が多そうなのはエトナかな

肉球スティックを手に入れたんですが、これで欲しいアイテムを増殖できるとwikiに書いてあったんですが、
欲しいアイテムを装備した味方を肉球スティック倒しても入手できますか？敵限定？

敵限定
詳しくはwikiしっかり見れ

そろそろにゃんこ狙おうと思うんだが倒せるかが不安
手元には60Fくらいまで潜ったLラストリベリオンがあるんだがこれだとどんなもんなんだろうか
ちなみにスベリオン1Fの敵レベルは確か73〜、こっちの強さはかろうじて無強化ゼタに勝てる程度

>>372
ランクの低いアイテムだったら
にゃんこのレベルも５０００以下だったと思う

武神の鎧で会ったときはレベル９９９９でどうしても勝てなかったけど
ククリで出たときは楽勝だった。

>>372
wikiににゃんこ遭遇時の相手のレベルを書き連ねてあるページがあるので詳しくはそこを参照してくれ
多分その程度の強さだと手も足も出ないとは思うがな

Lなべつかみの時は2000ちょいだったしリベリオンで粘るか
遭遇時のレベルが不安なら低ランクアイテムでもう一回潜り直し粘るかご自由にって感じだね

>>373-374
サンクス
初期200↑のアイテムだと轟さんより強いとか書いてあるのは見たが、そこまで強いのか
おとなしくゴミアイテムに潜ることにする

>>375もサンクス
レベルは敵だと4000のゼタがこっちの9999より遥かに強かったりしてよくわからんが
とにかくこのままでは薙ぎ倒されそうだな
というかなべつかみで2000もあるのかよ

アイテム界の議会での無限増殖って
その条件になるのに半日とか覚悟したほうがいいの？

>>378
EXP屋増殖したときは三時間くらいで三匹から二四匹に増やせたよ。

>>378
１、アイテム界に入り議会へ　　　　　これは簡単、早い
２、増殖ジオ確認、なければギブロ　　L2やR2ボタンでのカーソル移動やキャラ一覧が見れないから１つ１つジオを探して確認。ややめんどい
３、送り込んだ議員が反対　　　　　　これが難関。反対確率は一律10％で上下させることはできない。神に祈れ
４、否決　　　　　　　　　　　　　　爆弾をばんばん爆発させてれば簡単に大半殺意状態にできるから問題なし
５、あとはWikiのように
増殖ジオ＋議員反対が同時に起こるのが条件、否決などほかの事は簡単になんとかなる
時間の方は、言っちゃえば完全に「運」だから運さえよければ１発で増殖＋反対が出るが悪いとそれまで
一応自分の場合、増殖探し当てが20分ぐらい、だが全員賛成でやり直しを繰り返して増殖＋反対が揃うのに2時間ぐらい

>>379
>>380
早レスありがと！
やってみるわ

固有ギブロやってる人に聞きたいんだけど
倒した不思議イノセント3096匹　そのうち固有が152匹
未だにスクラッチノイズ、七転八起、甘い誘惑、やさしさ差しのべ、叩くべからず、が出ない(´；ω；`)
すごいリアルラック悪い気がしてならないんだけど・・・他の人もこんななの？

使えない固有ほど出易いとかないよね？
そろそろ心が折れそうだ・・・

わざわざ自分で探さなくても力ずく選んだら△押すだけで分かるじゃん
毎回議決してても1、2時間くらいで済むぞ

自分、基本的にいちいち力ずくがめんどいから愛感状態にしてんだよ・・・
増殖が済んだらまた賄賂渡して好感度上げ。

>>382
ただの物欲センサーです

固有粘ろうと思うんですが不思議イノセント2体以上詰めてると固有にならないとか無いですよね？

ない
ただ俺の体感だと詰めるとなりづらい

伝説の武器ってどのパッチから再入手可能になったんでしたっけ？

>>387
ありがとうございます
とりあえず複数でやってみようと思います

アイテム（魔界ウォーズ）LV300にしたんですけど、
大して強くならないというか…、基本パラメータが高くて装備品とくに意味が無いのですが、これってイノセントとかうまくつければ強くなれるんでしょうか？
このまま転生繰り返しても限界があるっぽいし。

ガードマスタリー付けてセイムボーナスもつけると全然違うよ

>>390
育成ミスってる可能性もあるので数値書いてみて

マスタリー500と適正300で装備品のステの15倍だか16倍だか上がる
あと魔界ウォーズは弱くはないがそんなに強いわけでもない

ねらいうち屋って仲人屋のイベントで発生しないの？
wiki見ても書いてないからよくわからないんだが・・・

>>393
マスタリー補正(100+500)/100 * 装備適性(300)でステータスの18倍だと思う

>>395
馬鹿なっ1800倍だと!?

おっしゃる通り18倍でした
足してから掛けるのかすまんかった

アイテム界の議会って何回も同じやつ(例えばHP成長率(マナ800)を6回)可決させたらその分強くなりますよね？

乗る。
ちなみに基本パラ８個（HP,SP,ATK,INT,DEF,RES,SPD,HIT）は10,20,30,40,50,70と最短で可決すると
将軍ボーナスが多く乗るから早く可決しないと損。

wikiにも書いてあるけど６回連続（６０階）では議会が出現しないから注意な

なんで6回連続で出ない設定にしたのかな？たんなる設定ミスとかだったら残念だよね

アイテム強化ルート行く回数が関係してるとかじゃないかな

>>４００
あれ、まだ議会の出現仕様判明してなかたの。
議会の追加開催数は、アイテム成長ゲートを通過した回数依存です。
６回　＋１　最速３０F　（レジェンドは、基本３回開催なので４０Fでも出ます）
１０回＋２　最速５０F
１４回＋３　最速７０F

>>401
>>402
なるほどゲートの通過回数で決まってたのか、知らなかった
教えてくれてありがとう

日本一ちゃんの固有魔ビとぺたんこ同盟を合わせれば
全ステ2500万以上で全部カンストするの？

>>404
日本一ちゃんの魔びは素ステ対象だから素ステかなり高くないとな

>>405
素ステ対象だったのか
サンクス

ありがとうございます

27日に出るの買おうと思って無料DLCだけ先DLしたんだけどもう我慢できねえｗ
これ次出るのに有料DLC分が入ってるとかあるのかな？
無いならもう明日ソフトかって27日に2500円の追加DL版買おうと思うのですが

3の移植がDLC込み版だけどオリジナルから四年近くだから、あったとしてもかなり待たないとな

あっごめん書き方悪かった
次出る27日のに有料DLC入ってるのかなあと思って

通常版＋2500円のDL版でゲーム内で使えるものの内容変わらないなら
そっちでいいかなあと

>>410
フーカ＆デスコ編に含まれるのはパッチと無料DLCだけで有料DLCは入ってません

>>410
フーカ＆デスコ編DL版は2,000円だよ
我慢できるならフーカ＆デスコ編通常版でも。

>>411
>>412

ありがとう！そこだけ引っかかってたんだ明日ダッシュで買ってきます

今から普通の通常版買うなら半月待ってフカデス通常版買ったほうがいいのに
公式の購入ガイド見ろよ

アイテム界の敵は秘宝装備してないのかね

>>349の方が書いている受け渡しというのは、自分のサブアカウントでキャラを神水強化した後
メインの方で界賊で出して捕虜にするのを繰り返すという意味でしょうか？
自分も神水ドーピング始めようと思うのですがその方法が一番効率が良いでしょうか？

もう一つ、勝ち抜き界賊で多く勝ち抜くと何か景品のような物がもらえるのでしょうか？
プレネールさんは通算CPでゲットしたので知らなかったのですが、どのような物か教えて下さい。

>>416
汎用はそれが一番早い
他人のIDが残るせいかユーザー界族に出くわすとキャラ説明欄が界族説明になる(ロード後治る)大して影響ないバグはあるけれども

景品は10戦超えると1戦毎に神水系が1本貰える
手に入れなくてもアイテム収集率には影響ない

>>417
固有キャラの神水強化がキツいという話を聞くのはその受け渡しができないからなんですね。
神水集めは10以上の連勝は難しそうなので地道に小部屋入ってみようと思います。
ありがとうございました。

特殊技って汎用のものはすべて修得できるんですかね？
上限が気になって手が出せません。
覚えれるなら固有キャラにすべて修得させようと思うのですが…。
それとも技自体は覚えられる上限以上あって、選別しとかないとだめなんでしょうか？
初期のころに覚えれる奴片っ端から覚えちゃったんですが、
消すこともできないし…。

>>419
武器技魔法は全部覚えてもまだ100以上空きがあるから大丈夫
もし汎用魔物型固有技とかのことを言ってるならそもそも継承できない

特殊は余裕ですべて習得できるんだけど魔ビリティが無理なんだよな……
256じゃぜんぜん足りないコンプリート出来ないなんてマジ萎えるわ

>>420
>>421
ありがとうございます！！
これで安心して鍛えていけます！魔ビリティ枠増えるといいですよねーorz

ATKとかのステータスがカンストした状態だと連続攻撃ボーナスで逆に技の威力落ちるの？
通常時13〜14億ダメージが連続攻撃ボーナス+100％から8億〜になって明らかに下がってる

相手が情報局入ってない？

特殊技全部覚えてる奴捕獲したいのですが
アイテム界のユーザー界族しか出来ないですか？

衛生兵の固有技シリングブラストの効果ってなんですか？

バジリスクアイのアイテム界に出てくるにゃんこ界賊団ってゼタより全然強いですか？

>>427
wikiの情報を見る限り、団長Lv7000前後団員Lv6500前後*4くらいだと思われる
装備品は弱いだろうけど数が多いからゼタ戦よりも厳しいと思う

wiki読めば当然推測できるはずだが。
話は変わるが、逆界賊でまれに出現する宇宙刑事界賊団は現世でも修羅修正入っている。
にゃんこがそうでないことを祈るぞ。がんばってくれ。

HPとか１０００万超えてたりして前は全然倒せなかったなー
未だに修羅行けてないから盗んだバールアームズ強化してなんとか倒せるくらいにまでしこしこ頑張ったわ

プリニガー轟が倒せません。
強化した準最強武器にマスタリ入れてるんですがATK120万しか出ず・・・
これ以上は転生ボーナスで上げるしかないですか？

ねらいうち屋は不思議イノセントで粘るしかないんでしょうか？

>>431
ターン終了時に持ち上げたりしてればわりと勝てる

>>431
適性上げる・魔ビや補助魔法で増強・巨大化デスコを魔物使いで囲んで魔チェンジ・更にブースト魔ビ持つキャラで囲む
色々手段はあるぞ

>>431
マスタリ５００も無さそうだが、それにしてもATK１２０万って低すぎるな
準最強ってサタンフォースか良綱のコモンか？
それよりソウラ・クラス、ドラゴンファングのレジェンドを鍛えた方が強いと思うんだが

>>432
仲人屋は良く知らないが、ユーザー界賊からねこばばが一番楽で簡単

すまん間違えたクラウ・ソラスだ＞＜

>>435
なるほどー、ありがとうございました。

増殖

>>433
>>434
>>435
なるほど･･･色々試してみます。ありがとうございました！

その後も一匹だけならよかったんだが、２回目からは・・・

ココロの大砲の強さを改めて感じる敵ですね。

神水ドーピングについて質問です

複合イノセントを入れる入れ物は値段の安いものでも構わないんでしょうか?
あと神水は使う前に8枠までPOP枠拡張させたり、ステ成長率の議題可決させアイテム強化してから使うものなんですか?

未強化のまま複合イノセント入れて使用するだけなんでしょうかね?

>>442
神水じゃなくても、秘薬等の安いものでもいいです。
POP拡張や、ステ強化するかどうかは自分のやりやすい方でやってください。

本スレの方でDLCもトロフィーに絡む云々とみたのですが、本当ですか？

>>444
トロフィーの「特殊技ウォッチャー」はDLCを追加した際に
そのDLCキャラの特殊技演出を見ないと習得できないようにはなるけど
DLCを追加していないのであればDLCのキャラの演出は見る必要無く取れるので問題ない
「キャラクター博物館」とかの全種族開放はDLC汎用キャラは含まれてはいないので大丈夫

>>445
ありがとうございます。まだDLC追加してなかったので安心しました。

>>443
なるほど
ありがとうございます

もともと武器についているイノセントは
どうすれば服従させることができますか？

>>448
ねこばば屋とか固有イノセントのことなら移動は無理だよ

欲しいなら不思議イノセント入れて、狙いの固有イノセントになるまでギブロして倒すしかない

ねこみみ海賊団を倒したくてwiki見てて疑問

�@各階2回ターン経過してから進むって方法があるらしいけど、
詳細レーダーに海賊マークがついてない所でも出る事があるの？
�A95階でデールしてレーダーに海賊マークが出るまでギブロってやり方について、
91階から始めて97階の海賊マークが見える事もあるのに、
何で一度95階で出る必要があるの？

>>450
�@海賊マークがついていない所でも出ます
１ターン目終了時に１隻来ても２ターン目終了時に２隻目として
にゃんこが出るパターンもあるので２ターン経過推奨です
�Aこれはwiki掲示板にゃんこ界賊団の項目に記載されていますが
95階以降からにゃんこが出やすくなる為、95階からのギブロでのほうが
界賊マークを発見した際のにゃんこ率確保に繋がります

>>450
�d
他にも、レーダーの範囲に猫を置くとかジンクス的なのもあるのね

にゃんこ

>>450
ねこみみってなんだよ
そんな界賊存在しないけど？ユーザー界賊にはいるかもしれんが

>>454
なんでこんなことでそんなに怒れるの？

どういう脳みその奴が読んだら怒ってるように読めるんだろう

確実に煽りにはなってる

・・・作ってみるか、ねこみみ界賊団

じゃあ俺犬耳

俺は地獄耳で

エルフ耳・・・ってそんな数いたっけな

流れ切るような感じになってしまうのですが
マオやロザリンドを買おうと思うのですが、特典ＢＧＭ２つ
（魔立邪悪学園と罪な薔薇）はフルバージョンですか？
それとも、１番を延々とループする仕様ですか？

ロザのは歌無し

そもそも罪な薔薇はアデルじゃなかったっけ。
あと魔立邪悪学園は配信されてない気がする。

公式みてきたら
マオは殉教者の行進、アデルがMAKAI BANDと罪な薔薇インストver、ロザリンがロザリンドとVisual Sensationだった

伝説武器っていつのパッチで再入手できるようになったの?
7月位に弓売っちゃったんだけどまた叩けばもらえるんだよね?

>>466
再入手できたという話は聞かないなあ

弓を育てるとき、議会はどうすればいいの？
ATKとHITの両方に振った方がいいの？
片方全振りのがいいの？
攻撃範囲増やした方がいいの？

>>465
殉教者の行進はプリエだろ…
マオはExtreme outlaw 王者

>>468
移動を上げたっていいんじゃよ。

>>465
公式よりwiki見た方がわかりやすいと思うぞ

トラペってなんですか？

wikiを見た前提で話すと、確か偏四角多面体だったかの、そんな意味。
たぶん黒くて輝いてる。

結晶学でいう偏方二十四面体じゃないかな

クトゥルフ神話でググるといいかもしれん

レベル300のアイテムは倉庫いっぱいにしての
増殖は可能ですか？

最新パッチ当てるとできるよ

>>476
武器なら可能
防具や靴、秘宝は無理だと思う

〉〉４７８
ありがとうございます。

300レベルのアイテム1個作るのに平均して大体どのくらいのデールが必要になりますか？

>>480
ただ300レベルにしたアイテムなのか限界強化の300レベルアイテムなのか

イノセントルートか強化ルートか中立ルートか

条件によって変わる

だからそんなもんの平均なんざわからない。

お前がどんな300レベルアイテムのデール消費の平均が知りたいのか教えろ。

ゆとり

>>480
詳しくはここ読んでくれ
http://alphawiki.net/disgaea4/index.php?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%B3%A6#n6075321
アイテム強化ルートの場合24個あれば300まで届く
潜る時にスフィアとか小部屋が出るから実際にはもっと少なくてすむけど

>>480
全滅ダルいから重殺用に10個に加えて
70階から調整して15〜25個くらい

>>481
おまえLv300装備作るのにイノセントルートとか中立ルートとか行くの？
馬鹿じゃねーのｗ

いや彼なりのやりこみなのかもしれない
ただの馬鹿だろうけど

イノセントルートでレベル300をやる動画はまだですか？

技レベルってどこまで上がるの？

トラペってなに？

>>488
>>472-475

いやいや

wiki見るくらいはしようか
秘宝・トラペゾヘドロン
IR 　　 HP　SP　 ATK DEF　 INT RES　 HIT　SPD Mv Jm
40 　 9000 4500 4500 4500 4500 4500 4500 4500　0　　0

トラペのレアリティ0って存在しますか？
かれこれ50回ぐらい潜ったけど出ないです

運が悪いだけだと思うんだが

99階で止めたアルカディア増殖してトラペ取ってるけどレアリティ0なんていくらでも出るぞ

レジェンドしかなくて0〜7
八分の一……

0が出る確率は八分の一,つまり12,5%なので50回やって一度でも0が出る確率は99.87%
つまりお前は0.13%をを引くほどの運があるわけだ

アルカディアよりトラペ99回止めを増やした方がいいのでは？
と言うより、未強化レアリティ０を増やすべきだと思うが。

ワイロで上げた議員の好感度って、力ずく以外で議会を普通に開催しても自然に下がってくの？
愛すら感じる、まで上げた議員がいつの間にか非常に友好的になってて何かがっくり。
反対議員にはワイロ渡してないんだが。
やっぱりワイロ渡し続けないとダメですかね？

議題の難易度によって補正かかって下がってる状態なんじゃないかな
個人的にはずっとそう解釈してた

力づくばっかで全ての議題の可決率が１％な俺に隙は無かった
もしかして対立議員が賛成することによっても下がるのかもね

>>499
ごめんなさい、議員一覧で確認した時です。
レベル順で一番上の龍神を愛すら感じるにしていたのに、いつの間にか非常に友好的になっていたので。
普通に可決しても下がるのかなと。

>>500
そうなんですかね。
まぁ気長にちょこちょこワイロ渡しておきます。勘違いかもしれないし。

久しぶりに起動してアプデしながらスレ開いたら増殖バグってなんだよ存在すら知らんかったぞｗ
勿体ない事したなぁ・・・楽な方法を知ると急に普通の作業がめんどくさく感じてくる

やめてしまえばいい、楽なバグに頼るならチートでいいじゃないか

まあ、その多くは元々ねこばばで出来ることだしなあ。

作業の多くがギブロばっかでプレイ時間すら増えないしわからんでもない

>>503
ディスガイア4で使えるチートはまだない訳だが

増殖修正されたのか、アプデしなくて助かったー
オンばばに続き増殖も修正とは…さらに新規と既存ユーザーの差が開くな

９９Fのアルカディアやトラペ増やしてレアリティ０を盗むより
１０F重殺済みを増やした方が効率的だと思うな

固有付けるつもりで元のトラペを増やしたいなら１０F重殺済みを増やした方がお得
POP空にして好きなイノ詰める→イノ強化ルート→将軍撃破→デール→不思議イノ詰める→将軍二重殺→イノ強化ルート
この方がイノの出現率も良いし新しいトラペに不思議イノを詰めなおす必要もないしな

議会最速可決できないとか議会一回分をやり直すことができいないとか労力に合わない

装備適正とマスタリーが合わさるとき、どう計算されるのだろうか。

装備適正300、マスタリー500あって能力10万の装備を付けた場合、

�@300+500=800で9倍されて、90万増えるの？
�A30万×6=180万増えるの？

>>510
�A

>>511
サンクス

そしたらLv300トラペ3つ付けて武器のレアリティ合わせても、
各3

力尽きたか…。

神水強化分のステって転生したらリセットなの？
それとも転生してもずっと引き継がれるんですかいな？

>>514
リセット

>>515
ですよねー
キャラ界開催数の関係でホントの意味でキャラ育成の終着点なのね

アイテム界の海賊マークとかはそのマークが消えた階にくるんですか？
それともランダム？消える前？

もう界賊トライアルやってる人いたら教えてほしいんですが
コマンドアタックとかのクリア報酬でアイテムレベル上がるのは10レベルでしょうか？
結構上がるなら、レベル300装備作るのにスフィア狙いでギブロしまくるより
100階＋逆界賊終えた後でトライアルで300目指す方が労力的にラクだったりしますか？

早く帰ってやりたい…

おい誰か100億ダメージの出し方教えてくれ
半日くらい試行錯誤しながらエディットしてたけどできる気がしない

『ディスガイア４　100億』でググると
かなり詳しく解説してるプレイ日記でてくるからそれ見てやるのが楽だと思う

よく言われるのは十字に味方強化積んだところにドッキングカーチスとか、
癒しパラダイス覚えさせたキャラをたくさん用意してダメ反転とか

>>518
サバイバルで90階まで行ったらLv45くらい上がった
時間にして１時間だから効率は良くないと思うが
例えば未強化装備をトライアルでLv上げて、育成が楽なコピー元を作るという点では役立つかも

>>519
このへんかな

ｳｵｵ100億ダメージ出た
ATKカンストさせ弱肉強食と星の祝福つけたデスコを
味方強化450%x5の上から＋8ヨグソートスをLv1のサンドバックに使ったら111億とはな…
努ッキングさせて5マスになったキャラって効果も5マス分受けれるのかな

カーチスを怒っきんぐさせたデスコに味方を何体か隣接させて、
ATKをカンストさせた状態で、
味方強化450％＋敵弱体化-400％＋死竜族の魔ビ「デスファング」
＋カーチスの魔ビ「収束攻撃」
という状態を自作マップ内で作り出し、220億ダメージいきました

逆転の発想で100億簡単に超えたからメモる
フロン魔ビの癒しパラダイスを複数用意し
後はマジックバリアなり使用のResカンストキャラが
味方強化パネルからダメージ反転にテラヒールを撃つだけの
簡単なお仕事で140億でた。

獅子の構え＋フューリーつけたキャラを無敵＋ずっとカウンターのパネルにおいて殴り合い

癒しパラダイスを複数キャラに装備させ、ヒールを受ける(撃つ)キャラにヒールゲインやヒールマスタリを付ける
僧侶のコープスヒールをうまく活用してダメージ反転にテラヒールかテラヒール＋死の癒し

>>522
増やすだけならトライアル入って装備外して手持ち埋めて即抜けるでいいだろ

エディットマップ無くても
カーチスにエレメントフォースとドリームハント付けて
炎屋＋チャージファイヤで耐性99にし銃魔怒ッキング
眠らせた炎-99単体の的に移動せず超電子融合爆破で100億楽勝

>>519
ユーザーマップで見かけましたよ。
ランキングめくってれば出てきますよ。

>>524
10階に到達してないLvの高いコピー元を作るって意味だよ

>>527
いや、だからそれを手っ取り早くするには>>524って話だろ

>>522

トライアルはそのアイテムの到達階自体は進まないってことでしょうか？
自分は結局今日はできそうにないのですが色々面白い使い方できそうですね。
Lv300装備は普通に100階までと逆界賊で育てることにします。ありがとうございました。

>>528
トライアルで多少Lv上げたものを増やして不思議ギブロすれば後で潜る時楽じゃねって話だろ

>>530
不思議ギブロに比べれば、アルティナとエトナのおっぱいの差くらいではあるが、
確かにLv300装備を作るのは楽な作業じゃないしね。Lv10でも上がってるだけでだいぶ楽そうだ。

トラペ取ったから育ててるんだが、低層階から妥協したくないと思い
5階でデールしてアイテム強化ルート行ってレベルスフィア出なかったらギブロ
ってのを繰り返してるんだが、何十回やっても全く出ない。
仕方なく次に進んで15階でやっても同じ。

最強アイテムは出ないとか、
10階区切りで脱出しないと出ないとか、
修羅アイテム界は出ないとか、
何か出なくなる法則とかあるのかね？
バージョンは1.80

プリニガーＸ・轟からLアルカディアを狙っているんですが、やっぱり中々出ないものですか？

>>533
中々出なかった
俺は2〜3十回くらい戦った

>>532
最初から妥協しないのと、低層でレベルスフィア狙いのギブロをすることに
いまいち繋がりが見えないんだけど、あくまでそういう縛りってこと？

Lv300失敗しないようにってことかな
wiki読めと言えばいいのかわかんね
トンチンカンなこと言って解答を引き出す話術かな……？

>>532
何勘違いしてるか知らないけど、低層で粘る意味がないからさっさと先行け
足りなかったら70〜80Fあたりから粘っても余裕で間に合う

1.80でトライアルできると書いていたんですがDLしても見当たりません。エディットにあるんですよね？

1.80でトライアルできると書いていたんですがDLしても見当たりません。エディットにあるんですよね？

>>534
レスありがとう
まだ8体は無理だから1体の時に粘ってるけど先進めた方いいのかな

アルカディアは修羅のアイテム界で拾うほうが楽じゃねーかなあ

>>540-541
・Lアルカディアであればレアリティの値は何でも良い
・Lアルカディア入手が最大の目的

…の条件が揃うなら、たぶん轟ギブロの方が早いんじゃないかなあ。
8匹を相手に出来るなら2回目以降のほうがいいけど、そうでなくても多分ギブロ。

ぶっちゃけギブロは精神が擦り減るし、ゲーム的には何の進歩も無いから、どっちが「気楽」かは分からないけれどｗ

>>541-542
レアリティにこだわりはないので轟ギブロで粘ってみます

>>308
亀ですまんがHPカンスト4億じゃないの？

>>544
魔チェンジすれば上限上がるだろ

>>544
魔チェンG二刀流

フルークフーデって閣下自身なんですか？それとも召喚してるんですか？

>>547
かつて封じた暴君としての真の力を解放した姿とも、かつて倒した高位悪魔を使役してるだけとも言われている
自分の納得出来るほうでどうぞ、公式では明言されてはいません

飛行タイプってジャンプ強化する意味ありますか？

>>549
飛行能力と、段差を超える力（ジャンプ）に関連性はない。

>>550
てことはジャンプ強化意味あるってことですか。
ありがとうございました。

飛行能力は敵ユニットをすり抜けて移動できる能力
ジャンプが足りなければ当然段差は登れない

>>548
公式では言われてないのね
ありがとうございます

最新パッチが当たった状態でもトライアルで
アイテム増殖は出来るのでしょうか？

試着バグは潰された

だから未だにアップデートできないｗｗｗｗ
修羅にも行けてないのにｗｗｗｗ

アイテム増殖自体はバグ使わなくても出来るから安心しろｗ

ねこばばめんどいですｗ
２本持ってるんだけどねー・・・

2〜3本あったら議会増殖でターン送って反撃するだけで幾分か楽なので地道にやろうぜ

レベルスフィア出現率下がらなかった？

やたらでないんだけど

>>554ですが、レスありがとうございました
うかつにアップデートして
凹んでましたが何とかモチベ保てそうですｗ
アップの前に確認しないとですね、勉強になりました

>>554ですが、レスありがとうございました
うかつにアップデートして
凹んでましたが何とかモチベ保てそうですｗ
アップの前に確認しないとですね、勉強になりました

暴君のタイラントって他キャラに継承できますか？

あれ固有じゃなかったか？

wikiに書いてあったんですけど、
固有キャラで比較的強いと言われるのは
ヴァルバトーゼ・フーカ・デスコ・堕天使フロン。と書いてありますが
フーカはなぜ強いのですか？
他のキャラは自分で使っていて色々と使いやすいのは実感できたけど
フーカの強さがいまいちよくわかりません。

>>564
ありがとう、そうか継承できないのか…

>>565
キャラはカンスト前提なら固有魔ビの優秀さで強弱が決まる
ダメージ半減持つフーカは故に強い、死竜族を魔チェンG二刀流して防御系イノセント付ければ
まっとうな方法ではなかなか落ちない化け物になる為

適正300、神水カンストしてない普通のフーカは並みのキャラでしかない

便乗ですみません、自分はフロンちゃんがわからないですがどこが強いと言われる所以なんでしょうか？

かなり序盤から仲間になる固有回復キャラでストーリー中なら魔ビも便利だからかな

フーカは固有技のプリニガーが地味に使いやすい
最初「なんだよこの範囲！」と思ったけど、全然そんなこと無かった。

>>567
なるほど。
まだまだ成長段階なので並フーカですけど
育てていきたいと思います。ありがとうございました。

レジェンドアルカディアってバールアームズの修羅アイテム界９９界にでる？

ボーナスチェンジしてたら出てくるはず
体感だけどLアルカディアは他のアイテムよりも出にくい気がする

ありがとう
敵が装備してんのかと思ってた

シンボル系は装備してないからなあ(*´ω｀*)

>>572
轟さんギブロでもいいかも
8体相手にできるならそっちのが楽

界賊トライアルでアイテム増やす方法がいまひとつ分からない
手持ち埋めて、現地で装備外してアイテム欄埋める以外に何か必要？

レジェンドアルカディアは後日談のプリニガー轟からぱくった方が早い
後日談全てやり直すところまで含めたとしても…

キャラがかなり強けりゃそのまま２回目以降の８体同時とかからパクればいい

>>577
Ver1.8で発見された試着バグを利用して増やす。
最新のVer1.9では不可能

攻略スレに書いていいのかどうかわからんかったけど

メーカーがアプデで増殖系作業を修正して来てるって事は基本的にそれがバグだからだよね？
ここでよくアプデしてしもたショックて書いてるけど、
メーカーとしては最新版で遊んで貰う事が前提で提供してきてるんだよね？
てか単純にバグで上げたステ・キャラ・アイテムで俺ツエーしてここに書いても
それって結局ＲＡＰで数値書き換えてるのと同じ行為じゃないの？
要はズルして育てたものをさも自分は時間かけて作ったんだよってアピールして楽しいかって事
もちろん修正パッチが出るまではその行為自体が仕様の一部だと納得できる部分はあるけど、
パッチが出てからもバグに頼って育成するのってなにが楽しいの？
仮にそんなんで育成して俺100億ダメでたわ　とか言って楽しい？ホントにわかんないわ
それってメーカーに対しても作品に対しても敬意がないような気がする・・・

楽しみ方は人それぞれ
つうか、楽しむのに敬意って必要か・・・？必要な人間も居るんだろうけど

書いていいのかどうかわからんかったけど

余りにあほ過ぎて頭痛がするレベル、ディスガイア4質問スレにする書き込みじゃない事さえ理解出来んとは

人それぞれになっちまうな
俺は試着バグがあったおかげでディスガイアまた始めたし
楽しんだもん勝ちだと思うよ

>>580の要約：楽にアイテム増やせなくて使えなくて悔しいです；；

>>580
ドラゴン殺しを探すネタかと思ったら…
ネタじゃなくてガチで書いたのか乙

使えるものは使うわ　
どうせねこばばで増やすから時間が短縮出来る分無駄が無い
日本一はＤＬＣの売り上げ伸ばしたいならもっと嬉しい要素を詰めてアプデ配信しろよ

>>580
お前何言ってんの
ゲームなんだからやってる人間が楽しけりゃそれでいいだろ
バカか？

>>586
聞くまでもなく答え出てるじゃん
バカじゃなきゃこんな恥ずかしいこと書いてないよ

まあ一理はあるわな
仕様外のバグ技を仕様内の裏技と同一視するか仕様外の数値いじりと同一視するかの違い

ここは質問スレだカス

>>588
いや、ないわ
魔界じゃ結果が全てですから
改造なら証拠が残るがバグ程度なら証拠は残らないし尚更だわ

どうせ自己満足なんだからバグ技だろうが何だろうが、楽しめたらいいんじゃないだろうか。
もちろん、バグ技なんて使わない！ってのも個人の自由で。

使えるものは全て使うのが当たり前だろ
使わないのも自由だが勝手に縛りプレイしてるだけの奴を基準にすんな

バグ使わない派だけど使うのが当たり前、使わない奴は情弱という風潮は悲しくなる
非難する気はないけど、ひっそりやるべきなんじゃないかとは思う

オフゲだから許される
他人に影響しない部分であれば何するのも自由さ

ドイツもコイツも「俺様定義」ばっかだな、フン！
Ｆランクラスの低脳しか居ないんだろうねぇ？
シンゴ殺法で軽ぅーく捻ってやっちまうまえに
少し反省してくれるようなら許すという考えだぞ？

>>595
おーおー旦那はお強いですねー
リアルでもさぞや腕のたつお方なんでしょうねーwww

帰りなネット弁慶が。

10分後自分のレス見返してみ？

>>596
これは恥ずかしい

質問スレに持ち込むなよ

質問です。
1.転生レベルの合計って最高いくつまでカウントされるんですか？
186000Lv分転生すれば、振り分けポイントがMAXになるアレのことです。
2.AのHP装備適正が100%,BのHP装備適正が150%として、
Bだけでキャラ界行きまくって装備適正を300%にしたあともキャラ界に潜った場合、装備適正は裏で加算されて(Bは300%から増えないが)、Aに転生すると251%以上になるのでしょうか？
それとも加算されず、HP装備適正は250%でしょうか？

暴君編をまだ買ってないけどフーカデスコ編には暴君編は入っているのかな
それとも別に買わないと駄目なのかな

>>601
入ってないよ

>>601
詳しくはここで
http://disgaea.jp/4/fuka_desco/guid.html
入ってるのは無料コンテンツとパッチデータだな暴君編は入ってない

>>602
サンクス
今から買って発売までにクリアしておこう

>>595

ド
　ラン
　　ゴ殺
　　　　　し　

>>605
「ン」の位置はそれでいいのか、ちょっと不安だった

フーデス発売したら有料コンテンツの一時値下げとか…あるわけないか。

アイテム界で60階の後に6回目の議会が出ることってあるの？
アイテム成長ルートのみで進んだ60階でかれこれ30回はやってるけど、キノコが出てこない・・・

70階まで行かないと6回目の議会は出ない？

>>608
ご想像の通りというか、Wikiの目立つところに書いてあった気がするんだが

悪魔法33条レジェンドの94階からギブロしてればにゃんこ海賊団でますかね

>>609
ありがとうございます。
wikiにありますた。吊ってきます。

>610
どんなアイテムでも90階以降なら出るからさっさと潜る作業に戻るんだ

>>612
ありがとう
一週間やって出ずに、二ヶ月ぶりにやったけどやっぱり出なかったから心配になったもので

ねこばばってキャラ界と議会どちらが早いですか？
なかなか分身でてこなかったり、反対しなかったりして
さらには盗む確率も低いし・・・

>>614
増やす種が少ないうちは適正上げのついでにキャラ界
4つくらいあるならよもやま

>>615
適正上げのついでと考えると、少し苦行度が下がりました！
増えるまではキャラ界に潜ってみます。
ありがとうございました。

どこかにハモーンさんの台詞メモしてあるとこないかな？
裏面攻略始めたらいつの間にか出現してて台詞跳んでる・・・

既出かもしれませんが質問デス

猫ばばは相手を撃破した時じゃないと成功しないのでしょうか？

もし撃破せずに猫ばばできるなら魔ビ手加減で粘る事を考えているのですが

>>618
撃破しないとだめ

伝説の武器ってPフロンガーXみたいに裏のみでしか入手できませんか？

表でも裏でも、1話でも最終話でも出た。
ただ、法則があるかどうかまでは分からん。

>>620
ありがとうございます
伝説の武器目指して頑張ってみます

アイテム界での成長率を上げる議決って一回外に出ると効果なくなりますか？
効果が継続するとしたとき、また同じ議題可決して効果は重複します？

すみません、カンスト値が伸びるってテンプレに載ってましたね。
ただ、これはどういう意味なんでしょう、それぞれのアイテムに固有の限界値があるってことなんでしょうか？

>>623
wikiの育成基礎知識

アイテム界議会はずっとそのアイテムに適応されるよ
効果も重複するから上げたい能力の議会を可決するのが吉
カンスト値は予めアイテム共通で決まっていて、最強装備とかその辺になると議決させないとカンストしちゃう

>>623
たぶん、カンストと理論値がごっちゃになってる。

例えば他のゲームで、何らかのスコアがあったとして、
どんなにボーナスを獲得しても9999点までしか伸びない →カンスト（カウンターストップ）
全てのボーナスアイテムを取っても8000点が限界　→ 理論上の最大値

で、成長率アップの議題に付随する効果は、あくまでカンストの値がアップ。

>>625 >>626
ありがとう

界族トライアルのランキングの修のマークとか
赤い色の背景ってどういう意味なんでしょうか？

普通の界賊ランキングと同一の界賊ですよって意味じゃないかな
修って見当たらないけど船マークのことか？

育成段階でもオンライン繋いでも平気ですか？
カンストしてるようなプレイヤーとか敵に出てきたりするのでしょうか？

出てきますよ
アイテム育てたいだけなら繋ぐのは後にした方がいいでしょう

考えずに技を強化しすぎ、SPが足りなくなってしまう場合の簡単な解決方法はありますか？
思いついた所だと、ペインジェネレートとかを継承させるとかでしょうか?
デスコなんですが、レベルあげてもSPあんまり増えなくて困ってます。

>>632
1.エナジーイーターをつける
2.SPが大きく上がる装備を作る
3.バックアップのデータから強化前に戻す

>>628
修羅界の「修」じゃないかな

転生二回目しようとしたらステータスどこをどう振ってもかならずSPDが一になっちゃうんだけどどうゆうこと？

ごめんなさい
装備のマイナス効果でした

スフィア王の末裔で貰えるアイテムって病院と同じでキャンセルするとレアリティ変わるのな
今までレアリティ０探してひたすらギブロしてたのがアホみたい・・・（パッチ１.８０）

アイテム界のオンライン海賊の遭遇率て議会の重大な会議をするとかいう提案可決すれば上がる？

>>633
ありがとう。
エナジーイーターが無い&セーブ上書きしたので装備を変えてみます。

神水ドーピングなんですがステの飲む順ありますか?

最初HP、SP上がる複合イノセントでその次他のステでいいんですかね?

好きな順でやればいいが、その順番が一番分かりやすいと思う

日本一ちゃんの固有魔ビリティー「日本一」について質問です。
プレイ時間が10時間ごとに能力1％アップとあり、自分は700時間を越えているので
70％アップということになると思うのですが、Lv300バールソードとトラペ3つ装備の状態で
同程度の装備適正のキャラと比較してもそれほど差がありません。
装備をすべて外して比較すると素質では負けているはずの暴君にステータスで勝っています。
もしかして「日本一」の効果は最終能力ではなく、能力の基本値がアップする魔ビリティーなのでしょうか。

>>641
なるほど
ありがとう

>>642
はい

>>644
そうですか・・・
たった何百万程度しか上がらないんですね。
ありがとうございました。

王女の命令の質問です。
王女の命令持ちのユニットを３体戦挙事務所で隣接させたのに魔法射程が8にしかなりませんでした。
なぜでしょうか？

ようやく修羅国へ行けたのですが、
修羅の国でアイテム成長させるのと現世で成長させるのとでは何か違うのですか？
パラメータの伸びとか。

>>647
どちらでアイテムに潜っても、成長そのものに変化はないよ
変わるのは敵の強さと装備のランク

>>647
何も変わらない。

違う事は敵が異常に強い事と、
アイテムの制限が外れて最高級品や伝説装備が入手可能という2点のみ

伝説装備は違うんでね？

>>610
俺33条96階でギブロ10分くらいで出ちゃった

他のパーツ何も持ってねぇのに

フーデス編を機に４始めるから１週目のコツとか教えてくれ

1周目のコツは攻略情報を一切仕入れないことだよ

LV上げて殴れ

1周目は逆に寄り道せず均等に育ててSRPGを楽しめ
無双は2周目からでいい

個別ED(神以外)でクリアすると後日談にいけますか？

いけるよ

明日は祝フーデス発売だ!!てことで質問
G9で合成した1200の猫から宝のありか聞く前にセーブギブロ繰り返してるんだけど肉球スティックでない………かれこれ三時間くらいやってるんだけど確率結構低いのこれ??ってか、最新パッチあててもねこばば屋でEXP増加を増殖できる?

>>658
どうせ箱出した後にセーブしたってオチなんだろ？

事実に関しては不明だし、ねこばばでも適用されるかどうかは分からないけど

・界賊パーツを出し切ってからの方が面白武器は出やすい
・伝説装備を出すためにLv6000くらいの敵をいたぶってたら、面白武器ばかりで心が折れそう
・宝箱を取るための時間効率（1ターン目で宝箱破壊＆ギブロできるか）
・面倒臭そうなマップ（4話とか裏面とか4話とか）も出たら、さっさとギブロ

>>659
いや、ちゃんと宝聞く前にセーブしてる!
毎回調教させてるよ!

>>660
海賊船のパーツは何回も出てるんだけど本当にでないね…
めんどくさいステはもちろん即ギブロ!

>>657
ありがとう
安心して個別EDできます
>>661
実は別の猫を調教してたり？

ちゃんとG9で手に入れた1200の青猫さ…
調教するキャラもそいつしかいないから選択ミスはないだろうし
物欲センサーなのか…パッチによりドロップ率が変化してる!!……わけないわな(泣)

パーツ集めつつやった方がストレスフリーになるぞマジで
ただし界賊船パーツマニアのトロフィーを取らなきゃならない様な気分になる

>>663
ギブロなんてダルいからまとめて捕まえた方が楽だぞ
裏1-1なら目の前の1匹しかいないし、パネル内に強い死神を待機させておけば指導する手間も省ける

>>663
そういうことではなく
別の種族の猫のこと
魔チャンジで拳になる(猫娘族)ほうが肉球ステッキくれる
寝子猫族と間違えてるとか

G9って言ってるからネコマタだろ

フーデス篇やるから明日一ヶ月ぶりにディスガイアやるんだけどもうアップデートしたほうがいいの？
それとも明日またアップデートくんの？

強制アプデになるんじゃね？

現物来てからで良いだろ

みんなレスありがとう!
まだ初めて1ヶ月もたってない新参だから色々ここ利用するけどその時はよろしくだよ
とりあえず、複数捕まえて船パーツゲットしたら他のまた捕まえてってやってみるかな……
ちなみに船パーツ一回ゲットしたやつはアイテム出てくる候補される中から削除されて効率アップに繋がる?
それともパーツかぶる?

>>671
効率アップに繋がる、パーツ出たらどんどんキープその分スティック出やすくなる

捕虜獲得した緑魔法使い(女)が二体いて、
自分で育てた青魔法使い(女)のレベルの合計を足すと50以上なんだが、
星魔法使いが出てこない・・・
ランクを上げるには捕虜だとダメなのか？

>>673
炎も一応もってないとだめだった気がした
うる覚えだけど

赤青緑の合計が50以上で出る
青緑緑じゃだめだ

>>674-675
そうだったのか
赤魔法使い捕まえてみるよ

ちょい休憩して始めたら一発目から出てテンション上がったんだが…
今度は保留派?こないし議題で否決かつEXP武器もちのやつが否決を選んでくれないw
というか頑張ってとったけど一番最新パッチあててねこばばこれで出来た人はいる!?
無駄に頑張って増殖できないてなったら泣いちゃうよw

>>677
いい加減ウザイわお前
脳みそあるなら1から10まで質問スレに頼らないで少しは自分の頭で考えろ

船パーツばっかり出ても何の疑問も持たずにギブロしてる時点で推して知るべし

新パッチ来る度ネコババできない修正された？という奴出てくるのもいい加減うんざりだな

600の二つ目の質問、おれもきになるえ。

300まで上げたトラペを増殖する方法ってねこばばのみですか？
Ver1.80なので試着増殖できる状態ではあるんですが、武器のみしかできないですよね？

防具はアイテム界潜らんといかんしなぁ
アイテム界で上げれるだけ上げたのを増殖させるとか？
でもこれだとねこばばのが効率いいか・・・

消費アイテム以外は全部出来る
300装備は逆界族の最後の一回を増殖用に使えば完璧

フーカ&デスコってトロフィー追加されますか？

>>600>>681
内部的には、各クラスの基本値＋キャラ界で育てた値 として別個に処理されてたはず

船パーツ集めって何か法則みたいのありますか？
レベルやランクによって違うとか
ステージによって違うとか

このスレを、とりあえず100くらいまで読んでみるとかどうかな。

>>687
http://alphawiki.net/disgaea4/index.php?cmd=read&page=%B3%A6%C2%B1%C1%A5&word=%C1%A5

ねこばばてオンラインマップでもできますか？

事務所関係
明らかに4マスほど空きがあるのにも関わらず、キャラの新規作成・後援会からの呼び戻しができない
同じ症状起きたやついる？
既出ならスマソ

>>691
シナリオで強制加入するキャラの分が確保されてるだけじゃないかな
状況違うかもわからんが、周回してキャラ作りまくってみたら似たような状況になったよ
新しく作ろうとすると、「未来の仲間枠確保のため、人数を増やせません」と出る

>>692
状況報告してなかった
申し訳ない・・・
当方、後日談クリア
固定キャラはDLCを含め全て加入済み
後援会からキャラを戻そうとすると「選挙事務所の空き枠が足りないため・・・」と出る
空き枠は4つ
邪シンボルを空き枠に置こうとすると「未来の仲間枠確保のため・・・」とでる
パッチは1.80のままだから、ほかのバージョンで症状出ないなら、もしかしたら報告されてない不具合かもしれない

>>693
その通りなら不具合にも思える
自分はVer1.60だしDLCキャラは中途半端に購入した状態だからちょっとわからないな
4人分ということはひょっとしたら、1.80の時点でフーデス編で加入するキャラ＋α(ペタ？)の枠かも
あくまで憶測で何の根拠もないけどね

3行目ミス

4人分ということはひょっとしたら、1.80の時点でフーデス編で加入するキャラ＋α(ペタ？)の枠が確保されてるのかも
スレ汚し失礼

>>694-695
ありがとう
まあ、深刻なものではないから、一応報告程度で

あとついでと言ってはなんだけど質問
トラベゾをこれから鍛えるところなんだけど、みんなどんなふうに鍛えているのか参考までに聞かせてください

よくある質問だけどせっかくなので
Mv6、Mv5&Jp1がよく聞くパターン
キャラ界で強化して最強武器を装備するとジャンプにはほとんど困らなくなるので最終的には移動6
育成前、育成中のキャラで使うことも考えるとMv5&Jp1が便利(ハダシ併用でもいい)
もちろん手軽に戦力上げたいならATKやINT強化も有効(マスタリーや適性次第ではカンストするのでもったいないが)

自分は固有イノセント付き作るまでは移動5&ジャンプ1で汎用性重視、固有付きは移動6にしてた
まあ移動もそこまでいらんとか神水使えば何でもいいとか、突き詰めるときりがないけどこんな感じ

いろいろありがとう
ATK〜SPDまでのステ可決とかだと、たかがしれてるからちょっと悩んでたんだ
やっぱ最終的には機動力重視だね
ステに関してはマスタリと最強武器で十分な気がしてきたよ
あとは魔ビのバイオレントがあれば十分だね

助かりました〜

>>696
神水を視野に入れた育成で、武器・トラペともに固有
武器は移動６回議決にして、トラペでHP２回議決→移動４回議決にしてる

弓と銃はゴシパニ要員にしてるので射程９にして残りを移動議決
ゴシパニ要員で攻撃力は必要ないからトラペは固有の握手とトゥギャザーで移動６回議決

まだ現世のぷりにがーX轟に勝てないです。
イノセントで強力なのがあれば教えていただきたいです。

技をくらうと一撃で沈みます（；＿；）

魔ビリティのド根性あれば1発は耐えれるのでそれでなんとか

持ち上げで9ターンは耐えられるはず、それでも倒せないならステが低すぎる
装備鍛えるか、転生繰り返して限界まで素ステ上げる

プリニガーのステは夜魔族の魔ビで下げられるから、使ってないならそれ使うと楽

現生ならイノセント考えなくても倒せるはずだからがんがれ

>>700
現世の装備じゃ一撃で死ぬのは仕様だから仕方が無い
イノセントで強いのは固有しかないな・・・
七転八起（奇数ターンは物理無効なのでダメージ食らわない）
強シンボル持ちにパニッシュが効くのか分からないが効くのであればパニッシュで削って
エースキャラで仕留めるとかかね
固有以外だとあれば便利なのは武器マスタリーとガードマスタリーかね
イノセントに頼らなくても倒し方は色々あるので頭使って頑張ってくれ
あと過去に何度も同じ様な質問あったから現行スレぐらいチェックしてみてはどうかな

>>699
固有イノセントか〜
考えときます
ありがとう

面白そうなのて購入しようと思うのですがフーデス編と無印どちらを買えばいいのですか?
フーデス編は追加シナリオしか入ってないのですか?宜しくお願いします。

>>705
っ http://disgaea.jp/4/fuka_desco/guid.html

>>706
ありがとー！

フーデス編を今日手に入れた４未プレイ者なんだけどオンライン要素ってどういったものがあるの？
発売後すぐの活気ある状態の方がいいのか、それとも日にちが経っても問題無いのか
手に入れたはいいけどプレイ時間が割けなくて気になってるから教えてくだちい

あ、公式サイト見たから大体どんなことが出来るかはわかってるんだけど
例えば他の人が作ったMAPは一定期間をすぎると使えなくなるのかとか
そういうのが聞きたいです

>>709
ユーザーが変更しない限りは大丈夫だと思いますよ。

初期に作られたパズル系ステージが、DLC追加キャラの能力等により簡単にクリアされてしまうような場合はあるかな

修羅界で手に入れた準最強武器は現世アイテム界で鍛えても強化される値は変わらないのでしょうか？
その場合、99階までは現世で鍛えて100階だけ修羅アイテム界に潜った場合最強武器は取れるのでしょうか？

今の装備だと修羅アイテム界ですぐ死んでしまうのでご教示下さい・・・。

>>710
>>711

ありがとう。自分のペースでやってみようと思います

>>712
最強武器欲しいなら現世で99階まで行ってデールで一度出る
修羅99階から入り100階で最強武器盗める
現世100階まで行ってデールで出て修羅100階に行っても最強武器装備してないからね
修羅と現世で数値に変化ないからきついなら現世メインで行くといい

>>714

素早い回答ありがとうございました！　早速頑張ってきます！

アップデート 1.90にしたいのですが、ダウンロード90%と表示した時、途切れて、失敗しましたと表示されます。原因がわからなくて困っています。

>>716
再現性は？

>>717
再現性はないと思います。91 90 80 83%で途切れてしまいます。

何回も失敗するならメーカーに聞いたほうが早いんじゃね？

上でいくらか報告があるが無線というオチ？

メーカーにはメールで問い合わせてみましたが未だ返答なし やはり電話するしかないのか
有線でしています。 無線でもできるのですか？

人形が最大ダメージ目指す用の魔ビリティって汎用は何をつけて何を魔チェンジするのがいいんですか？
弱点特効と邪竜二刀流とか考えてるんだけど

ちょっと教えて欲しい
今暴君編やってるんだが、最後の「暴君ヴァルバトーゼ」がどうやってもクリア出来ない
主戦力がLv440の日本一ちゃんしか居なくて、他は戦場に出すだけで一撃or二撃死するレベル
攻略サイトやらwikiとかで左右の進入禁止のどっちかを緑に乗せて連鎖で敵無敵、を消す所までは出来るんだが、
その頃には暴君も毒で力尽きてて、たとえボス以外を撃破できてても、日本一ちゃんでも歯が立たない
これってやっぱりおとなしくLV上げて出なおせ、って事なのかな

そんな面倒なことしなくてもベースパネルから遠距離攻撃でジオブロック破壊すればいいよ

ベースパネルから…？
まだ鍛え方が足りないのか、ベースパネルから攻撃出来る範囲って言うと、
真横の緑ジオブロック(遠距離攻撃禁止)なんだけど、
これ破壊すると一面敵無敵、になっちゃうんですが

なんかやっぱり根本的に鍛え方が足りない気がしてきたっ

>>723
主戦力がいなかった俺でもクリアできたんだから出来るはず

両端の進入禁止を弓銃魔法で壊す
遠距離攻撃禁止をどかす
投げを駆使して敵を集めて暴君にまとめて狩ってもらう

>716
プレイステーションプラスてやつに加入して自動アップデートすればきっとなんとかなるよ

ダメでしたー。言われた方法っでまず両端の進入禁止を破壊する時点でギブアップ
・あちゃ子184 シフ子90 アルティナ115 では破壊しきれず、次ターンにて撃破される
・それなら、と投げを駆使して左右に攻撃力高めのを送り込む、がやはりどっちかが一撃で倒せず撃破される

って事でやっぱり根本的にレベルが足らんようです、
出なおしてきます

アペンドのフーカ&デスコ編って課金コンテンツは入ってるの？

入ってるわけないべ

無料コンテンツとハゴス・デスゼット・ネモ

>>730
そもそもフーカ&デスコ編が課金コンテンツってのはおいといて
無料のトロ&クロ武器とアサギがついてる

>>731-733
ありー
まあ、そうだよなw

逆海賊についてですが、イノセントを自分の船まで移送せず倒すのと
移送するのとでは能力値に変化あるのでしょうか？
以前の作品だと移送すると倍になったような記憶があるんですが
やはり移送したほうがいいのでしょうか？

wikiにありました、失礼しました

フーカ＆デスコ編の1-4クリアすると界賊船もらえるけど、楽にランダムな性能のパーツを選別する方法ある？

一度シナリオをクリアしてステージ選択可能にして、1-4をクリアしてパーツ入手を繰り返す事って出来る？
それともパーツ入手する機会って一度きり？

転生ってマナさえあれば何回でもできるんですか？
シリーズをあんまりやったことないので分かりません…

何回でも好きなようにできるよ
ただし汎用キャラは転生するごとに必要マナが増えるから注意

>>739
ありがとうございます
ずっと転生回数に限界があると勘違いしてました

自己解決
1-1〜1-4をクリアして界賊船パーツ入手したら、往来人に話しかけて「はじめからやり直す」を
選択して1-1〜1-4をクリアすればパーツ再入手可能だね

全シナリオクリア後に、全ステージ選択可能になるけどその状態で1-4クリアしても
パーツ入手は出来なかった

フーカデスコ編の通常・アペンド版ってそのままのバージョンでマローネアッシュ使える？

>>742
配信日にペタゲットした後、昨日フーカデスコ編とマローネ達ストアで買ったけどアプデなかったよ

>>743
いやダウンロード版の話はしてない
ディスク版に最初から入ってるパッチからオンラインパッチなしでそのまま今月分のフカデス以外のDLCは使えるかってこと

装備の能力限界っていくつですか？
最強武器育成に着手しようと思ったのですが、最強武器ならイノセント無しでもカンストするからイノセント補正は別の能力に乗せたほうがいいみたいな話しを聞いた気がします
wikiにはそれっぽい記述が見当たらなかったのですが、最強武器の無駄のない育成方法を教えてください

>>745
http://alphawiki.net/disgaea4/index.php?%B0%E9%C0%AE%B4%F0%C1%C3%C3%CE%BC%B1#d6edccdb
あとシミュレータが>>1にあるからそれも使うと尚良し

70階までレベルスフィア未入手、アイテム強化ルートで議会6回可決+ボス2重殺
71階以降でスフィア24個拾ってクリア→逆界賊で黄レベルスフィア5個拾って300武器に
でやれば多分いくはず、ただ銃とか弓は怪しい。間違ってたらすまん

>>745
wiki内を最強武器で検索すれば普通に出てくるのに、見当たらなかったの？

>>746-747
調べ方が甘かったようです、申し訳ない
ありがとうございます

レベルアップのタイミングは関係ないから序盤でもスフィアが出てきたらどんどん取ってOK
議会の最速可決が重要なのはあくまでも将軍系撃破ボーナスを最大にするため

>1の計算機、R35の槍が抜けてるよってツッコミが海外からｗ

アイテムコレクターというわけではないのですが、いつか使い道が出たら困るなと思い、
地逝鬼振興券を残していたのですが、もう倉庫の空きがありません。
皆さんは地逝鬼振興券は残してますか？

>>751
つい最近になって捨てた。
が、世の中にはR0で揃えるような猛者もいるらしい。

裏面にいける券あるんだけど、ランク38くらいまでのならここでアイテム掘ったほうがいい?!
プリニガー轟倒したけど未だにこのゲームは先にレベル上げて転生繰り返したほうがいいか武器を強くしたほうがいいかわからないんだ………

武器は魔チェンジ二刀に落ち着くからレベルじゃね？

地域券はイノセント倉庫に使ってる
絶対に順番狂わないから便利

>>754
プリニガー轟倒せるまで行ってるのにレベル上げた所で…
武器一択でおk
魔チェンGなら効果もあるし

えーとごめん、ちょっと教えて欲しいんだけど、
天使兵とかのDLCを購入して、すでに後日談に入ってる状態。
だけど、議会にそれらしいイベントも出てこないし、もちろんキャラ作成にも居ない。
何か重要な手順ふみ忘れてる？

普通にDLC購入→ダウンロード→インストール→ゲーム起動
ってしただけなんだけど…

ああああぁぁぁ、ごめんなさい。
後日談、なのね…。そりゃ後日談だわな…。
解決しました。

DLCは議会じゃなくて時空ゲートからのイベント

鉄道の仕組みがよくわからなくててきとーに置いたら入り口付近で固定されちゃったんだけどこれ消せないの？

そのマップをクリアしたら消えるよ。
システム自体は単純だから、2〜3回やれば、どういう使い方をすればいいか見えてくるさ

>>761
じゃあ、移動力のあるキャラで駅を作り、ショートカットをするのが主なやり方なんだね？
ありがと

にゃんこ界賊団マジで出にくいんだな・・・
土日無駄に過ごしたわ。

転生の限界があるっていう話を聞いたんですが、それはガセでしょうか？
無駄に転生しまくってると、転生の限界が来て装備適性３００％にできないよって言われたんですが。

>>764
どっからそんな話聞いてくるんだ　>>739

あ、ごめんなさい、ログ検索忘れてました。ありがとうございます。
ちなみに話の出所は兄です。

>>762
個人的には、アイテム将軍やイベントエリアでよく使ってる。


>>766
兄妹なら許した

質問です。
ネット環境がなくて、アペンド版だけでバージョンアップしたのですが
フーデス編で出てきた親汎用は使うことはできないのでしょうか？

それは有料ＤＬＣキャラなので無理

やっぱりそうなんですか…
敵で出てきたからもしかしたらって思ったんですけどね。
回答ありがとうございました。

最強武器のATKをカンストさせるには、ATK屋19998一体いれば大丈夫でしょうか？
足りない場合、何体ぐらい揃えればいいのでしょうか？

書いてましたね…すいません

フーカ＆デスコのアペンド版を買ってクリアしたから売ったのですが帰って4のディスクを入れてみたら

「権利の無いダウンロードコンテンツが見つかりました、追加コンテンツのダウンロードを行ってさい」と言われて出来ないのですがどうすればいいでしょうか

やっぱり買い直しかDLCしか無いんですかね…

>>773
その通り

修羅の練武４で骨竜族の魔チェンジが解けないままステージクリアするとフリーズしてしまうのですが、他にも同じような症状の方居ませんか？
ちなみにランクは０です

verは最新？
ver1.80骨龍レベル1の魔チェンジで試してみたけどならなかったな

追記
魔チェンジが解けないからではなく、闘骸魔装をみたらダメなようです。現世の練武４でも同様にフリーズしました。

>>776
まだ最新ではないです

>>774
ありがとうございます

それならまた買うのも嫌だしこのまま4も売っちゃいます

一度システムデータ消去したらいけるんでねーの？
1,90じゃ無理か？

無印売れば一か月は遊べたのにな

すみませんお願いします
デスコをドッキングしたいのですが
いつもデスコが大きくならないでもう片方が大きくなってしまいます
どうしたらデスコが大きくドッキングできるんですかね

デスコ出撃　→　デスコの隣に魔物キャラＡを配置　→　Ａを選択、コマンド「怒ッキング」　→　あら不思議

>>783
それでやってるんですけどデスコじゃなくＡが大きくなっちゃうんですよね

デスコで怒ッキングするんじゃなくてＡで怒ッキングする
怒ッキングをしたキャラが隣接したキャラに取り込まれるイメージで

ちょっと考えればわかるんじゃ・・・ねーの・・・？

わざわざ”Ａを選択”って書いたのに

何故一方が駄目ならもう一方でやってみなかったのか…

ｌｖ300伝説武器作ろうと思うんだが性能的には何を先に作ればいいかな？

最新パッチをあてた場合、今できる有用なバグはキャラ会、議会におけるネコババ増殖しかないですか？

>>789
最強じゃなく伝説？

>>790
3のときは知らんが、さすがにそれはバグじゃないｗ

>>791さんへ
ありがとうございます！

>>791
あぁ混同してたかも
R40系の武器のことです

使いたいものを鍛えればいいんじゃないの？
使いやすさで言えば剣や拳とかになるんじゃないかと

>>793
なら素直に
・今持ってるもの（予備が要るなら2個以上）
・育てたいキャラ（一番強いキャラ）のメイン武器
・一番使ってる人が多い武器
あたりから選べ。

それでも決めらんないなら、剣/拳/魔物武器（魔法）あたりが便利。
使い勝手が良いし、何よりイノセント詰め込みミスしてしまうリスクが小さい。

>>795
どうも
キャラは各タイプ別に作ってるから
バールから取れる魔物が楽そうなんでそれにするわ

現世轟×８討伐記念カキコ
さぁて、いいかげん修羅に行ける様にならんといかんな

トロとクロの武器も厳選すべき？
一旦取ってしまったらもう駄目なようなら厳選しようかと思うんだけど・・・ぜひ教えて頂きたい。

>>798
売れば再び議題がでますよ

>>799
これで心おきなくセーブできます！ありがとうございます！！

トロ武器は心の保守派からも盗んで増やせますか？
オンラインでトロ斧3つも持ってる様な奴はバグ利用者の糞野郎確定ですか？

仕様を理解できてない馬鹿にくそ呼ばわりされてる無実の人かわいそす

あくまで糞呼ばわりは保守派などで増殖出来ない場合だという前提をきちんと書いておりまして現状未確定なのですが、日本語が伝わらない人ですか？

>>803
えっ…

きっちり答えてあげたのに日本語伝わらなかった･･･

その「仕様」とやらの中身を全く説明してないレスで「きっちり答えた」？
本当に日本語わからない人なんですね！びっくりしました

荒らしに構うなよ

まあ荒らしはスルーで…
とりあえず拳とか銃とか弓ってダメ依存が二種類あるけど結局どっちのが依存大きいの?!
いつも均等にあげてるんだけど…

あーそれは気になる

単純に足して2で割るなら手間が倍なんだよね

ほんとちゃんと質問に答えない糞荒らし野郎は邪魔だから二度とでしゃばって来るなよ

>>808
確か同じ。
ただしキャラの装備適性の関係で、片方特化の方が強い場合がある。
ディスガイア4の場合、300%まで上げるのなら特に意味はないかと。

>>808
(A+B)/2という計算で攻撃力が判定されるよ

正しくは　a/2+b/2　というウワサ

…………なんか自分理解力なさすぎだからあれなんだけど、ようはどっちあげても威力は同じということ･･?

ATK/SPDの武器装備してて、
ATK2500 SPD2500 でのダメージも
ATK4000 SPD1000 でのダメージも
ATK5000 SPD0　　でのダメージも
全部一緒、って意味だとアホの子の俺は捉えた

ATK10000の剣と同じダメ出そうと思ったらATKとSPD10000上げなきゃいかんってことかな

>>814
基本的には同じ。

ただし装備品のステータスは、そのキャラの持つ装備適性で上下する。
例えばATK120%/HIT100%のキャラなら、平均的に上げた弓よりもATK特化の弓のほうが攻撃力は上がるだろう。
逆にHITの方が適性の高いキャラなら、ATK特化の弓はダメージが下がるだろう。

装備適性を上げる方法に関してはWikいを参照。
最終的には全て300%になるので、そこまで上げるつもりがあるなら、特化でも平均でも変わらない。


で、余談。
HITには命中、SPDには回避の効果があるので、
総合的には、どちらに特化させるかで強さは変わるかもしれない。

把握!!みんなありがとw
てっきり二種類あるからどっちか高いとおもったら変わらないのね…
装備適正みて決めるかな
さすがにオール300はかなり時間かかりそうだし

素質ってこれもしかして転生するとき前回よりステ低い状態で転生しちゃったら下がる？

ねこばばって修羅キャラ界でもできますよね？
冗談抜きで20回以上連続で盗めないんですけど・・・

>820
20回なんてよくあることだよ。
俺なんて5時間かけても成功しなかったことあるわorz

10000回やって1000回成功し9000回失敗する物と思えば20回連続失敗なんてよくある事と思えるよ！

>>819
普通にある。

が、低レベルでの転生を繰り返すとドンドン下がるなんてことは無いから、
すぐにLv9999まで上げられる（汎用なら更に転生コストが稼げる）環境が整っているなら、全く気にする必要がない。

>>823
ありがとう！
じゃあとりあえず今は前回転生時のレベルより上で転生していこうかな…
今クリアしてようやくこのゲームの入り口にたどり着いた所だしｗ

アイテム界初心者なんだけど、これって敵のランク高いほうがクリア時の上昇値って高いの??
あと、同じ100かいまで潜るでもぶっ通しでいくのと、途中で一回デールやイノセントタウンから抜けたやつとじゃ能力変わってくる??

>>825
■1行目
変わらない。
高レベルの敵を捕獲したい等、特に理由が無ければ、敵の強さを変える必要はない。
既に敵ランクが上がってる状態で、戻すのがめんどいって人は結構いそうだがｗ

■2行目
他の条件が同じなら、変わらない。

ただし、イノセントボーナス、将軍撃破ボーナス、アイテム大王撃破によるPOP増加、アイテム議会による成長率アップなどの関係で、
定期的に拠点に戻って色々と整えたほうが最終的には強くなる。
他にもランダムに出現するレベルスフィア等によるレベル加算もあるので、適当にセーブしながら進めた方が良い。

>>826
朝から素早い返答ありがとう!!
なるほど、ぶっ通しでいかずにちょくちょく戻るようにするよ
やっとの思いでプリニガーからパールゲット出来たから失敗したくないからなぁ……

シリーズ他作品だと、ぶっ通しで100Fまで行くとご褒美があったりするんだけどねー

wikiだとEXP屋の出現率はアイテムランクに依存ってなってるけど
しょぼいアイテムだとやっぱ出現難しいのかな？おとなしく高ランクのアイテムに
潜れるくらいまで鍛えるか…

>>829
別に低ランクでも出現率はおそらく変わらないけど
高ランクのほうが一回で出てくるEXP屋の値が大きい
だから高ランクで逆界賊したほうが効率がいいということ

逆海賊は敵撃破orターン期限のどちらを出来ればクリアになるから
魔物系を使ってレシーブ→イノセント持ちだして船に乗せる
あとはターン期限まで絶える　これで簡単に持ち出せると思う。

>>830
レスありがとうございます
高ランクのアイテム20階まで疾走してしまえばあとは頭使えばどうにでもなるって事か…
9話の稼ぎでデスコ＆魔物だけ強くて後は敵の攻撃一発で沈むレベルだから
EXP屋集めて固有キャラも育てなきゃ後日談クリア出来ないｗ

20階とかあんまりEXP屋出なくね？

>>773>>779
これ試してみたけどヴぇｒ1.80だとフーデス編導入後も4ディスクから起動出来るのよね
細かく言うと、一度フーデス編に行った後、看板前のアンドロイドの人に話して
後日談に戻ってセーブしたデータなら旧4からも起動できた
ただ、まだハゴスとか仲間にしてない状態だから、それ以前限定なのかな？

なんかバールアームズ界でアイテム神2倒してもボーナス入らないんですが
修羅逆界賊で60階層のアイテム大王倒してもボーナス入らなかったし
20階までは修羅、それ以降98階まで現世、99、100階は修羅、あと途中アイテム大王だけ多重殺という進め方がマズイのでしょうか
パッチはフーデス編に合わせてアップデートして、今は通知も来ないから最新のはずだけど、理由わかる人いませんか？

アイテムの成長に修羅かどうかは関係ない
ATKは結構早めに内部値がカンストするからそれ以外のステータスでボーナスはいってるのか確認して

セクションG9のバオマオから聞き出す宝箱の中身にある肉球スティックは、同様のやり方で二つ目を得ることは可能ですか？

>>835
ありがとうございます
そういう物なんですか、後で確認してみます

フーカ＆デスコ編アペンド版買ってきたんだけど
「セーブデータに権利のない追加コンテンツが発見されました。
　　追加コンテンツのダウンロードを行ってください」
って出てロードできない　１からやり直ししかないのかな
もちろん本編のはクリアデータだし俺自身のデータ

神水レジェンドがまだ出ないのでしょうか？
まだ出てこないので…

>>838
それはアペンド版ディスクから起動した場合か？
その場合はエラーメッセージは出ないはずだぞ
たぶんそれはお前が間違って旧版のディスク入れたままでやってるから

大吟醸エキスってボーナスででますか？
さっきからボーナスチェンジしてもでないんで

>>841
でますよ
よろず屋で入手可能なアイテム（IRが余り高くない）だと出やすい気がします

>>835
確認しました、ちゃんとボーナス入っているようです
数値が大きすげて変化が解りづらかっただけのようですね、すみません
何かおかしなやり方したのかと焦っていたので凄く助かりました

>>842
本当ですか！
試してみます！

まだ二刀流道場出てないんだけど、二刀流について

「二刀流した片方の魔物の武器タイプが合っていればその武器タイプの特殊技は使える」
「魔チェンジした魔物の魔チェンジ技は両方使える」
って事で良いのかな？

>>838
ごく稀に、正しい方法でプレイしててもエラーメッセージが出る場合があるらしい。
例えばハードウェアがちょっと不調な時とか。
そういう場合、セーブファイルのみ残してゲームデータを削除、その後に再インストールで治ったという報告も。

>>845
確かそう。
剣＆拳の二刀で、魔拳ビッグバン2発とかも出来る。

>>836
何個でも取れる。
裏１−１で敵ランク＋４〜５にして捕獲の方が効率良くないか？

いきなり4買っても楽しめる？3からやった方がいい？
PS3しかないんですが。

>>848
別に話が繋がってるわけでもないから問題ない
ＤＬＣとかで前作品キャラとかでてくるぐらい

>>849
ありがとう。
安い奴が出たので気になってね。

ねこばばやで装備増やしたいんだけどキャラごとに盗める確立はちがわないよね？

あ、ごめん相手側のほう
暴君に盗みたいアイテムとプリニーに盗みたいアイテムを持たせも盗める確率は同じですよね？？

>>850
それはアペンドディスクのような気がする

ねこばばの話でなら変わらん

>>854
やっぱりそうだよねありがとう

>>853
いえ、アペンドと本編が同梱のやつ。5000円くらいで売ってる。

>>856
あー完全版のやつね

>>847
マジか
それを聞いてとりあえずアイテム界から挑戦状買ってきた

>>845
微妙に分かりづらいけど
・仮に剣と拳で二刀流したら両方の特殊技使える。また特殊技も二連続で使えるようになるけど、拳技を二連続とかも可能

・魔チェンジもどっちも使える

宝のありかをきいたあと、仮にその中に伝説の武器入りの宝があって
伝説武器入りの宝を開封せずにクリアして、
もう一度ありかを聞いても、伝説の武器の入った宝はもう一度出現しますか？

ねらいうち屋って不思議イノセントでしか出現しないんですか？

>>861
そうです
オンライン可能なら他ユーザー界賊からネコババした方が早いですよ

仲人屋入れてたら気づいたら出来てたな

アペンドのエラーメッセージ出る条件分かった

�@ハゴス加入前のセーブデータ
4本編ディスク挿入した状態で、フーデス側でセーブしたデータをロードすると発生
再びアペンドディスクからロードし、本編後日談側に戻りセーブすれば
4本編ディスクからでも起動可能

�Aハゴスが加入後のセーブデータ
本編後日談のセーブデータでも起動不可能になる
周回させて外してもダメ
完全に本編ディスクが切り離された形

曲データはチェックに関係ない模様
つまりハゴス加入までに出る、拠点の歌とかの新曲は4本編ディスクからでも聞けるって事

まだアペンド未導入のデータを保持してて、
アペンドだけ中古に売りたい人は、この辺りを踏まえて予備データ作っておくと良さげ

昨日本スレに書き込んじまった

ドクロと女を15以上にしたんだが呪術師の議題が出ないんだが
どっちも星は出てて赤青緑全部15にしたが出ないんだ

>>865
攻略本によると
魔法使い男と魔法使い女のレベル15以上で議題「呪い好きなあの子を作りたい」を可決させる
とあります。

>>866
全部70ぐらいにしてあるんだがなー
議題も出ないんだわ

両方とも事務所にいないとダメだけどいる？

>>868
それかもしれないわ
帰ったら試してみる
ありがとー

議会って力ずくで可決しまくると可決率下がるの？
ほとんど１０%以下だからさ
それともレベルの関係？

可決率ってか好感度が落ちてくよ

勝ち抜き界賊バトルでねこばばできますか？

最近ようやくクリアして武器集めようと思ってるんたけど
2番目のPVに出てきたアルティナの持ってる銃って実際に出てくる？
あったらなんて名前か教えて欲しい

複数攻撃できる魔法はないのかな？

>>872
操作キャラは黄色表示のため、ねこばば出来ない。

>>875
魔法は技能屋（拠点の重騎士）で強化すれば、範囲が広がる。
一度に複数回使いたければ、高ランクの魔法剣士で魔ビ「エコー」を覚えるか、
魔チェンジ二刀流。両方併用で最大４回連続攻撃できる。

二つほど質問したいのです
EXP屋の重複は+4900までですが、凶師免許はEXP屋とは別に重複しますか？
それとも+4900の状態で凶師免許アビの付いたキャラを置いてもそれ以上増えないのですか？

また、プレイヤー議員の反対率はレベルなどとは関連なしですか？

>>874
技能屋でマナを払って魔法のレベルを上げればいい
クールだろうがテラスターだろうが最大3×3マスまで攻撃できるようになる

>875
納得
ありがとうございました

>>877
EXP増加の効果はすべての合計で+4900％が限界。よって効果無し。
修羅練武４までいけば気にする必要も無い。
まだ、現世なら、LV2000程度まで練武４で上げて、アイテム界で「肉の拾い食いツアー」がおすすめ。

議員のLVは、反対率そのものには関係ないが、
LVが高いほど、発言力が高くなる。

>>880
じゃあ量産したマザーブレインさん達も一人で十分になるのか。ありがとう

アイテム界結構やってるがキノコ部屋はまだ一度だけしか遭遇してなく、フィールド上でも肉は一つしか確認してない
というか隣接しててもレベルアップしないときがあるんだよねー。バグかな

>>881
かなり潜らないとフィールド上に肉出てこないんだよね20階、30階じゃ出てこない
あと肉は高低差に非常に弱いからちょっとした段差でもあるとレベルアップしない事が多い

>>881
肉の効果は上下の範囲が極めて狭い。±６dmくらい（正確に測ったことは無いが）
アイテム成長ルートなら、かもねぎ界賊団（肉４個）も出るし、
靴MV＋６にするついでにでも潜ればいいと思う。

>>882->>883
たぶんそれだ。段差があった。
いずれも96階目指したときに出てきたからかなり奥だったなぁ。
大変なのね

魔ビリティーは削除(還元？)出来るようなのですが
一度覚えてしまった特殊技は削除する事は出来ないですよね？
外す事は出来るようなのですがちょっと気になったので

拳と銃以外はATKかINTイノセント詰め込まずに議会でステアップ可決すればカンストするんですよね?

>>885
うん。無理。
魔ビは全種類覚えられないけど、特殊は大丈夫って違いもあるのかもね。

そんなわけでマナ不足、SP不足に陥らないよう、成長は計画的に。

>>886
拳と銃じゃなくて弓と銃です
>ATKかINTイノセント詰め込まずに議会でステアップ可決すればカンストするんですよね?
そうです

>>887
なるほど有難うございます

>>888
ありがとうございます

ボーナスが２００とかになってくるとみんなはどんな風に振ってる？
剣士育ててるんだけどATK全振りとかがいいのかな？

コンボによるダメージの増加って上限ありますか？

>>860はわからないですかね？

催促はイクナイ

>>893
それは、試してみたら、取り返しのつかない可能性があるので、
検証したくありません。自分で別データを作って検証してください。

>>895
バックアップとっていたら普通に検証しても取り返しのつかないことにはならないに思えますが・・・
素直にめんどくさいっていってくれたほうがよかったです

というのはさておき
wikiには再入手不可とあり、こちらの質問ではパッチで再入手可能になったとありますが
実際どっちが正しいんですか？

聞く前に試してみりゃいいじゃん

>>891
装備の能力にもよるが、ATKは装備適正300・マスタリー屋500を想定すると、
素ステ150万程度は微々たるものだから、HPに多めに振った方がいいと思う。
HPはLV9999時点で11.74倍の補正が掛かる。
オンラインなら、カンストユーザーマップやカンスト界賊団を見て、
この化け物どもを倒す（あるいは、攻撃に耐える）にはどうしたらいいか？
とか考えてみるのもいいかもしれません。

>>896
俺らにバックアップわざわざ取って、>>860のお前の質問に答えろって？
お前何様だよ、伝説武器ギブロ中に次周回行く事考える馬鹿はお前ぐらい

定期的に変なの沸くなぁ

>>899
概ね同意はするけど、周回しなくてもいいんじゃねーかな

>>892
ココロの大砲がある時点で、検証困難だねえ。最後が通常攻撃になるんで、
コンボの最後に大ダメージを与えるという使い方はあまり効果ないし。
一応試してみたが、ばらつき大きすぎて、はっきり判からないねえ。

ここは是非、ユザーマップで「増殖ココロの大砲」マップでも作って、
自分で検証して報告して下さい。

邪シンボル（魔エリア）を拡張しようとしたのですが、師範が提示してきた選択肢の中に
該当がなく、できませんでした。
具体的には次のとおりです。
・タキシード魔神のキャラ界に行く
・天才で、３回中の２回目の突入
・突入時のレベルは８５、所持マナは約８０万
・該当のタキシード魔神には、バベルの塔と風紀委員会に所属させておく。
　位置はバベルの塔がリーダー、風紀委員会はサブ
・突入時、バベルの塔は２回拡張済み、風紀委員会は未拡張
・師範に話しかけると、拡張できる邪シンボルとして風紀委員会しか表示されない

バベルの塔の３回目の拡張がしたいです。
原因分かる方いますか？

拡張できるのは、合計で6枠まで
初期1枠なら5回拡張しないといけないし、初期4枠なら2回しか拡張できない。

二回拡張して6マスだったらもう拡張無理じゃね

最大6マスだから

>>904
>>905
即レスありがとです

理解しました
wikiに「6人分までしか枠増やせない」って記述があったのですが、最大6マスって意味だったのですね
キャラ6人分のキャラ界に行けば、バベルの塔の基本4マスから、更に6マス増やせる（合計10マスになる）と思ってました

>>892
自作マップで検証してみた。
最大コンボ数は９５。計算上はもっといくはずだが、いつもココで止まってしまう。
検証の仕方が悪いのかもしれないが。

ダメージはアーチャーの弓通常攻撃で
初回が約4000万、90回以上で表示は３億だった。

魔法使い（男）はどうやって出すのでしょうか女しかいません

すみません、女だと思ってたら男でした

議題の敵強化ってキャラ界でも適応されるの？

されない

いやされるだろ

今間違って強化したままキャラ界行ったら主催者2000で敵が7000だったぞ

経験値とかマナを増やしてたってオチはないよな？

上げたこともないよ

本格的にキャラ界行き始めたのはEXP増加屋集まって自力カンスト出来るようになってからだし

今スタメンが9999行くようになったから、転生して2000くらいまで上げてキャラ界三回いってからレベルカンスト→転生ってループやってるから、そんなもん上げてる暇ないし

やっぱならねーよ
敵ランク２０でレベル２１５３で潜ってみたが敵もだいたい同じだった
俺まだ行けてないからわからんが修羅ってオチとか？

フロンがーボディしかないのにどうやって修羅行くんだよ

ランク20の現世練武4で二回やって
EXP増加屋300を4つと253一つ付けた閣下LV1900くらいで潜って敵が7000〜8000だったぞ

潜ってる最中にレベル上がったらそりゃ敵のレベルも上がるわ…

1階から出てるし主催者にはEXP増加装備しかつけてねーからベースからでねーよ

ていうか敵ランク戻したらキャラ界のレベルも戻ったのはどう説明するんだよおい

wikiから
?基準となるレベル
主催キャラのレベルが基準になる。
議会で「キャラ界のマナ（経験値）取得を強化したい」の議題を可決していると、基準に補正がかかる。
通常の敵ランクは関係なさそう。（修羅の国の敵Lvアップも敵ランク関連なので・・・ゴニョゴニョ）
途中で主催キャラのレベルが上がると基準値も増える。すると次の階以降の敵も強くなる。

・・・バグ？

少なくとも常に敵ランク20の俺は主催と敵は同じレベルだった

>>919
経験値やマナはそのキャラだけじゃなくて全員に効果があるから、
何かで間違って可決してる可能性も考えられる
念のため、選挙事務所で初期化する議題が出てないか確認してみてくれないか？

後敵レベルだと微妙に振れ幅があるから、申し訳ないが
ジオブロックのレベルを確認してもらえるとありがたい

俺も同じだったな
転生してｌｖ700ぐらいで突っ込んだらゲートキーパがｌｖ1000ぐらいだな１階で

つうか７０００程度なら主催者引っ込めて他のメンバーで攻略したほうが効率よくね？

今もっかい起動してランク20にしてキャラ界いってみた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2224130.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2224147.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2224151.jpg

コラじゃねーぞ

えーなんで・・・？
俺も３回潜るLVカンスト転生潜るでやってるがこんなんなったことねーぞ
もちろん敵ランク２０
もはやバグを確信するレベルだなコレ

おっと、転生の後練武で１回戦った後でが抜けてた

>>925
このレベルだと一撃できないキャラがいるんだもんよ

保守派狩りも並行してるから、9マス魔法かビッグバンで穴掘りしてるし

>>926
獲得経験値やマナを上げてると敵ランクにも依存してレベルが上がるっぽいけど、
そういった議題を通してないなら別の何かが影響してるのかな？
こっちが確認をしたバージョンは1.90

ちなみに主催者Lv1900程度、獲得経験値アップ＋敵ランク20でそっちと同じぐらいの強さの敵が確認できた

>>930
ランク上げてないと3000程度だぜ？

>>929
クラウ・ソラスやバジリスク・アイあたりを強化してみたら？

>>931
敵ランクを上げてない場合、普通は主催者のLv＝1階でのジオブロックのLvになるはず
獲得経験値を上げてる状態だと2900ちょっとだったけど…
本当に「キャラ界の経験値取得を強化したい」を可決してないんだよね？

おれもランク20にして潜ったけど敵は変わらなかったぞ
ちなみに最新パッチ

ランク上げてない状態
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2224188.jpg

議会でも上げてない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2224192.jpg

>>935
マナが上がってるように見えるんだが…
そっちでも敵の強さは変わるぞ

>>935
ってマナあがってるやないかーい

あっれー

今気づいた
上げた記憶ないんだが・・・ｗ

今元に戻して再度ランク上げて確認

・・・あがってねぇ・・・ｏｒｚ

申し訳ありませんでした敵ランクはキャラ界に反映されません
マナ増加分が適用されるようです

マジですみませんでした

ワロタｗ
変なバグは無かったんだねｗ

じゃあ、今までセコセコ敵ランク上げ下げしてたのは全くの無駄かーい！

まぁ気づいてよかったじゃんってことで

この怒りは保守派狩りにかけてやるー
肉球もにゃんこも開始10分で出た幸運よいまこそ！

ゼタって魔剣良綱のレジェンド持ってることある？

>>943
ある
500回ぐらいギブロしたのはいい思い出

そんなに確率低かったのか
あんまりにも出ないから修羅で逆界賊したわ

いや、普通に8/256だと思うけど。

マジか…また周回しなきゃな
ありがとう

やさしくして屋の効果って通常攻撃が対象？
それともあらゆる特殊攻撃、魔法も含めての効果なの？

記録屋の特殊技演出記録の固有技について。
色々調べてみたのですが、不良心得３漢凶保護とアサルトストームの間の２個の空欄がわかりません。
どなたか確かめて貰えませんか？

魔チェンジ技は？

魔チェンジ技は別のカテゴリのようです。

ゼタがL魔剣良綱持つまでギブロ
↓
盗んだはいいが全滅

頭来たから修羅頑張って行ってL良綱取ってバールソードで瞬殺してやったぜ･･･

アサルトスターとマジカルバレットだな
ドットアサギの特殊技

>>953
助かりました、本当にありがとうございます。

アペンド版に綺麗なアサギはいってますよね？
どうすれば使えるんですか？

アサギで議題を可決させるんじゃなかったっけ？

>>955
アサギで議題を可決すればいい
マナが10000以上ないと議題がでてこなかったはずだけど

>>948
通常・特殊･物理･魔法全部に有効。但し、効果値が低くてあまり実感できない。
やさしささいのべ屋・叩くべからず屋と併用すると強い。

パニッシュ・地球勇者の銃などの固定ダメージ、
悪意の散乱・悪意の浸食などの特殊効果については、
効果を発揮しない。

メインキャラは転生４回やって５回目に天才にするのが
良いとwikiに書いてあったんですがどこでそれをやるべきですかね？
ちょうど人間界にきたとこなんですが各キャラ１回も転送はしてないです
進めずに転送繰り返した方がいいのか、それともこのまま進んだほうがいいのでしょうか

進んでも良いんじゃない？
転生云々は後日談の段階でもいいかと

>>958
ありがとう
確かに検証しても差が実感できるほどわからなかったから不安になってしまった

物凄く基本的な質問で申し訳ないんだけどこれEXP屋集めしようと思ったら
アイテム界の階数残しておかなきゃ無理ですよね？
100階到達しちゃってると逆海賊で集めても服従させる機会ないですよね？

俺は１００階到達した後に一気に逆界賊してた
大丈夫、ちゃんと服従する、ただしPOPの空きは要確認な

>>963
即レスありがとうございます！
大丈夫なんですか安心しましたこれで心置きなく潜れますｗ

ターン制限あるからそこも要注意か・・・
まぁ、大概界賊船作るときに９ターンになってるだろうからダダ余るけど

>>956>>957
ありがとうございました！
やってみますm(_ _)m

フェニックスボウあたりでやると、4匹略奪すればちょうど300くらいになるから捗るぞ

補足しとこうかな・・・今更だが
潜ってイノセント服従させてスフィア略奪してクリアした後は
ちゃんとイノセント移動させないと次潜った時にイノセントの枠無いというまぬけなことになるぞ・・・ってわかってるか・・・
あとEXP屋が出ないときも多々あるからそこはギブロでねばる・・・ってこれも基本だな・・・
余裕があるなら各種マスタリー屋集めたほうがATK屋集めるより攻撃力上がるよ

>>968
重ね重ねほんとありがとうございます！
今日は後日談ようやく全部クリアしたんで明日アドバイス活かしてEXP屋集めてその後のシナリオに挑戦します
しかしほんと終わりが見えないこのゲームｗ
なんとなく買ってよかったここまでハマるとは…

ねこばばの話なんだけど、サブ垢でフレンド登録させた議員からも奪うこと出来るよね？
一向に成功する気配がないのは、運がないだけだろうか

ねこばばはフレンド議員からじゃなくて自分が邪シンボルの戦挙管理委員会で送り込んだキャラから奪うんだよ

>>971
以前ワガママ議員作って奪えるって聞いた気があるんだが……
大人しく自キャラ送って奪ってくるとするよ

>>970
>ねこばばの話なんだけど、サブ垢でフレンド登録させた議員からも奪うこと出来るよね？
できません
戦挙管理委員会に所属しているキャラが反対しても可決してしまうと無駄になる
フレンド議員の行動をわがままにしておくとフレンド議員は必ず反対するのでうまく調整すれば確実に否決にもっていける
戦挙管理委員会に所属しているキャラのレベルを1桁にして
フレンド議員のレベルを9999にしておくのがおすすめ

最強武器、防具を手に入れたいのですが
準最強武器を通常のアイテム界で90階ぐらい登ったあと
残りの10階を修羅アイテム界で登った場合、アイテム神は最強武器を装備していますか？

最初から修羅アイテム界で登らないといけないのでしょうか？

>>974
っ >712

>>975
ありがとうございます！

ディスガイア４（通常版ディスク）持っているんですが、ネット接続していません。
フーカ＆デスコやりたいんですが今持っている通常版を売り、フーカ＆デスコの入っている通常版を買った方が値段的に安いのです。

セーブデータは今持っている通常版と新たに購入予定の追加内容（フーカ＆デスコ）の入っているディスクの方でも同じように使えますか？
フーカ＆デスコはもちろん、やり込みの続きを新たに購入予定のディスクでもセーブデータ使えますか？

俺が同じ状況だった。
同じセーブデータで問題なくプレイ中だ、心配すんな。

ありがとうございます！
売って買ってきます。

一応伝えておくと、
フーデス編の通常版は、本編とアペンドが一枚のディスクに収まってて、
他のアペンドみたいに、ディスクの入れ換えの必要は無し。
ただしアペンドの限定版についてるデスコフィギュアが付属されてない 。
差額の値段分を、デスコフィギュアの分だと価値を見出だせるなら限定版のがいいだろう。

ちょっと確認させて
巨大武器を装備した場合、武器化したキャラにはイノセントの恩恵があるけど、怒ッキングで取り込まれた側のキャラにはその恩恵がないという認識でおｋ？

巨大武器装備するキャラがexp増加屋持ってたら3人に効果あるけどこれで答えになってるかな？

>>982
三人とも効果あるの？
じゃあもしかしてズベ子のレベルうｐに必要な経験値ってかなり少ない？
３でもそんな印象あったけど・・・

なぜラズベリル限定なのか

>>983
ゼタ・天使長フロン・ラズベリルはLV9999に必要な経験値が他の固有キャラの6割で済むよ
何でそうなってるかは知らないけど

おすすめの汎用人間キャラと汎用魔物キャラをおしえてください

トラペに握手しまくる屋が宿んねぇ・・・
ぶっちゃけ秘密特訓と掘りまくり屋の３つ以外全部でたんだけど
狙った固有を宿せる反則技とかないよね？
イノセントの種族によって出やすいとか

>>987
乱数調整できれば狙ったイノセント出せるんだろうけどやり方わからないしまず無理だな
握手早く来い

モンハンみたいに何秒起動とか検証したら面白いかもな
めんどくさいからやる気しないが

やっぱそうだよねーさすがにそんな虫のいい話はないか
>>988のおかげで少しやる気でた
あと一週間くらいは粘ってみる

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1320581385/

>>991
乙
ワイルド！

ディスガイア４の攻略本って新しいの出る予定はありますか？
無いなら、魔界戦記ディスガイア４　ザ・コンプリートガイドってのを買おうかなと思うんだけど
データが変わって役立たずになったとかありますか。

>>993
少なくとも1〜3はDLC込みのが後で出てる、1〜2は他機種版だから同列には言えないが
PS3でしか出てない3も、後でDLC追加されたのが発売されてる
後は自己判断でどうぞ

>>986
最優先事項は、お前さんがカッコイイな、カワイイなと思ったキャラ。
ぶっちゃけ後は誤差。

もちろん、特定の状況下で使いやすいクラスとかはあるけどね。

>>986
シーフ、忍者などのデフォで移動距離の長い奴
これは神水でも埋められない部分だからね
広いMAPでは結構体感するだけの差がつく要素になる

魔物だと拳に魔チェンジ出来るキャラがいると便利

人間キャラって武器の技と魔法全部覚えることできましたっけ?

>>996
神水カンスト前提なら、当然移動力30くらいあると思うんだけど、それでも体感違う？

>>998
カンスト狙いだとやっぱり神水だけの場合は少なくて、装備のあわせ技で狙う場合多い
理想では裸足なんだけど実際はやっぱトラペにする
アイテム界だと実感する事は無いけどね
例えば逆界賊だと30有ってもベース出てすぐじゃ１ターンで再奥に到達できなかったりするでしょ
DLCとかでのマップだと結構後一歩が欲しくなる

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魔界戦記ディスガイア4質問スレpart17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1320581385/

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